CERO専務理事「もっとZ区分のゲームがあって良い」

もっと大人向けとしてZ区分のゲームがあっても良いと思っています。
もしかしたら、みなさんがZ区分に対して
誤った認識をされているのではないかという危惧もあります。

昔だったら小さいお子さんがメインの市場でしたが、
今ではかなり年齢層も幅広くなっているわけですし、
もっといろんな表現のゲームがあっても良いのではないかと思いますけど、意外に少ないんですね

「メーカーからもっと過激な表現を許容してくれと言われるんじゃないですか」
といったことを質問されるんですけど、実際は逆なんですよね（笑）。

http://www.nintendo.co.jp/nom/0909/cero/index4.html

関連
ゲームは“12歳の男の子向け”が多すぎる！ウィル・ライト氏の苦言
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2009072101/

脳みそを食べるゲームを出して

ならGoW2くらいさっさと認証すりゃよかったのにアフォか

じゃDEAD SPACEとMAD WORLDとManhunt2許可してくれ

デッドスペースｗｗ

キムチ箱は犯罪者予備軍しか買ってないハードだから規制しまくれよ

ならとっとと石村出せと

誤った認識って１８歳以上購入不能にしたら偏見もつくだろ常考

｀ヽ:::::ヽ:!::/
　　 >'"￣ヽ. 　乳首区分も追加すべき
　　iﾆ::ﾟдﾟ　:;:i

今日のお前が言うなスレですね

Z出てほしいけど、ゾーニングの問題があるだろうに。あと売上に響くのもなー…

>>2
食べないけどスプーンで掬いながら、看護士(二十代女子)ハァハァしてるゲームならある。

お前が言うな

だったらまず区分の名称を変更しろ
なんだよZって

F.E.A.R. 2どんだけ規制入っているのか知っているのか？
あんだけ規制されてＺ区分なんだぜ・・・

規制や削除の原因は私たちじゃありません。ってか

>>6
ID:JSD15iPwO←こいつスゲーｗ
ほとんどのスレで10レス以内に書き込んでるｗｗ
しかも携帯からかよ

まずは区分Cと区分Eと区分Rと区分Oをなくしたらどうですかね

・・・まさにお前が言うなスレだな

石村くらいは海外版から審査出してみてもバチあたらんだろうによー
CEROで引っかかるのって、過去に洋ゲーで出てたガチ麻薬ゲーと
GTA:SAのHotCoffeeくらいだと思うんだけどなぁ

>>14
アレはやりすぎだとは思う
でもMonolithゲーって容赦なくモツが吹っ飛ぶからなｗ

>>16
親指すげー早さで動くんだろうな

>>14
どんなんなったんだ？

国産ゲーでZなんてほとんど見たこと無いな。
デッドラとニンジャガとお姉チャンバラくらいしか知らん。

グロいZ区分のゲームはよく見かけるけど、エロいZ区分はあまり見かけないな。

お前ら、ソニーチェックを忘れてるぞ

エロなくして移植すんのやめろよ

>>22
エロでZになるようなのはハードメーカーが発売を認めないんだろｗ

なら、GoWのHSくらい許してくれても
1ではよかったのに

判断基準も不明瞭だしブレまくる団体の区分なんて意味ないよな。

ホントに保護者からのクレームの言い逃れに使うためだけの団体。
責任は小売りに投げっぱなし。

国内のプラットフォーマー2社は建前だってわかってるからレーティングによるゲームの起動制限なんてハナから組み込むつもりないし。
まともに取り組んでるのがMSだけってのが笑えるよな。

だったら、FO3の核爆発削除すんなボケ
ギアーズでは頭部欠損消しやがって
死ねカスCERO

まず不明瞭な審査基準をつまびらかにして、何が良くて何が悪いのかきっちり
してからほざけって話だわ。
「あれがDでこれがZってどういうこと？」みたいな案件多すぎだろ。
基準がわからなきゃ、メーカーもビビリ入って自主規制しまくりんぐだよ。

>>25
別にセックス描写入れろとは思わんけど乳首ぐらし出してもいいんじゃねーかって気はする
２１時から放送してる洋画でも出てくるし、PCエンジンの頃は前年齢向けで普通に出してたし

>>22
killer7(GC版)。女子大生のry

エロやりたかったら、コンシューマでなくてもちゃんと市場が形成されてるからね。

なに、このカス野郎が何を言ってるんだよ。
デッドスペースは発禁ですが、ニンジャガイデン２はZだけど出します。
バイオハザード５は頭が飛んでもDですが、ギアーズ2は長い間審査に時間を書けた上に頭が飛ばずZ指定
B指定のSO4は地球が爆発しますが、Z指定のFallout3は核兵器も駄目です。

CEROは国内メーカーが作った関税外障壁。

>>30
それはさすがに時代が違うだろ。
今は少しでも付け入る隙を見せたらクズが大量に群がって祭り上げてボロ雑巾のように使い捨てられる。
そんなリスク背負っても売り上げなんて大して増えないんだからやるだけ無駄ってのもある

Zは売れないって言うのが業界の認識だからね
ゲーム会社にいるけど結構表現がグロかったりしてZを避けるために修正したり

日本じゃ高年齢向けゲームは売れない傾向だし
Zを避けたいのは何処の会社も一緒

早い話本当のZ区分が通るように
CERO以外の認可団体作ればいいんだろ
一番利害関係ありそうな会社ががんばるべきじゃん

ほら、MSKK新しい仕事が出来たぞ。

>>27
WiiやPS3とかのペアレンタルコントロールってディスク起動には関係ないの？

今日のお前が言うなスレか

>>32
ゾンビならいくら虐殺してもおkだけど、人間は駄目ってのは可笑しいわな。

18歳以上ってならやりたいことやらせるべきだろjk
ゲームの影響云々とかよく聞くが、ガキの管理と教育を投げ出す親と教師にも責任はないのかとよく思うよ。
そりゃ勿論小売りもゾーニングを徹底すべきだろうが。

イシムラァァァァ

２問目の回答と３問目の回答を逆にするとしっくりくる

尼でエロゲ買えるような日本じゃ厳しくなるのしょうがないね

>>31
キラー7は女子大生のセックスシーン削られたPS2版もZだから、グロ認定じゃないの。

これはGoW2を本来の表現に戻すパッチを出してもいいというフラグですか?

>>38
まあ、>>1みたいに言っても所詮は日本で海外ゲームを売らせない為の
方便だろうからね。

ＰＳＰで姪姉妹出そうとしてるメーカーあるんだっけ・・・

バイオ５は普通に見たらZ指定だよな、頭破損表現あるし。
片やガチZ指定でのGoW2は1でOKだったヘッドショット表現すら削除されるとか訳判らん。

こういういい加減な審査基準が罷り通るのが謎。

日本のZ指定が「なんでもありな魅力」を規制されている段階でだめだ。
アメリカのゲームをそのまま表現変えずにだせるくらいにしてからいって欲しいな。

あと、なんでエロゲーだめなん？ってのも言いたい。

>>35
Ｚ区分の引き上げと明確化に関しちゃ、MSKKはけっこうがんばってる方だよ
というか他ががんばらなすぎなんだろうけどね

>>38
人間かどうかってのは重要だろ
虫がバルサンで大量に殺されるのと人間が核兵器で大量に殺されるの
同じだと思うのか？

>>46
ＣＥＲＯにはカプコン関係者がいるからねぇ
自ずとカプコンには甘くなるのよ

>>42
いや犯罪カテの可能性もあるかもしれん。

ロリコンとかあるし。

>>34
ゲーマーの平均年齢の高い欧米市場だと
Mとか18+のゲームが売れてるらしいね

バックグラウンドやアートワークの作り込みも
ハンパじゃないし情報量も多いから説得力もある

>>30
この前、日テレがアニメでもやっちゃったしな

CERO専務理事「アマガミはもっと過激なシチュエーションがあってよかった」

こうですか！？

>>46
言えてるな。CEROの発起人がカプコンの人間の筈。
そりゃ甘くなるわな。利権だらけ。

セインツロウ２のPS3版もひどかったな。
360版は表現規制だけで済んだが、PS3版はさらにソニーチェックでミニゲームまで削られて。

>>49
プレイヤーの視点によるけど、同じだろ

だったら今までのZゲーの削除の山はどう言い訳すんだボケ

CEROの発起会か何かの記事
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20020606/cero.htm
＞CESA会長の辻本憲三氏、CESA倫理委員長の渡邊和也氏
辻本ってのはカプコンの会長
渡邊和也ってのはぐぐってみたらこんな真似もしてた。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991214/cesa.htm
中古販売規制の旗振り役だな。

屑野郎に作られた組織か。

同じような部位破損があるゲームなのに日本のゲームだけ規制が緩いのがあるよね。
バイオ５、てめーのことだ。

日本の会社のZはいいZ
海外の会社のグロソフトは認めません

つまりこういうことだろ

>>58
Zだから何してもいいわけではない。
アメリカもなんでこんなくだらないことが規制されてんだ？ってのがある。

>>44
要は行き過ぎた保護規制か(ﾟД≡ ﾟДﾟ)、

つかZが悪いってんなら、24禁も作ればいいじゃないと思うんだけどね。

マジ石村頼むわ
これほどおもろいソフトが日本で遊べないとか
ありえねえよ

もう全部Zでいいよ
遠慮せずに作ってくれ

Z指定の無双シリーズとか見てみたい

石村はやってみたい
店に海外版があったけどどうも手を出しにくい

wii版は出るからいいじゃない

>>49
ゾンビ≒人型、虫≠人型

CERO自体に法的拘束力あるのか？
カプコンだけに極端に甘い基準曖昧な審査なんて通す必要あるのか？

発売延期や変な修正手順踏まされるだけでユーザーにもメーカーにも良い事無いよな。

グロ表現にあまりにもこだわりすぎじゃね
洋ゲーって

CEROのネガティブなニュース色々あったけど忘れた

とりあえず世間の批判をCEROって自主規制で抑えてるんだからいんじゃね？

>>46
これはあくまで俺の推測だが、メインテーマが人道に反するものかそうでないかで区別しているのではないかと思う。

>>69
CERO通さなきゃ流通できないんじゃないか。

あとうるせぇ規制派に「ちゃんと審査してますよ」とポーズを取ることも必要なんだろ。
また法律でガチガチに縛られる前に、自主規制したほうがまだマシ的な考え？

いやソフ倫がそんなんだったんで。

Z指定ってよりは良くてGくらいだろあれ
何の為のZなのかと

12歳の男の子を剥くゲームを作ればいい

未だに起こる糞規制なくしてから言わないとまるで説得力ない罠

正直あまり良くない風潮だな
映画とかでも国内外問わず一般作・ヒット作で18＋なんてほとんど無い

映画で15指定の方がゲームのZより過激じゃないか？

ギアーズ2のストンプキルとバイオ5のストンプ→虫ワシャー
を100人に見せたら100人ともバイオ5のほうがヤバいと感じるはず。
とにかくバイオ5がDなのはどう考えてもおかしい。
調子に乗るなカプコン

>>73
GBAのユグドラはCEROマークがなかったから大丈夫かも >流通
その代わり問題があれば全責任が会社にのしかかるが

ＣＥＲＯＺの最大の問題点は、ＣＥＲＯ理事会社だけに甘い。

ギアーズ2がZでバイオ5がDは納得だけどな

虐待、処刑とかマリアだっけ？あそこらへんは表現的に衝撃だし結構グロいと思うよ
ああいう表現が出来るのがGoW2のいいとこなんだけど

バイオ5って体バラバラになったけ？･･･覚えてない

>>69
gtaが有害指定図書になったじゃん
だから先に業界側で分類しようってなったんだろ

ギアーズ2はムービーでやってることがプレイ中にできないからアレ？って感じがする

PCでやるし問題ない

>>82
個人的にはマリアよりアーヴィングの死に際の方が気持ち悪いと感じた

DeadSpase発禁・もはや別ゲーのFAER2やるなら
アジア版買うわボケってなるに決まってるだろ
何のためのZ区分だよ

18禁ならなんでもアリにしろって言ってるのはただの馬鹿
AVでモザイク無くせって言ってるようなもん

CEROはゲーム業界の癌

人体欠損でアウトの規準も曖昧だしなー
設定上の人間は死んだ後もバラバラはダメだけど、
人間の名残をどれだけ残してても「元人間のクリーチャー」ならどれだけバラバラになろうがOKとか意味わからん
昨日配信されたFO3のPLで、かなり人間に近い姿のフリークスっぽい外見の敵もバラバラになるけど
逆に「奇形な外見として生まれてきたら人間扱いされないって偏見か」とか
判断規準そのものにツッコまれたらどうするんだろうって思ったよ

　　　　　　　　　　　　　　　早　く　エ　ロ　を　解　禁　し　ろ　！





　

えっ
奇形に産まれてきたらかなりの数の人にキモがられるっしょ

> 「元人間のクリーチャー」ならどれだけバラバラになろうがOK
DeadSpaceは何でだめだったんだろう。当時は基準が厳しかったのかな?

>>65
Ｚ指定の無双ではレイプやアヘン浸けなど
様々なプレイが楽しめます

>>88
確かバイオレンスジャックのアニメ作品で他はレーディング指定はないけど、ただ一つだけ成人指定されたのがあったようで。

暴力描写の過激さなのか、永井作品によくある性的描写が引っ掛かったのかは知らんが。

誤った認識をしてるのはてめえだろが、糞専務！死ねっ

まさにふざけんなだな

最近ゲーマーの規制に対する苦言や反発強くなってきたからイイ傾向ではあるが

>>88
本来それがあるべき姿だと思うけど
18歳だったらセクロスしなくても性器くらい見たことあるだろ
問題は未成年が簡単に手に入る環境
洋ハードのxboxはペアレンタルコントロールついてるし、そういう環境を作らなかった日本が駄目

海外の規制も変なのあるけど、一応何をするとだめで
何がOKなのかはわかっているからな。
日本は、そういう契約は明文化するという概念がないから
いつまでたっても慣習法で、うまい汁をすする屑の天下。

もういい加減ゲームが子供のものという認識も通用しなくなってきたしな。
っていうかむしろもう子供はゲームあんまりやってない。

龍３のホテル部屋まわりは残念だった

子供のゾンビとか許可してくれ。

Z以上の区分を作ってくれればいいんだよな
そうすれば現在のように年齢確認がおざなりでも規制してるって世間にアピールできるし

>>102
子供については日本よりアメのほうが規制厳しいだろう

>>1
今年最大の「お前が言うな」スレ

アメリカはアニメとかテレビ番組にもレーティングつけてるがな
厳しさ自体はあっちのが上

>>99
一応、USRBも明文化はされていないので結構ゲーム毎に波はあるみたいだけどね

Ｚ区分は身分証明書ないと買えないようにすれば

もっとソフトでんじゃね？

海外だと幼児・乳児には攻撃しても
絶対にダメージ入らないように決まってるんだっけか

とにかくCEROは基準があいまいすぎる

というか判定基準がわけわかんないんだよ
全然内容把握してないで印象でつけてるのばかり

ttp://up4.pandoravote.net/img/panflash018176.jpg

権利商売の老害、渡邊和也を許さない

結局のところ、この専務理事サマとやらの仰ってる内容ってば、
「洋ゲーはビシバシ取り締まるけど、和ゲーは目こぼししてやっから
おめーらもっとヤバいの出せよｗ　取り締まった手前、洋ゲーすら
出なくなったら俺らおまんまの食い上げだろｗｗｗ」
てな感じにしか読み取れんのよね。
穿ちすぎかもしんないけど、現状そうなっちゃってるんだし。

>>108
そんなことしたら売上落ちて余計ローカライズが少なくなるぞ

>>108
売上減確実でメーカーが出したがらないだろう。

外国で発売してる家庭用ゲーム機でも動くエロいゲームってあるんだろ？
それ発売してくれ
日本とどう違うのかやってみたい

>>113-114
今でも店舗によっては免許証提示求められるぞ

>>115
それってDVD-PGじゃないのか？

>>116
それはおまえが童顔なだけじゃ

>>109
いや、決まってるわけじゃなくて、慣例としてそうなってるという事みたい。
たまーに例外も出てくるし。

>>60
5も規制あったけどな

エロはこの際おいといて
残虐な表現が本当に影響与えちゃうのかどうかを証明してほしいとこだしな
一部の教育不備や精神構造が壊れかかってるようなのだけにしか影響なかったら規制自体馬鹿みたいだろ

なにをいってんのかイマイチわからん。
これからは審査かけんのめんどいんで
じゃんじゃんＺ指定にしてさっさと出しますよ？

>>1
じゃあCERO解体しろ

偽善者が

やっぱり、自主規制の良い訳にされてるなＣＥＲＯ
Ｚにすると分母（ｒｙ

>>115
エロゲはおそらく日本の独壇場じゃないかな？
おおざっぱには、エロに厳しい北米、グロに厳しい日本みたいな感じ

>>117
結構前だがGCCXの企画で有野が洋ゲーのお店行くのがあって、
そこでエロいのがあった

もうソフ倫がやれよ
ポスタル2発売出来るなら何が来ても大丈夫だし

Fallout3で一番ヤバかったのは
人体欠損でも核起爆でもなく
携行小型核兵器の名前が「Fatman」だったことだと思う・・・

>>128
長崎に落としたやつだっけ？

>>118
俺は難波のヤマダにて背広を着ていても求められた。
L4D買った時な。

この言い分に対して反論したいことはたくさんあるが
>>32でだいたい書かれてしまっていた。

結局のところチェックが厳しいのは海外ゲームばかり。
国産ゲームを優遇するための機構にしか見えないよな。

道徳や倫理的に考えての規制なのに増えてもいいとか…

>>1
公平で客観的な審査出来てないじゃ
酷い組織だな

>>126
う〜ん・・・よくわからんが、アメリカは日本のZ指定にあたるレーディングの、
そのまた上が存在すると聞いた事はあるんだが。

GTASAが例のホットコーヒー問題で、その上のレーディングにするべきかの論争が起きているし。

あんまり年配の人にこういうことは言いたくないが…


何言ってやがンだこのジジイ

>>129
うん
実際に何万人も虐殺した爆弾の名前だからね
アメリカじゃ冗談扱いできるんだろうが日本じゃ無理だわ

>>130
それ県や店によって違うと思う

日本事態狂ってる象徴みたいな老害ですな

ナイフが悪いんじゃなく使う人間悪いそれなのにカキ剥き用ナイフまで規制したり
ゲームも同じ状況だよ。

>>131
そりゃ国産ゲームはCEROを意識してゲーム作るからだろ。

>>134
Mがほぼ＝CERO Zで、その上のAOは18歳未満購入禁止みたいだね
ウィキペでみたんだが、メガテン３とかはCERO Aでも北米じゃMなんだなあ
考えてみれば当然っちゃ当然なんだけど、面白い

>>136
特に未だに被爆者を抱える広島長崎だったら、場合によっては抗議があるかもしれんな。

>>136
これはアレだな
行方不明になったサンダーボルトの方のFatmanだよってCEROに言ったんじゃね？
そうすりゃ使われてないわけだし、おｋになるんだろｗ

>>131
別にバイオやニンジャガはグロく無いだろ
カプコンに甘いって言われてるけどデッドラの規制も凄かったし
和ゲーに甘いって訳じゃ無い

fatmanに関してはローカライズする側の意識の問題だと思うんだが

>>93
赤ん坊っぽい敵が原因と聞いたが

エロゲを家庭用でも出せよ

区分付けしても店が年齢確認せず売っちゃうことあるだろ
でも売った店をフルボッコにするってのも違う気がするしなあ
CEROはそんなことお構いなしに己の基準で今日も上から目線で区分してくれてる
ありがたいことです

>>147
でも、ceroが居なかったら行政処分で発禁・回収命令が下るようなケースが増える

>>134
AOは大部分の店で扱えってもらえないから、事実上の発禁と変わらないね。
CEROで「審査外」のタイトルがほとんどの店で扱ってもらえないのと同じくらいのレベル。
だからGTAは早急に対応したのよ。

CERO規制でカプコンの黒さが垣間見えるな
ここは皆から愛されるような会社じゃないんだけどな

ZZ：20歳以上規制なしを作るべき
あるいはCERO知らねーよって出すか
アジア版に流れる人考えると規制して出すよりいいと思うんだが

ttp://www.youtube.com/watch?v=tIm7zvjhR5c
これが全年齢対象の時点で、CEROはおかしい。

＞もういい加減ゲームが子供のものという認識も通用しなくなってきたしな。
＞っていうかむしろもう子供はゲームあんまりやってない。

むしろアメリカではMatureのゲームの限界が見えてきてて、これから伸びるのは子供向けのソーシャルネットワーキングを兼ねたブラウザゲームとかダウンロードゲームとかのカジュアルゲームともいわれてる。

コナミーw

お前が言うな。

バイオ5とかは人気シリーズって事で
DとZじゃ売り上げに影響するから無理矢理Dにしたとしか思えないんだよな。

>>152
それだけでレーティング上げてたら切りが無いだろ

エログロで儲けたけりゃうちを通さなきゃ駄目だってのがCERO
プレイヤー、消費者に向かい合ってるわけじゃない

どぎついゲーム作ってネットで流せば規制しようがないんだから
表現の自由がどうとかもCEROにはあんまり意味がない

>>158
それ以前に海外版が普通に買えるから規制する意味が無い

アメリカと日本じゃゲームの歩みが違いすぎる
向こうはゲームと言えば、PC
元々プレイヤーの年齢が高かったから、今下がってきてるだけ

日本は逆
だけど業界はそれについてこれてない
だから、規制やゲームデザインでユーザーとメーカーの間に齟齬をきたして、軋轢が生じてる

＞向こうはゲームと言えば、PC

んなうそつくな。

>>46
ゾンビに見える黒人にだったら何してもいいって言うのはひでえよなぁある意味
で、人間は虫クリーチャーに首押さえて腹ザックザックやられてるシーンでも「頭見せない」とか・・・

>>134
アダルトオンリーな
アレはマジで身分証明書とか色々と求められるどころか
「普通のショップでは扱えない」ってレベルになる

>>161
いや、ほんとのことじゃん（＾＾：

よく海外版やればいいじゃんって言うけどストーリー分からないんだよな
字幕つけてくれればいいんだが

>>163

ファミコンやスーパーファミコンでるまでのPCゲームってフライトシミュレータとかシミュレーションゲームがメインでメチャクチャ地味だぞ。
数十万本売れたら歴史に残るレベル。

その後スーパーファミコンあたりででてくるモータルコンバットあたりからだろ。
今回のターゲットなのは。

>>128
名前変えるにしても例えば
略称がBFGになるBig Fat Guyとかにすりゃええじゃん
Mini Nukeってそのまますぎ

自分らで規制・表現の幅狭めて手間隙的にもメーカー尻込みする事態作っといて
よく言うぜ

どうせ天下りのカスだろ渡邊和也は

CEROがいらん。CERO解体希望。

CEROにお金積まないと出せないんだろ

fear2の規制は凄かったな
出血なし、人体破損なし、死体は煙になって消える
なんでこれでZなんだ？これがZならバイオはどうなる

おい！腐れ利権団体！
さっさとデッドスペースとプロトタイプを出せ！腐れ利権団体！

こんなクソジジイが理事やってんのかよ
こんなはげてチンポたたなくなったようなジジイに今のゲームや時代がわかるはずない

深夜になったら口汚いの増えたな

散々ガイシュツだろうが腹立ったから言わせてくれ

　　　お　　前　　が　　言　　う　　な　　！！

これが普通に審査通ったら笑うｗ
ttp://i40.tinypic.com/205ebgo.gif

Dead SpaceとMADWORLDだせや

あとGerasOW2とっとと出せばよかったんやコラ

審査基準ははっきりしてほしい

CEROってただの非関税障壁じゃん

エロゲー解禁だな
もうZより厳しいX区分でも作ってアダルトコーナーで売れ

>>180
もしそうなったら、今度はパソコンソフト側の倫理審査の機関が�Qシールを貼らせる為にメーカーからシール代搾取を始めるだろうよ。

口先ばっかりの奴だらけだな

CEROの収入は寄付や・・・。あとわかるな
民主になったからNPO法人にもテコ入れしろって感じ。CEROなんて世の中の何も役に立ってないでしょ
どんどん規制緩和しろつうねん

まずこの老害が実際に日本で発売されたソフトの実態を把握しているのか問いたい
もはやCEROはレーティング機関じゃなく似非検閲機関

Z区分すら通らない→海外で絶賛された作品もまともに発売出来ない→海外Pub日本市場無視→日本ガラパゴス化
CESAにも放置してきた責任はあるが、CEROはその元凶を作ってきた張本人
まさにおまえが言うな

馬鹿だなぁ
審査機関自体は必要なんだって
業界主導でやるためには
何故分からないんだろうな・・・

バイオ5とかZでもどうかなってレベルなのにDだったのには驚いた
あれにくらべたらGTAとかチープなもんでしょ
ニンジャガ2もマジキチ

>>185
審査機関による自主規制じゃ駄目なんだよ。
だからアグネスなんかは審査機関による自主判断よりも
法制化による規制を求めてる。

アメリカの政治家も審査機関よりも
法制化の方を求めてるんだけど
憲法の関係でまだ上手く言ってない。

そういえば規制の厳しいドイツでもGears of WarはBanで
バイオは販売OKだったのはなぜだ？

まあ、審査準がおかしいってのはよく言われてるよね
たとえば、規制内容のひとつに「喫煙、飲酒」ってのがある
けど、ドリクラにはそのマークが付いてない
結局、何を審査してるの？って話になってくるわけで

レッドファクションゲリラがCERO Cだったりで本当に何が基準なのか分からんw

基準どうこうじゃなくて、いちゃもんがつきそうかそうでなさそうかで決めてるだけでしょ
洋ゲーは洋ゲーというだけでいちゃもんが付きやすいから厳しめのランクなんだろう

>>62
アメリカはオナラはOKだけどゲップはダメとか言う国だしな。
AVの性器露出結合部OKだけどウンコはダメよだし。

>>192
アバターゲップするぞｗ　オナラよりゲップのほうが下品なんだよなアメリカって

>>1だけ見て言うのもなんだが、マジで審査基準を明確にしろ、と
海外と違って、何が原因でレーティングを付けているのか分からない

Z指定のゲームですら大幅に規制される上、販売や宣伝に制限されるなら
D区分まで落として売る方が良い、と考えるメーカーばかりになる

つか、バイオ5のD区分はマジで意味不、フツーにZ指定レベルなのにな
他の和ゲーもそうだが、何故か海外のゲームに比べて審査が甘い

つか、サターンのX指定もそうだが、昔より厳しくなってるから規制緩和に期待出来ないな

>>188
ドイツで発禁になったギアーズ､デッドラ､ニンジャガと比べたら､
バイオは頭が潰れるだけて大して残酷じゃ無いから

>>195
その辺がなんかよくわかんないってのが論点なんじゃないか？

まぁこういう老害は一匹じゃないし１０年後ぐらいには大概くたばってるから少しはマシになるかもね
てか今死んでくれ

ヤクザとか暴走族とかチーマーみたいな調子のった人間を
ロボットで蹴散らすゲームやりてえ

テレビのドラマって視聴者に対する年齢制限は無く誰でも見ることが出来るけど
その内容って殺人、暴行、レイプ、イジメ、窃盗とか何でもありだろう？
頭が吹き飛ぶシーンは無いにしても実写でこう言うのが許されて
なんでゲーム機では駄目なんだよ

>>199
映画やTVが受動的でゲームは能動的だからというのが理由らしい。
俺はどちらも変わらんと思うけどね。ハンニバルを見て実際に猟奇殺人したくなるような人もいるだろうし。

消費者庁できたことだし、CEROの事をどんどん言っていくべきだろ

だがホットラインが出来ていなかったという

ここはおまえが言うなスレですか？

つか、意見がある人は直接聞いてみな？
東京ゲームショーとか絶好の機会だから。
いつも暇そうにしてるよ。

一度本発足前にいろいろ話を聞いたが、結構細かくいろいろ教えてくれた。
ただやはり明確な審査基準は無いという事を言ってた。
で、今現在も多分明確な基準は無いんだろうな…。

どういう事なのか
不明瞭な審査はやめよ

日本のCEROって審査じゃない
ただの促販マークだろ

基準が不明確だと、予め大幅に規制しておくようなのが横行してしまう。
規制するなら規制するで明確な基準を決めてほしい。

＞規制するなら規制するで明確な基準を決めてほしい。

決めたらそれに該当しない方法が出てくる。

エロゲーの『登場人物はすべて18歳以上です』とかな。

>>189
喫煙描写のあるメタルギアシリーズにも喫煙・飲酒マークはなし。

ギャンブルマークも、ギャンブル要素があるソフトがごまんとあるのに、せいぜいパチンコ・パチスロシミュレーターぐらいにしかついていない。

インタビューをチラッと見たが、規制の度合いは結局はテストプレイする奴次第って事だな

CEROクロスレビューしたらいいんじゃね？

まあモラルなんて日々変わってくし明確な基準なんて作っても意味ないよ

モラルって確かに時代で変化するけど、そこまで水物じゃないと思うけどな。

>>212
せめて、海外のレーティングくらいの基準は作れって話だよ
何が原因でこういう規制になったのか、注釈が一切無いからな

L4Dポスターの「5本の指のうち、1本指の欠損はOKだけど、3本指の欠損はNG」
ってのが面白かったな。後Postalで、火をオシッコで消すのはヨーロッパではOKだけど、
アメリカでは性行為に当たるからNGというのとかも面白い。文化って不思議。

おしっこで火を消すのがどうして性行為になるんだ

>>216
君が大人になった時にわかるだろう…

ベトナム戦争映画で、過熱して使えなくなった迫撃砲に野郎共が小便かけて冷却する場面があったが
あれはもしかして大変性的なシーンだったのであろうか

>>214
絶望先生の暗黙の了解の話思い出した
明文化されたらそれはそれで抜け穴探しまくるんだろうな

家庭用ゲームで規制の抜け穴を探すって、あんまりイメージわかないけどな。
特に国内産のやつでは。海外の話だったらRunning With Scissorsあたりが
必要以上に張り切っちゃいそうな気がするがｗ

エロゲーの『登場人物はすべて18歳以上です』が喩えに上がってたけど、
エロゲーの場合は結構大きい購買層へのアピールを丸々規制されたわけで、
ちょっと事情が違うと思う。

Ｚ区分って売れないんじゃないか？

ノーモアヒーローズは海外版がやりたかったなぁ

エロゲーもそうだけど、自主規制団体の曖昧な判断任せではなく
アグネスみたいな人が頑張って法制化の運動なりが進まないと、
明文化もなかなか進まないのかもね。

アグネス云々とか基地害だから名前出すの止めてくんね？マジウザいわ
法制化したら国お抱えの利権ゴロが出張って来るだろうし最悪な事になるだろうしな

>>209
飲酒/喫煙にしろギャンブルにしろ問題になるのはあくまで"非合法"な場合ですからね。
だから大人の登場人物が酒飲もうが煙草吸おうが別に問題は無い。

>>225
なるほどな
でもドリクラには主人公がパチンコ行って金稼ぐシーンもあるんだよなあ。
パチンコで金稼ぐってのももう合法扱いなのか

捕鯨でケチつける害人と同じだな
自分達にない文化、なくなっても問題ないから押し付けてくる
CEROの規制も渡邊和也みたいな老害がゲームやるわけないし
自分達は興味ない、なくなっても問題ないからだろ規制規制は
しかも金貰えてウマー

ttp://www.famitsu.com/game/news/1227171_1124.html
フォールアウト3の高橋氏がパネルディスカッションしてる。
規制は結構だけどゲーム性を著しく損ねるような規制は意味わかんないな

アニオタヨロシク中二RPGオタ大国だからな鎖国日本は
あきらかに洋ゲー好きと人種が違うのかと言うくらい感性が違う
そして悲しいことに洋ゲー好きのが少数派…

こんな糞審査の中で、むしろＦａｌｌｏｕｔ３はよく頑張ったよな。
オブリビオンが素通りなのは笑ったが、銃火気類が出ないと審査基準が甘くなるのかねえ。

>>228
ttp://www.famitsu.com/game/news/1227171_1124.html
>ある調査によれば、欧米のゲームユーザーの平均年齢は35歳だと言います。

これが驚きだわｗ　同じ記事にある「海外のアニメ好きは一部のオタクだけ」的な文章も含めると、
そりゃJRPGみたいな中高生＆アニオタ向けゲームが受けるはずもないと再確認できるな

海外含めた大きなビジネスにするなら据え置き・マルチでバイオやMGS的な作品
国内だけで収支が合うよう小さなビジネスでいくなら携帯ゲーム機でJRPGやSRPGって感じで、
割り切って作る必要があるな、これからは

日本だってゲーマー年齢上がってきてるし
アニメもおなかいっぱいな層が増えてくると思うけど。
そんなプレイヤーが満足出来る物が必要だと思う。
今のままだと、みすみす海外にその層を持っていかれる。

日本はゲームをアニオタに牛耳られてるからな一般人寄りつかなくなるわな

>>226
換金方式が｢別の企業が景品を買い取ってます｣なんで、
パチンコ店自体が換金してるわけじゃないから違法ではない
限りなく黒に近いけど、実際に取り締まりしてるわけじゃないから表現規制もしにくいだろう

つか、全部のゲームは最低でZで良いんだよ
そこから上げたいゲームだけ細かい審査受ければいい

>>215
＞ヨーロッパではOK

多分、小便小僧の伝説の影響かもしれんな。

ゴミクズ利権集団どもがなんか言ってんのか
こいつらは表現規制の基準もまともに設けてないクズども
不明瞭で曖昧な「みた感じ」で表現規制を強いるクズだ

こんな奴らが流通を止めるだけの権力を持っていることが信じられん
天下り先とかで大事にされてるからなのかも知れんがな

内情知らんけど
ここが文句言って規制されるよりも
自主的に国内メーカーが改変してるケースも多いんじゃないかな
Zだと売れないとか
言われてから直すんじゃ時間かかるとかでさ

ゲームアーカイブスに桃伝出したらZになるんだよな…
出そうぜ！

アメリカと同じ基準にしろ。

ただでさえ、Zなんか売れないんだから、
表現規制すればそれだけで買わない奴もいるわけで尚更売れなくなる。

大体なんでGears2の首なし死体がNGでニンジャガのバラバラ死体はOKなのか
明確な基準がよくわからん。Fears2も規制しまくりで骨抜きされたし。

とにかくアメリカの規制と統一しろ。

だいたい>>228に対して↓こういうこと言っちゃうキモヲタが大半しめてるんだよ
なんで日本人の総意がこれになるんだよ

＞43 ： キバナノアマナ(catv?)：2009/09/02(水) 22:12:43.72 ID:fv8JMP8X
＞>>1
＞日本人はリアルな人間のグラフィックで殺し合いするゲームとか全く求めてない

＞永遠に相容れないわけだな




外人｢日本ゲームのアニメ絵キモすぎ、ハゲでもマッチョでもない華奢な奴が大剣振り回すセンス理解不能｣
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1298358.html

>>226
あくまでも遊技扱いなので、ゲーム中で実際のパチンコにおける換金を表現(換金所での行為)するのはタブーになっているのかもしれない。

例えば、龍が如くシリーズでも換金アイテムと交換できるけど、質屋が買い取る表現にされている。

また、ポケットモンスターシリーズのスロットコーナーも、作品によっては外の景品交換所でメダルと交換するのだが、
全般的に換金専門アイテム(きんのたま)はラインナップに入っていない。

ゲーム以上に換金要素を表現しないのは、アニメがもっとも強い。

例えば、サザエさんでマスオ等がパチンコで得るのは景品(主に消耗品や食料品)だし、
クレヨンしんちゃんのパチンコの回(子連れでパチンコな内容なので、今では再放送はヤバいかも)でも、特殊景品ではなく牛肉セットに交換していた。

CEROの明確な基準なしで行われた規制の数々
一応はっとく
http://wiki.livedoor.jp/no_more_barrier/d/%b5%ac%c0%a9%a4%cb%a4%e8%a4%c3%a4%c6%c6%e2%cd%c6%a4%ac%ca%d1%b9%b9%a4%b5%a4%ec%a4%bf%ba%ee%c9%ca

>>239
PCEの桃鉄IIとSFCの桃鉄IIの女湯のグラが違うのは、SFC版リリースの際にPCEそのままの女湯だと当時の任天堂のチェックに引っ掛かるからだそうな。

桃鉄DXも開発中と製品版では、女湯グラフィックの細部が変更された事がある。

>>9
B地区分か…

グロくしろってんじゃなく制作者の意図に反した表現規制やめろってんだよな
規制推進派に苦手な人もいるからとか言うやついるけど
苦手な奴が買うか？ってんだよ
みんな足並み揃えてとかまるで運動会のカケッコを最後みんなでゴールみたいな
共産、左寄りな考え増えてるのか？

PS3のSIMPLE500 THE麻雀がなぜかCERO Cなんだよね
仕事してんの？この機関

でもなぁ
CERO<=>国内発売元<=>版元/開発元
ってこまめにやりとりするのって難しい所もあるからなぁ。
(日本法人がある海外メーカーはともかく)
だから一発承認のために規制を厳しくするのは仕方が無いと思うのよ
ひょっとしたら無修正でも承認された例もあったかも知れないし。

無料でゲームしてケチつけて金ふんだくる
仕事だと思いますか？

CERO云々もそうだけど、年齢制限のあるゲームの販売方式がｇｄｇｄなのも痛いな
年齢確認なんてしない店が殆ど、通販で誤魔化せば普通に買える

Z指定のソフトは、無駄に制限を受ける（広告、店頭販売）だけで
メーカーに取っても旨味が少ないから、過剰に規制してDに落としたりする

つか、内容は過激って程じゃないのにZ指定にされる物もあるし、審査基準は曖昧そのもの
何の規制も無い海外版が、店頭で普通に売られていて年齢確認無しで買えるのもおかしい

金取ってゲームして
主観や特定メーカーのつきあいで審査して
流通で不利益を与えていると思います

>>247
いや、CEROが「この内容だとCですね」って判定する訳じゃないから。
メーカーがCEROに「Cで出したいんですけどOKですかね？」「いいよ」でCになる。
「ダメだよ」って言われたら、ダメって判定された部分をメーカーが修正する。

>>1の人の発言は「Zで出したいんですけど」って言ってくるメーカーが少ないって意味かもね。

そりゃZ指定にしたところで内容に大幅修正しないといけないからな
ZとDで大して内容も変わらないのに販売方式だけは大幅に制限される

こんな旨味の無い状態じゃメーカーもトコトン下げてD以下にするっての

>>252
Zでもダメ出しまくられる→最初から無難な作りにする→結果低いレーティングがベースになる

結局CEROが糞だからなんだけどな

Zだと店に置いてくれないってホント？

>>255
専用の棚用意しないといけなかったり客の年齢確認しなきゃいけなかったりで、嫌がる小売もあるだろうね。

>>255
Ｚ区分のスペースを作ってダミーパッケージ置いている所もあるが、
販売棚に置かないでレジの後ろに置かれたりカギのかかる
ショーケースに置かれたりすることも多いので、店で
買うソフトを決めようとする人が気づきにくい。

大人向けにつくるとZ区分にすら入らないで事実上販売不能だからな。
よほどの馬鹿でない限りZなどという内容的にも客層的にも超ニッチな商売なんてしない。

>>240
海外と基準を同じにしろとは思わない。それは文化だし。
大体そうなったらアイマス発禁だぜｗ

単に基準を明確にしてくれればいいだけ

>>1
どの口が言ってンだﾎﾞｹ
GoW2のHS消しといて嘗めた事言ってンじゃねえぞ

審査基準を明確にして、CEROが「これはAですね」「これはZですね」って判断する方式にすりゃぁ良いんじゃないだろうか。

開発メーカー側も、基準が曖昧だから安全寄りの表現に抑えざるを得ないわけだし。
（CEROからNG食らって修正するような予算が無いとかね）

>>259
ｶﾌﾟには甘いからな
さっきはGoW2を出したがFEAR2は神レベルの規制だし
ﾊﾞｲｵ5は放置の癖に

>>262
洋ゲに厳しい説がある

こまめにまとめwiki編集とか署名とかすれば
こんないい加減な団体なんとかなりそうだがな

Fuck you CERO

規制の基準がイマイチ不明瞭なんだよなぁ
Σ2なんか四肢欠損OKで頭はダメとかわけわからん

>>1
お前が言うな

>>1
お前が言うな

>>266
GoWからGoW2の間の時期に、頭部欠損に関して何かヤバい指摘が外部（市民グループとかプロ市民とかの類）から入ったんじゃないかなぁ。

>>269
バイオ5でできてるからそれは無いと思うよ

バイオ5はほんとわからんな
本来こういった規制ってのは何か起こったときの批判や回収を避けるためのものであって
国産のタイトルだから緩くするってのは本来は自爆もいいとこなんだけど・・・

こういう言い方は変だが基準がしっかりしていれば
規制が厳しくなってもまだ納得は出来る
勿論嬉しいという意味ではないが
虎眼先生なみに曖昧だからな

CERO ABCDXYZ位にまで分けてZは北米版そのままで
23歳以上じゃないと買えないしゲーム起動しないようにしてくれればいい

ドイツでもバイオ5はOKでギアーズはBANだったらしいから
カプコンはドイツにも強いのかね

それは初耳！
あのドイツでかよ

SAWが発売出来るような日本になってほしい。
デッドスペースはやってない人には何で出ないかわからないぐらいのグロだけど、やって自キャラが死ぬと「こりゃ日本じゃ無理だわ」と思えるよ。

>>274
いや、オリジナル状態であればバイオよりGoWのほう暴力的なのは元々
今言ってるのは修正後の比較だから

ドイツはゲームの表現規制ではトップクラスです

スプリングやぬいぐるみが飛び散るでお馴染みだからな
こないだデモやってたな

乳首は出なくていいけどパンチラは解禁してよ

>>276
石村は自キャラの死に様とか関係なくね？
問題となる箇所がゲームシステムに関わる部分まで含まれてて修正不可で発禁じゃねーの？

さっさとZZ区分用意しろよ
口だけ大将が

428なんてCなのにしょっぱなから乳首出てたぞ

パンチラなんて規制されてたっけ？

>>283
うｐ

>>262

FEAR2のゴア規制って神レベルなのか？

アジア版はプレイ済みだけど、ゴア規制酷いと聞いたから買ってないんだが。
隔離サーバーとは聞いてるけど。

だいたい日本じゃ無理って発言自体ゲーマーが負けてる証拠
こんな天下り糞団体潰したい

ここで言い合うのもいいが、不満に思ってる奴は署名でもなんでもした方が建設的

>>286
酷いという意味の「神レベル」かと。
欠損死体が発生する状況では、文字通り「消滅」するらしい。
あと、翻訳も雑だってさ。
俺もこの情報聞いて日本版買い直しはやめた。

CEROとソニーチェックとが合わさり最強に見える

CEROレーティングタイトルまとめwikiみたいな物があればいいんだが

>>257
殆どの店はZ指定でもGTA以外は隔離してないよ
>>262
だからカプに甘いならデッドラ規制されなかったから
そもそもバイオそんなにグロく無いだろ

>>291
コンピュータエンターテインメントレーティング機構//
http://www.cero.gr.jp/search/

これじゃだめなの？

ドラクエ８がなぜ全年齢なのか未だに理解できない。
あんだけ人が死んでるのに。ゼシカの衣装もどうなのか。

>>292
頭吹き飛んでるっつの

>>292
バイオはZじゃなくてDだぞ
普通にZ並みだと思うが

基本対クリーチャーはD
対人間はZ
血は緑ならOK、赤ならNG

というウンコみたいな判断基準

ZZとZZZを作れ〜

>>295
だからカプに甘いならデッドラ規制されないだろ
>>296
旧箱のBIAとプリペルは人体欠損あるがZ指定じゃない
欠損あるだけでZ指定と言う事では無い

>>299
昔のゲームに関しては規制閾値が変化している可能性もあるから、例に挙げるのが妥当かどうか悩むな。

欠損表現の扱われ方の変化は、サカキバラ事件の影響らしいけど
人かクリーチャーかなどなど、そのあたりの細かいところが
妥協点というか落ち着きどころだったのかな。

その後起こったマンション内バラバラ殺人事件とかも
影響ありそうだけどどうだったんだろう？

昔のゲームならPS1とかもやる必要あるから
そこまでやらんだろ

これから発売するのは別だろ
マジ国内贔屓の組織だよ　たった3人のどこの馬の骨と分からん奴の気まぐれで決まるんだもん

バイオハザードは知ってるからちょっと甘めにしてもいいだろ
とか絶対ある

国内贔屓ならそろそろセガのMadworldも日本で出そうな感じがする。

GTAとかGoWとかも続編の方が規制緩いみたいだから
認知度の影響はありそう。デッドラももしかしたら2は規制緩くなるのかな？

天下り機関だから、仕事が無くなると困るわなｗ

旧箱って基準も違うのに…
例に出てる中で最新のバイオ5があのアマアマ判定で
ｶﾌﾟに甘くないとかそんな道理通らないよ

>>299
GoW→GoW2のように基準は時期によって変わる
問題はほぼ同時期なのに首欠損ありのBH5がDで
首欠損の修正が入ったGoW2がZ

カプに甘いと思われても仕方ない

>>303
GoWは緩くなってないよ
切断面の表現は少し緩くなったけど変わりに首欠損がなくなった

>>305
だからカプに甘いなら何でデッドラ規制されたんだ？

カプコンに甘いのか、バイオに甘いのか
それが問題だ

>>306
そうかGoWは緩くなったところもあるし、厳しくなったところもあるのか。

GoW2で規制が緩くなったのは切断面と死体
前作は殆ど修正されてた
逆に厳しくなったのは頭が吹っ飛ば無く成った

それを言うなら、ニンジャガ２の血まみれバラバラ死体、首なし当たり前、
真っ赤な切断面といい、明らかにおかしい。

その基準だと踏みつけ＆銃撃で頭損壊のバイオ５はZでもいいレベルだよな。

明らかに国内メーカー優遇、海外メーカー冷遇としか思えん。

スクエニがアクティのゲーム販売するから規制緩くするんじゃないか
自分とこのだけｗ

ジャガ2は「人間じゃないから」で押し切ったっぽい
ブサさんは欠損しないしそれ以外の戦うキャラは全員人外
Fallout3もミュータントはバラバラになる
粘り強く交渉すれば道が開けないわけでもない様子だ

バイオが優遇されたことは否定できないしする気もないが

>>289

FEAR2、国内版やっぱりゴア規制が酷いんだ、、、

ガッカリだな、、そんなにゴア規制酷いならパスだわ。

しかもただでさえ日本ではあまり売れないタイトルなのに
隔離サーバーとはコレいかに。

もう、アメリカのESRBのレーティングに統一しろと言いたい。

客が求めてるのは時代劇、西部劇、ミュージカルの類だからグロなんか見たくない

GoWは人間をバラバラに出来ても発禁に成らないって事は
他のゲームも規制無しで発売出来たんじゃねーの？

>>313

ニンジャガ２、人間じゃないからで押し切ったのかｗｗ

だったら、Gears2も「ローカストは人間じゃないから！」で
ヘッドショットの削除はクリア出来たのかな、、、

あのヘッドショットがないと爽快感が随分落ちるんだよな、、、

>>317
マルチがあるからな

>>317
マルチプレイだと人間も出来るからじゃねーの？

>>317
オンでは人間の頭もパーンと砕けるのでアウト

>>317
対戦でプレイヤーが人間の頭吹っ飛ばせるのが駄目らしい
ローカスト側だけ頭吹っ飛びますって言われても困るし
オンオフ別仕様にしてくれたら良かったけどあのクォリティで発売してくれただけで満足だ

GoW2の場合は、オン対戦で人間もヘッドショットを食らうから、
ローカストだけ吹っ飛びOKって言われても、開発が拒否したような気がする。

人間だからNG、ゾンビだからOKって相当くだらねーよな
どっちも人型のポリゴンモデルじゃねーか
グロはグロで買いにくくすりゃいいだろカスCERO

ならHS音だけでも実装できなかったものか
馬鹿の極みだよ

>>1
何が実際は逆なんですよね（笑）だよ
CERO区分が上がれば上がるほど売り上げが見込めなくなるんだから
メーカーとしては出来るだけ緩くしようとするのは当然だろ
そして区分が上がるほど売り上げが見込めない事になった元凶がお前らCEROじゃねえか

メーカーが勝手に自粛してるだけで自分たちはもっと過激なものが増えていいと思ってるとか
笑わせんな
メーカー自身が自粛しなければ苦しいような状況にしたのは結局お前らなんだよ糞が

エログロはエンターテインメントの究極形だ
阻害すればするほど日本は世界に遅れをとってゆく

カプコンに甘めと思うのは気のせい？
バイオ5がD区分だったのは
他のZ区分のソフトと比べて妥当だったの？

そもそもCEROなんてのが存在する必要性が(ry

てかCEROはPCゲーに基準合わせろよ
そうすりゃエログロ不謹慎なんでも出せるから

カプがやったGOWローカライズもB地区削除程度でセックスミニゲームは搭載のまんま

デッドラって引っ掛かる前に自主規制したんじゃなかったかな？
まぁ海外版のまま通してもまず通らないだろうけど。

そもそもZ区分なんて名前がドラゴンボールのネガキャンだろ
鳥山明は黙ってないでなんか言えよボケ

CERO無くなっても、PSW向けだとソニーチェックにひっかかる気がする。

>>318 〜 >>322

あ、そーか、、、オン対戦で人間の頭パカーンあるよね。。。

でもな、、、バイオ５がゾンビだろうと人間だろ、、、
それで頭部損壊（損壊後寄生虫出ようが）あるのにDってのはおかしいよな。。

まあCEROの前身CESAの発起人は辻本
そういうことさ

>>333
それはソニーの問題だからこの件には関係ないと思う
というかハードメーカー基準の規制はMSにも存在してる
たとえば360はパンモロ禁止

・・・言いたいことはわかるけど、本当に駄目ってことになってるw

>>336
有名無実化しとる基準やなあ。

>>327
板垣や名越のレーティングに関するインタビュー見てると、
明確な
「ここまでがDで、こっからZで、この先はレーティング自体不可」
みたいな基準がある訳じゃなくて
審査出す側の粘りと説明で、かなり結果に幅がありそうな感じがする。
バイオ5はカプの担当者が頑張ったんじゃね？

>>336
＞・・・言いたいことはわかるけど、本当に駄目ってことになってるw

言いてぇ…。
タイムリ…いや、ドリク…うぉぉぉぉっ。

>>336
パンモロよりパンチラのほうがエロいからなｗ
MSよくわかってるｗ

穿かなければいい。それだけだ

>>330
ゴッドオブウォーの規制内容
一般人に攻撃出来ない
頭部欠損の削除
性的なシーンカット
人間の奴隷がモンスターに変更

これだけ規制したらD指定に成るだろ

多分GoW2もかなり頑張ったと思うんだけど
がんばれば何とかなるってどうなのよ

>>343
GoW2日本語版の修正作業は凄かったんだぞｗ

問題点検出（日本)→問題点修正（北米）→バグチェック（欧州)で、24時間体勢だったそうだ。

「基準」となるはずのものが曖昧って質悪いよな。

>>338
Report: Sega Working Closely with ESRB on MadWorld Content | GamePolitics
http://www.gamepolitics.com/2008/10/07/report-sega-working-closely-esrb-madworld-content

開発段階からそういうのって大事なのかね。

カプ発売の「ゲッタウェイ」は、ストリッパーが乳首丸出しで逃げ回るけどな。

>>327
D指定
バイオハザードシリーズ
NINJA GAIDEN
ザハウスオブザデッドシリーズ
オブリビオン
ゴッドオブウォーシリーズZ指定
GTAシリーズ
キラー7
ベルセルク
デッドライジング
ギアーズオブウォーシリーズ
Fallout3
など

間違えた
D指定
バイオハザードシリーズ
NINJA GAIDEN
ザハウスオブザデッドシリーズ
オブリビオン
ゴッドオブウォーシリーズ
Z指定
GTAシリーズ
キラー7
ベルセルク
デッドライジング
ギアーズオブウォーシリーズ
Fallout3
など

>>329
よしんばCEROがOKにしたとしても、
エロゲーやあまりにきついグロ・不謹慎ゲーは
ハードメーカーがさすがに止めるよ

イメージ悪いじゃん

>>307
デッドラは自主規制だろ

>>350
余りにきついグロって例えばどういう奴？

>>351
自主規制なの？
なら2は無規制で出せるかな
L4D無規制で出せるし

ニンジャガはＺだろ？
旧箱時代の話してるならちょっとな

グロいと思ったのって邪聖剣ネクロマンサーとPS2ベルセルクぐらいだな

L4D2はｺﾉｻﾞﾏからページごと消えたので無規制とは行かないかも知れない
つーか時代やメーカーで基準変えるのはおかしい

MSや任天堂は「CEROさえ通ればオッケー」ってスタンスだから。
追加でゴチャゴチャ言ってくるのはSCEJだけ。

そういやゴッド・オブ・ウォー3のサイトがSCEJに出来てたが、
アレを自分トコで発売すんの？ 神様の首を引っこ抜いて、懐中電灯にするんだぞ！

>>354
邪聖剣ネクロマンサーでグロいと思うとなると、かなりハードル高いな。

>>353
ニンジャガは2以外D指定だから

だからなんで旧箱時代の話なんだよ

>>359
ΣもΣ2もD指定だから

GOW3規制スンナ

>>352
タイトル知らんがPCのエログロノベルゲーみたいのとか？
たまーに貼られてんの見る気がするんだが、
あれゲームじゃないのかな

>>360
それは自主規制しまくった上でのＤだろうがよ

>>362
PCゲーだと思うけど、それも過去の事になりそうな気がするなぁ…。
あっちも規制厳しくなってきたよね。

もう祭りは終わっちゃったみたいだけど。

>>362
カオスヘッドとか？
あれ無規制で箱で出して無かった？
あれ動画でしか見て無いけど相当グロかったけど

>>363
Σ2は一応人体欠損あるぞ

>>313
あれ「人間ではなくて忍者という生き物だ」で押し切ったって話、マジなのかね？w

GoW2も
「こいつらは人間じゃないですよ。舞台は地球じゃないし、こんなガチムチの人類、いるわけないじゃないですか」
「人類、ってのは地球の言葉に翻訳してるだけで、グランドウォーカーなんです」
って言い切れば良かったのに。日本版の設定ってことで。

ﾆﾝｹﾞﾝﾀﾞｰ

そもそも惑星セラの物語なんだから、どっちも宇宙人なんだけどな

>>365
カオスヘッドはグロじゃなくて犯罪描写で引っかかってPC版よりレーティング高い

>>352
1は日本人はぐろいのが駄目だからって理由で自主規制した
2も同じ理由で日本版は自主規制してくるかもしれん

>>370
稲船が「日本人はグロイのを笑わないから」って言ってたな
日本人は「気持ち悪い」と言うが
欧米人は「クールだ」と言うらしい

クールっていうか普通に爆笑しとる

>>352
L4Dはパッケージで規制されてる。

>>372
日本でもGTAで爆笑してる奴多いだろｗ

>>373
別にパッケージ位いいだろ

爆笑できない人から批判の声が無駄に大きいから困る

まぁユーザーも屈しないでクレームはしっかり伝えて圧力かけたほうがいい
テンプレメールしか返ってこんが俺はチクチクとソニーチェックの文句メールSCEJにしてるよ

>>375
それだよなーキチガイやヒステリックほど声デカイから困る
日本の足並み揃えて体質は老害死ぬまで続きそうだな

Gears2の北米版でHordeプレイしてるとヘッドショット決まったり
誰かやられてバラバラになったり、ローカストバラバラになったり
カオス状態でフレンドの米国人とか大笑いしてるからなｗ

米や英のフレンドと規制の愚痴言うと、日本は礼儀正しい保守的な国だからな
と決まって言われる。でもお前は全然違うけどなとも言われる；

>>378
昔はグロ大国だったんだけどな日本も…
テレビに流されやすさと声のデカイのに反論しない国民性もあって
宮崎勉と酒鬼薔薇の件で一気にマスゴミと一部声のデカイキチガイ市民に駆逐されちゃった

これは上げとく

>>1
プロ市民に屈した輩が今更なにホザこうがもう遅いよ。
今後、Ｚ区分ソフト発売したとしてもどうせゆとり仕様Ｚ区分だろ？　話にならんよｗ

>>356
神様って人間なの？

ニンジャガΣ２がなんでD何だよ、頭や手足切れてるのに。

カプコン→大阪→プロ市民団体

コンボ決まった！

ＰＬのフィールド音楽がオブリな件

とっととデッドスペース出せやこら

もっと過激にしていいなら、さっさと石村の許可出せよ糞CEROが

石村はCEROどうこう以前にそもそも日本で出すつもりがないんじゃないの？

石村の開発者は「三池崇の映画とか、こっちじゃ気絶する人も出るくらいなのに
まさかその日本で出せないとは……」てビックリしてたよ。
出せるもんなら出したかったんじゃないかねぇ。

石村ってくらいだからｗ、日本で出す気がないってことはないと思う
修正が多岐に渡るうえにゲーム性にも影響が出そうだから、じゃないかなあ

見た目のグロさや爽快感増すためのグロなら修正でも仕方ないかなとは思えるけど
さすがにそれでプレイ感が変わっちゃうとこっちも残念でならないな
GOWの一般人に攻撃出来ないせいで一部難易度がヘンに上がってるとか

デッドスペースはCERO関係ないPC版出してないからねえ。
EAはPCゲームもけっこうローカライズしてるのに。

日本は映画とゲームが差ありすぎよ
まぁ映画は芸術やメディアとして確立されてるからだがゲームの規制がエスカレートして飛び火しないかヒヤヒヤしてるそんな俺は映画好き

もはや昔の検閲の領域ですよ

>>390
ゴッド・オブ・ウォーの修正はキツいね。

一般人を襲うと体力が回復できるんだが（←これ自体の是非は置いといて）、
日本版はそこを削られたせいで、ボス戦の最中に回復する手段がなくなってる。

石村を日本で出したかった、と言うより
出せないとは思わなかった、だからな

で、修正して出すにしてもゲームの根本的な要素を台無しにする
って事で日本での発売断念、この頃から日本市場に懐疑的になったな

規制の厳しいドイツで販売してるだろ、と言うが
あちらさんは販売時に査定があるから、日本とは話が違う

バイオで首吹っ飛ぶのに、洋ゲーじゃ駄目には驚いた
俺がアジア版メインで買うようになったのは、確実にCEROの影響

石村のPC日本語版が出ないのは、ローカライズが面倒なのもあるが
PCゲーの割れ事情にブチ切れて、日本での販売を縮小したのも大きい

Wii版は、最初から日本で出せるように調整してるから問題ない
まぁ、本編が日本で出ないのはどうなんだって感じもするがな

もし規制の問題をクリアした上で、日本語版を出す予定があるなら
アナウンスくらいするだろうし、それが無いって事は出ないんだろう

もう最初から、アジア版に日本語を入れて売るようにして欲しいもんだ

売りにくくなるからZ区分避けてるっつーのに何言ってんだこいつは

>>396
アジア版に日本語字幕って……EAでそれはあり得ないよ。
360にリージョンロックがかかってるのはEAのせいだからね。
（MSはフリーにしたかったが、EAが強硬に反対した）

>>144
遅レスだが、マスエフェクトでは「対宇宙人用にバラ蒔いた核が悪用された、取り返してくれ」
ってクエストの説明時に「ヒロシーマ」とか提督が言ってるんだぜｗ
文字にしなきゃ通るとかワロス

英語の台詞なんて適当に訳しただけで通るからな
本来ならピーと入らないとおかしいような事も平気で通る

>>393
セインツロウ２もいろいろ規制あった。
裸になれないのは仕方ないとして、人についた炎が修正で
消されて判りづらくなった。
おかげで知らずに近づいて、気がついてたら主人公が
ワーワー言いながら踊って体力減っているというシュールな感じに。

セインツロウ2は無規制のPC版が不具合だらけだったな
今は改善されてるかも知れんがTHQも糞ローカライズで有名

>>303
セガはヤクザゲーのガングロ筆頭にした派閥？が
猛反対してるらしいから望み薄
コンデムド2も出す気ゼロだし

つかCEROはGEROに名前変えろ

そういや海外ゲーのローカライズ阻止してるのは名越だったな
海外のセガゲーの方が良さそうな物が多いのにマジで糞過ぎる

>>404
マジかそれ・・・
シネよキャバ狂い

PS3持ちだけど龍が如くとか要らんわマジで
名越はマジでセガの癌だな

「龍が如くスゲー」　っていう奴は絶対シェンムー知らないな

ヤクザゲーこそ規制されるべき
もう発禁で構わんよ

ちなみに名越がリスペクトしてるのはGTA、だからパクリ（笑）

エイリアンシリーズのリリースまでに名越よいなくなれ！
お前のせいだったとは…

「メーカーからもっと過激な表現を許容してくれと言われるんじゃないですか」
といったことを質問されるんですけど、実際は逆なんですよね（笑）。>>1

意味がよくわからない

所詮ゲームを守りたいんじゃなく日本のゲーム産業を守りたいだけなのよね

石村は？

Bullyの見世物小屋はかなり問題ありそうなんだがよく審査通ったな。
エロやゴア表現じゃなかったら審査甘いのか？

>>413
確固たる信念とか規範にのっとって審査してるわけじゃないからなｗ
テキトー＆国産ゲー贔屓がモットーです
前作はHSで頭吹っ飛ばせたゲームも、続編で急に思い出し規制しちゃうぐらいテキトー

>>413
日本だとあの手の見世物小屋は問題ないように思う
実際に同様の物があったわけだし
「見世物小屋」って単語が普通に通じるわけで

>>413
GTA4のカーセックスはそのままだったな
カプコン死ね

全部カプコンからだせば規制されないんじゃね？！



ってのは冗談でたしかCEROにはカプコンの中の人いるんだよな
そりゃ規制も緩くなるわな
洋ゲーのがレベル高くて普及させたくないから妨害してんの見え見えだわ
こんな守り方は国内のメーカーの衰退にも繋がるのにアホだな

ちなみにSEGAはキャバキチ名越が
SEGAアメリカソフトのローカライズを妨害してるらしい
最悪だわ

渡邊和也　名越稔洋
他にカスいたら名前あげて

>>417
確かＣＥＲＯの代表かトップクラスにスクエニの和田がいなかった？
スクエニから出るゲームは相当優遇されてると思う。

スクエニは規制を必要とするソフト自体出さない印象だが
今までに何かあったか？

>>411
メーカー側にとっては審査をできるだけスムーズにパスしないと時間と金がかかるから、
ＣＥＲＯで容認されるギリギリの表現よりも、控えめな表現にしているってことじゃないのか？

そりゃあ、こういう業界団体は業界全体の利益をまもるためにあるんだから、
１つの作品よりもゲーム産業を優先するのは当然のことだろう。


>>421
分からないけど、他の会社ならランクが１つ上がりそうなソフトでも、
スクエニなら１ランク甘い格付けがつきそうな感じ。

今度、ＦＰＳの洋ゲーをローカライズするから、それの格付けと表現が合っているかだな。

>>422
MW2のゴア表現は出血表現ぐらいだから目安にならないと思う
プロトタイプあたりローカライズするなら判断材料になるとは思うがしないだろうな

というか、欠損表現があったとして（石村とか）出したらどうなるんだ？
マスコミがバラバラ殺人事件と重ねようとすると？
でも、もしそうなったとして、世間は前みたいにゲーム叩きに加熱するのか？
「18禁」っていう以上、叩けないと思うし、むしろ
流血暴力のモンハン・バイオを許してる時点で何も起きないと思うのだが…（前の時はまだ、リアルグラが浸透していなかったし）

ゲームを守るというより、明らかに日本のゲーム会社を守ってね？
　洋ゲーが浸透しないように

海外のゴアグロゲーは表現がオフに出来ない物も多い
だからゴアグロゲーが一般的でないと言う事にしたい日本では出ない
今は海外版やPC版の無規制の物が容易に入手可能になってるのにな

日本人はゴアグロゲーに耐性の無い人が多いと思われてるが実際はゴアグロ大好き
ゴアグロゲーはダメだと言ってた知り合いも石村をやって敵や一般人の死体を踏み続けてたからな

CEROって俺等が思ってたより暖かったのか

>>426
緩いっつーか、判断基準が曖昧っつーか。

上の方にもレスがあるけど、基本はメーカが「CERO Zで出したい」に対してCERO資料見て「OK/NG」の判定する。
メーカはNGって言われた時の修正にかかる時間や金が勿体無いから、想定される基準よりもおとなしめで作る。
（CERO Zだけでなく、ABCDとかも全部）

基準超えてそうな表現でも、メーカがCEROに対して「努力」する事で通ったりもする。

つまり消え失せろ糞CERO
死に腐れ渡邊和也ってことか

箱○のお姉チャンバラはCERO通す前に発表会だかで「CEROZで発売！」ってデモぶちかましたんで
なし崩しに規制も無くZで通ったという話は聞いたな

「CERO Z」認定ソフトに関しては徹底すべき。
でも、かつての俺がそうだったようにDQNを呼び寄せるのは確かだなｗ

しねCERO

まぁ、洋ゲーとかでゲームと現実の区別がつかなくなる人間もいるから
調査が厳しくなるのは仕方ない話だよね。
CEROが悪いんじゃなくて、現実とゲームの区別がつかなくなる人間が悪い。

現実とゲームの区別がつかなくなる人間 ＝　CERO
よって
現実とゲームの区別がつかなくなる人間が悪い ＝　CEROが悪い

「ゲームと現実の区別がつかなくなる奴」って、
話ではよく聞く人種だけど、実際に見たことある奴いるか？

>>394
＞あちらさんは販売時に査定があるから、日本とは話が違う

それってなんかタスポみたいなのの提示をもとめられるとか？
てかCERO-Z買うときタスポの提示を義務付けるでいいじゃん
Ｄを１８にして・・・

http://wiredvision.jp/archives/200501/2005011302.html

こういうやつか？

>>434
見たことはないけど、いることは間違いないと思うぞ。
とは言え、そういうやつはゲーム以外からも悪影響受ける馬鹿だからな。
ゲームに限らず映画やテレビに影響されるやつだっているわけだし。

ってか、CEROの基準に合わせたらバラエティ番組なんてほとんどがC以上になりそうな気もする。
飲酒や喫煙を推奨するものが規制されるならまだしも、
そういう行動があるだけでCERO Bになるってはやりすぎな感じがするんだよなぁ。
ここまで規制したら、もう現実社会そのものが悪影響の塊ってことになる。
なんでも規制を厳しくして解決させるんじゃなく、
基準を作ってそれを守らせる努力、ゲームはフィクションだとユーザーに伝える努力、
そういうことの方がはるかに大事だと思うんだよな。
そういう意味じゃ、Z購入での年齢確認は業界として推進するべきかと。
この辺の根本って、ネットの問題やリテラシーと同じようなことだと思う。

CEROは病気か??!
ゲーム界の敵だなまじで

WaW、デッドスペース、プロトタイプの発売。
ギアーズやデッドラ等の欠損表現を北米と同等に。

こんくらいのコトがやれるなら認めてやる。

過剰規制マジ勘弁

ゲームと現実の区別がつかないような人間は
ゲームをやる以前に異常者だろ
何かのせいにして責任を取りたがらない連中にとってゲームは格好のスケープゴートってだけ

Zじゃなくて18歳以上のゲームをアダルトゲームと呼称を変えて
何でもありの表現を許せばいいよ(外国に反対されても屈しない)
で18歳以下のゲームは厳しくする
現状はガキでもＺ指定のゲーム買えるだろうし今のままじゃこういう姿勢で
しょうがないんじゃないの

>>442
女バラバラにしたりする残虐事件おこす犯人で25歳とかもいるから、規制したい人は許さないと思うよ。

>>437
そういう取り組みは大事かもね。

Undercover Shoppers Find it’s Increasingly Difficult for Children to Buy M-Rated Games
http://www.ftc.gov/opa/2008/05/secretshop.shtm

アメリカなんだかと、ゲームは、その他メディア別の販売の年齢制限の実際でもトップの評価だし

Destructoid - FCC praises game rating system
http://www.destructoid.com/fcc-praises-game-rating-system-147695.phtml

In the report they state that the ESRB's rating system is "in many ways the most sophisticated,
descriptive, and effective ratings system devised by any major media sector in America."

FCCのレポートもべた褒め。他メディアと比べてもレーティング評価は最高。
社会の目が厳しい新しいメディアとしてそこまで徹底してる。
(とはいえそれでも、エロやManhunt2レベルの暴力はAO扱いでほぼ売れないけれど)

>>444
アメリカは、ゲームは子供の手が届く物っていうイメージがとても強いからエロには本当に厳しい
日本は規則とかCERO自体は厳しいはずなのに抜け道がいっぱいある感じ。凄くザル

アメリカの方がレーティングがしっかり機能してるって言った方が正確かな

>>436の記事は読んだことあったけど、ここまで重症だったっけｗ
「通りすがりの郵便ポストを巻き込む状況を夢想してしまう」くらいの
ソフトな内容に脳内変換されてたわ。

>>441
そういや最近、「ゲーム感覚でやった」って犯人から自供があって、
「そんなゲームねぇよ」ってスレで突っ込まれまくった事件が
複数あったことを思いだした。1つは10代前半のガキだったはず。
嫌な風潮だわ、まったく。

>>445
向こうは政治家取り込んで社会的な整備を進めるのも上手いからなあ。
GTA3のHot coffee mod騒ぎでゲーム規制の先頭に立った
Hilary Clintonを逆に取り込んで、こんな状態に持ち込むしたたかさはさすが。
日本だと想像できない。

Clinton and Lieberman Praise ESRB's New Rating Summaries - Entertainment software rating board - Kotaku
http://kotaku.com/5084215/clinton-and-lieberman-praise-esrbs-new-rating-summaries

CERO Zが18歳未満にお売りできませんってのも、ちょっとな
民法・選挙権・飲酒・喫煙等々含めた、成年年齢見直しの動きがあるけど、
現状では民法上の成年は20歳以上(結婚での特例除く)なわけで、
自主的な判断により行動ができ、責任義務が生じるのは20歳以上てことなんだよね
ゲームに出てきそうな、酒やタバコも20歳以上なわけだし
やっぱ、Zよりも上の、民法上の成年を対象にしたレーティング区分を導入すべき
で、それは、法律に反しない限り、表現は自由であるべき
もちろん、徹底した年齢確認とともに、違反した販売店等には卸さない等、業界あげて運用する
他者の権利侵害・差別・誹謗中傷等は、週刊誌とかと同じで、被害にあった側が裁判おこせばいい

CERO以前に国内のゲームの保護目的な日本のゲーム業界自体がガンなのかもね

アニメやテレビや映画のように日本産は衰退すればいいよ

そりゃ自国の産業を保護するのは当然だろ
癌はお前だよ
だいたいこの手の規制のお陰で、他のもんが規制に巻き込まれたりするんだよ
「世界」って言葉を使う奴を信用しちゃいけねえ
そいつは罠だ

出版業界に喩えれば
「ハリーポッターが来ると日本の本が売れなくなるから妨害しようぜ」
って言ってるレベル。産業保護なら関税できっちりかければいい。
倫理規定というオブラートにつつんでやってるやりかたは卑怯そのものだな。

>>450
なんで俺がガンだよ
自分の好きなエロゲーやアニメを皮肉ったから怒ってんの？
世界って日本だけしかみてえないお前のがガン
いつまでも鎖国してオナニーしてろ

>>450
やっぱり「世界」ってのは強いよ。アグネスだって「世界」があったからこそ
あれだけの力を発揮できたんだ。

>>436
極度のカナテコ依存症になったり、曲がり角で
カッティングパイをするようになったりするとか？

>>453
アグネスの場合「ユネスコ」の名前を騙ってるのも大きいと思うぞ
日本ユネスコは名前が似てるだけで世界的組織のユネスコと無関係、ってのを判ってない議員も居そうな希ガス

世界遺産…

つーか洋ゲーなんて国内メーカー保護しなきゃならんほど売れてないし、脅威でもないだろ

日本で浸透してからじゃ遅いだろ
だから先手うってるんだよ

そりゃ大々的に宣伝して販売したら
日本の技術力の無さに全員落胆するだろうしな
メディアは見てみぬ振り
日本産のゴアゲーはゴールデンにCMされるくらい猛プッシュ

レジスタンス２、ヨーロッパ版CM
http://www.youtube.com/watch?v=hFcsz6voRag

レジスタンス２、日本版CM
http://www.youtube.com/watch?v=_8YeydlF-zc&fmt=18

なに？この雲泥の差。
日本でわざと売れないようにやっているとしか思えない。
ま さ か 日本版のCMが真面目に作ってるって訳じゃないよなｗ

>>455-456
吹いたｗｗｗ

ファミ通のフラゲによるとWiiのマッドワールド出るみたいね。
もし規制が無かったら、国内メーカー優遇なんかなと思ってしまうな。

CEROの人と区分の基準にについて一日かけて聞いてみたい
アルトネリコが1,2両方Bの理由とかsatfinalがAC準拠だとBになるのかとか
ガル1はアリクロで12なのか一般兵の時点で12なのかとか
HALOがDに至った経緯とかボイスはどの程度影響してくるのかとかPS3や360になってグラが良くなって基準きつくなった？とか

>>463
ゲームの内容毎に「Bになった理由」みたいな感じで聞いても返答返ってこないと思うよ。
CEROがゲームの内容見て「これはBですね」って決めてるワケじゃないから。

メーカがCEROに「このゲームをBで売っていいですか？」っていう風に審査依頼を出して、内容に問題が無ければOKとなる。
だから、実際の内容がAレベルであっても、メーカが「Bで売っていいですか？」って審査依頼すればBになってしまう。

また、NGになった場合に修正する為の時間や予算が無い事が殆どなので、メーカも緩めの表現に抑えてしまう。


…まぁ、聞いた話なんで実際はどうか知らんけどね。

>>464
いやむしろBでいいのか？って言う理由で
アルトネリコ1はヒロイン深層心理でBでいいの？てシーンがあるんだよね。メーカーがはずした可能性もあるが
出血や欠損系じゃなきゃ極端に甘そうだから聞いてみたい。
グラが良くなって基準〜はアガレストで聞きたいんだよね。こっちCだから。仮にアガレストをBで申請してたら通った？って

審査にはメーカーの力関係もあるでしょ
運用法を見る限り非関税障壁の役割を担っているのは間違いないし
バンプレとアイディアファクトリーだと
同じことしてもバンプレの方の審査が緩くてもおかしくはない。

英語圏の国だったら規制厳しくしても、スルーされまくりだから
ほぼ意味ないでしょとか思うけど、案外オーストラリアの規制って
ESRBより厳しかったりするのってけっこう不思議。イギリスも多少そうかな。

>>467
オーストラリアは上限が低いってのがあるかな。

日本ではＺ指定になったINFAMOUSだけど、
北米:１３歳以上
英国/韓国:１２歳以上
欧州/豪州:１６歳以上
ドイツ:１８歳以上
ってなトコ。

ttp://dead-space.jp/extraction/
おいィ！？　Wii版石村ってちゃんと部位欠損あるじゃねーか。
「人間じゃないからおｋ」なんてのが、ホントに言い訳になるのかね。
なんか納得いかねーなー。

MAD WORLD出るかもの件といい、任天堂サマは特別優遇とか
あったりしねーだろうな。いや、出る分には文句はねーけどさ。

つうかもうZZ区分とか作れよ

しかしこの意味不明な規制はなんとかならんのか
指くわえて眺めてるあけしかできんのだろうか・・

AVのモザイクとゲームのCEROレーティングは、マジでただの害悪だと思う

どちらも必要悪 特に前者

マッドワールドが気になる
人間じゃないなら云々が本当なら修正されているだろうが
プラチナは修正してまで出したくないと言っていたんだよな
今回の件でいろいろ問題になりそう

修正
人間の部位欠損のこと

>>474
Let's Play: Mad World [Wii][HD] - Part 2: Variety is the Spice of Death
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ac8MbVjV52M

これで無修正だったら今までまじめに規制したメーカーがバカらしくなるよね

欠損無いからOKってなるんだろうか

グロゲー規制の本当の犯人はMS

欠損だめなら、皮一枚で繋げとけば

サイレントヒルが発売中止だって。

あれは評価散々で規制云々以前の問題で売れないからだろ

販売元がコナミというのもあるんだろうか
元々ＣＥＲＯはＣＥＳＡのボスであるカプコンがＧＴＡを日本で出したいがために作った組織だし。

しかしゲーマーはそろそろアクション起こさないと酷いことになりそうだな…

>>483
機種ごとにクダラナイ喧嘩する馬鹿共がいる限り難しいな

精神に悪影響がありそうって点では「トラスティ・ベル」なんかCERO Z級だと思うぜ、俺。

ドリクラも動画見るだけです寒気するからＺ指定だな

日本語吹き替え版、初代マックスペインこそネ申。

>>482
CESAの頭はスクエニの和田

> 社団法人コンピュータエンターテインメント協会（コンピュータエンターテインメントきょうかい、
> Computer Entertainment Supplier's Association）は、日本におけるコンシューマーゲームの業界団体。
> 略称はCESA（セサ）。2006年5月現在の会長は和田洋一（スクウェア・エニックス代表取締役社長）。

>>484
それ特定の一社が消えるだけで可能じゃん

とりあえず、B地区ぐらい認めろや。

>>195
>ドイツで発禁になったギアーズ､デッドラ､ニンジャガと比べたら

その点日本はまだまだ甘いな、修正させるんじゃなくて問答無用で発禁処分にするべき!!
修正すれば発売許可するなんて甘過ぎる、キモイ洋ゲーは全部発禁処分が妥当。

>>488
今はね。ＧＴＡ３が出た当時のＣＥＳＡのボスはカプコンだったはず。

ＣＥＲＯはメディ倫の無い昔のソフ倫とやっていること変わらない。
この歪な審査を是正するためには外圧しかないのか
これは海外の良質なソフトを締め出す非関税障壁であると
大々的なキャンペーンを張って
日本製ソフトの海外審査を拒絶すれば
ＣＥＲＯもガイドラインの透明化などのいったまともな審査するのでは

>>492
本当だ。知らんかった

TOKYO GAME SHOW Information
http://tgs.cesa.or.jp/99spring/topics/top00037.html

> 社団法人コンピュータエンターテインメントソフトウェア協会
> 技術委員会委員長　辻本　憲三（株式会社カプコン代表取締役社長）

つーかこんなジジイがゲームなんて出来るのか？
F・TPSとか実際にバンバンやって審査してるんかな

ちっとは>>1のリンク先読んでくださいよ。

>>494
たぶん、これ未だに誤解してる人多いと思うけど実際にプレイしてるわけじゃないんよ
メーカー側がチェック対象になる所を中心に資料作って提出する
だから、めんどくせーってメーカーの場合あらかじめ自主規制しちゃうんだな