注意書き
1 ここは感情的な悪口を言うだけの場所ではなく、
あくまでも論理的な議論をする事が常に望ましいですが、
スレタイ見れば誰でもわかる通り
任天堂にあまり好意的なスレではありません。
任天堂を愛好する方々にとっては相応の不快感を伴う内容なので、
気分を害されたくなければ、このスレを見ない事をお勧めします。
もし、それでもどうしてもこのスレに参加したいという方々がいらっしゃるのなら、
その場合、自身に発生するあらゆる被害及び精神的苦痛に関しては自己責任でお願いします。
任天堂を愛好する目的での、このスレの運営方針への介入や、
このスレの運営を妨害するような報復行為は一切認めません。
2 当スレではDSやPS3、XBOX、PSP、PS2など他機種の話題が話される事もありますが、
これはソフト売上を議論するにあたって、客観的な基準を設けるためです。
個人の感覚のみで売れた売れないを判断しても水掛け論にしかなりません。
他機種用の類似ソフトをWii用ソフトの比較対象として挙げる必要が生じます。
3 当スレではWiiサードの話題だけではなく、
ファーストである任天堂の話題が話される事もあります。
これは主に任天堂愛好家が、Wiiのサード製ソフトが売れない原因として、
サードの力量不足を指摘する傾向が強いためです。
任天堂に対してサードの力量が劣っているか否かを議論するためには、
同ジャンルの任天堂製ソフトをサード製ソフトの比較対象として挙げる必要があります。
4 当スレのスレタイは便宜的な理由及び識別性を上げる理由から、
単純に過去の伝統を踏襲する方針となっております。
何か問題があると管理者側から通告がなされた場合には、適宜対応する所存です。
その他の2ch利用規約に関する当スレへの問題提起も、
当スレではなく自治スレや規制議論板へどうぞ。
管理者側からの通告には例外無く速やかに従う所存です。
5 次スレを立てる方は、当注意書きに表れている所の
このスレの趣旨を理解した上でのスレ立てをお願いします。
ルールの修正や追加については必要が生じ次第、スレ中で話し合っていきましょう。
2009年と今後の発売予定
初週/累計 出荷
●01/15 悪魔城ドラキュラジャッジメント 3694/ 15400
▲01/22 ハルヒ激動 DX+通常 19426/ 33000
▲01/22 フラジール 22640/ 35600
●01/22 ラビッツ・パーティーTVパーティー 計測不能
△01/29 FFCC エコーズオブタイムWii版 22,876/53,606 56000
●02/12 スケートイット 計測不能
●02/19 シムアニマル 計測不能
●02/19 デッドライジング いけにえ 9200/ 21700
●02/26 ハイスクール・ミュージカルDANCE! 1200/
△02/26 ワンピース アンリミクルーズ EP2 47,166/99,995 71100
●03/05 リラックマ 1700/
●03/12 ぼくとシムのまち パーティー 計測不能
●03/12 WE CHEER 2000/
●03/12 WINTER SPORTS 2009 計測不能
●03/12 ファントム・ブレイブ Wii 2300/
●03/12 ソニックと暗黒の騎士 4100/
●03/19 タイガー・ウッズPGA TOUR 09 計測不能
●03/19 ダーツWii DX 計測不能
●03/19 モノポリー 500/
△03/19 実況パワプロNEXT 18,554/62,095
▲03/26 涼宮ハルヒの並列 10330/ 27300
●03/26 007/慰めの報酬 1100/
●03/26 遊戯王 ファイブディーズ 7700/ 24000
●04/02 ウイニングポストワールド 1300/ 4000
●04/02 ドアラでWii 1200/
△04/09 朧村正 23,900/36,827 32000
△04/16 デカスポルタ2 8,594/50721 83300
●04/16 ロックスターTable Tennis 計測不能
●04/23 トゥームレイダーアンダーワールド 計測不能
○04/23 モンスターハンターG 限定+通常 142,852/224,701 限定108300 通常90000
●04/23 メジャマジ・マーチ 600/*1000 約10000
●03/12 ソニックと暗黒の騎士 4100/
●03/19 タイガー・ウッズPGA TOUR 09 計測不能
●03/19 ダーツWii DX 計測不能
●03/19 モノポリー 500/
△03/19 実況パワプロNEXT 18,554/62,095
▲03/26 涼宮ハルヒの並列 10330/ 27300
●03/26 007/慰めの報酬 1100/
●03/26 遊戯王 ファイブディーズ 7700/ 24000
●04/02 ウイニングポストワールド 1300/ 4000
●04/02 ドアラでWii 1200/
△04/09 朧村正 23,900/36,827 32000
△04/16 デカスポルタ2 8,594/50721 83300
●04/16 ロックスターTable Tennis 計測不能
●04/23 トゥームレイダーアンダーワールド 計測不能
○04/23 モンスターハンターG 限定+通常 142,852/224,701 限定108300 通常90000
●04/23 メジャマジ・マーチ 600/*1000 約10000
△04/29 実況パワフルメジャー2009 17,080/33,955 17000
●04/29 麻雀格闘倶楽部Wii 2800/
●04/30 シカクいアタマをマルくするWii 計測不能
●04/30 フィッシュアイズWii 748/
△05/14 ウイニングイレブンプレーメーカー09 14,676/31,962 42500
●05/28 黄金の絆 2000/ 6000以上 ※ソースは忍
●05/28 トップスピン3 計測不能
△06/04 アークライズ ファンタジア 28,044/41,144 36000
▲06/25 ぼくとシムのまちレーシング 計測不能
●07/02 EAスポーツグランドスラム 4300/ 9800
●07/16 バッティングレボリューション 860/
▲07/23 ドラゴンボール天下一大冒険 11000/17000 58000
▲07/30 恐怖体感 呪怨 4000/ 7400
●07/30 テレしばいWii *200/ ※ソースはドブログ
☆08/01 モンスターハンター3 583000/835000 通常508000クラコン同梱466000本体同梱
未定 バイオハザード ダークサイドクロニクルズ
未定 FFCC クリスタルべアラー
未定 テイルズオブグレイセス
未定 戦国バサラ3
未定 ノーモアヒーローズ2
未定 ホスピタル
未定 鋼の錬金術師 黄昏の少女
未定 遊戯王5D's DUEL TRANCER
未定 カラオケレボリューション
未定 DanceDance Revolution新作
未定 Silent Hill Shattered Memories
未定 大聖王
今世紀中 ドラゴンクエスト10
Wiiサード売上本数集計
06年+07年 08年 09年(8/13まで)
●計測不能(初週500以下)、1万本以下 51本 48.6% 73本 68.2% 35本 68.6%
▲1〜3万本 18本 17.1% 11本 10.3% 5本 9.8%
△3〜10万本 29本 27.6% 15本 14.0% 9本 17.6%
○10〜20万本 5本 4.8% 4本 3.7% 0本 0.0%
◎20〜30万本 1本 1.0% 3本 2.8% 1本 2.0%
☆30万本〜 1本 1.0% 1本 0.9% 1本 2.0%
105本 107本 51本
テイルズ番外編
初週/累計
06/12/21 PSP レディアント1 97,156/214,128 アルファシステム
09/01/29 PSP レディアント2 210,297/317,543 アルファシステム
09/08/06 PSP テイルズオブVS 153,000/ マトリックス
テイルズ本編(テイルズオブ〜シリーズ)
初週/累計
06/10/26 DS テンペスト 83,298/205,541 ディンプス
07/12/06 DS イノセンス 106,733/246,420 アルファシステム
08/06/26 Wii ラタトスク 151,138/212,408 テイルズスタジオ
08/12/18 DS ハーツ CG+アニメ 141,610/259,000 テイルズスタジオ
これ抜けてるよ
▲08/27 たまらん これはたまらん
09/03 トップスピン3
09/03 王様物語
09/03 たべモン
09/17 ザ ハウス オブ ザ デッド: オーバーキル
10/01 デッドスペース エクストラクション
10/01 Hula Wii 楽しくフラを踊ろう
10/01 ぼくとシムのまち エージェント
10/08 ヴァルハラナイツ エルダールサーガ
10/15 大神
10/22 女番社長レナWii
10/22 FIFA 10
10/29 スーパーロボット大戦NEO
10/29 珍スポーツ
11/19 ファミリーチャレンジWii
11/19 CALLING 黒き着信
11/26 NARUTO-ナルト- 疾風伝 竜刃記
格ゲー売上
初週/累計
09/02/12 PS3 ストリートファイターW カプコン 84,937/142,250 ※箱とマルチ(累計52,937)
09/06/25 PS3 ブレイブルー アークシステムW 35,522/46,188 ※箱とマルチ(累計28,017)
08/09/25 PS3 クロスエッジ コンパイルH 27,652/44,246 ※IF、ガスト、日本一、カプコンのコラボ
09/08/20 PS2 メルティブラッド2 エコール 42000/ ※エロゲー原作
08/12/11 Wii タツノコVS.カプコン カプコン 26,634/41,672
保守
●08/06 pop'n music 1500/ 10000
▲08/06 EA SPORTS アクティブ 10000/ 20000
△08/06 SDガンダムGジェネWars 33000/41000 39600
●08/06 コロリンパ2 測定不能
●08/13 鋼の錬金術師 暁の王子 6700/ 28700
08/27 たまらん
09/03 トップスピン3
09/03 王様物語
09/03 たべモン
09/17 ザ ハウス オブ ザ デッド: オーバーキル
10/01 デッドスペース エクストラクション
10/01 Hula Wii 楽しくフラを踊ろう
10/08 ヴァルハラナイツ エルダールサーガ
10/15 大神
10/22 女番社長レナWii
10/22 FIFA 10
10/29 スーパーロボット大戦NEO
10/29 珍スポーツ
11/19 ファミリーチャレンジWii
11/26 FFCCクリスタルベアラー
11月 戦国無双3
09年秋 ぼくとシムのまち エージェント(仮)
09年秋 F1 2009
09年冬 ぷよぷよ7
09年冬 東京フレンドパークII 決定版
09年冬 NARUTO-ナルト- 疾風伝 竜刃記
09年 CALLING 黒き着信
●08/06 pop'n music 1500/ 10000
▲08/06 EA SPORTS アクティブ 10000/ 20000
△08/06 SDガンダムGジェネWars 33000/41000 39600
●08/06 コロリンパ2 測定不能
●08/13 鋼の錬金術師 暁の王子 6700/ 28700
08/27 たまらん 初日不明
09/03 トップスピン3
09/03 王様物語
09/03 たべモン
09/17 ザ ハウス オブ ザ デッド: オーバーキル
10/01 デッドスペース エクストラクション
10/01 Hula Wii 楽しくフラを踊ろう
10/01 ぼくとシムのまち エージェント
10/08 ヴァルハラナイツ エルダールサーガ
10/15 大神
10/22 女番社長レナWii
10/22 FIFA 10
10/29 スーパーロボット大戦NEO
10/29 珍スポーツ
11/19 ファミリーチャレンジWii
11/19 CALLING 黒き着信
11/26 NARUTO-ナルト- 疾風伝 竜刃記
11/26 FFCC クリスタルベアラー
11月 戦国無双3
12/01 桃太郎電鉄2010
12月 闘真伝
09年秋 F1 2009
09年冬 ぷよぷよ7
09年冬 東京フレンドパークII 決定版
今冬 テイルズオブグレイセス
未定 バイオハザード ダークサイドクロニクルズ
未定 戦国バサラ3
未定 ノーモアヒーローズ2
未定 ホスピタル
未定 鋼の錬金術師 黄昏の少女
未定 遊戯王5D's DUEL TRANCER
未定 カラオケレボリューション
未定 DanceDance Revolution新作
未定 Silent Hill Shattered Memories
未定 大聖王
今世紀中 ドラゴンクエスト10
外.コロリンパ2 640(初週)
Wiiサード売上本数集計
06年+07年 08年 09年(8/27まで)
●計測不能(初週500以下)、1万本以下 51本 48.6% 73本 68.2% 36本 69.2%
▲1〜3万本 18本 17.1% 11本 10.3% 5本 9.6%
△3〜10万本 29本 27.6% 15本 14.0% 9本 17.3%
○10〜20万本 5本 4.8% 4本 3.7% 0本 0.0%
◎20〜30万本 1本 1.0% 3本 2.8% 1本 1.9%
☆30万本〜 1本 1.0% 1本 0.9% 1本 1.9%
105本 107本 52本
>>22 ああスマン
うっかり見落としていた
測定できていたのか一応
測定不能の方が夢があっていいよね
可能性は無限大〜
鋼ってまだ出す気あるのか
28 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 19:09:51 ID:V3g5hfcL0
PS2のサードってほんとよく売れていたよ。
ところが、当時、
「PS2のせいでサードが売れない!!!PS2が市場を殺した!!業界の癌ソニーは滅べ!!」
と、狂人発言連発していた軍団がいたんだよな。
その軍団は、wiiがトップハードに立つと
「サードが売れないのはサードのせいだろ!!任天堂のせいにしてんじゃねぇ〜〜!!」
「wiiで、モンハンが売れてんだろっ!!サードが売れてない、とか言ってんじぇねぇ〜ぞっ!!」
と、またもや脳味噌クラッシュ発言。
PS2の時代がダメってのは一理あるんじゃね。実際、今まで通りの発展のHD路線に
ユーザーが懐疑的だったのは、PS2とかのゲームがつまらなかったからだし
Wiiに対する期待も、その反動だったと思う。ただ、Wiiが正解じゃ無いってのがここんとこの雰囲気
HD路線に懐疑的だったのは、PS2のゲームがつまらなかったから?
何を根拠に?
ハード自体の価格や高性能化による高騰していく開発費とかそういう問題で懐疑的だっただけ
PS2ゲームがつまらないからHDに懐疑的だったとか初めて聞いたわ
だったらなんでwiiでもサードが売れるようなの欲しがられるようなのは
PSからの続編タイトルばっかなんでしょうね
>>30 PS2時代後期は最近のゲームは映像美ばかりで面白くないって言われてた気がする
それで映像ばかり進化してもゲームは面白くならないって言う奴が出だした結果がwiiDSだろ
32 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 19:59:37 ID:m1CBnigZ0
WiiDSで面白いゲームって、そんなにいっぱい出ているようには、
思えないけどな。。。
MH3も90万超えそうだし
戦国無双3・TOG・太鼓2あたりが20〜30万売れてしまったら
ハッキリ言ってもうPS3にゲーム出す意味無いわな
WDとかコジマの、PS3値下げへの発言見てると
「これ以上業界混乱させんじゃねーボケナス」って
本音が垣間見えるわ
>>33 >戦国無双3・TOG・太鼓2あたりが20〜30万売れてしまったら
PS2以下の売上なんですが
>>33 どうせ大法螺吹くなら50万とでもいえばいいのに
PS2からの実績からいってそれが普通
37 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 20:07:10 ID:alyxoxPt0
>>33 グレイセス20万じゃ移植ヴェスペリア下回るんじゃねーの?
それじゃ生き恥だな
無双はWiiじゃ20万なんて絶対無理
太鼓だけ叩いてろ
ゲームの面白さは映像美だけでは決まらないというだけで
PS2のゲームが面白いとかつまらないとかいう話じゃないだろう
現状wiiにはマルチタイトルを出せないのがきつい
ToVのPS3版とToGは、普通にどっちが売れるかわからん。
常識で考えればToGな気がするが、Wiiはわけ分からん事が起きるからな…。
無双やテイルズは人員規模的に30万は売れなきゃ赤だろ
>>33 移植のオロチZでさえ20万超えてるのに、完全新作の戦国無双3がその程度なんですか?
42 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 20:12:52 ID:alyxoxPt0
Wiiの無双は普通に5万とかだよ
前作比1/10みたいなミラクルやらかす
BASARA3がPS3で出来るとわかった以上Wii無双を買うやつはよっぽどの物好きだろうな
ToG20万はさすがにまずいね
最悪でも35万はないと
普通にハーフ行ってもおかしくはない
45 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 20:15:25 ID:m1CBnigZ0
>>39 信者心理からするとTOV>TOGじゃない。
ラタが惨かったから。。。
シリーズ物RPGで、PS2→DSにいってブランド消滅してシリーズごと消え去った奴は
PS3あたりでシリーズ復活させてほしいな
>>46のリンク先から参考
567 :Andy山本 ◆dCnQqxmyPA:2009/08/27(木) 13:14:50 ID:NCEva8ww
>>564 >現世代機の平均開発費とかロイヤリティー
ケースバイケースですが、
PS3 平均1億円
但し、SCEが求めているようなクォリティーの高いゲームであります場合、
最低でもこれくらい必要です。
尤も、どこの会社におきましても、そのような体力もありませんので、
普通のADVとかであれば、もっと安くなります。
但し、ミドルウェアなど、完全に整っていないという状況ですし、また
PS2のノウハウがあっても、あまり通用しないという恐ろしいハードです。
PSP 3〜7千万円
これの内容によりますし、開発する会社に、どのくらい、過去の「財産」があるのかによって、制作費を圧縮することができます。
「モンハン」は、カプコンにおける長年の「財産」が上手に活用されたことで
平均的な制作費で(もっとも、開発者の腕は優れておりますが)、
大きく売れた優れたケースです。
50 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 20:17:59 ID:wzz1KoKk0
マリオ64の話はどうなったんだ?
3Dゲームの始皇帝として君臨するゲームだってことを理解できたかね?
568 :Andy山本 ◆dCnQqxmyPA:2009/08/27(木) 13:21:53 ID:NCEva8ww
>>564 NDS 1000万円から
脳トレ系で、凝ったCGとかが不要であれば、徹底的に
安くすることはできます。
但し、NDSで注意が必要なのは、製造コストです。
DVDと違い、カートリッジであることから、初回ロットに関して
最低でも5000個製造発注する必要があります。
そのため、たとえば初回の小売店からの発注が合計3000個しかない場合2000個が丸々在庫になってしまい、非常にリスキーです。
無論、リピート発注があれば、直ぐに捌けられますが、何せ
任天堂のみの市場で、そうそう、在庫が消えるということはありません。
また、リピート発注に関しても、確か1000個単位からですので
(PSPなどは100枚単位から)、小売店が求めても、直ぐに
再生産ができないという、かなり怖いハードです。
>但し、NDSで注意が必要なのは、製造コストです。
>DVDと違い、カートリッジであることから、初回ロットに関して
>最低でも5000個製造発注する必要があります。
これなにげにめちゃめちゃ厳しくね?
53 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 20:21:55 ID:wzz1KoKk0
5000できついっていうゲームを作るなよ・・・っていいたい
54 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 20:22:09 ID:m1CBnigZ0
>>46 49
爆死した理由に、Wiiサードのあんなショボゲーが売れるわけないって
言うけど、Wiiサードが苦戦するのもわかるな。
1億かけたゲームと4000万で作ったゲームを同じ値段で売っているんじゃな。。。
その割にはDSでソフト出まくってるけどな。
まぁ老舗の中堅所にはPSPが最適だろうね。
56 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 20:23:17 ID:7bl2JPiz0
>>52 厳しいね
5000以下のソフトなんか普通にあるし
58 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 20:24:01 ID:p8MOSAKp0
・かつてのGC信者の言い分
GCが勝つ可能性は極めて高い。
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/989/989507275.html 63 名前:名無信者さん[] 投稿日:2001/05/11(金) 00:29
PS2普及500万台
DVD専用・・・300万台
大作だけソフト購入・・・70万
全く使っていない・・・50万
ソフトを購入・・・30万
大体この程度つまり1000万台普及してやっと実際の普及台数は300万程度。
・今のPS3信者の言い分
WiiはFIT専用層がいるから実質売れてない
Wiiはモンハンしか売れてないから実質売れてない
もう押入れで埃かぶってる
つまり実質売れてないニダ!!!!
負けハード信者の言い訳はいつも同じ…
>>32 今から見ればそうだけど、当時期待はかなり高かったと思う
DSに関して言えば、上手くSFCのリメイク路線も成功した
ある意味歴史的勝ちハードだよな
この惨状って
61 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 20:26:58 ID:7bl2JPiz0
>>59 過去の焼き直しを期待されてるって?
そんな馬鹿な
>>58 最大の違いは、GCが実質任天堂専用ハードだったのに対し
PS3はサードの大作から小規模なタイトルまで
それなりに出ることだと思う
63 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 20:27:29 ID:wzz1KoKk0
>>59 脳トレ系と小説とか家計簿とかクイズとかそういう企画系が調度良かったんだと思う
脳トレは面白かったしね
それ以外は何もなかったが
DSは手軽だからな、携帯機に求められてるのなんてそんなもんだろ。
>>58 実質売れてない、じゃなくて事実任天堂タイトルと発売前から
売れるのがほぼ確定しているブランドタイトル以外は
どうしようもないってのはさんざん指摘されてるじゃない。
WiiDSって一緒くたにされてるけど、WiiとDSでは状況がまったく違うよ
任天堂が強いのは一緒だけど
DSはゲームを離れた層を呼び戻してる
Wiiはゲームをしない層を集めてる
DSのテイルズってどのくらい売れてるの?30万くらい?
だとしたら、TOGは最低でも35〜40万は売れないとまずい
ゲーム白書やメディクリ発表データ見ても、ゲーム市場は停滞縮小傾向だよね
呼び戻したり招き入れたりしてるのであれば、それと同等に今までのユーザーのゲーム離れが進んでるってことだよね
70 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 20:47:23 ID:m1CBnigZ0
>>68 25ぐらいだった気がする。ハーツ。
TOG 35〜40万はハードル上げすぎ。
呼び入れたのが、本来のゲームユーザじゃない、言ってみれば一見さん
それらが次にゲーム買わなくなってるんだから、縮小してるってことでしょう
72 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 20:47:44 ID:M/FkMVFT0
>>58 負けハードにもランクがあってだな。
今のところ64>>>GC>>DCみたいなもんだから。
PS3はおそらくGC以下DC以上って結果になりそうだな。64には絶対なれないだろうし。
PCや携帯でユーザーの金が分散してるからなー
うぃーで引き入れた客なんて何の役にも立たないし
もう市場が分かれてんだよ
こんなにソフトが出てる負けハードは前代未聞
昔の負けハードはソフトがほとんど集まらなかった、市場が分かれてなかったからね、
勝ちハードに一極集中する
今は、市場が分かれてるから、んなことにはならんな
ソフト数がPS3>Wiiだからね
DSがあれだけ爆売れしたのにPSPが死なない。
までは理解出来るが、未だに360もPS3も死なずにがんばってるどころか
ソフトの売り上げ的にwiiと張り合えるってのは、理解できねえ。
wiiユーザーは本当にゲームを買わないんだな。
ハードで勝敗が決まるわけじゃないからね。ソフトが無いと。
>>70 ハードルそんなに高いかな…
続編イメージ強かったラタと違って完全新作だし
ついでにいかにも腐好みの主人公
流石にハーフは無理でも、売れそうに見える
79 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 20:53:26 ID:M/FkMVFT0
>>74 一極集中なんてしてた勝ちハードなんてあったっけ?
PS、PS2時代だって最大ハードに最大ソフトメーカーの任天堂不在っていうメチャクチャ歪な構造だったじゃん。
敢えてそんなハードがあるならFCぐらいだな。今は勝ちハード一極集中というより任天堂一極支配ってのが適切だろ。
>>79 意味がわからない、PSやPS2に任天堂のソフト出ないのなんか当たり前じゃん
サードのソフトは、ほぼ勝ちハードに偏ってたよ
>>79 サードの話してんだよ
誰がファーストなんか
>>78 脱Pしてからのテイルズは20-30万がせいぜいのレベルにまで落ちぶれてるよ。
テイルズのブランド自体が低下してる。
85 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 20:58:49 ID:M/FkMVFT0
>>80 最大シェアの任天堂がいない時点で一極集中なんてありえないじゃん。
それぐらい理解できるだろ。よほど偏狭な見方しない限りは。
むしろ据置も携帯もソフトも任天堂が握ってる今の方がはるかに一極集中っていえると思うんだが。
PS,PS2のたった2例でしか無いじゃん。
それを不文律みたいに言われても
なんだただの任天堂マンセーさんか
任天堂のソフトなんか、いつの時代も、任天堂にしかでないんだから、分析する必要なんかねえ
>>85 任天堂がどんなに頑張ってもソフト数は年間に20個程度だろ
サード全体だとその10倍以上あるんだよ
>>77 ハード戦争の激化は、ソフトに決定力が無くなったのもあるな
PS2の頃からその傾向はあった。あの時は、サード全体が移動したけど
今回はバラけたし、決定的なソフトってのも無いしな。Wiiには決定的なソフトがあったけど、
それ以外が無かった。歪と言えば歪だなぁ
>>85 ここはハンデありスレだから任天堂は除外なのよ。
スレタイよめ
>>90 歪に見えるのは、ソフトの開発期間が延びてるからだよ。
だからどうしたって隙間が増える。
>>62 思えばGC時代も任天堂はサード殺してたよなあバイオ0とか
日本一のメーカーと同じ舞台で戦うのはやっぱりリスキーだよ
Wiiがサード引っ張れないから、案の定市場縮小しちゃってるしな
こういうときに、サード引っ張れないとつらいよ
>>76 DSもWiiも爆売れした分はゲームとは別の市場が上乗せされているだけだからね
特にWiiはその比率が高すぎて、今世代据え置きゲーム市場は実質PS3と360で分け合っている状況
3社だと厳しいけど2社ならなんとかやっていける
一極集中ってのは何でもかんでも1つのところに集まってるって意味であって
シェアの大きい任天堂がいるから一極集中、いないから一極集中じゃないってのは言葉の意味から外れるぞ
一応サードは来てるんだが、ブランドがないとまともにソフトが売れない市場だから
手抜きの粗製乱造になってしまうという・・・
マーベラスが成功してたらねえ・・・
負けハードでも自分が面白ければよくね?
とか言ってみたりして
>>98 致命的な事を言えば、今までの流れからWiiの性能じゃ次世代レベルのゲームを作れ無い
HD機がある規模以上普及してしまえばまともに勝負出来ないから、成功はありえなかったんだな
任天堂がいない勝ちハードはメチャクチャかぁ
さすがだなw
サードのことゴミとしてか思ってないから任天堂があるだけで一極集中とか思っちゃうんだろうな
PS2はこの時期、サードがぼこぼこ参入してたから、市場は拡大してたんだよ
Wiiはサード引っ張れないから、市場が縮小しちゃってる
任天堂はファーストが頑張ってるのは尊敬に値するが、決してファーストだけでいいものじゃないぞ
ファーストだけじゃやっぱり限界がある
ソフトが重要(キリッ
といいつつ必死に周辺機器を開発している任天堂が滑稽です。
106 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 21:12:54 ID:dxAUdVEqO
サード限定って書けば、5文字で終わるだろ
勝ちハード負けハードってのも
従来なら負けた側にはロクなソフトが供給されなかったために付いた区別だからな
性能でここまで差別化されてしまったから法則が崩れて負けても生存してしまうようになった
DSに対するPSPみたいにな
>>81 バーチャロンがアリなら最初はサイバースレッドでいいんじゃね?
109 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 21:13:46 ID:EUvtW2n80
>>107 >従来なら負けた側にはロクなソフトが供給されなかったために付いた区別だからな
そそ、負けハードはソフトが出ないからなりたくないねえって意味の、負けハードだからな
111 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 21:14:52 ID:wzz1KoKk0
3Dといえば箱庭とシームレス
これがないと真の3Dゲームとはいえない
112 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 21:15:04 ID:m1CBnigZ0
>>78 俺は、テイルズシリーズはそれなりにやっていて、気づいたのは、とにかく、
WiiDSとテイルズは相性が悪い。
たぶんメディアの容量とか、マシーンのスペックなのかは判らないけど、
テイルズの特徴である、アニメ、声優、戦闘、イベント、やり込み要素が
とにかくしょぼくなる。シナリオは短めだし。
そんで、前作ラタの出来が非常に残念だった、すぐ後にTOVやったせいも
あって、余計惨くてね。だから、Wiiの続編殺しの法則にのると思う。
年間ソフト数が100にも満たないWiiが勝ちハードなんてとてもいえない
>>109 GCにはピクミンがあったんだよ
あとスペックも問題なかった
HDTVなんてものもほとんどなかったし
サードのテストにWiiは失格したのですよ
118 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 21:20:04 ID:M/FkMVFT0
ちょっと見ない間にえらい噛み付きようだな。
最大勢力がいない時点で一極集中なんて言葉は成立しない。別に一般論として当然だと思うが。
しかも最大と言っても相対的に少し大きな程度じゃなくて2番手の数倍もある突出して大きいなものだぞ。
PSPとかもソニーの見切りが早くて即撤退してたら負けハードのままだったろうな
とにかく続ける限りにおいては採算はともかく客は付いてくるよ
箱とWiiは国内営業を止めたのかなんか知らんが、ファースト自らが見捨ててる感がプンプン伝わってくる
健康器具しか出ないなら撤退と同じことだ
いくら任天堂だけが突出してようが
ゲームやるやつはサードからも出るいろんなゲームもやりたいわけで
それなのに任天堂がいるっ任天堂がシェアトップとかばかり吠えられてもなあ
wiiの性能が低すぎるのがなあ
映像はしょぼいリモコンはお察し
そりゃサードは逃げるだろ
>>99 今の調子なら340万本は余裕で越えそうだな>PS3
というか既に270万くらいはいってるんだっけ?
サード引っ張れてれば、市場も縮小しなくてすんだだろう
125 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 21:33:49 ID:dxAUdVEqO
任天堂は年末から来年にかけて結構出すでしょ
もう任天堂専用ハードで良いんじゃね
もう今世代では、かつてのPS2のような勝ちハードは出ないよ
市場が分散したからなぁ
市場が活気付いてると見せかけるために
2000円でソフト投売りするようなのが任天堂
普通ならダウンロードで済ましてるようなレベルのソフトでさえ
売り上げ本数が出るパケで出す
箱○は確かに日本市場をどうにかしようとはもう思ってないだろうけど、
少なくともMSは釣った魚にはちゃんと餌を提供しているぞ
Wiiはもう任天堂自身が色々投げちゃってる感がありあり。WiiほっぽいてDSに注力しすぎだ
>>125 任天堂印でもディザスターとかタクトとか普通のゲームが死んでるし
メトプラも散々だし、Wiiで普通のゲーム売ろうと思ったらマリオ出すしかないんでね?
130 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 21:41:18 ID:EUvtW2n80
メトロイドこそ箱やPS3で出すべきゲームだと思うが
まぁ売れなくても痛くも痒くもないから捨てられるんだよなぁ
>>128 マーヤのドリクライベントにボスが来るとか、シューティングゲーム専用イベント主催するとか
案外サードとユーザの方は良く見てるんでね
>>122 一番性能低いDSが一番売れてる業界なのに。
これまでの勝ちハードもスペックで勝ち取ってはいないんだよな。
>>133 それでも今までならマルチからハブられるほどの極端な性能差はなかったね
>>127 Fit層がダウンロードすると思うか?
こういう部分が、井の中の蛙なんだよ。
だいたい、Wiiボード付いてないんだから2000円は適正だろ。
ボード付きは旧ソフトも付いて1万程度なんだし。
高く売ればぼったくり、安く売ればサード殺し。
この世のすべては叩く材料だなおい(笑)
今までの勝ちハードは発売日時点ではかなり高性能だったよ。
後から高性能機が出ただけ。
>>123 今の調子だと
Wii・・・800
PS3・・・400
ってとこじゃない?
集計外も含めたら100〜200の上乗せはあると。
まあ薄型でPS3はもっと伸びるかもしれないけど。
イワポンはコアゲーマー向けのソフトも揃えるとかなんとか言うけど
全然売る気が感じられない
結果的に売れようが売れまいが本気で売り込む、そういう姿勢がない
金に余裕あるんだろ?過去例を見ないような大金を宣伝につぎ込んでるんだろ?
なんでまんべんなくタイトルを開発しないんだ、集客しようとしないんだ
放っておいても利益が出るからどうでもいいと考えてるように見えてしまう
それで業界の健全化とか言ってるんだから…
>>136 ぜんぜん関係ないけどなんでカウントやめちゃったの?
>>136 その値段程度で出せるもんってことは
中身もそんなもんってことだよ
配信限定が駄目なら両方出せばいいじゃん
パケなんて邪魔でイラネって人も多数いるんだしさ
しかもWiiってネット接続率が1位だとか散々自慢げに語ってたじゃん
なんで接続率高いのに配信に消極的なの?
チャバネゴキブリが毎夜毎晩怨み辛み僻み嫉みを
吐き出す吐き駄目スレがここかwww
>>140 そうゆう質問するとまた始めるかも知れないので
スルー推奨でお願いします。
ファーストが8割以上のシェアを独占するってのも健全な市場とは呼べないよな
ニンテンドーポイントの登録時のアンケートとかWiiのネット接続から得られるデータも任天堂が独り占めだし
>>133 他据え置きハードとの性能差ね
携帯市場とは別物だと思うよ
149 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 22:04:41 ID:owsWU0v90
>>146 いえいえ。
こちらこそ差し出がましいことをしてしまってすいませんでした。
>>123 2009年ハード・ソフト売上累計
ハード売上台数
Wii 93.9万台
PS3 61.6万台
360 24.7万台
ソフト売上本数
Wii 610.1万本
PS3 324.8万本
360 125.5万本
※ファミ通ハード・ソフト売上データ2008年12月29日〜2009年8月23日時点
モンハンにハマって忘れてたけど
あと2週間足らずでポケモンじゃん
サガ2と4戦士も立て続けか
しかもバイオ5PC版も9月17日と
あ、βテストお疲れ様ッス!チャバネ先輩www
ねがてぃぶきゃんぺーんまだまだ続きそうッスねwww
>>151 400万とちょっとPS3を過小評価してた。
PS3はもっと伸びそうだね。
>>152 wiiで買うものはないというのはわかった
ついでにサード売上も。動きはほとんど無いけどね。
新型PS3が出れば動くかな。
据え置き機サードソフト国内売上
リリース本数(ベスト、限定版は含まず)
Wii 262本
360 225本
PS3 170本
ソフト売上累計本数(ベスト、限定版の売上込み)
PS3 868.6万本
Wii 859.4万本
360 407.7万本
ソフト売上平均本数
PS3 51094本
Wii 32802本
360 18120本
ハード売上累計台数
Wii 846.4万台
PS3 327.8万台
360 111.3万台
※ファミ通ハード・ソフト売上データ2009年8月23日時点
>>140 数えてたら、いろいろ反省して止めるかと思ってたが、一向にその気配がないしね。
数えてたら分かるが、他のユーザーを蔑称で呼ぶ頻度は、ずば抜けて高いよここ。
あの、時折大挙してあがるキムチだのなんだのというスレより多い。
>>141 知らんがな。
ダウンロード販売もするんじゃないの?
>>156 お前の嘘や捏造も数えてたらゲハのコテの中で断トツナンバーワンだったよ
>>119 そもそも箱○って採算成り立ってるのか?特に日本国内
MSにとって家庭用ゲーム市場が赤字を出しても戦略的重要だった時代はとっくに終わってるだろ
>>134>>151 そんなに売れてたのか、訂正ありがとう
>>153 年末にかけては5〜10万クラスが多いからな。ガンダムやToVも20万は堅い
FFやGTも出るかもしれんし
>>156 稼動率さんには悪いんですが、レスがついたんで返信
蔑称率で呼ぶ頻度が高い、それはわかりました。
でもそれってGKとかPS3がとかっていう話題を振ってくる人がいるから
売り言葉に買い言葉で蔑称になっちゃうんじゃないですかね?
煽り口調で熱狂的な任天堂ユーザーを呼んでしまっている人もいますが、
蔑称が始まってしまう根本的な原因はどっちなんですかね?
あとなんか今日酔ってます?いつにもましてアグレッシブですよw
ガンダムの話で与太振って名無しにソースつきで完全に論破されても反省しない屑コテがいたな
>>160 彼が常駐して暴れだす前は蔑称の数は少なかったよ。
そのデータはお花畑スレとともに落ちてしまったので今は出せないけど。
コテに豚と入れて自分が暴れだした後のデータを集計して
原因の一端を担ってると思われる人が
反省しろといっても誰も付いてこないでしょ。
まあ真っ先に自分が反省した方がいいと思うけどね。
まあPS3が薄くなってもう少し売れるようになればWiiとPS3で住み分けが出来て平和になるでしょ
それがWiiとPS3ユーザ両方が望んだ道だし
>>162 「生豚」とかコテ名指してるのまでカウントされてもねぇ
しかもその張本人が逐一報告してスレ貶めようとしてるんだから笑えるw
>>157 それは実に興味深いな。
できればきちんとデータとして上げてもらえないかな。
もちろん、比較対象として、全部とは言わないが他のコテ10人くらいの数字もね。
ホント、捏造と印象操作ばっかりだな。
>>160 PS3だのは、反論する場合には不可欠なんだから、お互いさまでしょ。
まぁ豚っていうのは言いやすいってこともあるんだろうな。
任天堂シンパと豚とは、なんの関わりもないから、そのあたりは不思議だが。
しかし蔑称っていうのは、リアル社会で使えばほぼ確実に、使った人間の人格が疑われるし、時にはペナルティも与えられる。
相手を豚と呼んでしまったら、どんなに偉そうなことを言っても、事実を語ってさえ信用されない。
アグレッシブなのはイチローが休んでいることと、他スレでPS3年内100万台上乗せが否定されまくったからだよ。
>>163 GCに毛が生えたシェアに任天堂天国
PS2から大幅に落としたシェアだけどサードがまあ食ってける
ゲーマー向けはこんな感じなんだろうね、国内ゲーム市場を見ても
だから喧嘩しなくてもいいかなあとw
スイートとか蔑称使ってる生豚が人のことどうこう言える立場か
>>163 このまま行けば十分住み分けはできていくし
バサラ3のようなマルチが増えればユーザーは好きに選べれるしマルチ大歓迎ですね
HD専用で国内向けはPS3
海外も視野に入れたソフトは箱○とPS3のマルチ
HDじゃなくてもよくPS2レベルのソフトはWiiとPS3のマルチ
>>162 そんな実績があるんですねぇ・・・なんだかなぁ・・・
>>165 イチローうんぬんは完全に八つ当たりです。
>>他スレでPS3年内100万台上乗せが否定されまくったからだよ。
これって自分が上の行でいってる
>蔑称っていうのは、リアル社会で使えばほぼ確実に、使った人間の人格が疑われるし、時にはペナルティも与えられる。
>相手を豚と呼んでしまったら、どんなに偉そうなことを言っても、事実を語ってさえ信用されない。
これの延長じゃないんですか?生粋のゲーム好きとかそんなコテなら否定されないと思いますけどねw
>>167 スイーツは蔑称か?
そう呼ばれてイヤな気持になる人はスイーツじゃないだろ。
だいたいオレのコテだって、さんざん豚々言われて、ムカついて付けた名前だしね。
それから、オレがいない方が蔑称少ないかと、2から4スレくらいまったく書かないでいたが、露ほども減らなかったな。
オレ関係ないんじゃね?
>>164 最後の方はある程度考慮はしてたみたいだけどね。
まあ彼の場合はまずコテから蔑称をはずして
言葉遣いを直して
他のスレで蔑称禁止の運動を開始したなら、
まず、おいらから率先して
彼に追随して蔑称を使うのをやめさしていただきますけどね。
>>165 印象操作じゃないよ?俺の実体験だからな。数えるまでもなく他のコテはお前のような嘘は易々とつかない
今日の捏造レッテル貼り
>ここでは64でさえも、PS1より遥かにショボい性能しかないっていうのが共通認識だから。
>もちろんGCよりもPS2の方が抜群に優れていたっていうのもね。
こんな認識俺は持ってませんが?
まずこの捏造については?
毎日毎日必ず嘘や捏造をしてるコテなんてお前ぐらいだよ
ゲハで他にいるか?こんな嘘や捏造のレッテル貼りで印象操作してる奴は?しかも毎日
あくまで自分は正しいと主張する生豚。
事実も自分の都合で捻じ曲げる。
>>166 Wiiはシェアは取ってる
任天堂からメジャータイトルが出た場合、GCと違ってちゃんと売れる土壌が出来た
グラフィックはゲームの面白さには関係しないし、革命ともいえるコントローラも多数用意されている
その反面、Wiiの現状ではサードが食べていくのは相当しんどい
Wiiだからという理不尽とさえいえる理由で小売からの発注が削られるケースすら存在する
ゲーマーはサードのソフトはHDの綺麗な映像でHDDを利用して快適に楽しめばいい
でもさ任天堂信者と一般人はあきらかに違うからな
>>171 そうですね・・・。
まぁスレ違いすぎるんでこの辺にしときます。
稼働率さんすんませんでした。
>>176 性能以前に内容がでかいと思うよ
「大奥記」や「悪代官」をショボCGでPS3で出せば安く作れるし
Wiiのアークライズなんて4000万じゃ利かないでしょ
年がら年中「このスレの住人は○○」だとか言ってレッテル貼りしてる奴が蔑称廃止しろだとか、お笑い種だわ
>>179 しかも率先して常に蔑称使用中。バカのきわみ
直接レスさしてもらいますけど
>それから、オレがいない方が蔑称少ないかと、2から4スレくらいまったく書かないでいたが、露ほども減らなかったな。
集計開始するまで100スレ近く常駐しててみたいなので、
まず100スレ書き込むのやめてみたらどうです?
2から4スレで収まるような
あなたの責任はそんな軽くないと思いますよ。
>>177 こちらこそすいませんでした。
自治厨もうざがられるんで、
まあ自己責任で煽りあいを楽しめればそれが一番です。
>>178 大奥記はあんなんでもアークライズ程度に金かかってる可能性あるぞ
予定より1年半延期してるし
悪代官はまた出て欲しいね。ああいう悪乗りは好きだ
183 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 23:12:07 ID:m1CBnigZ0
例えば、今あえて言うと、別称で呼ばれている人の感じって
売り上げ至上主義で、任天堂の言うことは全て正しいとして疑わない人
でも、これって、任天堂ファンとは明らかに違うし、ここって襲撃を受けやすい。
スレタイのせいもあるけど、ここは、従来ゲーファンの集まりなのにな。。。
>>171 稼働率さん別に蔑称使ってないんじゃないの?
俺が見た範囲では使ってるの見たことないなぁ…
>>182 さすがに大奥記にお金がかかっているようには見えない
地味にお金がかかる細かい調整とか、一切やってない感じだし
>>180 その通りだな
自分がぶん殴られたからって、被害者面をコテ名でアピールして無差別に人を殴って回ってるのが生豚のやってること
どこの通り魔だよ
>>186 そうだよなw
まぁみんなが止めても俺だけは止めないけどね
こっちは山内の時からの筋金入りの任天堂アンチだからね
なんとなく妊娠は使いづらい
>>175 そもそも多くの場合ゲハで任天堂信者とか任豚って呼ばれる連中は
本当の意味での任天堂好き、任天堂ファンとは別の存在だからね
>>176 これ、開発費って名目だけどロイヤリティは入ってるのかな
悪名高い製造委託費も
>>187 色んな板で色んな理由をつけて色んな差別をするコテを相手にしてきたけど、
結局追い詰めるともとの理由は「誰かにいやな目に合わされた」なんだよね。
それを被害者面して無差別攻撃をする理由にしてるんだよね。
>>188 そうですよね。
自分は色んな人がいていいと思います。
もちろん任天堂派の人も。
無差別攻撃でなければ。
193 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 23:27:45 ID:m1CBnigZ0
Wii、4000万って言うけど、それって普通にGCレベルで物を作った時だけで、
他のHD機に見劣りしないものを作った場合はもっとかかると思う。
例えば、MH3なんて、相当な技術力がないとできないと思うし、技術を持った
人間は賃金が高い。
>>193 使いまわしまくった場合だろうな
つか使いまわしたらPS3でも安く済むだろうし
新しく一から作ったらWiiだろうがPS3だろうが
開発費はかかるだろうし
FC,SFC,GBの頃は任天堂のタイトルには傑出した出来の物が有ったんだが
軍平さんや加賀氏が抜けてからは明らかに質が落ちている。
PDA入力装置のゲームウォッチやリモコン添付GCが
面白いゲームを作る為の最善のプラットフォームなどと言い出した時点で既に昔のファンは付いていけて無い。
MSや任天堂が儲けてるからそちら側を応援してる自分も凄いなどと思い込んでる連中はただの依存者だよ、カネの切れ目が縁の切れ目。
>>191 その辺は売り上げに比例するから別じゃないかな
>>176 PSPだけ幅ありって他は開発費一定ってか?w
くだらね
大体クソゲー作った開発者の話は参考にもならんだろ
>>46からもコピペ貼ってあるけど
ゲームキューブをGQと書く辺り胡散臭い気がしないでもないなw
200 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 23:54:52 ID:m1CBnigZ0
>>194 SD→HDで開発費高騰って良く叫ばれるけど、CGやCGアニメーションなんか、
2002年と今じゃ単価が1/5ぐらいに下がっている、しかもクォリティーは
実写レベルで。絵の方の作業は今は格段にやりやすくなってるから、後は
動かす方なんだけど、色んな作業をバイパスして軽くする技術の方が
時間がかかるはずなんだよな、特にスペックが低いと。
もう完全にPS3はサードから見捨てられたよなwww
薄型新型が出るって事は、事前に各サードに通達があったはずなのに
用意された弾が残飯マルチしかないことが如実に
それを物語っているwwwwww
いつにも増して余裕無いな
>>201 現実が受け入れられないんだな。涙拭けよw
PS3は残飯だらけで悲惨だよな
絶食を続けるWiiのストイックさを見習えってんだ
尊い即身仏になるのも時間の問題
>>201 現時点ではサードが来ても利益自体得られないからな。
まず台数が普及しないとサードが集まって来ないわけだから。集まるのは10月〜かな。
勿論、売れればの話だけど。
207 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 00:09:06 ID:6HDrhudh0
台数が普及してもサードが来てくれないときはどうすればいいんですか?
誰か教えて
>>206 TGSでサードの方向性は今まで以上にハッキリするだろう
211 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 00:12:45 ID:NMlAWROC0
>>201 少なくても、マベには通達はなかったんじゃないかなぁ。。。
>>207 贅沢さえいわなけりゃ
FFもバイオも無双もテイルズもスパロボも東京フレンドパーク
もあるから種類は豊富なんだけどな
>>204 いーや、セガなんぞ眼中にない位の妊娠だったぜw
でも山内の悪行を知るにつれてアンチになっていって極め付きは
CD-ROM2とMEGA-CDをけん制する為だけに
ソニーとフィリップスをコケにして捨てたことだね
それからは任天堂のライバルハード全ての信者に転向した
PS3は一本もないけどな(笑)
何のために存在しているのかわからないハード第1位おめでとうございますwww
>214
別に止めないから死ぬまで棒ふってろって
>>210 ああ、普及台数はあるけどサード爆死状態で利益を出す方法じゃなかったんですね。
勘違いしました。
>>214 じゃあWiiのサードの戦いを見守ろうか
一本もないPS3より種類が豊富なWiiのサードはさぞかし
売れるだろう
そろそろ恒例の。
Hcget/XR0
新型PS3、あなたは買いたいと思いますか?
【謎】トモコレ・DQ9・モンハン3ジワ売れ関連スレ
PS3値下げでPS3にドラクエ10が帰ってきそうな件
ハイスペック・120GB・29980円・FF13・TOV完全版etc
新PS3のCMがが大成功な件
戦国BASARA脱Pキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!2
【Wii→PS3】いよいよ政権交代!【DS→PSP】
まこなこ「日本の箱○はもう終わった」
サード源殺王任天堂Wii百七十三殺目
任豚って、来年の今頃もモンハン3の話してそう
■ソフト売上を見守るスレッドvol.4314■
Wiiのラインナップは箱○以下
【360】なぜ、ドリームクラブは神ゲーなのか
ここにHD機連盟を宣言する
219 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 00:29:36 ID:XNG/E1mz0
>>176 テイルズオブハーツや無限航路が1000万円で作れるわけねーがな
>>220 アガレストが1億円も開発費を掛けてるとは到底思えないんだが。
222 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 00:33:54 ID:XNG/E1mz0
もちろんたった1億で作れるPS3のゲームも限られるがな
Wii4000万円って、それで作れるのはドアラでWiiとかテレしばいWiiじゃねーの?
ま、大奥記のスタッフならそんな開発規模か
黄金の絆でも開発費6億ぐらいなんだろ
>>221 元の文だと、SCEの求めてるクオリティを出そうとすると、この位かかるんだと。
>>223 それはSCEの基準が異様に高いだけだと思うぞ。
wiiの場合、任天堂の期待水準が異常に低い気もするが。
いくらなんでも猿とか人生ゲームみたいなものを売っちゃまずいだろ。
開発費が高いのではなく、高い開発費をかけると利益が得られないというのが結論では?
つかブルーレイの生産コストっていくら?
二層より高い?
PS2はなんで数字出さないんだ
wiiと比べてどれぐらいか知りたいのに
wiiユーザーって九月何のゲームするんだろう?
>>225 メディアならDVDと同等かそれ以下ってのどっかで見た気がする。
>>228 シャブP姉さんの出てるポケモン映画
マジオススメ
まあ次世代機の実際の開発にはタッチしてない人間の言うことなのでよくて古いとみて信憑性は薄いが
PS3の開発費一億ってずいぶん下がったな。五十万売れないと元が取れないとか十万は売れないと〜とか十億はかかるとか言ってたのに
>>225 PS3用ソフトにはべつにDVDも使えるが全てBDを使っている
ちなみにPS2ではごく最近までCD−ROMを使ったゲームも出ていた
236 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 01:09:02 ID:pqC3Auso0
>>233 その分宣伝費の比率は急上昇してるんじゃないのかなぁ
なるほど、DVD2層とBD1層ならプレス一枚あたり2円しか変わらないのか。
>>232 DVD2枚組みよりはBD1枚の方がプレス代金は安いんだな、
了解した。
雑誌の付録に付いてくる位だからなBDは
240 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 01:12:56 ID:pqC3Auso0
なんでWiiは雑誌で体験版配らないのかなぁ?
PVや体験版をネットで簡単に流せるようになったから、
ゲーム業界全体では宣伝費はそんなに増えてない気もするが
ゲーム会社がスポンサーになってCM流してたアニメも、一番高いゴールデンじゃほとんど無くなったしな
242 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 01:17:15 ID:pqC3Auso0
>>241 そのPVや体験版配信の恩恵受けてないハードがWiiなんですよw
243 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 01:20:08 ID:5clE2nfE0
>>242 体験版とか配信したらますます売れなくなりそうな件
244 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 01:21:02 ID:2YAknseB0
豚は蔑称じゃないと思うけどな
性質を言い表してる言葉
245 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 01:21:20 ID:pqC3Auso0
オタ相手の商売の宣伝費は急激に下がってるんだろうけどなぁ
ドリームクラブなんてインサイドXBOXと雑誌とニコ動ぐらいじゃね
>>243 そんなゴミゲーばかり集まってるのも事実なんだよなぁ
246 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 01:45:02 ID:lmxGF/ii0
>>72 値下げして、話題性が上がる負けハードは今まで無かった。
値下してからは、売り上げが伸びるだろう。
20万台用意しているって話だが、いつまで持つのか分からないらしい。
任天堂にはなかった強さがあるな。
それでも効果は一時的だと思うよ。今までだって、
MGS4同梱版やFF7AC同梱版で話題にはなったんだから。
あれだけ大騒ぎするってことは、よっぽど今の勝ちハードが頼りにならないんだろうな。
バイオ4が出るころには14000円に値下げしてたゲームキューブは伝説に残る負けハードだな。
そこまでしても見向きもされないなんて。
値下げの話じゃなかったの?
そりゃ同梱版は何時までも続かないでしょ
FC・SFCは値下げしてないから分からんけど
PS・PS2は値下げの効果が一時的だったとはとても思えないなぁ
任天堂は自社(或いは社長の)の思想や経験を
ゲーム市場全体の問題や法則・メーカーがすべき事と同一視して語る傾向があるよね
値下げやリモコンの件だけじゃなくてそれこそCD採用に至るまでとかもさ
>>250 業界がヒイヒイなのは確かだからなあ。閉塞感が半端無いみたいだし。
252 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 02:25:23 ID:pqC3Auso0
閉塞感なんかWii以外からは感じないけどなぁ
253 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 02:30:41 ID:1Xb6BG+Z0
初週/累計
実況パワフルプロ野球Wii 46,280/112,297 07/07/19
実況パワフルプロ野球15 19,991/68,413 08/07/24
実況パワフルプロ野球NEXT 18,554/62,095 09/03/19
閉塞感ってこういう事だろ
254 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 02:31:38 ID:pqC3Auso0
>>253 ほんともうどうすりゃいいの
って頭抱えてるんだろうなぁ・・・
マーベラスとか
255 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 02:34:01 ID:1Xb6BG+Z0
初週/累計
プロ野球スピリッツ4PS3 18,584/68,831 07/04/01
プロ野球スピリッツ5PS3 49,663/103,545 08/04/01
プロ野球スピリッツ6PS3 73,000/116000 09/7/16
もう前作超えた
値下げで更なる売上の伸びが期待できる
>>252 全体がだよ。市場拡大が上手く行かずにジリ貧になってる。
不景気なのも、市場拡大を阻害する要因になってるしね。
まあ、スレ違いな話になるんで、これで止めとくけど。
257 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 02:37:08 ID:1Xb6BG+Z0
>>256 Wiiで作るからジリ貧になるんだろ
売上伸びてるPSPやPS3で作れば?
258 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 02:38:37 ID:pqC3Auso0
ぶっちゃけ、ゲームなんて服や車や酒や女に比べりゃ
金のかからないヲタ趣味の中でも特に金がかからない趣味だしなぁ(一部コレクターのぞくw
景気を言い出したらSFCからずーっと不景気だったし
>>253 >>255 これの当時のハード普及台数って
パワプロ
300万台
650万台 +350万台
790万台 +140万台
プロスピ
83万台
200万台 +117万台
323万台 +123万台
ほんと普及台数に意味の無い
ハッタリ市場だよ
>>236 WiiでやろうとDSでやろうと宣伝費は変わらないだろ
>>247 一時的だが国内ではFFナンバリング程度の中堅タイトルはあるからな。北米ではそれなりに大きな弾を用意してるし
健康器具に勝てるゲーム無いけどなw
264 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 02:58:07 ID:1Xb6BG+Z0
あれだろ
岩田はPS1→PS2で売上落ちたとかデマ流して
もう性能競争は無意味だって事にして低性能ハードにサード引きこんで殺したんだよ
サードはソニーの利益の源だからソニーから引き剥がすだけでも効果があった
そして自分たちは自社ソフトを大量CMと周辺機器同梱作戦で売ってしのいだ
265 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 03:04:38 ID:1Xb6BG+Z0
>>247 それが岩田と任豚の共通認識なら、
なんでWiiから客が逃げているのか全く理解していないだろ
>>261 >一時的だが国内ではFFナンバリング程度の中堅タイトルはあるからな。北米ではそれなりに大きな弾を用意してるし
意味がわからんが多分ニューマリなんて100万ぐらいしか売れないよ
町へ行こうよ森と一緒
それに対してFF13は150万ぐらいは売れるだろーな
266 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 03:07:33 ID:1Xb6BG+Z0
そもそも勝ちハードなのにマルチ最弱っていうのがおかしいんだよ
PS3はおろかPS2にすら負けてるじゃねーか
Wiiは健康器具だから他のゲーム機に対して勝っているわけではない
PS2に勝てないってのはいかんともし難いね。
てか今の任天堂は全てのゲーム集める気無いよね
せっかく作ったイメージ壊しちゃうし。
Fitは健康器具としては一番売れてるんじゃねー、ってレスしたもんだけど、甘かったか。
ブームってすごいんだな。
適当なこと言うもんじゃないと、ちと反省。
しかしそういうことなら、FitはCMもいまだに流されてるしまだまだ売れるぞ。
サード? 知らない。
妊娠にPS3は体重計にも勝てない!
とか煽られていたけど、その体重計が普及しすぎたせいで
方向性が思いっきり決まってしまった感が
PS1からPS2にかけて続いた時代に「妙なマンネリ感」を感じてた人はいたと思う。
それにつけこんで、打破する為にリモコンにしましたとかぶち上げたのがWii。
本当はGCのガワを作り直してコントローラ変えた程度なんだけど。
ところが、クラコンをつけなかった結果、従来ゲーファンを「バッサリ」切ってしまった。
曲りなりにもGBAの正当進化であったDSとはここが違った。結果360にもマルチで負ける事があるという情けない結果に。
>>266 かつては勝ちハード=ユーザーが勝つ(他ハードよりソフト選択肢が多くユーザーの満足度が相対的に高くなりえる)って事だった
だから負けハードでも買った奴が楽しめたら(会社としてはともかく)ユーザー的にはOKって言われていたし
実際セガハードなんてそんな感じだったし任天堂ハードだって同じだった
それが何時の間にか任天堂京都、もとい教徒の所為で
ハードが勝つ=ファースト大儲け(サードどころかユーザーの満足不満足すら関係なし)って事になってるんだよね
どんなに着飾ろうとイメージ戦略しようとGCはGCなんだよね。
275 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 03:18:07 ID:1Xb6BG+Z0
>>271 >PS1からPS2にかけて続いた時代に「妙なマンネリ感」を感じてた人はいたと思う。
偏屈な任豚だろ
GC末期はひどかったな
マリオベースボールやらマリオサッカーやら
あれこそ真のマンネリ
そして今再び同じマンネリにハマり始めた
ニューマリWii、マリギャラ2、マリソニetc
PS2が売上落としたのは06年あたりからだろ
そりゃロンチから6年経てばそうなるのも自然だわ
一般的なゲーム機が世代交代するスパンが5年なんだから
なのにそれをゲームそのものが飽きられているとか嘯いた岩田
そこから業界の迷走が始まった
じゃぁ全滅じゃなくて、全勝にすれば良いんじゃね?
皆仲良く一緒にゴールしようよ。
>>270 美容に金をつぎ込む独身女性や家計を握ってるおばさま狙いだからね>ダイエット・健康業界
ヒットすればゲーム機なんかとはダンチの数字が出る
そっちの業界ではFitなんて小者だよ
まあ、棲み分けが進んで、良い側面もあるんじゃないの?
自分の嗜好にあったハードが選びやすいし、メーカー側もプロモーションとか
発売ハードの選択がしやすいだろう。
>>274 メディアの容量が増えたGCと言ってあげなさい。1層の呪いかかったまんまだが
スマブラの時に神対応って喜んでたけど(実際何もやらんよりはずっとマシだとは思うが
爆弾付きWiiは後どれだけ残ってるか判ったもんじゃないから、多分呪い解けないだろうね
280 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:23:04 ID:1Xb6BG+Z0
>>278 岩田は業界をミスリードして業界全体を縮小させる事で
自社のシェアを相対的に上げてるんだろ
さっさとWiiは健康器具ですってハッキリ宣言しないとゲーム業界が健康器具業界に浸食されてしまう
>>275 変な話に聞こえるかもしれないけど、適当に作った体感物なんて所詮ゲーマーにとって
面白く「ない」物だったと再認識させてくれた功績はあるんじゃないかと思ってる。
揺り戻し効果というか、奇を衒った周辺機器ゲーよりやっぱりオーソドックスがいいと思い直す人は多かったろう。
ゲーマー向けハードじゃないよね。
そう言う意味ではサードは作るものを間違えちゃってるのか。
もしWiiスポ(リゾート)の後にリモコンゲーが続いてれば
まだ何とかなったとは思うけどな
284 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:28:58 ID:1Xb6BG+Z0
>>281 つーかWiiリモが技術的に未熟な代物だっただけだろ
Wiiの周辺機器ラッシュはリモコンでネタ切れになったせいじゃないか
マンネリって言うけど
サードで一番売れたMH3はクラコンが選ばれてる時点でマンネリゲー以外の何者でもないし
DSでも売れてるのはリメイクだったり懐古ゲーだったりでゲーマーはマンネリが好きなんだよね
>>281 横井と上村のファミコンがいかに素晴らしかったかと再認識したよ
パッドと従来ゲームの組み合わせは史上最強だw
ファミリートレーナーは多人数でワッとは盛り上がるが決して主流にはならない
アーケードでたまにやればいい
>>286 ぶっちゃけ
お盆や正月とかみんなで集まったときのレンタルでよくね?
って感じもするがw
個人個人が持たなくても誰か一人だけ持ってればいいというか
288 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:34:43 ID:ldK95ffH0
モーションプラスってどーなったんだろ
もう対応ソフトは出なさそうだな
290 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:35:09 ID:5clE2nfE0
>>285 上で妙なマンネリ感って書いたのは、マンネリだからこのままじゃ何かがおかしいんじゃないかと
誤解した人がいたんじゃないかって話。実際は偉大なるマンネリだったわけで、ゲーマーは満足していたんだよね。
たまに突撃してくる人の中にPS2で太鼓売れた事実を持って周辺機器商法を肯定しようとするのがいるが、
PS2はDualShock2が主で、周辺機器が従だった。何回も書いてる人がいるが、最初にクラコン付けなかった時点で全てダメなんだよなw
マンネリにすらなれないハードだからな>Wii
>>291 つうかPS2ユーザーって本来はあまりゲームをやらないライト層だったはずなんだがそれがいつの間にか任天堂に都合のいいようにコアゲーマーに捏造されたわけだ
知育だろうとアクションだろうとRPGだろうと面白いものは面白いしつまらないものはつまらない
それを意図的に無視してイメージだけで売りつけるのはゲーム会社としてのプライドを売ることだ。まあそのおかげで現金1兆円ためこんだんだからいいのかもな
294 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 03:57:18 ID:1Xb6BG+Z0
>>289 何が言いたいのかよくわからんが、
サードと同じく任天堂の従来系も死亡しつつあるな
Fit+の2000円投げ売り除くと、いよいよマリオだけになるだろうな
初週/累計 出荷
○01/15 Wiiで遊ぶマリオテニス 55,391/191,342 87500
▲02/05 アナザーコードR 10,070/ 30000
●02/19 Wiiで遊ぶメトロイドプライム 5200/
△03/12 Wiiで遊ぶピクミン2 28,256/97,650
●05/21 タクトオブマジック 4,041/5,597 20000
▲06/11 Wiiで遊ぶちびロボ 10,757/19,609 30000
●06/11 Wiiで遊ぶメトプラ2 1700/ 15000
☆06/25 Wiiスポーツリゾート 353,827/735,226 378000
●07/23 パンチアウト 5,582/ 21300
フィット+は任天堂もなりふり構ってられなんだな
と言う感想しか出ないな
296 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:01:56 ID:1Xb6BG+Z0
297 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:03:40 ID:1Xb6BG+Z0
>>295 これ安値で売って本数稼いで
Wiiは前年度より数字落ちてないって言うためのアリバイを作るのだろうな
そして岩田の大本営発表に従い活動を開始する任豚
298 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 04:05:14 ID:pqC3Auso0
>>297 Wiiで遊ぶも水増しのアリバイだろうなw
体裁だよね ◯◯が何百万売れました
大人気です
沈みゆく船を何とか周りに悟らせない為に
お題目が欲しいだけ
サードさえWiiに出さなければ何やったって別にいいや
WiiとDSで回すリソースが足らないから
自社で新作ゲームが出せないんだと思う>水増し
ハードも市場も表面だけ小綺麗にしただけのゴミだな
Wiiってやつは
まぁ今の任天堂の株主はほとんどゲームになんて興味ないだろうし
一時期のバブルの所為で長期株主も減ってそうだから
今をしのげれば良い的な考えになっててもおかしくはないよなぁ
>>301 普通のソフトじゃWiiの凋落を隠し切れないのよ。手間だけかかってWiiじゃ売れないしね。
一握りのソフトがソフト売上げの大半を占めるハードの脆さだね。
>先行発売中の海外での評価が高いことはゲーム系サイトで何度も取り上げられたものの、
>結局そこ(海外で評価が高い)以外のアピールポイントが薄く
>大きな盛り上がりを見せないまま発売に至ってしまったような気がする。
>以前も書いたのだが、このソフトはPVを見たり体験会で数分触ったりした程度では
>面白さが伝わりにくいので、もっとバズ・マーケティングに力を注ぐべきではなかったか。
>少なくとも、椿姫彩菜を広告塔にして購入者が増えるタイプのソフトではないと思う。
>公式サイトに大量のムービーが上がっているので、興味のある方はまずこちらで。
>「朧村正」「アークライズ ファンタジア」「ルーンファクトリー フロンティア」と
>Wiiに参入しているサードパーティの中でもかなり頑張っているマーベラスだけに
>なんとか売れて欲しいのだが、むむむ。
さすがの忍でも王様物語は売れないとわかってるか
>もっとバズ・マーケティングに力を注ぐべきではなかったか。
サードに、任天堂のふんだんに金使った宣伝方法を要求するのは醜
それに、Wii市場は、ブランドネームがないと、どんなに宣伝しても売れない
本気で革命起こすならリモコンは最初からM+の機能も盛り込んだ物にするべきだった
ケチって中途半端な事したから新しい可能性も潰してしまった
Wiiが登場した時、誰もがM+的な物を想像していたはずだ
コントローラで革命なんて無理なんだって。
所詮オプションでしかないのさ。
ラグがないなんてコントローラとしての基本。
後からバージョンアップするようなものではない。
>>307 つーかwii発売前のPV見たら誰だって最初からM+クラスのイメージ想像するだろ
最初から詐欺だったんだよ
このスレはPS信者が任天堂に呪詛を吐くスレですか?
もう少し建設的な話をするべきなんじゃ?
豚の認識による建設的な話=任天堂を賛美する話 将来の希望を述べても良いが外れても文句は言わない
豚の認識によるPS信者=任天堂及び任天堂ハードの何か(一部全部問わず)に否定的な意見、
或いは不満を持つ人間・及びそれを諫めず罵倒もしない者
金あるところは次世代を見据えてHD機、無いところは携帯機に注力するのが一番建設的な気がする
将来消えるSDなんかに、いつまでもゲーム作らない罠w
まともな経営者なら、だから、年が過ぎるとともに、Wiiからゲームが減るのは当たり前
今の時期に、まったくHD機での開発のノウハウを貯められず、SD機でしかゲームを
作れない会社ななんて、次の時代には負け組だよ、出遅れる
他の企業はみんなHD期で開発こなれてるのに
315 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:36:56 ID:pqC3Auso0
316 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:44:40 ID:jSQRhczw0
>>314 日本一をあまりいじめんなよ SDで出せるソフトをわざわざHDで出してるのにw
317 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:46:34 ID:pqC3Auso0
HDで作った朧をわざわざSDにしたマベは賞賛されるべき
誰も真似しないけど
建設的な事を言えば、Wiiに注力すべきでは無い。それなりのアイデアと
それに見合う開発費の時だけ出せばいい。まともに勝負出来るのはPS3だろう
携帯機で小銭稼げたのはちょっと前まで。今はどんどん大手が勝負かけてるから、パイは少ない
>>310 こういう印象操作が行われ続ける限り、「豚」という蔑称を使うのにためらうことは無い
>>318 PSPは、光学メディアのおかげで、小銭が稼げる市場みたいだけどな。
Andy氏の言うことを信用するなら、だが。
なるほど、PSPが死なないわけだ。
PSPはPS2からの移植がかなり安くできるって話だからな
>>320 映画やアニメのUMDもなかなか堅調に売れてるね。
323 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 09:33:31 ID:NMlAWROC0
Wiiは、まだ、一般人には評判が良い間に、早く次世代機を出すことじゃない?
今のサードに逃げられつつある状況が、表に出だしたら、信者はともかく、
流行に乗った人は、もう購入しないでしょう。
>>310 まず自分の意見はどうなのよ?って話だな
自分から率先して自分が建設的だと思う意見を述べてみてよ
もっともこのスレ見てPS信者が任天堂に呪詛を吐くスレなんて言い出す奴にまともな知能があるとも思えないし、
単発で逃げるだけなんだろうが
と、他力本願丸出しの発言をした挙句
矛盾だらけ捨て台詞をはいて巣に戻るチャバネゴキブリであった
他力本願とか矛盾という言葉の意味さえ知らないのか
どんだけ残念なアタマの出来なんだよ…
小学生なら許されるレベル
このスレにくる豚は建設的建設的うるさいよね。
他のスレじゃ一切そんな単語聞いたことねーw
建設的というなら・・・
サードはWiiに注力すべきではない。
少なくとも、知名度が高いブランドタイトル以外をWiiで出す場合には
徹底的に手を抜いてコストを削るべき。
あとは、EA Sportsみたいに任天堂の路線を徹底的にパクることだな。
任天堂側はリモコン前提みたいなイメージを払拭することに努めるべき。
少なくともクラコンはすべての本体に同梱した方がいい。
いやせっかく他のゲーム機とは違います、と言うイメージ作ったのだから、
後はどうやってお客さん逃がさないかだな。
サード?うーん。
建設的な意見も出てるっしょ
Wii登山、Wiiアロマ、Wii年金を出せばいいとか
PS3もルームランナーみたいなの出せばBD活かせるのにな。
でもまあ、俺程度で考えられる意見なんてサードはとっくに実行してるんだよね。
実際、手抜きの粗製乱造ゲーばっかりになりつつあるし。
料理関係もいいんじゃないか
Wiiミキサー、Wiiレンジ、Wiiキッチンスケール、
特にキッチンスケールはFit板を流用できるから開発費も抑えられる。
334 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 10:23:01 ID:NMlAWROC0
いまのスペックで、クラコン付いたって、Wiiで積極的に従来ゲーを
やりたいとは思わないけどな。
健康・パーティー・任天堂のWiiとその他で住み分けしてくれる方が
ありがたい。
実際、そうなりつつあるから、安心せい
サードが健康・パーティーゲーなんて今更やっても売れんぞ。
>>333 それ売れそう
最近はガキに料理させるのが流行ってるから
包丁コンつけて、板をまな板にしてゲームと連動
レシピも300種類くらいつければお母さんも嬉しい
Wiiで楽しむ親子で料理とかつけときゃいいよ
ナビゲーターはマリオで
Wiiスポ
Wiiフィット
Wii脈拍
こう見るとだんだん年齢があがってるような気がする
脈拍はラブテスターに使ったりするに違いない
俺の料理は十年も前だしなぁ
後Wiiでは実用ソフトはダイエット系以外売れてないし…
特に料理系は相性が良い、以前は売れてたDSですらかなり鈍ってるんじゃなかったっけ
自転車型コントローラーでダイエット
これ売れると思うぜ
>>338 Wiiスポ→Wiiフィットで+30歳くらい上がってるなw
Wiiお遍路
Wii葬式
wiiでお経
リモコンで木魚を(ry
体重計をまな板って・・・悪夢だな
>>342 そういえばこんなソフトあったなw
なつかしくさえ思えるw
348 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:33:32 ID:9pYMJrWD0
今のとこ確定してる任天堂のこの先の展開って
キッズ向けの知育(歯磨きやお絵かき?などのマジでどうでもいい物)
バイタリティセンサーを使ったソフト(おそらくこのソフト専用の周辺機器になるだろう)
エアクッション周辺機器を使った体感ソフト(これもどうせほぼこれ専用の周辺機器になる)
ペダル型の周辺機器を使ったレース系のゲーム(これもry
なんかこれ凄い事になってきてるな
周辺機器ありきのWiiって感じだ
349 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:37:49 ID:5O0Pesod0
縁日の達人ってゲームがやたら酷評されてて、なぜかって言うと任天堂が提供した試作ゲームにそっくりだったから。
でも50万近くジワ売れ。
深みあるゲームより手に取りやすいゲームが好まれる。
子供向けと子供だましは違うけどどうなるかね
>>338 年齢層上がってると言うか健康器具化してる。
Wiiコンは体感ゲームの範疇だが、
心拍数計にもなるともはや完全にゲームじゃない。
突撃豚のバカさ加減を見るにつけ、任天堂の知育はなんちゃって知育であって、なんら人間を向上させるものでは無いなぁと思うわ
>>316 日本一は褒めるべきだろw
中小が取るべき正しいHDへの道をいち早く示した
高性能は凄いゲームを作る為だけではなく、余裕のある性能で開発を楽にもできる
さっきポケモンのCM見たけど、ポケウォーカーっていう万歩計付けるのな
DSでも健康器具始めましたw
そういえば昔ピカチュウ育てる万歩計があったな
356 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 13:05:46 ID:NMlAWROC0
>>353 まぁ、結局はそこだよな、洗脳されているのかわからないけど、
低スペックで、HD機に見劣りしないもん作る方が、遥かに
技術力が要るって、分かりそうだけどな。
ユーザーが見劣りするものを買わないのは、今のWii市場が証明しているし。
357 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:12:24 ID:K3TGucOh0
>>349 太鼓はバンナムがしつこくCM流してるよ
もちろんハドソンのカラオケJOYサウンドも
Wiiのジワ売れっていうのは新作に使う広告費を旧作に回してるから実現している
もちろん売れない物はどんなに宣伝したって売れないんだろうけど
要するにWiiのジワ売れ商法っていうのは、
ある会社が同時期にWiiに数本ソフトを投入して、しばらく様子を見て、
その数本の中で一番売上が伸びそうなソフトにCM費を集中するというやり方
つまり1本のソフトの長期的ヒットが数本のソフトの爆死を犠牲にして成立するんだよ
10本ソフト出して、そのうち5本以上を成功させるというのが不可能な市場
それがWii
10本出しても1本しか成功しない
一握りのソフトしか売れないのはテレビCMに依存しているから
各社が持ってるテレビCM枠というのは限られている
豚ちゃんは、PS3は開発費が高い高いと煽っておきながら、日本一が
自社の人気がどこにあるのかをきちんと見極めて、ディスガイア3を製作したら
こんどは、ソフトがしょぼい批判って、本当に馬鹿だな。
HDゲーム機は、グラフィックにお金をかけた大作ソフトから、味のある小粒ソフト
まで作れるけど、Wiiは、しょぼグラソフトしか作れないのが問題なんだよ。
359 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:24:52 ID:kHxeXTYMO
お前がな! ↑↑↑↑
>>358 開発費高いっても、PS3にはあのガストが参入してるんだよな
確かにアトリエは絶対にWiiでは売れないから賢明だ
>>355 小学生の時憧れの的だったぜ
トロを育てるポケットステーションとかもあったな
>>362 GK乙
DSiはいろんな機能をつけたから高くなったのではなく
値上げするために無駄な機能をつけてだけだというのに!!
>>362 まぁ任天堂の上層部がその時々の自社の都合によって真逆のことを言ったりやったりするのは山内今西時代からの伝統だし
ゴミ音質の音楽再生機能とか数十万画素のゴミとか
なんで付けたんだか
モンハン、どこも値段戻ったな
薄型のPS3が2万円台の今、Wiiなんて買う奴はアホだろw
今年のバンナムのPSP
初週/累計
☆09/08/06 テイルズオブバーサス 153,366/200000
△09/06/04 ヱヴァンゲリヲン:序 19,713/40,697 ※PS2とマルチ
☆09/04/30 とらドラポータブル 32,573/48,528
△09/03/26 戦場の絆ポータブル 84,933/163,763
☆09/02/19 アイドルマスターSP 121,271/187,039
○09/02/12 ギレンの野望アクシズV 39,166/75,042 ※アクシズの脅威の焼き直し PS2とマルチ
☆09/01/29 レディアントマイソロジー2 210,297/317,543
●09/01/29 ソウルイーター 10,018/ ※PS2とマルチ
☆は文句なしに成功
テイルズ2本は外伝でDSWiiの本編以上
とらドラは任天堂ハードでのハルヒ爆死とは対照的
こっちの方が知名度はるかに低いのに
アイマスは躍進
○は利益は出せたと思われるソフト。△は多少期待外れ。●は駄目
つまりバンナムが今年出したPSPソフトは半分以上は成功している。
これがWiiだとどうなるのやら
薄型PS3は来週10万売れるのかね
371 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:50:00 ID:K3TGucOh0
>>370 アマゾンだとPS3本体で9位になってたからどうなんだろ…よくわからんけど。
アマゾンのPS3本体売り切れだぞw
>>372 尼は在庫尽きたから。
ちょっと復活瞬殺を繰り返してる
まあスレ違いだが
アマゾンは、だれから注文キャンセルして一時的に在庫復活→すぐに売り切れ
を繰り返してるだけで、あたらしく追加されてるわけじゃないからなぁ
2次出荷はいまのところAmazonにはきてないみたい
376 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:06:43 ID:9cP/jKGd0
ここ最近のバンナムのWiiソフト
☆成功 ○利益は出せた △多少期待外れ ●全然駄目
初週/累計
△09/08/06 ガンダムGジェネWars 33000/41000 ※PS2とマルチ
●09/07/23 ドラゴンボール天下一 11000/17000
●09/03/12 WE CHEER 2000/
○09/02/26 ワンピースアンリミクEP2 47,166/99,995
●09/01/22 フラジール 22640/
☆08/12/11 太鼓の達人Wii 114,610/588,273
●08/12/04 風のクロノア 5800/
●08/11/27 もじぴったんDX 580/
△08/11/13 ファミリースキー2 13233/63,285
△08/10/23 ハッピーダンスコレクション 5010/37,882
●08/10/23 プロゴルファー猿 720/*2,000
●08/10/16 スカイ・クロラ 6005/
△08/10/16 大怪獣バトル 9896/30,655
GジェネはWiiにしてはマシだが、マルチでPS2の1/6じゃな
ファミスキは前作から半減
フラジールはあんだけPRして売上これか
まあ半分以上は爆死だわ
Wiiトップは13位のリゾートか>尼
次が27位だしマジ終わってるな
379 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:10:48 ID:9cP/jKGd0
http://ameblo.jp/oosakaking/entry-10331039092.html Wii、王様物語
ブログで死にたいと書いて問題になったりプロモの王様役を日給5万で募集したり
ゲーム本編の出来以外でも何かと話題のソフトですファミ通でプラチナ殿堂入りするとは意外でした
試游会でちょこっと触った感じではそこまでのソフトとは感じられませんでした
マーベラスでは朧に続いて高得点でしてやったりでしょうね
ただ、これが売れるかどうかは別の話です
0発注のお店はファミ通みて追加かけてるかもしれません
任天堂のピクミンタイプですが、ピクミンほどCMを大量に投下できないマーベラスなんで爆発は難しいと思います
Wii、たべモン
バンダイナムコのパックマン+塊魂、みたいなゲームです
両方とも自社タイトルなんで何も問題もないですねw
これはノーマクでしたが殿堂入りしてました
売れて欲しい新規タイトルですが、どうでしょう
プロモーション次第ですが、現時点では厳しい結果になりそうです
もちろん予約0です
Wii、トップスピン3
多機種に遅れる事一ヶ月
SD機で後発はつらいですねー
薄Pでいいとこ取りするのがバンナムっぽくてちょっと
ムカツクわね。
>>380 高評価でも、見向きもされないなら意味が無いな…
HD機とかならコナなファンが数万規模出来ることもあるけど、Wiiなら千単位だしな
もうこのスレはいらないな
WIIの勝利は確定だし
そりゃ、なんだっけ、24点だかなんだかのドリームクラブの方が、高得点のwiiゲームより
売れるもの
ユーザー層が偏りすぎてるせいで、サードはどうしようもなくなってきてるな
MH3の牽引もたった20万ではな
他ハードに20万も牽引したソフトが出た事ありましたっけw
王様にしろ、たべもんにしろ、空気感がぱねぇな
388 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:25:04 ID:9cP/jKGd0
>>386 ソフト売上を逆方向に牽引するのがWiiだろ
初週/累計
実況パワフルプロ野球Wii 46,280/112,297 07/07/19
実況パワフルプロ野球15 19,991/68,413 08/07/24
実況パワフルプロ野球NEXT 18,554/62,095 09/03/19
プロ野球スピリッツ4PS3 18,584/68,831 07/04/01
プロ野球スピリッツ5PS3 49,663/103,545 08/04/01
プロ野球スピリッツ6PS3 73,000/111000 09/7/16
ソフトが出ない機種を持っている人は暇そうでいいですねえ
390 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:28:02 ID:9cP/jKGd0
>ゲーム本編の出来以外でも何かと話題のソフトですファミ通でプラチナ殿堂入りするとは意外でした
>試游会でちょこっと触った感じではそこまでのソフトとは感じられませんでした
それが普通の感覚じゃねーの?
マーべラスのWiiソフトなんて全然大した事ないよ、はっきり言って
マーべラスみたいな二流メーカーがWiiであそこまでクロレビ高得点を叩き出せるのが不可解極まりない
>>391 なんで累計でWIIはおろか箱にすら負けてるのか考えたほうが良いよ
日本のサードゲーなんてやりたい人は少ないんだよwww現実みろよ
393 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:32:39 ID:9cP/jKGd0
9〜11月のPS3新作ラインナップ (ある程度売れそうなのを抜粋)
09/03 428 〜封鎖された渋谷で〜
09/03 機動戦士ガンダム戦記
09/10 コールオブデューティー4
09/17 ティアーズ・トゥ・ティアラ外伝 アヴァロンの謎
09/17 ニード・フォー・スピード シフト
09/17 魔界戦記ディスガイア3 アペンドディスク
09/17 テイルズ オブ ヴェスペリア
10/01 真・三國無双 MULTI RAID Special
10/01 NINJA GAIDEN Σ2
10/01 トリニティユニバース
10/08 白騎士物語EX Edition
10/15 アンチャーテッド 黄金刀と消えた船団
10/29 ベヨネッタ
10/29 鉄拳6
10月 FIFA 10 ワールドクラス サッカー
10月 侍道3 Plus
11/05 3Dドットゲームヒーローズ
11/05 コリンマクレーダート2
11/12 ドラゴンボールレイジングブラスト
11月 ニードフォースピードシフト
サードゲーを語るスレだぜ、ここw
たまらんはセンスは感じるんだよな。ただ、パッと見た瞬間Wiiじゃダメだと解るけど
ああいう、複雑っぽいのはダメだよ。グラも金属的で受けが悪いだろうし
日本のサードにおいては世界でみてもPS3やPSPで発売したほうが売れる現実があるってことだろう
397 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:34:50 ID:9cP/jKGd0
>>392 豚は一昔前までは「Wiiは中小メーカーでも勝負できる環境」とかほざいてたくせに
今や「任天堂以外のソフトメーカーは要らねー消えてなくなれ」だからな
二枚舌なのか、それとも化けの皮が剥がれたのか
399 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:35:39 ID:ezvEjfuuO
>>392 分かったからリモコンでもケツに突っ込んでろよ
400 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:38:22 ID:T560z0n6O
>>399 事実言われたからってそんなにファビョるなよwwwww
401 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:43:49 ID:9pYMJrWD0
DSドラゴンクエストW
日本119万本 北米9万本 欧州14万本
Wiiドラゴンクエストソード
日本50万本 北米11万本 欧州10万本
DSファイナルファンタジーW
日本61万本 北米25万本 欧州18万本
PSPクライシスコアFFZ
日本82万本 北米61万本 欧州46万本
ドラクエが日本でしか売れないのは分かるが
FFは海外でもそれなりに売れるんだな
ただしグラの汚いFFは容赦なくスルーされてるようだw
またリモコン振るのに飽きてケツの穴につっこんで目覚めちゃったケータイ君が来てるのかw
生豚
ID変え豚
ケツリモコン君
このスレのキチガイ三人衆
>>398 お前には「ある程度売れそうなのを抜粋」
という注意書きが読めないようだな
移植だろうがなんだろうが、ある程度売れそうなのだから仕方がない
もちろん他にも発売されるしな
Wiiは9月以降ろくなソフトがないから鬱憤がたまってるんだろう
>>404 GK乙!
ポケモンリメイクがあるというのに!
…Wiiはろくなソフトがないから鬱憤がたまってんだな
407 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:52:27 ID:9cP/jKGd0
09/03 トップスピン3
09/03 王様物語
09/03 たべモン
09/17 ザ ハウス オブ ザ デッド: オーバーキル
09/17 フォーエバーブルー2
10/01 デッドスペース エクストラクション
10/01 Hula Wii 楽しくフラを踊ろう
10/01 ぼくとシムのまち エージェント
10/01 WiiFitプラス
10/08 ヴァルハラナイツ エルダールサーガ
10/15 大神
10/22 女番社長レナWii
10/22 FIFA 10
10/29 スーパーロボット大戦NEO
10/29 珍スポーツ
11/19 ファミリーチャレンジWii
11/19 CALLING 黒き着信
11/26 NARUTO-ナルト- 疾風伝 竜刃記
11/26 FFCC クリスタルベアラー
11月 戦国無双3
12/01 桃太郎電鉄2010
12月 闘真伝
09年秋 F1 2009
09年冬 ぷよぷよ7
09年冬 東京フレンドパークII 決定版
Wiiはこれで全部だろ
年末までに出るの決まってるのは
408 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:54:14 ID:9cP/jKGd0
10/01 WiiFitプラス
10/15 大神
10/29 スーパーロボット大戦NEO
11/26 NARUTO-ナルト- 疾風伝 竜刃記
11/26 FFCC クリスタルベアラー
11月 戦国無双3
12/01 桃太郎電鉄2010
09年冬 ぷよぷよ7
実質的にはこれだけだろ
他は初週1万に届くかすら怪しいのだから
>>382 Wiiには触れてやるなよw
モンハンも終わって完全に空気なんだから
410 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:55:20 ID:9pYMJrWD0
9〜11月のWii新作ラインナップ (ある程度売れそうなのを抜粋)
10/01 Wii Fit Plus
10/29 スーパーロボット大戦NEO
11/26 NARUTO-ナルト- 疾風伝 龍刃記
11/26 ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル クリスタルベアラー
11月 戦国無双3
桃鉄とぷよぷよは絶対爆死するって
>>410 10万以上が確定してるのはFitとToGだけだな
Wiiだと無双3すら10万も怪しい
413 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:59:43 ID:9pYMJrWD0
Wii Fit Plus 値段の安さからミリオンはいくだろう
スパロボNEO さすがに10万くらいは売れると思うがWiiだからなあw
ナルト どんどん売り上げ下がってきてるから次は5万も売れなさそう
FFCC FF13の発売日次第では完全に空気になる すでに空気になってるかも知れんがw
戦国無双3 一応今だけ独占だから20万は売れるでしょ でもWiiだからなあw
桃鉄やぷよぷよまで売れないとなると
どんなサードソフトなら売れるのか本当に分からんなWii
>>407 NewマリWiiがあるというのに!!
年末以降の豚はコレの話題しか出さない気がする
417 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:01:51 ID:9pYMJrWD0
NEWマリねえ
オンもないらしいし
モッサリが凄いし
あんなのに期待するしかないって・・・
あのマリオって露骨にLBPのパクりだよな
しかも劣化してるというw
また「マリオに忙しくて手が回らない」とか言うんだろうなあw
マリギャラ2に期待するのはわかるが
NewマリオWiiに期待するのはブーメラン飛んでくるだろうな
421 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:04:03 ID:9pYMJrWD0
オンもステージ作成も出来ないマリオで何ヶ月遊ぶつもりだよw
ゲーム内容にはあんまり触れないだろうな
それより売り上げネタを振ってくるだろう
ゴキブリスリムはNewマリより売れたんですか?ww
的な
424 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:04:43 ID:9pYMJrWD0
ニュマリの発売日そろそろ決めろよ
>>424 ならLBPからクリエイトとシェアを省いた感じか
ほんとマリオがないとどうしようもないなw
Newマリオは売れるだろうけど
サードにはなんの恩恵ももたらさない、と
任天堂の市場が盛り上がるだけで、Wii市場は盛り上がらない。もう発売前から結果は見えてる
>>427 LBPって正直なところ
あのクリエイトシステムがあってこその面白さだと思うんだが
あれがオフ専で固定ステージだけクリアするだけだったら
ただのグラだけ綺麗な盆ゲーだっただろうに
それがNEWマリなんだよな
マリオは面白いとは思うが
NEWマリは1人でやると普通ゲー
他人数でやるとモッサリゲーになるし
いったい誰得のゲームだよこれ
なんでまた11月なんだろ
同月発売のWiiサードにまた嫌われそう
>>428 そりゃそうだろ
それでサードも売れるならスマブラの後に他のゲームももっと売れてるよ
マリオが売れるのは結局マリオでしかない
サードが同じようなのだしても確実に売れない
しかも任天堂のように長期にわたってCMする事が出来ない
>>430 まだ決まってないよ
でも噂によると11月26日らしいけど
この日ってFFCCの発売日だよね
まあサードと発売日被らなくても任天堂は売れるだろうし
サードは任天堂が何も出してなくてもどうせ売れないでしょ?
今まで見ててずっとそうだったんだし
>>432 11/26とかテイルズ殺す気満々じゃね?
NEWマリWiiの発売はホリデーシーズン(11月第4木曜日から12月の予定)
だから12月かもよ?
×テイルズ ○FFCC
FFCCなんかにぶつけたら尚更売れなくなるだろうな
436 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:28:08 ID:R61FVTvLO
マリオの前にすべてのゲ−ムが平伏すんだな
まんこ
>>435 FFCCはNEWマリよりFF13の発売とかぶると死ぬと思う
でもFF13って本当に今年なんだろうか
今年だったら12月だと思うけど
FFCCが11月ってスクエニは売る気ないのか
まんこ
無双、クリベア、テイルズは生き延びれるかのぅw
無双は確実に移植するだろう
あのコーエーがしない方がおかしいw
どっちにしろ同ハード内で喰いあうのはダメだな
11月までソフト日照りのWiiなら特に
443 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 15:43:57 ID:NMlAWROC0
>>407 このラインナップでも本体だけは売れ続けそうだから、Wiiは凄いよな。
何を求めて購入してるんだろう?健康?マリオ?パーティー?
444 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:44:25 ID:Pd4xqz2q0
無双なんかを弾扱いしてるのは豚だけ
Wii本体は値下げでもしないかぎり1万前後の数字になってくだろ
>>443 それにニューマリが加わると思うが、けっこう粋なラインナップじゃね?
やっぱロロナとかドリクラとか入ってないとダメかいな。
448 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:54:06 ID:Pd4xqz2q0
>>444 最近はリゾート需要?
テレビ見ないから任天堂が何を推してるのかサッパリ分からん
NEWマリオはFF13の発売日発表待って年内なら直接ぶつけてPS3の勢い潰す気なんだろ
NEWマリオ買うような層はほとんどが既にWii持っているだろうしユーザー層も違うし全然意味ないんだけどな
Fit売れるんかいな
ビリーズブートキャンプの二の舞になりそうな予感
>>447 今夏休み需要とMH3需要でWii3万でしょ
来月にはどっちもないから厳しい
リゾートは年末当たり前のように数十万売れるだろうしな。
サードは蹴散らされるだろ。
>>444 実際、やってる身としては無双はでかいけどな
Wiiなら要らないけど
454 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:58:39 ID:Pd4xqz2q0
>>449 マリオでFFがつぶせるわけないわなwww
>>449 2DマリオがFFなんて相手にする訳ないじゃん
無双ファンからするとコーエーだしどうせ他ハードで出るのが分かってるからな
HDの敵のワラワラ感と爽快感を知ってしまうと、Wiiじゃやる気しない
かなりプッシュしても、正直相当厳しい数字になると踏んでるんだが、どうだろうね
無双なんて正にPS系ハードと数字的に相性いい作品だから、戦国無双は戦々恐々だろう
マルチレイドより下回りそうw
>>450 年間1200億円の宣伝費を舐めてはいけないw
ガンダム無双はPS2が1番売れたきガスる
459 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 16:20:18 ID:NMlAWROC0
>>446 ロロナ、ドリクラっていうより、きちっと市場を分析された上で、発売され
そうなタイトルがないって言う意味かな。
>>410の売れそうなソフトの抜粋を
見ても、系統が読みきれないって感じかな。ゲーム購入するときにこういう
ソフトがやりたいからっていうモチベーションみたいなもの。失敗はしたが、
箱○のRPGプレミアみたいな。
10/01 Wii Fit Plus→楽しく健康
10/29 スーパーロボット大戦NEO→従来ゲー
11/26 NARUTO-ナルト- 疾風伝 龍刃記→キャラゲー
11/26 ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル クリスタルベアラー
→大作派生ゲー
11月 戦国無双3
→ファンあり従来ゲー
>>457 いやー、でもスイーツ層の流行廃りの循環の早さも相当だからなぁ
9〜11月のWiiサード合計でTOVに勝てるかどうか
そしてその後のラインナップはもっと悲惨
>>459 +は値段から言っても売れるだろうけど、
ベアラーがこけたら完全に終了だな。
>>365 組長は臨機応変というか行き当たりばったりというかいわゆる博徒の大親分て感じでそんなに不快さは感じないけどな
岩田は真面目そうな顔してやってることはイメージ操作だけでどうしようもない
>>369 戦場の絆やソウルキャリバーはマルチプレイ前提なのでどうかなと思う。せめてガンバトや鉄拳レベルの個人プレイは欲しかった
それでもWiiに出すよりましだが
>>370 1週間なら余裕。集計上の実質3日なら微妙
ロンチの目玉が機動戦士ガンダム戦記ぐらいしかないし、最初の伸びはそれほどでもないだろ
>>380 プラチナ殿堂で売れるなら428は移植しねえしMH3が史上最速ワゴンに入ったりしねえ
日本を代表したりゲーマーの義務教育や最後の希望が新作で殿堂入りに惨敗したりしねえ
>>458 無双1、2もPS3の方が売れてるよ。
集計外でPS2の方が伸びてるならわからんけど。
>>398 移植だったら開発費少なくて済むから売れたらサード大助かりだろ
新作作っても買わないで後になったら残飯残飯とネガキャンするどこかと違って
467 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:03:49 ID:Pd4xqz2q0
>>466 しかも続編殺しでアイデアは使い捨て
地獄だ
あのウイイレですらWiiだと大爆死
モンハンもワゴン
これがWiiの現実
469 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:07:16 ID:jfT7Pc9R0
PS3はブルーレイ見れるから目当てのソフトと一緒に買う必要ねーだろ
とりあえず確保しておけという動きは確実にあるはず
ネットでも完全に品薄だしな
移植のTOVに勝てそうなRPGがWiiにない件
マザーシップタイトル(笑)があるらしいがどうなることやら
>>446 どの面下げてまた来てんだ捏造豚
>やっぱロロナとかドリクラとか入ってないとダメかいな。
懲りずにまた印象操作かよ
> 今日の捏造レッテル貼り
>>ここでは64でさえも、PS1より遥かにショボい性能しかないっていうのが共通認識だから。
>>もちろんGCよりもPS2の方が抜群に優れていたっていうのもね。
>こんな認識俺は持ってませんが?
>まずこの捏造については?
これに答えろや、クソ通り魔野郎の捏造カス豚が
>>393 >>407 9月〜11月のPS3+箱○で15本くらいソフト買う予定だけど、
Wiiは無双1本買うかどうかだね。
まあ信者の人はWiiのラインアップに方が魅力的なんだろうな・・・。
473 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:17:23 ID:Pd4xqz2q0
そろそろ値下げ前にWii本体を処分したくなってきた
どうせ使わないし
VCとかに金使ってると売り辛い
棒振りを任天堂自身が完全否定したのはまずかったよなw
その直後にビッグニュース
今の政局と同じで流れが大きく変わろうとしている
実際PS3の値下げはwiiにどう影響するかね
>>475 そうだね。
客観的に魅力的とはいってないけど。
まあサードは最終的にWiiより他ハードの方が売れるんじゃない?
任天堂カンファレンスで値下げ発表でしょ
新色直後に値下げとかどんだけ追い詰められてんだよw
年末売れなかったら焦って下げるかもしれないけど、
多分最後まで下げないんじゃない?
そうすれば、次世代でかなりの強みになるし。
481 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:50:49 ID:uOJFWVCU0
>>479 岩田はこう言ってるみたいだけど?
http://touch-ds.jp/dsi/interview/4.html >これは私の個人的な感覚ですけれども、
>時間が経つほど値段が下がるモデルというのは、
>お客さんに「待ったほうが得ですよ」って
>メーカーが教え続けているような気がして、
>なんか間違ってるんじゃないかって
>ずっと思ってきましたから。
>もちろん、どんな局面になっても
>値下げを否定するつもりはないんですが、
>むしろ最初になるべくがんばって、
>一番最初に応援してくれる人が、
>「オレは先に応援して損をした」って
>思わないようにしたいなあとずっと思ってきましたから。
値下げの完全否定はしてないけど、ここまで言って下げたら
なんだかなあ、って感じではある
年末までは様子見じゃねーかな、任天堂事体は儲かってるし。
PS3が売れ続けるかどうか見てからでもいいでしょう。
Wiiは値段じゃなく、
ソフトが問題でしょ。
値下げして今以上に本体普及さしても
今まで通りサードの集計不能を多く出してたら意味がない。
また任天堂だけがと言われるだけだと。
>>480 こんな商売しててwiiの次世代機って売れるのかな?
俺は少なくとも2年は様子見だな
DSiで余計な機能付けて値段上げたんだから
奴の言うことなんて誰も信じないよ
あと、野安だかがカメラを任天堂なら画期的にゲームに使ってくる
とか言ってたけど、一向に使う気配すらないなw
>>484 今じゃむしろ、「応援してはいけなかったハード」になってるからなあ
PS2がいまさらいくら安くても関係ないようにWiiも同じこと
488 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:03:24 ID:5IS0cFyT0
Wii=小泉政権
489 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:04:40 ID:5IS0cFyT0
>>485 携帯持ってない子供が写真撮るのに使ってた
>>362 むしろ経営者としては、一貫性がなく時流にあわせて変わるほうが優秀だろ
>>481 岩田のことだから無かった事にして値下げしそうだけどなw
この人自分の言ったこと無かった事にするからw
>>481 岩田みたいな詐欺師の発言を真に受けても無駄w
値下げするに決まってるからw
493 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:07:37 ID:5IS0cFyT0
でも値下げする意味が無いのも事実
争ってる市場が違うんだからPS3にお付き合いする意味が無い
MH3のテコ入れ失敗だなあ
P2Gみたいな定番化狙ったんだろうけど
Wiiの販売数もういつもの水準に戻ってるし
またゲーム買わない体重計ユーザーで無意味な売れ方していくのかあ
売れる時期に売れなかったら下げるかもしれないけどね。
少なくとも今年発表は無いでしょ。
>>490 どうとでも取れる発言にして、揚げ足を取られないようにする方が優秀です
497 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:10:37 ID:5IS0cFyT0
岩田が優秀だとかこのスレで主張して何がしたいのw
ほんとキモイな
日本じゃともかく海外的には意味あるよ。
PS3とこの価格差で年末勝負するほど馬鹿じゃないよ。岩田くんは。
499 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:12:04 ID:5IS0cFyT0
>>498 PS3の勝負の相手は箱○だろう
健康器具&任天堂専用機とは争う余地がない
500 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 18:12:27 ID:NMlAWROC0
>>498 海外でも客層違うからそんなに意味なさそうだけど。
海外だけ、ゲーマー層が支持してたりするんだっけ、Wii?
Wiiはさすがに年末商戦前には値下げするだろ
日本で19980円、アメリカで199.99ドルくらいに
502 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:13:31 ID:5IS0cFyT0
>>500 いや、別に
コア系も死にまくってる
売れるのは音ゲーのみ
まあWiiにあまり関係なさそうな値下げが話題に上がる時点で
他に手だてが見当たらなくなってるってことだと思うな。
従来ゲーのMH3を持ってきて普通ならこれからって時に。
>>499 他はそう思ってるかもしれんが、岩田はそう思ってないでしょ。
>>459 働き出してからも、ヒマな時と同じような本数ソフト買ってしまうんだよな。
だから、すでに30本くらい積みゲー(笑)
トラキアの次は風来のシレン3やってるし、これがやたらに時間かかる。
Fitも相変わらず、飽き飽きしなから続けてるし、年末なんかニューマリ一本でおしまいなんだろうな。
てな意味で、ソフトなんぞ出なくていいです。
それに年明けにはFF13やらないといけないし。
これが、認めたくはないが一般的なテレビゲームへの接し方なんだろ。
弱小ソフトは、非常に限定的なファンのために、ニッチ覚悟で出すもんだろうね。
という意味で、ロロナ、ドリクラ、ガンダム、テイルズなんだが、コアなゲームファンには任天堂ラインナップは物足りないんだろうな。
506 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 18:16:44 ID:NMlAWROC0
普通のゲーム機として、競っている、ユーザーターゲットが競合しているなら
ありうるけど、
Wii購入する人って、健康・パーティー・マリオ・体感だから、
そもそも、他の据置きと天秤にかけて、値段の安い方ってしないでしょう?
従来ゲー好きなら、HD選ぶだろうし。
任天堂だけではやはり限界がある
かといってサードを引き入れようにもリモコンと低性能が足引っ張る
もう詰みの状態なんだよね
まあ値下げ以外の材料ないの?って感じだな
こう言う時稼働率は生粋以下だと思うわ。
普段は割りと普通なのに。
511 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:18:15 ID:5IS0cFyT0
>>504 どうだろ?
自社の利益最大化するためなら
本体価格下げない方がありかもしれないが
箱○アーケードとかが出ても値段下げてないわけだし
512 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:19:09 ID:5IS0cFyT0
>>510 豚WwCKQq5U0の機嫌に触っただけだろw
気にするな
Wiiを見つめるのは、稼働率君の生き甲斐だからね
妊娠「GKは見当違いのいわっちの悪口を言う前に”社長が訊く”でも見れば?」
>>505 テメーの自分語りなんかどうでもいいんだよ
捏造嘘吐きしまくって、どの面下げてここの来てるんだってのに何か釈明してみろや
テメーに謂れの無いレッテル貼りされて気分を害した多くの人に詫び入れて反省しろや
516 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:21:31 ID:5IS0cFyT0
>>515 相手する奴も同罪
不快なレスにアンカー付けないで
>>511 利益的に考えても値下げしたほうが良いよ。
まじで去年と比べて全然売れてないからね>Wii
>>485 野安のブログは、軽い妊娠病にかかっているからなw 後から読み直したら
面白い部分がいっぱいでてくるだろ。
今利益削ってまでWiiの意味ない販売台数伸ばすより金できるだけ貯めて次世代機に賭けたほうがいいわな
520 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:28:01 ID:5IS0cFyT0
>>517 需要予測をどう見るか
だけどね
まあ本体がいくら売れようと
このスレには関係無いけどねw
離れていく冬眠ユーザーへの対処の方が遙かに重要だし
>>516 こいつの嘘吐き体質はキッチリ周知しないとダメだと俺は思ってるからな
最近見始めた人だっていて、そういう人たちが生豚のこのスレに対する印象操作レスを信じてしまうのは偲びない
気に障るんなら俺ごとNGにしてくれ
>>471 粘着だなぁ(笑)
なんにも捏造なんかしてないし、このスレに対する一般的な印象はオレの言ってる通りか、もしくはさらに悪いものだと思うよ。
だいたい捏造豚とかの言葉を平気で使う、お前みたいなヤツばかりだから、印象悪いのも仕方ないと思うが。
稼働率とかも丁寧な言葉遣いながら、平気で信者とか言ってしまうしね。
印象操作とか、オレに噛みついているヒマがあったら、まず自分の襟を正したらどうなんかな、と思う。
>>520 そう。本体売れても意味は無い。
サードもみんな知ってるだろうしね。
また捏造豚が来ているのか
Wiiの普及と関係なくサードは死ぬからなぁ
脱Wiiの流れは避けれんね
>>512 まあそうなのかもね。
Wiiにとってプラス要因になる意見ではないですからね。
>>513 生き甲斐は言いすぎです。
他のハードはゲームをプレイしてフレと遊んで友人と会話して楽しんでますけど、
Wiiはその機会が少ないのでここで会話してたん惜しんでます。
>>509 こう言うときとはどう言うときです?
>Wiiにあまり関係なさそうな値下げ
>他に手だてが見当たらなくなってる
この二つに異論があるなら歓迎しますよ。
それが議論や話し合いってモンでしょ。
もし他に手だてがあればああそうゆう方法があるんだなと自分にとってもプラスとなりますし。
異論がないのに○○以下だって言われても対応に困ります。
生豚と岩田を見ていると任豚の捏造体質とダブスタ体質がよくわかる
>>522 お前よりこのスレじゃ全然新参なんだがな
ずっと以前から今まで変わらずこのスレにレッテル貼りしつづけておいてよく言えるわ
だから印象操作の捏造豚なんだよ、お前は
>
昔は信者って言葉を使わなかったがやっぱり気に障る人とかいるんだね。
それについては謝ります。
昔みたいに任天堂よりの人に戻します。
であなたは?
このスレに印象操作と言って突撃する前に自分の襟は正さない?
ああ襟がない服を着てるのか。
こうして皆相手し始める、と。
ホント思うツボだなwww
531 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:38:26 ID:5IS0cFyT0
>>530 自演で相手してるのかとも思い始めたw
ただのレス乞食だし
自分も極力相手しないようにしてるんだけど、
レスの中に名前が入ってるんだよね。
さすがに名前が挙がってるレスはスルーはしずらいです。
粘着もいい加減にしてほしいもんです。
533 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:41:32 ID:5IS0cFyT0
Wiiにとってのプラス要因なんて
そもそも今後何かあるのかね?
Wiiがかつるシナリオあるなら教えて欲しいモノだ
次の注目になるからさ
534 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 18:41:35 ID:NMlAWROC0
>>505 俺が言いたかったのは、つったユーザーを飽きさせないためのラインナップ。
PS3で言えば、ロロナ→ティアーズ→トリユニとか、2〜3ヶ月間隔で同じ
雰囲気のものを出すことで客を開拓する。そういう努力が見られないところに
ラインナップの弱さを感じる。
コアなゲームというより、Wiiカラーが従来ゲーにおいて弱いと分析してる
けど。
プラス要因なんて無いよ。
>>529 オレは信者とか使わないしね。
それに、きちんと議論したがっているようなレスには、できる限り誠実に返しているよ。
それとも何かね、ここじゃ自分の考えをそのまま話したらあらしとかになるんかね。
ここの論調に合わせて、任天堂と任天堂ハードのユーザーを口汚く罵る以外のことは、すべてあらし認定なんだな。
捏造豚くんみたいに、なんにも論を持たず、ただただ個人の人格攻撃するバカを擁護している時点で、自分のおかしさに気付いたらどうかね。
まあ、Wiiのというか、脳トレあたりからの任天堂は
従来ゲーを重視してないからねえ
重視出来ないという根本的原因もあるだろうけどねえ
>ラインナップの弱さを感じる
Wiiの場合、ソフトが輝かないからそう見えるんじゃね。ソフトは結構発売されてるけど、
それが見事にスルーされるか話題にならないから、出てるって感じ無いんじゃね
凡打が連続しても1点も入らない感じ。ホームランがたまに出るけど、打線は繋がって無い
岩田や生豚をはじめとした任天堂よりの人は嘘や捏造をどうしてこんな簡単につくのか。
>捏造豚くんみたいに、なんにも論を持たず、ただただ個人の人格攻撃するバカを擁護している時点で、自分のおかしさに気付いたらどうかね。
こんなこと言うくせに生豚は人を中傷してる奴でも任天堂を擁護してれば君は正しいとか言うダブスタ野郎だからスルーが一番
俺のレスで気分を害した人、生豚意外には謝ります、ごめんなさい
最後に生豚よ、性懲りも無くまた
>それとも何かね、ここじゃ自分の考えをそのまま話したらあらしとかになるんかね。
>ここの論調に合わせて、任天堂と任天堂ハードのユーザーを口汚く罵る以外のことは、すべてあらし認定なんだな。
こういうことを言うのを止めろ、いい加減
社会人らしいがそれが社会の常識か?
541 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:49:24 ID:5IS0cFyT0
>>534 そういう連鎖って2匹目のドジョウが狙えて初めて成立するんだけど
Wiiってそういうの無いからねぇ
最初に一発当てて終わり
>>538 まあ、健康器具だろうが、普及さえすればゲームが集まる
はずだったんだけどねえ・・・・
現状をどうとるかは個人の自由だけど、このラインナップはねえ・・・
>>536 スイーツは使うんですよね。
ならスイーツもやめた方がいいですよ。
注意されてましたよね。
ああ自分の襟は正さないんですね。
個人攻撃自体は擁護してませんけど?
襟を正せといいながら自分の襟を正さない人に文句を言ってるだけですけど?
自分の矛盾に気づかない?
でも、まあ確かにPS3信者は色々と下手すぎる。
こいつらとオンラインで遊んでも、野良戦の暗黙の連携とかは期待できないだろうなって思うw
俺とお前の構図でしか見えてない。
そのやり取りを見てるかもしれない「他の誰か」という視点が欠けてるんじゃないか?
545 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:51:18 ID:5IS0cFyT0
>>542 魅力的には映らないよねw
でも豚に取っちゃ一番悲惨なのはPS3のソフトラインナップらしいけど
ボクサーの俺にもそれはないわって感じw
いきなりわけのわからないレス来てワロタ
自信満々に書いてそうなところがなおさら面白い
>>545 てか、360ユーザー的にはWiiに対するアンテナ感度そのものが落ちてるからな。
もう何が出てて何が出る予定なのかすら把握してない。
でも、それも痛し痒しだな。今感度上がると「興味あるタイトルが全然ない」って
気付いちゃうから、「未知」の状態にしておいた方が得かもしれん。
548 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 19:02:40 ID:NMlAWROC0
>>538 確かに、気づかないだけかもしれない。
PSPを例に挙げると、MHPヒットして、仲間と遊ぶがキーワードになって
ファンタシースターポータブル→ゴットイーターって感じで通信を活かした
ゲームがつながっていく、このような客を飽きさせないことがPSPの
復活につながった。
じゃあ、WiiMH3はっていうと、次は無双→ベアラー→TOGっていうどれも
売れそうだけど、つながっていないように見える。単発でおしまいだから、
ソフトに飽きた時に押入れ。これがWiiの従来ゲーで苦戦している1つの
要因に思えるが、どうだろう?
もっとも、売れたソフトが単発で、メーカーがフォローするようなカラーも
ない様にも見えるが。。。
09/03 王様物語
これの売れ行き如何で、
Wiiにおける超期待のMH3効果のほどがみられそうですなあ
王様物語72位
1週間切ってこれじゃまず10000いかないな
従来型はもういらないって言ってたじゃない
>536
いつもあなたの意見はまとが外れてますね。
自分は蔑称をどの陣営にもやめろと言ってませんし、
どの陣営にも人格攻撃をやめるとも言ってませんし擁護もしていません。
どこをみてるんですか?
こうゆうことはしないにこしたことはないけど
個人の責任だから個人同士で対処すればいい。
嫌ならゲハに来なければいい。
蔑称を使うなといいながら名前に蔑称を入れて暴れてる人や
襟を正せといいながらまず自分の襟を正さない人、
このゲハの煽りあいの中からも逸脱し始めた人と思われる人に文句を言ってるだけです。
まあそんな人はいないと思いますけど。
553 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:09:29 ID:5IS0cFyT0
問題は発注だ
ワゴンにさえ入れば伸びる
>>549 どう考えても空気で終わるだろ?中堅/零細タイトルはWii市場では埋もれる。
十分な露出さえ得られず、そのタイトルの発売日すら多くの人には知られずに終わる。
典型的なゴミ問題だと俺は見てるけど、今のWii市場で成功するには莫大な金を掛け
て宣伝することが必須。面白いか否か以前に、存在を知ってもらうのが難しい。
宣伝費に金掛けるなら開発費に掛けてくれよ!その方が誰にとっても得だろ?っての
は進化スレ時代からず〜っと言い続けてたんだけどね('A`)
任店どう大好きな人は中堅/零細タイトルはWiiは希望とか言ってたんだぞ
王様は間違いなく初週1万切るよ
何が開発費が安く中小の希望Wiなんだか
何がリモコンが中小サードの希望なんだか
嘘ばっか
周辺機器がかさばって邪魔だから周辺機器を片付けるついでに
本体も押入れ行きになってるんだろうな
本体だけだったらわざわざ片付けようと思うほどスペースを取らないから
問題なかったのにね
開発費かからない=中身が良くない=宣伝されない=口コミがない
何で王様なんて一番やばそうなのイチオシにしちゃったんだろうな。
開発費かけて宣伝して爆死→死にたくない
ってあったよね
563 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 19:21:12 ID:NMlAWROC0
>>558 ちょっと考えれば分かると思うけど、そもそも低スペックで、HD機に
見劣りしないものを作る方がよっぽど、技術力と時間が必要でしょう?
同じ値段で売るかぎり。
つまり、中小には最初から厳しかったと思う。
>>556 そのためには安価に露出を得る仕組みが要る!って言い続けてたんだけどな。
体験版は要るし、折角動画配信するならゲームの宣伝を流すべきだし、任天堂CMのドン!ていう
効果音は任天堂タイトル以外でも使えるようにすべきだし、その他色々あるんだけどね。
Wiiで作るくらいならDS、PSPの方がいいだろ
まあ、開発費云々以前に
提供する面白さってのがWiiのターゲット層と合ってるのかってのが
最大の問題だと思うんだけどねえ
その辺の層の変化を超期待されてたのがMH3になんだが、どうでるのでしょうねえ
開発費を考えるならDSやPSPのほうがずっといいよ
ゲームを買ってくれる層もちゃんといるしね
Wiiの立ち位置って中途半端なんだよね
バサラ3で今後のサードの流れが決まりそうだ
良作を作って売り上げが悪くてもメーカーの評判が上がれば多少は溜飲も下がるだろうが
そんな事さえ起こらないのが悲しいところだね
王様は何だかんだで25000本は発注あると思うよ
一応Wiiの中では期待されてるソフトらしいし
というかこれ買わないと他に買うもんがないからそこそこ需要あるんじゃないの?
仮に1万ほどしか売れなくてワゴンになっても
ユーザーの懐にもやさしいし良いかとw
>>568 フラジールで今後のサードの流れが
デッドライジングで今後のサー(ry
MHGで今後の
朧で今後
MH3で
アークライズで…
モウネ
任天堂からしたら、サードに金掛けて宣伝してやる義理も意味もないと思ってるだろ。
流れというなら例えばモンハン3GがWiiで発売するとして
3より売上げが伸びるとか
シリーズ物がハードの普及にそって伸びて行かないとダメだろう
ほとんど前作割れしてるのもばっかじゃねえか
>>536 「捏造」「レッテル張り」、「蔑称使い」の生豚のがここにいることが荒らし。いい加減出て行けよ。
>>536 954 :名無しさん必死だな[sega]:2009/08/15(土) 07:45:40 ID:NRaw8dfHO
しかし、同じ信者でも何か違うよね。
なんか悲壮感が漂っているというか。
どこの信者とは言わないが…。
3年目で失速しだす勝ちハードってどうよ?
サードを引き込んでないハードは勝ちハードじゃないという公式ができあがっただけ
Wiiはただスタートで全力ダッシュしてまだ半ばなのに勝った勝ったと勝利宣言しているだけだからな
しかも一人だけ別競技だったという。そしてもう息切れしてる
>>577 失速してるのか?
Wii:800万台→増分43万台
PS3:300万台→増分27万台
360:100万台→増分10万台
本体だけは順調に売れ続けてるように見えるが・・・・・・
勝ちハードは3年目からだろ
本格的に儲かるのは
PS2なんて3,4年目は凄いぞ
ぜんぜんダメじゃん
負けハードと比べてどうするんだよw
ソフトあってのハードだからな
ハードだけ売れればいいのなら1万円とか超安売りすりゃ売れるけどそんなんじゃ意味がない
360がまだ10万台も売れてるのがびっくりだ
>>580 失速してないなら80万くらい売れなきゃだめだろ…
>>585 確かに減速気味ではあるな。
ただ、母数が1,000万台に近づいてるから
多少割り引いてみても悪かないとも思う。
そもそも勝ちハードの定義って何?
ソフトの数?
販売台数じゃねえの?
>>587 同世代で最も普及したハードが勝ちハード
WiiとDSが勝ちハード
マーベラスって、深夜アニメの時間帯にWiiゲームのCMやってるけど、
アニヲタと相性がいいのはどちらかといえばPS系ハードだろうに
王様物語って、キャラデザを任天堂ゲー風にして任天堂から発売されたら、
数十万本は売れてた気がするけど
たぶん、Wiiのメインユーザー層は任天堂以外の製品はほとんどアンテナに引っかからないんだろうな
591 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 20:06:32 ID:NMlAWROC0
>>580 PS3と比較する必要ないけど、一応ゲーム博物館データーを
ざっくり計算すると
Wii PS3
2006 1年目100万 046万
2007 2年目360万 121万
2008 3年目290万 099万
2009 今年 093万 061万
合計 843万 327万
毎年年末には50万台ぐらいWii売り上げているけど、今年はあと
4ヶ月で200万はきついと思うけど。逆にPS3は40万アップは可能かと。
今年のハード売上げは去年の三分の一だろ。
失速と言わずして何と言う。
サードからしたら携帯機よりWiiを優先させて作る理由なんて無いんだけどね。
>>589 wiiと同世代ならPS2が勝ハードだろ
PS3と箱は世代が違う
>>594 言葉が悪かったかな
同時期のハードって意味で
アーキテクチャ的な世代でなく販売時期で
>>591 Wii PS3 360
1年目: 81,770
1年目: 989,118 1年目: 466,716 2年目:208,697
2年目:3,629,361 2年目:1,206,347 3年目:257,841
3年目:2,908,342 3年目: 991,303 4年目:317,859
4年目: 910,793 4年目: 610,930 5年目:241,061
整形してみた。
今までは販売台数で見て勝ちハードなら、ソフトも集まっていろんなソフトが遊べたけど
Wiiは集まってないよね。。
普及台数は勝ちハード!それで?
つまりは勝ちハード(笑)
勝ちハード不在のまま次世代に行きそうだな
>>595 すまん
そういう意味だろうとは思ってたんだが 今の任天堂に絶望した自分としては言わずにいれなかったんだ
>>600 任天堂は出すかもしれないがソニーとMSは当分このままだろ
>>597 箱は春以降アーケードの中華需要が順調だしな
出荷するとすぐ売り切れて、常に供給不足の状態
>>602 逆に任天堂が一番出しづらいと思う。
今持ってるシェアを手放すと次の結果が読み切れん。ここが怖い。
MSはハードウェア的には一番動きやすいけど、北米でのシェアが手放し難いだろう。
ソニーはもうハードウェア的に当分は動けないはず。
ハードウェア的にはどこも中途半端なんだが、周辺事情の関係で意外と長引きそう。
もし短期で次のハードウェアに移行するとしたら、Wii 1.5とか360 1.5みたいな形にな
ると読む。
任天堂は互換さえ完璧なら出せる。
DQ10をロンチ代わりにしても良いしね。
>>605 さすがにDQ10ロンチはないんじゃね?
>>605 そんなことしたらドラクエ側が拒否するよ
だってメリットないじゃん
HD機出すなら互換は苦労しそうだけどな
かと言って10出るまで待っても居られないじゃん。
3年後とかだろ?
611 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 20:58:22 ID:0SwyO2lU0
360はナタルが第二のローンチになるんじゃねーの
任天堂みたいに投げっぱなしにしたら失望するけど
>>609 もっとかかるんじゃない?
つか最低6年くらいは続けてくれないと
613 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 21:00:39 ID:NMlAWROC0
>>604 俺は一番任天堂がHD機出しやすいと思うけどな、市場のスタンダードがHDに
なったとか言って。
それに、遅れれば遅れるほど、任天堂のイメージも下がる可能性高いし、
現にゲーマー層では、Wii離れが起こりつつある。これが一般層にまで、
広がる前に手を打つと思うけど。
例えば、今のCPUをベースにマルチコア化、グラはATIで世代アップとかで
互換を必ず確保した状態とかで。まぁ、そうすると箱○とあまり変わらなく
なるから、マルチがやりやすいとか、etc。
任天堂がHD機との互換機を出して
HD機の互換機に乗り換える理由が見つからないよね。
で乗り換えを促すためにソフトをHD機専用にしてしまったら
それこそ旧ユーザー800万の切捨てになってしまう。
で旧ユーザー800万のためにSDで出し続けたら
なんのためのHD機だとなるでしょ。
615 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 21:08:52 ID:0SwyO2lU0
WiiHDにダウンコンバーター付きとかどうよ?
アプコン付けたPS3の逆で
次世代機もやっぱりあのコントローラーなのかね
>>613 ここにいるような人はそらHDに対応したハードにして欲しい
けどさグラに拘らないユーザーが新機種買うかなぁ
Wiiで出せばいいってなるんじゃない?
ほんと何のためのHD機なんだろうな
>>614 バーチャルボーイ150万人やN64の554万を切り捨ててGC402万人に末期に碌にソフトを出さなかった任天堂が旧ユーザーのこと考えるわけないじゃん
そもそもHD機でもSD出力はできる。きちんと文字が読めるように調節は必要だが
リモコン自体はとても良いと思うんだが、
それで楽しめるゲームを出してくれないとね。
ウェアのFFCCなんかもラグ酷いし、やっぱり性能もそれなりに欲しい。
基本、Wiiも、任天堂も既存ゲーマーなんて重視してないしねえ
儲からないんだもの
アナログ停波という現実の前には
旧ユーザー保護なぞ…
>>619 今切り捨てる必要があるかってことね。
末期でもない(末期かもしれないけど)今切り捨てたらそれこそ任天堂がSD機のWiiを諦めたってことになるでしょ。
その次のハードにユーザーが付いてくとも思えないけど。
HD機専用ってのはソフトの話ね。
HD機かった人はSDでもHDでも楽しめるかもしれないけど、
旧SD機を買った人はSD機向けに作ったソフトしか遊べない。
まあトワプリみたいに両バージョンのソフトを作ればべつだけど。
624 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 21:25:01 ID:0SwyO2lU0
M+信者がリモコンソフト要らないって言うように
WiiHD持ちはWiiソフト買わない人間も多いだろう
>>622 それは当初から言われてたよね
アナログ放送終わってもHDTVは普及しないとか安価なチューナで代行されるとか主張してたけど
チューナーで十分って人多かったんだろうけど、
GKがエコポイントなんて始めて買い替え煽ったのが効いたな
627 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 21:29:40 ID:0SwyO2lU0
>>626 民主が政権取ったらエコポイントは廃止じゃなかったっけ?
まぁHD機出すにしても、しかるべき時期に出すでしょ。
なんで今出ることになってるのか分からないけど。
一番最初に市場から忘れ去られそうな勝ちハードwww
>>623 末期だろ。弾が焼き直しマリオとFit+とグラさえ出てないゼルダ続編しかないんだぞ
切り札として投入したMH3が計画200万のうち100万程度しか売れず10日でワゴン、その他の作品もワゴンだらけ
MH3の200万は全世界目標
まあ海外で100万売れるとは思えんがな
>>623 旧PS3はPS2も遊べたがPS2ではPS3ソフト遊べなかった。それに何の問題が?
もう任天堂って、ソフト一通り出してんだろ?
だから、ファーストだけじゃ限界があるっていってんじゃん
サードいらねなんて強がってっけどさあ
マリオでも乱発しなきゃ、もちませんよ
だからこその周辺機器乱発
>>630 >>632 末期ならしょうがないでしょ。
Wiiは末期なのかな。
自分は来年かなとは思ってるけど。
今更、反省してるようじゃ、自民党はおせえなww
あほだろ、気づくの遅すぎ
wiiは来年さらにソフト減るよ
将来なくなるSD機に、 ”いつまでもつきあう” バカなサードはいない
>>636 PS2とマルチで惨敗する時点で末期どころの話じゃない
来年サードは、付き合いで、適当なゴミソフトwii向けにだすだろうけど
その程度
いくら任天堂でもファーストだけでは、ソフトラインナップにどうしても
むらがでてきてしまうのは、GCの時もそうだし、Wiiでも現在進行形で
そうなっているのに、未だにサード要らないなんて馬鹿な事いう奴なんているのか?
たとえマリオやウィーフット+が売れても、それに食いつくユーザーはとっくの
昔にWiiを手に入れているから、新規ユーザーなんて増えないしね。これは、
ウィースポーツリゾートの件からもわかる事だ。
気合入れたソフトを、Wii向けにだすのなんかリスク高すぎる、この状況で
>>638 ナントカポータブルで不具合をPSP本体のせいにしたマーヴェラスはWiiに死ぬまで付き合えよ
いまさらSCEにすり寄るなんて虫がいい話だと思わんか?
今年ソフト数が減ってるのは、ハード売上げの鈍化の影響じゃないからな。
今年出るソフトはその前に作り始めてる。
去年までの爆死連発の影響。
そして今年ハード売上げは三分の一に落ちた。
もはやサードにとってWiiに拘る理由は無い。サヨナラだろうね。
>>643 そんなもんだよ、ビジネスライクってやつ
死にたくないってのは本音だろ
死にたくない奴は、なんでもやる
自分がしにそうな境遇になったら、なんとしても生きようとするだろ?それと同じ
来年のWiiサードは見物だね
全て合わせてFF13に勝てるかどうか
>>641 馬鹿なこという奴とかじゃなくて、
サードのソフトを買わずに行動で示しているから
戦国無双もテイルズもベアラーも今年出ちゃうからな。
任天堂カンファレンスでまともな新作がなかったとしたら
まじで凄いことになる。
来年が末期ね。そうかもしれんね。
>>639 サードはそうだろうけど、
ファーストは売上げ落としててもまだ売れてるからね。
任天堂は売上げ落としても
まだハードも売れてるしソフトも売れてると判断するんじゃないかな?
そういやファーストの話題もOkになったんだなw
大型タイトルでPS3にもWiiにも発表してないタイトルって何があったっけ?
653 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 21:57:45 ID:NMlAWROC0
>>614 すぐに移行を促さなくてもPCみたいに、緩やかに変えていく手も1つと
思っている。
箱○と似た仕様のHDで、サードには箱○ついでにマルチで、任天堂は
開発環境を整えるまでSDとか。
Wiiってイメージで売ってきているから、悪くなること取り返しが
付かなくなりそうな気がする。そして、今のWiiって少なくても
従来ゲーのイメージは良くない。
だからWiiには任天堂ソフトだけ出して
サードはPS3に出すのが国益だと何度言えば分かるんだ
外国人にハードを二つ売りつけようぜ
655 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 22:02:52 ID:0SwyO2lU0
国内でWiiに殺されてるから
国内サードは疲弊しちゃたよね
wiiに殺されたんじゃなくて、PS3が勝手に転んだからだけどね。
657 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 22:05:49 ID:0SwyO2lU0
あーなるほど
Wiiがサード殺しは既定路線でしたか
それってPS3が勝手に転んだのに
それと関係なくサードが売れないwiiってどんだけってだけだな
そりゃ任天堂相手はきついよね。
モンハンみたいに主力持ってくりゃともかく。
>>651 なってはないと思いますよ。
次ハードの話だからファーストがどう判断するかって話をしてるだけで。
>>653 >箱○と似た仕様のHDで、サードには箱○ついでにマルチで、任天堂は
>開発環境を整えるまでSDとか。
これは同意見ですね。
ただ本当はWiiの時点でやるべきだったのではと思ってます。
>>652 PSOとかアルトネリコとか幻想水滸伝とかかな?
662 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 22:08:22 ID:0SwyO2lU0
相手?
共存出来ないのも既定路線か
さすがサード殺し王
まぁそうなっちゃうかなw
次世代で売り上げ半減してても、wiiのせいにしてりゃ良いんだから
楽だよね。
>>661 PSOと幻想水滸伝は携帯に逃げた
アルトネリコは大型じゃないだろ
クロスエッジと同じレベル
665 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 22:10:33 ID:0SwyO2lU0
半減で済んでないじゃんw
ウイイレ二万本ハード風情がwww
>>645 ビジネスライクなら今後の商売考えてハードのせいにしねえよ
SCEは寛容だから許してくれたようなもの、任天堂だったら出入り禁止になってるぞ
ウイイレはすまなかった。
今は反省している。
ウイイレは世界で見ても100万から25万まで減ってるからな
勝ちハードって何なのって感じだわ
669 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 22:16:18 ID:0SwyO2lU0
>>668 最近はFIFAに押されてるってのもあるけどね
そのFIFAでさえ唯一売上純減したWii
普通じゃないよw
Wiiはゲーマーにケンカ売りすぎた
野球にケンカ売って結局自滅のサッカーと同じ
>>653 もう無意味だ、遅すぎる。
今更360とマルチできるようになりました、といったところで
それに魅力を感じるような連中は既に360を持っている。
今までWiiを持っていて360を持っていない連中はその手のソフトに
全く興味示さないのは散々このスレで語りつくされてきた。
Wiiも360も持っている奴が360版に手を出さずにWii版を買うためには
360版には無い魅力を用意する必要がある。
しかも、360のネットワーク周りを凌駕する魅力を。
672 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 22:18:02 ID:NMlAWROC0
>>660 まったく、そのとおりだよ。
WiiでHD対応してくれてれば、このスレ自体なかったかもしれない。
Wiiの本質は画素数じゃなくて棒振りだろ
それにともなうイメージ戦略
この二つが従来ゲーマーにとことん馴染まなかった
>>664 じゃ、キングダムハーツやアンサガやヴァルキリープロファイルはどうだろう?
>>666 SCEはまあ、懐広いよね
つーか、PS3やPSPでなにか作りたきゃ勝手にどうぞって感じでしょ
あんまりサードを縛るようなことしないでしょ
MSは、サードに金配って独占権かってたけど、SCEは最後までやらなかったしね
>>674 海外も見据えないとまずいと思う
そう言う意味ではキングダムハーツ以外はダメかと
677 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 22:38:42 ID:NMlAWROC0
>>671 >360版には無い魅力を用意する必要がある。
そうかもしれないね。ただ、俺は本体の故障率も1つの魅力かなって
思っている。
俺みたいなケースは非常にレアだと思うけど、TOVやった2ヶ月で
5回も、サポセン送りになった。そうすると、ついついマルチだと
PS3版購入する。多少クォリティーが下がったとしても。
もし、任天堂機が故障率低いなら、迷わずそっちを選ぶけど。
まぁ、だからといって箱○はやっぱり面白いハードなんで、
今も稼動しているけど。
>>672 そうですよね。
まあコントローラの問題もありますがどの道今ほどではないはずですよね。
本当に開発費の高騰を回避するためだったら
状況に応じて徐々に開発環境の整備をしていくとかで回避できたはずなのに、
(この考えはSCEの方が近いような気がするけど最初から高いクオリティで作ろうとして失敗してる)
それをハードで利益を上げる理由、ハードの性能を抑える理由にしてしまってるような気がする。
まあシェアをとるつもりが無かったことや
2万5000円縛りってことがあるのでそうしたってのもあるんだろうけど。
>>660 三年前に箱と同程度のを採用ってのが無理過ぎる
PC用だと当時7万円程度で売られていたようなのだぞ?
>>679 ああ、ごめんなさい。
性能面の話はみてませんでした。
クォリティーがある程度低くなっても
PS2や箱と比べられるような仕様ではなく
PS3と箱○と比べられるような仕様で十分だと。
681 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 22:50:55 ID:KqL3uppv0
>>675 SCEの場合、自社自身が弱いからサードに意見できるほど力持ってないだけだと思う。
まあ、任天堂みたいに最強になれとは言わないがせめてMS程度の実力は持ってて欲しいものだ。
>>681 MSKKならSCEのほうがよっぽど自社ソフト出してるね
>>681 GTシリーズは本編全世界1000万出てる。みんごるPS、PS2>マリオゴルフ
他にも海外スタジオが非常に強い
やっぱさいずれはHDになると思うけどなぁ
それなら早めにHDに取り掛かった方がコストも減るだろうし
コーエーはいち早く参入してるからHDなんてお手の物だろうw
マルチレイドとかもたいして開発費かかってるとは思えない
しかしいずれはHDになるもキモヲタの妄想なんだよなぁ
任天堂ファンに言わせると・・・
本当にそうかなぁ・・
>>680 言いたいことは解るが、三年前の任天堂にはその程度すら不可能だよ
かたや世界初の設計のCPUを導入したゲーム機
かたや世界初の設計のGPUを導入したゲーム機
こいつらより「ちょっと見劣りする程度」で済むものを
三年以上前に設計出来ていないと駄目なんだぜ?
25000円で。
>>681 というかSCEのスタンスはこんな感じだし
ttp://www.famitsu.com/game/news/1133222_1124.html スクエニがSCE出資で事実上セカンドになった時のインタビュー
−−スクウェアの第三者割当増資を引き受けるSCE側のメリットは?
久多良木 ソフト制作は創造の作業です。どの会社がシェアを取ったか、というレベルの話ではありません。
私たちがプレイステーションでゲーム業界で参入して以来、業界の裾野は任天堂、セガの2強時代よりも確実に広がったと思います。
スクウェアさんについては、プレイステーション、プレイステーション2だけでソフトを作ってくれ、と頼むよりも、とにかくおもしろくて、誰でも楽しめるソフトを出してほしいとお願いします。
将来的に、プレイステーション2などよりもクリエイティブなマシンが出たら、SCEも協力するかもしれませんし(笑)。それにネットワークが整うことで、ハードの垣根はさらになくなりますからね。
687 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 23:07:11 ID:KqL3uppv0
>>683 その程度しか並べられないから弱いって言ってるの。
別にSCEを悪く言ってるわけじゃないぜ。最弱ファーストっていう弱点が大いにあだとなってるから改善しろって言ってるだけで。
言う場所は他にあるでしょうよ
LBPとか世界累計で200万本越えてるんだけどな
>>685 無理な話だったみたいですね。
まあ出来たとしても後の祭りだけど。
>>686 なんか久多良木さんがすごくまともな人に見える。
>>686 実際にワンダースワンにXIを出したりしてるし
KH3が残ってるのか
どのハードで出すのか興味深いな
>>686 むしろ、当時はSCEのシェアが高すぎて下手に動けなかっただけかと
独占禁止法とかのからみがあるからな
ゲームスタジオとしてはSCEの方が上でしょ。
売上げ本数的にも。
次世代機の普及数だとMSだけども。
というかMSの主力ソフトって何
>>691 アークザラットもな
ワンダースワンの流通もSCEがやってたりする
>>690 2000年当時にコミュニケーションは最高の娯楽だから携帯がゲームの最大のライバルになるって言ってたりするんだぜ
>>687 新規RPGの白騎士35万では弱いと?
シリーズもの乱発で稼いでるのと新規タイトルで勝負出来るのとどっちが本当に強いと言えるかな
後欧米では国内サードよりはるかに強い
697 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 23:32:31 ID:3hXcuZtA0
>>695 1000万本売ったHalo3とかじゃね?
>>695 Halo外伝とか(本編は完結した)、マスエフェクトとか
国内に関してはスタジオどころかMSKKに裁量権さえ与えられてない時点で絶望的
つーかクタはそもそも技術バカってだけで、
その場しのぎで適当な岩田に比べて発言内容はまっとうだぞ。
ゲハの馬鹿が曲解してるだけだ
PSが勝っていても他機種と共存の話してたのクタだけだし。
PS3でも技術バカで低性能のWiiの存在意義が判らないなりに、
「Wiiは大衆食堂なんだろう」とあくまで「住み分け」の話をしていた。
(岩田は高性能などいらぬ!従来ゲームはオタ臭い!)
これはWiiの立ち位置を的確に表していて、悪口でも何でもないんだが
妊娠が勘違いしてど怒りして叩いてたw
今週発売ソフトの現在のアマゾン順位
トップスピン3 3017位
王様物語 79位
たべモン 451位
こりゃトップスピン3は測定不能かな
わざわざ延期までしたのに
>>695 HaloとGearsの2本柱なんじゃないかな。
後はちょこちょこと。
>>696 おおすごい。
現にその付近から携帯が普及し始めて最大のライバルとなってるんじゃないかな。
702 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 23:39:26 ID:KqL3uppv0
GTってHaloって同格だったっけ?
細かくは知らないけど。シリーズ累計5000万ぐらい?
>>696 国内35万でも世界で売れなきゃダメだろ
>>690 Wiiは任天堂が抱えている問題が噴出してしまったハードになってしまったからねえ
最大の原因はその低性能にあるわけなんだけど、問題は任天堂がサードにどんなソフトを出してほしいのか
さっぱり見えないところだと思う
低性能なら低性能なりに、こういうソフトを出してほしい、こういう方向にハードを発展させたい、
そういうメッセージがないからユーザもメーカも混乱する
おかげでユーザは大作ソフトにしか見向きもしない
コナミからウイイレが出たとき、売れるようになるまで宣伝するとか、続編はマリオを貸し出すとかすれば
今の結果はかなり違ったと思っている
サードに安くレールシューターを作らせてこれも支援すれば、今頃Wiiでレールシューター文化が花開いたかもしれない
任天堂はハードを作ったら投げっぱなしにせずに、ちゃんとWiiというハードで戦わないとファーストの資格がないと思う
706 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 23:44:23 ID:KqL3uppv0
>>704 任天堂が強過ぎるから問題ってことなのか?
SCEは逆に弱すぎるから問題になってるみたいだが。
別に任天堂はWiiでウイイレなんか売れなくてもいいと考えてるんじゃないの?
もう従来のソフトは売れないから新路線に進むんだし
好きにさせたればええやん
>>703 そう思って実行された箱のRPGラッシュは死んだ
もうWiiは任天堂ソフトだけ出すべきだよな
豚もそれで満足だし
710 :
名無しさん必死だな:2009/08/30(日) 23:52:32 ID:KqL3uppv0
任天堂は単独で業界支配できることを証明しちゃったからなあ。
サードがいくらHDで頑張ってもHD機は売れずWiiばかり売れる。
サードがいくらWiiで頑張っても一部例外を除いてほぼ任天堂だけが売れる。
サードにとって理想って何なんだ?任天堂がいないゲーム業界か?
>>699 この板に来たとき久多良木さんのAAで貼られまくってたから
触れない方がいいのかなと思って触れずにいたけど、
あれこそ印象操作だったみたいだね。
まあ数字を見て経営者としてダメだとは思ってたけど。
なんか業界支配とか気色悪い事言い始めたな…
PS3はまだソフト出して貰えてるからいいけど
Wiiはもう目も当てられないな・・・
714 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:01:48 ID:KqL3uppv0
>>712 気色悪いってなんだよ。
まさかそうじゃないとか言い出すのか?
>>708 Fable2って300万売れてるよ
つーか、ファーストの話してるんだよ?
原理主義者が多いからな
>>707 新路線に進むわりにはモンハンにクラコンProを後からつけて小売を苦しめたりとか悪質にもほどがある
大作をPSから脱Pさせたと喜んでいるだけではファースト失格と言われても仕方ない
PS3は難解なCellを搭載し当初はPS3クオリティとか、中小サードに厳しい姿勢をとっていたけど
戦ヴァルとかロロナとかドットゲームヒーローズとか、むしろ中小に支えられて持ちこたえている
最盛期でも業界の3分の1程度なのに支配っすかw
業界支配ってw
任天堂なんて自社ソフト用にハードを作る事ができるくらい力のあるソフトメーカーなだけだろ
そのソフトメーカーとしての質も落ちてるけどな
720 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:09:12 ID:DSG1qq/P0
自民党大敗の次は、
スリム化低価格にどんどん進んでいくPS3が、wiiを大敗させてしまうんだろうな。
>>714 え?
現状で任天堂が業界支配してんの?
SCEは国内と海外で売れるソフトが違うだけでそこそこの弾がある
ファーストとして特別弱いってことは無い
>>716 いやだよな〜原理主義
サードは国内向けはPS3とWiiのマルチを増やすべきだよ
724 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:12:00 ID:SWKre3a60
全くわからんのだが。
ここのスレの主張だとWiiはファーストだけが売れてサードが売れなくて離れていってるんだよね?PS3とか360はサードが潤沢にソフト出してくれてるんだろ?
それであれだけWiiとその他で差がついてるならサードの力が弱くて任天堂が業界支配してるってことになるんじゃないの?
これ以外の結論どうやって出るんだ?
以前は任天堂は自社でゲームを作って食べるから王道路線、
SCEは他社にゲームを作らせてロイヤリティで食べるから覇道路線と言われてたけど
サードソフトが死にまくってあんまり聞かれなくなったな
>>722 調べてみると確かにあるね
日本で数千本なのにトータルでダブル、トリプルミリオンとか
>>724 本当に支配してたらサードの主力ソフトがもっと集まってるはずだよね。
少なくともPS2くらい売れてないと支配してるなんて言えないよ
>>723 Wiiと次世代機のマルチはあんまり増えんだろう
PS2.5ゲー出してる所の多くは、Wiiでも問題なく動くPS2.5ゲーをそう簡単には作れないから次世代で出してる訳で
>>722 そらあ任天堂さまと比べたらカスなんだろうけど
まあまあのソフト揃ってるわな
白騎士とかLBPとかミンゴルじゃあお気に召さないならしょうがないけど
730 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:16:31 ID:k1ohUygF0
日本のサードで最も成功しているといわれるカプコンが、
昨年度一番ソフトが売れたハードは世界累計でもPS3
モンハンもPSPだし
海外でもDSのFFよりPSPのFFの方が売れてるし
海外ユーザーで日本のサードゲーやりたい奴はPS3とPSP買ってるんだろうな、と想像がつく。
少なくとも9月以降はWiiの存在感はまるでなくなる
PS3とマルチだとどうしてもWii版は見劣りするからねぇ
バサラ3もどうせ大敗だろうし
>>728 ゲハでこういう事いうのもなんだが
俺は正直縄張り争いはどうでもよかったりするから
WiiとPS3のマルチにしてあとはユーザーがどっち買うか決めりゃええやん
Wiiじゃ作れないようなのはPS3もしくは箱○とのマルチしかないが
734 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:20:10 ID:SWKre3a60
Wiiは任天堂のみが売れてサードは売れなくて離れていってる
PS3や360ではサードが潤沢にソフトを出してくれてる
でも現実はWiiばかりが売れて他は売れてない
結論:任天堂のみが市場を左右する。つまり支配的な地位にある。
小学生でもわかる論理式だろうに。っていうか否定してるヤツはマジなのか?
>>717 Cellが難解なんじゃなく純粋に開発環境が整ってなっかった
PS、PS2もそうだったけど
>>720 自民党が負けたのは民主党の支持というより自党の迷走っぷりだしな。あたらしいビジョンどころか民主批判しか語れなかった
>>724 あれだけってPS3に9週連敗したWiiのどこが差が付いてるように見えるんだろう
MH3が本体牽引するまで年内販売台数はほとんど差がついてなかったのに
>>724 >ここのスレの主張だとWiiはファーストだけが売れてサードが売れなくて離れていってるんだよね?
まるで現実は違うような言い分ですね
ソフトの発売本数が減ってるのは厳然たる事実ですよ
サードが売れてないのは任天堂も認めてる事実
支配してるというのは全て思惑通りにコントロール出来てる状態のことを一般的に言うわけですよ
ゲーム業界を支配したところなんて歴史上存在しませんよ
据え置きソフトシェア90パーセントだったPS2が業界を支配していたと言えますか?
据え置きソフトシェア50パーセントのWiiは支配してるんですか?
普及台数でせいぜい50パーセント程度で支配と言われてもなぁ
ブラウザで60パーセントのIEが支配と言われてもピンと来ないと言うのにw
業界支配って発想自体が無かったから新鮮ではあるけどピントがずれてるような気がするねぇ…
>>734 じゃあ支配すればいいんじゃないの
よかったね
>>730 いや、単純に北米ではFFっていったらSCE流通で積極的に売り込んだFF7以降のことだし、DQっていったら同じく海外に積極的に売り込んだDQ8と認識しているからだと思うぞ
任天堂は確かにワゴン業界は支配しているようだがな
>>740 あっちじゃDSのDQは売れてないって話もあるんだよなー
DQ9はどうなるかな
たまごっちが流行ったから他のおもちゃはたまごっちに遠慮して全部無くなってしまえ
って感じかね
アホか
支配してるならもっと有力なサードソフト集めてみろよw
支配してるならそんな事わけないだろ?
>Wiiは任天堂のみが売れてサードは売れなくて離れていってる
>PS3や360ではサードが潤沢にソフトを出してくれてる
出だしで間違ってるんじゃない?
Wiiが一番ソフト出してもらってるでしょ。
Wiiの発売タイトル数がPS3や箱○を下回り始めたのは最近の話。
746 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:31:20 ID:SWKre3a60
「任天堂は業界の支配的な地位にいる」って普通に一般論を言ったまでだと思うんだが。
他のスレでもこれに似たこと言ったことあるけど、ここまで噛み付いてくるスレは初めてだな。
今年のソフトランキングみりゃ分かるが、
Wiiなんて全然支配してないよ。
748 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:31:49 ID:jTjD78U70
>>745 本気じゃないタイトルは除外
本気が何かは知らない
>>742 まあその辺は海外とのギャップでしょ
日本で微妙なゴッドオブウォーが北米じゃ世界最高のアクションだって言われてたり
逆に同じPS2でもドラクエなんかは古典的っていう評価が根強いし、良くあること
一般論とかw
それにしても「だが。」をNGワードに突っ込むと、ゲハがとても快適になるとこの間知った。
>>746 PSでさえ支配的地位は築いていない
ましてやWiiが支配など笑うしかない
>>745 "離れていってる"と現在進行形で書いてあるから、間違ってないんじゃない
>>746 業界を支配していると支配的な位置にいるでは意味合いが大きく違いますよ?
噛み付くという表現や他のスレでは違うというのも何の意味があるのでしょうか?
最終的にこのスレお花畑という結論を言うための布石ですか?
755 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:35:56 ID:zGWJB1r+O
確かにワゴンはWiiが支配してるのは一般論だな
756 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:36:44 ID:jTjD78U70
>>724 このスレは
建前としてWiiでソフトを出したサードパーティは死亡すると言っているだけで
本質としてはPS3にソフトクレクレするスレだよ
その証拠にある程度ソフトが売れているDSは話題にのぼらないし
海外の話もスレ違いと
>>1で予防線を張っている
サードパーティの為と言いつつ実際はSCEのことしか考えてないスレ
ドコモがケータイ業界支配してるとでも思ってるんだろうか
Wiiサード売上本数集計
06年+07年 08年 09年(8/13まで)
●計測不能(初週500以下)、1万本以下 51本 48.6% 73本 68.2% 35本 68.6%
▲1〜3万本 18本 17.1% 11本 10.3% 5本 9.8%
△3〜10万本 29本 27.6% 15本 14.0% 9本 17.6%
○10〜20万本 5本 4.8% 4本 3.7% 0本 0.0%
◎20〜30万本 1本 1.0% 3本 2.8% 1本 2.0%
☆30万本〜 1本 1.0% 1本 0.9% 1本 2.0%
105本 107本 51本
最初の1〜2年は100もサードにソフト出してもらってたな
今年は80程度に収まりそうだし来年は50を切ること確実だろう
どこで語られてる一般論だよw
761 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:37:11 ID:SWKre3a60
俺はWiiなんて一言も言ってない。任天堂とは言ったが。
っていうかここまで噛み付いてくるとは思ってなかったから少々戸惑ってるよ。
別に挑発しようとなんて微塵も思ってないから。「こんなことまで否定されるの?」みたいなかんじ。
支配しているならそのしょぼいマシンを片付けてもっとマシなハード寄越せよ
763 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:37:50 ID:jTjD78U70
ここってWiiのスレだったよな?
>>748 ああ、そうかWiiは本気じゃないタイトルは除外でしたね。
でPS3と箱○の洋ゲーは本気タイトルと。
>>753 出だしじゃないですね。
2行目です。
言葉の勢いで書いてしまいました。
>>761 任天堂が今出してるハードはなんでしょうか?
>>761 追記すると
携帯機のDSはスレ違いという考え方にしたって
WiiからPSPにソフトがうつった場合はスレ違いでなく話題に上る(MH3は特に)
768 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:41:28 ID:jTjD78U70
ソフト売り上げ右肩下がりのWiiは
一体どこを支配してるんでしょうか?
769 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:42:20 ID:zGWJB1r+O
>>761 その言い方だと、「俺の言い分は正しいのに何で否定されるの?」って解釈しちゃうよ。間違ったことほざいてるから否定してるだけ
さらに追記
ゲーマーの為に
ゲームらしいゲームを高性能なハードで出すべき
という考えにしたって
HD機で出すべきという言い方はしても
Xbox360で出すべきという言い方は絶対にしない
なんというかお里が知れるスレだよな
>>761 このスレがWiiを題材にしてるスレであること、そして貴方もWii、PS3、360の比較論をし始めてること
その流れだったのに?
おかしなことを言えば否定されますよ
772 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:43:46 ID:jTjD78U70
箱○で出すべきなんて
このスレでも珠に出る話だろ
STGとかさ
都合が悪い話は除外フィルタかけてるんですかぁ?
>>770 そんなの360ユーザーの自分でも分かる
「360は国内で全然売れてないから」
つーか、箱○マルチなんて今の時点でも山ほどあるから今更言わんだけだw
776 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:46:27 ID:jTjD78U70
PS360マルチならいいじゃん
Wiiをマルチに入れるのはリソースの無駄だけど
つうかPS3で出すべき、じゃなくてHD機で出すべき、なら
お里もくそも普通に中立の意見だわな。
結局、曲解ねつ造言葉尻を変えたりしてヨソのスレで、こうこうこうだった。やっぱあそこはお花畑だって言いたいだけなんでしょうね
779 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:47:36 ID:jTjD78U70
Wiiに出すなよ無駄だから
→あいつはGKだ
なぜに?
>>770 性能が高くて、故障が少なくて、値段の安いハードでサードのゲームが遊びたいです
そんな夢のようなマシンがどこかにないものかと探しているんですが
>>776 実際の所、マルチってどの程度からが「出すだけ無駄」なんだろうな
PS2マルチやってるのが無双くらいしか無いところを見ると、旧世代マルチはかなり効率悪そうな印象だが
>>780 それ関しちゃ問答無用でWiiだろうよ
このスレ住人に言っても無駄だろうけど
箱○で出すべきって
箱○にピンポイント出して狙う層ってどの層?
ゲハの箱○よりの人?
>>772 STGはありだよね。ってかそうなってるし。
784 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:50:02 ID:jTjD78U70
>>781 それは移植の難易度にもよるが
PS3から360は相当簡単らしいからな
他からWiiは困難な上に売れないと来てるから
まあ無駄だろう
>>782 お願いだから、最初の6文字くらいちゃんと読んでくれ
>>782 wiiって高性能だったのか
知らなかった
本当に性能が高いハードで
作った遊びたい(orその方がサードの為になる)
っていうなら性能が低いPS3なんて論外なんだが
マーベの発表に関しても
HD機で出すという言い方をしたから
このスレで持ち上げられているが
Xbox360で出す
という言い方だったらどうだったか怪しいもんだな
>>782 最近でお勧めサードゲー教えてくれ
あんたが買ったので頼みます
モンハンはPSPのあるんで他の
791 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:52:45 ID:zGWJB1r+O
>>782 まあ無駄だろうな。
Wiiが高性能と勘違いしてる内は
792 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:53:52 ID:VnTYD5NL0
もしかして
VCの配信とか出来てるからWiiは高性能とか思ってったりしてなw
SCE憎しが出すぎててネタ臭くなってきたわ…
>>782 ww性ww能wwがwww高wいwwうぇwww
寝言は寝て言えよ
現行世代最低性能が
あ、すみません、PS2と同じ旧世代でしたねw
それなら上から二番目の高性能ですw
未だに大本営発表の「実は凄い性能」っつーのを
信じてるのかもw
結局・・・現実が見えてないただの狂信者でしたー
すげーGCに出来なかったネット配信が出来てるぜとか。
>Xbox360で出す
朧を箱○でお願いします。是非。
まぁ確かに現状STGをWiiで出すとかもはやギャグの領域か
800 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:58:34 ID:jTjD78U70
>>799 SPGとかSLGとかもギャクだな
マルチにするだけ無駄
大聖王…
>2DSTGと2.5次元ギャルゲ
ギャルゲ忘れてた。
そうだね。
その二つに関しては同意。
あとはマルチでいいんじゃない?
ドリクラは日本の箱○ユーザー層が分かっている
804 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 01:03:35 ID:jTjD78U70
>>803 ちゃんとマーケティングすれば
最低限の投資で
最大のリターンが返って来る典型
マーベラスに足りないもの
>>799 パッケージ
斑鳩
カオスフィールド
ラジルギ
カラス
ハドソンセレクション スターソルジャー
式神の城 II
式神の城 III
WiiWare
スターソルジャーR
グラディウスリバース
知らなかったがSTGはけっこうあるのね
VC含めるともっとあるとか
マーベラスみたいなゲームはWii層に求められてないからな
>>799 マイルを忘れてもらっちゃ困るよw
あそこなら、次もやってくれるはず
808 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 01:07:29 ID:ciNg3EsD0
>>770 >Xbox360で出すべきという言い方は絶対にしない
ここじゃあ、国内向けはPS3、海外じゃ箱○とPS3のマルチ
を支持しているのが大半だろw
日本じゃどうがんばっても箱○は普及しないよ。
これは性能云々の以前の問題なんだよ。
ちなみに、お前は日本でも高性能の箱○だけでソフト出し続ける
べきだと思ってるのか?w
そんな事言ってたら、さすがに箱○ユーザーからもキチガイ扱いされるぞw
あと豚ってどうしても箱○とPS3でどちらかが圧倒的に
低性能って事にしたがるんだよなあw
そのくせ、HD機とWiiは大してかわらいな性能みたない事を言うんだよな。
HD機のメリットなんて薄いみたいなw
>>808 >ここじゃあ、国内向けはPS3、海外じゃ箱○とPS3のマルチ
>を支持しているのが大半だろw
俺の場合、国内でもマルチでもいいと思うがね。
俺の考えは箱○かPS3どちらかあれば今のゲームは事足りるだろう
という考え方、箱○が悪いなんて思ってない
国内でマルチは30000以下で買えるPS3が登場したからもう意味ないよ
PSPに毛の生えた程度の性能だしね
というかWiiのサードソフトじゃPSPレベルに達してる物も少ない気がするんだが・・・
プレイ中に静止画を五倍に引き伸ばして内部解像度を確認する人とか、
ロード時間が気になって時間計測する人なら
PS3は論外っていうのはわかるな。
PS3/360のマルチ比較やってる人に、今度のバサラ3でも同じことやって欲しい
7Gに余裕で収まるなら2機種マルチにすりゃ良いんじゃねとは思うけどなー
まあ、Wiiにゃ関係ない次元の話だけど
815 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 01:18:24 ID:jTjD78U70
そんな間違い探しに何の意味があるのかと思うわ
ああいうのやって喜んでるのって
PS3憎しの豚だろどうせ
816 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 01:18:58 ID:ciNg3EsD0
しかし、HD機を批判する時の任豚は箱○を盾にして
切り込んでくるという、そのまんまの言動すぎてワロタw
>>813 WiiがPS3より性能低いことを今さら確認するまでもないだろ…
なんなら箱○でもぜんぜんいいんだけど
Wiiと箱○のマルチでさ
ただWiiだけはカンベン
WiiとPSPでたまらんの画質比較してるほうがまだ現実的だな。
>>816 それはどちらも似たような感じだな
妊豚は箱○を盾にして切り込んでくるけど
このスレでは限定を盾にして切り返してる似た者同士
823 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 01:49:50 ID:jTjD78U70
その対比はおかしいだろ
サードに対して任天堂で乗り込んでくる豚
>>822 スレの主旨を盾にするのは当然では?
個別の話をするためにスレはあるのでしょ?
スレの主旨とは関係ないはずのPS3を攻撃するのに
スレの主旨とは関係ないはずの箱○を盾に突撃してくるのとは違うと思いますけど。
>>824 えっ
スレの趣旨とXbox360って関係ないの?
Wiiでソフトを出すとサードが死ぬから
他で出せって言うのが趣旨だろ?
>>694 SCEは、ハード本体牽引になるようなゲーム最近出してないような
箱○牽引に大きな役割を果たしたHaloシリーズに比べたら、
そのゲームをするためにPS3を買うようなタイトルが無い
827 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 01:55:47 ID:S1tdtwq6O
民主大勝によりゲハード終戦。狭量なプチナショ的メンタリティで
「日本企業製だから」と粗悪な任天堂商品に金を落としていた任豚は民主政権により駆除される
これからは政治もゲームハードもアジア、とりわけ韓国との連繋を強めねば。
アジア、韓国との融和協調を訴える民主党の政権奪取がPS3、Xbox360に追い風となる。ネトウヨ任豚死亡
828 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 01:56:28 ID:jTjD78U70
>>825 いや、別に
趣旨はWiiサードの売り上げだし
他は付随する話
>>828 Wiiのサードの売り上げだったら
モンハン3が据え置きサード国内に限定したって
一番になったよな
これでもサードが売れてないとか言っちゃうの?
830 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 01:59:03 ID:jTjD78U70
なんだ
またモンハン限定か
>>830 MH3に限定しなかったら
DQSに太鼓の達人?
他の機種だってサードパーティのソフトは大して売れてないだろ?
なのになんでサードが売れてないWiiとか言っちゃうの?
サードが売れてないのはWiiだけじゃないのにw
832 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 02:02:15 ID:jTjD78U70
そりゃマルチ最弱のソフトが一番売れないハードだからさw
10年目PS2にすら負ける自称勝ちハードwww
またループか…
>>832 PS2に負けたのは分かったけど
PS3とXbox360には負けたっけ?
835 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 02:03:21 ID:jTjD78U70
豚の主張がいつも変わらないモンハン一点突破だからなw
他機種では安定してるドラゴンボールとGジェネが全然売れなかったけど、モンハンあるから大丈夫だよね
このスレは限定!とか言っといてモンハン1番売れたのに
何でサード売れないことになるの?だもんなWW
何で極端になるんだよ。
このスレに突撃すると〜が駄目で〜が良いのかと任信は一々突っ込むけど
そこに至るまでの論理が基本Wiiトップ任天堂トップで話してるくせに
スレの人個別に対応してないから自己完結させて終わるからタチ悪い。
そら主観もまじるだろうが。
箱はともかくPS3には普通に負けてたような。
840 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 02:04:20 ID:jTjD78U70
>>834 うん、マルチ最弱Wiiだよ
一番サードソフトが売れないハードで
一番サードソフトが集まらない過疎ハードだよ
>>837 このスレで
売れたサードパーティのソフトとして挙がるのだって限定だろ?
>>841 そりゃWiiサードほとんど死んでるからな
PS2とPS3のマルチじゃ当然のごとくPS3が勝ってるしねえ。
他のハードはどうなの?と聞いてきたときは確実に意味わからん。
勝ちハードで普及台数No1のハードなのよねWiiはさぁ。
太鼓の達人は成功したってのがこのスレでの総意だよ
MH3はメーカー・小売からしたら期待はずれ
ゲハ自体ゲーム機に限定している
>>842 いや、Wiiに限ったことじゃないだろ?
サードパーティのソフトで売れたソフトって何がある?
848 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 02:07:48 ID:jTjD78U70
>>844 負けハードの基準に降りてきた上に
負けハードに負ける勝ちハードだから仕方ない
>>825 箱の前にさあ
Wiiが高性能って話はどこ行ったの?
皆に突っ込まれてるけど無視なの?
モンハンっていうか、ぶっちゃけコントローラが売れただけだよな
>>849 高性能だよ?
カタログスペックだけ高いPS3とは対照的だな
852 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 02:09:57 ID:jTjD78U70
サードソフトが売れるハードWiiってことなら
それでもサードがソフト出してくれないって事は
任天堂が嫌われてるのかねw
それとも製造委託費がボッタクリで利益が出ないのかねw
>>815 どこいらへんが高性能と感じるのか聞きたいな
勝ちハードのWiiなのに…ってことでこのスレは成り立ってる。
そのことについて分からないかな(疑問にならないのか?)
つうか勝ちハードの割りにサードで売れたソフトといわれて出てくるのが
MH3、太鼓、DQS位だってこと自体が異常だわな。
もう3年めだってのに。
>>851 旧箱のソフトはおろか、PSPのキャリバーよりきれいに見えるソフトがほとんどないのに?
>>851 カタログに表れない高性能があるの?
具体的にどこ?
ドブネズミが美しいって唄っちゃうの?
>>847 最近のPS3のソフトはPS2の時と同レベルかそれ以上売れてるじゃん。
今年のWiiサードに負けてるのって引退間近のPS2と100万台の箱○だけだろ。
こないだのGジェネだって7倍差つけられてPS2に負けてるしな。
>>854 勝ちハードのWiiなのにサードが売れない
これはサードパーティのせいなのに
なんで任天堂が殺したことになってるの?
>>851 これはアウトだな。
完全にPS3に敵意があること前提ってことじゃん。
何言っても通じるわけないし聞き入れるわけない。
>>857 ウイイレも無双も軒並み売り上げ落としてたような気がするけど
同等かそれ以上に売れたのってなに?
どこぞで習ってきた書き込みの復習でもしてんのか豚w
こいつ大丈夫か?
引くに引けなくなっちゃって、おかしくなってきてるぞ
864 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 02:14:10 ID:jTjD78U70
売れたモンハンはWiiのおかげ
死んだソフトはサードの自己責任
なんて恐ろしい救世主だw
>>859 このスレ全体の総意ではないだろ→任天堂のせい
周辺機器地獄は普通に叩かれてしかるべきだとは思うが。
ならユーザーのせいにすればいいのか?
お前のような。
>>864 それに関してはカプコンが頑張ったからだろうよ
勝手に人の意見をでっちあげるなw
867 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 02:16:49 ID:jTjD78U70
ほらね
死んだサードは努力不足で
Wiiは市場として健全だと思ってる
>>861 バイオも龍も無双エンパイアもロロナもそうだろ
ウイイレはちゃんとハード普及毎に売上げ上がってるから
革命操作で好評だったWiiイレは大きく売上げ落としたよね
Wiiの高性能な部分を訊かれて
「PS3は低性能!」って返すのが豚理論なの?
カタログスペックによると、ネットワーク速度はPS3の1/100で、しかも有線は別売りか・・・
カタログスペックに現れないところは、バックグラウンドダウンロードの有無とかかな
さすがにPS3のダウンロード画面にはマリオのアニメーションは付いてないな
うーん、さすがWiiは高性能だ(棒
そもそもこのスレが始まった主旨は
勝ちハードなのに、歴代の勝ちハードと比べてサードが全然売れてないけど、どういう事?
という事だったのに、比較対象をPS3とか箱○にして突撃してくる時点で
既に負けている事に気づいてない
はいはいPS3が大嫌いなのは分かったから余所でやろうねー
873 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 02:17:36 ID:jTjD78U70
PS3って言い出したら降伏宣言だよw
>>851 WiiのGPUは10年前の時代の設計です
>>867 >>死んだサードは努力不足
他に何が?
877 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 02:19:23 ID:jTjD78U70
>>870 箱○でもそんな神機能は付いてないやw
マーカスが踊るくらいのサービスしてくれても・・・
やっぱ要らないw
戦国1→2がミリオンから56万まで減ったことを考えると、
無双5の37万は十分健闘してるだろ
879 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 02:21:08 ID:GvxJT3m30
まぁゲハで見回り知識付けたゲームに興味ないDSとWii持ちってとこか。
これだけ引っ張るからにはよほど凄い機能を隠してるんだろうな
変形して孫の手になったりするのかな
882 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 02:25:24 ID:jTjD78U70
>>875 さぁ?
まあ努力する価値も無いハードという認識だから
サードにまともなソフト出してもらえないんでしょうねぇ
おお風呂入ってる間にスレが進んでしまった。
居るなら居るって言ってくれればいいのに。
>>825 話の流れとして最終的にどうするのって話が出たときの選択肢の一つでしょ。
目的と話の流れの結果をごっちゃにしてないかい?
出さないっていうのも手でしょ。
売れるようになる案があればそれを言えばいいし。
あんまりやって欲しくないが、有料DLCで搾り取れるのもHD機のメリットだな
相対的にWiiでは旨みが薄い
サードが努力したかどうかなんて人によって捉え方違うと思うんだけど、
宣伝や出来などで。とくに後者は従来型ゲームなら買う層がいなきゃ話にならんだろ。
カタログスペック的にはFCとSFC級の断絶があるんだが
そこいら辺を全て凌駕できる位の表に出てこないポテンシャルがWiiにはあるようだ
ただ、今のWiiタイトル群を見るとまだ引き出せていないみたいだな
引き出せないポテンシャルに意味があるのかどうかは良くわからんが
有料DLCで搾り取りなんて、携帯機ですらできてますがな。
携帯機にできることすらできないWii。
あー、ゴメン
有料DLCはあるようだ
ポップンミュージックがそうみたい
まぁ、容量少ないから大規模なのは出来ないね
キー解除方式とかなら出来る?
>>888 テレしばいもそうだったような。キー解除方式かな?
今頃どうなってることやら・・・。
サンバもあったはずだ
JOYSOUNDもあるな
よりにもよってポップンとテレしばいか。
キー解除にしても本当の意味での追加DLCにしても
作った分の開発費、そのまま金ドブに捨ててるのは間違いないな。
アンロックはDLC商法の中でも褒められたもんじゃねえしなぁ
>>886 GK乙。メタルスレイダーグローリーを見る限り
FCとSFC程度の差なら凌駕する事は十分可能だというのに
開発期間長いってレベルじゃねえぞとか、特殊チップ積んでたじゃねえかというのは置いといて
結局敗走しちゃったのか
じゃあ俺も寝ようかな
895 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 02:42:53 ID:jTjD78U70
勝算の無いソフトを出す時点で間違い
努力不足じゃなくてマーケティング不足だよね
マーケティングも努力のうちだと言われたらそうかもしれないが
ゲームをマルチで出して他機種に負けるってことは
そのゲームを欲しい人が多数いる市場ではないって簡単な話
メタルスレイダー作ってたときの魂が
100分の1でも岩田に戻ってくりゃいいんだけどな。
>>883 出さないっていう選択肢は
ソフトメーカーとしてどうだろうね
全然ありだろう。
ってか昔からソフトメーカーはそうしてきた。
売れないところには出さない。
900 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 02:46:21 ID:jTjD78U70
Wiiでソフト作るぐらいなら
国債でも買った方がマシだな
>>899 売れないところに出さないのは
構わないけど
>>883の言い方だと
ゲームソフト事業をやめて他でくってくみたいに聞こえたから
902 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 02:47:20 ID:jTjD78U70
ハードはWiiだけじゃないこと理解して無いのか
理解したくないのか
>>902 なのにこのスレって
ルールだから
って言ってDSを無視するよな
>>893 ソレがアリなら
MDは32X搭載でPS1に勝るとも劣らない(ry
905 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 02:49:10 ID:jTjD78U70
DSで出しても良いんじゃね
Wiiに出すことが愚かとしか言ってないわけだが
ファミコン以前は業態をころころ変えてたのがまさに任天堂ですが。
ゲームソフト事業辞めて生き延びてる会社なんて珍しくもない。
別に無視してないが。
Wiiサードの話をしてるのにDSの売上げ自慢してくる豚ちゃんはよくいるけど。
908 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 02:50:02 ID:jTjD78U70
別に花札作ろうがラブホテル作ろうが
そんなの企業の勝手だろうよw
>>906 まあ生き延びれるなら
それでいいけど
中小のサードは絶望的じゃないか?
他業種で食っていけそうなのは
大手サードぐらいだ
ビック東海やシステムサコムはゲームから手引いてるが会社はあるしな
>>910 何を答えるの?
Wiiの高性能についての話?
PS3みたいにソフトがつくりづらくて
特定の条件下だけで処理が速いっていうのは
高性能とは言わない
>>901 >ゲームソフト事業をやめて他でくってくみたいに聞こえたから
Wiiでサードはどうするって話の流れで
Wiiでは出さない、
売れるような案があればそれを言うってことでしょ。
まあ本当に何をしてもWiiで売れなくて、
他で出すことができなくなればやめるしかないと思うけど。
>>911 スクエニなんか出版業に絞って
新作ゲームはDQに絞ったほうが儲かりそう
>>903 Wiiで出そうとしているものをDSで出すのは無理があるからと思ったがFFCCがあったね
あれもDSだけで出してたほうが良かったね
>>912 なぜwiiじゃなくてPS3で答えるかね…
>>913 Wiiでダメなら他で出す
これがうまくいくという前提なのがそもそも間違い
うまくいく保証はどこにもない
むしろ失敗する可能性のほうが高い
中小のサードってもともとビジネスアプリとかエロゲ作ってたとこも多いのよねぇ。
今家庭用ゲームを抜けたとこは旧業態に戻ったり、
携帯アプリやパチンコに転向したとこも多いしぜんぜん無理筋な話じゃない。
920 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 02:56:44 ID:jTjD78U70
マルチ最弱ハードより
他のハードのが経営的に楽だから
ソフトが集まらないんだよw
>>919 ケータイアプリもありだね
儲ける手段として
一番現実的でないのが
PS3、Xbox360でソフトを出すことだな
922 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 02:57:25 ID:jTjD78U70
現実は一番ソフトが集まらないWii
マルチでWiiに大勝利してるハードは保証つきですよ
現実はDSPSPの携帯機やケータイアプリにはどんどこソフトが出て
HD機にも将来を見据えて赤字覚悟でもソフトを出そうってメーカーが多い中
Wiiだけハブられてるってのがつらいとこだわな。
Wiiのギルティギアって箱単独のブレイブルー以下だったよな
>>921 中小がその現実的でないはずのPS360で出すとこがけっこういるようですな
wiiの市場よりマシって判断なんだろうけどね
>>917 >これがうまくいくという前提なのがそもそも間違い
うまくいくなんて前提なんて言ってませんけど?
>むしろ失敗する可能性のほうが高い
それを計るために
個々の平均売上げ、
マルチの売上げ、
中小タイトルの売上げ(ロロナとか)を見てるんでしょ。
その結果でどこどこで出すべきって選択肢が出てきてるはずだけど、
突撃してくる人はそうゆうのを見ずに
限定乙で片付ける。
928 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 03:01:28 ID:jTjD78U70
>>927 >>うまくいくなんて前提なんて言ってませんけど?
そりゃ失礼
他の人はそういう感じがしないんでな
でも、うまくいくと思う?
Wiiでうまくいかなったんだぜ?
前提としてそれらの企業はすでにソフトの魅力も宣伝力もないことを露呈している訳で
wiiがダメなのにPS2だと売れてる、この不思議さ
931 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 03:06:02 ID:jTjD78U70
ゲハ住人がどう思おうと
サードがどう思ってるかがすべてだよ
マーベラスはどう思って脱Wiiしたのかねぇ
>>931 じゃあ、Wiiでソフト出して爆死するのも勝手じゃね?
それなのに
このスレは爆死するぐらいならHD機で出せって言うよな
933 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 03:07:42 ID:jTjD78U70
ぶーちゃん「売れないのはコンテンツの魅力不足」
だがサードの考えは違った
脱Wii
934 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 03:08:23 ID:jTjD78U70
勝手に死ねばマーベラス
どうぞお好きに
どう考えてもサードはPS3に傾きつつあるよな
伝統あるWizが復活を掛けて選んだハードがDSとPS3だし
>>935 wizは割と節操無いだろw
もう大復活も無い変わりに死ぬことも無いと思うぞあのジャンルは
○○に出せば売れてたのにって思われた時点で勝ちハードとは認識されないのよ。
たとえ売れなくてもこのハードで売れないのなら仕方ないと思わせないと。
そして下のように思ってるのは豚だけという落ち。
名前は違えどエルミナージュとしてPSPでも出るしな
>>929 うまくいくソフトもあると思いますよ。
個々最近PSPやPS3(や箱○?、DSは増えてるのかな?)のタイトル数を見ればサードもある程度の期待はあるでしょうね。
もちろん失敗するソフトもあるでしょうけど。
>個々の平均売上げ、
>マルチの売上げ、
>中小タイトルの売上げ(ロロナとか)を見てるんでしょ
これからのタイトル数や上の数字
ソフト売上げの減少などなどをずっと見てきた限りでは成功するものの方が多いと思いますけど。
とりあえず今日は寝るので続きがあればまた明日お願いします。
くりーんきーぱーHって数字どうだったっけ?
ゲーマーがいない市場に、わざわざ10年前基準のGPUを勉強しなくちゃならないなら
そりゃHDへの移行を進めるわな
PS3とPS2のマルチでPS3の方が売れているのは、ユーザーも求めているってことだからな
942 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 03:13:28 ID:jTjD78U70
和製Wizが出たこと無いハードって
Wiiと箱○だけになるのか
>>929 たとえばでしか言えないが
PSPのGジェネは前作実績27万以上で他のガンダムゲーもそこそこ売れている
加えてウイイレ・ギレンなどPS2・PSPマルチは最近ではほぼ同等かPSPの方が若干強い
このくらいの基準があればGジェネWはWiiよりPSPのほうが売れるんじゃないかと判断されてもおかしくはない
wizってもうゲームじゃなくてジャンルになってるな
だから据え置きはPS3とWiiのマルチでいいよ
マルチにしたってPS3の方が売れるんだから
PS3に絞ってユーザー集めた方が有利になるんじゃないかね
まあ、PS2とPS3のマルチが徐々に無くなっていったように
マルチから独占へ移行して行くのかも知れないな
>>946 どっちが売れたってサードにしたら両方利益になるんだから
いいんだよ
あまりにどっちかしか売れないなら考えればいいし
Wiiじゃバイオ5のタイトルすら描画できません、て言われた位の性能の落差をどうやって埋めるんだ?
ジャンラインとかなら余裕だろうが
グラ大幅劣化、オブジェの数減らしまくれば可能だろうがその時点で既に別ゲーだしな
デッドライジングがいい例
箱とマルチにしたほうが海外でも展開できる分遥かにマシ
バイオ5みたいなソフトをマルチにというわけではなく
スパロボとかGジェネとかああいうソフトね
グラはPS2と同じでいいから
WiiとPS3のマルチの方がいいだろうと
951 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 04:19:04 ID:om6uT0wa0
952 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 04:28:19 ID:om6uT0wa0
>>950 その手のソフトならWii版切ってPS3版のクオリティ上げる費用に回したほうがいい
Gジェネが対PS2で惨敗してるのに、Wiiで出すメリットは無い
954 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 04:41:32 ID:om6uT0wa0
スクエニはバハムート→ハガレン→ナナシのゲーム2で3連続ワゴンだぞ
FFCCもワゴンだしな
007慰めの報酬は出荷少なすぎてワゴンでも見当たらない
955 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 05:00:03 ID:jTjD78U70
スクエニと言えばワゴンになってるよなぁ
バサラで勘違いした豚が多すぎだな
現実はWiiがハブられるのが基本。
そのパターンが圧倒的多数。
だいたいPS3と箱○のマルチでさえTOVみたいなもんでもSD化したとか言われるような
足を引っ張る自体が発生したりするのに、
WiiとPS3のマルチなんて全部Wiiに合わせなきゃ仕方ないんだから、
つまりHDゲーは皆無になるってことですなあWiiPS3のマルチの場合だと。
>>954 スクエニはなぁなんかもう哀れ、って感じ
前はグラとムービーが売りだったけど
次世代機の開発競争に乗り遅れて
今はもうキャラとブランドという過去の遺産しか売りが無い
普及が最速(PS2よりは早い)っていってたけど、結局、PS2に負けちゃってるんだろ?
普及速度ってまだPS2より上なんだっけ?
961 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 06:16:13 ID:jTjD78U70
いや、とっくに下回ってる
まだ勘違いしてる任豚が珠にいるけど
日本はとっくに抜き返されたね。
海外での普及速度は分からん。
PS2はどんどん拡大していったけど、Wiiは収束していってるってことなんだろうね
Wiiのハード普及速度って去年の年末の段階でもうPS2より
失速してた筈。
>>958のサイトにもそのデータがあった気がするけど。
965 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 06:37:01 ID:AKor8vaC0
え、それって相当やばいんじゃないの
なんか一時PS2より普及が速い神ハード(キリッとか言ってなかったけ
すごい落ち目ハードだね
ハードが普及してサードが集まりまたハードを伸ばすって
サイクルが出来てないからな。
>>965 任豚御用達のマルガでは、Wii普及スピードはPS2以上!
ってグラフをずーーーっと出してたけど、いつのまにかグラフが
無くなってたw
969 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 07:02:02 ID:YdneRyN+0
>>958 GBA>GB>Wiiか
確かにしっくりくるな
>>966 PS3は年とともに、順調にソフトが純増してるね
Wii、情けねえww
DSはまさに携帯界のPS2って感じだと実感したが、Wiiはどうもしっくりこなかったんだよなぁ。
そのサイトのWiiはGBAみたいだって分析が非常にしっくり来たわ。
>>968 マルガはSCEが北米向けのを(アイトイとか)ローカライズしたり新しいゲームを作るとニッチ向けと叩き、任天堂がポケモン乱発したら賞賛してたな
973 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 07:52:21 ID:S6FCfOLv0
>>971 DSも結構危うい立場だけどね
ポケモンでDS買った子供が次々にPSPへ乗り変えてるの目にするから
常に新規を引き付ける物用意してないと厳しい
>>958 普通でかんがえたら、こうまとめるよなあ。
こういう視点のサイトが少ないってのは、なんか異常な気もする。
この板でもこのスレを異端扱いするのがほとんどだし
”サードに限定するのは卑怯(キリッ”
って、なんでやねんと思う
サードが増えてくれないと任天堂に興味が無い人にはキツいもんな
だからって存在するファーストを無いものとして扱う奴もどうかと思うけどw
ないものとはしてないな、ファーストだけじゃきついでしょってのが改めでデータとともに示されただけ
このスレで、前から言われてたけど
978 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 08:04:27 ID:S6FCfOLv0
ファーストが色物周辺機器量産してるからなぁ
1人だけ違う方向に走ってるから誰も付いてこない
>>974 DSはもうここまで良く引っ張ってきた、ご苦労様って感じじゃね?
まぁDSL→DSiの引き継ぎはユーザー層もソフトも若干PSPに取られ気味だし
更なる次世代機の方向性がどうなるかで形勢逆転の可能性も秘めてはいるけど
980 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 08:11:20 ID:S6FCfOLv0
DSはそろそろ後継機来てもいいよな
鍵を握るのはモンハンなんだろうけど
>>976 ないものとして扱うっていうか任天堂ファンを構成する
Wiiスポや板のノンゲーマー層も
定番従来ゲー好きのゲーマー層も
マイナーゲー好きのコアゲーマー層も
どれもサードに目に見える程のプラスを与えてないからなぁ
PS2からの参入組が色々手を出していたのが
徐々に購買力が鈍ってWii自体から離れているようにしか見えない
モンハンはメディアインストールだけで580MBだろ?
DSがカートリッジやめない限り無理だろ。
984 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 08:20:01 ID:S6FCfOLv0
>>977 たしかにいくら強力でもファーストだけで支えるのにも限度はあるわな、Wii発売2年目辺りから息切れしてるし
まぁその長所のファーストを
>>975の様に除外するのはやっぱり卑怯と言われてもしゃーないとは思うけどね
>>985 ちょっとまて、サードに限定するのは卑怯という意見はおかしいという内容であって、
それ以上の意見はかいてないつもりだが
任天堂なら、DS後継機のローンチタイトルにモンハン引っ張ってくるくらいはやりそう
もしくは、DS後継機の正式発表字にモンハン発売発表とか
単独では二年で息切れするが
サードにバトンタッチもしないファーストっていうのは
ファーストの利益確保という観点や株価の面から見た場合はともかく
サードにとって、ユーザーにとっては果たしてそのハードの長所たり得るのか?というと
少々疑問符が出るな
>>986 そもそもサード限定で話すことは何もおかしくないからおk
Wiiでサードの状況が良くないのは事実だし事実を言って何が悪いのかと
任天堂が売れてるのを認めた上で話してるんだからどうでもいいこと
PSでファーストがしょぼいと言われても、そりゃ事実だから何の反論もないし
何かに限定して話すのは卑怯だって意見は結局のところ
俺と異なる考えのやつは気に食わないということを遠まわしに言ってるだけだ
>>988 ファーストの流れがサードを引っ張って行けるのが理想なんだろうけどね
欲しいソフトが遊べるってのは最大の長所だと思うよ、任天堂の主力の続編はほとんど出し尽くした感はあるけど
991 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 10:29:06 ID:VnTYD5NL0
本当にファーストだけでユーザーみんなが満足出来るなら
64もGCも勝ちハードだっただろうよ
まあGCはさておき64はソフトは少なかったけど
それなりに中身は面白かったし満足だったけど
GCは最悪だった
でも今のWiiはそのGCよりさらに最悪だと思う
GCよりサードは集まってると思うけど
案の定あまり売り上げは良くない
初期に任天堂の主流を出しまくってネタ切れしてきてるあたり
まさしくGCと全く一緒のパターン
別に楽しめたならセガサターンだろうがゲームキューブだろうが
個人的勝ちハード認定をしてもいいと思うんだよね
逆に楽しめなかったらスーファミもプレステも負けハードと同じだし
客観的な意見と主観的な意見は別物なんだから
ただ明らかに楽しめてるように見えないのに勝ちハード認定してるのが居るからなぁ
マジで誰得なのよ
993 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 10:44:03 ID:HsTmcEYw0
ファースト除外が卑怯もなにも、ここは、Wiiは売れているけど、一部を除き
サードが圧倒的に売れていない、どうしてなんだろうって分析するスレ。
基本は分析だから、Wiiマンセーだけにならないのは必然だと思うけど。
一部を除きと言うか……、一部でも「売れてるサード」っていたっけ
「売れたサードタイトル」ならいくつかあるだろうけど、平均的にはどこも落ち込んでるような気が
995 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 11:01:47 ID:HsTmcEYw0
>>993 書き方がおかしかったかもしれないですね。
一部を除きを→一握りの売れたサードタイトルを除き?
しかし3Dの起源はマリオ64とかPS3はカタログスペックばかりで真の高性能はWiiとか
お花畑はどっちだよっていう
乙カレー
摩殺w
>>997 流石にああいうのを基準にしちゃ可哀想だとは思うけどね
任天堂陣営では批判すると即GK認定されちゃう所為で
間違い知識を正してあげる事も出来ずに自浄作用働いてないみたいだし
1000 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 11:20:31 ID:qW3ONiZd0
>>993 分析なんて全然してないじゃん。
ただ任豚がどうとか言ってるだけだろw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。