新型PS3が世界中からフルボッコな件

テレ東｢新PS3は原価4万円｡大赤字PS事業まだやんの？(笑)｣
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/newsfine/pipito/post_46.html

「下げても（他の機種より）まだちょっと高い」
「一番台数としては伸び悩んでいる」
「昔は元気だったんですけどねぇ…」
「そんなにリスク背負ってまで、
この事業ってやり続けなくちゃいけないんですかねぇ？ｗ」
「辞めるのではという話もあったんですが・・・」
「（購入を）ちょっと考えてみてはいかがですか？」
「ハハハ・・・・（失笑）」

これが現実世界の反応

>>791
値下げ＆量産化くらいで
何故行列が出来るなんて思ったんだろ？

ゴキちゃんｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

あ・・・そういやもう発売だっけ？
すっかり忘れてたｗ

本体値下げすれば勝つるっていわれながら
今度はソフトがねーと来た････
大作ソフト開発はもう６年と順調に買うほうを見下してる姿勢を貫いている始末w

ここはオプーナ先生にPS3に来ていただくしかない

GKのバカ騒ぎは何だったの？

どうすんだよこのゴミ

あら出てたの？

世間が負けハードって認識しているからね
多分1000円くらいの価値しか無いんじゃないかな
多分1000円で売れば0.1%位の確立で負けハードって
位置を克服できたかもしれないね
まぁ逆にリスクとしてはさらに負けハードになっちゃうけどね

結論　

ダメなものはダメ
だって負けハードなんだもん

旧型の方が若干安いな

>>791
ちょｗｗｗｗｗｗｗおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざわざ記事にするとか悪意感じるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新型PS3がモルヒネだって事に流石に勘付かれたな
世界市場にはバレバレでも日本はなんとかなると思ってたか

>>791
通販でも手に入るから店舗に行く必要は無い、って思われてる時点で
「まったく盛り上がらない、魅力がない」って観点で問題視すべきなのに
間の抜けた返答してる、もしくは未だにプライド捨てられないSCEの無能をさらしてる記事ですな

何のために1万円値下げして薄く見せようと作り変えたのか
もう一度PS3市場を盛り上げるためじゃなかったの？

モンハンP2ndGみたいなソフトが出てくればなぁ
もしかしたらMH3Gはマルチかもしれないからそれまで待つわｗ

ヤク中CMでドン引き

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┃|<●>::::::<●>＼　　　ワゴンにようこそ　P　S　3
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┃|｛ヽ,__　　 ）

9 名無しさん必死だな 2009/09/03(木) 11:33:08 ID:sml2nXcz0
http://upload.jpn.ph/upload/img/u47609.jpg
http://upload.jpn.ph/upload/img/u47610.jpg

19800円で、PS2互換付きじゃないと
誰も買わないよ

消費者がPS3に求めてるのは値段じゃないんだよな

負けハードの値下げはネガティブイメージにしかならんね

値下げは勢いある時にしないと意味がない

ttp://gs.inside-games.jp/news/200/20081.html

この件でフルボッコかと思ったｗ

これなんていう罰ゲーム？ｗ
http://jun.2chan.net/31/src/1251948653129.jpg

正直初日はすげー華やかだろうなと思ってたんだけど
想像以上に酷い

http://jun.2chan.net/31/src/1251946057200.jpg
PS3終了のお知らせ

海外では行列が出来たようで、ｾｶｲｾｶｲ言い出してますよ

999 Hits
9999999 Damage

いろんな意味でフルボッコだよ

>>805
問題視してもしょうがないだろ
まぁ、マイナーバージョンアップじゃないんだから、初日みたいな行列を望むのは酷だよ
買いやすい値段になったのは確かだから、FF並みの大作が出るのを待つのみ

マイナーバージョンアップじゃないんだから

まちがえた

○マイナーバージョンアップなんだから

FFを控えてんだから先に値下げしとくのは定石に入るんじゃないのか？
当然FFだけじゃその後が続かないから、予め「普及させる意思」をみせとかないと
他のサードが追随してくれないから困るし。
Wiiも下火になったのがはっきりしてるしタイミング的には遅くも早くもない、丁度じゃね。

・・・最初から下げてろよってのはある意味最も正しい意見だけど。

> Wiiも下火になったのがはっきりしてるし

これよく見る言い回しだけど、この不況下で一番最初に財布の紐を締めたのが
ゲームにさほど執着のないライト層ってことじゃねーの？

今回PS3が値下げと例のコントローラーで獲得に乗り出すのがその層だと思うんだが、
正直発売初日でこの有様じゃ、前途多難ってレベルじゃない気がする。

不況で買い控え・・・だけでWii関連の売上が落ちたのなら確かにその通りだけど。
違うと思うけどなあ。もちろん証拠なんてない空論だけどね。

>>823
いや、Wii以上にPS3が売上落としてる事実はどう見てる？
各国のソフトランキングは相変わらず任天堂が大半を占めてるようだし･･･

WiiとPS3のソフト売上合計とか調べたかったんだけどちょっと調べられなかったんだ。
WiiよりもPS3の落ち幅が多いのは知らなかった。逆だと思っていたが。

なかなか良いデータがなかったけど、とりあえずこれで。
俺が言いたい事はこういう事なんだ。
http://g-compass.hp.infoseek.co.jp/rank/2009.html

携帯機はとりあえず置いといて・・・
大作を除いて「Wiiではサードパーティー製ソフトは売れにくい」。
当たり前だね。任天堂ハードは本当の一般人向けハードだから、売れるソフトもそういう物になる。
当たり前すぎて今頃何言ってんだって思うだろうけど、これでWiiが廃れていく理由は十分でしょ。
サードパーティーが継続してついてきてくれるかどうかだよ。

もちろん将来どうなるかはわからない。Wiiでもガンガンミリオン超えのサードパーティー製ソフトが出るかもしれない。
でも少なくとも現状はそうじゃない。

じゃあどこならサードパーティー製ソフトが売れるのか・・・といったら現行据置機で残りはPS3と360しかない。
360はややコアすぎるからこのままじゃ大ヒットはまず無理。PS〜の実績のある（一般人にもそういうイメージがある）PS3でないと難しい。
んで今回PS3は値下げした。値下げによってハードの普及が進むと見れればサードパーティーはPS3にソフト供給しようと動く。
サードパーティーのソフトが充実してくれば当然売上規模は増す。
ちなみに大前提の「ヒット作が出るかどうか」はここで語っても意味がないので外しておく。

・・・というゲーマーの感想並な意見だけどね。
この価格とソニーの戦略（ゲーム機でなく半分家電路線）を見たらPS2みたいな状態になって行くんじゃないかと思うよ。
とにもかくにも、価格が下がったことでサードの食指は動いただろうから
あとはFF13発売後のハード売上台数を見てサードがどこまでソフトを供給するかどうかだね。

なんかPS3は層が偏ってしまったような気が

>>826
ttp://www.famitsu.com/image/452/FB73Mz5Z4wj4JZpsA5z227d67zHu17r3.html
北米のデータで申し訳ないけど、サードが一番売れてるの実はWiiなんだ
HD機こそ、いわゆる大作続編に売上が集中してる形になってる

PS2中期以降のあの閉塞状況を知ってて尚、PS2のような市場が
もう一度形成できると思ってる？
開発費の高騰で大作続編しか売れずに、正直DSが出てこなけりゃ
国内市場は死んでたって思ってるよ

ついでにいえば、複雑肥大化するばかりの旧来のゲームに対して
多数のユーザーが「No！]を突きつけた結果がDSやWii、PSPの売上
になってるんじゃないかな？
当然そんな旧来のゲームをWiiに持ってきたって売れないと思うよ

いままでのゲームに嫌気が差してWiiを選択したのに、その嫌われてるものを
押し付けようとするのは正直無理があると思うけどなぁ

ttp://www.famitsu.com/image/452/hHxiPWt5wymuH3OhzLwgMe22IC9b61oC.html

リンク間違えた、スマン

>>828-829
サンクス。これは見たことがあるな。
確かハード発売から十何ヶ月間のサード売上本数だったか。

Wiiの場合は初期はサードでも発売タイトル数が多いし、本体販売台数も多いから
合計売上本数・売上高ともに他機より多いのは当たり前だなあ・・・くらいにしか思ってなかった。
1タイトルあたりの売上本数・売上高の平均があれば良いのに、という感想を抱いていた。

・・・と思ってググったら日本市場のサード売上を検証したサイトがヒットしたので一応貼っておく。
http://u-gata-kai.at.webry.info/200905/article_4.html
海外だとまた別かもしれないし、これだけでどうこうは言わない。
事実360に関しては、日本と海外では圧倒的に違うし、指摘している開発費の高騰もあるしね。
（今は初期の頃より開発費も相当落ち着いてきているようだが。）

>>830に関連して、例えば2008年〜現在までの各ハードのサード売上本数・売上高があれば
より現状を把握できて良いんだけど、また探すのも時間かかるしそもそもないかもしれないからパスで・・・。

＞PS2中期以降のあの閉塞状況を知ってて尚、PS2のような市場がもう一度形成できると思ってる？
できると思うよ。DSとWiiが数年間大ヒットしてくれたおかげで十分な緩衝材になった。
コアゲーム、コアゲームに近い大作ゲーム、どちらも薄かった状況が続いてるからどこかでまた来るでしょう。
（360のそれはコアゲームのなかでも洋ゲーに傾いているのでPS2のそれとは違うと思う。）
Wii発売直後の「任天堂一人勝ち」状態の時から、数年でまたPSが来るだろうなと思い続けてる。
＞いままでのゲームに嫌気が差して〜
にあるように何事も循環。人の意識なんて飽きたら次、飽きたら次、だよ。
次はWiiが飽きられる方に回る番なだけじゃないかな。

ttp://u-gata-kai.at.webry.info/200905/article_4.html

これは売上平均という数字のマジックを使っていますよね
似たようなもので、タイレシオ、装着率といったものもありますが･･･
発売本数の多い勝ちハードになると、当然売れないソフトも多くなってきます
PS2のサードの売上平均でもあれば説得力もあったでしょうが、これは余りに
恣意的に過ぎますよ

また、DS、Wiiを買ったユーザーが手持ちのハードで発売されるコアゲームを
買わずに、何故わざわざPS3を買うと思えるのかも分かりません
Wiiでそれらが売れないのは、ユーザーが求めていないことの証左では？

開発費に関していえば、さらに高騰しているようですよ
アクティビジョンは次回作を値上げするようですし、EAはすでに破綻しても
おかしくない巨額の赤字を計上し続けています

いまの据え置き機（特にHD機）は初手から破綻したビジネスだったんだと思いますよ
バブル崩壊の影響が出てくるのはまだこれからだと考えると、サードがHD機に豪華な
ゲームを供給し続けるのは無理でしょう

http://xwin2.typepad.jp/xwin2weblog/2008/09/wiinintendo-ds-.html
さらに探すと他機を含めてもう少し深い検証がされているサイトがありました。こんな感じでしょうか。

コアゲームと呼んで支障ない作品はWii、DSでも確かにありますが、ゲーマー心理としてWii、DSで買いますかね。
サードパーティもそれがわかってきたからマルチタイトルに本腰を入れてきたのだと思います。
違う見方として、任天堂公式発表ではWiiを繋いでいる場所は「リビングの大画面TV」が9割を占めるそうです。
一般向け（家族向け）らしい事ですが、それによりコアゲームができる（買える）土台がかなり消し飛んでいるのでは。
「今コアゲームが売れない」ではなく「今コアゲームが売れる土台がない」が正確ではないかと読んでいます。

毎回長文で申し訳ないですね。コンパクトにまとめる才能がないのです。

開発費はちょろっと調べた限りではやはり下がっているのでは？
少し前のマーベラスの発表では当時の約1/3（10億→3.6億）、SCE提供のエンジンも下がっているようですし。
それでも開発費はまだ高く、さらに売上も悪いので値上げをする、という事はあるでしょうね。

ビジネスモデルに関していえば、PS2発売時も、例えばソニーはゲーム部門が足を引っ張って800億の赤字を出してます。（詳しい内容まではググってないです）
またサードパーティに関連する事で開発費も、当時3億円程度だったようです。（今は約1/5）
PS3は未だに初期投資段階なので、先ほども書いたようにFF13を筆頭に、
どこまでハードの普及とサードパーティの本格参入があるかが焦点じゃないでしょうか。

FF13が発売してもなおハードの売れ行きが鈍く、サードパーティの参入も見られないようでしたら
今年度末になってようやく「PS3終了」と言えると思います。

>>834のソニーの赤字、ぜーんぜん違った。申し訳ない。
きちんと調べずに書くもんじゃないですね。

実際はゲーム部門は500億ちょいの赤字のようです。決算報告書見てきたので間違いない。
PS2開発コスト、販売時の逆ザヤのせいかな。
この時はPSからスムーズに移行した事もあって、ゲーム部門は2000年度のみ赤字で翌年度から黒字ですね。

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SCEがいくら開発環境安くしようが
開発に使う言語と開発スイート作ってて
DirectＸの規格元で全GPUのトレンドを支配しているのがMS。

開発環境は格安だしPCゲーム作ってれば
誰でも使いこなしてる開発負荷の低いDirectＸを
そのまま使える箱○に勝てるわけもなく。

もちろん基本的に前世代のＧＣ環境使い回せる
Wiiにも当然かなわない。

工数かけても見返りが少ない奇妙なプラットフォームと
低クオリティ開発環境しか提供できないソフト開発力の低さで、
SCEの負けはウッドボール。

海外スレより国内サードHD開発費まとめ

バンナム　ガンダム無双みたいな使い回しでも50万本以下だと赤字。70万ぐらい売れてようやく利益がでる
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=4

セガ　HD機は最低30億から40億
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090319/1024800/

カプコン　バイオ５はハリウッドにスタジオを設けて200〜300人の人材を使い4年開発
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090320mog00m200007000c.html

スクエニ　1本当たりの価格はスクウェア・エニックスでも10億円、20億円ということになっているが
　　　　　　回収できる200万本級の売り上げがないとペイできない
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090422_square_enix/

マーベラスに関しては
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/09/news083.html

正直サードが本腰を入れてきたといわれても、まったくピンときません
XBOX360のRPGラッシュのようなことが起こってそれで終わりだと思ってますけどね

開発費は2作目以降どんどん下がっていくはずだけど、
体力がなくなる前にどこまで下げられるか（耐えられるか）わからないので
客観的には何ともいえませんね。

現状マーベラスが出すソフトで3.6億まで圧縮できているなら
グラフィックにあまり拘らず作れば2億を切ってもおかしくないし。
ただ拘らないならPS2でいいじゃないか、というのもあるだろうし・・・。

>>839
ゲーム開発費の半額・5億円を社長自ら出資　マーベラス
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/09/news083.html

社長の出資は結局なされなかったのでしょうか？
マーベラスエンターテイメントではリスク軽減のため、ハイエンドの開発をする際は
必ずPS3とXbox 360のマルチで開発し、海外展開出来るタイトルのみ開発するそうですが
その3.6億というのはPS3単独開発のものでしょうか？

また圧縮された開発費で作られるゲームは当初の予定通りのものとは思えません
単に09年3月期業績赤字の影響で規模縮小、路線変更を迫られただけでは？

http://www.magicalir.net/7844/streaming/090521/20090521faq.pdf
マーベラスサイト内で見つけられなかったので変わりに転載サイトで。
詳しく書かれていないので、単独なのかマルチ時の平均単価なのか、などはちょっとわかりかねます。

ただ本来の予定を縮小した費用というよりは、開発ベースが整った状態でだいたいこのくらいになる、程度の発表だと思います。
>>838で挙げられているような大作を作ろうと思えば当然高騰するだろうし、
>>839で書いたようにクオリティ的にPS2と変わりないものでよければ1億2億で十分できるだろうし。
一概には言えないので参考程度ですね。

中小のサードはマーベラスのように身の丈にあった開発をして、
大手がハードの牽引をしてくれたのを確認してから大作に乗り出すのがいいんでしょうね。
もちろん>>834で書いたように今年末を目安に、PS3が完全にコケたら見切りをつけるでしょうけど。