Valve「PS3を理解するつもりはない」〜GTTV番組内で
ValveのGabe Newell氏、PS3向けの開発を完全に否定。「全くやっていない」
2009年08月15日 13:10:14 / by riot_兄
ttp://gs.inside-games.jp/news/198/19838.html 2007年にOrange BoxのPS3版を発売するも、当時の開発構造の複雑さについてソニーを
厳しく批判していたValveのボスGabe Newell氏。
2年近く経った今も、ValveがPS3向けの開発に一切取り組んでいないことを認めました。
GameTrailers TVの番組中、司会のGeoff Keighley氏は、Newell氏にPS3の開発状況について質問。
“ValveはPS3向けの開発に取り組んでいますか?理解しようとしたり使いこなせるように努めているのでしょうか。”
“いいえ、実際全くやっていません。”
Valveは今年6月にも、「PCとXboxの方が扱いやすい」として一部で噂されたLeft 4 Dead 2のPS3版の存在を否定していたそうです。
聞いたことのないメーカーなんてどうでもいい(棒
2
そりゃ技術の応用もクソも無いアーキテクチャを理解するメリットなんて無いからな。
圧倒的な負けハードなら尚更だし。
valveって聞いて、真っ先に所持しているヘッドホンアンプを思い出した俺は異端。
まぁこれはValveが正しい
____
/ ⌒ ⌒ \チラッ
./( ―) ( ●) \ またまたぁ
/::⌒(_人_)⌒::::: | そんなこといってほんとはPS3版も
| ー .| 作ってるんでしょ?
\ /
でもまあ何かしら作ってるんじゃない?(棒
ツンデレとかなんとかっていう奴だろ
オレンジボックスもEAに移植許可出しただけじゃなかったっけ?
DLCも対応させてないし
11 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 14:07:30 ID:XnQ6MjkHP
ほんとヴァルブって技術力ないんだなw
技術力があるから、注力する必要がないと見切っているwww
聞いたこともないメーカー。
左4死とか意味分からん。
ValveのFPSはPSコンで遊ぶのには適してないイメージがあるわ
メーカーはともかくタイトル知らないのはどうかと
基準がPSWなんだろ…
PS3はどうでもいいけどHL2の後のValveはあまり印象は良くないな
まぁ別に作らないのはいいんだけど
言いすぎだっつーのw
EAに丸投げだもんねPS3版は
20 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 14:14:19 ID:aYSa04k/O
GK生存者から離れすぎて追放されるwwwwwwwww
21 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 14:14:29 ID:alKgeJU90
>“ValveはPS3向けの開発に取り組んでいますか?理解しようとしたり使いこなせるように努めているのでしょうか。”
なんという上から目線
22 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 14:15:37 ID:1dqb0FU90
国内国内和ゲー和ゲー騒いでる戦士達にとっちゃどうでもいいんだろうな
ゲーマーでValve知らないとは・・
24 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 14:17:13 ID:MA1LNfkC0
25 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 14:18:13 ID:JdcAYZL2O
お互いが相手を無関心ならどうでもいいじゃん
でも、portalの続編が出ないことが大問題なんだが
日本人の場合:だと〜何クソ!こんなクソハードでもゲーム作ってみせんぞ!
外人の場合 : う〜んPS3に力入れても意味ないよなPS3ちゃんバイナラ!
だからプロジェクトXみたいな話が海外じゃ少ないんだろうな
僕たちは技術力がありませんって言ってるようなもんだな
29 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 14:19:06 ID:BBFRRT6wO
360より一年後発で、発売後の販売台数が360とほとんどかわらないハードの市場を捨てるか・・・
たいした自信だ。
忍耐
31 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 14:19:19 ID:nMuy1cjJO
確かに物理エンジンの元祖で世界最高のシューターを出したメーカーを知らないは無いよな。
そんなんでゲーマーとかよく言えたもんだよな、恥ずかしく無いのかよ。
ゲイブって元マイクロソフト社員だったんだってね
そんな事よりep3をだな
PS3に出ないゲーム=クソゲー
クソゲー扱いしてたゲームがPS3に移植=360β版乙!完全版キター!
PS3で出さないメーカー=そんなメーカー聞いたことねえし
あとはキムチキムチ!
もうこの繰り返し
>>26 > 日本人の場合:だと〜何クソ!こんなクソハードでもゲーム作ってみせんぞ!
そしてPS2レベルのゲームができあがるw
PCゲー専門のところが流用できる箱○にも出してるだけだしな
>>22 そりゃ、ちょっとえっちなゲームが出るくらいで大騒ぎするくらいだからなw
日本で影響は少ないが
もう海外でPS3は終わりなんだろ!!!!
41 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 14:23:29 ID:RINFLZf90
アクアプラス、日本一ソフトウェア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>valve(笑)
45 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 14:25:30 ID:nMuy1cjJO
カウンターストライクソースはコンシューマで出さないんですか・・・
それ以前に海外のPS2にカウンターストライクが出てたの知ってビビった
46 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 14:26:37 ID:nMuy1cjJO
元祖っていうか革新的なエンジンを作った会社だな。
L4D2より先にHL2ep3出せよ
Havocをゲームに載せて一躍有名にさせたのはHL2だけど
元祖ってわけじゃーないな
>>45 たまには旧箱の事思い出してあげてください・・・
50 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 14:28:30 ID:62s3GrF60
> “いいえ、実際全くやっていません。”
こんだけ直球で言われてて、なお言い返すGK哀れ
別にDQがRPGの元祖ってわけじゃないけど
DQがRPGの代名詞っていうか流行の発端になった、みたいな
ここのゲームはキャラデザがキモくてグラがショボいから嫌い
ep3は来年イベントで大きく発表、再来年発売じゃないかな
どこの会社だよ
56 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 14:31:23 ID:rqbbLtivO
ゾーイは洋ゲーの割にカワイイじゃん
57 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 14:32:21 ID:nMuy1cjJO
つーかスチームでボロ儲けしてるだろうしな、奴らは
キャラデザというかリアリスティック寄りなだけじゃ・・・
たしか全員モデルがいるよ。登場人物の
真面目にアクアプラスの方が上だと思うわ。
外人は金かけたゲームじゃなくて面白いゲーム作れよ。
>>58 ほら、FFとか最高!!とかいう人種なんだろう
あのマネキンみたいな気持ち悪い奴
Half-Life (Valve) 1998年 930万本
Half-Life: Opposing Force (PC, Gearbox) 1999年 110万本
Half-Life: Blue Shift (PC, Gearbox) 2001年 80万本
Counter-Strike (PC, Valve) 2000年 420万本
Counter-Strike: Condition Zero (PC, Valve) 2004年 290万本
Counter Strike: Source (PC, Valve) 2006年 210万本
Counter-Strike (Xbox, Valve) 2003年 150万本
Half-Life 2 (Valve) 2004年 650万本
Half-Life 2: Episode One (PC, Valve) 2006年 140万本
The Orange Box (Valve) 2007年 300万本
L4D (Valve) 2008年 250万本
http://www.shacknews.com/onearticle.x/56193 http://www.shacknews.com/onearticle.x/57883 PSW「こんなマイナーなメーカー知らない」
63 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 14:36:12 ID:MA1LNfkC0
日本での存在感ゼロだろ。
こいつら元MS社員だろ
わざわざ聞くなよな
ヤラセか?
ここってPCゲーメーカーじゃなかったっけ?
箱に独占ソフトだしてたんだね
と、速報住人が連投
ニホンニホン
カンゼンバンカンゼンバン
技術力がない、と嘯いてるのはPSWだけだろ。こことかスクやカプ相手にどの口がほざく。
今のPSW三銃士はPS2に毛が生えた内容じゃないか。
それもいつまで守ってくれることか。
まあ、タマネギの皮むきに付き合う必要ないわな
71 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 14:40:21 ID:nMuy1cjJO
これってパッケだけの売り上げ?カウンターストライク普及率の割に売れてなくね?
カウンターストライクはいろんなゲームにバンドルされたんじゃなかったっけ?
あとグラボとか
物理演算の起源はLBPですよ(棒)
Valveは元々PC専門で箱○すらオマケでしかないのだが
「我々がPS3で何かする?何の冗談?」とか平気で言っちゃうメーカー
valveは基本的に据え置きには力入れないところ。
これを知ってれば何をいまさらな話題
燃料置いておくと任天堂プラットフォームで作ってないけど
ゲイブは極度の妊娠
77 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 14:46:26 ID:ngKJKZU6O
PS3の研究するよりSTEAMの新しい機能を研究したほうがずっとましだと考えてるんだろうな
78 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 14:48:23 ID:MA1LNfkC0
>>76 確かにHL2は64ゼルダの影を感じたな
ドラム缶や洗濯機を持ち上げて通り道を作るところとか、あの効果音が出てきそうだったw
79 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 14:50:54 ID:/1KpqYqQ0
80 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 14:52:41 ID:9Fgaht/70
>>71 元々HLのModで本体をもってれば無料で遊べる。
あまりにも人気が出たので単体発売した。
DoDもでてたような。
裏切り者リストに追加だ、クソッ!
あ、裏切った訳では無いかw
>>62 steamの売り上げとかもあるから
実際にはもっと売れてるのが凄い
Valveの競争力がPCでのSourceEngineだからね
PS3に行ったら強みを失うわけだ
だから当然の発言
>>83 いや、1、2年前からハゲが将来使い道のない知識蓄えるわけないだろっていってたよ(´・ω・)
>>26 バイク界はそうでもない
特にオンだとducati
オフだとHusaberg・Husky・KTMか。
バルブだけにPS3だとサージング起こしちゃうw
レブ低スw
86 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 15:12:02 ID:/cXKtV4m0
>>71 確かダウンロード販売本数は非公開だからパッケだけと思われる
87 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 15:13:04 ID:bKkbvxcCO
まあ、なんかのインタビューで、
技術云々より、ユーザーが面白いと思うゲームを作りたいって言ってたから、
開発が困難なPS3は見限るよな、普通。
L4Dのインタビューでも、開発自体は短期間で完了して、後はバランス調整に時間を費やせたって言ってたし。
今からはじめる理由は無いだろうなあ
もう次の話がポツポツでてきても良い頃だし
90 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 15:19:39 ID:6/Agqmt7O
PS3でしか使えない知識や技術高めてもなぁ
旨味無さすぎ
ファーストならそれしか無いしやるしか無いからな
91 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 15:20:23 ID:8eFDDVOa0
>>85 バイク業界に置き換える意味がちょっとわからんが
PS3はバイクで言ったら側とエンジンだけはSSだけど
脚がしょぼくてブレーキがシングルディスクだったり
EFIの設定が難解なうえにユーザ任せだったり
タイヤが前後18インチのバイアスだったり
なぜか中途半端な性能のカーナビ付いてたりするようなバイク
バルブ知らない奴って自意識過剰だよね、キモイ
93 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 15:22:15 ID:dj0W77MS0
味方サードにアクティが居るから、こんなマイナーメーカーどーでもいいな
PS3でMW2遊べるしwwwww
HD機でヒット飛ばしてるメーカーのほとんどのがPCゲー作ってる所で
PC→箱の移植が容易だから、PS3が外されても箱が外されることはない
この強みがMSの最大の武器でソニーの最大のネックだろうな
ブリザードが最後の砦か
元々PC畑のとこだし
360自体がオマケで作ってるレベルじゃないの?
valveか。
北米や欧州ではL4Dの大ヒットのおかげで誰もが知るメーカーだが、そもそもFPSが売れない日本では誰も知らんわな。
別にPCにも出してるから、宗教上の理由で360買わない人はそっちを買ってくれ。
でも面白いかどうかというと、俺は微妙だった。
>>95 いえーす
てか、TF2の放置っぷりとか酷い(´・ω・)
98 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 15:27:09 ID:8eFDDVOa0
>>95 だからPS3の話なんかされても困るってスタンスなのは至極当然
Valve「PS3の開発構造が複雑!」
インタビュアー「PS3のソフト作ってるんですか?」
Valve「全く作ってないよ」
どうして痴漢はデマばっか流すの?
■■速報@ゲーハー板 ver.8366■■
425 名無しさん必死だな sage New! 2009/08/15(土) 15:26:03 ID:7j+BGNm10
よくわからんがValveってのが技術力ないだけなんじゃないの
>>95 TF2もPC版だけアップデートしてて箱版はバグ取りとマップ追加した程度だしな
まあ頑張ってPS3で開発しても身につくのは
「諦めなければ何とかなる」みたいな精神論だけだろうしなぁ
そんなもん何年も開発してる人間はとっくに身についてるわけで
必要なのは汎用性の高い技術なんだよね
日本も欧米も見ていていつも思うんだけど、ビデオゲーム業界は幹部クラスでも
子供じみた挑発的な言動が多いな。もっと大人な対応を取れないものか。
そうなったらなったで雑誌やらなんやらのメディア的にはつまらないのかもしれんけど、
こんな大人気ないパフォーマンスをし続けなきゃいけないってこと自体、ゲーム業界が
山師的な不安定な世界だということの証左かもね。
TF2はPCの方があきらかに楽しいよな。
まぁ今は箱○が単なるオマケ程度でもCS市場が強くなったし
期待は出来るでしょ
L4DとかCSの方が売れたし
ってか、SONYという下請けをValveってのが切ったってだけだろ?
>>100 普通の人はまず知らんがな。
>>101 そもそも技術がウリの会社じゃないだろ?Valveって。
>>104 お前の言う子供、大人の基準のレベルが低いだけだよw
PC版がいいのは分かるがそれなりのマシンが必要になっちゃうからなぁ
そりゃあお安くそれなりのサービスを受けられる家庭用のほうが売れちゃうってもんだ
>>111 valveのゲームって糞スペックでも動くし
PC版の方が売れてるよ
その糞スペックマシンを買うだけでも家庭用機以上の金を払わなきゃならんだろ?
114 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 15:41:49 ID:D6kgEDRg0
いまの低価格PCならほとんどのゲーム動くわw
116 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 15:43:05 ID:F94WwSKd0
ところで技術力のある会社が作った、PS3で面白いゲームが見あたらない
龍が如くに決まってるだろが!!!!
これ矛盾してね?
なんで開発したこともないのにPS3は難しいとか言えちゃうの
119 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 15:48:59 ID:7HJBoAAJ0
糞ハードにあえて挑戦する金持ちは居ない
また開発力のない糞メーカーの発言を針小棒大に取り上げてるのか
いい加減無駄な抵抗はやめておけよ
>>118 >>1嫁
2007年にOrange BoxのPS3版を発売するも、当時の開発構造の複雑さについてソニーを
厳しく批判していたValveのボスGabe Newell氏。
>>94 今のブリザード、前にも増して異様に自社ブランド意識高いから
コンシューマでマウス専用にチューンしたゲームなぞ出さないだろ。
(PC市場で)100万以上確実に売れるゲーム以外は出さないって言い切ってる所だし
コンシューマだったら300万売れないゲームは出さないって言い出しそうだよ。
124 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 15:52:17 ID:y/g/khi00
PS3を難しいと言えちゃうならPS2で作ったことないんだろうな。
>120
valveより開発力ある国内メーカー教えてくれwww
>>121 2007年とか開発環境も録に整ってない時期じゃないか
もしバベルがゲーマーのこと考えているならもう一度PS3に挑戦すべき
たしかにカプコンはすげえ
>>108 FPSでは一番と言ってもいいほどの会社だろ
130 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 15:57:00 ID:QJHIIPx50
EAに丸投げしたと言っても、一応EAだってマルチで作ってるじゃん
何でそのEAが移植作業したのに蜜柑箱はちゃんと動かないの?
まず重要なのは、Valveは株式会社では無いってこと。
株主の機嫌をうかがう必要もないし、媚びる必要もない、
業績を定期的に発表する義務もないし、
株主から短期的利益を求められてセカセカした経営をする必要もない
そして、PCではSteamという巨大で信頼性の高いゲーム配信システムを有し、
パブリッシャー業さえもやっていると言える
あらゆる面で独立していて、自由。
なので思っていること、本心をいくらでも発言出来る
ソニー、SCEからの影響力は全く及ばないし、PSというブランドも全く無関係
だからこそValveの発言は正しい
箱◯持ってるしどうでもいいや
133 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 15:59:58 ID:Mm0avam60
これって日本人が、韓国人や中国人に
礼儀や常識を教えるようなことだろ
絶対無理だ
>>127 2007年にまともな開発環境整えられなかったSCEが悪い
135 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 16:01:37 ID:Nt6PIi42O
L4DのDLCで神搾取されても
敵を叩くためなら持ち上げる
なんとも逞しい箱信者であった
>>134 開発環境揃ってない状態で一方的に決め付けるバベルも悪い
PS3で開発とか誰もやりたくないよなw
>>136 悪かねーよ
ロンチに開発環境をある程度整えておくのはハードメーカーの責任だろ
>>131 改めて見ると本当に上手い舵取りしたんだなあと思う
揃えなかったやつが悪いに決まってる。
まぁ合理的に考えるのが向こうの人だから
大体バベルバベルってどこのメソポタミアだよ
143 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 16:06:17 ID:CQUMIMbp0
そんなにPS3の開発って難しいのか?
メモリが自由に使えないとかは聞いたことあるが
>>138 開発環境揃えれなかったバベルもソニーも悪い
だからもう一度挑戦してみては?と言ってるんだが
145 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 16:07:20 ID:qnBjYZYFO
司会者の本音(velveオワタ...)
ソニーやSCEやPSブランドというバイアスを取っ払ったら
ValveのようにPS3なんてイラネ、切り捨て、という発言が続々でてくるさ
そんだけ今のPS3は存在価値が見出せない存在なんだよ
>>140 ソニーが無償で提供するわけじゃないからね
>>136 たかが下請けの癖にサードさまに
土下座かつ無償で資金提供しないSCEが悪い
>>144 旨みが無いから嫌だって言ってんのよValveがね
>>144 いっぱしの素人がプロの方針に口出すなよ
オレンジボックスとかひどかったろ
そうやってソフトメーカーに責任押し付けるような思考だから今の体たらくなんだろうな。
>>144 valve<開発環境悪すぎワロエナイ
SCE<開発しやすいゲーム機を提供する気はない
valve<じゃあPS3開発するの止めるわ
SCE<PS3での開発はタマネギの皮むきだ
SCEはカスwww
PS3もカスwww
ざまあああああwww
>>153 何様だよって話だよなSCE
必要ない技術のレベルを上げる必要などないのに
オナニーに付き合う会社は凄いな
158 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 16:12:47 ID:qnBjYZYFO
そもそも
誰もValveのゲームに興味ないという
STEAMでL4Dが大安売りされてた
って事くらいしか話題ないし
>>153 一番かわいそうなのはPS3なんて買っちゃったユーザーだな
まあ自業自得ではあるが
160 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 16:13:18 ID:Ag57O+hl0
Cellが全部悪い。諦めてPCに親和性高いハード作ればよかったのに。
>>149ー151
>>153 結局バベルもユーザーの事なんかどうでもよくて、金の事しか考えてないってこった
L4Dの騒動みりゃわかるだろあんたらも?
そんなやつらが偉そうに
「我々は面白いゲームを作る為にこの業界に入った(キリッ」
とか抜かしてんじゃねーよ
へどがでるわ
アクティのスレでも思ったけど
ほんとゲームに無知な奴多いよなPSWの住民達
165 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 16:14:28 ID:qnBjYZYFO
>>136 ちゅうか、別に現段階でもPS3の「最も開発が大変なハード」って位置付けに変わりはないよ
開発機材安くなりました→必要最低限セットのみ
SCE製エンジンのPS Edgeあるよ→PS3独占でもないと扱い難い
ところでずっと気になってるんだがバベルってなんだ?
168 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 16:15:15 ID:D6kgEDRg0
バベル?
170 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 16:16:38 ID:qnBjYZYFO
扱おうと思えば和メーカーだって扱える代物
もしそんなに難しいなら
脱箱ブームなど存在しないww
171 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 16:16:42 ID:D6kgEDRg0
バベルって何?
バベルと読み間違えてる奴が何語ってんだよ
ハーフライフやその後のPCでの功績みりゃそんなこと絶対いえんわ
>>161 理想じゃ飯は食えないし無駄な苦労をすることほど馬鹿らしいことはないと思わないかい
>>161 valveのゲームがやりたい奴は箱を持ってるので限りなくユーザーのことを考えてるな。
劣化もしないし、工程も延びないうえにその時間で新しいソフトも作れるし。
178 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 16:18:13 ID:9a8A4xL10
海外では最適化すれば最強、みたいな思考自体がナンセンスで
馬鹿げたものだと捕らえられている
もちろん純粋な興味から玉葱を剥きたい人が存在するが
それがなんの役に立つのか?と聞かれたらみんな黙るのが
CELL(のゲーム)プログラミング
>>170 そりゃTtTとかロロナとかワロスエッチレベルで良いならいくらでも作れるでしょ
なんで作っていないのに作りにくいってわかるんだ?
PS3スレではユーザーの方向いてない2流ゲーム会社って位置づけだから、必要ないだろww
182 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 16:19:51 ID:9a8A4xL10
>>180 構想みりゃ分かるでしょプロなんだから
それに数々の開発スタジオからも評判悪いし
>>180 社会人が下調べもせずにプロジェクト動かすと思ってんのか
SCEがユーザーの方向いてない件
>>177 valveのゲームやりたい奴が360とか言う時点で君もよくわかってないだろ。
>>180 だからPS3はクッタリスペックなんだよ
>>177 バベルはPSユーザーの事はなにひとつ考えてないね
彼等もゲーマーだよ
みんなに楽しんでもらいたいからゲーム業界入ったのに、切り捨てですか
「PS3でゲーム作ってる?」
「ねーよ!」
ってValveとのやり取りが、定番ギャグになってきたな。
>>161 慈善事業じゃねーからな売れるゲームを作らんと
面白くなきゃ売れねーからユーザーの事は考えてるだろ
まぁでもL4Dシリーズは正直どうかと思うよ
アップデートないし新作もタダの焼き直しだし
>>180 予定ソフトがどんどん離れていった
現状のPS3のソフト群を見たら猿でもわかるだろ
>>186 PCなんて言い出したらPS3云々の話はどうすんだ?
>>188 慈善事業じゃねぇんだよ馬鹿
どんなことで楽しませたいってよりも前に来るのは利益の話だ
社会を分かってるのかお前は
って今気づいたが携帯かよ
そりゃ社会に出てないだろうしいくら説明しても無駄だったか
>>194 PS3ではゲームすらできない、ざまぁって普通に続けりゃいいじゃん。
>>195 分かってるならこれ以上樋口への中傷をすんなよwwww
200 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 16:25:58 ID:39TTv9ZSO
バベル?
>>170 そりゃまあ作るだけならね。ただ工数とか増えるから単純に大変(コスト増)ってのが困りもん
それで敢えてPS3で作ってもシェアは最下位だわロイヤリティ一番高いわPCとの親和性も無いわじゃ、ねぇ?
日本一やアクアプラスみたいに日本という特殊な市場にあって、変な忠誠心とかネット右翼的な
こだわりでも無い限り普通は独占ゲーなんて作らないでしょ
スチえもーん
10ドルで買ったfarcryが難しすぎるよー
非valveゲーのダウソが遅すぎるよー
バイオショックですらユーザーの事考えて頑張ってマルチにしたし
バベルみたいな拝金主義の企業は今後後悔するだろうね
悪いけど、これからは独占を貫く企業は死んでいく時代だよ
薄型PS3が来て活気ずいても擦り寄ってこないでね
>>158 安売りしたことで、購入数が2倍になり、オンライン人数も2倍になった。
全ての人が幸せになった最高の策だったんだけどな
ValveはL4D発売直後に大安売りという暴挙に見えることをやったが
後にこれはValveの実験だったことが判明してる
結果、価格を下げても利益は下がらず、販売数とユーザー数が激増した。
この結果は、今後のValveやSteamのゲームの価格戦略に大きな影響を及ぼすよ
Valveはデジタル配信でも先端を走っている
SCEは大人しくPCとの親和性重視してPS3作ればよかったのに
無駄に複雑怪奇にするからこういうことになる
>>202 今スレも立ってたけどこれは
樋口って奴が嘘ついてたんだよな
入れるものわざわざ抜いて完全版だろ?
バルブがいつ嘘ついたんだよ
「PS3は糞」
一貫してんだろうがwww
そういや樋口とかいうのいたな
ボクサーダブスタすぎやでー
既存のユーザーを楽しませるのはいいけど、新規のユーザーの獲得には尽力しないってことだろ。
知らないユーザーには全く関係ない話。
つまり、どうでもいい話。
嘘ついてたってのは妄想だぞ
1.1GBがダミーデータで入ってるってだけで
「容量を限界まで使ったってのは妄想!」ってボクサーが言ってるだけ
逆にダミーデータが入ってないディスクなんてあるのかとw
面白いゲームを作りたいんであってゲームを特定ハードに適応させる為にやってる訳じゃない
なんてコメントも出してなかったっけ
>>206 PS3とのマルチのせいで利益吹っ飛んだUBIディスってんのかお前は
Valveの話題で完全論破されたGKが必至で樋口の話に話題逸らし始めました
そんなだから切り捨てられるんだよPS3は
>>213 パティとフレンのデータが入ってるの解析でバレタじゃん
馬鹿だろお前
バベルの汚いやり方ってwww
なんかもうなりすましの域だな
ところでバベルってなによ
QEfEN/0eOはそろそろ釣り止めとけよ
俺も反応すんの最後にするからさ
>>206 マルチのコストで利益吹き飛んだりしてるな
224 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 16:32:31 ID:9a8A4xL10
>>221 新規のユーザーに売り込む気がない糞会社なので、
知らないなら全く関係ないよ。
>>213 取りあえず樋口スレに箱通の4月号の記事が載ってるから見てこい。
PS3版の発表が4月1日だったこともふまえてな。
227 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 16:33:31 ID:o6G1VSaCO
>>188 そんな君はWiiユーザーの事は考えているのかな?
>>220 今海外でデモになるくらい問題になってんの知らないの?
>>206 確かにバイショはPCや360での儲けを棒にふってまでPS3で頑張ってくれたね
開発が複雑で面倒くさいんで、ちょっと劣化しちゃったけど
でも、そこまでして発売してくれたPS3版バイショにPS3ユーザーは応えてくれなかったよね…
230 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 16:34:25 ID:9a8A4xL10
>一部で噂されたLeft 4 Dead 2のPS3版
海の向こうでもPS3で完全版とか吹聴してる奴いんのかねw
>>228 そりゃPCでL4Dやってたユーザーのボイコット運動だろ
>>229 評価してるのは頑張って移植してくれたことであって、売上云々ではない
それに2はそういう失敗を踏まえてマルチで同発ですよ?
利益の為なら別に後から完全版を別ハードで出そうが関係なくね?
大体樋口は「容量を限界まで使った」何て言ってないんでしょ?
急に半額にして売るのだって最初に買ったユーザーからしたらなめんなって感じでしょ?
ギアーズ2だって今じゃ半値だぞ。悔しくね?
>>221 天まで届く塔を作ろうとして神々の怒りを買い、塔を破壊された神話知ってるだろ
バベルの塔=SCE&PS3
神々の怒り=一般ユーザー
ちりじりになった塔建設してた人達=PSファンボーイ
>>210 樋口はお客やファンを騙してたから責められてるんだよ?
Valveは単にビジネス的な問題から首尾一貫してPS3に興味無しと言ってるだけ
全然問題が違うでしょ。前者が責められるのは当然だけど、後者が責められる言われは?
煽りたいだけのクズだからな
>>228 それがどういう問題なのか知ってていってんのか?
PCゲーマーにとっては馴染みの無い売り方だから文句言われてるだけで、
コンシューマの国内メーカーはどこもそれより酷いしょうもない小遣い稼ぎばっかりやってるだろ?
お前は全ての和ゲーメーカーが嫌いってことだな
>>236 だからお前は樋口スレ行って見てこいよ。
>>235 >評価してるのは頑張って移植してくれたことであって、売上云々ではない
結局口だけかよ
>>239 俺がPSユーザーじゃないことぐらいわかったかな
どっちかというと箱○側だよ
>>183 プログラミングは1つを極めていればあとは応用って言うじゃん
>>243 あ?
後発なんだから仕方ねーだろが
2はマルチ同発だから売上に極端な差はないとだけ言っておく
>>244 だったら聞くがPS3版で箱○版の利益を食いつぶしてることで次のゲームが苦しくなるであろうことに怒りを覚えたりはしないのかい?
>>213 ダミーデータ込みでも800MB余ってんだけどね…
ちなみにグラ・ボイス込み全キャラデータ(フレンも7割方入)で1.6GB程度なんで
>>245 箱○≒PCで全世界のスタンダードだが
PS3は独自
そんだけ
>>247 その利益云々のソースないし
アクティの問題もあれ契約飲んでるんだから、ソニーにあーだこーだ批判言うのも御門違い
>>245 極める価値のないCellプログラミングを誰が好き好んでやるのよ
Cellに続くヘテロCPUも全く発表されてないし、
IntelとAMDはホモジーニアスコア、Larrabeeも結局ホモジーニアス
254 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 16:45:31 ID:xJrsQVJk0
>>251 そこまで解ってればソニーハードに出さないから文句言われるのも
お門違いって解ると思うけどなあ
>>252 いや、C言語極めていればリナックスも出来るし逆もしかり
みたいなことだろ
256 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 16:46:55 ID:xJrsQVJk0
>>251で結論でたな
お門違いなんだよ、お前は。
バwwwwwwwwwベwwwwwwwwwwwルwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Valveをバベルと読むのはむしろ難しくないか
>>255 そのたとえ話が全く意味をなしてないことに気づけよ、アフォが
もう何人目だよ、サードの開発者がPS3の欠陥を解説するのは?w
もう、30人ぐらい超えているんじゃね?
263 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 16:51:29 ID:EBLhhal80
>>259 あーソニーの契約は綺麗な契約ってことね
よくわかりました
>>259 ユーザーのことを考えてマルチにしたんじゃなくて、お前の言うように「独占貫いてた企業は死ぬ」からマルチにしたんだろ。
valveは死なないからする必要はないってだけ。
移植は評価する。
でも後発だから買いません。
ってアホか
266 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 16:52:33 ID:iCzgQ87m0
>>206 PS3に擦り寄ってこないでね
とか書いといて、「俺はどっちかと言うと箱○派(キリッ」って頭おかしいんです?
>>263 はあ?
両社が同意した上での契約だぞ
それを後になっていきなり愚痴垂れるほうが気違いだろ
269 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 16:53:40 ID:tmEoVhZk0
バイオショック978本しか買わなかったユーザーが文句言える立場じゃないな
パンツは洋ゲー買わないんだから口出すな
>>264 死ぬ死ぬ
2年後にはPS3に出して下さいって頭下げでる状態だよ
実際の現場でゲームやっている開発者が言うんだから間違いないだろう。
ソニーファンボーイはご不満らしいがw
>>267 お前、SCEは回線間借りスレで暴れてたやつだろ。
>>270 PS3で出させて下さいってなってなければいいけどw
>>266 信者関係なく当然の話しだ
自分達が怠慢なだけなのに、こんだけPS3の悪口吹き込んでんだも
>>270 現時点では違うから別にいいだろ、出さなくても。
Steamで儲かってるからゲームつくりは片手間なのかしらん
>>267 試しに契約してみたけど成果上がらないから改善されなきゃ辞めるっていうビジネス上の交渉をしてるだけなんだが?
ソニーと契約したら死ぬまで首を縦に振り続けることしかできないのか?
端から眼中に入れてないvalve大勝利だなw
ヒント:バルブは世界でも10指に入るほど有名なメーカー
>>274 お前がこのスレで戦っても、ヴァルブの方が声が断然でかいから無駄。
さっさとモンハンの悪口を吹き込む作業にでも戻れゴキブリ。そっちも無駄だけどなw
>>274 怠慢は何時までも開発環境整えられない、普及させられないSCEでしょ。
282 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:00:54 ID:tmEoVhZk0
FO3も糞劣化仕様のうえにDLCもどうなるか未定
パンツは大好きな和ゲーだけやってなさい
283 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:01:35 ID:2sKFllT/0
>>268 Cベースで作られてるかどうか走らんが(多分そうだろうが)
だから何?としか
284 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:01:42 ID:93lqltwR0
すげーなPSWって
>>280 とっくに整ってる
だから最近はマルチでも殆ど差がない
バベルは時代の流れに乗り遅れたんだよ
かわいそうに
あとは衰退の一方だね
Valve「PS3を理解するつもりはない」〜GTTV番組内で
270 名無しさん必死だな sage New! 2009/08/15(土) 16:55:08 ID:QEfEN/0eO
>>264 死ぬ死ぬ
2年後にはPS3に出して下さいって頭下げでる状態だよ
スプセルやアランも失敗すると思うわ
バルブはバンナムとかと違ってユーザーを見て商売をしている。
ユーザーにとって楽しい事を提供してくれるから好きだな。
ポータルなんて日本の会社は作れないよ。
作る発想or技術はあっても上が作らせないし、
下もそれを跳ね除ける情熱が無い。
売れる物より面白い物を作っているバルブという会社は好きだ
あ、スプセル自体がもう死に体だったわ
ん は ? (*‘ω‘ *)
292 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:05:50 ID:fDIatLfe0
>>285 殆ど差が無いってタイトルは何?
体験版ある奴お願いね
360の独占ソフト増えてるけど、冷静に考えたらPS3やばくね?
>>288 結局箱独占タイトルが気に入らないだけかよw
最近は差が無いって冗談だろ?
カーマックが愚痴こぼしてたじゃん、PS3はPCや360と同じように動かないって。
>>292 バットマン
苦手な筈なUEなのに大して差はない
298 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:06:54 ID:tmEoVhZk0
願望を垂れ流すだけの戦士
valveって日本でいえば開発力スクエニレベルでしょ?
カプコンに及んでなさそう
>>292 ゴーストバスターズも差がないことになってそうだ(´・ω・)
ファレス2も差がないってことに…
302 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:07:49 ID:2sKFllT/0
これがPSWか
303 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:07:54 ID:yHa1ZHZa0
どうでもいいがHL2 episode3はまだか?
>>295 マルチもPS独占ものも批判してますが?
305 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:09:06 ID:2sKFllT/0
>>297 バットマンだけ?w
一本でいいならゴーストバスターズで反証できるぞw
>>299 昔からカプゲーやってるが
カプゲーはキャラデザ 予告 グラフィック ムービーは優れてるが
ゲームとしては極稀に当たりがある程度で
大半は中かそれ以下の出来のソフトばっか バイオ5とか酷いだろ
>>297 君、釣りじゃなければ
ゲハに騙されてるぞw
>>303 あと3年くらい待つな
バルブはいいソフト作るけど時期が長い
L4Dは異常
>>304 箱独占もマルチもPS3独占も駄目ならいったいどうしたらいいいんだよwww
マジで面白すぎるわお前wwwww
>>306 プロトタイプもそんなないね
あとバイオ5も
今年出たゲームまだ沢山あるけどゴーストバスターズぐらいだ
あそこまで劣化が顕著なのは
valveはさっさとHL2ep3をだな(´・ω・)・・・
PS3はゴミ。
これが、全世界のゲーム開発者とゲーマーの総意。
ソースエンジンのポテンシャルはリトルビッグプラネットのエンジンより遥かに凄いとしか言えない
まぁvalveだけが言ってるんならそれでもいいんじゃないかな?
バイオ5差が無いとかw
320 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:12:31 ID:tmEoVhZk0
ちなみにゴーストバスターズはPS3がリードプラットフォームw
あれ見たら誰だってPS3で開発したくないわw
今PS3版のBF1943やってるんだがなんか寂しくね?
光がまったくないように感じる
バイオが差がないだと・・・?
理想 valveは自由なんだよ!(キリッ
↓
現実 MSとの癒着にまみれたただのFUD機関でした
skate2もps3がリードプラットだけど、酷かったなW
>>322 くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwくwwwやwwwwしいのwwwうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな気になるなら比較サイトみりゃいいじゃん
ユーロゲーマーとかHEAD2HEADとか
>>322 自分を納得させる作業は他所でやればいいと思うんだ。
で、valveの強力ラインナップであるSteamはXBOXで
ログインできんのか?w
>>322 多分そうだよなあ
ここまでPS嫌いってのも少し異常だよ
しかもちょっとしか触れたことないくせに
331 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:16:20 ID:/EULdvl90
>>322 valve以外にもPS3外したゲーム、PS3批判したメーカーはたくさんあるが
全部FUD機関なんですね? 大変だな敵が多くてw
>>328 そこまで不安定ってわけじゃないんだが
ようつべにも上がってるしみてみたら?ら?
レアとHAZE作った所の現状見れば 誰だってそう思うわw
”で”ってこうやって使うんだっけ?
>>331 たくさんあるってのが妄想だから
あ、5pbとかは知らんけどw
338 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:18:34 ID:fDIatLfe0
>>332 実機でバイオ5見たことなさそうだな・・・
PS3も持ってないってオチか
多分、こいつ
オブリを平気で糞箱版劣化wwwとか言っちゃうような子なんだろ
そっとしといてやろうぜ
341 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:19:13 ID:tmEoVhZk0
どんどんPS3外しやってほしいわ
>>338 持ってるけど?
だからようつべにあるから動画で見たら?
343 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:19:29 ID:yHa1ZHZa0
>>330 もともとマイクロソフトのエンジニアっていうのは実際関係していて、
当初からDirectXのプロ集団で立ち上げた会社だから、
OpenGLやSonyの開発ツールに習熟している人間が元からいないんだよ。
345 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:19:55 ID:93lqltwR0
>>342 どっちを持ってるの?
箱○寄りだったよね?
346 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:20:05 ID:fDIatLfe0
>>342 なんでようつべ?
そんなことしなくても両方ともデモはやったよ
結局ゴキはくれくれ言ってるだけか。
なんか出してやれば神ゲー連呼し出すんだろうなw
>>336 世界で一番大きなパブリッシャー知らないの?
>>346 fps計測してるのがあるんだが
知らんのか?
PS3外しタイトルってここ最近だけで2、30本くらい出てきてねーか?
開発環境や売り上げに文句言ってた会社も10社くらいあったし
352 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:21:43 ID:cpR99EAF0
Valveがスクエニレベルだったら、戦士ご自慢のキルゾーン2やアンチャ2作ってる
ゲリラやノーティドッグはロケットスタジオ並じゃん
>>347 そんなこと言ってるけどバイオショックが脱箱しても
別にGKは神ゲー神ゲー連呼してないし実際売り上げも対した事無いし
ボクサーが裏切り者だの劣化だの騒いでただけだよね
354 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:22:46 ID:tmEoVhZk0
PS3で出ないゲームは全部クソゲーなんだから気にすんなよ
355 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:23:17 ID:fDIatLfe0
>>349 そんなん知らんでも見れば解る
両方目が痛くなるがPS3版は顕著
画面もボケてるしあれを殆ど差が無いとは言えない
ゲーマーのこと考えてるならPS3で作れって・・・w
PSWの住人の頭の中ではアメリカでもPS3が売れてることになってるのか
>>345 箱○は去年の夏ぐらいにソフト数本と一緒に売ったよ
また買い直そうとしてるけどね
358 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:23:28 ID:/EULdvl90
バベルのゲームはないから遊べないよな
359 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:23:33 ID:yHa1ZHZa0
むしろバイオショックはGKももっと神ゲー連呼してやれよと。
HL2がPCでのシューターの金字塔なら、
Bioshockはコンシューマでの金字塔。
>>350 L4Dがスゴイって言うからわざわざ煩雑なsteamを落として
L4Dの体験版ダウンロードしてやってみたけどクソグラ過ぎて訳分からんから
速攻削除した
PC起動時に勝手に起動するsteamもいちいち削除しなきゃいけないからめんどくさかった
361 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:24:32 ID:93lqltwR0
>>355 殆どないのに顕著とかいわれてもねえ
あんたの偏見入ったいかれた目か計測機
どっちが信用できるかっていわれたら後者だわな
>>352 それは流石にないよ
ノーティドッグはCS参入メーカーで一番なのは確か
364 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:25:01 ID:HACrh01e0
グラしか見てない時点で 何故PS3のソフトが大々的に伸びないのか
理解してないな
366 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:25:20 ID:yHa1ZHZa0
まあHLシリーズやTMF2、CSシリーズ、L4Dやポータル。
これらが糞ゲーだという人間達とはコミュニケーションが成立するわけもない。
368 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:25:38 ID:QJHIIPx50
司会もわかっててこんな意地悪な質問してるだろ
ノーティドッグってアンチャのところ?
メーカーじゃねぇ
スタジオだ
>>360 L4Dはグラが特別凄いわけじゃない
むしろグラは平均並み
このゲームで評価受けてるのはプレイする度に変わる難易度
4人コープでも一定時間操作しない人がいれば(トイレ中など)
自動的にBOTに変わる(戻ってきたらまた操作可能)
マルチ対戦も面白い
それをやらずにチョロっと遊んでクソとかいうなw
372 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:27:03 ID:93lqltwR0
そうか、ゲームに飽きて売っちゃう人がゲーム業界の独占を憂いてるのか
そうかそうか
花火大会にそろそろ出かけるんでさいなら
>>369そうだよ
ゲリラ、ノーティドッグ、UBIモントリオール
この3強
>>363 アンチャ2のプロモをPSNで落としたけど
実機映像をそのままプロモにしたからか
これまたフレームレートガックガクなんだよなぁ
凄い事やってるのはわかるけど若干テクスチャもノッペリしてると感じた
HLってそうとうデカイタイトルなんだが戦士ってあんまり危機感ないねぇ。
377 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:27:59 ID:93lqltwR0
五時半か
お仕事お疲れ様でした
>>373 お前前も花火大会だったろ
つまんねぇんだよ
>>367 じゃあなんで今日のチェッカーみてお前が箱よりだってわかるんだ?
飽きて売ったんなら明らかに違うよな?
>>371 グラは平均以下じゃね?
見た感じ
PS2とかWiiレベルだったから
どうやってXBOXで出したんだって思ったけど
381 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:28:53 ID:cpR99EAF0
>>363 B級映画のようなムービーシーンくらいしか見るトコ無くて
ゲーム内容はトゥームレイダーに劣化ギアーズ足した感じのアンチャ出してるとこがCS1位?
頭おかしいんじゃないのw
KZ2、アンチャとやったことにはやったな。凄いおもしろいとは思わなかったけど技術はあるのか。
なんかよーわからんな(´・ω・)
>>371 BOT化機能はギアーズのHORDEにも欲しいな。時間長いんだもん。
384 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:29:44 ID:93lqltwR0
シフト交代の時間だからもうすぐ新しい人くるんじゃないの?
385 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:29:45 ID:0JO272MhO
ドリクラの為にオナ禁してるキム痴漢が精液溜め過ぎて
頭おかしくなったんだろ
アンチャやKZ2を見ればこんな馬鹿げたスレなど立てないからw
>>375 プロモじゃ分かりづらいから
9月末のマルチデモまで待つといいよ
っつってもマルチ自体は楽しくないんだけどな
バベル、バベル、バベ・・・・
でやっと思い出した
昔ナムコがバベルの塔ってゲーム出してたな、アレか?
ゲリラってあれか 4年かけてHALOキラー作るも
ユーザーに認めてもらえず核爆死したソフト作った所か
それはuehvV7G70のPCがしょぼいんじゃないのかwww
釣りじゃないよな???
390 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:30:35 ID:yHa1ZHZa0
彼らはゲームを楽しむ眼力やセンスが絶望的にないからね。
しかたないよ。
この店の料理がおいしいねっていう話をしているときに、
家のおかんの料理の方がうまいとかいってくるようなものと同じ。
ゴキにとってPS3で出ないゲームは糞ゲーで、PS3でゲーム作らないスタジオはFUD機関。
普通は、PS3で出ないなら他のプラットフォームでやるだけ。
めでたしめでたしじゃん。
>>359 バイオショックは良作だったなー
PS3版はもうちょっと売れてもいいと思う。
valveのゲームは制作者の説明付きモードでやれば、どれだけ綿密にゲームデザインをしているか気づくだろ。
gdcで開発手法を発表して話題になってなかったっけ?
あと、グラフィクスカードにゲームのバンドルはもちろん、ドライバのインストーラーにもPortalを入れてたvalveが
新規ゲーマー層を軽視しているとかねーよ。
今でもATIのインストーラーは、Steamもインストールするか、聞かれなかったっけ?
裏切りクリエイターリストに追加だクソッ!
>>381 ゲームの面白さとグラは=じゃない
そこはハッキリしておく
KZ2レベルのパーティクルを実装してるFPSを知らないし
アンチャのテクスチャもそう
397 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:33:09 ID:tmEoVhZk0
面白くなきゃ意味なくね
398 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:34:16 ID:QJHIIPx50
直線番町だなグラに注力したGT5と同じで面白さが全く無い
>>393 コメンタリーモードは面白い試みだよなぁ
2周目やらあれ読みながらプレイすると違った面白さが見えてくる
400 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:34:31 ID:fDIatLfe0
バットマンのデモを両方をやってみたが
致命的な劣化はなかったが、PS3がジャギとシャドウで
いくらか劣化してるな
まぁプレイに支障があるほどじゃないけど
>>397 そうだよ?
ただノーティが技術ないとか抜かした奴に反論しただけ
バイショ売上900本だっけw
この展開は珍しいな
404 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:34:54 ID:yHa1ZHZa0
>>393 valveは削ぐ開発手法を身につけてる希有なところ。
L4Dなんかでもオンマルチ対戦でのゲーム性を高めるバランスを維持するために、
当初デザインされていたキャラクターやマップなんかを
削除する行程がきちんとあるそうだ。
細かく言えば色々と難はつけたくなるが、
TF2にしてもL4Dにしてもユーザーが納得するレベルの必要最小限のバリエーションを用意して、
高いゲーム性を実現してる。
>>399 あれポータルやりながらみると
色々発見出来ておもしろいよなw
>>401 正直技術は凄いけどマシンパワーが足りてないって感じてる
>>360 それは残念だ。
あの遊ぶたびにドラスティックには変化しないが
微妙だが確実に変化する状況と、一緒に遊ぶ友人達の動きを見て楽しめなかったのは本当に残念。
主だったゲーム性は
>>371さんが書いてくれているので割愛するけど、
確かに飽きやすいゲームだけど、俺は熱い時間を楽しめたよ。
マップデザインもかなり凝ってたし。
一人で遊ぶのが好きなら、ポータルで遊んでみてくれ。
>>407 あぁそれは思う
今回はfpsを30で安定して前作のティアリングを抑えたのかなと思った
もしできるなら箱○でも開発してもらいたいね
どれほどのものが出来るのか
>>347 >>353 間違いなくアンチャーテッド2は買わないだろう
グラがすげー、グラがすげー、ってこんなゲームが出ちゃうPS3がいかにすごいか連呼するだけで
ゲームそのものをまったく見ていないいつもの展開だしな
411 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:40:16 ID:QJHIIPx50
技術力云々ならLBPやアイトイでも十分なんだけど
なんでアンチャやキルゾネみたいな半端なもん持ってくるんだろ
>>411 LBPは技術的に特別面白いことしてる訳じゃないからねぇ
>>404 最近のゲーム会社(及びゲームファン)はなんでもかんでも足し算な方向性だからな
絵作りだけが技術力じゃないんだよな
面白さがあってこその技術力
L4Dはバランスが絶妙だね
相当手慣れた生存者4人に対してジャストタイミングで襲撃して全滅に追い込むのは快感w
416 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:45:48 ID:tmEoVhZk0
ノーティはvalveの言うところの技術的フェティシズムの為にゲーム作ってるメーカーってことか
>>414 まぁゲーム会社の技術力って言ったらそこだよね普通は
Valveの貪欲までにプレイヤーの感性に拘るところは評価できる
フィードバックがスパイウェアだなんだで叩かれたけどw
対戦もチームに分かれてただ殺しあうんじゃないからね
生存者はいかに一人にならず、助け合いながらセーフルームに辿り着けるかを努力し
一方の感染者は仲間と協力して生存者を孤立させ殺すかの楽しさがある
キャンペーンの時はあれだけ強いハンターやブーマーなども
自分が操作すると一人で向かっていっても全く歯が立たない
420 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:51:18 ID:QJHIIPx50
ところで何故PS3は弾幕STGが出ないのか
国内でハード賑わってるならPS3で一個くらい出しても良いと思うんだけど
PSには2DSTGなんて時代遅れ要らないと言われた事もあったけど
もうそれって昔の話でそいつもういないんでしょ?
本数売りたいならそれ気にせず、尚更PS3で出すべきじゃない?
>>420 >ところで何故PS3は弾幕STGが出ないのか
そっかの会社がそういうのを出そうと思ったらSCEに「そういうのイラネ」って言われた
「出すべき」とか言われてもな
出ないのが答えなんだろ
>>420 PS3にSTG出したいと打診したのに
SCEが門前払いしたから
自業自得
ホントPS3って負け組だよな・・・申し訳ないわw
CounterStrike:sorceを買うと
HalfLife2とか言う
どうでもいいオマケが付いてくる。
そうゆう会社ですよ。
>>424 何で門前払いするんだ?
クロスエッジとかと大して変わらないだろ
山内「PS3を理解するつもりはない」〜GTTV番組内で
面白いゲームを作る ってもの技術力に含まれると思うが
有名な「PS3クォリティ」事件だな
>>427 ロンチにSTGだすお
(廃れたSTGじゃなくて)PS3クオリティのものを出せお
じゃあ360でだすお
で、
ロロナがPS3クオリティだとw
お伽噺で良くある展開だな
>>420 縦シュー横シューやりたい層は皆360行ったから何の問題もない
437 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 18:07:11 ID:2MWccXJkO
PS3はイラナイ子w
箱版のHL2は神移植だったな
TF2は残念なバランスだったが本編はマウスでやるより没頭できた
439 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 18:10:58 ID:i+3w4lQC0
>>1 Valveのゲームは普通PCで遊ぶわな。
グラフィックにこだわったゲームってあまり無いのでミドルクラスのPCで
十分過ぎるほど遊べるし、ソフトは安い、オンライン対戦も無料だしPCの方が
チャットも数倍やりやすい。
コンシューマーで遊びたいと思ってるやつはただの情弱っしょ。
はいはいPC最強、PC最強wwww
そりゃPS3みたいな宗教の偶像を理解できる訳がない。
宗教自体が理解を放棄して信じる事で目逸らしてんだから。
443 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 18:13:00 ID:Fluj0zcnO
SCEの妄言のおかげで今世代のSTG市場は箱○に統一されたからな
一部の人がvalveは拝金主義とか言ってるけど
無料でDLC出しまくるなんてここ位だぞ、TF2なんか発売から2年たったのに新武器やmap追加してるし
まあボクサーがvalve擁護するのは買ってだけど、
大してグラも凄くないわsteamで半額にするわ
そんなメーカーのゲーム何てPCで買うのが一番良いだろ
マウス使えるしな
まぁ、剛はダンスやってるからな
>>445 そんな回りくどく煽らなくても、PCのがサービスが充実してるの一言でいいだろうが
>>449 それ以前にリュウのCGの左下に4亀って書いてある。
困ったらPCでやるわで済ませちゃうからなw
452 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 18:24:28 ID:yHa1ZHZa0
そもそもソニー信者的に、WindowsOS積んで、DirectX技術の集大成の
PC環境で、おまけに売り上げが箱○用ソフトの予算になっちゃうのに、
PCでやるわで済ましちゃっていいのかw
俺のFX5700Uより箱○のが綺麗
GKはみんなアップルのPC使ってるんだよねきっと
アリカケツイPS3がSCEに断られた件は、SCEがアリカには、
STGじゃなくて、海のヤツを出してほしかったからの話だった
>>452 お、OSはGoogleとかLinuxとかMacとかだし!
PCゲーはPCが高い、アップグレードに更に金が掛かる
CS機と比べてゲームの数が少ない、ジャンルが偏ってる
っと、まぁPS3が売れないのとほぼ同じ理由で、俺はCS機に戻って来たんだが
同じゲームやるならPCでは無く、PCで出来るゲームをCS機で出来るから360なんだよね
>>454 はあ?お前何言ってんのwwww
OSはVAIOに決まってんだろwwwwww
>>449 ヘボイPCだからねえ
E8600(3.3Ghz)メモリ4G、GTX260(896MB)だもの
解像度1600x1050で最高設定にしたらこんなもん
>>458 そういえばそうだなそんなのもあったな。
スマンカッタ
>>459 ついでに、
4Gamer.netって左下に表示されるという
謎のPC。
>>461 多分そのPCの所有者の360は、サムソンロゴが出るんだよww
何の為にこのSS貼ったのか理解に苦しむ
いやPCで出来るものはPCでやるという人がいたので
PCでコンシューマより綺麗な画像で遊べる環境でも
コンシューマで遊ぶ人もいるよって言いたかっただけ
3流開発社の言うことなんてただの負け犬の遠吠え
世界1流のメーカーたちはみんなPS3に主力している
もはやどこまで本気で言ってるのか分からなくなってきた
PC持ち出してくる人間て大体GKじゃない?
360とPCのマルチある場合はPCあるから360いらねーとか言うし
PCでゲームするのが向こうでは当たり前なん?
俺にはわからんわぁー
ゲームなんて安く済ましたもの勝ちやん
MODMODいうけど、一時的なもんやん
古い記事だな
もう箱○だけで400万本は超えてるしPC版も100万本以上売れてるぞ
昨年のGOTYのFPS部門だとL4D以外ありえないな
PC派だけど次世代からはCSかなぁ。
いろいろ考えなくていいから楽ちんなのがいい。
>>471 昔はPCでFPSが大流行だったからね
クエイクやSin、キングピンなどは最高だった
元は2DのBlood(後に2から3Dninatta)やCASMとかP&Aってメーカーから沢山のFPSが出てた
476 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 19:27:29 ID:Rttso5a30
>>473 PC拡張を追いかけるのも面倒だしな。
全員が同じ環境ならCSで十分、
一緒にやるフレも360には多いし。
雑食系ゲーマーにはSTGや格ゲーが充実してるのもいい。
だからMSは早くフレンド枠増やせと、
もう100人ギリギリで空気フレもいねーよ。
Valveなんてマイナーメーカーのソフト来たってなぁ・・・
末尾Pはアホレスばっかりだなw
この会社知ってる、知らないでユーザーが分かれてる気がする。
IF・アクアプラス・日本一・ガストのPSW四天王には敵いませんねwww
末尾Pの世間知らず度は、天井知らずだなぁ
もともとPS3にソフト供給してるわけじゃないし
PSユーザーは知らないんじゃないの?
xboxでは初代の黒箱でもHL2出してるし
海外だと
PS2でCSが出てるから
知ってるヤツは知ってるんだろうけど
日本のPSWしか知らないヤツなら
まぁ、知らんのじゃろうのぅ。
しかし、知らんヤツが
わざわざ、海外サードのスレに来て
478 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 19:32:48 ID:ZYOFTmUXP
Valveなんてマイナーメーカーのソフト来たってなぁ・・・
とはw
戦士ってすげぇw
485 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 19:57:08 ID:jL2j5DSL0
>>484 まあ気持ちはわからんでもない
俺も何年も前、中学生だった時PS2でEAのゲームやって、どこのマイナーメーカーだ?
って思ったことがある
アクティビジョンのときに、彼等にとって「洋ゲーメーカー=全部マイナー」という方程式が判明してますが何か
PS3版がないからPS3専門誌に特集されない。だからL4Dも知らないしValveも知らない。
こういう輩は至極普通に沢山いそうだぞ。PCもってない携帯だけの小中高校生が沢山いるそうだから。
詳しく知らないけどいまどきPC持ってない小中高生なんて都市伝説じゃないの?
知らんかったら知らんでいいけど
わざわざ、
知らないサードのスレに来て
知らないことをアピールってw
そんなに洋ゲー洋ゲー言うなら国内箱○で売れたソフトベスト3を洋ゲー一色にしてみろよ
SO4だのTOVだの買いまくっといて何洋ゲー知ってますな顔してんだよ
大多数の箱ユーザーが洋ゲーなんて興味ないのバレバレじゃねーか
>>491 論理も道理もないなw
何が言いたいんだ。誰に怒ってるんだw
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)| 馬鹿を指摘したら
| |@_,.--、_,> 変な注文をつけられたでござるの巻
ヽヽ___ノ
>>491 ゲームは和洋問わず楽しんでますので^^
>>491 なんで、国内限定なの?
海外サードが
海外のゲーム番組内で
PS3向けの開発はやってませんよww
って話なわけ。
海外で有名なサードが
PS3を見限ったってことは
海外でのPS3に悪影響があるよねぇwww
ってのが話しの主旨。
今や海外市場でシェアを取らないと
業界的に厳しいよねぇwって現実を理解しましょう。
PS3での洋ゲーの売れなさは異常
1920×1200でAA掛けて60fpsとかできるのはPCだけだしな。
コンシュマーの解像度は内部的には1280×768とかなんで、
どうしても画像がボケる。平均30fpsだし。
この辺は経験してみないと分からない快適さではあるが…
早くハーフライフエピソード3を作ってくれーーーー!・°・(ノД`)・°・
>>491 国内に来る前に海外版買っちまうんだ・・・
ごめんな・・・
>>25 ポータルは続編出さない方がいいような気がするなぁ
話的に続編出したら映画「CUBE」と同じ道を辿る可能性が高いし
続編じゃなくてステージ追加なんかで満足するのが信者的には一番幸せだと思う
>>495 だからって撤退の気配すら見せないだろうが・・・予定見たって洋ゲーはPS3にバンバンソフト出すし国内のソフトのPS3ラッシュも凄いもんだ
ギアーズが1年遅れとかの国内箱○のがよっぽどやばいんじゃないの?
俺の予想では次はカプあたりが国内の箱スルーしだすと思うよ
ロスプラ2が360先行、PS3は発売日未定だというのにw
そういうのは妄想と言うんだよ
PS3で洋ゲーバンバン出る?
PC,360ばかりでPS3ハブられてるのに何を見てるの?
ロスプラ2の体験版、来週の水曜日だな
楽しみだ
シェーン・キムが日本の話するとき、最初に名前が出るのは坂口だけど、
その次に出るのがカプコンなんだよな
国内しか需要ないソフトならともかく、それ以外で箱スルーなんてできるわけない
>>507 そもそも国内需要だけじゃ、ハードメーカーが真っ先に死ぬ。
【2009年発売日確定タイトル】
08/27 F.E.A.R.2 PROJECT ORIGIN
09/17 FUEL(フューエル)
09/17 WET
09/17 ターミネーター サルベーション
09/17 ニード・フォー・スピード シフト
10/15 NBA 2K10
10/15 NHL 2K10
10/15 UFC 2009 Undisputed
10/15 アンチャーテッド 黄金刀と消えた船団
10/22 FIFA10 ワールドクラスサッカー
11/05 NBA LIVE 10
11/05 コリン・マクレー ダート2
>>504わかってるだけでもこれだけあるだろうが
510 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 21:04:34 ID:yHa1ZHZa0
>>509 酷いラインナップだw
それで年末商戦戦うのか?
正気じゃねえwww
riot_兄かよ
信用ならねーってかなんつーか
まぁ本当なんだろうけど
>>495 だからって撤退の気配すら見せないだろうが・・・予定見たって洋ゲーはPS3にバンバンソフト出すし国内のソフトのPS3ラッシュも凄いもんだ
ギアーズが1年遅れとかの国内箱○のがよっぽどやばいんじゃないの?
俺の予想では次はカプあたりが国内の箱スルーしだすと思うよ
【2009年発売日確定タイトル】
08/27 F.E.A.R.2 PROJECT ORIGIN
09/17 FUEL(フューエル)
09/17 WET
09/17 ターミネーター サルベーション
09/17 ニード・フォー・スピード シフト
10/15 NBA 2K10
10/15 NHL 2K10
10/15 UFC 2009 Undisputed
10/15 アンチャーテッド 黄金刀と消えた船団
10/22 FIFA10 ワールドクラスサッカー
11/05 NBA LIVE 10
11/05 コリン・マクレー ダート2
ほとんどマルチじゃねーかバカヤローw
メックもはぶられてたな>PS3
Metro 2033も脱Pしたしな
現状、日本国内先行以外のマルチを抜くと、こうなります。
【2009年発売日確定タイトル】
09/17 WET
10/15 アンチャーテッド 黄金刀と消えた船団
516 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 21:25:00 ID:Kv0eYkFuO
さあてバイオやるか
WETはマルチなんだが
というかPS3版だけ発売日決まった扱いになってるけど
どこ情報なの?
>>510みたいないかにも
頭が固まっちゃってるやつがいるのがゲハ
>>517 ネットのゲーム系サイトでも、PS3:9/17 360:未定になってるよ。
但し、海外での発売が9/15に決まる前からそうなっていて、それ以降変更はない。
ちなみに海外では両機種同時発売。
Amazonでも予定ではあるが9/17になってる
箱なんて商品情報すらないうえに予約すら受け付けてない
スクやらエニやらは、サターンとかドリキャスには一切ソフト出さなかったけど別に死ななかったよね
522 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 21:33:24 ID:7HJBoAAJ0
世界最下位ハードでわざわざ開発する意味は?
>>519 ベセスダ公式の動画最後まで見てきたら
最後に表示されたわ
まあマルチはマルチだが
>>26 日本の場合、そのクソハードが主流になったりするから
嫌でも作らなくちゃいけないんだよw
WETはPS3独占 ソースはアマゾンとかスレ起てて煽るヤツも出てこない
余談だが、WETのルヴィ姐の吹替=TRFのYUKIは、斜め上すぎるだろ。
最近マルチ多くなったが、マルチにしないと赤字になっちゃうかもしれないからだろうなぁ。ゲームのスペックがあがったせいで、リアルが売りなのはもっとリアルにしなければならない。そのためには現実のものを使うために機械かって、金が\(^o^)/パーン
頭が( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン
|←PC| ┗(^o^ )┓三
>>512 箱がヤバいのは国内だが、PS3は存在自体がヤバい
付け加えると、国内については箱がヤバいPS3がヤバいじゃなくてHD機市場がヤバい
PS3が世界で本格的にコケた後、国内箱にどれだけサードがローカライズするのかは確かに怪しいな
今はPS3とセットだからローカライズされてるものも少なくないだろうし
530 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 21:52:45 ID:ESyRD8+ZO
>>26 そのわりには、持ち上げてるのKZ2とかアンチャとか洋ゲーばっかだな
海外が凄い映像を見せている分だけ、中小サードの
HD機タイトルはマジで厳しい状況になるわけか
そりゃ、戦国3もBASARA3もwiiに逃げるわ……
>>531 >戦国3
海外版戦国伝承2001と聞いてワープして来ますた
HD機で和ゲーに期待してるのはDLの移植モノかシューティングの移植物だけでしょ
JRPGの志の低さで和ゲーにはほんと期待できなくなった
SD機や携帯機は論外
もう海外の良作がローカライズされて移植されてくれるだけでいい
されなかったらアジア版で我慢する
グラフィックの向上に時間を費やさせてさも伸び代があるように見せかけるPS3はアホ。
トップの平井が言っちゃってるし。グラフィックに割く時間を少しでも他に回せたらどんなに素晴らしいことかってさ
535 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 22:05:23 ID:yHa1ZHZa0
カプコンだけなんで生き残ってるのか不思議なもんだ。
他のメーカーは全て塵になってしまったのに。
536 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 22:09:06 ID:ESyRD8+ZO
カプコンはHD機で良いゲーム出してると思うよ
グラも海外と比べても引けをとらないし
>>536 引けをとらないってかトップを争ってると思うよ。
>>533 バンナムがPS3切りして360のみで経費節減して採算取れる道を模索してるかと思ったら気のせいだったからね
海外が期待できない和ゲーのHD機での先行きは暗いだろうなぁ
539 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 22:17:01 ID:ESyRD8+ZO
まぁHD機の和ゲーで期待できそうなのは
カプコン製とファースト製くらいかなぁ個人的に
>>538 てか和ゲーメーカーは後から多機種に追加要素満載完全版出しすぎ。
それが和ゲー全体の信頼に影響してるって思ってない
PS3にデッドラ来た時点で察しろよwww
ロスプラ2はアレだけどデッドラ2はほぼ確実に国内省られるから覚悟しとけよ
542 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 22:20:31 ID:d2E2mMdh0
よくわからんが、デッドラ2の360版がハブられるってこと?
発売決まってるのに?
空想は自由だが脳内に止めとかないと馬鹿扱いされるよ?
ネット上でもリアルでも
末尾PはPS9でもキメてるんだろうか?
545 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 22:21:53 ID:ESyRD8+ZO
>>541 ロスプラ2がPS3の発売日だけ“未定”って書かれてる時点で察しろよと
妄想でしか生きながらえれないのです
547 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 22:22:57 ID:yHa1ZHZa0
>>541 ラスレムが同時発売から箱○先行発売になって開発凍結になった時点で察しろよと
548 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 22:24:50 ID:ow78sRDo0
ロスプラ2のβテストはまかしとけよパンツメン
デッドラ2はなんか評判悪い開発に丸投げしてるらしいぞ
なんでそういうことするんだろうね・・・
1から時間かけすぎだし
デッドラ2は出来栄えの方が心配だ
551 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 22:25:23 ID:tls0swyH0
デッドライジング2はフランクさんが主人公じゃないから、なんかもう魅力半減というか。
ロスプラってPS3ユーザーにとって、必要なタイトルなんだろうか
552 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 22:26:12 ID:yHa1ZHZa0
デッドラ2は開発がウンコの所に行ったし、
はなからネタ感をアピールしているところが
嫌な予感はすごくするな。
553 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 22:28:40 ID:ESyRD8+ZO
その結果がバイオ5じゃねーか
タレント使ってCMやってもPS3に3倍くらい差つけられてそれで宣伝費どうやってペイするの?
PS3のCMなんてゲームの映像ちょっと切り抜いて流しただけだぜ?
あげくのはてに海外でもスト4とバイオ5はPS3版のが売れたそうだし
デッドラ2の開発って「野球ゲームしか作った事ないけど
デッドラ好きだから任せとけw」って言ったトコか。全く期待出来ねぇ…
556 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 22:29:34 ID:tls0swyH0
デビルメイクライもなんかもういいという感じだし、バサラはもちろんいらないし、
カプコンでPS3に出してほしいのなんだろうなあ?
ロスプラ2のPS3版はラストレムナントみたいになるとおもうんだがどうかね
もしくは完全に旬を外した劣化完全版
PS3ユーザーってホント可愛そうだよな・・・
PはPS9使用者の証なので触れないであげてください。
559 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 22:35:54 ID:d2E2mMdh0
デメントHDでリメイクしてくれ
>>554 それガセネタだよ。バイオ5の海外分は360の方が上。
>>557 俺もそう思うぜ
延々発売日伸ばして忘れさせる作戦で
562 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 22:37:58 ID:ESyRD8+ZO
ロスプラ2は例のごとくまともPS3で動かないから
色々削るのに時間かかってんだろ
>>26 今のPS3で一番頑張ってるのが、SCEアメリカのセカンド連中だぞ?
現状を認識せず、思いこみでモノをいうなよ。
Valveのゲームは好きだが、Valveのシンボルマーク(はげ男の首筋にバルブが付いてるヤツ)はキモいと思う
>>562 E3だとちゃんと動いてたよ
探せば見つかると思う
映像見た限りだと特に変わった印象はなかったような・・・
567 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 22:40:33 ID:cdTTnnoqO
誤爆
>>558 都合が悪くなると口を閉ざす体質は昔っから箱信者のお家芸だなwww
569 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 22:42:37 ID:d2E2mMdh0
じゃあ全部言ってること間違ってるのはPS3信者のお家芸か
>>560 NPDで速攻逆転されてる情報は知ってたけど
やっぱガセだったんだね
571 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 22:42:48 ID:ESyRD8+ZO
>>566 そうなのか、んじゃ以外と同時発売かもな
いいえ、実際全くやっていません。(だって金にならねーじゃん)
541:08/15(土) 22:19 ZYOFTmUXP [sage]
PS3にデッドラ来た時点で察しろよwww
ロスプラ2はアレだけどデッドラ2はほぼ確実に国内省られるから覚悟しとけよ
こんなレスしちゃう子に怒られちゃったよwww
ごめんね構ってあげなくてwww
まさにPSの奴隷の末尾Pwwwww
いいオモチャができてよかったな
>>555 まるで「仕事中でも対戦してるくらい好きです!」っつってスマブラX作ったゲームアーツのようだな・・・
好きといい仕事するかは別物なのに
裏切り栓リストに追加だシュポーン
ゼルダライクなハーフライフ
パズルとシナリオのポータル
協力プレイのL4D
FPS主流のメーカーの中では、日本で一番ウケそうなゲームを作っているメーカーなんじゃね?
まあ絵的にはともかく、システム的には。
568 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/08/15(土) 22:41:24 ID:ZYOFTmUXP
>>558 都合が悪くなると口を閉ざす体質は昔っから箱信者のお家芸だなwww
そして書き逃げか・・・
580 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 23:27:03 ID:+CZ/WkC50
>>578 ゲームの本質はそれほど変わらない、ということかもね。実際、それらのゲームの制作者は
任天堂のゲームを時代遅れと馬鹿にするどころか、大好きだったりするし。
>>580 某社の「任天堂はおこちゃま」発言と合わせて考えると感慨ぶかいな。
582 :
愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo :2009/08/15(土) 23:31:34 ID:32yWEapz0 BE:657428393-PLT(19152)
Left 4 deadってクソゲーじゃん
・グラフィックボケボケ
・挙動モッサリ
・フレームガクガク
この三拍子そろった絶頂のクソゲーなのに
痴漢ボクサーはまだ認めずにマンセーしてんだ・・・
なさけないっすね
人間として情けないやつが来たね
予知夢はどうしたんですか?
かぁびぃってキチガイじゃん
バベルってなんだよw
どうやったら読み間違うんだよw
岩手の基地外
587 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 23:38:50 ID:RINFLZf90
グラフィックボケボケってゴミステの得意技じゃん
588 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 23:40:43 ID:dj0W77MS0
ゴキ痴漢達は友達いないからPSWだとcoop普及してないし、要らないよねwwwww
>582
そのL4Dより面白いFPSがPS3にないなんてかわいそうですね^^;
>>582 デバイスやグラフィック、フレームも含めてPC版オススメ
出来のいいカスタムマップや18人COOPは一度やるべき
任天堂好きはvalveゲーム好きが多いと思うんだけどな
ロスプラもLeft 4 deadもPS3ユーザーはなんとも思ってないと思うよ。
そんな大げさなタイトルかよ
coopはレジ2があるじゃん
カプコンからほしいのはバイオのアウトブレイクだな。まあ、出ないと思うけど
そんなクソゲーに負けるKZ2
594 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 23:54:29 ID:yHa1ZHZa0
>>591 やってみたら楽しいよ。
なかなかないタイプのオンラインプレイが楽しめるよ。
もう大分たっちゃって日本人コミュはちょっと過疎り気味だけど2も冬には出るし、
それまでに1のDLCも来るしまた人で賑わうよ。
>590
と言うよりvalveのゲームをPC以外で遊ばないでどうするのって感じだよ。
箱○でHL2とかTF2とか遊んだって聞くとプッwってなるよな。
まぁバルブのゲームをコンシューマーとパッドでやる気は起きんな
steamとマウスが便利すぎて
gmodおもすれー
L4Dは神ゲー
鯖管やってる俺が言うんだから間違いない
なんだ、MD時代にゲハがあったパラレルワールドから来た人か
>>593 ちょwwww
サード疲殺王任天堂wii百六十三殺目
818 :名無しさん必死だな[]:2009/08/15(土) 00:02:22 ID:tls0swyH0
任天堂信者は暇人が多い、低年齢だから。
あと、視野が狭くて盲目的な人が多い。
これはソニーやその他と違ってはじめはセガ信者だったとかいろいろわたってきたのと違ってずーっと任天堂信者だったからだと思う。
>あと、視野が狭くて盲目的な人が多い。
>あと、視野が狭くて盲目的な人が多い。
>あと、視野が狭くて盲目的な人が多い。
コイツの自己紹介かww
>582
ゼルダライクなハーフライフ
ゼルダとHLの共通点って何だ?
パズルってレベルの仕掛けは無かったし
物理エンジンのお披露目的な要素の仕掛けしか印象がなかったな。
早くep3遊びたいです(^q^)
つうか、コンシューマに参入しないとやっていけないわけでもないんだよな、Valveって。
ネット配信と認証によるカジュアルコピー対策がある程度成功してるから他のPCゲームスタジオみたいにコンシューマに逃げる必要は本来ない。
でも箱○は手間かけずに小銭稼ぎできるからやってるだけで、PS3はそれが無理だから眼中にない。
タダそれだけの話なんだが、宗教戦争に毒されてるとそんな事も見えなくなっちまうんだよなぁ。
>602
わざわざ家庭用ゲームのシステムでゲーム作ってるのが凄い。
日本のソフトメーカも結託してsteamもどきのシステム作って
すべてのメーカーがPCに以降して欲しい。
メタルギアもPCで新作出すみたいだし価格とクオリティの向上に努めて欲しいよ
今までのpcゲの流れの中でゲームメーカーはpcゲに留まれば良いなんて
俺には思えないけどね。
605 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 00:07:52 ID:PqfyVp9S0
つうか、箱○ってPCのアーキテクチャそのままだからな。
何だかんだ言っても結局はCellが全部悪いような気がしてきた
これじゃなくて汎用CPU使ってたら普通にXbox360には買ってたような気が・・・
PCだけなんて割れが酷すぎて無理だろ。
自分達で市場を潰してる
>607
steamのネット認証ならかなり割れにくいみたいだよ。
ソフト起動にもネット経由で逐一確認とれるし、同一IDがオンしてると
両方落とされる仕組みもとってる。
CDコピーしてシリアル番号打ってというのは過去の話だよ。
XBOX360も割れはあるからな。
Fallout 3とか、割れ箱版が真っ先に実況されてたからなw
610 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 00:15:19 ID:apXUduDb0
>>606 次世代機っていってもグラフィックがきれいになっただけだからなぁ。
何かこれが次世代機っていうのをCellがやってくれ・・・ないね。
あ、でも任天堂路線は俺は会わないわ。
ゼルダとかマリオはやりたいが、棒振りは・・・
611 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 00:17:05 ID:MmK+TClu0
自分の金出して買ったゲーム遊ぶのにいちいちチェックされるのがうざい。
>>606 どこのスレだか忘れたが、「CELLは信号機の無い八差路」と表現した人がいたなぁ
いまだにゼルダとマリオで棒振りとか煽ってるのがすげぇ
ゼルダはともかくマリギャラのリモコン振りの何がイヤなんだか
せいぜいMGS4でコントローラー振ってろよ
>>606 見栄張りたかったんでしょ。
あとお得意のカタログスペック(笑)
Cellって現状邪魔にしかなってないような気がする
コスト高の原因の一つにもなってるよなこれ
>610
マリオギャラクシーは面白そうだったけど
3視点であの棒握る自分を想像すると恥ずかしいw
プレイスタイルって重要だよな、フライトスティックとかハンドルとかなら
まだ良いけどドラクエの剣振るゲームやってる人恥ずかしくないのかな?って思うよ。
格好良い奴は何やっても格好良い。
逆もまた然り。
618 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 00:22:25 ID:MmK+TClu0
>>616 >剣振るゲーム
必要なんだよ。それが。
振ることでしか得られない楽しさがあるんだ。きっと。
逆に、コントローラーを
股間のところにおいて
カクカクカクカクって
既存のコントローラーは
格好良いとでも言うのかね?
>>609 割れで遊ぶためには本体改造やらLive上のBANやらを覚悟せにゃならんわけでな
そこらへん、ソフトウェアだけでセキュリティは守れないと割り切って
「正規ユーザーの利得」をまぁ大筋で守る方向で運営してるMSはさすがにクラッカー対策慣れしてるというか
>615
CELLは凄いとは思うけどプログラム打つ人のこと
殺そうとしてるとしか思えなかった。
初めてPS3遊んだときグラフックよりも良く動くまで
ソフト作ったな!って開発者に感動した。
>>606 cellつーか開発環境を提供しないsonyが悪いでしょ。
ガワが有れば売れると見込んだPS3の負けだろうな
実際は中身無ければ意味無いわけでさ
ぶっちゃけsonyだけ失敗してるのさ。
何使おうが勝手だとは思うんだけど結局開発速く出来る仕組みを用意できなきゃ
ジリ貧で負けるのが当たり前だと思う。
360が中々落ち込むように出来ないのは
ソフトを出せる仕組みを作ってるからでさ
本体の新製品だしているからじゃないと思うんだよね。
中身は修正してきているけどズーーーと一緒やん?
オレンジボックスはお得だし良い出来だと思うけど消化不足だよな・・ep3やりたいわ。
jp liveに売ってるかどうか知らんがポータル単体で売ってるからそれはソレでアリなんだよなw
ディスク無しでポータル出来るって。
L4Dはやってないがプラチナ出るから欲しいかな。
誰も
>>595のたった二行で矛盾させる妙な日本語に突っ込まない優しさ。
>623
PCで遊びなよ!
環境整ってれば箱よりも快適だよ。
と言うより月々live代払うの馬鹿馬鹿しくない?
>>625 PCでただ一本のソフトを遊ぶだけならともかく
自分のゲームプラットホームのメインをPCに据えてしまうと毎年十万近くの出費をするハメになる
そんな世界に疲れ果てて据置機に戻ってきた元PCゲーマーも居ることをお忘れなく
それに比べりゃ年間5000円のLive代なんてはるかにマシさ、出費のうちにも入らない
>>626 俺もXP用とVista用と2台PCゲーム用にあるけど
結局綺麗な画像だけしばらく堪能してコンシューマに戻るよ^^;
クライシス、SPOREとかコンシューマでは出来ないゲームくらいかな、今やってるのは。
>>625 PCはPCでしか出来ない物をやって、
それ以外はお手軽な箱で棲み分ければいい話。
>626
たしかに遊びたいソフトは2年に一度くらいだもなー
不作だと3,4年か。
考えてみたらこの先diablo3以外遊びたいゲームないな。
鰤のことだからどうせ2011年になるし、そのスタイルって良いかもね。
630 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 00:41:11 ID:0ZB9saxi0
未体験の奴にはPS3よりハードル高いぞ、PCゲーって。
俺もコンシューマでいい。スイッチポンで簡単に遊びたい。
>>625 PCゲーってそれぞれのゲームに合わせて都度設定しないといけないんじゃないか?
てか月々て…
なんで俺は無能です!って主張と取られかねんことわざわざ言うんだろ
「俺にかかれば楽勝だけど、ソニー大っ嫌いだからやりません!」って言ったほうがカッコイイのに
別に嘘つく必要がないんでしょう
昔はグラボのチップで画像自体が変わってましたからねえ
RIVAではポリゴン欠けがひどいが処理は速いとか特徴がありました
自分はVoodooが好きでしたけどね
635 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 00:46:40 ID:NuSGfRYP0
てか、PS3でソフト出しても売れねーから
いいたい放題なんだろ。
PS3で売れれば必死に研究するだろ。
FF14もPS3でやったほうがいいみたいだな
>>632 世間一般にはその主張のほうが
「俺は無能です!」に見えるんだよ
>>613 マリギャラは、棒振りの強要が無くて良かった。
変なグリップのアナログステックが方向操作で、棒のAボタンがジャンプ。それが基本操作だったから楽。
惑星間の移動中に棒をモニターに向けて星を集めるのが嫌だったけどw
でも、基本的にDS3で遊ぶ方が楽しいに決まってる。
棒には視点変更する為のL・Rボタンorアナログステックが足りない。
頭おかしい。ゲーマーなのに無理矢理それを強要される、それが本当に悲惨。
棒のせいで、カメラワークをクリエイターサイドに一任するハメになって、任意変更が不可能なんて有り得ない。
マリオがクリボーを踏む時にカメラを180度回転させて、横視点に変更出来ないから距離感がつかめない。
斜め、縦カメラ固定は距離感をつかめるわけ無い。
基本的にそればかり。
PS3のDS3の方が凄い。
360、PCよりDS3。三個あるけど全色好き。
「PS3では出さないんですか?PS3で開発に取り組んでますか?
PS3に移植する予定はあるんですか?PS3は?PS3には?PS3で・・・」
「予定は無い!」
>639
俺はペーパーマリオで見限ってた。
次元を変えるとコントローラ持ち方変えろなんて初めてだった。
wiiはクソだと確信したね。
642 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 01:01:45 ID:M5aocf9HO
PS3なんかに挑戦する時点で
すでに無能
糞なPS3なんかさっさと見切った方が有能なんだよ
>>639 デュアルショックだけはねーわ…
R2L2に至ってはフニフニで気持ち悪いし。
DS3のトリガーはうんこすぎる
んー、箱○版のL4Dは30fpsなんでしょ? それにパッドに合わせて敵の出現数や出現する
方向も調整されたりして後ろから襲ってくる確率も減らされてるんだよね?
やっぱPC版の方がいいな(^ω^)
>>639 マリギャラはリモコンの十字キーである程度の視点移動が可能なんだがね
>>641 ペパマリでリモコンの持ち方変えるなんて、アンナのカーソルを移動させる時だけだったはずだが
>>646 昨日のID:tls0swyH0なんだろ。
チェッカみりゃレスの傾向が分かるわ
gabeは自分のメアド晒してたから、GK突撃してみw
>648
開発者に突撃なんて某信者の領分じゃないか?
650 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 01:16:36 ID:d/3peEdJO
小島のブログ酷かったなあ
DS3は史上最低クラスのコントローラ
ひどいひどいと思ってたDS2のほうがマシw
>650
ライデンで炎上したのかw
どうしょうもねーな。
ユーザーならユーザーらしく大人しく状況に合わせれば良いのにな。
遊べるんだから良いじゃないかと思うよ。
メタルギアにPS3で遊ぶか箱で遊ぶかなんてコントローラーくらいしか変わらないだろ。
それともPS3のコントローラー好きなのかなw
箱は十字キーが酷いから判るけど炎上させるレベルじゃないと思うけどね。
>>641 マリギャラは、GCコン&クラコンで充分対応出来るタイプの作品。
グリップのアナログステックと、棒のAボタンだけで全てのステージをクリア出来るよ。
基本的に両手で持つ従来型のコントローラーによる操作を、グリップと、棒の2つに振り分けただけ。
従来型のコントローラーなら、カメラワークの為のボタンが足りなくなる事はなかった。
みんな言い訳していたけどね。
マリギャラのカメラは神とか言ってた。
積極的に視点を回して、周りを確認し、目標物と平行か垂直の位置に視点をもっていく。
3Dアクションで、これが不可能な時点で、ライトユーザーにとってマリギャラは悪夢。
だから売れてない。
みんな任天堂愛のせいで、一般人と隔離した意見しか言えなくなってる。
可哀想。
VALVe「なんでマリギャラの話してんだ、こいつら? こういう頭おかしい奴には関わりたくないから、PS3なんかで作らなねんだよ」
>654
Wiiの話をするとPS3の話が出るのと一緒だな
彼ら信者は同じキチガイ同士で仲が良いんだよ
パソコンのが面白いだろ。
久々にパソコンって聞いたな
昔はマイコンだったのにな。
659 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 02:13:10 ID:U22WYuzX0
>>206みたいに薄型が来たら活気づくって思ってる辺り、
なんでPS3が売れてないのか、PS2とこんなに差が付いてしまったのか。
その辺を理解してないよな。ここに書き込む程度のやつの頭だから良いけど、
SCEが本気でそう思ってたら、終わってるな。
660 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 02:13:30 ID:h+sHSubHO
良純
天気予報なんてもともと当たるわけねーよ
>>654 違う
valve「なんでマリギャラの話してんだ、こいつら?俺も混ぜろ。ついでにマリオ64は神だからな」
が正解
663 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 02:30:40 ID:+BQorCXX0
665 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 03:03:23 ID:vWXCg7kD0
666 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 03:33:55 ID:QfZfc3pC0
>>630 そんなにハードル高くないよ
普通にクライアントソフトをインストールして
DirectXでグラフィック描いてって感じだし
ただ、グラフィックボードの無いノートパソコンとかは厳しいな
ある程度のスペック無いと無理
PCなんていまどき小学生でも普通にネトゲで使ってるしな。
教科書にPCのしくみが載る時代というのも昔からしたら考えもしなかった。
ソースエンジンはメモリとかセキュリティソフトの相性とか
考えなきゃならんからいらつくことがある。
ID:QEfEN/0eOが涙ぐましくてワラタ
>>206 >活気ずいて
日本人じゃなかったんか(笑)
散るゾネは、L4Dに売上でも負けましたw
KILLZONE2は、Halowarsにすら勝てなかったよ?
FF13も同時発売から箱○先行発売になって開発凍結になりそうだな
メモリの関係で
GTTVってグランツーリスモTVのことかと思った
悪いがL4Dより面白いFPSはPS3にゃ無いぞ
ゆとりPS世代の厨高ガキゲーマーが指示するPS3(笑)
>>678 逝かれた30代も支持してるよ、定職も持たずにキムチキムチって言ってる奴。
Valveさぁ、任天堂大好きなんだから、PortalをWiiに移植してくれよ
当然、ヌンチャクスタイル前提で、左右のトリガーがポータル・ガンな!
みかん箱・Still Aliveと買ったけど、中身みかん箱版ステージのみでも、また買っちゃうぜ?
あ、Natal完全最適化版でもおkよ?
681 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 18:41:58 ID:vWXCg7kD0
>>680 いくらソースが軽いって言ったってWiiじゃ動かないだろ。
>>682 重いかどうかはレンダリングするキャラのポリゴン数とかが依存するから
グラの品質をWii向けに作ればそれほどもっさりしないと思われ。
ただヌンチャクは今時のFPSにまったく向いてない
>>680 激しく同意したい
でも、ポータルを覗き込んだ先の映像は、全オブジェクトを複写して作ってるらしいから、
よほどテクスチャーを減らさないとwiiじゃ動かないかもね。
>>680 同意せざるをえない
Wiiだと厳しそうだけどなー
無茶な希望するくらいならすでに遊べる機種で遊べばいいだけなのに
Wiiで出して誰が得すんだ
ユーザー層も全然違うし
というかValveは、PCでゲームを作りながら、
ついでに最も楽に作れるコンシューマ機を1個選んでるだけだ。
それがXbox360なんだ
Valveは特にネットプレイを重視している会社であり、
Xbox360が最もネット環境が充実していることも大きな理由だ
WiiのためにSourceEngineを作ったところで、面倒なだけだし
Wiiコン対応もまた、PCとは全く違う面倒臭い作業。
Wiiのネットシステムとストレージの少なさもまた致命的
コンシューマハードで商売してるメーカーじゃないんだからさ。
Wiiがいくら普及台数多いと言ったってValveは全く興味を魅かれない
>687
単にそのまま移植できて小銭稼げれば良いからじゃないの?
TF2の放置しているのがその証拠、後のサポートやアップデートは一切無い。
素直にPCで遊んどけ。
>>686-687 違う違う
Wiiでやりたいんじゃなくてモーションコントローラーでやりたいの
だからNatalでも全然おk
>689
ポータルをリモコンで遊ぶのとマウスで遊ぶのって何が違うんだ?
後半結構狙いを定めないといけないから手ブレのあるwiiだとストレス溜まりそう・・・
L4Dは頑張ってるけどな
開発者もTF2は今更と思ってるんじゃない?
>>688 すぐPCの話にもってく無様なPC厨なんぞに用はない
>691
2ヶ月に一度のペースで新要素として
キャラのバランスと武器とMAPが更新されてるよ。
最近アバターが導入された。
一年以上遊んでるけどまだ鯖数も減ってないから
Valveは発売して2年経ったソフトにも手を抜いてないよ。
TF2はどうも好きになれん。
妙に挑発的なモーションとか、最後のリンチタイムとか、何か純粋に不快。
部屋全体に映像投影→どこでもポイントつけられる・・・
とかなら面白いだろうけど・・・
結局テレビでやるPortalにモーションセンサーは、見えない。
>695
発想元の任天堂ですら子供騙しレベルの物だから無理だろう・・・
結局体感系は家庭用の安いデバイスで出来るものじゃないんだよ。
TF2は常にUpdateしてるから、XBOXの更新タイミングが難しそうだな。
残りのSolとDemoに装備追加がされたタイミングで、箱○版でのUpdateが告知されるかが
キーかと思われる。
メーカーの認証の遅さもあるだろうね。
ブリザードもコンシューマに出せない理由の一つに挙げてたし。
XBLAでさえ完成してても認証順番待ちで配信されないくらいだもんな
ほんとひどい
701 :
680:2009/08/17(月) 07:03:24 ID:BuXjJB5V0
>>686 みかん箱版もやったし、Still Aliveもやったさ
ヌンチャクスタイルで、自分自身がポータルガン持った気分でやりたいんだよ
誰が得するって? 俺だよ、俺!
>>690 ストレス溜まるとか、どうでもいいんだ
俺自身が本当に被験者になった気分を楽しみたいんだ
むしろ、イライラしたいんだ
タイムアタックとかポータルガン使用回数とか、そっち方面は全然求めてない
あと、淡い期待として、口コミ効果で、日本での洋ゲー食わず嫌いが払拭されるといいなぁ、とか
まぁ、無理な話ってのは理解してるんだけどね
夢ぐらい語ってもいいじゃない
>>701 一般うぃいユーザーがHLやったらション便ちびるんじゃないか?
703 :
名無しさん必死だな:2009/08/17(月) 13:42:06 ID:HlsVJgII0
一般ユーザーはまず操作で投げ出すわけで
704 :
名無しさん必死だな:2009/08/17(月) 13:46:52 ID:DHAwBz1nO
>GameTrailers TVの番組中、司会のGeoff Keighley氏
司会の名前をまとめると…
>>701 凄い頑張ればクリア出来そうだけど、その後の上級ステージでストレス死する様が目に浮かぶ
706 :
名無しさん必死だな:2009/08/17(月) 13:57:27 ID:jlR5tuJf0
Steamを作るときにMSに協力を求めたら、断られてるんだよねw
なのにSonyのハードで出さず、MSのハードで出すんだから、相当PS3はやばいんだろ
>>706 そりゃLiveに投資しまくった後にそんな物もって来られても困るだろ・・・。
>>701 箱○はともかくWiiじゃ口コミで売れることはまずない
709 :
名無しさん必死だな:2009/08/17(月) 14:12:58 ID:jlR5tuJf0
>>709 XboxLIVEも2002年稼動開始なのよ
立ち上げに10億ドルとかかけてたって話なんで、2002年にそんな話振られても
「もうウチは自前でこんなんこんなんやる予定ですから」としか返事できんわな。
711 :
名無しさん必死だな:2009/08/17(月) 14:17:10 ID:jlR5tuJf0
712 :
名無しさん必死だな:2009/08/17(月) 14:23:49 ID:G59PWBUD0
PS3なんか良いから、HL2:ep3を完成させろ
プレイするにはあとどれくらいの忍耐が必要なんだ
アクチはvalveを見習えよw
TF2も企画自体は前世紀からあった気がするんだが・・・
たしか指揮官とかSLGっぽい職業があったような
>714
色々やったけど全てボツにしたとかコメントしてたな。
BF2見る限り正解。
今が一番楽しい、帽子沢山拾えて嬉しいです(^q^)
716 :
名無しさん必死だな:2009/08/18(火) 19:54:00 ID:uH8BHbKg0
海外は総スカンだなw
VALVEもちょっと先行き不安なんだが
今L4D2以外で何作ってんのよ
HL2は投げっぱなしだし
HL2の後からは、パッとしないメーカーだよな
HL2のあとに出たポータルって話題になったけど駄目なのか
なんとなく、バルブ作品=使いまわし、MODっぽいってイメージはある
723 :
名無しさん必死だな:2009/08/19(水) 01:23:50 ID:u6ZGQBIA0
バルブ今何作ってるん?
今はL4D2かな
ep3はまだかのー