WiiはGCの後継機であって勝ちハードではない

■■速報＠ゲーハー板 ver.8591■■
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1251514238/196

196 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 12:16:23 ID:4WryGaoB0
高い普及率から最も売上が期待できるハードとしてサードが集まり
それ1台もってればほとんどのゲームが遊べるってのが勝ちハード
WiiはGCの後継機であって勝ちハードではない

GCは凶器にもなる、実戦では勝ちハード

ＰＳ３はＰＳ２の後継機だから勝ちハード。
Ｎ６４はＳＦＣの後継機だから勝ちハード。

こうですか？

たしかに、FC、SFC、PS、PS2のような圧倒的な勝利はつかめてないが、
据え置きでのお勝ちハードはWii以外ない。

任天堂以外のゲームはゲームと呼べないんだから勝ちハードだろ。

Wiiは据え置きとはちょと違ーう
ヒット商品だけど勝ちハードでは無い。ハードと意識されて無いし

ゲームの幅が広がった分選択肢が増えて、ハードの得手不得手が明確になってきただけだと思う
世界のRPGに対抗しようとしてるFFと、国内に的を絞って王道を貫いてるDQが別ハードに供給されたように

GKを涙目に出来たのでWiiは勝ちハード

>>6
意味がわからない。

＞高い普及率から最も売上が期待できるハードとしてサードが集まり
＞それ1台もってればほとんどのゲームが遊べるってのが勝ちハード


結局ファーストを見ない事にしてサードサードって長嶋病の方々が騒ぐわけですね。
数多く売れてる時点で勝ちなのは間違いないっしょ。
自称ゲーム通には面白くない状況だとしても、現実は受け入れなきゃ。

旧ハードを基準にするといいんじゃないかな
トップシェアから大幅に没落したハードメーカーが一つあると聞きますが

PS3が勝手に負けただけでは？

Wiiはゲーム機ではないという人が結構いるけど、
マリギャラやスマブラがある時点でゲーム機だからな

>>13
どっちでもいいんじゃね？
それ言い出すとPS3のBDがががが

>>7
ＤＱが国内のみって認識がゲハで常識っぽいが、
それは違うぞ。
ＤＱはどうやら、７まで翻訳されて来なかったらしい。
だから、８で初めて頭角を現わした、との事。

今後、世界で売れていく可能性もある。

マリギャラやスマブラも出来る板の付属品

任天堂を除外したところで、速攻でサードの売上を塗り替えたMH3と
それを上回るであろうFF13を更に上回るであろうDQ10がある時点で、ゲーム機です

煽り方が古い

夏も終わりだな

>>15
でも冷静に考えるとローカライズ困難極まりなくね？
神様とか、デリケートな設定が

>>16
だから、負けハードですって？

ゲーム機じゃないのはPS3だろ
クタがたしかそんなこと言ってたし

速報のレスでスレ立てとは…

ちなみにスマブラＸは、従来任天堂ファン以外にも売れた感じ。
やっぱパーティー対戦ゲームと言うジャンルがWiiのユーザー層と有ってた。
これが単なるシビアな格ゲーならあそこまで売れなかった。
あとマリカもそうだな従来ファンより新規ファンを掘り起こして爆売れした。

その一方で思ったより伸びなかったマリギャラとかの従来一人用ゲームは
ＧＣと比べてもたいして伸びてないんだよね。

でも、Wiiが勝ちハードかというと違和感があるよな
今世代は複数ハード持ってないとゲーマーにはつらいな

>ＤＱはどうやら、７まで翻訳されて来なかったらしい。
そんなことはない

まあWiiはゲーマー的な人たちにはイマイチ浸透していないで
ほぼ決まりなのかもね
それが勝ちハードではない理由になるとも思えんけど

>>19
メガテンがOKなんだから今更そんな

時代が違うだから同じように圧勝できるって事はなくなった。
今回はセガがハード機から抜けた。

MSが先行販売によりマルチが大半、任天堂が据え置きで初めてSCEに同時期発売を仕掛けた。
その結果は国内外のサードは分散するのは当然。昔のようにセガが相手の
時とは違うんだよ。それでもPS3は有利と言われていたが予想以上に
任天堂のソフトが客をもっていき、PS3の準備不足も加わり今の結果

いやだから勝ちハードは存在してなくてだな
むしろ、全世代から大きくシェアを落としたハードが一つあるという状況だ

それを負けハードと定義する

>>24
ＰＳもＰＳ２も、ＤＳもＧＢＡも、
勝ちハードは最初っから、ソフトだらけってワケじゃないんだよね。
ただＰＳ３とかが、負けハードの癖にソフトが多かったってだけで。
まあ、多くても内容が優れてるとは限らんが。

サードのまともなゲームがほとんど出来ず
たまに出ても売れないからPSに完全版が出てしまう
それがいつもの任天堂負けハード
Wiiも同じだね

貧しくはあったけど楽しかったGCをWiiなんかといっしょにするなよ
WiiはPicoの後継機

また面白発言か？

片方携帯で単発2連発だと？

PS3がちゃんと普及していたら、任天堂以外の大抵のタイトルは集まっただろう、もちろんMH3もDQ10も
だけど、今世代はもうWii勝利、PS3敗北で決着はついている
今さら勝利条件をいじってもみっともないだけだぞ

PS3に出てWiiに完全版が出たゲームもあるけどね

　 ∩∩　　 ぼ く ら の 自民党 は こ れ か ら だ ！ ！ 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/／統一＼　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／協_会＼　｜｜
/　/ |/-O-O-ヽ|　　∧＿∧　　 .＿<｀∀´　>　.|/-ﾛ-ﾛ-ヽ |. ｜｜
＼ .6| . : )'e'( : . |9-<丶｀∀´>￣　　　　　　⌒.6| . : )'e'( : . |9´／
　 ＼ ｀‐-＝-‐ '　／⌒　　　⌒￣ヽ、ｷﾘｽﾄ/~　｀‐-＝-‐ '　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`トヨタ株主|
　 　｜ 工作員 ヽ ｜KCIA ./　（ミ　　　ミ）　./　　　　　　　|
　　 ｜　　　　　　 ）｜ 工作　| .／　　　　　 ＼|　　　　　　　 )
　　 （三三[□]三ﾐ） ）　　　　／　　　／＼　　　＼三[国]三ﾐ）
　　　|　　　ノ　　 / /　　ヽ 　ヽ、＿／）　 （＼　　 　） ゝ 　　｜
　　 ｜　　｜　　| /　　 /|　　 /　　レ　　　 ＼`ー ' | ｜　　 /

「俺が満足して無いから勝ちハードじゃない！」って現実が見えていないオコチャマなんだよね
別にいいじゃない、PS3が世間的に負けハードでも。君が楽しめていれば

>>1の言いたいことがよくわからないが
つまりＰＳ３と箱○は全世代機のＧＣに負けているといいたいのか？

さて来週か、ソニーの命運が決まる。
広告はキモイ、一般人が買うPS3ソフトは皆無の状態で巻き返せるか？

そもそもGCにはDQが発売することはなかったけどな

来週からはこういう面白発言も聞かれなくなるのか

負けハードで良作が出ても全て遊べてしまうのが勝ちハード

http://image.blog.livedoor.jp/maxell011/imgs/3/c/3c8554b2.jpg

>>40
428って一般向けじゃないの？

とにかく携帯だろうが据置だろう国内1000万台を超えれば勝ちハードの仲間入りだと思ってる。
Wiiはもう今の流れなら確定。PS3頑張ってね。

かまいたちがブームを起こしただけで
サウンドノベルは一般向けとはあまり言わないのでは
実写は特に

>>44
428は残飯だろ

>>1
>それ1台もってればほとんどのゲームが遊べるってのが勝ちハード


じゃあ、PS＆PS２もダメじゃん
当時から世界有数のソフトメーカーでもあった任天堂のソフトが1本も遊べなかったんだから

>>44
サウンドノベルが一般向けだったのは遠い過去の話

>>47
そんな見当違いなこと言われてもね
一般向けかそうじゃないかが論点なんだから話そらすなよ

いくらサードが集まっても、売れないんじゃ意味が無いわな
大体ゲーム市場はサードの為だけに存在する訳じゃないんだし

>>50
428スレに行って聞いてくれば？
ここじゃこんなレスしかつかねーよ。

>>49
遠い過去に一般向けだったサウンドノベルがいつどこで一般向けじゃなくなったの？
ゲーム性は何も変わってないのに何で一般向けじゃなくなるわけ？

>>1
その理屈ならPS、PS2は勝ちハードではないな

だってトップソフトシェア一位の任天堂がいないじゃん

>>1が言いたいのは

いろんな沢山のソフトが集まるハードが勝ちハードであり

Wiiのソフト群はGCから受け継いだ物がほとんどって言いたいんじゃないの？

一人のレスくらいでいちいちスレたてんな。直接反論しろよ
妊娠って本当迷惑だな・・・

>>55
PS3の売上トップ10のうち8本がPS2から受け継いだ続編で、あと1本はガンダム無双

これは無問題なの？

>>43
MH3…

はいはい据置全滅据置全滅

>>53
STGも格ゲーも昔は一般向けゲームだったんよ

>>50
一般向けかはしらんが428には一般人を引き付けるようなそんな力ないだろ

PS3以上に普及してるWiiでもうすでに出ちゃってるわけだし

>>56
本当に迷惑だな・・・。GKがこんな頭悪い発言しなきゃ
こんなスレ立たなかったのに。

>>60
それは難度が上がって一般人が遊べるレベルじゃなくなったからだろ
それとも428ってそんなに難しいの？

>>61
まぁジャンル自体廃れてるのは事実だけどね

低い普及率から最も売上が期待できないハードとしてサードが散らばり
それ1台もってればほとんどのゲームが遊べないってのが負けハード
PS3はPS2の後継機であって負けハードではない

WiiはPSと同じ土俵では勝てないから、ゲームをしない一般層にターゲットを絞って普及に成功するも、
一般層は従来型のゲームを買わないから、結局サードとゲーマー層はPS3に集まる。

そうだね、任天堂の居ないGCだね

>>62
え？発言した方が悪いんですか？ｗｗｗ
じゃあ俺がお前の発言でスレたてても文句言われないよね

>>65
モンハン3が80万本売れた今はそれも通用するのかどうか

>>63
一般人の定義が不明なので・・・。
MHとかDQとかFFやるのが一般人としたら
428の層とは違うんじゃないかな。

>>63
すまん、
428自体にはライトを引き付けられるとは思うよ
実際俺の姉は一度のCMでハードごとかったし

けど今度の移植は弾としてはダメだろ

>>57
アンチかだろ、>>1はPS3の話題だっけ？

しかも売り上げトップなんて人気シリーズが埋めるに決まってるだろ

発言が露骨すぎるよ

サウンドノベルは実写導入を境に避けられる様になった印象だな

…街が悪い訳じゃないのに

昔、アタリショックってのがあってだな。
正にそれだろう。ＦＰＳ・ＴＰＳはもともと日本で売れるジャンルじゃないし、
ＲＰＧなんかはＤＱ・ポケモンの様な一部の勝ち組しか売れない状況。

ファミコンにおけるマリオ、ＰＳにおけるパラッパやサイ、ＤＳにおける脳トレ、
そういう新ブランドを築いたハードだけが生き残る。
死に体のアタリショックハードは沈んでいくだけ。

>>67
おれは発言で困るようなレスはしないので心配ご無用。
それでも立てるなら、好きなだけ立ててくださいな。

PSWが崩壊してから勝ちハードの条件がいろいろ付きすぎw

>>73
出たよ、アタリショックを勘違いしてる阿呆

62 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 12:55:33 ID:endCo28y0
>>56
本当に迷惑だな・・・。GKがこんな頭悪い発言しなきゃ
こんなスレ立たなかったのに。


ワロタｗｗｗ

一人の発言を取り上げて
スレ立てしただけじゃ伸びることはまずないからな

なぜ伸びたのか考えてみるといいよｗ

これもコピペしないと

56:名無しさん必死だな :2009/08/29(土) 12:52:42 ID:ftQDFMWa0 [sage]
一人のレスくらいでいちいちスレたてんな。直接反論しろよ
妊娠って本当迷惑だな・・・


ｗｗｗ

>>15
こらこら、一作目からちゃんと北米版出てるよ（ただし5と6はオリジナル版が出ていない）。
しかも一作目のローカライズは今の任天堂社長の仕事だ。

>>71
ランクインしてないものだったらWiiにも新作はGC以上にたくさん出てますけど

こいつ一人の発言ならともかく、この手のレスはよく目にするのよね

>>79
>>1擁護するなら、
GK面白コレクションなんてスレ必要ないよね。全部スレたてればいいじゃん

>>69
誰でも遊べるゲームが一般向け、ってことじゃね？
「一部の人しか遊べない」と「遊ぶ人は少ないけど誰でも遊べる」は違うっしょ

>>70
弾としては心細いけど一般人のいくらかは引っ張れると思う

元が>>40の煽りレスだから真面目に議論するのも馬鹿らしいけどｗ

>>80
ああ、俺の話は欧州での話だったな。

まぁWiiは勝ちハードだと思うよ。
結局反論できなくなって、個人叩きに走って終わり。
よくあるパターンだな。

素直に「俺の遊びたいソフトが出てないハード」というのなら
「ああそうですねぇ」と言えるんだが、客観的な部分に乗り出すから途端に話がおかしくなる

>>83
擁護？

>>84
うーん、これCERO:Cなんだよなぁ。
なんにせよ、一般向けっていう言葉は定義が広すぎて
的を絞れないと思うんだぜ。

428は、推理小説とか好きな層は買うと思うよ。
サウンドノベルのファンならWii時代に買ってると思うけど。

カナン編完全版をつければ、そういう層には売れるだろうなぁ。

>>85
何故急に欧州の話になったかはさておき、欧州ではDSリメイクの４と５（と発売予定の６）、
オリジナルの７と８が出てるよ。

>>88
>>62

ねえねえGK面白発言コレクションってスレはどうするの？
面白い発言しただけでスレたつのが正当化されるならこんなスレ必要ないよね？
面白い発言発見したらそのたびにスレ立てればいいだけじゃん。
それとも全部都合がいい方に解釈して、全部GKが悪い、発言した方が悪い、って逃げちゃうんですか？

一人の発言だけでいちいちスレ立ててたらキリがないんだけど・・・
もしかして妊娠って、ゲハを自分のものだと錯覚しちゃってるのかな。

よっぽど都合が悪いんだな面白発言スレ

>>90
だから、リメイクは８の後だろう。
ちなみにソースはニンドリ。

まあ、北米だけが世界じゃないしな。

>>91
そのための削除依頼だろ。
ちなみに>>1を擁護したつもりは全くない。

全据置機ランキング

1　Wii　Wiiスポ　3,528,473
2　Wii　WiiFit　　3,498,572
3　Wii　はじWii　2,697,416
4　Wii　ﾏﾘｶ　　　2,308,282
5　Wii　ｽﾏﾌﾞﾗ　　1,812,706
6　Wii　ﾏﾘﾊﾟ8　　1,354,885
7　Wii　街森　　　1,166,901
8　Wii　ﾘｿﾞｰﾄ　　1,010,083
9　Wii　ﾏﾘｷﾞｬﾗ　　964,414
10 Wii　MH3　　　792,607

Wiiだけ持ってればメジャータイトルは遊べるみたいだ

サード自身はそうでもないんだけど、サードのゲームを主食とするゲーマーの
任天堂アレルギーが強いからな。
「Wiiだけで出るんならもう買わない」なんて平気で言うだろ。
これは長年、そういうユーザが任天堂に対してアレルギーを植えつけられた結果だ。

>>91
なぜそこまでして拘るのかわからん
別に俺は面白発言とかコレクションがどうとかは言ってないぞ

単にお前が抜き出したレスにこれも上げないとダメだろって突っ込んだだけなんだけど

>>91
あのスレは
GKであるだけじゃ晒されないし
面白発言しただけじゃ晒されない

GKが面白発言をして初めて晒される

>>96
そんな少数派は無視してしまっていいんじゃない？

>>96
ただ中二病をこじらせてるだけだろう

>>91
心配しなくて大丈夫だよ
おまえつまんないからｗ

任天堂の据置ハードって
64をピークに絶望的に悪化してるのが信者からの意見

>>99
サードからしたら、多数派だろう。
サードは散々64&GC、そしてDS初期に固定ファンの期待できる
売れ筋ゲームを任天堂ハードからはぶってきた。
そりゃ任天堂にも非があったけど(少数精鋭発言とか)。
で、それだけじゃなくてSCE&サード&ファミ通&電撃による
イメージ戦略に飲み込まれたユーザはサードのゲームを
主食とする人に多い。
で、いまさらWiiにそういうゲームが出されても
ついついいこじになって「Wiiなら買わない」になってる。

>>102
コントローラーについては同意

>>96
ＰＳ時代が長かったからな。
俺の友達で６４を親に買って貰った大喜びする子供にマジギレしてた大馬鹿な奴がいたｗ
本当はちょっと興味あるのに、遊べない。
だから、記憶から消去するだけに飽きたらず、憎悪まで抱いてしまうという
歪んだ思考なのかもしれない。

>>103
サードのソフトではなくPSのソフトを求めてるって事だから
それこそ無視したほうが良いよ

やっぱ速報って頭悪い集団なんだな

今更だが

>>107
ゲハの主成分である速報民を生温かく見守ること
それがこの板の楽しみ方じゃね〜かな。

>>103
>>95の全据置機ランキングで分からなければ全携帯機ランキングも作るけど、
もう現在のゲーム業界はサード自体が少数派みたいなもんだ。
そのサードの客の中で任天堂を嫌う連中となると誤差の範囲と言っていい。

コピペされる面白発言を見るのは楽しいけど速報に常駐したくはないな

>>97
変な発言しただけでスレが立ち、それが正当化されるなら、
そのレスをコピペしてスレ立てればいいだけなんだから
態々面白い発言を張るためのスレなんか必要ないよねって話。
だって、たった一人の発言を態々スレ立ててまでコピペしていいんでしょ？
>>1の行動を見てどこも悪くない、と本気で思うならまじでゲハからでないでくれ。
他の板に迷惑掛かるから。

そもそも俺は>>1の発言がおかしいとは思わないけど。
全世代機はPS2だけありゃ問題なかったが、今はバイオやFFのような大型タイトルするなら
PS3か箱がなきゃできないわけだし。それでPS2と肩を並べる"勝ちハード"なんて言えないわ

>>111
FFやバイオのような小型タイトルを遊びたいときはマイナーハードを買う、別に問題はないね。

どこを縦読み？

速報のコピペでスレ立つなんて今に始まったことじゃねーだろ

>>111
欲しいソフトの為にハードを買う
何もおかしなところはない

どっちかっていうと任天堂のソフト以外なんでもできたようなPS2が異常だったんだよ

>>112
妊娠チカ君裏切るの巻きｗｗｗ

Ｗｉｉは勝ちハードなのは変わりないけど　今までのとはまるで異質だよな
ソフトの売り上げのトップ１０をファーストが独占する勝ちハードなんて前代未聞だ

>>115
自分のほしいソフトがあると勝ちハードになるのか？

>>118
勝ちハードには全てのソフトが集まるとかいうのが
そもそも幻想としか

全てのソフトが出たら
ハードが複数ある意味がない

セガが潰れて
PS2に供給するハメになったのも
勘違いを手伝わせてる感じさ

>>117
>>95はWiiのトップ10ではなく全据置機のトップ10だよ。

>>118
勝ち負けではなく良い悪いになってくる
楽しめたなら良ハードだよ

>>117
サードの売り上げが酷いままなのに
任天堂のソフトは昔と変わらず強いままで、なんのインパクトもないからな。
ファーストもサードも爆売れしてるなら、誰もがうなずける勝ちハードだが、
任天堂のソフトが強いなんて今に始まった事じゃないし、
サードがMHのようなピンポイントでしか売れないんじゃあな・・・

そもそも複数ハードが展開してきたのだから
全てのソフトが集まったハードなどない

>>122
どのハードだってサードのソフトはピンポイントしか売れてないだろう

>>117
いや、全然おかしくない。ファミコン・ＳＦＣなど、ＰＳじゃないハードでは割と普通。
ただ、ＦＣ・ＳＦＣにはＦＦ・ＤＱが混じってたというだけで。
ＤＱはＤＳだし、ＦＦはもう落ち目だし。

そりゃSCEがサードに頼りっぱなしだからなぁ

サードなければタダの箱

>>122
サードのソフトが売れないのは全てのハードで共通してる
単純にサードに求心力がなくなってきてるだけだよ
PS3でサードが目立ってるのはサードのソフトが良く売れてるからではなく、SCEが売れていないから

>>117はFCやSFCの売上トップ10でも見てきたらどうだ
あれだけサードが栄えてたSFCですら、任天堂ソフトが半分を占めてるんだぞ

DSも参入多いしパイも多いからサードが売れているように見えるが
実際ミリオン出るのは任天堂のソフトばかりだよなー

任天堂のソフトが遊べなかった時点で、PS2を全てのソフトが集まるハードなんて言えたもんじゃない。
PS3の負けを認められないやつは、まずここからスタートしよう。

>>118
どこにも勝ちハードなんて書いてないわけだが。

>>121
同意。

>>122
まあ、売れ筋ゲームを散々64時代からハブって来たからな。>サード
ついでにPS3に全力投球しすぎちゃって、今更ユーザを
Wiiに引き連れようと看板ゲームを出そうとしても
「Wiiみたいなハードに出すんじゃねえよ。もう買わないわ」ってユーザが暴れだす。
実際、ToSとかGCで発売ってなったときにユーザが公式サイトに
「GCみたいなお子様ハードに出すな馬鹿」って暴れた挙句、PS2で発売になったしね。

据え置きの普及率では勝ちハード
wii＞PS3＞箱○
ゲーム機全体での普及率は並ハード
DS＞PSP＞Wii＞PS3＞箱○

据え置きのソフトの数は勝ちハード
wii＞箱○＞PS3
ゲーム機全体でソフトの数は並ハード
DS＞PSP＞Wii＞箱○＞PS3

>>132
全て自分らが撒いた種だしな。
昔も今も、ソフトの売り上げトップは任天堂とスクエニくらいだし。
ユーザーとして、任天堂、スクエニ、カプコンのソフトがあそべりゃあほぼ問題はないんだ。
良いんでねえの？

困るのは妙なアレルギーを未だに持ち続けてるユーザーだけさ。

>>132
たしかにPS3で独占してるようなゲームを
Wiiで出しても売れないだろうなぁ。
MG4とか白木氏とか龍とか

サードは既存ユーザーを重視しすぎなんだよね
だからゲーム内容が詰め込み型のコア向けになるしちょっと抗議されると慌てて変更する
Level5はそこら辺の両立が上手い。自社製作ではどんどん新しい事をやって、
下請けになるとクライアントの期待通りの詰め込みRPG作ってくる

他はまだしも白騎士はむしろ何故あんなに売れたのか不明
まぁPS3にはffやりたくて買ったJRPG大好きっこが多いからかもしれんが

>>135
望みがあるとすれば、ゲーセンのビデオゲームの移植くらいか。
それも微妙な気がしないでもないけどな。

というか、サードはWiiにユーザを作りたくないんじゃないかって思うぐらい
ソフト日照りな気がする。

>>135
いや、
あんだけ宣伝やれば売れるだろ

>>137
コレシカナイ需要と広告展開かな
電撃とファミ通が一時期プッシュしまくってたし

>>139
ＭＧＳ４はほぼ脅迫に近かったなｗ

結局、ＣＭに踊らされるゆとりはどっちだって話だ。

そもそもファーストとサードのソフトを区別すること自体意味がないと思うのは俺だけ？
ましてや任天堂はMSやソニーと違ってゲーム一本でやってるわけだし
そこで利益あげなきゃいくらサードのソフトが出ようと終了なんだから

>>142
ファーストは裏切らない、サードは裏切る

>>142
あれだけゲームに対するやる気が違うのに
同じファーストっていう言葉でくくっていいのかと思うことはよくある

>>142
ないと思うけど、任天堂が別格で強すぎるからじゃない？
RPGだってFFDQポケモンを除いて語られることもあるだろうし（多分）

据え置き勝ちハード

FC(任天堂)
SFC(任天堂)
PS（ソニ）
PS2(ソニ)
Wii(任天堂)

携帯勝ちハード

ゲーム&ウオッチ（任天堂）
ゲームボーイ（任天堂）
ゲームボーイカラー（任天堂）
ゲームボーイアドバンス（任天堂）
ニンテンドーDS（任天堂）

「勝ちハード」ってのは、大した違いの無いハード間で争われるものであって、
明確に仕様が違うハード間では語りようの無い概念だと思うけどな。「据置と携帯」ぐらいに
WiiとHD機は別物のハードだ。狙ってる客層も違う。どっちが勝ってる優れてると言う関係にない。

勝ちハードの概念がそもそも曖昧なんだよな

最も売れた＝Wii
最もソフトが売れた＝Wii
最も話題を攫った＝Wii
DQが選んだ＝Wii
市場の中心＝DS
据置市場の中心＝Wii以外で従来ゲーム続編が出てそれなりに売れてるからWiiが中心とは言いがたい
でも任天堂が実質中心で、それが遊べるのはWiiだけ

こんなとこか？
任天堂の前では従来ゲーム続編の売上とか知れたもんだが、それでも
それらが完璧に脱Pして集まってない、早い話がPSタイトルはPSWのままだから
明確に勝ちとは言いがたい（人もいる）のでは

どれが勝ちハードかあえて言うなら
普及率うんぬんより、単純に売り上げでwiiしかなくなるし
もしwiiじゃないというなら、勝ちハード自体がなくなる

任天堂の恐ろしいのはＦＣからのシリーズもってるし
いまも何かしら、新規ゲーで売れるものをつくっちゃってること。
サードはなかなかまねできない。

でも据置全滅論となると早計なんだよな
任天堂がミリオン以上をガンガン叩きだしてるんだから

>>142
ファーストは分ける意味がある
無いのは和洋の区切り

>>149
据え置き市場の中心って。
市場ってのはランキングに乗ってるソフトの事を言うんだろ。
ランキングに乗らない事がしばしばあるハードは問題外。
サードパーティの事情を中心に世間は回ってないって。

>>153
意味があるならその理由をあげろやｗ

勝ちハードを認めたくないのは、情弱と負け犬信者。

>>1
だったら勝ちハードなのに○○が出ないwiiとか煽るなよ。

>>156
SCE及び痴漢戦死ぐらいだろ

>>154
確かにそうだな
今の据置で過去の勝ちハードのように何百万もソフトが売れている市場は確かに今あるし
それが任天堂一色だっていうのは結果論みたいなもんだ
そこに無理やり意味を見出すなら、他ファーストやサードは市場の中心になれなかった、ということだけ

勝ちハードなのに○○が出ないということは、逆に○○が出ない状態でも勝ちを掴み取ったという
褒め言葉にもなってしまうしｗ

サードレベルのソフトが出ないからWiiが勝ちハードじゃないとか言うなら最大シェアの任天堂ソフトが出なかったPSもPS2も当然に勝ちハードじゃないよな。
逆を言えば、サードが集まったのにあの程度しか売れないハードはいったいなんと表現していいのやら。

PS2時代に任天堂がPS2に参入してゲーム作ってたら
任天堂以外のサードが売れないPS2になってただろうよw

小泉内閣は連立政権なので自民は勝ち政党ではないとか
よくわからん事言ってる奴がいたなw

>>161
ＧＣの場合は、ローンチにルイマンを持ってくるとかポカやったしな……。
ライトゲーマーはＤＶＤプレイ機能に釣られて持ってかれちゃうし。

ちなみにＰＳ２は最初四万円弱で最終的には、２万弱、
ＧＣが２万五千円で、最終的に一万円以下……６千円代くらいになったけな。
ライトゲーマーさん、おそるべしだよ。

人のことをゴキブリ呼ばわりする妊娠レイパーの方が品がないと思うんだが！

過去の任天堂勝ちハードをみると
据置携帯関係なく、満遍なく任天堂が自社ソフトを売りまくっている
あのSFCですら例外ではない

任天堂と対等に売れたソフトは、DQ、FF、ロックマンエグゼ、遊戯王、ストIIくらいのもんだった
Wiiのトップを任天堂が占めているのも、無理がないことだと思う

ＰＳからだよな
一つの勝ちハードに全てのソフトが集まらないとダメって思い込む奴が現れたの

任天堂、NEC、セガのときは、
ごく一部のキチガイを除いてそれぞれ楽しんでたしなぁ

>>166
TOSやバイオ4がGCで出たときに暴動起こして移植させたのと
セガがハードから撤退してPS2にソフトを供給したのが
SCEはまだしもユーザーすらも思い上がらせたんじゃなかろうか

>>165
ＰＳ時代は、ＤＱ・ＦＦ獲得＝勝利って俗説が流れたが、嘘っぱちなんだよね……。

色んなハードがそれぞれ特色を出したソフトで切磋琢磨する
そういう状況が普通だった

一つのハードになんでもかんでもソフトが集まる状況なんて
ゲーム業界の歴史からみればたったの３年というところ
ＦＣからの２５年の中でもごく短期間

>>166
PSが勝ちハードだった時にも、最大のシェアを持つ任天堂はそこに居なかったしな。
全てのソフトが集まるなんて、特定の嗜好を持った連中の良い思い込みに過ぎない。

トップシェアソフトメーカーなしで全てのソフトが集まったつもりだったとすると、
なかなかマヌケな話ではある。

ゴキブリ的に任天堂のソフトはなかったこと扱いだからな

任天堂とか、カプコンとか、FFとか、コナミのスポゲーとかに固定ファンがいるのは、まだわかるが
あらゆるサードのソフトをひっくるめてPS系ゲームとひとくくりにされる傾向があるのがよくわからん
まぁ要は中高生〜20代男性の支持が厚いゲームってことなんだろうけど

>>1の条件だと世界最大のソフトハウスである任天堂のソフトが供給されない
箱とプレステは絶対に勝ちハードになれないわけで。

>>167
メガドライブ持ってなかったけど、その時代は
それぞれこのハードならでは！ゲームが沢山
あったからね。

どうせファーストは除外ルールでしょう

ファーストかどうかなんて関係ないのにねぇ

PS3はPSXの後継機であって勝ちハードではない

任天堂の肩書きの数は半端ねえからな。
世界最大のゲーム機企業
世界最大のゲームソフト企業
世界最大のキャラクターフランチャイズ企業
世界最大の携帯ゲーム企業
世界一のミリオンソフト所持企業
世界最大の娯楽関連企業

関わってる事業すべてで最大手の企業なのにそれを除外とは馬鹿すぎる。そもそも除外して何になるのかと。

PS3は勝ちハードではない
これは事実

>>177
つまりソニーに有利ルールｗ

ソフト会社としてのSCEって何位ぐらいなんだろうね。
ソースもなんもなしの俺のイメージだとこんな感じ。

１位　任天堂
２位　MS
３位　EA
　　　・
　　　・
　　　・
８位 SCE

>>181
PS1の頃なら、個人的ランキングだと確実にTOP3入りしてた

ポポロクロイス　クラッシュバンディクー　ワイルドアームズ
パラッパ　XI　アークザラッド　みんゴル

PS1時代は思いついただけでもこんだけ名作があるな。
レジェンドオブドラグーンは糞だったが

Xiは指がすり切れそうになるまで遊んだなー
GT、友人連中が大好きだったけど当時の俺はマリカ派だったｗ

>>1
現実見ないにも程がある

>>185
現実とはなんだ？

昼でも夜でも常々自分の妄想に向き合っているのならば、間違いなく
>>1の言い分は>>1にとっての現実である。

>>186
家を出てゲーム売り場に行けばわかるよ

「滅ぶべきときに滅び損ねたものはハードも会社も惨めに朽ち果てていくだけだ。プレイステーション再興の夢をみたいのであればベッドに潜って現実から目を背けておけばよい。なぜそんな者に我々が真剣に向き合わねばならぬのか」

>>186
主観の現実って面白い言葉だな
メガロマニアっていう簡単な表現を使った方が楽な気がする

ゴキブリの面白発言を晒すスレ？

■国内
1. DS
2. PSP
3. Wii
=======勝ちハードの壁=============
4. PS3
5. XBOX360


■海外
1. DS
2. Wii
3. XBOX360
=======勝ちハードの壁=============
4. PS3
5. PSP

>>186
ペルソナでもやり過ぎたのかｗ？

FC→SFC→PS→PS2と買ってきた俺が
今世代で唯一買ったのがWiiだから勝ちハード

>>191
国内はサード限定ならそうかもしれんが
WiiがPSPより下ってのに違和感

サード的にはお得意様を移行するのに際して
Wiiは一番優先順位が低かったわけだよな。
現状を見ると、どれだけ先見性がなかったんだろうって思うけどね。
もし、もう少しでもWiiに注力してPS2層を引き込んでいたら
まだサードは楽だったかもしれない。

会社レベル
任天堂
=======世界最強とその他を隔てる異次元の壁=======
AB
EA
MS
Ubi
SCE
=======世界企業の壁=======
コナミ
カプコン
スクエニ
バンナム
セガ
=======大手とその他の壁=======
中堅サード諸々
=======下請けか否かの壁=======
星の数ほどの中小サード

>>196
SCEって世界で売れてるソフト出してたっけ？

一応グランツーリズモは世界で売れてたんじゃよ

>>194
ハード普及台数：PSP>Wii
年間総ソフト売り上げ：Wii>PSP
ハードとソフトとどちらの大きさで判断するかが問題だな。

勝ちハードとしての風格が無い

>>200
PS2の悪口はよせよ

これはひどい

ID:4WryGaoB0
http://hissi.org/read.php/ghard/20090829/NFdyeUdhb0Iw.html

>>202
Wii叩きばっかりかと思ったら急に
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1251541292/52
で吹いた

なるほどＧＣが勝ちハードだったのか

そもそも、ｗｉｉ以外の機種が、どういう体験できるのか象徴的なソフトがない。
ＰＳ2も実はなかったんだけど、ＰＳの勢いがあったから、ＰＳソフトの続編ってだけでよかったんだよね。
今はＰＳ2の市場を360やＰＳ3やＰＳＰで分け合ってる状態な気が。

PS2のキラーソフトはエロDVDだからなぁ。

>>193
俺とまったく一緒の買い方ﾜﾛﾀ

>>164
晒しage

>>205
いや、PS2はマトリックスという明確な体験があっただろ。

PS3はPS2の後継機であって負けハードではない

と、いいたいの？

どっちかと言うとPSXの後継機って気がするな

>>212
俺もそう思う

>>210
PS3はPS2の後継機であるが勝ちハードではない。

こっちの方がしっくりくるな。w

売れてないからな