【ﾁｰﾑの】ｹﾞｰﾑ業界人自己愛被害ｽﾚ【癌】

このスレは

・開発の雰囲気が異常に悪い。
・自分の思い通りにならないとキレる・暴力を振るう・まくし立てて取り付く島が無い奴が開発にいて困る。
・そんな上司にパワハラを受けている／受けた。
・人の手柄を奪って、さも自分の功績かの様に言いふらす。

…などなど、ゲーム開発会社内でのトラブル原因の大半を占めている

「自己愛性人格障害」　もしくは　「自己愛傾向の強いウザい人」

…から被害を受けたｹﾞｰﾑ業界人が、愚痴・不満を垂れ、時には対策などを模索するスレです。

○守秘義務に引っかからない程度にしましょう。
○煽り禁止。みんな仲良く。煽りはあぼーん設定で。
○脳内業界人はお断りです。会話でバレます。
○会社名や人物名は伏せ字や隠語でお願いします。但し、バレるのは自己責任で。
○でも他の人は転職の時の良い判断材料になるかもね。○○の誰々は自己愛で酷い等。

ではどうぞ。

前スレは？

自己愛性人格障害って何？な人は↓を見てね。
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

経験則から言うと、自己愛傾向の強い人、自己愛性人格障害の人が要職に就いたりすると、
コミュニケーションが断絶されて開発がうまくいかず、最悪なケースだと会社が倒産します。

こんな人たちから被害を受けたゲーム業界人が山程いるのではないかと思い、スレを立てました。

>>2
すんません。前スレはありません。

昔立ててたスレは、過疎化したのと小話のネタが尽きたので立てていません…orz

タイトル見て、DAKINI専用スレかと思ったぜ

>>5
荒れなければ過去に話題になったネタでも構いません。
あまり表面化しない、開発を行う上での癌を表層に晒す事で問題提起するのがこのスレの趣旨です。

但し、ｹﾞｰﾑ開発・ｹﾞｰﾑ業界人ネタのみです。

またえらく限定しているなぁ。

自己愛ってまだまだマイノリティな言葉だから一見しただけじゃ何の事だかわからんかも。

まーでも思い当たるムカつく奴はいるからテンプレ代わりに書きなぐるか。

○業界内自己愛の特徴
・同期同列なのに、｢俺は格上　お前は格下｣みたいな応対を平気でやる。でも自分より地位が格上の奴にはてんで弱い

・自分の思想や意見が絶対正しく、それに異を唱える意見や人は悪だと本気で思っている。

・どんなに下っ端でも自分を中心に開発が回っていると無意識レベルと言うか世の中の摂理だと
本気で思っているので、中心人物の様な扱いをしてあげないとキレる。

・大体どこかの才能が尖っているが、それ以外は人としての存在を疑いたくなる位低スペックなので、
開発で役に立つスキルがなければ生ごみにも劣る存在

・低スペックな癖に姑息さ狡猾さの部分には熱心。気に入らない人への嫌がらせや悪巧みが大好き

・自己愛で頭の回転が速い奴は、押し並べて人の成功を掠め取るのが驚くほどうまい。

・気難しい奴＝自己愛じゃない。見分けるには自己愛容疑者に相談を持ちかけてみると判別出来る。
→相談を持ちかけると、自分勝手な意見を執拗に押しつけてくる
→相談したら自己の自慢話に付き合わされ、そいつが満足するまで解放されない
→そんな態度にうんざりした態度を取ると、ものすごく怒る

・自己愛性人格障害は普通の精神疾患とは違って、社会に揉まれずガキのまま大人になった、
もしくはそういう環境を強いられたのが原因なので、心を再教育しないと治らない。
大体は一生治らずそのまま。

☆そんな奴が同僚になった場合は徹底的に無視するのが最良の策。出来るなら仕事も関わらない。関わると大抵きつい思いをする。

★そんな奴が上司や社長ならば、すぐにでも会社を辞めて転職した方が幸せになれるが、
ゲーム業界はどこに行っても程度の差はあれ最低数名は自己愛。困ったもんだ。

今までこんな奴らは｢迷惑上司｣とか、｢困った社員｣とか、存在を端的に言い表わす事が難しかったが、｢自己愛｣と言う言葉でまとめる事で嫌な目に遭っても精神衛生的に楽になる。

それにしてもゲーム業界って本当に自己愛が多いよな。何でだろう？

「君は自己愛の強い人だね」と
推定自己愛性人格障害の社長に言われたことがある。
辞めた後まで、どっかの宗教団体やマスコミでストーカー三昧。
人となりもまとめて粘着でかなり最凶。

>>10
社長が自己愛な会社って最悪だよな。

俺の知ってる社長も薄給で雇ってる癖に｢ものすごくコストをかけて雇ってやってるんだぞ｣感丸出しだし、

開発経験が無い癖に自分のアイデアは面白いと信じて疑わないから、ちょっとでも指摘するともう大変。

すぐクビにするぞとか給料下げるぞと脅して来て、マジで焦るとその様子を見てニヤニヤしてたな。

別の奴が同じ事やって本当に給料を下げやがった事があったが、そいつが労基所に駆け込んだら
｢冗談だった。自分に逆らうので遊び半分で御灸を据えようと思っただけ｣
とか訳のわからん釈明を役所にしてたな。

人の上に立つ人間が私情で変な労力を割くなんて、それまであり得ないと思ってたよ。
そいつの場合創価で元マスコミだったから、全部巻き込んで
集団ストーカーなどという壮大な嫌がらせが十年以上続いた。

あの宗教団体は仲間内で弱点には寛大だから、同じような人格障害が集まる。
そいつらに関わるとホントに下らなくて永遠にしつこくて、そのくせコソコソして、
もうしぬかと思う。

うわ、つまらないスレ

>>8
自己愛な奴はどんな些細な話し合いにも、無意識のうちに相手との｢勝ち負け｣を設定してるよな。
うちの会社にも企画内容とか仕様とか決める時にかならずしゃしゃり出て来るウザい奴がいるけど、
内容が自分の主張だけで相手の話をまず聞かないし考察もしないんだよね。


ほっとくとずーっと自分の意見だけ言ってて、そんなに良い内容じゃない時に無視して話を進めようとすると、
突然機嫌が悪くなって、自分の意見がいかに正しいかしつこくまくしたてて、
そのうち話の内容はどうでもよくなって今の話し合いに自分が｢勝つか負けるか｣にこだわり始める。
基本的に自己愛は人の話を聞いちゃいないんだよね。

時々｢なんか俺うまいこと言った｣とか思ったのか、ニヤニヤ笑いながら自分ナイス！みたいな勢いで
自分を誉め始めて、それを周りの社員に自慢して回るのがもうウザくてたまらんよorz

今までに何人か見てるけど、
我が強いタイプではなく精神的に弱いタイプの自己愛は
自己防御の為に自己愛が出てくるだけなので
本人が自覚して治したいと願ってもなかなか治らない

そういうタイプに露骨に放置な態度取ると
ノイローゼになったり自殺未遂したりするから
何事もＴＰＯだな

>>15
このスレで問題視してるのは我が強いタイプな気がス。

そういや今やもう潰れそうなセ○ﾞは自己愛のすくつだったなぁ。
上から下まで自己愛に溢れてた。だから潰れそうなのか？www

>>13
ｷﾀｺﾚ層化
自己愛が集まってひとつになるという…

>1乙
ひさしぶりだな。スレ立てするの、待ってたよ。

このスレに挙げられてる様な人たちって本当にいるの？

俺の会社では見たことないんだが。

そんなにあちこちにあったら日本が終わる。
だがどっかの団体にまぎれて息をひそめ、雑居ビルの一角で巣を作り、確かに生息している。

自分がいたところはだんだん層化人口が増えてきて
なにがしたいのか分からない奴ばっかになり末期を迎えていた。

>19
少人数チームや、権力者が固定されてるチームだと無いかもね

リーダー、サブリーダー格に初めてなった時に発動する率が高いな
縦割り組織だと、自分以外のパートで起きていても気がつかない

>>12
いやいや、結構いるよ。

ゲーム業界黎明期から業界にいて今社長やってる奴らとかは自己愛が多いかもな。

そんな奴らに一回でも逆らうと大変。
逆らって以降十数年接触もしてないし何もしてないのに、今だに俺の悪口言い触らしてる奴とかいるし。

>>22
病的だな。
同類の仲間内だけでやってりゃいいのに。
巻き込まれた人間はホントに迷惑してる。

社長が自己愛だと会社が潰れるのはガチ。
でも、これはゲーム会社だけじゃない。

はじめて
ハード・業界という板の名前にふさわしいスレをみたきがする

どうかすると
会社が傾いたりしたのも辞めた人間のせいにするし
もう救いようがねえな

俺も何回か遭遇したことがある。結構な数あるんじゃないかな。

経験上、グラフィックチーフにこういうヤツがいると、
企画部署が衰退して会社が滅びるってのが多かった。

あと某社でプログラマーが特定の個人を集中攻撃しててね、
もの凄く酷い状態だったのに上司は放置。速攻、会社を移った事もあるよ。

自己愛が強すぎるとささいな自己保身にも執着する。
自分のロジックを見透かされる心配のないレベルで
そいつに従うのは、騙されやすい世間知らずだったり
同じ組織内の社会的スキルの低い人間ばかりになる。
（組織とは会社だけに留まらない）
多分中身の質はどうでもいいのだと思う。
「お山の大将であり続ける願望」を満たすことが何より優先して大切なのだろうか。

ここまで読んだけど、まさにDAKINIがそれに当たるなあw
「SD開発者は奴隷」とか「素人は引っこんでろ」とか言ってたし。

田中俊○郎

問題は、会社とつながりが無くなっても
ストーカーをされ続けたってことだ。

>>15
自己愛って弱くても強くても、気を使ったり甘やかすとつけあがるから増長するだけだよ。

｢あっ、こうすれば自分を甘やかしてくれるんだ｣

と小ズルく学習してしまうから。
それに｢精神的に強い人｣は自己愛にはならない。

自己愛持ちは基本的に心が弱くて未発達だから、その度合いで症状の強さが分かれると思うし、
弱い自己愛は甘やかされると強い自己愛に転化する事もある。

自己愛が酷い奴って調子こいてる時は手が付けられないが、攻められたくないポイントを
徹底的に攻撃されると確かにひきこもりになる。

でも、自己愛持ちは放置してると周りの人間の精神がどんどんやられて行くので、結果的に
自己愛持ちをどうにかした方が被害は少なくなると思う。

精神的に強い自己愛の話なんてあったっけ

なんで自己愛強い人って狐みたいな顔してるんだろう
何か憑いてるの？

病気かどうかはともかく、書いてる奴の自己愛が強いってのは
シュールな自虐にしか読めないな（笑）

精神的に追い詰められると、相手に対して何か原因を見つけたくなる
ってのはわかるが、無理やり見つけて精神を安定さたいっていうのは
どうもな。


要するに、相手が悪い事にしたいっていう
愚痴・願望スレだろ。

前にそんなスレあったよな？

なんかこういうことじゃね？と思った。

・弱自己愛
→普段は普通。でも低い評価されたり反論・批評されると自己正当性をかたくなに主張する。論破されるとひどく落ち込む。

・中自己愛
→普段から自己自慢と自分勝手な意見の押しつけがある。反論すると噛みつかれる、論破されると機嫌が悪くなり、次の日会社に来ない。

・強自己愛
→普段から機嫌が悪く不満げな顔つき。自分の思い通りにならない事があると物にあたったり、謂われのない難癖や揚げ足を取って他人を攻撃。
　 論破されるとキレて暴れるか二度と会社に来なくなるかのどっちか。

・凶自己愛
→強自己愛に加え、統合失調症やアスペルガーを併発している奴。凶器めいたものを持たせると危ない。

うちの会社には強自己愛と凶自己愛の中間みたいなのがいて毎日怖い…。

つーか、精神病なんかは医者でも判断が難しいのに
素人が断定するとか、もうね。

たぶん、上に上がっているほとんどの人が医者に診せても正常と診断されるだろうし
むしろ、正常と思っている精神病と断じている人の方が病気の事も多いしな。

基本的にこういう類では、素人の診断ほど当てにならないものはない。

>>37
>要するに、相手が悪い事にしたいっていう
>愚痴・願望スレだろ。

>前にそんなスレあったよな？

>>1をよく読んでみよう。ここはそういうｽﾚだと思うが。
気に入らないならほっといてこのｽﾚに来なきゃ良いんじゃない？



それとも、こういうｽﾚは気に入らないからねじ伏せたいﾀﾁの人？

相手に自分の欠点をそっくりそのまま映して、人の欠点として非難する
そういう不思議な言動パターンは他版の集団ストーカーのスレなどでも
たくさん見ることができる。

要するにここはこういうスレ！と乱暴に決めつけて
言ってるお前がそうなんだろ！などと思考停止しちゃって

ひょっとして>>37はスレタイが非常に気に障るとか？

職場に大きな鏡を置けば解決するんじゃね？
結局は自分が見えてないのが原因なんでしょ

>>40
大きな心の鏡を置くと、それに映る自分を眺めてうっとりするのが自己愛。これが救い様の無い所以の一つ。

実際に鏡を見てうっとりしたり、自分の言動に酔い痴れるナルシストで、自分のナルシスト自慢を
する人は自己愛な人が多い気がする。

まあみんな仲良くグダグダ進行するよりも
ナルシストだろうが、独裁だろうが
プロジェクトを快適に進行出来る奴がいい。

基本的に人格と才能に相関関係はないと思ってるんでな。

また岡野か

>>42
プロジェクトを快適に進めたいとか、グダクダは嫌だってのは全く同意だけど、
みんな仲良くは嫌なの？

前いた会社にみんな仲良くなるとグダクダになるって、まるで脊髄反射的にそうなるんだって
言ってた人がいたんだか、俺は必ずしもそうじゃないって思ってて、目指すべきはみんな仲良く
快適な進行じゃないかなと思ってる。

過度の馴れ合いでいろんなものがルーズになるからいけないって意味？ってその人に聞いたら、
｢とにかく開発内での仲良しはダメなんだ｣としか言われなかった。
今だにそれが理解出来ないんだよね…。

>>44
「仲良く」の内容だと思うよ。

仲良く=人間関係が円満は開発内でそうありたい理想だけど、
仲良く=馴れ合うだと、マイナス面も目立ってくる

一番良くないのは、馴れ合う事で詰めなきゃいけない所が詰められなくなる状況が生まれる事かな。

ただ、盲目的に仲良し=グダグダになるはよくわからんな。
元々説明のスキルが足りない奴なのか、このスレで言う自己愛って奴なのだろうか。

>44
仲良しで長期間うまく行ってるのって、リーダーが愛されキャラのダメ人間で
みんなついつい助けちゃうパターンしか見た事ない。

数年もすると、居心地の良い空間にする事とはき違えだして
問題を改善できない組織になってしまったりなぁ…

>>46
なるほどね。人は低きに流れるって何かのアニメで言ってたが、その典型だろうね。

ただ、今まで不幸な開発にしかいたことが無い奴がいきなり場を仕切って、人間関係もまだ出来上がってない状態から人間関係の内圧を高めていった結果
、組織が出来上がった頃にはみんなギスギスしまくって喧嘩とか絶えなくて、プロジェクト終了と共に会社が解散になった所も見たことがある。

何事もメリハリだと思うんだよね。頑張らなきゃいけない時は頑張って、気を抜く時は抜く。

>>44
仲良しでやっちゃうと仕事としてのメリハリが
なくなるからな。

これはもう人数が多ければ多いほど駄目。

人間関係については仕事として相手をリスペクト出来る必要はあるかもしれないけど
いわゆる友人関係の信頼関係とは全く違うものだと思う。

芸能人を例にとると番組で楽しげにやるのと
本当の友人は別みたいなのが割と近いかな。

はっきり言ってプロ集団ほど
優秀な人間でその場限りのチームを組んだ方が
良い結果を出すと思うんだけど。

まともな会社は建設的でいいなあ

>>49
おい、どの書き込みを読んでいってる？

隣の芝は踏んでみるまでわからないんだぜ？

>49
安心しろ、仲良しチームは派閥化が顕著で転職組はうまみにありつけん。

何かこう病気に汚染されてない感じがいいわ
非常識の世界に足踏み入れてないし

何だか｢仲良し｣って言葉の意味がすれ違ってる気がするなぁ。

>>45の例がわかりやすいけど、>>46、>>47、>>48、>>51は
｢馴れ合いで怠惰になる事｣が良くないって言いたいんだよね？

>>44の｢仲良しじゃダメなのか？｣ってのは、｢円満じゃダメなのか？｣って言ってる様に思う。

｢円満｣と｢馴れ合い｣じゃ言葉の意味が随分違う。

ただ、開発内が円満だとそのうち必ず馴れ合いになって開発がグダグダになるって断定してるなら俺はちょっと違う意見だなぁ。

>>48が述べてる友人関係と信頼関係は別物ってのは俺も同意なんだけど、人間関係が円満じゃないと
開発内で信頼関係は生まれないと思うんだけど、どうかな？

いろんな社風があるんだから定義づけて区分しようとか無理があるだろ
スレの主旨通り、仕事の愚痴りあいしてりゃいいじゃん

>53で思い出したが、自分が望む回答が相手の口から出てくるまで
作業止めてでも拘束するリーダーが仕切ってるとつらいな

>>54
>>55
えー、俺、なんか話が少し噛み合ってない気がするなぁって思ったから、俺こう思ってるんだけどどう思う？って質問してみただけなんだけど。

それに、あなた達の口から自分が望む回答を出したいなんて全く思ってなかったよ。

それは自己愛とは限らないと思う
相手に問題がある場合もあるし


まあ仕事が進まないからうざくはあるが

>>48って断定的で極端な気がするんだけど。
うちの会社にいる自己愛君にちょっと似てるぞ。

>>45
だから人数が多いほど駄目だと書いているだろ？

書いてる内容もそれぞれ違うのにそれを一まとめに括るのは
いかがなものかと思うが？

あと、馴れ合いというのは普通意識して起こるのではなく
自然発生するものだから現場は多少ピリッとした位でないと
人数に比例して起きる確率が上がると思う。

それと信頼関係についてだが
仕事がリスペクト出来るのと人として信頼出来るかは
無関係だぞ？

どうも、君の話からは君は信頼出来る人柄を
望んでいるように見受けられる。

>>59
仕事がリスペクト出来るのと人として信頼出来るかは無関係なのは俺もそう思うな。

ただ、なぜ人数が多い程ダメなのか？現場をピリッとさせずに馴れ合いを起こす確率を減らすやり方は無いのか？

は、もう少し考えを聞きたい所だな。

あと、>>45の人は、個人的に良くわからないなと個人的見解を言ってるだけで、あなたを責めてもいないしキツイ言い方はしてないように思うのだが、
あなたの場合、何故質問等にそこまで噛みつく様な言い方で返すのかよくわからない。

もしかして疑問や質問を投げかけられると、それは自分に対する攻撃と思っちゃう人ですか？

>>60
人数が多いほど〜というのは馴れ合いと感じる線が人によって違うから。

というのが根本的な理由。
大勢入れば当然バラつきも当然大きくなるし
そもそもゲームの開発は他のプロ集団と比べて
長い年月一緒にいるので緊張感の持続はさらに難しい。

例えば、映画関係等はタイトルごとにメンバーは入れ替わるし
制作期間も短いから自然と緊張感も起こるだろうが
ゲーム制作は違うしな。

他にも緊張感の例では素人女を集めているトークバラエティー「恋のから騒ぎ」の司会者である
さんまは番組収録中以外は一切出演者とは喋らない。
他にもダラダラしちゃ駄目な事の例はたくさんあるけど
まあこのくらいにしておこう。

あと、噛み付くような感じについては
ゲハ（に限らず２ちゃん全体かもしれないが）のドツキあいのような雰囲気が好きで
書き込んでいるのでオブラートに包んだような書き込みはあまり好きじゃない。

たぶん、そういう場所なら来ないだろうな。

まあ現実でそれをやるような環境を生きていれば
また違うのかもしれないが今のところ
良くも悪くもそういう生活じゃないしな。

最後にピリッとさせずに緊張感を保つ方法だが
まあないな。

あるとしたらルール（法）で縛るくらいだが
法も万能ではないだろうしまあ無理かなとも思う。

>>61
>>62
なるほど。俺は大体2〜3年周期で会社を変えてるから、10年とか会社にいたことないのでその辺は何とも言い難いな。
だた、長年いることで環境がテンプレ化してしまって馴れ合いが生まれるのは想像がつく。

けれども、仲良し＝「ダラダラ馴れ合う」事と定義付けられてる様に感じる。
もしくは「仲良し」という言葉が良くないのかな。

>>44と>>53の「仲良し」には、仕事上の意志疎通がスムーズに行く意味も入っている様な気がしてきた。

あと、このスレで問題としている「自己愛」ってのは、

「我を必要以上に出して他の意見は絶対認めないという基本的なコミュニケーション能力が著しく低く、自己主張をどんな手段を使ってでも他に強要して仕事上の意思疎通を妨げる人、そしてそれが既に病的な領域に達している人」

…が主題なので、多分ドツキ合いの様な返し方だと自己愛じゃないのに自己愛レッテルを貼られかねないかもしれないよ。

あと、ピリっとさせて緊張感をって奴だが、これまためんどくさい事に、自己愛な奴が自分がいる職場を思い通りに「支配する」のにわざと開発内をピリピリさせるって事例があるんだけど、
馴れ合い防止の為に適度なタイミングで緊張感を持たせるならば、それはアリだな。

ただ、ずーっとピリピリしたまんまだと、開発が窮屈でしょうがないし、無用な焦りを産んでメンタルが保てない人も出てくる点もある事は理解はして欲しいかも。
昔そういう上司（そいつは真性の自己愛だったが）に手ひどくやられたことがあって、ちょっとこのスレの被害者の気持ちに同情する面もあるんだ。

>>64
まあ一つの現場内で馴れ合っていると思う人と
馴れ合っていないと思う人がいて
馴れ合っていると思ってる人が主導権を握ったら
馴れ合っていないと思う人は支配されてると思うかもな。

それ以外では支配するという意味はわからないな。

おそらくその現場に共通してるであろう事が一つある。
それはプロジェクトが上手く回っていないという事だ。

そもそも馴れ合っていると言われる集団が
馴れ合っていないという集団かもしくは人よりもちゃんと仕事を回していれば
馴れ合い話はおそらく出ないだろう。

つまり、仕事が出来ない集団の意識の問題でもあるんだわ
ここの書き込みは。

>>65
ああ、じゃあ、自己愛が場を「支配」するの例を挙げてみるよ。

(A)→自己愛君。担当パートはエフェクト
(B)→被害者君。担当パートは背景
(P)→被害者君。担当は描画プログラム

(A)：なんかエフェクトがまともに出ない理由が背景のマテリアル設定のせいらしいじゃねぇか。どうなってるんだＢ？
(B)：えー、仕様書にある通りに設定してあるんだけど、どんな風に出ないの？
(A)：背景のせいで俺の思った通りに表示が出来てないんだよ！何とかしろよ！
(B)：うーん。じゃあプログラマーのPさんに状況を確認してもらおう。

　　　　　　　　↓問題状況を確認

続く

続き

(P)：これエフェクトのマテリアル設定がプログラマーで作った仕様通りになってないのが原因だなぁ。
(A)：そんなの知らねぇよ！俺の設定に間違い無いんだよ！なに人のせいにしてんだよ！
(B)：（また始まった・・・）
(A)：PもBも俺の知らないところで勝手に仕様決めるからこんな事になるんだろうが！俺の言った通りにやれば間違い無いんだよ！俺の言うとおりに仕様をやり変えろよ！
(P)：それ仕様会議の時に問題あるから無理ってみんなが話して止めるって決めたじゃん・・・
(てかお前仕様会議に呼んだ覚え無いのに勝手に来て色々無責任な事わめいて帰っただけじゃん)
(A)：そんな話聞いてないよ俺は。聞いてないんだから俺のせいじゃねぇだろ。ハイ！お前らのせいね。
(B)(P)：…（´・ω・｀）…（´・ω・｀）
(A)：この件ディレクターに報告しとくからな。
(ディレクター)：Aから話聞いたけど、お前らAに嫌がらせしてるの？仕様決めもそうだったならそういうのやめてくれよほんとに…
(B)(P)：えぇっ？！

こうやって、自分のせいで思い通りになっていないのに、最初から喧嘩売るような態度で話を持ってきて、
自分勝手に話を進め、上司にはウソ交えて状況を説明して自分のやりやすい環境にしようとする。

ちなみにこれ実話なんだよね。

このあとAが作った仕様に変わってＡの地位がどんどん上がっていったんだけど、プロジェクトが進むにつれてその仕様がネックになって開発が遅れ、結局α版審査に通らずにプロジェクトが終了した。
その時のＡの台詞は、

「え？仕様を決定したのはプログラマでしょ？俺のせいじゃないっすよﾊﾊﾊ。プログラマーがヘボいんですよ。それに比べて俺のエフェクトは最高だったでしょ？」

３行にまとめろとは言わないが長すぎ

>>68
もう辞めたけどゲーム会社ってそんな奴ばっかだったなｗ
やっぱり給料低い会社で働いてる奴って頭悪いよ
頭悪いから喧嘩が起きてもお互いの主張すら理解できない状態で止めに入る馬鹿とか
そんなのばっかだったなｗ

>>69
まあ大体わかったが、この感覚的な書き込みからして
グラフィックデザイナーだろうな。
このシチュエーションの場合、大抵はどっちの話も当てにならない。

グラフィックデザイナーは良く言えば一番ピュアな奴が多いが
悪く言えば一番ガキが多いからな。

上の話は好き嫌いでプロジェクトまで壊滅するという
グラフィックデザイナーとか女性が起こしがちな
駄目パターンの一番悪い例だな。

>>70
たぶん、口にしろ腕づくにしろ
喧嘩みたいな事に慣れてないんだと思うな。

一度でも気に食わない事があると
ずっと根に持っちゃう奴とか
決めつけ入っちゃう奴とか多いからな。

そんな奴が多いもんだから仲良くとか言ってても
逆に全体が萎縮しちゃうだけでメリットなしだと思うね。

ゲハなのになんだか面白いスレだな〜
>>70と>>71に聞いてみたいんだけど、下の質問を「はい」「いいえ」で答えると、「はい」の数は何個になる？

1.自分には、他人が気付いていない才能や優れた点がある
2.大成功して有名になりたい
3.自分は人と違った所があり、特別な人間だと思う
4.他の人、特に目上の人からの賞賛が何よりも励みになる
5.多少の無理な事でも自分の望みは聞いてもらえる事が多い
6.自己目標達成の為に他人を利用したり言い包める自信がある
7.他人の事はどうでも良いし興味が無い
8.他人が手軽を上げるのは気分が悪い
9.他人からはとっつきにくい人だと思われている

あー、8.は手軽じゃなくて手柄ね。間違えちゃったw

>>73
死ねよ

恐らくそういう自己愛人間だった奴から恨みを買って、
辞めた後もそいつの属する変な集団にさんざんストーカーされ続けた
私がまた通りますよ
完璧地雷だったよ、元マスコミの人間。
集団ストーカーの異常な嫌がらせがもれなく付いてきました。

今さらここに書き込むのは、第一は身を守るためだったりする。
個人情報を捏造してばら撒くのが好きな人種で、
何年でも何十年でも粘着して同じ嫌がらせを続ける集団。
常人の感覚では理解しにくい。
最近はさすがに減ったが、たまにアホがしゃしゃり出てイラつかせる。

こんな奴前の会社にいたな。すげぇ嫌だった。

マジで消えて無くなれって毎日思ってたぜ

自己愛野郎マジむかつく！
ホント氏ね！

おのれのワガママで人に迷惑かけんなや！

>>66の話マジ同情するわ。

SEGAでスノボのゲーム作ってアメリカのSEGA行った後SONYに移った藤○くん
知ってる人いますか?

リーマン板でやれよ！ゲハの空気悪くして誰特なんよ？

むしろゲハにしちゃまともなスレだと思うんだが

性質上、メンヘラ入ってる人が混ざってドン引きしちゃうけど
アンチ系スレや愚痴より建設的で健全に見えるなｗ

メンヘラと決めつけられてもな。
とりあえず手元から断つのが先決と思い出張してんだわ。
空気悪いんだったらすまんな。
だが自己愛人間が絡んでいたことは事実だ。

集団ストーカースレは、ホントに精神を攻撃されて混乱してる被害者と
精神病に成り済ます加害者が存在して、荒れまくってぐちゃぐちゃ。
はたから見たらどれもｷﾁだろうな。

社会問題にもなってるのでググルと沢山出てくる事例だと思うが
私の場合は元マスコミ人間がいる層化関連ゲーム会社から始まった被害だ。

普通の人間なら一生関わらない方がいいと思うよ。

>>83
てかこのスレをざっと眺めたが、自己愛が混ざり込んでここを引っ掻き回してるな。


・人を見下す態度
・根拠の無い自分勝手な断定
・優秀・選ばれた者・エリートみたいなキーワードが大好き（自分がそうだと思って悦に入ってるから）
・他人の考えなどどうでも良いので、理解出来ない考えへ更に質問を返さず、極端な排斥へ向う行動。
→会話で疑問や意見を言われると、直ぐに自分を否定されたと捉えるので、コミュニケーションを取りたくない、取るのが怖い

・結局人の意見を聞かない、聞いたフリしても結局聞いてない

・殆どの自己愛は、自分が自己愛だと気付いていない、気付きたくない。


スレの上の方にもあるが、これがよく言われている自己愛の特徴。
これと照らし合わせるとどれが自己愛なのかわかる。

自称ミリオンディレクターなDAKINIって本当に開発者なの？
ああいった性格や四六時中ブログを更新してるけど、
ああいう奴でも職場では役に立つパターンってあるの？

>>85
自己愛の良い所は、状況がうまくはまれば押しが強い所。

周りの環境が自己愛にとって良く作用する事が絶対条件だけど、もしそういう環境だったら物事がガンガン前に進む。

そういう部分は凄く評価出来るのだが、ガンガン前に進める手法と過程で多くの問題が出る事が多い。

ガス抜きのために社内ビンタ祭りとかやんないの？

精神的壁を作ってる人には体の触れ合いが結構効果あるらしいよ

>>84
自己愛の特徴は極端に表面に現れればまだ被害は少ないとおもう
周りがそういう人だからってわかるから。

それとさらに平気で嘘を付ける人間だと、途端に事態がややこしくなる。
不特定多数を煽動すれば、風評被害や顔も知らない他人からの嫌がらせ等を引き起こす。
もはや犯罪の域。組織的ストーカーはそういうことをやる。
ひとりの自己愛人間の私怨によって。

前にスクエニの武蔵伝の開発の密着番組みたいなのをみたんだけど
人が床で寝てたりグッタリしてたりでとんでもねぇなぁと思ってたんだけど
洋ゲーのメイキングとか観ると良い意味で楽しそうに仕事してる感じがある
その違いは何なの？たまたま？

>>89
北米は日本のゲーム業界平均の数倍〜数十倍の給料。

平均的に仕事は夕方前には引けて、あとはプライベートでバーベキューとかやってる印象。

その代わり、特にスーパーメイン級じゃなければ週単位の雇用でいつ切られるかわからないとか
日本より怖い面もある。

>>84
専門家じゃないんでどれが自己愛かは
わからないがw
たぶん全員正常だろう。

敢えて言うなら、お前は仕事が出来なさそうな事かなw

>>89
完全に隣の芝だろうな。

向こうの連中はアピールする国柄の人たちなので
見聞きする事をそのまま真に受けるのは危険。

エンジンの売り込みで日本は一度
それで痛い目を見てるしな。
そういう事はこれからはどんどん
学習していかんと駄目だろう。

>>91

>>73

>>93
しつこい
早く死ねよ

>>91
>>94


>>38

>>95
>>94

藤井くんじゃないよね？

>>96
君会社で孤立してるでしょ。

それとも内弁慶で会社じゃちぢこまってるけど2ちゃんで暴れるタイプ〜？

自己愛なんてスレは気になってしょうがないよね〜。

>>98
>>94

>>98と>>99がウザい事はよくわかった

>>100
ＧＪ！

他人のナゾかけほど興味のないものはない。

>>13
野村さんこんばんは。

>>102
そーゆーことに気がつかない奴がゲーム作ってるのって問題あるよね
しかもそれが企画なんていったら目も当てられないｗ

心理学とかって、人によっては危険な玩具なんだよね。
本職でもないのに、聞きかじりの知識で
他人を上から目線で分析しては悦に入る
エセ心理学者には、ホント辟易させられる。

イヤこのスレがそうだってわけじゃないけど
身近にそういう人がいるからさ。

ゲームデザイナー辞めてVJやDJやってる知り合いがいるんだけど…

イラストレイター兼デザイナーの人もいるから別に・・・

なにかとおもえばスクエニの野村用スレか

普段メンヘラ自己愛被害者板にいるおいらが通りますよ。
ｹﾞﾊに自己愛って珍しいからちょっと覗いて見たけど、ざっとｽﾚを眺めたら自己愛板と同じで「自己愛加害者ホイホイ」になってるね。

>>73はアメリカ精神医学会のDSM-IV式自己愛性人格障害の判断基準が元みたいだね。
心療内科でも初期診断で使われてる質問項目だけど、これに5つ以上該当したら自己愛因子を持っている可能性大。
>>84はメンヘラ自己愛板で挙げられてる自己愛な人の特徴かな。

自己愛被害者板住人からのアドバイスだけど、自己愛の過剰反応的な書き込みは無視するのが一番。
「こんな人って自己愛だよね〜」「こんな自己愛ムカツク！」っていう書き込みに過剰反応して連投している人はそもそも自己愛因子はあるだろうね。

>>93は自己愛かは知らんが何らかの病気かキチガイなのは
確かだなw

自己愛って誰しも、どこかしら当てはまるからな
>1はその被害について語りたいみたいだぞ

>>110
スレの流れを追ってみたが、>>73のに答える事がキチガイなのか…？

なんか面白そうだから>>73をやってみたが、俺は4つだな…。
周りに迷惑かけてないか気を付けよう…。

>>112
わかってねぇなお前
各質問への答えだって単純にＹｅｓＮｏのどちらかになんて選んだ理由や
そいつの人生なんてわかりゃしねぇのに
それをごちゃまぜになんかしたらますますわからねぇだろ

こーゆーもんを作る奴ってのはあらかじめ答えが決まってんのさ
特定の質問に特定の答えを書いたが最後
もう作った奴の言いたいことがドバドバ書いてあるだろうよｗゲラゲラゲラゲラｗ
他の質問は何を答えても打ち消しあって恐らく結果に与える影響は恐らく皆無

こんなの作る奴は間違いなくクズ
それを見抜けない人間もいままで何を生きてきたんだかｗ
あんまり馬鹿でどうしようもないならテキトーな宗教にでも洗脳されたらいいんじゃないの？
それもマークシートで適切なもんがでたりしてｗゲラゲラゲラｗ

何だかよくわからんけど>>113がつまんない人って事はわかった。

清宮敦○

藤井しん○

>>113
何だかあなたって根拠の無い推測で物事を決め付けるのが好きみたいだね。

自己愛加害者そのものだね。

だな


ID変わったらまた他人のふりして蒸し返してきそうだｗ

>>117
今度はＢ型の人でも見つけるの？
くだらない人生送ってるね（失笑

藤井さんじゃないよね？

>>120
私がいつB型探しをしていましたか？
また根拠の無い推測で物事を決め付ける上に、可愛そうな人生とか、他人を貶める言動で自分の優位さと正しさをアピールですか。
見ず知らずの人に酷い言葉を浴びせて喜んでいるあなたに比べれば、私は随分幸せですよ。

さっき>>3にある自己愛の詳細HPを見てきましたが、今までのあなたの書き込みと、
>>3にあった自己愛性人格障害の診断基準を見比べると当てはまる所が多いですね。
私は精神科医や心理学者ではないですが、とても面白い事実です。

>>112
質問は答える気がないから読んでないけど
変に拘っているところとか気持ち悪い感じのしつこいやり取りとか
かなりキチガイ入ってると思う。

つーか、何がしたいのかと。

>>123
誰かが質問しているだけなのに何故散々な物言いになってるんだろうか思っただけですよ。
あなたが誰と言い合いしてるか私も知ったこっちゃないですが、私は最初に喧嘩を売った訳でも
ないのに随分な言い草ですよね。

あなたと話してると物凄く気分が悪いですよ。
このスレの参加者に見境無く悪態をついているだけの様にも見えますし、そもそもあなたは
このスレに向いてないんじゃないですか？

つーか ここSEGAからSONYに行って今無職のやついるだろ？

この人今何やってんの
発売前に大口たたいてフラジャイルもテイルズベスペリアも
販売本数たいしたことなかった

http://www.inside-games.jp/article/2009/03/06/34050.html

>>124
あなたは質問主でもないのに質問主について私が書き込んだ事で不快になるとは
変わった嗜好の持ち主ですね。

あと質問主は他の書き込みをされている方々にも
不快を与えているようですが？

その前に紳士面して２ちゃんに書き込みとは(ry

とても不快に感じますが
あなたは面の皮が厚すぎるんじゃないですか？

SEGAでスノボのゲームの利権で揉めてアメリカに飛ばされてSONYで揉めて退職した自己愛の人？

俺心理学部出身だけど自己愛なんて聞いたことないけど
どの症状に属するの？

しかもなんだか友愛とも語感が似ているにてるから
宗教の話？

■自己愛性人格障害　被害者スレ■ Part15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1251326410/

ここロムったら解るけど

>>129
どの症状に属するの？なんて質問のしかたするやつが専門教育を受けてるとはとても思えない。
ものすごい低偏差値な学部？

>>131
うわー面倒臭ぇｗ
はじめのテンプレ読んで自分が該当するかどうか調べた奴はその時点ですでに病気だなｗ

>>128
まさか… その人ってしんちゃんって呼ばれてた人じゃない？

私アメリカ時代、付き合ってた人かも。
確かに自己愛入ってたかも

>>134
お前はなぜバレバレの自演をしてまで粘着してるのか。

>>127

>>113、>>120の様に返されて不快に感じない人はいないと思いますが、その返し方からすると
自分の物言いで人がどんな気持ちになるか全く気にしない癖に、自分がちょっとでも注意されるのは
全く我慢ならない様ですね。

また、質問主に不快感を覚えている人たちはあなたと同類の性格の様にも見受けられますが。

それに薄い罵詈雑言ですが、紳士面してと言うのはまたあなたの勝手な推測と断定でしょうが。
別に紳士面しているつもりもありません。

とても不快なら、このスレに来なきゃいいんじゃないですか？
少なくとも私はあなたの書き込みはもう望みません。

>>110
>>113
>>120
>>123
>>127
>>133

このｽﾚではなくこちらへどうぞ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1246030505/l50

>>136
勝手な推測してんのはお前じゃん。
内容はどうあれ、どうみても書き込みしてる奴は
別人だしw

文体が丁寧だから余計に気持ち悪いわw

Kitty濃度が高くて気軽に毒が吐けないよ

>>138
ええ、推測はしましたがあなたの様に推測から自分勝手な空想での強烈な断定はしていませんよ。

一生懸命粗捜ししてる所がかえって笑えますが。

そろそろ粘着するのは止めたらどうですか？
ここまで言われてもこのスレに執着するのは何故ですかね。

>>137
こうやって書き込みの変遷を見てみると、この人とは会社でまず一緒に仕事したくないタイプだなーと思った。

>>140
粗捜しも何もお前キティだからw

書き込み主を同一と断定しちゃうあたり
お前が自己愛とやらなんじゃねーの？

ついでだから、もう一つ書いておくと
今まで自己愛が〜とか話ている同僚を職場で見た事がない。

もしもいるとしても、そういうガキかキチガイみたいな思考だと
仕事が出来ないだろうから業界にはいてほしくないな。

デスマってチームごとリストラされちゃー適わない。

>>143
それは君が会社の中でそう思われてるからじゃない？

>>144
お前とお前の周りが専門家のフリをして悦に入る
キチガイなのはわかった。

つーか、職場のキティ濃度が高すぎじゃないか？

>>142
私がキチガイとはどういう根拠で？
とうとう根拠の無い断定でしか攻められなくなりましたか？

あなたの今までの書き込みと自己愛の特徴を客観的に照らし合わせると、これだけ当てはまりますよ。

・人の悪口や批判が大好き（相対的に自己価値を高めるのが狙い）
・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人（他人の気持ちを読み取れない）
・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない
・負けを認められない人（プライドが異常に高い）
・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人 （相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・「人それぞれ」という発想がない人、自分の価値観しかわからない人 、白か黒かでしか見れない
・他人をランクづけする
・他人を笑い者にすることが面白いと思ってる。(逆に少しでも笑われると怒ったり傷付いたりします)

>>146
あーあ、とうとう正体現しちゃったなw

真性やん、オマエwww

確かに当てはまるな。>>147が必死な理由が説明つく。
この空気読めてない感はすごいなー。

誰にでも噛みついて、まるで狂犬だ。

>>148
素人の適当な診断を信じちゃうなんて凄い奴だなw

まあ俺はどうでもいいんで読んでないから
内容は知らないがw

まあ自己愛でもはるな愛でも好きにしろ

職場に持ち込むな
気持ち悪いから

それだけ

>>147って特徴を書いてるだけで診断じゃないだろ。
まーでも読めないよね。空気も読めてないし。
実は内容を知っててムカつくから読んでないだけ？とかね。

あー、推測と断定のセットは良くなかったんだっけ。ごめんネー

そうやって無理やり診断結果を当てはめて
あたかも第三者にフルボッコにされてるように見せかけるために出してきたんだろ？ｗ
俺（>>113）の言った通りじゃんｗ
底が浅いよｗ

こういうの好きな奴ってみんな育ちが悪い

>>146
お前、親とか犯罪者とか詐欺師だったりしない？
もしくは兄弟にホームレスとかいるでしょ？ｗ

罵りあいでスレ占拠すんなよ
お前らの敵はこのスレ住人じゃなく、同じ職場にいるだろう。

自己愛っていうか空気読めなさすぎな人が困る
わざとやってるのかな

な、こんなのが集団でいて永久に付きまとわれた日にゃ。
一回眼つけられたら、いくら待ってても粘着するの飽きないからね。

>>152
とりあえずお前もお前の相手ももうここに来んな。

さて、じゃあみんなで毒を吐いて楽になろうか。

藤井さん もうこのスレッド閉鎖して下さい。
こんな事しても虚しいだけです。
全共闘や全学闘の時代はもう40年前に終わったのです。
ここはひとつ皆で歩みよりませんか？

>>158
ちょっと声を出して>>154を読んでみようか。