1 :
名無しさん必死だな:
いらね
つまらなさそう
ごみだな
しょべえ。。。
なんか弾幕STG特有な匂いただようタイトルだな。
トレジャーっぽい?
8 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 18:26:32 ID:kClLiGLGO
センスなさすぎ
ケイブかと思った
ページの下の方に何処かで見かけたような社名が
アリカか
メーカー : 任天堂
任天堂落ちぶれ過ぎワロタ
なんとなく、トレジャーくささを感じる。
俺がガンダムだ!!
凄いネーミングセンスだな
16 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 18:28:19 ID:Gi0SKG8z0
任天堂のシューティングってマジで微妙だよな
ゲームボーイのソーラーストライカーを思い出したわw
これがSCEのソフトだったら
ださすぎwwwだけで3スレは行くな。
アリカ何してんだ
19 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 18:28:59 ID:lEj/11bn0
任天堂は相変わらず多方面に堅い商売するなぁ・・・
>>17 SCEだったらアンチが喜ぶだけだけど
任天堂だから妊娠が擁護しはじめるだろうね
ガンダムかと思った
萌えキャラのいないSTGなんて誰も見向きしないよ
確か、シューティングはPS3クオリティじゃ無いからってクタタンに断られたんだっけ
DSでこれ普通に需要皆無だろ
どういうつもりなんだ
Wiiウェアで出せばいいのに
ダイナミック斬はまだですか?
DSでシューティングとか誰得なんだよ
こんな操作性悪い本体でシューティングなんかやりたくないわ
これは売れる!って思ったらDL専用かよ
ARIKAが作ってるって言ってたのこれか!
欲しい人は少なかろうが、超期待だ。
ケツイデスレーベルも良くできていた。
>>15 ARIKAらしいと言えばらしい。
デモムービーおかしいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どこ避けてるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アリカか
ARIKAでSTG、だろ。
ただ、なんでDSなんだと。
トレジャーかなーと思ったらアリカだった
33 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 18:33:09 ID:+EEDcYZW0
ケツイのシステムで安く上げるのか。
三原が新作はDSiと発表した瞬間会場が静まりかえった奴だな
本日のかっこいいスキヤキスレ
ゲーム画面見る限り、DSだからってのを考慮してるようにも思えんが。
Wii-wareでいいじゃねぇか。
37 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 18:35:49 ID:oz5IVd/wO
ガンダム00のシューティングゲームか…
アリカかよ!
…って発売日9/2か!もうすぐじゃないか!
>>36 ケツイDS同様、ショートスタイルのSTGみたいなんで携帯機の方がありがたい。
DSiなら操作性に特に難もないしね。
何気に任天堂ハードもSTGに力入れてるのね
去年出た逆襲のインベーダーも結構面白そうだったな
ケツイが「ユーザーに」好評だったからだな
動画も見れるからどんなもんだと思ってたけど
割といい感じには仕上げてるんだな。
まあ売れないわな。
罪罰2の正式タイトルがこれになったのかと思いきや違うのか
斜めの効かないDSキーでよくこんなに避けるなあ。
FEB2もかなりしょっぱそうだしARIKAの任天堂ハードでの戦略は
斜め方向に暴走しっぱなしだなあ
アリカって滅茶苦茶上手いテトリスのプレイ動画あったよな
>>46 DSiでケツイやってるけど斜めに入りにくい印象は無いよ?
Liteも言われるほど操作性が悪かった印象も無いけど…
>>50 PSWの分割ボタンがデフォになってるとDSLでも違和感なく遊べるのかもなあ
こんなこと二年位前にも書いたことがある気がするが
開発費と在庫と流通を考えたら良い選択なのかもね
ガンダム腐女子の嫁がタイトルにピクっときてたようだが関係無いよな?
ケツイエンジンつかってとにかく安くあげようという魂胆しか見えません。
まあDSiウェアってそんなんばっかりだけど。
どっちかって言うと
月華の剣士や、サイキックフォース2012の刹那のストーリーモードを思い出すなぁ。
後者のEDはこのタイトルのまんまで、酷い終わり方だった。
>>52 分割とは全然違うだろ。
ファミコン、スーファミ、SSとかと同じで
指を真ん中に置いて力をかけつつ
ズラす感じで普通に斜めも滑らかに入る。
>>58 だからそのやり方だと操作しにくいと言っている
DSLでも違和感ない人はPSWのように一回一回ボタンから指を離す
人なんだろう
>>59 そのやり方で操作しやすいだろ。
放しながらだといきなり斜めは入れ辛いけど。
お前がぶきっちょなだけだろ
自分は十字キーの上に親指載せっぱなし…と思ったけど実際やってみると微妙にズラしてるな。
でも十字キーから指を離すことは無いね。
>>59 > DSLでも違和感ない人はPSWのように一回一回ボタンから指を離す
それでSTGできる人は相当すごいと思う。
と言うか、PSコントローラでも指を離すことはないなあ…。
ケツイデスレーベルの出来が思いの外良かったから、期待できるんじゃねーの
DSLとPSP1000が斜め入れにくいのは間違いない
ボタンが下りてても認識してないことがある
DSiだったら斜めも普通にできるよ。
DSLの十字キーだとケツイのスコアがボロボロになったけど
任天堂は2Dシューは出しません
って宮本言ってなかったか?
変節したのか?
トレジャーとか任天堂とか言ってるの何?どうみてもアリカ
ページの再下段にアリカのクレジット入ってるぞ。
9/2って一週間切ってるじゃん
DSiウェアはこういのあるからいいな
売り上げ出ないのが残念だけど
どうみてもってか下にARIKAと
\500円だし買っちゃいそうだ
見た目でもうやる気がしない
自機は女の子にしろよ
74 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 22:04:41 ID:zaXlpjgO0
75 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 22:05:48 ID:w0PFNxth0
ソーラーストライカーリメイクしろよ
誰得
77 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 22:08:16 ID:VOi8OFP3O
弾幕はもはやアイディアの墓場
スターフォックスを初代テイストで作れや
79 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 22:11:18 ID:kqdWRhPI0
アリカはテトリスだけ作ってろ
>>66 メイドインワリオで2Dシューティングのボス面あるぞ。
マジかよw
これが例のアリカ製STGか
色々言われてるけど個人的にはケツイDS面白かったから買うわ
83 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 22:12:09 ID:UX5E16AE0
ふはwwお前らが無情やんけww
ARIKAかよ
任天堂がSTGだと・・・
86 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 22:14:35 ID:O3v0Mi9zO
任天堂ならスターフォックス、
SCEならオメガブースト、フィロソマ
アリカはオリジナルゲーム作っちゃだめだろ
>>78 賛成だな。
ただ、64が初代テイストの正統進化じゃね?
弾幕はもう止めて敵幕にするべし
何でDSiなんだよ…
値段が値段だから、いちいちケチつける気にならんな
とりあえず買っても良いかなって価格だわ
シューティングと同じ様に先鋭化しすぎて廃れたジャンルの格闘ゲームも
DSiWareで出せばいいじゃない。
ジョイメカファイトDSとか
と思ったらバーチャルコンソールで出てました。
ごめんね。
>>90 何でって、DSiウェアだからだろ。
完全新作STGをフルプライスなんてリスクが高すぎるからな。
95 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 22:43:34 ID:aM4Kvn640
俺がガンダムだ
96 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 22:45:17 ID:fuTs+xcw0
狩りゲーもそろそろ仲間入り
これアリカだったのか
あとはCCさくらがくっついててもいいので、テトリス新作もお願いします
>>94 あと、ケツイなんて隙間ソフトを買った人や、ケツイのためにDS買った物好きのために何か作ってみたかったんじゃないかな
STGの上携帯機なのに結構売れて再販までされたからね
99 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 23:13:40 ID:2JNprnaJ0
500円だとボリュームなさそうだな
Wizみたいに尼専売でいいからパッケージで作りこんで欲しかった
100 :
F:2009/08/28(金) 23:20:36 ID:Z6g6tWm00
そー言えば任天堂の(独立した形の)横シューって見たこと無い。
・…てか、何!?このケイブらしそうな弾幕は!!?
てか、ムリっす!死ぬっす!
任天堂の横シューならマリオランドがあるじゃないか
>>100 そもそも横シュー自体
作るメーカーそんなにない
なんでこんなにタイトルからドドンパチっぽいんだw
とりあえず500円なら買ってやる。
これ系で自機の当たり判定極小なのはデフォだろ。
105 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 23:32:17 ID:2oLm/1itO
アリカwww
おい三原!散々他人のSTGを煽っておいて結局またお茶の間濁しのDSかよw
HDでやれよww
でもPS3からは嫌われ、箱○にはあんな遅延ハードでSTGwとか笑ってたんだよなw
もうやめろよw
早く大往生のパッチ作れよ
500円でも安いが、DSiウェア1回も買ったことなくてまだ最初の1000ポイントある俺は買うしかない
>>105 PS3で出してほしかったらSCEも土下座すればいいのにな
任天堂のシューティングと言えばカービィだろ
狐なんて知らん
遅延云々は斑鳩とかNAOMI基盤関係の事じゃなかったっけ?
箱○用に貯めておいたワングーのポイントが2万ちょっとあるから、
DSi本体と1000pカードでだいたいぴったりなんだよな。
さて、どうしたものか。
任天堂内製の縦シューかよウッヒョーと思ったらアリカか
買うけど
こんな平凡なSTG、どこをどう見たらトレジャーなんだww
井内泣くぞw
>>110 DSiショップにつなぐと1000ポイントプレゼントキャンペーンはまだやってるぞ。
しかし何なんだこのタイトルは…
任天堂らしいじゃないか
だからアリカだっつってんのに
>>112 井内節シューティングなら、トリッキーな攻略が必要な中ボスラッシュになるよね。
どうせならスターフォックスのキャラとか借りればよかったのに
なんで縦シューって変な名前ばっかりなの?
マイナージャンルだから?
120 :
110:2009/08/29(土) 02:03:07 ID:zYwrrvPuO
>>113 そういや、そんなキャンペーンやってたね。
じゃあ、1000pの代わりにDSi用のプロテクターにしようかな?
とにかく、配信開始日まで悩んでみるよ。サンクス。
121 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 02:17:41 ID:G5daB/oBO
アリカと言えば3Dストリートファイターを作った糞会社だよな?何で任天堂発売なんだ?
>>121 任天堂の名前で発売なんてよくあることだし
500円タイトルなんだから落ち着けよと。
深淵が作ったゲームかみたいだな
DSiwareは今までパズルばっかだったし
こういうのはありがたい
>>121 既にアリカ開発のフォーエバーブルーが任天堂から発売されてるし、
他にWiiウェアにも何かあった筈。
過去に大規模な回収騒ぎを起こした割に、関係は良好らしい。
ARIKAは任天堂からフォーエバーブルー(とその続編)出してるね。
WiiWare版ドクターマリオなんかもそう。
あとストリートファイターEXは広くは受け入れられなかったものの、コアなファンをきっちり獲得してるタイトルよ。
自分もちょっと合わなかったけど。
ARIKAと言えば小林真文。
…そんなんARIKAって、今でもアルカディアで連載が続いてるのかな。
『罪と罰』
↓
『あぁ無常』
↓
?
>>128 色々あってARIKAが広告引き上げた。
アルカディアになってからは1回やっただけじゃなかったっけ。
>>130 メスト廃刊後から気になってたんだ。ありがとう。
あの馬鹿騒ぎがまた見たくなったなぁ・・
132 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 03:08:44 ID:KI6FcINJ0
そんなん有りか!?
DSみたいなゴミハードでSTGやりたくないんだが
DSがショボいってのももちろんあるけど
携帯機自体がシューティングに向いてないわな
コントローラと画面が一体化してるんから
焦れば焦るほど画面が動いて難しくなる
DSの十字キーでシューティングだなんて、非現実的だ
たかだか500円のDL専用タイトルにも全力投球っすなぁww
実際DSi持ってる人間にとっちゃ
パズル&ツールに偏りすぎなジャンルに幅持たせるって意味じゃ
好感以外の反応しようが無いんだけど。
ケツイDSの評判を知らんのか
>>134-135 既にケツイデスレーベルという評価の高い縦STGタイトルがある。
> 焦れば焦るほど画面が動いて難しくなる
こんな事態には陥らないし
> DSの十字キーでシューティングだなんて、非現実的だ
問題無くプレイできるよ。
流石に
>>56の2つ目の動画クラスの動きを見ると驚嘆するしか無いけども。
残念ながら
ケツイDL>>>>>>PSP全てのシューティング
という既成事実
ダライアスバーストはSIEのプロデューサーということで期待している
ダライアスバーストは買う(`・ω・´)
弟のDS借りるかと思ったら、DSiじゃないとだめなのか?これ
DSi専用ですね。来年3月まで1000Pプレゼントキャンペーンやってるで〜
伝説のワゴンゲー
不思議のドルアーガを作った三原さんの自信作だぞ
DSi持ってないからWiiでも出してくれ
ARIKAはカプのGC向けタイトルも作ってたし任天堂との付き合いも
それなりにあったんだろう
その割に任天堂ハード=アルバイト、XBOX360=本業を貫いてるが
148 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 08:58:01 ID:NZMcIlLH0
岩田さんSTGと格ゲーをかなり強く否定してたのに任天堂から出すのか
しかも弾幕っぽいし、なんだかな
DSでSTGってチマチマし過ぎてつらくないか?
>>149 ケツイデスレーベルやってるけどそんなことは無い
ケツイやった感じ携帯機でも割となんとかなるな
連射が必要なゲームは無理だけど
Wiiウェアにしてほしかったな
DSi持ってないし
もし持っててもDSでSTGはつらい
ケツイDSの実績があったからこそのDSiだろ。
Wiiウェアとか言ってるやつは諦めろ。
スターソルジャーやグラディウスあるやんWiiWare
まぁ五百円だし
馬鹿「DSiのiはイラナイのi」(爆笑)
ドンだけ見る目ねぇんだっつーww
>>148 それそのものを否定した事は一度も無いと思う。
> (STGや格闘は)だんだん複雑化し、いつのまにか普通の人には遊べないものになってしまいました。
> そしてそのまま衰退の一途をたどり、現在は壊滅状態にあります。いまおこっている日本のゲーム産
> 業全体の縮小は、それと同じようなものであると私は考えています。
とか言ったことはあったけど。
ケツイDLの良かった点は、
低難度の序盤面を、ちゃんと面白い演出で調整したことだな
ボスラッシュだから基本はロックショットだけ撃ってあとはかわせばいいっていうシンプルなものだし
なので今回もそういった点で期待してる
というより、そういった点がなければしくじる
DSiでシューティング
PSPのあの糞十時もどきにくらべたらいいんじゃね?
160 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 13:41:36 ID:3eqyCOuOO
Lite持ってるがiを買うしかないか…
Liteはクリムゾン/ブラックなんだがiでオススメの色ある?
161 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 13:43:02 ID:h+tpC3dY0
2画面生かしてないなw
>>160 ブラックにリンクスの『イメチェンカバーi メタルレッド』つければほぼクリムゾンブラック
500だから手軽だが、内容的に買いなのかどうかは知らん
縦STGはGC版斑鳩以来だが買ってみるか…そういやケツイの体験版はやったな
ところがぎっちょんガンダムまったく関係なしwwwwww
166 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 15:02:50 ID:3eqyCOuOO
ケツイデスレは売れたんだよな。
消化率90超えらしいけど。
>>148 「うちは作らないよ」ってだけ
任天堂はWiiWareで飯野の新作も配信してるし自社開発でなければ
ジャンルにこだわりは特にないっぽい
>>162 無理に生かそうとして擬似縦長にしてもゲーム性が滅茶苦茶になるし
無理に下画面は使わなくてもいいよ
まあ買わないからどうでもいいんだけど
>>148 否定?格闘に関しては凋落したって発言しただけじゃねの?
それはまあ事実ではあるし。
スマブラだって一応格ゲーだ。
一般的な格ゲーと違って、現役だけど。
スターフォックス風味の弾幕ゲー作ったらどうなるの?っと
171 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 15:51:18 ID:SSDDgMyQ0
で、スマブラを格ゲーというと「やっきになって否定」する「マニア崩れ」が沸いてくる流れw
>>171 だから、一応「一応」をつけておいたよ。(一応を二回って変な言葉だが)
それで問題無いよね?
500ポイントか 買ってみるかな
意外に面白そうだ
>>167 飯田じゃなくて?
飯野は口だけの詐欺師デブ
飯田は口だけじゃなくちゃんとアクアノート等の作品を残してる
ヘタレだが
E野も飯田もwareで作ってるよ
176 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 16:11:43 ID:EENL4dtrO
>>17 誰も気にとめない
現に何かあるか?
空気すぎんだな
>>174 飯野がwiiウェアで任天堂発売で作った「きみとぼくと立体」は結構面白かったぞ
飯田の奴はやってないから知らん。確か販売はマーベラス
178 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 16:16:31 ID:JS/1+g6XO
しかしなんだな
「ゲームらしいゲームが云々」と自称ゲーマーに叩かれつつ
これだけ衰退したジャンルにもケアを惜しまないあたりが
任天堂の任天堂たる所以だな
>>177 君とぼくと立体は確かにおもしろかったね
ああいうアイデア一発勝負なのは好きだわ〜
チンクル主役ゲー発売する会社だから、弾幕ゲー出すのは普通
STGは何でここまで衰退したんだ
スクライドがゲーム化したのかと思った
アームジョー・刹那
185 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 16:23:51 ID:3iMJjuTdO
三原がケイブ祭で蜂パッチの報告だけすりゃ良いのに図々しくCMしてた奴か
186 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 16:24:28 ID:jHL8lOkh0
500でもたけーよw
500円ってアーケードより割の悪そうな商売だな
俺は買う、こういうのをずっと待ってた
任天堂STGはチンクルのラスボス戦以来だ
専門学校生が作ったゲームか?
190 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 16:43:38 ID:SSDDgMyQ0
そもそも任天堂が依頼して作らせたのかどうかもわからんけどな。
FBの関係でこの作品を知った任天堂が(ry という流れも考えられるし。
>>181 自分達にいい事しか言わない信者にだけ向けてゲーム作ってたから
一般からは忘れ去られた。
そもそも3Dをゲーム性や表現に取り入れる事を否定したガラパゴスだし
こうなったのは仕方ない。
そうとも言い切れない、グラに頼ってるジャンルはこれからも頼り続けることが出来るかというと
それは不可能だから
ケツイDLのときは高い消化率だったけど、
果たして今回はダウンロード数どうなるかな
>>191 「死んで覚える」ゲームを受け入れない(人が多い)昨今のプレイヤー気質も大きいと思う。
3D(表示の2D)STGも初心者向けのモードを搭載したタイトルも以前からあるわけだしね。
なぜ衰退した?
→ 面白いSTGの出る数が減った
→ なぜ減った?
→ 面白いSTGつくるメーカーが減った & 既存メーカーのつくるSTGも面白くなくなった
→ なぜメーカーが減った? → (省略)
→ なぜ面白くなくなった?
→ 時代によって需要が変わるのに、供給が追いつけなかった
例えば、初心者向けのモードを搭載したタイトルはあれど、効果的なものは少なかった
他沢山 → (省略)
→ なぜ初心者向けで効果的なものが少なかった?
→ 本気で初心者向けに作ろうとしてなかった
死んで憶えるのが面白いとしてそこにたどり着く前に挫折するプレイヤーはターゲットにしてなかった
開発時の一般ユーザモニタリング不足
いろいろあると思うけど、一例としてはこんな感じで
>>181 人気が衰退しつつあった時期に弾幕シューがマニアに受けた
横並びで弾幕シューばかりが作られるようになると完全に一見様お断りに
なり「STG=マニアしか遊ばないゲーム」になってしまった
よく弾幕STGがSTGをダメにしたって言われてるけど、
初の弾幕STGが出たころ(ガレッガ〜怒首領蜂)って、STG自体死に掛けてたんだよ。
だから、弾幕STGが出現しなかった場合、STG自体完全終了してた可能性がある。
トドメを刺したのは達人王だと思うなぁ
あの難易度は悲惨
反省してバツグンで少し温くしたけど時既に遅し
東亜はお亡くなりに・・・
そしてケイブが弾幕の始祖となって今に至るわけだからなぁ
イメージファイトとか明らかにやりすぎだったな
グラディウスIII
・アーケード版・・・鬼難易度
・SFC版・・・適度な難易度で誰でも遊べる
この辺が分かれ目だったのかもなあ
SFCがSTGに不向きなマシンだったからコンシューマ向けSTGが
人気ジャンルから転落してしまった
(もっともPCEやMDではまあまあ人気だったけど)
SS,PS初期はまだSTGは廃れてなかったし暗雲が立ち込めたのは
95〜96年あたりかな?
弾幕が駄目にしたというか弾幕しか作れなくなったんでしょ、弾幕はゲーム性を
プログラマーが弾だけでつくれるから、グラフィックや演出と分離しやすい。
演出系?はツール化とか分業化とかしていく中で淘汰されちゃった。
・グラフィックや演出と、ゲーム性って、もとから切り分けできると思ってたけど、
そんなに不可分だったっけ
・弾幕系といっても結局重要なのは道中の敵配置などのレベルデザイン全般で、
レベルデザインをプログラマーらが担当するのは普通じゃね?
それは非弾幕となんら変わらないような
実例としては弾幕:ケイブ全般、非弾幕:グレフ調整もの(ボーダーダウン、グラディウスV、アンダーディフィート)
スレチ気味なので、ほかにスレ向けの重要な話題が出たらそっちに乗り換える
>>197 弾幕STG=難しい、難易度を引き上げたと思われてるけど一般ゲーマーもよくやってた極上パロディウスとかの頃にはもう鬼難度だった気がする
・STGが受ける
・メーカーこぞって作る
・マニアがもっと難しくしろと騒ぐ
・難しいSTGができる
・ライトがだんだん離れる
・でもマニアはもっと難しくしろと騒ぐ
・さらにマニアに向けて作る
・激難易度のSTGができる
・ライト完全に離れる
・マニアは責任をライトに受けるゲームになすりつける
・いつの間にかそれが事実扱いされ、マニアはライトを憎む
アクション、RPG、シミュレーション、アドベンチャーなんかはジャンルをまたにかけられるのに
シューティングはシューティング要素オンリーで代わり映えしないのも衰退の原因かな
パズルみたいにルール次第で多くのゲームがあるわけでもないし
シューティングRPGとか、シューティングアドベンチャーとか無理だったのかな
>>205 ガーディック外伝とかブラスターバーンみたいな?
頭脳戦艦ガルさんdisってんじゃねーぞ
レイドック(経験値稼ぎしないと敵が固くて死ぬ)
ガンプの謎(敵ABCのうちABだけ破壊すればクリア、Cを破壊するといつまでもクリアできない、とかそんな法則がわからないと死ぬ)
とか、部分的な成功例や失敗例はいくつかあると思うんだけど、
歴史全体でみると、ちらほらとしかない。数が少ないね
STGそのものが自機を操ってミサイルを撃って…っていう、ゲームの根幹みたいなジャンルだからな
強いて言うならロックマンやメトロイドみたいなのはアクションとシューティングの融合物と言えるのでは
STG自体がアクションの派生みたいなもんだからなぁ。
>>210 生まれはアクションゲームの方が先なんだっけ?
むかしながらの定義でいうと、まず、
アクションというでかいジャンルがあって、そのなかに
シューティングとか、ジャンプアクションとか、その他アクションとかの、サブジャンルがある
ディスクシステムのメトロイドみたいな撃ってジャンプしてってのも、アクションの一種としてスタンダードな形式
今廃れてるっていう話題の対象になってるのは、
・自機が移動できるのは2次元平面の上だけ。この平面の上ではいろいろ特殊なことが起きる
・自機の移動は8方向で、慣性はない
とかの特徴をもった、2Dシューティングっていうサブジャンルのことだと思う
でも2Dアクションと2Dシューティングの境界って割と曖昧だったりする
横スクロールアクションだって昔に比べたら減ってると思うし
その辺はもう時代の流れみたいなもんじゃないのかね
単純だからこそ差別化が難しく、発展性がないというか
>>213 このご時世にあえてUE3で横スクロールアクションを出して、
高い評価を得てるShadowComplexという作品があるよ。
箱○というのが難点だが、メトロイド好きにはまじおすすめ。
ここで語られているSTGの元祖は93年に出たゼビウスだろ
アクションの原型と呼べるのは何だ?
ずいぶん新しいんだなゼビウス
シューティングの元祖はインベーダーだろ
83年だったw
>>217 PDP-1で動いてたスペースウォーだろjk
スペースウォーだよね
>>208 ただレイドックは単調でなあ・・・
スーパーは大幅に改善されて遊びやすくなってたけど
・固定画面STGの大ヒット作・・・スペースインベーダー
・スクロールSTGの革命・・・ゼビウス
って感じか
223 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 22:55:52 ID:3eqyCOuOO
>>204 難易度だけなら今のシューティングは昔のシューティングより格段に下がってるぞ
最近、スペースインベーダーエクストリーム2やった時に、
STGはまだまだいけてるなって思ったけど、ほとんど日の目見なくて泣いた。
個人的には、撃つ事よりも避ける事がメインになってSTGは死んだと思ってる。
自機は人間の女の子が一番
天使でもいいけど
>>203 極パロとかは難しくてもギミックが面白いから死ぬまでの過程が楽しい
次はどんなステージだろうとワクワク出来た
弾幕ゲーは常に弾だけ。ストイックと言えば聞こえは良いが作りが手抜きなんだよな
差別化されてないんだもん。
個性がないんだもん。
昔の作品は、もっと個性があった。
レイフォース・レイストームや斑鳩くらいで止まった。
個性的なギミックのあるSTG求む!ってのはあるねぇ
最近だとオメガファイブかなぁ
>>202>>レベルデザインをプログラマーらが担当するのは普通じゃね?
それを分離できなくてプログラマーの職人仕事のまま予算と市場が
どんどん縮小してこうなったのじゃないかなと。
>>229 理想は、大雑把に言って
・各種プログラム(演出用のエンジン、レベルエディタ)を作成するプログラマ
・演出担当 (演出エンジンとエディタで演出を作成)
・レベルデザイナ (レベルエディタでレベルデザインを行う)
の3役が分業できることなんだけど、
現実は、結局全部プログラマがやっちゃってる、その原因は、
3役を合計3人ラインに組み込むような体制を上が許さないから(予算が降りない、なぜなら市場が小さい)、
みたいな感じ?
>>230 ゲーム業界にわざわざ入るようなプログラマにとっては
1人3役なんて有る意味理想じゃね?
>>230 みたいな感じですね。実際どのようにどう分けるかは
それぞれあるのでしょうが。R-TYPEFINALなんかは絶体絶命都市で
使ってた自社の3Dのマップツールを使ってプランナーがステージを
組んである程度レベルデザインまでやってたそうで、もっさりの
是非は色々いわれるが演出面では評価されることのが多い。
アクションゲームなんかを作ってる所ならやれないことはないんで
しょうが、市場縮小で手をだせないままSHT専門だけが残ったのじゃと。
>>231 やりつくすだけの時間もらえるならねぇ。
>>232 考えてみたら、製品ですら1人開発なら
プロになるような人間が時間をかけて趣味で作った方が良いものが出来るな。
東方が如何だかはやった事無いから分からんが。
ただSTG大好きな人たちでもSTG作れないのが今の状況かと
ライジングの外山さんとかこの状況どう思ってんのかな
昔Niftyserveに現れたときにガレッガ移植キボンを叶えてもらったんだが
話を断って悪いけど、公式動画をみるとゲージの回復はかなり早いみたいね。
ボムは結構気軽に投げられそう。
ケイブシューにある種の単調さがあるのが、
面白さの幅が狭くなってる理由だな
あそこのSTGは、レベルデザインの絶妙さと、
マニア向け稼ぎシステムで保ってるところがあるから、
それ以外はそんなに凝ってない
>>235 ボム撃ったそばから回復してるみたいな感じがあるね
238 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 20:03:36 ID:P+NnkoQQO
よし
発表から出すのが早いよ
iも買ってないしWiFi環境もまだない
最近のSTGでいいなっておもったのは逆襲のインベーダーかな
避けることより破壊のカタルシスに重点をおいていた
なつかしいネタいろいろ仕込んでたのが良かった
シルバーホークとかあるならオマケでダライアスステージとかあったら最高だった
241 :
F:2009/08/31(月) 00:08:53 ID:3gMlwBY60
俺は…
GC+PS2版スタソルのシステムが許せなかった・・・!
指で連射続けないとショットが強くならない挙句に弾幕!!?
まだバニシングアースの方が遥かにマシじゃ!!
オレコマンダーがこのとき欲しいと思ったのは云うまでも無い。(結局買わんかったけど)
242 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 00:17:42 ID:CbibcNNA0
ARIKA様この流れでテトリスDSiwareおねがいします
>>242 テトリスの1ハード1タイトル縛りってもう無くなったの?
DSとDSiは別ハードです。CPUの性能も違うし、DSi専用ソフトもあるし
ってテトカン騙せばええ
ハドソンのキャラバンシューみたいな感じなんかね?
○分間で何点取れるかみたいな
>>242 ハドソン「ARIKAさんは忙しそうだからここは私が作りましょう!」
WiiWare版はどうしてあんな事に…
今のDS版は版権が切れてるのでDSテトリスは
再販できないって話なかったっけ?
そんなのありか?
アリカもな
あ?理解できんな
252 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 19:05:03 ID:wWXM033/O
アリカのテトリス動画って本当に人間がやってんの?
トレジャーっぽいなと思ったらアリカか。というか三原か。
なんにせよDSiの十字はダメすぎるけどな
>>254 DSLやPSPよりだいぶん使いやすいと思うが・・・
>>255 たぶん
>>254が言いたいのはそういうことじゃないと思う
パッケージの作品で全DSで動くのなら君の言いたいことも間違いでは
ないんだろうけど
>>256 パッケージで出してほしかったってことか?
あってる?
意味を取り違えたのかどうか不安だ・・・・・
誰か答えを・・・・・
260 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 20:05:36 ID:vZNTc1yzO
258っぽい
DSiの方向キーがダメなのは事実でしょ。
何であんなに硬くしたんだか。
押すのに力が必要だから、指が痛くなる。
カチカチ式なら初代DSの奴をそのまま流用してくれればよかったのに。
あとPSPは1000は文句なしのウンコだが、2000以降はマシになってる。
ペンで自機を動かす操作だったら良かったのに…
さわるメイドインワリオで100万人以上の日本人が
ペン操作シューティングで遊んだのに、その層を完全無視
シューティングの大衆化など望んでいないってことなのかな
とりあえず楽しみ
アリカの三原はアーケード至上主義者ですよ
120万人以上の日本人が十字キーでゼビウスをやってますが
>>ペンで自機を動かす操作
PalmのZANACのことかな。
シューティング板で教えてもらったけど、ナノストレイとかbig bang miniがペン操作で避けれて面白かったな
>>263 >ペンで自機を動かす操作だったら良かったのに…
ナイツインナイトメアの事か?
SRPGだと思ってたら弾幕STGだったでござる。
>>269 どうやったら間違えるんだと思って公式見たら吹いたw
>>262 >押すのに力が必要だから、指が痛くなる。
病院に行くべき。マジで
>>272 比べてみたけど指は痛くならんかったぞ。
そもそもDSiで硬いと言うなら初代DSでも硬いぞ
ただ力み過ぎてるだけやろ。大げさなんだよ
個体差があるんじゃね?
俺のDSLとDSiとでは
そんなに差が無いぞ。
若干、DSiの方が固いけど
DSLは使い込んでるから慣れというのもある。
DSLのときと同じ要領で使うと
DSiの場合、指に馴染まないだけなんじゃないかと。
ま、 ID:QPULG/Ef0が本当にDSi持ってたらの話だけどwww
3種類とも持ってるよw
DSiは限定版の猫DSiだし。
ナナメを多用するゲームだと指が痛くなるので、DSかDSLに変えてやってる。
最近の出荷分だと硬さが解消してるとかだったら悔しいな。
軟弱な指だなw
ウチはDQ9で斜めの教会とかに行くのにDSiだと楽だけど
DSLに変えるとイラッとくるくらい難易度あがるわw
うお、DSi十字の評価高いな
DSLとDSiをほぼ同時期(2〜3ヶ月差)に買ったが
おれはDSiが固めの感触で斜めがやりづらい
だからケツイはDSLで、コマンドRPGはDSiでやってる
DSの十字キーはどれもそんな良くない
SFCの十字キー評価を10とすると2か3程度
どれがましかといわれたら初代がたぶん一番マシ
が、iの十字キーはストロークの一切ないボタン状態なので
ちまちま弾幕避けるのには案外向いてるかもしれないとか思うSTG初心者
GBAの十字に比べたらどれもまし
初代は斜めに入りやすすぎる
サブタイトルみたいなタイトルだな
パンを盗んで逃げ回るSTG
自機A-TYPEのパイロットが「ジャン・バ」で、B-TYPEのパイロットが「ル・ジャン」か
題字デザイン:社長
287 :
名無しさん必死だな:2009/09/01(火) 21:24:44 ID:LUzooO5CO
こういうのって9月2日になった時点で配信されるの?
DSi Wareは、当日の午前9時か10時じゃなかったかな
午後2時頃かと思ってたけど早くなったのか。
? DSiウェアは以前からずっと発売日の午前9時配信でやってたと思うが。
レポ頼むぜ
題字デザイン:若林實山
取り敢えずPATTERNをTYPEAでさっとプレイ。
全体は8つのフェーズという細かい区切りで区切られている。一応ボスも居る。
難易度は控えめで、あっさり初見クリアできる程度。
全体的に「避ける」と「撃ちに行く」の間ぐらいの調整。
TYPEAはゲージ制ボム(回復はかなり早い)に加えてオートボム付きと、これでもかと
言うほど初心者向け機体。
ただ稼ぐとなるとボムを上手く使ってチェーンを繋がないと…というバランスか。
初心者もわけが解らないうちに上手くなる、という作りになってるらしいけど、
なんとなくなるほどなと思った。
ただランドマークが無いのでパターン覚えるのは大変かも?
ちなみに音楽は細江さん。
今のところかなり好印象です。
今度はTYPEB。
ショットが前方集中型になり、ボムに代わってゲージ制ぐわんげ結界になるので難易度がぐっと増す。
# 同じ敵配置で自機仕様で難易度差を付けるってSTGだと結構珍しいような。
結界を上手く使ってコンボを繋ぐ必要があるので、稼ごうとすると更に難易度は高くなりそう。
他に気がついた事と言えば…ハイスコアのリプレイは自動保存。
なんだけど、さっと終わるので保存されている事に気がつかなかった。全体的にきびきび動いて良い。
不満は何故かガクガクと流れてくるスタッフロールの文字が見辛いことくらい。
初心者から上級者まで楽しめるショートスケールなSTGだと思います。お薦め。
段幕初心者の俺でもA機体でクリアできた…
約七千万稼げた…
で、自分のリプレイ見てもう少し稼げそうだなあ、と。
反面、B機体ムズイ。余裕ない。
まだまだ楽しめそうだわ。
レポ乙
i買ってくるかぁ
>>295 >反面、B機体ムズイ。余裕ない。
Aに比べて難易度は高めだけど、結界とレーザーでの錬金システムが解ってくると楽しいよ。
どんどん敵弾をアイテムに変えて、チャリンチャリンで4桁チェーンもあたりまえだ!
ぐわんげ同様、結界に溜め込んだ敵弾幕で自滅する事もあるけどね。
機選択画面の機体性能解説は一度見ておくと良いと思う。
Bは欲張ると死ぬなあ。
弾吐かせて、まとめてレーザー…なのはわかるんだけど…
息抜きのA機体がもうすぐ一億越えそうで俄然楽しくなってきた。
早くトップのリプレイが見てみたいわ。
うーん、任天堂が噛んだから
世間の弾幕否定派がおっと思うような
何かしらの打開策を仕込んでくるかなと思ったが
特にそういうのはないみたいね。
あくまで「気軽に楽しめるスタンダードな弾幕スコアアタック」ってかんじ。
ボス前の前座地形ボスが初期のSTGみたいで懐かしかった。
300 :
名無しさん必死だな:2009/09/02(水) 14:07:42 ID:tlrql3e0O
発売日だし上げてもいいよね?
シューティングってほとんどやったことなかったけど、短時間にサクッとやれるし気持ちいいしすごい面白いね
シューティングは敷居が高いイメージがあったけど他のもやってみたくなった
DSiウェアかよ・・
ランダムモード、8000万点ちょっとで30位内に入れた。配信間もない今の内だろうなー。
Top10のリプレイがダウンロードできる仕組みは面白いね。
マリオカートWiiのゴーストみたいで。
303 :
名無しさん必死だな:2009/09/02(水) 14:14:44 ID:XtFQ3C41O
↑氏ね!
刹那にゃんがどうしたって?
それは知らん人には通じないw
カワユイスカワユイス
これってキューブとったほうがいいん?ってことは
Aだとボス戦でボム投下をずっとしてればええわけか
チェーンを繋げて、でかいキューブを取ったほうが高得点。
買ってみたぜ
ってかこのお手軽感は良いな、稼ぎもたのしーぞ
タイプBが面白くなってきた
チェーンを繋げると、キューブ1個あたりの素点が雪ダルマ式に増加。
キューブを成長させると、キューブの素点の増加量が増加
>>203 クリアできなくても楽しいし、必殺コナミコマンドで残機増やしまくってフル装備で…とか救済措置はある
ツインビーなんかもろライト向けの難易度だし
後単純に見た目の問題じゃないか?
オタ向けか逆にその手飾りを一切排除硬派かしかないようなイメージ
実際、「難しそうに見える」のは弾幕ゲーでしょ
刹那Fさん
`ヽ:::::ヽ:!::/_
>'"´・ ・ ヽ. だんだん弾がキューブにしか見えてこなくなります。
iニ::マニフ、:;:i
314 :
名無しさん必死だな:2009/09/02(水) 19:30:48 ID:L745FQCb0
任天堂センスねーwwwwwwww
東方(笑)のがまだ良くねこれ?wwww
俺がガンダムだ
で埋まってるかと思ったがそうでもなかった
>>313 もっと弾撃ってこいよ!
って、気分になりますよね。
タイプAやってたらエブリエクステンド思い出した
いかに弾撃たせて回収するかっていう
背景パターンも敵の種類も少ない(ボスも1種類だし)。
アーケードの豪華なSTGを想像していると肩透かしを食らう。
PCのフリーゲームでよく見る、自動生成系のSTGに近い。
でもそういったシンプルなゲームほどハマっちゃうんだよね。
このゲームの売りはそういった感じのゲームが携帯ゲームで遊べるということだと思う。
1ゲーム15分くらいで難易度もかなり低いので、本当にダラダラ遊べる。
ゲームにボリュームを求めたり、STGはクリアして終わりという人には絶対向かないけど、
スコアラーなら末永く遊べそうな作りだな。
DSいウェアだからこんなもんだろう。
容量とかの問題もあったりすんのかね
容量は37ブロックだからかなり少ない
他のウェアは100ブロック弱はある
>>311 ツインビーがライト向けはないわ
死んだら復活不能だし
>>318 の言う通りボリュームこそ少ないけど、
稼ぎのシステムは本当にはまる。
A機は蜂Uのようなボムゲーで稼げるけど
B機はCAVEシューでいうとこの怒首領蜂シリーズのGPSと
ガルーダの錬金を合わせた感じ
B機は敵をレーザーで倒すとその敵が吐いた弾が全部キューブに
+自機周辺の弾もキューブに変化するため大量のキューブがでやすいため
キューブのレベルが上がりやすい(1個あたりのスコア上昇)
また敵を連続で倒すとキューブのレベルは上がるかそのままだから
敵が大量に弾を吐く→大量のキューブに変換→また敵を(ry
当然大量に変換すると処理落ちが少しかかるから
ほんとにエスプの覚醒死界状態。(LvMAXのキューブが金塊そのものだしw)
ジャラジャラした感じが稼いでる感がでてb
でもボスには盛大に爆発して欲しかった…
>>320 そうなのか。
容量無いからこんなシンプルにしたのかと思ったけど、
まだまだ入ると知ったら
なんかすげー手抜きしてる気がしてきた
その考えはわりとどうかと思うけども
タイプAやったけど面白いなこれ。
爽快感が高いし、稼ぎの楽しさも伝わってくるぜ。
数回やったらクリアできてリプレイ見たらやる事無くなった。
500円は高杉
327 :
名無しさん必死だな:2009/09/03(木) 00:57:38 ID:rPiE+7cFO
500円でこれはすごいな。
神ゲーだろマジで。
やってないやつ今すぐ買ってこい!
明日ポイント買ってくるお^^
ARIKAの三原はクランプとお友達なんだろ。
CCさくらのゲームWiiで作れや。1万本以上は軽く売れるぞ。
331 :
名無しさん必死だな:2009/09/03(木) 01:53:08 ID:F9cfvkS/O
ケイブゲーパクりまくりでワロタ
332 :
名無しさん必死だな:2009/09/03(木) 01:55:04 ID:AmyLyTrV0
さっき落としたけど500円ならまぁ満足って感じだな。
意外と楽しいしw
機体Bはかなり熱いな
500円ならマジ良げー
劣化ケツイだな。
安く済ませようってのが見え見え
後半Bヤバいなw
もっと弾くれよってマゾになるww
ボス戦で、箱の実積解除っぽい音がするのがビビる
あるあるw
>>336 ありすぎワロタ
未だに慣れないんだけどアレw
完全にパズルゲーだな
500円、一週数分ってことを考えると寮ゲーといわざるを得ない