同じ4人同時プレイできるネットワーク対応アクションRPGというPSOとモンハン。
PSOのほうが歴史は長く人気もあったが、今は完全にモンハンに水をあけられている。
この差はどうしてついたのか。
2 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 00:38:41 ID:qKmro7nL0
セガだから
3 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 00:39:46 ID:BdLjtVEq0
PS2でPSOが出たら買おうと思ってたんだけどな。
PSUが出る頃にはモンハンがあったし。
CMもモンハン意識してたよな
みすぼらしい
ハードとネット普及率の差だろ
PSUで信頼失ったから
あの事件からモンハン一筋になった奴が多いな。
PSUは全てを無にする
9 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 00:49:35 ID:bfQkZ3K5O
PSOの頃は大盛り上がりでな各雑誌で特集が毎回組まれたもんよ
だが、セガ自らPSUで殺したのよ
不思議のダンジョンなんかも、シリーズが出るたびに某雑誌でシレンジャーが特集やっててのぅ
だが、チュン自らシレン3とポケダン、リメイク祭りで殺したのよ
もちろんこれもセガが関わっておった話よ
セーガー
DCのPSOやってたけど
ステージ数が少ない、これに尽きる
初クリア時はすげー達成感あったけどなw
それ以後はチャットソフトになってたわ
つか国産家庭用MOがこの2つしかないってのが凄いよな
真似するメーカーが一向に現れない。格闘ゲームでも
一時期流行ったときはパクリソフトが横行したのに
12 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 00:57:13 ID:DRR4qYKhO
>>11 一本のソフトを長いこと遊ばれたら困るんだと思う
クリアしたら次を買わせる方が効率いいんじゃね
14 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 01:02:24 ID:3QNJJbcK0
DCでPSOが出ていた頃は他にコンシューマーではライバルいなかったからな
当時PSOは感動したなあ
あの感動を超えるソフトはもう出ないだろう・・・
PSOは負けてないだろ…
17 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 01:10:36 ID:hMIASzfp0
PSUが悪い
見吉が悪い
ソニチが悪い
中を抜けさせたのが悪い
セガが悪い
結局セガっていう会社の責任だと思う
18 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 01:13:09 ID:EG/jf+MV0
すべての失敗はPSUだろ?
あれで信頼を全てなくした
DCで初めてこのゲームに触れてPS2版のPSUで復帰して
面白ければやりつづけようとしたが
あまりにもお粗末すぎたからな
ファンタシースターポータブルってなんだったんだろう?
20 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 01:19:15 ID:bfQkZ3K5O
そこは速攻ワゴンに行ったDSさんだろ
MHのがクセ強いのに何故かこっちのが流行ったな
と言うかMHって流行るとは思わなかった
22 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 01:22:05 ID:zL9zzFsf0
やはりオフで4人プレイってのは重要だよ
wiiですぐにでもだしなさい
>>22 モンハンが化けたのは主に携帯機になってからだからなー
MHの方がモンスターデザインが格好いいもの。結構重要な要素
26 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 01:30:46 ID:jKiWPuThO
坊やだからさ…
1画面4人プレイがPSUでなくなってからダメだ
モンハンの装備のデザインは秀逸だよな
生涯一番心に残ったゲームと聞かれたら間違いなくPSOと答えるだろう。
あの衝撃と感動は今後どんなゲームをやっても味わう事はないと思う。
MHに覇権を取られたのはSEGAが悪いのはもちろんだが、MHが出た時はすでにネット環境が十分整ってた時代に発売されたのとPSチルドレンが流れてきたのが大きいと思う。
同じ国産MOでもRPGとアクションなんで比べるのはどうかと思うけど、
他にまともな国産MOがないから今は仕方なくMHやってる感じ。
PSOはSFな世界観が個人的にツボなのと、吹き出しチャットが神。
今でもチャットゲーとしては最高峰。シンボルチャットも楽しかった。
あとは赤箱ドロップした時のwktk感がたまらん。
ノダチ、サイコ、ガルミラなんかのSS級レアで夢見れたし。
コモン武器やネタ武器でも鬼属性や高HITを探す楽しみもあった。
GC版は升やロビー荒らしが酷かったけどね。
BBは飴とスフィアに関しては全員グレーだったけどレアばら撒きされるまでは楽しかった。
MHは完全にアクション特化でレベルの概念を取り外し(HR制限があるけど)、
大型モンスターと退治して自分の腕を磨いて装備を整えて強くなっていくのが魅力。
オンでの協力プレイによって、下手糞な人でもおんぶにだっこでどうとでもなるという
逃げ道、救済措置が取られているので思いのほか敷居が低い。
据え置き時代はコアなゲーマー層向けだったけど、
PSPに移植されたことによってよりお手軽に協力プレイが行えるようになって、
実際に友達が遊んでいるのを見たり、誘われたりして評判が評判を呼び
P2Gではライト層を大量に獲得することに成功して爆発的にヒットした感じ。
MHはチャット周りのインフラ整備が中途半端、3では劣化してる。
レアと呼べるアイテムがモンスターの素材のみなので、
最終的に出来るのはみんな同じ武器防具で横並びなので、
作るのが早いか遅いかの違いしかないため個性を出しにくい。
武器間のバランスが良いとはいえず、強いとされる武器のみ好まれる傾向が強い。
強い武器防具を作ってしまえば満足して飽きるユーザーも多いため
オンを含めてもゲームとしての寿命は短め。
ただし、いろんな武器防具に手を出したり、オンソロに挑戦したり、縛りプレイをしたりすれば
かなり長いこと遊んでいるひとも稀によくいる。
いつも思うんだ。
SEGAは時代を先取りしすぎるんだよ……
ネットが普及しきる前にネットゲーとかさ……
意欲はすごいんだよ!
PSOの成功で、家庭用ゲーム機でのネトゲが商売として成り立つという事を
証明して見せたと思うんだよ!
ただ…次が続かなく、PS2に駆逐されてしまった……
34 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 02:36:57 ID:MHPpmlNa0
いつも?DCまでだろ?
中抜けて以降のPSシリーズの無意味なアニメリスペクトは何なの?
いちいちテレビアニメ風のだっせえOPとか入れる致命的に古いセンスにあきれるわ。
37 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 02:53:37 ID:MHPpmlNa0
MHは大型モンスターと戦うのがすげーおもしろいけどパターンわかっちゃうとつまんねーんだよな
PSOはずーっとだらだらしたかんじでチャットしてねーと辛いかんじだが
38 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 02:56:19 ID:Fp1BayEl0
PSOはモンハンに負けてない
負けたのはPSU
PSOは気付いたら連打で勝てるからな〜
>>39 PSOの攻撃コマンドが連打なら他のゲームのみんな連打ですまされるだろ。
てか、フォースやった事ないだろ?
自分が死んだら武器落として
他人に武器取られるからw
PSOは廃人になるくらい遊んで楽しかったけど、
レアがこの世の全てみたいな風潮が荒んでたな
EP3でカードになっちゃってからやらなくなった
43 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 03:07:39 ID:MHPpmlNa0
>>40 ほとんどのゲームって気づいたら連打してるとおもうw
MOだから、誰かがホストをするような方式で良いのに・・・。
わざわざサーバーを多用して月額1200円ぐらい取るのがPSU
現在のPSUのバージョンでいいから、ユーザーにホストさせて課金無料にしてくれないかな
>>42 EP3はすぐに過疎ったけどなw
でもカードゲームとしてはそこそこ出来は良かったと思うよ。変な計算式でアホなダメージが出たりしたけどw
アレをPSOでやろうとしたのは間違いってのは同意。
46 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 03:13:50 ID:MHPpmlNa0
>>44 PSUはキャラ管理セガでやってるから高いんじゃなかったっけ
MH3はwiiでやってるようだ
PSUはPCとのマルチだったのにも関わらずHDD使わなかったのが致命的。
ソニー側の薄型PS2売りたいからBBユニット使うなという圧力に屈したのが間違いの始まり。
PSO移植不可能なPS2だとハードの性能面で劣化するのは容易に想像つくし、
PC版ベースで開発したものを移植するのが無謀すぎ。
その結果がオンでの泥人形オンライン。いつまでたっても表示されない名前しか見えないPTメンバー。
TVCMの画面がPC版のものだったと知り愕然となる。
自信満々のオフモードはしょっぱなから「英雄はおまえじゃない」宣言。
豪華声優陣による壮大なドラマがなんちゃらとか誰得。
嫌々ながらクリアしたら次回予告。「実はオフはオンモードのための壮大なチュートリアルでした^^」
オチにもなってない。
48 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 03:20:24 ID:MHPpmlNa0
PSUはHDDよりアクション要素あるのにゆーざーがふえてきっとたのしい!とか思ってPCとクロスさせてセガが悪いとおもう
>>47 だからこのスレの趣旨はPSOとMHであってPSUじゃないんだと。
俺もPSUには心底憤怒しているがw
50 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 03:30:24 ID:gBQxtVEY0
PSOのシステムでステージ増やすだけで良かったのにね
中さん戻ってきたらまた変わるかな?
とっとと携帯機でPSO出してればセガがまたハード屋として復活できてたかもしれん
EP3で別ゲーにしてしまったソニチが悪いね
受けたシステムを捨てる愚行、ファンを離反させるきっかけになったろう
セガのゲーム全般にいえるが、折角ヒットが生まれても上手く育てていかないから
ヒットが続かない
PSOというタイトルを育てて今に繋げていれば、
MHに負けない、確固たる存在になっていたかもしれないのに
という俺はPSUはやったことないんだがね
中がいないだけでこんなにダメになるんだと思ったわ
ただただ時間かかるだけの水増しゲーム 潜るワクワク感が一切なくなってた
やはりPSUの愚痴スレになるのか…
PSpo2は凄い頑張ってんだろうけど、もう手遅れなんだろうな
でもPSOはカナリ盛り上がってたよ
常に時代を先取りしようとする所は他社も見習うべきだな
PSUはMHに完敗だろうけど、PSOはMHに全然負けてない。
PSOはシステムも何もかも当時としては完成されてた。
ユーザー、ファンが強く望んでいたのはグラフィックやキャラメイキング、カメラワークなんかが強化されて
アクション部分に関してはそれこそ緊急回避とか追加する程度の調整で、
システムの根底はそのままのPSOの正統進化形の新作だったんだと思う。
そうすればRPGやりたい人はPSO、アクション畑な人はMHって住み分けもできて
PSOも確固たるブランドとして定着してたんじゃないかな。
>>56 PSZをもうちょっと年齢層高めにして据え置きで発売してれば少しは変わってたかもね。
キャラは立ってたし、良ゲーではあるんだけどいまいち売れなかった。
マルチプレイも少し制限があったし。まぁしょうがないけど。
58 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 04:04:53 ID:EmIs6CY0O
PSUしか経験無いからPSOも似たようなモンだと思ってた
そんなに良作だったのか
当時、俺は学生だったが学校サボってまでやってたなぁPSO。
>>57 もし据え置きで出すならGCPSOにBBのEP4くっつけて
「Wiiで遊ぶPSO」ってタイトルで安価でベタ移植しただけでも
懐古な人は歓喜なんじゃないだろうか、と思わなくもない。
>>58 あれと比べるなんてとんでもない!
61 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 04:09:47 ID:XUxjJle50
PSOも別に良作ってわけじゃあない
細かなシステム周りの作り込みは良かったがゲーム自体はお粗末なもの
国内メーカー初のMOっていう気概は感じられた
62 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 04:11:26 ID:XUxjJle50
システム、バランス調整はPSZが一番良かったな
うーん、
>>2で結論出てるけど、やはりそこはカプコンとセガの差かと…。
確かに企業の規模としてはセガの方が大きいけど、やっぱりゲームの
作り方、売り方とかはカプコンの方がうまいよ。
負荷を下げるためにアクション性を落としたと思ってるが。
実際の所どうかはわからんが。
自分が主にやってたのはBBだったけど、
レアがドロップした時、その気になれば泥棒できたり
鍵なし移動部屋なんかでも、やっぱり泥棒できたり
アイテム交換でシャークトレード持ち掛けたり、詐欺できたり、
なんていうかプレイヤーのモラルや良心に直接響くウェイトが重かった分、
ユーザーの質やマナーはMHよりもPSOのほうが良かった気がする。
戦闘においても塔やプラント以外はそんなにガチ要求されないから
野良素潜りがレアお披露目会場だったり、ネタ武器にも寛容だったり、手加減しあったりと
あんまりギスギスしていないのがよかった。
レア欲しいときはみんなガチでソロ周回するのが普通な感じだったし。
メセタじゃんけんもいい思い出だなw
67 :
NIN SIN & ◆OZ8t/wXZV2 :2009/08/24(月) 04:46:02 ID:y3gRzenN0
負けたのは売り上げだけだけどね
やはり中身ではPSOのほうが格段に優れてるよ
MOとしてだけど
68 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 04:48:18 ID:vTSFWLW90
PSOは未確定武器の鑑定してもらう時のドキドキ感が良かったな。
69 :
NIN SIN & ◆OZ8t/wXZV2 :2009/08/24(月) 04:50:39 ID:y3gRzenN0
>>52 でもエピソード3はゲームとしての質自体は高かったよ
ただ、賢くないと遊べなかったんだあのゲームは
初心者にいろいろとすごく丁寧に(低姿勢に)丁寧に教えてやったけど「うるせー!もういい!」とかきれられたこともある(^^;)
覚えることが大変すぎて敷居が高かっただけ
PSUがいちばんの脂肪原因でしょ
なのにまだ続けてるとかブランド低下まねくだけなのにもうやめて
プレイ時間はPSOの方が遥かに長いな
危うく高校卒業できなくなるところだった
仮にPSUじゃなくてPSO正統進化の新作を作ったとしても出すハードで困ったかもね。
スペック的にPS2じゃ無理だしGCじゃ伸びないし箱○は博打だし。
72 :
NIN SIN & ◆OZ8t/wXZV2 :2009/08/24(月) 05:00:49 ID:y3gRzenN0
>>65 ユーザー同士の交流を重視してたんだよね
人間性っていうか人の温かみがあったよね
言い方が臭いけど(^^;)
モンハンはしょせん自力主義だから交流がほとんどなく、クエストの途中参加ができないので忙しすぎる内容がダメなところ
PSOはいつでも参加できるので、心にゆとりがあったが
モンハンは同時に潜るので目的遂行ばかり気になってのんびりしていられない
PSOで初めて1キャラ何百時間とか遊んだよ。
1-1,1-2のカオスっぷりは異常だった
あいつら何でbanされなかったんだ?
PSゼロかPSオーかはっきりしろ
一度も負けたことなど無いしそもそも勝負した時期なんかないだろう…
PSOチャレンジモード>>>>>>>MH>>PSO>>>超えられない壁>>>PSU(笑)
77 :
NIN SIN & ◆OZ8t/wXZV2 :2009/08/24(月) 05:09:59 ID:y3gRzenN0
今ならWiiでもPS3でもどっちでもだせるよね新作
PSU系ならPS3確定だけどMOならMH需要狙いでWiiでもいいはず
MHも好きだし面白いけれど、
欲しい武器防具作るために素材集め〜完成したときの達成感はひとしおだけど疲れるよね。
ソロプレイは俺UMEEEEEを実感できる以外は何のメリットもないし。
クエ中に会話は最低限しかできないし、クエ終了したら1分で酒場に放り出されるから
楽しそうな人見つけてもフレ申請する間もなく解散とかになって次につながりにくいのももったいない。
PSOの独特な雰囲気、音楽、懐かしい。
まんま同じでもいいから出してくれ。
PSOはEP2の時点で詰んでた気がする。
>>80 プラントと塔面白いじゃん。俺幻界3と4めちゃくちゃ好きだわ。
82 :
NIN SIN & ◆OZ8t/wXZV2 :2009/08/24(月) 05:32:09 ID:y3gRzenN0
エピソード2は画面もきれいだったな
アナログ回線でもあのレベル動いたんだっけか
EP2はメギド地獄は譲るとしてイプシロン=見吉は死ね
イプシロン三吉だったのか・・・
チャレ除けば、炎耐性上げてみんなで重なってれば怖くないけど一人でもずれると死ねる。
EP2はそういう難易度とかモーションのコンセプト、っていう感じで面白かったんだけど
イプシロンだけ明らかにボスの中で浮いてるからな
凄い強い訳でもなく、ただウザイ
PSUの時に見吉作と聞いて凄く納得したわ
>>85 即死攻撃エネミーは、トラップやフロシュ、アレスト、デーモン、チャージ等で
殺られる前に殺れって非常にわかりやすいし、
プラントの敵はヘル、メギドに弱いとかきちんと攻略法があるもんな。
イプシロンは確かにバリア開くまでメイト食いつつ待ってるだけどか、言われてみれば確かにウザイな。
87 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 06:14:20 ID:Y3IRyl/XO
攻略方でしか倒せない=幅がない
ep1は良かった
って言うか、凄かったけどね
オーパーツレベル
ダイヤルアップの時代に、アレだけの物が遊べたなんてな
吹きだしチャットはやはりいいものだ
モンハンはコメント時にPSUみたく効果音くらい付けさせて欲しい、
バーン!!ポワポワ
>>35 シリーズってw
PS2もPS4も思いっきりアニメ風だろうが
PSOが異端なだけ
90 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 06:26:03 ID:wjrxIB/W0
見吉だから
あと、中中言ってるけど
ゲームを面白くさせるのはディレクターの仕事だから、PSOは見吉の功績だよ
PSUは酒井、責任を取るのがプロデューサーだからPSUで見吉が叩かれるのは当然だが
92 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 06:29:12 ID:wjrxIB/W0
でも一応PSPで7番目に売れてるんだよなぷすぽ
初代MHPに負けてるけど5万くらいの差で60万くらい売れてるし
P2Gは・・・あれはばけもんだ
あれにはほとんどのソフトが負けてて任天堂かDQFFしか勝てない
PSUで全てが台無しになった、
っていうか地雷原なんだよな。
んで、ゲームの基礎設計が古臭い。
(突進エネミー、ワンパターンがミエミエ、反映されない防具等・・・)
>>58 99%の人間がチート武器持ってる
キャラ書き換え、フリーズさせてセーブデータ破壊となんでもありの世界
運営はそれらを一切対処しないで放置と神
FF11で田中氏ねと昔言われていたが実際のチューニングしたのは別の奴だったとかいうのがあるけど
見吉が糞なのはインタビューとかで自分で暴露してるから擁護のしようがない
中さんが見吉と酒井のやりたいことに対してことごとくダメ出ししまくってたんだよな。
当時の恨みつらみが凝縮されて完成したのが「ぼくのかんがえたさいきょうのぴいえすおー」ことPSU。
PSOの歴史
DC フリーズすると全装備初期化、被害者多数
DCver2 3日で全武器チートで開放
GC 1週間でコピー技発覚、ディスク交換(中の裏技としてありかな発言)
GC交換ディスク 依然としてコピー技あり、末期はフリーザーが闊歩
GCPSOの凄いとこはそれまでチートできなかったGCに穴をこじ開けたという…
PSPoは何故あんなに売れたのか分からない
ボリュームはともかく内容は群を抜いてたな
当時は「PCネトゲに比べると糞!」「ただのチャットソフト!」と腐す声が多かったが
当時はリネージュみたいな3Dネトゲは全然無かったし今思うとアンチの工作臭い
>>100 馬鹿なモンハン厨がモンハンの代わりを探してた時に発売し、馬鹿が釣れたから
まあその馬鹿のおかげで続編出してくれたからモンハン厨には感謝してるよw
クリックゲーばっかりだったし周りは
しかしテレホが無かったらひどいことになってたな
モデムをBBAに交換出来たのも大きい
これしかない需要
初めて出会ったネトゲなので思い出補正
今思うといろいろ酷い
>>98 コンシューマーネトゲの先駆けだからか管理関係は凄まじかったな
チートデュープやり放題でレア武器やレベル最高レアマグを配ってる奴がいたなあ・・・
>>102 PSPo2はアクション性アップみたいな謳い文句とかでアピールして頑張ってるけど
死んでも負けは認めません><って意固地になってるだけとしか思えなくて何か気の毒。
>>105 Ver2で1人用クエが何故か普通に4人で出来てしまって
自キャラがNPCキャラに書き換えられるバグがあってそれ運営がもみ消したってのもあるな
俺のキャラがダイエットクエのデブになってソニチ見限ったわ
でお前らPSPo2買うの?
表立ったチートがなくなって普通にプレイを楽しめるようになったのがBBになってからだもんな。
初期に飴DUPE騒ぎがあったのと、升武器で目立ってたのはHIT60赤ソードくらいじゃないかな。
アイテム交換そのものはかなり盛んだったよ。さすがに末期は飴とスフィアはどうしようもなかったが。
でもようやくまともに遊べるBBが出たころって他に魅力のあるネトゲがいっぱい出てきた時期なんだよね。
>>108 早く手持ちの武器を+10にするためにGCを購入する作業に戻るんだ。
PSUはイルミナスも含めて全無料開放した方がいいと思う
課金はアイテム関係や倉庫関係の拡張とかそういうので細分化して
どんなクソネトゲでも人がいるのは正義だし、タダなら暇つぶしにみんなやるよ
現状同接1000人前後しかいないド過疎だけど今が最後のチャンスじゃねw
111 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 08:18:01 ID:xdbmWTU/0
>>110 もうとっくに無料で
武器強化失敗リセットが課金になってるよ
でも人が増えない
前より減った
PSUの無料はほぼ何もできないだろ
マイルームに入れない、Cミッションしか受けられない
ほんとにチャットするだけ
360版の方はどうするんかね
あっちはアイテム課金がシステム上無理なんだよね確か
>>99 DCに続いてディスクアクセス過多で本体破壊ってのもあるね。
PSOは本当にすばらしいゲームだった
ストーリーのないモンハンは全然面白いともなんとも思わなかった
PSUはまごうことなきクソゲーだった
あの感動を壊したくないから、この手のゲームはもうやってない
少ないメッセージで想像させるストーリってのが良いんだよな。
リコメッセやクエストのNPC会話を見た後、さっきのってこれのこと?とか思わせる場所や敵が居るってのがいい。
ムービー見せられるだけより良いわ。
それも狙ってやったわけじゃないけどな
偶然の産物
チャレンジの絶妙さとかもね
実用品はぽんぽん落ちてレア装備は見た目重視なのが良かったな
スプニくらいだし ぶっ壊れてるの
>>58 GCのPSO1&2ならWiiでも遊べるから興味あるなら探してみれば?
画面四分割オフマルチ出来るし廉価版もあるし
ep3は観戦モードあったから好きだったんだけど
対戦に時間掛かって気軽に参加し辛かった
デッキの構成だけでオートでジャンケン見たく対戦出来る簡易ルール有れば良かったのにな
>>119 GCのPSOなんてとっくにプレミア化してるぞ
PSPoはPSUベースじゃなくすべきだったよな
根っこの部分が腐ってるのに枝葉に多少手を加えた所でよくなるわけがない
悪名高い合成はなくなったけど
いいレアアイテムはボスかレアモンしか落とさない仕様にしたら道中が消化試合化
そんなの少しテストプレイやりゃわかりそうなもんだが
お前は1部屋目のバランゾ狩ってキャンセルでも繰り返してればいいさ
123 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 12:40:23 ID:sV0nBbuKO
PSOは最初で最後のオンゲーになりそうだ。
MH3やってるけどオンつなげる気ないし。
ただ、オンは楽しいんだろうなってのはわかる。
EP3やる前にやめたが、あれは遊戯王的な感じだったのかね。
DCからの移行組としてはあのキーボコンだけは許せなかったなw
124 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 12:42:51 ID:xdbmWTU/0
PSOは世界だけど
MHは狩りだから冒険じゃないんだよね
マルチプレイの楽しさはあるけどネトゲとして面白さじゃないMHは
だから据え置きでやると結構飽きが早い
PSOはうまい下手の差が出にくいからね
最終的には、赤箱探しで延々とクエ回す
3ヶ月ぐらいでPSOはすべてやりつくしちゃう
PSOの世界観、でアクションをパワーうPしたものを出せば購入を考えてもいい
PSPのやつは1もうんこだったんで買わない
PSOはRPG、MHはアクション。比較するのはどうなのか
128 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 12:53:51 ID:sV0nBbuKO
>>125 そしてロビーでチャットだけの三ヶ月が待ってるわけだ。
129 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 12:55:48 ID:/CyMdMkMO
>>119 もうネットワーク接続サービスは終わってるぞ
おれもPSO派だったけどPSUで失望してモンハンに乗り換えた
>>118 スプニとか懐かしすぎる。
もう何の略だったか曖昧だ。スプレッドニードルだっけ?
PSOで上手い下手の差が出にくいってチャレ好き全員ディスってるとしか。
3ヶ月でやることなくなっちゃうのはむしろMHのほうだろ。
ちゃれはどうみても隔離された空間だったしなあw
>>132 根本的なアクション性が段違いだからねぇ。高難易度な部分もあるよ、って一つの面だけ切り出しても仕方ないかと
それ言ったらモンハンも訓練所や闘技場なんかがあるわけで
チェレンジはノーマルを普通にLV上げプレイせずに進んだ場合のバランスで出来ているから
実際は奇跡的でもなんでもないというお話
拾えるアイテムだけで進んでいけるという根っこがしっかりしてたから出来たんだな
>>132 マジレスすると3ヶ月くらいでやることなくなってくれたほうが
ありがたかったりする
137 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 13:41:40 ID:KvLbvGxj0
PSOを5年半続けていた俺は…
最後に手にしたレアはリコ耳だった。
Wiiで起動してみたら3つのメモカの内2つが飛んでた。
リコ耳も消えてた…(´・ω・`)
メセタじゃんけんなw
7年前のGCPSOはオフ4人マルチを実現してたのに
MH3のオフマルチは闘技場のみの2人だけ…。
よってセガ>>>カプンコ>>>>見吉
ここまでDiabloの話なし
ISAO.netが初プロバイダです
142 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 13:48:00 ID:sgJMYMk00
PSUでマルチなくなったけどな
それとみよしはセガやめた
>>142 え?マジで?珍ポが最後の見吉ゲーになるのか
>>142 アレやめたのか?開発離れて違う部署の副部長やってなかったっけか?
>>141 初期の頃
・基本料金無料のQ2従量制 側と
・基本料金月額固定側
選択肢があったな
見吉プロデューサ渾身の力作、ファンタシースターユニバースの惨状
●ユーザー ■ソニックチーム
●発売日(8月31日)繋がらない ■想定外の人数で混雑している。ご理解とご協力をお願いします
■メンテした ●繋がらない ■想定外の障害が出た。ご理解とご協力をお願いします
●4日経っても繋がらない ■正規運営諦めた。これから1ヶ月βテスターとして協力しろ。ご理解とご協力ry
■全ユーザーのデータリセット ●せめてパトカ (フレンド検索機能) は残せないのか ■無理。ご理解とご協力ry
■とりあえず復旧した ●繋がらない ■想定外の障害が出た。ご理解とご協力ry
●半月経っても全然改善されてない ■緊急メンテやってるだろ。ご理解とご協力ry
■サーバー増設した ●前のサーバーのデータが持ち越せない ■一からやり直せ。ご理解とご協力ry
●増設したサーバーにも繋がらない ■混雑で緊急メンテ。ご理解とご協力ry
■正規運営再開 ●繋がらない ■臨時メンテ。ご理解とry
●10月になった、そろそろ遊べるようになってきたがやれる事が少なすぎるだろ ■我慢しろ。ご理解とご協力ry
■データ配信するから喜べ ●オフで遊べる内容を故意に制限し小出ししているだけじゃないか ■ご理解とry
■バランス調整した ●以前に増して廃人仕様になってる ■ご理解とry
●使い回しばかりだし運営は酷すぎる、詐欺だ! ■11月からは毎月1200円払ってくださいね^^
単調なマップをただひたすらボタン連打してクリアする通称「ライン工」を何時間も経てやっと集めた素材で
武器を合成すが50%の確立で失敗。ライン工のやり直し。
運良く合成出来ても、強化必須の数値なのに強化失敗で問答無用で武器が破壊される。当然破壊されたら二度と戻りません。
このゲームはこの繰り返し。
あまりの運営のクソさとゲームの駄目さに呆れて数ヶ月で15万近く居たユーザーが2000人くらいまで落ち込む。
148 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 14:13:07 ID:hMIASzfp0
>>147 ここのバランス調節から今まで安定だったパワーアップがパキパキ割れるようになって引退した
あれはやってられん
モンハンは絵が綺麗だけど、隣のステージに移った時にロード時間が有るのがねぇ
150 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 14:22:51 ID:5bRhFM5c0
>>148 他に凍結し難くなってレンジャーの阿鼻叫喚も凄かったな
イルミナスの野望で随分ましになってたが後の祭り
PSOはチート武器が氾濫しだしてからチャットゲーム化したな
ラスボスでさえ3秒で倒せるレベルのチートがあふれかえってた
ただし4人対戦は熱かったな
当時のMHFは容量1G弱なのに、6G程あるPSUより綺麗だわ動作軽いわで驚いたな
まぁPSUの容量はほとんどムービーとボイスのせいだった訳だけど
>>150 PSUは以前にもまして職業間差別がひどかったからなw
特にRaは開始早々凍結が弱体化させられてゴミ扱いされだして
禿げ護衛ミッションあたりでは完全に空気と同化してたけど
その後、即死弾が開放されてから若干盛り返したとこまで俺は知ってる
前回はモンハンユーザーに騙し売りできたけど
今回はどれくらい売れるだろうか
155 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 14:37:35 ID:XQeiHrQ3O
PSOは据置機でつくりなおせ
もう一度だけならだまされてやってもいい
そう思ってるのは俺だけじゃない
はず
物理演算でオブジェクト破壊要素あるPSOリメイクやってみたい
>>154 せっかく便乗とは言え初日50万本近く販売して
これで内容が伴ってれば一気にファン拡大の好機だったのに
粗末で次に繋がらないもの売っちゃったからな〜
森でフォイエ系連発したら森林火災とか面倒すぎてやってられるか。
バーニングレンジャーを呼べ!
159 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 14:45:01 ID:hMIASzfp0
>>150 持ちキャラがレンジャーだったから悲惨だったよ
属性効かないのに強化した武器はパキパキ割れるで、本当にどうしようもなかった
>>155 中がいないソニチなんてもう駄目だろ
PSUが鯖安定しかけた頃は「悪いところもあるが楽しめるじゃないか」と思ってたのに、
どんどん改悪されて愛想も尽きた
>>155 俺もやりたいな。
PSZとか方向性は良かったんだがやっぱ携帯機ってことで様々な面で無理を感じた。
据置で出るなら絶対買うわ。
ただしHDDのあるハードでお願いしたい。
HDDなしだと過去と同じ過ちを繰り返すことになるw
実はぷすぽ2よりゴッドイーターの方が楽しみw
162 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 14:47:44 ID:ewgjNJ/v0
>>160 海外じゃうれないからPS360はどうみても絶望的だよ
>>162 可能性の話でいえば据置での新作発売に期待は抱いてないさ。
PSp2は前作の悪評が足を引っ張ってさほど売れないだろうし、最後のPSになりかけないし。
もし据置で出るなら、の話さね
装備グラが部位ごとに細かく変わらない手抜きゲーじゃ収集欲そがれるよね
165 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 14:55:55 ID:ewgjNJ/v0
>>163 PSUの配信おわったころに据え置き新作でるんじゃねーの?
今GCでかせいでるようだし新作発表したら稼げなくなるからな
>>164 あの時代はそれが普通だったよ。
それでもアーマー系や盾エフェクトは個別に違ってた物も後から追加された。
PSZ系の続編は作っているとは思うけどWiiだろうなぁと思う。
据置はWii,PS3,360,PCのクロスで阿鼻叫喚になったりしてw
いつまで開発者のオナニーで先人が作ったPSOをレイプするつもりだ
PSUの失敗を取り戻そうといくらペンキ塗り替えても
壁にひびが入ってたらどうにもならん
だってPSOってボタンかちかちやってるだけって感じでひたすら眠かった
これが初代の感想、で前評判の良かったPSUで再び手を出してみたんだが
はっきり言って何も変わってなかった、ボスみたいなのもやったが
動きが前時代的だったし、何が面白いのかわからないってのが、俺の正直な感想
PSUで腐った とかよく聞く話だがそんな事は無いだろ といつも思う
最初から変わってないんだもの、まぁMHにしたって面白味がわからない人は結構居るだろうが
結局少しシビアに遊ぶかだらりだりと遊べるか それだけの差だと思った
で後者を支持する人が少ないと、まぁどっちも需要あるんだし同じものを目指す必要は無いわな
PSOは基本シンプルだけど攻撃の強弱やディレイその他小技を使う事で
雑魚の反撃をくらわないような戦い方ができるんだけどな
まぁEP2とかのエネミーはその限りじゃないけど、PSU程単調ではなかったよ
PSOやPSUは「皆でやって盛り上がる」ってゲームじゃないからねー
皆でだらだらレア探しでダンジョン潜りーの、おしゃべりしーのって感覚
MHシリーズ、特にブレイクしたMHPは「皆と集まって強敵相手にワーワー盛り上がれる」のが強みかな
ソロでも俺ウメーを楽しむゲームだし、実感できる楽しさの頂点部分に決定的な差がある感じ
いわゆる脳汁でた!みたいなw
まあ結局視点とかの見た目が似てても、片やRPGで片やACTの別物って事だね
PSOはチーターがウザ過ぎた
あと死んだ仲間の装備泥棒する奴もいたわ
モンハンでも結局ボスのパターンわかれば作業なのは同じだからね
部活みたいなもんだからな。
相手が居ないとね。
まあこの2つのゲーム、オン友人がいないとつまらないわなw
今はピアキャスとか2ちゃんで突も歓迎してるし、友人作るといいよ
>>169は
PSOはセリフチャットも秀逸だったなぁ
>>174 あのゲーム、一緒にやる人居なかったらそもそも手も出せないでしょw
7人いて一週間で3人ハケて一ヶ月もしない間には別のオンゲでみんな遊んでたよ
お前が廃人になれるほど面白かったゲームを悪く言ったのは謝るわ、悪かったな
PSOは何より月額400円だったのが大きい
その後色々出てきたMMOが
平均1000円以上でクソたけえってイメージついたわ
MOとMMOの違いとはいえこの差は大きい
XBLAでPSOが来たら迷わずポチる自信はある
Live+XBLA なら升辛いだろうしね。 (パケット加工するクラスだと、どーなるんかワカランけど)
180 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 16:34:51 ID:mmFek1Lv0
Xboxで数少ないサービス終了したゲームにPSOがあるんだが・・・
>>180 Live外の別鯖だったからね…
誰かがホスト兼用できれば良いのだがーーー
182 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 16:46:46 ID:hMIASzfp0
>>180 PSOもMHも、MMOじゃなくMOにすればいいのにな
183 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 16:47:00 ID:Z5R2BsYK0
184 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 16:48:04 ID:mmFek1Lv0
EP3でいきなりカードゲー。
しかも何かテンション下がるようなストーリーばっかり。
一度遊べばおなかいっぱい。
変化を持たせたかったんだろうけど迷走しすぎだろ。
対人メインのゲームなんかギスギスしやすいし
PSOとは相反するようなジャンルでシリーズ最終話はないわ。
186 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 16:49:14 ID:UWRFF2t60
>>185 あれはもともと外伝として作ってたPSOカードゲームを売るために、EP3という形にしたと思う。
でもそれは失敗に終わったなw
>>182 そのくくりでいうと PSOもMHも MO だぜ?
MMO/MO は鯖の有無で区別してるわけじゃなく、
同時に同じフィールドでお互いに影響力を与え合うプレイヤー数の差だけの話
単純にPSO(現PSU)は面白くなくなった。
つい7月までPSUやってたがMH3買って今リタイア中だ。
戦闘がヌルすぎて全く緊張感、やりごたえがない。
よってより強い装備を求める意欲もわかず、ゲームを続ける意味を失った。
PSOにはまだ凶悪なボスとか、ハードなクエストなどあったんだけど、
今のPSUのクエはただ眠気を誘うばかりでどうしようもないよ。
チャットとかPSOにもすばらしいところはあるけど、それはゲームの本筋じゃないしな。
あと、MHはやっていくうちに武器の特徴やボスの攻撃などを学習して
自分が上達していくことを実感できるところがいい。
まああと少なくとも数ヶ月MH3やりこんでいくよ。
ちゅうかモンハン中の人がPSO参考にしましたっていってたがな
>>58 システムはかなりシンプルになってるけど、あくまでディアブロを3D化したものだから、楽しさもそれに準ずる。
サクサク進む程良い難易度で敵をなぎ倒す快感があり、
レア以外のアイテム収集がしやすく、
収集したアイテムは大抵実用品なので、装備をどんどん入れ替えてキャラを強くしていくのが刺激的で凄く楽しい。
ここらへんの楽しさはまんまディアブロそっくり
PSUは上記PSOの良かったところを潰した上でさらにMMOの悪い要素を足しまくったもんだと思えばいい。
敵を倒すにもストレスがいるし、アイテム収集も楽しくなく、
アイテムは基本素材な上、実用品にするまでに時間がかかるので、キャラに変化が乏しく飽きやすい。
使いにくいだけのだだっぴろいロビーとかも完全に蛇足
>>191 「MHはPSOを参考にしてるから、PSOの方が偉大」って話をしてる訳じゃないんだよね?
ゲーム業界じゃ他の名作を参考にしたなんて話は幾らでもあるもんだからさ
GoWはバイオ4を、ドラクエはウィズやウルティマ、不思議のダンジョン系はローグetc…
ぶっちゃけ単純な比較で言えば、MHはスレタイ通り売上・人気の両面でPSOに勝ってるのは確か
194 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 17:18:10 ID:hMIASzfp0
>>184>>186>>187>>189 やった事あるなら言ってる意味がわかってもらえると思ったんだけどな
別鯖用意しなきゃならんのはMMO要素と呼べるロビーなり村なりがあるからで、
それを省いてマッチングだけでcoopできるMOになれば、別鯖も要らない(例:豆腐男、coop可能な箱○ゲー)
ちなみにPSUは『MOとMMOの融合』とほざいてMOじゃない事を強調してる
内容はMOなんだけどな
196 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 17:22:16 ID:ewgjNJ/v0
MOと熱帯はあmた違うと思うんだけど・・・
>>191 どこを参考にしたのか未だによく分からない
>>194 つまり独自のMO/MMO解釈によるレスだったって事ね、納得っす
>>194 言いたいことは判る。
が、その意味合いを表現するのに MO/MMO は適切ではないぜ?
ホストが鯖も兼ねる通信モデルなんだけど… 何て言えば良いんだろうな
単純にモンハンPのPSPでのアドホック通信を利用したマルチがエポックメイキングだったからって事じゃないの?
実際、PS2のモンハンはぼちぼち程度の売上げだったわけだし。
マルチゲームの楽しさ、モンハンPのじわ売れ具合ってのを考えるとね。
201 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 17:36:46 ID:hMIASzfp0
>>199 MMOがFF11やチョンゲみたいなものだけだっていう考えが間違ってるんだぜ
MMO=不特定多数が同一鯖に接続する形式(PSUで言うとロビー)
MO=MMOより限られた鯖に接続する形式(PSUで言うと4人で部屋に入った状態など)
ディアボロやPSO(PSU)、MHは例外的なMOとして分類される事が多いけど、
その例外と呼ばれる要素がロビー等のMMO的要素なわけで
割り切ってMOに準じてくれればPSOの鯖は終わってないしMH3だって無料だった。ってことだよ
>>200 そのモンハンPがウケた理由も海外でのLANパーティのDIABLOとかが最初なんだけどな
>>113 マケプレ使わないなら可能だよ
MSが許すかは別だけど
PSOは懐古厨に足を引っ張られてるせいで時代についていけなくなった感はあるな。
今後何を出しても懐古厨から「PSOじゃない」って叩かれる。
懐古厨に擦り寄ったPSZですら「PSOじゃない」でダメだしだからね。
懐古厨を切り捨てる事ができないかぎりモンハンに遅れを取り続けるだろう。
単純に世界観が嫌い
206 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 17:43:37 ID:hMIASzfp0
>>204 どう考えても、チョンゲに影響されたとしか思えない月額課金を長引かせるためだけに変えられた
生産などのシステム周りが否定されたのが一番の理由だと思うんだが
PSOのチャレンジモードみたいに1時間ぐらいの短時間で
みんなで敵を倒しながらダンジョンを進みつつ、レベルアップや
強力なアイテムの発掘を楽しめるゲームをやりたい
>>201 ロビー無しシステムを考える場合
問題は、ユーザー自らが独自でプレイ鯖立て(& IPを通知) プレイヤーはそこに繋ぎに行く
っていうPC的手法をコンシューマ機ベースでやれるか? ってところだろ
(完全に別鯖起こす:デティケイテッド鯖 ホスト兼鯖)
(GameSpy とかの別アプリ&鯖がマッチングルートになる)
仮ロビーだけを閉じ、プレイ鯖だけ開放するにしても、
接続先指定の問題をどう取り扱うか だね。
・プレイ鯖が開放されてても、そこを指定するシステムをどうする?
・プレイ鯖という概念そのものをなくして設計しとけよ
MO/MMO の話ではなく、プレイ中の通信モデルの違いだ
PSUやってるがメギドで確率死ばっかり
ネトゲてどれもこんな感じなのかよ?
>>205 1の世界観は余計な事せずサバサバしてる感じで良かったけど
やっぱPSU以降はなんか製作者がどうでも良い趣味嗜好を入れすぎた結果
ベタベタしてる感じがして生理的に不快感があるな。
>>209 PSUのメギドはPSOに比べれば恐くないだろ。
フォイエの方が自分は恐い。
PSUはフィールド毎にドロップリスト作らなかった事で
死にフィールドが増え過ぎたのもダメな要因だったな。
>>202 たしかに、エポックメイキングって言い方は語弊があんね。
すまん。
でも、まぁ、国内においてはモンハンPでの成功は、その組み合わせの効果が大きい訳じゃない。
あとは、ディアブロよりもグラが日本人好みとか、かな?
ともあれ、先にヒットしたってのは大きいかと。
フレに誘われてモンハン3やってるけど、みんな必死というか、
チャットがおろそかな感じが馴染めないな。
(チャットの機能がクソってのが一番だが・・・)
これなら、FPSやTPSのcoopでいいやと思ってしまう。
逆にPSOやPSUは、ゲームはグダグダかもしれないけど、
キャラクリも含めて、チャットツールとしてはよく出来ているので、
1000時間単位で、ダラダラと続けてしまう。
テキチャを楽しむのには、ヌルいゲームってのも悪くないよな。
215 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 18:12:09 ID:mCf6YvpE0
MHはしぬとクエスト失敗だからなもっとしねる回数多くなるといいんだけど
そういえば今度マルチレイドが出るな
PSPではイマイチだったのかね?
ああ、わかる。MHは野良だとチャットしてるゆとりがない。
全体的にピリピリしてて、居心地悪いわ。
ゲーム性事態が余裕をなくしてるものだから、仕方ないといえば仕方ないんだけどな。
だって、アクションゲームとしてあんまり面白く無いじゃん、PSOシリーズ。
作りこまれてなくて、戦略性も薄いし、アイテムの運用やスキルの構成とか考える必要も無いし。
部屋作ってフレンドが全員集まるまでダラダラ世間話してもいいし
2人で先にちょっとアイテム集めに行ってもおk
吹き出しチャットの見易さといい、優れたチャットツールだったな
PSOで仲良くなった連中とFF11始めた、って人は多いはず
>>217 だから携帯版のが人気があるのかもしれんね。
会話したり顔をつき合わせて遊ぶからギスギスする事が無い。
据え置き版モンハンの不完全な最後のピースを埋めたのが携帯版という事か。
PSUに眠気を誘わないミッションなんか最初からなかったと
たしかにMHにはボイチャが欲しいね、なかなかキボ打ってられないしw
あとバイオOBみたいなボイス&字幕的なコミュ用アクションが導入されたらいいなぁ
あのゲームは挨拶死が普通にあるゲームだからなぁ
確かにVCは欲しい と言うか3は無いの?
224 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 19:13:29 ID:XUxjJle50
>>169に似た感想の奴は多いだろうな
ぶっちゃけボスのクオリティ的にも最初のドラゴンを協力して倒した頃がピーク
もう負けたと言うかモンハンの圧勝
ぶっちゃけPSOも延長線上で作ってたらそれなりにいいとこまでいってた
やっぱ一般人はシステムが複雑そうなイメージがあるゲームは潔癖なんだろうな
>>193 バイオはアローンインザダーク、ドラクエは夢幻の心臓。
ボイチャなんかスカイプがある以上、
もはやどのゲームにしたって無理して導入する必要なんてないと思うんだけどなぁ
モンハンでそこそこ人間くさい思考の一緒に狩猟してくれるNPC入れてくれたら
正直オンいらない
最強武器は180スプニ
俺はモンハン3からはじめたものだが
感想は、なにこのPSOのパクリゲーはw
って感じだった。
>>230 そんなに似てるかねぇ。ゲーム性で言えばむしろ類似点を探す方が大変な気がするけど
そういやゲームとしてはどうだったの?面白かった?
232 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 20:33:30 ID:XUxjJle50
アクション性はモンハンの方が間違いなくあるんだが
育成はP露骨に廃人化推奨してないPSOのがいいな
233 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 20:35:16 ID:qLoejS8Z0
MHは見たことのないボスと戦うのが楽しいからな
PSUの特徴
・眠くなる
・一部のテクニックが禁止されている
・テク上げが終ってる
・装備の読込が遅い
MHの特徴
・下手な奴×
・仲間が吹っ飛ぶ
・チャット××
・素材集めが怠い
どちらも有料なのにディスクのみで追加されずあるデータを小出し状態。
PSP2はモンハンパクってるんだがな。
チャージショット
緊急回避
ガード追加
まぁ、PSUはテクニックとアーツをどうにかしないととてもじゃないがやる気にはならない。
PSUで自ら自爆テロしたってイメージしかないな
PSPのアレはMHの層を騙して売っただけだろうしw
存在自体がパクリにモンハンにパクリとか言われたくないわw
PSO、三国無双シリーズ等カプコンなんてパクリだらけだろ
格闘ゲームを最初に作って時期もほとんどSNKと変わらないのに
SNK含む他社のゲームは全部パクリ糞ゲー扱いする会社だからな
ダンの存在なんて悪意以外ないし普通の会社ならやらない
あれはお笑いだなんて言うのはカプコンと信者だけ
さすが大阪民国なだけはある
237 :
名無しさん必死だな:2009/08/24(月) 21:23:07 ID:hMIASzfp0
>>208 > ユーザー自らが独自でプレイ鯖立て(& IPを通知) プレイヤーはそこに繋ぎに行く
> っていうPC的手法をコンシューマ機ベースでやれるか? ってところだろ
Liveだな。どうやってFPSとかTPSをやってると思ってんだ
自分でこつこつ作ったブランドを
気持ちいいくらい無茶苦茶にぶっこわすのがセガの芸風。
破壊とは芸術
このような芸当SEGA以外でやってのける会社など存在しない
実はPSOのために旧箱買ったんだよね。
ボイスチャットのラグがひどくてワラタ。
「志村後ろ後ろ〜」と聞こえたときにはもうやられているのw
土曜の夜から初めて気づいたら夜明けになっていることもしばしば。
PSUも期待しながら体験版やってみたんだぜ。
・ボイチャのラグは解消したがゲームのラグは昔のまま
・無駄に広くて遊びにくいロビー
・地味なステージデザイン
・思ったよりもショボイグラフィック。
・高い課金
・面倒なアイテム合成
本当にがっかりだったなorz
アクションパレットをなくしたのが間違い、あれの派生でいろんなことできたのに
なんでやめちゃったんだろ
PSP2だとPPも武器からキャラクター依存に戻るんだよな
>>236 スト2開発中?完成直後?に抜けた人がSNKで餓狼作ったので間違いじゃないよ。
ブームに便乗するのはアーケードでは当たり前だけど、KOFルガールデモのガイルやゴウキ等カプを
おちゃくったのはSNKが先。
PSOが単調作業ゲーだと言ってる奴はチャレンジをしてないだろ
あれは連打だけじゃクリアできないよ
単純作業ゲーってのはPSUみたいにボタン押せば必殺技がでて敵をなぎ倒してくれるようなゲームです
通常攻撃の意味が皆無になった時点で無双ゲーになると思わなかったのかね
あと杖で殴れないとか両手が使えるくせに左手に剣が持てないとか制限がありすぎなんだよ
テクはテクで色違いばっかりだし・・・PSOのギゾンデはよかったなあ
ってのも全部ひっくるめて
>>2なんだけどね
PSOは連打じゃ攻撃つながらないし、強攻撃織り交ぜるとタイミングも変化するからな。
ディレイかけないと反撃食らう相手とかもいたし、複数の敵を相手にすると尚更。
そういう細かさがあるのに余裕をもったプレイができるPSOのバランスは、
思い出補正もあるけどかなり良かったと思う。
PSUは、そこんところを見事に全てを過去にしてくれた。
チェレンジはPSOのゲームとしての本質を抽出したようなモードだから
PSOをゲームとして語るならやっぱチェレンジだね
247 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 04:06:36 ID:I155+b3k0
PSUは下手にMMOっぽくしたからあんなウザい仕様になったんだろ
>>243 スレチだけど、カプが最初にスト2ダッシュだかターボだかの公式イラストでサガットのやられ役にリョウとロバート混ぜたダンの原型のキャラ描いたのが先。
中世型ファンタジー>>>未来型ファンタジー
FFも同様の理由で廃れた
初期のFFは中世と未来のミックスみたいな感じだったろ
俺の知り合いにも、「餓狼はスト2のパクリではない!」とか力説してる
人がいたなあ。
どう見てもパクリだろw
開発時期から考えてスト1のパクリだろ
もしかしたら企画のスタート時点はスト1のパクリかも知らんけど、
出来たものはスト2のパクリだろw
GCの+にEP4を付けてドロップアイテムの調整とオフクエを追加してEP5あたり作ってwiiで出せば俺は間違いなく仕事辞める
>>254 後はDSを端末としてビジュアルチャットに使用、
フレンド限定でWiiスピークに対応すれば完璧や!
カプコンはパクリで違う世界観で受け入れやすい良作を作り続ける会社
モンハンしかり戦国しかり
今まででも。
PSOは単にキャラクターセンスが悪いだけじゃない?
あんなトゲ耳人間は日本人にウケんだろ
キャラはFFやDQと差別化する為、SFRPGのファンタジースター世界観そのままだよ。
いつものセガらしく続編作りと商売下手で生かせなかっただけ。
259 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 07:44:52 ID:pQwb6yu4O
>>255 wiiでだすならやはり自社鯖だろうしビジュチャはなしだろう
任天堂鯖ならロビーなしでフレンドで隔離するだろうけど
スピークもチャットが優秀だからつけたがらないと思う
また隔離鯖で360版でるのならそっちでボイチャ対応しそうだがな
いまだにMO、MMO通してヤスミコフ2000Hを超える
俺の心に響く武器がないんだが
>>260 「ヤスミノコフ」だったよな…?
好きな武器の名前を間違えてるとかちょっと驚くわ
262 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 10:18:06 ID:+msgv7gE0
スプニだろjk
ショットガン好きで見た目もカッコイイからと愛用してたら最強武器のひとつって事で猫も杓子も持ち始めて、
最後の方では使ってなかったけどな
263 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 10:20:02 ID:u5xqoD+w0
264 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 10:23:03 ID:u5xqoD+w0
>>39 連打でいくのはPSUだろ・・・
PSOは敵の攻撃空かし隙を作るゲームだ
スト1も餓狼もスト2も竜虎もじつは企画マンは同一人物だったりする
最初のうちはな
ULTの頃にはフロシュー、スプニ、チャージバルカン連打ゲー
267 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 10:29:04 ID:b3AKloICO
面白いゲームだけどモンハンより更にモッサリゲーだしな
モンハンでモッサリと言ってる奴らにはマジ堪えられないだろ、理不尽なとこもモンハンを上回るし
しかし、オフ四人プレイマルチはマジ評価出来る
268 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 10:41:47 ID:O7YYSTV6O
チャレンジ・ミッション探索を面白くすればPSPo2もブレイクするかもしれないな
モンハンみたいな不毛なもんはもういらん
PSOはBBからのマテリアル制限がきつ過ぎて止めた。
近接攻撃が外れるとフルボッコ仕様だから、
ハンドガン最強伝説は健在だったし。
今はどうだか知らないけどね。
スプニはオンで使うと顰蹙買うからなぁ
散弾銃の中ではダメージ高い・軽い・特殊が麻痺・ボスは瞬殺と
DC版で初めてULT行った時の絶望感は異常
レイマーだった俺は
森洞窟はヴィスクだったかウォルスだったか忘れたがチマチマ攻撃して何とか抜け
坑道はメギドのみで抜け
遺跡でアランに出会って諦めた
274 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 11:25:10 ID:+msgv7gE0
>>272 攻撃当たらないハンタープギャーwwwレンジャー大勝利!とか思ってたら、
マテリアルを防御に回し続けていたので坑道以降ダメージが通らなくて終了したでござる
GC/Xbox版ver2が最高傑作
JP1-1-1に入れた時は感動したなぁ いろんな意味で
コミュニケーションツールのPSO
RPG風味のあるアクションゲーのMH
どっちも楽しいぞ
>>267 大剣、ハンマー、ボウガンとか使ってる人にはむしろモンハンの方がもっさりだろう
278 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 12:16:22 ID:cw7fdH840
PSOはGバトみんなつけてたからな
俺もなしじゃもさもさすぎて耐えられなかった
最近はその上位もあるとかないとか
箱使いの俺は虐げられながらもネタキャラがんばってました(^q^)
ハコハカエレ!
(´;ω;`)
そもそも、PSOはモンハンが世に出る以前に自爆して消滅してたので
競争にもならんわ。
ああもコロコロ対応ハードを変えていてはプレーヤーも根付かないし。
DC→GC&XBOXと爆死ハードばかり選択した不運はあるけど、それを
考慮しても酷すぎるソニチの運営に尽きるね。
たしかPS2に移植してくれって要望が沢山あって
移植を考えたけどスペック的に無理だったって話があった気がする
284 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 13:18:59 ID:/R61SJOb0
なんだ、戦犯はGKか
GK乙
フキダシのチャットって、他のゲームじゃあまりないの?
大好きなんだけど、人気ないのかな?
ふきだしチャットいいよな
アレでないと満足できないようになってしまったのじゃよ
FFCCEoTも吹き出しだったよーなきがする
たぶん
「ふきだし型のチャットウィンドウでチャットする」というのは
セガが特許を取ってると聞いたことがある
画面を幾つかのエリアに分割して他の物に重ならないようにフキダシを移動する
じゃなかったっけ
普通の頭の上に出る吹き出しなら、けっこう多いもんな
>>289 あ、そうそう。重ならないようにする技術だっけ。
詳しくないから適当でスマン
>>285 俺も俺もw
PSUでフキダシの形+表情のカットインも出来るようになって、
冗談を冗談として言い易くなったのもいい。
あと、カットインで、せっかく作ったキャラの顔をよく見れるのも嬉しい。
>>288 じゃあ、セガのネトゲに期待するしかない・・・のか?
運営だけを見たらほんと酷かったからな
Ver1じゃフリーズしまくる癖にアイテムロスト仕様、チート完全放置、他人をフリーズさせる凶悪なチートすら放置
Ver2はチート対策してます(キリッで3日でチート天国
PSUはもはやいわずもがな
294 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 15:24:21 ID:pQwb6yu4O
最近のネトゲはすぐギスギスしだすから思いっきりぬるいのをたのむ
とりあえずチェーンソード出してくれ
セガ悔しがってそうw
だからキャラクターセンスが失敗の原因だってばよ
ID:aMBpYjxj0のキャラクリセンスが悪いって話?
つまりMHP2Gはキャラセンス抜群だったから350万出荷の大成功となった訳ですね!
300 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 17:18:43 ID:IGSR5VFV0
イメージアートが永野護ってのが一般的(笑)にウケは良くなかったかもしれん。
悪くはないけどコテコテのイメージはちょっと退かれるかも。
これが同じコテ系でも村田レンジあたりだと印象も変わってたと思う。
システム的にはそんなに悪い出来じゃなかったんだけどなPSU
なぜか怒りが沸くのはなんでだろう
PSOの方がオタクよりなデザインなのは確かだな
PSU発売後
ログインオンライン
マイルーム事件
キャラクターが入れ換わる他。
もうぐだぐただった。
その後初期化されたが。
相変わらずのログインオンライン、マイルームブラックアウト。
イルミナスではフォースのいる意味ナサス状態。
小出しで本当に終わった状態。
PSOシリーズ好きはアホ。
PSpoやっておもってたがあれは別物らしいな。
>>298 モンスターのセンスだよ
モンハンは何かと世界観に説得力があるというか
ってこれキャラじゃなくて世界観か
モンハンはヲタ臭くない無骨な世界観だから売れたというとかいう記事を見たことがあるな
説得力があるかどうかはシラネ
>>277 おまえセンスねーなーwww
あれはもっさりじゃねーだろ。
すごく重いものを振り回すあたりまえのモーションじゃねーかw
きびきび動くはずのものはきびきびと、重量感が必要なものはそれなりに。
あたりまえの感覚が無いとゲームすらまともに遊べねーのなww
攻略法わからん位のとき
みんなでドラゴン倒したときは感動したなあ。
力合わせてるってかんじがスゲー良かった。
まぁPSOは元々MHに勝てる器でもなかったというべきか
DCver2以降の転落の歴史と新作出るたびに売上げ伸ばしたモンハンとの差だな
PSOは進化の方向を誤ったとしか言いようが無いな
PSOはあくまでRPGでアクション性を増やすのを否定してたくせに
エネミー側ばかり新作が出るたびにアクション性がてんこ盛りになっていって
まともにエネミーとガチアクションするのがきついのでレンジャーオンライン状態
レンジャーオンラインと呼ばれたPSOを改善しようと
更にトチ狂ってPSUでは敵を近距離遠距離万能型タイプに進化
後は運営が致命的に差が在るな
モンハンもソニチが運営してたら今頃芽が出る前に潰されていたかもなw
>>309 >レンジャーオンラインと呼ばれたPSOを改善しようと
俺はそんなPSOは知らないぞ
いったいどこの世界のPSOだ?
311 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 18:41:19 ID:IGSR5VFV0
レンジャーオンライン!
( ゚Д゚)…
わかった!(・∀・) レンジャーオンラインとはつまり…
[ ゚Д゚]y~~が最強だという事だ!
まあ言いたいことはわかるよ。PSOはアクションがぬるかったから
キャラ萌えの腐女子すらとりこんで同人や口コミで盛り上がったんだよな
もっとアクション性!とかゲーオタの意見を取り込んじゃダメな例だ
314 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 18:47:14 ID:HvjeLZ/PO
しかしPSUの初日売上は凄かった。
315 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 18:49:30 ID:Qwvj3UoJ0
なぜ今さらPSO・・
>>314 折角好調な滑り出しなのにイチローオンラインで本当に滑ってしまった
アクションがぬるいというか
ガチモードしか楽しめないモンハンと素潜りもガチモードも楽しめるかの差じゃないか
アクション性自体はモンハンのが高いけど
モンハンってクエストのボス級をプレイヤーが操作出来るモードって何で作んないの?
PSOのバグ技でドラゴンをプレイヤーが操作出来るの画期的だったんだけど
ロスコロが出るまでそういうゲーム無かったのが不思議
>>267 今なら大画面テレビの価格も下がってるから解像度上げてオフ4人チャレンジとか最高だよね
>>316 むしろ俺はイチローオンラインのおかげが寿命を延ばすことにつながったと思う。
もしあの祭りがなかったら、ゲームの薄っぺらさ、そこの浅さがすぐに露呈して、もっと人の減り方は早かったと思う。
モンハンもロスプラも、操作のたびに必ずなんか余計な一動作が入るのが
厳しい。そこがモッサリと表現されてる訳で。
カプコンゲーは大抵そうだから開発側はわざとやってるんだろうけど、
嫌いな人にはどーにもウザイ。
セガ系のゲームにはそういうのはあまり無いからね。個人的には
モンハンよりはPSOの方が操作は楽。
>>320 モンハンのもっさり動作はスペックの低さを逆手に取ったアクションだそうだ
エリアの区分けや大型モンスターも同じ理由
PS2だからこそ生まれたもっさりだ
ロスプラはシラネ
323 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 21:36:21 ID:IGSR5VFV0
PSO次回作があるなら俺がプロデュースしたいわ。
懐古用にニヤリとさせるギミックを織り交ぜつつ、新規にもすんなり入れるシステムにしてチェレンジはもちろんガチモードも取り入れて…
2億円くらい積めばやらせてもらえるかな?(´・ω・`)
324 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 21:40:32 ID:IToAQA6w0
PSOPって露骨にモンハンの後釜ねらって、
CMとかパッケージとかパクってたよなー
PSOの方が歴史は長いのに
金儲けのためなら手段を選ばないというSEGAのやり方がほんと恥ずかしい
肝心のゲームはクソつまんねーし
325 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 21:44:05 ID:H7Tw5vlw0
>>323 アクション性上げる。同期取る。
ボス増やす。ボス強くする
これだけでいいわ。頼んだ
どこでもいいので、ディアブロ2っぽいの出してくれないかな〜
>>325 それだけじゃダメだろー
HUは従来通りの操作にして横転前転後転ダッシュは取り入れる。HUは初心者や一見さんが最も多く使うと思うので複雑な操作は取り入れない。
RA&FOはもうちっと複雑にしてRAならロスプラのようなTPSライクにするかな。ちゃんとリロードも入れてオートターゲットは廃止。動きもダッシュ出来なくしてHUと差別化。
プレイヤーの動きが多彩になった分、エネミーの動きも多彩にしてPSOみたいに「こんにちは^^これから攻撃はじめるお^^」みたいな動きは無くす。
もっと色々書きたいが、妄想だからやめとく。(´・ω・`)
>>293 >Ver1じゃフリーズしまくる癖にアイテムロスト仕様
あれは運営と言うか、トライアル版でアイテムデュープされまくって
それの対策はちゃんと考えてるとか豪語して、あんなクソ仕様にした中が悪いと思う。
329 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 22:21:41 ID:SuBbzw890
雑魚の同期とるとワープオンラインになるからボスだけでいいよ
PSOPはチャンスだったのに、糞仕様で出してブランド完全崩壊させた
セガの商売の下手さ、短期的な商売としては60万本売って美味かったろうが
糞掴まされたユーザーは覚えてる、馬鹿だな
いまあるPSOBBはやる気しねーしな
>>330 zeroで20万売れてるし、いつもの売り上げに戻っただけじゃね?
ワゴンも前から常連だし、モンハンブームのおこぼれで60万売れただけのことだろ。
zeroの出来もめんどくさい塔以外は悪くなかったし、あの位の出来で作れればpsp2も同じくらいは売れると思うよ
チートが簡単すぎる上、レアドロップ率が0.000017%とかそんなんばかりだから、
レア発掘してもオンで使うと升扱いされて迫害されるのよね、PSO。
リアフレはラヴィスカノンをガチで拾ったのに、チーター扱いされるのが嫌で倉庫の肥やしになってた。
チャットツールとしては最高だったから大好きだったけど、今思うと酷いネトゲだったな。
pspoはあの出来で精いっぱいだったんじゃないか?
あんなに売れたことが誤算(良い意味で)だったろうし、予算なかったんじゃない?
だから続編が出ること自体が奇跡みたいなもんだろうw
でも
>>332のいうとおりzeroの流れをくんだ正当進化なら意外といいものになるかもね
zeroは方向性は良かったがハード性能の限界を感じまくりだったからな
335 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 22:55:26 ID:SuBbzw890
正直もうPSUはいいだとって漢字だよな
PSZをwiiで頼む また変なOPいれたらぶっとばす
PSOは負けてない。時代が違うからな。
しかしPSUは文句無く負けた。クオリティが違うからしょうがない。
今のセガに漫画チャットの独占はマジムダだろう。
337 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 23:06:35 ID:uZhEsxRh0
みんながPSO好きだということはわかった
モンハンのクリエイターも好きだからな。
業界人や実際のプレイヤーでPSOを嫌う奴は少なかろう。
PSUミキチよりは確実に。
339 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 23:18:55 ID:uZhEsxRh0
PSUはシステム自体が駄目だったからな
サーバがどうとか言う以前にゲームの体裁が矛盾だらけだった
個人的には世界観も嫌いだね、これは個人の好き好きだけど
PSOep3のくだらない政治闘争世界観をさらに進めた感じで、全然スペースも
ユニバースもファンタシィすら感じなかった
今度PSシリーズ作るならPSZみたくちゃんと共存してる世界観がいいね
>>334 PSZは、ハードの限界があるからこそ手持ちの駒をうまく使い切ることで
良作としてまとまったような印象があったと思うんだけどな・・・・
いまならPSOのロビーのありがたみが分かる
MH3は街という名の部屋に入らないと人に会えないチャットできない
342 :
名無しさん必死だな:2009/08/25(火) 23:47:44 ID:pQwb6yu4O
今ロビーあると基地外がうるさいチャットするなと言い出すからあんまいみないんだよ
カプコンの渾身の作品であるモンスターハンター3
緊急クエストがもの凄くだるい
自分が張らないとクリアしたことにならない
だるいだるすぎる
とんでもない糞ゲーだなこれwwwwwwwwww
>>342 たしかにいるね…かなりイミフだ。
個人的にはGC版のβ頃はよかったぞ。
見知らぬ人同士でもロビーで会話できてたからな…
閉鎖感もなければチートもなく、最高の環境だったと思う
345 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 00:06:11 ID:G3U82voT0
PSUも一時期どこもすげー静かだったな
今はバーンバーンいわせてうるせーことになってるけどロビー中は普通のしかだせないようにすべきだ
いまならPSOのロビーのありがたみが分かる
MH3は街という名の部屋に入らないと人に会えないチャットできない
347 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 00:22:55 ID:UOC51I1F0
>>344 みんなで柱にのめりこんだり意味も無く椅子で走り回ったりしたなあ>GCロビー
348 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 00:24:58 ID:Pr3vdKa50
Liveがあるからそんな要素すらいらんのだけどな
PSOのハードクラッシュぶりは異常
DC版とかシーク音にいつもびくびくしてたw
350 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 00:28:27 ID:YgXkX4pc0
時代が悪いってか、あの時代だからこそ成功したPSOだろ
今PSOが出てもぶっちぎりのクソゲーなのにw
351 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 00:30:39 ID:79tYLy790
どこかのスレで見たけど、今2chに多い世代がPSOやDCでネットはじめたって奴だから
PSO過大評価する人間ばかり
ギーギャギャギーギャギャギーギャッギャッギャギーーギャガガガガガ>フリーズ
1万未満に値下直後だったので2台目注文したw
>>351 まあ旧セガ信者が2chとかネットに多そうってのは分かるな。
昔はネトゲスレになるとUOが〜って初期UOプレイヤーが騒いだもんだけど
もう世代代わったのか今はPSOが〜って言う人間のが多いな
俺もネットはDC ネトゲーもPSOが初めてだったな〜
待て待て、PSOはサッカー&チャットツールだろ?
アバターを操作できて、探検などのミニゲームがオマケで着いてるだけだ。
357 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 00:57:13 ID:VdpRcsr9O
みんなPSUが嫌いなのは分かった
俺もだ
ティーガー
アイテムロスト
DC版
・アイテムロスト
・アイテムロスト
・アイテムロスト
・リューカー法
・V2になったら過疎った
箱版
・チャレ配信が全てGC版より後回し
・チャレにバグ発覚で配信無期延期(結局配信されたのか?)
・アナログスティックなのに8方向
・ボイチャラグ
・フロシュー
それでもゴールドパックについてきたし、お得だったよな。1000時間は遊んだわ。
その後ファントムダストとか硬派モノに手を出して引退したけど。
>>351 その通りだと思うよ。
DCのPSOやってたけど、ゲームの出来どうこうよりも、
「ネット」ゲームを楽しんでもらうための作りが良かったんだと思う。
ふきだしやシンボルチャット、ワードセレクトとか、コミュニケーションをとる機能に力を入れてたのが良かったと思う。
>>346 MH3の愚痴スレ見てたら、部屋に無言で入ってきて〜とか書いてあるけど、
PSOの感覚だと、MH3の部屋ってまだロビーじゃんとか思ってしまうw
俺、MH3はゲームがどんなに面白かったとしても、
あのチャット機能とかだと、PSOみたく何ヶ月、何年と長く続ける気がしない。
というかクソゲークソゲー思いながら、いまだにPSUやってる俺もどうかと思うけど・・・。
>>354 それは散々PSOやってた時に言われたな。
「こんな糞ゲーやってないでUOやれ!」と言われたもんだ。
お前もやってんじゃん!てな。
Uは嫌だ…どこまでいっても廃の匂いがする…
364 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 02:22:18 ID:HASmT81Y0
てきとうにレア武器捜したいな
PSUはレアが少なすぎる
UO嫌いじゃなかったが
もう無理だなw
366 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 02:33:51 ID:rjt0Wz6fO
でもモンハンもWiiでブランド崩壊したから次はわからんね
367 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 02:34:49 ID:HASmT81Y0
えっ
崩壊したっけ?
2日でMH2の累計超え、未だに売れ続けるP2G
どこかのマグレ一発屋ソフトとは格が違うです
369 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 05:10:21 ID:bdI+PtaT0
セガ信者アンチってGKに近い知能をもってるから困る
PSUは中途半端に作り過ぎたから駄目。
まずPS2でHD専用にしなかった時点で終わってた。
371 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 05:44:40 ID:bdI+PtaT0
いやいやps2pcのクロスの時点で終わってたよ
PSU2だっけ?あれPSPで出るらしいけど、期待しないほうがいいのか
PS2単独で2年くらいで終わるように作るべきだった
下手にアップデートできるPCが居るから腐りながら生きてるゾンビ状態になってる
>>2で結論でちゃってるなw
以降PSOの思い出話とPSUの愚痴をどうぞ↓
375 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 10:00:17 ID:nymGRIb+0
ps3でだせ も忘れるな
そして壮絶大爆死
HDで制作できるような規模じゃないしな
モンハンも盛り上がってるwiiに出してほしいのう
やっぱキーボードが使いたい
378 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 10:11:13 ID:nymGRIb+0
まぁ360ならなぜか毎回でてるからでるっしょ
ps3はありえない
いや、箱lや360はいつも他機種のついでだよ
他の機種で作られなければ出ることはない
旧箱・箱○版は、他機種というより「Windows版」のついでじゃないかと。
そういやEP2でてないからそういうことか
382 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 10:40:45 ID:nymGRIb+0
何を言っているんだ・・・
383 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 10:44:34 ID:1WdZ4D4F0
ゲーム内で次回予告やる時点でPSOはおわっとる
えっ
なにそれこわい
386 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 11:50:05 ID:7kgs3sfN0
PSUはゲームシステムも大いに問題あるけど
「俺、イーサン!」の脇役扱いなのが大いに萎える
>>9 国内190万本売れてるポケダンが死んでるとか言ったら…。
箱○のPSUはDLCが一個まだきてなかったんじゃなかったっけ。実績的に
391 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 13:18:47 ID:jfrkVt7+0
392 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 13:26:49 ID:6dYp8irJ0
10年前のネット環境が整ってない状況で
あれだけのゲームを造れたってのがすごい
比べるまでもないっしょ
>>2で終了してる件
初期のDC版のレア(ホーリーレイ等)の出る確率は
宝くじ1等当てる並だったんだっけ?
>>386 イーサンはASHくんみたいにNPCでよかったよな。
396 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 15:56:35 ID:Z0/zdSez0
ネトゲでは普通なんだけど、それをハッキリ言っちゃだめだろwww
まあ正確には「英雄は一人じゃない」だけど。
PSO「英雄は一人じゃない」 ←プレイヤーみんなが英雄です
PSU「英雄はお前じゃない」 ←英雄はNPCのイーサンやライアです^^決してプレイヤーではありませんwww
399 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 16:38:25 ID:Z0/zdSez0
最近のは一般人乙ってかんじだとおもうよ
モンハンは格闘で例えると、鉄拳と同じポジションにいる
お手本のPSO(バーチャ)が無くなってパクる要素がなくなり
武器(技)、モンスター(キャラ)追加の延命処置で生きている
3も新しい要素が水中以外無いのを見ると、あまり長続きしないタイトルかも
PSO「英雄は一人じゃない」 ←プレイヤーみんなが英雄です←実は違いました。遠藤が英雄です^^
PSOはEP3への繋ぎのクエで、ダークファルス倒した4人の英雄のひとりって扱いされてる。
それが、EP3の主役のひとりの教育係みたいに関わって、過去の描写にも影響与えてる。
PSUは今だと実力はライアの上で、ガーディアンズでも出世して、イーサンと同じくらいまでにやっとなれたよ。
PSZスレでいまだにPSO時代の呼称使っててわろた
>>402 英雄の一人扱いとかいいながら結局は誰もボス倒せてなくて
ボスから生まれた遠藤って中二主人公が決めるのがPSOEP3ですよ
EP3は個人的には好きだがあれは爆死扱いだろう
最終作がカードバトルってのが駄目だったなぁ
外伝的扱いならまだ皆良かったんだろうけどねぇ
おまけにカードゲームとして面白いかといえば微妙だったし
面白い云々以前に対戦バランスが無茶苦茶で即効過疎った
その後のBBも一瞬で過疎ったし、そしてPSUは言うまでもなくw
今となって思えばPSOシリーズの転換期というか
転落していったのはEP3が境目だったね
今はネトゲのライバルはゴロゴロあるからな
407 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 20:39:57 ID:Pr3vdKa50
>>360 正直な感想としては、Ver1はDC版が一番盛り上がってて
Ver2はGCのデュープ発覚くらいまでが一番盛り上がってたと思う
408 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 20:47:00 ID:fkWKkZY30
>>405 マジなんでカードゲームにしたんだろうな
いくら一部でカードゲームが受けてたからって本編連結でやるこたないじゃんって
あれのせいでPSO完結させたかったらカードゲームのEP3やらなきゃ駄目になっちまった
カードゲームなんかやりたくない、別に興味ない人間の方が多いだろうにな
PSO外伝カードバトルにすればまだましだった
内容も鬱好きならともかく、鬱越えて不快レベルだしなぁ
>>1 どっちが好きかといえばファンタシースターなんだが
モンハンが成功している事は認めざるを得ない。
セガは反省しろ。
410 :
名無しさん必死だな:2009/08/26(水) 21:10:23 ID:MCGb8JfT0
チャレンジは面白かった
そもそも勝負してないし発売時期もかぶってないじゃないかw
内容もRPGとアクションじゃ比べようがない
>内容もRPGとアクションじゃ比べようがない
言うほど違いはない。
結局目的はレア集めだし。
>>204 >PSOは懐古厨に足を引っ張られてるせいで時代についていけなくなった感はあるな。
関係ない関係ないw
時代についていけなかったのは、完全なソニチの技術力不足とセンスのなさ。
俺もPSO世代だが、当時PSUやってまっさきに比較したのはMH。
PSUは当時の3Dアクションの中ではあんまりにお粗末なデキ過ぎた。
PSOに拘ってたのはPSU擁護派も同じ
「PSUなんてPSOと変わらない」ってね
実際はかなり違うんだけどな。
PSOはディアブロ2やタイタンクエストをシンプルにしたものだが、
PSUはPSOにMMOの害悪要素をいたずらに足しまくったごった煮の闇鍋
PSUはデモやって見限った!
PSUは最初から今の仕様なら叩かれる事はなかった。
無料喋り場としてはベストな環境でもあるし。
>>415 相変わらずチャット周りが良いだけにもったいないよな
吹き出し一つに全角で30文字打てるのは大きい。
今ならむしろロビーを廃止してFPSゲーみたいに簡易マッチングで
一気にクエストロビーまで飛ぶ仕様の方がいいかも。
PSOをXBLAに移植するならそういうつくりの方がいいと思う。当然
オン掛金とかは無しで。
>>418 有料でデータを鯖保存にしないとチートアイテムばら撒きが大量に発生しそうだが
まぁ、zeroみたいにフレンド以外アイテム交換できない仕様にすれば、被害は少ないけど
421 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 03:37:35 ID:J1IgzdnG0
いやいややっぱりオフで4人プレイのためにサバ保存は・・・
423 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 06:55:02 ID:Gb/Dr+mM0
>>420 いやぁ、それでも升やづぺは円満するよ。
一番いいのはアイテムにランク付けとアイテムID付け。
SS/S/A/B/Cみたいなランク付けてSS/Sアイテムは交換できないとかにする。
アイテムランクが低くても高属性でそれなりにレア度が高い物もあるからそれぞれの属性値に合わせて暗号化IDを付ける。
そこまで出来るならローカル保存でもいいんじゃね?
円満したらだめだろw
とりあえずモンハンに負けた原因は鯖保存とかチートとかと
全く違う部分なのは確かだけど
426 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 07:41:57 ID:P+cypz2e0
PSで交換禁止にしたらつまんなそうね
427 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 08:07:17 ID:CBBosUW7O
PSWで出したから
PSO系はソニーハードじゃ1作も出てないんだが
DC GC 箱 PC DS
MHには[゚Д゚]がいないからやる気にならない。
PSUは言われるほど悪くはないと思う。
[゚Д゚]もつくれるし。
箱はカエレ!
PSUやPSOpは無かった事ですか…
まぁ無かった事にしたいのは同感だが
432 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 08:38:12 ID:wAF127nI0
psopなんて存在しません
PSU系とPSO系を混同しないように
434 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 08:39:47 ID:mGL5R6tg0
HP高いくせにうしろからペチペチやってる箱を見るとイラッとするよな
435 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 08:41:48 ID:TZvU16CIO
いいや
足音にイラッとくる
436 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 08:48:46 ID:/jvIfEOX0
デザインとモーションは完全にMHだな。
PSO&Uはニメおたく臭が強すぎて、ゲームの面白さに気ずく前に逃げられてると思う。
GCまでのPSOしかやってないけど。
>>420 チート管理が厳重なのがXBOXLIVEの利点だし。オフでチートしまくる
のはしょうがないでしょ。
まあ、本気でPSO新作をきちんと運営するのでもない限り、今更チートに
目くじらたててもしょうがないけど。
PSOは簡単なMORPGなのに、オン管理が煩わし過ぎたんじゃないの。
むしろFPSの様にマッチングはシンプルにして、XBLA配信後は放置、
とやった方が運営も楽だと思う。
どーせソニチはきちんと管理出来ないんだから。
まあ中世ファンタジーに慣れ切ってる日本じゃPSO系はいってもハーフだわな
そこが上限と思った方がいい
SFにはとことん苦手意識がある印象だわ
ファンタシースターのブランドはむしろ海外で強い。XBLAにもPS2が
移植されてるけど、当然向こうの需要目当てだし。
だから、XBLAで配信するのはビジネス的にはそんなに悪くないと思う。
PSUよりPSOの方が元祖PSの雰囲気が色濃くあるしね。
440 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 09:10:01 ID:5Vvo7W5e0
psぽ2のキャラデザがまたまた迷走してるんだよなー
なんかホモとヲタくせーのと昆虫しかいねーし
あのオタクくさい所が海外で受けたんだと思うけどね。
セガは海外市場で強かったのに、肝心の国内セガにその自覚が無いのが
痛かった。向こうで受けたゲームを伸ばさなかったからね。
>>438 「見た目」上、実剣がライトセイバーに、弓が銃に、魔法がテクノロジーに、
船が宇宙船に、大陸が星にそれぞれ変わっただけで、やってることは変わらないのにな。
PSOはキャスト系が変形・合体出来る様にしとけばよかったのに
SFが苦手とかじゃなくてセガだからじゃねーの?
445 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 13:40:58 ID:FvD0u0xy0
つか武器の見た目が明らかにPSO>>PSUってのがな
何でもかんでもフォトンで光らせて・・・フライパンすら光ってた時は呆れたわ
PSOは音楽がいいよねー
PSUは知らんけど
psuはサントラできくとぼちぼちかのう
ゲームちゅうだと音質悪いのか眠くなるな
448 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 13:47:31 ID:/GTZHty/0
そもそも負けたのか?って
勝負すらしてないし
PSOは負けてないよね
PSUは知らんけど
売り上げとか知名度の話じゃねーの?>勝った負けた
PSOに限らずだよな、セガの体たらくは。
せっかく伸ばして成長させていけそうなコンテンツを開発しておきながら、
その後の戦略がダメダメでポシャるなんて、ハード含めてしょっちゅう。
まあ、そこがセガらしいっちゃセガらしくて愛嬌あるとこなんだけどさw
つーかほんとデザインだっさくなったよなPSUは
PSOのデザイナーどこいったんだよ
同じなの?
半ズボンヒューマー(笑)
背中に冷蔵庫レイマー(笑)
「カッコつけてるけど、何かハズしてダサい」ってのがセガ全般じゃね?「ダサカッコいい」っつうか。
ソニック然り、バーニングレンジャー然り。その他数え切れない云々・・・
まあ、そこがセガ(r
>>454 ソニックはそれが海外で受けているからアレでいいけど他はダメだな。
基本的にデザインセンスがないよね。デザインをCGに落とす外注にも問題あるんだろうけど。
PSOの設定資料集なんか見るとレイキャッシールがすごく良くできてたんだけど、最終的にすごく変になっちゃった。
服装関係も本当にセンスがない。奇抜なデザインは別にいいんだけどDOMONやルナマティーノ(古い)みたいな格好良さがない。
なんか変なダサイラインが入ったボトムとか、変なスニーカーとか。最低でもメンズノンノくらい見ようぜと思った。
なんか、ユニクロとかしまむらやイトーヨーカドーで売ってるような子供服的な物ばかり。
メンズノンノw
457 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 18:16:06 ID:Gb/Dr+mM0
>>457すまん粉w
俺、いにしえの昔に読んでたよw
459 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 18:47:38 ID:wFeawcTB0
メンズノンノwwwwwww
460 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 18:48:04 ID:aeIsF8L70
PSO=装備、アイテム自慢
MH=テク自慢
スマンww俺が悪かったwww
じゃあSMARTでいいよwww
462 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 19:06:51 ID:ix7AdQdM0
メンズノンノw
無理してファンション語ろうとするからこんなことになるんだろうなw
と言うか、俺がメンズノンノで止まってるんだよ。
15年以上前はお洒落さんのバイブルみたいな感じだったんだけどな。
その頃は週末になれば丸井や原宿に出かけてたよ。
今考えると何でそんな事していたのか意味不明だが。
ドス1年以上やってたが、PSUが発売された途端に過疎った・・・
>>455 メンズノンノwwwww俺も購入してたクチだwwwwwwwwww
PSOのキャラデザはかなり練られてて見事だと思ったけどな
SFの世界観に加えてMOなんで遠くからでも一発で視認できるフォルム
設定資料集は見たことないんだけど、そんなに汁よかったのか
メンズノンノってガイアが(ryのやつか?
それはメンズナックル
469 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 21:13:32 ID:qGue/x2Q0
>>455 個人的にはフォースがツボだったよ
不思議だよねあれ
たしかにSFなのにしっかりファンタジーでもあり、不思議でおしゃれでコミカル、コケティッシュ
RPGは数あれど、ジョブ絵の中で一二を争うものだと思うぜ
>>465 そそ、コンセプトがきちんと立ってたフォルムだったよね、全部
シルエットからカッコイイみたいな
クライアントは標準価格、月額課金なのにアップデートと称する、元からゲームディスクに入ってる内容の小出し小出し。
発売日に買った内容が全てアンロックされたのは一年以上先。
ソニチwww
472 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 21:38:13 ID:qGue/x2Q0
そういやPSOep4のソフト買った人いる?
今ダウンロードして数年ぶりにやってみようかと思ったんだけど
なんか見たらアイテムくれる有料ダウンロードと、サウンドトラックつき製品版があって
サウンドトラックって気になったんだよね
もし中身が良いものなら、CD代とわりきって、そっち買うのもいいかなと思ったんだけど
473 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 21:41:34 ID:Gb/Dr+mM0
>>469 FOが総じて良かったのは同意。というか素晴らしい。
てかPSOのデザインは概ね素晴らしい。
問題はPSUのキャラデザインだ。何であんなに劣化するのかがワカラン。
女キャラの方が男キャラより足が太いとかあり得ない。
小学生や中学生が喜んで着そうな服とか、髭とか。
>>472 PSOのサントラはよい物だ。しかしそれが同じ物かどうかはワカラン。
>>472 収録されてるのはEP4の曲だけだから、EP4の曲が好きかどうか
俺は大好き
いいからメセタジャンケンやろうぜ
477 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 21:47:12 ID:qGue/x2Q0
>>475 情報サンクス!そうか…ep4だけか
つか俺ep4未体験なんだよね、DC、GCときてPCはちょっとやったけどFF行っちゃったしなぁ
で、FFもなんというかワクワク感や探索感なくてな…バランスが仲間と一緒に活路を切り開く、ではなく
いかに生き残り、敵に見つからないかだったし、PSUは期待はずれだったし
話がそれた
(ep3抜いたとしても)全シリーズ網羅なら4000円はらっても惜しくなかったんだが、ep4のみだとチト微妙だな
ニコニコで聞いてるし悪くはないと思うが、何曲程度なんだろう
問題はそこだな
>>472 今はEP4無料ダウンロードできんじゃないの?そのせいで
パッケージ版は絶滅したと思うんだけど。付属サントラは
持っているけど、個人的にはいい物だと思っている。
>>477 OP、フィールド曲3種類×2、ラスボス曲2パターン、ED
10曲だね
PSUのデザインは丸くなってしまったって感じだなぁ
全般的にトゲが無くなったというか何というかw
PSOのデザインの良いところは「こんな服ありえねーよ」
的な奇抜デザインが魅力だったねぇ
まぁ、大衆層に全く受けなさそうな絵柄だったんで
無理に有象無象の二流RPGぽいっデザインにしちゃぅった感じw
481 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 21:55:31 ID:qGue/x2Q0
>>478 このスレ見つけて読んでたら懐かしさがニョッキリ芽生えて、またラグオルいきたくなったんさ
んで無料あるのは知ってたんで公式行って落とそうかとおもったら、特典のつく1000円版と
オリジナルサウンドトラックがついてる製品版の紹介あったんで、CDの中身次第ではどうかな?と
やっぱ製品版はいまだと絶滅してるかね?仕事帰りに時々池袋よるけど見たこと無いしなw
秋葉あたりだとまだあるかな…古いものだから半額くらいでとか夢想するけど
482 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 21:59:45 ID:qGue/x2Q0
>>479 またもサンクス
10曲か、普通に売ってるゲームのサントラと比べても少ないな
それで今から4000近くってのはちょっとアレか・・・?うーむ
無難に無料方面にするかなぁ
頑張って自主録するんだ
復帰する前に色々と買うよりまずは無料期間でインした方が良いと思う
君みたいに思いで補正が復帰した人間を沢山見てきたが残った人間は皆無に近い
それくらい今のBBは厳しいんで覚悟しておいてくれよ・・・
PE4は音楽は良いが内容はPSUもどき見たいな感じなんで余り期待しない方が良い
始める前から色々と嫌なこというと思うかもしれないが
これくらいで折れるならBBやらないほうが良い
イベント失敗直後でこれから先は厳しい冬の時代が続くと思うんで
485 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 22:25:58 ID:qGue/x2Q0
>>484 いんやぁ、最近帰宅中の携帯ゲーム機で基本満足しちゃってるんで
たまには寝る前軽く素もぐりとかもいいなと
据置でもネットでもゲームは「したい」と思ったときではなく、最近はちょっと「動機」が必要でね
軽く遊べれば良いなーと思っただけなんで
だが忠告サンクス!
しかし、はぁ・・・PSOから正統進化し、良い意味でプレイヤーのできる事や世界の広がったPSO2みたいなのは
でないものなのかしらん
486 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 23:39:59 ID:WHpvd7WE0
PSOの雰囲気がよかったのはネトゲに不慣れなプレイヤーが多かったからだし
万が一理想の完璧なPSO2が出たとしても今のネトゲプレイヤーは当時ほど初心で和気藹々とできないよ
>>486 あのPSUですら効率厨がのさばる事はなかった
運営には怒りまくりだったが
なんだかんだで和気藹々とやるんじゃね?
488 :
名無しさん必死だな:2009/08/27(木) 23:54:59 ID:Gb/Dr+mM0
いやいやいや
箱とぽんがいる限り和気藹々とした雰囲気にはなるよ。そーゆーキャラだし。
そこで空気読めなくて1人ロールプレイを始めるのが馬。
489 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 00:18:54 ID://2/UvF00
>>487 PSOはレア探しが主体だし
PSUはスキル上げか素材探しが基本で(これ全然楽しくない上に、合成も喜び微妙すぎ)
個人が切磋琢磨な感じだから効率効率つってもむなしいだけなんだよね
効率追い求めて経験値と金稼ぎだけに奔走した奴は、案の定行き詰って行ったし
>>486 PSO以降結構ネトゲ遍歴したが、殺伐として効率重視なのはFFだけだったよ、たぶんミッション制度のせいだろうね
PSO、FF、クロスゲート、RO、UO、MoE、リネ2、ルナティア、ルーセントなど回ったが、感じた事は
自助と相互扶助、基本まったりが多いということ。とはいえ最後の三つはひと月で飽きたんで、暗黒面みてないだけかもだがw
やっぱ長く運営されてると、最初は混沌としてても最後は常識良識が勝つんだよね
んで、暴れまわってたやつらだけ疲れ果ててのろいの言葉を吐いて消えていく流れ
490 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 00:22:09 ID://2/UvF00
っと、素でPSU入れ忘れた
ep3は黒歴史にされてるが音楽は随一だと思う
まだPSOはやり直せると思うんだよね
なのにPSPにPSp2って流石セガとしか言いようがない
前作60万売れてるんだから選択としては間違ってないっしょ
それは凄く正しい。 凄く正しいんだけど、間違ってるんだ。
こう感じる俺も間違ってるけど、やっぱり間違ってるんだよ
>>492 その選択は正しいんだけど
正しいんだけどコレじやない!って気持ちがあるんだよね
リコやドノフバズ、フロウウェンの奴じゃない!
懐古乙!と言われても仕方ないけど
PSOがやり直せるとか思ってる奴は
どうせ今は既にBBとかは遊んでなくて現実が判ってない人でしょ
思い出補正だけで簡単に言わないで欲しい
PSO自体が新作が出て惜しむべらく過疎っていったならいざしらず
BB時代にPSO自体も飽きられて過疎ったからなぁ
出すにしてもかなり手を入れないといけないというか
グラとか追加EPくらいで食いつく人間がどの程度居る事やら・・・
つーかBB自体も一応グラ手直しと追加EPあったのに今更良く言うよと思う
(´∀`) 世界観が糞なのよ。まるで魅力が無い。
モンハンがセンスがあるとは思わないけどPSOは確実に無い。
ひとことでいうとウンコ。
こんなコテ初めて見た
家庭用とPCを同列に語るなよ
手軽に出来る家庭用なら挽回の余地はいくらかある
いや、やっぱない
もうPSUで粘る気なんだろう
個人的には新PSシリーズのネトゲを作ってくれたほうが懸命
PSUとかPSOとかいつまでも過去に縛れてたらいけないと思う
PSOが遊びたきゃBBやればいいじゃないか?
何故目の前にBBがまだ現役で稼動してるのに幻想のPSOを望むんだ?
というかそもそもPSOは既に完結してるんだよ
(EP4自体も蛇足に話付け加えたせいでグダグダになっただろ?)
変にテコ入れて無理に復活させたら、ろくでもないことになるだけだぜ・・・
昔の名作が後で続編出て成功したためしが在ったか?
(天外魔境3とかナイツとか嫌なほうの思い出ばかりだ)
ゲームにはそのゲームの適材適所というか時代背景もあるんだぜ
変に弄られて今の時代に無理に新作作らされて失敗して
PSOもやっぱりダメだったなんて言われたら洒落にならん
君たちが抱いてる綺麗なPSOのままで眠らせてやってくれよ
オンゲだし話が完結しようがどうでもいいじゃん
(´∀`) ノウハウあるからって余裕ぶっこいてPSOBBで、
ベータもやらずにバグバグだったのをみてもう駄目だと思った。
ダウンロードでパッチ当てられる環境でもないのにバカじゃなかろうか。
(´∀`) BBじゃなくてPSUだっけ?
つーか続編や新作出した結果がPSOBBやPSUなわけで
既にPSOもやっぱりダメだったと言われてる洒落にもならない事態なんですけど
Uはベータあったはず BBは、う〜んあったっけ?覚えてねぇw
>>499 俺としては、もうファンタシースター系は開放してやって欲しいよ
セガ自体が、続編だのシリーズ育成めっちゃ下手なのを自覚すべきだ
つーか懐古信者がいつまでも昔は良かった、昔は良かったと叫んでるスレだろ
PSZもそれなりに面白くて売上げも普通に出してるし
PSPo1は流石に残念な出来のゲームだったけどPSPo2は普通に面白そうなんで期待してる
人間思い出補正に勝てるものなんか無いだろ、一生昔は良かったといい続けてろよ
理想のPSO2なんて存在しないものを追い続けろ
PSUやPSZだってソニチがPSOの2みたいな感じで作った作品だろうに・・・
中がいない時点で中身はPSシリーズじゃなくなってるんだろうなあ。
その懐古が、後ろ向くな!新しい物創れ!セガ!って言いたいんだ。言ってるんだ。
もういいよ、PSは!思い出は大切にするから!一生忘れないから!
509 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 01:54:02 ID:AMMne5zQO
とPSUプレイヤーが吠えています
(´∀`) デラJSRの続編作れよ。
511 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 01:59:09 ID:tEtPAiPu0
DC以降のセガに期待してるやつなんて痴漢くらいだろ・・・
あのPSOのカプコンっぽいキャッチーな絵描く人どこいったんだよ・・
PSP2(ファンタシースターポータブル2)
ゲーム追加点
緊急回避の追加
チャージショットの追加
こんだけ?
>>341 >MH3は街という名の部屋に入らないと人に会えないチャットできない
んなこたーない。
515 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 06:16:16 ID:kl2Npm6O0
緊急回避は最低限のアクション性を確保するために必要だな
516 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 06:28:03 ID:c+bNQDiH0
どーせまた意味不明な硬直つけるんだろうな
無敵行動させたくないらしい
>>487 おいおい
ドラ周回、聖地周回
ハゲの職差別
とすべて効率に基づいて行われてるんだが
BBだって未来速攻部屋が幅を利かせてるんだし
時代の流れというか、効率を求める奴が居ても別に悪くないと思うけどな
プレイスタイルは人それぞれなんだし、他人にさえ強要しなければ別に良いだろ
少なくともPSO&PSUはまたーり部屋も沢山在るし
きちんと住み分けできてて別に問題ないだろ
大体、初期PSOが効率部屋が全然無かったのは
升が蔓延してて効率求めるのが馬鹿らしいという空気があったからだろ
後はPSO自体がレア掘りだけを求めるなら
ソロ周回が一番効率がいい訳でソロ周回してる奴なら山ほど居ただろ(周回職人とか)
BB以前はオフラインモードもあったわけだし
効率を求めてても表沙汰になってなかっただけだろw
俺はソロが一番効率が良いって事自体が嫌だったんで
PSUはゲームとしてアレだったがチーム組ませようとするスタンス自体は好きだったな
PSOやPSZは人数の比率の割にはPT部屋が異常に少なくて困る
折角のネトゲなのにソロばかりって寂しくないか?
PSZもエターナルタワーさえなければそんな事にならなかった筈だけに残念だった
ただPSUはソロが逆にきつくて全く救済措置が無くてアレはあれで問題あったけどなw
次回作が在ったら、そこら辺をきちんとバランス取って欲しい
PSOは毎週土曜深夜にやってたなぁ、当時まだISDNで時間気にしながらだった
ヤスミノコフなつかしす
>ソロ周回が一番効率がいい訳で
なんだIDも知らなかったか
ID狙いで名前付けたりはしなかったなぁ
好きな名前付けたらイエローブースだったけど
やはりPSUがな・・。
PSZにもイロイロ問題はあったが、タコはよかった。
バンク切り替え付きのVM買ってID分キャラつくったなー
BBもベータあったよ インストディスクがドリマガとかに付いてきた
まぁレア狙うだけならソロが一番良いと思わんでもない
527 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 10:20:53 ID:Wt+mPi5W0
ひとつのアイテムを取り合うからな
でもPSZみたいにプレイヤー別ってのもさみしいかなあ
死んだら装備してた物がその場にってのはデモンズのシステムにも通じるものがあるな
PSOの場合泥棒されることも少なくないから、
あんまりレアなものは持っていけないっていう。
しかもチートで仲間殺すプレイヤーがいるのに最後まで放置だったからなw
仲間殺すだけならまだいいほうだ、GCはキャラデータ上書きしたり
最悪メモカのデータが全部壊れる悪質なチーターが居たのに最後まで放置
GC運営終了直前に無料開放ってしたんだけどその時も相変わらず居た
俺はコンシューマのPSOは気にはなってたけどずっとスルーしてて
BBがサービス開始してから遊び始めてしかも初ネトゲだったんでかなりハマったな。
DCやGC自体からずっとシリーズのファンだって人とかなりの人数知り合ったけど
チートやDUPEがなくて(あっても大っぴらではなかった)割とみんなのプレイマナーも良かったんで
好意的に受け止めて楽しんでる感じだった。
反面、同じコンシューマから流れてきた人でも人が赤パルチ振ってたら「チートだ><」って騒いだり
「プラント行けません><」「塔は死ぬから登れません><」「チャレ難しいです><」って
わざわざネガキャンしにきてるだけの意味不明な人がいたのも事実。
wiiでPSの新作が今年出るって聞いたがあれはガセか
533 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 13:26:17 ID:fOr7eBVr0
赤パルチで升ってww赤ソード振り回してたら大変な事になるなw
塔は壁に引っかけたり遠くからペシペシやってるだけだからあんまし面白くなかったけど。
プラントというか、EP2ステージはあんまり人気がなかったのは事実。俺は好きで幻界や無限の如くばっかりやってたけど。
チェレは馴れてる人だと空気読まないでTAやり始めちゃう人が多かったからな。気持ちはわからなくもない。
>>531 PSOがチートで溢れかえってた事なんて周知の事実なんだから
やってなくとも
>>518みたいな評判聞きかじった程度の知識っつーか先入観みたいなのは持ち合わせてただろうし
ホントに初代PSOから流れてきてた奴かどうかなんて分かりゃしねぇ
535 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 21:58:22 ID:127PsLpC0
なにやらPSOについてBBを揚げ足に否定的な意見が目立つが、おそらくPSO肯定派の意見を
勘違いしてるのだろう
PSOのゲームデザインとしてよい所は、簡略化されれたシステムと、その取捨選択だ
たしかにBBから迷い、あるいは色気がでて余計な部分が生まれ、その最たる所を進化させたものが
PSUなわけだが、これは案の定失敗で、肯定意見はまず聞かない
なぜなら、プレイヤーのやる事が増える=可能性や遊びが増えるではないことを証明したからだ
ならばシンプルを突き詰めればどうなるか、これがPSO肯定派意見のキモだ
無駄を省き、もっとシンプルに一つのアイデアを磨き上げていけば、其処に自ずと新しい未来が
あるのではないかということだな
ゲームはわかりやすいものが一番良い、PSOは潜る→レア探しとゲーム性が非常にシンプルで、1+1=2を体現している
PSUは1+1が2になることはなく、まず1を得るのに膨大な手間がかかり、時には水泡に帰す場合もある
両者を比べれば、自ずと次代のファンタシースターのあるべき姿を語れるだろう
536 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 21:59:52 ID:127PsLpC0
ところで先日、PSOの製品版の件で書き込んだ者だが、今日仕事帰り際に東京で数店舗探してみたが
やっぱりなかったorz
MoEやROやPSUでさえおいてあったのに、おのれ・・・
初回版尼で売ってるよ
538 :
NIN SIN & ◆OZ8t/wXZV2 :2009/08/28(金) 22:07:04 ID:SNq8jvAc0
セガもバカでなければWiiにもPSO出すと信じてるけど
もしかしそんな俺がバカだったなんてことはない、、、と信じたい(^^)
539 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 22:17:07 ID:TCDBhQDX0
馬鹿じゃないセガに何の魅力がある
540 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 22:31:11 ID:127PsLpC0
>>537 サンクス、いまみてきたぜ!
発送1〜4週間だとぉ・・・orz
くっこうなったら地元電気店に望みをかけて・・・
541 :
名無しさん必死だな:2009/08/28(金) 22:48:51 ID:fOr7eBVr0
WiiでPSOでもいいんだが、オンラインとオフラインのアイテム管理は別にして欲しいな。
少し前のレスにもあるけどランク付けしてオフではS/SSクラスの武器はドロップしないとか。
出来れば箱○とPCのマルチが望ましいが… そうなると売れないだろうな。
月額料金は1000円とか1200円とかにしてね。1280円とか半端なのはヤメレ。
WiiであそぶPSOまだー?
中さん・・・
>>535 >まず1を得るのに膨大な手間がかかり、時には水泡に帰す場合もある
苦労して手に入れたレアがフリーザーによってキャラごと消える
PSOそのものですね
後半部分は運営の怠慢から来てるから救いようがない
545 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 09:47:52 ID:RsUqNSoI0
へー、そうなんだ!
> みんな
まさか総督ハゲ疑惑が公式ネタになるとはな
しかも後継者(PSZの)まで現れるとは・・・
タコの汁なんか塗りたくってるからよけいハゲるんだよ(ゼロ
Wiiでエミュ鯖行けたら今頃GCのPSOは全部プレミア価格だったろうなw
次のファンタシースターが出来るまで「Wiiであそぶ」シリーズでもいいから出せばいいのに。
GCユーザーからWiiユーザーなる人間は多いんだからさぁ。
モンハン3出るってのに指咥えて見てるのが何とも情けない。
今度のポータブル2だってMHP3rdが出ないであろう時期に売ってしまおうって考えだし。
Wii向けにちゃんとしたPSzeroのEP1&2を作っとけよ。
まあセガだから・・・としか言いようがないなwそのへんは
PSUで失敗してるだけに動きが遅い
550 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 11:42:10 ID:h3r0Mqm+0
wiiはやっと任天堂がネットまわりに本格的に取り組んでるからな
もち、いままでも実験的に色々してたけど、あくまで実験だったしな
ネットで何が出来るか色々考えてたんだろうね
|^| 三 三 三 |^|
( ⌒) 三 三 三( ⌒) ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
\\ 三 三 //\ )
\\ 三//)-ヽ| ) うおおおおおおお
\ X /'e'( : . |<
| -=-‐ ' ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
| へ \
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
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/ \ \\\\) N・N・H!!!!!
|/-O-O-ヽ|\\\ <
. 6| . : )'e'( : . |9 _\\\V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_Ci二□\\\
ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ \\\\
552 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 11:50:31 ID:0gQibFrA0
>>550 サテラビューや64DDは割とガチだったと思うけどねw
このスレ見ても、PSOやPSUの各バージョンで派閥が出来ちゃってるのは
マズイよね。プレイヤーが順当に新作に移行せず、途切れ途切れになってる。
新作のたびにハードを変え続けてきたのが仇になってると思う。
これではユーザーもついてこれない。
>>547 あれは毛生え薬が欲しかったんじゃなくて
サリサをタコ討伐に行かせるための口実だったんだろうw
>>553 自社ハード時代のDCは仕方ないとして
中の我侭でGCを選んだのがまずかったな
全盛期のPS2ユーザーを取り込むことに失敗した
556 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 12:00:15 ID:1crdLG0X0
あの時期にPSUだせてれば勝てたということですね 棒
PS2がデフォでネット対応してなかったからでは?
DCはともかく、GCはまだ継続しても良かったと思うよ。上手くいけば
Wiiに繋げたかも知れんし。
落ち目のPSPにきちんとサポートして結果を出したモンハンとの
違いはそこだね。
GCPSOの頃にはFF出てなかったか?
FF11は敷居が高かったんだよあの頃は
ゲーム内容はそこまでモンハンの方が優れてるとも思えんけど、したたかな
販売戦略はカプコンの方がはるかに上だよね。
Wiiに出した後もPSPユーザーの方にも気を使ってるし。PSOみたいにユーザーに
ハードをたらいまわしさせるなんてのはとんでもない話で。
>>561 カプは商魂たくましいけど負けハードにも力入れるからな。
セガハードにもSS以降はかなり力入れてたし
PSPにも割りと初期から専用タイトル出したりした。
コミュニティゲームの場合、ハードを移られるのがとても辛い。
一緒に遊んでた友達もそのハード買ってくれないと無理だからな。
MH3買ったけど誰も移行してくれないから結局PSUで遊んでいるというw
565 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 12:36:33 ID:XyHeiltm0
失敗から何も学べない奴はダメに決まってるが
セガは成功からも何も学ばないおそらく世界唯一の企業だから
566 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 12:36:51 ID:8Xpwd7uS0
>>563 ちょwwwwwwwwwwwwwww
ビス男がっビス男がっ!
成功した数なら相当あるんだろうけど生かせないのがセガ
だがそれがいい
568 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 12:37:56 ID:d65aKshNO
もうありふれたデザインのPSUはいいよ…
GCで出してたシリーズはwiiでほぼ成功してるんだけどな
世界合わせるとかなりの数みこめるし。
その流れとモンハン客うまいこと取り込んだら日、世界両方狙える
モンハンに飽きる年明け春商戦ぐらいには出るように開発してくれてることを祈るばかりだ
570 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 12:44:40 ID:ubdX538V0
据え置きはPSUでもうちょっとひっぱるんじゃなかろうか
ひどい小出しでまだ全然武器でてないんじゃないかアレは
てかPSOをまた出せよ。
リテール版で。新作作る必要はないんですよ
PSOBBやれよ
なぜかBBに金出さないPSO信者
ハンゲームいけばいい・・・と言いたいが
コンシューマーで出すと接続料安くなるから、それ希望なのかな?
575 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 12:52:29 ID:ubdX538V0
PSOは今さらすぎるし月額もたけえ
オフマルチもねーしオフラインもない
PSOは月額400円に限る
もしくはエミュ鯖
PSO信者の希望は、PSOのままで追加ストーリー&ボスみたいな感じかのかな
>>577 とかいいながら続編であるPSOBBはあーだこーだいって金出してない
みんな口だけです
PSUまで続編出すの遅すぎだよ
EP2もGCでだすし時期逃しすぎ
>>577 俺はPSOとPSUは別として楽しんでるけど
PSOはPSzero方向で伸ばしてほしい。
そもそもラグオルとか出すのもう無理だし。
zeroに続いてPSPo2でも回避入れたけど
回避に無意味な硬直あるから(ブツ切れ感が強い)
ニンジャガの裏風みたいに派生が欲しい。
回避行動の終わりを目押しで攻撃に繋げられるとか。
レンジャーがオラタンのスライドショットみたいな事出来ればいいのに。
>>578 つーか、入り口そのままででロビーが増えるみたいなのがいいんじゃないかと
>>577 うーん。俺が作るならシリーズ通しての世界観はあまり変えないけどゲームデザインはかなり変更するかな。
LV制は導入するけど難易度制は導入しない。アニメリスペクトもやめて少し洋ゲーライクに仕上げる。でもぽんと鈴は萌ヲタに媚びる。
声入れがあるとするならアニメ声優じゃなく、映画声優をメインにするかな?
日本のアニヲタに媚びるよりは世界のスターウォーズヲタに媚びを売った方が受けると思う。
583 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 13:08:58 ID:ubdX538V0
ボイスとかいらねーっす
>>578 俺はBB発売当初PCのスペック的に無理な物があったし、箱○コントローラーに対応してなかったというのが大きな理由でBBは見送った。
今から始めるにしてもやっぱし出遅れ感が否めないし。
>>582 そういうのも悪くないな
萌えオタ同人関連での盛り上がりを抑えつつ
海外のヒットを狙う。いまどきだ
ゲーム性さえいい感じになれば全く問題はない
>>583 PSUのボイスは糞だよ。それは認めるし、入れるとしてもあんな風にはしない。
そいや世界中のサーバーと繋がるのが売りだったのに
PSUはチートを怖れて国内隔離しちまったよな。
5ヶ国語ワードセレクトを作れる人間が出てっちゃったのかもしれんけど
海外と接続+ワーセレは復活させてほしい。
ワーセレはキーボードない人でも有効活用できるし。
チートはもうどうしようもないだろw 運営もあんまりやる気ないし
とりあえずオフラインマルチも復活させるべき
>>586 どーせロリボイスに集まるだろうしないほうがいいなあ・・・どーせいれるだろうけどね
MH3も女キャラのやたらひびく声が不快だった
たしかにボイスいらねーわ
というかPSUの不快なデザイン全体がひどい
と言いながらPSOではロリ巨乳ぽんを使っていた
>>591であった
たしかに俺もボイスはいらない派だけど、不特定多数の人が遊ぶのだから入れた方がいいと思う。
というか、入れないとその手の人達が騒ぎ立てる。
それにもし尻がマーカスやドムの声で「さあ行くぞ、ついてこい」とか言ったらそれなりにかっこいいだろ?
>MH3も女キャラのやたらひびく声が不快だった
ロリ声とババア声があるのに
容姿は安産型の成人女性しか選べないのがなぁ。
BBはゲーム内容以外の要素がダメ
わざわざPC一式なんか買ってられっか
MHって前からロリ声あるだろ
597 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 13:46:49 ID:d65aKshNO
ボイスきれるようにすればいいんだけどね
FFCCにはついてたが
>>593 人気ボイスに集中するから萎えるだけじゃないかね。
PSUの「どっせいー!」とか「オホホw」とかは見てて面白いけど。
セガガガの解説でゾルゲが言ってたんだけど
声優起用はコストの割に効果的なんだぞうだ。
だからボイス入れないってのは今後無いんじゃないかね。
JRPG好む層にも買ってもらわないといかんし、仕方ないと思うよ。
いらんって人のためにボイスのオフ機能でもつけたらいいんじゃないかな。
PSOBBは、グラがヘボい割には妙に重いのがまずかったよーな。
今は問題ないけど、出た当時は結構動作環境が厳しくてちゃんと出来ない人も
多かったかも。やけに頻繁に処理が落ちた印象がある。
セガ掲示板にはお世話になったよ
2ちゃんを知るまではずっとDCでセガ掲示板見てた
>>600 いや、初っ端の森が重い。殲滅系のクエをやるときつ過ぎた。元々PSOは
森ステージの負荷が高そうなんだけど、PCだとそれがはっきり見えて
しまうのがどーにも。
当時は、PCのCoD1やメダルオブオナーが快適に動くPCでもPSOは重い、という
現象が起きてなんじゃこりゃという事に。元がDCのゲームだし、こんなヘボイ
グラのゲームのために高いPCは買えなかったよね。
まあ、今だと流石に楽勝で動く軽さなので、今からBBを始めると言う手も
あるけど、今更感はある。
603 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 14:09:28 ID:h3r0Mqm+0
PSOBBはアップデートでキャラクターだけPSU的な、もっとスタイルの良いキャラにできるとかやらないかね
PSOのモデルって基本男女ともガニマタだし、それでちょっとかっこ悪い
昔UOとかEQとかキャラだけ全く新しくなるアップデートあったようだし
新エリアとかいいから、それだけやってくれないかな
今ならノートPCでも動くのかな。
あと、流石にPSOは古典ソフトの範疇なので、月額1000円は無いと思う。
月額料金を格安にするか、ソフト本体は1000円くらいのDL販売にして
月額は無料、とかにする配慮は欲しい。
605 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 14:27:53 ID:h3r0Mqm+0
たしかに
金とるにしても500以下だろうな、本当は
なんの管理もしてないDC、GCで金取ってたのが詐欺レベル
DC時代のサーバーは、開発内に転がってたPC使ってたらしいからなw
608 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 14:48:47 ID:HHTiysFLO
DCのころは月300円だったような
良心的だったなぁ
良心的だよな、主にチーターに対して
MOで金取ってたのは日本メーカーくらい
海外メーカーはマッチングロビーは無料が当たり前
>>606 メンテだのクエスト配信だのチート対策(最終的には負けたが)色々やってたわけだが。
何もしてないってのはKaiに丸投げみたいのを言う。
>>613 やってねーよ
180武器とかありえねーのを消せよ
>>614 アレが限界なんだろ。
DCで60%以上使えなくしたりとかやったじゃん?
ロビテクも使えなくしたじゃん?
PTアタックも無くしたし
回復ロックを利用した味方攻撃も対策したじゃん?
やってないわけじゃない。
やってないというのは何もしてない事だから。
それ以上にチーターが頑張って負けただけ。
別にソニチが腕良かったわけじゃないが
何もしてないというのは言いすぎ。
腕以前に根本的に問題在ったとは思うけどな
最終的以前にソニチのミスや失態で数日で終わってることが多いんだがw
・DC版PSOver2
発売からわずか2日でチートまみれになり死亡。
原因はアイテムのIDをVer1から全く変更していなかった為。
BBSでは勿論、情報を隠蔽。
オトボケをきめこみ、無差別かつ一方的しかも期限付きというわけの判らんBAN行為などで伝説的な失態をやらかす。
・GC版PSO
発売後数日でデュープバグ(アイテムを無限増殖可能)発覚。死亡。
モンハンに飽きて、ひさしぶりにPSOやったら面白かった
ドラゴンはPSOのほうが迫力あるね
運営は一貫して酷いんだけど
PSO(EP1)ってやっぱりおもしろんだよ
土台がしっかりしてる
あの無茶苦茶な運営ならチート放置の方がまだマシだったよーな。
変な対策のせいでチートに無関係の人まで迷惑を蒙る仕様はひどすぎる。
そんで、PSOはFPS方式のマッチングにして管理は放置、という仕様の方が
いいと思うんだよね。どうせ今のセガにはオンRPGを管理する能力は無い
のだから。古典ゲームだし、今更チート云々言ってもしゃあない。
しっかり管理する様な労力は新作に注ぐべき。
DCはちゃんと終了しないとアイテムが消える仕様の中
故意にロビーでフリーズを起こすチーターを放置してたのにマシはないわw
月額500円以下
チート対策
このふたつの両立はどうみても無理じゃね
>>621 PSOの前にDIABLO2っていうのがあってね
ディアブロはセガが運営してんのかってのw
ソフトの値段を万単位にすれば可能
ビジュアルロビーもないマッチングのみのMOが無料なのはよくあるだろ。
箱もマッチングで金取るかよwwって叩かれたしな。
626 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 19:34:43 ID:Qz/6RCeN0
wiiの新世代PSOマダー?
627 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 21:49:37 ID:JCAjujHI0
SEGAは青6システムのレアサルベージゲーをWiiで出しやがれ
PSOはしらんけどPSUは拘りが無い
キャラクリでキモヲタ釣って売り逃げ
PSpは蓋開けりゃベタ移植のカスゲー
結局はモンハン効果にあやかって売り逃げ
センスの欠片もねーハリボテドラゴンが
これまた突貫教育受けたド素人がこさえた様なモーションで
ヤッツケ範囲攻撃の嵐
しかもそこに至るまでの道は大して面白くもねぇ雑魚を
延々倒し続けるというキチガイ仕様
正直、無印ローグギャラクシーのほうが面白いわ
モンハンは、ハードの限界を知って、中心となる要素だけを残し、他を捨てることで成功した。
PSUはMMOの真似事をしようと、ハード性能を無視して色々取り入れ、その結果矛盾がでまくって爆死した。
630 :
名無しさん必死だな:2009/08/29(土) 23:09:13 ID:a+Us006c0
>>628 PSUのキャラクリはPSOユーザーからも発売当初から叩かれてたよ。
なんかキャラのモーフィングが違うんだよね。
PSUはなんだかんだで見吉が叩かれてるけど、実質的な原因は酒井の暴走じゃないかと思ってるんだが。
PSZもアニメリスペクトだし、それでも良ゲーだったのは周りのスタッフに恵まれてたからだと思う。
>>630 ミキチはバインバインとかとにかく油を注ぐのがうまかったw
モンハン3はアルバ倒してジョー倒したら秋田な
HR51からあげるきもないし、装備を集める気もない
そんな俺は
新作のPSOは気になるな
ちなみにPSOではフリーザの被害にあってマグなくして
なんど怒りがこみ上げてきたことか・・・・
633 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:52:01 ID:h8nWGJZY0
wiiではやく新シリーズでないかな
PSOは音楽が素晴らしいですよね。
是非続編を作るべき。(PSUは除く)
635 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:56:07 ID:EFTl7+pP0
まぁ、一番の差は運営だと思う
MOだからしょうがないとか言われても
PSOの頃から他のネトゲと比較しても人口の減り方異常だし・・・
MHだってソニチが運営してたら今頃過疎ってるだろう
手抜きとかそういうレベルじゃないんだよね
意図してわざと人を減らしてるとしか思えない運営
目くそ鼻くそですけどね
後さ、ここだと勝手に水をあけられとか昔は差がなかったみたいに言ってるけど
PSOって別に最新作のPSZと比べても売上げ全く変わってないし
常時接続率とかもPSO時代と比べてもそこまで大差も無いよなぁ・・・
(PSUだって数ヶ月前くらいまでは数千人くらい居たみたいだし)
PSOが落ちたというかMHのブランド力が無茶苦茶上がったのが正解
トリプルミリオンで社会現象とまで言われるようになったブランド作品と比べりゃ
当時五分くらいだったどのネトゲも全部負けたことになると思うけどw
例えPSOのきっちり正当続編みたいな作品きたとしても
全くMHの足元に及ばなくて勝てないと思うけど・・・
モンハンはスポーツ。戦いそのものが目的。
PSOは数字を上げることが目的。戦いが手段。
そこが一番の違い。
数字上げるって意識は無かったな
戦うのがモンハンで、戦いながら探索がPSO
セガはシャイニングシリーズも単なるキャラ萌えゲーにしちゃうような会社だしな。
642 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:53:59 ID:obaUYRt00
モンハンは相手をいかに狩るか(倒すか)がコンセプト
PSOはレア探し(探索)をしてキャラを飾るのが目的
PSUはスキルやレベルを上げる事自体が目的にすりかわってしまった
最近ではPSO方面にシフトしてきてはいるけど、色々限界
オンラインとオフラインのあるゲームでは
オンラインでずっと遊ばせようとする必要はないと思う
だから白騎士物語みたいな無意味な長引かせ要素はいらない
PSUみたいな糞合成システムはいらない
PSOぐらいで丁度良い。
MH初期の頃はMHスレにPSO組が出張してきてひたすらうざかった
PSOはロビー?でゴロゴロ出来る!!とか言っててアホかと
今思うとあいつらも本能的に危機を感じていたのだろう
PSOが化けないのはセガ独特のオタク臭が原因
SFが流行る土壌は日本にはないよ。
だよな
ガンダムとか流行るわけがない
ガンダムが流行ってるのはロボットであってSF部分ではない
スターウォーズは流行ったよ
そういえば、SFのゲームで日本で流行ったのってあったけ?
今日本で売れてるサードソフトって全部ファンタジー系ばかりだな・・・
(ドラクエ、FF、モンハン)
ということで「ラグランジュポイント」の続編希望!
>>649 スターウォーズも海外での大ヒットを考えたら
日本の流行なんかたかがしれてるだろw
国内じゃスターウォーズのゲームとか全く売れてないし
FFはもうダメだろアレ
中世切り捨てた辺りからどうでも良くなった
654 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:03:42 ID:FWNj6zP40
>>649 スターウォーズがウケたのは、SFでありながら騎士や魔法使いの存在
そして未来世界で生きているはずの彼らが、けっして素朴な環境を捨てず
服装もどこか古典的で、共感する点が多く
SFとファンタジーが融合し、時間と空間の奥深さを併せ持っているから
つまるところ夢がある!
でSWの後追いしてるFFにはファンタジー要素がなくただのSFモドキであり
奥深さもワクワク感も総じてな無い
>>1 P・S・U
見吉
全てのRPGを過去にする
この3つが複雑に絡まりあわなければPSOはまだまだ行けたかも知れない
656 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:19:21 ID:TLCukc/AO
ゲームキューブに行ってユーザー激減
PSUクソゲーで俺イーサンライヤー(笑)
658 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:22:38 ID:rPSpOTiQ0
>>656 当時、ver2のためだけにGC買った
Lv200のキャラがメモカ2枚分いるからネット終わっててもソフト売れなくて困る
激減はしてないだろ
激増のチャンスは捨てたが
というか既にDCの2作目で人減ってる、一番完成度の高いGC版だけど既に飽きちゃった人間のが多かったんだよ
PSOの思いで語る人間の頭の中ってDCPSO発売日で時間止まってる節がある
SFの世界観はパンツァードラグーンのが結構好きだったんだけど
ああいう古代の超テクノロジーで細々っていう路線でリメイクしてくれないかな
つ[PSZ]
663 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:30:25 ID:4xL3pxb30
>>660 仕方が無い
だってそのときFF11が登場したから
PSOでネトゲの面白さをしった人々は、もっと広い世界が体験できるFF11に
夢と希望をもって数多く移住した
自分の仲間や他の交流あった多くのチームでもやっぱりFF11は口にのぼり、凄く期待されてた
それで人口が減ったんだよ
コンシューマネトゲの黎明期に登場した巨頭だからね
運営がどうとかの問題じゃない、それは後年のアンチの言い分
で、一度広大な世界を知ったユーザーは、たとえ不満があってもPSOには戻ろうとしなかった
もう遊びつくされてたからね
PSUが登場した時はパッケ21万、ログインユーザー12万だっけ?
そんだけ人戻ったにも関わらず廃墟と化した
これ見るとFF11みたいな他動的要因よりも運営の頭の中が?なんじゃないの
酒井と藤下のインタビューのってたけどPSUの自己評価は酒井が50以下で藤下が30だって言ってたな
まぁもうPSUみたいなのはやめとけよ
落ちた原因を話し合うのって悲しくならないか?
PSUのためにPC新調したんだが、結局2カ月程で止めてしまった。
でもそのおかげでVistaサクサクです。
>>665 そこはある意味救いだな
これで自信たっぷりに70点以上とか答えていたらどうしようも
ないけど
酒井もあれを失敗作という認識はあったと
ディレクター自らが言うなよ
自分は無能でしたと言ってる様なもんだろ
見吉に全責任押し付けるつもりなんだろうけど
PSOの経験はまったくやくにたたなかった(そりゃそうだ・・・
やりたいことが全然できなかった
とかなんたらいってたよ
暇だったら本やいってコネクトオンよんできなさいな
PSOには運営なんて存在しないからな
役に立つわけがない
あれで運営してたつもりなら笑えるけど
672 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:49:44 ID:TLCukc/AO
有能な開発は中と共に退社。
残りの残飯なんだから、俺イーサンライヤー!
なんだったっけ
「6年間のノウハウがあります」?
「裏切れませんから」?
生きてて恥ずかしくないのアイツ?
三吉はもうセガにいないとあれほど
>>672 その有能なスタッフが作ったのがレッツタップ(笑)
676 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:53:38 ID:0BjdEHdp0
今MH3のオンラインのアクティブユーザーってどれくらいいるんだろうな
あれだけ売れたから結構いるとは思うんだが
オフなら結構いると思うけどオンとなると読めないな
>>675 買って(笑)といえるほど遊んだの?吟味したの?
678 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:20:39 ID:4xL3pxb30
>やりたいことが全然できなかった
おい酒井見てるか?おめーが監督したゲームだ。何いってんだ?
やりたい事が出来なかったてアホか?お前がやりたいようにやってた風じゃねぇか。
発売前のYOUTUBE配信は何だったんだよ。
>>674 見吉はまだセガにいるだろ。どっかの部署の副部長やってるじゃんか。
それに最近見吉ゲー作ったろ。VCだかパッケージだか忘れたが。
思いの他スレが伸びてるところを見るとPSOって人気あったんだなって思う。
DC→GCと移っていったのはハードの性能考えたら仕方のないことだし。
いまだにPSO時代に知り合ったフレとは交友があって、
みんなでMH3とかやってるけど「やっぱりPSO遊びたい」で意見は一致してる。
かといってBBに戻ったところで、やることないし古臭いという。
懐古・信者ですらそうなんだからもうどうしようもないよ。
PSOがMHに負けたっていうより、PSOが勝手にこけたって表現が正しいみたいだね、
ここ見てると
ところで、DCの2作目ってVer.2のこと?
むしろVer.2で人気出てその頃が頂点だった気がしてたんだけど、Ver.1の方が人多かったん?
JP鯖が埋まって入れないからUS鯖でやってたよ
ピークは無印の頃、最初2週間位はテレホタイムは鯖一杯になるとかだったけど
やること少ないからそれから一気に減った
ver.2は期待されたけどとんでもバランスやチート、何よりやること結局代わらなかったから最初のような勢い無くすぐ衰退した
>>686 そうだったのか
むしろver.2が完成版で一般の人が入ってきたのもこのあたりで、ver.1は未完成版くらいのイメージだった
ver2は信者目にみてもお粗末な内容だったからなぁ
バランスが無茶苦茶でver1の武器が全て過去にされるわ
レアは沢山増えたけど結局どれもとんでもない確立ばかりで
拝めるのは極々一部のレアだけだったせいで
升やってる人間以外は赤飯とピックばかり使い続ける
俗に言う「赤飯ピックオンライン」だったしな
ULTのボスたちも宣伝に良く使われてた
「シル・ドラゴン」くらいしか殆ど変わってなくて
ダルラリーは頭が違うだけだし、ボルオプトver2は色違いだし
DFに至っては何も変わってなかった
後は散々他の人にも言われてる升の影響だね
僅か二日で凄く酷い升が横行してソニチが冤罪BAN祭りをやった
そこら辺のグダグダの影響で
丁度他に新作ネトゲ「FF11」「RO」等が運営開頃だったので
皆そっちの方に一気に流れた
もうGC版PSOを移植しちゃえばいいのに
ステージ増やしてwiiでおk
ロビーでダベって、道中で雑魚をみんなで阿吽の呼吸でザクザク倒すコミュニケーションが楽しかったので、
ver2で十分に楽しかった…というか道中ゲーとしては、雑魚が固いってだけでもULTの存在は大きかった。
ボスは楽しむってより、単に潜りの最後のシメだし。
そういや当時、ver1の方が〜って人もいたけど、うざがられてたな。
DC〜PCと結構繁栄してたし、余所に流れた人からみるから終わったように見えてただけなのでは?
PSO++でいいよもう
>>661 世界観相当いい
音楽も申し分ない
塔、箱舟、帝国といったシンプルさ
なによりラスボスデカイしデザインも最高
FF11もいいんだけど
植物がキモくてあまり没頭できなかった
PSPo2とか出して、未だPSUなんかをや続けてる奴ら涙目なんじゃね?
「PSUにはこれ以上新しい要素は追加しません」宣言みたいなもんだろこれ
やれること増えてもどーせポルティたたくだけだしのう
>>690 まぁ、実際ver1の全盛期と比べると人口が十分の一近くまでダウンしてるしなぁ
俺もずっとやり続けてた側の人間だけど、周りの人間が無茶苦茶減ってるのには当時気付いてたよ
>そういや当時、ver1の方が〜って人もいたけど、うざがられてたな。
DC〜PCと結構繁栄してたし、余所に流れた人からみるから終わったように見えてただけなのでは?
こんなのをどのネトゲでもそうだろ、やってる人間側からしたらそう感じる
あのPSUだってファミ通辺りから盛り返して遂一年前くらいまではそれなりに繁栄してた
でも最初に爆死して終わったみたいにここで語れてるだろ?
ああそうそうGCは大成功だったらしく他の社員にもほめられたとかいってたな
俺はそこでみかぎったがな
ゲームキューブ版は普通に大成功だろ
後々、色々と問題起こしただけの話で・・・
いやガーディアンズキャッシュね
PSUのハイブリッド課金
ああ、そんなのが投入されてるらしいなぁ
俺は一年近く前に辞めて一応追加アップデートとやらの時に少し復帰したけど
内容が変わってなくてまた直ぐに辞めたからそこら辺はサッパリ
しかしもう月額のみのネトゲって無くなったなぁ
一応FF11くらいか?いや、あれもキャラ追加料金とか鯖引越し料金とか取られたな
MHは3は月額のみだけどFは露骨な拝金主義だし・・・
PSO2が発売されたとしてもアイテム課金だったらやる気しないなw
700 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 04:04:59 ID:xI1m1ZDF0
>>698 あぁモンハンFにも似たようなのあったな
モンハン本編とFは似て非なるものだけどな
702 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 08:00:02 ID:yLLFu2jl0
月額の上にさらに別途に金が必要とか色々ありえなさ過ぎる
しかも内容はまんまパチンコ
金突っ込んでナンボって奴
703 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 16:47:48 ID:4QO2b+vl0
>>703 みねぇよ馬鹿、死ね
なんでこうURLだけ書き込んでいく奴が増えたんだ
705 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 17:00:58 ID:4QO2b+vl0
目の前に得体の知れない食べ物出されて
食べてみろでお前は食べるのかよ
>>641 いつか普通のSRPGに戻るって絶望しながら信じてるよ
709 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 18:16:39 ID:CCLJqnsm0
>>646 最近、24とかアメリカのドラマがそこそこ流行ってるから
アメリカのSFも流行らないかね。
スタートレックとかギャラクティカ面白いと思うんだが。
>>664 運営じゃない。ゲーム自体の内容がひどかった。
710 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 18:44:37 ID:4QO2b+vl0
>>706 ったく繊細なヤツだ・・。
PSODC/GC/BBのエミュだ。エミュの時点で色々と問題あるんじゃないかって思うだろうが
結構それになりに運営されてる。一見スレ違いだが、案外懐かしくなってるヤツもいるようなので
貼っただけだ。
いつまでもあんなゲーム信仰してるだけあって、頭おかしいようだな
712 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 21:43:52 ID:dH80MCCEO
セガかわいそう(´・ω・`)
713 :
名無しさん必死だな:2009/08/31(月) 23:20:33 ID:pUNaWdVs0
そういやPSOの配信クエストで敵の動きがやたらと速い事があったな。
すぐに修正されたけど。
当時面白がってみんなでやってたな。敵早wwwwうはwwwとか言って。
714 :
名無しさん必死だな:2009/09/01(火) 18:58:08 ID:/lyUQthz0
セガは倒れたままなの
おれは思い出補正なしでもPSOのがおもしろかった
ダメになったのは中がいなくなったからだと思ってる
その中、セガ内ではかなり嫌われていたようだね
サクラ大戦をつぶしたのも中の一声だったみたいだし
中の調整能力は異常だからな
あいつがいるといないでは完成度が全然違う
>>716 サクラなんて鬼子じゃないか
あれがヒットしてセガもおかしくなった
PSOのバランスがまるで良いみたいな書き込みだなw
ほんとうにPSOやったことあるか?w
720 :
名無しさん必死だな:2009/09/01(火) 20:43:24 ID:1X/AO4nf0
>>719 PSOはバランス良いよ
EP1とEP2の途中までは。海底とか塔とか
あれはラスダン扱いだから許されてたんだけどな
>>716 サクラは毎回借金まみれで興行やってたからな
ゲームの儲けとか全部吹き飛んでもまだ「宣伝」名目で広井が頑張ってた
だから結局最後は誰かが言わなきゃいけなかったんだと思うよ
まあファンタシースターシリーズは出て欲しいけど、薄給バイトでPSのプランナー募集
してるようじゃ駄目だね
あれじゃ誰もやりたがらんだろ…、能力云々言いながら速攻切られるのは目に見えてるし…。
721 :
ぽい:2009/09/01(火) 20:44:43 ID:QxzZNSR00
722 :
名無しさん必死だな:2009/09/01(火) 20:44:51 ID:1X/AO4nf0
なにしろ同時募集のGMやWEBチェックスタッフのほうが給金高いしな・・・
割に合わなさ過ぎる
723 :
名無しさん必死だな:2009/09/01(火) 20:45:50 ID:UR6N6gfL0
オタくさいしPSO
本社がこうなってしまった以上、外注の方がむしろいいんじゃないの。
PSOじゃなくて本編のPSは、海外のファンはリメイクのニーズもある
みたいだし。トライエース辺りに作ってもらうとか。
PSOのバランスが良いとかありねぇw
ver1:フォース空気オンライン
ver2:フォース完全死亡オンライン以前にゲームバランス自体が無茶苦茶
EP2:スプニ、フロシュ、その他諸々のレンジャー無双
EP3:アークズ無双、赤スラ&低コスト量産で余程の馬鹿じゃなければ負けない
EP4:もう語るまでも無い内容
EP3の情報が糞古いぞ、最初しかやってないなら
スルーしとけよ、どうせジャンル違うんだし
EP3はネット繋がないと難易度調整受けられない上にカドレボ後もバランスアレですがな
EP1しか知らんが、戦闘力バランスが関係する楽しみ方をした記憶がない
その日の気分でキャラ変えてたし
EP1とか低レベル帯以外はこっちが強くなりすぎて武器ブンブン振り回す劣化無双バランス
EP2は敵がエターナルフォースブリザードしてくるのでやられる前にこっちがエターナルフォースブリザードで殺すバランス
EP4は反省したのか敵を一方的に殴られないようにしたら信者は気にいらなかったようで無かったことにされるバランス
中さんは完成間際に、クリア時の写真撮影を作らせたのは良かった
作らされた方は大変だったろうけど
>>1 >PSOのほうが歴史は長く人気もあったが、今は完全にモンハンに水をあけられている
いや、昔からモンハンの方が全然人気あったでしょw
信者の脳内で勝手にPSOの方が人気あったことにするなよ
モンハン一作目から既に売上げ人口ともに全然↑だったよw
つーかPSOが流行ってのって家庭用初ネトゲで独占状態の時だけでしょ?
ROが運営開始されたらROに負けてたし、FF11が発売されたらFF11にボロ負けしてたし
そもそも最初からMHとタメ張れるゲームでもなかった、それだけの話だろw
>>731 w付けて頭の悪そうなレス付ける前に当時のネット環境のインフラとかPS2の普及率とか考えてみろよ。
733 :
名無しさん必死だな:2009/09/02(水) 06:55:01 ID:AT5ezY7g0
当時でPS2ですらないROに負けてる現実w
予想通りの反応してきてワロタわぁ
20万本程度でハードの売上げがボトルネックになる本数か?w
DCだってハーフ級の作品結構在るし
GCにいたってはミリオン突破してる作品すら在るのにねw
大体、DCからPS2に移行したで売上げ伸びたソフトなんか一つもないね
MHに至っては当時売れてないPSPで逆にハードを牽引したくらいなのにねぇ
おい、俺の中ではPSOはモンハンなんかに負けてねぇ!
プスポ?あれはダメだボロ負け
良く居るんだよねw
過去のマイナーハードの名作とやらをやたら神格化してる奴がw
「天外魔境は昔はFFやDQと並んでいただの」
「ファンタシースターはFFやDQを超えるキングオブRPGと呼ばれてただの」
結局同じ土台で勝負したら勝負にもならない完敗だったりねぇw
PSPoはPSU系列?で違うのかもしれないけど
PSZはPSOの正統後継続編なんじゃないの?w
PSPより全然普及してるDSで10倍以上売上げ差が付いてるんですが?
これについて信者様から何かコメントとか無いの?w
>>225 もんはんも大概システムややこしいぞ
2ndGソロでやって投げて、3を買ってやっと面白さがわかった俺が言う
>>735 じゃあPSPで300万本(だっけ?)売れたMHの続編がWiiで80万本程度なのはなんでだ?
ゲームのおもしろさと売上本数が必ずも比例しないと思っている俺はあんまり詳しくは知らないが仮にMH3が100万本売れてたとしてもPSPのMHより売れてないよな?
同じ事じゃねぇの?
そもそも人気と売上を混同して語るのが
今はあるか知らんけどゴミ通の読者人気の常連に全然売れてないソフトもあっただろ
携帯ゲーム機の一年半累計と、据置ゲーム機の一ヶ月累計を比べてる男の人って…
740 :
名無しさん必死だな:2009/09/02(水) 08:19:32 ID:AT5ezY7g0
>>738 それはファミ通の読者人気って限定された条件だろ
にんき 0 【人気】
(1)世間の評判・受け。世間に受け入れられる程度。
「―のある選手」
「―が上がる」
「―が出る」
新作が出るたびに売上げを伸ばしていったモンハン
新作が出るたびに売上げが落ちていったPSO
これだけでも人気なんて一目瞭然じゃないか・・・
>>739 いやいや、それでもPSPのMHは初週200万本位売ったろ。
P2Gの初週は82万本ですぜ旦那
MHPもpsぽもちょっと作り直しただけでバカ売れしたんだからあほらしーよなあ
なんというガチ情弱・・・
初週200万ってDQレベルじゃないっすか…
>>745 あら、そんな事で情弱呼ばわれするとはおもわんかった。
てか、売り上げとか基本的に俺は気にしないから。
もちろん自分が面白いと思ったゲームが売れてればそれはそれで嬉しいけど、他人は自分じゃないしな。
748 :
名無しさん必死だな:2009/09/02(水) 12:34:46 ID:KvnH/u1S0
pso 18万
pso ver2 16万
PSO EP1&2 14万
PSO+ 2万
PSO EP3 2万
PSZ 20万
psぽ 63万
以外と売れてないのな
POぽ2がこれでハーフ行くようなら
もうPSOタイプは作られないだろうな
俺も卒業する時がくる
750 :
名無しさん必死だな:2009/09/02(水) 12:55:43 ID:VvEJFWKQO
売り上げを気にしない奴が売り上げを根拠にする。
立派な情弱です。
俺はモンハンやってからPSUやって失望したクチ。
PSぽがこれだけ売れたのもmhpユーザが傾れ込んだのだろうし、
俺と同じように失望してしまってるなら、次作はコケるかもな。
PSぽ自体の出来は知らんが。
>>748 MH 30万
MHG 28万
MHP 60万
MH2 58万
MHPベスト 40万
MHP2 170万
MHP2G 245万
MHP2Gベスト 94万
MH3 83万
比べると凄い差だな
PSOは表彰されたとかいうけど受賞理由はコンシューマーで珍しいネトゲという理由で
ゲーム内容とか評価されてるわけじゃないしな
>>743 P2Gの凄いところはPSPのソフトにしては異様にジワ売れしてるところだからな
まあ出荷調整による機会損失が無かったら初週はもうちょっといってただろうけど
P2Gはベスト版の売上だけでも他の全てのPSPソフトに勝ってるからな…
FF版スマブラと言ってもいいあのディシディアにさえも