日本経済に負けたアメリカ人が発狂！
米自動車買い替え支援策による販売台数、フォーカスを抜いてトヨタのカローラが首位
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249533248/191
191 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/08/21(金) 23:19:19 ID:DgqnjWN5
CNNみてたら、コメンテータがなんとすばらしいアメリカの政策！！おかげで日本企業がぼろもうけ！おめでとう日本！！
ていってて噴いた。
ところで、よく考えたら、カローラつくってるのって、NUMMIじゃない？
とすると、NUMMIでの車が売れてるんだから、工場つぶすなよ！ってシュワちゃんもいいやすいよな・・・
どうなるんだろう・・・
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249533248/191
191 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/08/21(金) 23:19:19 ID:DgqnjWN5
CNNみてたら、コメンテータがなんとすばらしいアメリカの政策！！おかげで日本企業がぼろもうけ！おめでとう日本！！
ていってて噴いた。
ところで、よく考えたら、カローラつくってるのって、NUMMIじゃない？
とすると、NUMMIでの車が売れてるんだから、工場つぶすなよ！ってシュワちゃんもいいやすいよな・・・
どうなるんだろう・・・
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シェイシェイハ！！シェイハッ！！シェシェイ！！ハァーッシェイ！！
3 ：名無しさん必死だな：2009/08/22(土) 21:21:40 ID:XvRsjwRT0
日本人の平均年収 435万円
アメリカ人の平均年収 423万円(46996ドル)
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/1.pdf
http://www.nytimes.com/2008/08/26/business/economy/26income.html?_r=1
日本人の年間労働時間 1784時間
アメリカ人の年間労働時間 1797時間
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3100.html
日本はアメリカより給料が高くて労働時間が短い国。
アメリカ人の平均年収 423万円(46996ドル)
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/1.pdf
http://www.nytimes.com/2008/08/26/business/economy/26income.html?_r=1
日本人の年間労働時間 1784時間
アメリカ人の年間労働時間 1797時間
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3100.html
日本はアメリカより給料が高くて労働時間が短い国。
4 ：名無しさん必死だな：2009/08/22(土) 21:21:55 ID:aGVgkYmI0
5 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/22(土) 21:22:27 ID:XvRsjwRT0
【雇用】日本の失業率、実は米国並みの9％？…野口悠紀雄氏の「衝撃発言」が波紋を呼ぶ（J-CAST）［09/07/12］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247413953/
【アメリカ】米国の失業率、実は15.6％？－国民と雇用市場のかい離進む[04/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1239275977/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247413953/
【アメリカ】米国の失業率、実は15.6％？－国民と雇用市場のかい離進む[04/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1239275977/
6 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/22(土) 21:23:02 ID:XvRsjwRT0
アメリカが日本のより魅力的な車作れば良いってだけの話じゃね
…なんかゲーム業界と似てるな
…なんかゲーム業界と似てるな
8 ：名無しさん必死だな：2009/08/22(土) 21:23:55 ID:LEVV17+XO
>>3
ニート乙
ニート乙
トヨタの労働者よりＧＭの労働者の方が給料高かったんだよな……
トヨタ車の米国での販売数のほとんどは向こうで作ったものだろうに
トヨタ車の米国での販売数のほとんどは向こうで作ったものだろうに
10 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/22(土) 21:28:29 ID:XvRsjwRT0
1ドル=75円だ。
11 ：名無しさん必死だな：2009/08/22(土) 21:30:25 ID:35M+iWqz0
今のアメリカはジャックバウアー以外なにも良い所無しだな
また工場長？あんた、病気だって。はやくお医者さんに行きなよ。
13 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/22(土) 21:41:53 ID:XvRsjwRT0
しりもしないことを言って一日中論破されてる件
もうトヨタ含め地元の日本企業の工場なんて閉鎖できないよ
完全地元に根付いてるし経済まわしてる
州の議員にもメーカーの息のかかったのがたくさんいるし
日本でいえばサムスンが日本のどこかに工場たてて
経済と政治に影響力あるかんじ・・・・・まあどうみて侵略ですねサーセン
完全地元に根付いてるし経済まわしてる
州の議員にもメーカーの息のかかったのがたくさんいるし
日本でいえばサムスンが日本のどこかに工場たてて
経済と政治に影響力あるかんじ・・・・・まあどうみて侵略ですねサーセン
16 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/22(土) 21:46:27 ID:XvRsjwRT0
17 ：名無しさん必死だな：2009/08/22(土) 21:47:16 ID:aGVgkYmI0
うざいのは、洋ゲーを崇拝して和ゲーけなしてるクズだな。
洋げーやってる俺いけてる！GTAやってる俺カッコイイ！
とか思ってるや綱
洋げーやってる俺いけてる！GTAやってる俺カッコイイ！
とか思ってるや綱
日本車がお好き？ええ、ええ仰らないで
>>18
一番気に入ってるのは
一番気に入ってるのは
20 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/22(土) 22:01:50 ID:XvRsjwRT0
>>15
日本にも北朝鮮系のパチンコ屋の中にはそういうのもあるけどね。
日本にも北朝鮮系のパチンコ屋の中にはそういうのもあるけどね。
シェイシェイハ！！シェイハッ！！シェシェイ！！ハァーッシェイ！！
またプリウスの工場長スレか
>>19
値段だ。
値段だ。
24 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/22(土) 22:12:05 ID:XvRsjwRT0
>>23
北米での日本車価格は安くない。
北米での日本車価格は安くない。
25 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/22(土) 22:12:51 ID:XvRsjwRT0
中古車の買取価格で上位を独占しているのが日本車だよ。
これじゃあね。
これじゃあね。
コマンドーネタにマジレスする奴初めてみたわ・・・
28 ：名無しさん必死だな：2009/08/22(土) 22:43:58 ID:jEQmowLEO
>>3
＞ 日本人の平均年収 435万円
＞ アメリカ人の平均年収 423万円(46996ドル)
為替の変動、幾つかの物価水準バランスを厳密に比べなければあまり意味がない。誤差の範囲。
▼1$=100\の時、46996$=4,699,600\
1$= 95\の時、46996$=4,464,620\
どうもアホの持ち出すデータは1$=90\の極端な比較で、意図的に目減りさせられてる。
＞ 日本人の年間労働時間 1784時間
＞ アメリカ人の年間労働時間 1797時間
アメリカは基本的にサービス残業の概念は通用しない。
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/214236/65197/58242293
この記事を参照するとサービス残業が8時間/月→年間96時間→1784+96=1880時間。
実態は更に酷いと予想される。
＞ 日本人の平均年収 435万円
＞ アメリカ人の平均年収 423万円(46996ドル)
為替の変動、幾つかの物価水準バランスを厳密に比べなければあまり意味がない。誤差の範囲。
▼1$=100\の時、46996$=4,699,600\
1$= 95\の時、46996$=4,464,620\
どうもアホの持ち出すデータは1$=90\の極端な比較で、意図的に目減りさせられてる。
＞ 日本人の年間労働時間 1784時間
＞ アメリカ人の年間労働時間 1797時間
アメリカは基本的にサービス残業の概念は通用しない。
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/214236/65197/58242293
この記事を参照するとサービス残業が8時間/月→年間96時間→1784+96=1880時間。
実態は更に酷いと予想される。
>>6
未だに国民の過半数が憲法九条支持してるのに日米関係を終わらせられるわけないだろ
未だに国民の過半数が憲法九条支持してるのに日米関係を終わらせられるわけないだろ
30 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/22(土) 22:50:23 ID:XvRsjwRT0
31 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/22(土) 22:51:02 ID:XvRsjwRT0
>>28
もうすぐ1ドル=80円に行くから、どっちにしろ日本の収入はアメリカを越える。
もうすぐ1ドル=80円に行くから、どっちにしろ日本の収入はアメリカを越える。
>>28
いまは仕事自体ないからサビ残はあんまないが昔は大抵の人は月30はデフォだったぜ？
いまは仕事自体ないからサビ残はあんまないが昔は大抵の人は月30はデフォだったぜ？
プリウスを玩具扱いしてたからねえ、今後追いしてるけどどうなるか
ってこれどこかで見た構図なような
ってこれどこかで見た構図なような
ゲハといえば朝鮮叩きだった筈なのに、最近はアメリカ叩きになったのか？
ソニーが朝鮮に吸収される(既に半分吸収されてるけど)からまずいのかな ？
ソニーが朝鮮に吸収される(既に半分吸収されてるけど)からまずいのかな ？
変なコテ沸いてるな
キャプテン右翼とでも創始改名しろよ
キャプテン右翼とでも創始改名しろよ
36 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/22(土) 22:53:54 ID:XvRsjwRT0
>>34
ゲハであえてアメリカバッシングをしてアメリカの対日工作員を歯ぎしりさせているのです。
ゲハであえてアメリカバッシングをしてアメリカの対日工作員を歯ぎしりさせているのです。
>>34
工場長とよばれるアホが一人で必死なだけ
工場長とよばれるアホが一人で必死なだけ
プリウスは一度は乗ってみたいと思うけど
なんか後ろが見難そうだな
だれか乗った感想教えて
なんか後ろが見難そうだな
だれか乗った感想教えて
40 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/22(土) 22:59:50 ID:XvRsjwRT0
41 ：名無しさん必死だな：2009/08/22(土) 23:09:41 ID:jEQmowLEO
>>31
1$=80\になった場合。
単純に言えば輸出企業は売上が20%低下…或いは海外での値上げで競争力を失い、売上半減。
賃金水準はなんとか維持されても、日本の雇用には間違いなく悪化を促しして、アメリカでの雇用
や生産を増やす悪夢の傾向。
最悪の場合、日本の失業率が10%超に対してアメリカが5%程度まで改善する可能性がある。
>>32
＞ いまは仕事自体ないからサビ残はあんまない
同時に多忙な職場では残業を増やす可能性に繋がるけどね…一部に残業させて人を減らす。
1$=80\になった場合。
単純に言えば輸出企業は売上が20%低下…或いは海外での値上げで競争力を失い、売上半減。
賃金水準はなんとか維持されても、日本の雇用には間違いなく悪化を促しして、アメリカでの雇用
や生産を増やす悪夢の傾向。
最悪の場合、日本の失業率が10%超に対してアメリカが5%程度まで改善する可能性がある。
>>32
＞ いまは仕事自体ないからサビ残はあんまない
同時に多忙な職場では残業を増やす可能性に繋がるけどね…一部に残業させて人を減らす。
ビジネスという面で見ると
自動車は日本の方が上だけど
自動操縦とか、自動車内ネットワークとかの技術になると
アメリカの研究の方が遥か先を進んでるからなぁ。
単純に勝ったの負けたのって判断出来ないと思うんだが。
自動車は日本の方が上だけど
自動操縦とか、自動車内ネットワークとかの技術になると
アメリカの研究の方が遥か先を進んでるからなぁ。
単純に勝ったの負けたのって判断出来ないと思うんだが。
43 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/22(土) 23:26:06 ID:XvRsjwRT0
>>41
よかったねｗｗｗｗ
よかったねｗｗｗｗ
44 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/22(土) 23:27:39 ID:XvRsjwRT0
>自動操縦とか、自動車内ネットワークとかの技術になると
>アメリカの研究の方が遥か先を進んでるからなぁ。
そりゃないだろ。
日本はレーダークルーズコントロール、パーキングアシスト等、
自動運転システムでも先行してるよ。
むしろアメリカの自動運転システムについて聞きたいくらいだ。
>アメリカの研究の方が遥か先を進んでるからなぁ。
そりゃないだろ。
日本はレーダークルーズコントロール、パーキングアシスト等、
自動運転システムでも先行してるよ。
むしろアメリカの自動運転システムについて聞きたいくらいだ。
（´-`）oO（最近思い上がった恥ずかしいスレタイがあるから来てみたら、やっぱ基地外かよ
アメの工作員なんてのがいたって、一瞥して失笑するだけだろ
いくら庶民がひいひい言ってるアメでも、まだ日本との地力の差は相当じゃねーのかな…）
アメの工作員なんてのがいたって、一瞥して失笑するだけだろ
いくら庶民がひいひい言ってるアメでも、まだ日本との地力の差は相当じゃねーのかな…）
46 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/22(土) 23:31:18 ID:XvRsjwRT0
アメリカの失業率17%って本当ですか？
47 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/22(土) 23:35:34 ID:XvRsjwRT0
衝突緩和システムもホンダが開発してるな。
横滑り防止装置はドイツの開発だし。
アメリカの開発したものってなんだ？
横滑り防止装置はドイツの開発だし。
アメリカの開発したものってなんだ？
48 ：名無しさん必死だな：2009/08/22(土) 23:35:41 ID:SpCBsigN0
49 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/22(土) 23:37:44 ID:XvRsjwRT0
ゲハで政治とか笑える。
>>1はファミスタ君だろ
52 ：名無しさん必死だな：2009/08/22(土) 23:40:52 ID:ZPRG460N0
日本は次に中国を利用し始めるだろうな。
アメリカに未来はない
アメリカに未来はない
54 ：名無しさん必死だな：2009/08/22(土) 23:47:52 ID:jEQmowLEO
>>43
良い訳がない。
安易な円安歓迎はバカげてるが、現実的には80円台突入は絶対に阻止しないと危険な状態を生む。
円高でも大丈夫になるためには、適度な世界的インフレで物価や賃金水準が上昇していくのが前提。
為替差損やコスト競争力低下を企業努力で補うとして、緩やかな物価上昇が無いと吸収しきれない。
良い訳がない。
安易な円安歓迎はバカげてるが、現実的には80円台突入は絶対に阻止しないと危険な状態を生む。
円高でも大丈夫になるためには、適度な世界的インフレで物価や賃金水準が上昇していくのが前提。
為替差損やコスト競争力低下を企業努力で補うとして、緩やかな物価上昇が無いと吸収しきれない。
>>44
アメリカの軍産研究の自動操縦は
誘導装置も何もない荒れた道を
完全自立の走行する技術がある。
カーネギーメロン大学の車両が有名。
実用レベルで言うと
テロ対策用に完全無人の
輸送トラックがイラクで運用されてる。
車の自動操縦って言っても
日本がやってるような整備が整った場所での物や
アシストレベルのものから、
米軍が戦場で実用化しているものまで色々ありますよ。
ある面では日本は強いと思うけど
別の面ではアメリカの方が強いわけです。
アメリカの軍産研究の自動操縦は
誘導装置も何もない荒れた道を
完全自立の走行する技術がある。
カーネギーメロン大学の車両が有名。
実用レベルで言うと
テロ対策用に完全無人の
輸送トラックがイラクで運用されてる。
車の自動操縦って言っても
日本がやってるような整備が整った場所での物や
アシストレベルのものから、
米軍が戦場で実用化しているものまで色々ありますよ。
ある面では日本は強いと思うけど
別の面ではアメリカの方が強いわけです。
56 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/22(土) 23:51:33 ID:XvRsjwRT0
>>54
あなたの懸念とは裏腹に、日本は1ドル=80円の円高政策を取ることになります。
あなたの懸念とは裏腹に、日本は1ドル=80円の円高政策を取ることになります。
57 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/22(土) 23:52:11 ID:XvRsjwRT0
>>57
>2005 DARPA Urban Challenge National Qualification Event
>2005 DARPA
>2005 DARPA
無人トラックが実用化へ 2007年10月3日
http://response.jp/issue/2007/1003/article99989_1.html
>2005 DARPA Urban Challenge National Qualification Event
>2005 DARPA
>2005 DARPA
無人トラックが実用化へ 2007年10月3日
http://response.jp/issue/2007/1003/article99989_1.html
59 ：名無しさん必死だな：2009/08/22(土) 23:58:41 ID:bPGJNz2zO
アメリカ国債やドルの価値が長期的に下落傾向を強めるだろうとは俺も思う。
フォーカスも欧州フォードの車でアメ車とは言い難い。
しかしなあそんなことで「アメリカざまぁ」みたいに煽ってる奴は日本の足を引っ張ってる底辺の馬鹿。
日本の自動車メーカーは優秀だからといって君が優秀な訳ではない。
巨額の赤字を出してるトヨタを優秀とはいえないが
フォーカスも欧州フォードの車でアメ車とは言い難い。
しかしなあそんなことで「アメリカざまぁ」みたいに煽ってる奴は日本の足を引っ張ってる底辺の馬鹿。
日本の自動車メーカーは優秀だからといって君が優秀な訳ではない。
巨額の赤字を出してるトヨタを優秀とはいえないが
60 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 00:03:34 ID:XvRsjwRT0
61 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 00:04:30 ID:XvRsjwRT0
自分の目で見ろよｗｗｗｗｗ
実用化と記事で書かれたらそれで事実かよｗｗｗｗｗ
お気楽な頭してるなｗｗｗｗｗ
実用化と記事で書かれたらそれで事実かよｗｗｗｗｗ
お気楽な頭してるなｗｗｗｗｗ
>>60
2005年はちょっと古すぎだよｗ
2005年はちょっと古すぎだよｗ
ニコ動がソースってｗ
お気楽な頭してるなｗ
お気楽な頭してるなｗ
つか、 ID:XvRsjwRT0って
自分の都合の良いようなルールを作って
その中でしか物事を判断できないのなｗ
優れた技術。と言ったとき
実用化の技術も進んだ研究段階の技術も
両方優れた技術なのに
ID:XvRsjwRT0の狭小なオツムの中の
ID:XvRsjwRT0ルールでの判断でものごと語られてもなぁｗ
自分の都合の良いようなルールを作って
その中でしか物事を判断できないのなｗ
優れた技術。と言ったとき
実用化の技術も進んだ研究段階の技術も
両方優れた技術なのに
ID:XvRsjwRT0の狭小なオツムの中の
ID:XvRsjwRT0ルールでの判断でものごと語られてもなぁｗ
とりあえず、 ID:XvRsjwRT0は
オマエの判断基準ってのを示してみてはどうかね？
オマエの判断基準が正しいかどうかは分らんがね。
オマエの判断基準ってのを示してみてはどうかね？
オマエの判断基準が正しいかどうかは分らんがね。
66 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 00:13:08 ID:TijAauFjP
なんで必死な人が多いのん？
67 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 00:13:44 ID:f6hH5Wpr0
だから、DARPAがやってる無人走行ってのははっきりいって
夢物語なのよ。他の車や道路や標識、車線を認識する認識技術が
全然開発されていない。
夢物語なのよ。他の車や道路や標識、車線を認識する認識技術が
全然開発されていない。
68 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 00:16:15 ID:grRpHXNNO
>>56
アホが治らないのは仕方ないが、論破されたら意味不明な念仏で物事を捻じ曲げるな。
1$80円前半になれば、日本の企業は軒並み経営危機に直面して相対的な円の価値が下落する。
意図的な金融政策で円が攻撃されない限り、変動相場ってのは自動的な修正が掛かるの。
現実的なシナリオだと米国債大量発行によるドル安が懸念され、相対的ドル安円高は見込まれるが
国際的にみて最も上昇するのは元だよ。
日本は対中依存度がますます高くなり、条件が良ければ元高でドル安損が補填される。
それが出来なかった場合はドルに連動して円は急落するってのが正しい見方。
アホが治らないのは仕方ないが、論破されたら意味不明な念仏で物事を捻じ曲げるな。
1$80円前半になれば、日本の企業は軒並み経営危機に直面して相対的な円の価値が下落する。
意図的な金融政策で円が攻撃されない限り、変動相場ってのは自動的な修正が掛かるの。
現実的なシナリオだと米国債大量発行によるドル安が懸念され、相対的ドル安円高は見込まれるが
国際的にみて最も上昇するのは元だよ。
日本は対中依存度がますます高くなり、条件が良ければ元高でドル安損が補填される。
それが出来なかった場合はドルに連動して円は急落するってのが正しい見方。
69 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 00:22:09 ID:f6hH5Wpr0
なんでアメリカの人って欧州と違って素直に日本を評価しようとしないんだろうね
やっぱり心のどこかで自分たちに負けた格下っていう意識が残ってんのかな
やっぱり心のどこかで自分たちに負けた格下っていう意識が残ってんのかな
71 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 00:22:52 ID:f6hH5Wpr0
何で円高になって円が下落するんだ？
お前馬鹿か？
お前馬鹿か？
何言っても理解できないからアホなんだよ
そして彼はどう見てもアホだ
そして彼はどう見てもアホだ
73 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 00:23:56 ID:f6hH5Wpr0
すんごい頭悪いな。
1ドル=80円になろうと70円になろうと経常黒字が続く限り日本の
円は上昇圧力がかかり続ける。
1ドル=80円になろうと70円になろうと経常黒字が続く限り日本の
円は上昇圧力がかかり続ける。
七〇円で黒字が出るんですか
75 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 00:28:02 ID:f6hH5Wpr0
>>74
6月経常黒字、１兆１５２５億円
6月経常黒字、１兆１５２５億円
76 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 00:29:38 ID:f6hH5Wpr0
円高が進む毎に経常黒字がどれだけ減るかについて定量化された公式はない。
今の30%円高になっても経常黒字は2割減だろう。
今の30%円高になっても経常黒字は2割減だろう。
六月がどうかしたんですか？
78 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 00:30:47 ID:f6hH5Wpr0
というのも、需要が変わらない中で円高が進めばその分売り上げが減るんじゃなくて
海外の消費者が値上げをのむからだ。
日本製品は特に代替不可能なものが多い。
海外の消費者が値上げをのむからだ。
日本製品は特に代替不可能なものが多い。
あのぅ、ひょっとするとただ自分が言い張ってるだけなのに
それに同調しない人を頭が悪いって言ってたんですか
まあ板が板だけにそういうものなのかもしれませんが
それに同調しない人を頭が悪いって言ってたんですか
まあ板が板だけにそういうものなのかもしれませんが
80 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 00:36:09 ID:f6hH5Wpr0
70円で経常黒字です。
なんだ工場長か
いくら高くても日本製なら売れるって平気で書いてるような人に断言されてもねえ
それほど楽だったらPS3は値下げしませんよ
それほど楽だったらPS3は値下げしませんよ
83 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 00:39:24 ID:f6hH5Wpr0
Wiiは売れる。トヨタ車も売れる。
それ以上に、半導体ウエハーなどは買わざるを得ない。
それ以上に、半導体ウエハーなどは買わざるを得ない。
昨日は一つ悪い事が有ったようだ
糞スレがまた立てられてしまった
昨日は一ついい事が有ったようだ
これで基地外をチェックしやすくなる
糞スレがまた立てられてしまった
昨日は一ついい事が有ったようだ
これで基地外をチェックしやすくなる
断言してもいいけど値段が高かったら誰もWiiなんて買ってませんよ
86 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 00:42:01 ID:f6hH5Wpr0
>>85
Wiiはアメリカで100ドル高い350ドルで売られていた。
http://wiredvision.jp/news/200812/2008121020.html
ネットオークション大手eBayの検索結果によれば、Wiiはブラックフライデーに
一番売れた機器となっている。平均価格は350ドルで、任天堂の推奨小売価格
より100ドルほど高い。WiiFitも50ドルほど高い140ドル前後で売れている。
Wiiはアメリカで100ドル高い350ドルで売られていた。
http://wiredvision.jp/news/200812/2008121020.html
ネットオークション大手eBayの検索結果によれば、Wiiはブラックフライデーに
一番売れた機器となっている。平均価格は350ドルで、任天堂の推奨小売価格
より100ドルほど高い。WiiFitも50ドルほど高い140ドル前後で売れている。
「何と比べて」100ドル高かったのか理解してますか？
88 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 00:46:54 ID:f6hH5Wpr0
89 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 00:47:51 ID:f6hH5Wpr0
ID:xjFNDP3p0見たいな奴は経済について語らない方がいいよ。
バカ丸出し。
ゲハにいてWiiの人気も知らないとは。
バカ丸出し。
ゲハにいてWiiの人気も知らないとは。
90 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 00:49:40 ID:/ELmlqAFO
まぁアメリカでエコカー推進政策とか普通にアホだよな。
日本やヨーロッパと違ってアメリカにエコ企業なんて皆無なのに。
日本やヨーロッパと違ってアメリカにエコ企業なんて皆無なのに。
まあまあ落ち着いて
92 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 00:50:11 ID:f6hH5Wpr0
>>91
フヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
フヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
しかしアメリカはほんと世界に迷惑かけたよなあ＞サブプライム
政府首脳陣は各国を土下座して回れよ
政府首脳陣は各国を土下座して回れよ
バブルに踊った世界も悪い
そろそろ落ち着いた？
そろそろ落ち着いた？
95 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 00:57:36 ID:f6hH5Wpr0
日本はバブルに踊らなかったのでアメリカよりはやくに経済回復しました。
96 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 00:58:10 ID:/ELmlqAFO
サブプライムも明らかに破綻する仕組みだもんなぁ
アメリカってたまにキチガイシステムあるからこわい
二秒で気付くだろっていうｗ
アメリカってたまにキチガイシステムあるからこわい
二秒で気付くだろっていうｗ
キャピタルゲインを狙うすべての取引は多かれ少なかれそういうもんだろ
どんなものでも永遠に値上がりするなんて誰も思ってない
いかに値下がりする直前で手放すか
ババを誰に押しつけるか
そういううさんくさいゲーム
どんなものでも永遠に値上がりするなんて誰も思ってない
いかに値下がりする直前で手放すか
ババを誰に押しつけるか
そういううさんくさいゲーム
日本の輸出額なんて減少の一途じゃん
日本の自動車メーカーなんて工場はほとんど海外だから
現地の労働者が潤うだけだし
日本の自動車メーカーなんて工場はほとんど海外だから
現地の労働者が潤うだけだし
プリウスの工場長仕事しろよ
101 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 01:10:35 ID:f6hH5Wpr0
輸出額は減っても所得黒字は増える一方。
日本人は外国人を使役して儲けてるんだな、うん。
日本人は外国人を使役して儲けてるんだな、うん。
Wiiが売れるから大丈夫だって上の方に書いてた
所得黒字は経済発展に寄与しないって結果が出てるよ
104 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 01:17:25 ID:grRpHXNNO
>>69
ttp://senmonshinbun.jyuluck-do.com/detail_economy.html?q=090810&id=685
既に円高による収支悪化、海外生産依存度の上昇が報告されてるんだが？
持論に都合の悪いソースは全てスルーか？
ttp://www.mo-ney.net/history/plaza.html
かつてのプラザ合意でも経済危機回避に。ドル買いでなんとか対策している。
この時は高金利政策を採っていたからインフレ傾向を維持したが、現在の低金利では対応出来ない。
>>71
言うまでもなく、円高で日本の輸出産業が全滅するから。
行き過ぎた円高が止まらなければ国内の製造業は技術と共に海外生産に完全移行する。
大企業は名目的な日本経済を維持はするが、中小零細は壊滅してしまう。
これでもはや海外は日本発であれ、技術の多くを吸収してしまうので日本のリードが無くなる。
おまけに製造業向け資源の殆どか日本に不要になり、輸入激減→物価高。
世界戦略の輸出はもちろん激減しているので、経常収支は良くてトントンか赤字転落。
円高は一時的には通用しても、最終的に日本経済を破壊して円の暴落を生むって事。
ttp://senmonshinbun.jyuluck-do.com/detail_economy.html?q=090810&id=685
既に円高による収支悪化、海外生産依存度の上昇が報告されてるんだが？
持論に都合の悪いソースは全てスルーか？
ttp://www.mo-ney.net/history/plaza.html
かつてのプラザ合意でも経済危機回避に。ドル買いでなんとか対策している。
この時は高金利政策を採っていたからインフレ傾向を維持したが、現在の低金利では対応出来ない。
>>71
言うまでもなく、円高で日本の輸出産業が全滅するから。
行き過ぎた円高が止まらなければ国内の製造業は技術と共に海外生産に完全移行する。
大企業は名目的な日本経済を維持はするが、中小零細は壊滅してしまう。
これでもはや海外は日本発であれ、技術の多くを吸収してしまうので日本のリードが無くなる。
おまけに製造業向け資源の殆どか日本に不要になり、輸入激減→物価高。
世界戦略の輸出はもちろん激減しているので、経常収支は良くてトントンか赤字転落。
円高は一時的には通用しても、最終的に日本経済を破壊して円の暴落を生むって事。
またか。
国際情勢板じゃ相手にされないからってゲハで暴れるのはやめてくれないかな。
国際情勢板じゃ相手にされないからってゲハで暴れるのはやめてくれないかな。
国内の需要を国内の生産であてられるなら
海外生産してでも海外のシェアを維持できる方がいいと思います
海外生産してでも海外のシェアを維持できる方がいいと思います
107 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 01:45:35 ID:grRpHXNNO
>>76
＞ 円高が進む毎に経常黒字がどれだけ減るかについて定量化された公式はない。
＞ 今の30%円高になっても経常黒字は2割減だろう。
認識が甘い。
ttp://home.a00.itscom.net/konansft/eps/info/epsinfo27.htm
現在の黒字拡大はここにあるJ曲線の概念と輸出がやや改善した上でのもの。
円高は長期的には韓国のウォン安や中国生産、中国製品による日本製品代替えを進めてたちまち
黒字が消滅する。
＞ 円高が進む毎に経常黒字がどれだけ減るかについて定量化された公式はない。
＞ 今の30%円高になっても経常黒字は2割減だろう。
認識が甘い。
ttp://home.a00.itscom.net/konansft/eps/info/epsinfo27.htm
現在の黒字拡大はここにあるJ曲線の概念と輸出がやや改善した上でのもの。
円高は長期的には韓国のウォン安や中国生産、中国製品による日本製品代替えを進めてたちまち
黒字が消滅する。
108 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 02:02:30 ID:f6hH5Wpr0
日本の経常黒字はとっくに改善されている。
さらに、日本は円高で消費者が豊かになる。
経済の豊かさとは消費の豊かさだ。
さらに、日本は円高で消費者が豊かになる。
経済の豊かさとは消費の豊かさだ。
109 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 02:02:50 ID:f6hH5Wpr0
中国韓国には日本製品は作れない。
技術レベルが違う。
技術レベルが違う。
110 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 02:04:05 ID:f6hH5Wpr0
円高=日本の所得向上と考えてればいいよ。
お前らみたいなアホは。
お前らみたいなアホは。
働くといいと思うよ工場長
112 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 02:09:53 ID:f6hH5Wpr0
俺働いてるっての。
肝心の政治家がアホばかりじゃ
世界最高の技術力も持ち腐れだな。
世界最高の技術力も持ち腐れだな。
114 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 02:26:37 ID:f6hH5Wpr0
民主党に代わればそれなりにましになるだろう。
115 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 02:30:01 ID:f6hH5Wpr0
行き過ぎた市場主義、反省気運 新任役員「株主より従業員重視」大幅増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090820-00000035-fsi-bus_all
≪米国流経営見直し≫
「会社は社会の公器」との見方に共感する人は８１．３％にのぼるなど、昨年秋の
リーマン・ショックを契機に、株主利益を最優先とする米国流経営への見直しが
進んでいるとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090820-00000035-fsi-bus_all
≪米国流経営見直し≫
「会社は社会の公器」との見方に共感する人は８１．３％にのぼるなど、昨年秋の
リーマン・ショックを契機に、株主利益を最優先とする米国流経営への見直しが
進んでいるとみられる。
>>109
プリウスだって中国で生産されてるだろｗ
プリウスだって中国で生産されてるだろｗ
117 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 02:44:14 ID:f6hH5Wpr0
うん？
ノックアウト生産ですか。
ノックアウト生産ですか。
119 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 02:53:46 ID:f6hH5Wpr0
>>119
日本おわったな
日本おわったな
ノックアウト生産て？ｗｗｗｗ
もちろんP&Hはホイットニー・ヒューストンですよね？
もちろんP&Hはホイットニー・ヒューストンですよね？
122 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 03:00:36 ID:f6hH5Wpr0
123 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 03:00:57 ID:xt1tguonO
>>114
キムチGKしね
キムチGKしね
124 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 03:01:32 ID:f6hH5Wpr0
ノックダウン生産
>>122
全く信じられないんだが
全く信じられないんだが
126 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 03:04:34 ID:grRpHXNNO
>>108
＞ 日本の経常黒字はとっくに改善されている。
収支報告で明らかだが、対中依存度の拡大による輸出の改善や原油安等での輸入歳出が減った事が
大きな要因。
再び原油高に移行しつつあり、中国も産業インフラが一段落して日本の輸出は頭打ちか低下が予測
されてる。
今年後半はアメリカの回復が遅れれば再び収支悪化。
＞ さらに、日本は円高で消費者が豊かになる。
ならない。
世界的に物価高の傾向であり、円高の恩恵は少ない。
輸出が本格的回復しない現状もあって、円高は更なる追い討ちにしかならず、年度内の景気対策が
終われば消費に繋がる要素は無い。
自公、民主どちらが政権執っても、来年中頃まで予算編成で景気対策は空白化するんだし。
＞ 経済の豊かさとは消費の豊かさだ。
環境改善策は社会構造の変化による消費はするが、大量消費構造は悪として淘汰されていくもの。
経済的豊さが新しいサービスや無駄使いの少なさに価値観を見いだす、発想の転換にあるって事。
ものの消費が豊さではなく、文化や環境～再生と再利用～富の平均化を豊さとする方向性なの。
＞ 日本の経常黒字はとっくに改善されている。
収支報告で明らかだが、対中依存度の拡大による輸出の改善や原油安等での輸入歳出が減った事が
大きな要因。
再び原油高に移行しつつあり、中国も産業インフラが一段落して日本の輸出は頭打ちか低下が予測
されてる。
今年後半はアメリカの回復が遅れれば再び収支悪化。
＞ さらに、日本は円高で消費者が豊かになる。
ならない。
世界的に物価高の傾向であり、円高の恩恵は少ない。
輸出が本格的回復しない現状もあって、円高は更なる追い討ちにしかならず、年度内の景気対策が
終われば消費に繋がる要素は無い。
自公、民主どちらが政権執っても、来年中頃まで予算編成で景気対策は空白化するんだし。
＞ 経済の豊かさとは消費の豊かさだ。
環境改善策は社会構造の変化による消費はするが、大量消費構造は悪として淘汰されていくもの。
経済的豊さが新しいサービスや無駄使いの少なさに価値観を見いだす、発想の転換にあるって事。
ものの消費が豊さではなく、文化や環境～再生と再利用～富の平均化を豊さとする方向性なの。
127 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 03:05:44 ID:f6hH5Wpr0
128 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 03:06:08 ID:f6hH5Wpr0
経常収支を均衡させることが最もいいんだ。
>>128
嘘くせえな
嘘くせえな
インチキ決算というソースはどこにあるの
工場長の名言
対米輸出をやめても国内で売れば問題ない
対米輸出をやめても国内で売れば問題ない
> 経常黒字はそもそも必要ない
キャッシュフローの悪い会社が勝つるんですか？
キャッシュフローの悪い会社が勝つるんですか？
133 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 03:33:25 ID:grRpHXNNO
>>109
＞ 中国韓国には日本製品は作れない。
＞ 技術レベルが違う。
中国はともかく、韓国は科学技術的に日本と大差無い。
近年まで続いた独裁体制や北朝鮮問題、日本以上に閉鎖的な国民性、地勢的な海外投資拠点として
の地位の低さ等が絡んで経済力や国際信用度が頭打ちではあるが、日本製品に対抗できるブランド
や高品質は獲得してる。
中国は内需拡大が続けば市場性や工業生産量ではあっと言う間に世界一になる。
金の集まる所に知識や技術が集まるのが世の常。
日本が余裕綽々でいられるのはこの先10年と思っていいよ…きちんと手を打たなければね。
＞ 中国韓国には日本製品は作れない。
＞ 技術レベルが違う。
中国はともかく、韓国は科学技術的に日本と大差無い。
近年まで続いた独裁体制や北朝鮮問題、日本以上に閉鎖的な国民性、地勢的な海外投資拠点として
の地位の低さ等が絡んで経済力や国際信用度が頭打ちではあるが、日本製品に対抗できるブランド
や高品質は獲得してる。
中国は内需拡大が続けば市場性や工業生産量ではあっと言う間に世界一になる。
金の集まる所に知識や技術が集まるのが世の常。
日本が余裕綽々でいられるのはこの先10年と思っていいよ…きちんと手を打たなければね。
134 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 03:37:27 ID:yf7cBTsYO
勝つります
>>133
ゲハと関係なくなるがPCモニタを買い換える際色んなメーカー見たけどコストパフォーマンスと性能が良くてLG電子見直したよ俺
流石に東芝とかの高値のには性能及んで無かったがaecrよりは全体的に良く出来てた気がする
ゲハと関係なくなるがPCモニタを買い換える際色んなメーカー見たけどコストパフォーマンスと性能が良くてLG電子見直したよ俺
流石に東芝とかの高値のには性能及んで無かったがaecrよりは全体的に良く出来てた気がする
世界的な評価は韓国は日本と中国の中間だったはず
コストと品質のバランス的に中国向けの生産拠点としてはそれなりに重要視されてたが
このまま中国側の追い上げが続けば要らない子になるから、企業誘致政策に必死みたいだな
コストと品質のバランス的に中国向けの生産拠点としてはそれなりに重要視されてたが
このまま中国側の追い上げが続けば要らない子になるから、企業誘致政策に必死みたいだな
＞日本製品に対抗できるブランドや高品質
その高品質を実現してるのが、日本製の製造装置と素材と部品だったりするからねぇ
世界が慢性的な対日赤字を積み上げ続けた先に待っているモノを想像すると怖い
その高品質を実現してるのが、日本製の製造装置と素材と部品だったりするからねぇ
世界が慢性的な対日赤字を積み上げ続けた先に待っているモノを想像すると怖い
138 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 04:01:02 ID:4YJFKOtJO
139 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 04:08:47 ID:f6hH5Wpr0
経常収支を均衡させるのが最もいい経済政策。
対米輸出を減らして余剰労働力で内需拡大をすべき。
対米輸出を減らして余剰労働力で内需拡大をすべき。
なんでゲハに立ってんの？
科学力がどうとかのスレも伸びてるし…
なんでゲハがこういう話題好きなのか単純に疑問
科学力がどうとかのスレも伸びてるし…
なんでゲハがこういう話題好きなのか単純に疑問
> 余剰労働力で内需拡大
どういうこと？
物を買うには金が要るけどその金はどこから沸くの？
どういうこと？
物を買うには金が要るけどその金はどこから沸くの？
>>140
すべて工場長とよばれる科学も経済も全く知らないバカをおちょくるスレですな
すべて工場長とよばれる科学も経済も全く知らないバカをおちょくるスレですな
143 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 04:26:31 ID:grRpHXNNO
>>136
韓国は国策として特定の企業優遇やっちゃったから、下支えする中堅が弱いってのはあるな(笑)
中国の台頭で産業空洞化は日本と余り変わらない現状だから、海外投資でもないと全体的な経済が
失速する懸念があるのは間違いないと思う。
北朝鮮問題が無ければ軍需活性化で武器輸出に依る外貨獲得も出来るだろうけど、それをやると
国内世論を含んで政治が不安定になるだろうからなぁ…
韓国は国策として特定の企業優遇やっちゃったから、下支えする中堅が弱いってのはあるな(笑)
中国の台頭で産業空洞化は日本と余り変わらない現状だから、海外投資でもないと全体的な経済が
失速する懸念があるのは間違いないと思う。
北朝鮮問題が無ければ軍需活性化で武器輸出に依る外貨獲得も出来るだろうけど、それをやると
国内世論を含んで政治が不安定になるだろうからなぁ…
>>97
ババを押し付けられたのは日本でした。アメリカはニヤニヤ。
しかも日本国民から集めた年金保険料がサブプライムに投資された・・・
最終的にババを引くのは将来の俺ら。
70過ぎても年金給付されず、のたれ死ぬ国民続出！！
ババを押し付けられたのは日本でした。アメリカはニヤニヤ。
しかも日本国民から集めた年金保険料がサブプライムに投資された・・・
最終的にババを引くのは将来の俺ら。
70過ぎても年金給付されず、のたれ死ぬ国民続出！！
145 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 04:35:22 ID:f6hH5Wpr0
146 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 04:37:46 ID:f6hH5Wpr0
147 ：愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo ：2009/08/23(日) 04:45:30 ID:x1r/4d3s0 BE:365238353-PLT(19152)
アメリカに住んでサウスパークみたいな生活がしたい
雪国で田舎ならなおOKだ
雪国で田舎ならなおOKだ
148 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 04:50:35 ID:f6hH5Wpr0
アニメだろ。
変動相場制で金も食料も軍事さえもがっちりアメリカに握られてるのに
何で>>1のようなアホが生まれるのか想像にできん。
アメ公に建設的批判なり文句言うなら判るけど
韓国人みたいに中身の伴わないウリナラマンセーは国を滅ぼすモトだぞ。
もうすでになってるか。
何で>>1のようなアホが生まれるのか想像にできん。
アメ公に建設的批判なり文句言うなら判るけど
韓国人みたいに中身の伴わないウリナラマンセーは国を滅ぼすモトだぞ。
もうすでになってるか。
151 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 05:04:23 ID:f6hH5Wpr0
金を刷る気があるならとっくに刷ってます
日本がデフレスパイラルに陥ってから十年以上軽く経ってるんだからな
普通ならちょっとやばいんじゃねって状況になっても、まだ刷らない
日本がデフレスパイラルに陥ってから十年以上軽く経ってるんだからな
普通ならちょっとやばいんじゃねって状況になっても、まだ刷らない
153 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 06:41:19 ID:grRpHXNNO
>>151
＞ 無職のサイフに金を配ればいいんだよ。
無職に幾ら配るんだ？(笑)
独身の生活費補填なら5万/月を半年としても30万？家族アリなら10万/月として60万？
単純に労働人口2000万、失業率5%を独身100万人として3兆。
で…内需としては家賃や食費中心に消えるだろうから、外食やスーパーが多少売上上がる程度だな。
大げさに伸びを一割増として半年3000億…GDP貢献としてはゴミです。
＞ 余剰労働力は新しい仕事につく。
雇用改善とは関係ないから仕事は増えないよ。
＞ 首を切られてそのままのような生命力の低い人間を
＞ 基準に物を考えてもらっちゃ困る。
定義は曖昧だが、まあ資格や免許取得で助けるとしようか…
同じ半年で生活費と授業料出したら10万/月と学費総計50万みないとね…11兆円。
講習所や専門職養成に新たな教員の雇用は出来るかもね…半年だけど(笑)
これがバカの考えた内需拡大？
＞ 無職のサイフに金を配ればいいんだよ。
無職に幾ら配るんだ？(笑)
独身の生活費補填なら5万/月を半年としても30万？家族アリなら10万/月として60万？
単純に労働人口2000万、失業率5%を独身100万人として3兆。
で…内需としては家賃や食費中心に消えるだろうから、外食やスーパーが多少売上上がる程度だな。
大げさに伸びを一割増として半年3000億…GDP貢献としてはゴミです。
＞ 余剰労働力は新しい仕事につく。
雇用改善とは関係ないから仕事は増えないよ。
＞ 首を切られてそのままのような生命力の低い人間を
＞ 基準に物を考えてもらっちゃ困る。
定義は曖昧だが、まあ資格や免許取得で助けるとしようか…
同じ半年で生活費と授業料出したら10万/月と学費総計50万みないとね…11兆円。
講習所や専門職養成に新たな教員の雇用は出来るかもね…半年だけど(笑)
これがバカの考えた内需拡大？
エコカーエコカー言っておいて車に乗る人自体が減ったら必死なトヨタｗ
155 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 07:02:10 ID:Ex8e03PuO
金配るとかどこから出るんだよ
ふざけた事言うな税金をなんだと
ふざけた事言うな税金をなんだと
能力が無い奴は底辺で暮らせばいいと思うよ。
それを救済する必要は全く無い。
甘やかしすぎだな。100年前の労働者がどういう状況だったか見てみろって感じ。
それを救済する必要は全く無い。
甘やかしすぎだな。100年前の労働者がどういう状況だったか見てみろって感じ。
157 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 07:32:53 ID:grRpHXNNO
工場長改め経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwgの主張するように
紙幣刷って無職の奴（例えばこのスレ立てた奴とか）にバラ撒けば
コンビニのおにぎりが1000億円とかいう時代が来ちまう希ガス
紙幣刷って無職の奴（例えばこのスレ立てた奴とか）にバラ撒けば
コンビニのおにぎりが1000億円とかいう時代が来ちまう希ガス
もっといい方法があるな
税率の引き下げだ
税率の引き下げだ
160 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 09:33:08 ID:grRpHXNNO
>>158
本気で言ってるなら重症なバカだぞ(笑)
本人のせいで失業して無いとしても、無職に金をバラ撒くってのは内需政策じゃなくて、緊急時の
救済手段の一つに過ぎないんだぞ？
簡単に言えばプー限定の生活保護だ…普通の生活保護対象者を増やしたのと何ら変わらない。
本気で言ってるなら重症なバカだぞ(笑)
本人のせいで失業して無いとしても、無職に金をバラ撒くってのは内需政策じゃなくて、緊急時の
救済手段の一つに過ぎないんだぞ？
簡単に言えばプー限定の生活保護だ…普通の生活保護対象者を増やしたのと何ら変わらない。
ゲハで得意気に政治とやらを語って、虚しくならないのかな
162 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 09:36:07 ID:qk06H+6P0
あれ？ここゲハだよね？
163 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 09:42:43 ID:wAzvQUeA0
とりあえず、経験則としてインフレ率と失業率は逆相関の関係にある。
つまりインフレ率が上がれば失業率は下がる。
さらに、インフレ率がマイナスとなって、つまりデフレとなった場合、
お金を持ってる人は投資を抑制するのが合理的に予測できる。
つまり、インフレに転換することでお金を使う人が増えて、
その結果失業率が低下することが予想される。
どうやってインフレにするか、どうやってインフレを制御するかはともかくとして、
デフレを止めなければならない事だけは確実。
つまりインフレ率が上がれば失業率は下がる。
さらに、インフレ率がマイナスとなって、つまりデフレとなった場合、
お金を持ってる人は投資を抑制するのが合理的に予測できる。
つまり、インフレに転換することでお金を使う人が増えて、
その結果失業率が低下することが予想される。
どうやってインフレにするか、どうやってインフレを制御するかはともかくとして、
デフレを止めなければならない事だけは確実。
日本のバブル崩壊はアメリカより後に経済成長が始まったのに
たった15年程度で発生してしまった。
そしてそれ以来デフレ不況が続き株価は4万円台を全く回復できない。
この先もそんな見込みがない。
国内経済が基本的に詰んでる中、景気のいい海外相手に商売を続けている
一部の国際大企業が利益を上げてるに過ぎない。
米国も不動産バブル、サブプライムローンでデフレに突入か？等といわれたが
もう株価が回復してデフレ脱却が始まってる。
国力の差がありすぎる。
たった15年程度で発生してしまった。
そしてそれ以来デフレ不況が続き株価は4万円台を全く回復できない。
この先もそんな見込みがない。
国内経済が基本的に詰んでる中、景気のいい海外相手に商売を続けている
一部の国際大企業が利益を上げてるに過ぎない。
米国も不動産バブル、サブプライムローンでデフレに突入か？等といわれたが
もう株価が回復してデフレ脱却が始まってる。
国力の差がありすぎる。
デフレを終わらせる手段。
ヘリコプターマネー
バーナンキの背理法
これは正しい。事実FRBはデフレ突入を止めた。
日本は何も出来ずにデフレを許した。
その結果が日経1万円がやっとの経済力だ。
ヘリコプターマネー
バーナンキの背理法
これは正しい。事実FRBはデフレ突入を止めた。
日本は何も出来ずにデフレを許した。
その結果が日経1万円がやっとの経済力だ。
ここまで反米なのに工場長が自民党に投票したら笑える
今考えてみれば
日本が経済的に豊かになったのってそんなに昔のことじゃないんだよな、まだ３０～４０年くらいだ
それ以前は日本は貧しい一国に過ぎずって感じだったんだよな
もう既に貧富の差は出てきているしこれからはもっと酷くなるだろう
意外と短かったな
日本が経済的に豊かになったのってそんなに昔のことじゃないんだよな、まだ３０～４０年くらいだ
それ以前は日本は貧しい一国に過ぎずって感じだったんだよな
もう既に貧富の差は出てきているしこれからはもっと酷くなるだろう
意外と短かったな
ちなみに日本人の年金運用資金540兆が消えたのはアメの策略でもなんでもなく
日経4万円台あった株価が今1万円やっとなのだから当たり前。
そしてそういったデフレを許して長期放置した日本人自身の責任。
ヘリコプターマネーで株価4万を維持するべきだった。
必要な措置を必要な時に取れない日本人の愚かさが招いた物。
労働価値説に基づき労働無しで金を配る事に抵抗がある。
ただそれだけの古い感覚で末期癌に陥った。
デフレ癌は腕を切り落としてでも排除しておかなくてはいけなかった。
日経4万円台あった株価が今1万円やっとなのだから当たり前。
そしてそういったデフレを許して長期放置した日本人自身の責任。
ヘリコプターマネーで株価4万を維持するべきだった。
必要な措置を必要な時に取れない日本人の愚かさが招いた物。
労働価値説に基づき労働無しで金を配る事に抵抗がある。
ただそれだけの古い感覚で末期癌に陥った。
デフレ癌は腕を切り落としてでも排除しておかなくてはいけなかった。
BRICsをすべて日本とアメリカとカナダと台湾で侵略して潰す。
久しぶりこいつのスレ見たがコテつけはじめたのか
よくやるわ
よくやるわ
これで経済戦勝国なのかい。（日経は青線。ダウは赤線）
ttp://www.garbagenews.com/img/gn-20080205-15l.jpg
1990年以前 米国と同等の成長率を得ており
1990年確かに日本はアメリカ超えた。
だが20年経って現在GDPランキング、総額共に急下降中。
つまり天津飯、ヤムチャ脱落状態。
彼らも最初の頃は強キャラだったのにね！
BRICｓ戦隊くるー
ttp://www.garbagenews.com/img/gn-20080205-15l.jpg
1990年以前 米国と同等の成長率を得ており
1990年確かに日本はアメリカ超えた。
だが20年経って現在GDPランキング、総額共に急下降中。
つまり天津飯、ヤムチャ脱落状態。
彼らも最初の頃は強キャラだったのにね！
BRICｓ戦隊くるー
うんうん、わかったわかった、もうPS3の勝ちでいいよ
>>156
100年前の日本には製造業で伸びる余地があったけど
今の日本にはないからな。
経済が安定しても、もうこれまでのような雇用は国内の製造業ではしないよ。
出来ないって言った方がいいかも知れんが。
つまり、今リストラされて宙に浮いた労働者層はずっとこのままだな。
もう今後は福祉大国になって
【労働者】→税金→【政府】→年金→【老人】→介護費→【施設】→給与→【労働者】→
って素晴らしい循環型社会になっていくんだろうなあ。
100年前の日本には製造業で伸びる余地があったけど
今の日本にはないからな。
経済が安定しても、もうこれまでのような雇用は国内の製造業ではしないよ。
出来ないって言った方がいいかも知れんが。
つまり、今リストラされて宙に浮いた労働者層はずっとこのままだな。
もう今後は福祉大国になって
【労働者】→税金→【政府】→年金→【老人】→介護費→【施設】→給与→【労働者】→
って素晴らしい循環型社会になっていくんだろうなあ。
福祉大国になる前にアルゼンチン化するだけだと思われ。
WWWⅠの前のアルゼンチンは、当時の先進国の一つだったそうな。
WWWⅠの前のアルゼンチンは、当時の先進国の一つだったそうな。
そろそろ 工場長の起きる時間かなw
177 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 15:35:38 ID:f6hH5Wpr0
はっきりいって、今のアメリカは日本に国債を買い支えられているから
ドルが維持されている状態だ。
民主党政権で日本が国債を償還すれば、アメリカの一人当たりGDPは
日本の60～70%に激減し、アメリカ人の平均給料も60～70%に下がる。
ドルが維持されている状態だ。
民主党政権で日本が国債を償還すれば、アメリカの一人当たりGDPは
日本の60～70%に激減し、アメリカ人の平均給料も60～70%に下がる。
前提が米デフォルト説という大昔から素人に大人気の危機説だから
その後の論理が全部破綻する。
米デフォルト説を信じた奴に貧乏人や破産人はいても富豪は誰もいない。
その後の論理が全部破綻する。
米デフォルト説を信じた奴に貧乏人や破産人はいても富豪は誰もいない。
179 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 16:07:34 ID:f6hH5Wpr0
180 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 16:20:15 ID:UK68x3uz0
買った負けたも良いけど
海外技術を生活に実用できて、海外文化を自己流アレンジしたり、衣食住に不自由しなかったり
そういう先進国的な暮らしこそが大切だと思うよ
日本は文字通り総力戦で輸出産業を支えた感じだが、
それでも米国の政治力によって米国内に雇用その他の旨味を取られてる
さすが元祖グローバル国家てなもんで先進国＆途上国の共存させ方は上手いね
海外技術を生活に実用できて、海外文化を自己流アレンジしたり、衣食住に不自由しなかったり
そういう先進国的な暮らしこそが大切だと思うよ
日本は文字通り総力戦で輸出産業を支えた感じだが、
それでも米国の政治力によって米国内に雇用その他の旨味を取られてる
さすが元祖グローバル国家てなもんで先進国＆途上国の共存させ方は上手いね
181 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 16:29:35 ID:f6hH5Wpr0
アメリカの失業率は日本の2倍。
182 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 16:30:35 ID:f6hH5Wpr0
アメリカに工場を建設している日本企業だけど、
得た利益はすべて日本のものなんだよ。
だから日本の所得黒字があれだけすごいことになっている。
アメリカに工場を建てても日本の対米債権は増えるの。
得た利益はすべて日本のものなんだよ。
だから日本の所得黒字があれだけすごいことになっている。
アメリカに工場を建てても日本の対米債権は増えるの。
得た利益が全部日本のもの？馬鹿にも程があるｗ
工場で働く労働者に支払われる給与。
そしてその労働者が生活するために衣食住に支払われる生活費。
それらが経済を発展させるんだよ。
所得黒字として入ってきた金なんて、どうせまた海外への投資に使われるだけで
国内の発展には寄与しない。
工場で働く労働者に支払われる給与。
そしてその労働者が生活するために衣食住に支払われる生活費。
それらが経済を発展させるんだよ。
所得黒字として入ってきた金なんて、どうせまた海外への投資に使われるだけで
国内の発展には寄与しない。
国債の償還なんて物理的にも政治的にも不可能
185 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 16:50:46 ID:pRUniq/uO
日本が勝った勝ったとほざいても
一般人はそれを感じていないのはなぜ？
一般人はそれを感じていないのはなぜ？
186 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 16:53:27 ID:f6hH5Wpr0
187 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 16:53:47 ID:f6hH5Wpr0
>>185
おそらく、これから急激にマインドが変わる。
おそらく、これから急激にマインドが変わる。
188 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 16:57:58 ID:pRUniq/uO
189 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 16:58:12 ID:f6hH5Wpr0
何でお前らはアメリカ人の立場から論理を構築しようとするんだ？
お前ら完全に工作員だな。
お前ら完全に工作員だな。
190 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 16:58:49 ID:f6hH5Wpr0
北朝鮮人民は世界一の優位を保ってると信じているね
日本もああなれば良いってことだな
日本もああなれば良いってことだな
193 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 17:07:34 ID:f6hH5Wpr0
>>28
アメリカ終わってた
アメリカ終わってた
所得黒字16兆円はどこに消えたのか～外貨準備や直接投資の収益は家計に還元されない～
（第一生命経済研究所 経済調査部）
ttp://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/kuma/pdf/k_0802e.pdf
（第一生命経済研究所 経済調査部）
ttp://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/kuma/pdf/k_0802e.pdf
196 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 17:12:14 ID:TJhKacHQ0
アメリカは金融工学の国だしな
金融が壊れたらおしまい
金融が壊れたらおしまい
197 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 17:12:30 ID:f6hH5Wpr0
198 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 17:12:58 ID:f6hH5Wpr0
というより、海外債権なんてものは円高を生むためのものでしかないのよ。
199 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 17:13:02 ID:pRUniq/uO
なにこの人。轟音君の友達かなんか？
202 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 17:16:51 ID:f6hH5Wpr0
まあアメリカのジニ係数は発展途上国並みじゃなかったっけ
それに比べればマシというもの
しかし悪化のペースは日本が上
それに比べればマシというもの
しかし悪化のペースは日本が上
204 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 17:21:05 ID:f6hH5Wpr0
>>203
日本は一番格差小さいよ。
日本は一番格差小さいよ。
もう共産党にしようぜ。
206 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 17:33:26 ID:f6hH5Wpr0
アメリカは遅れている。
207 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 17:35:42 ID:pRUniq/uO
>>202
証明するものは？まさか自分の周りとかいうなよ。
証明するものは？まさか自分の周りとかいうなよ。
208 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 17:39:00 ID:f6hH5Wpr0
>>207
ある国における最高所得層と最低所得層との比（最高所得層が、最低所得層の何倍いるか）は
以下のとおり。ちなみに日本は、報告書の対象としている国の中で、一番低い値（格差が小さい）と
なっている[3]。
国名 比率 対象年
ブラジル 23.45 2003
中国 12.20 2004
メキシコ 11.25 2004
アメリカ 8.63 2000
ロシア 7.65 2002
イギリス 6.67 1999
インド 5.51 2003
フランス 4.11 2001
日本 2.28 2004
経団連の発表によれば、2000年の成人一人当たり純資産のジニ係数は、
G7中最も低い0.547であり、日本はG7中最も保有資産の格差が少ない国となっている。[4]
順位 国名 ジニ係数
1位 アメリカ 0.801
2位 フランス 0.730
3位 イギリス 0.697
4位 ドイツ 0.671
5位 カナダ 0.663
6位 イタリア 0.609
7位 日本 0.547
ある国における最高所得層と最低所得層との比（最高所得層が、最低所得層の何倍いるか）は
以下のとおり。ちなみに日本は、報告書の対象としている国の中で、一番低い値（格差が小さい）と
なっている[3]。
国名 比率 対象年
ブラジル 23.45 2003
中国 12.20 2004
メキシコ 11.25 2004
アメリカ 8.63 2000
ロシア 7.65 2002
イギリス 6.67 1999
インド 5.51 2003
フランス 4.11 2001
日本 2.28 2004
経団連の発表によれば、2000年の成人一人当たり純資産のジニ係数は、
G7中最も低い0.547であり、日本はG7中最も保有資産の格差が少ない国となっている。[4]
順位 国名 ジニ係数
1位 アメリカ 0.801
2位 フランス 0.730
3位 イギリス 0.697
4位 ドイツ 0.671
5位 カナダ 0.663
6位 イタリア 0.609
7位 日本 0.547
データが古いな
問題にしてんのは今だろ
問題にしてんのは今だろ
210 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 17:58:08 ID:f6hH5Wpr0
だいたい、アメリカのニュース見てもわかるだろ。
あそこは平屋建てばっかりだ。
日本では平屋建てはよっぽどの貧乏人以外住まない。
あそこは平屋建てばっかりだ。
日本では平屋建てはよっぽどの貧乏人以外住まない。
211 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 18:11:43 ID:f6hH5Wpr0
結局、土地の広さに依存してるのよ。
耐震性、防水性も低い。
台風や地震で簡単に崩れる家を作ってる。
アクセスも悪い。アメリカ人は一生で平均10回引越しをするが、
会社が変わる毎に引っ越さなければいけないからだ。
耐震性、防水性も低い。
台風や地震で簡単に崩れる家を作ってる。
アクセスも悪い。アメリカ人は一生で平均10回引越しをするが、
会社が変わる毎に引っ越さなければいけないからだ。
こいつまだいたのかw
213 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 18:19:39 ID:f6hH5Wpr0
日本でも日本人がアメリカ並みの分散型国家を目指して、
北海道や富山岐阜などに企業と住宅を分散させれば、
アメリカ並みの広さの住宅が保有できるよ。
自動車でないと移動できなくなるけどな。転勤毎に家を変えなければいけないけどな。
北海道や富山岐阜などに企業と住宅を分散させれば、
アメリカ並みの広さの住宅が保有できるよ。
自動車でないと移動できなくなるけどな。転勤毎に家を変えなければいけないけどな。
214 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 18:32:56 ID:f6hH5Wpr0
イギリスに未来がないことはみんな知ってると思うけど、
アメリカは金融危機前までそのイギリス型国家を目指していた。
だから没落したんだ。
アメリカは金融危機前までそのイギリス型国家を目指していた。
だから没落したんだ。
215 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 18:34:11 ID:grRpHXNNO
>>177
＞ アメリカは日本に国債を買い支えられているから
＞ ドルが維持されている
ドルの維持と日本の米国債保有に直接的な関連性は無い。
2国間では外貨準備高の減増(いわゆる日銀の相場介入)がドル維持。
＞ 民主党政権で日本が国債を償還
国債は期限まで償還は出来ない…政権交代とは無関係。嘘を重ねるな！
民主党の一人が喚いてるのは、保有する米国債の売却…日本の赤字国債償還をこれで振り替えろ？
とか言ってる乱暴な意見の一つ。
一見、問題無さそうに感じるがそんなに単純じゃない。
▼国債は売買可能だが、株と同様に相場取引となる
▼外国債は原則、その国の通貨で支払われるから為替レートの影響が大きい。
●つまり大量売却するには元本割れリスクが高く、買い手不在になれば売れない。
●過剰売却が間接的に発行国の通貨不安を招く懸念があり、結果的に円高を助長して円換算資産が
減る可能性が高い。
円安解消なら一石二鳥な手法だが、円高でわざわざ損するアホの妄想。
＞ アメリカは日本に国債を買い支えられているから
＞ ドルが維持されている
ドルの維持と日本の米国債保有に直接的な関連性は無い。
2国間では外貨準備高の減増(いわゆる日銀の相場介入)がドル維持。
＞ 民主党政権で日本が国債を償還
国債は期限まで償還は出来ない…政権交代とは無関係。嘘を重ねるな！
民主党の一人が喚いてるのは、保有する米国債の売却…日本の赤字国債償還をこれで振り替えろ？
とか言ってる乱暴な意見の一つ。
一見、問題無さそうに感じるがそんなに単純じゃない。
▼国債は売買可能だが、株と同様に相場取引となる
▼外国債は原則、その国の通貨で支払われるから為替レートの影響が大きい。
●つまり大量売却するには元本割れリスクが高く、買い手不在になれば売れない。
●過剰売却が間接的に発行国の通貨不安を招く懸念があり、結果的に円高を助長して円換算資産が
減る可能性が高い。
円安解消なら一石二鳥な手法だが、円高でわざわざ損するアホの妄想。
>>189
そんなもん総需要管理政策でGDPNo1を達成してる最も進んだ経済理論を
実現してるからに決まっておろう。
アメリカの真似をすれば豊かになる。中国ですら真似始めた。
ソ連みたいなのがケインジアンは間違ってるとか言っても説得力ゼロ。
そんなもん総需要管理政策でGDPNo1を達成してる最も進んだ経済理論を
実現してるからに決まっておろう。
アメリカの真似をすれば豊かになる。中国ですら真似始めた。
ソ連みたいなのがケインジアンは間違ってるとか言っても説得力ゼロ。
>>210
床面積は十分広いんだよ、バカが
床面積は十分広いんだよ、バカが
日本でも、同程度の住宅であれば平屋建てのほうが
普通にお高かったと記憶していますが
普通にお高かったと記憶していますが
219 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 18:39:34 ID:f6hH5Wpr0
220 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 18:40:01 ID:f6hH5Wpr0
>>218
出典なし
出典なし
まあ、いいですけどｗ
222 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 18:41:53 ID:f6hH5Wpr0
二階、三階建ては2X4とかの廉価版普及住宅で、
平屋は事実上土地持ち専用で高価なのが多いは常識だが…
平屋は事実上土地持ち専用で高価なのが多いは常識だが…
で、一人当たりGDPで日本がアメリカを追い越す理由は？
もちろん、一人当たりGDPの種類（PPPなのか何なのか）とか、
時期とかも明示してソース出してね。はぁと。
一応言っとくと、為替の上下は中長期的には経済にとって中立ですよっと。
もちろん、一人当たりGDPの種類（PPPなのか何なのか）とか、
時期とかも明示してソース出してね。はぁと。
一応言っとくと、為替の上下は中長期的には経済にとって中立ですよっと。
>>223
任天堂が利益世界一とか言い出すバカなのでｗ
任天堂が利益世界一とか言い出すバカなのでｗ
227 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 18:46:49 ID:f6hH5Wpr0
>>223
うん？
日本が一人当たりGDPでアメリカを越えていたのは
86年～2000年まで15年間に渡ってですが。
妄想でもなんでもない。
現実に1ドル=90円を割れば日本の一人当たりGDPはアメリカを抜く。
うん？
日本が一人当たりGDPでアメリカを越えていたのは
86年～2000年まで15年間に渡ってですが。
妄想でもなんでもない。
現実に1ドル=90円を割れば日本の一人当たりGDPはアメリカを抜く。
マンション住まいを抜け出して一戸建てのマイホームがサラリーマンの夢だったんじゃ？
10年以上前の話ではあるけど。
10年以上前の話ではあるけど。
229 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 18:47:27 ID:f6hH5Wpr0
>>224
平屋建ては貧しい家が多いよ。
平屋建ては貧しい家が多いよ。
230 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 18:48:05 ID:f6hH5Wpr0
一戸建てでも北海道のはずれに住みたいとは思わない。
アメリカの田舎に済みたいとは思わない。
アメリカの田舎に済みたいとは思わない。
>>229
またお得意の「嘘も100回言えば～」か。
またお得意の「嘘も100回言えば～」か。
>>229
お前はどんなド田舎に住んでるんだ？
お前はどんなド田舎に住んでるんだ？
233 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 18:50:44 ID:grRpHXNNO
>>182
現地法人はアメリカに様々な納税するが、残った黒字は現地法人内に内部留保し続けてる。
収支では日本にある形の黒字だが、実態は税ですら還元されていないぞ。
日本人がアメリカに出て現地法人に職場を大量確保するならまだいいが、これでは企業だけ肥って
日本国内の内需に何も貢献しない。
100円台の円安にもなれば輸出が安定して内需拡大に直結すると言うのに…
現地法人はアメリカに様々な納税するが、残った黒字は現地法人内に内部留保し続けてる。
収支では日本にある形の黒字だが、実態は税ですら還元されていないぞ。
日本人がアメリカに出て現地法人に職場を大量確保するならまだいいが、これでは企業だけ肥って
日本国内の内需に何も貢献しない。
100円台の円安にもなれば輸出が安定して内需拡大に直結すると言うのに…
234 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 18:50:58 ID:f6hH5Wpr0
235 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 18:51:17 ID:f6hH5Wpr0
>>233
さようなら。
さようなら。
>>230
アメリカに一戸建てが多いというソースはなんかあるの？
それが諸外国にたいして多いというソースはなんかあるの？
アメリカより日本が一戸建て少ないとしても、
それは日本だけが特別に少ないだけなんじゃないの？土地の制約によって。
そして、印象論以外で、一戸建ての割合が豊かさと関係ある理由が出てきてないんだけど、
つまりは非常にどうでもいい話だってことでOK?
アメリカに一戸建てが多いというソースはなんかあるの？
それが諸外国にたいして多いというソースはなんかあるの？
アメリカより日本が一戸建て少ないとしても、
それは日本だけが特別に少ないだけなんじゃないの？土地の制約によって。
そして、印象論以外で、一戸建ての割合が豊かさと関係ある理由が出てきてないんだけど、
つまりは非常にどうでもいい話だってことでOK?
237 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 18:52:07 ID:f6hH5Wpr0
円安論者はさようなら。
あほすぎるｗｗｗｗｗ
だから、今アメリカにある資産を日本に戻して国内投資に回せといってるのに。
それで円高が起きるし。
あほすぎるｗｗｗｗｗ
だから、今アメリカにある資産を日本に戻して国内投資に回せといってるのに。
それで円高が起きるし。
238 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 18:52:38 ID:f6hH5Wpr0
239 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 18:53:31 ID:f6hH5Wpr0
平屋建ての何が悪いかって、金がかかってないって事だよ。
安いの。
安いの。
>>227
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_(%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%BD%93%E3%82%8A%E8%B3%BC%E8%B2%B7%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BE%A1)
これみて日本が何位か確認したら？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_(%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%BD%93%E3%82%8A%E8%B3%BC%E8%B2%B7%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BE%A1)
これみて日本が何位か確認したら？
242 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 18:54:45 ID:f6hH5Wpr0
>>240
1ドル=90円で日本の一人当たりGDPはアメリカを抜く。
1ドル=90円で日本の一人当たりGDPはアメリカを抜く。
243 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 18:54:57 ID:f6hH5Wpr0
>>241
安い平屋建てだろう。
安い平屋建てだろう。
245 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 18:58:29 ID:f6hH5Wpr0
https://research.goo.ne.jp/database/data/000563/
持ち家61.2パーセント
持ち家61.2パーセント
>>242
期中平均１ドル90円なんてあり得ないから
期中平均１ドル90円なんてあり得ないから
米国の家は一見平屋に見えるがたいてい２階建てです。
横が長いんです。ただ単に。
横が長いんです。ただ単に。
250 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:03:23 ID:f6hH5Wpr0
251 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:04:07 ID:f6hH5Wpr0
252 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:04:51 ID:f6hH5Wpr0
何を言っても無駄だよ。
お前らがアメリカからレスせずに日本にいついてることが最大の理由だ。
アメリカには仕事がないんだよ。生活水準も低い。
お前らがアメリカからレスせずに日本にいついてることが最大の理由だ。
アメリカには仕事がないんだよ。生活水準も低い。
253 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 19:06:09 ID:roP8mtPT0
また経済オンチの糞スレか
中国にGDPで抜かれそうなのに勝ち誇ってもねぇ。
じゃあ中国人ってすごい恵まれてるんだな。
そういう安っぽい局所的な話すっから信用されないんだよ。
深く掘ったところでテキトーっぽいけど。
そういう安っぽい局所的な話すっから信用されないんだよ。
深く掘ったところでテキトーっぽいけど。
おなじ床面積を確保するなら二階建ての方が安い
アメリカが移住自由と考えてる時点でまた間違った前提からの出発。
259 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:10:17 ID:f6hH5Wpr0
平屋建てが最も安い。
2階建ては技術分だけ高い。
2階建ては技術分だけ高い。
260 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:10:42 ID:f6hH5Wpr0
261 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:11:04 ID:f6hH5Wpr0
だって円が上がってるもん。10%。
262 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:12:38 ID:f6hH5Wpr0
平屋建てが最も安いのは、二階建てにすると技術が必要になるから。
中国は2000代初期に破綻するとか騒いでたのにご覧の有様だよ
経済学者て後付で尤もらしく説明つけるだけで
予測に関しては占い程度の信憑性しかない
経済学者て後付で尤もらしく説明つけるだけで
予測に関しては占い程度の信憑性しかない
264 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 19:14:26 ID:nUrOrcl70
>>261
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ)
265 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:14:31 ID:f6hH5Wpr0
そうだね。
日本の経済回復も予測されてなかったしね。
日本の経済回復も予測されてなかったしね。
266 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:14:54 ID:f6hH5Wpr0
267 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 19:16:48 ID:ArhotLHl0
とりあえず風呂入れよ
>>260
はぁ？ 2009年1-6月期のデータでもう今年抜かれたの確実なんですが。
あんたって全てが時代遅れだな。
古い大艦巨砲主義者で頭固くてプライドが高いだけの
「無能日本人」の典型だね。マジで。
はぁ？ 2009年1-6月期のデータでもう今年抜かれたの確実なんですが。
あんたって全てが時代遅れだな。
古い大艦巨砲主義者で頭固くてプライドが高いだけの
「無能日本人」の典型だね。マジで。
269 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:17:12 ID:f6hH5Wpr0
>>268
だから抜かれてないっての。
だから抜かれてないっての。
270 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:18:24 ID:f6hH5Wpr0
1-6月期のデータというが、日本で4-6月期のGDPが発表されたのは
1週間前だよな？
どうなの？
1週間前だよな？
どうなの？
アメリカ経済オワタとかとりあえずダウが1990年レベル。
3000ドル前後まで下がったら言えば？ 今9800くらいだけど。
ちなみに日本1990年39000円くらい
今 1/4の10000少し
3000ドル前後まで下がったら言えば？ 今9800くらいだけど。
ちなみに日本1990年39000円くらい
今 1/4の10000少し
272 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:19:17 ID:f6hH5Wpr0
1-3月期では抜かれていなかった。4-6月期で抜かれたという報道があった？
273 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:19:46 ID:f6hH5Wpr0
GMとリーマンをダウに入れたままだったらアメリカの株価は10分の1になっているだろう。
275 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:20:31 ID:f6hH5Wpr0
今の安い住宅なんてプラモデルみたいに既成部品の組立で行われてるから
需要のない平屋なんて建てられるわけないじゃん。
住宅の建築現場も見たことないのかよ。
需要のない平屋なんて建てられるわけないじゃん。
住宅の建築現場も見たことないのかよ。
ホメ殺しされてるの気づけよ
空洞化しきったトコロでハジケて先進国に
這い戻れないほどのダメージくらわされて
舞台から退場させられるのがオチ
他国にしたら日本はウザイから
潰すイイ機会だと思ってるよ
空洞化しきったトコロでハジケて先進国に
這い戻れないほどのダメージくらわされて
舞台から退場させられるのがオチ
他国にしたら日本はウザイから
潰すイイ機会だと思ってるよ
278 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:21:59 ID:f6hH5Wpr0
平屋は安い。
アメリカの住宅は低い技術で安い。
アメリカの住宅は低い技術で安い。
279 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:22:42 ID:f6hH5Wpr0
日本は東南アジア、ヨーロッパ、中東諸国からすかれていますよ。
280 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 19:23:14 ID:eH9xfY+r0
景気回復した実感すらないんだが
>>1はニートだな
>>1はニートだな
円高になったのでぎりぎり抜かれなかったはず
次は抜かれる
次は抜かれる
283 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:24:15 ID:f6hH5Wpr0
アメリカは自分の家は自分で建てる人が多いから平屋が多かった。
最近は忙しいからと既成住宅を建てる人が増えてるみたいだがな。
輸入住宅とかみても平屋なんてほとんどないだろ。
最近は忙しいからと既成住宅を建てる人が増えてるみたいだがな。
輸入住宅とかみても平屋なんてほとんどないだろ。
285 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:25:29 ID:f6hH5Wpr0
アメリカのほとんどの地域は地震無いから
住宅の耐震考えなくて済むから安く上がるのもあるっしょ
住宅の耐震考えなくて済むから安く上がるのもあるっしょ
287 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:26:03 ID:f6hH5Wpr0
結局、生産力が高いのは日本だということだな。
輸出高が下がる一方なのは無視かよｗ
>>283
だから今現在で既に抜かれてるっての。
こっから逆転は日本が中国の成長率を相当に上回らないと無理なわけ。
つまり後期は二桁成長。
可能性はゼロとはいわんがまあほとんど無い。
今から二桁成長達成するより宝くじ当たるほうが簡単。
だから今現在で既に抜かれてるっての。
こっから逆転は日本が中国の成長率を相当に上回らないと無理なわけ。
つまり後期は二桁成長。
可能性はゼロとはいわんがまあほとんど無い。
今から二桁成長達成するより宝くじ当たるほうが簡単。
290 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:27:24 ID:f6hH5Wpr0
輸出高が上がっているというデータを見たけどね。
291 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 19:27:30 ID:f2fqkgoh0
案外主婦なんかは、ポツダム宣言聞くまでずっとこんな感じなのかもな
日本が中国以下の経済力となりかけているのに危機感のない人がいますね。日本を潰したいのかコイツは？
293 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:27:45 ID:f6hH5Wpr0
>>289
だってぬかれてないっていってたよ。
だってぬかれてないっていってたよ。
294 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:28:00 ID:f6hH5Wpr0
反日工作員大集合！
295 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:28:10 ID:f6hH5Wpr0
282 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 19:24:00 ID:F9LQkRXJ0
円高になったのでぎりぎり抜かれなかったはず
円高になったのでぎりぎり抜かれなかったはず
296 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:28:24 ID:f6hH5Wpr0
反日工作員大集合
297 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 19:28:28 ID:f2fqkgoh0
>>291
働いてないからわからないんだろきっと
働いてないからわからないんだろきっと
>>287
生産力が高かったら中国みたいに仕事が殺到するけど？
生産力が高かったら中国みたいに仕事が殺到するけど？
>>290
ここ数ヶ月減少傾向が緩やかになったってだけでまだ上がってはいない。
ここ数ヶ月減少傾向が緩やかになったってだけでまだ上がってはいない。
300 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:29:14 ID:f6hH5Wpr0
経常黒字前年比+
301 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:29:32 ID:f6hH5Wpr0
反日工作員の次のホラは何かな？
ゲハと関係ない話題いつまで続けるの？
いい加減別の板行けよ
いい加減別の板行けよ
304 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:31:01 ID:f6hH5Wpr0
＞世界の富の分配、富める日本人
国連大学世界開発経済研究所（本部ヘルシンキ）が、国際機関や各国の統計を使い、
世界の富の分布を調査、2006年12月5日に発表した。
預貯金や不動産から負債を引いたものを富と定義している。
世界の富は合計125兆ドル、国内総生産（GDP）合計の約3倍である。
最も豊かな層に属し、成人人口の1％に相当する人々が所有する富は世界の約4割となる。
上位1％を国別に分類すると、米国37％、日本は第2位の27％となる。
そして日米だけで上位1％の3分の２近くを占める結果となっている。
1人当たりの富の平均は2万6000ドル。
日本は第1位の18万1000ドルで、第2位の米国は14万4000ドルとなっている。
中国は2600ドル、インドは1100ドルである。
国連大学世界開発経済研究所（本部ヘルシンキ）が、国際機関や各国の統計を使い、
世界の富の分布を調査、2006年12月5日に発表した。
預貯金や不動産から負債を引いたものを富と定義している。
世界の富は合計125兆ドル、国内総生産（GDP）合計の約3倍である。
最も豊かな層に属し、成人人口の1％に相当する人々が所有する富は世界の約4割となる。
上位1％を国別に分類すると、米国37％、日本は第2位の27％となる。
そして日米だけで上位1％の3分の２近くを占める結果となっている。
1人当たりの富の平均は2万6000ドル。
日本は第1位の18万1000ドルで、第2位の米国は14万4000ドルとなっている。
中国は2600ドル、インドは1100ドルである。
306 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:32:01 ID:f6hH5Wpr0
日本人の平均年収 435万円
アメリカ人の平均年収 423万円(46996ドル)
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/1.pdf
http://www.nytimes.com/2008/08/26/business/economy/26income.html?_r=1
日本人の年間労働時間 1784時間
アメリカ人の年間労働時間 1797時間
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3100.html
日本はアメリカより給料が高くて労働時間が短い国。
アメリカ人の平均年収 423万円(46996ドル)
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/1.pdf
http://www.nytimes.com/2008/08/26/business/economy/26income.html?_r=1
日本人の年間労働時間 1784時間
アメリカ人の年間労働時間 1797時間
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3100.html
日本はアメリカより給料が高くて労働時間が短い国。
307 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:32:41 ID:f6hH5Wpr0
とうとう、日本の一人当たりGDPが8位ｗｗｗｗ
IMF一人当たりGDP(2008.12.2現在のレート、USD換算)
()は2007年の順位
1(1) ルクセンブルク 96,965
2(2) カタール 72,823
3(3) ノルウェー 69,484
4(6) スイス 57,762
5(5) アイルランド 55,511
6(7) デンマーク 53,060
7(11) アメリカ 45,845
8(22) 日本 43,230←←←
9(9) フィンランド 43,170
10(16) UAE 42,929
11(10) オランダ 42,854
12(13) オーストリア 41,854
13(8) スウェーデン 40,405
14(17) ベルギー 39,423
15(18) フランス 38,454
16(14) カナダ 37,472
17(19) ドイツ 37,439
18(21) シンガポール 34,639
19(12) イギリス 34,133
20(15) オーストラリア 33,456
21(20) イタリア 33,231
22(4) アイスランド 17,875
あと少しでアメリカを抜きますね。
IMF一人当たりGDP(2008.12.2現在のレート、USD換算)
()は2007年の順位
1(1) ルクセンブルク 96,965
2(2) カタール 72,823
3(3) ノルウェー 69,484
4(6) スイス 57,762
5(5) アイルランド 55,511
6(7) デンマーク 53,060
7(11) アメリカ 45,845
8(22) 日本 43,230←←←
9(9) フィンランド 43,170
10(16) UAE 42,929
11(10) オランダ 42,854
12(13) オーストリア 41,854
13(8) スウェーデン 40,405
14(17) ベルギー 39,423
15(18) フランス 38,454
16(14) カナダ 37,472
17(19) ドイツ 37,439
18(21) シンガポール 34,639
19(12) イギリス 34,133
20(15) オーストラリア 33,456
21(20) イタリア 33,231
22(4) アイスランド 17,875
あと少しでアメリカを抜きますね。
308 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 19:32:47 ID:Vik1nWGb0
>>306
で、お前の年収と労働時間は？
で、お前の年収と労働時間は？
309 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:33:06 ID:f6hH5Wpr0
>>308
年収600万円
年収600万円
そんなに自信があるならシンクタンクでも入ればいいのに
311 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 19:33:39 ID:Vik1nWGb0
>>309
はい嘘乙ｗ
はい嘘乙ｗ
>>309
工場長にしては低すぎじゃね？ｗ
工場長にしては低すぎじゃね？ｗ
313 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:34:23 ID:f6hH5Wpr0
年収は固定してないな。
でも結構儲けてるよ。
でも結構儲けてるよ。
314 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 19:34:39 ID:gxE4hm3YO
>>304
アメリカ大勝利な件
アメリカ大勝利な件
工場長は残業代ナシで絶対に年収は固定される
前1500万(円)って自分で書いてただろうが
別人？こんなキチガイが２人もいたら恐いですよ
別人？こんなキチガイが２人もいたら恐いですよ
317 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:37:15 ID:f6hH5Wpr0
>>314
『日本人』が世界一
『日本人』が世界一
>>315
だよなｗ
だよなｗ
319 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:38:58 ID:f6hH5Wpr0
で、中国が4-6月期GDPで日本を追い越したという出典はないと。
320 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:39:33 ID:f6hH5Wpr0
平屋建てが二階建てより高くつくという出典もないと。
322 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:42:13 ID:f6hH5Wpr0
携帯からだから調べられないけど年収1500万(円)の工場長とかレスしてたよな、コイツ
なんで言ってる事変わったの？
なんで言ってる事変わったの？
324 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:43:36 ID:f6hH5Wpr0
俺も俺の家族も旧帝大や早慶に進学してるよ。
人並み（以下？）の努力でね。
人並み（以下？）の努力でね。
325 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 19:44:11 ID:8cazwTYcO
日本人になりたいメガドライ豚
326 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 19:44:38 ID:grRpHXNNO
>>262
アメリカで平屋が割と主流なのは？
一般的に…
･土地が豊富で安価
･地権が日本の様に複雑ではない
･土地活用が面倒な山間地まであまり住宅開発しない
･平野部が豊富だが竜巻や突風、嵐被害が大きい
･多層化すると水圧不足が起きやすい(内陸部は古くから給水塔)
まあ、お国柄。
大都市人口密集地では普通に多層化してるし、むしろ金持ちの無駄遣いでワザとデカい平屋もある。
アメリカで平屋が割と主流なのは？
一般的に…
･土地が豊富で安価
･地権が日本の様に複雑ではない
･土地活用が面倒な山間地まであまり住宅開発しない
･平野部が豊富だが竜巻や突風、嵐被害が大きい
･多層化すると水圧不足が起きやすい(内陸部は古くから給水塔)
まあ、お国柄。
大都市人口密集地では普通に多層化してるし、むしろ金持ちの無駄遣いでワザとデカい平屋もある。
工場長は高卒っぽいな
学部すら不明だし
学部すら不明だし
329 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 19:47:15 ID:VKSfsxSE0
まぁアメリカは何だかんだいってもう黒人国家だしね。
330 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:49:41 ID:f6hH5Wpr0
俺メチャクチャ成績よかったぞwwww
まあいいわ。
まあいいわ。
331 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:50:30 ID:f6hH5Wpr0
メチャクチャっていっても、地元の公立中学で学年トップレベル、
進学校の高校では最高でもトップ10でしたが。400人学級で。
進学校の高校では最高でもトップ10でしたが。400人学級で。
332 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 19:50:34 ID:0IRUcQ9j0
輝久くんが勝ち誇っていると聞いて
333 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:51:02 ID:f6hH5Wpr0
公立中学で学年トップレベルってことはトップってことね。
中3の一年間はずっとトップでしたｗｗｗｗ
まあ、90人学級だったけどな。
中3の一年間はずっとトップでしたｗｗｗｗ
まあ、90人学級だったけどな。
おっしゃる通り頭良くて成績も良かったなら車会社なんかに就職するよりも何かもっと色々出来たんじゃないかなって思います
335 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:52:27 ID:f6hH5Wpr0
ここまで何をいわれてもソース持ち出して反論できる人間が
頭悪い訳ないだろｗｗｗｗｗ
その俺様がいってるんだよ。もう日本はアメリカより経済的に先進国。
頭悪い訳ないだろｗｗｗｗｗ
その俺様がいってるんだよ。もう日本はアメリカより経済的に先進国。
336 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 19:53:14 ID:grRpHXNNO
>>306
＞ 日本人の平均年収 435万円
＞ アメリカ人の平均年収 423万円(46996ドル)
1ドル90円換算の捏造
95円換算でも約446万がアメリカの所得平均。
＞ 日本人の年間労働時間 1784時間
＞ アメリカ人の年間労働時間 1797時間
サービス残業の実態を加味すると日本は約1900時間
＞ 日本人の平均年収 435万円
＞ アメリカ人の平均年収 423万円(46996ドル)
1ドル90円換算の捏造
95円換算でも約446万がアメリカの所得平均。
＞ 日本人の年間労働時間 1784時間
＞ アメリカ人の年間労働時間 1797時間
サービス残業の実態を加味すると日本は約1900時間
337 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:53:55 ID:f6hH5Wpr0
>>320
住宅メーカーの価格見てくりゃいいのに。
ミサワホームの平屋建て住宅。
ttp://www.misawa.co.jp/hiraya/
二人暮らし向け20坪が15,376,000円（税別）
坪単価換算： 76.88万円
これを注文住宅の都道府県別平均坪単価
ttp://hmk-polaris.web.infoseek.co.jp/kiso_chishiki/mitsumori_top.html
で比較すると最も高い東京の平均坪単価73.5万円を超えることが分かる。
住宅メーカーの価格見てくりゃいいのに。
ミサワホームの平屋建て住宅。
ttp://www.misawa.co.jp/hiraya/
二人暮らし向け20坪が15,376,000円（税別）
坪単価換算： 76.88万円
これを注文住宅の都道府県別平均坪単価
ttp://hmk-polaris.web.infoseek.co.jp/kiso_chishiki/mitsumori_top.html
で比較すると最も高い東京の平均坪単価73.5万円を超えることが分かる。
339 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:55:37 ID:f6hH5Wpr0
>>338
出典にならん。
出典にならん。
340 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:56:09 ID:f6hH5Wpr0
もう90円切っちゃうよ。また。
民主党政権で。円高が加速するというのが市場の見方だ。
民主党政権で。円高が加速するというのが市場の見方だ。
匿名掲示板ってのは知識と頭のレベルだけは確実に伝わるからな。
彼は空しくならないのかなと思ってきた。
彼は空しくならないのかなと思ってきた。
343 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:57:48 ID:f6hH5Wpr0
>>342
平均じゃないし。
平均じゃないし。
344 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 19:58:01 ID:gxE4hm3YO
エグゼ｢ン｣プションｗｗｗ
345 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:58:25 ID:f6hH5Wpr0
>>298
中国は2000万人の失業者を出して、仕事が殺到してるんですか？
中国は2000万人の失業者を出して、仕事が殺到してるんですか？
これでも安いのを探してきてあげたんだけどｗ
347 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 19:59:31 ID:f6hH5Wpr0
>>344
恥ずかしい奴ｗｗｗｗ
ホワイトカラーエグゼンプション - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
俺も最初勘違いしていたよ。
だから気に病まなくていいよ、ボクちゃんｗｗｗｗｗ
恥ずかしい奴ｗｗｗｗ
ホワイトカラーエグゼンプション - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
俺も最初勘違いしていたよ。
だから気に病まなくていいよ、ボクちゃんｗｗｗｗｗ
349 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 19:59:43 ID:grRpHXNNO
350 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:00:03 ID:f6hH5Wpr0
なお、exception（例外）との混同かホワイトカラーエグゼプションと書かれる場合もあるが、英語表記はexemptionである。
351 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:00:21 ID:f6hH5Wpr0
>>349
IT企業でもやってる。
IT企業でもやってる。
工場長はさアメリカは悲惨、日本は景気も良くなってるし安泰って思ってるでしょ
じゃあその悲惨でかわいそうなアメリカにいってボランティアでもやればいいじゃん、ここまで勝ち誇れるならそれぐらいの心のゆとりは持ってるだろ
本当に悲惨だって思ってるなら救いの手を差し伸べてやれよ、アメリカざまぁｗ悲惨に散れよｗとか本気で思ってるなら人として最低だぞ
じゃあその悲惨でかわいそうなアメリカにいってボランティアでもやればいいじゃん、ここまで勝ち誇れるならそれぐらいの心のゆとりは持ってるだろ
本当に悲惨だって思ってるなら救いの手を差し伸べてやれよ、アメリカざまぁｗ悲惨に散れよｗとか本気で思ってるなら人として最低だぞ
こんな馬鹿ほって置けばいいのに
構ってチャンは放置が一番
構ってチャンは放置が一番
354 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:04:02 ID:f6hH5Wpr0
100兆なんて日本がたった四年で作る借金の額だけどな
356 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:08:22 ID:f6hH5Wpr0
自動車、薄型テレビ、半導体ウエハー、バイク、新幹線、
デジタルカメラ、DVDプレーヤー。
日本がアメリカに輸出している製品は数多い。
アメリカから日本に来る製品は、CPU、OS、食品チェーン、
航空機（日本でも作れる）とかだ。
デジタルカメラ、DVDプレーヤー。
日本がアメリカに輸出している製品は数多い。
アメリカから日本に来る製品は、CPU、OS、食品チェーン、
航空機（日本でも作れる）とかだ。
357 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:09:26 ID:f6hH5Wpr0
消費して当たり前、俺たちが消費してるから日本の経済は回るんだって
いってるから、奴らに物を輸出しなければどうなるかやってみようということだよ。
いってるから、奴らに物を輸出しなければどうなるかやってみようということだよ。
そういう事は国を運営するゲームでも作ってやってくださいね
日本企業が軒並み潰れて終了
360 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:12:26 ID:f6hH5Wpr0
PCでも、DVD、HDDは日本製が多く、メモリ、ディスプレイは韓国、
マザーボードは台湾。アメリカはGPU、CPU、OS、ソフトだけだ。
自動車に関してはCADだけ。なんだそりゃｗｗｗｗ
マザーボードは台湾。アメリカはGPU、CPU、OS、ソフトだけだ。
自動車に関してはCADだけ。なんだそりゃｗｗｗｗ
361 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:12:42 ID:f6hH5Wpr0
>>359
エグゼ｢ン｣プションｗｗｗ
エグゼ｢ン｣プションｗｗｗ
362 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 20:14:20 ID:grRpHXNNO
>>347
頭悪いのはお前だぞ？
この記事の意味はサービス残業の許容ではない、労働時間制限緩和による事務作業の非効率改善だ。
時間超過は許容されてるが、超過分の賃金保証や割増も義務化していて、タダ働きサービス残業と
全く違うもの。
頭悪いのはお前だぞ？
この記事の意味はサービス残業の許容ではない、労働時間制限緩和による事務作業の非効率改善だ。
時間超過は許容されてるが、超過分の賃金保証や割増も義務化していて、タダ働きサービス残業と
全く違うもの。
363 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:14:49 ID:f6hH5Wpr0
364 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:15:33 ID:f6hH5Wpr0
アングロサクソンは検挙になったほうがいいね。
だってそんなにすぐれてるわけじゃないもん。
だってそんなにすぐれてるわけじゃないもん。
とりあえずゲームとは何の関係があるの
367 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:19:26 ID:f6hH5Wpr0
ワイトカラーイグザンプションでもなんでもいいけど板違い
369 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:20:26 ID:f6hH5Wpr0
GDP総額が中国に抜かれる抜かれないで議論してるが、
GDP総額にたいした意味なんて無いだろう。馬鹿か。
仮に明日中国に抜かれたとして、何か具体的に困ることがあるのか？馬鹿か。
とくに◆d9ZBIEKf1dwg は高学歴にもかかわらずこのことに気がついていない分たちが悪い。
学校に通わせてくれた両親に謝罪の電話をした上で5分以内にこのスレに報告すること。
GDP総額にたいした意味なんて無いだろう。馬鹿か。
仮に明日中国に抜かれたとして、何か具体的に困ることがあるのか？馬鹿か。
とくに◆d9ZBIEKf1dwg は高学歴にもかかわらずこのことに気がついていない分たちが悪い。
学校に通わせてくれた両親に謝罪の電話をした上で5分以内にこのスレに報告すること。
>>6
資源が無い日本が、どうやってアメリカを敵に回して軍備拡張するの
中国と組むの？ロシアと？
それとも全部を敵にまわすの？
敵視されたら、お金出しても資源は買えないんだよ。
戦前日本がアメリカに石油止められたように。
資源が無い日本が、どうやってアメリカを敵に回して軍備拡張するの
中国と組むの？ロシアと？
それとも全部を敵にまわすの？
敵視されたら、お金出しても資源は買えないんだよ。
戦前日本がアメリカに石油止められたように。
372 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:21:36 ID:f6hH5Wpr0
>>371
資源は途上国が持ってますよ。
資源は途上国が持ってますよ。
373 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:22:03 ID:f6hH5Wpr0
東南アジア、中南米、そして中東、アフリカ。
この地域との関係を重視していけばいい。
この地域との関係を重視していけばいい。
>>367
微細化はインテルが先頭を走ってるわけだが
微細化はインテルが先頭を走ってるわけだが
376 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:23:56 ID:f6hH5Wpr0
>>374
全然違いますｗｗｗｗｗ
全然違いますｗｗｗｗｗ
別にわざわざアメリカと対立する必要はない
もちろんロシアだろうがどこだろうが積極的に対立する必要はない
もちろんロシアだろうがどこだろうが積極的に対立する必要はない
378 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:24:50 ID:f6hH5Wpr0
380 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 20:25:36 ID:grRpHXNNO
382 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:25:58 ID:f6hH5Wpr0
383 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:26:25 ID:f6hH5Wpr0
ちなみにナノ配線加工はIBMがもっとも研究が進んでる
これ常識な
これ常識な
385 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:26:59 ID:f6hH5Wpr0
東南アジア、中南米、中東、アフリカとの平和的貿易で資源を獲得していく。
386 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:27:36 ID:f6hH5Wpr0
>>384
パナソニック、世界初、民生機器に45nmシステムLSI (UniPhierR)搭載を開始
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn071002-4/jn071002-4.html
パナソニック、世界初、民生機器に45nmシステムLSI (UniPhierR)搭載を開始
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn071002-4/jn071002-4.html
388 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:28:35 ID:f6hH5Wpr0
東南アジア、中南米、中東、アフリカとの平和的貿易で資源を獲得していく。
あと核ミサイルはいつでも作れるって妄想乙だからな。
使い物になる核ミサイルを作るまでには実際は日本でも10年かかる。
使い物になるステルス戦闘機も、アメリカと比べれば絶望的に遅れてる。
使い物になる核ミサイルを作るまでには実際は日本でも10年かかる。
使い物になるステルス戦闘機も、アメリカと比べれば絶望的に遅れてる。
390 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:29:48 ID:f6hH5Wpr0
東南アジア、中南米、中東、アフリカとの平和的貿易で資源を獲得していく。
391 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:30:15 ID:f6hH5Wpr0
日本はもうICBM自体は持ってる。
イプシロンロケットだ。
イプシロンロケットだ。
やーやー○○さん(工場長が手を組もうって言ってる地域)、日本と協力して下さいって言ってすんなり協力してくれるとでも思ってるの？
そんな単純じゃないよ
そんな単純じゃないよ
393 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:30:30 ID:f6hH5Wpr0
東南アジア、中南米、中東、アフリカとの平和的貿易で資源を獲得していく。
395 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:31:35 ID:f6hH5Wpr0
>>394
侵略されない軍隊は保有しますよ。
侵略されない軍隊は保有しますよ。
397 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:32:33 ID:f6hH5Wpr0
だから、アメリカ人みたいに資源を確保するために資源国を侵略しないといってるんだ。
日本には優れた輸出品があるからな。アメリカにはない。
日本には優れた輸出品があるからな。アメリカにはない。
398 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:32:57 ID:f6hH5Wpr0
>>396
屁理屈はいい。
屁理屈はいい。
400 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:33:52 ID:f6hH5Wpr0
>>399
屁理屈はいい。
屁理屈はいい。
アメリカと対立なんかしないよ。
今のアメリカの政権自身が民主党を望んでるんだから。
共和党なら自民党だろうケド。
今のアメリカの政権自身が民主党を望んでるんだから。
共和党なら自民党だろうケド。
>>395
じゃあバランスオブパワーで勝負するんじゃん。
そうなれば力に勝るアメリカや中国に手を出せない。
そういう環境の中で、経済力を落とさずに、一歩一歩主権を獲得していく手続きが必要なんだよ。
アメリカと中国とロシアの狭間でな。
国連常任理事国のこの三国は、拒否権を使って、国際法の執行を停止できる。
日本は無法地帯にいることを知った方がいい。
じゃあバランスオブパワーで勝負するんじゃん。
そうなれば力に勝るアメリカや中国に手を出せない。
そういう環境の中で、経済力を落とさずに、一歩一歩主権を獲得していく手続きが必要なんだよ。
アメリカと中国とロシアの狭間でな。
国連常任理事国のこの三国は、拒否権を使って、国際法の執行を停止できる。
日本は無法地帯にいることを知った方がいい。
403 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:34:47 ID:f6hH5Wpr0
404 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:35:04 ID:f6hH5Wpr0
>>402
そうだね。
そうだね。
405 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:36:39 ID:f6hH5Wpr0
国土は小さいが国民の質が高くてよかった。
>>401
アメリカの基本政策は、民主共和を問わず、中国と日本に、相互に圧力をかける仕組み。
中国に言うことを聞かせるため、実質アメリカの日本を利用する。
中国は日本への警戒心があるから、日本もアメリカを必要とする。
しかし福田内閣が、チベット問題が盛り上がっている時期に中国と接近した。
あれは旧西側に取ってもトラウマとなったろう。
だからオバマ政権では、基本線を破るほどの米中接近を試みた。
「中国と日本の対立」という基本線がなくなることを、アメリカは恐れてるんだよ。
アメリカの基本政策は、民主共和を問わず、中国と日本に、相互に圧力をかける仕組み。
中国に言うことを聞かせるため、実質アメリカの日本を利用する。
中国は日本への警戒心があるから、日本もアメリカを必要とする。
しかし福田内閣が、チベット問題が盛り上がっている時期に中国と接近した。
あれは旧西側に取ってもトラウマとなったろう。
だからオバマ政権では、基本線を破るほどの米中接近を試みた。
「中国と日本の対立」という基本線がなくなることを、アメリカは恐れてるんだよ。
407 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 20:38:11 ID:grRpHXNNO
>>381
＞ 恐らく戦闘機はユーロファイターになるだろうな。
日本は現在、ライセンス生産を含む兵器購入制度。
エンジンやヴィオニクス、兵装の再開発等でライセンスの他国化が予想され、アメリカ以上に割高
なコストがかかるだろう。
マルチロール機として安定性や汎用性高いとは思うが、あまり魅力的な選択ではないな。
＞ 恐らく戦闘機はユーロファイターになるだろうな。
日本は現在、ライセンス生産を含む兵器購入制度。
エンジンやヴィオニクス、兵装の再開発等でライセンスの他国化が予想され、アメリカ以上に割高
なコストがかかるだろう。
マルチロール機として安定性や汎用性高いとは思うが、あまり魅力的な選択ではないな。
408 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:38:47 ID:f6hH5Wpr0
逆に言えば、次の時代は日本が侵略さえしなければ
日本の優位は続く訳だ。
俺はドイツが第二次大戦でソ連、イギリスに侵略しなければ
よかったのにといつも考えていた。
日本は侵略しない。日本の経済的優位は続く。
歴史のIFになるんだ。二度の大戦が起きなかった場合のドイツ。
それが未来の日本だ。
日本の優位は続く訳だ。
俺はドイツが第二次大戦でソ連、イギリスに侵略しなければ
よかったのにといつも考えていた。
日本は侵略しない。日本の経済的優位は続く。
歴史のIFになるんだ。二度の大戦が起きなかった場合のドイツ。
それが未来の日本だ。
まあほとんどのアメリカ人(に限らずどこの国の人だろうが)の方が工場長よりはまともなのは確か
>>403
バーナンキが金融緩和しまくってるからドル安に振れてるだけだろう。
円高になることを目的としてやってるわけではない。
今円高になってるのは、各国で日本が一番金融緩和してないから。
アメリカのせいではない。
バーナンキが金融緩和しまくってるからドル安に振れてるだけだろう。
円高になることを目的としてやってるわけではない。
今円高になってるのは、各国で日本が一番金融緩和してないから。
アメリカのせいではない。
軍備って簡単に言うけど軍人はどこから来るの？
412 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:42:04 ID:f6hH5Wpr0
『平和』を主軸に繁栄を続けます。
アメリカがどれだけ日本の国土と人口を笑おうと、
日本が先に電気自動車を普及させたら自分達の立ち遅れを
実感するだろう。日本人は再びアメリカに優越感を持つだろう。
アメリカがどれだけ日本の国土と人口を笑おうと、
日本が先に電気自動車を普及させたら自分達の立ち遅れを
実感するだろう。日本人は再びアメリカに優越感を持つだろう。
>>407
日米同盟の継続を考えれば、F35で装備を共通にした方がいい。
自民党ならそうするだろうが、何しろ民主党だからな。
この流れで、元々ヨーロッパに食い込んでる中国もユーロファイターを選べば、
「日米同盟からの離脱」は可能になるし、経済状況を見れば、アメリカも手は出せない。
スレ主のご注文に従って「日米同盟離脱」を考えると、こんな感じかな。
日米同盟の継続を考えれば、F35で装備を共通にした方がいい。
自民党ならそうするだろうが、何しろ民主党だからな。
この流れで、元々ヨーロッパに食い込んでる中国もユーロファイターを選べば、
「日米同盟からの離脱」は可能になるし、経済状況を見れば、アメリカも手は出せない。
スレ主のご注文に従って「日米同盟離脱」を考えると、こんな感じかな。
414 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:42:59 ID:f6hH5Wpr0
>>411
三菱重工、川崎重工、富士重工、東芝の兵器部署が新時代の軍人です。
三菱重工、川崎重工、富士重工、東芝の兵器部署が新時代の軍人です。
>>400
45ナノなんて３年以上前のプロセス
とっくにみんなさらに微細化した回路を作るか楽に作れるサイズのシステムLSIで効率化をはかった
45ナノシステムLSIなんて要求はなかったわけだ
バカみたいな電気くうクソパーツを組み込まない限り
45ナノなんて３年以上前のプロセス
とっくにみんなさらに微細化した回路を作るか楽に作れるサイズのシステムLSIで効率化をはかった
45ナノシステムLSIなんて要求はなかったわけだ
バカみたいな電気くうクソパーツを組み込まない限り
>>412
国と国とが競争しているという認識は妄想以外の何物でもない。
実際、アメリカが日本より豊かだろうとどうだろうと、日本人の生活には特に関係ない。
国と自分を一体視して、他国を貶めて優越感に浸るのは、
それなりに世界認識がないと出来ないという意味で高度な趣味だが、
経済学も、政治学も、あらゆる学問的見地からは否定されるべき考え方。
なぜなら、唯物論的ではなく、科学的ではないから。
国と国とが競争しているという認識は妄想以外の何物でもない。
実際、アメリカが日本より豊かだろうとどうだろうと、日本人の生活には特に関係ない。
国と自分を一体視して、他国を貶めて優越感に浸るのは、
それなりに世界認識がないと出来ないという意味で高度な趣味だが、
経済学も、政治学も、あらゆる学問的見地からは否定されるべき考え方。
なぜなら、唯物論的ではなく、科学的ではないから。
スレ主がデンパなのは最初から分かってたが改めて分かった。
420 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:47:30 ID:f6hH5Wpr0
>>418
あべし
あべし
421 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:48:05 ID:f6hH5Wpr0
電気自動車ルネサンスを成功させるのは日本の技術になるよ。確実に。
>>414
戦術やノウハウもなく戦争ができるとでも？
戦術やノウハウもなく戦争ができるとでも？
423 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:49:42 ID:f6hH5Wpr0
>>422
うーん。
うーん。
>>417
お前さんの不満は良く分かるが・・・
>経済学も、政治学も、あらゆる学問的見地からは否定されるべき考え方。
経済学は普通に実証主義的科学。マルクス経済学とかは知らんが。
政治学や心理学や宗教は、実証主義に出来ず、脳科学も発展途上であるが故に、
つまり人の心に関わる問題だから難しいし、考える意味がある。
ただし、お前さんのスレ主への不満は、繰り返すがよーーーーーーーーーく分かる。
お前さんの不満は良く分かるが・・・
>経済学も、政治学も、あらゆる学問的見地からは否定されるべき考え方。
経済学は普通に実証主義的科学。マルクス経済学とかは知らんが。
政治学や心理学や宗教は、実証主義に出来ず、脳科学も発展途上であるが故に、
つまり人の心に関わる問題だから難しいし、考える意味がある。
ただし、お前さんのスレ主への不満は、繰り返すがよーーーーーーーーーく分かる。
425 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:51:06 ID:f6hH5Wpr0
日本人だから日本の優位を誇ろうよ。
日本は今世界で一番進んだ工業国だ。
日本は今世界で一番進んだ工業国だ。
426 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:51:56 ID:f6hH5Wpr0
工業国・安全国・健康国・教育国・知的財産国としては世界一だ。
>>425
オレは皇后陛下がいればいいんで
オレは皇后陛下がいればいいんで
428 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:53:21 ID:f6hH5Wpr0
ゲハ的にすると
ソニー(PS3)君がいます、今はMS(360)君と任天堂(Wii)君(MS君と比べ付き合い薄い)とある程度の数のソフトをシェアしています
シェアしている為比較的簡単にソフトは揃います、しかし弊害として客が他に流れてしまいます、
そこでソニー君はもっと客が欲しいのでシェアをやめて自社のソフトと自社一社だけにソフトを供給してくれるソフト会社だけでもっと利益を上げようとしました
しかしソニー君のもくろみは外れ人気のソフト会社はMS君と任天堂君にソフトを提供し勝手な事をしたソニー君にソフトをくれなくなりました
ソニー君の下に残ったのは小さな会社が数社のみ、さらにお金がなくなったので自社のチームも一部を解散させなければならなくなってしまいました、以前より酷くなってしまったのです
どうしてこうなった
工場長の言う通りにしたらこうなると思うんだ
ソニー(PS3)君がいます、今はMS(360)君と任天堂(Wii)君(MS君と比べ付き合い薄い)とある程度の数のソフトをシェアしています
シェアしている為比較的簡単にソフトは揃います、しかし弊害として客が他に流れてしまいます、
そこでソニー君はもっと客が欲しいのでシェアをやめて自社のソフトと自社一社だけにソフトを供給してくれるソフト会社だけでもっと利益を上げようとしました
しかしソニー君のもくろみは外れ人気のソフト会社はMS君と任天堂君にソフトを提供し勝手な事をしたソニー君にソフトをくれなくなりました
ソニー君の下に残ったのは小さな会社が数社のみ、さらにお金がなくなったので自社のチームも一部を解散させなければならなくなってしまいました、以前より酷くなってしまったのです
どうしてこうなった
工場長の言う通りにしたらこうなると思うんだ
>>424
指摘してくれてありがとう、心理学や政治学も統計使って実証する方向に進んでくれるといいんだけどね･･･
>>425-426
世界一であることに何か意味あるのか？
世界一であることと、国民一人一人が満足を感じているかは別問題だぞ。
指摘してくれてありがとう、心理学や政治学も統計使って実証する方向に進んでくれるといいんだけどね･･･
>>425-426
世界一であることに何か意味あるのか？
世界一であることと、国民一人一人が満足を感じているかは別問題だぞ。
433 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:56:13 ID:f6hH5Wpr0
>>429
そうだよ。
そうだよ。
434 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:57:46 ID:f6hH5Wpr0
俺も90年代や2000年代前半、アメリカがコンピュータとインターネットで
経済を牽引していた頃はアメリカに憧れていたよ。
アメリカに移住したいと思っていた。
でも今は違う。現在経済成長のけん引役は電動機関だ。
経済を牽引していた頃はアメリカに憧れていたよ。
アメリカに移住したいと思っていた。
でも今は違う。現在経済成長のけん引役は電動機関だ。
435 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 20:59:15 ID:f6hH5Wpr0
今の俺の将来ビジョンはプラグインハイブリッド自動車、
通勤用電動飛行機が普及している日本です。
通勤用電動飛行機が普及している日本です。
>>431
キチガイをあまり相手にしない方がいい。
ちなみに「実証主義(Positivism)」はwikipediaにもあるけど、
実験して、同じ結果が帰ってくるものだけを信じる立場。
「神が助けてくれる」とかは実証できないからね。
でも、これだけだと脳や人の心は説明できないし、神の不在も、実は証明できない。
人の計算力なんてPen3の500Mhz程度だけど、心とかはどうにもならない。
だから心理学や、
法学にも「法実証主義(Regal(法の)－Positivism(実証主義))」って考えがあって、
オーストリア・ウィーン学派の系譜なんだけど(代表はハンス・ケルゼンの「純粋法学」)
道徳や宗教性を「法律」から排除して、ただのロジックゲームにしないとならなくなった。
でも「法の裁き」には、やっぱり神様や人の納得がいるわけで、法学の発展で、考えは穏当になった。
難しいんです。人は。
キチガイをあまり相手にしない方がいい。
ちなみに「実証主義(Positivism)」はwikipediaにもあるけど、
実験して、同じ結果が帰ってくるものだけを信じる立場。
「神が助けてくれる」とかは実証できないからね。
でも、これだけだと脳や人の心は説明できないし、神の不在も、実は証明できない。
人の計算力なんてPen3の500Mhz程度だけど、心とかはどうにもならない。
だから心理学や、
法学にも「法実証主義(Regal(法の)－Positivism(実証主義))」って考えがあって、
オーストリア・ウィーン学派の系譜なんだけど(代表はハンス・ケルゼンの「純粋法学」)
道徳や宗教性を「法律」から排除して、ただのロジックゲームにしないとならなくなった。
でも「法の裁き」には、やっぱり神様や人の納得がいるわけで、法学の発展で、考えは穏当になった。
難しいんです。人は。
437 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 21:01:35 ID:f6hH5Wpr0
俺は日本人では数少ない部類に入る英語が読める人間だ。
辞書を引きながらだけどね。
低学歴ではない。
辞書を引きながらだけどね。
低学歴ではない。
439 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 21:02:50 ID:f6hH5Wpr0
だって今の米英人はiPhoneとiPodを最先端テクノロジーだといってるんだぜ。
明らかに日本の光ファイバーやドコモ携帯、プリウスに比べてショボいだろ。
明らかに日本の光ファイバーやドコモ携帯、プリウスに比べてショボいだろ。
ゲームで実証主義をたとえると、グランツーリスモとかのシミュ系ゲームあるけど、
あれの挙動がリアルって言っても、何か納得行かない物がある。
完璧に計算しても(実証主義)、車に乗ってる「感覚」とかは再現できないわけよ。
人の想像力に訴えないと。
まぁ、だからGTも実車と違う挙動にしてるんだろう。
結局は説明付かないところに訴えるものって、学問にできないのよ。
オレは心理学やってるけど、あれは「科学」じゃないから、ケースバイケースでやるしかない。
あれの挙動がリアルって言っても、何か納得行かない物がある。
完璧に計算しても(実証主義)、車に乗ってる「感覚」とかは再現できないわけよ。
人の想像力に訴えないと。
まぁ、だからGTも実車と違う挙動にしてるんだろう。
結局は説明付かないところに訴えるものって、学問にできないのよ。
オレは心理学やってるけど、あれは「科学」じゃないから、ケースバイケースでやるしかない。
442 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 21:04:39 ID:f6hH5Wpr0
>>440
経済競争はあります。
経済競争はあります。
車と音楽プレイヤー比べるなよｗ
つーか最新技術かどうかなんて重要じゃないだろ、自分にとって使い易いもの、愛着が湧いて使い続けたいと思えるものかどうかが大切
つーか最新技術かどうかなんて重要じゃないだろ、自分にとって使い易いもの、愛着が湧いて使い続けたいと思えるものかどうかが大切
>>438
経済学は、難しい現実を「捨象」して、単純化(モデル化)するものですからね。
それを、左翼だの右翼だの、経済を知らない連中が「イデオロギー」で使うと、
とんでもない経済政策になっちゃう。でも経済学や、個々のモデルに罪は無いですから。
経済学は、難しい現実を「捨象」して、単純化(モデル化)するものですからね。
それを、左翼だの右翼だの、経済を知らない連中が「イデオロギー」で使うと、
とんでもない経済政策になっちゃう。でも経済学や、個々のモデルに罪は無いですから。
445 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 21:07:43 ID:f6hH5Wpr0
>>443
日米の工業製品の技術力を比較してるんだよ。
音楽プレイヤーが進んでいる国と、自動車の低燃費化技術が
進んでいる国、どっちがより高い経済力を得られるかということだ。
当然より石油を使わない方だ。
日米の工業製品の技術力を比較してるんだよ。
音楽プレイヤーが進んでいる国と、自動車の低燃費化技術が
進んでいる国、どっちがより高い経済力を得られるかということだ。
当然より石油を使わない方だ。
>>442
お約束だが、ソースよろしく。
>>441
どの様な方法でどの程度訴えればどういう反応が出てくるのか、
というのを実証してきたのが経済学なわけで、
心理学でも大規模な統計がとれれば面白い成果が出てきそう、
と思うのは素人考えなのかな。
お約束だが、ソースよろしく。
>>441
どの様な方法でどの程度訴えればどういう反応が出てくるのか、
というのを実証してきたのが経済学なわけで、
心理学でも大規模な統計がとれれば面白い成果が出てきそう、
と思うのは素人考えなのかな。
447 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 21:12:50 ID:grRpHXNNO
>>413
＞ 自民党ならそうするだろうが、何しろ民主党だからな。
民主はリベラル度高いけど、反米や平和ボケ政党ではないぞ。
霞ヶ関解体を優先しないとマニュフェストは殆ど達成出来ないし、日米交渉は景気策以外は先送り…
インド洋の給油、駐留米軍とかで否定的なのは、国連決議主導の国際貢献を意識した制度改革と
地位協定の廃止や有事法制を絡めた世論への刺激策だろう。
どうみても軍拡路線じゃないが、自衛隊を外交には使いたくて、取り敢えず手始めにアメリカの
譲歩引き出す狙いと見る。
＞ 自民党ならそうするだろうが、何しろ民主党だからな。
民主はリベラル度高いけど、反米や平和ボケ政党ではないぞ。
霞ヶ関解体を優先しないとマニュフェストは殆ど達成出来ないし、日米交渉は景気策以外は先送り…
インド洋の給油、駐留米軍とかで否定的なのは、国連決議主導の国際貢献を意識した制度改革と
地位協定の廃止や有事法制を絡めた世論への刺激策だろう。
どうみても軍拡路線じゃないが、自衛隊を外交には使いたくて、取り敢えず手始めにアメリカの
譲歩引き出す狙いと見る。
>>446
一応やってるんだけど、自然科学は「水が100℃になったら必ず沸騰する」だけど、
心理学でそういう実証は出来ないんだよね。
人を扱う以上、なるべく相手に踏み込まないのが鉄則かな。
例えばカウンセリングでは、受け手にしゃべってもらって、こっちは水を向けるだけ。
相手の評価もしない。
「キミの本当の心はこうだ！」なんてマネはしないんです。
相手に踏み込みすぎると、恐いんだよね。
全面的に依存されて、それを裏切ると、相手も自分もズタズタになっちゃうから。
ある意味では、戦場みたいなもんですね。
クラウゼヴィッツが「戦場は偶然性に満ちている」って言ってたけど、そんなようなもん。
計算するだけ計算して、あとは勝負！そして自分を信じる！忘れて次の仕事！
それしかない。
だから家族とか宗教とか、長く人を助けてきた基盤って大事なんですよ。
科学じゃなくても。
一応やってるんだけど、自然科学は「水が100℃になったら必ず沸騰する」だけど、
心理学でそういう実証は出来ないんだよね。
人を扱う以上、なるべく相手に踏み込まないのが鉄則かな。
例えばカウンセリングでは、受け手にしゃべってもらって、こっちは水を向けるだけ。
相手の評価もしない。
「キミの本当の心はこうだ！」なんてマネはしないんです。
相手に踏み込みすぎると、恐いんだよね。
全面的に依存されて、それを裏切ると、相手も自分もズタズタになっちゃうから。
ある意味では、戦場みたいなもんですね。
クラウゼヴィッツが「戦場は偶然性に満ちている」って言ってたけど、そんなようなもん。
計算するだけ計算して、あとは勝負！そして自分を信じる！忘れて次の仕事！
それしかない。
だから家族とか宗教とか、長く人を助けてきた基盤って大事なんですよ。
科学じゃなくても。
>>444
経済学やってる人間は大抵が、政治的には「左翼」に分類されると思いますよw
日本で左翼やってる人たちは、経済学の成果をまったくといっていいほど
取り入れようとしませんが、近代経済学はパレート効率性をもって
価値判断を行うので、必然的に左翼的な、分配と成長を重視した考えに傾きます。
経済学やってる人間は大抵が、政治的には「左翼」に分類されると思いますよw
日本で左翼やってる人たちは、経済学の成果をまったくといっていいほど
取り入れようとしませんが、近代経済学はパレート効率性をもって
価値判断を行うので、必然的に左翼的な、分配と成長を重視した考えに傾きます。
451 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 21:19:35 ID:f6hH5Wpr0
安全保障問題を永久に先送りするわけじゃない。
452 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 21:19:54 ID:f6hH5Wpr0
経済的には、円高が進む。
>>449
確かに経済に関しては、左翼も酷いが右翼も酷いからね。
第二次大戦時の全体主義と自由主義の対立って「国家統合」と「個人の自由」の対立だったんだよね、論点は。
全体主義は敗れたけど、自由至上主義(リバタリアン)はアナーキズムに近い。
ある程度の分配をして、個人が学んで戦える前提がないと、そもそも平等が保てず、
平等がないと自由も無くて、結果的に人的資源のロスになるもんね。
確かに経済に関しては、左翼も酷いが右翼も酷いからね。
第二次大戦時の全体主義と自由主義の対立って「国家統合」と「個人の自由」の対立だったんだよね、論点は。
全体主義は敗れたけど、自由至上主義(リバタリアン)はアナーキズムに近い。
ある程度の分配をして、個人が学んで戦える前提がないと、そもそも平等が保てず、
平等がないと自由も無くて、結果的に人的資源のロスになるもんね。
454 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 21:21:50 ID:f6hH5Wpr0
日本がG20で最も豊かな国だと認識される時代が来るよ。
2010年代にも。
2010年代にも。
455 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 21:24:17 ID:f6hH5Wpr0
90年代は慢心の時代だった。
2000年代は焦燥の時代。
2010年代は自信回復の時代だ。
2000年代は焦燥の時代。
2010年代は自信回復の時代だ。
456 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 21:29:56 ID:grRpHXNNO
>>450
憲法9条が何かと足を引っ張るし、取り敢えず世論の賛同が先決でしょ…
有事法制化は早くて3年先と思うんだが、間に合わないものは時限立法しかないのでは？
ISAF加入は…まあ直ぐには無理だろうね(笑)
憲法9条が何かと足を引っ張るし、取り敢えず世論の賛同が先決でしょ…
有事法制化は早くて3年先と思うんだが、間に合わないものは時限立法しかないのでは？
ISAF加入は…まあ直ぐには無理だろうね(笑)
458 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 21:32:50 ID:OFrj1fLS0
しかし、ＴＶで出てくるアメリカ人の家の庭が馬鹿みたいに広くてプールがついてる
のが多いのは何故だろうか……。
単純に広いから土地単価が低いのかね？
のが多いのは何故だろうか……。
単純に広いから土地単価が低いのかね？
459 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 21:34:12 ID:f6hH5Wpr0
>>458
あれは金持ちだけでしょう。生まれながらの格差(親からの経済、人種とか)で階級が分かれちゃってる。
イギリスは階級があることを認めてるけど、アメリカは認めてない。
オレはイギリスの方が潔いと思うんだよな。労働者階級向けの対応が取れるし。
日本は、狭いからこそ田舎まで電気が通り、コンビニもあり、ネットも出来るとも言える。
なかなか幸せな環境だとは思うよ。
アメリカは高速鉄道もこれからだからね。
あれは金持ちだけでしょう。生まれながらの格差(親からの経済、人種とか)で階級が分かれちゃってる。
イギリスは階級があることを認めてるけど、アメリカは認めてない。
オレはイギリスの方が潔いと思うんだよな。労働者階級向けの対応が取れるし。
日本は、狭いからこそ田舎まで電気が通り、コンビニもあり、ネットも出来るとも言える。
なかなか幸せな環境だとは思うよ。
アメリカは高速鉄道もこれからだからね。
>>454
だからそれで何か意味あるのかと。
世界が日本を認めたら、俺が明日食えるうまい棒が一本増えたりすんのか？
>>453
誰かの効用を増やす時に、ほかの誰かの効用を減らすことが無い、
という状況のことをパレート効率的とかパレート最適とか言います。
社会資本の初期的な分配、つまり義務教育とか社会保障なんかを行うときに、
成長が無い社会なら社会のどこかから奪ってこなければ分配が出来ないわけです。
一方、成長がある社会であれば、成長分を持って分配にあてればいいわけです。
成長分を分配することは、成長が無い時よりはパレート改善的ですから。
そして、パレート改善的な分配は、さらなる成長へのポジティブフィードバックを生み、
特に不満の無い社会が継続するというわけです。
明確な不満があるよりは、不満が無いほうが良いだろうという消極的な理由から、
この状態は望ましいといえなくも無いわけです。
そういうわけで、経済学やってる人間は、成長を維持して分配せよという考えに傾きます。
だからそれで何か意味あるのかと。
世界が日本を認めたら、俺が明日食えるうまい棒が一本増えたりすんのか？
>>453
誰かの効用を増やす時に、ほかの誰かの効用を減らすことが無い、
という状況のことをパレート効率的とかパレート最適とか言います。
社会資本の初期的な分配、つまり義務教育とか社会保障なんかを行うときに、
成長が無い社会なら社会のどこかから奪ってこなければ分配が出来ないわけです。
一方、成長がある社会であれば、成長分を持って分配にあてればいいわけです。
成長分を分配することは、成長が無い時よりはパレート改善的ですから。
そして、パレート改善的な分配は、さらなる成長へのポジティブフィードバックを生み、
特に不満の無い社会が継続するというわけです。
明確な不満があるよりは、不満が無いほうが良いだろうという消極的な理由から、
この状態は望ましいといえなくも無いわけです。
そういうわけで、経済学やってる人間は、成長を維持して分配せよという考えに傾きます。
ちなみに、心理学や福祉の教科書では、好例としてイギリスが出てくる。
率先して人権を認めた、フランスやアメリカじゃなくて。
国に頼らず、地域コミュニティで助け合う環境があって、中央集権じゃないんだよね。
バイオハザードにあった「ゆりかごから墓場まで」はイギリスの言葉。
植民地がなくなった第二次大戦後のイギリスは経済逼迫したから、
サッチャーが福祉を切る政策もやったけど、
今の「第三の道」政策は正しいんじゃないかな？
働く気がある奴に支援して、社会に送り込に、競争力を得るっていう。
率先して人権を認めた、フランスやアメリカじゃなくて。
国に頼らず、地域コミュニティで助け合う環境があって、中央集権じゃないんだよね。
バイオハザードにあった「ゆりかごから墓場まで」はイギリスの言葉。
植民地がなくなった第二次大戦後のイギリスは経済逼迫したから、
サッチャーが福祉を切る政策もやったけど、
今の「第三の道」政策は正しいんじゃないかな？
働く気がある奴に支援して、社会に送り込に、競争力を得るっていう。
工場長って日本凄い、最高って言ってる割には外からの目を気にしてるのはたしかに不思議だな
本当に凄くて最高なら周りの事なんか気にしないはずなんだが
本当に凄くて最高なら周りの事なんか気にしないはずなんだが
>>461
なんか読んでいても、常識的で納得行きます。
非常にマトモというか何というか。
心理学の場合も、上に述べたような感じですから、
「過去に心の問題で悩んだ人」が仕事をするのはいいけど、
そこから脱してないといけないんです。
自分が救われてないまま、もしくは精神の安定を欠いたまま相手に接したら「共依存」に陥ります。
言ってみれば、心の麻薬中毒で、双方が相手に依存して、負の螺旋に入ります。
だから「フロイトやユングをかじって、人を助けようとする、自分が救われてない人」は、
他人を危険にさらすだけに、一番こわいし、それを厳密に禁じてます。
カウンセリングの後は、自分の状態も戻さないとならないんです。
きっと右翼・左翼の語る、極端な経済も、ニワカ心理学みたいなもんでしょうね。
なんか読んでいても、常識的で納得行きます。
非常にマトモというか何というか。
心理学の場合も、上に述べたような感じですから、
「過去に心の問題で悩んだ人」が仕事をするのはいいけど、
そこから脱してないといけないんです。
自分が救われてないまま、もしくは精神の安定を欠いたまま相手に接したら「共依存」に陥ります。
言ってみれば、心の麻薬中毒で、双方が相手に依存して、負の螺旋に入ります。
だから「フロイトやユングをかじって、人を助けようとする、自分が救われてない人」は、
他人を危険にさらすだけに、一番こわいし、それを厳密に禁じてます。
カウンセリングの後は、自分の状態も戻さないとならないんです。
きっと右翼・左翼の語る、極端な経済も、ニワカ心理学みたいなもんでしょうね。
465 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 21:51:52 ID:f6hH5Wpr0
円高になれば日本の生活水準は目に見えて上がる。
90年代前半の日本は貧しい国だったか？
確かに、企業の業績は悪化していたが、消費者は豊かな消費生活を
続けていた。大事なのは消費の豊かさだ。もちろん、経常収支には
常に気をつけておかなくてはならないが。
90年代前半の日本は貧しい国だったか？
確かに、企業の業績は悪化していたが、消費者は豊かな消費生活を
続けていた。大事なのは消費の豊かさだ。もちろん、経常収支には
常に気をつけておかなくてはならないが。
466 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 21:53:04 ID:PWBhIVm60
チョニ戦はなんでこんな頭悪いの？
467 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 21:53:53 ID:f6hH5Wpr0
何で俺がソニー信者になってるんだ？
単なる愛国者だぞ。
単なる愛国者だぞ。
468 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 21:55:26 ID:PWBhIVm60
>>467
愛国（笑）
愛国（笑）
469 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 21:55:37 ID:0IRUcQ9j0
え、大分や青森と戦ってるんじゃないんですか
このスレにテクスレと同じ匂いを感じる
>>467
聖徳太子知ってる？
聖徳太子知ってる？
472 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 21:56:06 ID:f6hH5Wpr0
80年代、90年代の日本人はアメリカ映画や音楽を楽しんでいたが、
今はそこまででもないよね。これは日本が豊かになってきている証だよ。
今はそこまででもないよね。これは日本が豊かになってきている証だよ。
473 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 21:57:19 ID:f6hH5Wpr0
日本に責任意識を持っている人間だ。
愛する気持ちというより責任感。
そして、日本が工業的に最も進んだ国だとも思っている。
愛する気持ちというより責任感。
そして、日本が工業的に最も進んだ国だとも思っている。
愛国者と言えばPSでシリーズ化してるアレだな
4ではサブタイトルにもなってたし
4ではサブタイトルにもなってたし
>>471
和の精神ですよ
和の精神ですよ
476 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 21:58:59 ID:f6hH5Wpr0
責任国者
工場長は何に負けて発狂してるんだい？
478 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 22:01:11 ID:OR/0seHl0
俺が中学入試やってる時から既に工業国じゃなかったな
日本の中でもモラルの薄いと思われてる2chの中でも肥溜め扱いされてるようなゲハの
そんな下層も下層でのローカルルールすら守れない恥知らずが日本人代表みたいな面してるこの違和感
そんな下層も下層でのローカルルールすら守れない恥知らずが日本人代表みたいな面してるこの違和感
>>464
人間にとっての「救い」ってのが結局のところ良くわからないですからね。
答えが出ないので、経済学はそこのところの判断を論理的に回避してるくらいで、
心理学やってる研究者は大変だろうなぁと、想像しております。
>>465
為替の上げ下げは中長期的な成長率には中立的、つまり関係ないよ。
馬鹿じゃねーの。って今日何度目だっけ？
大事なのはGDP成長率。成長が無いとパレート改善的な分配が出来ないのは上記の通り。
名声やらなにやらより、来年食えるうまい棒が増えることが大事なのだ。
人間にとっての「救い」ってのが結局のところ良くわからないですからね。
答えが出ないので、経済学はそこのところの判断を論理的に回避してるくらいで、
心理学やってる研究者は大変だろうなぁと、想像しております。
>>465
為替の上げ下げは中長期的な成長率には中立的、つまり関係ないよ。
馬鹿じゃねーの。って今日何度目だっけ？
大事なのはGDP成長率。成長が無いとパレート改善的な分配が出来ないのは上記の通り。
名声やらなにやらより、来年食えるうまい棒が増えることが大事なのだ。
>>481
こうすればこう帰ってくるって決まってないから、出たとこ勝負なんですよねー。
経済学を使う立場の人も一緒だとは思いますが。
ただ、どうせ正解はないと割り切るのは、自分の救いでもあるかも。
全てのクライアントの身内にはなれませんからね。
アメリカで、児童虐待されてる家に踏み込む人とか、ほんとキツそうだし・・・
ある意味では汚れ仕事なんだろうけど、だからこそ自分がやるんだ！って気概はあります。
スレ主に対しても、自分は2chだから叩いてますが、
仮にクライアントだったらそのまましゃべってもらいます。
自分で言葉にして、気づく。心の問題しか手助けできないんで、
経済学のように、世の中を、直接良くできないのはいつも辛いですね。
では、そんなとこでﾉｼ
こうすればこう帰ってくるって決まってないから、出たとこ勝負なんですよねー。
経済学を使う立場の人も一緒だとは思いますが。
ただ、どうせ正解はないと割り切るのは、自分の救いでもあるかも。
全てのクライアントの身内にはなれませんからね。
アメリカで、児童虐待されてる家に踏み込む人とか、ほんとキツそうだし・・・
ある意味では汚れ仕事なんだろうけど、だからこそ自分がやるんだ！って気概はあります。
スレ主に対しても、自分は2chだから叩いてますが、
仮にクライアントだったらそのまましゃべってもらいます。
自分で言葉にして、気づく。心の問題しか手助けできないんで、
経済学のように、世の中を、直接良くできないのはいつも辛いですね。
では、そんなとこでﾉｼ
483 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 22:13:26 ID:f6hH5Wpr0
もうアメリカは経済的に立ち直ることは難しくなってきている。
484 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 22:15:37 ID:f6hH5Wpr0
日本が輸出を止めたら、アメリカの生活水準は確実に下がるよ。
それを日本に回せば、日本は一気に豊かになる。
それを日本に回せば、日本は一気に豊かになる。
485 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 22:25:34 ID:f6hH5Wpr0
487 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 22:28:08 ID:f6hH5Wpr0
488 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 22:33:20 ID:TLc426er0
見せ掛けだけのソニー的実質（笑）成長はいらん
489 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 22:34:22 ID:f6hH5Wpr0
ガソリンが、1リットル120円から100円になれば、豊かになるだろう。
薄型テレビが40インチ10万円以下で買える様になれば、豊かになる。
薄型テレビが40インチ10万円以下で買える様になれば、豊かになる。
490 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 22:39:49 ID:f6hH5Wpr0
俺はVISIOやサムスンの液晶テレビが日本で普及することには賛成だよ。
日本は台湾や韓国に対しても経常黒字だからね。
もっと外国製品を増やせばいい。
日本は台湾や韓国に対しても経常黒字だからね。
もっと外国製品を増やせばいい。
通貨の価値が安くて滅びた国は山ほどあるが、
価値が高くて滅びた国ってあるか？
価値が高くて滅びた国ってあるか？
>>487
円換算のGDPが増えなかったら日本人の生活には関係ない話でしょ。
それと、円高で内需拡大する理由を示してね。
すでに実質実効為替レートはバブル期並みになりつつあるわけだが、
内需どころかGDP丸ごと減ってるようだけど？
実質実効為替レートのソースは日銀のサイトで拾ってきてね。はぁと。
>>489
個々の製品の価格変動にたいした意味は無い。一般物価が動かなければダメ。
デフレ下では、個別の製品が安くなったとして、余った可処分所得は貯蓄にまわされるので、
実態として消費できる財やサービスの量は変わらない。
円換算のGDPが増えなかったら日本人の生活には関係ない話でしょ。
それと、円高で内需拡大する理由を示してね。
すでに実質実効為替レートはバブル期並みになりつつあるわけだが、
内需どころかGDP丸ごと減ってるようだけど？
実質実効為替レートのソースは日銀のサイトで拾ってきてね。はぁと。
>>489
個々の製品の価格変動にたいした意味は無い。一般物価が動かなければダメ。
デフレ下では、個別の製品が安くなったとして、余った可処分所得は貯蓄にまわされるので、
実態として消費できる財やサービスの量は変わらない。
493 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 22:42:20 ID:f6hH5Wpr0
494 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 22:42:56 ID:f6hH5Wpr0
>>492
君の経済理論が間違っているとしか言いようがないな。
君の経済理論が間違っているとしか言いようがないな。
495 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 22:44:35 ID:Khzn1i7h0
496 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 22:49:03 ID:f6hH5Wpr0
ハイブリッド自動車技術も、電池技術も電動モーター技術も
光ファイバー技術も高速携帯電話技術もないアメリカは日本より遅れている。
光ファイバー技術も高速携帯電話技術もないアメリカは日本より遅れている。
499 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 22:55:00 ID:f6hH5Wpr0
>>497
内需減ってないんですけど。
5月全世帯消費支出は前年比実質＋0.3％＝総務省
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-38780520090630
内需減ってないんですけど。
5月全世帯消費支出は前年比実質＋0.3％＝総務省
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-38780520090630
500 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 22:55:20 ID:f6hH5Wpr0
指標予測＝6月全世帯消費支出は前年比＋0.3％、政策効果で緩やかな増加
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK028582720090730?feedType=RSS&feedName=marketsNews
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK028582720090730?feedType=RSS&feedName=marketsNews
>>489
テレビ作ってる会社が減収→リストラ→大不況
テレビ作ってる会社が減収→リストラ→大不況
502 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 22:56:48 ID:f6hH5Wpr0
505 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 23:02:28 ID:f6hH5Wpr0
ま、日銀は製品品質上昇をGDP上昇に計算しないので、
実質はもっと高いよ。
実質はもっと高いよ。
ちなみに、機械受注のほうは、グラフのどこを見てもマイナスっていう壊滅振り。
507 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 23:03:17 ID:f6hH5Wpr0
>同程度の間取りの2階建てと平屋の見積もり貰ってこい
これはおかしい。
比べるなら、同程度の坪数で比較すべきだ。
これはおかしい。
比べるなら、同程度の坪数で比較すべきだ。
508 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 23:04:16 ID:f6hH5Wpr0
好きな数字だけ見て生きてるとアメリカ人みたいになっちゃうぞ。
>>508
おｍ
おｍ
ここドコ(;´Д`)
513 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 23:07:54 ID:f6hH5Wpr0
>>512
坪ってのは土地のことだ。
坪ってのは土地のことだ。
514 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 23:08:53 ID:f6hH5Wpr0
土地代をマイナスして、平屋と二階建て、どっちが
同じ広さで価格が高いかってことだよ。
同じ広さで価格が高いかってことだよ。
515 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 23:09:33 ID:f6hH5Wpr0
すごい攻撃を受けている。
やはりCIAとマイクロソフトの工作員がうようよいるんだな。
やはりCIAとマイクロソフトの工作員がうようよいるんだな。
さて被害妄想と取るべきか誇大妄想と取るべきか。
MSKK社員ならともかく、MS本社社員とCIA職員は、日銀と内閣府の区別もつかんような
馬鹿を相手にする暇はあるまい。
馬鹿を相手にする暇はあるまい。
520 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 23:13:01 ID:grRpHXNNO
>>483
アメリカが後退しようが日本の国際的地位が世界の市場の中心になる訳ではない。
日本は世界中に魅力ある製品や、信頼ある品質を提供(輸出)する事で愛される国なのであって、
世界経済の凋落をあざ笑う下品な国民は軽蔑される。
強かな戦略は必要だが、強硬で傲慢な思い上がりの上に他国を見下す卑屈な国には、世界中に愛
される優れたモノは作れなくなるのだから。
アメリカが後退しようが日本の国際的地位が世界の市場の中心になる訳ではない。
日本は世界中に魅力ある製品や、信頼ある品質を提供(輸出)する事で愛される国なのであって、
世界経済の凋落をあざ笑う下品な国民は軽蔑される。
強かな戦略は必要だが、強硬で傲慢な思い上がりの上に他国を見下す卑屈な国には、世界中に愛
される優れたモノは作れなくなるのだから。
521 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 23:13:09 ID:f6hH5Wpr0
あいつら暇だよ。
日本人に工場潰されて仕事がないからｗｗｗｗ
日本人に工場潰されて仕事がないからｗｗｗｗ
522 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 23:13:52 ID:f6hH5Wpr0
>>520
道徳観を押し付けるのはやめて。
道徳観を押し付けるのはやめて。
523 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 23:15:08 ID:f6hH5Wpr0
CIAって工場勤務だったんだ。へえ(笑)
>>523
勘違いしているのはお前だw
いいか？不動産屋行ってこう聞いてくるんだ。
「僕は50坪の土地を持っています。そこに3LDK程度の住居を建てたいと思っています。
平屋にしようか2階建てにしようか悩んでいるのですが、簡単な見積もりを作ってもらえませんか？」
明日行ってこい。
勘違いしているのはお前だw
いいか？不動産屋行ってこう聞いてくるんだ。
「僕は50坪の土地を持っています。そこに3LDK程度の住居を建てたいと思っています。
平屋にしようか2階建てにしようか悩んでいるのですが、簡単な見積もりを作ってもらえませんか？」
明日行ってこい。
526 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 23:19:31 ID:grRpHXNNO
527 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 23:20:46 ID:f6hH5Wpr0
>>525
建坪ってのは床面積じゃないってさ。
建坪ってのは床面積じゃないってさ。
528 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 23:21:18 ID:f6hH5Wpr0
同一床面積、土地代ゼロの状況では、当然平屋建てのほうが安くなる。
530 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 23:22:50 ID:OKAIFwFW0
脳内経済戦争たのしそうだなｗ
531 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 23:23:55 ID:f6hH5Wpr0
>>529
建坪ってのは、その建物の占有面積のことだってさ。
建坪ってのは、その建物の占有面積のことだってさ。
532 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 23:26:31 ID:f6hH5Wpr0
俺はお前らを解放してやろうというのに。
いつまでもアメリカの工作員でいるのは苦しいだろ？
精神的に開放してやるよ。
いつまでもアメリカの工作員でいるのは苦しいだろ？
精神的に開放してやるよ。
507 名前：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg 投稿日：2009/08/23(日) 23:03:17 ID:f6hH5Wpr0
>同程度の間取りの2階建てと平屋の見積もり貰ってこい
これはおかしい。
比べるなら、同程度の坪数で比較すべきだ。
514 名前：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg 投稿日：2009/08/23(日) 23:08:53 ID:f6hH5Wpr0
土地代をマイナスして、平屋と二階建て、どっちが
同じ広さで価格が高いかってことだよ。
531 名前：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg 投稿日：2009/08/23(日) 23:23:55 ID:f6hH5Wpr0
>>529
建坪ってのは、その建物の占有面積のことだってさ。
お前は自分で何を言っているのかわかってるのか？
>同程度の間取りの2階建てと平屋の見積もり貰ってこい
これはおかしい。
比べるなら、同程度の坪数で比較すべきだ。
514 名前：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg 投稿日：2009/08/23(日) 23:08:53 ID:f6hH5Wpr0
土地代をマイナスして、平屋と二階建て、どっちが
同じ広さで価格が高いかってことだよ。
531 名前：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg 投稿日：2009/08/23(日) 23:23:55 ID:f6hH5Wpr0
>>529
建坪ってのは、その建物の占有面積のことだってさ。
お前は自分で何を言っているのかわかってるのか？
535 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 23:29:39 ID:OKAIFwFW0
>532
今度は脳内諜報戦争か？
なんか薬でもやってるんだな。気を付けろよ、最近取り締まり厳しいんだろ？
今度は脳内諜報戦争か？
なんか薬でもやってるんだな。気を付けろよ、最近取り締まり厳しいんだろ？
大工の俺参上
数レスしかみてないからよくわからんが
条件が同じなら普通に考えてわかるように二階建てのが高いよ
数レスしかみてないからよくわからんが
条件が同じなら普通に考えてわかるように二階建てのが高いよ
537 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 23:33:39 ID:f6hH5Wpr0
538 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/23(日) 23:34:18 ID:f6hH5Wpr0
>>532
こんなスレでお花畑コメント書く暇あるなら政界、財界、マスコミを在日に押さえられてる現状をどうにかする方法でも考えたら？
こんなスレでお花畑コメント書く暇あるなら政界、財界、マスコミを在日に押さえられてる現状をどうにかする方法でも考えたら？
>537
ハハッ、何？次は宇宙人とか攻めてきそうだねｗ
あんまりキメ過ぎるのは、体に悪いんじゃないｗ
ハハッ、何？次は宇宙人とか攻めてきそうだねｗ
あんまりキメ過ぎるのは、体に悪いんじゃないｗ
543 ：名無しさん必死だな：2009/08/23(日) 23:40:09 ID:grRpHXNNO
>>531
＞ 建坪ってのは、その建物の占有面積のことだってさ。
一般的には総床面積でも通用するよ。
建築家からすれば一階の占有面積が正確な建坪に違いないが、購入者や施主からすれば総床面積の
方に意味がある。
土地坪に対して建坪だの総床面積では建物の話が混乱するので、特に多層建築では建坪=総床面積
で簡易な説明してる事が現場でも多い。
＞ 建坪ってのは、その建物の占有面積のことだってさ。
一般的には総床面積でも通用するよ。
建築家からすれば一階の占有面積が正確な建坪に違いないが、購入者や施主からすれば総床面積の
方に意味がある。
土地坪に対して建坪だの総床面積では建物の話が混乱するので、特に多層建築では建坪=総床面積
で簡易な説明してる事が現場でも多い。
平屋にするのは２階分の金を一階に注ぎ込むとかいろいろ理由があるわけで
物によっては平屋が高いこともあるけど同条件なら普通は２階建てのが高い
同条件なんだから普通に考えれば工期は長くなるし、木材の量も増える
少なくてもその分は増える
物によっては平屋が高いこともあるけど同条件なら普通は２階建てのが高い
同条件なんだから普通に考えれば工期は長くなるし、木材の量も増える
少なくてもその分は増える
>>500
>「夏季賞与の大幅減少や、５％台へ乗せ、さらに上昇する様相を見せる失業率など、
>雇用・所得環境は依然悪化しており、低調な消費から脱却したとはいえない」（農林中金総研）
>として、個人消費の基調は弱いとの見通しが示されていた。
>来月発表される４─６月期国内総生産（ＧＤＰ）統計との関連では
>「実質個人消費は３四半期ぶりに前期比プラスに転じる。
>もっとも、賃金・一般物価のデフレ色が強まる中、給付金による消費の下支え効果は永続的ではない」
>（モルガン・スタンレー）との見通しが出ていた。
>「夏季賞与の大幅減少や、５％台へ乗せ、さらに上昇する様相を見せる失業率など、
>雇用・所得環境は依然悪化しており、低調な消費から脱却したとはいえない」（農林中金総研）
>として、個人消費の基調は弱いとの見通しが示されていた。
>来月発表される４─６月期国内総生産（ＧＤＰ）統計との関連では
>「実質個人消費は３四半期ぶりに前期比プラスに転じる。
>もっとも、賃金・一般物価のデフレ色が強まる中、給付金による消費の下支え効果は永続的ではない」
>（モルガン・スタンレー）との見通しが出ていた。
547 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 00:02:38 ID:lobcUr7t0
だから？
平屋は貧相っていう所からスタートしてるなら、
同じ床面積の平屋と2階建で比較するべきなんだろうけど、
平屋は総2階建に比べて基礎や屋根面積が単純に考えて倍になる。
高くなると考えるべきでは。
同じ床面積の平屋と2階建で比較するべきなんだろうけど、
平屋は総2階建に比べて基礎や屋根面積が単純に考えて倍になる。
高くなると考えるべきでは。
549 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 00:07:38 ID:lobcUr7t0
>>548
お前は建築について知ってる訳じゃないからな。
お前は建築について知ってる訳じゃないからな。
>>549
お前が言うな
お前が言うな
551 ：名無しさん必死だな：2009/08/24(月) 00:13:19 ID:1XMvpLrvO
>>528
もの知らず。
間取りや広さが同じなら、普通は平屋が圧倒的に部品や建材が多くなるの。
･平屋は二階建てより基礎が大きく、床下部品が倍増…広くなると湿気対策も必須
･屋根面積も平屋が大きく、意外に部品が多いのでかなり差が付く。
･配管や配線距離の点でも平屋は距離があって長くなる。
もの知らず。
間取りや広さが同じなら、普通は平屋が圧倒的に部品や建材が多くなるの。
･平屋は二階建てより基礎が大きく、床下部品が倍増…広くなると湿気対策も必須
･屋根面積も平屋が大きく、意外に部品が多いのでかなり差が付く。
･配管や配線距離の点でも平屋は距離があって長くなる。
552 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 00:22:58 ID:lobcUr7t0
>>551
お前建築業界の人間じゃないだろ。
お前建築業界の人間じゃないだろ。
553 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 00:23:28 ID:lobcUr7t0
アメリカの代理人がスレの中で発狂！
水回りを二階に配置すると高くなるとかあるが床面積同じなら平屋が高価よ
555 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 00:27:04 ID:lobcUr7t0
結論は出てる。
>>552
お前が言うな
お前が言うな
板違い
558 ：名無しさん必死だな：2009/08/24(月) 00:34:17 ID:1XMvpLrvO
>>552
今では無いが過去には建て売りから注文住宅等の木造建築、鉄骨なら小さいビルから工場までの
基礎～建て方～設備に関わる仕事してたけどな？
憶えておくといいが、本当に家柄の良い金持ちは二階建てと見紛うでっかい平屋建てるのよ(笑)
今では無いが過去には建て売りから注文住宅等の木造建築、鉄骨なら小さいビルから工場までの
基礎～建て方～設備に関わる仕事してたけどな？
憶えておくといいが、本当に家柄の良い金持ちは二階建てと見紛うでっかい平屋建てるのよ(笑)
559 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 00:42:02 ID:lobcUr7t0
560 ：名無しさん必死だな：2009/08/24(月) 00:50:08 ID:ph699RRmO
馬鹿な議論はやめろ。
安くつくのも平屋だし大金持ちが金に糸目を着けず建てる家も平屋が多い。
それは事実
安くつくのも平屋だし大金持ちが金に糸目を着けず建てる家も平屋が多い。
それは事実
>>560
安価な普及住宅は全部二階建てだよ
安価な普及住宅は全部二階建てだよ
563 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 00:55:05 ID:lobcUr7t0
>>561
馬鹿な議論はやめろ。
馬鹿な議論はやめろ。
564 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 00:55:21 ID:lobcUr7t0
>>562
繰り返す。馬鹿な議論はやめろ。
繰り返す。馬鹿な議論はやめろ。
何故そうなるか、という説明が一切できないのが工場長クオリティ
遂にGKよろしくツーマンセルまでやっちゃいましたか
遂にGKよろしくツーマンセルまでやっちゃいましたか
566 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 00:58:18 ID:lobcUr7t0
おいおい、自演認定かよ。
>>563
バカはお前だ
階をまたぐ製造ラインなんて特注機械入れない限り不可能
フォークリフトとかでものを運ぶこともできない
床が抜けるからおもい機械も無理
こんな工場誰が建てるんだよ
二階が事務所とかなら存在するが
バカはお前だ
階をまたぐ製造ラインなんて特注機械入れない限り不可能
フォークリフトとかでものを運ぶこともできない
床が抜けるからおもい機械も無理
こんな工場誰が建てるんだよ
二階が事務所とかなら存在するが
568 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 00:59:54 ID:lobcUr7t0
>>567
平屋が安いというのは大工の人も同意している。
平屋が安いというのは大工の人も同意している。
まあ工場建てる時に「なんでこの間取りにしたの？」って聞かれて「安いから」なんて言ったら
失笑されるか大目玉食らうかのどっちかだわな
「安くて作業効率も上がってうんたらかんたら(うんたらかんたらは作業内容による)」
くらい言わないと
失笑されるか大目玉食らうかのどっちかだわな
「安くて作業効率も上がってうんたらかんたら(うんたらかんたらは作業内容による)」
くらい言わないと
>>568
大工は同じ土地を目一杯使った平屋と二階建て比較してる件
大工は同じ土地を目一杯使った平屋と二階建て比較してる件
572 ：名無しさん必死だな：2009/08/24(月) 01:13:35 ID:1XMvpLrvO
>>559
なんで工場の話なんだよ(笑)
因みに精度の高い生産ラインだと数μの水平誤差も許されず、荷重変動で建物歪みの出る二階は
使わない。
大型機器の製造では荷台移動式施設やレール式門型クレーンを使ったりするからこれも二階は無理
あと、加工品や完成品の上下移動にはエレベーターを使う事になるが、量産品には向いていない。
つまり土地代が掛かっても平屋が良い訳だ。
そもそも二階建て工場が効率的で有利なら建設費高いとしてもペイするだろうが？(笑)
なんで工場の話なんだよ(笑)
因みに精度の高い生産ラインだと数μの水平誤差も許されず、荷重変動で建物歪みの出る二階は
使わない。
大型機器の製造では荷台移動式施設やレール式門型クレーンを使ったりするからこれも二階は無理
あと、加工品や完成品の上下移動にはエレベーターを使う事になるが、量産品には向いていない。
つまり土地代が掛かっても平屋が良い訳だ。
そもそも二階建て工場が効率的で有利なら建設費高いとしてもペイするだろうが？(笑)
>>572
そういえば鉄筋ビルとか日が差すと日光の当たっているほうの鉄骨が伸びてビルが傾くらしい
そういえば鉄筋ビルとか日が差すと日光の当たっているほうの鉄骨が伸びてビルが傾くらしい
575 ：名無しさん必死だな：2009/08/24(月) 01:35:53 ID:1XMvpLrvO
都合悪くなると話題が変わるまで黙秘…いつもの事だが(笑)
しかしヤツはココに勉強しに来てるのか？なんか最近そんな気がする。
しかしヤツはココに勉強しに来てるのか？なんか最近そんな気がする。
いい加減工場長は自殺しろよ
>>237
ゼロ金利政策の日本で資金を調達して
アメリカで運用する円キャリートレードの結果
金融バブルを加速させることになった
金融バブルの崩壊後、投資先がなくなり
日本で借りた金を返済してるため円高に振れてる
ゼロ金利政策の日本で資金を調達して
アメリカで運用する円キャリートレードの結果
金融バブルを加速させることになった
金融バブルの崩壊後、投資先がなくなり
日本で借りた金を返済してるため円高に振れてる
579 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 03:18:34 ID:lobcUr7t0
終わった英国。最後の挽回策はプロパガンダ。
580 ：名無しさん必死だな：2009/08/24(月) 03:49:10 ID:1XMvpLrvO
>>579
お前はお前自身がプロパガンダだろうが(笑)
お前はお前自身がプロパガンダだろうが(笑)
581 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 03:50:42 ID:lobcUr7t0
アメリカ人は中東を爆撃するくらいならエコカーを作れよ。
いくら自分達が世界一の大国だとか威張ってても、石油がなくなったら
外国に侵略するしか能がなければ誰もお前らを尊敬しないぞ。
石油がなくなったら石油のいらない自動車を作れ。
日本人からの忠告だ。
いくら自分達が世界一の大国だとか威張ってても、石油がなくなったら
外国に侵略するしか能がなければ誰もお前らを尊敬しないぞ。
石油がなくなったら石油のいらない自動車を作れ。
日本人からの忠告だ。
582 ：名無しさん必死だな：2009/08/24(月) 04:02:41 ID:1XMvpLrvO
一番潤うのはトヨタの工場で働くアメリカ人工員
日本の工員の給料の3倍近いから。
日本の工員の給料の3倍近いから。
584 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 06:09:49 ID:lobcUr7t0
負け犬のアメリカ人が何を言っても無駄。
Xbox 360をWii以上に売ってみろよ。
そしたらアメリカがナンバーワンだと認めてやるよ。
Xbox 360をWii以上に売ってみろよ。
そしたらアメリカがナンバーワンだと認めてやるよ。
ひょっとして工場長にはこのスレの住人がアメリカ人に見えてるのか？
586 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 06:25:15 ID:lobcUr7t0
アメリカの対日工作員
587 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 06:39:16 ID:lobcUr7t0
米英は自らの没落を情報と統計によってごまかそうとしている。
現実には購買力平価でも米英人のGDPは日人より低い。
現実には購買力平価でも米英人のGDPは日人より低い。
589 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 06:50:19 ID:lobcUr7t0
アメリカはとっくに終了している。
>>6
俺は元海上自衛隊員ですが
もし日本がアメリカ抜きで独自に軍備を拡大したら日本の防衛能力が格段に下がりますよ
イージス艦とかアメリカから買ってますから
（当然あちらで作ってもらってます。設計図とかも渡されません）
日本がアメリカを必要としないなら日本も核を持たなきゃいけませんね
私は核は反対です、日本人としてね
俺は元海上自衛隊員ですが
もし日本がアメリカ抜きで独自に軍備を拡大したら日本の防衛能力が格段に下がりますよ
イージス艦とかアメリカから買ってますから
（当然あちらで作ってもらってます。設計図とかも渡されません）
日本がアメリカを必要としないなら日本も核を持たなきゃいけませんね
私は核は反対です、日本人としてね
591 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 06:51:12 ID:lobcUr7t0
日本に自動車会社を潰された気分はどうだ？
ビッグ3の倒産は歴史的大事件のはずだが、アメリカでは
大きく取り上げないんだな。フフンｗ
ビッグ3の倒産は歴史的大事件のはずだが、アメリカでは
大きく取り上げないんだな。フフンｗ
592 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 06:51:54 ID:lobcUr7t0
>>590
アメリカ抜きでヨーロッパから軍備を輸入すればいい。
アメリカ抜きでヨーロッパから軍備を輸入すればいい。
593 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 06:52:32 ID:lobcUr7t0
日本に自動車会社潰された気分はどうだっての？
ゲームでも結局負け犬だよ、お前らはｗｗｗｗ
ゲームでも結局負け犬だよ、お前らはｗｗｗｗ
無理ですｗ
アメリカの軍事技術は欧州とは比較になりませんｗ
アメリカの軍事技術は欧州とは比較になりませんｗ
あなたはただ単にアメリカが嫌いなだけでしょうｗ
>>593
日本最強なのにPS3負けてるぞ
日本最強なのにPS3負けてるぞ
597 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 06:55:46 ID:lobcUr7t0
>>594
エアバスはボーイングより上。
エアバスはボーイングより上。
598 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 06:56:03 ID:lobcUr7t0
599 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 06:56:17 ID:lobcUr7t0
なぜマイクロソフトは負けたのか。
核武装しようとおもったら原潜もたにゃならんし、戦略面での大幅な見直しと
組織改編が避けられない。それだけでも金がかかってかかって頭が痛いというのに、
核は生ものだから維持費がかかる。これがまた高い。
それだけじゃ終わらない。日本の都市を核戦争に耐える形に変えなきゃならん。
方や広大な土地を持ち数カ所に核打ち込まれても屁でもない国、方や大都市のどれか
一つにでも核が着弾したら致命的な被害を受ける国、二つの国が核を持ってにらみ
合ったら、防御が弱い側が一方的に負ける。打ち落とせばいい？んなもん無理だ。
つうわけで、本気で核武装する事を考えたら、都市とそれを支える生産機能を核戦争
対応型にせんといかん。これが糞ヤバいほどの金と時間がかかる。
そうしてコストをかけて手に入れた核の抑止力は、米を利用していた時よりも低いときてる。
核武装論者は日本を没落させようとする売国奴。
組織改編が避けられない。それだけでも金がかかってかかって頭が痛いというのに、
核は生ものだから維持費がかかる。これがまた高い。
それだけじゃ終わらない。日本の都市を核戦争に耐える形に変えなきゃならん。
方や広大な土地を持ち数カ所に核打ち込まれても屁でもない国、方や大都市のどれか
一つにでも核が着弾したら致命的な被害を受ける国、二つの国が核を持ってにらみ
合ったら、防御が弱い側が一方的に負ける。打ち落とせばいい？んなもん無理だ。
つうわけで、本気で核武装する事を考えたら、都市とそれを支える生産機能を核戦争
対応型にせんといかん。これが糞ヤバいほどの金と時間がかかる。
そうしてコストをかけて手に入れた核の抑止力は、米を利用していた時よりも低いときてる。
核武装論者は日本を没落させようとする売国奴。
自分は箱ユーザーですが（CoD4とかＢＦといったゲームばっかやってます笑）
wiiは少年、少女にも親しみやすいので売れて当然だと思います
そもそも箱・ＰＳ３とwiiは同じゲーム機でも全く違った層なので比べるのもどーかと思いますけどね
wiiは少年、少女にも親しみやすいので売れて当然だと思います
そもそも箱・ＰＳ３とwiiは同じゲーム機でも全く違った層なので比べるのもどーかと思いますけどね
ひでえなPS3は論外なのかよ
603 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 07:01:53 ID:lobcUr7t0
アメリカ人よ。お前ら負けだよ。
日本は独自に軍備が出来る。
ヨーロッパから輸入することも出来る。
アメリカは軍事でも日本より安く作ることは出来ないよ、原理的に。
日本は独自に軍備が出来る。
ヨーロッパから輸入することも出来る。
アメリカは軍事でも日本より安く作ることは出来ないよ、原理的に。
604 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 07:02:19 ID:lobcUr7t0
負け犬の腰ぎんちゃくどもが発狂しだしたぞ。
605 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 07:07:22 ID:lobcUr7t0
一生懸命日本人を洗脳しようとしてるところ悪いけどさあ、
はっきりいってXbox 360見てもお前らの国の工業力が弱体化してるって
ことは丸わかりなんだよ。
はっきりいってXbox 360見てもお前らの国の工業力が弱体化してるって
ことは丸わかりなんだよ。
レス乞食
日本企業最強理論でいうと
首位、日本 ２位、日本 最下位、アメリカ
になりそうだけど、据え置き機は
首位、任天堂 ２位、MS 最下位、SCE
じゃないですか
SCEは日本企業じゃないの？
首位、日本 ２位、日本 最下位、アメリカ
になりそうだけど、据え置き機は
首位、任天堂 ２位、MS 最下位、SCE
じゃないですか
SCEは日本企業じゃないの？
日本経済の発展には安上がりで効果の高い日米同盟が有効であると言ってるだけだが？
兵器の単純な威力だけを見て、兵站を経済を全く考慮しないのでは話にならない。
>>605
ヒント：任豚の心のよりどころであるWiiのMPUはIBM製。
ヒント2：現世代機王者PS3のMPUもIBM製。
ヒント3：熱暴走しまくるM$の粗悪品のMPUもIBM製。
ヒント4：IBMは米国企業。
兵器の単純な威力だけを見て、兵站を経済を全く考慮しないのでは話にならない。
>>605
ヒント：任豚の心のよりどころであるWiiのMPUはIBM製。
ヒント2：現世代機王者PS3のMPUもIBM製。
ヒント3：熱暴走しまくるM$の粗悪品のMPUもIBM製。
ヒント4：IBMは米国企業。
610 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 07:23:37 ID:lobcUr7t0
WiiのCPUは安いからな。
安いからアメリカ。
Cellはソニーの発案。
安いからアメリカ。
Cellはソニーの発案。
611 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 07:24:13 ID:lobcUr7t0
>>608
一位が日本企業であり続ける以上、日本が最強。
一位が日本企業であり続ける以上、日本が最強。
>>605
お前の様な、のぼせ上がった勘違い野郎が、日本を誤らせるんだ。
お前の様な、のぼせ上がった勘違い野郎が、日本を誤らせるんだ。
613 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 07:43:42 ID:lobcUr7t0
誰も勘違いしていない。
アメリカの工業力は明らかに弱体化しているか、
単に進歩していないかのどちらかだ。
アメリカの工業力は明らかに弱体化しているか、
単に進歩していないかのどちらかだ。
今日20年債入札だけどどうなると思う？
615 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 07:57:45 ID:lobcUr7t0
>>614
外人が大量に買う。
あいつら日本経済の悪口を四六時中いってるくせに日本公債は買うからな。
30年債の大口落札先はＣＳ証837億円、ドイツ証747億円＝市場筋
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnTK028976920090806
［東京 ６日 ロイター］ 市場関係者の推計によると、午後零時４５分に結果が発表された
３０年利付国債入札の大口落札先は、クレディ・スイス証券８３７億円、ドイツ証券７４７億円、
三菱ＵＦＪ証券６７１億円、みずほ証券５７０億円、日興シティグループ証券３０１億円、
モルガンスタンレー証券２９３億円、野村証券２９０億円、ＪＰモルガン証券２０８億円、
ＲＢＳ証券１５１億円、メリルリンチ証券９１億円、カリヨン証券６０億円、ＢＮＰパリバ証券３５億円、
岡三証券２５億円、などとなった。
この中に外資がいくつあると思う？ｗｗｗｗ
外人が大量に買う。
あいつら日本経済の悪口を四六時中いってるくせに日本公債は買うからな。
30年債の大口落札先はＣＳ証837億円、ドイツ証747億円＝市場筋
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnTK028976920090806
［東京 ６日 ロイター］ 市場関係者の推計によると、午後零時４５分に結果が発表された
３０年利付国債入札の大口落札先は、クレディ・スイス証券８３７億円、ドイツ証券７４７億円、
三菱ＵＦＪ証券６７１億円、みずほ証券５７０億円、日興シティグループ証券３０１億円、
モルガンスタンレー証券２９３億円、野村証券２９０億円、ＪＰモルガン証券２０８億円、
ＲＢＳ証券１５１億円、メリルリンチ証券９１億円、カリヨン証券６０億円、ＢＮＰパリバ証券３５億円、
岡三証券２５億円、などとなった。
この中に外資がいくつあると思う？ｗｗｗｗ
アメリカをうまく使おうって発想はないのかねぇ・・・
仲間にしたらこれほど頼りになる奴はいないのに
仲間にしたらこれほど頼りになる奴はいないのに
618 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 08:09:28 ID:lobcUr7t0
619 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 08:10:14 ID:lobcUr7t0
アメリカ人は仲間ですよ。
文化・娯楽の分野では。
でもITや金融、メディアでは仲間じゃない。
もう対決しなくちゃ。
文化・娯楽の分野では。
でもITや金融、メディアでは仲間じゃない。
もう対決しなくちゃ。
620 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 08:11:18 ID:lobcUr7t0
本来ハリウッドやドラマ、音楽の分野は親日が多いはずなのに
マイクロソフトは露骨に反日。この時点でアメリカのゲーム業界が
他の娯楽業界と乖離していることがわかる。
マイクロソフトは露骨に反日。この時点でアメリカのゲーム業界が
他の娯楽業界と乖離していることがわかる。
PS3がXbox360に負けた理由は意地でも答えないんだな
まあ、いいや
まあ、いいや
さて そろそろ東京市場が開くな。
もう東京市場の影響力なんかたいした事無いんだが
日本人という不利な国、不利な民族に生まれてしまったので
付き合う以外しょうがない。
もう東京市場の影響力なんかたいした事無いんだが
日本人という不利な国、不利な民族に生まれてしまったので
付き合う以外しょうがない。
625 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 08:41:30 ID:lobcUr7t0
リーマンはゴミだから倒産した。
日本国債をマジメに買っていればもっと成長していたはずだ。
日本国債をマジメに買っていればもっと成長していたはずだ。
626 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 08:42:02 ID:lobcUr7t0
アメリカ経済は負け組だ。
敗者は去れ。日本から。
敗者は去れ。日本から。
627 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 08:42:25 ID:lobcUr7t0
ゼネラルモーターズの倒産こそがアメリカ没落の証だ。
628 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 08:43:21 ID:lobcUr7t0
負け犬のアメリカ人が何を言っても無駄。
Xbox 360をWii以上に売ってみろよ。
そしたらアメリカがナンバーワンだと認めてやるよ。
Xbox 360をWii以上に売ってみろよ。
そしたらアメリカがナンバーワンだと認めてやるよ。
629 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 08:43:44 ID:lobcUr7t0
アメリカ人は中東を爆撃するくらいならエコカーを作れよ。
いくら自分達が世界一の大国だとか威張ってても、石油がなくなったら
外国に侵略するしか能がなければ誰もお前らを尊敬しないぞ。
石油がなくなったら石油のいらない自動車を作れ。
日本人からの忠告だ。
いくら自分達が世界一の大国だとか威張ってても、石油がなくなったら
外国に侵略するしか能がなければ誰もお前らを尊敬しないぞ。
石油がなくなったら石油のいらない自動車を作れ。
日本人からの忠告だ。
630 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 08:44:27 ID:lobcUr7t0
日本人の平均年収 435万円
アメリカ人の平均年収 423万円(46996ドル)
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/1.pdf
http://www.nytimes.com/2008/08/26/business/economy/26income.html?_r=1
日本人の年間労働時間 1784時間
アメリカ人の年間労働時間 1797時間
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3100.html
日本はアメリカより給料が高くて労働時間が短い国。
これが現実だ。
お前らはもう敗戦国なんだよ。経済敗戦国アメリカ。
アメリカ人の平均年収 423万円(46996ドル)
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/1.pdf
http://www.nytimes.com/2008/08/26/business/economy/26income.html?_r=1
日本人の年間労働時間 1784時間
アメリカ人の年間労働時間 1797時間
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3100.html
日本はアメリカより給料が高くて労働時間が短い国。
これが現実だ。
お前らはもう敗戦国なんだよ。経済敗戦国アメリカ。
631 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 09:04:05 ID:lobcUr7t0
もし、アメリカが本当に科学の中心であるとすれば、
自動車会社は倒産していない。
自動車会社は倒産していない。
632 ：名無しさん必死だな：2009/08/24(月) 09:14:52 ID:gMwCTLUoO
坂井の新キャラ？
633 ：名無しさん必死だな：2009/08/24(月) 09:55:38 ID:/CyMdMkMO
360なんて勝てた相手いないだろ
自動車が先進技術とかあり得ないから
動力部も触媒も何十年も前
動力部も触媒も何十年も前
工場長曰わくゲハにはアメリカの工作員がいるらしいが
もっと身近にいる工作員(GK)には興味ないですね、工場長は
もっと身近にいる工作員(GK)には興味ないですね、工場長は
637 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 15:29:55 ID:lobcUr7t0
>>635
CELLは日本。
CELLは日本。
638 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 15:30:37 ID:lobcUr7t0
639 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 15:33:18 ID:lobcUr7t0
>>635
> CELLもアメリカにつくってもらいました
> アホな仕様を注意してもらったのにバカが突っ走って結果がこれさ…
これ矛盾してるよな。
アメリカが作ったなら仕様もアメリカが書いてるはずだし、そもそも決定権は
アメリカにあったはずだ。
> CELLもアメリカにつくってもらいました
> アホな仕様を注意してもらったのにバカが突っ走って結果がこれさ…
これ矛盾してるよな。
アメリカが作ったなら仕様もアメリカが書いてるはずだし、そもそも決定権は
アメリカにあったはずだ。
641 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 15:48:14 ID:lobcUr7t0
642 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 15:48:49 ID:lobcUr7t0
ヘテロジーニアスマルチコアプロセッサのアイデアは、ソニーのものだろう。
645 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 16:07:15 ID:lobcUr7t0
646 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 16:08:02 ID:lobcUr7t0
ヘテロジニアスじゃなくて、単なるマルチコアだったかな？
確か、ソニーが出してたはず。
確か、ソニーが出してたはず。
今の半導体技術はIntelグループとIBMグループの独壇場
32ナノどころか28も来年には発売するレベル
CELLも東芝、ソニーがIBMにつくってもらった
NECやら東芝はIBMに技術提供してもらうグループに入ってる
32ナノどころか28も来年には発売するレベル
CELLも東芝、ソニーがIBMにつくってもらった
NECやら東芝はIBMに技術提供してもらうグループに入ってる
648 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 16:19:55 ID:lobcUr7t0
半導体製造と微細化技術では日本の独壇場
649 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 16:20:43 ID:lobcUr7t0
90年代前半のアメリカ製メモリはメチャクチャ性能低かったらしいぞ。
あの頃、日米の半導体プロセスにどれくらい開きがあったんだろうかね。
あの頃、日米の半導体プロセスにどれくらい開きがあったんだろうかね。
>>649
それ80年代後半
それ80年代後半
651 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 16:39:37 ID:lobcUr7t0
>>650
80年代後半の日米の半導体プロセスの差ってどれくらい？
80年代後半の日米の半導体プロセスの差ってどれくらい？
652 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 16:41:19 ID:lobcUr7t0
アメリカは90年代半ばくらいから、日本製製造装置を大量に購入して
なりふりかまわず自国の半導体シェアを高める戦法に出たんだよ。
今ではインテルのアメリカ工場の6割が日本製製造装置だ。
あと台湾へのオフショア。
なりふりかまわず自国の半導体シェアを高める戦法に出たんだよ。
今ではインテルのアメリカ工場の6割が日本製製造装置だ。
あと台湾へのオフショア。
653 ：名無しさん必死だな：2009/08/24(月) 16:42:32 ID:BRViPUEt0
マークX涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで事実を自分の都合のいいように捻じ曲げてるんだろう
都合の悪い質問はｱｰｱｰｷｺｴﾅｲだし
都合の悪い質問はｱｰｱｰｷｺｴﾅｲだし
>>655
それが負け組の特徴です
それが負け組の特徴です
657 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 17:18:44 ID:lobcUr7t0
>>654
松下、65ナノLSIを量産出荷 民生用世界初
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/20/news101.html
パナソニック、世界初45nmプロセスのシステムLSI
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0619/panasonic.htm
65nm、45nmの世界初量産はパナソニックが成し遂げてる。
松下、65ナノLSIを量産出荷 民生用世界初
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/20/news101.html
パナソニック、世界初45nmプロセスのシステムLSI
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0619/panasonic.htm
65nm、45nmの世界初量産はパナソニックが成し遂げてる。
658 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 17:26:32 ID:lobcUr7t0
>>655
だってすんごい数で俺のいうことに反発して来るんだもん、ここの親米反日主義者ども。
だってすんごい数で俺のいうことに反発して来るんだもん、ここの親米反日主義者ども。
>>657
プロセスルールが世界初じゃなくてプロセスルールの特定商品が世界初なんだよ
プロセスルールが世界初じゃなくてプロセスルールの特定商品が世界初なんだよ
660 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 17:48:52 ID:lobcUr7t0
ところで、このスレでアメリカ叩いてる人って、
アマゾンは利用したことないのかな？
アマゾンは利用したことないのかな？
663 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 18:15:08 ID:lobcUr7t0
>>662
量産技術では世界一だろう。
量産技術では世界一だろう。
664 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 18:15:50 ID:lobcUr7t0
666 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 18:32:32 ID:lobcUr7t0
667 ：名無しさん必死だな：2009/08/24(月) 18:37:02 ID:DfdTDMXt0
>>1ねえおまえスレチって言葉知ってるかな？＾＾；
文盲は死んでね＾＾；
文盲は死んでね＾＾；
670 ：名無しさん必死だな：2009/08/24(月) 18:42:38 ID:LJb49GYtO
>>667
誤爆して後には退けなくなった模様
誤爆して後には退けなくなった模様
671 ：名無しさん必死だな：2009/08/24(月) 18:43:12 ID:DfdTDMXt0
>>670・・・・・・・・・
674 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 18:52:36 ID:lobcUr7t0
675 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 18:52:59 ID:lobcUr7t0
>>673
ここの連中の方がキチガイだと思われてるよ。
ここの連中の方がキチガイだと思われてるよ。
676 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 18:56:06 ID:lobcUr7t0
はっきりいって、人口というのは絶対的な要素じゃないんだよ。
国民が馬鹿なら人口が多くても意味がない。
中国が日本の10倍の人口を保有しながら日本より経済力が低いのは、
中国人が日本人より馬鹿だからだ。平均して。
重要なのは自分達の生活水準、科学・技術の革新だ。
国民が馬鹿なら人口が多くても意味がない。
中国が日本の10倍の人口を保有しながら日本より経済力が低いのは、
中国人が日本人より馬鹿だからだ。平均して。
重要なのは自分達の生活水準、科学・技術の革新だ。
677 ：名無しさん必死だな：2009/08/24(月) 18:59:18 ID:fW2rUJyr0
【レス抽出】
対象スレ：日本経済に負けたアメリカ人が発狂！
キーワード：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg
抽出レス数：279
対象スレ：日本経済に負けたアメリカ人が発狂！
キーワード：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg
抽出レス数：279
678 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 18:59:56 ID:lobcUr7t0
外国人が製品を買ってくれても、その外国人が日本に別のものを
売り返してくれなくては日本人は豊かにならない。取引の基本だ。
日本は輸出超過、投資超過にある。日本は輸入を拡大すべきであり、
外需拡大を目指すべきではない。
移民には賛成だ。
売り返してくれなくては日本人は豊かにならない。取引の基本だ。
日本は輸出超過、投資超過にある。日本は輸入を拡大すべきであり、
外需拡大を目指すべきではない。
移民には賛成だ。
679 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 19:01:52 ID:lobcUr7t0
といっても、中央に近い中国人は入れるべきじゃないな。
アジアの周縁部から移民を募るべきだろう。
アジアの周縁部から移民を募るべきだろう。
>>675
そのキチガイに真性と言われるほどの工場長さんすげー
そのキチガイに真性と言われるほどの工場長さんすげー
そんな事より聞いてくれよ。このスレちょっとおかしくないか？
PS3はFF13発売後一気に終息して死亡
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1250997430/l50
VB2009にブロックされて見れないのだが？
PS3はFF13発売後一気に終息して死亡
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1250997430/l50
VB2009にブロックされて見れないのだが？
工場長の経済学
円高で日本は儲かる
(輸出が苦戦するので大ピンチです。円高になると円を下げに動きます)
対米輸出をなくして日本で売る
(中国、韓国は頭打ちの現状でアメリカまで無くしたら売り上げは約半減。確実に潰れます)
円高で日本は儲かる
(輸出が苦戦するので大ピンチです。円高になると円を下げに動きます)
対米輸出をなくして日本で売る
(中国、韓国は頭打ちの現状でアメリカまで無くしたら売り上げは約半減。確実に潰れます)
685 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 19:06:36 ID:lobcUr7t0
>>682
技術と工場の立地は関係ない。
技術と工場の立地は関係ない。
686 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 19:07:26 ID:lobcUr7t0
>>686
大学名と学部学科をどうぞ
大学名と学部学科をどうぞ
688 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 19:12:00 ID:lobcUr7t0
>>687
どこでしょうねｗｗｗｗ
どこでしょうねｗｗｗｗ
>>688
低学歴乙
低学歴乙
690 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 19:15:58 ID:lobcUr7t0
MBA卒の金融業界人と新自由主義経済学者が金融危機の一番の負け組だ。
日経やロイター・ブルームバーグやたら反日発言を繰り返しているのは
奴らが急速に支持を失っているからだ。
日経やロイター・ブルームバーグやたら反日発言を繰り返しているのは
奴らが急速に支持を失っているからだ。
691 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 19:16:28 ID:lobcUr7t0
>>691
低学歴らしい言い訳だな
低学歴らしい言い訳だな
694 ：名無しさん必死だな：2009/08/24(月) 19:20:09 ID:JHbs1QSQO
ただいま必死に有名大学のページを検索している工場長の次レスにご期待ください
>>645
CellはIBM STI デザインセンター (テキサス州オースチン) で開発したんだよ・・・
しかもSTI Design Centerは
IBMのAustin Research Laboratoryのビルのフロアを間借りして・・・
CellはIBM STI デザインセンター (テキサス州オースチン) で開発したんだよ・・・
しかもSTI Design Centerは
IBMのAustin Research Laboratoryのビルのフロアを間借りして・・・
696 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 19:22:37 ID:lobcUr7t0
>>695
日本で仕様が決まってたはず。
日本で仕様が決まってたはず。
PPUとSPUの個数とかだけな
698 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 19:23:49 ID:lobcUr7t0
もっと決まってた。
>>698
いかにも低学歴らしいお答えですな？
いかにも低学歴らしいお答えですな？
700 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 19:28:47 ID:lobcUr7t0
お前には出典がないよな。
701 ：名無しさん必死だな：2009/08/24(月) 19:29:16 ID:1XMvpLrvO
>>685
何、そのピンボケコメント(笑)
リンク先が示してるのは
▼アジアの半導体生産シェアが強い事。
▼TMSCみたいなファウンドリ最大手がある事。
▼メモリはサムスンの独り勝ち
▼やっぱCPUはIntel
日本が半導体牛耳っただと？夢見てんじゃねぇ、お花畑から出て目を覚ませ(笑)
何、そのピンボケコメント(笑)
リンク先が示してるのは
▼アジアの半導体生産シェアが強い事。
▼TMSCみたいなファウンドリ最大手がある事。
▼メモリはサムスンの独り勝ち
▼やっぱCPUはIntel
日本が半導体牛耳っただと？夢見てんじゃねぇ、お花畑から出て目を覚ませ(笑)
702 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 19:31:52 ID:lobcUr7t0
>>701
半導体製造装置メーカー上位50社の国籍別内訳 日本 40%
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1745-j.htm
半導体シリコンウェハーシェア 日本 61.4%
http://www.gartner.co.jp/press/pdf/pr20040610-01.pdf
半導体製造装置メーカー上位50社の国籍別内訳 日本 40%
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1745-j.htm
半導体シリコンウェハーシェア 日本 61.4%
http://www.gartner.co.jp/press/pdf/pr20040610-01.pdf
何故ゲハでやるんだクズどもー
>>702
http://www.semiconductorjapan.net/newsflash/semicon/080321_01.html
1位はIntelで売り上げは同7.8％増の339億9500万ドル，
2位はSamsung Electronicsで同0.8％減の196億9100万ドル，
3位はTexas Instrumentsで同2.6％減の122億7500万ドル，
4位は東芝で同20.2％増の121億8600万ドル，
5位は STMicroelectronicsで同1.5％増の100億ドル
http://www.semiconductorjapan.net/newsflash/semicon/080321_01.html
1位はIntelで売り上げは同7.8％増の339億9500万ドル，
2位はSamsung Electronicsで同0.8％減の196億9100万ドル，
3位はTexas Instrumentsで同2.6％減の122億7500万ドル，
4位は東芝で同20.2％増の121億8600万ドル，
5位は STMicroelectronicsで同1.5％増の100億ドル
706 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 19:43:36 ID:lobcUr7t0
ここでアメリカの陰謀を騒ぎ立てて、一体何が得られるというんだ？
不毛すぎる。
不毛すぎる。
708 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 19:44:36 ID:lobcUr7t0
半導体製造装置で見ると、日本は200億ドルだな。
サムスンの上。
シリコンウエハー含めるともっと上。
サムスンの上。
シリコンウエハー含めるともっと上。
>>706
基本的に売るのは技術だからな
基本的に売るのは技術だからな
710 ：名無しさん必死だな：2009/08/24(月) 20:04:00 ID:1XMvpLrvO
>>708
＞ 半導体製造装置で見ると、日本は200億ドルだな。
＞ サムスンの上。
＞ シリコンウエハー含めるともっと上。
一社に日本が総動員かよ…惨めだから無理に勝とうとすんな。
バカ持論さえ引っ込めたら、まあまあ目敏いポイント衝いてるのに…
ヒキニートが暇過ぎて、遊ばれたいのは判るけどさ(笑)
＞ 半導体製造装置で見ると、日本は200億ドルだな。
＞ サムスンの上。
＞ シリコンウエハー含めるともっと上。
一社に日本が総動員かよ…惨めだから無理に勝とうとすんな。
バカ持論さえ引っ込めたら、まあまあ目敏いポイント衝いてるのに…
ヒキニートが暇過ぎて、遊ばれたいのは判るけどさ(笑)
以前からあった異種マルチコアのPPUの処理能力を上げようってだけの代物だからな
713 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 20:26:33 ID:lobcUr7t0
セルはソニーの発案
714 ：名無しさん必死だな：2009/08/24(月) 20:31:27 ID:OCyEIHbS0
まだクタの戯言を信じてる馬鹿って居るんだな
715 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 20:32:55 ID:lobcUr7t0
あの人すごいじゃん。
プレステを2億台売ったんだから。
プレステを2億台売ったんだから。
716 ：名無しさん必死だな：2009/08/24(月) 20:55:29 ID:1XMvpLrvO
確かにクタは凄いな。
いろんな事情があったかもしれんが、
任天堂の一党独裁を完全に打ち破って、ＰＳブランドをしっかり固めたんだから。
とはいえ、そのブランド崩壊を引き起こしたのもクタだけど。
技術者が売れると思った商品や経営方針がヒットするとは限らない。
過去に学べる失敗がなかったのもあるかも。
その点、過去の失敗を学習した任天堂は今強いな。
いろんな事情があったかもしれんが、
任天堂の一党独裁を完全に打ち破って、ＰＳブランドをしっかり固めたんだから。
とはいえ、そのブランド崩壊を引き起こしたのもクタだけど。
技術者が売れると思った商品や経営方針がヒットするとは限らない。
過去に学べる失敗がなかったのもあるかも。
その点、過去の失敗を学習した任天堂は今強いな。
718 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/24(月) 22:59:55 ID:lobcUr7t0
2010年代には日本が世界で最も豊かな先進国だとみなされているよ。
プラグインハイブリッド自動車の普及で世界に先駆けて脱石油社会を
実現し、劇的に石油依存度を減少させる。余剰資金で電動飛行機、
肉体支援ロボット、二足歩行ロボットなどを発達させる。
プラグインハイブリッド自動車の普及で世界に先駆けて脱石油社会を
実現し、劇的に石油依存度を減少させる。余剰資金で電動飛行機、
肉体支援ロボット、二足歩行ロボットなどを発達させる。
そもそもポリの原料も石油だから依存度はあがる一方
医薬品にも 石油が原料のもあるからね～
一番身近なのだと道路のアスファルト舗装にも使われている
一番身近なのだと道路のアスファルト舗装にも使われている
将来の石油を確保するために自国領土の石油を使わず
中東の利権を押さえるおっかない国だからなぁ
中東の利権を押さえるおっかない国だからなぁ
724 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 00:41:34 ID:pyxvvZR+0
725 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 00:42:26 ID:pyxvvZR+0
日本で消費される石油が90%削減されれば、
それで石油文明は終わりだ。
それで石油文明は終わりだ。
スペースシャトル一機、F22１機作れないのに何言ってんだかなーって感じ
728 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 01:03:23 ID:WIRLIukYO
>>719
プラグインハイブリッドと言うのは、家庭で充電して足りない分をガソリンで充電するシステムだから
通勤程度ではガソリンを使わない。ＥＶと違い長距離もこなせるので従来の利便性は保てる。
だから１台目として購入可能。今もっとも環境に優しいと言える。
プラグインハイブリッドと言うのは、家庭で充電して足りない分をガソリンで充電するシステムだから
通勤程度ではガソリンを使わない。ＥＶと違い長距離もこなせるので従来の利便性は保てる。
だから１台目として購入可能。今もっとも環境に優しいと言える。
ヒント：電気は石油を使って発電する
>>722
てかエチル基は石油由来だから石油がなきゃ何もできない
てかエチル基は石油由来だから石油がなきゃ何もできない
731 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 02:06:16 ID:clV0909mO
>>728
＞ プラグインハイブリッドと言うのは、家庭で充電して足りない分をガソリンで充電するシステムだから
正確には間違い…PHVには2つの考え方がある。
共通点は家庭での充電で50～100㎞の移動が可能。
タイプ1→バッテリー枯渇前にガソリンエンジン動力に切り替える←駆動機構を持つ半電気自動車
タイプ2→バッテリー枯渇前にガソリンエンジン発電を行う←ガソリンエンジン発電の電気自動車
▼タイプ1はついでに充電するだけです。発電のためのガソリンエンジンではありません。
＞ だから１台目として購入可能。今もっとも環境に優しいと言える。
長距離移動を必須とするならば、FCV(燃料電池車)か水素内燃機関車が最も環境に優しい。
※PHVは価格やインフラ的にFCVより早く実用化出来るだけ。
＞ プラグインハイブリッドと言うのは、家庭で充電して足りない分をガソリンで充電するシステムだから
正確には間違い…PHVには2つの考え方がある。
共通点は家庭での充電で50～100㎞の移動が可能。
タイプ1→バッテリー枯渇前にガソリンエンジン動力に切り替える←駆動機構を持つ半電気自動車
タイプ2→バッテリー枯渇前にガソリンエンジン発電を行う←ガソリンエンジン発電の電気自動車
▼タイプ1はついでに充電するだけです。発電のためのガソリンエンジンではありません。
＞ だから１台目として購入可能。今もっとも環境に優しいと言える。
長距離移動を必須とするならば、FCV(燃料電池車)か水素内燃機関車が最も環境に優しい。
※PHVは価格やインフラ的にFCVより早く実用化出来るだけ。
燃料電池は山切り崩してプラチナだなんだを大量に必要にする上
水素吸蔵合金を定期的に交換する必要がある地球に厳しい車だ
水素吸蔵合金を定期的に交換する必要がある地球に厳しい車だ
734 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 02:16:37 ID:clV0909mO
736 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 02:23:04 ID:clV0909mO
737 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 02:31:27 ID:clV0909mO
>>735
そこまで言い出したら電気自動車もハイブリッドもダメって話だ。
リチウム、ネオジムなんかが大量に無くては現在のEVもPHVも成立しない。
因みにプラチナ代価素材の一つは炭素系だぞ？プラチナの1/20にコスト低減すると言う話だ。
そこまで言い出したら電気自動車もハイブリッドもダメって話だ。
リチウム、ネオジムなんかが大量に無くては現在のEVもPHVも成立しない。
因みにプラチナ代価素材の一つは炭素系だぞ？プラチナの1/20にコスト低減すると言う話だ。
>>737
触媒ならプラチナを炭素に担持な
触媒ならプラチナを炭素に担持な
739 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 03:07:09 ID:pyxvvZR+0
740 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 03:07:55 ID:pyxvvZR+0
741 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 03:09:22 ID:pyxvvZR+0
>>727
スペースシャトルは失敗作だよ。
アメリカの宇宙開発はあれのせいで20年間停滞した。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5714/shuttle.html
スペースシャトルは失敗作だよ。
アメリカの宇宙開発はあれのせいで20年間停滞した。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5714/shuttle.html
>>741
読解力ないな最終段落を読めよｗ
宇宙ステーションへの往復切符がシャトルとソユーズしかない
しかも人以外の大きな機材はシャトルでしか持ち帰れない現状を思えば
シャトルをあの頃作ってなければ宇宙開発はもっと低い水準で
予算が打ち切られてただろうよ
てか、日本も一時期HOPE-Xとかスペースプレーン計画とか真面目にやってたけど
ちっとも形にならなかっただけだぜ
読解力ないな最終段落を読めよｗ
宇宙ステーションへの往復切符がシャトルとソユーズしかない
しかも人以外の大きな機材はシャトルでしか持ち帰れない現状を思えば
シャトルをあの頃作ってなければ宇宙開発はもっと低い水準で
予算が打ち切られてただろうよ
てか、日本も一時期HOPE-Xとかスペースプレーン計画とか真面目にやってたけど
ちっとも形にならなかっただけだぜ
精神論で反発するだけで
代案出さないで文句言うだけの典型的無能な日本人なんだろうな・・・
かまうだけ無駄。
つーかお前らＧＫの植民地であるニュー速でやれ。
代案出さないで文句言うだけの典型的無能な日本人なんだろうな・・・
かまうだけ無駄。
つーかお前らＧＫの植民地であるニュー速でやれ。
745 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 03:29:06 ID:pyxvvZR+0
>>743
宇宙開発が打ち切られるなんてことはない。
宇宙開発が打ち切られるなんてことはない。
746 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 03:31:34 ID:pyxvvZR+0
747 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 03:31:51 ID:pyxvvZR+0
>しかも人以外の大きな機材はシャトルでしか持ち帰れない現状を思えば
そんな現状ないよ。
そんな現状ないよ。
>>745
アメリカでは実際打ち切られそうになってるがｗ
このままだと2019年まで米は有人ロケット打ち上げを行わず
宇宙ステーションの運用に問題が出ることが懸念されてるし、
NASAが進めていた地球近傍を通る小惑星等の監視網を作る計画も凍結寸前だし
月や火星への有人飛行も消えそう。
使い捨ての衛星打ち上げてるだけじゃ「宇宙開発」と呼べるかは微妙だしな。
最も宇宙開発に、もはや意味があるかどうかも不明だが。
>>747
ソユーズは人員用の使い捨てだし他にあるか？
それに衛星丸ごと持って帰るような荒業やってのけるのはシャトルだけだろｗ
アメリカでは実際打ち切られそうになってるがｗ
このままだと2019年まで米は有人ロケット打ち上げを行わず
宇宙ステーションの運用に問題が出ることが懸念されてるし、
NASAが進めていた地球近傍を通る小惑星等の監視網を作る計画も凍結寸前だし
月や火星への有人飛行も消えそう。
使い捨ての衛星打ち上げてるだけじゃ「宇宙開発」と呼べるかは微妙だしな。
最も宇宙開発に、もはや意味があるかどうかも不明だが。
>>747
ソユーズは人員用の使い捨てだし他にあるか？
それに衛星丸ごと持って帰るような荒業やってのけるのはシャトルだけだろｗ
750 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 04:12:00 ID:clV0909mO
>>738
＞ 触媒ならプラチナを炭素に担持な
何を言いたいんだ？
FCV開発での課題の一つが触媒用にptを100g程度使うコスト問題。
炭素ならゴミからでも豊富に用意できるぞ？
正確な最終予測は判らないが、pt代価素材で1/6コストダウンの場合、車体価格の1割50万程度の
低減と試算されてる。
まだFCVは車体価格500万くらいかかると言う事になるので、楽観は出来ないが朗報なんだが。
＞ 触媒ならプラチナを炭素に担持な
何を言いたいんだ？
FCV開発での課題の一つが触媒用にptを100g程度使うコスト問題。
炭素ならゴミからでも豊富に用意できるぞ？
正確な最終予測は判らないが、pt代価素材で1/6コストダウンの場合、車体価格の1割50万程度の
低減と試算されてる。
まだFCVは車体価格500万くらいかかると言う事になるので、楽観は出来ないが朗報なんだが。
751 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 04:12:17 ID:pyxvvZR+0
752 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 04:12:44 ID:pyxvvZR+0
>>750
燃料電池車は1億かかる。
燃料電池車は1億かかる。
753 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 04:17:32 ID:pyxvvZR+0
現実に没落しているのはアングロサクソン諸国であって、
日本は産業革新によって成長を続けているという話でした。
日本は産業革新によって成長を続けているという話でした。
754 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 04:24:04 ID:clV0909mO
755 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 04:29:57 ID:pyxvvZR+0
756 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 04:36:31 ID:clV0909mO
>>741
＞ スペースシャトルは失敗作だよ。
＞ アメリカの宇宙開発はあれのせいで20年間停滞した。
ミスリードというか、ご都合で話をねじ曲げたと言うか…
シャトルは商業的なビジネスモデルを失敗した、と言うのが正しい。
また連続したシャトル事故のせいで予定した宇宙計画が立ち遅れたり、中止･破棄されたという事
であって、シャトル計画のせいで宇宙計画が20年停滞したなんて解釈は全くの詭弁。
＞ スペースシャトルは失敗作だよ。
＞ アメリカの宇宙開発はあれのせいで20年間停滞した。
ミスリードというか、ご都合で話をねじ曲げたと言うか…
シャトルは商業的なビジネスモデルを失敗した、と言うのが正しい。
また連続したシャトル事故のせいで予定した宇宙計画が立ち遅れたり、中止･破棄されたという事
であって、シャトル計画のせいで宇宙計画が20年停滞したなんて解釈は全くの詭弁。
スペースシャトルだけではなく、ＩＳＳも失敗だった
勿論それに予算の大半を割いた日本も大失敗
アレだけ長い時間と何兆円もの予算をかけて殆ど活躍せずにたった4年で廃棄処分だそうだ
勿論それに予算の大半を割いた日本も大失敗
アレだけ長い時間と何兆円もの予算をかけて殆ど活躍せずにたった4年で廃棄処分だそうだ
758 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 04:43:29 ID:pyxvvZR+0
759 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 04:53:10 ID:clV0909mO
>>746
石油資源消費を減らそうとするのは主に…
▼エネルギー源としてCO2排出を減らす
▼石油由来の科学物質やゴミの問題
▼埋蔵量の低下～枯渇を遅らせる
石炭やバイオでは、コストや技術面で直ちに代価出来るものじゃないし、それがベストな環境改善
の方法という訳でもない。
地球の自然治癒力や科学的改善策を行使してバランスを取る事が大事なの。
石油資源消費を減らそうとするのは主に…
▼エネルギー源としてCO2排出を減らす
▼石油由来の科学物質やゴミの問題
▼埋蔵量の低下～枯渇を遅らせる
石炭やバイオでは、コストや技術面で直ちに代価出来るものじゃないし、それがベストな環境改善
の方法という訳でもない。
地球の自然治癒力や科学的改善策を行使してバランスを取る事が大事なの。
760 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 04:55:33 ID:clV0909mO
>>751
ただの個人的批判記事じゃないか(笑)
ただの個人的批判記事じゃないか(笑)
761 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 04:58:28 ID:clV0909mO
>>752
ま～た開発初期の試験的車両価格持ち出してる(笑)
ま～た開発初期の試験的車両価格持ち出してる(笑)
762 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 05:20:23 ID:clV0909mO
>>758
＞ アポロ計画はドイツ人が成し遂げた。
フォン ブラウンは人種としてドイツ人だが、アメリカ人としてアポロ計画を成し遂げたのだよ？
因みにドイツ、アメリカ双方で数々の失敗を繰り返してね(笑)
偉業は偉業。
失敗は失敗。
物事は両面あるぐらい頭に入れとけ。
＞ アポロ計画はドイツ人が成し遂げた。
フォン ブラウンは人種としてドイツ人だが、アメリカ人としてアポロ計画を成し遂げたのだよ？
因みにドイツ、アメリカ双方で数々の失敗を繰り返してね(笑)
偉業は偉業。
失敗は失敗。
物事は両面あるぐらい頭に入れとけ。
763 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 05:26:56 ID:pyxvvZR+0
764 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 05:28:30 ID:Zlz+Tp670
＞アメリカ国籍を持とうとドイツ人はドイツ人。
その理屈で言うと、アメリカ人はネイティブアメリカンしか
認めないってことか？
その理屈で言うと、アメリカ人はネイティブアメリカンしか
認めないってことか？
766 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 05:33:49 ID:pyxvvZR+0
767 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 05:37:30 ID:clV0909mO
>>763
＞ ドイツで生まれ育ってドイツ式の価値観だったからこそ
＞ フォンブラウンのチームは月面着陸を成功させた。
お前の勝手な思い込みじゃないか(笑)
フォン ブラウンはゲシュタポ(ドイツ人の価値観)に逮捕、投獄されて下手すると処刑されてた可能性あるんだぞ？
＞ アメリカ式ではダメ。
アメリカ式って何だよ？何がどう違うんだ？
言い逃れるんじゃないぞ、誰にも判る様にキチンと説明しろ。
＞ ドイツで生まれ育ってドイツ式の価値観だったからこそ
＞ フォンブラウンのチームは月面着陸を成功させた。
お前の勝手な思い込みじゃないか(笑)
フォン ブラウンはゲシュタポ(ドイツ人の価値観)に逮捕、投獄されて下手すると処刑されてた可能性あるんだぞ？
＞ アメリカ式ではダメ。
アメリカ式って何だよ？何がどう違うんだ？
言い逃れるんじゃないぞ、誰にも判る様にキチンと説明しろ。
768 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 05:40:54 ID:pyxvvZR+0
769 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 05:51:54 ID:clV0909mO
>>768
アポロ計画は米ソ冷戦を背景に採算度外視で実行された非営利事業ですが何か？
フォン ブラウンが私財投げ打って達成させたとでも言うつもりか？
※因みに営利主義は悪い事ではない。
費用対効果を追求しないと物事を達成出来なくなる事ってとても多い。
つーか、むしろ営利主義の権化が今の日本の社会だろうが？
アポロ計画は米ソ冷戦を背景に採算度外視で実行された非営利事業ですが何か？
フォン ブラウンが私財投げ打って達成させたとでも言うつもりか？
※因みに営利主義は悪い事ではない。
費用対効果を追求しないと物事を達成出来なくなる事ってとても多い。
つーか、むしろ営利主義の権化が今の日本の社会だろうが？
>>762
フォン・ブラウンはドイツで数々のロケット開発を成し遂げたあとのナチスドイツ末期に亡命したでしょ。
研究基礎をほとんどドイツで積んだんだから、立派な外様だよ。
ブラウンがドイツで活躍してた頃、同時期に単独でV2ロケットをアメリカは作れたのか・・・と
工場長をアシストしたくないが、ちょっと調子外れじゃないか？
フォン・ブラウンはドイツで数々のロケット開発を成し遂げたあとのナチスドイツ末期に亡命したでしょ。
研究基礎をほとんどドイツで積んだんだから、立派な外様だよ。
ブラウンがドイツで活躍してた頃、同時期に単独でV2ロケットをアメリカは作れたのか・・・と
工場長をアシストしたくないが、ちょっと調子外れじゃないか？
スペースシャトルに代わるものをどこか飛ばせたの
スペーシシャトルはあくまで一例でだよ
スペーシシャトルはあくまで一例でだよ
って言うか戦時下の歴史知ってて766みたい事よく言えると脳味噌疑うわ。
育った環境と仕事した環境が糞違うだろうが
その価値観が嫌だから移民になったんだろうが。
なんでアメリカくんだりまでロケット開発しにいかならんようになったか位しっとけよ。
悪いがフォンブラウンの思想は糞程酷いナチ的ちゃナチ的だが
信念としては素晴らしいし理由考えれば道理に至る
有る意味アメリカ的思考であるから
選択肢として少ないが結果として終着がアメリカになった訳だが?
んな事は当時のフォンブラウンの発言そこらから見れば普通に分かる事だが?
営利主義の何処が悪いのかさっぱり分からんな
世界中が手に手を取って集団自殺でもすればハッピーエンドな発想にも程が有るだろ
そういう事言う割りに赤字がどうのなんだ何が売れてないって
矛盾言うんじゃねーよって思うよ。
育った環境と仕事した環境が糞違うだろうが
その価値観が嫌だから移民になったんだろうが。
なんでアメリカくんだりまでロケット開発しにいかならんようになったか位しっとけよ。
悪いがフォンブラウンの思想は糞程酷いナチ的ちゃナチ的だが
信念としては素晴らしいし理由考えれば道理に至る
有る意味アメリカ的思考であるから
選択肢として少ないが結果として終着がアメリカになった訳だが?
んな事は当時のフォンブラウンの発言そこらから見れば普通に分かる事だが?
営利主義の何処が悪いのかさっぱり分からんな
世界中が手に手を取って集団自殺でもすればハッピーエンドな発想にも程が有るだろ
そういう事言う割りに赤字がどうのなんだ何が売れてないって
矛盾言うんじゃねーよって思うよ。
773 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 06:45:43 ID:clV0909mO
>>770
第二次大戦時のドイツ科学は、非道な人体実験や捕虜の強制労働…ユダヤ人や侵略先から強奪した
金品に支えられたと言っても過言ではない。
フォン ブラウンが平時にロケット開発を成功させたのかと言えば、それはかなり怪しいものだよ。
サリンにみられる強力な劇物、化学物質があの戦時に作られたり、過酷な地下施設でロケット部品
を作る作業員はドイツ人では無かったらしいからね…
これは単にロケット技師の才能が全てを完成させたのではないって事なんだわ。
もちろんアメリカ単独では50年は遅れたと思うが、豊さを科学に投資して内外の技術を揃えれば
結局はフォンが居なくても近い成果は出せたと思える。
アメリカは合衆国なんだわ…支配層はアングロサクソンかもしれないが、元々有能な人材を集めて
みんなで国を盛り上げようとして来た。
そこを踏まえると、ドイツ人がどうとか言う考え方も少し違うんだよな。
第二次大戦時のドイツ科学は、非道な人体実験や捕虜の強制労働…ユダヤ人や侵略先から強奪した
金品に支えられたと言っても過言ではない。
フォン ブラウンが平時にロケット開発を成功させたのかと言えば、それはかなり怪しいものだよ。
サリンにみられる強力な劇物、化学物質があの戦時に作られたり、過酷な地下施設でロケット部品
を作る作業員はドイツ人では無かったらしいからね…
これは単にロケット技師の才能が全てを完成させたのではないって事なんだわ。
もちろんアメリカ単独では50年は遅れたと思うが、豊さを科学に投資して内外の技術を揃えれば
結局はフォンが居なくても近い成果は出せたと思える。
アメリカは合衆国なんだわ…支配層はアングロサクソンかもしれないが、元々有能な人材を集めて
みんなで国を盛り上げようとして来た。
そこを踏まえると、ドイツ人がどうとか言う考え方も少し違うんだよな。
774 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 07:05:31 ID:clV0909mO
違う考え方をすれば、NASAはフォン ブラウンが産みの親…アメリカの宇宙産業はドイツ人の産物。
こう考えるとアホが言う起源説として捉えたら、シャトルはフォンの失敗という見方にもなる。
アポロ計画はフォンの手柄でシャトルはアメリカの失敗って捉え方がそもそも良くないんだわ…
こう考えるとアホが言う起源説として捉えたら、シャトルはフォンの失敗という見方にもなる。
アポロ計画はフォンの手柄でシャトルはアメリカの失敗って捉え方がそもそも良くないんだわ…
亀だがバイオプラは耐久性やら加工性がクソ
アイソタクチックやシンジオタクチックで検索すれ
アイソタクチックやシンジオタクチックで検索すれ
貧乏人こと結婚してどんどん増えて経済支えてもらわないといけないのに
貧乏人相が消えたら、外国人労働者を購入するしかなくなる訳で、民度がどっと下がるぞ
貧乏人相が消えたら、外国人労働者を購入するしかなくなる訳で、民度がどっと下がるぞ
778 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 12:48:23 ID:pyxvvZR+0
>>769
製造業に人材が集まらないといってるんだよ。
製造業に人材が集まらないといってるんだよ。
779 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 12:48:54 ID:pyxvvZR+0
780 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 13:32:51 ID:clV0909mO
>>779
お前の事だもんな…全面的に同意。(笑)
お前の事だもんな…全面的に同意。(笑)
781 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 14:00:30 ID:pyxvvZR+0
工場長の言いたい事はたった1行で事足りる
俺はアメリカが大嫌いだ
ぐだぐだ書き綴ってるがこのわずか11文字が全て
俺はアメリカが大嫌いだ
ぐだぐだ書き綴ってるがこのわずか11文字が全て
783 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 14:27:06 ID:pyxvvZR+0
嫌いというより衰退しているということだ。
784 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 15:33:29 ID:jU5fmVaU0
ドル50円の時代きたら本気出す
785 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 15:47:22 ID:pyxvvZR+0
ドル70円台は来年にでも来ると思う。
786 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 18:05:21 ID:pyxvvZR+0
悔しかったら日本車やっつけてみろよ。
日本製テレビやっつけてみろよ。
日本製テレビやっつけてみろよ。
ドル70円だったら大喜びだな
海外通販使いまくるｗｗ
海外通販使いまくるｗｗ
789 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 18:58:33 ID:jU5fmVaU0
破滅は中国とインドからやってくるよ。
悪徳と退廃を輸出する国。
悪徳と退廃を輸出する国。
790 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 18:59:14 ID:/FJb1pxZ0
ID:pyxvvZR+0 ←このバカは自覚症状が無い本物のバカだから、嘘や妄想吐き続けられる。
困ったものだなあｗ
>>786
ttp://www.jhfc.jp/data/report/2008/pdf/oversea_report_01.pdf
ＨＶやＰＨＶの日本リードは欧米諸国も認めるところ。
ただしやはり本命はＥＶやＦＣＶであって、2015には普及開始シナリオがほぼ確定してる。
状況的にＨＶやＰＨＶ注力し過ぎると、むしろＦＣＶ先進してる欧州や北米に遅れを取る。
日本製ＴＶ？サムスンとＬＧ2社、ソニーの皮を被ったサムスンが世界のＴＶ牛耳ってるよ？
困ったものだなあｗ
>>786
ttp://www.jhfc.jp/data/report/2008/pdf/oversea_report_01.pdf
ＨＶやＰＨＶの日本リードは欧米諸国も認めるところ。
ただしやはり本命はＥＶやＦＣＶであって、2015には普及開始シナリオがほぼ確定してる。
状況的にＨＶやＰＨＶ注力し過ぎると、むしろＦＣＶ先進してる欧州や北米に遅れを取る。
日本製ＴＶ？サムスンとＬＧ2社、ソニーの皮を被ったサムスンが世界のＴＶ牛耳ってるよ？
HVもEVもFCVも日本が文句なしに最先端ですが
792 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 19:02:53 ID:pyxvvZR+0
ソニーだけじゃないし。
三菱、パナソニック、日立、船井電機、非常に多くの会社がテレビを作っている。
だいたい、その韓国製テレビも日本製部品を大量に使っている。
基幹部材で。
三菱、パナソニック、日立、船井電機、非常に多くの会社がテレビを作っている。
だいたい、その韓国製テレビも日本製部品を大量に使っている。
基幹部材で。
韓国は日本製部品無しでTV作れるだろ
794 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 19:08:10 ID:pyxvvZR+0
俺は製造装置のシェアの話をしているんじゃないの。
「韓国は日本抜きでも液晶TVぐらい作れるだろ」って言ってるの。
そのランキングでも12位に韓国の会社が入っているじゃないか
「韓国は日本抜きでも液晶TVぐらい作れるだろ」って言ってるの。
そのランキングでも12位に韓国の会社が入っているじゃないか
796 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 19:12:55 ID:pyxvvZR+0
>>795
作れないよ。
作れないよ。
韓国テレビの基幹部が自国オンリーになったそれこそ韓国クオリティになって破綻が加速するぞ…
799 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 19:18:53 ID:pyxvvZR+0
まず、細分化されたセグメントで参入企業が少数に限られており、市場集中度が高いが、
こうした液晶部材の供給において、日本企業は全体のうち8 割前後を供給している。そして
主要な液晶部材のうち日本企業がトップシェアでないのは液晶材料とガラス基板だけであ
る。しかし、ガラス基板市場においてもトップのコーニングが50%のシェアを占めていると
はいえ、2 位以下には、旭硝子、日本電気硝子等日本企業が名を連ねている。また、偏光板
やカラーフィルタ、他の各種フィルムなどでは日本企業中心の寡占構造が固まっている。
>>792
http://www.displaysearch-japan.com/release/2009/08/r19.html
1 Samsung 23.0%
2 LGE 13.7%
3 Sony 11.8%
4 Panasonic 8.6%
5 Sharp 6.4%
http://www.displaysearch-japan.com/release/2009/08/r19.html
1 Samsung 23.0%
2 LGE 13.7%
3 Sony 11.8%
4 Panasonic 8.6%
5 Sharp 6.4%
801 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 19:24:26 ID:pyxvvZR+0
>>800
2008年日本メーカーの世界シェア
http://www.soumu.go.jp/main_content/000027053.pdf
コピー機 65.5%
プリンタ 33.5%
液晶テレビ 43.4%
プラズマテレビ 49.9%
DVDレコーダ 66.3%
デジタルカメラ 60.4%
光ファイバ42.3%
日本製液晶テレビは43.4%のシェア
2008年日本メーカーの世界シェア
http://www.soumu.go.jp/main_content/000027053.pdf
コピー機 65.5%
プリンタ 33.5%
液晶テレビ 43.4%
プラズマテレビ 49.9%
DVDレコーダ 66.3%
デジタルカメラ 60.4%
光ファイバ42.3%
日本製液晶テレビは43.4%のシェア
803 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 19:28:57 ID:pyxvvZR+0
>>787
もうアメリカの工業基盤は完全に立ち遅れました。
もうアメリカの工業基盤は完全に立ち遅れました。
804 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 19:29:34 ID:pyxvvZR+0
805 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 19:29:50 ID:pyxvvZR+0
反日主義者が屁理屈をこねだしたぞー！
つーかゲハと関係ねーだろ他でやれカス！
807 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 19:34:19 ID:pyxvvZR+0
>>806
反日主義者どもに精神的天誅を下すことが俺の望みだ！
反日主義者どもに精神的天誅を下すことが俺の望みだ！
809 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 19:36:26 ID:pyxvvZR+0
>>808
日本はもう海外で製品を作っているので為替の影響はほとんど受けない。
日本はもう海外で製品を作っているので為替の影響はほとんど受けない。
810 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 19:36:46 ID:pyxvvZR+0
頑張れ反日主義者！
>>809
どこまで馬鹿なんだ・・・・・・
トヨタ初の営業赤字に転落、販売不振と為替影響が直撃
http://response.jp/issue/2008/1222/article118172_1.html
どこまで馬鹿なんだ・・・・・・
トヨタ初の営業赤字に転落、販売不振と為替影響が直撃
http://response.jp/issue/2008/1222/article118172_1.html
>>807
カテ違いでいきがってるやつって目障りでしかない。他でやれ。消えな
カテ違いでいきがってるやつって目障りでしかない。他でやれ。消えな
813 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 19:38:55 ID:pyxvvZR+0
>>813
公式発表が嘘って・・・陰謀論もここまで来たかｗ
公式発表が嘘って・・・陰謀論もここまで来たかｗ
815 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 19:43:53 ID:pyxvvZR+0
816 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 19:47:16 ID:pyxvvZR+0
2008年日本メーカーの世界シェア
http://www.soumu.go.jp/main_content/000027053.pdf
コピー機 65.5%
プリンタ 33.5%
液晶テレビ 43.4%
プラズマテレビ 49.9%
DVDレコーダ 66.3%
デジタルカメラ 60.4%
光ファイバ42.3%
http://www.soumu.go.jp/main_content/000027053.pdf
コピー機 65.5%
プリンタ 33.5%
液晶テレビ 43.4%
プラズマテレビ 49.9%
DVDレコーダ 66.3%
デジタルカメラ 60.4%
光ファイバ42.3%
>>815
為替について勉強しろよ基礎知識がなさ過ぎる
為替について勉強しろよ基礎知識がなさ過ぎる
姑息で卑怯な計算が働いてんだよな。このカテにこのスレを立てる
のは。卑しい計算がね。
のは。卑しい計算がね。
820 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 20:01:44 ID:clV0909mO
821 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 20:02:45 ID:pyxvvZR+0
822 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 20:06:26 ID:pyxvvZR+0
液晶ディスプレイに使用される液晶封止用シール剤は、協立化学工業、三井化学、日本化学、積水
化学工業の4 社で世界シェア97.9％を占める。TAC（トリアセチルセルロース）フィルムは、富士写真フイル
ムとコニカミノルタオプトでほぼ100％のシェアを持つ。また、視野角拡大フィルムは富士写真フイルムが
97.3％と寡占の状態だ。
液晶ディスプレイに使用される液晶封止用シール剤は、協立化学工業、三井化学、日本化学、積水
化学工業の4 社で世界シェア97.9％を占める。TAC（トリアセチルセルロース）フィルムは、富士写真フイル
ムとコニカミノルタオプトでほぼ100％のシェアを持つ。また、視野角拡大フィルムは富士写真フイルムが
97.3％と寡占の状態だ。
化学工業の4 社で世界シェア97.9％を占める。TAC（トリアセチルセルロース）フィルムは、富士写真フイル
ムとコニカミノルタオプトでほぼ100％のシェアを持つ。また、視野角拡大フィルムは富士写真フイルムが
97.3％と寡占の状態だ。
液晶ディスプレイに使用される液晶封止用シール剤は、協立化学工業、三井化学、日本化学、積水
化学工業の4 社で世界シェア97.9％を占める。TAC（トリアセチルセルロース）フィルムは、富士写真フイル
ムとコニカミノルタオプトでほぼ100％のシェアを持つ。また、視野角拡大フィルムは富士写真フイルムが
97.3％と寡占の状態だ。
隠してるって…脱税でもしてんのか？国税庁にでも言ったら？
824 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 20:12:36 ID:pyxvvZR+0
国税庁も同意の下。
だから政権交代で続けられなくなる可能性あるといってる。
だから政権交代で続けられなくなる可能性あるといってる。
国税庁よりも俺様の方が正義なんですね。
826 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 20:19:01 ID:clV0909mO
827 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 20:21:53 ID:clV0909mO
>>822
そんなの製品コストの1%にもならないだろ(笑)
そんなの製品コストの1%にもならないだろ(笑)
829 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 20:27:10 ID:pyxvvZR+0
どれだけ反論しても見苦しいだけ。
830 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 20:29:18 ID:pyxvvZR+0
http://www.meti.go.jp/committee/downloadfiles/g41021c10j.pdf
液晶用主要部材の日系企業シェア 70.5%
液晶用主要部材の日系企業シェア 70.5%
>>757
ちがうな。宇宙開発なんて所詮夢でしかなかったってことだろｗ
無重力空間でしか作れない画期的な新素材とか、何にも有意義な
成果が得られていない今だからこそ言える結果論だがな。
まあ、日本は未だにシャトルのような往復機を諦めていないぞ。
俺らが生きてるうちに完成するとは思えないが。
ttp://www.jaxa.jp/projects/engineering/next/index_j.html
ちがうな。宇宙開発なんて所詮夢でしかなかったってことだろｗ
無重力空間でしか作れない画期的な新素材とか、何にも有意義な
成果が得られていない今だからこそ言える結果論だがな。
まあ、日本は未だにシャトルのような往復機を諦めていないぞ。
俺らが生きてるうちに完成するとは思えないが。
ttp://www.jaxa.jp/projects/engineering/next/index_j.html
>>830
材料や製造装置は強いが、魅力的な製品は作れないのが今の日本だな。
材料や製造装置は強いが、魅力的な製品は作れないのが今の日本だな。
833 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 20:31:33 ID:clV0909mO
>>829
自分がどれだけ見苦しいのか、いい加減に気付けよ(笑)
自分がどれだけ見苦しいのか、いい加減に気付けよ(笑)
834 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 20:31:47 ID:pyxvvZR+0
836 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 20:38:19 ID:pyxvvZR+0
すべて勝つてのも難しいでしょ
都合の悪いことはスルーですか
839 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 20:51:06 ID:clV0909mO
>>831
それも違うだろ(笑)
新素材開発はあくまで投資家への短期的利益アピールだって。
シャトルの第一目的は宇宙ステーションの建設と人類の宇宙常駐を可能にする実験データの回収だ。
ここがうまくいかなければ、素材開発しても量産化出来ないんだからね？
素材開発は結局、きぼうに集約されてるみたいだし…日本は逆に頑張って元を取らないとダメ
それも違うだろ(笑)
新素材開発はあくまで投資家への短期的利益アピールだって。
シャトルの第一目的は宇宙ステーションの建設と人類の宇宙常駐を可能にする実験データの回収だ。
ここがうまくいかなければ、素材開発しても量産化出来ないんだからね？
素材開発は結局、きぼうに集約されてるみたいだし…日本は逆に頑張って元を取らないとダメ
>>718
> 2010年代には日本が世界で最も豊かな先進国だとみなされているよ。
> プラグインハイブリッド自動車の普及で世界に先駆けて脱石油社会を
> 実現し、劇的に石油依存度を減少させる。余剰資金で電動飛行機、
> 肉体支援ロボット、二足歩行ロボットなどを発達させる。
日本銀行の政策委員たちの予測では、2009年の実質GDP成長率は△3.7%から△3.0％、
2010年の実質GDP成長率は＋0.8%から＋1.5%。
つまり、2010年が終わった時点でも、まだ今年の減少分を取り返せないと予想している。
これを前提とすれば、世界中の国々が激烈な不況に落ち込まなきゃならないわけだが。
まぁ、今の日本の不況を作り出してるのは当の審議委員の皆さんなんで、
工場長が説教して改心させてみてはどうだろうか。
> 2010年代には日本が世界で最も豊かな先進国だとみなされているよ。
> プラグインハイブリッド自動車の普及で世界に先駆けて脱石油社会を
> 実現し、劇的に石油依存度を減少させる。余剰資金で電動飛行機、
> 肉体支援ロボット、二足歩行ロボットなどを発達させる。
日本銀行の政策委員たちの予測では、2009年の実質GDP成長率は△3.7%から△3.0％、
2010年の実質GDP成長率は＋0.8%から＋1.5%。
つまり、2010年が終わった時点でも、まだ今年の減少分を取り返せないと予想している。
これを前提とすれば、世界中の国々が激烈な不況に落ち込まなきゃならないわけだが。
まぁ、今の日本の不況を作り出してるのは当の審議委員の皆さんなんで、
工場長が説教して改心させてみてはどうだろうか。
841 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 20:58:06 ID:pyxvvZR+0
842 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 21:03:36 ID:6ZSty9OG0
トヨタ自動車 ２００９年３月期 決算要旨
http://www.toyota.co.jp/jp/ir/financial_results/2009/year_end/yousi.pdf
の１７ページ目 （億円）
営業キャッシュフロー １４７６９
投資キャッシュフロー １２３０２
フリーキャッシュフロー ２４６７
２４６７億円の黒字だから大丈夫でしょう。
http://www.toyota.co.jp/jp/ir/financial_results/2009/year_end/yousi.pdf
の１７ページ目 （億円）
営業キャッシュフロー １４７６９
投資キャッシュフロー １２３０２
フリーキャッシュフロー ２４６７
２４６７億円の黒字だから大丈夫でしょう。
>>841
政権が変わっても審議委員は変わらないよ。日銀の独立性というやつ。
GDPはあくまで金額ベースの統計なので、どの国でも金額に反映されないものは
GDPにも反映されないよ。
つまり日本では質の向上や技術革新が金にならないってだけ。
統計の問題と社会構造の問題を混同しないように。
政権が変わっても審議委員は変わらないよ。日銀の独立性というやつ。
GDPはあくまで金額ベースの統計なので、どの国でも金額に反映されないものは
GDPにも反映されないよ。
つまり日本では質の向上や技術革新が金にならないってだけ。
統計の問題と社会構造の問題を混同しないように。
>>839
というか、意外と石油が長く残っているのが昔描いていた
未来ビジョンを崩している元凶だと思うんだ。
今頃は石油は枯れ果て、地上は化学汚染やエボラなどの
伐採された密林から出てきたウイルスで人々は死に絶え、
限られた選民が宇宙へ逃げているはずだったのにｗ
というか、意外と石油が長く残っているのが昔描いていた
未来ビジョンを崩している元凶だと思うんだ。
今頃は石油は枯れ果て、地上は化学汚染やエボラなどの
伐採された密林から出てきたウイルスで人々は死に絶え、
限られた選民が宇宙へ逃げているはずだったのにｗ
845 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 21:08:33 ID:clV0909mO
経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg
おいおい、また都合悪くなるとスルーかよ。
証明出来るんだろ？赤字収支なのに黒字隠ししている現実や財務省のお目こぼしの内情をさぁ(笑)
おいおい、また都合悪くなるとスルーかよ。
証明出来るんだろ？赤字収支なのに黒字隠ししている現実や財務省のお目こぼしの内情をさぁ(笑)
846 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 21:08:57 ID:pyxvvZR+0
>>843
>GDPはあくまで金額ベースの統計なので、どの国でも金額に反映されないものは
>GDPにも反映されないよ。
違います。
メモリ容量が2倍になれば原理的にメモリに関しては実質2倍として計算すべきだが、
そうしてないというだけ。
>GDPはあくまで金額ベースの統計なので、どの国でも金額に反映されないものは
>GDPにも反映されないよ。
違います。
メモリ容量が2倍になれば原理的にメモリに関しては実質2倍として計算すべきだが、
そうしてないというだけ。
847 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 21:09:26 ID:pyxvvZR+0
>>845
トヨタが頼んだんだろう。
トヨタが頼んだんだろう。
848 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 21:11:48 ID:6ZSty9OG0
850 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 21:17:34 ID:clV0909mO
トヨタって 中国で車作っているのでは?
852 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 21:30:31 ID:pyxvvZR+0
853 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 21:36:03 ID:pyxvvZR+0
854 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 21:36:08 ID:clV0909mO
例えばソニーが転換社債なんかで資金調達しただろ？
会計上が黒であれ、赤であれ、運用資金が不足したらそうやって運転資金は作らないとダメな訳。
キャッシュフロー=黒字なんて基地外の屁理屈が通用すると思ってんの？
会計上が黒であれ、赤であれ、運用資金が不足したらそうやって運転資金は作らないとダメな訳。
キャッシュフロー=黒字なんて基地外の屁理屈が通用すると思ってんの？
キャッシュフローはすぐ使える現生だから庶民で言えば
借金したら増えるし定期預金入ったら減る
これ常識な
借金したら増えるし定期預金入ったら減る
これ常識な
856 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 21:38:45 ID:6ZSty9OG0
>>850
いえ利益でしょう。
決算 ０８．３ →０９．３（億円）
営業キャッシュフロー ２９８１６→１４７６９（－１５０４７）
投資キャッシュフロー ３８７４８→１２３０２（－２６４４６）
フリーキャッシュフロー ー８８６８→ ２４６７（＋１１３３５）
去年は、８８６８億円の赤字で、今年は去年より営業キャッシュフローが１兆５０４７億円も減ったが、
それ以上に設備投資を２兆６４４６億円減らしたので差し引きフリーキャッシュフローが１兆１３３５億円も
改善し、２４６７億円の黒字になった。
赤字になったのは、１兆４９５１億円の減価償却費の影響が大きいでしょう。
それを除けばまだまだ１兆０５８２億円の黒字ですよ。
いえ利益でしょう。
決算 ０８．３ →０９．３（億円）
営業キャッシュフロー ２９８１６→１４７６９（－１５０４７）
投資キャッシュフロー ３８７４８→１２３０２（－２６４４６）
フリーキャッシュフロー ー８８６８→ ２４６７（＋１１３３５）
去年は、８８６８億円の赤字で、今年は去年より営業キャッシュフローが１兆５０４７億円も減ったが、
それ以上に設備投資を２兆６４４６億円減らしたので差し引きフリーキャッシュフローが１兆１３３５億円も
改善し、２４６７億円の黒字になった。
赤字になったのは、１兆４９５１億円の減価償却費の影響が大きいでしょう。
それを除けばまだまだ１兆０５８２億円の黒字ですよ。
857 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 21:40:39 ID:pyxvvZR+0
>>852
基準価格とか実質価格とかってなんのことだ？
メモリの付加価値は営業余剰として把握されて、
GDPに反映されるんだから、元からそんな調整なんかしてないぞ。
しかもGDPは国連が勧告するSNA体系によって各国同じように計算している。
今度の妄想はいったい何が元ねたなの？
基準価格とか実質価格とかってなんのことだ？
メモリの付加価値は営業余剰として把握されて、
GDPに反映されるんだから、元からそんな調整なんかしてないぞ。
しかもGDPは国連が勧告するSNA体系によって各国同じように計算している。
今度の妄想はいったい何が元ねたなの？
859 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 21:42:39 ID:pyxvvZR+0
860 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 21:45:42 ID:dJ7S0FAD0
アメリカは世界中の国から嫌われているんだがｗ
お前らヨーロッパの奴らと政治の話とかしたことねーのか？
日本に好印象を持つ奴はいてもアメリカに好印象を持つ奴は
少ないぞ。
お前らヨーロッパの奴らと政治の話とかしたことねーのか？
日本に好印象を持つ奴はいてもアメリカに好印象を持つ奴は
少ないぞ。
キャッシュフローの定義が分かってないから説明してやる
無職の工場長は親から無利子で1000円借金しました
この場合、負債は1000円で赤字だが、手元に1000円あるからCFは＋1000円
工場長はこの1000円を年利１割で三年間人に貸しました
こうなると一年後は100円の資産があるが手元の資金はないのでCFは0
ここで親に金返せと言われると資産は＋なのに、破産する
これが所謂黒字倒産
そんなことがないようにCFは注目されるのです
無職の工場長は親から無利子で1000円借金しました
この場合、負債は1000円で赤字だが、手元に1000円あるからCFは＋1000円
工場長はこの1000円を年利１割で三年間人に貸しました
こうなると一年後は100円の資産があるが手元の資金はないのでCFは0
ここで親に金返せと言われると資産は＋なのに、破産する
これが所謂黒字倒産
そんなことがないようにCFは注目されるのです
862 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 21:47:21 ID:pyxvvZR+0
>>861
何を言ってもトヨタの黒字は覆せそうにありませんなｗｗｗｗ
何を言ってもトヨタの黒字は覆せそうにありませんなｗｗｗｗ
>>859
物理的なメモリ容量と、メモリの付加価値はリニアな関係性を持つ必要なんて無いんだよ。
販売価格を2倍にしないのは、それじゃ売れないからでしょ。
ということは、そのメモリには2倍の付加価値が無いということ。
もっとわかりやすくしよう。
今2GBのメモリを使ってる人が、2TBのメモリにを使えるようになったとき、
どれだけ利便性を感じるだろうか？
2GBのメモリの利便性の、1000倍の利便性を感じるだろうか？
メモリの容量と付加価値には直線的な関係性は存在せず、
それを反映して、メモリの値段も2倍にはならないんだよ。
そして、GDPは金額ベースなので、その値段に現れた付加価値を
集計しているだけ。
物理的なメモリ容量と、メモリの付加価値はリニアな関係性を持つ必要なんて無いんだよ。
販売価格を2倍にしないのは、それじゃ売れないからでしょ。
ということは、そのメモリには2倍の付加価値が無いということ。
もっとわかりやすくしよう。
今2GBのメモリを使ってる人が、2TBのメモリにを使えるようになったとき、
どれだけ利便性を感じるだろうか？
2GBのメモリの利便性の、1000倍の利便性を感じるだろうか？
メモリの容量と付加価値には直線的な関係性は存在せず、
それを反映して、メモリの値段も2倍にはならないんだよ。
そして、GDPは金額ベースなので、その値段に現れた付加価値を
集計しているだけ。
864 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 21:49:28 ID:pyxvvZR+0
866 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 21:50:33 ID:pyxvvZR+0
>>865
お前は、自分が低学歴に論破されたといいたいの？
お前は、自分が低学歴に論破されたといいたいの？
【株価】自動車は大手3社がそろって下落
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4315488/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4315488/
868 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 21:53:11 ID:clV0909mO
>>856
引当準備金や内部留保でないのは判ったが、要は予定していた設備投資資金を取り止めた差益を
キャッシュフローとして確保しただけの話じゃないか(笑)
純粋なモノの売り買いで損してるのだから、マジで赤字じゃないか(笑)
引当準備金や内部留保でないのは判ったが、要は予定していた設備投資資金を取り止めた差益を
キャッシュフローとして確保しただけの話じゃないか(笑)
純粋なモノの売り買いで損してるのだから、マジで赤字じゃないか(笑)
869 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 21:53:16 ID:EQ6rBMvQO
＞この場合、負債は1000円で赤字だが、手元に1000円あるからCFは＋1000円
これをみて黒字赤字とCFは無関係な例を理解できない奇跡的バカをおちょくってるだけです
これをみて黒字赤字とCFは無関係な例を理解できない奇跡的バカをおちょくってるだけです
871 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 21:55:50 ID:pyxvvZR+0
>>870
アメリカとかイギリスとかではメモリ容量2倍で実質売上高2倍にしてる。
アメリカとかイギリスとかではメモリ容量2倍で実質売上高2倍にしてる。
872 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 21:56:51 ID:pyxvvZR+0
>>868
いや、今年の減価償却費は異常に多い。
いや、今年の減価償却費は異常に多い。
>>1の基礎知識の無さは異常だろ、何を言わせても直ぐ墓穴を掘るｗ
874 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 22:00:46 ID:clV0909mO
また実質か
ははは、実質ってなんだっけな…
ははは、実質ってなんだっけな…
877 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 22:06:38 ID:pyxvvZR+0
負け犬の遠吠えが続く。
878 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 22:06:50 ID:EQ6rBMvQO
>>876
魔法の言葉だよな
魔法の言葉だよな
まぁ、キチガイが
自分に都合の良い条件のみを出して
ソースも無いのに
経済戦勝国気分だからなぁｗ
○○だから日本は経済戦勝国！
とか言うんだけど
なんで、○○だと経済戦勝国なのか根拠が明確じゃない。
別の要素として△△を軸にした見方もあるし
世界的には■■の意見も重視されるし
学会的には＠＠的な要素も加味される。
というのを無視してんのか、理解できないのか
分らないんだけど
○○に固執しているわけだｗ
自分に都合の良い条件のみを出して
ソースも無いのに
経済戦勝国気分だからなぁｗ
○○だから日本は経済戦勝国！
とか言うんだけど
なんで、○○だと経済戦勝国なのか根拠が明確じゃない。
別の要素として△△を軸にした見方もあるし
世界的には■■の意見も重視されるし
学会的には＠＠的な要素も加味される。
というのを無視してんのか、理解できないのか
分らないんだけど
○○に固執しているわけだｗ
原価二億円で仕入れて一億円で売った
これは一億の赤字
しかし二億円分をツケで買って一億円の販売代価をキャッシュでもらえばCFは一億向上
そんなもんです
これは一億の赤字
しかし二億円分をツケで買って一億円の販売代価をキャッシュでもらえばCFは一億向上
そんなもんです
881 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 22:19:46 ID:pyxvvZR+0
減価償却費が多いから、来期は過去最高益を突破するよ。
882 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 22:27:20 ID:clV0909mO
アメリカのカローラかっこいい
日本でも同じデザインで売れやヴォケが
日本でも同じデザインで売れやヴォケが
884 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 22:29:41 ID:pyxvvZR+0
とりあえず、他国がGDPを調整してるソースが出ないようだから、
GDPにメモリ2倍を反映させなくてもOKということだね。
ここでさらにダメだしなんだけれども、
GDPに技術革新が含まれてるとかどうとかを言うにはTFP分析して
各国を比較しないとダメ。
なぜなら、各国がすべての技術革新を把握できるかどうかは疑問があるから。
メモリの量が2倍になったとして、それが技術革新といえるのかってこと。
まぁ、GDPは金額ベースで、技術革新とか諸々も勝手に金額換算されて
反映されるからどうでもいい、という話なんだけど。
これを認めないから変なことになる。
GDPにメモリ2倍を反映させなくてもOKということだね。
ここでさらにダメだしなんだけれども、
GDPに技術革新が含まれてるとかどうとかを言うにはTFP分析して
各国を比較しないとダメ。
なぜなら、各国がすべての技術革新を把握できるかどうかは疑問があるから。
メモリの量が2倍になったとして、それが技術革新といえるのかってこと。
まぁ、GDPは金額ベースで、技術革新とか諸々も勝手に金額換算されて
反映されるからどうでもいい、という話なんだけど。
これを認めないから変なことになる。
>>884
ほらほら、お前さんの大好きな日経に新しい記事が来たよ
好転する米新車販売の虚実
日本勢優位は誤解、ビッグスリーのSUVが健闘
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090820/203004/
ほらほら、お前さんの大好きな日経に新しい記事が来たよ
好転する米新車販売の虚実
日本勢優位は誤解、ビッグスリーのSUVが健闘
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090820/203004/
>>1みたいなのを見ると日本の将来が不安になる。日本人はこんなに低レベルなのかと。
>>886
ゲハ的にいえばDSとDSLは別集計だからPSP大勝利というアレですか
ゲハ的にいえばDSとDSLは別集計だからPSP大勝利というアレですか
簿記3級程度の知識も無いのに経営を語るなんて俺にはできないな、恥ずかしすぎて。
890 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 22:47:23 ID:clV0909mO
>>884
嘘だし。
利益勘定から外されてるキャッシュフロー。
キャッシュフローがなぜか黒字勘定だと嘘をつかれる…
根拠は更に利益勘定から外される設備投資資金の転用と言うお粗末な事実…
完全に赤字なのに儲けを穴埋めした余りを黒字だと言い張っただけだよ？(笑)
嘘だし。
利益勘定から外されてるキャッシュフロー。
キャッシュフローがなぜか黒字勘定だと嘘をつかれる…
根拠は更に利益勘定から外される設備投資資金の転用と言うお粗末な事実…
完全に赤字なのに儲けを穴埋めした余りを黒字だと言い張っただけだよ？(笑)
志井さんみたいに墓穴を掘るんでしょうかねえ
892 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 22:50:43 ID:pyxvvZR+0
>>886
【自動車/米国】米自動車買い替え支援策による販売台数、フォーカスを抜いてトヨタのカローラが首位［09/08/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249533248/
【自動車/米国】米自動車買い替え支援策による販売台数、フォーカスを抜いてトヨタのカローラが首位［09/08/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249533248/
893 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 22:51:37 ID:pyxvvZR+0
>>890
856 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/08/25(火) 21:38:45 ID:6ZSty9OG0
>>850
いえ利益でしょう。
決算 ０８．３ →０９．３（億円）
営業キャッシュフロー ２９８１６→１４７６９（－１５０４７）
投資キャッシュフロー ３８７４８→１２３０２（－２６４４６）
フリーキャッシュフロー ー８８６８→ ２４６７（＋１１３３５）
去年は、８８６８億円の赤字で、今年は去年より営業キャッシュフローが１兆５０４７億円も減ったが、
それ以上に設備投資を２兆６４４６億円減らしたので差し引きフリーキャッシュフローが１兆１３３５億円も
改善し、２４６７億円の黒字になった。
赤字になったのは、１兆４９５１億円の減価償却費の影響が大きいでしょう。
それを除けばまだまだ１兆０５８２億円の黒字ですよ。
856 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/08/25(火) 21:38:45 ID:6ZSty9OG0
>>850
いえ利益でしょう。
決算 ０８．３ →０９．３（億円）
営業キャッシュフロー ２９８１６→１４７６９（－１５０４７）
投資キャッシュフロー ３８７４８→１２３０２（－２６４４６）
フリーキャッシュフロー ー８８６８→ ２４６７（＋１１３３５）
去年は、８８６８億円の赤字で、今年は去年より営業キャッシュフローが１兆５０４７億円も減ったが、
それ以上に設備投資を２兆６４４６億円減らしたので差し引きフリーキャッシュフローが１兆１３３５億円も
改善し、２４６７億円の黒字になった。
赤字になったのは、１兆４９５１億円の減価償却費の影響が大きいでしょう。
それを除けばまだまだ１兆０５８２億円の黒字ですよ。
894 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 22:51:41 ID:EQ6rBMvQO
>>891
掘りすぎて平坦になってきた
掘りすぎて平坦になってきた
895 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 22:52:17 ID:pyxvvZR+0
減価償却、のれん代ってのがあるんだよ。
利益いじりのために。
利益いじりのために。
896 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 23:00:53 ID:EQ6rBMvQO
>>895
のれんは買収時の購入額と企業価値の差を埋めるもので高額の買収を行う必要があり買収時に決めた額を変えるのは困難
減価償却も設備の老朽化に伴う価値の減少でありレートは簡単には変えられない
お前がいってるように都合良くつかうと国税局が飛んでくる
のれんは買収時の購入額と企業価値の差を埋めるもので高額の買収を行う必要があり買収時に決めた額を変えるのは困難
減価償却も設備の老朽化に伴う価値の減少でありレートは簡単には変えられない
お前がいってるように都合良くつかうと国税局が飛んでくる
897 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 23:01:25 ID:pyxvvZR+0
899 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 23:05:48 ID:clV0909mO
>>892
折角のネタだが、円高損益と輸出不調で0.5兆円の赤字になった訳。
単に首位は意味がないのが判ってる？
この状況では売れなかった/売らなかったのが正しい選択になる。
仮にシェア重視戦略で一位になったなら、お前の主張する内需策と完全に反目する戦略だぞ？
トヨタは未来の輸出の為に赤字を望んで、アメリカ人消費を獲得したいのだから。
折角のネタだが、円高損益と輸出不調で0.5兆円の赤字になった訳。
単に首位は意味がないのが判ってる？
この状況では売れなかった/売らなかったのが正しい選択になる。
仮にシェア重視戦略で一位になったなら、お前の主張する内需策と完全に反目する戦略だぞ？
トヨタは未来の輸出の為に赤字を望んで、アメリカ人消費を獲得したいのだから。
900 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 23:07:45 ID:EQ6rBMvQO
>>899
円高になればなるほど儲かるという自説を主張してる比とになんてことを！！！
円高になればなるほど儲かるという自説を主張してる比とになんてことを！！！
901 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 23:08:12 ID:pyxvvZR+0
902 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 23:18:46 ID:pyxvvZR+0
人間ドックは日本が起源。
904 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/25(火) 23:25:46 ID:pyxvvZR+0
905 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 23:26:15 ID:clV0909mO
>>893
トヨタ社員や投資家が安心する材料としては利益で構わんよ？
※トータル黒字だから当面の危機は無いし、未来への余力がある。
だが経営判断は間違いなく収支赤字が真実なの。
損失を埋める補填材料があった時点で自己資本の切り崩しが行われたと判断していい。
↑簡単に言えば設備投資は自己資本比率への増資なのね(笑)
トヨタ社員や投資家が安心する材料としては利益で構わんよ？
※トータル黒字だから当面の危機は無いし、未来への余力がある。
だが経営判断は間違いなく収支赤字が真実なの。
損失を埋める補填材料があった時点で自己資本の切り崩しが行われたと判断していい。
↑簡単に言えば設備投資は自己資本比率への増資なのね(笑)
人間ドック考えた人とかトヨタの人は凄いね
>>1とは何の関係も無いけどね
>>1とは何の関係も無いけどね
907 ：名無しさん必死だな：2009/08/25(火) 23:39:44 ID:clV0909mO
負け逃亡するなよ経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg
まあ屁理屈がお前なんで勝算は全然無いけど。
まあ屁理屈がお前なんで勝算は全然無いけど。
>>907
こいつが勝ってるとこなんて誰か見たことあるのか？
こいつが勝ってるとこなんて誰か見たことあるのか？
そろそろ論破とか叫びます
910 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 16:21:32 ID:aEPaBhaG0
アメリカが経済で日本に遅れてるのは事実。
コテが主張する
輸出不調、もしくは完全に輸出止めても
トヨタは車をいままで通りの数生産し続ける事が出来るって神理論
早速破綻したみたいですけど。
＞トヨタ高岡工場、来春から２０１１年後半まで操業休止
輸出不調、もしくは完全に輸出止めても
トヨタは車をいままで通りの数生産し続ける事が出来るって神理論
早速破綻したみたいですけど。
＞トヨタ高岡工場、来春から２０１１年後半まで操業休止
912 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 16:44:08 ID:aEPaBhaG0
トヨタが車を今までどおりつくり続けなくていいよ。
航空機を作ればいいじゃん。
航空機を作ればいいじゃん。
913 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 16:46:14 ID:aEPaBhaG0
日本は空飛ぶ車を実用化できると思うんだよね。
自家用航空機。
自家用航空機。
914 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 17:46:46 ID:aEPaBhaG0
自家用飛行機とロボットを頑張って欲しいよ。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090824/174476/
円高、アメリカに積極投資するトヨタ
円高、アメリカに積極投資するトヨタ
918 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 18:02:21 ID:aEPaBhaG0
>>916
日本人が買うに決まってるだろう。
何を言ってるんだ？
為替が今のレートのまま固定されるとでも思ってるのか？
これからどんどん円高が進めば、日本人しか日本の高価格製品を
買えなくなるんだぞ。既に携帯電話はそうなってる。
日本人が買うに決まってるだろう。
何を言ってるんだ？
為替が今のレートのまま固定されるとでも思ってるのか？
これからどんどん円高が進めば、日本人しか日本の高価格製品を
買えなくなるんだぞ。既に携帯電話はそうなってる。
919 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 18:03:56 ID:aEPaBhaG0
>>915
トヨタ、来年3月NUMMI閉鎖
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908190064a.nwc
トヨタは対米投資を減額する方針だよ。
トヨタ、来年3月NUMMI閉鎖
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908190064a.nwc
トヨタは対米投資を減額する方針だよ。
920 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 18:08:07 ID:aEPaBhaG0
なんで外国人が日本製品を買えるんだよ？
日本政府と外需企業が為替を低く抑えるようにしてるからだ。
でももうそんなことに意味はないと社会は気付き始めている。
日本政府と外需企業が為替を低く抑えるようにしてるからだ。
でももうそんなことに意味はないと社会は気付き始めている。
921 ：名無しさん必死だな：2009/08/26(水) 18:08:30 ID:Nko16JbiO
>>918
飛行機についてすこしでいいから調べてこい
飛行機についてすこしでいいから調べてこい
>>918
円の相対価値が上がっても、一部の金持ちが高額な贅沢品買いやすくなるだけだ。
そもそも新幹線や高速道路等、交通インフラが充実してる狭い日本での自家用飛行機など
見栄のための単なる無駄遣いであって、利用価値はあまり無い。
携帯は世界的ユーザビリティと日本の野放図な機能競争で起こったガラパゴス化に過ぎず
買えないのではなく他所の国では買うのがバカらしいだけだ。
円の相対価値が上がっても、一部の金持ちが高額な贅沢品買いやすくなるだけだ。
そもそも新幹線や高速道路等、交通インフラが充実してる狭い日本での自家用飛行機など
見栄のための単なる無駄遣いであって、利用価値はあまり無い。
携帯は世界的ユーザビリティと日本の野放図な機能競争で起こったガラパゴス化に過ぎず
買えないのではなく他所の国では買うのがバカらしいだけだ。
923 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 18:13:59 ID:aEPaBhaG0
>>921
バーーカ
バーーカ
924 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 18:15:32 ID:aEPaBhaG0
926 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 18:17:54 ID:aEPaBhaG0
現状では自動車は平均40km/h程度の移動速度だ。
これが200km/h、600km/hになれば、都市圏は大幅に拡大する。
トヨタが家庭用飛行機を高級車と同じくらいの価格で製造できるように
すれば、自動車以上の巨大産業が生まれる。
これが200km/h、600km/hになれば、都市圏は大幅に拡大する。
トヨタが家庭用飛行機を高級車と同じくらいの価格で製造できるように
すれば、自動車以上の巨大産業が生まれる。
927 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 18:18:11 ID:aEPaBhaG0
>>925
投資を縮小しているということだろ。見てわからんか。
投資を縮小しているということだろ。見てわからんか。
>>924
飛行機は発着設備（飛行場）が必要なの。
どんなに小型化したって数百メートルの滑走距離が必要だし、駐機スペースも要るんだよ。
都市部は駐車場にさえ困ってるのに何を言ってるんだかｗ
家庭用飛行機なんて小学生の考える妄想だ・・・ガキかお前はｗ
飛行機は発着設備（飛行場）が必要なの。
どんなに小型化したって数百メートルの滑走距離が必要だし、駐機スペースも要るんだよ。
都市部は駐車場にさえ困ってるのに何を言ってるんだかｗ
家庭用飛行機なんて小学生の考える妄想だ・・・ガキかお前はｗ
929 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 18:23:15 ID:aEPaBhaG0
>>928
垂直離着陸式
垂直離着陸式
>>927
縮小ではなくてＧＭ提携事業からの撤退だ、バカ。
縮小ではなくてＧＭ提携事業からの撤退だ、バカ。
931 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 18:24:56 ID:aEPaBhaG0
http://www.apg.jaxa.jp/research/mujinkimirai/vt_flyingcar.html
空飛ぶクルマ
http://www.apg.jaxa.jp/research/mujinkimirai/image/vt-flyingcar-01.jpg
http://www.apg.jaxa.jp/research/mujinkimirai/image/vt-flyingcar-02.jpg
http://www.apg.jaxa.jp/research/mujinkimirai/image/vt-flyingcar-05.jpg
まだまだ設計段階で改善の余地があるけど、こういうものを作っていけばいいんだよ。
空飛ぶクルマ
http://www.apg.jaxa.jp/research/mujinkimirai/image/vt-flyingcar-01.jpg
http://www.apg.jaxa.jp/research/mujinkimirai/image/vt-flyingcar-02.jpg
http://www.apg.jaxa.jp/research/mujinkimirai/image/vt-flyingcar-05.jpg
まだまだ設計段階で改善の余地があるけど、こういうものを作っていけばいいんだよ。
932 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 18:25:21 ID:aEPaBhaG0
>>929
ＶＴＯＬ機は騒音が酷いわ、燃費が悪いわ・・・お前の言うエコ先進国の真逆だってのｗ
しかもＶＴＯＬにしたところで駐機スペースは減らないんだよ。
まあガキの頭ではそこまで想像出来ないだろうけどなｗ
ＶＴＯＬ機は騒音が酷いわ、燃費が悪いわ・・・お前の言うエコ先進国の真逆だってのｗ
しかもＶＴＯＬにしたところで駐機スペースは減らないんだよ。
まあガキの頭ではそこまで想像出来ないだろうけどなｗ
934 ：名無しさん必死だな：2009/08/26(水) 18:28:15 ID:fLxUThro0
ヨーロ人がアフリカ創ったのに対抗してアジア人がアメリカ創ったてじっちゃんが行ってた
935 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 18:29:52 ID:aEPaBhaG0
936 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 18:30:19 ID:aEPaBhaG0
>駐機スペースは減らないんだよ。
減るよ。離着陸スペースは
減るよ。離着陸スペースは
937 ：名無しさん必死だな：2009/08/26(水) 18:31:55 ID:Nko16JbiO
そもそも陸同様空も狭いんだよ
事故が起きたら大惨事だろうが
事故が起きたら大惨事だろうが
938 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 18:34:00 ID:aEPaBhaG0
空が狭いってさ。
目が見えないんだね。
目が見えないんだね。
939 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 18:34:38 ID:aEPaBhaG0
盲目の愚者達ｗｗｗｗｗｗ
日本の空でも 民間機の飛行禁止エリアがけっこうあるよ
>>931
道路を離発着するなら法整備と安全確保のための地上・航空双方管制システムが必要。
つか一般車両、航空機共の交通に非常に迷惑な機体。
発着スペースしか使わないのであればヘリで充分。
走行機能が無駄な重量になるＶＴＯＬ自動車など、実用性が無いの。妄想レベル。
ＪＡＸＡも実用化を真面目に検討しないで、アホなネタを載せるなよな・・・
道路を離発着するなら法整備と安全確保のための地上・航空双方管制システムが必要。
つか一般車両、航空機共の交通に非常に迷惑な機体。
発着スペースしか使わないのであればヘリで充分。
走行機能が無駄な重量になるＶＴＯＬ自動車など、実用性が無いの。妄想レベル。
ＪＡＸＡも実用化を真面目に検討しないで、アホなネタを載せるなよな・・・
942 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 18:38:28 ID:aEPaBhaG0
はいはい。
悪い頭で屁理屈考えなくていいから。
悪い頭で屁理屈考えなくていいから。
943 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 18:39:41 ID:aEPaBhaG0
日本の輸送機器産業は、円高に際して通勤用航空事業を立ち上げるべきだというのが
俺の持論だ。そうすれば日本は世界に一歩先進した社会になる。
俺の持論だ。そうすれば日本は世界に一歩先進した社会になる。
944 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 18:41:01 ID:aEPaBhaG0
垂直離着陸式クラスターファン型電動飛行機だな。
時速200km/hの通勤用航空機が1000万円以内で製造できるようになったら、
爆発的に需要が拡大するよ。
時速200km/hの通勤用航空機が1000万円以内で製造できるようになったら、
爆発的に需要が拡大するよ。
946 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 18:42:52 ID:aEPaBhaG0
>>945
もういいってｗ
もういいってｗ
947 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 18:50:39 ID:aEPaBhaG0
日本の自動車会社が海外市場を失ったら国内向けの航空事業に参入することで
企業規模を維持できるという話だ。そういう方向に向かっていくだろう。
企業規模を維持できるという話だ。そういう方向に向かっていくだろう。
>>944
> 垂直離着陸式クラスターファン型電動飛行機だな。
> 時速200km/hの通勤用航空機が1000万円以内で製造できるようになったら、
> 爆発的に需要が拡大するよ。
このバカは利便性の無い無意味な通勤時間短縮に何のメリットがあると思ってるのだろう。
マジで脳のどこかが欠落してるんじゃないのかねぇ・・・
タケコプターなんか信じてて、そのうちどこからか飛び降りるんじゃないか？
死ぬのは勝手だが、下に人やモノがあったら迷惑だし、隔離した方が良いんだが・・・
> 垂直離着陸式クラスターファン型電動飛行機だな。
> 時速200km/hの通勤用航空機が1000万円以内で製造できるようになったら、
> 爆発的に需要が拡大するよ。
このバカは利便性の無い無意味な通勤時間短縮に何のメリットがあると思ってるのだろう。
マジで脳のどこかが欠落してるんじゃないのかねぇ・・・
タケコプターなんか信じてて、そのうちどこからか飛び降りるんじゃないか？
死ぬのは勝手だが、下に人やモノがあったら迷惑だし、隔離した方が良いんだが・・・
>>919
>>947
ほんと墓穴を掘るのが好きだなｗ
トヨタ：生産能力縮小へ ６５万台、ライン長期休止も
http://mainichi.jp/enta/car/news/20090826dde007020063000c.html
>国内では、年間約２０万台の生産能力がある高岡工場（愛知県豊田市）の生産ライン１本を、
>１０年春から１１年後半まで休止する。
>これに合わせ、高岡工場の生産車種のうちヴィッツなどは豊田自動織機長草工場（愛知県大府市）に、
>イストなどは関東自動車工業（岩手県金ケ崎町）に移管。対象の従業員約１７００人は他工場などに回す。
>トヨタが生産ラインを１年以上休止するのは、昨秋の金融危機以降で初めて。
>>947
ほんと墓穴を掘るのが好きだなｗ
トヨタ：生産能力縮小へ ６５万台、ライン長期休止も
http://mainichi.jp/enta/car/news/20090826dde007020063000c.html
>国内では、年間約２０万台の生産能力がある高岡工場（愛知県豊田市）の生産ライン１本を、
>１０年春から１１年後半まで休止する。
>これに合わせ、高岡工場の生産車種のうちヴィッツなどは豊田自動織機長草工場（愛知県大府市）に、
>イストなどは関東自動車工業（岩手県金ケ崎町）に移管。対象の従業員約１７００人は他工場などに回す。
>トヨタが生産ラインを１年以上休止するのは、昨秋の金融危機以降で初めて。
950 ：名無しさん必死だな：2009/08/26(水) 18:55:51 ID:Nko16JbiO
なんか工場長の書き込みって 全て他力本願な気がw
>>951
自分に力が無いんだから他人の力にすがるしか無いじゃないか
自分に力が無いんだから他人の力にすがるしか無いじゃないか
953 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 19:02:08 ID:aEPaBhaG0
>>949
ちなみにトヨタは増産をしているというニュースも大量にありますがね。
トヨタ増産、１年４カ月ぶり前年超え １１月計画
http://www.asahi.com/business/update/0825/NGY200908240027.html
トヨタ自動車は１１月の国内１日当たりの生産台数を、０８年７月以来１年４カ月ぶりに
前年同月を上回る、１万４５００台に設定していることが２４日、わかった。各国政府の
買い替え支援策で販売が回復してきたためだ。
ちなみにトヨタは増産をしているというニュースも大量にありますがね。
トヨタ増産、１年４カ月ぶり前年超え １１月計画
http://www.asahi.com/business/update/0825/NGY200908240027.html
トヨタ自動車は１１月の国内１日当たりの生産台数を、０８年７月以来１年４カ月ぶりに
前年同月を上回る、１万４５００台に設定していることが２４日、わかった。各国政府の
買い替え支援策で販売が回復してきたためだ。
世界がドル中で回ってる限りアメリカはお金使い放題だろ
普通ならお札を刷りまくったらインフレになるけど中国が世界の工場となって安い製品を大量作り続ける限り大丈夫
印刷機さえあれば国が成り立つアメリカ最強！！
普通ならお札を刷りまくったらインフレになるけど中国が世界の工場となって安い製品を大量作り続ける限り大丈夫
印刷機さえあれば国が成り立つアメリカ最強！！
ハイブリッドエンジン馬鹿にする奴ってなんなの？
あれこそ今世紀もっとも不可能を可能にした発明なのに
あれこそ今世紀もっとも不可能を可能にした発明なのに
957 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 19:09:13 ID:aEPaBhaG0
世界中がドル決済をやってるんだろうかね。
日本ではまったく見かけませんがね、ドル札。
日本ではまったく見かけませんがね、ドル札。
今の経済は布袋のロシアンルーレットの歌詞の世界
鬼武者に覚醒だｗ
鬼武者に覚醒だｗ
>>953
時系列で物事を考えられないのか？
2009年8月25日
>関係者によると、トヨタは来春以降の１日当たりの生産台数を再び１万２千台前後に落とす模様だという。
>各国政府の支援策が順次終わると見込んでいるとみられる。
↓
2009年8月26日
>トヨタ自動車は２６日、景気悪化の影響で新車販売が落ち込んでいることを受け、
>国内外のグループ全体の生産能力を６５万台程度縮小する方針を明らかにした。需要の本格回復には時間がかかると判断し、
>従来の拡大路線を転換し、固定費の削減を急ぐ。
時系列で物事を考えられないのか？
2009年8月25日
>関係者によると、トヨタは来春以降の１日当たりの生産台数を再び１万２千台前後に落とす模様だという。
>各国政府の支援策が順次終わると見込んでいるとみられる。
↓
2009年8月26日
>トヨタ自動車は２６日、景気悪化の影響で新車販売が落ち込んでいることを受け、
>国内外のグループ全体の生産能力を６５万台程度縮小する方針を明らかにした。需要の本格回復には時間がかかると判断し、
>従来の拡大路線を転換し、固定費の削減を急ぐ。
960 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 19:11:08 ID:aEPaBhaG0
中国は世界の組立工場だな。
材料と製造装置は日本がほとんどつくってるし、
組み立ても韓国、台湾企業による経営なくしては中国人だけではやれない。
材料と製造装置は日本がほとんどつくってるし、
組み立ても韓国、台湾企業による経営なくしては中国人だけではやれない。
961 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 19:12:06 ID:aEPaBhaG0
>>959
少なくとも現在は増産を続けているんだよな？
少なくとも現在は増産を続けているんだよな？
>>961
今日の発表を聞いてなんでそうなるんだよｗ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009082690131550.html
>トヨタの世界生産能力は現在、グループ全体で約１千万台だが、
>０９年の生産台数は６６８万台にとどまる見通しで、
>約３３０万台分が余剰となっている。
>生産能力の大規模な削減に踏み切るとともに、
>ライン集約などで工場の稼働率を上げ、早期の黒字化を目指す。
今日の発表を聞いてなんでそうなるんだよｗ
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009082690131550.html
>トヨタの世界生産能力は現在、グループ全体で約１千万台だが、
>０９年の生産台数は６６８万台にとどまる見通しで、
>約３３０万台分が余剰となっている。
>生産能力の大規模な削減に踏み切るとともに、
>ライン集約などで工場の稼働率を上げ、早期の黒字化を目指す。
963 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 19:15:57 ID:aEPaBhaG0
しかも、組み立てはタイ、フィリピン、メキシコ、アメリカ、日本、ドイツ、フランス、
イギリス、ポルトガル、ポーランド、あらゆる国で行われている。
中国が組み立てを独占している訳でもない。
イギリス、ポルトガル、ポーランド、あらゆる国で行われている。
中国が組み立てを独占している訳でもない。
964 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 19:16:48 ID:aEPaBhaG0
965 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 19:30:32 ID:aEPaBhaG0
トヨタはまったく衰退期にないよ。
むしろ今が最成長期だ。
販売を縮小して、ハイブリッド車などの高単価の車に集中するつもりだろう。
むしろ今が最成長期だ。
販売を縮小して、ハイブリッド車などの高単価の車に集中するつもりだろう。
>>964
>ただ、系列部品メーカーは、支援策が終わると減産に転じる恐れがあるとして、
>人員を増やしてまでの増産態勢を取ることには依然、慎重だ。
部品メーカが懸念していた減産の悪夢が
今日の発表で現実のものになっただけ
>ただ、系列部品メーカーは、支援策が終わると減産に転じる恐れがあるとして、
>人員を増やしてまでの増産態勢を取ることには依然、慎重だ。
部品メーカが懸念していた減産の悪夢が
今日の発表で現実のものになっただけ
967 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 19:35:22 ID:aEPaBhaG0
むしろ、中国などの人口大国の成長を見て、数を競う経営から
質を競う経営に方向転換するつもりだろう。
質を競う経営に方向転換するつもりだろう。
968 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 19:36:11 ID:aEPaBhaG0
972 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 20:15:06 ID:aEPaBhaG0
>>969
ニートって企業の金の動きが分からないからなあ。
ニートって企業の金の動きが分からないからなあ。
974 ：名無しさん必死だな：2009/08/26(水) 20:52:02 ID:NdyYQWFGO
975 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 21:00:42 ID:aEPaBhaG0
976 ：名無しさん必死だな：2009/08/26(水) 21:10:57 ID:NdyYQWFGO
>>975
お前リンク先きちんと見てから話せ(笑)
お前リンク先きちんと見てから話せ(笑)
>>976
だってこいつ日本語読めないし、日本人でもないし。
だってこいつ日本語読めないし、日本人でもないし。
978 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 21:43:24 ID:aEPaBhaG0
もう決着をつけようぜ。
アメリカは自動車会社が潰れた。
日本は世界一の自動車大国になった。
日本が勝ったんだよ。
アメリカは自動車会社が潰れた。
日本は世界一の自動車大国になった。
日本が勝ったんだよ。
事実上の倒産によりルノー子会社になった日産涙目
980 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 21:56:18 ID:aEPaBhaG0
日産ひとつなくても日本の自動車生産数は世界一。
スカイカーでいいじゃん
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%BC
ttp://www.gizmodo.jp/2006/10/ebay.html
空飛ぶ車ブームなんてもう何年も前に過ぎ去ったと思っていたが
未だに信者いたんだなぁ（）棒
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%BC
ttp://www.gizmodo.jp/2006/10/ebay.html
空飛ぶ車ブームなんてもう何年も前に過ぎ去ったと思っていたが
未だに信者いたんだなぁ（）棒
982 ：名無しさん必死だな：2009/08/26(水) 21:59:07 ID:NdyYQWFGO
しかし、アホは垂直離着陸がJAXAの妄想通り可能だと思ってんのかな(笑)
直径50㎝のタービンとしても乗用車なら2m*5mでムリムリ40基、軽く作ってもこのサイズが約1t。
1基が最低25㎏の浮力…現実的には30㎏以上無いと離陸なんて不可能だし、コアエンジン出力は
ロス無しで考えても2000馬力はみなけれりゃならない。
素人に扱えるモノじゃないってのに。
直径50㎝のタービンとしても乗用車なら2m*5mでムリムリ40基、軽く作ってもこのサイズが約1t。
1基が最低25㎏の浮力…現実的には30㎏以上無いと離陸なんて不可能だし、コアエンジン出力は
ロス無しで考えても2000馬力はみなけれりゃならない。
素人に扱えるモノじゃないってのに。
983 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 22:03:59 ID:aEPaBhaG0
984 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 22:04:39 ID:aEPaBhaG0
それに、俺はこれを電動式でやればいいと思っている。
ディーゼルエレクトリックみたいなもんかな。ケロシンエレクトリック、
ケロシンハイブリッドだね。
ディーゼルエレクトリックみたいなもんかな。ケロシンエレクトリック、
ケロシンハイブリッドだね。
どう見ても 飛行場いるのでは?
986 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 22:17:41 ID:aEPaBhaG0
いらない。
大型のVTOL駐車場があればいい。
宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）のジェットエンジン専門家・斉藤喜夫（５９）は、
先輩エンジニアの遠藤征紀（６３）と共に、長年にＶＴＯＬ用エンジンを追い求めて来た。
そもそもＶＴＯＬ機は１９６０年代に各国が挑んだことでの夢の飛行機だ。
日本では、遠藤らが推進した。しかし、滑走時の翼の揚力を使って離陸する飛行機に
比べ、ジェットエンジンの力だけで飛び上がる分、巨大なエンジンが必要になる。
世界のＶＴＯＬ熱は、直ぐに冷めた。それでも遠藤は諦めなかった。「ＶＴＯＬ機が
できれば、二流の航空国から抜け出すことができる」。そんな遠藤に、斉藤が出した
答が「コア分離クラスターファンエンジン」だった。ジェットエンジンは、圧縮した空気を
燃やすコア部分と、作られたことでの高温のガスを噴射する部分とが一体化している。
斉藤は、これを分離し、しかも噴射するファンを多数を並べる構造を考えた。これにより
エンジンは軽くなり、垂直に飛び上がるときにも機体が安定しやすい。
大型のVTOL駐車場があればいい。
宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）のジェットエンジン専門家・斉藤喜夫（５９）は、
先輩エンジニアの遠藤征紀（６３）と共に、長年にＶＴＯＬ用エンジンを追い求めて来た。
そもそもＶＴＯＬ機は１９６０年代に各国が挑んだことでの夢の飛行機だ。
日本では、遠藤らが推進した。しかし、滑走時の翼の揚力を使って離陸する飛行機に
比べ、ジェットエンジンの力だけで飛び上がる分、巨大なエンジンが必要になる。
世界のＶＴＯＬ熱は、直ぐに冷めた。それでも遠藤は諦めなかった。「ＶＴＯＬ機が
できれば、二流の航空国から抜け出すことができる」。そんな遠藤に、斉藤が出した
答が「コア分離クラスターファンエンジン」だった。ジェットエンジンは、圧縮した空気を
燃やすコア部分と、作られたことでの高温のガスを噴射する部分とが一体化している。
斉藤は、これを分離し、しかも噴射するファンを多数を並べる構造を考えた。これにより
エンジンは軽くなり、垂直に飛び上がるときにも機体が安定しやすい。
987 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 22:19:20 ID:aEPaBhaG0
遠藤に誘われて参加した中距離新交通システム研究会（ＮＡＶＤＡ）の会合で
提案したモノが、このエンジンだった。「これを使えば、空飛ぶ自動車ができ
ますか？」。２００２年８月に、日本航空の機長であり、ＮＡＶＤＡの主宰でもあり、
ロケット開発の父・糸川英夫の甥でもある糸川裕志（５７）が、斉藤に尋ねた。
エンジンの形を見た瞬間に、ＶＴＯＬ車の姿が浮かんだのだ。「できますよ」。
新型エンジンが空飛ぶ車に応用することができると気が付いていた斉藤は、
事もなげに答えた。小さいエンジンは、自動車サイズの機体にも搭載することが
できる。斉藤は、模型を作った。地上走行時の幅１．９メートル、長さ５．５
メートル。三人乗りを想定している。１２基のコアエンジンと２４基のファンを
積み、高度５千メートルを時速５百キロで飛ぶ。ジェットの噴出方向を変える
ことで、飛び上がってから前に進むまでを制御する仕組みだ。多数のエンジンを
積むために、「一つが止まっても墜落することはない」。コアエンジンとファンは
全部で２百キログラム以下と軽量だ。来年度中には、コアエンジンの試作品が
完成する。
提案したモノが、このエンジンだった。「これを使えば、空飛ぶ自動車ができ
ますか？」。２００２年８月に、日本航空の機長であり、ＮＡＶＤＡの主宰でもあり、
ロケット開発の父・糸川英夫の甥でもある糸川裕志（５７）が、斉藤に尋ねた。
エンジンの形を見た瞬間に、ＶＴＯＬ車の姿が浮かんだのだ。「できますよ」。
新型エンジンが空飛ぶ車に応用することができると気が付いていた斉藤は、
事もなげに答えた。小さいエンジンは、自動車サイズの機体にも搭載することが
できる。斉藤は、模型を作った。地上走行時の幅１．９メートル、長さ５．５
メートル。三人乗りを想定している。１２基のコアエンジンと２４基のファンを
積み、高度５千メートルを時速５百キロで飛ぶ。ジェットの噴出方向を変える
ことで、飛び上がってから前に進むまでを制御する仕組みだ。多数のエンジンを
積むために、「一つが止まっても墜落することはない」。コアエンジンとファンは
全部で２百キログラム以下と軽量だ。来年度中には、コアエンジンの試作品が
完成する。
988 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 22:20:05 ID:aEPaBhaG0
糸川が主宰するＮＡＶＤＡは、１９９１年に航空関係者が集まり発足した。メーカーや
研究機関、官庁出身者らが名を連ね、いざ開発となれば、資金や技術面で協力する。
会長は、糸川のヨット仲間と言う石原慎太郎だ。
『ＴＨＥ ＮＩＫＫＥＩ ＭＡＧＡＺＩＮＥ（日経マガジン）』
２００５年１０月号
研究機関、官庁出身者らが名を連ね、いざ開発となれば、資金や技術面で協力する。
会長は、糸川のヨット仲間と言う石原慎太郎だ。
『ＴＨＥ ＮＩＫＫＥＩ ＭＡＧＡＺＩＮＥ（日経マガジン）』
２００５年１０月号
で 最近のは?
990 ：名無しさん必死だな：2009/08/26(水) 22:24:23 ID:7EypMK840
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【レス抽出】
対象スレ：日本経済に負けたアメリカ人が発狂！
キーワード：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg
抽出レス数：405
【レス抽出】
対象スレ：日本経済に負けたアメリカ人が発狂！
キーワード：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg
抽出レス数：405
4年ほど前の雑誌記事みたいだけどその記事に書いてあるコアエンジンの試作品は完成したの？
993 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 22:31:33 ID:aEPaBhaG0
>>991
あるよ。
http://www.jsme.or.jp/tld/home/topics/no029/study1.html
プロトタイプ・ファン
http://www.jsme.or.jp/tld/home/topics/no029/image/study02.jpg
あるよ。
http://www.jsme.or.jp/tld/home/topics/no029/study1.html
プロトタイプ・ファン
http://www.jsme.or.jp/tld/home/topics/no029/image/study02.jpg
994 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 22:33:21 ID:aEPaBhaG0
>>992
81.9kgfだ。
81.9kgfだ。
>>993
>現在、クラスターファン・エンジンシステムの内、ファン部についてはプロトタイプを試作し、性能試験を開始している。
この書き方だとファン部は作ったみたいだけど、コアエンジン部については作ってなくね？
>現在、クラスターファン・エンジンシステムの内、ファン部についてはプロトタイプを試作し、性能試験を開始している。
この書き方だとファン部は作ったみたいだけど、コアエンジン部については作ってなくね？
996 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 22:42:02 ID:aEPaBhaG0
>>995
これ2004年9月のニュースだし。
これ2004年9月のニュースだし。
あ
い
う
1000 ：経済戦勝国 ◆d9ZBIEKf1dwg ：2009/08/26(水) 22:45:36 ID:aEPaBhaG0
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。