1 :
名無しさん必死だな :
2009/08/31(月) 17:32:35 ID:lLT6YdbX0 BE:657428393-PLT(19152) 民主政権になったから、ゲーム業界板にも変化があるはず。 おまえら洋ゲーも、ちょっとは、遊んだら、どうだい? テイルズもアイマスも糞ゲーなんだから。
大作ばかり話題になるが2000円くらいで売ってるものも面白い
FO3を友達がやったらクソゲーと言われる始末 この現状はずっと変わらないと思う
4 :
名無しさん必死だな :2009/08/31(月) 18:02:39 ID:oFGDtHdX0
というか10年前に比べたら10倍話題になってると思うよ。マジで。 15年前は洋ゲーなんてPC/AT専用機を買うようなマニアがほそぼそあそんでいた・・・・。 俺含むだったからね。 ストライクコマンダーとかX-wingシリーズとかF15ストライクイーグルとか昔からすごいのいっぱいあったんだぜ。
5 :
名無しさん必死だな :2009/08/31(月) 18:08:58 ID:c64aBn9s0
GTAVが発売されてから良くも悪くもある程度は注目されるようになったよな
FPSはやりたくない
洋ゲーを毛嫌いしてる人が多いのは幼少期のトラウマのせい
9 :
名無しさん必死だな :2009/08/31(月) 18:20:21 ID:sx+FSdUE0
その結果季刊化したPS通という雑誌があってな
10 :
名無しさん必死だな :2009/08/31(月) 18:23:05 ID:sODk6CZS0
テトリスでいっぱい遊んだよ
洋ゲーってPOPな感じが全然ないんだもん ストーリーはハリウッド映画みたいに2時間で終わるような、とってつけたような話で全然感情を揺り動かされないし キャラには日本人好みの愛嬌が全然ない んでゲーム部分もシンプルに粗忽に淡々と進んでいく、遊び心があまり感じられない 俺自体は洋ゲー好きだけど、日本人には合うわけねーと客観的に見て思う
「洋ゲー?プーw」っていう奴を 馬鹿の一括りでまとめられるだけ良い時代になったとは思う
13 :
名無しさん必死だな :2009/08/31(月) 18:24:47 ID:lyp92+/P0
おれ洋ゲー嫌いじゃないけど、さすがにもうお腹いっぱい
洋ゲーへの偏見はシムシティとテトリスでだいたい論破できる
内需拡大のため洋物買いは控えませう
洋ゲー和ゲーを交互にやると、新鮮な気持ちで遊べていいよね どちらかだけしかプレイしないのはもったいない
ゲームなんて話題になってるの、そもそもドラクエ9ぐらいだろ
19 :
名無しさん必死だな :2009/08/31(月) 18:35:07 ID:mmRL3WC3O
洋ゲーが日本人に合わないとは思わん。 ただ、中高生には向かないとは思う。
>>11 少なくとも今までプレイしてきたゲームで、感心するようなストーリーを
持ったゲームなんて一つもないが。和、洋問わずね。
洋ゲー話題作の大半はM指定だから元から中高生向けに作ってない
>>21 逆に和RPGとかは、もろ中高生向きって感じだな。
そもそものターゲット層が違うから、これは仕方ない事か。
外国人ゲーマーの平均年齢は30代が一番多いからな
France: Week 34, 2009 01 (01) [WII] Wii Sports Resort (Nintendo) 02 (02) [WII] Wii Fit (Nintendo) 03 (04) [WII] Mario Kart (Nintendo) 04 (03) [DS] Pokemon - version platine (Nintendo) 05 (05) [DS] Professeur Layton et l’etrange village (Nintendo) フランスでもスルー
北米地域で人気のあるゲームは他地域じゃ余り人気が無い 日本で言う洋ゲーが人気のある地域は極少数に限られている
ウィザードリィとか好きだよ 国産のシナリオしかやったことないけどw
中三の俺と仲間3人は洋ゲーやる。 FPSは俺が一番うまくて一番買ってる。 レインボーシックスベガスの1,2とかマーセナリーズ2とかBFBC、COD4もみんな面白かった。
29 :
名無しさん必死だな :2009/08/31(月) 22:27:59 ID:rnfLLvzL0
今月のファミ通でバルブのインタビュー乗ってた 無茶して・・・
30 :
名無しさん必死だな :2009/08/31(月) 22:32:36 ID:YTM6EwOZO
規制が酷いとはいえ、F.E.A.R.2の売れなさは異常だと思うけどなあ
31 :
◆pRREWlGxQM :2009/08/31(月) 22:34:59 ID:9gKLbWQXO
32 :
名無しさん必死だな :2009/08/31(月) 22:37:46 ID:YTM6EwOZO
GTAはカプコンゲーって思ってるのがかなりいると思うが
日本メーカーがローカライズしていれば和ゲーだと思っているやつが多いこの頃
34 :
名無しさん必死だな :2009/08/31(月) 22:41:47 ID:YTM6EwOZO
ドンキーコングもそうだよね
35 :
名無しさん必死だな :2009/08/31(月) 22:42:54 ID:r0PtN1Jx0
銃持って走り回るゲームばかりやってて楽しいの?
F.E.A.R.シリーズめちゃ面白いのになぁ まあドリクラと同じ日に出たのが運の尽きだな 今度から洋ゲーの発売はソフト日照りの月まできちんと温存しとけや
一番売れた洋ゲーってスーパードンキーコングだっけ?
BIOSHOCKやDEAD SPACEみたいな独特の世界観を出す日本メーカー少ないよね ICOチームは世界的に評価されてるだけあって独自の世界観を持ってるけど
39 :
名無しさん必死だな :2009/08/31(月) 22:47:52 ID:YTM6EwOZO
40 :
◆pRREWlGxQM :2009/08/31(月) 22:49:26 ID:9gKLbWQXO
スクエニがMW2発売するからちょっとはマシになるだろ あとGTA並にCMをやれよ GTA4とかゴールデンでも流してたし
41 :
名無しさん必死だな :2009/08/31(月) 22:50:04 ID:YTM6EwOZO
バイオショックは完全版プギャーwとか言っといてPS3のアレはないわ、って愕然としたっけなあ
洋ゲーはネットに繋いでないと怒られるからいいや
洋ゲーは嫌いじゃないけど新品を発売日買いはまず無いな プラコレや中古を漁るだけで満足してしまう
食わず嫌いはいかんよなぁ
モンハン3もネットアレルギーで売れなかったんだろうな 年間5000円高いって書き込み見りゃ 3ヶ月2000円が出せんのは納得する
>>40 他の洋ゲーと同じでスクエニが作ったと思われて終わりだろ
GTAもカプコンが作ったと思ってる奴が相当いるし
スクエニのローカライズ能力がどれほどのもんか知らないんだけどどうだろうな 少なくともCoD4みたいな悲惨な翻訳になってなければよしとするか・・・ でもヘンな規制とか入れてきやがったらいやだな
パーフェクトダークの敵って本当に人間? 銃より蹴りの方が強いんだが…
49 :
名無しさん必死だな :2009/08/31(月) 23:10:48 ID:YTM6EwOZO
L4D2が11/19に日本で発売らしいぞ?
昔は普通に海外のゲームも混ざってたと思うんだが なんで日本のゲーマーはこんな偏食になったんだ?
51 :
名無しさん必死だな :2009/08/31(月) 23:17:58 ID:Vd0i2hM60
>>36 放っといたらアジア版とやらを買う人間が増える。
そもそも仕事ってのはスピードが命。
よし、EQの話しようぜシンザン
55 :
名無しさん必死だな :2009/08/31(月) 23:24:42 ID:YTM6EwOZO
57 :
◆pRREWlGxQM :2009/08/31(月) 23:34:37 ID:9gKLbWQXO
>>56 かぁびぃが痴漢?ねぇよwwww
こいつ気違い戦士だから
58 :
名無しさん必死だな :2009/08/31(月) 23:36:11 ID:vzPYzgLY0
Fearが売れないのは宣伝不足&ローカライズ(規制)への不信感 ドラクラとはユーザー層被ってねーんだから関係ねーよ MSKKはもっと向こうのゲームをこっちに持って来いよアホ 折角、いい資産があっちに転がってんのに利用しない手はないだろ あと、ローカライズを支援しろ もう完全に、ローカライズに対して不信感もたれて様子見されるようになってる 仕事しろとかネタにしてる場合じゃない マジで仕事しろ
>>56 こいつが基地外なんて昔からだろ
殺害予告までしてるんだから
60 :
名無しさん必死だな :2009/08/31(月) 23:38:13 ID:YTM6EwOZO
洋ゲーの宣伝には「ハリウッド映画」という言葉を無理にでも入れれば効果的だと思う
F.E.A.R.2は深夜にCMやってたよ ってかマーケティングが糞だよな・・・ 版権の問題かもしれんが1もセットで出せば良いのに・・・ もともとジャパニーズホラーに影響を受けた作品だから 規制どうこうは別にしてもっと売れたはずなのにね
>>58 日本での旧箱の失敗から、箱○発売にあたってMSKKは「日本のユーザー
に喜んでもらえるゲーム作りを」ってのを目標にかかげたんだよ。
だから洋ゲーのローカライズを控え、パクリだといわれながらもN3やロス
オデやブルドラやインアンをつくり、日本のサードの誘致に努力したわけ。
結果国内でミリオン突破したし、路線を変えるつもりは無いと思う。
そもそもMSKKなら規制も緩くなるというのはどういう根拠なん?
64 :
名無しさん必死だな :2009/08/31(月) 23:53:49 ID:vzPYzgLY0
誰が規制緩くなるなんて言ってるんだ
そんな話はした覚えがないし、思ったこともねえ
>>62 ゲーム的には大味で簡単だから、日本人向けなんだよな
おまけに幼女物だから尚更w
>>62 PC版なら出てたけどね>1の翻訳版
今アスカ並みに入手困難だから最低1万円近く出さないと手に入らないけどw
>>25 アメリカンフットボールみたいな変なスポーツが流行る地域だからな。
他とはちょっと感性が違うんだろう。
GOWはどうなんだろな、キャラがハゲマッチョ刺青なだけで、基本DMCと同じような感じだし日本人受けもいいんではないだろうか
アンチャーテッド ギアーズオブウォー キルゾーン グランドセフトオート コールオブデューティー ゴッドオブウォー ヘイロー モーターストーム リトルビッグプラネット レジスタンス 日本で持ち上げられたことのある洋ゲーってこんなもん? もっとオペレーションフラッシュポイントとゴーストリコンの知名度を上げたい。
>>66 何も知らねえくせにアメフトのことどうこう言うなよ
どうせルールも知らねえんだろ?
>>69 ブラザーインアームズ
メダルオブオナー
が抜けてる
>>71 その2作品って本当に空気だよな
話題に上がる事殆どなくね?
エアボーンは一応クリアしたけど
ブラザーは途中までやって積んじゃったよ。
なんか地味だったし、マルチが詰まらな
かった。
なんでシムシティとか無いの ポリゴンで人を殺すゲームとかレース限定?
74 :
名無しさん必死だな :2009/09/01(火) 02:25:23 ID:HmhAxOou0
>>70 もうその指摘が自分の首絞めてるってのw
北米でしか流行ってないローカルスポーツなんだから
ルールなんて知ってる方が少数だろw
マイナーであることを強調してどうすんだよw
>>72 つい数年前までMoHは戦争FPSNo.1の人気だったんだぜ?
ヴァンガード辺りから自滅したけど
でも新作には一応期待してる
___ / || ̄ ̄|| ∧_∧ |.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・ | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / ___ / || ̄ ̄|| ∧_∧ |.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!? | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / ___ ♪ ∧__,∧.∩ / || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった! |.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった! | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪ | | ( ./ / ___ ♪ ∩∧__,∧ / || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった! |.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった! | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ | | ( ./ / `) ) ♪
>>1 その糞ゲーテイルズあいますより需要が低いのが
日本での洋ゲー
>>75 有名だったのってライジングサン、史上最大の作戦あたり?
ブラザーインアームズはともかく、メダルオブオナーは今は空気になってるからあえて外した。
エアボーンも、つまらなくはないんだけど、抜きん出たものが無いから結局話題にならなかったし。
79 :
名無しさん必死だな :2009/09/01(火) 04:09:53 ID:4NnihGlk0
>>40 さすがにゴールデンでは流してなかっただろ
18禁ゲーっていうことで、自主規制して夜中しか流してなかったはず
80 :
名無しさん必死だな :2009/09/01(火) 04:13:19 ID:adiGdKuI0
バットマンやれよ・・ グロくないし面白いぞ
81 :
◆pRREWlGxQM :2009/09/01(火) 04:26:51 ID:GjF1o4AFO
>>78 エアボーンは確かに失敗だったな
次も失敗したらマジで終わりだな
82 :
名無しさん必死だな :2009/09/01(火) 04:32:44 ID:XVDKJx7/O
映画は洋画が主流なのに なんでゲームは和ゲーが主流なの? だいたい洋画邦画、洋楽邦楽なのになんで洋ゲー和ゲーなの?
84 :
名無しさん必死だな :2009/09/01(火) 04:35:49 ID:adiGdKuI0
かつての俺と同じ主張してんのな お前伸びるぞ安心しろ
フィアーは、最初のおどろおどろしいとこは怖くて、楽しかった。 ロボ乗ってから、何これ?ってぐらい別ゲーだった。 敵の血飛沫のエフェクトも必要以上に吹きまくりで萎えた。
>>79 普通にやってたぞw
GTA以外でもZ指定のゲーム普通にやってた
てかGTAシリーズ全部全時間帯でやってたと思う
87 :
名無しさん必死だな :2009/09/01(火) 05:06:29 ID:4NnihGlk0
>>82 映画だって最近洋画のシェアが大きく落ちてかわりに邦画のシェアがあがってるじゃん
88 :
名無しさん必死だな :2009/09/01(火) 05:07:54 ID:4NnihGlk0
>>86 え、そうなのか
たまたまおれが見なかっただけか
スターウォーズのゲームいつでるの?
>>88 てかギアーズのCMが深夜だけなのは金かからないからだと思ってたw
あ、もしかしたら夕方だったかも
多分ゴールデンだと思うけど
箱○のCMってゲーム画面ばっかなんだもん。 その中でもhalo1か2の浜田マリのやつだけは良かったけど。 CMは人うつさないと
PCだと洋ゲーもジャンル豊富(というかニッチなのばかり)だけど、 CS機だとFPSやTPSが主流だよねぇ。 やはり無難で保守的な線でしか勝負できないのかな。 だがそれ故にグラなどどうでも良い部分に拘り、開発費高騰させて自滅する。
ヘイローって何であんなにグラ汚いの? ギアーズとかロスプラ2と見比べるとヤバくねぇか? ゲーム性が素晴らしいのか?
3はそんなに
いや汚いです てか雑すぎ
>>93 Haloシリーズやった事無いけど、ODSTのトレーラーとか見ると
その2作に比べて確かにショボイと感じるな、買うつもりだけどさ
1 愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo sage 2009/07/03(金) 18:01:34 ID:cCGEUfKK BE:657429539-PLT(24242) 俺は予知夢をみた。 PS3で大作ソフトが出る夢だ。 聞いて驚くな、これは 絶 対 に 当 た る まず最初にでたのは全世界で圧倒的な売り上げを誇るGTAの新作だ・・・ タイトルはGrand theft auto:New Tokyoで、会場は大盛り上がり。モチロンPS3独占 MSの幹部が目を涙目にしながら言うんだ「Why my hard not on this?」ってなw 次はFFの新作だな。FF13はマルチ化らしいが、後にマルチが解除されPS3独占になるであろう。 次はCall of Dutyシリーズの最新作!名前はCall of Duty7:High quarity warsだ! そしてどんどんPS3にソフトが集まってゆく。ついにはHomeのリメイクやKillzone3が出て盛り上がる。 とどめにXBOX360が世界中で見放され、PS3がトップになるであろう。 断言しつつも率直に言う。俺の予知夢で外れたことは一回もない。
数分後↓ 2 愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo sage 2009/07/03(金) 18:09:56 ID:cCGEUfKK BE:779174584-PLT(24242) このスレには書き込めません。 4 愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo sage 2009/07/03(金) 18:21:01 ID:cCGEUfKK BE:1193111377-PLT(24242) このスレは今、停止チュです。ご遠慮ください。 15 愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo sage 2009/07/03(金) 18:45:58 ID:cCGEUfKK BE:876572249-PLT(24242) 書き込む亜ってつったっろろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお ウェアlfじゃああふぇlm;あws・あああ
日本のゲームが世界最強なんです!(><)b
箱◯の安売情報はことごとくスルーだな まあ転売目的が多いのかも知れんが
F.E.A.R.2は期待してたが、糞規制だと発覚して一気に買う気が失せた
日本タグでも落とせる新しいDLC用のデモなんて、詐欺に等しいだろ…
GoW2の後だし、Z指定なら描写の表現は何とかなるだろうと思ってたらアレだぜ
前作のコンシューマ版が日本でも出てたら多少は違っただろうが、糞規制じゃ売れんよ
>>85 日本版やれ
動画で見ただけだが、全然血出ないし撃ってる感覚が全く無さそうで萎えた
どうせPS3版に合わせて箱○版の表現も規制されたんだろうけど、マジ最悪だよ
PCのシムズシリーズとかコンシューマ機に本格的に投入したら、 日本でも大ヒットするだろうけどね。
シムズは投入したが無理だったし、もうウィル・ライトも抜けたからな コンシューマのはPC版とは別物っちゃ別物だが、基本的な事は同じだった PSPのシムズも最初はローカライズしてたが、途中からしなくなった もうシムズを日本でヒットさせるのなんて、EA自身も諦めただろ PCゲーの販売縮小、日本でのローカライズの減少、日本市場を見限りつつある 今後も頑張って日本市場に投入し続けて行くのなんて、UBIくらいだろうな
出血控えめで欠損もしないFEARって・・・なんじゃそりゃ ジャンルがホラーじゃなくて特撮ものになっちゃったな
105 :
名無しさん必死だな :2009/09/02(水) 10:29:28 ID:6i0oQqSM0
まずは洋ゲーを遊べ 日本と海外の本質的な違いを徹底検証
ttp://www.famitsu.com/game/news/1227171_1124.html 追い抜かれてしまったという危機感を持ったほうがいい(高橋徹)
海外のアニメブームはオタクだけ、アニメが嫌いな人は本当に嫌い
海外はマーケティングをしっかりするが日本は作り手の作りたいものを作るだけ
海外はゲームの表現力向上で映画やドラマと同じ枠組みでとらえられて来ている
欧米のゲームユーザーの平均年齢は35歳
オートセーブなどで短く切って遊べるゲームがはやっている
このスレ高橋徹もいるんじゃね?
>>24 0RHNEe8l0は欧米でも洋ゲーをやっている人は一人もいなくて
全員任天堂をやっていると思い込んでいる真正基地外
107 :
名無しさん必死だな :2009/09/02(水) 11:08:42 ID:5jYt4qBP0
耳が痛ぇや
108 :
名無しさん必死だな :2009/09/02(水) 11:21:20 ID:uLNua0Wl0
和ゲー>>>洋ゲー>>>>>任天堂を除いた後の和ゲー
(*‘iii‘ *)
その任天堂はマーケティングは意味がないって言ってるんだよな みんな同じもの作るようになっちゃうから
独創性>>>マーケティング>>>>>>過去の栄光 ってことですね
マーケッティングの意味をユーザーのほしいものを作ることと 同義だと勘違いしてるのか 任天堂がマーケティングしてないわけないだろ 公式サイトでクラブニンテンドーポイント代わりに ゲームのアンケートをユーザー一人一人に書かせてる アンケート調査自体がマーケティングの手法そのものだ それをもとにどう判断するかが任天堂と他では違っただけ 任天堂ユーザーは子どもが多いから何でも優劣付けたがる 携帯に関しては知育でゲームの幅を増やしたが 据え置きは一番やりたいゲーム機がWIIではなく とりあえず触っておきたい一位がWII
だからマーケッティングをしてムービーを増やしたり タイアップをしたりしてようがマーケッティングをしなくても 大した結果は変わらないと考えた結果リモコンを考えたんだろ それはマーケッティングの結果と彼の発想力でリモコンが生まれたということだよ こういうアーティスティックな商売をしている人は大げさに語りたがるからね
だいたいゲーム人口の拡大に今までゲームを触っていなかった 人をターゲットにすると、岩田が言ってるじゃないか それでマーケティングは意識してないとか嘘だろ
小さな枠組みでしかマーケッティングしてないと 同じようなゲームになってしまうから もっと大きな枠組みでマーケッティングをした、 つまりマーケッティングを徹底的にやったのがここ数年の任天堂
>>105 の続き
james氏はまず海外のゲームを遊んでほしい、自分は「こう思う」
といった考えを置いといて、どこが海外で評価されているのかを
認識してほしいんです。
任天堂のゲーム機で任天堂製ソフトしか遊んだことのなくて
あとは売上ランキングしか見ていない消費者と
作り手側の危機感とで見てる時間枠が違うということだな
いかに任天堂ゲームが売れているかの数字に加え
内容がすぐれているかを理屈で作り手になった気分で
語れると思っているとはな・・・・・
例えばGTAをやったことのない人はGTAを犯罪ゲームという風にしか とらえない。しかし何が評価されているのかというと 自動車教習所シミュレーターとしてのGTAの側面だ
>>105 高橋って、GTA3を日本に持って来る切っ掛けになった人だっけな
俺はシスコンが出してたGTAやってたから、あれ?2は?とか思ったもんだ
つか、日本と海外の物作りが違うのは当たり前なんだよな
結局、日本市場だけで採算が取れなくなったってのが一番痛い所
ヘンに多くの消費者に洋ゲーの実態を知られると 和ゲーの「旧態然」さが白日の下に晒される。 未だにSDガンダムだの餓鬼向けコンテンツや アニメ原作ゲーム、ムービー垂れ流しゲームのオンパレード。 もうそういうモノしか作れない体質が出来上がってしまっている。 もし洋ゲーを国内で浸透されてしまうと 己の進歩の無さを白日の下に晒されるのは意地でも阻止しなければならない 「ゲームは餓鬼の遊び」 これを崩すと日本のメーカーは商売できなくなるのだ。 よって、なんとしても「洋ゲー=マイノリティ」にし続けなければならない。 それ故CEROが存在し、マスコミはスルーするのだ。
「大人がゲームするのは駄目なこと」 ↑ これも工作の一環。 大人のプレイに耐えうるゲームが 和ゲーに殆どないという裏返しである 「俺らが作れないようなタイトルは日本には不要」 ↓ 「大の大人がゲームするんじゃねぇよ」 (洋ゲーが市民権を得ると困る) これが真相。
洋ゲーなんてみんな銃もって歩いてるゲームにしか見られて無い キモオタ以外に区別は不可能
>>123 洋ゲーも旧態依然だが。
十年一日のごとく、FPS/TPS、自由度が高いと称するユーザー放置ゲー。
物理演算なんぞを導入しちゃったから、ジャンルを問わず動きまで似通ってきた。
物理法則無視したコミカルな動きのデフォルメは洋ゲーではますます減ってくだろう。
描画エンジンも同じようなものを使い、デザインはどこもかしこもフォトリアル志向。
見た目もジャンルを問わず似通って来てる。
これじゃあ米英でしか売れないのも当然だわな。
>>125 海外の人からすりゃ、和ゲーもキモいキャラが出て来るゲームにしか見られてないだろうなー
129 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 13:01:38 ID:qbMoFZ0K0
和ゲーには日本でしか通用しない 商売できないタイトルがこんなに多いのは どういう事だろうw ゲームデザイン云々の問題以前に PS2でも出来そうなゲームしか作れないところに その原因が有る。
130 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 13:03:16 ID:xueNys6VO
和ゲーはゲームである必要のないゲームが多過ぎる
『ゲームにおける最もセクシーな女性キャラクター』TOP10
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=3869 1: レイチェル (Ninja Gaiden)
2: Lara Croft (Tomb Raider)
3: サムス・アラン (Metroid)
4: クリスティ (Dead or Alive)
5: エイダ・ウォン (Resident Evil)
6: ニーナ・ウィリアムズ (Tekken)
7: BloodRayne (BloodRayne)
8: EVA (Metal Gear Solid)
9: Joanna Dark (Perfect Dark Zero)
10: Alyx Vance (Half-Life 2)
サムおじさんがイカスのは揺るぎない事実だが 向こうの腐女子はフケ専が多いのか
フルフェイスのキャラとか、ララやアリックスみたいな「おいィ?」と思うキャラが入ってるのがリアルで笑うw ガイジンはやっぱおかしいわw
136 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 13:12:30 ID:qbMoFZ0K0
>130 JRPGなんか最たる例だよな ムービーだけで充分 基本一本道しかないから、アニメ映画に 戦闘とかで時間引き延ばしてる印象しかない。 どこがRolePlayなんだよっていうw ただのADVに経験値とレベルだけ付け加えて「RPGで御座い」ってのが多すぎる 本来自由度があって然るべきなのだが 和ゲーメーカーはそれを実装出来る技量を殆ど持ち合わせていない これじゃ世界に通用する訳がないな。 タイトル数で言っても 日本上陸洋ゲー>>|越えられない壁|>>世界進出和ゲーなのだから 如何に日本のゲーム作成ボリシーが異端なのかがよく分かる。 故に和ゲー陣営で唯一成功してるのが ゲームユーザー以外に訴求力を付けてきた任天堂だけなのだ。 WiiFitがなかったらあそこまで売れただろうか?
俺の選ぶイケメンランキング 1:マーカス・フェニックス 2:オールド・スネーク 3:フランク・ウェスト Top3のうち2人が和ゲーキャラなので、俺は間違いなく和ゲーファン。
昔FM−TOWNSで遊んだルーカスフィルムの ザック・マックラッケン、インディ・ジョーンズ最後の聖戦、ROOMとかリメイクしてくれないかな
モンキーアイランドも追加で
140 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 13:16:26 ID:qbMoFZ0K0
>131-132 「ゲーム」そのものじゃなくて 「キャラ」で売る和ゲーの特色が 実に良く出ている恣意的ランキングだな。 ゲームそのものの評価である GOTYにノミネートすらされない現実は揺るがない。
人物グラで洋ゲーが和ゲーに遥かに及ばないのは事実なんだから諦めろw
142 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 13:18:44 ID:zy64AHK30
>>136 成功タイトル数
世界進出和ゲー>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>日本上陸洋ゲーだけどな
和ゲーってのはキャラクタービジネスの一形態にすぎない もとはマンガ、アニメの大きな市場があって そのビジネスの一部に ゲームってのがあるだけ ドラマCDやフィギュアなどと同列にゲームがあるのみ 洋ゲーってのは ハリウッド映画、アメコミの市場をどんどん取り込んでいったので いまの成長があるんだと思う ハードが高性能になって やっと映画レベルの映像だせるようになって 大人の映画ファン層がゲームやり始めたんだと思う
144 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 13:19:30 ID:qbMoFZ0K0
CESAアワード<<<<<GOTY 日本アカデミー賞とオスカーぐらい 権威が違う。
日本では300万本売るのがやっとなわけですから 任天堂のポケモンのように ディズニーの版権ビジネスを模倣したやり方で 足場を固める必要がある 任天堂はポケモンという足場があるからこそ 「売れ筋」から離れた意欲的なタイトルを生み出すことができる カプコンにロックマンがなかったら セガにムシキングがなかったら 今の業界に両者の姿はなかった
洋ゲーキャラは未だに不気味の谷から抜け出せて無いんだよな・・・ だからフルフェイスヘルメットで隠したり、筋肉ムキムキの人外造形に逃げてる 遠景や無機物はそこそこなんだけどなぁ・・・ その辺は技術力というよりセンスの違いなんだろうね
147 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 13:25:17 ID:qbMoFZ0K0
>143 で、相も変わらず日本ではキャラビジネスから脱却できず ターゲットの年齢層にも飽きられる始末。 任天堂はその辺を理解していて、 WiiFitやDSノンゲーム路線で結果を出している。
148 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 13:28:09 ID:qbMoFZ0K0
とにかく日本では キャラ>>>>>>>>ゲーム という図式を崩されると困る勢力が沢山いる。 その最たる所が K川とかK川とか。
>>147 そこから脱却する為には足場が必要ということ
例えば「Wiifit」なんかは他の会社の企画会議で出しても、即効で没でしょ?
出すならば、「赤字を覚悟でそのゲームを出す」必要がある
任天堂だって全部当ててる訳でもなく、外れてる新作も多い
外れた分の損益を埋めるために足場が必要になる
社運を賭けずに、安全マージンを取った上で
チャレンジができる構造が必要になる
150 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 13:36:16 ID:qbMoFZ0K0
>149 まぁ任天堂の場合は 「ハードロンチ時から利益が乗る」 という最高の強みがあるので 他陣営より遥かにリスクが少ないのも事実 こういう堅実な商売が 本来日本の得意技だったのになぁ・・・
クズみたいな版権ゲーなんてアメリカのほうが多いのだがね。
152 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 13:39:19 ID:r/bY/dVUO
背景やらがリアルになればキャラがアニメだと浮くな
153 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 13:39:58 ID:qbMoFZ0K0
あの伝説の爆死ハード 「バーチャルボーイ」の時ですら 赤字転落は無かったってのはすごいよね
モータルコンバット VS DCユニバースの事か
>>153 任天堂は一度倒産しかけて以来そんな感じらしい
資産を運用せず貯蓄しているのも、同様
156 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 13:46:56 ID:qbMoFZ0K0
>155 ソニーに爪の垢煎じて飲ませてやれよと思うわ。
ソニーもPS1の頃は意欲的なタイトルバンバン出してましたよ 洋ゲーの移植数は多いし、パラッパ・トロも滑り出しは悪くないし パネキットのようなマニア好みのゲームも出てた フラタクルエンジンで有名なシグノシスを取り込み GTというSCEの看板タイトルも作った 明らかにおかしくなったのはPS2の頃から 売れ筋と、ナンバリングタイトルに拘り、かといって地盤も固めず チャレンジしないまま無作為に時間を無駄にした 結果として欧米との技術差が明確になったね 言ってみればPS1の頃からソニーは止まったまま
158 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 14:06:50 ID:qbMoFZ0K0
SCEもアイディア枯渇を痛感してか 「PSCAMP」という 企画だけ集めて頂く手法をとったはずだが ・・・・どうなったんだあれ? 企画倒れ?w
興味ないからイメージで書くけど、 日本でもMGS4やバイオ5がそこそこ売れたし、リアル路線のゲームの需要はあるんじゃないかな。 そもそもMGSやバイオが洋ゲーっぽいという認識が間違ってるかな。
つか、最近のゲームはPSのオメガブーストよりしょぼく見えるw
洋ゲーなんざアメフトみたいなもんさ。 好きな奴はたまらなく好きだろうが、正直アメ公以外にはどうでも良いスポーツ。
>>159 洋ゲーはムービー垂れ流しとか無駄なことしないよ
むしろエンディングとかものすごい淡白な場合が多いし^^;
SO4やった後にマスエフェクトやるとよくわかる
>>159 バイオ系のラジコン操作は
アローンインザダークという洋ゲーが元ネタ
MGS系のTPSゲームは
コナミがローカライズしたブロークンへリックスが元ネタ
このゲームは監視カメラや伏せがあり、何気にリアルタイムでストーリーが進行する
グランツーリスモは前述のシグノシスが出したデストラクション・ダービーが元ネタ
Forzaで「車体がリアルにブッ壊れる」等と言ってるが
PSの時点で車体ダメージを再現している良作
>>159 その2タイトルにはブランドがあるからな。
それらが面白いと思えるなら、同様に洋ゲーでも面白いと思えるタイトルはある。
が、知名度がない為、圧倒的に売れないわな。
>>164 洋ゲーの売れてるゲームもブランドや知名度で売ってるゲームだけどな。
大作、続編しかねぇ
まぁ、日本はファミ通が情報仕切ってるから、洋ゲーが知名度低くても仕方が無い
167 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 14:42:24 ID:zy64AHK30
ちなみにCMとかバンバンやったら売れそうな洋ゲーって何かあるか? 今思いついたのはアンチャーくらいなんだが
>>165 ギアーズやBioshockやMasseffectが知名度やブランドがあったかというと、
無いだろ。いずれもミリオンタイトルではあるが。
>>168 GearsはEpic、BioshockはSystem Shockの続編、
Mass EffectはBioware、トモダチコレクションが任天堂
というのが売り上げの後押しをしたかな。
>>167 アメリカみたいに、ハリウッド映画の版権ものを
日本の売り上げランキング入りさせると言うのが
一般層への洋ゲー普及の一番の近道のような気がする。
洋ゲー厨はBioshockがSystemShockの続編だって知らない奴多そうだw
171 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 14:51:42 ID:bBQAwXFr0
ID:uPDJba7K0 やっぱりこういう無知が洋ゲー持ち上げてるんだなぁw
172 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 14:52:53 ID:/5vvimMk0
轢かれたレールの上を進むゲームじゃないと日本は受けないよ
>>169 Epicも最近はギアーズまで碌なヒット作が無かったし、
System Shockは一部のゲーマーにしか知られてないし、
Biowareもそこまで有名とは思えないんだけどな。
いずれも知名度やブランドと呼ぶには、ちょっと足りなくないか。
例に挙げたゲームが全部続編か有名メーカーの大作だったというオチw
日本ではJRPGが人気だが 女子供がプレイするから人気あるってのがオチ 洋ゲーに女子供が飛びつくことはありえんので、ほぼ無理 精々男キャラを日本の女好みにアレンジするくらい シムピープルには女ファンが多いから キャラカスタマイズで自由に見た目が変えられる ゲームが出るといいな
>>173 Biowareのバルダーズゲート知らないとは・・・
あれで下手なRPG吹き飛ぶ位の面白さあるぞ
当然古参PCゲーマーはプレイ済みだろうけど
>>176 だから、古参PCゲーマーは知ってる=知名度が高いじゃないでしょ。
世の中が古参PCゲーマーだらけならそうかもしれんが。
178 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 15:01:04 ID:o7uv69e50
あっそう ゲーム買うのと関係ないよね なにマニアアピールしてんだろ
ゲハにいる自称洋ゲーファン(笑)の知識レベルなんだから ゲハ住人が知ってるような有名タイトルしか出せないのは当然といえば当然。
ぶっちゃけキャラ変えるだけで洋ゲーは即売れる 和ゲーの優位性はキャラだけだから
>>173 それらのデベロッパが知名度やブランドが無いと規定することもできるないことはないけど
さすがに基準が厳しくないかなあ?
それとBio"Shock"とつける意味ってのは商売上やっぱりあると思うよ
(System Shockの権利をEAが手放したらBioshock 3にしただろうけど)
あと付け足すとGearsとMass EffectはMSがパブリッシャーと言うのも大きかったかもね。
海外(日本)で洋ゲーがマイナーだった頃から 海外(日本)でも知られてるようなメーカーだってことだろ・・・ 自分が知らなかったからマイナーだったとかどんだけだよ
183 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 15:06:58 ID:o7uv69e50
資本力とか頭にないからね この板のニートには
いろいろ間違えてるw できるないことはないけど→できないことはないけど Bioshock 3 → System Shock 3
>>180 ホント、バカと無知しかいねぇなw
ペーパーマンという、萌えグラでアイマス声優使ったFPSが2度も失敗してるんだけど?
キャラ変えるだけでいけるならヒットしてるだろ
ぴゅう太のスクランブルやフロッガーは有名 光速船のハルマゲドンはマイナー
>>185 何で女キャラなんだよw
日本のゲーム業界買い支えてるのは男女半分づつだぞ
FF7は女キャラだけしかいないのか?
この際だからハッキリ言うが、もっと腐女子に媚びろ ガンダムもジャンプも仮面ライダーもそうやって売ってきた
日本のゲーム人口の半分以上を閉める男に受けるならヒットするだろjk 勘違いしてる奴多いけどグラだけじゃ無理なんだよ
>>181 「ナンバリングタイトルであるかないか」で、認識度には相当な差が出る
事があるよ。Modern Warfare 2だって、Call of Dutyをタイトル
から外したら認識度が下がったため、大慌てで元に戻してるでしょ?
shockという単語が共通というだけで、じゃあsystem shockを思い出してくれるかというと…
男はゲーム性すりゃまともなら勝手に買うよ
どうでもいいけど「ずつ」を「づつ」って書くのって中学生以下なんだっけ? 今の超ゆとり教育ではどっちでもいいって教えてるらしいな
日本人でヒットしたハリウッド映画のキャラを使えばいいんだよ
スターウォーズなアクションゲームとか、ダイハードなTPSとか
スパイダーマンなフリーローミング系とか指輪物語なアクションアドベンチャーとか。
>>188 洋画も洋服も洋食も洋楽も洋ドラマもヒットさせ人気を定着させるのは女性客だね。
男性客層相手だとマニア人気で終わっちゃう。
どっちでもえぇがな
>>193 >指輪物語なアクションアドベンチャー
これ、大コケしてなかったか?
あとハリポタもw
>>189 萌えゲー買うとか、コンビニでエロ本買うようなもんだろ、半分以下です
>>190 そうそう。そういう側面があるのには同意。ただ知名度やブランドが無い
オリジナルの例としてあげるのはあんまり適切な例じゃなかったかもね。
>>196 ペーパーマンは無料ゲー。
それでも萌えの無いSF、SA以下。
萌え萌え言ってる奴には悪いが 月姫だの、ひぐらしだの、東方だの 固定の女ファンもしっかりついてますんで ハルヒも小泉×キョンで回るから人気あるんだよw
200 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 17:42:32 ID:r29SOgrRQ
>>129 アホか?
洋ゲーなんて日本で全く通用してないだろうがw
201 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 17:49:42 ID:kbRdeAvuO
日本では「全米で大ヒット!初週売上史上最高!」とか煽っても、ゲームだけは売れないんだよなw 映画とか音楽なら糞でもヒットするのにw
最近日本で洋楽がヒットしたとは聞いたことがないが。
音楽も微妙だろ。 むしろ、映画以外は全部微妙。 X-menの漫画とか売れてねぇしなw
映画ぐらいか海外大ヒットってプロモして売れるの あ、小説なんかもそうかもしれない、ハリポタとか 別にユーザーも洋ゲーだから避けてるってわけでもないと思うけど やってみようと思わせるプロモとか出来てないんだろうなあ
日本の洋楽売り上げですらus_billboardとは全然違うんだが、 何を元に音楽も「全米で大ヒット!初週売上史上最高!」と煽れば売れると言ってるんだろう?
>>131 ん?おまえの方がよっぽど馬鹿だと思うが?
>>204 指輪物語やナルニアは大して売れてないし
(指輪は昔からそこそこ売れてるけど)
むしろハリポタが例外だろ
>>190 なんか、日本人の洋ゲーに対する認識そのものだな
タイトルの持つブランドより、どこの誰が作ってるかが重要
つか、海外じゃPCゲーで遊ぶ人が多いから昔の有名タイトルなら知ってて当たり前
>>207 ダビンチコードとか
一応洋物ヒット作もあるんじゃね?
すべてが世界で大ヒットで売れるわけではないしね
>>199 その萌え自体が気に喰わない。萌えキャラだろうがジャギ、アミバ級なら許すw
ヒットした映画の原作だから売れたってのはちょこちょこあるけど、 全米大ヒット(笑)したから売れた小説で売れたってのは聞かないなぁ。 つーか、アメリカ人って識字率低いだろ。小説なんて読んでるのか?
>>211 日本に比べて多少低いだけで商売に影響するほど低くないぞ。
214 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 18:26:33 ID:bddFhGIS0
はわわ、秘孔をまちがっちゃいました 売れるな。
英語ってスペルミスあるとすぐ気付ける気がする。
最近の洋ゲーはハリウッド映画に通じるキャラとかデザインだから十分うけると思うけどね(女キャラはまだまだだが) ギアーズとかマスエフェクトとかかっこいいじゃん 洋ゲーのキャラや世界観が合わんて言ってる奴はどーせアニオタだろw
Wii版のDEAD SPACEがOKでHD版のDEAD SPACEがダメなんだ? ってかモンハンがあんなに売れる理由がいまいちわからん・・・ MW2の発売元がスクエニに決まったし ゴールデンタイムにCMをバンバン打てば あのグラフィックと演出効果なら間違いなく日本でも売れる気がするが
>>217 いやいや、CMしても売れないってw
そもそもゴールデンタイムのお茶の間で殺人CMなんか流したら大問題だ。
219 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 22:22:30 ID:YQZRzaoF0
>>175 >日本ではJRPGが人気
なんで洋ゲー厨ってこのウソを唱え続けるの?
DSでミリオン27本、PSPで3本、Wiiで8本のうち、
ポケモン、ドラクエ、FF以外のRPGを教えてくれ。
現実の日本じゃあ、RPGなんか人気無い。
15年前の認識だろ。
>>218 映画のCMと一緒、別に殺人シーンを流さなければ良いし
スクエニが出すのであればCEROもCくらいだろうか流しても問題ないと思うが・・・
まあ小うるさい団体とかから批判的なコメとかは出そうだけど
まあ売れる売れないは流通の強さとかにもよるからね
レジ2もCMやってFPSでは何気に予想外の売れ行きだったし
>>219 数は多くないんだけど、細かいモードや設定の違いはあるものの
基本イケメンキャラで1本道ストーリーと画一化してるから
たくさん出ていて人気って勘違いしてもおかしくない気がるる
>>218 既に日曜午後9時台にCS:OのCMを打ち込んでいる件
222 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 22:46:47 ID:YQZRzaoF0
>>220 ハードルをハーフミリオンまで下げても入ってくるRPGはファンタシースターポータブルだけ。
イケメンキャラで1本道ストーリー?
そんもんに人気があったのは15年前。
2Dシューティングや格ゲー、洋ゲーよりは売れるってだけのニッチゲー。
今の日本で人気があるのは任天堂のソフト
大人でも楽しめるシミュレーションやボードゲームやるなら洋ゲー一択しかない現状をなんとかして欲しい
>>124 需要あるのパチスロシミュレーターくらいだしね
未だにターン制だったりするのか?<RPG
226 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 23:01:05 ID:YQZRzaoF0
>>225 またこういうのはじまったよ。
世界で最も売れてるRPG=ポケモンがターン制コマンド方式じゃねーか。
日本抜いて、欧米だけでもWoWよりもオブリよりもFable2よりも売れてる。
ターン制コマンド方式のが世界標準。
ただし、任天堂は除外 そうしないと理論が破綻するから。
割れが横行してゲーム等のコンテンツは全部潰れていくよ。
ポケモンはRPGより育成シミュがメイン
230 :
名無しさん必死だな :2009/09/03(木) 23:10:35 ID:YQZRzaoF0
>>229 WoWはRPGよりオンラインコミュがメイン
オブリやFableはRPGより箱庭がメイン
日本のヲタクにはJRPGが人気。の間違いだな。
>>226 なるほど。ポンの時代から変わっていない事を改めて知った。
233 :
名無しさん必死だな :2009/09/04(金) 00:27:49 ID:swxiJy2t0
>229 トレーディングカードゲームの要素もある 集めたポケモンの組み合わせで闘うと言うところが。 そして何より手軽なDSという携帯機。 こんなノリのゲームを据置きで足しても あちらの人間は全く相手にしない。
ポケモンはRPGって認識じゃないだろ 海外で忌み嫌われてるJRPGの要素は皆無に等しい
235 :
名無しさん必死だな :2009/09/04(金) 08:51:22 ID:yd70TiJYQ
>>234 海外で忌み嫌われている云々は、兎も角
>>225 が「未だに」ってつけてるから
ターン制は時代遅れって言う話だとすれば
ポケモンの話がでても問題なかろう。
実際はターン制は時代遅れと言うのが
頭の固い時代遅れな考えなんだがな
まぁ「ただし任天堂は除外」なら
話は別だがw
236 :
名無しさん必死だな :2009/09/04(金) 08:57:52 ID:JkQye8680
まあ、携帯機だから許されてるんだろうな。
洋ゲーはキャラがキモい もうちょっとアニメ調のほうがとっつき易いわ ロスオデやラスレムが限度
>>103 EAは日本国内へのpcソフト販売に関しちゃ事実上の撤退だからなぁ・・・
>>237 そこが洋ゲーと和ゲーの違いでもある
洋ゲーで無理してアニメ風にしたXブレードがいい例
あとEQ2のアニメ風スキン・・あれで萎えた
洋ゲーのキャラがキモいのは、敢えてそうしてる物も多いから つか、昔に比べりゃ相当マシっつーか、普通の人間っぽくなってるけどな 尻ブレはロシアだっけな、日本の美少女キャラをリスペクトした結果がアレ せめてゲーム内のキャラデザインが、日本パッケのモデリングならな… そもそも、ゲーム自体の出来が良くないってのが致命的だが
>>237 洋ゲーでアニメ調つったらベヒモスみたいな感じか?
海外で有名なアニメスタジオってディズニー以外だとどんなのあるんだろ
>>124 日本だと大人向けゲーム=大人の鑑賞に堪えうるゲームではなく
単なる成人指定エロゲという図式になってるからね。
日本のソフトハウスは俺らが作れないと言って投げ出してるけど、
最近の洋ゲーで東欧北欧の連中が欧米に追いつけるとこまで来たのも
(荒削りな面もあるが)勝負を投げ出さずに努力したからだ。
技術もそうだが、精神的な面でもダメになってる。
>>244 Wiiは子供がいる家では「標準」て感じがするんだけどどうなんだろう
多人数でワイワイするのが前提だから、一家に一台PTゲーム専用みたいにw
PS3とか360やりつくしてても、こんな画像で・・・と思いつつ子供とやると結構夢中になるものよw
>>245 うわっガキっぽい発想。
酒引っ掛けながら友人とWiiスポやるとすげえ楽しいのに。
洋ゲーは大人向け(キリッ
って発想だから洋ゲーは日本じゃ売れない。
>>246 どこがガキっぽいのか^^;
酒ひっかけてやるも良し、家族でやるも良しでしょ
何か間違ってるか?
その家庭によって遊び方も変わるでしょw
洋ゲーは大人向けとも言ってない
現に中学の息子ですらPS3や360の洋ゲーで遊んでる
何でも適当に相手の言ったことの反対を言えば
議論になると思ってるやつが多すぎ
こういう風に素人同士が語り合うと極論の言い合いになる
あくまで全体的な傾向やターゲットを考えると
多くの洋ゲーは高年齢層をターゲットにしてるのは明らか
少なくともティーン以上がターゲットだ
WIIスポは大人も楽しめるが大人向けに特化されてはいない
こういう揚げ足取りをするだけのスレだよ
1
>>247 まですべて揚げ足取りと自分の立場を主張してるだけで
冷静に相手の言っていることの意味やこういう主張のスレが
立つにはそれなりの理由があるのにただ現状の勝ち負けをなぞって
語るだけで未来はどうなっていくかという議論にはなってない
どう考えても中2向けです。 ありがとうございました
日本のユーザーの嗜好はどうみても任天堂ソフトです。
252 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 00:03:30 ID:MCm7yI3x0
>>232 馬鹿に何言っても理解できないかも知れないが、一応言っておくな。
類似スレで何十回も言われたことだが、与えられたロール(役割)を演ずるのがRPGだ。
ポケモンなら「ポケモンマスターを目指す少年」がロール。
どのポケモンを捕まえ、どう育て、どう組み合わせるも自由だが、ポケモンのシステムは
プレイそのものがロールを志向する。
オブリのロールは「ゲートを閉じて世界の破滅を防ぐヒーロー」だ。
ところが、オブリで言う自由度はロールプレイの阻害要因にしかなってない。
ヒーローと強盗殺人できることとの間に必然は無いし、NPC同士の殺し合いをさせてニヤニヤ
することもヒーローの行為とは言えない。
オブリはRPGとは言えないし、RPGだとするならクソゲーそのものだ。
>>251 日本ユーザーの好みな探るなら売れてるコミックを参考にした方が良くね?
案外if歴史ものとか受けそうな気がする
そういや著作権切れの青空文庫をベースにアレンジしたゲームってなんでどこも作らないんだろ
本そのものを読ませるソフトはあったけど
>>133 ゼルダの伝説は外人受けがいいけど、リンクは華奢だと思うんだが
256 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 00:31:39 ID:MCm7yI3x0
>>253 具体的な反論は何も出来ず、か。真性の馬鹿だな。
そもそもオブリは、日本でしか売れないドラクエと同等以下しか売れてない。
北米のゲーム市場は日本の3倍にものぼる規模なのにも関わらずだ。
いかにローカルでマイナーなゲームか判るだろう。
洋ゲー厨がバカにされてるのは、セカイセカイと言いつつ世界のゲーム市場を見てないし、
事実を事実として受け入れない愚かさからバカにされてるんだよ。
>>45 >モンハン3もネットアレルギーで売れなかったんだろうな
え・・・?
>>256 >オブリのロールは「ゲートを閉じて世界の破滅を防ぐヒーロー」だ。
これ決め付けてる時点で全然ロールプレイしてねぇーじゃん
「ゲートを閉じて世界の破滅を防ぐ」のはオブリ世界に入ったとき示される一つの「目的」。
そこに到達するまでの方法、道順、何を思って何をするのかはプレイヤーの自由であり、そこにロールプレイを見出せる。
ゲートを閉じるという大目的をまっとうしなければいけないという「使命」を持ってプレイするのも良し。
出会う人全ての頼みごとを聞くお人よしになりきるのも良し。
そんなもんどうでもいいと自由に散策するのも良し。
殺す殺さないというのは選択枝でしかない。阻害要因って・・・アホか
ポケモンのシステムがロールプレイ?キミはアホなのか?
ゲームの本質が全然見えてないバカは君のほうだと思うが。
要するに自分の気に入らないものは全部ダメな人だろキミ。
頭悪いって言われても仕方が無いぜ。
ポケモンが日本以外でも売れたのは、対戦できるから。ってのが大きいな とくに北米の人は他人と遊ぶという機能をことさらに重視しているようで だから原則スタンドアローンのRPGはFPS、MMOのような対戦・共闘ができるタイトルより売り上げが劣る ターン制やロール(役割)を演ずるという話でポケモンの売り上げを引き合いにだすのは、ちょっと難しい
260 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 06:02:06 ID:MCm7yI3x0
>>258 馬鹿なの?ロールプレイの意味知ってて言ってるか?
与えられた役割を演じるのがロールプレイ。
自分で目標を設定するのはロールプレイとは言いません。
長文書いてるが雑魚過ぎる。
アメリカでも和ゲー厨がいるんだろうな。
だからその与えられた役割が違うんじゃねーのって言われてるんだよ。 頭わるっw
263 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 06:13:31 ID:MCm7yI3x0
>>262 へえ。じゃあオブリのロールは何かね?
念のため言っておくが、プレイヤーに伝わるように提示されているものじゃなければロールとは呼べんぞ。
というか、「与えられた」という制限はないだろ。 これまでのゲームの性能等が原因で、そう制約されてただけで。
265 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 06:14:18 ID:MCm7yI3x0
>>265 現実に似せた場面で,ある役割を模擬的に演じること。
カウンセリングなどの学習の手段や,心理療法の治療技法として用いられる。
「大辞林 第二版」より
んな制限無いぞ。
267 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 06:19:50 ID:7TAgnp/6O
268 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 06:22:30 ID:MCm7yI3x0
>>266 「ある役割」って書いてあるだろうが。
誰が決めるんだと思う?
文意から、外部から決められるものって判りそうなもんだが…
日本語読める?小学生でも読解できそうな文面なのに。
>>268 「ある」の部分を自分で決めちゃいけないわけじゃないって話をしてるんだろうに。
ロールプレイの原義に立ち返って説教する人間ってめちゃくちゃ出没するよね RPGでなくともそんなゲームあるだろっていう、ほんと本末転倒というか 古典にしか縋れない頭悪い脳ミソというか、古い頭じゃ原義から既にRPGが遠のいたとお気づきでないようで
洋ゲーていうか 「洋」コンテンツが興味持たれることってあるか?
やっぱりCSで表立ってやってきた年数が違うんじゃね? 向こうだって和ゲーなんかマリオ、FF、ポケモン、バイオくらいだろ 他は評価サイトなんかで点数をそれなりに公平につけるけど話題になってないし
ロープレ例にだす奴ってさ、坂口、野村しか頭にないでしょ?
274 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 06:27:43 ID:MCm7yI3x0
>>269 だからそれはロールプレイとは呼ばない。
>>270 ロールプレイじゃないならロールプレイングゲームじゃないでFAだろ。
馬鹿なの?死ぬの?
MCm7yI3x0のなかじゃ、MMOやTRPGの類はロールプレイングじゃないんだろうな……
>>269 辞書の例文をみると
"What is your role on the team?"
と出てくる。
メンバーが自分勝手に「俺が四番でエースだ」と役割を決めていたらチームは崩壊するよね。
監督なりなんなりから与えられた(期待されている)役割をこなさないと
277 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 06:32:06 ID:7TAgnp/6O
日本のPRGやってたら役割を演じるなんて発想、直訳でしか得られない はずなんだけどな。とーぜん、TRPGの常連なんだよね?
279 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 06:33:42 ID:MCm7yI3x0
>>275 いいや?
TRPGはロールプレイ必須だし、RPGそのものですが?
ゲームマスターが提示し期待する役割を演じず、セッションを破壊するようなプレイヤーはクズだけど。
MMOはロールプレイングゲームとは呼べないねぇ。
どちらも与えられた役割を演じるものだけど ガッチリとしてるか、超おおざっぱにしかないか、の違いなんじゃないの? まあ、良く知らんが、ロールがゴールを一つに定めてそれにまい進する過程で楽しむものなら ウダウダ町で過ごせちゃうオブリの自由さはロールの阻害要因というのはあってるとおもう 細かいが「ゲートを閉じて世界の破滅を防ぐ人」であって善人である必要は無いけどな
281 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 06:38:53 ID:RawNy+V+0
洋ゲーアレルギーな奴はかわいそうだ。 別に洋ゲー最強なんて舐めた事は言わないけど、 変に日本の中堅メーカーのゲーム買うくらいなら、洋ゲー買ってみな。 良いゲームに当たる率は相当高くなると思うぜ?
282 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 06:42:58 ID:MCm7yI3x0
>>280 社会人なら新人研修とかでロールプレイやってるハズなんだがなあ。
電話対応とか接客のロールプレイ研修受けたことないか?
バイトでもそういう業務がある職種なら受けたことがあるはずだ。
正解は1つではない。そこに至る道は自由であって問題ない。
ただし、目的は定まっている。それがロールプレイなんだが。
日本はアニオタヨロシク美少年美少女好き中二JRPGさん達がゲームユーザーの大半を占めてるからしかたないな
284 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 06:44:08 ID:RawNy+V+0
研修で至る道が自由だったら、ボコボコにされるわwwww
洋ゲー好きだと言う癖にPS3無視する奴いるよな 俺は前世代は海外版旧箱さえ持ってればよかったのに今世代はPSにも面白そうな洋ゲーが出たせいで両機種買うしかなくなったよ
286 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 06:46:07 ID:MCm7yI3x0
>>284 そうねぇ。
で、オブリの話に戻るが、何百時間ゲートを放置しても世界が破滅しない。
だからオブリはロールプレイングゲームとは呼べないと言ってるんだよ。
>>285 そりゃ、国産ゲー好きな奴が全機種持ってるかって言われりゃ、そんなことは無いわけで。
288 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 06:49:21 ID:L7JAkx1n0
FF13 JRPG は日本の恥
>>282 現場レベルのゲーム業界じゃそんなことやってくれませんし
一般でもわざわざロールプレイなんて言葉つかう企業もそうありません><
まあ、それはどうでもいいし関係ない話だが
何百時間ゲートを放置しても世界が破滅しない。 とか言ったら
放置NGなRPGを探すことの方が難しいと思うんだが…
リンダキューブくらいしか思いつかん
290 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 06:54:12 ID:RawNy+V+0
>>286 その理論、意味わかんねえよ。
ジャンルなんていい加減なものだから。
アクションゲームとアドベンチャーゲームの境も既に曖昧。
291 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 06:54:23 ID:MCm7yI3x0
>>289 だからずっと対象としてポケモンを挙げてるだろ?
ポケモンはゲーム中にできるすべてのことがポケモンマスターに至る道だ。
オブリは世界の破滅と無関係な遊びが横行する。
ロールプレイの阻害要因、ロールプレイングゲームとは呼べない。
最初から同じことしか言って無いんだが?
あ、自己解決したかも ゲーム内時間が動いてるようなさまを見せているのに事態が進まないことを言ってるんだな でもそうなると、ピクミンなんかも真にRPGなのだってことになってしまうので 単なるジャンルワケの言葉としては気にしない方がよさそうだな
293 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 07:00:39 ID:MCm7yI3x0
>>290 そんな後から出来たジャンルとRPGを一緒にすんなよ。
RPGはコンピューター化する以前からTRPGとして存在してた。
カードを使わないゲームはカードゲームとは呼ばないのと同等に、
ロールプレイしないならそれはRPGではない。
ところで絵柄の話だが、日本人にも通用するアニメ調のキャラといえば、 WoWがまさにそれだと思うんだが。あのデフォルメは、絶妙だよね。 世界最大のMMOが、なんで日本だけハブられてるんだろう? ブリザードの代理店だったくせにロクな仕事をしなかったカプコンのせいなのか?。
登場キャラをどうにかしろ 話はそれからだ
>>291 それを言うと、コンピュータゲームの多くがロールプレイングゲームになるよ。
だがしかし、スーパーマリオブラザーズをロールプレイングゲームと呼んで
納得する人がどれぐらい居るだろうか?
だから、現在のコンピュータRPGのRPGの定義は、TRPGのような古典的な
定義とは異なっていると捕える必要がある。
そのさ、日本のゲーム情勢に警鐘鳴らす方法で ロールプレイの話題持ってくる人ってすごい浅はかだと思うわ…。 ていうかジャンルで喋るのって不毛。 あえて言うならロールプレイってそれすべてのジャンルがそうじゃん? なのに和RPGと洋RPGをその物差しで測るなんてナンセンスだろ。
>>295 ヘイロー全然好きじゃないけどちょっと買いたくなった
>>295 テンション上がるぜぇ〜
Haloと名が付けば何でも買ってる。
個人的にはターン制ストラテジなHaloもやってみたい。
しかも、今の日本じゃ没入的なゲームなんて評価されないんだよ。 なんでゲームの中で過度に頑張らなきゃいけないの?が世論。 単なる遊び「道具」としてとらえて遊び「場」は自分らでつくるのが健全だと俺は思う。 もう完全な一人称ゲームなんてDQ、モンハンくらいしかないんじゃないかな。 あのゲームの本質はカタルシスだけど
302 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 07:13:55 ID:MCm7yI3x0
>>297 ならない。が、それを説明すると長くなるので止めとく。
マリオにロールプレイは無いよ。
>>298 和ゲーの危機とかウソだしな。
GoW2よりもレイトン教授の方が世界的に売れてる時点で。
303 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 07:30:48 ID:Xfk3Vxr20
洋ゲーは好きになれない
>>301 従来型といわれる和ゲーって没入的じゃないか?
もうそういうゲームが日本で流行ってないってないんだよな。
>>302 和ゲーの危機は微妙な話だよなあ
リッチな作りのゲームにおいて、特定タイトル以外は以前より世界からの期待度が下がってることと
今の制作スタイルじゃそちら側をがんばるのが辛い会社の方が多い、ってとこではそういえるだけ
そのおかげでやっとこ半鎖国状態から脱却しつつあるのだから悪くはないかもしれんし
流行ってないていうかバブル弾けたって感じだね。 プレイ時間50時間超えなゲームがざらでしょ。 その反動がWiiとかそれも行きすぎだけど…。 政権といい集中したらろくなことないのに
プレイスキルの敷居が高いのが全ての原因です 難しくてプレイできない、作ってる側がその事に気付かない
308 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 07:47:13 ID:Ud+Q1M0pO
いくら秀逸な洋ゲーでも キャラクターがアレな時点で日本人は買う気失せるでしょ だから売れない
309 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 07:53:28 ID:L7JAkx1n0
FF13 JRPG は日本の恥
>>308 日本でゲーム売るには小中学生向け、高校生向けに
できてないとダメね。
ハ,,ハ ( ゚ω゚ ) / ヽ || | | r――――――――――――――――――――――――――――-、 || || | ̄~ヽヽ----------------------------------------------、 \ し| i |JIIエエエエエエ| {己 :||:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:; 〉 .| || |_..ノ ノ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐´ / | | .| └――――――――――――――――――――――――――――''´ .しiヽJ
313 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 07:59:05 ID:MCm7yI3x0
>>312 何か知らんが、なよなよイケメンが巨大すぎる剣振り回すのを揶揄したいのか?
それを言うなら、100%瞬発筋で持久筋なさそうで、脂肪率も低いガチムチが海兵隊ってのも無理あると思うよ。
でもモンハンはモンタージュ外人よりなのに売れたという。 PSPのアドホックは久々のブレイクスルーなんだな。 画面4分割でも対戦しちゃうくらいだからな。需要は確実にある。 ネトゲじゃなくて集まることに意味がある。 ゲームは人が集まる仕組みを作れたら勝ち。和ゲーが生き残るとしたらこれ。 オンゲじゃ5年もたないよ。
洋ゲーを押しつけるつもりはないんだが、洋ゲー=つまらないってライト層にはイメージがあると思われているかもしれないな。 そもそも、洋ゲーなんて知らないかもわからん。 ここは各ハード協力して、今の洋ゲーが売れない市場を直していくべきだと思う。 和ゲーがだんだん世界から孤立していってる今だからこそ。
316 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 08:01:47 ID:U2XqxYUT0
広告に10億くらい使ったらちょっとは売れるんじゃねーの(棒
没入型のバブルが弾けてる時点で洋ゲーは売れないんだよ。 今やってるのは金がなくて時間が余ってるやつだ。
318 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 08:05:30 ID:MCm7yI3x0
>>315 もう1度言うが、GoW2よりレイトン教授の方が売れてる。世界的に。
和ゲーが孤立ってどこの異世界?
コナミやバンナムやスクエニが落ちぶれてるって言うなら、ツブれりゃいいじゃん。
クソゲーしか作れないんだから。
世界を視野に入れた結果、バイオもMGSも違うゲームになっちゃったからな。 あいつらドンパチ好きすぎ。
320 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 08:06:30 ID:L7JAkx1n0
>>307 待て待て、最近の洋ゲーは難易度下げてあるし難易度設定の幅も広くなってる。
寧ろ最近は和ゲーの方が容赦ない印象だぞ?
DSのロストマジックとか難易度が容赦なく高いらしいじゃん?
買おうと思ったけどちょっと思い止まってしまったよ。
>>315 ファミ通がキャラゲーはクソ、洋ゲーはクソと根強くアンチ活動した成果です
現実はキャラゲーでしか、この先生きのこれない、日本市場w
>>318 世界で売れる和ゲーはゲハで話題にならないんだよなー。
日本からも世界からもかけ離れたところにいるのが
ゲハ民なのかもしれない。
324 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 08:08:28 ID:MCm7yI3x0
>>320 ねえよw
重いバックパック背負って何十キロも行軍するのに、ボディビルダーみたいな身体で持つ訳ねーだろ。
325 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 08:08:34 ID:HOKKsJFpO
EVER17 おぬぬめ(´・ω・`)
>>319 MGSは変わってないだろ
しかも4のロボットバトルなんて完全に日本人向けだろ
ストWとか開発がディンプスで、版権は海外に買われてるから全く話題にならんよなw
俺は洋ゲーの方が好きだなぁ 最近の和ゲーはインパクトが無い 映画だって邦画より洋画の方が好きだし
スレ違いなんでスルー覚悟で聞くんだが、レイトン教授ってのを様子見で1本だけ買ってみようと思ってる。 そこで、1だけ様子見に買うとしたら、どれ選べばいい? 普通なら一番新しいの買っときゃいいや!って感じなんだが、お話が続いてるらしいんでちょい迷ってる。 様子見に1本だけ買ってみて、面白かったら残りも買うつもりなんだが・・・・・・
なよなよイケメン=アニメ、漫画 ガチムチ海兵隊=ハリウッド大作映画(笑) がベースなんだろう。まぁ文化が違うよな
>>62 しかし、洋ゲー好きに規制を毛嫌いする人が多いのも事実
そもそも、期待作しかローカライズされてない時点で どーやってくらべんだよ。
まぁ、現実問題、見た目は日本のデザイナーを 資本で買っちゃえばいいだけだしな
>>330 確かに違う。そして、両方あっていいと思う。てか、片方だけだと飽きる。
俺がシューターにハマったのだって、PS2時代に避けてた反動だし、JRPGラッシュの時に
ToVを選んだ(他タイトル買ってない)のだって、アニメ調なグラフィックだったからだしね。
肉好きだけど、肉だけじゃ口の中コテコテになっちゃうんだよ。
タマネギとかネギが入るとより美味しく食べられるし、ご飯は必須!w
335 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 08:18:56 ID:5A0DEM9B0
洋ゲーがレベル低いからだと思うよ。 洋ゲーが元気あるとかいって、現実には今でも日本製ゲームに アメリカ市場を侵食されている現状で日本人が洋ゲーをやるとは 思えない。
ビルダーコンテストばりのガチムチって少ないきがするんだけど 逆に日本はアンガールズばかり出してるからそう見えるんじゃね?
>>330 同性愛を助長するような表現は海外の規制ではひっかかる
出来ないから、あぁいうビジュアルなだけ
プリキュアのヘソ出ルックだけでアウトになる市場を舐めてはいかん
338 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 08:21:01 ID:5A0DEM9B0
レイトン教授の方が売れてるのか、GOW2よりも。 ゲハにいる人間って完全に世間と孤立しているね。
>>337 同性愛ってガチムチマッチョの世界の話だと思っていたよw
アッー
アイマスの女装娘とかスゲェやばい、海外では発売できない ……というかしてない ラブプラス?とかあの辺も売れない 規制に引っかかる、発売すらされない
>>332 馴染みも糞もとりあえずローカライズしろよとは思う
MSなんか洋ゲーしかないんだから金あんだろと
342 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 08:25:46 ID:5A0DEM9B0
アメリカはゲーム大国じゃないよ。
343 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 08:26:48 ID:MCm7yI3x0
>>340 マッチョな水着女が機関銃乱射するゲームも、こっちにゃローカライズされないから同じようなもん。
オーバーロード2のローカライズまだー
>>343 ババァだとセーフなんだよな、バッボーイ!
346 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 08:28:50 ID:5A0DEM9B0
アメリカ製ゲームなんて、任天堂を仲間はずれにした会合でカプコンが 礼賛している以外誰も見ちゃいないよ。
347 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 08:30:18 ID:dGcarGC+0
カプコンが海外ゲー規制の筆頭だろ
>>341 ML360で言ってたよ。
権利関係が色々複雑で出したいと希望したからって出せるものでもないらしい。
349 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 08:31:33 ID:MCm7yI3x0
洋ゲー洋ゲー言う割りに、EAのパジャマパーティとかは話題に出ないんだよな。 洋ゲー礼賛してる奴って、本当は洋ゲー知らねえんじゃねーの?
351 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 08:34:01 ID:5A0DEM9B0
>>347 カプコンが海外ゲー礼賛の筆頭
それ以外はカプコンの演説に白けてる。
カプコンはローカライズする際に ゲームの中身をみて研究してたからな まともに欧米の技術勉強してるのは カプコンぐらいのもん
353 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 08:40:46 ID:MCm7yI3x0
>>350 教えるも何も、ローカライズされるのは、基本向こうで売れてて評価されてる超大作のみ。
あとはクソゲー天国だよ。日本と変わりない。
むしろ日本より平均レベルは低いかもな。
法律が違うから同人ゲームってのが無くて、すぐベンチャー作っちゃうから。
>>353 そのパジャマパーティとかいうのもクソゲー?
スーファミ、PS、PS2がよかったって言う奴も同じだな。 面白いのしか覚えてないんだよ。
X−COMとか面白いよね
357 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 08:46:29 ID:MCm7yI3x0
>>354 EAのは今年のE3で大々的に発表された女の子向けの奴。
発売はまだなんじゃね?
でも、どう見てもガルモの方が面白そうだし売れそうだけど。
>356 デザートストライクとかコマンド&コンカーがええわ
つか、PSの頃は大量に洋ゲー出てたのにな コロニーウォーズとかディアブロとか 少なくとも俺がPS買ったのはDOOMが出来るからなんだが
洋ゲーだから和ゲーだから云々言う奴はその程度なんだよ むしろケータイ機でしかゲーム売れないことのがヤバイ。
DSの海外女児むけゲーなんか日本で発売する際キャラデザ変えてることがあるから HD機用ソフトでも翻案という形で外見国産ゲーにしてだすというのはどうかな。 そんな二度手間みたいなことしたくないというんだろうけど。
ちなみにPS発足時の弾不足に落ちこんだ SCEが放った企画の1つが「洋ゲーやろうぜ!」ですw SCEは洋ゲーを自社ハードで出すことに積極的でした 当時はポリゴンでゲーム作れるメーカー自体 希少だったからですね 俺から言わせりゃ、洋ゲーのお陰でPSは勝てたw
3Dゲーム開発に立ち遅れたセガサターンは アニメやムービーの入ったゲームを大量生産してたな 今と大して状況が変わんねーw
ラチェットは昔結構売れてたけどな
>>361 そこまで手を掛けるには市場が小さすぎるんだよね。
国内だけで1千万台市場とかになれば、また風向きも変わってくるんだろうけど・・・・・・
366 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 09:52:58 ID:FCC5mbk20
アマゾンを流し見してたらデッドスペースが目に付いて、おお、ホラーぽくていいなー。 って思ったけど発売日以上の情報が検索してもヒットしなくてぽちれない。 EAのゲームなんてGBAで1つ持っているだけで、判断材料にならん。 日本人向けにHPくらい作ってくれよぅ。
367 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 09:55:55 ID:CMGarXqZ0
にわか程洋物を語りたがるもの こないだDOOMすら知らない奴が居て閉口したよ
368 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 09:56:07 ID:MCm7yI3x0
369 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 09:58:54 ID:HPxvb2Lh0
とりあえず今年の当たりはBatman: Arkham Asylum スプセルとゼルダ足した感じで はっきり言うとめちゃくちゃ面白い
日本のメーカーって海外と目指す方向が違うというか ターゲットとしている年齢層が違うよね 以前は子供向けって感じだったけど、ユーザーの平均年齢ってあがってる 北米だっけ?ゲームユーザーの平均年齢が35歳とかいうの・・・ 恐らく日本もそれほど上ではないけど、ユーザーの平均年齢って上がってるのに 国内メーカーはそこをわかってないような気がしてならない
年齢層は別に問題ないでしょ 和ゲーと洋ゲーの決定的な違いは女のゲームプレイヤーの有無
年齢層なんか関係ない 金を払って遊びたいと思えるゲームが減っているだけ 割れユーザーを放置し続けたせいで日本はゲームが売れない国になった
金出す奴と金出さない奴に分かれるんだよな だから金出す奴相手に商売した方がいい 例えばオタクなんかは余裕で割れ使うので無理 高校生から上も割れを使うから無理 狙い目は小・中高生と女
割れの影響あるの携帯機だろ。あったとしても。
>>366 デッドスペース箱○版orPS3版は何も考えずにぽちっていいゲームだぞ。Wii版の出来がどうかは知らん。
情報やレビューは、石村でぐぐればいっぱいヒットすると思うが・・・
石村はバイオ4みたいでおもしろいよ
石村とバイオ4は全然違う、似ても似つかない
でもおもしろいんだからしょうがない
379 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 15:19:59 ID:mZXCQeLh0
>>373 オタっていってもいろいろあるだろ。
限定版とか初回特典に興味津々で発売日買いするのもオタなわけで。
DSなんかに限れば、ガキにマジコン付きDS使わせてるようなバカ親もおるわけで、
雑誌なんかで知恵つけたカジュアル層が多いと思うがなあ。
380 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 15:26:07 ID:HPxvb2Lh0
いい洋ゲーもあれば悪い洋ゲーもあるわけで お前ら悪い洋ゲーはあまり挙げないのな
まぁ、現実にラブプラスより、ときメモGSの乙女ゲーの方が売れてるし 男オタの購買力が同人に向いてると難しいんじゃね?
洋ゲーは中途半端に遊べるの多いからな レースドライビン?
>>380 単純にゲームの分母数が多いだけだよね。
洋ゲーだって糞ゲー大量にあるよ。
384 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 15:46:20 ID:mZXCQeLh0
加えて、本当に糞な洋ゲーは日本に入ってこない
デストラクションダービーとか まともにやったら一周する前にリタイアだからな 車が縦回転で10回ぐらい回る
昔のも含めるならレリクス暗黒要塞が最凶
>>384 ストラングルホールドとかは酷かったぞw
389 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 15:51:25 ID:HPxvb2Lh0
洋のクソゲは一気にネタゲーの域までいくんだよな
お前らいいとこしか見れてないんだよ。 国が大きけりゃ買う人も売り上げも会社の数もソフトの数も増える。 それなのに最近の和ゲーは云々。 そーいうものの見方は高校までにしとけや
デュークニュッカムの2Dバージョンも酷い出来らしい
392 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 16:00:33 ID:HPxvb2Lh0
別にしてねえよ。俺雑食だし 最近の風潮としては洋ゲーは箱庭を作るのが上手いって感じだな
Sim Cityの時代から洋ゲーは箱庭を作るのが上手いと思ってました
>>390 途中からスッ飛ばして入るからそう見えるだけだよ
GTA1をやれば分かる
FPSはウルフシュタイン
ダンマスにウルティマ足したのがディアブロ
しょぼいのから順当に進化しただけ
395 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 16:11:13 ID:mZXCQeLh0
>>394 PCゲーでの進化を経てコンソール機に入ってきてるからな。
コンソール機だけしか見てないと、突然変異でも起こしたように見えるんだろうね
洋ゲーの進化は単純な足し算なので シム系のライフシュミレーターを取り込み GTA系のMAP、FPS系のグラフィック ディアブロ系のシステムな感じが最終系かね
RTSが余るな、ゴーストリコンみたいな部隊指揮でも入るか アメ公は単純だから、DSのレイトン教授が売れたら 「Woooo! 3Dにすればさらに売れマース」みたいな 軽いノリで3Dにしそう
洋ゲーの糞ゲーは8〜90年代に多数投入された 何でもかんでもローカライズして発売する糞メーカーのせい これにより洋ゲーに対してトラウマを抱いた人も多い
3Dをはじめて使い出したのは日本のゲーム企業なのか?
日本初のポリゴンゲーは84年のプラズマラインだな。 ただ単純に3Dと言っちゃうとハングオンやF-ZEROも3Dなっちゃうけど。
日本じゃモーコンとDOOMはクソゲーの代名詞って扱いだったからな。 これのどこが大ヒットゲームなんだ?って感じだったわ。
マックでDOOMやったなぁ。2Dでエイムもくそもなかった。
キャラデザはアサクリがいい線いってる
405 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 22:03:04 ID:HPxvb2Lh0
>>394 何気にダンマスがしょぼいつってやがんのか・・この野郎!
ここまでTRIALS HDなし
407 :
名無しさん必死だな :2009/09/05(土) 22:08:25 ID:pNG4nVN50
>>403 確かにアサクリのキャラデザなら
日本人受けのハードルは超えられるだろうね
408 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 02:48:08 ID:swsaqY8c0
>>362 初代プレイステーションの時代はセガが3Dゲームの先駆者だった。
流れを断ち切るようでアレだが、洋ゲーがここまで人気ないのは絶対日本のユーザーがアホだからだと思う。 PS2時代までは洋ゲーと和ゲーにそこまで技術的な差はなかったように感じる。 そりゃ確かに一部のゲームは日本のゲーム以上だったかもしれないけど、クソゲーもたくさんあった。 ところが今世代機になるとまるで違う。 和ゲーの大半はグラも酷けりゃシステムも作業的なクソゲーばっか。 JRPGなんてTOVを除き全部クソだと言っても過言じゃない。 洋ゲーは前世代機に比べて和ゲーよりグラのいいソフトが増えた。 システムは既に日本製のを上回ってたのに、更に進化を重ねている。 これだけ良質なゲームがあるのに、日本では誰も注目しない。 日本では任天堂ゲー以外では未だにFF・ドラクエ・モンハン・その他キャラゲーばっかが売れる。 FFはグラだけのRPGでドラクエ・モンハンは作業ゲー。JRPGの大半がこれに当てはまる。 キャラゲーはレベルが低すぎてお話にならない。 こんな変な市場で育ってきたゲーマーの大半は洋ゲーを理解できないアホばっかりになった。 だから日本ではこれ以上ゲームは進化しない。終わり。
なんで任天堂は除外なの
はいはい おまえがたいしてゲームをやっていないゴミだってのはよくわかった クソみたいな分析とかいらねーから
412 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 03:06:26 ID:I1a9maUU0
>410 日本で唯一コンスタントに 世界で通用してる物をだしてるからだろ それ以前に「日本で洋ゲーがスルーされる」ってスレで 和ゲーがどうの、任天堂がどうのって関係無いかと。
413 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 03:11:00 ID:1fNKzA7SO
ブランドと宣伝量で決まる、で結論じゃないの?
>>409 を要約すると「洋ゲーやらないジャップは馬鹿www」
今までの洋ゲー厨と言ってること一緒
415 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 03:16:37 ID:Ow13E1eYO
WET面白いですか?
>>412 分かってんじゃん。
もう任天堂は和ゲーでも洋ゲーでもなく「任天堂ゲー」という独自のジャンルなんだよ<<410
とにかく和ゲーは競争しないゲーム多すぎ。
協力してモンスター仕留めましょう、クエストこなしましょう、それだけ。
そして自分自身の腕を生かすゲームよりも
「時間をかけて育てる」ゲームの方が好き。
正直JRPGなんて社会人のやってられるゲームじゃない。
時間がかかる無駄なゲーム。モンハンもそう。
FPSとかは純粋に勝敗が自分の腕にかかってるからね。
時間かけてキャラ育てた奴が強いんじゃない。
そこらへんが日本のゲーマーと海外のゲーマーの違い。
日本じゃ和ゲーでも鉄拳が流行らないのもうなずける。
腕で勝負したがらないヘタレが多すぎるからだ。
もうRPGが頭を使うジャンルではなくなったし、何故ここまでJRPGが日本では注目され、
何故洋ゲーはここまでスルーされるのか、理解に苦しむ。
417 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 03:24:49 ID:soajakNj0
>>409 が気持ち悪いTOV厨だということだけはわかった
>>415 WETのPV見たんだけど、すっごいカクカクしてて動きが不自然なのよ
PSとかサターンのゲームの動きみたいでかなり不安
いきなり飛びつかないほうが無難だと思う
418 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 03:27:24 ID:aGNfN8Kk0
洋ゲー厨キモすぎ・・・
419 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 03:29:05 ID:Ow13E1eYO
>>362 普通に国産ゲーが増えてから洋ゲーローカライズ全くしなくなったけどな
続編を待ってたのに日本じゃ出てない物が多かったと後から知ったよ
今じゃリーフリで本体改造無しで遊べるソフトもあるのは良いことだがな
WETに関しては北米デモやって確かめた方が良い、人を選ぶゲームだアレ
>>416 > 日本じゃ和ゲーでも鉄拳が流行らないのもうなずける。
やっぱりニワカ洋ゲー厨ってリアル中学生や高校生なんだなw
422 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 03:33:32 ID:soajakNj0
>>415 B級とかバカゲーとか好きなら、いいかも。
近作ならストラングルホールドとかニンジャブレイドとか好きだったら買い。
日本版の吹替のYUKIが、不安要素。台詞が多い役ではなさそうなんで、
ミラバケッソみたいな悲劇はないんだろうけど、おそらく釈ちゃんよりはヘタだ。
424 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 03:35:19 ID:swsaqY8c0
ゲーム会社売上高ランキング2008 1 任天堂 1兆8386億円2200万円 2 ソニー 1兆531億円 3 Microsoft 81億4800万ドル 4 セガサミー 4291億円9400万円 5 バンダイナムコ 4263億円9900万円 6 Electronic Arts 42億1200万ドル 7 コナミ 3097億7100万円 8 Activision Blizzard 30億2600万ドル 9 Take-Two Interactive 15億3753万ドル 10 UBISOFT 10億5790万ユーロ 11 スクエアエニックス 1356億9300万円 12 カプコン 918億7800万円
425 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 03:35:26 ID:swsaqY8c0
ゲーム会社純利益ランキング2008 1 任天堂 2790億8900万円 2 Microsoft 2億3000万ドル 3 バンダイナムコ 118億3000万円 4 コナミ 108億7400万円 5 Take-Two Interactive 9709万7000ドル 6 UBISOFT 6880万ユーロ 7 カプコン 80億6300万円 8 スクエアエニックス 63億3300万円 9 Activision Blizzard -1億700万ドル 10 セガサミー -228億8200万円 11 ソニー -585億円 12 Electronic Arts -10億8800万ドル
世界でしか売れない和ゲーがあるように 日本でしか売れない洋ゲーがあってもいいんじゃなかろうか
427 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 03:36:55 ID:swsaqY8c0
>>412 >>416 任天堂以外でも、バンダイナムコやコナミは海外ソフトメーカーよりも
売上高も利益も大きいよ。
オラ邦画より洋画の方が好きだ と同じ気持ちです
429 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 03:39:41 ID:swsaqY8c0
洋画以上に洋ゲーはクソ
音楽でも売れるのはキモいヲタ向けのものばっかりだし
海外の物を素直に賞賛できない習性 みたいなものが日本人にはあるのかもな。 元々、鎖国してたあたりからきてるのか知らんが。 まぁ仮にそうだとしたら、 そういう変化に対応できない古いタイプの日本人ってことになるな。
432 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 03:53:14 ID:aGNfN8Kk0
洋ゲー厨って厨二病みたいなもんだからな 洋ゲーする俺カッコイイと勘違いして 周りからドン引きされる
>>432 そういう発想に至るおまえが厨二病なんだと思うよw
434 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 04:01:45 ID:swsaqY8c0
>>431 > 海外の物を素直に賞賛できない習性
> みたいなものが日本人にはあるのかもな。
あるわけないだろ。
Fall Out 3のストーリー読んだけど、あれFFと何が違うのさ。
やたら設定が長いファンタジーじゃないか。
435 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 04:03:00 ID:VmKPQakx0
437 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 04:07:58 ID:aGNfN8Kk0
まあ大多数の人が内容以前に 洋ゲーなんて眼中に無いんだけどねww 必死に面白いと言っても 新興宗教を布教してる信者と同じでウザがられるだけ
外の文化を無闇に警戒するくせはあると思うな でもいったん受け入れられればそのあとは早い
439 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 04:25:03 ID:swsaqY8c0
大部分の人はいつだって洋ゲーをプレイできる状況にあるよ。 買わないということは何か問題があるんだろう。 広告が少ないとか。 PCオンラインゲームでも、本家アメリカ製FPSよりも韓国製FPSの方が 日本では流行ってる。広告力や日本での配信力の差だ。
無料チョンゲーが多いだけだろ
441 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 04:27:47 ID:swsaqY8c0
>>440 ビジネス力では韓国の方が上ということだな。
>>431 鎖国時代から逆だろ
舶来物を妙に過大評価する
というか自国を妙に卑下する
443 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 04:33:46 ID:swsaqY8c0
二言目には、キモイとか日本じゃとかFPSばっかとか信者信者とか言ってないで、 自分達の信じてる和ゲー全てが評価の対象になりうるのか、 よく考えたら良いんじゃね? 内容で反論しないと逆に和ゲ信者くせーぞ?
洋ゲーの車ゲーでFUELっていうのTDUっぽそうだから期待してたけど 体験版やったらMAPが超広すぎて誰ともマッチングされなさそうな気がした 洋ゲーってアイデアは良いゲーム沢山有るけど システムの特徴をのばす方向性が突き抜けてるっていうかバカっぽい
446 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 06:17:21 ID:swsaqY8c0
>>445 イデオロギーの国だもん。
思想主義的なんだよ。
そういう意味では任天堂は日本のメーカーで唯一哲学に則ってゲームを作ってるわな。
日本人が自分で考え出したら最強!?
洋ゲーの話題はスルーとか何処の日本だよw 今はファミ通ですら海外ゲーム特集してるのに
10年前ならマイナーな海外ゲーム好んで遊んでる人は一部の人達しかいなかったけど 今は海外ゲームの情報も多いし、実際に入手するのも容易 大して特別でもない海外ゲームを神聖視し続けている信者が一番気持ち悪いでしょ
FPSってなんか格ゲーと同じじゃね?
450 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 07:14:21 ID:swsaqY8c0
QUAKE、チームフォートレス、OFP、バトルフィールド1942、初代MOHの 時代はFPSはどんどん進歩していってるという感じがあって、俺自身和ゲーを よそにあの頃のFPSにはまっていたが、2004年くらいにXasisで洋ゲーの ラインナップ見てFPSばっかりだったのには違和感を覚えたな。他の種類の ゲームは作ってないのか?って。
451 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 07:15:53 ID:9GbwwxD2O
海外ゲームのスレって必ずああいえば任天堂こういえば任天堂の豚がいるよね
452 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 07:17:51 ID:swsaqY8c0
任天堂だけじゃなくて、バンナムもセガもコナミも海外ゲームメーカーより 規模が大きい。
日本は多角経営方針だから、コンシューマー除いても利益出すだろ 特に任天堂とバンナム
任天堂てなにかしてるの?
ポケモンの版権事業と花札屋w
日本のゲームは向こうに受け入れられているのに 逆が進んでいない事についてよく考えるべきだな 技術技術というがその向かう先がニッチだから浸透しない
457 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 07:34:52 ID:swsaqY8c0
むしろ、洋ゲーの一時的な勃興はアメリカの景気拡大による 一時的なものだろう。もう勢いなくしてるし。
昔海外に日本のゲームを真似する教科書があった様に 日本のゲームメーカーも海外のゲームをもっと真似すればいいのにな ゲームはパクリが基本です
459 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 07:42:28 ID:swsaqY8c0
>>458 日本はこれからあらゆることで自分達で文明を切り開いていかなくちゃいけない。
今の日本は少なくない分野で世界の先頭を走っている。
460 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 07:43:22 ID:rRmdELPP0
>>405 何気にダンマスってゲーム画面が1人称視点で、リアルタイム要素があるから
fpsの走りのような存在。
後、日本はアーケードが牽引役 海外はPCが牽引役と言われるが和ゲーで
アーケードの恩恵受けれるジャンルって衰退気味な格ゲと絶滅寸前の
シューティングやベルトアクションだけじゃない。
ポケモン モンハン DQ FFどれもアーケード発展の恩恵なんて受けてないし
現在、日本で主流のWii DSのソフト開発環境だってアーケードとなんら共通点
がないし、90年代半ばまでのアーケードなんてハード構成もソフト開発環境も
全て独自でアーケードでのノウハウなんて家庭用で役にたったのか疑問。
これからは更にケータイ機の時代になるというのに
洋ゲーの行き着く先はバーチャルリアリティなんで 日本はゲーム作っとけば問題ない 逆に言えばバーチャルの先には何もないから
>>459 アメリカのゲームとヨーロッパのゲームって見分けつかないじゃん?
何で国によって違いが出ないのが疑問だよな。日本のキャラクターデザイン以前にそっちの方が逆に気持ち悪い
最終的にみんなハリウッドテイスト真似て終わりみたいなつまらない方向
娯楽文化なんて本来国によって違いが出るのが当然の筈なのにね
464 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 07:55:31 ID:swsaqY8c0
>>463 >アメリカのゲームとヨーロッパのゲームって見分けつかないじゃん?
うーん。イギリスはアメリカと同じようなゲーム作るけど、イギリスが同じ英語圏だからという
理由がある。フランスのUBIはある程度独自色あるよ。
よく考えると確かにフランスの絵柄は見分けつくな
466 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 07:58:44 ID:swsaqY8c0
イギリスはGTAを製作しているけど、あれは完全にアメリカが舞台のゲームだ。 ドイツもクライシス、キルゾーンは完全なFPSだわな。 UBIだけはアサシンズクリード、プリンスオブペルシャなどアクションアドベンチャーも多い。
いや違うけど俺らからしたら見分けつかないだけじゃ。 ていうかヨーロッパてFPS作ってるの?スポーツゲームじゃ?
Civみたいな洋ゲーは面白いけど マッチョFPSはついていけない
FPSってこれから先どういう変化があるんだろ
470 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 08:08:14 ID:OZ5+k3/S0
FPSの競技性ねぇ。 競技なら、頭に風船付けて空気銃で割るんでも一向に問題ないはずだ。 無用に残虐表現入れて、レーティングで引っかかる必要は無い。 フォトリアルなグラも不要。Miiみたいなもんで対戦しても良いはず。 不要なリアリティを入れるのは、結局それが好きなんだろ? 噴血や内臓を見て勃起するような変質者がやるのが米FPS。
471 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 08:11:31 ID:8yQP+NRF0
>>470 だよね
何も血や臓物吹き飛ぶ人間やゾンビやエイリアンにする必要だってないし
そんな描写だって実際は必要ないしな
ようするに狩猟本能、「抵抗しない獲物を撃ちにいこう」的なノリなんだろ
リアルじゃ銃撃てないし、狩も出来ないし、獲物を人間にもできないしね
>>466 それは作ってきたゲームの数の差が出てるだけだよw
Crytekは今やかなり有名になったから忘れられてるように思うけど実質2作しか作ってない
処女作から超有名なところと肩を並べるようなものを作れから一気に名が知られただけで
それでまだFPSしか作ってないってのは意味ないっしょ、てか現在FPS以外のタイトル作ってるしね
ゲリラはSCEの傘下でまだShellshockとkillzoneシリーズしか作ってないっしょ
どちらの企業もディベロッパであってパブリッシャじゃない、販売は他社に委託
UBIの場合はパブリッシャでもあるし会社の規模がまるっきり違う、従業員4500人だよ
それでいろんなジャンルを出してますってそりゃ当たり前っしょ、自社のスタジオだけで20個くらいあるよw
>>471 日本は銃とは縁がないからそこら辺も違うんだろうな
474 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 08:23:05 ID:t0Jm3KcU0
銃とは縁がないという事で、 主観アクションを剣と魔法にすれば、売れるのか? ・・・と言えば、それはそれで違うと思うえるよなw 結局は、日本人の主観アクションに対するイメージが悪いだけだ。 ヘイローやCODがアサクリに売り上げで負けるなんて、意味が分からないなw
475 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 08:25:03 ID:OZ5+k3/S0
>>472 どこのデベロッパもFPSを作りたがり、UBI以外の大手パブリッシャがFPS以外を
パブリッシュしたがらない事が最大の問題なんだと思うよ。
FPSばかりと言うと、ムキになって否定する人もたまに居るけど、それ以外は
定番音ゲーと定番スポーツゲーしか本当に無いからね。
476 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 08:36:25 ID:8yQP+NRF0
>>475 アメリカのゲームってマジFPSとスポーツ物しかないね
それ以外ももちろんあるけど、一番売れるジャンルっていうのがそれだけ
日本だとこれがRPGやアクション(或いはアドベンチャー)になるんだけど
もうこれ完全に国民性だよね
で、「ムキになって否定する人もたまに居るけど」っていうのは、FPS薦める人間が
洋ゲーマニアだったり、向こうの人間が単に自分の趣味押し付けてきてるだけで
それがまた「世界の流れ」だの「スタンダード」だの現実とそぐわない事言い続けるから
嫌われてるだけで
結局一時期乱発されたFPSも今は下火で、流行は去った後だしね
>>448 別に神聖視してるって訳でもないが・・・
現行の洋ゲーにもクソゲーはあるし。ケイン&リンチとか。
ただまあ、総合的に見て洋ゲーの方が和ゲーより質は上だと思ってる。
>10年前ならマイナーな海外ゲーム好んで遊んでる人は一部の人達しかいなかったけど
>今は海外ゲームの情報も多いし、実際に入手するのも容易
その状況でも日本人は洋ゲーを食わず嫌いしてる奴が多いから困るんだよ。
PS3にしろXBOX360にしろ面白い洋ゲーがあるんだから、まずはそれを体験してみろって話。
確かにFPSとスポーツゲーばっかなのは否めないけど、和のキャラゲーよかよっぽどマシ。
>>450 ネバーウィンターナイツとか、あの辺のPCゲーをコンシューマに持ってきてくれないのは
なんでなんだろ?スペックとかは足りてると思うんだが・・・・・・
>>452 海外は沢山の小さいデベロッパーと少数の大きいパブリッシャーみたいな構図になってるからじゃね?
>>477 食わず嫌いじゃないと思うよ。本質的に合わないだけ
>>480 俺もそう思うな。てか食わず嫌いて野菜じゃないんだからw
日本人はTPSとFPSの区別つかないから
このスレにいる奴はさすがにその程度解ってるだろう それじゃ、空手と柔道を似たような服着てるから同じものと考えるアホと変わらん
むしろ日本で売れて欲しいのはCivやAoE、シムズみたいなシミュとRPG 将来性のないFPSなんぞはどうでもいい TPSはそこそこ受け入れられてるしな
>>480 「なんとなくやる気がしない」ってのはあると思うよ。それを食わず嫌いと呼ぶかどうかは別としてね。
俺はその「なんとなくやる気がしない」という理由で携帯機はスルーしてた。
携帯機スルーしてるから、携帯機でどんなゲームが出てるかも知らなかったし、話題作とかでタイ
トル名が耳に入ることはあっても、「でも、携帯機でしょ?本体買ってまではちょっとな〜」って感じ
で、ソレについて知る機会もなかった。
知らないんだからやりたくもならないし、買うこともない。これって普通にある構図だと思うよ。
てか、ポケモン凄いな。楽天もヤフーも全滅してて買えやしない。そんな人気タイトルだったの!?
って感じで今純粋に驚いてるw
487 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 09:18:38 ID:OZ5+k3/S0
知らないのは確かにあると思うが、知られる努力もしてないだろ。 洋ゲー全般CM見たことない。ファミ通にすら広告出してない。 知らないのに、ゲーム屋で見るパケには4とか5とかナンバリングされてて、新規を拒んでる。 それじゃあどうあがいても売れる訳無い。
「なんとなく」ってあるよなあ。 「2chじゃもう古い、FacebookやTwitterの時代だよ」と言われても、 なんとなくそれらに触れたり試したりすることも無く、 「時代遅れ」で「海外ではメインストリームじゃないガラパゴス状態」の 匿名掲示板の住人であり続けるみたいなもので。
アサシンクリードとか売れてるじゃん 今は無きクラッシュとかも洋ゲーだろ
490 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 09:24:20 ID:OZ5+k3/S0
アサクリが売れてる部類に入るんだとしたら、COD4のが売れてるだから充分だな。 アサクリはマルチ合算14万、COD4はマルチ合算16万。
日本ではシンプルさ可愛さが必要だよ
>>487 露出を増やしても、この「なんとなく」には勝てないよ。寧ろ、ノイズ扱いされるだけ。
食う気がない人の前にいくら料理を並べても無駄なんだ。効果ない。てか、逆効果。
じゃあどうすれば?って言われると、分かんないんだけどねw
別に強制する必要ないんじゃ。単なるエゴじゃん。ゲームでそんなことしても
SO4目当てで360買った俺の友人曰く、 「デッドライジング? 評判いいらしいけど洋ゲーはちょっとなぁ。 あ、そういやお前パズルクエストってやった? かなり面白いぜ」 これ聞いて以来、和と洋を正確に分類・分析しようとしてる時点で 本質から遠ざかってるんじゃないかと思うようになったわw
デッドラはおれもはじめよ洋ゲーだと思ったw 「へぇ 洋ゲーなのに丁寧なつくりだなぁ」と思ったらカプコンでした本当に
国内メーカが洋ゲーつくってもそれが認知されない現実。 洋ゲーが売れることはない。
>>494 でも、GTAはなぜかカプコン製だと思われてるw
デッドラとGTAってグラフィックのテイスト的にはそう大差ないと思うんだが
なぜ前者は洋ゲーと思われて、後者は和ゲーだと思われるのか、不思議!
当たり判定がわからん主観視点のゲームなんてやる気しねえよ。
499 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 10:17:54 ID:rRmdELPP0
>>405 何気にダンマスってゲーム画面が1人称視点で、リアルタイム要素があるから
fpsの走りのような存在。
後、日本はアーケードが牽引役 海外はPCが牽引役と言われるが和ゲーで
アーケードの恩恵受けれるジャンルって衰退気味な格ゲと絶滅寸前の
シューティングやベルトアクションだけじゃない。
ポケモン モンハン DQ FFどれもアーケード発展の恩恵なんて受けてないし
現在、日本で主流のWii DSのソフト開発環境だってアーケードとなんら共通点
がないし、90年代半ばまでのアーケードなんてハード構成もソフト開発環境も
全て独自でアーケードでのノウハウなんて家庭用で役にたったのか疑問。
500 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 10:20:03 ID:8yQP+NRF0
>>488 「ガラパゴス化」ってのも単に洋ゲーマニアと、HD信仰患って黒船症候群に陥った連中の
中身無しの煽りだったしね
逆にいまじゃ海外が日本の仲でおこった流れを後追いしてる感じ
昔から言われてた高騰しつづける膨大な開発費とゲーム人口の減少の波が、あちらにも襲い掛かって
体力なくして息切れしてる感じ
それでもしばらくは「映画的!映画的」「HD!HD!」っていう人間は消えないだろうけどね
無論あちらのこと、一種の宗教というか思い込みになってるんだよね
進歩史観的歴史の必然(歴史は答えの決まっている一方方向に予言成就のごとく進行するという考え)
日本じゃとっくにその辺脱しているから
501 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 10:22:10 ID:8yQP+NRF0
あ、
>>500 の進歩史観的歴史の必然
ってのは、向こうの人間がそれ患ってるって意味ね
口癖のように進化、進化っていってたし、それがHDや映画的という単語を必ずともなって
語られてきてたしね
アーケードでの経験で一番重要だったのは 開始10秒で面白さがわかるゲームを作る経験。 PCゲーなら3日やって初めて面白くなるゲームでも構わんけど アーケードは開始10秒で面白くないと金を入れてもらえない。
据置は一本ミスれば会社傾けかねないからなぁ 携帯の一発ネタゲームの方が結構アイディアがおもしろいのあるよね もう日本だと携帯機じゃないと生き残れないと思う
アンチの人のレス見てると洋ゲーになにか抵抗があるんだろうけど、 単純に趣向の違いって奴なんだと思う。 しかしなぜかそういう人は、洋ゲーを貶す傾向が強い模様。 現在のハード戦争に当てはめちゃってるんじゃないのか?
505 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 11:15:27 ID:OZ5+k3/S0
>>504 でも
>>470 は事実だろ。
競技性だけが売りになるなら残虐表現は全く一切必要ない。
血しぶきや内臓飛び散るの見て興奮してんだろ?違うの?
だったら残虐表現は全く一切必要ないんだから、バンバンキッズとかもっと売れていいだろ。
日本でFPSが売れない? はじめてのWiiが263万本も売れたが・・・
507 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 11:24:56 ID:OZ5+k3/S0
CERO A相当のFPSが世界で1000万本売れるんなら、洋ゲー厨の言うことももっともだってことになるんだがな。 実際は血しぶきに興奮する変態が理論武装で言ってるだけだからダメなんだよ。
日本じゃ大して売れてないんだからこの程度でもいいだろ 少なくとも昔よりはだいぶ語られてる
>>505 FPSに対して固定観念というか偏見が強いようだけど、
>>504 でも書いてるように、それが趣向の違いと言いたいわけだ。
ちなみに俺はそんなんで興奮も勃起もしない。
個人的には
FPS=一人称視点というところからくるリアリティが好きなのかなと思うな。
別にグロが売れたっていいじゃない マイナーな趣味は奇異に見えるもんだよ
FPSのどこがリアルやねん。 人間の視野はあんなに狭くないわ。 常にカニ歩きだし。
512 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 11:29:35 ID:ZMtp2qZ3O
>>505 内臓飛び出るFPSなんて殆どないぞ?
たいていは血すら出ないから
お前まさかFPS=ポスタルとか思ってるのか?w
513 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 11:33:29 ID:OZ5+k3/S0
>>512 へえ、HL2やL4Dで血が飛び散らないんだ。
じゃあ規制されて騒ぎ立てる馬鹿が暴れるのは何でなんだ?
>>511 まぁそういうのが多分、今後の課題なのかもね。
実際のように目の動きだけである程度視点変えれるのを
FPSゲームで表現できたら、凄いことになりそうだけど
超酔いそうw
>>514 アメリカのどっかの大学の人がWiiコンで、プレイヤー視点と画面連動させた擬似立体表現やってたし
あの方向にいくかもね
バトルフィールド1943、面白かったけど、 どの辺に残虐性があったのだろうか。教えてくれ。
>>512 CoD4を初めて遊んだ時、飛び散る血にぎょっとしたんだが、あれは幻覚だったのかな?
瀕死の敵がかわいそうなのでそのままにしていたら、そこから攻撃されて、
情け容赦なく止めを刺さないといけないというゲームデザインにも嫌悪感を抱いたよ。
ゲームと割り切らないととても遊べない。面白いのは確かだけどね。
>>505 半分当たってると思う。Mature指定の今のままだと
FPSをEポーツとして普通にテレビじゃ流せないから、
色々な団体が、競技性に特化した独自のFPSを作ろうと言う
動きはあるけれど、なかなか上手く行っていない。
EポーツじゃなくてEスポーツだ
>>517 自分の腹をナイフで切り裂いてから同じ台詞を言ってみな。
522 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 11:39:35 ID:OZ5+k3/S0
>>517 別に?
でも競技性って言うなら、残虐表現は必要ないだろ。
CEROが規制しても問題ないってこった。
ところが、洋ゲー洋ゲー言う奴は、大概CEROは糞と言う。
問題ないはずのことなのに、何が悪いんだ?
>>513 HL2は相手がエイリアン(緑色の血)
(洗脳された人間っていう設定のコンバインは血でなかった気が?)
ゾンビもたしかにでてくるけど。
ゾンビなのに血ついてなかったらそれはゾンビなのか?
L4Dはゾンビゲーだから残虐表現は仕方ないような…。
524 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 11:41:21 ID:7Enjxzsd0
正直に言えばいい。 俺は血が見たいとな。
喧嘩する気満々で会話する気のない奴ばっか('A`)
血以外に撃たれたときのリアクションがないだろ。 ・相手が叫ぶ(余計に残虐) ・倒したときにキラキラしたエフェクトがでる(FPSはなるべくHUDを目立たせない方向性→サバゲ的な意味で) ・効果音が鳴る(ロスプラ「ピロッ」COD4「プスッ」これが一番現実的か)
だって宣伝もしないのに洋ゲーやらない日本人は氏ねとしか言ってねえじゃん。 やって欲しいなら宣伝して面白いところをアピールしてもらえ。
529 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 11:48:21 ID:w1viIwwR0
残虐表現は好きだが、リアルで内臓ぶち撒けてるなんてのは絶対見たくないなw あくまでゲーム内の表現だからな。
まぁ残酷表現に関しては、ある程度規制されてるし オプションで血の表現とかオンオフできるソフトもあった気がするし あまりグロだからダメってばっかだと、あれってギミックだからプログラマーとかが ファミコンや旧PC時代じゃ表現できなかった物をリアルに出来ましたって自慢してるんだよ アメリカだとグロ表現はクールって思うのが子供に多いのがその一因だと思うけど あと不満があるとすればゲームのグロ表現の考え方と映画のグロ表現って差がありすぎる
演出の一部だから、血が出るとかそう言うのは大事は大事なんだと思うよ。 ギャルゲーでキャラが可愛いかどうかって大事だろ? そういうことだよ。 ベクトルが違うだけ。
>>522 やりたかった洋ゲーが発禁くらったりするからじゃないの?
あと
残虐表現は絶対に必要ではない。
が、付加価値として付けることも出来るからね。
そういうのが好きな人もいるわけで。
>>513 メダルオブオナーシリーズ
コールオブデューティ(3まで)
バトルフィールドシリーズ
レインボーシックス
コマンドス
BIAが出るまであんまりグロは無かったんだよ
撃った弾が当たってるかどうかって割と重要なんだよね。 CODやBFみたいに相手がさっさと死ぬゲーム
赤点滅で十分わかる。
撃った弾が当たってるかどうかって割と重要なんだよね。 CODやBFみたいに相手がさっさと死ぬゲームならともかく、 ギアーズやHALOとかみたいな相手が堅いスポーツ系でなんもエフェクトでなかったらホントに当たってんのか?ってなる。 Haloのバリアシステムはなかなかよかった。
なんか真面目に話しても洋ゲーに対する偏見のが強すぎて 意味無いね。 もうこのスレの現状が日本の現状でFAでいいんじゃねの?w 如実に現れてるじゃんw
>>531 ギャルゲとエロゲみたいなもんで、エロがあるから萌えるゲームもあれば
エロはなくても、いや寧ろないからこそ萌えるゲームもある。
エロか血かの違いはあるけど、まあ大体そんな感じなんじゃないかな?w
ダメージが通らないときはカンカンという効果音。 ダメージが通るときはドッドッって効果音+赤点滅。 これで十分わかる。
アンチ洋ゲーの人も 処女とやったらおっきすんだろ?w
ただ問題はフォトリアルの向う先がfpsしかないのかって話だけどな。 演出面にしたってfps何て俺からすれば不自然極まりないもん。 ヘッドショットありなのに、他撃たれても平気で歩き回ってたり。 右下から銃が生えたまま下も見ないで崖から飛び降りたりな。
>>537 ちげえよ。
お前らが和ゲーはクズ
洋ゲーやらない日本人はクズ
って言ってるからこういう反応が返ってくるだけだ。
>>542 こういうのがいると説得力なくなるよね…
洋ゲーをPopcapとかTwitterとかツール・ド・フランスとかに 入れ変えたら冷静な議論ができるんだろうか?
>>544 そんなこと思ってないぞ。
実際和ゲーだってやるし。
>>545 いやーゴメンふざけただけw
COD4のブチブチ効果音とかはかなりアリなんだけど、シングルプレイだと 雰囲気壊しちゃうから万能ってわけでもない。 ストーリーを前提としないアーケードモードの点数エフェクトとかは、それは それで面白いと思ったけどね。
>>543 FPSの中でもリアル寄りなのと、そうじゃないのがあるんだよ。
そういう範囲ではCOD4もかなりリアルじゃないほうに位置してる。
全部リアルにしたのはPCとかで出てるけど、かなりコア向けだな。
>>541 それは既にMoHがやってるから
結局ゴア表現がきついからってのは言い訳
血なんてバイオでも龍が如くでもあるし
日本で売れたGTAでもあるし
>>543 やっぱそれ考えると
実際の目の動きって大きいよね。
>>552 総意なのかよw
あと
洋ゲー=FPS
って概念なの?
洋ゲーやってる人を見たことないんだけど多分言わないだけで誰かしらはやってるんだろうな。 洋ゲーコミュニティが形成されないのが話題に上げられない原因だよね。逆も然り。 007みたく画面4分割な劣悪な環境でも人が集まってゲームできる仕組み作るの大切だね。
>>553 日本で洋ゲーが売れないと嘆く奴ってFPSか箱庭アクションしか勧めねえじゃん。
Madden勧めてるやつとか見た事ねえよ。
>>543 リアリティ追求すれば面白くなるってもんじゃないからね。
まず最初にコンセプトがあって、その上でゲームをデザインする。
この時点で省略される要素は当然出てくるし、もし出てこないとするなら、それはゲームデザインの放棄になる。
現実に面白いものならデザインなしでも面白くはなるんだけど、そういう対象は限られる上にそれを実装するに
はあまりにもハードウェアのスペックが全然足りてない。
FPSやってる人はねぇ。 壁撃ったら穴が開く ビン撃ったら割れる 消火器撃ったら白い粉がでる 草燃やしたら燃える グレネード投げたら壊れる そういう当たり前のことが当たり前に起こることに興奮しちゃうんだよね。 昔のゲームじゃそういうことができなかったんだから、すごい進化なんだよ。 で、人を撃ったら血がでる。 これ普通でしょ?血が見たいわけじゃなくて、 なんで人を撃ったときだけ、普通じゃなくするのか、 そこだけなんで矛盾させるのか、ってこと。
>>555 確かにマッデンは見ないなw
まぁ実際FPS多いから仕方ないか。
なのにカニ歩きは疑問を持たない。
>>555 そういえば、日本にもSims好きはけっこう入ると思うけど
あの人たちは「世界でこれだけ売れてるSimsを遊ばない日本人たちは」と
バカにしないような気がする。
561 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 12:06:33 ID:ZMtp2qZ3O
>>554 4人プレイもMoHRSで出来るから
でも大して流行らなかった
結局はGTA見たいに日本の大手ゲームメーカーがローカライズして、
大量にCMやれば流行るよ
わかりやすく言うとカニ歩きで目の前に箱はめて銃撃ってるみたいだからな。 メット型テレビとか出てこないとこの不自然さは解消できないと思う。
>>559 そりゃあ君、それが「FPS」だからね。
シミュレーションRPGのほうが戦闘がリアル!
すべてのRPGはシミュレーションRPGにすべき!っていう人がいるかい?
>>555 NBA2Kならよく名前出してるが?
まあ、どうして気に入ってるかという話はしても、あまり勧めはしないが・・・・・・
565 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 12:08:12 ID:D7A4WB9+0
FF13(笑)
まぁ洋ゲーに偏見がある人が居るように、その逆も居る。 世の中いろんな人が居るね^^ こういう捉え方しないと、一々突っかかるような生き方にならね?
FPSって双眼鏡つけてカニ歩きするゲームだろ? これがリアルか? 俺は別に面白けりゃリアルである必要は感じないが FPSをリアルっていうのは違和感がある。
箱庭アクションにしてもなぁ、 リアルな分だけ変な部分が見えるんだよな。 何でもできるって言うけど、人殺したところでそのペナルティがリアルじゃないからなぁ。 まぁ、そこまで言いだすとゲームとして成り立たなくなるけどな。
>>566 そだね。てか、自分が言ってないことにまでは責任持てないw
勝手にイメージ作ってそれを前提に話されてもかみ合わない。
相手をやり込めるのが目的で発言してる人と、単に会話したいだけの人を一緒くたにして
悪意のぶつけ合いをしても益がない。
>>567 ゲームの話で「リアル」という単語が出てきた時は、「リアリティ」と読み替えなきゃならない。
そして、「リアリティ」の適用範囲は、ゲームデザインに副ったもので、それ以上でもそれ以下でもない。
>>567 >>563 よめよw
それがFPS、FPSの中でリアル求めた結果がこれだろ。
箱庭ゲーだってそう、「箱庭ゲー」というジャンルがあって、その中でリアルさや、面白さを作っている。
全てがリアルなら、その中にゲーム性なんてなくなる。
572 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 12:16:35 ID:2xQ2Zf2l0
ハンバーガー、野球、ハリウッド映画、FPS みんな嫌いだから流行らなくて結構
早い話がもっと宣伝して認知度を上げろと 洋楽厨と邦楽厨よりは具体的でましだけど 結論は面白いと思うものをやれで終わり わかってました
>>573 それが一番大事なところだわな。
ちゃんとやればテトリスやスーパードンキーコングみたいに売れるわけだし。
まあ顔が見えないとこうなるよね。 宮本茂がゲームをスルーする人として、自分の奥さんを設定したように 自分が好きな洋ゲーを薦めるんじゃなくて、 奥さんにあう洋ゲーを見つけて薦めるみたいな姿勢は大事かもしれない。 BejeweledとかTower Defence、Dinner Dashだって立派な洋ゲーだ。
血の海の中で血塗れのオッサンがチェーンソウで動脈を何本もぶった斬るゲーム 面白いけどそういう変態を狙ってるのは確かだと思ったよ
>>576 そういうふうに脳内変換できるなら問題ないよね。
できないのが居るのが問題なんだよな。
578 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 12:37:15 ID:qeh6qvRc0
洋ゲーの話題ってRPGとかFPSで一辺倒なんだもの。話題にしてもつまんねーよ。 Wormsとか洋ゲーにだっていろいろジャンルあるんだしそっちの方の話題もすりゃいーのに。
洋ゲーってそこそこ売れてないか? コアゲーで宣伝も最小限なのに数万本コンスタントに売り上げてるのは 最近和ゲーにもあまり無いような。
>>579 海外じゃ1000万売れてるのに日本じゃ数万なんておかしい。
日本人はクズだ狂ってる。
ってスレですから。
>>576 そういう風に解釈できるお前が怖いんだけど
>>580 なるほどwコアなお客さん相手は大変だな
偏見を持つってのは、視野が狭く、物事を客観的に見ることができず、人としての器が小さいと思うのだが… 人はどんな分野に対しても偏見を持たないよう努力すべきだと思う
584 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 12:42:11 ID:qeh6qvRc0
というより、日本だと 「売れるソフトは徹底して売れるし、売れないソフトは徹底して売れない」 って傾向はあると思うよ。 小粒メーカーが参入し辛いという点で、海外に比べると不健全な状態だなとは思う。 シェアの規模が違うから単純比較は出来ないけれども。
>>584 それで、「売れるソフト」にするにはゲームの面白さよりもまず、
宣伝にいちばんお金をかけなきゃいけないところもちょっと変かな
>>584 欧米じゃ完全に大手パブリシャーの寡占になってるんだが。
既に日本よりパブリシャーの数が少ないし。
どう考えてもレベル5が新規参入出来る日本の方が参入しやすい。
ろくすっぽ売れてないカネのしくみDSだがゴールデンでバンバンCM流してるもんな すごい売る努力だ
588 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 12:48:06 ID:qeh6qvRc0
そういう観点からも、別にメジャーゲーしか買わない人を非難するでは無いが、 「CMすら流れないようなマイナーゲームにも、面白いゲーム沢山あるんだぜ!」 なーんて2chにしろ現実にしろ、発言して行く事は悪いことじゃないよなぁと思う。 というかゲハ板に居る以上多少なりともゲーム業界を危惧してるんだろうしお前らもやれよ。
>>583 器のでかい人間がゲームに対してgdgd言うのかよ
だから直接会って遊ぶゲームじゃないと勧める意味ないんだよ。 それかゲーセンかキャラゲー。全部満たしてる連ジは流行ったじゃん。 オンラインがすべての弊害なんだよ。だから携帯機に負けるんだよ。 購買層が厚い子供に取ったらオンなんて意味ないんだよ会えばいいんだから。
592 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 13:21:36 ID:OZ5+k3/S0
ちょっとメシ食いに行ってたら大議論になってるみたいだけど、残虐表現については何もまともに反論できてないのな。 競技性やら何やらが最大の売りなら、残虐表現一切無しのバンバンキッズ的なものが世界的ベストセラーで問題ない。 血しぶきや内臓飛び散るのが売りになってるから、CERO D以上のものが世界的ベストセラーなんだろ。 自分は、血しぶきや内臓に欲情する変態だって正直に言えばいい。 日本では、それがロリコンに向いてるって市場性が違うだけだよ。
>>485 批判覚悟でCivのシステムアレンジして学園物にしてみたらどうだろう
大学間の研究競争みたいな感じで
任天堂のSFC版シムシティみたいなアレンジ出来るメーカーって何で皆無なんだろう?
ヒットを狙うのに足りない部分があれば付け足して
余計な部分は削ればばいいだけなのに
ジブリ映画の宮崎監督と鈴木プロデューサーみたいなゴールデンD&Pコンビってゲーム業界にいないのかな
>>511 戦闘状態なら隙見せない為にカニ歩き普通でしょ
>>514 画面端で動くターゲットは自動的に輪郭線で強調するようにすればいいと思うけど
で、ボタン一発で強調ターゲットを画面中心付近に捉えるよう向き調整
何でどこのメーカーもゼルダのZ注目を改良したシステム作らないんだろう
オートで正確に照準合わせたら簡単になりすぎるならアバウトに合わせればいいだけなのに
594 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 13:24:30 ID:DvYh6fke0
>>592 つまり国民性、民族性だな
米=戦争、戦い、狩が大好き。無秩序に憬れる。なんたって西部劇の歴史だから。
日=夢、空想、どっしり構えて積み上げる事、積み立てることが大好き。「道」文化や光源氏のあらわれ。
>>592 >自分は、血しぶきや内臓に欲情する変態だって正直に言えばいい。
みんなここに引っかかって同意できないんだと思うよ。
日本で発売する洋ゲーは、タイトルをカタカナにしてほしい。 英語のままだと、まったく記憶に残らない。
>>592 だから内臓見えるゲームって具体的にどれだよ
598 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 13:28:06 ID:OZ5+k3/S0
>>594 民族性ってか、現実が違うんだかな。
黒木瞳を見せて50歳だと思う米人はまず居ない。
日本人はロリコンなんじゃなくて、日本人女性が若く見えるだけ。
それに興奮を覚えることは罪じゃない。
血や内臓に興奮を覚えるなら、正直に言えばいい。
萌えだ何だと言ってる奴の方が、よっぽど正直で好感持てる。
あと
>>592 のはアブノーマル前提の話なんだよな。
悪いけど偏見の塊にしか見えないよ?
600 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 13:30:19 ID:OZ5+k3/S0
俺の友達、PCギャルゲーばっかやってるのよね それはそれでいいんだけど、洋ゲー食わず嫌いにくわえて 日本のゲームメーカーと海外メーカーとの力量差を直視したくないんじゃないかと思える HD機でキャラがグリグリ動いてる時代に一枚絵がぺたーと出てくるソフトにしがみついてる ゲーム文化が違うのはしょうがないけど、もうちょっと広い視野をもってほしい こういうとメーカーに金がないからそんなの無理とか言われて終わるんだけどさ スレで展開されてる話題とまったく違ってスマンね
605 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 13:37:37 ID:OZ5+k3/S0
>>602 L4DやデッドスペースやFO3が規制されても全く問題ないんだろ?
ゲーム性こそがウリなんだから。
規制されてギャーギャー言うのは、本当はそうじゃないからとしか思えないんだが。
>>600 HL2は内臓見えないぞw
轟音に言っても無駄か
607 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 13:38:27 ID:DvYh6fke0
>>601 →日本のゲームメーカーと海外メーカーとの力量差
ここがもう駄目だね
典型的な海外信仰
金がないのはどっちかっていうと海外メーカーじゃないか? 今の状況をみるに。 後俺は、冒険って意味ならその辺のfps(他のゲームもだけど)DQ9の方がよっぽど冒険してると思うぞ。 誰がDQ本編をDSに出す勇気あるよ?
>>605 FO3の部位欠損に関する規制はゲーム性を損ねてるぞ
610 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 13:44:03 ID:OZ5+k3/S0
>>609 おいおい、実際使えなくなってるんだから、ゲーム性にはまったく問題ないが?
>>607 そう?
タイムリープぱらだいすでどんだけハイスペックPC用意しても
20がいいとこ、30fpsがでるかでないかっていうプログラムだったのを知って日本のはだめだなぁとか思ったけどね
>>610 見た目で分かるのが最大のメリットなのに
V.A.T.S.で調べるか相手の行動で判断しないといけないとかどう考えても損ねてるだろ
613 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 13:51:20 ID:OZ5+k3/S0
>>612 そこまで言うなら、赤く光るようにするんでも何でもすりゃいい。
ローカライズチームがクズなことまで1ユーザーのオレには責任持てん。
それは作ったメーカが悪い
616 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 14:00:46 ID:OZ5+k3/S0
実際、ドイツに次ぐ規制のある国だってのは、ローカライズ以前から自明のことだ。 部位欠損ができないなら、それをどう理解させるのかは作り手の問題。 クズがクソゲーしか作れないことの言い訳なんてどうでもいい。 クソゲーはクソゲーでしかない。
お前らが日本人であることがすべての不幸なんだよ
>>613 そんな事いったら血の色変えるだけで残酷表現なんてほぼ大丈夫になるだろ
それに簡単に修正出来るならどのメーカーもやってるよ
修正とローカライズにお金かけた結果日本では売れませんでした
って事になってるのが問題なんだよ
戦争映画観といて血が見えたグロイ!って言ってる様なもんだろ!
だから海外のメーカーさんアジア版に字幕付けて出して下さいお願いします
619 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 14:04:37 ID:OZ5+k3/S0
>>618 クズがクソゲーしか作れない言い訳なんてどうでもいい。
ここは日本だ。
620 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 14:05:04 ID:WY5w7A/H0
洋ゲーと一言で言ってもねえ オレはFPSとかはCOD4もネットに騙されたと思った人間だけど PSNのモンスターズなんかは洋ゲーではテトリス以来はまったな
食わず嫌い多すぎ 美少年,少女or渋い顔の親父が流行りすぎ
622 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 14:12:08 ID:ITww7eW70
>>618 書いてて思ったんだけど
洋ゲーってアジア版あるけど
何でL4Dみたいに各国の字幕つけたやつ出さないんだ?
日本に会社作ってローカライズするよりよっぽどいいと思うんだけど
食わず嫌いとか言ってるやつ馬鹿か
624 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 14:23:39 ID:OZ5+k3/S0
昔から洋ゲー自体は日本に入ってきてる。 例えばFANTASY3には部位欠損があったが、グラ的な残虐表現無しでもプレイヤーに理解できるように表現してた。 復活には金がかかるから、死んだPCを成長できないゾンビ化して一時復活ってなこともできた。 残虐表現一切なしでな。 ゆとりニワカ洋ゲー厨には、グラ表現が無いと理解できないみたいだが。
>>622 日本の流通通さないとある程度の数を市場に流せないから
日本語入ってたとしても売れんぞ
あと多言語対応にしないのは容量の問題とかいろいろある
海外ドラマがあんだけ人気あるんだから
やり方次第では売れるポテンシャルは全然
あると思うけどね
MW2はスクエニに国内ディストリビュータが決まったんで
どんなマーケティングするかちょっと注目してる
>>625 L4Dやギアーズ2とかGTA4で海外版買った人って実際どのくらいいるんだろう
結構な数出てそうな気がするけど、日本のみで集計できないんだろうなぁ
まぁオンデマンド配信に期待しつつ英語の勉強でもするしかないな
627 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 14:49:50 ID:OZ5+k3/S0
またか。 こっちがちょっとばかし洋ゲーに詳しいこと見せるとすぐ沈黙すんのな。 類似スレでもいつも同じパターン。 1・2本好きなゲームがあったからって、洋ゲーとして一般化すんなよ。 基本、洋ゲーはクソゲー天国なんだから。
628 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 14:50:27 ID:D7A4WB9+0
FF13(笑)
数万レベルでしょ まあ海外ゲームとしては異常だな 和ゲーにマンネリをいだいてる層は間違いなくいるとおもうけどね 今度出るアンチャーテッドを映像流してバンバンCMすれば 携帯ゲームオンリーの年齢層高めライト荘を取り込めるとおもうけどな ってか本来少子化でゲーム離れが著しいのに子供向けばっか作ってどうすんだろ 据え置き機はむしろ20〜40歳がターゲットなのに
日本人は欧米人に比べて夜目が効かず動体視力に劣るんだとさ なんで洋ゲーの配色は暗めにみえて、FPSをやって3D酔いする
結局、中学生が洋楽ってだけで評価するのと同じなんだよね。 中学生なら問題ないけど。ゲームで差別化とかw
632 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 14:55:18 ID:WPAg8flm0
>>630 そうなのか。
鎌倉の昔から第二次大戦に至るまで、夜襲は日本軍の得意とするところだと思っていたが。
633 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 14:57:13 ID:txphw0J50
ぶっちゃけた話、好みの問題だから仕方ないよな。
634 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 15:00:46 ID:aGNfN8Kk0
好みの問題なのに 買わない方がおかしいとか 狂信者が暴れるから ますますドン引きされるw
日本の市場購買力は300万くらいだろ? 別に買わなくてもいいよw 海外で2000万本くらい売れるから
>>627 ライト層を蹴散らすその爆発力さすがです
私のような知識の無い人間はドリクラでもやってろってことですね
637 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 15:05:50 ID:iK5NFbJA0
今は洋ゲーのが旬ってだけのこと
638 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 15:06:29 ID:mNZTmR9T0
>>1 スルーされてねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
639 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 15:08:13 ID:mNZTmR9T0
てかその句読点の使い方なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww おまえら洋ゲーも、ちょっとは、遊んだら、どうだい? どんだけ息続かねーのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
640 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 15:10:32 ID:0yMm7363O
アイマスとかロロナとかキモすぎ
バンナム・角川・ソニーこそ 業界の癌。こいつらがいるかぎり 世界に取り残される。質が低下する一方。
642 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 15:11:50 ID:OZ5+k3/S0
>>635 2000万?
過去、もっとも売れた洋ゲー(GTA SA)ですら1800万なのに?
2000万本以上売れたゲームなんて任天堂製だけだが。
Simsがシリーズ累計2000万本とか言う話か?
それならマリオやポケモンは億超えだよ。
643 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 15:12:05 ID:mNZTmR9T0
なんで角川w
644 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 15:12:07 ID:D7A4WB9+0
FF13(笑)
645 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 15:12:46 ID:mNZTmR9T0
>>644 お前昨日あたりからそこらじゅうにマルチ連投してんな
そのうち規制だな
イメージで語ってるんだろうな、数字に弱い
レントンに勝てないギアーズ。はい論派
648 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 15:19:00 ID:mNZTmR9T0
レントン?エウレカ?
649 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 15:22:33 ID:aGNfN8Kk0
ヘイローもギアーズも マリオと比べたらゴミみたいなもの
650 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 15:22:50 ID:OZ5+k3/S0
調べるの面倒だから記憶だけで書くけど、FF7より売れた洋ゲーって、 確かGTA SA、GTA3、GTA VC、WoW、スタークラフト、Halo3ぐらいだったはずなんだが。 COD4とかFF以下だぞ?
>>629 日本じゃ大人向けを作っててちゃんと売れてますが。
Fitなんて子供はやらんだろ。
洋ゲーはつまんないからな 代表格のFPSは視野せまいしムサイおやじが銃乱射するだけ 面白いと思うのは銃マニアとかよりリアルな殺人感をゲーム内で体験したいような人くらいでしょ
655 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 15:41:44 ID:OZ5+k3/S0
年齢関係なくやってそうって言えばお犬様だけど、日本じゃ200万弱しか売れてない。 世界で2300万だから、ご自慢のGTAやHaloやCODに欧米だけでも余裕勝ちなんだよな……
656 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 15:41:55 ID:mNZTmR9T0
リアルな殺人感ww ゲームと現実の区別ついてねぇなお前
FPSのクオリティは高いと思うよ。 でもそれは海外が格ゲーつくれないのとまっったく同じこと。
>>650 FF7って1300万本以上売れてるの?
659 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 15:46:17 ID:mNZTmR9T0
660 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 15:50:27 ID:LGfPD+fD0
日本はゲーム人口がどんどん減っているからな 今後は日本市場の重要性がますますなくなっていく 任天堂ですら日本市場を軽視するようになってきているからな マリギャラもゼルダも日本人はぜんぜん買わないし Wiiのぶつ森では日本っぽいイベントがなくなってしまった
661 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 15:50:33 ID:OZ5+k3/S0
>>658 CODの数字は箱だけだったかもな。覚えてない。
面倒だから自分でググれ。
でもCOD入れても10本行かない。
>>659 レイトン教授と不思議な街は今400万超くらい。
英単独で久々にミリオン行きそうなことで話題。
662 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 15:52:02 ID:mNZTmR9T0
それレイトンだろ レントンはエウレカ
>>661 FF7は1300万本も売れてないんだけど
どこのソース拾ってきたんだ?
664 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 15:56:32 ID:OZ5+k3/S0
>>663 こまけーことはどうでもいいよ。
洋ゲーでFF7超えしてるのが10本未満だっつってんだよ。
665 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 15:57:29 ID:D7A4WB9+0
FF(笑)
>>664 こまかくねえだろw
お前のあいまいなソースベースじゃ話できねえっつってんだよ
和ゲーでFF7越えしてるのはいくつあるんだ?
668 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 16:00:33 ID:OZ5+k3/S0
>>668 >>650 でお前が言いきってるから聞いたんだけど
お前ロジカルエラー起こしてるよ?大丈夫?
670 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 16:03:35 ID:TGOU+CBn0
ソースの提示を求められたらググれとか、無茶苦茶だろw
現状洋ゲーのヒット作より売れるタイトル出してるの任天堂だけじゃないの?
任天堂は日本のメーカーじゃないの?
673 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 16:08:33 ID:mNZTmR9T0
FF7は世界累計900万本くらいだったはず
>>672 日本のメーカーだけど? だからそのくらいでしょ?
676 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 16:10:54 ID:OZ5+k3/S0
>>669-670 わかったわかった、間違ってすまんね。
で、それで何か状況が変わるのか?
>>675 それくらいというが任天堂は圧倒的だぞ。
海外メーカーが束になってもかなわんくらい。
678 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 16:12:19 ID:mNZTmR9T0
400万本も数値間違うアホは黙ってろ!!!!!!!!!!!
任天堂は凄いが他のサードはずいぶん力を失ったなぁと 時代は変わった SFC PS時代なんて洋ゲーなんて相手にならなかったんだがな
680 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 16:14:31 ID:WU2RCmi40
しかしそう考えると、360独占で1000万本近く売れてる HALO3はやっぱり桁違いに凄いな。。。
毎度のことながら 「日本のメーカーの中に任天堂は入りますか?」 ってので揉めるなぁ・・・ 日本の多くのメーカーは 海外の多くのメーカーに比べて 技術的に劣ってますねぇ。 って言いたいんだろうけど。 あれだけ金ぶち込める金融機関があって ハリウッドから流がれてきたCG技術があれば そりゃ、良い物作れるだろうさ。 でも、日本の市場に合うとは限らんわけで。
>>679 それと同時に海外メーカーもずいぶん力を失ったんだが。
PS2時代はこれからは完全に海外メーカーの時代になるとか言われてたのに
実際は任天堂の独り勝ち。
>>682 え?失ったの? ソフト売り上げは増えてるもんだと思ってた
任天堂やレベル5は確かに奮闘してるし、新しい市場を開拓してなおかつ 世界でも後続が今だ不在な状況だけどそれは日本でも同じだし むしろ、EAががんばってたり、クッキングママみたいな独自ヒットがうまれたり MSがナタルなんていうバリバリにWiiを意識したものに力入れたりしてるとこ見ると まあやっぱり海外メーカーや海外市場のほうが生きが良いなあと思うわけで そういう新しいライトゲーム市場以外、所謂コアユーザー向けは言わずもがなだしなあ
685 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 16:16:47 ID:OZ5+k3/S0
>>679 昔からさして変わらんと思うけどな。
マリオ、ポケモンを超えたのは結局Wiiスポだった訳だし。
俺、海外のメーカーの問題点は売れてるのに赤字ってことだと思うよ。 そう言う意味じゃ日本のメーカーの方が健全。
>>676 お前のおぼろげな記憶が間違ってる時点で状況っつーか話にならないんだけど
例えばGTAは4だけじゃなくバイスシティも1100万本売れてるけど
>>687 赤字なのに力を失ってないってどういうこと?
>>690 赤字なのはHD注力する前からわかってたやん 3年4年は赤字だよーんって海外メーカーは言ってた
>>691 そんなこと聞いたことないんだが。
赤字を目指す企業が合うとは思えん。
解消するのがいまだ見えてこないけどな
695 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 16:21:41 ID:OZ5+k3/S0
>>689 本当にレス読んでる?
VCは最初から入れてるんだが?
>>695 4入れてないよね
サンアンドレスも1000万本超えてるよ?
>>692 マジで? 利益を出すには3年から4年は掛かるって前どっかで見たんだがな
結局どれだけ受け入れられたかが重要なんじゃないの?
任天堂がトップとったから和ゲーが遅れてるってことはないが
次に続くのが日本メーカーじゃないのが昔と違うなっていいたいんだが
>>695 もう黙ってろお前
無知なんだから(´・ω・`)
699 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 16:23:47 ID:OZ5+k3/S0
>>696 同じこと何度も言わすなよ。SAも入ってますが何か?
>>690 赤タレ流しながらガンガン進んでくんだよ
日本のメーカーが北米メーカーを抑える形になるには
持久戦に持ち込んで北米メーカーが疲弊しきるのを待つ
というか、任天堂の描いていた対世界市場の日本メーカー生き残り作戦はこんな感じなはずだが
DSはともかくWiiは任天堂の孤軍奮闘なうえ何故か海外メーカー、海外向けタイトルのほうが
Wiiに乗っかってきてるというありさま
>>697 コンシューマ機の寿命はだいたい5年くらいなんだから
3年も4年も赤字だったら取り返せないだろ。
赤字が許容されるのはせいぜい1年だ。
常識的に考えろ。
本当だったら今頃収穫期になってないといけない時期だ。
702 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 16:26:47 ID:hTBu/6Lv0
洋ゲーを知ってもらうのはいいが 同時に、洒落にならんくらいクソゲーが多いのも知ってほしい 洋ゲーのクソゲーはすごいぞ。
>>701 HDはもうちょっと続くだろ 任天堂もあと3年だか4年だか知らんがHD機出すだろうし
結局単なる投資だと思うけどね だいたい絶対儲からないならなんで新作出すのかと
704 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 16:27:33 ID:WPAg8flm0
コンシューマ機の寿命が5年ってのももう古い常識だな
705 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 16:28:20 ID:jMjANe/h0
>>702 洋ゲーって絶対日本ほどテストプレイしてないよね
あるいは全然してないのかもしれない
アイデアありきみたいの多いし
洋ゲーは大作でも普通にバグあるもんな
>>703 開発期間って知ってる?
ある程度まで進んじゃってるともう引き返せないんだよ。
709 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 16:32:44 ID:hTBu/6Lv0
性能面では、しょぼいPCでもXBOXやPS3に追いついちゃってるし それこそMS辺りがテコ入れはしてきそうだけどね。
>>708 こういえばわかるかね。
個々のHDタイトルでは儲かってるタイトルは結構あるが
パブリシャーとして利益を出せるラインナップの構築に失敗してる。
成功したタイトルで失敗タイトルの損失をカバーしきれてない状況だからヤバイ。
つまりタイトルを大幅に縮小するしかないわけでその分会社の規模小さくなる。
任天堂はHDもそうだけどコントローラどうしかしろ。64から安すぎ。 GCコンもしょぼい。なんとかしろ
712 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 16:36:14 ID:D7A4WB9+0
野村ホストファンタジー13(笑)
>>710 会社の規模は小さくなるかもな 正直今は巨大すぎるからね EAなんてでかすぎてやばいらしい
別にそれでHDがなんか変わるとは思えんが
大体任天堂すらHD化は将来やるっつってんだからさ
714 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 16:39:11 ID:4neus9PCO
715 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 16:40:47 ID:o+uu2RxK0
数字中毒者が多いね。視聴率至上主義のメディアみたい。 売り上げやらfpsやらなんてのは一般人には興味ないこと。 業界人同士で自慰パーティを楽しんでください。
最近コンソールでFPSのリリースが少ないな ここ半年だと本当に数えるほどしかないんだけどな その代わりにアクションやTPSがめちゃくちゃ多い
>715 ばいばい
アクションやTPSの方がまだ日本人に売れるだろう
>>718 俺もそう思うがね。
個人的なことだが俺がFPS嫌いな一番の理由は主観視点じゃ当たり判定がわからんってところだから。
>>720 どうやって避けるんだよ。
教えろや。
わかんねえよ。
意外とそういう日本人は多い
銃撃戦は避けるとかじゃないからなw MGOは覗き込みとかあるからいいね
即着弾なら気にならないが避けや殴り系攻撃があるとどうしてもFPSは 理不尽に思う場面が出てくるよねえ
725 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 16:51:03 ID:WPAg8flm0
さすがにFPSも定番しか売れなくなってる感じがあるからな。 新しいことに挑戦しやすい分、アクションやTPSのほうがチャンスがあると考えてんだろう。 そんなFPSの中でもBorderlandsには注目だが。
たとえばゼルダだったら攻撃が来たらジャンプして避けるとかわかるが FPSの場合攻撃モーションがわかってもよけれねえじゃん。
ゼルダにジャンプなんてないがな
>>727 あるわボケ。
Z注目しながらスティック左右+Aだ。
次世代機の恩恵一番受けるジャンルがFPSなのに 日本じゃ流行らない矛盾。そら据え置き廃れるわ。 カプコンが流行らせたらひっくり返るんだけどな。 国内海外ともに評価が微妙なロスプラだから…。
ロスプラかー あれなんちゃってモンハン風にすれば売れるかもしれないな
>>728 それジャンプじゃねーだろ
まーじ眼科いったほうがいいぞ
>>731 わかったわかった。
左右避けでいいよ。
ジャンプって言ったのは悪かった。
あんたが一番偉い!
ミラーズエッジをもうちょっと取っつきやすくすれば流行るかも。
734 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 17:00:21 ID:WPAg8flm0
ロスプラもそうだが、カプコンのゲームは操作が複雑なんだよな。 Haloでもギアーズでも、実際操作はシンプルにまとめられていて、 初めてやる人にもあまり抵抗がないように作られてる。
日本が遅れているというけど逆に日本が進んでいて、 海外も今の大作主義があきられてカジュアルゲームが主流になっていくと思う
FPSで味方が障害物をジャンプしてるさまを見ると超人すぎてハイハイワロスってなる 移動のドムホバー感もそうだが、TPSと違って動きのモーション作るのはしょりたいだけじゃねぇかって思ってしまう
>>732 話は戻るが
単純に慣れてないだけだろFPSに
>>736 足が見えないから落ちるとかも不満だわな。
体感ゲームは増えそうだーなー ナタルとチンコンわざわざ作るくらいだし
>>737 双眼鏡カニ歩きゲーに慣れる気はない。
つまらん。
HMDとナタルが実用化されたらFPSやってみるよ
742 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 17:04:55 ID:D7A4WB9+0
ファルシ ファンタジー13(笑)
>>740 うわせっかく間違いを水に流してやろうと思ったのにその態度
眼科池
>>743 ダメだこりゃ。
そりゃ日本でFPSが売れねえわけだ。
>>735 その説は聞いたことがある。
日本先行か、欧米先行か、長い間論争されてたけど、
今の米国の動きを見ると、どうやら日本先行が正解らしい。
今になってのNatal登場とかが良い例。
>>744 目だけじゃなく頭も悪いようだな
あと手も悪いようだ
>>745 大昔からのゲハ論争の一つじゃん。
海外でもDSが大ヒットした時点で結論は出てる。
まぁWiiというか、DSがなかったら冗談抜きにコンシューマーゲーム業界は崩壊してたと思うよ。
749 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 17:14:24 ID:WPAg8flm0
>>745 単純に日本のゲーム人口が減少しているから、
カジュアルを引き込まないと縮小化を止められないだけだろう。
北米なんかはゲーム人口の減少はみられないし、
むしろ出生率も高く、これからゲーム人口に加わる若者はどんどん増えると予想できるよ。
だから、あまりその説は参考にならない。
まあ海外先行論者は任天堂を除外して未だに言い続けてるけど。
>>749 去年の北米ゲーム市場の成長分のほとんどは任天堂なんだが。
結局北米でもカジュアルを引きこまないと成長できてないのは同じ。
実際、北米でもWiiとDSが一番売れているしね
海外のFPSは市場が狭い日本じゃなしえなかったゲームらしいゲームの進化系をいっててバブル崩壊は目に見えてるんだよね。 007から本質的に何が変わった?
>>753 日本人はマスゴミに操作されてブームが起きないと新しい物を受け入れられないんだよ
上にいるような猿みたいな奴らばかり
メディアで脳に刷り込まれないと慣れることすらしない
>>753 国内の格ゲーみたいな急速な崩壊はないと思うがね。
どっちかというとRPGみたいな大作への集中とジリジリ減っていくって感じになるんじゃね。
FPSやTPSで人撃ち殺して、人体欠損で血吹き出して倒れる様に大喜び これでどうやって市場拡大しろと?
>>755 猿は黙ってて
FPSもできない奴が世界語るとかないから
日本ってここ最近マスコミがブーム起こそうと国民を操作しようとするけど 上手く言ってないのかと思ってた。
FPSなんてマスコミが操作してもブームなんて来ないですよw
操作してブームが来るようなものじゃねえよなあ。 あんなモン。 ヘッドショットパーティとか煽るのか? アホじゃね。
むしろマスコミが操作して簡単にブーム起こせるなら、何でそれしないのって話だけどな。
762 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 17:26:39 ID:aGNfN8Kk0
ゲームをイメージアップさせる任天堂と イメージダウンさせるFPS
>>754 思考停止。モンハンは?
>>755 格ゲーは作ってるとこ少なかったし、他の娯楽・コンシューマが発展して
ゲーセンが廃れたのもあるからね…。
思考停止はFPSをガニ股とか言ってる奴だろ 何言ってんだかw
765 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 17:30:03 ID:4neus9PCO
>>757 FPSは出来るけど面白くないじゃん。
洋ゲーって凄いとは思うけど、楽しいとは思えないもん
767 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 17:32:51 ID:Pimr0lKxO
右翼でオタクでもいいけど 自分のなかで 右翼の部分とオタクの部分は分けて欲しい
>>766 日本で面白いと思う人が多ければもっと売れてます。
769 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 17:35:22 ID:MZexniCMO
過剰なゴア表現とバタ臭いキャラデザインに嫌悪感
770 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 17:35:36 ID:4neus9PCO
>>766 面白くないと思う人が多いから日本では売れてないんじゃん
日本人がおかしいと思うなら日本から出ていって良いよ
自分の大好きな洋ゲーが、日本国内では全く相手にされない事に腹を立てておりますw ゆかいゆかいwwwww
ないんなら丁寧にモーションを当てたFPSを任天堂辺りが作ればいいんでね もう派手なアクションのTPSは飽きたろ?
>>773 メトプラ日本じゃあまり売れてませんが。
775 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 17:38:27 ID:mNZTmR9T0
日本では売れてなくても世界規模で見たら 超売れてるからな FPSは360みたいなもんだな いつまでコクナイコクナイで引きこもってんだかw GKみたいだな
776 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 17:39:04 ID:4neus9PCO
日本の現状のスレなんだけど。 セカイセカイってスレじゃないんだが。
コクナイだと「 F P S は ツ マ ン ネ 」という人間が多い、という事実は認めるのかな?
779 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 17:43:03 ID:mNZTmR9T0
つまんねーって奴っていうか
やりもしない奴ばかりなんだろうな
>>777 みたいな
780 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 17:43:25 ID:4neus9PCO
>>775 龍が如くの名越は
洋ゲーが売れてるのは単純に数の暴力ですよね。洋画と邦画の関係に似てると思います。
とか言ってるけどな
グラしょぼくてもいいんでアクションに拘り抜いたゲーム作ってくれよ 和ゲーは見た目にしか力を注がないんでつまんね
784 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 17:46:47 ID:4neus9PCO
785 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 17:46:49 ID:mNZTmR9T0
>>780 龍が如くの名越(笑)
あの小物が何を言おうが勝手だけど
洋画は日本でも大人気だけどFPSは日本じゃ人気ねーな
だから別に似てない
786 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 17:47:41 ID:4neus9PCO
>>785 洋画が受けているのは一部の大作だけじゃん
787 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 17:48:30 ID:aGNfN8Kk0
売れない事をメーカーや広報のせいじゃなく 日本人のせいにしちゃう人って・・・
FPSの宣伝って、ネットで下手な議論するより 家族や友人に勧めていったほうが地道だけど有効だよ。 でもし家族や友人が「つまんない」とか言いやがったら 「世界ではFPSは大人向けなのにお前の心はガキか、この親父が」とか 「このガラパゴス脳みそのお袋が」とか罵倒していけばいいんだよ。
洋ゲー好きだけど、 FPSはあんまり良くわからん、TPSは好き。 自分が主人公になりたいんじゃなくて、 ヒーローを操作してそのアクションを楽しみたい。 ただ、バイオショックとCODはいいゲーム。
790 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 17:49:25 ID:PYENG1X/0
洋ゲースレで名越の名前出すならモンキーボールとかの方が妥当じゃないか?
>>787 間違ってるのは洋ゲーじゃない
日本人の方だ
ってやつだな。
危険思想ですね
慣れようともしないだの、やりもしないでだの 日本人の指向に何か問題でもあるとか言い出しかねないな FPSに耽溺するとそんな副作用があるんだろうか 誰もお前らに日本に居続けてくれなんて思ってないと思うが
>>786 随分多い一部だな(笑)
全然似てない
名越(笑)
>>792 やりもしないで言うことほどおかしなことはないな
795 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 17:57:44 ID:0XMD1LLYO
俺もアクションシューティングは好きだがFPSは好きじゃないな 敵を狙う→撃つ ずっとこの繰り返しだし。それに別のタイトルやってもほとんど変化がない PS2のBLACK一本だけまだ持ってるけどそれで十分
洋ゲーだから受けないのか、FPSだから受けないのかわからんが 国産のFPSってほとんどないな。任天堂のは海外スタジオだし。
>>786 邦画も宣伝をいかに流したか勝負なところあるぞ
おくりびとって言う例外はあるけど、CMたくさん流せる大作が動員数上位であとはお寒いものだし
映画 →ヒーローの活躍を楽しむ 三人称ゲー →ヒーローを操ってアクションを楽しむ FPSはこの要素が薄い
名越って海外のゲームの話する時に(笑)とかつけれる人間かぁ? たしかデイトナでアメリカのアーケード最大売り上げの記録かなんか持ってたはずだぞ。
無理に映画と比べてもしょうがない
日本はホントにFPSはダメだよね 銃に抵抗があるのか PS2時代にゲームが飽きられたのか もっと別の理由があるのかまったくわからんけど でも個人的に嫌いな理由はどうも視角が狭い感覚が受け付けない レースなんかのドライバー視点もまったくダメで TPSだったら全然平気なんだけどね
>洋ゲーの話題はスルーされる日本の現状
>>1-
>>798 スルーされてないみたいだけど・・・
804 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 18:06:03 ID:OASRNAyz0
日本のメーカーが海外にゲームを売るとき、その国に合わせてバランスを 微調整するんだけど・・・ 洋ゲーって日本人に合わせて調整しないよね・・・ 酔う人間が多い日本人に合わせて、カメラのスピードを遅くしたりとか フリーズ減らすとか、戦闘の演出にメリハリをつけるとか やりようがあると思うけどな
ざっと見ると 明らかに洋ゲーに敵意がある人いるよね。 何がそうさせてるかはわからないけどw 和ゲー至上主義?みたいな
806 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 18:10:23 ID:0XMD1LLYO
>>801 分かるわw
俺もレースゲーは必ず俯瞰視点にするな
臨場感があるのは分かるんだが、映画館で一番前の席に座って見てるみたいなストレスを感じる
あとFPSはやれる事が少なすぎるというか狭すぎる
>>805 ネット上の洋ゲー厨による和ゲー叩きをうざがってんじゃない?
ま、ただの憶測だけど
>>805 わかんないけど
敵意ってのは、食わず嫌いな理由をこじつけてるだけな場合もあるかもね
和ゲー至上ってのもここ数年は続編偏重で来過ぎてたから
新しいものを拒絶してただけかもしれないし
>>805 どこに?
和ゲー罵ってる人はいるけど。
>>809 双眼鏡蟹歩きゲーとか言ってるくせにwww
812 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 18:17:25 ID:feub+dDT0
GOW3は買いですか?
まぁ和ゲー洋ゲーとどちらも遊ぶ俺の勝利だなマジで。 拘ってる奴とか意味不明だわほんと。 ゲームに限らずこういうのって 和洋関係無しに自分の趣向にマッチしてるかどうかってだけだろ?
>>811 さすがにそれを罵ってないって言うのは無理があるな
完全に偏見
>>813 その通りですよ。
俺には
視野が狭くて
当たり判定がわかりづらくて
ジャンプしづらくて
カニ歩きでリアルさの欠片もない
FPSは合わないって言ってるだけ。
テトリスとスーパードンキーコングは面白かったけどね。
>>817 そうそう。
TPSやビハンドビューアクションなら別に構わんよ。
あまりやったことないけど。
>>816 合わないだけの奴が双眼鏡蟹歩きゲーなんていうんだへーw
>>819 やった上で合わなかったからそういうことが言えるんだが。
>>819 まぁこういう人もいるってことだわな。
俺は蟹だ双眼鏡だとかそういうの全然気にならないけど。
逆にそういう動きが面白かったりしたりw
822 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 18:28:18 ID:4neus9PCO
>>820 合わない奴だけの奴がそんな言い方しないだろ
俺に合わなかったから敵意をこめて双眼鏡蟹歩きゲーといってるんだな貴様は
・空間把握能力が低くて酔う ・アナログスティックを二つ同時に操作するのは無理 ・銃を使って戦うのは味気が無い、男は黙って肉弾戦 ・キャラがごつい、イケメンとカワイイ子をもっと!もっと! ・怪我したらお花が咲けば良いじゃない 以上の事を考慮してゲームを作れば日本でも売れる!
>>798 となるとFPS→ヒーローと一体化して活躍を体験するにならね?
要は作り方次第なんだろう
>>825 その一体化ってのが日本の国民性に合わんのではないかと
一人称カービィやマリオが果たしてヒットしただろうか
双眼鏡蟹歩きゲーて結構的確で笑えると思うんだがなあw アクション要素の少ない撃ち合いメインのもの以外はTPS風FPS?みたいに (地球防衛軍のテクニカル操作みたいなのとか…GOWとか)したほうがよさげとは思うな 日本人は銃で撃つてことにたいして別段感慨も何もないから それ以外の、銃で撃つ感覚を優先してるが故にそうなってるって部分 (ゲーム性でも、表現でも)があらになってしまうってのもあるかも
>>827 アクションでも2Dシューティングでもそうだけど
避けが熱いゲームの方が日本ではウケる。
Floweryみたいな洋ゲーなら大好き。 FPSとかTPSとか、最初から敵が殺る気満々なのがちょっと嫌。
>>826 でもエロゲの無個性な主人公を自分に重ね合わせて楽しむだろw
RPGだってそういう方向性のがウケるし苦手なわけないよ
>>828 FPSは避けるとかないように言ってるが
すげーあるからw
Q.空を漂う風船が一つ、途中から加速して空高く飛んでいきました。 風船はどのような理由で途中から加速したと思いますか? 某TVでやってたものだが もしかしたらこの答えで洋ゲー好き嫌い分かれてるのかもしれん
FPSは文字通り避けるだな 狙われる状況を避ける
>>831 障害物に隠れるとかかね。
日本でウケてる避けゲーとはちと違うな。
日本でウケてるのは弾を見てそれを反射で避けるってタイプだから。
>>816 FPSに慣れてしまうと柱などに隠れると自動でカバー視点入るTPSが苦痛に感じてしまうお。
カバー無しのマックスペインや地球防衛軍シリーズは今でも遊べる。
837 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 18:55:03 ID:4neus9PCO
>>835 ニュータイプが多いというより、憧れる人が多いんだろ
物陰からコソッと撃つより、敵の攻撃を華麗に避けた方がカッコイイんだし
>>688 一口に海外メーカーと言っても様々だから
例えばABなら和サード全社の黒字額を全額足しても
それを遥かに超える黒字を1社で出している
>>834 コンシューマ的には見て避けるSF系はあんまりウケない印象がある。
販売本数的にも見て避ける系はあんまり多くないしね。
民主党は左翼の売国奴
841 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 19:01:32 ID:4neus9PCO
>>837 最近出たガンダム戦記なんて棒立ちして撃たれまくりだもんな
いくら装甲があるからって普通側面攻撃くらいするだろうに
いや、やった事もないから否定はしないけど
キャラゲーだからアレでもいいのかアレが良いがわからない
>>838 というかActivision側のCoD等の家庭用ゲームや
携帯ゲーム作ってるデベロッパを足したよりも、
Blizzard一社の方がずっと儲かってる
>>843 だから?
ABが大黒字である事実には何も変わりないが
スクエニもFF11で稼いでるだろ、それと同じ
あ、そうか反論と思われたか。 違うよ、反論じゃないよ。情報の付け足し。
847 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 19:33:47 ID:g0esdPk+0
自民党は在日右翼の売国奴
3年後くらいに超劣化オブリ(イケメンてんこ盛り)が「出て斬新すぎる!!」とかアホが騒ぐと予言
>>848 オブリMOD作者たちの情熱は、イケメン製作より、
かわいい女の子製作の情熱で溢れてるみたいだから、
イケメンてんこ盛りより、かわいい女の子てんこ盛りの方がニーズがある気がする。
日本のメーカーにはオブリは無理だろうな 日本はAI製作能力が致命的に後れてる 正直グラなんていくらでも取り返しつくようなモンに 拘泥する前にNPCの頭良くして欲しいね
そう言うのが出て騒いでも売れないだろうよ。 ゲームが好きで張り付いてやれる人間じゃないと厳しいもの。 そもそもDQとかが売れ続けるのは親切だからだよ。 他のRPGはFF含めて売れ行き自体は下降してる。
日本人は大衆的に銃殺ゲームなど好まない。 日本は思いやりの国だから、リアルでグロテスクな虐殺描写を嫌う。 日本はサムライの国だから、安全な距離から飛び道具で安易に大量殺害する事を好まない。 日本は思考や推測を好む国だから、戦う行為だけに執着できない。 日本は敗戦国であるから、近代的な戦争を背景にした作品は受けにくい。
AIと言えば、CrysisのAI担当した一人が日本人で、 今スクエニに戻ってるって知って驚いた。
>>853 思いやりの国は無双のように無抵抗の敵を大量になぎ倒すゲームが流行るんですか?
FPSは視界が狭いというけど、 FPSより視界が広いゲームってなんだ? FOVが120とかなのか? それともシムシティとかのこと? 俺は「前向くボタン」とかがついてる アクションゲームのほうがよっぽど視界が狭く感じる。
マルチとかでFPSやってて、右に移動しようとすると 動けないから「あれ」とか思って右を向いたら そこに他のプレイヤーがいてお互いおしくらまんじゅうしてた みたいなことがおこると「視界が狭いな」とか思うんじゃないかね。 一方、周辺視野が存在する現実、とか カメラが背後にあるアクションゲームなどでは、 そういうことは起きないだろう、と。
FPS酔うよ、なんとかしてくれ
ラジコンを操作するのと車を操作するの どっちが早く慣れるか?っていうとこじゃあないか このへんは慣れてしまうとどうということはないので結局出来ちゃう人にはわかりにくいのよね 常に前しか見えて無いってことは空間把握力が無いと厳いし 判定がわかりやすく視認出来ないのでアクション性の強いものは敷居が上がる
目線(向こうとする意思)と コントローラーさばき・マウスさばきが同期してくるとかなり楽しくなるね。
>>855 人間の視野は200度くらいあるのよね。
だからある意味ビハインドビューのほうが実際の視野に近い状況なんだわ。
昨日MGO始めて今初心者動画ニコニコで見てるんだけど、 視点操作上下リバースに珍しがってる人が多い。 俺SFCのスターフォックスのときからリバースなんだけどマイノリティなの?
>>861 フライトシミュレータなら上下逆にするけど
TPS、FPSだと珍しいかも
エイム得意じゃないから変えてみようかな今更…
海外ゲーム=FPSっていう論調が古い気がする コンシューマに限って言えばFPSって少なくなって来てるよね TPSは凄いいっぱい出て来てるけど・・・・それだけではない 別に糞ゲーが海外ゲーに多いっていう論点もおかしい 日本にも糞ゲーなんてたくさんある 良いものは良い、悪いものは悪い それが海外でも国内であっても 固定概念を捨てて柔軟に判断することが必要だと思われ
洋ゲー=クソゲーっていうのは SFC時代にローカライズもしないで海外の難しいゲームを アホみたいにこっちに持ってきたアホメーカーのせいなんだよな クソゲーというよりはムズゲーなんだよな、クソゲーってのはバンダイのキャラゲーの事を言うんだ
>>866 あなた当時モーコンやって「流石大ヒットゲームだ!」とか思ったりした?
俺はどう考えてもクソゲーにしか思えなかったわ。
>>870 別に日本人向けでもいいんだよ。
ちゃんと利益さえ出れば。
ロロナみたいにショボく作って少数のヲタを相手にするってのも一つの方法。
872 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 23:23:30 ID:WY5w7A/H0
>>870 日本で売れないメーカーなら日本は二の次でいいと思うよ
Diablo3さえ日本でちゃんと出てくれれば 他の洋ゲーはどうでもいいやw
874 :
名無しさん必死だな :2009/09/06(日) 23:27:31 ID:r/LTAql3O
あのね 一般人の9割はゲームを遊んでも お前らみたいな暇人のように探求はしないの だからブランドものは安心だから売れるの みんな仕事があるの 仕事に魂があるの ゲームは一般人には暇つぶしなの お前らみたいなクズのように時間が有り余ってるわけじゃないの
洋ゲーは一生懸命作ってるんだけど何処かバカっぽい 和ゲーはバカっぽいものを一生懸命になって作ってるって感じ
チョンゲーはチョンゲーだと気付かずに遊んでる日本人が大半 今や日本よりも優れた物が多いから日本製だと勘違いする馬鹿ばかり 洋ゲーは如何にもバタ臭く日本人の感性に合わないのでスルーする
魂こもった仕事しねぇからつまらないんだよw
では魂とは何なのか
客に全てを容認させること
それは結果じゃ?
よくバグがどうこう言われることがあるが 現実には客が欲しいものを与えれば バグが10や20あった所で文句も言わずに 「面白い」言いながらとプレイする バグがあることすら容認させる、そういうもん
まぁ洋ゲーに魂が無いなんて開発者インタビューや 使った技術の説明を見たり聞いたりしてたら言えないけどな 日本なんてスタッフロールが未だにED後に流れるお粗末な仕様 これじゃ作ってる人達の名前は売れないしメーカーありきの現状も改善しないわな
CG描いて売ってるけど手探りでやってもダメなんだよな、売れない 「こうやって描けば売れるだろ」で描くと実際に売れる 小説なんかでも一緒だな「こう書けば読者が感動する」と予測して書く 作品を受け取る側の反応を予測して作る そのためにはマーケティングが居る 当然、欧米と日本ではマーケティングの結果がズレる 結論から言うと、洋ゲーが日本でスルーされるのは当たり前 誰も欲しがってないから売れない
誰も欲しがってない物を 無理矢理売りつける手法が日本では目立つ、いらねぇのにw
クリエイター嗜好に支持洋が合わせてる漢字がしないでもないな
>>1 戦争で死んだ人達はいつまでも恨みの連鎖引きずるよりも子孫の繁栄を願ってると思うけど
っつーか日本は資源無い国なんだからバイヤーとして目が利かないと没落するよ
こんなスレで語っちゃう男の人って・・・
現行の3D技術の大半は海外からパクったのに 盗人猛々しく優位性主張するから萎えるんだよ アローン・イン・ザ・ダークを惜しみなくパクッた カプン子は大人しくしてるだろw
技術で売れるゲームなんか作れませんよ。 任天堂みれば判る。
まぁ、ゲーム業界が日米対決状態だから こういう状況になるのも分からんでもないが
>>852 >日本は思いやりの国だから、リアルでグロテスクな虐殺描写を嫌う。
おまえ、浮世絵を見たことがないだろう。
ぽんぽこ首が飛んで内臓が飛び出してる絵がたくさんあるんだぞぉー
銃で人撃つゲームとか考えてみたら最高に暗いな… スポーツゲームでいいのないの? 3人称視点で5対5くらいの
スポーツゲームを語り合うか?(レースも含めて) 俺がすごいと思うのはNBA2Kシリーズ、FIFAシリーズ MLBTHESHOWシリーズ、プロ野球スピリッツシリーズ NHL2Kシリーズ、granturismoシリーズ、forzaシリーズ UFC,FNRシリーズ、madden nflシリーズ、 ダメだと思うのはウイニングイレブンシリーズ ヴィーナスエボリューション(PS2のバレー) NFSシリーズ、wiiスポーツシリーズ、 オリンピックの版権もの、wiifit
NHLゲームは2KよりEAのがオススメ NHL09は去年のベストスポーツゲームだしね
>>893 俺の主観だけで語るのか?
別にそれでもかまわんが意味がないな。
スポーツのリアリティを再現しててAIがしっかりしてて モーションが多彩でレースなら挙動がリアリティがあって やりこんでいくと実力が問われるようなのを選んだ ダメな方はいかにもゲーム的なスポーツでリアリティがない と思った。人気の有無とかでは選んでない 洋和で言うと例えばプロ野球スピリッツは 親切設計であらかじめおおよそピッチャーの投げるところが分かるが MLBものにはそういったものはないね
間違えた wiifitはいいと思うほうにさせてもらうわ (まあインターフェイスっていうの?のレスポンスののろさが嫌いだが) 代わりにマリオカートはスポゲー板にあるんで ダメな方に上げさせてもらうわ
うわ、俺としたことが一番肝心なものを忘れてた 連投すまそ だめなもの NBALIVEシリーズ
>>894 サンクス
>>895 意味がない?
なんかの陣営に所属して別の陣営をけなさないと
意味がないのか
そういうことじゃ議論は本質的にはならないと思うね
もっと正直にならないと、と言ってみる
洋ゲーには倭人を引きつける魅力がないのですよ、結局。 ゲームやらない彼女に無理矢理ゲームさせようとしても嫌がるのと同じ。
そうそう、「まだゲームするの〜?」とか言われて別れたわ
>>901-2 そういう内容のない書き込みするならせめて
やっているゲームを書いたらどうだ、相手に判断の余地を与えない
一方的な書き込みは意味がないぞ
116 :名無しさん必死だな:2009/09/02(水) 13:13:53 ID:6i0oQqSM0
だいたいゲーム人口の拡大に今までゲームを触っていなかった
人をターゲットにすると、岩田が言ってるじゃないか
それでマーケティングは意識してないとか嘘だろ
117 :名無しさん必死だな:2009/09/02(水) 13:43:38 ID:6i0oQqSM0
小さな枠組みでしかマーケッティングしてないと
同じようなゲームになってしまうから
もっと大きな枠組みでマーケッティングをした、
つまりマーケッティングを徹底的にやったのがここ数年の任天堂
188 :名無しさん必死だな:2009/09/02(水) 14:06:45 ID:6i0oQqSM0
DS買ってきたお
あとはラブプラスだお
俺、昔の方が洋ゲーは色々変わったのが出てた記憶があるんだけどな。 後、リズム天国みたいなゲームは日本(というよりも任天堂か)以外が出してくるのは想像つかないな。
ゲームを勧めるという行為自体、中学生までだろ。 高校生以上で友達とゲームせんでも他にいくらでもやることあるだろ
リズム天国てそんな変わったゲームじゃないだろ
>>903 気にくわない事を書かれたら過剰反射で攻撃か?
内容の無いそのコピペ乙
スレタイで洋ゲーと書かれてるんだから、
洋ゲー全般の感想を書くのは当然だろう。
だいたい2ちゃんで意味のない書き込みすんなとかどんだけ。
和ゲー厨 → 洋ゲーが趣向に合わない 洋ゲー厨 → 和ゲーがが趣向に合わない おわり
セックスはクソゲー
洋ゲー厨はなにして育ったの?
カエルのケツに爆竹突っ込んで破裂させたり ガソリンスタンドの裏の廃油に火をつけて爆発させたり 戦争ごっこでリアル負傷者が出て外出禁止になったりしながら育ったんだろ
そう言うのが好きならアウトドア派になるだろ
>>855 FPSに慣れてしまうとTPSの場合、物陰に隠れた際、
自動的にカメラがカバー視点になりかなり違和感を感じる。
こわいやつだ
>>907 じゃあ洋和について無理やり語るか?
和ゲーはやってて恥ずかしいゲームが多い
洋ゲーはやっててうしろめたいゲームが多い
日本に入ってくる洋ゲーがコアゲー中心で戦争ものが多すぎるというなら
和ゲーも映画みたいなゲームや次世代ゲーム機の表現力を生かしたゲームで
銃を使わないゲームで別のジャンル考えて作ればいいじゃん
今のところそういうゲームはほとんど出てないがね
CEDECの基調講演の記事とか読むと、しきりに「市場やニーズを知る」って出て来てるね 全くとないとはいえないけど日本ゲームに足りない部分なのは間違いなさそう 今は作り手が作りたいものを作って市場に提供していているのが多い気がする それが海外と反比例して市場規模をどんどん縮小させてる1つの要因になってるんでないかな?
918 :
名無しさん必死だな :2009/09/07(月) 22:52:39 ID:Yowfln720
日本語って、ひらがな、カタカナ、漢字に、音読み訓読み+αまである、読み 書きが世界一難しいとも言われる言語じゃない? ところが、日本人って世界一識字率が高いんだよね(98%以上)。 英語なんて26文字しか無いのに、米人の識字率って90%前後。 つまり、日本人からすると米人って、少なくとも言語野においてとんでもなく 馬鹿なんだよ。あいつらゲームのテキストすら読み飛ばすからね。 ようするに、洋ゲー(米ゲー)って馬鹿向けのゲームだから、日本人からすると 馬鹿馬鹿しくてやってられない訳。 もちろん向こうでも頭良いエリート層はシューターみたいな馬鹿ゲーやってないよ。
919 :
名無しさん必死だな :2009/09/07(月) 22:55:26 ID:DF4nwMHSO
箱○買って洋ゲーの面白さを知ったな
920 :
名無しさん必死だな :2009/09/07(月) 22:58:32 ID:66eQorJ20
遊ぶものがないから、洋ゲーに手を出すようになるんだよな。
>>918 それはなんかぼくは勉強できるけどスポーツはできません
スポーツなんて低能のすることだから
とかいっちゃう奴に似てる
洋ゲーオタって日本のSTGや格ゲやらないの ライトゲーマーを寄せ付けない高貴なゲームだぞ
たいていの洋ゲー > 大抵の和サード 任天堂ゲーム > 大抵の和サード この辺りをクリアにしないから、話がこんがらがる。 具体的なソフトで比較してみたら? オブリビオンとドラクエ9はどっちが上か? とか。 おれはPCゲーマーでお前らの言う洋ゲーオタだが、断然ドラクエ9に軍配を上げる。
間違えた。2行目は、 任天堂ゲーム > 大抵の洋ゲー > 大抵の和サード だ。
>>918 国民のうちで言語能力が低いやつの割合が多いことと、
言語能力が低い国民であることの違いは理解できてるか?
識字率98%以上を達成した教育制度の恩恵で文字を読むことができても、
理解力がないんじゃ話にならんぞ。
うーん、たかが暇つぶしのゲームに和とか洋とか 考えたことも無いけどなあ、面白そうなら買うし 面白くなさそうならスルーするだけの事。
>>916 日本だと銃の代わりに超能力やJoJoのスタンドみたいなの使ったゲームが受けそう
・・・ってバイオショックだな
あれ和メーカーも近未来のネオ東京みたいな世界観でパクれば良いのに
>>927 PROTOTYPEも、超能力を得た青年がマンハッタンで軍やゾンビ相手に暴れまわるという
設定は受けそうな気がする。グロ表現がきつ過ぎるのが難点だけど。
>>925 アメリカは理解できる段階にすらない人間が多い国なんだよw
FPSはそういうヤツ向けのゲーム
930 :
名無しさん必死だな :2009/09/08(火) 12:32:25 ID:n3ZwaMDZ0
>>926 結局洋ゲーはどれも似たような画面で面白くなさそうだから売れてないってだけなんだよな
931 :
名無しさん必死だな :2009/09/08(火) 12:35:44 ID:PlimdFUa0
はっきり言って洋ゲーの話題がスルーされるんじゃなくてお前らの話題がスルーされるだけ。 FPSに限らずwormsだのtrialsだのetc様々な洋ゲーが有るにも関わらずお前のする話題はFPS・RPGばかり。 俺は好きな洋ゲー結構あるけど、お前らの洋ゲーの話題はつまらない。
932 :
名無しさん必死だな :2009/09/08(火) 12:38:59 ID:M20SmrlL0
>>931 いい事言いますなあ
オレも、もうFPSとかRPGの話はうんざりっす
FPSを否定する奴は例外なくオールドタイプ
洋ゲーは、携帯ゲーム機に弱くないか? 据え置き機より携帯ゲーム機の方が売れているのだから そこで弱ければ話題には、なりにくいだろ。
>>933 はFPSが何年前からあるかも知らないにわかか?
>>935 大刀の時代から文句言いながらやってるぞ
>>934 FPS、スポゲー、レースゲーしか売れない市場で
そればかり作ってたんだから
携帯機へのシフトが遅れてる
まぁ思考停止してコピペFPSや数値弄るだけのスポーツゲームばかり作ってたツケだわな 日本にもそういうメーカーはあるけど、あっちの硬直っぷりは日本の比じゃないw
和げーは萌えやエロやキャラ物に走ったせいでまともなゲームを作れる奴がほとんどいなくなったけどな。
エロやキャラものはちゃんとニッチな市場でやってるからな。 よく言われるJRPGなんて、ケータイ機に移行してるし。
>>937 下の一覧は8月はじめから今週まで箱○で出た海外ソフト。
*ついてるのがFPS、スポゲー、レースゲー要素が主と思われるもの。
確かに多いが、そうじゃないやつの方がだいぶ多いぞ。
G.I. Joe: The Rise of Cobra
Teenage Mutant Ninja Turtles: Turtles in Time Re-Shelled
Brave: A Warrior's Tale
*Madden NFL 10
Trials HD
*Wolfenstein
Shadow Complex
Batman: Arkham Asylum
*Raven Squad
Invincible Tiger: The Legend of Han Tao
Watchmen: The End Is Nigh Part 2
Guitar Hero 5
*Section 8
Defense Grid: The Awakening
Yo-Ho Kablammo
The Beatles: Rock Band
*DiRT 2
Mini Ninjas
IL-2 Sturmovik: Birds of Prey
*Darkest of Days
洋ゲーのキャラを日本人向けにしてリメイクしたら売れそうなソフトって結構ありそうだから 開発元メーカー監修って感じでコラボ出来ないのかな? ポケモンキッズ向けにチュン監修のポケダン出したみたいに
>>942 キャラだけじゃなく会話全般を変えないとだめだ。
オタク風の会話にして「任務」は「冒険」に変えて、
洋ゲーの素人には難しいハードボイルドな雰囲気だけの会話をやめて
たびたび仲間とストーリーの本筋から脱線した会話を交えて、
洋ゲーの躊躇なく引き金を撃つキャラクターから、
ヒロインに叫ばれて子どもの頃の記憶を取り戻し
涙しながら敵を許すキャラクターに変えないとw
何か中2病と高2病のアレみたいだな。 躊躇なく引き金を引くキャラだから〜〜とか。
久しぶりにBloodやりたくなったけど、今のPCじゃ動かんかね
>>943 その手の類のも最近そんなに売れてないんじゃね。
sing starはバカ売れしたから 日本でも売るかと思ったけど やっぱり洋楽だからローカライズしなかったね
>>946 DSではやっているらしいよ
DSで勉強するふりして親に買ってもらって
実際はほとんどいかにもゲーム的なゲームをやる
>>947 カスラックの問題が大きいんじゃないか?
>>943 テイストまで変えちゃったら監修の意味無いじゃん
951 :
名無しさん必死だな :2009/09/08(火) 22:54:15 ID:WYyis1R60
洋ゲーは日本で売れない。 遊んで貰えばおもしろさがわかる・・・とか、本当にそうならとっくに売れてるはずんだって・・・。
952 :
名無しさん必死だな :2009/09/08(火) 22:56:05 ID:jL7eEGU40
ゴッドオブウォーみたいな作り手の信念が伝わってくるようなのはほかにあるかい?
GOW3は話題じゃないん? それともPSファンボーイは陣営関係なく、アンチ洋ゲーなんか?
日本人じたいが興味ないんだからしょうがないじゃん。 人種の違いはどしよもないw
>>952 ギアーズオブウォーも相当のもんだ。
信念がなきゃフォールアウト3みたいなのは作りようがないし、
地味だがレッドファクションゲリラも「破壊」への執念を感じる。
レフト4デッドなんかも作り手のポリシーはハッキリ見えるし、
セインツ2の突き抜けぶりも凄かった。
比較的最近のだけでも、たぶん探せばまだまだ挙げられる。
PS3独占でも良さそうなのは幾つかあるが、やってないから例示はできない。
ゴッドオブウォーは1作目しかやってないが、
少なくとも初代は海外ゲームの中で特に抜きんでた存在じゃないと思う。
もちろん、紛う方なき傑作の1つなのは全く否定しないし、
抜きんでた存在と思う人を否定する気もないが。
957 :
名無しさん必死だな :2009/09/08(火) 23:26:44 ID:jL7eEGU40
>>956 そうかーd
ゴッドオブウォー最初にやったときカメラアングルとかローディング時間無しとか
3D時代になってからの洋ゲーで初めて感動したもんでさ
その頃特に日本のゲーム業界がリメイクの垂れ流しもあってね
昔っから洋ゲーやってるけど、洋ゲーは最近すごくなったんじゃなくて昔っからすごかったよ。 ただすごい洋ゲーはほとんどPC系統だったから、ファミコン、スーファミしかやってない人は知らんだけだ。
スーファミとかプレステの頃だと、 海外ゲームと知らずに遊んでた人も多かったかもしれんね。 スーパードンキーコングとかクラッシュバンディクーとか。 意外にPS時代は海外ゲームの日本版が豊富だったし。 家庭用機の海外ゲームで個人的に衝撃を受けたのはエイブアゴーゴー。 頭のどこかで「洋ゲーは荒削りだけど奇天烈な魅力が」っていう ステレオタイプな思考があったから、あの緻密なゲーム性は驚愕だった。 あの世界観のゲームをアイドルユニットと絡めて売ろうとした SCEの戦略も別の意味で驚愕だったw 当時のSCEははっちゃけてて好きだったなぁ。
コロニーウォーズとワイプアウトは好きだったな。
>>958 メガドラでメガCDとはいえ専用ハードウェア積んでないのに
実用に耐えるスピードでテクスチャ付きポリゴンとか出してたからなw
例え洋ゲーでもまともに遊べるゲームは全体の一割程度なのは日本と変わらない 既存の焼き直しとグラフィックだけは一人前で中身スカスカの駄ゲーが多いは寧ろ日本以上かも だけどトップレベルのゲームは間違いなく今の和ゲーより優れている物が多いね 個人的には2000年代中盤のPC洋ゲーが一番熱かったけど
>>962 むしろグラフィックがしっかりしてるゲームは、
ちゃんと遊べるレベルになってるでしょ。
現実は見た目がパッとしないゲームは、中身もパッとしない事が多いよ。
964 :
名無しさん必死だな :2009/09/09(水) 13:03:01 ID:Wv/hkJnk0
ドラッケン!絶対に許さないw
基本的に国産はセンスの欠片もねぇゴミばっか ハードの性能は上がっても出るソフトは旧世代とやること一緒 グラフィックもチョビッと良くなった程度で中身は殆ど使いまわし PCなら拡張パッククラス
966 :
名無しさん必死だな :2009/09/09(水) 14:37:45 ID:uCe8DmjS0
洋ゲーはどれも同じようなものばっかで、もうお腹いっぱいなんだが オレだけなのかね
>>955 それは誰も分からないだろ
海外じゃ100万位売れてるトゥルークライムも
日本じゃ売れなかったし
>>14 >洋ゲーへの偏見はシムシティとテトリスでだいたい論破できる
でも洋ゲー厨お勧めのGTA4だのHeloだのは、テトリスやシムシティとは
似ても似つかないんだが、おまけにテトリスは米英が作ったゲームじゃないし。
>>964 FM−TOWNS版やったけど、難しかったなあ
敵の動きとか、BGM,グラデーションが綺麗な地形など、結構好きなほうだったけどね
FCとかに移植されたドラッケンは知らん
あっちの大手が今更テトリスみたいなもん作ってたりするのかね? (ライセンスとかの話じゃなく) wizとかももう死んだジャンルなんだろ? 日本じゃギリギリ生き残ってるけど。
971 :
名無しさん必死だな :2009/09/09(水) 15:28:08 ID:HheATZUW0
魅力ない 興味ない つまらない 無い無い尽くしだから洋ゲーは売れない
ワイプアウトとデストラクションダービーの衝撃は今でも忘れやしないよ 国産には無いあのゲームデザインには痺れた
bioshockのストーリーはほんとに良かった。 日本人じゃこの発想はできないわと感心した。 だからといって日本のゲームがダメとも思わないが、勧善懲悪な中二設定が多いのも事実。
WiiDSに負けた洋ゲーが何だって?大体洋ゲーなんて、ハード戦争で負けた側なんだぞ!! 何でそんな洋ゲーが凄い事になってるの?DS陣営に負けた据え置きなんて時代遅れ。
まぁ、WiiはともかくDSに対応できないならこれからさらに厳しくなるだろうな。
976 :
名無しさん必死だな :2009/09/09(水) 15:37:55 ID:HheATZUW0
Newマリオ 1900万本以上 マリカーDS 1500万本以上 化け物だなw
>>974 子供相手なら簡単な設定で、悪=倒すべき相手でいいと思うけど、
大人相手にそれは通用しないだろ?同じ悪でもその裏の設定や、何故そうなったのか注釈やユーザーに考えさせる設定がないと。
主人公は完全な正義、敵は完全な悪ってだけならストーリーなんていらないじゃん。
煽るつもりはないが、お前さんの思考は幼稚だな。
マリオってストーリーあってないようなもんだよな
>>968 米英が作ったゲームじゃないと洋ゲーじゃない
ってわけじゃないべ。
>>971 「興味ない」はあんたの問題で、それ以外の2つは
「興味ない」に起因したものだろw
何が「ないない尽くし」なんだか。
>>347 カプコンが海外技術厨筆頭なのは事実だぞ、基本的に任天堂はHDタイトルを
作らないし、殆どのサードはカプコンの演説なんかに興味も無い。
982 :
名無しさん必死だな :2009/09/09(水) 16:24:48 ID:HheATZUW0
>>980 日本人が洋ゲーに興味持ってると思ってるの?
それ以外の2つが「興味ない」に起因したものなら、
日本人にとって「ないない尽くし」だろw
>>447 今は携帯機の時代だから、時代遅れの据え置きしか作れない海外メーカーの方が
劣ってるよ、携帯機で成功してる日本メーカーの方が余程上!!
ドラクエだって洋ゲーのアレンジ、嫌われているわけじゃない
そのアレンジが重要なんじゃないか? ドラクエやシムシティなんて見事なもんだと思うけどな。
>>555 言われてみれば確かにそうだよな、洋ゲー嫌いにはテトリスだのシムシティだのを
見せれば偏見が無くなるとかほざいてる馬鹿が居るけど、勧めてくるのはFPSTPS
ばっかだよな、マッデンとかマジ有り得ないw
>>578 >洋ゲーの話題ってRPGとかFPSで一辺倒なんだもの。話題にしてもつまんねーよ。
まあな結局RPG叩きとFPS賞賛一辺倒しか無いもんな、テトリスやシムシリーズやってる
連中はRPG叩きなんてしないのにな、FPS賞賛してる連中は頭がおかしいとしか思えない。
>>982 興味のない洋ゲーだからつまらないという
シンプルな思考回路なのは特殊な例だw
そうやってさりげなく日本人を侮辱しないでくれ。
>>588 消費者の資金も時間も有限だ、わざわざ面白い事が分かってるビッグタイトルを
蹴ってまでマイナータイトルに走らせるだけの積極的な理由が無いなら、わざわざ
糞ゲーリスクを犯してまで洋ゲー買う必要無いんだが・・・・・・分かってる?
>>989 面白いことが分かってるビッグタイトルってのは大いに眉唾だが、
そう思い込んでる人間が多いことが売れない原因の1つなのは間違いないな。
>>754 ファミ通がいくらFPSTPSを賞賛しても、ブームにならなかっただろアホ!!
>>989 例えば家庭用FPSプレイヤーに、
「一度Quake Live試してみて、PCで無料だしスペックも要らないから」
といった時、どの程度が実際に試してみるかというと、殆どいないだろうなあ。
そういう問題だよね。
>>813 >俺の勝利だなマジで。
何が勝利なんだ?消費者は単に欲しい物を買うだけだぞ、勝利もへったくれも無い。
欲しいものを買って要らないものを買わないの何が悪いんだ?
>>918 少なくともゲームが買えるぐらい裕福な層なら、全員自分の名前ぐらい書けるはず。
ゲーマー限定なら何処の世界でも識字率100%のはず。
>>979 その論理だと韓国が作ったネットゲーさえも洋ゲー扱いになっちまうぞ。
>>991 まずはファミ通で称賛されてブームになったソフトを教えてくれ
ヤダこの人。 遅レス連打しる。
998 :
名無しさん必死だな :2009/09/10(木) 03:57:33 ID:clxhonwo0
洋ゲーは、まだ終わらんよ!
1001 :
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