テレ東の「原価4万」を否定するソース
1 ：名無しさん必死だな：
なんかテレビ東京がソースになりえないようなこと言ってるけど
ゴキブリはテレ東の報道を疑うに足る別のソース持ってこい
話そらして発狂してないでさあ
ちなみに大根田発言はソースにならないからね
最初期から70%のコスト削減できたとしか言ってない
ところが肝心の最初期の原価は不明確なんだから。
ゴキブリはテレ東の報道を疑うに足る別のソース持ってこい
話そらして発狂してないでさあ
ちなみに大根田発言はソースにならないからね
最初期から70%のコスト削減できたとしか言ってない
ところが肝心の最初期の原価は不明確なんだから。
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発売当初の原価はいくらだったの？
最初期の原価も誰かの試算だろ
原価４万も誰かの試算
不毛すぎるだろこの話題
原価４万も誰かの試算
不毛すぎるだろこの話題
いやまあ本当に誤報ならとっくに訂正文なり謝罪文が
件のサイトに上がってるよ
無いって事はつまり正しいって事だろ
件のサイトに上がってるよ
無いって事はつまり正しいって事だろ
5 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 17:55:15 ID:VQ8oP+atO
逆鞘解消してたらもうソニーが騒いどるわ
6 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 17:55:57 ID:GsgNy8Kh0
ソニーなら黒字転換で宣伝するだろうからな
7 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 17:56:20 ID:qO0rhvUr0
GK死ね。
じゃあこの原価四万を公式に認めてるソースはどこにあんの？
予想だろアナリストのｗ
予想だろアナリストのｗ
悪魔の証明スレ？
ゲーム機でハード赤字は普通
ソフトのロイヤリティで回収だろ
ソフトのロイヤリティで回収だろ
そもそも原価4万がアナリストの予想だろw
新型の原価コストが4万っていうちゃんとしたソースもってこいよw
新型の原価コストが4万っていうちゃんとしたソースもってこいよw
>>10
普通ではない
普通ではない
13 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 17:59:02 ID:GsgNy8Kh0
>>11
>1
>1
まだ販売もしてないものの原価が何でわかるの？
現物分解して調べたら割り出せるとしても
あくまで専門家の予想だろ
これこそソースにもならんよ
現物分解して調べたら割り出せるとしても
あくまで専門家の予想だろ
これこそソースにもならんよ
15 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 17:59:25 ID:OWvXNHsFO
>>8
めちゃくちゃ頭悪いっすね〜先輩！
公式に 認めるｗｗ
誰が この数字を認めることが 「公式」なんですか？
テレビ東京の報道にのったんだからテレビ東京的には「公式」なんだけど、
ゴキブリ的には、誰が認めることが公式？ｗ
めちゃくちゃ頭悪いっすね〜先輩！
公式に 認めるｗｗ
誰が この数字を認めることが 「公式」なんですか？
テレビ東京の報道にのったんだからテレビ東京的には「公式」なんだけど、
ゴキブリ的には、誰が認めることが公式？ｗ
16 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 17:59:47 ID:AynswNZoO
SONY自体が先月の業績説明会で逆ｻﾞﾔはまだ無くならない。
と、言ってたよね？
ｺｽﾄは70%まで下げたけど。
と、言ってたよね？
ｺｽﾄは70%まで下げたけど。
17 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:00:13 ID:YNwHacQW0
決算いつよ？
黒字かどうかじゃなくてテレ東のがただの予想って話だろ
ひょっとしたらもっとかかってるかもしれない
ただテレ東のはソースでも何でもない
ひょっとしたらもっとかかってるかもしれない
ただテレ東のはソースでも何でもない
20 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:01:01 ID:TIBD4oGS0
俺の試算では、原価数十万だな…。
CELLは18万
GPUは12万
メモリは5万
その他もろもろで5万
あわせて40万だ。
これはかなりいい線いってるだろう。
CELLは18万
GPUは12万
メモリは5万
その他もろもろで5万
あわせて40万だ。
これはかなりいい線いってるだろう。
23 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:02:18 ID:ZmTlsptb0
>>20
業界人でも何でもない人の予想じゃん。
業界人でも何でもない人の予想じゃん。
24 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:02:59 ID:OWvXNHsFO
専門家の推測はこれまでほぼ正しく来てる。
初代も40/80も、DSもPSPもDSライトもだいたい正確。
今回だけソニーに有利な外れ方してるという根拠は全くない
それを疑うなら新しい別のソース持ってこいｗ
ゴキブログでソースロンダリングした2ちゃんのレスとかじゃないやつをな。
初代も40/80も、DSもPSPもDSライトもだいたい正確。
今回だけソニーに有利な外れ方してるという根拠は全くない
それを疑うなら新しい別のソース持ってこいｗ
ゴキブログでソースロンダリングした2ちゃんのレスとかじゃないやつをな。
>>22
70%発言は大根田じゃなくてｲﾝﾀﾋﾞｭｰした記者側がボヤいただけじゃなかったっけ。
70%発言は大根田じゃなくてｲﾝﾀﾋﾞｭｰした記者側がボヤいただけじゃなかったっけ。
＞専門家の推測はこれまでほぼ正しく来てる。
外れることの方が圧倒的に多いじゃん
外れることの方が圧倒的に多いじゃん
27 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:04:47 ID:+XEscS3O0
>>27
無茶苦茶だ…！噂以上…！
無茶苦茶だ…！噂以上…！
30 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:06:17 ID:LQNos5kvO
原価4万は証明する手段がないけど、
旧型PS3が逆サヤだった事実に変わりはない。
株主相手に業績説明会で言ったんだ。
嘘ではすまされない。
だから原価4万どころか、もっと原価が高い可能性だってある。
旧型PS3が逆サヤだった事実に変わりはない。
株主相手に業績説明会で言ったんだ。
嘘ではすまされない。
だから原価4万どころか、もっと原価が高い可能性だってある。
>>16
それってコスト70%落としても逆ザヤだよって言ってるんじゃ
それってコスト70%落としても逆ザヤだよって言ってるんじゃ
33 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:06:53 ID:Xq7a/i9kO
35 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:08:56 ID:ebj+iwlBO
GCだって末期まで赤字だったってアナリストが言ってたが妊娠は必死にアナリストをこき下ろしてたな。
36 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:09:28 ID:LQNos5kvO
PSPの逆サヤって解消したっけ？
37 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:09:37 ID:XZHdTFpkO
アナウンサーは業界の人でもなんでもないだろ
字を読んでるだけでゲームの知識で言ったら俺らと同レベル
字を読んでるだけでゲームの知識で言ったら俺らと同レベル
ポケモン流してるアニメ専門局の言う事信じちゃう豚って・・・・ｗ
39 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:10:03 ID:XDW2UUvm0
ちょっと前（確か今年の３月？）の業績説明会で
大根田さんが「PS3は10％程度の逆ザヤだ」って言ってたじゃない？
ということはその時のPS3の原価は４４０００円。
このテレ東の「原価４万」は旧型の原価じゃない？
大根田さんが「PS3は10％程度の逆ザヤだ」って言ってたじゃない？
ということはその時のPS3の原価は４４０００円。
このテレ東の「原価４万」は旧型の原価じゃない？
41 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:11:12 ID:4eubLI/I0
またアナルリストかってリアクションになるのがゲハの常識だろ
なんでこれだけ鵜呑みにして暴れてるわけ
なんでこれだけ鵜呑みにして暴れてるわけ
XBOX360が19800円で、三機種でまだPS3が一番高いとか言ってたアナウンサーが
まともなソースで発言してると思えなかったけど
まともなソースで発言してると思えなかったけど
>>44
よく頭悪いねぇって言われない？
よく頭悪いねぇって言われない？
47 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:14:11 ID:ZmTlsptb0
>>45
ソニーがゲーム事業切って他に何処に力を入れるんだ？
ソニーがゲーム事業切って他に何処に力を入れるんだ？
> まとめ
>
> 予測
> http://www.kajisoku-f.com/dd/img/img1368_p01.jpg
> 現実
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org50983.jpg
>
> 予測
> http://www.kajisoku-f.com/dd/img/img1368_p01.jpg
> 現実
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org50983.jpg
今回の約3万円で10％の逆ザヤとすると原価は33K円。
そこで70％の削減ができたとの発言から、逆算すると、
33K/0.3＝110000円
これが初期PS3の原価になると予想される。
そこで70％の削減ができたとの発言から、逆算すると、
33K/0.3＝110000円
これが初期PS3の原価になると予想される。
52 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:15:37 ID:rG21k5Ig0
>>47
もう金融でいいじゃないか
もう金融でいいじゃないか
53 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:15:47 ID:CRqT3ZmM0
>>38
お前が経済に無頓着なのがよく分かった
お前が経済に無頓着なのがよく分かった
56 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:16:37 ID:jRIGgZLJ0
＞具体的な数字は明らかにしなかったものの、「およそ70％」の削減と回答したとのこと。
何で具体的な数字を言わないんだよ
何で具体的な数字を言わないんだよ
そもそも原価なんて公表するわけ無いじゃん
そんなもん出したら取引先にも迷惑掛かるし
そんなもん出したら取引先にも迷惑掛かるし
61 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:18:19 ID:l1yzcLri0
マイナス一万だって逆ザヤ解消って言っちゃいそうな雰囲気のソニーが
解消してないというんだからそうとうなもんだろ。
解消してないというんだからそうとうなもんだろ。
62 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:18:20 ID:HRRO7zP1O
価格(ﾊｰﾄﾞ原価)比/ｺｽﾄ
62500(90000)70/100
39800(44000)90/50
29980(27000)110/30
取説,付属梱包流通不明
箱とか付ければ十万、六万、四万の流れ
つまり今だ赤
62500(90000)70/100
39800(44000)90/50
29980(27000)110/30
取説,付属梱包流通不明
箱とか付ければ十万、六万、四万の流れ
つまり今だ赤
そもそも薄型とは言いつつ
80Gの時点で進んでた省電力化の結果
要らなくなった排熱系の分小さくしてみただけじゃん
80G→薄型で2万下がるとか、本気で思ってるの？
80Gの時点で進んでた省電力化の結果
要らなくなった排熱系の分小さくしてみただけじゃん
80G→薄型で2万下がるとか、本気で思ってるの？
65 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:19:22 ID:OXYG3QU8O
しかし四万もネガキャンレベルの捏造
66 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:19:29 ID:Xq7a/i9kO
あー、PSPもまだ逆ざやなんだっけか
んじゃ、現行６機種で逆ざやなのはPS3とPSPの２機種か
SCEってのはどんだけバカなんだよと
んじゃ、現行６機種で逆ざやなのはPS3とPSPの２機種か
SCEってのはどんだけバカなんだよと
67 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:19:57 ID:ZmTlsptb0
>>57
金をかければかけただけ同じ比率で返ってくるのはゲームの世界だけだよ。
金をかければかけただけ同じ比率で返ってくるのはゲームの世界だけだよ。
>>15
日本人はマスゴミに洗脳されやすいと言われてるが
こうも真に受けてるとはカワイソウに・・・
ただ単に自分の都合の良い事しか信じない馬鹿なんだろうけどなｗ
TVのマスゴミなんか一番信じられんよｗ
日本人はマスゴミに洗脳されやすいと言われてるが
こうも真に受けてるとはカワイソウに・・・
ただ単に自分の都合の良い事しか信じない馬鹿なんだろうけどなｗ
TVのマスゴミなんか一番信じられんよｗ
148 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/08/19(水) 14:36:04 ID:ykmT65JK0
日経CNBCで
PS3は元々赤字の状態。ここで更に開発費を掛けて
新型を１万円近く値下げして売るのは
ユーザーからすると万々歳ですが、
冷静にみると、かなりの犠牲を伴って危険な賭けに出たなという感じですね。
ただでさえ、欧米で収益確保するはずのソフト販売が低迷している中で
この路線は正直大丈夫なのかという気もします。
だとさ。
ソニーの株価、赤字拡大の懸念で急落してます。
日経CNBCで
PS3は元々赤字の状態。ここで更に開発費を掛けて
新型を１万円近く値下げして売るのは
ユーザーからすると万々歳ですが、
冷静にみると、かなりの犠牲を伴って危険な賭けに出たなという感じですね。
ただでさえ、欧米で収益確保するはずのソフト販売が低迷している中で
この路線は正直大丈夫なのかという気もします。
だとさ。
ソニーの株価、赤字拡大の懸念で急落してます。
71 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:21:09 ID:rG21k5Ig0
>>67
CELL……(´；ω；｀)
CELL……(´；ω；｀)
72 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:21:17 ID:xkIqSsge0
>>65
業績発表会を捏造とか
業績発表会を捏造とか
いくぜ100万台！とかか
75 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:21:50 ID:kTAGCK520
ゴキブリ(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
まぁまぁ、逆鞘が解消されてるならこれから>>51が好転するんじゃないっすか？ｗ
77 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:22:18 ID:xkIqSsge0
78 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:22:19 ID:Md1QzxTR0
∈Joshin web号外∋
新型PS3は薄型･軽量､120GBのHDDを標準搭載!
価格も安くなって､ただ今ご予約受付中!
◆新型PS3｢CECH-2000A｣(120GB)[数量限定]
http://mg.joshin.co.jp/c/tl?i=mkgCuum4mb8MxBhI
⇒9/3発売予定
※ご注意事項※
◆Joshin web限定です｡弊社店舗や出店先(Yahoo!店･楽天店など)では異なります｡
◆発売日は変更になる場合がございます｡
◆数量限定のため､お一人様一台限りとさせていただきます｡完売の際はご了承ください｡
◆混雑が予想されますので､ご予約はお早めに｡
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⇒9/3発売予定
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◆発売日は変更になる場合がございます｡
◆数量限定のため､お一人様一台限りとさせていただきます｡完売の際はご了承ください｡
◆混雑が予想されますので､ご予約はお早めに｡
>>67
知ったかぶったところで金が現実に生まれなきゃどうしようもないのよ。ボク。
知ったかぶったところで金が現実に生まれなきゃどうしようもないのよ。ボク。
この番組ってNHKのニュース番組を抜いて好評だった奴だろ
81 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:23:01 ID:nh8OqJI10
え？俺がソース張ったら豚が飛ぶように逃げて行ったけど
PS3 manufacturing costs down around 70%
http://www.gamespot.com/news/6214569.html
Oneda's response was vague--at first.
"The cost reductions since we introduced the PS3 are very substantial and on schedule,"
explained the executive. "We don't disclose how much of the PS3 cost reduction was specifically
achieved during the past two years. But that is on schedule."
Then, Oneda decided to throw a number out. "About 70 percent, roughly speaking," he said.
PS3 manufacturing costs down around 70%
http://www.gamespot.com/news/6214569.html
Oneda's response was vague--at first.
"The cost reductions since we introduced the PS3 are very substantial and on schedule,"
explained the executive. "We don't disclose how much of the PS3 cost reduction was specifically
achieved during the past two years. But that is on schedule."
Then, Oneda decided to throw a number out. "About 70 percent, roughly speaking," he said.
82 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:23:32 ID:h7kHS6UmO
>>65
そもそもソニーのトップが最近もまだ逆鞘って言ってたんだから4万は凄い妥当だろ
そもそもソニーのトップが最近もまだ逆鞘って言ってたんだから4万は凄い妥当だろ
83 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:24:00 ID:xkIqSsge0
>>79
返ってきてたら赤字ならんしね
返ってきてたら赤字ならんしね
85 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:24:49 ID:OXYG3QU8O
>>83
四万はアナリストの妄想なのに狂ったかｗ
四万はアナリストの妄想なのに狂ったかｗ
>>83
元々の原価8万×0.3は？
元々の原価8万×0.3は？
88 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:25:42 ID:ZmTlsptb0
>>86
原価８万も予想だろが
原価８万も予想だろが
92 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:27:19 ID:OXYG3QU8O
>>88
赤字の時点で返ってないのに
赤字の時点で返ってないのに
つまり8万も予想であり70パーセントコストダウンしたとしても
逆鞘が解消された、ということにはならない
逆鞘が解消された、ということにはならない
昔PS3が圧勝するグラフ出してたのもテレ東じゃなかったか？
>>88
大企業病の末期だわホント
大企業病の末期だわホント
>>92
ソニーが8万言ったのか？
ソニーが8万言ったのか？
98 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:28:48 ID:OWvXNHsFO
>>95
浜村が作ったグラフか
浜村が作ったグラフか
100 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:29:20 ID:nh8OqJI10
え？でも現時点で原価4万だとすると、
元々の原価は13万って事になるけどｗ
元々の原価は13万って事になるけどｗ
この原価てのは
労務費や経費などもろもろ足した製品製造原価のこと差しているのか
それとも材料費だけで計算した見せ掛けの原価なのか
ハッキリしてほしいな
労務費や経費などもろもろ足した製品製造原価のこと差しているのか
それとも材料費だけで計算した見せ掛けの原価なのか
ハッキリしてほしいな
つーか何が失敗だったかって、最初に6万で発売した時点で失敗だったんだよPS3は
PS3の発表会の会場でもドヨドヨした空気になったでしょ
あの空気こそ、今後のPS3の運命をすべて象徴してた
PS3の発表会の会場でもドヨドヨした空気になったでしょ
あの空気こそ、今後のPS3の運命をすべて象徴してた
106 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:30:02 ID:xkIqSsge0
107 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:30:16 ID:OXYG3QU8O
>>98
それより四万のソース出せよ豚
それより四万のソース出せよ豚
薄型の原価と旧型の現時点での原価はイコールなの？
赤字の金額みりゃ逆鞘解消されてないことぐらいわかるだろうに。
あとゴキって英語できないくせに使いたがるよねw
あとゴキって英語できないくせに使いたがるよねw
>>88
だったらコンコルド錯誤なんざ起きるかｗｗ
だったらコンコルド錯誤なんざ起きるかｗｗ
112 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:31:40 ID:OXYG3QU8O
>>108
豚は同じだって言ってるなｗ
豚は同じだって言ってるなｗ
113 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:32:03 ID:ZmTlsptb0
114 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:32:17 ID:BwUvX6if0
初期原価が8万行かなかったとすると、クタはそんなものを「20万でも売れる」と言ったことに･･･
>>110
FF13では「しっかり英語勉強してくださいね」とか言ってるくせになw
FF13では「しっかり英語勉強してくださいね」とか言ってるくせになw
>>110
いや、英語できなくてもソース位分かるだろｗ
いや、英語できなくてもソース位分かるだろｗ
117 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:32:45 ID:OWvXNHsFO
118 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:33:24 ID:W/yOykzjO
70％なら黒字になったとでも発表すれば良かったのに
たしか70本当にカットしてるなら黒字のはずだよね
たしか70本当にカットしてるなら黒字のはずだよね
119 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:33:43 ID:HRRO7zP1O
だいたい本体だけで八万からのｺｽﾄﾀﾞｳﾝなら
2.4万だとしても一、二万は付属で足すから
全体で四万て全然妥当な金額だろ
死ぬ気満々だなｿﾆw
2.4万だとしても一、二万は付属で足すから
全体で四万て全然妥当な金額だろ
死ぬ気満々だなｿﾆw
120 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:33:49 ID:OXYG3QU8O
つまり原価4万が嘘だって言ってるやつはテレ東が全くのデタラメを放送したって言いたいの？
大変だ、抗議しないと
大変だ、抗議しないと
122 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:34:53 ID:OXYG3QU8O
チカニシの火病っぷりが面白いですねぇｗ
124 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:34:59 ID:CRqT3ZmM0
>>81
製造コストの説明はこのへんかな？
indicated, Sony does not give out an exact production cost for the PS3.
However, a hardware research firm has offered unofficial estimates on a regular basis
for several years. Last December, iSuppli estimated that Sony spent $448.73 in parts
and labor to make each $399 80GB PlayStation 3. The number was down from an
estimated production cost of the now-discontinued 60GB PS3 model, which had
backwards compatibility with PS2 games. iSuppli estimated that model cost $690.23
to make in mid-2007, when it was priced at $499, and $840.35 to make at its
November 2006 launch, when it cost $599.
で、コスト産出したのがここだね。
http://www.isuppli.com/Pages/home.aspx
製造コストの説明はこのへんかな？
indicated, Sony does not give out an exact production cost for the PS3.
However, a hardware research firm has offered unofficial estimates on a regular basis
for several years. Last December, iSuppli estimated that Sony spent $448.73 in parts
and labor to make each $399 80GB PlayStation 3. The number was down from an
estimated production cost of the now-discontinued 60GB PS3 model, which had
backwards compatibility with PS2 games. iSuppli estimated that model cost $690.23
to make in mid-2007, when it was priced at $499, and $840.35 to make at its
November 2006 launch, when it cost $599.
で、コスト産出したのがここだね。
http://www.isuppli.com/Pages/home.aspx
126 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:35:40 ID:xkIqSsge0
127 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:35:42 ID:2MrB41p20
原価４万の物を３万で売ってるって報道したんだろ？
消費者は飛びつくよ
つまりテレ東はGK
消費者は飛びつくよ
つまりテレ東はGK
128 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:35:45 ID:ebj+iwlBO
原価70%削減ってのは厚型PS3の話であって
薄型PS3はそれより更に原価削減してるに決まってるだろ。
だから今の時点では逆ザヤかどうかも分からん。
薄型PS3はそれより更に原価削減してるに決まってるだろ。
だから今の時点では逆ザヤかどうかも分からん。
テレ東が報道した数字の情報源はどこ？
134 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:36:51 ID:OXYG3QU8O
>>121
旧型に対してのソニーの原価に関する発言が元ソースだろｗ
旧型に対してのソニーの原価に関する発言が元ソースだろｗ
>>132
してたら好材料だから確実に言うけど、そんな話はないな
してたら好材料だから確実に言うけど、そんな話はないな
>>113
倒産した企業や樹海逝きの投資家はみんなそう言ってたな
倒産した企業や樹海逝きの投資家はみんなそう言ってたな
アナリストは数字しか見ないから新型のコストカットなどを無視して4万って出したんだろうね
つかこれ局アナ余計な事いいすぎだろｗ 悪意ありありじゃん
ASUSに聞けばいい
明確なソースを持ってこない限り、テレ東がソースになるわけでして
はやく4万じゃないソース持ってこい
はやく4万じゃないソース持ってこい
141 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:38:31 ID:ZmTlsptb0
ソニーのソースをまとめると
もとの原価（幾らかはわからない）から70%以上コスト削減できたけどまだ赤字
でいいんだよね？
仮にもとの原価を8万程度とすると黒字になるがそれは「まだ赤字」というソースに反する
逆に原価4万の赤字は「70%削減」のソースを考えると高すぎて現実的ではない
もとの原価（幾らかはわからない）から70%以上コスト削減できたけどまだ赤字
でいいんだよね？
仮にもとの原価を8万程度とすると黒字になるがそれは「まだ赤字」というソースに反する
逆に原価4万の赤字は「70%削減」のソースを考えると高すぎて現実的ではない
143 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:39:11 ID:OXYG3QU8O
70%に削減なのか、70%を削減なのか、
それともコスト削減ロードマップの70%を消化したのか
すらさっぱり分からん文章がソース、ね。
ゴキブリって本当にアホばっかなんだなw
それともコスト削減ロードマップの70%を消化したのか
すらさっぱり分からん文章がソース、ね。
ゴキブリって本当にアホばっかなんだなw
>>142
それはあくまでも以前のモデルの話
それはあくまでも以前のモデルの話
そもそも
4半期事業説明会に参加して証券会社が質問しても
答えるかどうかは社長次第っていうほど言論統制されてるようなコストの話に関して
何で発表されたばかりの薄型ＰＳ３のコストをテレ東が知ってんの？ｗ
4半期事業説明会に参加して証券会社が質問しても
答えるかどうかは社長次第っていうほど言論統制されてるようなコストの話に関して
何で発表されたばかりの薄型ＰＳ３のコストをテレ東が知ってんの？ｗ
148 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:40:10 ID:HRRO7zP1O
広告費絞りそうな会社に悪意も遠慮もないわな
149 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:40:38 ID:mVTxZtRxO
テレ東アナはアフォルツァ大先生
>>147
新型ってガワ以外コスト下がるのか？
新型ってガワ以外コスト下がるのか？
そりゃ薄型になったんだから普通は黒字だよな
だよな？
だよな？
普通のブルーレイプレイヤーが3万程度なのに
ゲーム、ネットが出来て同じ値段で売れるわけがないじゃん。
しかもそれが原価2万4千円って、どれだけ夢見てんだよ
ゲーム、ネットが出来て同じ値段で売れるわけがないじゃん。
しかもそれが原価2万4千円って、どれだけ夢見てんだよ
154 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:41:08 ID:OXYG3QU8O
新型のコストはソニーも一切発言してないし
解体してる奴もいないからまだ誰にもわからないのが現実
解体してる奴もいないからまだ誰にもわからないのが現実
>>151
誰かが新型を解体してみないとわからない
誰かが新型を解体してみないとわからない
159 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:42:13 ID:FvmaDceeO
>>154
だから4万じゃないソース持ってこいって・・・
だから4万じゃないソース持ってこいって・・・
161 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:42:38 ID:xkIqSsge0
結局ここまで>>1を否定する材料なし。
原価が2万だろうが、３万だろうが、４万だろうが、
いくらであっても、こういうクソスレが立つ訳でして・・・
いくらであっても、こういうクソスレが立つ訳でして・・・
量産効果くらい知ってるだろ普通
>>160
ソレは悪魔の証明ですか？
ソレは悪魔の証明ですか？
あぁPS3安くなったけど、これ売れてないからなんだな。
騙されるところだったよ＾＾
テレ東ありがとう！！
騙されるところだったよ＾＾
テレ東ありがとう！！
まあ原価数千円のやつを数万で買いたい奴がゲハには多いみたいだからなｗ
>>164
いや、人をキチガイ呼ばわりしてくるくらいだから、明確なソース持ってると思ってw
いや、人をキチガイ呼ばわりしてくるくらいだから、明確なソース持ってると思ってw
製造コストは普通、原材料+組立費用+倉庫費用+金利+流通費用だが・・・
そこの線引きが明確じゃないと原価だ利益だ騒ぐだけ無駄。
原材料費の合計だけで原価だと思ってるバカも結構居るのが困る。
そこの線引きが明確じゃないと原価だ利益だ騒ぐだけ無駄。
原材料費の合計だけで原価だと思ってるバカも結構居るのが困る。
170 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:45:18 ID:OXYG3QU8O
IT+PLUSの記事によりますと、11月11日、明日発売のPS3の製造コストは1台あたり800ドル(たぶん60GB)と見られているそうです。
800ドルと言えば日本円で93000円以上（1ドル＝117円くらいで）。
60GBの相場が約60000円と言う事は、1台売るごとに、3万3000円。
さらに、小売店への卸値を考えると1台ごとに約3万5000円以上の赤字になる見込み。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?ichiran=True&n=MMITew000010112006&cp=2&Page=1
800ドルと言えば日本円で93000円以上（1ドル＝117円くらいで）。
60GBの相場が約60000円と言う事は、1台売るごとに、3万3000円。
さらに、小売店への卸値を考えると1台ごとに約3万5000円以上の赤字になる見込み。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?ichiran=True&n=MMITew000010112006&cp=2&Page=1
173 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:46:09 ID:HRRO7zP1O
本当ならこの値段で出すべき
という意味での四万なら正解に近い
と思う原価なら多分不正解
という意味での四万なら正解に近い
と思う原価なら多分不正解
>>170
ソニーは４万で売ってて赤字言ってるんだが？
ソニーは４万で売ってて赤字言ってるんだが？
176 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:46:35 ID:4G6wcdxc0
ID:OWvXNHsFOどこいったの？ｗ
>>174
それは旧型の話だろ？
それは旧型の話だろ？
つい最近まで大赤字だったのに
いきなりコスト削減なんてできるはずないよ
それに逆ザヤ解消となればソニーのこと大々的にふれまわるだろ
いきなりコスト削減なんてできるはずないよ
それに逆ザヤ解消となればソニーのこと大々的にふれまわるだろ
179 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:46:54 ID:xkIqSsge0
とりあえず単純に買う方としては、原価が高い方がうれしいんだけど
>>175
単純に旧型の本体価格だろ
単純に旧型の本体価格だろ
>>169
その他宣伝費とかも含めりゃ、大体4万くらいが妥当だと思うよな
その他宣伝費とかも含めりゃ、大体4万くらいが妥当だと思うよな
おいおい７０％に削減だったら去年の50%からコスト上がっちゃってんじゃんｗ
旧型が4万で売って赤字なのに新型は原価24000円になったりするんですか
>>184
ついでに言うと旧型も9月には値下げッスから
ついでに言うと旧型も9月には値下げッスから
>>183
お前アホ？w
お前アホ？w
痴漢戦士がテレ東に電凸しそうなスレだな
設計を一から見直して新型作ったて言ってるから今までとは全くの別物
今までのコスト関係の話は一切通用しなくなったってことだよ
今までのコスト関係の話は一切通用しなくなったってことだよ
189 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:49:03 ID:OXYG3QU8O
>>186
え？何で？ｗ
え？何で？ｗ
>>156
誰もお前の予想は聞いてない
誰もお前の予想は聞いてない
>>188
それ高くなるだろ
それ高くなるだろ
>>191
お前に言ってないしw
お前に言ってないしw
>>192
なんでわざわざ高くなるように再設計するんだ？
なんでわざわざ高くなるように再設計するんだ？
70%もｺｽﾄ下げれたら逆に色々な面で怖いよな。
耐久性とかヤバそう
耐久性とかヤバそう
原価4万で赤字のハードを設計を一から見直したら全くの別物になって
初期段階から原価24000円以下、黒字になるのか
同じハードなのに
初期段階から原価24000円以下、黒字になるのか
同じハードなのに
>>163
新型はまだ発売してないし、旧型は最新の話で70％カット（70％にカット？）
初期型が最低でも7〜8万で逆ザヤで、仮に8万に30％をかけると2,4万
クタの発言からするともっと高いはずなので、少なくとも旧型モデルは赤字販売になる
薄型についてだが、現在判明している要素だけでは29980で利益が出せるコストカットは厳しい
何か大きな変更があるか、まだ逆ザヤと見る方が自然
新型はまだ発売してないし、旧型は最新の話で70％カット（70％にカット？）
初期型が最低でも7〜8万で逆ザヤで、仮に8万に30％をかけると2,4万
クタの発言からするともっと高いはずなので、少なくとも旧型モデルは赤字販売になる
薄型についてだが、現在判明している要素だけでは29980で利益が出せるコストカットは厳しい
何か大きな変更があるか、まだ逆ザヤと見る方が自然
>>194
設計自体金かかるし金型作り直すだろ
設計自体金かかるし金型作り直すだろ
200 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:53:12 ID:HRRO7zP1O
80GBは原価四万越えと言われていた
勿論ｱﾅﾘｽﾄｿｰｽだけど八万九万に比べりゃ
驚異的な数字
勿論ｱﾅﾘｽﾄｿｰｽだけど八万九万に比べりゃ
驚異的な数字
せっかく薄型でるのにこのソースで興ざめしたわｗ
このままじゃまた御勘弁っていう
このままじゃまた御勘弁っていう
設計は魔法じゃないぞ
原価4万円の信ぴょう性ははっきりいって無いに等しいんだけど
可能性として考えてみたら有りうる
ＰＳ２の時にソニーは1万円の逆鞘で売ってたらしいからな
もし仮に同じ戦略をとってるなら、
ＳＣＥにとって1万円の逆鞘は「そこまでして続けなければいけない事業」という
ほど大問題ってわけでもないし、ただの既定路線にしか過ぎない
要するにどっちに転んでもアンチは負けなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
可能性として考えてみたら有りうる
ＰＳ２の時にソニーは1万円の逆鞘で売ってたらしいからな
もし仮に同じ戦略をとってるなら、
ＳＣＥにとって1万円の逆鞘は「そこまでして続けなければいけない事業」という
ほど大問題ってわけでもないし、ただの既定路線にしか過ぎない
要するにどっちに転んでもアンチは負けなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
薄型ってことで殆どの部品が設計変更されてたとしたら、
初っ端で相当売れないとヤバそうだな
初っ端で相当売れないとヤバそうだな
208 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:55:37 ID:pszmkACGO
ソースはソニー、よりはアナリストのが信用できるんだぜｗｗｗｗｗ
最近のソニーソースは、ご勘弁ばかりだけどね。
最近のソニーソースは、ご勘弁ばかりだけどね。
>>204
最後の行までは案外まともだったのにw
最後の行までは案外まともだったのにw
210 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:55:47 ID:ebj+iwlBO
いくらなんでも「70%削減」を「70%に削減」なんて解釈する奴は国語能力弱すぎる。
>>33
今年の１月末の業績発表会だったかでＰＳＰまだ赤字じゃなかったっけ？
今年の１月末の業績発表会だったかでＰＳＰまだ赤字じゃなかったっけ？
>>193
ソースの話で予想を語るんですね、わかります
ソースの話で予想を語るんですね、わかります
214 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:57:31 ID:uyXUvqQ90
アナリストは原価４万という数字をどうやって出したんだ？
その算出過程も明らかにして欲しいな。
その算出過程も明らかにして欲しいな。
215 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:57:36 ID:xkIqSsge0
このスレタイでこれだけゴキが食いついてくるってのは、
29980円って価格が決して勝負できる安さじゃないって解ってるからだなｗ
だからせめて「黒字だから事業存続するから！！」って言いたいｗ
29980円って価格が決して勝負できる安さじゃないって解ってるからだなｗ
だからせめて「黒字だから事業存続するから！！」って言いたいｗ
>>213
だから、4万じゃない明確なソース持ってこいって
だから、4万じゃない明確なソース持ってこいって
217 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:58:16 ID:OXYG3QU8O
>>215
豚の頭の中はパラダイスのようだ
豚の頭の中はパラダイスのようだ
>>214
単純にまだ赤字の旧型の販売額だろ
単純にまだ赤字の旧型の販売額だろ
220 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 18:58:48 ID:HRRO7zP1O
そもそも初期型に対してこすとだうん
という話は設計が変わったとか
一切関係ない数字だけの話だから
という話は設計が変わったとか
一切関係ない数字だけの話だから
>>221
テレ東
テレ東
ここで騒いでる人たちって原価が4万なんて安物のはずがない！って主張なんだよね？
PS3は高級なセレブゲーム機って言いたいんだよね？
企業は赤を出せば出すほどえらいんだよね？
PS3は高級なセレブゲーム機って言いたいんだよね？
企業は赤を出せば出すほどえらいんだよね？
4万じゃないってソース＝主張する「本当の」原価のソース持って来ればいいだけだから
カンタンだろ？
カンタンだろ？
226 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:00:30 ID:OXYG3QU8O
コストダウンするとして、値段大きく下げられる部品は量産進んだCELLとBDドライブの他になにがあるだろ
赤字で困るのはソニーだけだろ
どうでもええやん
どうでもええやん
この件の正誤性は実はあんまり問題じゃなくて
日経とかWBS辺りで取り上げられてネガティブな印象が付く方が色々とマズイ
で、もうついちゃった
それだけの話
日経とかWBS辺りで取り上げられてネガティブな印象が付く方が色々とマズイ
で、もうついちゃった
それだけの話
>>161
でも新型のコストに関しても何も言ってなくね？
でも新型のコストに関しても何も言ってなくね？
>>223
アナリストの予想がソースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アナリストの予想がソースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
233 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:01:37 ID:ebj+iwlBO
>>216
そもそもその4万自体がソースとして怪しいんじゃないの？
そもそもその4万自体がソースとして怪しいんじゃないの？
234 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:01:42 ID:xkIqSsge0
こういうもんの部品の相場なんて
分かる人にはわかるんじゃねの？ｗ
分かる人にはわかるんじゃねの？ｗ
>>231
お前等が4万を否定するソース持ってこない限り、これは覆らないぞ
お前等が4万を否定するソース持ってこない限り、これは覆らないぞ
大ネタは第2Qに不要なまでの赤字を盛り込んで、
3Qは赤字額が少ないから戻し入れやって
「黒字化を達成しました」とか言っちゃう様な詐欺師。
戻し入れやってんですか？って聞かれないと答えない上に
「言っていい？」とか相談してたよなｗ
こんな奴の言う「外に出したい数字」なんか信じられるかよ。
3Qは赤字額が少ないから戻し入れやって
「黒字化を達成しました」とか言っちゃう様な詐欺師。
戻し入れやってんですか？って聞かれないと答えない上に
「言っていい？」とか相談してたよなｗ
こんな奴の言う「外に出したい数字」なんか信じられるかよ。
238 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:02:18 ID:OXYG3QU8O
>>227
電源供給ユニットとファンの小型化
電源供給ユニットとファンの小型化
下3桁が必死さを物語っている気がする
3万円台前半ぐらいで売りたかったのに「なんとしても3万円を切らないとダメだ！」とか言われて
泣く泣くギリギリのラインで値段設定した感じ
3万円台前半ぐらいで売りたかったのに「なんとしても3万円を切らないとダメだ！」とか言われて
泣く泣くギリギリのラインで値段設定した感じ
>>238
テレ東否定したきゃまず４万以外のソース持ってこいよ
テレ東否定したきゃまず４万以外のソース持ってこいよ
>>241
お前みたいな便所の落書きじゃテレビ局は相手にせんぞ
お前みたいな便所の落書きじゃテレビ局は相手にせんぞ
>>241
薄型しょっぱいな・・・
薄型しょっぱいな・・・
246 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:04:01 ID:xkIqSsge0
もう因縁付けてるだけだなゴキ。
結局ここまで1を否定する何のソースもなしｗ
結局ここまで1を否定する何のソースもなしｗ
原価4万以上かもしれないのに・・・
そうか、4万って言い出したのテレ東だと思ってたけど俺だったのかｗｗｗｗｗ
250 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:04:30 ID:2a6VR6kmP
PS3は黒字だ（怒）
ソニーゲーム部門業績
1997年 売上 7225億円 営業利益 1169億円
1998年 売上 7838億円 営業利益 1365億円
1999年 売上 6547億円 営業利益 773億円 ポケステ発売,久夛良木社長就任
2000年 売上 6609億円 営業利益 -511億円 PS2,PSone発売
2001年 売上 10037億円 営業利益 829億円
2002年 売上 9550億円 営業利益 1127億円
2003年 売上 7802億円 営業利益 676億円 PSX発売
2004年 売上 7298億円 営業利益 432億円 PSP1000発売
2005年 売上 9586億円 営業利益 87億円
2006年 売上 10168億円 営業利益-2323億円 PS3発売
2007年 売上 12842億円 営業利益-1245億円 PSP2000発売
2008年 売上 10531億円 営業利益 -585億円 PSP3000発売
2009年1Q売上 1105億円 営業利益 -340億円
ソニーゲーム部門業績
1997年 売上 7225億円 営業利益 1169億円
1998年 売上 7838億円 営業利益 1365億円
1999年 売上 6547億円 営業利益 773億円 ポケステ発売,久夛良木社長就任
2000年 売上 6609億円 営業利益 -511億円 PS2,PSone発売
2001年 売上 10037億円 営業利益 829億円
2002年 売上 9550億円 営業利益 1127億円
2003年 売上 7802億円 営業利益 676億円 PSX発売
2004年 売上 7298億円 営業利益 432億円 PSP1000発売
2005年 売上 9586億円 営業利益 87億円
2006年 売上 10168億円 営業利益-2323億円 PS3発売
2007年 売上 12842億円 営業利益-1245億円 PSP2000発売
2008年 売上 10531億円 営業利益 -585億円 PSP3000発売
2009年1Q売上 1105億円 営業利益 -340億円
>>244
アナリストも便所の落書きと変わらないけどなｗ
アナリストも便所の落書きと変わらないけどなｗ
昨日まであんなにPS3勝つるスレが乱立してたのに
まさかテレ東からブーメラン喰らうとはなぁ
まさかテレ東からブーメラン喰らうとはなぁ
253 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:04:56 ID:OXYG3QU8O
箱○の原価は10万だよｗ
否定するソースを出してネ♪
否定するソースを出してネ♪
>>253
まず妄想と言い切る根拠示せ
まず妄想と言い切る根拠示せ
257 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:05:54 ID:ebj+iwlBO
元ソース自体が「テレ東アナが紹介したアナリストの『予想』」なんだから
ソースにすらなりえないんだが。
ソースにすらなりえないんだが。
なんで一日でこうも風向きが変わってしまうの？
259 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:06:11 ID:j7c649YDO
テレ東の4万て数字どっから出てきたの?
>>254
今売ってる額で、本体販売が黒字だから
今売ってる額で、本体販売が黒字だから
>>259
アナリストの予想
アナリストの予想
>>253
アナリストの妄想ってのは、きちんと確認取ったの？
アナリストの妄想ってのは、きちんと確認取ったの？
263 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:06:42 ID:pszmkACGO
そろそろ元々の原価が8万、という、戦士曰く唯一ソースとして認められるソニーソースを持ってきてよ。
264 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:06:47 ID:xkIqSsge0
ゴキ「テレ東は間違っている！」
「え、じゃあ根拠示してくださいよ」
ゴキ「妄想アナリストの発言信じるとかｗｗ」
↑これしか言えないゴキ。
「え、じゃあ根拠示してくださいよ」
ゴキ「妄想アナリストの発言信じるとかｗｗ」
↑これしか言えないゴキ。
266 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:07:12 ID:OXYG3QU8O
もうだれかテレ東に電凸してうｐすればよくね?
>>266
だからお前が妄想と言い切る根拠示せ
だからお前が妄想と言い切る根拠示せ
解体もしてないんだからソニーにしかわからないのが結論なのにね
>>169で答え出ちゃってるんだが
来期の通期決算見ればわかるんじゃないの
来期の通期決算見ればわかるんじゃないの
原価がいくらだろうと消費者には関係ないだろ
どれだけ喚こうがPS3が売れまくる現実は変えられないよ
どれだけ喚こうがPS3が売れまくる現実は変えられないよ
274 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:08:30 ID:W/yOykzjO
足引っ張り部門のSCEはゲーム事業撤退確定だな
275 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:09:10 ID:OXYG3QU8O
旧バージョンの逆ザヤが解消してないって話と50％や70％やらのコスト削減はソニーからの発表。
一方原価に関する具体的な数字は全部外野の推測。
ようするに最初の原価800ドルって予想が低すぎただけって事で何の矛盾も無いだろ。
一方原価に関する具体的な数字は全部外野の推測。
ようするに最初の原価800ドルって予想が低すぎただけって事で何の矛盾も無いだろ。
>>265
消費電力が下がればファンの冷却能力も下げられるよね
消費電力が下がればファンの冷却能力も下げられるよね
>>277
旧バージョンの話は新型には関係ないからな
旧バージョンの話は新型には関係ないからな
281 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:10:17 ID:pszmkACGO
原価8万からスタートって公式ソースがないと、
70%削減(ほんとは70%に削減なんじゃねｗｗｗ)して黒字だ、
って主張は成り立たないからねｗｗｗｗｗ
70%削減(ほんとは70%に削減なんじゃねｗｗｗ)して黒字だ、
って主張は成り立たないからねｗｗｗｗｗ
経済番組の報道をいちいち否定する意味ないよな
公に報道してるんだから嘘を流すことは考えにくいし普通は信じるのが前提
この流れだとSCEの公式発表以外絶対に信じないだろ
公に報道してるんだから嘘を流すことは考えにくいし普通は信じるのが前提
この流れだとSCEの公式発表以外絶対に信じないだろ
283 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:10:42 ID:ebj+iwlBO
テレ東アナが証言してるよ。
「アナリストの『予想』」だって。
アナリストの妄想じゃないソースはあるのかな？
「アナリストの『予想』」だって。
アナリストの妄想じゃないソースはあるのかな？
損して得取れ
これ商売の基本なんだが
社会に出てからいっちょ前の事言おうね、みんな
これ商売の基本なんだが
社会に出てからいっちょ前の事言おうね、みんな
売れないから薄くしたんだよ＾＾
ID:OXYG3QU8O
な？携帯だろ？ｗ
な？携帯だろ？ｗ
>>280
お前、研究開発とか生産工程とかラインとか、物作りの基本わかってねーだろ
お前、研究開発とか生産工程とかラインとか、物作りの基本わかってねーだろ
ここで妄想アナリスト云々マスゴミ云々言っててもしょうがないよ
もう流れちゃったんだから
抗議電話でもして訂正でもさせたら？
話し聞いてくれればいいけど
もう流れちゃったんだから
抗議電話でもして訂正でもさせたら？
話し聞いてくれればいいけど
>>281
原価8万は本当に最低ラインで、それ以上は低いことはありえないからな
原価8万は本当に最低ラインで、それ以上は低いことはありえないからな
他の部品の市場価格から個々の原価推測してみりゃいいじゃん
BDプレイヤーにHDDにゲーム機能、コントローラー、ネット閲覧
これだけつけて原価2,4万に押さえられる会社なら
もう家電は全部SCEにまかせちゃっていいと思うよ
BDプレイヤーにHDDにゲーム機能、コントローラー、ネット閲覧
これだけつけて原価2,4万に押さえられる会社なら
もう家電は全部SCEにまかせちゃっていいと思うよ
>>285
中身が変わらないとガワも変わらないけど？
中身が変わらないとガワも変わらないけど？
嘘だってんならソニーがテレ東訴えたらいいんじゃね？
誰にでもわかる具体的な数字を出して、さｗ
法螺吹きの大ネタはいりません。
誰にでもわかる具体的な数字を出して、さｗ
法螺吹きの大ネタはいりません。
295 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:12:19 ID:xkIqSsge0
>>9
悪魔の証明だね。
SCE（ソニー）はマスコミが変な事言おうが滅多に反応しないから、マスコミが与太飛ばしやすい
メーカーの一つ。
金男だかのアナリスト予想で初期PS3が10万超って試算出た時に足し算間違ってたってのもあった。
悪魔の証明だね。
SCE（ソニー）はマスコミが変な事言おうが滅多に反応しないから、マスコミが与太飛ばしやすい
メーカーの一つ。
金男だかのアナリスト予想で初期PS3が10万超って試算出た時に足し算間違ってたってのもあった。
297 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:12:43 ID:j7c649YDO
原価4万、世界最下位でもういいじゃん
諦めなよｗ
諦めなよｗ
299 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:12:57 ID:pszmkACGO
>>278
小さくなって熱がこもりやすくなってるからなぁ。空気抜ける穴も少ないし
小さくなって熱がこもりやすくなってるからなぁ。空気抜ける穴も少ないし
>>273
儲かってる会社なら安心して買うけど、大赤字のゲーム機を3万出して買うのをためらう奴もいる
儲かってる会社なら安心して買うけど、大赤字のゲーム機を3万出して買うのをためらう奴もいる
4万じゃないならいくらなの？
ソースつきでよろ＾＾
ソースつきでよろ＾＾
>>284
売り手よし ・ 買い手よし ・ 世間よし
売り手よし ・ 買い手よし ・ 世間よし
営業「我が社の製品は某有名商品より15％美味しくなっております」
社長「で、その15％のソースは？どこからその数字が出て来たの？」
営業「いえ、それは様々なデータからの予想数字でして確証はございません」
社長「話になんね、出直してこい」
社長「で、その15％のソースは？どこからその数字が出て来たの？」
営業「いえ、それは様々なデータからの予想数字でして確証はございません」
社長「話になんね、出直してこい」
キチガイ勝ちハード厨って面白いなあ
原価割れで売るのは初代PSからのSCEの常套手段だろ
それに原価と定価が一万円差ってのはSCEにしては逆ザヤが
まだ少ない方だぜ
原価割れで売るのは初代PSからのSCEの常套手段だろ
それに原価と定価が一万円差ってのはSCEにしては逆ザヤが
まだ少ない方だぜ
まぁこれだけは言える。
コスト云々は置いといて
世間には 「 P S 3 は 逆 鞘 」 という印象を与えた。
ちなみに印象というものは翌日には認識に変わります。
コスト云々は置いといて
世間には 「 P S 3 は 逆 鞘 」 という印象を与えた。
ちなみに印象というものは翌日には認識に変わります。
309 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:14:55 ID:YjvG5SQt0
必要なのは戦略価格ではなく戦略ソフトだと思います。
誰も血を吐きながらマラソンしろなんて求めてないと思う
誰も血を吐きながらマラソンしろなんて求めてないと思う
70%とか言ってCELLとかBDドライブ等根幹部品の一つがコスト下がったとかそういうオチか？
テレビ東京のアナリスト予想がソースになるなら
ここもソースになるよなｗ
indicated, Sony does not give out an exact production cost for the PS3.
However, a hardware research firm has offered unofficial estimates on a regular basis
for several years. Last December, iSuppli estimated that Sony spent $448.73 in parts
and labor to make each $399 80GB PlayStation 3. The number was down from an
estimated production cost of the now-discontinued 60GB PS3 model, which had
backwards compatibility with PS2 games. iSuppli estimated that model cost $690.23
to make in mid-2007, when it was priced at $499, and $840.35 to make at its
November 2006 launch, when it cost $599.
http://www.isuppli.com/Pages/home.aspx
ここもソースになるよなｗ
indicated, Sony does not give out an exact production cost for the PS3.
However, a hardware research firm has offered unofficial estimates on a regular basis
for several years. Last December, iSuppli estimated that Sony spent $448.73 in parts
and labor to make each $399 80GB PlayStation 3. The number was down from an
estimated production cost of the now-discontinued 60GB PS3 model, which had
backwards compatibility with PS2 games. iSuppli estimated that model cost $690.23
to make in mid-2007, when it was priced at $499, and $840.35 to make at its
November 2006 launch, when it cost $599.
http://www.isuppli.com/Pages/home.aspx
>>301
いや、半導体に限ってはそうでもないけど
でもまぁ中身新調してるってんなら、これまた開発にも金掛かってるだろうなぁ
戦士が先代とまったく関係無いって言い張るんなら、ライン全部作り替えか
滅茶苦茶金掛かってるだろうなw
いや、半導体に限ってはそうでもないけど
でもまぁ中身新調してるってんなら、これまた開発にも金掛かってるだろうなぁ
戦士が先代とまったく関係無いって言い張るんなら、ライン全部作り替えか
滅茶苦茶金掛かってるだろうなw
313 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:15:23 ID:2a6VR6kmP
いい加減にしろ！
PS3は黒字だ（怒）
ソニーゲーム部門業績
1997年 売上 7225億円 営業利益 1169億円
1998年 売上 7838億円 営業利益 1365億円
1999年 売上 6547億円 営業利益 773億円 ポケステ発売,久夛良木社長就任
2000年 売上 6609億円 営業利益 -511億円 PS2,PSone発売
2001年 売上 10037億円 営業利益 829億円
2002年 売上 9550億円 営業利益 1127億円
2003年 売上 7802億円 営業利益 676億円 PSX発売
2004年 売上 7298億円 営業利益 432億円 PSP1000発売
2005年 売上 9586億円 営業利益 87億円
2006年 売上 10168億円 営業利益-2323億円 PS3発売
2007年 売上 12842億円 営業利益-1245億円 PSP2000発売
2008年 売上 10531億円 営業利益 -585億円 PSP3000発売
2009年1Q売上 1105億円 営業利益 -340億円
PS3は黒字だ（怒）
ソニーゲーム部門業績
1997年 売上 7225億円 営業利益 1169億円
1998年 売上 7838億円 営業利益 1365億円
1999年 売上 6547億円 営業利益 773億円 ポケステ発売,久夛良木社長就任
2000年 売上 6609億円 営業利益 -511億円 PS2,PSone発売
2001年 売上 10037億円 営業利益 829億円
2002年 売上 9550億円 営業利益 1127億円
2003年 売上 7802億円 営業利益 676億円 PSX発売
2004年 売上 7298億円 営業利益 432億円 PSP1000発売
2005年 売上 9586億円 営業利益 87億円
2006年 売上 10168億円 営業利益-2323億円 PS3発売
2007年 売上 12842億円 営業利益-1245億円 PSP2000発売
2008年 売上 10531億円 営業利益 -585億円 PSP3000発売
2009年1Q売上 1105億円 営業利益 -340億円
>>309
PSP誤ーでも血を吐いて見せるつもりみたいよｗ
PSP誤ーでも血を吐いて見せるつもりみたいよｗ
316 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:16:25 ID:OXYG3QU8O
豚はバカだなｗ
豚「1999年に人類は滅亡する！」
G「根拠出せよ。キチガイ」
豚「ソースはノストラダムス。滅亡しないことを証明しろよ」
G「黙れ！キチガイ 先に裏付け取れ」
豚「お前らよりノストラダムスの方が信用できる。ウワァァン」
豚「1999年に人類は滅亡する！」
G「根拠出せよ。キチガイ」
豚「ソースはノストラダムス。滅亡しないことを証明しろよ」
G「黙れ！キチガイ 先に裏付け取れ」
豚「お前らよりノストラダムスの方が信用できる。ウワァァン」
>>307
そのハードの発売当初はね。
ハード自体で赤だしても、ソフト（ロイヤリティ）で黒。
んでハード事態も、そのうち黒にするのが常套手段だけど
発売から数年たっても赤。そして新型において赤期間延長ってのは
従来とはちょっと違う
そのハードの発売当初はね。
ハード自体で赤だしても、ソフト（ロイヤリティ）で黒。
んでハード事態も、そのうち黒にするのが常套手段だけど
発売から数年たっても赤。そして新型において赤期間延長ってのは
従来とはちょっと違う
320 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:17:18 ID:ebj+iwlBO
>>316
ほんとバカだな。
ほんとバカだな。
勝ちハード厨ってつい三年前までPS2をマンセーしてたんだろ？
遠慮せずにPSWに帰って来いよｗ
遠慮せずにPSWに帰って来いよｗ
>>319
ゲーム業界に詳しい浜村さんが出てこなくなったからなｗ
ゲーム業界に詳しい浜村さんが出てこなくなったからなｗ
>>316
例え下手だな
例え下手だな
327 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:20:01 ID:9rPHwUTa0
大赤字が日常になってるから気づき難いけど
売り上げ1105億円、営業利益-340億円って、とんでもないレベルだよな
売り上げ1105億円、営業利益-340億円って、とんでもないレベルだよな
328 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:20:05 ID:xkIqSsge0
もはや累積で赤字を解消するのは不可能だ。
単年度でせめて黒字化して事業の存続を図るのが精一杯。
「じゃあ撤退しなかったらPS3の勝ちな」って感じ
単年度でせめて黒字化して事業の存続を図るのが精一杯。
「じゃあ撤退しなかったらPS3の勝ちな」って感じ
損して得とれとはいいますが
その得をとるプランはちゃんと出来てるんでしょうね。
「たぶん」とか言ったら中小では（比喩抜きで）ぶん殴られます
その得をとるプランはちゃんと出来てるんでしょうね。
「たぶん」とか言ったら中小では（比喩抜きで）ぶん殴られます
売価設定には問題ないっしょ
パイオニアの3万弱BDプレイヤーに対抗できる製品を用意できたんだし
パイオニアの3万弱BDプレイヤーに対抗できる製品を用意できたんだし
332 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:21:13 ID:ooKj4Sm80
原価いくらだろうがPS3のバカ売れはかわらないんだけどｗｗｗ
そもそも初めから本体で利益出すって方針でPS3発売してないしな
原価4万だからどうしたんだよｗｗｗ9/3がくるのを怯えながら待ってろｗｗｗｗｗ
そもそも初めから本体で利益出すって方針でPS3発売してないしな
原価4万だからどうしたんだよｗｗｗ9/3がくるのを怯えながら待ってろｗｗｗｗｗ
333 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:21:24 ID:CFWxcNZDQ
利益も薄いだろうな。
薄型だけに
薄型だけに
335 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:22:01 ID:j7c649YDO
まぁ、ぶっちゃけ世間的には原価がいくらだろうがどうでも良い様な気がするが。
実際のところ、こうだろ?
豚｢原価4万!GKざまぁ!｣
世間｢PS3が29980円!?マジで!?｣
実際のところ、こうだろ?
豚｢原価4万!GKざまぁ!｣
世間｢PS3が29980円!?マジで!?｣
337 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:22:22 ID:5oduSPP00
売れるたびに−10000ｗｗｗｗ
会社なくなったし、静かに終わりを迎えるのさ
>>335
必死に否定しにくる戦士がいる時点で、その論は通用しないな
必死に否定しにくる戦士がいる時点で、その論は通用しないな
＞そもそも初めから本体で利益出すって方針でPS3発売してないしな
何年やってるかわかってんのか？
赤でハード売ってソフトで利益出すのは理想。
SCEはハードメーカーの中で一番ソフトがダメだし。
何年やってるかわかってんのか？
赤でハード売ってソフトで利益出すのは理想。
SCEはハードメーカーの中で一番ソフトがダメだし。
>>332
[久夛良木氏] 例え、トントンになったとしても、それでは次の投資ができない。僕らも、ソニーグループから潤沢な資金をもらって、
PS1とかPS2とかPS3に投資しているんじゃない。自らもうけてたオカネでやっている。そのためには、ハードで損をするビジネスモデルはありえない。
[久夛良木氏] 例え、トントンになったとしても、それでは次の投資ができない。僕らも、ソニーグループから潤沢な資金をもらって、
PS1とかPS2とかPS3に投資しているんじゃない。自らもうけてたオカネでやっている。そのためには、ハードで損をするビジネスモデルはありえない。
>>331
三方よしだろ。
三方よしだろ。
まあ今期の決算で答えは出るよ
よほどうまく化粧しなきゃ年々減ってきた赤字が倍額ドンって感じになるのは間違いない
よほどうまく化粧しなきゃ年々減ってきた赤字が倍額ドンって感じになるのは間違いない
ソニーにはブルーレイを普及させるって目的も含まれてるからな、PS3は
赤字でも出し続けるのはそう言う事。広い視野でやってるよお前らよりは
赤字でも出し続けるのはそう言う事。広い視野でやってるよお前らよりは
>>333
自分の主張する数字のソースは自分で持ってくるもんだろ普通
自分の主張する数字のソースは自分で持ってくるもんだろ普通
本当に勝ちハード厨って頭がおかしいよなあ
PS2ではこのSCE商法をマンセーしてたんだろｗ
PS2ではこのSCE商法をマンセーしてたんだろｗ
352 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:24:28 ID:9rPHwUTa0
[久夛良木氏] 毎回僕らは半ば怒って正しているんだけど、少なくとも当社はハードで損をするビジネスモデルは成り立たない。ところが、ゲーム機のハードウェアは赤字でも出すとか、変な誤解を意図的に流す人たちがいる。
353 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:24:46 ID:j7c649YDO
>>341
叩く材料が憶測ですってのが笑えますw
叩く材料が憶測ですってのが笑えますw
354 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:24:55 ID:F7usASxiO
>>331
いや、客が喜んでないから破綻してるんだって意味で書いたんだが
いや、客が喜んでないから破綻してるんだって意味で書いたんだが
PS2みたいに売れていての薄型って流れじゃないからなこれｗ
消費者的には身構えるっしょ
消費者的には身構えるっしょ
358 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:26:06 ID:CFWxcNZDQ
>>348
FF13でPS3はグングン伸びる
FF13でPS3はグングン伸びる
自社製の部品が多ければ原価の計算は難しくなるな。
PS3としては赤字でも、関連部門は黒字だったり、固定資産の償却が出来るだけイイってこともあり得る。
ただ、数が出なければ社外の部品は安くはならない。
当初の予定より数が出てないから、いま迄はホントに厳しかったんだろう。
という訳でGKが毎月5台買ってあげれば、原価が下がってソニーは救われるかもしれない。
PS3としては赤字でも、関連部門は黒字だったり、固定資産の償却が出来るだけイイってこともあり得る。
ただ、数が出なければ社外の部品は安くはならない。
当初の予定より数が出てないから、いま迄はホントに厳しかったんだろう。
という訳でGKが毎月5台買ってあげれば、原価が下がってソニーは救われるかもしれない。
原価2万5000円で黒字のものを29800円じゃなくて29980円なんていう
ギリギリ3万を切る形で売るのか
へー
ギリギリ3万を切る形で売るのか
へー
>>345
もっとも日立の赤字事業って、社会インフラを直接支える超重要事業がごろごろしてて
日立以外に世界中のどこも出来ないようなものも多々あるから事業整理を求められることはまず無いがw
発電所から送電システム、車両、駅、運行管理システム、発券予約システムといった
「鉄道システム」全体を一括納入できる企業は世界中探しても日立以外存在しないし
日本で原子炉設計・建造・運用ができる数少ない企業の一つだし
大型タービンの設計・建造についても日本で日立の右に出る企業はないし
もっとも日立の赤字事業って、社会インフラを直接支える超重要事業がごろごろしてて
日立以外に世界中のどこも出来ないようなものも多々あるから事業整理を求められることはまず無いがw
発電所から送電システム、車両、駅、運行管理システム、発券予約システムといった
「鉄道システム」全体を一括納入できる企業は世界中探しても日立以外存在しないし
日本で原子炉設計・建造・運用ができる数少ない企業の一つだし
大型タービンの設計・建造についても日本で日立の右に出る企業はないし
BDﾚｺ付ければ爆売れしそうなのにな
367 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:27:49 ID:SJl0Sr3W0
368 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:27:58 ID:5/7oAN1sO
これがコケたら事業撤退だからな。バカな消費者は安物買いの銭失い。
様子見をオススメする。
様子見をオススメする。
実際買う人はいるだろうけど殆どがBDプレイヤーとしてだろうな
ロロナとかで盛り上がるくらいだから一般人が欲しいゲームはないしゲームは売れないだろうね
ロロナとかで盛り上がるくらいだから一般人が欲しいゲームはないしゲームは売れないだろうね
371 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:28:29 ID:2a6VR6kmP
>>360
BDで10兆円の利益がソニーに入ってきてるから問題ないっての！
ソニーゲーム部門業績
1997年 売上 7225億円 営業利益 1169億円
1998年 売上 7838億円 営業利益 1365億円
1999年 売上 6547億円 営業利益 773億円 ポケステ発売,久夛良木社長就任
2000年 売上 6609億円 営業利益 -511億円 PS2,PSone発売
2001年 売上 10037億円 営業利益 829億円
2002年 売上 9550億円 営業利益 1127億円
2003年 売上 7802億円 営業利益 676億円 PSX発売
2004年 売上 7298億円 営業利益 432億円 PSP1000発売
2005年 売上 9586億円 営業利益 87億円
2006年 売上 10168億円 営業利益-2323億円 PS3発売
2007年 売上 12842億円 営業利益-1245億円 PSP2000発売
2008年 売上 10531億円 営業利益 -585億円 PSP3000発売
2009年1Q売上 1105億円 営業利益 -340億円
BDで10兆円の利益がソニーに入ってきてるから問題ないっての！
ソニーゲーム部門業績
1997年 売上 7225億円 営業利益 1169億円
1998年 売上 7838億円 営業利益 1365億円
1999年 売上 6547億円 営業利益 773億円 ポケステ発売,久夛良木社長就任
2000年 売上 6609億円 営業利益 -511億円 PS2,PSone発売
2001年 売上 10037億円 営業利益 829億円
2002年 売上 9550億円 営業利益 1127億円
2003年 売上 7802億円 営業利益 676億円 PSX発売
2004年 売上 7298億円 営業利益 432億円 PSP1000発売
2005年 売上 9586億円 営業利益 87億円
2006年 売上 10168億円 営業利益-2323億円 PS3発売
2007年 売上 12842億円 営業利益-1245億円 PSP2000発売
2008年 売上 10531億円 営業利益 -585億円 PSP3000発売
2009年1Q売上 1105億円 営業利益 -340億円
最初は PS3で遊びたいから、BDが見たいからHDテレビが売れる、普及を牽引する！と豪語してたのに…
いつの間にか BDが普及してきたからPS3が売れるとか言い出したかと思うと…
次は HDTVが普及してきたからPS3も売れる（はず）とかトーンダウンしてきちゃって…
それがついに 価格が安くなったから売れるって…
今までの願望妄想が全部外れてるのに、なんで今回だけ当たるんだよゴキ…
いつの間にか BDが普及してきたからPS3が売れるとか言い出したかと思うと…
次は HDTVが普及してきたからPS3も売れる（はず）とかトーンダウンしてきちゃって…
それがついに 価格が安くなったから売れるって…
今までの願望妄想が全部外れてるのに、なんで今回だけ当たるんだよゴキ…
ヒーコラいってる原因は何？
それを解消する為にはどうしたらいいの？
今回SCEが打った手は原因解消の為の一手
何もしないよりはよほどいい
それを解消する為にはどうしたらいいの？
今回SCEが打った手は原因解消の為の一手
何もしないよりはよほどいい
原価25000円でも黒じゃないからな
流通コストもあれば卸し先の利益もある
流通コストもあれば卸し先の利益もある
377 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:30:07 ID:pDMFUqEv0
原価4万円ではない
ソースはjinのブログ
ソースはjinのブログ
これいつになっても結論なんて出ないと思うよｗ
ぁあ「三方よし」でした
失礼しました
失礼しました
だから>>1の言ってる事が嘘だと思う奴は電凸うｐすれば解決やん
ニートやヒッキーじゃあるまいし電話くらい普通にできるだろ
ニートやヒッキーじゃあるまいし電話くらい普通にできるだろ
最初期の原価って15万だろ？違うの？
妊娠とか痴漢ってゲハの俺達がSCEの経営した方が絶対成功するｗｗｗ
とか本気で思ってそうで怖いｗ
とか本気で思ってそうで怖いｗ
しっかし>>8はバカの極みだな
>>383
具体的な事何一つ言ってないお前の方がバカに見えるよ
具体的な事何一つ言ってないお前の方がバカに見えるよ
>>362
それは単にBDプレイヤーがDVDと互換性があるからだと思うよ。
それは単にBDプレイヤーがDVDと互換性があるからだと思うよ。
仮に値下げでPS3が売れてもソフトがないんじゃ赤字が増えるだけじゃないの
ホリデーに向けて肝心の弾が皆無とか
ホリデーに向けて肝心の弾が皆無とか
>>390
V ／ ／ _,, ｧ=ﾆﾆ:} ＿
.V ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{ |＿ ┐ _l_ l
'vf^<''" 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ |＿ Х □_ 匚 L | У
〉!ﾄ _ i{ ´￣r' =|'
./ｪﾞ‐ｪi. ､__`_ヤ （ その通りでございます ）
./iｭ.Ｈヽ.、 ﾞ,ﾆ/
-^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
ー - .､ /､
V ／ ／ _,, ｧ=ﾆﾆ:} ＿
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〉!ﾄ _ i{ ´￣r' =|'
./ｪﾞ‐ｪi. ､__`_ヤ （ その通りでございます ）
./iｭ.Ｈヽ.、 ﾞ,ﾆ/
-^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
ー - .､ /､
>>385
なんでID違うの？
なんでID違うの？
395 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:34:44 ID:epnMZg510
有利な誤解は無視して当然 不利な誤解は即効で否定
基本じゃないか
基本じゃないか
>>386
売上増えれば1台当たりの設計費が減るね
売上増えれば1台当たりの設計費が減るね
397 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:35:44 ID:F7usASxiO
398 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:35:47 ID:2a6VR6kmP
>>396
そのとおり。
設計費が減るから利益が増える。
ソニーゲーム部門業績
1997年 売上 7225億円 営業利益 1169億円
1998年 売上 7838億円 営業利益 1365億円
1999年 売上 6547億円 営業利益 773億円 ポケステ発売,久夛良木社長就任
2000年 売上 6609億円 営業利益 -511億円 PS2,PSone発売
2001年 売上 10037億円 営業利益 829億円
2002年 売上 9550億円 営業利益 1127億円
2003年 売上 7802億円 営業利益 676億円 PSX発売
2004年 売上 7298億円 営業利益 432億円 PSP1000発売
2005年 売上 9586億円 営業利益 87億円
2006年 売上 10168億円 営業利益-2323億円 PS3発売
2007年 売上 12842億円 営業利益-1245億円 PSP2000発売
2008年 売上 10531億円 営業利益 -585億円 PSP3000発売
2009年1Q売上 1105億円 営業利益 -340億円
そのとおり。
設計費が減るから利益が増える。
ソニーゲーム部門業績
1997年 売上 7225億円 営業利益 1169億円
1998年 売上 7838億円 営業利益 1365億円
1999年 売上 6547億円 営業利益 773億円 ポケステ発売,久夛良木社長就任
2000年 売上 6609億円 営業利益 -511億円 PS2,PSone発売
2001年 売上 10037億円 営業利益 829億円
2002年 売上 9550億円 営業利益 1127億円
2003年 売上 7802億円 営業利益 676億円 PSX発売
2004年 売上 7298億円 営業利益 432億円 PSP1000発売
2005年 売上 9586億円 営業利益 87億円
2006年 売上 10168億円 営業利益-2323億円 PS3発売
2007年 売上 12842億円 営業利益-1245億円 PSP2000発売
2008年 売上 10531億円 営業利益 -585億円 PSP3000発売
2009年1Q売上 1105億円 営業利益 -340億円
ブルーレイプレイヤーが同価格帯だって言ってたでしょ？
3万じゃすまないでしょ常識的に考えて。
3万じゃすまないでしょ常識的に考えて。
PS2の薄型は売れに売れまくったところで投入して駄目押し状態だったけど
PS3は薄型にすべてを賭けているからな･･･明らかに逆風すぎるだろ
PS3は薄型にすべてを賭けているからな･･･明らかに逆風すぎるだろ
402 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:36:52 ID:ebj+iwlBO
>>336
分かった分かった俺日本人じゃないんだゴメンな。
最近覚えた日本語でさ、「揚げ足を取る」って言葉があるんだ。
具体例付きで俺に教えてくれよ。
ところで結局君は妄想と予想は違う！って主張したいだけなのかな？
分かった分かった俺日本人じゃないんだゴメンな。
最近覚えた日本語でさ、「揚げ足を取る」って言葉があるんだ。
具体例付きで俺に教えてくれよ。
ところで結局君は妄想と予想は違う！って主張したいだけなのかな？
>>390
それが一番でかいよな
それが一番でかいよな
まぁ、散々ハードで利益を得るのは企業として最低って言ってきたんだからまだ赤でしょｗ
＞じゃ値下げにGO出したSCE幹部は馬鹿ってことでよろしいかと
おいおい、ソニーがバカじゃないとか思ってんのかよｗ
おいおい、ソニーがバカじゃないとか思ってんのかよｗ
ブルーレイプレイヤーは単体でメーカーも小売も利益だしてるから比較にならない
この調子でいけば来年にはコスト90%削減も可能だな
414 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:40:07 ID:6vG1GuB+O
>>403
互換の重要性が良く分かるよな。
互換の重要性が良く分かるよな。
>>399
それが一番のソースだと思う
それが一番のソースだと思う
417 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:42:27 ID:9rPHwUTa0
売り上げ激減したのに、赤字は激増
そもそも最近、アクティの値下げ要求に対してストリンガーが
「1台売るごとに1割逆ザヤ」って言ったばっかだろ
「1台売るごとに1割逆ザヤ」って言ったばっかだろ
>>399>>415
ブルーレイプレイヤーは量がぜんぜん少ない。
一機種あたりの製造量はゲーム機とは比べものにならないほどちょっと。
しかも赤字で販売するってことはあり得ない。
ゲーム機が性能に比べると激安にできるのは、量がハンパないことと、ロイヤリティがあること。
普通の家電とはちょっと価格決定のプロセスがちがうんよ。
ブルーレイプレイヤーは量がぜんぜん少ない。
一機種あたりの製造量はゲーム機とは比べものにならないほどちょっと。
しかも赤字で販売するってことはあり得ない。
ゲーム機が性能に比べると激安にできるのは、量がハンパないことと、ロイヤリティがあること。
普通の家電とはちょっと価格決定のプロセスがちがうんよ。
大根田のことだから70％削減じゃなくて70％に削減が正解だったんじゃねーのｗ
>>418
へえ、じゃあそれよりコストダウン出来てるし4万なわけないね
へえ、じゃあそれよりコストダウン出来てるし4万なわけないね
虚位ならソニー自ら抗議して訂正させる、させてないと言うことは。
424 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:45:36 ID:Dq/FYdruO
ユーザーから見ればぼったくられるより
赤字で出してくれた方がいいだろ
売れれば黒字になるようだし
赤字で出してくれた方がいいだろ
売れれば黒字になるようだし
>>385
自己紹介乙
自己紹介乙
>>419
だから原価は4万でもおかしくない、ってことでしょ。
だから原価は4万でもおかしくない、ってことでしょ。
どうでもいいじゃん。
安く売って普及。正解。
安く売って普及。正解。
じゃあこないだまで赤字で売ってたのがまったくの出鱈目でボッタくってたのか？
>>428
ダンピングの費用で親会社まで赤字経営にしてりゃ世話ねーわ
ダンピングの費用で親会社まで赤字経営にしてりゃ世話ねーわ
431 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:49:30 ID:9rPHwUTa0
不思議なのは、逆ザヤ10％程度なら、第一四半期に300億も赤字出す筈ないんだけどな
432 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 19:49:59 ID:LA4HSK4yO
結局70%削減自体ホントに言ったの？
さぁ辻褄が合わなくなってきました
>>429
極端すぎだバカ
極端すぎだバカ
正直どうでもいい
アナリストって、PS3がシェアトップになるとか言ってた人種だな
＞安く売って普及。正解。
３年目も終わろうとしてんのに今頃何言ってんだか。
３年目も終わろうとしてんのに今頃何言ってんだか。
>>438
それって1
それって1
>>438
そういうのは継続的に投資し続けるもんだから、単期の赤字の主因にはならんよ
そういうのは継続的に投資し続けるもんだから、単期の赤字の主因にはならんよ
GOや新型の研究開発費は資産計上するから損失になるはずもないし・・
在庫を破棄したのかな？
在庫を破棄したのかな？
例の7割削ったってのはガチだろうし、
東テレの原価4万というのが本当ならPS3の元の原価は13万ってか？ ないないｗ
東テレの原価4万というのが本当ならPS3の元の原価は13万ってか？ ないないｗ
まあ、見たらコストカットされてのは判るけどな。
やっすい部品使ってそうだなぁ。
パカパカ壊れるんじゃねーのコレ？
で、修理費でたんまり儲けようって腹らか、コラ
やっすい部品使ってそうだなぁ。
パカパカ壊れるんじゃねーのコレ？
で、修理費でたんまり儲けようって腹らか、コラ
ああ、低価法で評価減の分を戻し入れたのかね？
451 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:06:25 ID:LA4HSK4yO
知り合いの関係者が言ってたけど原価は2万切ってるよ
さすがPS3がトップシェアになると言ってたアナリストの発言は説得力がある
456 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:09:41 ID:k5ZLv9lm0
てか、ゲハもそんなテレビも誰も信用してない、影響ないからどうでもいいだろ
どうせ9月から売れだして、すぐ忘れるよｗ
どうせ9月から売れだして、すぐ忘れるよｗ
>>454
何でおんなじこと2回言ってるの？
何でおんなじこと2回言ってるの？
信頼度
アナリスト＞＞＞末端GK
アナリスト＞＞＞末端GK
死に物狂いで否定してるのが笑える
余裕があるなら29980なんて数字じゃなく
24980にして最高値ハードをWiiにしてやれよｗ
余裕があるなら29980なんて数字じゃなく
24980にして最高値ハードをWiiにしてやれよｗ
なんつー下らないスレｗ
さすがPS3がトップシェアになると言ってたアナリストの発言は説得力がある
464 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:16:27 ID:ebj+iwlBO
で、結局原価4万がアナリストの妄想ってのが明らかな以上
コストに対する具体的なソースは他にないのかね？
コストに対する具体的なソースは他にないのかね？
>>463
調べってことは、タイムマシンにでも乗って調べてきたんだな。これは間違いない。
調べってことは、タイムマシンにでも乗って調べてきたんだな。これは間違いない。
てかPS3って箱○よりも売れてなかったんだな
GKの態度は流石に箱○より売れてない奴らの態度じゃないよ･･･
GKの態度は流石に箱○より売れてない奴らの態度じゃないよ･･･
つーかどうせ原価４万なんてマジで信じてるバカいないだろ？
要は煽りたいってだけで
要は煽りたいってだけで
468 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:19:38 ID:HRRO7zP1O
価格(ﾊｰﾄﾞ原価)比/ｺｽﾄ
62500(90000)70/100
39800(44000)90/50
29980(27000)110/30
取説,付属梱包流通不明
嘘吐きｱﾅﾘｽﾄ及び大本営ｺｽﾄ削減より
箱等足した販売適価は11万ー6万ー4万くらいか
62500(90000)70/100
39800(44000)90/50
29980(27000)110/30
取説,付属梱包流通不明
嘘吐きｱﾅﾘｽﾄ及び大本営ｺｽﾄ削減より
箱等足した販売適価は11万ー6万ー4万くらいか
470 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:20:57 ID:aURk5KeD0
あの動画の見どころは
ゲーム部門の不甲斐なさだと思いますけど
ゲーム部門の不甲斐なさだと思いますけど
472 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:21:00 ID:d0H6nHk3O
ゲハ民よりアナリストを信じるな俺は
だから株価もアレなんだし
逆になんでそんなに信じたくないんだ？
だから株価もアレなんだし
逆になんでそんなに信じたくないんだ？
>>467
ＴＶでアナリストが4万と言えば、4万と理解するよ普通はね。
ＴＶでアナリストが4万と言えば、4万と理解するよ普通はね。
>>472
アナリスト信じたら、PS3がトップシェアになっちゃうからだろ
アナリスト信じたら、PS3がトップシェアになっちゃうからだろ
>>470
話題反らしかな
話題反らしかな
478 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:24:57 ID:d0H6nHk3O
>>475
今でもPS3勝利と言ってるアナリストが居るか？
今でもPS3勝利と言ってるアナリストが居るか？
いいじゃん。継続すれば、毎期ソニー本体に400億のダメージがいくんだから。
金融がダメになったら終わりだなｗ
金融がダメになったら終わりだなｗ
482 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:27:28 ID:ebj+iwlBO
>>471
うーん流石にPS3の10分の1以下の月産台数の原価と比べるのは無理があると思うなあ。
うーん流石にPS3の10分の1以下の月産台数の原価と比べるのは無理があると思うなあ。
484 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:29:50 ID:d0H6nHk3O
つまり今は
PS3ダメぽと言えば機関投資家が儲かるんだな
PS3ダメぽと言えば機関投資家が儲かるんだな
485 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:29:52 ID:ebj+iwlBO
>>483
IDがゲームボーイ2
IDがゲームボーイ2
>>463
ヒゲ村はまだ恥をかきたりないのかｗ
ヒゲ村はまだ恥をかきたりないのかｗ
487 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:33:47 ID:d0H6nHk3O
もう、あの糞高いゲーム業界白書がアナリストに売れまくる事は無いな
488 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:39:47 ID:wre1p6ey0
まだ一台売れると一万赤字垂れ流してるのかｗ
アホだろこの会社
アホだろこの会社
>>482
その原価計算は予想？妄想？
その原価計算は予想？妄想？
490 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:41:19 ID:Uom7CXlL0
つーかおまいら別にソニーの株主でもなんでも
ないんだろうし、逆蛸だろうがどうだろうが関係ないじゃんｗ
消費者としては安く買えりゃそれが一番だｗｗｗ
ないんだろうし、逆蛸だろうがどうだろうが関係ないじゃんｗ
消費者としては安く買えりゃそれが一番だｗｗｗ
PS3が逆ザヤなら沢山買ってあげなきゃな
そうすればソニー大赤字で撤退して万歳だろ
豚さんたち
そうすればソニー大赤字で撤退して万歳だろ
豚さんたち
PS3が原価4万以下だとしたら、
BDも安くなったもんだな
そしてPS3のBD以外の部分は恐ろしく低コストだな
BDも安くなったもんだな
そしてPS3のBD以外の部分は恐ろしく低コストだな
SCEは大赤字って覚えておけば問題ない。
495 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:45:37 ID:87lOTFhqO
マジで爆売れするよ今回は
年末はFF13と一緒に買う奴で溢れかえると思う
年末はFF13と一緒に買う奴で溢れかえると思う
496 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:46:34 ID:d0H6nHk3O
>>490
ナニコラ！タココラ！
ナニコラ！タココラ！
>>490
姉歯のマンション買う奴の思考そのものだなｗ
姉歯のマンション買う奴の思考そのものだなｗ
ゲーム買うときは将来性気にしちゃうよねぇ
501 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:48:13 ID:HRRO7zP1O
このままでいったら面白ﾒｰｶが無くなる
かもしれないから皆心配してるのに
なんで動物の話をする人がいるのか？
かもしれないから皆心配してるのに
なんで動物の話をする人がいるのか？
>>492
GKの人がなんでPS3を買わないのかが理解できた
GKの人がなんでPS3を買わないのかが理解できた
506 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:50:50 ID:wre1p6ey0
PS2の後継機って安直な理由で買っちゃう情弱もいるからなぁ
29980円という価格を見れば、逆ザヤなのは一目瞭然だろ。
相当無理してるんだよ。
相当無理してるんだよ。
509 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:52:41 ID:ebj+iwlBO
>>489
？別に原価計算なんてしないが？
？別に原価計算なんてしないが？
>>490
株主はいい加減やめろと毎年いってるんだが
株主はいい加減やめろと毎年いってるんだが
511 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:54:35 ID:xkIqSsge0
こんなん見つけたｗ
＿＿＿＿
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
Sofmap買取金額（18日）
PS3 40G（ブラック） 24000円
PS3 80G（ブラック） 27000円
↓
Sofmap買取金額（19日午前）
PS3 40G（ブラック） 22000円
PS3 80G（ブラック） 25000円
↓
Sofmap買取金額（19日午後）
PS3 40G（ブラック） 15000円
PS3 80G（ブラック） 19000円
＿＿＿＿
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ／ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
Sofmap買取金額（18日）
PS3 40G（ブラック） 24000円
PS3 80G（ブラック） 27000円
↓
Sofmap買取金額（19日午前）
PS3 40G（ブラック） 22000円
PS3 80G（ブラック） 25000円
↓
Sofmap買取金額（19日午後）
PS3 40G（ブラック） 15000円
PS3 80G（ブラック） 19000円
>>472
あの世界で信用して良いのは北浜先生位だよw
あの世界で信用して良いのは北浜先生位だよw
513 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:57:23 ID:08ZVtZJ9O
GK信仰心による買い替えシェア虚飾の影響が早くも出てるんだな
515 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 20:58:07 ID:nJj1FSxw0
ヘルシーじゃない在庫の部品を使ってるから原価０円（ｷﾘｯ
野村ってリーマン欧州部門買収したとき投じたお金を
ほぼ全額ボーナスに使われたお間抜け会社でしょ
ほぼ全額ボーナスに使われたお間抜け会社でしょ
>>35
つか、当時の任天の決算は普通に利益出てるし
赤出たのってMSと値下げ張り合ってた時の北米の一時期だけだぞ
360でMSがIBM採用したのもGCのコストパフォーマンスの良さがあったというのもある
つか、当時の任天の決算は普通に利益出てるし
赤出たのってMSと値下げ張り合ってた時の北米の一時期だけだぞ
360でMSがIBM採用したのもGCのコストパフォーマンスの良さがあったというのもある
>>512
あのセンセがゲーム機にコメントしてくれたらゲハ戦争も簡単に終結するのにね
あのセンセがゲーム機にコメントしてくれたらゲハ戦争も簡単に終結するのにね
>>511
１８日に手放したヤツは運が良いな
１８日に手放したヤツは運が良いな
>>514
いやしかし、株主もストリンガー卿公認のソニー戦士だったりするw
いやしかし、株主もストリンガー卿公認のソニー戦士だったりするw
>>519
運とかじゃないだろ
運とかじゃないだろ
522 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 21:05:30 ID:ebj+iwlBO
>>517
PS2より高性能でしかも外注ハードでおまけに負けハードでさっぱり売れなかったんだから
末期まで赤字だったと考えるのは不思議でもなんでもない。
が、俺が言ってるのはそういうことじゃなくその赤字ソースはアナリストが出したものですよってだけの話。
君みたいに必死に否定してくる奴もたくさんいたねってだけの話。
PS2より高性能でしかも外注ハードでおまけに負けハードでさっぱり売れなかったんだから
末期まで赤字だったと考えるのは不思議でもなんでもない。
が、俺が言ってるのはそういうことじゃなくその赤字ソースはアナリストが出したものですよってだけの話。
君みたいに必死に否定してくる奴もたくさんいたねってだけの話。
そもそもこういった話しは結論がつかんだろ
GC本体だけだったら黒が怪しい時期も有ったかもしれんが
任天堂のファーストソフトはしっかり売れてたからなあ
PS3はファーストのソフトが弱い、サードにも反応が微妙
本体も赤じゃ、儲かるわけ無い
任天堂のファーストソフトはしっかり売れてたからなあ
PS3はファーストのソフトが弱い、サードにも反応が微妙
本体も赤じゃ、儲かるわけ無い
やってる会社が任天堂だから、SCEだから〜
ぶっちゃけこれだけで
大体分かるよな
ぶっちゃけこれだけで
大体分かるよな
テレ東の番組を否定するソースはないけど、アナルリストのゲーム業界に対する
発言なんてことごとくが適当ってのはゲハでは当たり前の感じ方じゃないの？
発言なんてことごとくが適当ってのはゲハでは当たり前の感じ方じゃないの？
任天堂のブランドソフトはすげーたくさんあるよな
ＳＣＥは・・・・
ＳＣＥは・・・・
原価計算は売上げ予想とかとは違うでしょ
分解して部品調べれば（そこまでしなくてもスペックわかれば）あるていど分かるのでは？
分解して部品調べれば（そこまでしなくてもスペックわかれば）あるていど分かるのでは？
530 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 21:13:08 ID:emxrciWkO
｢任天堂が儲かったらお前ら得すんのか？｣
と馬鹿の一つ覚えで言っていたソニー信者が今は必死で｢PS3はハード黒字！これでかつる！｣と発狂している無様さよw
と馬鹿の一つ覚えで言っていたソニー信者が今は必死で｢PS3はハード黒字！これでかつる！｣と発狂している無様さよw
531 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 21:13:16 ID:ebj+iwlBO
そりゃGC事業として見れば黒字にはなってたんじゃない？
ただPS3と同じでGC本体が黒字なんて話は聞いたことがないけどね。
ただPS3と同じでGC本体が黒字なんて話は聞いたことがないけどね。
今までひでぇ赤字だったハードがどうやったら黒字にできんだよ
534 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 21:15:38 ID:rmIrwgaf0
29980円なんて値段付けている時点で原価3万以上は確実だろう
180円分がSCEの切実な現状を物語っている
180円分がSCEの切実な現状を物語っている
>>534
どうせなら29999円とかにすればいいのにね
どうせなら29999円とかにすればいいのにね
9月3日は販売台数6桁いくかな？
超理論が面白いなー
>>536
ないない そんなに出荷できないでしょう
ないない そんなに出荷できないでしょう
予想としては、最初8万台前後と予想
しかもこれは根っからの信者による買い換え需要w
しかもこれは根っからの信者による買い換え需要w
541 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 21:25:42 ID:ebj+iwlBO
>>533
別に無理だと思うなんて言ってないし、そもそも根拠のある反論ってなんだ？
別に無理だと思うなんて言ってないし、そもそも根拠のある反論ってなんだ？
542 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 21:26:04 ID:d0H6nHk3O
不況で苦しい現状
いい加減買い替え前提のビジネスモデルは止めていただきたい
いい加減買い替え前提のビジネスモデルは止めていただきたい
原価割れしている商品を
安く買えるのは
ゲーマーにとっては良い事じゃないか
Ｗｉｉみたいにぼったくられるよりは
安く買えるのは
ゲーマーにとっては良い事じゃないか
Ｗｉｉみたいにぼったくられるよりは
50000台いけばいい方なのでは
どのくらい出荷準備してるのだろうか
どのくらい出荷準備してるのだろうか
547 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 21:29:50 ID:P5JfsElG0
ろくなソフトがないのに、何が良い事なんだろ。
PS2と状況が違うんだから、先にソフトだしてくだしあ。
型番商法とか小売がガタガタです。
型番商法とか小売がガタガタです。
>>538
29290でモンハンタイアップならネタになったのにな
29290でモンハンタイアップならネタになったのにな
6桁は行くだろう。
発売した時はそのくらい売れたんだっけ。
それ以来じゃね。
発売した時はそのくらい売れたんだっけ。
それ以来じゃね。
551 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 21:31:52 ID:4/vfKGjC0
発売当初は88000台くらいだったよ
>>545
逆張り？
それはともかく。
ハードは赤で売れという考えはPS2以降の「当たり前」なんだがな
PS1だって当初はハードは黒で売るつもりだったが、セガとのチキンレースやった結果
赤で売らざるを得ない状況になっただけで・・・戦略的には黒で売るつもりだった
また赤といっても今のように無茶な赤でもないので、改善は比較的容易かつ早期に実現
ただそのPS1が大勝利だったためにハードは赤で売るもんだという誤った認識が広まったんだろうな
逆張り？
それはともかく。
ハードは赤で売れという考えはPS2以降の「当たり前」なんだがな
PS1だって当初はハードは黒で売るつもりだったが、セガとのチキンレースやった結果
赤で売らざるを得ない状況になっただけで・・・戦略的には黒で売るつもりだった
また赤といっても今のように無茶な赤でもないので、改善は比較的容易かつ早期に実現
ただそのPS1が大勝利だったためにハードは赤で売るもんだという誤った認識が広まったんだろうな
まあ『前々から欲しかったけど値段が高くて…』って人がどれ位居るかがこれで判明するな
いよいよ潜在需要の高さが顕在化する瞬間がやってくる
あとで吠え面かくなよオマイラ
いよいよ潜在需要の高さが顕在化する瞬間がやってくる
あとで吠え面かくなよオマイラ
>>555
なんか仕込みに見えてしまうのはゲハ脳。
なんか仕込みに見えてしまうのはゲハ脳。
どっちとも取れるね
ちんぶばコピペくらいの勢いがほしいところだな。
>>543
そのツケはサードとか小売に行って、
潰れたメーカーやショップが出てくるわけだが
それでも「有難いこと」なのか？
潰れないにしてもPS2向け企画だとモロバレの低予算ものが濫造されつつあるのに。
そのツケはサードとか小売に行って、
潰れたメーカーやショップが出てくるわけだが
それでも「有難いこと」なのか？
潰れないにしてもPS2向け企画だとモロバレの低予算ものが濫造されつつあるのに。
>>521
そう？何も知らずに売りに行ってんなら良いと思うんだが
そう？何も知らずに売りに行ってんなら良いと思うんだが
健全な資本主義ならユーザーが商品をより安く手にいられるのは問題ないどころか正しい状況けどね
リロンチリロンチってゴキがうるさいけど、ファーストがゲーム出さないでなにがリロンチだ。
儲けるために安くしてる以上どっかに皺寄せはいくよ
>>561
ダンピングが何故公正取引委員会の監視項目なのか考えたことある？
ダンピングが何故公正取引委員会の監視項目なのか考えたことある？
567 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 21:54:16 ID:HRRO7zP1O
つかいらない物がいくら安くなっても消費者には関係無い
>>566
公正取引委員会と資本主義に何が関係あるの？
公正取引委員会と資本主義に何が関係あるの？
569 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 21:58:40 ID:4/vfKGjC0
DCがさらに薄く、安くなって登場！
571 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 22:05:03 ID:HRRO7zP1O
それだとDCの方が売れちゃうな
ｼﾞｬｹｯﾄｼﾞｬｽﾄｻｲｽﾞとかいって
ｼﾞｬｹｯﾄｼﾞｬｽﾄｻｲｽﾞとかいって
UFOや宇宙人でさえ映像や写真があって、
宇宙人はいるんだ！じゃあその映像を検証してみましょう、いいやプラズマだ！とかなのに
原価4万だ！って言うだけ言い放って何も根拠を示さないのは、UFO以下。
そんなもの神様はいるんだと言うだけ言って、神様を信じたい人だけ信じているまさに宗教と同じ、
原価4万を信じたい人だけが心のよりどころとして、信じているだけに過ぎない。
宇宙人はいるんだ！じゃあその映像を検証してみましょう、いいやプラズマだ！とかなのに
原価4万だ！って言うだけ言い放って何も根拠を示さないのは、UFO以下。
そんなもの神様はいるんだと言うだけ言って、神様を信じたい人だけ信じているまさに宗教と同じ、
原価4万を信じたい人だけが心のよりどころとして、信じているだけに過ぎない。
>>572
信仰告白乙、としか。
信仰告白乙、としか。
薄型になればそれだけエアフローが悪くなる
熱暴走とかヤバそうだな
夏に出さなかったのはそのせいか
熱暴走とかヤバそうだな
夏に出さなかったのはそのせいか
ソフトを出さないのも稼動されては困るからです
CELLだの言っても所詮PowerPC
メモリ256MB
グラフィックチップはPCで言う４世代前の型ｵﾁ
この内容で原価ベースで４万とか言われてもな。どう見てもウソだし。
もしソニーがまともなメーカーだと仮定すると１万円程度で仕上げるべきだな。
メモリ256MB
グラフィックチップはPCで言う４世代前の型ｵﾁ
この内容で原価ベースで４万とか言われてもな。どう見てもウソだし。
もしソニーがまともなメーカーだと仮定すると１万円程度で仕上げるべきだな。
>>576
けど旧型は逆ザヤだったんだぜ
けど旧型は逆ザヤだったんだぜ
作り置きのパーツ使ってるからコスト下がらないんだよな
あと専用パーツは汎用と比べてコスト高だし
あと専用パーツは汎用と比べてコスト高だし
>>576
Ｎｖｉｄｉａは組み込み用途のとき売れても価格交渉に応じないんだと。
初代箱はそれで苦しめられてATIに鞍替え。
任天堂もATI。
で本来GPU積まないつもりだったPS3で
他陣営が採用してなくてまともなGPUの生産が可能で
交渉の余地があったのがＮｖｉｄｉａだと。
その当時はＮｖｉｄｉａの調子一方的に良い時期だったから
交渉はかなり有利だったんじゃないかな？
急ぎ仕事だったわけだし。
あとは説明しなくてもわかるな。
Ｎｖｉｄｉａは組み込み用途のとき売れても価格交渉に応じないんだと。
初代箱はそれで苦しめられてATIに鞍替え。
任天堂もATI。
で本来GPU積まないつもりだったPS3で
他陣営が採用してなくてまともなGPUの生産が可能で
交渉の余地があったのがＮｖｉｄｉａだと。
その当時はＮｖｉｄｉａの調子一方的に良い時期だったから
交渉はかなり有利だったんじゃないかな？
急ぎ仕事だったわけだし。
あとは説明しなくてもわかるな。
いやー、お詳しい方ばかりですね。社員の方ですか？
要するに、お前ら何もんだよ
要するに、お前ら何もんだよ
581 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 22:28:30 ID:HRRO7zP1O
此処はゲハで話が解らないなら半年ROMってろ
>>582
自己紹介乙
自己紹介乙
テレ東に文句言えばいいのに
お国の方々のように謝罪と賠償を請求しろよｗｗｗ
お国の方々のように謝罪と賠償を請求しろよｗｗｗ
585 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 22:44:53 ID:iKf8Bu4t0
テレ東の警備員さんは、頑張って欲しい。
応援してる。PS3信者に負けるな！
応援してる。PS3信者に負けるな！
>>568
国会と法律に何の関係があるのレベルの珍言来たな
国会と法律に何の関係があるのレベルの珍言来たな
388 名前：もこ(*´ω｀ *)８ ◆lYyZg74/FE [sage] 投稿日：2009/08/20(木) 22:09:05 ID:8+wFLN/P0
SCE吉田氏インタビュー
http://gamescom.gamespot.com/story/6215730/sonys-yoshida-talks-ps3-slim-impact
Gamespot：ここしばらく多くの人が薄型PS3や値下げを期待していたと思うのですが、
みなさん薄型と値下げが同時に来るとは必ずしも予想していなかったと思うんですよね。
どうして（新型と値下げの発表の）時期を分けるのではなく同時にしたのですか？
SCE吉田氏：うーん、これは非常に、自然に考えたことなんです。
より小さくなって、より薄い（新型）PS3は部品点数が少なくなっています。
同じ機能のものを作るのにずっとコスト効率が良くなってますので
その節約できた分のいくらかを消費者の皆さんに転嫁する（値下げする）のは自然なことですよね。
SCE吉田氏インタビュー
http://gamescom.gamespot.com/story/6215730/sonys-yoshida-talks-ps3-slim-impact
Gamespot：ここしばらく多くの人が薄型PS3や値下げを期待していたと思うのですが、
みなさん薄型と値下げが同時に来るとは必ずしも予想していなかったと思うんですよね。
どうして（新型と値下げの発表の）時期を分けるのではなく同時にしたのですか？
SCE吉田氏：うーん、これは非常に、自然に考えたことなんです。
より小さくなって、より薄い（新型）PS3は部品点数が少なくなっています。
同じ機能のものを作るのにずっとコスト効率が良くなってますので
その節約できた分のいくらかを消費者の皆さんに転嫁する（値下げする）のは自然なことですよね。
588 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 22:50:05 ID:/V3FFpbE0
70％コストカット出来ていれば10000円値下げでも順ザヤだろ、JK
589 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 22:51:25 ID:+LJWgPKx0
あのグラフ見せるとき「XBOX」とだけ言って「360」は付け足さなかったな
情弱日本人がアレ見たらさぞ不思議に思うだろうな
「プレステがあの空気だったXBOXに負けてる？！なわけねーだろ！」
みたいな
情弱日本人がアレ見たらさぞ不思議に思うだろうな
「プレステがあの空気だったXBOXに負けてる？！なわけねーだろ！」
みたいな
ゲハはGKと
アンチソニーの溜まり場です
アンチソニーの溜まり場です
>>588
というか、仮に30000でトントンだったとしても前のPS3の原価が10万とかわけのわからない事になるしなｗ
というか、仮に30000でトントンだったとしても前のPS3の原価が10万とかわけのわからない事になるしなｗ
>>576
ハードディスクは20GBを作るのも120GBも作る原価は同じです
GF9800GTを作るのと今GF7600GTを作っても
プロセスが細分化されていても製造原価は大して変わりません
調達原価というものは原則最低ラインというものがある
ハードディスクは20GBを作るのも120GBも作る原価は同じです
GF9800GTを作るのと今GF7600GTを作っても
プロセスが細分化されていても製造原価は大して変わりません
調達原価というものは原則最低ラインというものがある
593「だからSCEの7割コストダウンと言うのは嘘っぱちです」
598 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 22:59:02 ID:4/vfKGjC0
>>579
足元見られてるわけね。
組み込み用途は時代の陳腐化に合わせたディスカウントに応じないと。
ｎVidiaとは不利な契約形体ですな。ゲーム機ビジネスの特性と相性が非常に悪いね。
他が採用しないのもとてもよく理解できる。
つまりPS3のハード原価において時代に合わせたコストの下落が
グラフィックチップにおいては通用しない。ユーザーから見れば３，４年前発売のパソコンを
当時の定価で買わされるようなものですな。
時代遅れでもあり、値段も高くつく
最悪かもしれないな。
足元見られてるわけね。
組み込み用途は時代の陳腐化に合わせたディスカウントに応じないと。
ｎVidiaとは不利な契約形体ですな。ゲーム機ビジネスの特性と相性が非常に悪いね。
他が採用しないのもとてもよく理解できる。
つまりPS3のハード原価において時代に合わせたコストの下落が
グラフィックチップにおいては通用しない。ユーザーから見れば３，４年前発売のパソコンを
当時の定価で買わされるようなものですな。
時代遅れでもあり、値段も高くつく
最悪かもしれないな。
間違ってたらSCEが訴えるだろ。ただでさえ株価に影響
してるし
してるし
>>576
5000円以下のHDDが作れない理由知ってる？
5000円以下のHDDが作れない理由知ってる？
クタラギがPS3は10万でも安いって言ってたが
あれってフカシじゃなかったんか？
あれってフカシじゃなかったんか？
今日、職場で「PS3、安くなるんだってね。買いかな？」って聞かれたので、
「確かに安いよね。ゲームじゃなく、ソニーが好きなら買いだね」って答えておいた。
それで良いんですよね。
「確かに安いよね。ゲームじゃなく、ソニーが好きなら買いだね」って答えておいた。
それで良いんですよね。
603 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 23:03:51 ID:4/vfKGjC0
>>600
そこで他に挙げる要素といえばHDDとディスクドライブ
HDDはムクの値段があるから下は限界がある。
ディスクドライブにしてもBDだからと非常識な高値でもなかろうに。
それにしても４万は言い値に過ぎる。半分でもまだ高い。
そこで他に挙げる要素といえばHDDとディスクドライブ
HDDはムクの値段があるから下は限界がある。
ディスクドライブにしてもBDだからと非常識な高値でもなかろうに。
それにしても４万は言い値に過ぎる。半分でもまだ高い。
>>592
いやまて、そのくらいのはずだ。
パーツの構成から原価を導き出したITメディアの記事で93000円と推定されてる。
これはパーツ価格のみで組み立てコストや流通コストが加味されてない。
決してわけわからない価格ではないよ、10万円って。
いやまて、そのくらいのはずだ。
パーツの構成から原価を導き出したITメディアの記事で93000円と推定されてる。
これはパーツ価格のみで組み立てコストや流通コストが加味されてない。
決してわけわからない価格ではないよ、10万円って。
605 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 23:10:40 ID:SoFN48yG0
>>137
わずか1行で矛盾するとは流石ゴキブリ
わずか1行で矛盾するとは流石ゴキブリ
609 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 23:13:22 ID:xkIqSsge0
610 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 23:14:02 ID:hEm9/EfE0
これが現在。
・まだ赤-ソニーが発表
・70％減云々と伝えられたと言われてれるが明確なソースなし海外のサイトが
発祥で日本の決算で聞いたとされてるが他の人間は聞いてないし誰もニュース
にしてない。
・原価４万−予想
・まだ赤-ソニーが発表
・70％減云々と伝えられたと言われてれるが明確なソースなし海外のサイトが
発祥で日本の決算で聞いたとされてるが他の人間は聞いてないし誰もニュース
にしてない。
・原価４万−予想
PS3は20万で売る商品だった
612 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 23:14:57 ID:HRRO7zP1O
価格(ﾊｰﾄﾞ原価)比/ｺｽﾄ
62500(90000)70/100
39800(44000)90/50
29980(27000)110/30
取説,付属梱包流通不明
嘘吐きｱﾅﾘｽﾄ及び大本営ｺｽﾄ削減より
箱等足した販売適価は11万ー6万ー4万くらいか
62500(90000)70/100
39800(44000)90/50
29980(27000)110/30
取説,付属梱包流通不明
嘘吐きｱﾅﾘｽﾄ及び大本営ｺｽﾄ削減より
箱等足した販売適価は11万ー6万ー4万くらいか
マァ、不利な契約やらでコストがかかってるのか知らんが
パフォーマンスから見てどう見てもそれは無駄なコストであって
誰も幸せにならないコストだなぁ。
そんなもん買わされるのもな。ソフトの一本でも買った方がいいな。他機種のな。
パフォーマンスから見てどう見てもそれは無駄なコストであって
誰も幸せにならないコストだなぁ。
そんなもん買わされるのもな。ソフトの一本でも買った方がいいな。他機種のな。
金融部門が涙目
もう北米HD市場の軸足は360に移り
世界中スポリゾフィーバーでEA他各社ライトファミリー層狙いに転換
世界不況の煽りでゲーム職人は解雇orレイオフの嵐
その余波でマルチからPS3を外すメーカーも増える傾向
日本じゃ任がカプ・コーエー他サードの囲い込み開始
こんな逆風の中値下げされても効果あんのかい
世界中スポリゾフィーバーでEA他各社ライトファミリー層狙いに転換
世界不況の煽りでゲーム職人は解雇orレイオフの嵐
その余波でマルチからPS3を外すメーカーも増える傾向
日本じゃ任がカプ・コーエー他サードの囲い込み開始
こんな逆風の中値下げされても効果あんのかい
618 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 23:18:52 ID:hEm9/EfE0
７０％減・誰も聞いてない海外のサイトのみ日本で聞いたらしい。
4万・予想
4万・予想
よくある特設店舗で毎日自称９割引で売られてる
大安売り腕時計とか連想してしまうな。
なんつうか、敢えてソニーがゲーム機を出す意味、本当に無いんじゃないの。
コストも下げられず、得意な技術があるわけでもない、
開発環境もおざなりだ。ソフトもダメ。
ソニーがやる意味が見出せんわ。執着だけなんだろうけど。
大安売り腕時計とか連想してしまうな。
なんつうか、敢えてソニーがゲーム機を出す意味、本当に無いんじゃないの。
コストも下げられず、得意な技術があるわけでもない、
開発環境もおざなりだ。ソフトもダメ。
ソニーがやる意味が見出せんわ。執着だけなんだろうけど。
620 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 23:19:50 ID:+Qhmmc+9O
自分に都合のいい情報は根拠がなくて絶対信じ込む
それが破廉恥箱ユーザーチョンロクマル朝鮮人
それが破廉恥箱ユーザーチョンロクマル朝鮮人
在庫が重いんじゃないの
無ければとっくに止めてるよ
無ければとっくに止めてるよ
実際のところ、どれだけコストダウンされて、原価がどれだけなんて
関係者にしかわからんだろうな
ただ一つ言えることは、ソニーは今赤字地獄だということだな
これが全てを物語っている
関係者にしかわからんだろうな
ただ一つ言えることは、ソニーは今赤字地獄だということだな
これが全てを物語っている
625 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 23:25:38 ID:ebj+iwlBO
ていうかなんで>>587がことごとくスルーされてるわけ？
>>625
逆ザヤ解消したなんてどこにも書いてないから
逆ザヤ解消したなんてどこにも書いてないから
>>625
「ただしソースはソニー」だから
「ただしソースはソニー」だから
>>617
海外じゃ360が、国内じゃPS3にソフトが提供されてWii空気位しかあり得ないよな？
海外じゃ360が、国内じゃPS3にソフトが提供されてWii空気位しかあり得ないよな？
630 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 23:28:11 ID:hEm9/EfE0
631 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 23:28:19 ID:P5JfsElG0
633 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 23:28:38 ID:SoFN48yG0
>>625
具体的な数字も逆ザヤ解消したって記述もどこにもないから
具体的な数字も逆ザヤ解消したって記述もどこにもないから
>>625
SCEの吉田ってのは絶対的ブロックバスターとか未発表のJRPGが5本あるとか言った奴だし
SCEの吉田ってのは絶対的ブロックバスターとか未発表のJRPGが5本あるとか言った奴だし
全国のＰＳ３を愛するものたちで
テレ東見ない運動をすればよい。
何百万人といるはずの戦士達が見ないとなると
テレ東も無視できないはずだ
テレ東見ない運動をすればよい。
何百万人といるはずの戦士達が見ないとなると
テレ東も無視できないはずだ
>>625の人気に
>>635
朝鮮人乙
朝鮮人乙
テレ東写らない地域は結構あるぞ
641 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 23:33:48 ID:+LJWgPKx0
仮に4万だとすればSCEは本当に最後の力振り絞って大勝負かけてきたわけだ
ここでMSも本腰入れて叩くべきなんだが、こういう時に限って動かないんだよなMSは
MSカンファも空気だったし
ここでMSも本腰入れて叩くべきなんだが、こういう時に限って動かないんだよなMSは
MSカンファも空気だったし
土曜スペシャルは見過ごせない。
>>641
ライバルの自殺につきあう必要ないじゃん
ライバルの自殺につきあう必要ないじゃん
644 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 23:35:22 ID:ktLND7bX0
俺みたいな専門家が見ればゲーム機の原価なんて大体わかる
使ってる部品や石の面積＆製造数で決まってくるので殆ど外れない
が、それは分解して初めてわかる物だから
今回の4万円ってのは「現行機の原価マイナス一寸」
の予想って事に成らざるを得ない
信憑性イマイチ感はぬぐえないな
と、小学４年生のボクは思いました。
使ってる部品や石の面積＆製造数で決まってくるので殆ど外れない
が、それは分解して初めてわかる物だから
今回の4万円ってのは「現行機の原価マイナス一寸」
の予想って事に成らざるを得ない
信憑性イマイチ感はぬぐえないな
と、小学４年生のボクは思いました。
天才小学生現わる！
>>640
４７都道府県でいうと半分以上が映らないだろうな
４７都道府県でいうと半分以上が映らないだろうな
>>641
アナリストは値下げを予測してるけどね。
妄想ｱﾅﾘｽﾄ「箱○は一週間以内に値下げする（ｷﾘｯ」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1250778945/
アナリストは値下げを予測してるけどね。
妄想ｱﾅﾘｽﾄ「箱○は一週間以内に値下げする（ｷﾘｯ」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1250778945/
CellとRSXの小型化で殆ど説明がつくんじゃなかったか？
サイズが製造コストに直結、90nm→45nmで大体1/4の値段になる。
で、PS3のコストの大半はこれが占めていた。
元が100000なら25000に。80000なら20000に。60000なら15000に。
サイズが製造コストに直結、90nm→45nmで大体1/4の値段になる。
で、PS3のコストの大半はこれが占めていた。
元が100000なら25000に。80000なら20000に。60000なら15000に。
テレ東にキチガイ電話入れちゃったPS3信者、マジで居る気がする。
しかし、シュールなスレだなｗ
652 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 23:41:35 ID:+LJWgPKx0
>>647
あちらがHDD増量＆薄型で原価無視の一万値下げという破格の値段で攻めてきてるから、
正直エリートちょっと値下げした程度じゃインパクト欠けるのでもう一つくらい強みが欲しいところだな
ここで一気にMSが畳み掛けてくれればゲハ民としても面白いしｗ
あちらがHDD増量＆薄型で原価無視の一万値下げという破格の値段で攻めてきてるから、
正直エリートちょっと値下げした程度じゃインパクト欠けるのでもう一つくらい強みが欲しいところだな
ここで一気にMSが畳み掛けてくれればゲハ民としても面白いしｗ
RSXは45nmじゃないだろ
個人的には箱○は250GBのHDD出してくれたらそれで良いかな
そろそろ120GBもキツくなってきやがったw
そろそろ120GBもキツくなってきやがったw
Wiiが19800になるのが、PS3にとって一番痛いだろ
>>651
どうだろう？でもRSXはCellよりは製造コストを占める比率が低いのよね。
ただ面積によって大幅に製造コスト下がるから同じ扱いしただけで。
RSXは単なるカスタム品だし、コストの大半はCellにかかってたと見て間違い無いと思うよ。
どうだろう？でもRSXはCellよりは製造コストを占める比率が低いのよね。
ただ面積によって大幅に製造コスト下がるから同じ扱いしただけで。
RSXは単なるカスタム品だし、コストの大半はCellにかかってたと見て間違い無いと思うよ。
>>656
痛くはあるが、Wiiには値下げする理由があんまりない。
客層も出てるソフトも、現状ではPS3は競合するハードではないから、
単純なスペック/価格比でWiiとPS3のどちらかを選ぶ、という状況は発生しにくい。
まあ、PS3の今後の展開しだいでは違ってくるかも知れないけど。
痛くはあるが、Wiiには値下げする理由があんまりない。
客層も出てるソフトも、現状ではPS3は競合するハードではないから、
単純なスペック/価格比でWiiとPS3のどちらかを選ぶ、という状況は発生しにくい。
まあ、PS3の今後の展開しだいでは違ってくるかも知れないけど。
660 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 23:54:21 ID:HRRO7zP1O
値下げ前から頭打ちな所はどうしたら
661 ：名無しさん必死だな：2009/08/20(木) 23:59:04 ID:nh8OqJI10
ＥＡとＵＢＩが薄型ＰＳ３を絶賛
http://www.gamesindustry.biz/articles/ea-and-ubisoft-praise-exceptional-ps3-price-cut
UBI：実際、格別なニュースです。このマシンはブルーレイもあるし素晴らしいと思っています
彼ら（SCE）がこの値段にまですることができたことを嬉しく思います。特にUK（約250ポンド）で。
EA：この値段になると我々の市場が広がるでしょう。特に欧州で。我々は沢山のPS3のゲームを
出していますし、ソニーの良いサポーターです。このプラットフォームを信頼していますし
PSPにもゲームを沢山出す予定です。
ですので我々はSCEの、強力かつ信頼の置けるパートナーです。薄型PS3には非常にワクワクしています。
かっこいいし、価格も魅力になるでしょう。
一方のボクサー＆妊娠はというと
「ﾃﾚﾄｳ！ﾃﾚﾄｳ！」
お？何か聞いた事が有るパターンじゃありませんか？
「ﾃﾀｲ！ﾃﾀｲ！」
ﾃﾀｲﾃﾀｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.gamesindustry.biz/articles/ea-and-ubisoft-praise-exceptional-ps3-price-cut
UBI：実際、格別なニュースです。このマシンはブルーレイもあるし素晴らしいと思っています
彼ら（SCE）がこの値段にまですることができたことを嬉しく思います。特にUK（約250ポンド）で。
EA：この値段になると我々の市場が広がるでしょう。特に欧州で。我々は沢山のPS3のゲームを
出していますし、ソニーの良いサポーターです。このプラットフォームを信頼していますし
PSPにもゲームを沢山出す予定です。
ですので我々はSCEの、強力かつ信頼の置けるパートナーです。薄型PS3には非常にワクワクしています。
かっこいいし、価格も魅力になるでしょう。
一方のボクサー＆妊娠はというと
「ﾃﾚﾄｳ！ﾃﾚﾄｳ！」
お？何か聞いた事が有るパターンじゃありませんか？
「ﾃﾀｲ！ﾃﾀｲ！」
ﾃﾀｲﾃﾀｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
任天堂も売れてるものをわざわざ値下げしようなんて思わないだろうけど、
この新価格薄型PS3の登場で【あまりに】週販売台数に差がでれば値下げするかも
しんないししないかもしんない。
この新価格薄型PS3の登場で【あまりに】週販売台数に差がでれば値下げするかも
しんないししないかもしんない。
>>661
ま、教科書通りの回答といった所か
ま、教科書通りの回答といった所か
俺、ソニーの業績説明会聞いてたけど大根田はPS3の原価が70％削減できたなんて
一言も言ってなかったよ、70％削減は海外サイトの捏造なんじゃないかな
一言も言ってなかったよ、70％削減は海外サイトの捏造なんじゃないかな
任天堂＜この程度、ラブプラス一つで十分だ
666 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 00:03:44 ID:nWRcjj5q0
全世界ソフト総売り上げ 2009年8月1週時点
Wii 3億1346万8546本 タイレシオ5.89
XBOX360 2億7586万4681本 タイレシオ7.68
PS3 1億3851万9843本 タイレシオ5.78
この差はどうやっても埋められないわな。
出血覚悟の値下げはまさに背水の陣での起死回生策だろうから。
しかしテレ東のキャスター、ゲーム部門止めればいいのにみたいな
感じの事まで言ってたよなｗｗ
Wii 3億1346万8546本 タイレシオ5.89
XBOX360 2億7586万4681本 タイレシオ7.68
PS3 1億3851万9843本 タイレシオ5.78
この差はどうやっても埋められないわな。
出血覚悟の値下げはまさに背水の陣での起死回生策だろうから。
しかしテレ東のキャスター、ゲーム部門止めればいいのにみたいな
感じの事まで言ってたよなｗｗ
妊娠＆ボクサー「テレ東を罵倒するのはやめろおおお
唯一の俺らのホームなんだ！！」
唯一の俺らのホームなんだ！！」
668 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 00:05:44 ID:EDyweq9R0
だって人間だもん すべてに精通してるわけがない
客観的な意見を数字だけ見て述べたまででしょ。
むしろ、へんな思い入れとかあったらキャスター失格だわ。
客観的な意見を数字だけ見て述べたまででしょ。
むしろ、へんな思い入れとかあったらキャスター失格だわ。
670 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 00:06:15 ID:xhuhv+3O0
ハードが安けりゃゲームが面白さがうｐする！！
ハードが安けりゃPS3劣化は無くなる！！
こんなとこだろうな、あいつらの思考回路はｗ
きっと本物の馬鹿なんだと思う
ハードが安けりゃPS3劣化は無くなる！！
こんなとこだろうな、あいつらの思考回路はｗ
きっと本物の馬鹿なんだと思う
というか日経はソニー信者だったはずだが
>>661
アクティがサード代表して脅しかけて成功したんだからそりゃサード歓喜だろｗ
アクティがサード代表して脅しかけて成功したんだからそりゃサード歓喜だろｗ
>>666
ボクサー乙！PS3ユーザーはソフトの代わりにBDを買っているというのに！
ボクサー乙！PS3ユーザーはソフトの代わりにBDを買っているというのに！
676 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 00:08:20 ID:o2MDJrnBO
EAはともかくUBIは最近マルチ中止したり箱に独占出したりしてるのに…
箱と任天堂はＴＶ東京がホームでいいんじゃね、PS3はホームレスなんでしょ。
>>676
値下げの定型文だしね、本当に喜んでるなら独占ソフト1本でも出すと言ってやれよ。
値下げの定型文だしね、本当に喜んでるなら独占ソフト1本でも出すと言ってやれよ。
EAはPS3に投資したことを株主に攻められたのでPS3は常に持ち上げてる
一方ＰＳ３には風が吹きまくっていた
ジーエフケー マーケティングサービス ジャパン株式会社(GfK)は17日
2009年度上半期のDVDソフト販売動向を発表した。
2009年上半期のセルDVDソフト市場は、数量/金額ともに大きく前年を割り込んだ一方
Blu-rayソフト市場は成長を続けており、2009年上半期で2008年通年の市場規模を超える84億円に達したという。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090820_309556.html
ボクサー「ＧＦＫ乙！」
ＤＶＤＢＯＸ360ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗ
ジーエフケー マーケティングサービス ジャパン株式会社(GfK)は17日
2009年度上半期のDVDソフト販売動向を発表した。
2009年上半期のセルDVDソフト市場は、数量/金額ともに大きく前年を割り込んだ一方
Blu-rayソフト市場は成長を続けており、2009年上半期で2008年通年の市場規模を超える84億円に達したという。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090820_309556.html
ボクサー「ＧＦＫ乙！」
ＤＶＤＢＯＸ360ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗ
かっこいい、とかダウトの突っ込み待ち
>>680
※注 あくまでブルーレイであってPS3ではない
※注 あくまでブルーレイであってPS3ではない
本体「めっちゃ風吹いてる！」
ソフト「・・・」
ソフト「・・・」
BDレコーダーで一番売れてるのがパナとか
笑わせるよなｗ
笑わせるよなｗ
687 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 00:33:54 ID:MGpI8Vc+0
>>661
次元が違う比較だよね。
そりゃサードはハードが普及すれば喜ぶにきまってるだろ。
テレ東は経営が大丈夫かって数字をみて感想を述べただけ。
サードの経営者にSCEの経営は？と質問されれば、同じく厳しいって
答えるだろ。大丈夫だとは言わないだろ。
次元が違う比較だよね。
そりゃサードはハードが普及すれば喜ぶにきまってるだろ。
テレ東は経営が大丈夫かって数字をみて感想を述べただけ。
サードの経営者にSCEの経営は？と質問されれば、同じく厳しいって
答えるだろ。大丈夫だとは言わないだろ。
688 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 00:35:43 ID:/eLGe6yj0
>>682
「PS3対応ソフト」と呼べば間違いあるまい
「PS3対応ソフト」と呼べば間違いあるまい
つか今年中に逆ザヤ解消は難しいって言ってるのに
年末も待たずに突然逆ザヤが解消したら大変な事になるだろ。
年末も待たずに突然逆ザヤが解消したら大変な事になるだろ。
691 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 00:49:06 ID:z1kA/5SmO
ショップに旧型在庫の補填は無いってな
マジでヤバい店あるんじゃね？
マジでヤバい店あるんじゃね？
692 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 00:54:02 ID:UjnvJHyD0
ところでこのセットって別にお得じゃないよな？
何で無意味に抱き合わせただけのパックとか出すんだろう
http://www.4gamer.net/games/087/G008790/20090819005/
何で無意味に抱き合わせただけのパックとか出すんだろう
http://www.4gamer.net/games/087/G008790/20090819005/
>>654
そんなことしたらソニー本体が潰れるだろｗ
そんなことしたらソニー本体が潰れるだろｗ
>>64
ソニーソースの信憑性はないに等しいぜ・・・
ソニーソースの信憑性はないに等しいぜ・・・
原価四万ってどこから湧いたんだか
それを聞かれると必死に人格叩きして話を逸らすｗ
ソースは〜？テレビはでたらめだから信じるに値しませんよｗ
原価四万のソースもってこいよ糞痴漢と妊娠のブタさんよｗ
それを聞かれると必死に人格叩きして話を逸らすｗ
ソースは〜？テレビはでたらめだから信じるに値しませんよｗ
原価四万のソースもってこいよ糞痴漢と妊娠のブタさんよｗ
テレビ東京に苦情の電話でも入れとけよ
>>685
エンターブレインってキチガイなんだなってよく分かるグラフですねｗ
エンターブレインってキチガイなんだなってよく分かるグラフですねｗ
>>696
いろんなところにソースの動画が貼ってあるのに、それすらも見てこれないとかｗどんだけ情弱なんだよｗ
いろんなところにソースの動画が貼ってあるのに、それすらも見てこれないとかｗどんだけ情弱なんだよｗ
702 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 01:29:05 ID:T9yDMe840
世界最下位なの一般人にバラしやがって糞が
心配ない、ＷＢＳ見てる層は元々知ってる
>>685
エンターブレイン調べってなってるけど何を調べたらそういうグラフになるんだ？w
エンターブレイン調べってなってるけど何を調べたらそういうグラフになるんだ？w
705 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 04:39:14 ID:phF5j/Z50
つーか一般の日本人はソニーのプレステが世界最下位だなんて知らなかったのに
大々的にTVで教えちゃって・・・
残り少ないソニーのプライドをテレ東がズタズタに・・・ｗ
大々的にTVで教えちゃって・・・
残り少ないソニーのプライドをテレ東がズタズタに・・・ｗ
>>1
見苦しいなぁ、豚箱信者は・・・
見苦しいなぁ、豚箱信者は・・・
707 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 04:43:09 ID:phF5j/Z50
そりゃあ サードはてめーのｿﾌﾄが売れればどーでもいーわけで・・・
SCEの財務状況なんざどーでもいい
血ヘド吐いても、おれらサードのｿﾌﾄを１本でも多く売るために値下げしろー値下げしろーで
財務を圧迫させようがなんだろうが、関係ないｗ
SCE倒産覚悟の最後の賭けだろうし
この値段でこれでホリデーに箱にすら負けるようなことがあれば、もう死ぬしかない
SCEの財務状況なんざどーでもいい
血ヘド吐いても、おれらサードのｿﾌﾄを１本でも多く売るために値下げしろー値下げしろーで
財務を圧迫させようがなんだろうが、関係ないｗ
SCE倒産覚悟の最後の賭けだろうし
この値段でこれでホリデーに箱にすら負けるようなことがあれば、もう死ぬしかない
708 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 04:45:35 ID:U16kQ2fK0
原価４万って旧型の方なのか？
新型の方の原価は、どの位だろう？
新型の方の原価は、どの位だろう？
うぇｗ
そもそも、技術の塊みたいなモノに対して
原価ってどういうことを言うのさ？
原価ってどういうことを言うのさ？
SCE吉田氏インタビュー
http://gamescom.gamespot.com/story/6215730/sonys-yoshida-talks-ps3-slim-impact
Gamespot：ここしばらく多くの人が薄型PS3や値下げを期待していたと思うのですが、
みなさん薄型と値下げが同時に来るとは必ずしも予想していなかったと思うんですよね。
どうして（新型と値下げの発表の）時期を分けるのではなく同時にしたのですか？
SCE吉田氏：うーん、これは非常に、自然に考えたことなんです。
より小さくなって、より薄い（新型）PS3は部品点数が少なくなっています。
同じ機能のものを作るのにずっとコスト効率が良くなってますので
その節約できた分のいくらかを消費者の皆さんに転嫁する（値下げする）のは自然なことですよね。
http://gamescom.gamespot.com/story/6215730/sonys-yoshida-talks-ps3-slim-impact
Gamespot：ここしばらく多くの人が薄型PS3や値下げを期待していたと思うのですが、
みなさん薄型と値下げが同時に来るとは必ずしも予想していなかったと思うんですよね。
どうして（新型と値下げの発表の）時期を分けるのではなく同時にしたのですか？
SCE吉田氏：うーん、これは非常に、自然に考えたことなんです。
より小さくなって、より薄い（新型）PS3は部品点数が少なくなっています。
同じ機能のものを作るのにずっとコスト効率が良くなってますので
その節約できた分のいくらかを消費者の皆さんに転嫁する（値下げする）のは自然なことですよね。
713 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 05:50:08 ID:3WZbPT3FO
此処で言われるのはﾊｰﾄﾞ屋が分解確認など
したﾊｰﾄﾞ原価で実際に作るのにいくら？
という試算でもち販売価格でもｿﾆが正規
に出した原価でもないただ初期ﾊｰﾄﾞは
約九万の見積もりで七割削減らしい
つことから今出るのがﾊｰﾄﾞのみ2.7万
箱とか足して4万で正規販売じゃないか？
だからいまだ赤
したﾊｰﾄﾞ原価で実際に作るのにいくら？
という試算でもち販売価格でもｿﾆが正規
に出した原価でもないただ初期ﾊｰﾄﾞは
約九万の見積もりで七割削減らしい
つことから今出るのがﾊｰﾄﾞのみ2.7万
箱とか足して4万で正規販売じゃないか？
だからいまだ赤
>>713
気持ち悪い改行だな、読む気も失せるわ
気持ち悪い改行だな、読む気も失せるわ
何処削ったのか分からないけど回収騒ぎにならないのだけを祈ってる
むしろ肯定するソースならソニー自身が業績発表会とか株主総会で言い続けてるけどなｗ
「逆ザヤの解消はいつになるかめども立たない・・・」
「逆ザヤの解消はいつになるかめども立たない・・・」
717 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 06:10:03 ID:lez8YtOj0
>>715
クタラギが自慢していた単体でも発売したいくらいの電源は安物に切り替えてあるんだろうな
クタラギが自慢していた単体でも発売したいくらいの電源は安物に切り替えてあるんだろうな
>>717
箱○ですら回収騒ぎになってないから大丈夫ｗ
箱○ですら回収騒ぎになってないから大丈夫ｗ
719 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 06:34:20 ID:if4S90y+0
720 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 06:38:44 ID:lez8YtOj0
>>719
順位は気にしてはいないだろうがPS3が人気ないことは気づいてる
順位は気にしてはいないだろうがPS3が人気ないことは気づいてる
721 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 06:40:08 ID:3WZbPT3FO
気にしてないなら記事として取り上げないわな
PS3なんてFF13のために買うようなもんだからな〜
そのFFも土壇場で発売中止なんてのも可能性がなくはないからな
FF13の発売日が正式に決定したら本体ごと買ってやってもいいが
いまは焦らず業界全体を観察してたほうが無難だろうな
そのFFも土壇場で発売中止なんてのも可能性がなくはないからな
FF13の発売日が正式に決定したら本体ごと買ってやってもいいが
いまは焦らず業界全体を観察してたほうが無難だろうな
ＧＫソースだと
原価70%削減して
逆鞘も解消して
販売価格も大幅に下げたのに
株価があがらないでござる
原価70%削減して
逆鞘も解消して
販売価格も大幅に下げたのに
株価があがらないでござる
株価は液晶とか他の要因だよ
725 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 06:52:14 ID:3WZbPT3FO
液晶とか「含めた」要因だろうな
しかし思えば遠くへ来たもんだ
しかし思えば遠くへ来たもんだ
ﾁｶﾆｼは大赤字でないと精神たもってられないみたいだな
素直に悔しいです!!っていってればいいのにw
素直に悔しいです!!っていってればいいのにw
727 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 08:08:41 ID:qy/DnEWd0
728 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/08/21(金) 08:15:28 ID:83VAUXUh0
新型PS3の原価が4万円というのは、
いかにソニーが国民の生活を豊かにするために尽力しているか証明していますね。
任天堂のようにぼったくりで大儲けしているような腐った企業とは違い、
利益よりも良い物を安く提供することを考えているわけです。
俺はソニーを誇りに思いますね。
任天堂は手抜き焼き直しやコピーで開発費を浮かせて大儲けしていますが、
そんな企業をまったく誇れませんよ、日本人として。
いかにソニーが国民の生活を豊かにするために尽力しているか証明していますね。
任天堂のようにぼったくりで大儲けしているような腐った企業とは違い、
利益よりも良い物を安く提供することを考えているわけです。
俺はソニーを誇りに思いますね。
任天堂は手抜き焼き直しやコピーで開発費を浮かせて大儲けしていますが、
そんな企業をまったく誇れませんよ、日本人として。
729 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 08:16:43 ID:CSnqJ9JH0
PS3、前期1000万台達成も「まだ逆ざや」 PSPはハード拡大もソフト縮小
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/14/news084.html
>ハードのコストダウンも想定通り進んでいるが、3月末時点ではいまだに
>「価格に対してコストが10％程度上回る逆ざや状態」（大根田CFO）という。
誰も挙げてないけどこれは？
半年前の時点で大体4万4千円だったってことだろ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/14/news084.html
>ハードのコストダウンも想定通り進んでいるが、3月末時点ではいまだに
>「価格に対してコストが10％程度上回る逆ざや状態」（大根田CFO）という。
誰も挙げてないけどこれは？
半年前の時点で大体4万4千円だったってことだろ。
730 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 08:18:52 ID:qy/DnEWd0
>>728
毎日よく飽きないなｗ
毎日よく飽きないなｗ
死亡フラグが誇りとか言ってるよ
ソニーになにか起きるかね
ソニーになにか起きるかね
ps3の原価だしな
赤字じゃなくてもコントローラとかケーブルとかいろいろ足したら普通に
赤だと思うけどな
赤字じゃなくてもコントローラとかケーブルとかいろいろ足したら普通に
赤だと思うけどな
ソニーが潰れてもかまわない、PS3を賞賛した自分が守られればそれでいいっていう
無責任な連中だってのが痴漢戦死の本質だからなあ
無責任な連中だってのが痴漢戦死の本質だからなあ
734 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 09:23:22 ID:kdUgRPj+0
736 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 09:39:07 ID:wsRyq3gHO
国内サードはいち早くPS3から徹底して欲しい
PS3に巻き込まれて倒産なんて、シャレにならん
PS3に巻き込まれて倒産なんて、シャレにならん
737 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 09:42:49 ID:3vxH5I6UO
738 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 09:44:53 ID:TlcYXKK4O
原価は安いよ
ゴミと同じだもの
ゴミと同じだもの
逆神様の行動に口を挟むでねぇぞ
いつどのように動くかもご託宣なのぢゃ
いつどのように動くかもご託宣なのぢゃ
740 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 09:46:23 ID:qy/DnEWd0
>>729
で、ゴキがはりきって貼ってる「70％コストダウンできたよby大根田」と合わせて考えると、
旧型の原価が44000円で、最初期のコストはこれの100/30倍だから146000円くらいってことだな。
だいたいパーツの原価が93000円という試算だったが、これに諸費用と付属品足したら1.5倍くらいに
なるというわけだ。
ものすごい赤字販売ですねｗ
これを否定するとしたら二つの可能性がある。
・93000円が間違いか、
・70％コストダウン発言がガセか。
で、ゴキがはりきって貼ってる「70％コストダウンできたよby大根田」と合わせて考えると、
旧型の原価が44000円で、最初期のコストはこれの100/30倍だから146000円くらいってことだな。
だいたいパーツの原価が93000円という試算だったが、これに諸費用と付属品足したら1.5倍くらいに
なるというわけだ。
ものすごい赤字販売ですねｗ
これを否定するとしたら二つの可能性がある。
・93000円が間違いか、
・70％コストダウン発言がガセか。
741 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 09:49:24 ID:PlxEWLti0
本当に７０％なら赤字解消してるんじゃないの？
もしそうなら７０％だなんて言わず、赤字を解消しましたと
ハッキリ言えばよかったと思うんだけど
もしそうなら７０％だなんて言わず、赤字を解消しましたと
ハッキリ言えばよかったと思うんだけど
どちらも本当と言うことにしちゃえばいいんだよ。
原価は10万円ほどです。
超絶赤字出してまでボクらに安価にPS3を提供してくれるソニーを支持しますとか言えばいい。
それが出来ずに逆ざやはウソだ！！とか大騒ぎしてんのは結局PS3の現状と将来への不安があるんだよ。
原価は10万円ほどです。
超絶赤字出してまでボクらに安価にPS3を提供してくれるソニーを支持しますとか言えばいい。
それが出来ずに逆ざやはウソだ！！とか大騒ぎしてんのは結局PS3の現状と将来への不安があるんだよ。
744 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 09:50:49 ID:3vxH5I6UO
昨日ゲオに入ったら
中古で箱無しの旧PS3が59800で売ってた
型番は確認出来なかったが、不良在庫確定だなぁと居たたまれなくなった
中古で箱無しの旧PS3が59800で売ってた
型番は確認出来なかったが、不良在庫確定だなぁと居たたまれなくなった
>>741
「逆ざや」は公式の場ではっきり明言したこと
「70％」は出所怪しい海外ソース
もちろんソニーのことだからどちらも嘘という可能性もなくはないけど
その場合、幹部の誰かさんは手錠かかることになりかねないね
「逆ざや」は公式の場ではっきり明言したこと
「70％」は出所怪しい海外ソース
もちろんソニーのことだからどちらも嘘という可能性もなくはないけど
その場合、幹部の誰かさんは手錠かかることになりかねないね
ソニーは赤字でハードを売る優良企業と言ったり
PS3は赤字じゃないと言ったり
忙しいことで
PS3は赤字じゃないと言ったり
忙しいことで
748 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 09:53:19 ID:/Moe3Yts0
７０％カット出来たと言っている「製造コスト」に本体以外のコントローラ
やケーブルや箱や取説を作る費用。工場から出荷するための運送費、
工場で働く人の人件費などは含まれているのかな。
やケーブルや箱や取説を作る費用。工場から出荷するための運送費、
工場で働く人の人件費などは含まれているのかな。
749 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 09:53:38 ID:3vxH5I6UO
逆ざや解消したら鬼の首とったように大々的に発表するだろうしな
751 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 09:56:32 ID:qy/DnEWd0
旧型の最新の原価が44000円ってのは大根田が業績説明会で言ったこと。
これがウソだったらお縄がかかるｗので、まちがいなく本当。
で、新型が4万円ってのは「ソースがなくアナリストの妄想byゴキブリ」ってことらしいんだが、
ゴキはヒステリックにただ否定してるだけで、根拠がなにもない。
あ、新型は設計から何からやり直したんだから、黒字に決まってるという主張が上の方にあったな。
ただの願望だけどｗ
これがウソだったらお縄がかかるｗので、まちがいなく本当。
で、新型が4万円ってのは「ソースがなくアナリストの妄想byゴキブリ」ってことらしいんだが、
ゴキはヒステリックにただ否定してるだけで、根拠がなにもない。
あ、新型は設計から何からやり直したんだから、黒字に決まってるという主張が上の方にあったな。
ただの願望だけどｗ
そもそもソニーは今期もゲーム事業は黒にならない、
て説明会で言ってなかったか？
なら何かで巨額の赤が発生する、て事だよ
て説明会で言ってなかったか？
なら何かで巨額の赤が発生する、て事だよ
>>23
こんな感じで、アナウンサーが原価割り出してるって本気で思ってる奴がいるところから世の中広いと感じる。
こんな感じで、アナウンサーが原価割り出してるって本気で思ってる奴がいるところから世の中広いと感じる。
>>752
値下げによって今までごまかしに使っていた棚卸在庫の評価額が下方修正されるからじゃないかな
値下げによって今までごまかしに使っていた棚卸在庫の評価額が下方修正されるからじゃないかな
そもそも原価が4万もするものならば通常8万以上で売られてもおかしくないのに、
それをたったの3万円！！！で売ってもらえるというのにPSWの人々はどうしてこんなに発狂しているの？
それをたったの3万円！！！で売ってもらえるというのにPSWの人々はどうしてこんなに発狂しているの？
756 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/08/21(金) 10:02:33 ID:83VAUXUh0
757 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 10:02:53 ID:qy/DnEWd0
あと、アナリストは予測をよく外す、というのが4万円を否定する根拠になると思ってるバカもいたな。
あるアナリストが予測を外した⇒全てのアナリストは予測を外す ってｗ頭悪すぎるなゴキはｗ
浜村が予測を外したから、ゲーム業界の予測は全て外れる、って感じですかねｗ
あるアナリストが予測を外した⇒全てのアナリストは予測を外す ってｗ頭悪すぎるなゴキはｗ
浜村が予測を外したから、ゲーム業界の予測は全て外れる、って感じですかねｗ
BDの製造原価が落ちたので、随分楽になっただろうなぁ
吉田にない頭使わせるなよ
>>761
PS3の値下げ幅も大きいので大して楽になったわけでは
PS3の値下げ幅も大きいので大して楽になったわけでは
765 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/08/21(金) 10:09:21 ID:83VAUXUh0
じゃスレ違いだから消えればよくね？
768 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 10:12:33 ID:qy/DnEWd0
で本題だけど、旧型の最後のバージョンの原価が44000円で、
テレ東の4万円ってのはそれからさらに一気に10%ものコストダウンに成功してるという試算なわけ。
シュリンクしてコストダウンが可能とはいっても、やっぱり初期にはコストがかかってしまうので、
それを加味した上での10%ダウンってのはすごい。
（再設計しただけでそんなに一気にコストが下げられるんなら、もっと頑張れば？と言いたくなるｗ）
ところがこれだとまだ赤字。
ゴキがこの4万円を必死に否定するのは、単に「赤字を暴露したのが気にくわない」だけなんだけど
だからといって、一気に黒字になるためには、44000円から29980円以下まで下がらないといけない。
つまり、少なくとも32%ものコストダウンを達成できないと、黒字化は不可能なんだね。
アホゴキは23000円だとか何の根拠もなく言ってたわけだけど、これだとハードルはもっと上がるよね。
テレ東の4万円ってのはそれからさらに一気に10%ものコストダウンに成功してるという試算なわけ。
シュリンクしてコストダウンが可能とはいっても、やっぱり初期にはコストがかかってしまうので、
それを加味した上での10%ダウンってのはすごい。
（再設計しただけでそんなに一気にコストが下げられるんなら、もっと頑張れば？と言いたくなるｗ）
ところがこれだとまだ赤字。
ゴキがこの4万円を必死に否定するのは、単に「赤字を暴露したのが気にくわない」だけなんだけど
だからといって、一気に黒字になるためには、44000円から29980円以下まで下がらないといけない。
つまり、少なくとも32%ものコストダウンを達成できないと、黒字化は不可能なんだね。
アホゴキは23000円だとか何の根拠もなく言ってたわけだけど、これだとハードルはもっと上がるよね。
まだ利益でてないのか
だからLinuxはずしたんだろうなぁ ゲーム一本も買わないでシミュレーションするヤツに
大量にかわれても儲からないしｗ
だからLinuxはずしたんだろうなぁ ゲーム一本も買わないでシミュレーションするヤツに
大量にかわれても儲からないしｗ
770 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 10:25:25 ID:DAwKF4sWO
今後の予定
1 原価が正確に推測される
2 やっぱり赤字だと判明
3 赤字で売らないのはボッタクリハード！と発狂
4 赤字神ハードなのに4ケタン
1 原価が正確に推測される
2 微妙だがギリギリ赤字、もしくはとんとん
3 もうすぐ黒字化！PS3継続決定！ﾃﾀｲﾃﾀｲｗｗと発狂
4 黒字化してるはずの時期なのにまた4ケタン
1 原価が正確に推測される
2 やっぱり赤字だと判明
3 赤字で売らないのはボッタクリハード！と発狂
4 赤字神ハードなのに4ケタン
1 原価が正確に推測される
2 微妙だがギリギリ赤字、もしくはとんとん
3 もうすぐ黒字化！PS3継続決定！ﾃﾀｲﾃﾀｲｗｗと発狂
4 黒字化してるはずの時期なのにまた4ケタン
772 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 10:31:06 ID:mrKnRrM1O
ＨＤとＢＤとcellと自慰78だけで3万円ぐらいしそうなんだが
773 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 10:33:17 ID:DAwKF4sWO
もともと量産効果でコスト削減というのは、
PS3が圧倒的トップシェアをとることや、CELLを他家電にも詰むことが前提だったから、
当初の予定ほどは進められないだろうな。
PS3が圧倒的トップシェアをとることや、CELLを他家電にも詰むことが前提だったから、
当初の予定ほどは進められないだろうな。
コストダウン大体70%発言はいつものソニーの言動考えると
実際は61〜65%くらいじゃね？
真偽は中の人しかわからないけど
実際は61〜65%くらいじゃね？
真偽は中の人しかわからないけど
776 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 10:35:54 ID:qy/DnEWd0
777 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 10:36:19 ID:GZXkPBfv0
>>769
LINUX対応外したのは割れ対策。
欧州での関税がLINUX入れることが出来てもPCレベルにならないからというのもある。
ちなみに360の関税はPCレベル。（オーストリアの場合）
理由はマイクロソフトのOSが入っているから。
LINUX対応外したのは割れ対策。
欧州での関税がLINUX入れることが出来てもPCレベルにならないからというのもある。
ちなみに360の関税はPCレベル。（オーストリアの場合）
理由はマイクロソフトのOSが入っているから。
>772
バルクの値段で考えても120GSATAのHDDが結構デカいよな
Cellだってもう工場うっぱらって作ってもらってる状態だし
ゲフォはライセンス料金払わなきゃならないのはとんだ型遅れなのに変わってない訳で
原価3万でもキツキツな気がする
バルクの値段で考えても120GSATAのHDDが結構デカいよな
Cellだってもう工場うっぱらって作ってもらってる状態だし
ゲフォはライセンス料金払わなきゃならないのはとんだ型遅れなのに変わってない訳で
原価3万でもキツキツな気がする
780 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 10:39:39 ID:DAwKF4sWO
781 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 10:41:05 ID:3WZbPT3FO
BDはﾀﾞｳﾝの主要因だよな高かったし
ソフトだせやああああああ
http://www.m-create.com/ranking/
DSi 87,936
Wii 47,732
PSP 39,882
Xbox 360 9,162
DS Lite 7,921
PS3 5,944
PS2 4,907
DSi 87,936
Wii 47,732
PSP 39,882
Xbox 360 9,162
DS Lite 7,921
PS3 5,944
PS2 4,907
>>780
無理。 使う部品の中で大きく変わったのはせいぜいが電源周りとヒートシンクくらいだから。
そこで44000円中の17000円ぶんも製造費けちったら動かなくなる。
つか、再設計・生産ライン再構築の費用だってバカにならんのよ。
無理。 使う部品の中で大きく変わったのはせいぜいが電源周りとヒートシンクくらいだから。
そこで44000円中の17000円ぶんも製造費けちったら動かなくなる。
つか、再設計・生産ライン再構築の費用だってバカにならんのよ。
俺はこのまま糞ニーが自滅してくれることを祈るわｗ
原価が27000円逆ザヤは変わらないぞ
（卸値＋梱包＋輸送費＋諸経費）を29980円から引いた値段がPS3の利益
だから原価が24000円前後じゃないと利益は出ないからね
789 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 10:51:13 ID:qy/DnEWd0
>>780
いや俺は実際ド素人なんで、論理的におかしくね？って言ってるだけなのよ。
シュリンク → 再設計 → 一気に32%以上（卸値考えたらもっと高い数字）のコストダウンが可能なほど
たった半年か一年で技術が進むだろうか？
あるいは、ここ1年くらいで主要パーツの値下がりがそんな急激にあったか？
ってことね。
たとえパーツ構成が簡略化でき、いろんな部材が省略できたとしてもだ。
これまでの3年間で色んな経理上の策を弄しても、見せかけの黒字化さえできなかったのに。
いや俺は実際ド素人なんで、論理的におかしくね？って言ってるだけなのよ。
シュリンク → 再設計 → 一気に32%以上（卸値考えたらもっと高い数字）のコストダウンが可能なほど
たった半年か一年で技術が進むだろうか？
あるいは、ここ1年くらいで主要パーツの値下がりがそんな急激にあったか？
ってことね。
たとえパーツ構成が簡略化でき、いろんな部材が省略できたとしてもだ。
これまでの3年間で色んな経理上の策を弄しても、見せかけの黒字化さえできなかったのに。
BDの製造原価が4500円〜5000円くらいか今
半年前にまだ逆ザヤっつってたからな
>>788
発表じゃなくて、インタビューに答えただけだからねぇ
発表じゃなくて、インタビューに答えただけだからねぇ
793 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 10:56:59 ID:Bq1ToUC00
>>793
3年で37%だとPS3ならやっぱり4万以上じゃないか
3年で37%だとPS3ならやっぱり4万以上じゃないか
PS3の台数よりここに来て箱が伸びてるのが信じられないんだがｗ
798 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 11:15:49 ID:vxkz1XRT0
つかテレ東の原価4万のソース元は
どこからか”薄型”PS3を入手して分解してコスト計算して原価4万と見積もってるのか？テスト機入手したとか？
手元に薄型機がないのに「この機械は原価4万だな」とか言い切るって相当だな。
たとえソニー社員が「今度の薄型機は原価4万なんですよー」ってぽろっといったとしても
まともなニュース機関はわかってる記者が実機をいじり倒して社員発言の確からしさに納得できないと
ニュースに流せんよ。フツウは。アナリスト発言垂れ流し報道ならそうでないのかもしれないけどね。
どこからか”薄型”PS3を入手して分解してコスト計算して原価4万と見積もってるのか？テスト機入手したとか？
手元に薄型機がないのに「この機械は原価4万だな」とか言い切るって相当だな。
たとえソニー社員が「今度の薄型機は原価4万なんですよー」ってぽろっといったとしても
まともなニュース機関はわかってる記者が実機をいじり倒して社員発言の確からしさに納得できないと
ニュースに流せんよ。フツウは。アナリスト発言垂れ流し報道ならそうでないのかもしれないけどね。
その辺の便所の書き込みならともかく、一応半導体業界
とかに詳しい人に聴いて回って試算を出すくらいはするよ
アナリスト、て生き物は予想は大抵当たらないが
現状の分析だけはしっかりやる生き物だぞ
とかに詳しい人に聴いて回って試算を出すくらいはするよ
アナリスト、て生き物は予想は大抵当たらないが
現状の分析だけはしっかりやる生き物だぞ
800 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 11:20:26 ID:DAwKF4sWO
お前の印象とかどうでもいいから
まあ、発売されたら日経あたりがエンジニアに分解させて原価計算した記事書くだろう
802 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 11:21:56 ID:Y0i2d8Y0O
>>796
単に新しい割れ対策が割れて中華需要が復活しただけ
単に新しい割れ対策が割れて中華需要が復活しただけ
>>799
アナリストて数字を出すのが仕事だからその数字の根拠がトンデモなの多いぞｗｗｗ
あとで責任とる必要ないしな。
原価は上で出ている24000〜27000円あたりじゃないの？
電源ユニットとか再設計だし、分解もしないでコスト計算なんてできないと思うけど。
アナリストて数字を出すのが仕事だからその数字の根拠がトンデモなの多いぞｗｗｗ
あとで責任とる必要ないしな。
原価は上で出ている24000〜27000円あたりじゃないの？
電源ユニットとか再設計だし、分解もしないでコスト計算なんてできないと思うけど。
事実はともあれ発表後の株価の低迷を見るに大概の投機筋は逆鞘解消してないと判断してると見る
そうじゃないんだったらソニーはきっちり公表するべきだと思うね、風説の流布に頼るんでなく
そうじゃないんだったらソニーはきっちり公表するべきだと思うね、風説の流布に頼るんでなく
805 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 11:25:17 ID:D9JvkC1v0
株価の低迷は45nmCell等を調達したことが確定したから
じゃないの
じゃないの
単純にパーツの構成からだけじゃなくて、ソニーから出てる売り上げ計画等を含めた包括的な予想出してるんでしょ。
じゃなきゃアナリストなんて職業全く必要ないよｗ
じゃなきゃアナリストなんて職業全く必要ないよｗ
>>803
ゴキブリ君の予想は根拠なしの願望みたいだけど？
ゴキブリ君の予想は根拠なしの願望みたいだけど？
つか「原価4万」だと何かマズいの？
どう試算しても逆ザヤには間違いなさそうなんだけど
どう試算しても逆ザヤには間違いなさそうなんだけど
809 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 11:34:24 ID:DAwKF4sWO
27000でも逆鞘でしょ
24000でも逆ザヤになりそうな価格だが
最低でも5万はコスト下がってるから初期から何を削ったんだって話になる
なんか耐久とか必要なところまで低くなってて怖いぞ
最低でも5万はコスト下がってるから初期から何を削ったんだって話になる
なんか耐久とか必要なところまで低くなってて怖いぞ
>>809
固定費や広告費等を含めたら余裕で逆ザヤだね。
固定費や広告費等を含めたら余裕で逆ザヤだね。
旧型PS3だってコストカットは随時行っていて
初期と比べれば部品数とか減っているのだろう？
シュリンクと外装変えて\44000が\27000とか
本当に信じてるのか
初期と比べれば部品数とか減っているのだろう？
シュリンクと外装変えて\44000が\27000とか
本当に信じてるのか
813 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 11:40:25 ID:DAwKF4sWO
PS3って卸値なんがけくらい？
9がけ以上とか聞いたことあるんだけど
9がけ以上とか聞いたことあるんだけど
まぁシュリンクして即コストが下がる訳じゃないしね。
最初はどうしても歩留まりが悪くなるから。
ある程度枯れてくれば当然コストは下がるんだけど。
最初はどうしても歩留まりが悪くなるから。
ある程度枯れてくれば当然コストは下がるんだけど。
815 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 11:43:10 ID:vxkz1XRT0
あなりすとは確からしさが確認された専門の記事を組み合わせて業績予測なり何なりをするのが仕事でしょ？
個々の機械ひっぱってきて「これは原価4万」とか分けわかんないことするから問題であるわけで。
薄型PS3の原価を計算して情報流せる報道機関なんて現状はっきり言って”ない”し、（一般向け・非一般向け含め）
テレ東が利用したアナリストの元ソースの選択が間違っていたとか。
つかテレ東が使ってるソースの時点で3次4次ソースな予感。
いっぱしな報道機関じゃこんな情報使わんがな。1次ソースもたどれない情報なんて。
個々の機械ひっぱってきて「これは原価4万」とか分けわかんないことするから問題であるわけで。
薄型PS3の原価を計算して情報流せる報道機関なんて現状はっきり言って”ない”し、（一般向け・非一般向け含め）
テレ東が利用したアナリストの元ソースの選択が間違っていたとか。
つかテレ東が使ってるソースの時点で3次4次ソースな予感。
いっぱしな報道機関じゃこんな情報使わんがな。1次ソースもたどれない情報なんて。
816 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 11:44:27 ID:DAwKF4sWO
薄型の現行パーツ構成でのコスト目標が27000くらいだったりして
随時パーツ構成見直して黒字化したい、みたいな
随時パーツ構成見直して黒字化したい、みたいな
結局WBSだかなんだかでアナウンサーに馬鹿にされっちゃったことが悔しいんでしょ？
そういえば、RSXはシュリンクしたの？
っておれ上げまくってた
ごめんね
ごめんね
だいたい物の原価がいちいち現物を分解しないと予測できないとか言い出したら
建造物や飛行機、なんでもいいけどその手の物の原価なんてどうやって算出するんだよｗ
建造物や飛行機、なんでもいいけどその手の物の原価なんてどうやって算出するんだよｗ
ごく初期は４万越えなんじゃない？
ただ安定消化して、稼働率が高ければすぐ下がるだろうけど
ただ安定消化して、稼働率が高ければすぐ下がるだろうけど
初期の原価800$の70%でも560$
5万越えは堅い
5万越えは堅い
ここまでテレ東の原価4ﾏｿのｿｰｽなし
初期型は特別なモデルで常軌を逸した部品を載せて→「安すぎたかも」
分解させてイメージアップ＆コストダウンや逆ザヤの状況を隠蔽する囮役。
すぐに型番変わって出たモデルが実質の初期型でしょう。
分解させてイメージアップ＆コストダウンや逆ザヤの状況を隠蔽する囮役。
すぐに型番変わって出たモデルが実質の初期型でしょう。
>>826
それがアナリストの仕事な訳で、ソースソース言ってる連中は馬鹿だなーと思ってさｗ
ソースなんて出せるもんなら大和総研なんか存在意義なくなるだろ。。。
どうしても知りたいならテレ東にでも聞いてみたら？
絶対に教えてくれないだろうけど。
それがアナリストの仕事な訳で、ソースソース言ってる連中は馬鹿だなーと思ってさｗ
ソースなんて出せるもんなら大和総研なんか存在意義なくなるだろ。。。
どうしても知りたいならテレ東にでも聞いてみたら？
絶対に教えてくれないだろうけど。
テレ東つーかWBSって経済番組だからなぁ
それ自体がソースになりうるレベルで、それ以上を求めるならSCEにキッチリ金額吐かせるしかないんだが
それ自体がソースになりうるレベルで、それ以上を求めるならSCEにキッチリ金額吐かせるしかないんだが
>>825
ソースなんて無いよ。PS3叩ければそれでいいんだから
ソースなんて無いよ。PS3叩ければそれでいいんだから
否定するソースがなければ肯定するソースもないわけで
「原価４万」は
話半分がいいでしょう。
アナリストがもっともらしい嘘をいってまわるのはいつものこと。
「原価４万」は
話半分がいいでしょう。
アナリストがもっともらしい嘘をいってまわるのはいつものこと。
逆ザヤの可能性高いと思うけどアナリストの言葉はほとんど信じられない。
株とかやってたらそう思うようになった。
株とかやってたらそう思うようになった。
少なくとも、真っ黒はまずありえないだろうなあ
ここで必死に否定してる奴らって
この夏海外旅行行った人は○○万人 とか
○○の経済効果は3000億円 とか
ソースが無いデタラメで言ってるとか思ってるんだろな
それなりに根拠あるに決まってんだろうに
この夏海外旅行行った人は○○万人 とか
○○の経済効果は3000億円 とか
ソースが無いデタラメで言ってるとか思ってるんだろな
それなりに根拠あるに決まってんだろうに
>>838
ソースを求めて、「ソースはあるに決まってる！」と返されるのは面倒臭いだけなパターンだよな
ソースを求めて、「ソースはあるに決まってる！」と返されるのは面倒臭いだけなパターンだよな
この前のニュースでソニーは資材の調達をグループ一括で行うようになったって言ってた。
しかも取引する業者を厳選して絞り込むらしい。
その点から考えるとコストは予想外に低いかもしれない。
でも逆ザヤだとは思う。
しかも取引する業者を厳選して絞り込むらしい。
その点から考えるとコストは予想外に低いかもしれない。
でも逆ザヤだとは思う。
841 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:13:23 ID:DAwKF4sWO
ソニーソニーのみで組み立てられた>>768をロンパしてみてよゴキブリ
843 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:17:59 ID:RT+5wj160
おい 今日も株価だだ下がりじゃねーか
どうにかしろよゴキブリ
どうにかしろよゴキブリ
http://temple-knights.com/archives/2009/08/ps370.html
7割削減の情報、決算報告会で株主相手に言ったものらしいな
まあ、どうせソースはソニーで片付けると思うけど
7割削減の情報、決算報告会で株主相手に言ったものらしいな
まあ、どうせソースはソニーで片付けると思うけど
>>830
TVで「４万近い」と言い切るのはそれなりに調査した上でだろう。
少なくとも匿名掲示板で「ソースが不明だから４万とかありえない」なんて
寝言言ってる奴らよりはよっぽど信頼がおける。
少なくとも発言に責任背負ってるしな。
TVで「４万近い」と言い切るのはそれなりに調査した上でだろう。
少なくとも匿名掲示板で「ソースが不明だから４万とかありえない」なんて
寝言言ってる奴らよりはよっぽど信頼がおける。
少なくとも発言に責任背負ってるしな。
846 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:21:39 ID:DAwKF4sWO
いけね
ソニーソニーになっちゃった
ソニーソースな
ソニーソニーになっちゃった
ソニーソースな
847 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:21:56 ID:/Moe3Yts0
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/14/news084.html
3月末時点ではいまだに「価格に対してコストが10％程度上回る逆ざや状態」
3月末時点ではいまだに「価格に対してコストが10％程度上回る逆ざや状態」
848 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:23:06 ID:DAwKF4sWO
>>847
半年で車輪の発明並みのブレイクスルーがあったんだよ（棒
半年で車輪の発明並みのブレイクスルーがあったんだよ（棒
850 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:25:41 ID:/Moe3Yts0
http://gs.inside-games.jp/news/196/19678.html
2008年1月にはその半分となる400ドルになったと報道されていました
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/14/news084.html
(2009年)3月末時点ではいまだに「価格に対してコストが10％程度上回る逆ざや状態」
http://gs.inside-games.jp/news/196/19678.html
(2009年07月31日)
具体的な数字は明らかにしなかったものの、「およそ70％」の削減と回答したとのこと
下がったり上がったり下がったり大変ですね。
2008年1月にはその半分となる400ドルになったと報道されていました
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/14/news084.html
(2009年)3月末時点ではいまだに「価格に対してコストが10％程度上回る逆ざや状態」
http://gs.inside-games.jp/news/196/19678.html
(2009年07月31日)
具体的な数字は明らかにしなかったものの、「およそ70％」の削減と回答したとのこと
下がったり上がったり下がったり大変ですね。
851 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:26:38 ID:JDn+6B7q0
無料放送で責任(笑)
つまり初期モデルの原価次第ってこと？
結局アナリストの占いに戻るのか。
結局アナリストの占いに戻るのか。
853 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:28:17 ID:kZYQKdw10
原価が安くてソニーが得するんです、撤退のその時に
>>850
大丈夫テレ東と同様に全部信用出来ない発言として扱われるから
大丈夫テレ東と同様に全部信用出来ない発言として扱われるから
>>850
初期型の頃は原価10万越えとか言われてたから4万程度の今現在と比較するとだいたいあってね？
初期型の頃は原価10万越えとか言われてたから4万程度の今現在と比較するとだいたいあってね？
どうして、「ソースはソニー、だから逆ザヤ！GK乙！」とはっきり言えないんだろうか
858 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:31:31 ID:ddK+0pvzO
別に良いじゃん
黒字と言い切ったなら決算楽しみにしてようぜ
黒字と言い切ったなら決算楽しみにしてようぜ
>>857
なんで急に逆ギレ？原価4万に不満を言い出したのはそっちだろうに
なんで急に逆ギレ？原価4万に不満を言い出したのはそっちだろうに
痴漢の妄想よりアナルの方がまだ信用できる
861 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:34:31 ID:X9lCclcAO
薄型より前のモデルのコスト削減ソース持ってきても意味ないと思うんだがな。
862 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:35:08 ID:3WZbPT3FO
ﾈﾀが七割というなら部品がどうのは関係無い
あとは初期ﾊｰﾄﾞ原価が解ればいい
試算で見たって二万越えてるから
箱、付属品含めりゃ三万は確実に赤
あとは初期ﾊｰﾄﾞ原価が解ればいい
試算で見たって二万越えてるから
箱、付属品含めりゃ三万は確実に赤
863 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:35:33 ID:z1kA/5SmO
来期の決算でわかるだろ
間違いなく黒
しかも本体とソフトの利益があるんだしな
赤字減少とか、プラマイゼロとかじゃなく
圧倒的に黒なんだからな
カチカチとかご容赦下さいとか言うわけねーよ
楽しみだな
なあ、そういう事だろ？
間違いなく黒
しかも本体とソフトの利益があるんだしな
赤字減少とか、プラマイゼロとかじゃなく
圧倒的に黒なんだからな
カチカチとかご容赦下さいとか言うわけねーよ
楽しみだな
なあ、そういう事だろ？
865 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:36:01 ID:DAwKF4sWO
大根田が10%逆鞘って言ったのはソニーのIRサイトに録音残ってるだろ
それ以外はゴキブログの妄想ソース
公式サイトに記録が残ってないんだから
それ以外はゴキブログの妄想ソース
公式サイトに記録が残ってないんだから
866 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:36:17 ID:o+RTJmfI0
まだ「テレ東がソース、根拠はしらない」だけでキチガイが頑張ってるのかw
脳内ソース 根拠はいらないだな
当のソニーが業績説明会で公式に言ったことをなかったことにしようとするのはある意味すごいけどなｗ
870 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:38:09 ID:JcmIj11Q0
>>857
2009 7/8
ストリンガーＣＥＯ「プレイステーションは１台ごとに損失が出ている状況だ」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6758:JP&sid=a2pXXuyyUki8
まさにソースはソニー
PS3太型はずっと赤字でしたｗｗｗｗｗｗ
2009 7/8
ストリンガーＣＥＯ「プレイステーションは１台ごとに損失が出ている状況だ」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6758:JP&sid=a2pXXuyyUki8
まさにソースはソニー
PS3太型はずっと赤字でしたｗｗｗｗｗｗ
872 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:38:50 ID:w46TiR050
所詮マスゴミの報道だ
マスコミは常に平等に評価しなければいけないのに
珍天堂に肩入れしやがって
まじマスゴミだわ
基地外どもが
マスコミは常に平等に評価しなければいけないのに
珍天堂に肩入れしやがって
まじマスゴミだわ
基地外どもが
875 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:40:23 ID:o+RTJmfI0
つうかSCEはいつ黒字になるの？？
税金もほとんど払わずに日本に貢献してないしw
税金もほとんど払わずに日本に貢献してないしw
1から読んでないんだけど、900近くまで進んで結局ソースって出たの？
877 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:40:53 ID:3vxH5I6UO
マスコミは嘘つきだけど
ネットにころがってるテキストは裏切らないと
ネットにころがってるテキストは裏切らないと
>>875
税金掛かるのはソニー全体でSCE単独ではかからないんじゃないかな
税金掛かるのはソニー全体でSCE単独ではかからないんじゃないかな
880 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:41:50 ID:o+RTJmfI0
赤字の製品ばっかり売って損失が出てるのに
それを改善しないで、税金対策なの？？
国税庁は何してるの？？？
それを改善しないで、税金対策なの？？
国税庁は何してるの？？？
882 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:42:23 ID:DAwKF4sWO
これで原価35000とかだったらまたショベぇ勝利宣言しまくるんだろうなｗ
「やっぱり4万じゃない！ニシチカ無惨ｗｗ」とかさｗ
でも赤字ｗ
「やっぱり4万じゃない！ニシチカ無惨ｗｗ」とかさｗ
でも赤字ｗ
>>874
ゲームハードの掛け率は95%以上が一般的
ゲームハードの掛け率は95%以上が一般的
884 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:43:32 ID:JcmIj11Q0
今年の7月の時点でストリンガーがPS3は逆ザヤっつってんのにGKは信用しないのかｗ
野良GK増えたなｗ
野良GK増えたなｗ
885 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:46:21 ID:DAwKF4sWO
ソニーソースのみで組み立てられた>>768さえもロンパできず発狂するだけのゴキブリ
886 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:46:24 ID:hs8Tsso7O
テレ東「原価4万」肯定するソースが何一つない件についてwww
ゲハの多数派は任天堂信者と良くわかるスレですね
891 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:48:55 ID:JcmIj11Q0
>>889
なんか負けてる感じするらしいｗｗ
なんか負けてる感じするらしいｗｗ
GKはいちいち○○信者とかつけないと安心できないのか ビビリすぎだろ
895 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:53:49 ID:hs8Tsso7O
豚はいちいちGKとつけないと安心できないのか。
値下げにビビりすぎだろ。
値下げにビビりすぎだろ。
>>894
そんな「信用できない」「ソースはソニー（笑）」の一点張りをせんでも
そんな「信用できない」「ソースはソニー（笑）」の一点張りをせんでも
http://gamescom.gamespot.com/story/6215732/sonys-koller-sizes-up-ps3-slim-psp-minis
「何週間か前、CFOのNobuyuki OnedaがPS3の製造コストは
70%下がったと言っていました。それを、iSuppliが予想したコストに
当てはめてみると、PS3の製造コストは$252となります。
そこで質問なのですが、PS3はハードウェア的に黒字なのでしょうか?」
「具体的な数字は言えません。私が言っていいのは、今回発表したモデルは、
従来のものよりコストが下がっているということだけです。
これ以上はSonyからの指示があるので言えません。」
「何週間か前、CFOのNobuyuki OnedaがPS3の製造コストは
70%下がったと言っていました。それを、iSuppliが予想したコストに
当てはめてみると、PS3の製造コストは$252となります。
そこで質問なのですが、PS3はハードウェア的に黒字なのでしょうか?」
「具体的な数字は言えません。私が言っていいのは、今回発表したモデルは、
従来のものよりコストが下がっているということだけです。
これ以上はSonyからの指示があるので言えません。」
>>887
それ海外サイトの推測って書いてあるじゃん。。。
それ海外サイトの推測って書いてあるじゃん。。。
煽りじゃないんだけど44000円のソースってどれなの？
メーカが原価を明かすのはきいたことがない。
メーカが原価を明かすのはきいたことがない。
900 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:55:21 ID:8t5xyUijO
初期の原価て8万じゃなかったっけ？
902 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:55:34 ID:z1kA/5SmO
903 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:56:53 ID:BVz96s5p0
つーか3年間も赤字のハードを売り続けてるSCEって異常だろ
完全に頭イッテル
完全に頭イッテル
>>895
一昨日ホイホイにひっかっかったばかりだからなあw
516 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/08/19(水) 12:05:56 ID:5cB7QScm0
>>75
2009/08/19 11:17:33
137.153.0.41 GateKeeper18.Sony.CO.JP
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0) image/s_00132768.jpg
（ ＾ω＾）＜…
一昨日ホイホイにひっかっかったばかりだからなあw
516 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/08/19(水) 12:05:56 ID:5cB7QScm0
>>75
2009/08/19 11:17:33
137.153.0.41 GateKeeper18.Sony.CO.JP
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0) image/s_00132768.jpg
（ ＾ω＾）＜…
流れ読まずに
PS3ってもともとの値段の時点で赤字かギリギリだったんじゃなかったっけ
PS3ってもともとの値段の時点で赤字かギリギリだったんじゃなかったっけ
906 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:57:34 ID:gB8m6gHH0
> 70％削減も逆鞘もソニーソースだよ。
同じソニーソースだけど
前者は良い情報、後者は悪い情報だから
70％削減はちょっと怪しい
同じソニーソースだけど
前者は良い情報、後者は悪い情報だから
70％削減はちょっと怪しい
>>895
豚が主語のお前がｗ
豚が主語のお前がｗ
バカが推測の4万円を持ってきて、「4万円じゃないことを証明しろ」って言ってるバカなスレだからな
で、自分の推測の正当性は無視して、他人の推測やソースは断じてみとめないという池沼wwww
適当に>>1なんかの豚をバカにして遊ぶのが正しいこのスレの使い方だよ
で、自分の推測の正当性は無視して、他人の推測やソースは断じてみとめないという池沼wwww
適当に>>1なんかの豚をバカにして遊ぶのが正しいこのスレの使い方だよ
909 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 12:58:45 ID:z1kA/5SmO
だから来期は圧倒的に黒なんだから楽しみにしようや
そういう事だろ？
そういう事だろ？
>>899
> ハードのコストダウンも想定通り進んでいるが、3月末時点ではいまだに「価格に対してコストが10％程度上回る逆ざや状態」（大根田CFO）という。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/14/news084.html
> ハードのコストダウンも想定通り進んでいるが、3月末時点ではいまだに「価格に対してコストが10％程度上回る逆ざや状態」（大根田CFO）という。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/14/news084.html
>>899
大根田氏の「(旧型機は)まだ10%の逆ザヤ」発言がソース
大根田氏の「(旧型機は)まだ10%の逆ザヤ」発言がソース
>>911
ただし、”3月末時点では”というソースだけどなｗ
ただし、”3月末時点では”というソースだけどなｗ
913 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 13:00:11 ID:hs8Tsso7O
914 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 13:00:47 ID:3vxH5I6UO
原価四万はテレ東でアナリストが試算した結果の数字
そのソースはアナリストしか知らん
アナリストを問い詰めればいいじゃん
そのソースはアナリストしか知らん
アナリストを問い詰めればいいじゃん
>>912
そっから半年で何があったんだよｗ
そっから半年で何があったんだよｗ
>>914
ほら逃げたw
ほら逃げたw
結局またループやねｗ
次スレもやるの？
次スレもやるの？
>>910
なるほど掛け値のことはあるけど、旧モデルはそんな感じだったのか。
なるほど掛け値のことはあるけど、旧モデルはそんな感じだったのか。
>>912
そこから大幅にコストダウンしたのなら、それに応じたソースがあるはずなんだけど
それが一切ないんだよね。
一部の人は新型になったからコストダウンって言ってるが、外側が変わっただけじゃコストダウンしようがない。
内部パーツの価格が劇的に下がらない限りは無理。
そこから大幅にコストダウンしたのなら、それに応じたソースがあるはずなんだけど
それが一切ないんだよね。
一部の人は新型になったからコストダウンって言ってるが、外側が変わっただけじゃコストダウンしようがない。
内部パーツの価格が劇的に下がらない限りは無理。
>>916
アナウンサーは原稿どおりに番組進めてるんじゃないかと・・・
アナウンサーは原稿どおりに番組進めてるんじゃないかと・・・
923 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 13:03:35 ID:hs8Tsso7O
日本総研のアナリストwが試算したんじゃなかったっけ？
名前も出してたはず。
名前も出してたはず。
発狂してんのは害虫痴漢豚共だろ
925 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 13:04:49 ID:3vxH5I6UO
逃げたとかなんだよ
俺のせいにして勝ち誇るのか
俺のせいにして勝ち誇るのか
今年3月時点で44000円（ソニーソース）なら新型の原価が4万円ってのは
妥当な線だよなあ。原価2万円台とかさすがに夢見すぎだろ。
妥当な線だよなあ。原価2万円台とかさすがに夢見すぎだろ。
「ソースはソニー」
信じる方がどうかしてる。
信じる方がどうかしてる。
まぁ発売日までに文化遺産がやってくれるでしょ
こんなとこで情弱のおまえらが語ったところでなんもならんだろ
人の心配する暇あったら働けよｗｗｗｗ
人の心配する暇あったら働けよｗｗｗｗ
931 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 13:07:51 ID:hs8Tsso7O
933 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 13:08:25 ID:gB8m6gHH0
>>929
ちなみに勝手に発言したってのはどこで聞いたの？
ちなみに勝手に発言したってのはどこで聞いたの？
>>936
前スレ
前スレ
>>937
そうですか・・・
そうですか・・・
つうか新型が原価割れしていようがしてなかろうがどうでもよくないか？
問題は開発費を回収できるくらい売れるかどうかのほうで。
売れなきゃ原価割れしていようがしてなかろうがどの道赤字だろ。
問題は開発費を回収できるくらい売れるかどうかのほうで。
売れなきゃ原価割れしていようがしてなかろうがどの道赤字だろ。
>>931
70％削減が正しいとしたら、大根田発言と整合性とるなら発売当初の原価は
10万以上になるけど、当時のレート考えると８００ドル＝９３０００円だから
原価予想もそれなりにあってたってことだと思う。
70％削減を信じない理由はどこにもないよ。
70％削減が正しいとしたら、大根田発言と整合性とるなら発売当初の原価は
10万以上になるけど、当時のレート考えると８００ドル＝９３０００円だから
原価予想もそれなりにあってたってことだと思う。
70％削減を信じない理由はどこにもないよ。
情報機器の大幅コストダウンは当たり前じゃないの？
分解待ちだね。
分解待ちだね。
その自称１万円の赤字
１万円だけ直接貰えませんかね
１万円だけ直接貰えませんかね
943 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 13:13:35 ID:3vxH5I6UO
情報で飯くってる人達のソースより
ネットでころがってる都合のいいソースをかき集めて
情報強者気取りですか
ネットでころがってる都合のいいソースをかき集めて
情報強者気取りですか
そもそもPS3の開発は失敗した
SCEの始めに言ってたこと実現できてないからね
SCEの始めに言ってたこと実現できてないからね
っていうか今まで逆鞘だったのに急に薄型で黒字にできるもんなの？
947 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 13:14:16 ID:z1kA/5SmO
新型が逆鞘でないならBDプレイヤーなんて１万切ってるわ
レコも軽く５万切るわな
しかも２万数千円だと
ねーよ
レコも軽く５万切るわな
しかも２万数千円だと
ねーよ
>>943
お得意のマスゴミ（笑）ですから
お得意のマスゴミ（笑）ですから
もし俺がSCEの社員で原価が4万って知ってて
29800円で薄型出すってわかったら速攻辞表だすけどな
29800円で薄型出すってわかったら速攻辞表だすけどな
951 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 13:15:24 ID:hs8Tsso7O
952 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 13:16:14 ID:3vxH5I6UO
情報強者なら完全否定出来る材料があるんだろ？
出して見ろよ
出して見ろよ
>>949
29980円です。良かったですね。辞めなくて
29980円です。良かったですね。辞めなくて
>>949
PS2の時点からそういう商売してるのに
PS2の時点からそういう商売してるのに
ソニーの人間が言ってる事すら否定してるんじゃ
何言っても無駄だな
まさに
∩ﾟдﾟ)ｧｰｧｰ ｷｺｴﾅｰｲ
何言っても無駄だな
まさに
∩ﾟдﾟ)ｧｰｧｰ ｷｺｴﾅｰｲ
957 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 13:18:22 ID:8t5xyUijO
原価というものを勘違いして発言したとか。
現行機種も価格あわせるって話しだし、今定価4万だから3万にしたら1万赤字とかなんとか……
現行機種も価格あわせるって話しだし、今定価4万だから3万にしたら1万赤字とかなんとか……
すでに尼で￥28,481
いったいいくらで卸すんだ？
いったいいくらで卸すんだ？
962 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 13:19:43 ID:3vxH5I6UO
赤字でユーザーに還元しないメーカーはぼったくり
なんて言う奴も居るし
なんて言う奴も居るし
963 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 13:20:18 ID:1vZbZ5Zr0
旧型が10％の逆ざやで、新型は70％のコストダウンができたにも関わらず
ゲーム部門は赤字見通し
ソースは全部ソニー。
ゲーム部門は赤字見通し
ソースは全部ソニー。
海外販売開始の9/1まで空売り、そして販売後に買い戻し、ていうシナリオですか
>>951
…お前はPS3が発売当時の原価がいくらだと思ってんの？
…お前はPS3が発売当時の原価がいくらだと思ってんの？
クタの発言も知らないにわかなんだろう
そもそもクタラギが誰か知らない可能性すらある
そもそもクタラギが誰か知らない可能性すらある
神リークがまた一つ‥
1:名無しさん必死だな 2009/08/21(金) 13:18:30 ID:It7gjc800[sage]
John Koller：SCEA ハードウェアマーケティング担当
「(PS2互換は) もう復活しない。ここではっきりさせてほしい」
「(PS2互換は) いわれているほど購入理由として大きなものではない。
PS3には相当のラインナップが揃ってきたし、ほとんどの人はPS3ゲームの
ためにPS3を買っている。PS3ゲームとBlu-ray映画のために。」
「互換性は今後も戻ってこない」。
ttp://japanese.engadget.com/2009/08/20/ps3-ps2/
中華リークw
>>963
旧型50％のコストカットの見通し⇒原価が80000から40000に？
旧型10％の逆ざや（３月末時点）⇒この時点で原価が40％カットの44000にほぼ確定
新型70％のコストカットの見通し（7月末時点）⇒原価24000オメ？
8/3に29980で新型PS3発売
時系列に並べればこんな感じか
旧型50％のコストカットの見通し⇒原価が80000から40000に？
旧型10％の逆ざや（３月末時点）⇒この時点で原価が40％カットの44000にほぼ確定
新型70％のコストカットの見通し（7月末時点）⇒原価24000オメ？
8/3に29980で新型PS3発売
時系列に並べればこんな感じか
969 ：名無しさん必死だな：2009/08/21(金) 13:24:57 ID:3vxH5I6UO
ソースはソニーだから
また聞こえないの構えだな
また聞こえないの構えだな
>>968
「何に対して」X％の削減なのか、ってのが間違ってるだろw
「何に対して」X％の削減なのか、ってのが間違ってるだろw
トウシロ質問で申し訳ない
逆ざやがマジ話ならSCEはロイヤリティだけで儲けようとしてるの？
あと箱は逆ざやじゃないの？
逆ざやがマジ話ならSCEはロイヤリティだけで儲けようとしてるの？
あと箱は逆ざやじゃないの？
というか旧型PS3最終verから何を削れば70%削減できるんだろなｗ
中に無駄なネジが１万個くらい入ってたのかと
中に無駄なネジが１万個くらい入ってたのかと
>>971
・ロイヤリティで儲けるのはSCEの定番ビジネスモデル
・箱の場合はよくわからんが、設計時からHDDレスの廉価版出すことを考慮してるのは事実
あと親会社の体力が桁違いのため、自社の経営だけ考えるなら何の問題もない
・ロイヤリティで儲けるのはSCEの定番ビジネスモデル
・箱の場合はよくわからんが、設計時からHDDレスの廉価版出すことを考慮してるのは事実
あと親会社の体力が桁違いのため、自社の経営だけ考えるなら何の問題もない
初期型１１万強→今ようやく３万後半
って辺りが有りそうな線
って辺りが有りそうな線
１１万ｘ７０％ってことか
>>968
だから3行目で新型の価格に70%を適用してるのが間違いなの
>>887でおまいさんが貼った記事の元記事から引用
"We don't disclose how much of the PS3 cost reduction was specifically
achieved during the past two years. But that is on schedule."
Then, Oneda decided to throw a number out. "About 70 percent, roughly speaking," he said.
「PS3のコストははっきり言えないが、2年前からコストダウンは進んでいる。スケジュール通りだ」
「概ね70%」
だから3行目で新型の価格に70%を適用してるのが間違いなの
>>887でおまいさんが貼った記事の元記事から引用
"We don't disclose how much of the PS3 cost reduction was specifically
achieved during the past two years. But that is on schedule."
Then, Oneda decided to throw a number out. "About 70 percent, roughly speaking," he said.
「PS3のコストははっきり言えないが、2年前からコストダウンは進んでいる。スケジュール通りだ」
「概ね70%」
ちなみに800ドルというのはメリルリンチの試算だけど、実はHDDの価格が入っていない。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/20/news018.html
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/20/news018.html
スケジュールの進行具合が70%ってことか
>>981
それ以外にもコントローラーやケーブルや外箱の値段も入ってない
それ以外にもコントローラーやケーブルや外箱の値段も入ってない
>>981
しかし、70%減の現在の原価を4万と試算するには元々の原価が13万5千円となり。
箱、コントローラー、ケーブル、HDDの原価が5万5千円ということを証明しないといけないな。
ありえねぇwww
しかし、70%減の現在の原価を4万と試算するには元々の原価が13万5千円となり。
箱、コントローラー、ケーブル、HDDの原価が5万5千円ということを証明しないといけないな。
ありえねぇwww
>>984
三年前の段階でHDDやコントローラいくら位だったんかな？
三年前の段階でHDDやコントローラいくら位だったんかな？
>>984
とりあえず為替レートをまるで考えてない発言はバカ丸出しだから辞めた方がいいぞ。
とりあえず為替レートをまるで考えてない発言はバカ丸出しだから辞めた方がいいぞ。
>>984
メルリリンチの試算が正しい訳でもないけどな。
メルリリンチの試算が正しい訳でもないけどな。
800ドルって１ドル幾らの時の事？
１２０円なら９６０００だし
１２０円なら９６０００だし
HDDその他もろもろ合わせてメリルリンチのいうとおり900ドルだったとして
当時の為替レートからすると10万以上ってのがやっぱり妥当か・・・
当時の為替レートからすると10万以上ってのがやっぱり妥当か・・・
そう考えると、大量に並べて研究に使ったりしてたトコは鬼だなｗ
原価以下の値段で売って一気に普及を目指すのが
いつものSCEの戦略だということもあるし、
原価（コスト？）4万ってのを否定する理由なんてどこにもないと思うぞ。
いつものSCEの戦略だということもあるし、
原価（コスト？）4万ってのを否定する理由なんてどこにもないと思うぞ。
>>989
しかもそれはパーツの価格であって、それに輸送費や流通費用がかかるわけだしね。
しかもそれはパーツの価格であって、それに輸送費や流通費用がかかるわけだしね。
メリルリンチの試算は信用して
テレ東（日経）の試算を信用しないのもな
テレ東（日経）の試算を信用しないのもな
結局 原価4万て線が濃厚みたいだな
いまさら値段下げてもソフトが乏しいんじゃ普及は難しいだろｊｋ
いまさら値段下げてもソフトが乏しいんじゃ普及は難しいだろｊｋ
圧殺完了
まあ、「原価４万弱」が事実無根で風評被害を受けるってんなら
SONYが噛み付けばいいわけで。
SONYが噛み付けばいいわけで。
4万と言い張ってるんだから。
ぴったり4万となる誰もが納得できる試算がされるものと期待してるぞ。w
ぴったり4万となる誰もが納得できる試算がされるものと期待してるぞ。w
バサラ3はwiiでも出るしPS3買う魅力ってあまりないよな
両ハードで出して様子見しようとしてるカプコンは賢いよ
両ハードで出して様子見しようとしてるカプコンは賢いよ
>>996
コントローラと箱と運搬費用
コントローラと箱と運搬費用
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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