どれくらい劣化するか見物だな
4 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:00:30 ID:zKC7Ipji0
次世代機No.1のグラ
キムチ箱には無理
まーた始まった
7 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:01:47 ID:NrTFLuRJ0
PS2でこのグラフィックはすごくね?
1と変わらん
9 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:03:21 ID:LKz+qxiDO
>>1 凄すぎるwww
低性能糞箱では不可能なグラだなw
2560×1440
はてさて、今後どこまで小さくなるのやら
>>5 もう「次世代機」っていう呼び方はやめろよw
痴漢涙目 必死コメでメシウマ
そうだな、低性能3でもこれくらいできるなら、箱ならもっとすごいのができるだろうな
陰影の付け方が下手だな
うまく影つければリアルになるのに
まずどうすごいか説明してもらおうか
説明どうぞ
植物が変なのは1からだな
18 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:05:53 ID:uTQVMYZW0
光源処理だろ
綺麗だけど写実的ではないね
19 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:06:07 ID:nnDBt6k50
さすがベスト・オブ・E3のゲームだな
ショボイな
22 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:07:09 ID:aQmBubdG0
問題は面白さなんだよな…
1がふっつーのゲームだっただけに…
フルHD以上の解像度の画像って時点でガッカリ感が…w
24 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:07:33 ID:v8pCE5rm0
確かに凄く無さ杉www 1の方が綺麗だったわwwwwww
これが噂に聞くデチューンですね絶望先生。
このタイトル必死に持ち上げてるけど
そんなに知名度あるのか
26 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:09:04 ID:uTQVMYZW0
散るゾーンだったし持ち上げるもんが無いからしょうがない
PS3アップデートでメモリ使用量変更対応第一弾ソフトか
またゴキブリの釣りスレ立てたのかと思ったけど
>>21を見てどうも真性だった
29 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:10:32 ID:zKC7Ipji0
>>1 とんでもないことに気づいちまった
胴長短足すぎwww
>>25 SIRENや大神と同じで売り上げはたいしたことなくても熱烈なファンがついてる
このゲームにとってB級映画っぽいは誉め言葉
なんで痴漢って他機種のネガキャンをしないと気がすまないんだろう
34 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:12:22 ID:CcR8uvMO0
うああああああああああああああ
すごすぎる、PS3大勝利確定ヘイポー3爆死完了
時代は今ソニーがつくりだされた
いっつも売り上げが全てとか言ってんのにアンチャの時は違うのな
そりゃあなぜかDQ9とFF13を比較して世界+箱版まで含めようとかなんか物凄い妄言吐くくらいだし
38 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:13:26 ID:zKC7Ipji0
39 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:13:26 ID:uTQVMYZW0
いや、まじでたいしたことないってこれ。グラな
アンチャ2はCoopあんのか
どこが凄いんだかさっぱりわからんわ
今世代標準以上のグラではあると思うけど、パンツがよく言うような360で不可能なグラでは全くない
つーか
>>1と比べてもGoW2の方が綺麗だし
まーた売れないソフト持ち上げ始めたな
46 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:15:02 ID:uTQVMYZW0
ほんとに1やった上でほざいてんの?このアホは
ここ日本だぜ
50 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:16:05 ID:30LoV623O
>>44 トゥームレイダー>>>越えられない壁>>>あんちゃ
逆立ちしても糞箱には実現出来ないグラになってしまったなぁ
ここ日本だぜ
>>48 いや、GoW1の雨のチャプターと変わらんけど
>>37 まあ、正直それでもDQ9が勝ちそうだがw
つか、キャンペーンの分割画面プレイっていう処理が前提のソフトGoW2を
分割画面にすら対応してないソフトと比較に出すとか無知すぎるだろ
なるほど
視覚情報をそこだけスルーできるんですね
57 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:18:13 ID:LKz+qxiDO
キムチの嫉妬がきむちいいwwwww
PS3のソフトは神ソフト!
理由はPS3に出るから!!
ですね。
分かりやす過ぎます、痴漢戦士さん。
出るまでは神ゲー
60 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:18:28 ID:jbM/827RO
アンチャは売れなくていいんだ
貴様等、トゥームレイダーがこの先に日本でヒットすることがあると思うか?
映画じゃないぞゲームの話だ
アンチャはトゥームレイダーとギアーズオブウォーを足して割ったようなゲームなんだ
つまり日本人には絶対にウケない
このゲームは好きな人はとことん好き
だが、それがいい
だからこそ好きな人は満足できる
ちょ、戦士はほんとに
>>1持ち上げていいのか?
さすがに解像度下がるのわかってるだろ?
62 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:19:00 ID:zKC7Ipji0
>>38で短足とか言ったが、これ人体構造致命的におかしいだろ
ホントに3Dモデル動かしたスクショなのか?
腰回りとか見てると気持ち悪くなってくる形だぞ
63 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:19:20 ID:9BqtWvdj0
ゲーム内容が薄っぺら過ぎてグラだけ綺麗って言われても買って遊びたいと思える魅力が微塵もないのが、、、
64 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:19:42 ID:uTQVMYZW0
EDF3バカにすんなよ
>>1 発売前に得意げに持ち上げるのはいいけど、ちゃんと買ってやれよ?
前作とかマジで不憫だった。
>>62 でもモーションがおかしいのも含めてアンチャだから
これは本気でほめ言葉だけどな
>>48 この画スゲーなwww
ネックハンギングされてる女が相手の眉間に銃ぶっ放してるwww
どうせ劣化して劣化して「それなりに綺麗だけどゲームとしては…」という微妙な評価に落ち着くことになるのがわかってるのにな。
よくよくみると、基本的に人物に影がないなw
トゥームレイダーはスクエニの支配下になってしまった
和田が「CG班が暇なんでムービー作らせる」とか言ってて
悪い予感しかしない
71 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:22:05 ID:uTQVMYZW0
ラチェクラのがよっぽど綺麗だったろ
ほんとアホじゃねえのか
72 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:22:18 ID:zKC7Ipji0
>>66 いや、そうじゃなくてなモーションおかしくても3Dモデルちゃんと作って動かせば
綺麗汚いは別として体の長さとかのバランスは狂いようがないだろ
動いてこれだとしたら
・もともとのモデルの作りが酷い
・動いたときに変な補正がかかってモデルが伸縮する
とかなるぞ
360ユーザーは今夏期待の大作(笑)マグナカルタ2でもやってりゃいいのに
>>74 出てもいないソフトを守るための煽りとしてそれはおかしいだろw
これて女に魅力ないんだよね
海外独特の描写なんだろうけど
もっとエロくカワイくしてくれよん
マグナカルタ買ってる人が少ないから攻略も充実してないし
久々に自力で進められて面白いですよ^^
79 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:27:10 ID:TLUgJsbjO
>>74はPS3期待の独占ソフトのジャンラインRやってるんだろ?
ギアーズ2とアンチャ1ってどっちが面白いの?
>>79 いやいや、360ユーザーにβテストしていただいた
テイルズ完全版でもやろうかなと思っています
83 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:30:26 ID:oYK+4NgL0
>>79 なんか、普通の麻雀ゲーになっちゃったとか・・・
もったいねえよなあ
精一杯の皮肉がTOVって悲しすぎるだろ
8月どころか9月の半ばじゃねーかwww
85 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:30:55 ID:zKC7Ipji0
87 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:31:47 ID:uTQVMYZW0
GoWは実際すげえけど
あえて難点を挙げるとすれば人物のモデリングがカス
88 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:31:49 ID:9CG+pk0j0
これは神ゲーだわ、100万いくな
89 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:32:19 ID:EwP8PI4X0
>>82 アンチャ2でグラを持ち上げつつ
TOVでは解像度は関係ないとか主張するんだろ?
SSのサイズ無駄にでかいな
>>86 今年の夏はF1三昧っすな
あ、360にはFIFA公認のF1ゲーム存在しなかったね
ごめんね
>>92 FIFA公認のF1ゲームはたぶんどこ探してもないよ。
>>86 おいおいPSWはまだSOCOMの一月下旬予定のやつが
未だに実装されてないからまだ1月190日くらいだぜ
つか SSなんて加工してるに決まってるだろ
キルゾンなんて公式SSと動画内の同場面比べられてて酷い事になって
あげく製作者が加工しましたとか開き直ってるし
こんなんばっかだよ
そういやKZ2の時もSS貼りまくりでどや顔してたな
なあ戦士、失敗から学ぶ事も大事なんだぜ
>>95 ソース張っとけばある程度おとなしくなると思う
つか、そんな話があったのか
レンダリングのズレなら水平に出るよな普通
99 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:41:37 ID:vcyP5nGc0
>>97 けど、
>>1が自慢げに貼ってる画像がこれだぜ?
指摘しても見えないふりして喚くだけの奴が出てくると思うが
>>85 まあ、見た感じ、動いている列車の上でのアクションぽいから
後ろはでかい絵をはってるだけっぽいなw
103 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:46:05 ID:vcyP5nGc0
遺跡探索アドベンチャーではなくて、完全に銃撃アクションになったっぽいですな。
前作では完全に騙されたからな。トゥーム期待してたらずっとヘボ銃撃アクションやらされましたし('A`)
>>104 海外の対人FPS流行からして
銃撃モノはそうなっちゃうね
トゥームの新作は異形の人類とドンパチがメインらしいし・・・
107 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:54:56 ID:LfuMnpP60
>>92 FIFA公認のF1ゲーがあるなら是非紹介して欲しい。
ネタとして凄い興味あるからww
108 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 01:57:40 ID:LAjSZw+Y0
RAGEとロスプラ2には完全に負けてるな
あと詳細出てないけどBRINKにも負けるだろな
SCEのゲームは、ほっといても全く売れないし魅力もないから
ネガキャンする価値もないよ
むしろ誰も知らないゲームだから
ネガキャンされたがってるだろうね
111 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 02:05:43 ID:6k0yC9cg0
>>92 FIFA公認のF1があるらしいと聞いて飛んできましたwww
112 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 02:06:20 ID:vcyP5nGc0
テクスレに
>>1の画像貼ってあるが、誰も指摘してないな流石テクスレ
>>1 グラ普通すぎて、成りすましのネガキャンなのか
全力ポジキャンなのか判断しかねるなw
植物がミニチュアみたいに見えるのはテクスチャがボケてて被写界深度浅いように見えてるからだろうけど
背景動く列車シーンでのモーションブラー?
緑の彩度高いせいもあるか
>>113 本気だよw
アホパンツはアンチャとキムゾーンに関してはどんな指摘を受けようとキコエナイで押し通す気なんだ
PS3っていうかソニーのゲームで多いんだけど、
蝋がかかった様なと言うか不自然なぬめっとしたグラが多いんだけどなんなんだろ。
きめが細かいって言い方も出来るけど・・やっぱぬめっとしたっていうのが自分の中ではしっくり来る。
定食屋にあるロウソクで作った食品サンプルみたいなグラ好きじゃないんだよね
これは凄いなぁ…
このクオリティーは本気の箱○じゃ無理だね
ところで…
>360にはFIFA公認のF1ゲーム
F1ゲームってさ、もうSCEは販売権を持ってないからPS3ロンチのやつかな?
んで、今はコードマスターズに移ってるから、全機種マルチは確定してるんだよね
ガンダム無双時代から「グラ凄すぎwwPS3でしか無理ww」とか聞いてきた
MGS4でも言ってたしSC4発売時は「絶対に箱○の方が劣化してる!」って言ってた
つか、PS3の独占ソフトは必ず「PS3でしか無理」
マルチソフトは「サードは技術力がない」
箱○独占ソフトは「PS3なら○○を〜」「この部分がPS3の独占ソフトのこの部分と比べて〜」
もうあきた
119 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 02:42:34 ID:wGfLoJV/0
上げとくか
>>1の画像が凄いのは事実なんだから、ちゃんと認めようぜ
箱○には絶対出せないグラだしな!
>>1 グラフィック・・・。綺麗というか荒いというか。
なんか独特?なタッチの絵だな
またキルゾーン2と同じ流れになるのか
122 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 02:48:21 ID:Ncc6cLBs0
すごいか?
実際にゲームプレイ動画を見てからすごいとか言うなら言う方がいいぞ
KZ2のように実際動いてるゲームプレイ動画見たら超劣化とかPS3ではよくあることだし
出るまではすごいすごいと持ち上げる取らぬ痴漢の皮オナニーは見飽きたわ
すげぇすげぇ詐欺はいいから 面白い詐欺にしてくれ
箱○ユーザーのあだ名じゃないが、
PS3ユーザーがやってるのは
ボクサーが総合格闘技の選手にボクシングルールで勝負仕掛けるのと一緒
都合の良い条件に絞ってるだけ
箱○ユーザーがHalo3持ってきて「機能の多さで比べようぜ」とか言ってきたら
同じようなこと言い返すはめになるぞ
このゲームはB級映画って感じで好きだ
結構綺麗だけどモーションとかゲームっぽくてリアルって感じではないな
リアルにすれば良いってもんじゃないしな
グラフィックが凄いから神ゲーですかそうですか
127 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 02:57:33 ID:YlsX6mqDO
そういや戦士はアンチャもキムゾーン2もグラが凄いだの
世界観が凄いだの言ってるけど
何処が面白いかは誰も言わないよな
>>125 日本版ゴジラと一緒だな
生物学上おかしすぎる骨格や姿勢だが
ファンからしてみればそんなことは二の次三の次
むしろその非現実的な部分が良いスパイスになる
本体に積んでる物自体が箱○より格下の物なのに、何故PS3でしか無理と思えるのか不思議でならない
130 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 02:59:14 ID:IGyrOYLI0
>>127 PSWにとってはゲームの面白さよりもグラフィックの綺麗さが重要らしいからね
でもマルチタイトルになると何故かPS3が大劣化するんだよなぁ(苦笑
>>116 それアンリアルエンジン使ってるゲームじゃん
GOWやバットマン
アンチャはそんなグラじゃない
いや格下は箱だろw
CellなんてROADRUNNERに詰まれてるんだぞ
消費電力対性能を考えると、世界最高のCPU
>>124 1.世界最下位を認めて洋ゲーを持ち上げる、その代わりゲハでは謙虚に振舞う
2.国内だけは2位なので世界は関係ない、だから洋ゲーを持ち上げるのをやめる
どっちか選べよw
都合のいいように条件ころころ変えて、ゴキブリみたいにカサカサしてないでさ
アンチャ2が綺麗なのは認める
だが、
>>21みたいに粗探しした画像張る理由がわからん
それほど自身があるならGoW2の見せ場となる最高のシーンを比較に出せばいいのに。
箱信者は箱信者でKZ2の粗探し画像張ったりしてたけどな・・・
俺は1やった時は度肝抜かれたな
当時あれほどのグラのゲームをやった事が無かったから
特に水の表現は感動した
1は水の表現に力を入れてたみたいで、2では雪の表現に力入れるって言ってたから楽しみだ
Cell信仰ってまだ残ってるのか
どんだけ現実見えないんだ
FFTや対角化(LINPACK)でめちゃくちゃな速度だせるだけで
十分実用性があるんだぞ
しかもゲームにおいても、KZ2見ると、SPEめちゃめちゃ早い
139 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 03:08:34 ID:wGfLoJV/0
普通に凄いじゃん!このグラは箱○じゃ無理だって!
>>137 現実見えないからソニー戦士なんでしょう?
Amazonレビューで工作ゲハ外で暴れるような奴らに現実が見えてると思うか?
レッテル張りだけで具体的な反論なしか
もう騙されません。発売前には劣化画像が出回るんだろ
アンチャ2は劣化どころか逆にクオリティ上がってるから凄いよな
普通劣化するのに
で 面白いの?
>>145 まだ発売されてないんだからわかるわけ無い
ただ1はかなり面白かったよ
性能うんぬんで独占やファーストのソフトだけ持ち上げて
マルチになると「技術力がない」ってのは都合が良すぎるんだよな
今も「マルチで劣化するのはCellを使いこなせてないから」とか言ってたが
最近になって箱○の開発機のメモリが十分じゃなかったから開発に制限があって
新しい開発機で解消されたとか箱○はDirectX11に対応してるからまだ伸びしろがあるとか
話しが出てきてるからな
正直、PS3の方が不利なんじゃないだろうか?
148 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 03:17:42 ID:wGfLoJV/0
面白いに決まってるじゃん!
面白いかどうかは本人が決める事
150 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 03:21:30 ID:jArcKwGP0
で、この人殺しゲーが日本でどれだけ受け入れられるんだ?
モンハン並みの60万前後は売れるわけ?
アンチャ2は間違いなく2009年のベストオブグラフィック受賞する
アンチャ最強
オンラインco-opやスプリット画面でのco-opは当然あるんだよな?
ソロ限定でグラだけこだわりましたKZ2みたいな恥晒さないでくれよ。
>>151 売れるわけ無い
確か前作が五万ぐらいだったからそれぐらいでしょ
SCEが本気でプロモーションすれば前作越えはするかもなあ
遠近感って概念が無い…
GKが他機種のゲームはまともに見てない事がよくわかるスレだな
まあグラは期待していいのかな?
目の肥えたゲハ住人がこれだけ褒めてるってことは
>>153 Co-opいれないからグラが綺麗とか意味不明
キルゾネ2がCo-op入れなかったのは間に合わなかっただけ
アンチャ2はちゃんと入っててあのクオリティ
コレが毎度の事ながら全体的に色が薄くなりジャギジャギになるんだよなぁ
機種問わずこの手のスレが立つとあんまり売れずに忘れられていく気がしてならない・・・
>>158 いや キルゾン2やレジ2のキャンペーンは最初から分割やCoop捨てて
一人でやること前提で作ってる 時間ないからとかそんな生ぬるい話じゃない
PSWの、発売前からグラが凄すぎてって持ちあげって、ことごとく爆死フラグだよなぁ…
どうせ無かった事になるんだから無理して持ち上げる事無いのに
勝てないからキムチの脳内ではそうなってんだろ
正直、なりすましにしか思えないのでつまらないんです><
ゲーム発売→ハマってゲハに来なくなる→ゲハでは無かった事になる
>>163 画面分割でVSにかかる負荷を想像もできないバカなんだねw
169 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 03:48:20 ID:+reqYr9N0
痴漢の歴史
レジすげえだろw
モタストすげえだろw
Lairすげえだろw
ヘボンリすげえだろw
ラチェットすげえだろw
アンチャすげえだろw
UT3すげえだろw
HAZEすげえだろw
SOCOMすげえだろw
モタスト2すげえだろw
LBPすげえだろw
レジ2すげえだろw
KZ2すげえだろw
Infamousすげえだろw
アンチャ2すげえだろw ←今ココ
MAGすげえだろw
GOW3すげえだろw
Heavy Rainすげえだろw
そもそも、既にCoopの配信分が存在するのに、それのスクショがロクに
あがってない段階で、お察しくださいなんだけどねw
>>154 トロも本気でプロモすればなんとかなったのかな
>>168 いやだからアンチャ2がお前の言う理論を完全に否定してるからw
阿呆なのこいつ
>>171 PS3のソフトをプロモする余力が、今のSCEJにあるのかなぁ…
41 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/08/12(水) 01:13:49 ID:4QHsmkZO0
どこが凄いんだかさっぱりわからんわ
今世代標準以上のグラではあると思うけど、パンツがよく言うような360で不可能なグラでは全くない
つーか
>>1と比べてもGoW2の方が綺麗だし
115 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/08/12(水) 02:25:40 ID:4QHsmkZO0
>>113 本気だよw
アホパンツはアンチャとキムゾーンに関してはどんな指摘を受けようとキコエナイで押し通す気なんだ
143 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/08/12(水) 03:13:10 ID:4QHsmkZO0
>>141 たった2分で勝利宣言w
名前欄の通り必死だな。無視すればいいものを
>>161 Coop出来るっつっても
それ専用のステージなり それ専用の状況になるわけ
見たところストーリーを分割やCoopやってる場面見た事ないけどあんの?
レジ2で8人Coopが〜とか言ってたが
実際ストーリーの演出過多な派手なステージやゴジラクラスのボスと8人で戦えるわけじゃなかったろ
>>172 はいはい、発売前なら何とでもいえますねw
本当に学習しないバカwww
4年前から作ってるKZ2のCoopを
「間に合わなかっただけ」とかホザいてる痴漢の妄言に反応するのはどうかと
>>175 そのCo-opステージでも普通にすげークオリティなんだがw
SSも上がってるし、E3でも体験してるとこの動画上がってたし
無知はレス返すな
お前以後スルー
>>174 かなりオブラートに包んでやったのに気に障ってしまったかwすまんw
正直バイオ5とロスプラ2のがすごいと思う
>>176 はいはい
まあネガキャン頑張ってw
お前もスルーな
>>172 さすがにアンチャ2を画面分割に対応させたら
別ゲーみたいなグラになると思う
ID:cQtwO7k5O涙目敗走www
PS3ソフト劣化と同様、いつもの光景だなw
まずどこが凄いのか説明して欲しいな
張りぼて感丸出しなうえ遠近感皆無で、渡鬼みたいな背景にしか見えないんだがw
>>1の画像のどこに、それを覆すほどの凄い要素があるのか教えて欲しい
アンチャだけに言えたことじゃないが、PS3のゲームは基本動画でみて初めて正当な評価ができる
キムチ箱みたいに静止画綺麗
動くとクソなポンコツ低性能ハードとは違う
>>185 そうですねw
KZ2は体験版が配信されたとたんなかったことリスト入りしましたねw
187 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 04:06:23 ID:wGfLoJV/0
結局の所 オンもオフも隔たりなく
Coopやら分割できるゲームが売れるからな
HALO3はオンもオフも分割やCoopでドンパチできるし
ギアーズも同じ
基本MSのソフトは分割やらCoopがついてるのが多い
ネットワークも売り込んでいくってものあるが
一人でストーリーやりこんでも いざ友達とプレイするって時にゃ
実際は別のモードやらされるんだからな
キムチがいい具合にふぁびょっきてるな
ほしくてもやらねーよ
とにかくやりたいなら意地張らないで素直にPS3買ってくれやw
>>171 トロは世間的にはもう終わったキャラだろw
トロステ見てる俺には終わってる感は感じないが
バイオ5が売れるんだからTPS事態の需要はある
きちんと宣伝すれば10万ぐらいいくんじゃないかなぁ
シングルでさえガタガタのフレームレートだったバイオ5は
分割画面にしたらさらに酷いことになってたなPS3版は
>>189 やっぱ思考が根本からおかしいわw
よくPS3に金を出す価値があると思えるなw
まあ、定価が1万になったら店舗割り引き次第で購入を検討してやるよ
一万になったらPS3買うとか言ってる人って、どんなにPS3が安くなっても買わない奴だよな
>>193 かかわらなければかかわらないほど楽しめるハードだからな
>>191 俺の記憶が確かならば なんかツギハギのような酷い分割だったような気が
>>187 >>1のスクショとの格差に、笑うしかないですねw
そりゃ箱○には、無理だわ。こんな恥知らずな行為はwww
実際ギアーズ2あったら他の似たようなTPSには興味ないんだよね、今の所。
ロスプラのワイヤーみたいに独特のシステム取り入れてるなら別だけど。
FPSならCOD4とHALO3がそれに当たるね、俺的に
このゲームにタイムシフトの要素入れれば面白そうだな
E3のムービー見た時思った
似たようなっつーより ほぼギアーズの真似事だからなこれ
1の時とか撃ち合いもそうだが 武器交換のHUDやグレネードの軌跡^^;
2も机ひっくり返したり手が込んでますな^^:
KZ2もいろいろまぜたけど中途半端なもんが出来上がったような
>>210 KZ2も一番の売りの環境破壊は結局一部だけ壊れるだけというカバーポイントの破壊でしかなかったし
それでいいなら、一足先に発売されたギアーズ2に先に実装されちゃったしな。
正直なとこ別にすごいとも思わんし、あんまり面白そうじゃないんだが。
>>1 ゲームは静止画で語るもんじゃないとはいえ、
凄すぎてふいたwwwって持ち上げる程の物でもないな・・・
全然普通におもえたw
あれ?
こんなだっけ?
もっと綺麗な気がしてたんだが
>>116 凄くわかる。ヘビーレイン、アンチャ、ラチェット、GOW3
なんか蝋っぽいよね。
すげー
これはミリオンいくな・・・
>>208 そらGoW2は分割画面に対応させてるんだし
柱や壁の破壊で露出する中身、体の破壊表現や切断面の中身や
傷を負って這って逃げてる時の血痕の付き方とか
色々普通に見ただけでは気づかない場所ばっかりに処理を使ってるから
その処理をしないでグラに注いでるようなソフトにグラでは勝てないよ
ここ痴漢ホイホイじゃんw
>>208 何この個人ブログの勝手なmy top 5ランキングww
分割画面入れたソフトでGoW2を超えるタイトルとか無い
画面4分割まで対応させたHalo3は神
分割つったってお前らどうせ一人でしかやんねーだろ
>>215 そりゃ毎日みんなでやってる訳じゃないが
友達が遊びに来たり兄弟で暇な時とか
よく分割画面使って遊んでるけどな
Halo3のオン4分割はパーティーゲームになる
HALOが長期的に売れてた理由が 分割協力プレイがあったから
一人でもできるし 友達が家に来た時一緒に遊べる
キルゾン2やレジ2の場合 友達か自分は見てる事しかできない
これが決定的な差です
レジ2が1が分割ありだったのに 2が分割なしになった時
ソニーはゲーム内容じゃなく ゲーム機パワーを分割などとは別の
見た目方面に注力してしまったのが今世代機の敗因でもあるだろう
>>217 レジ2は一応画面分割あるぞ
Coopの専用ステージ限定だが
SCE「分割画面もCoopも付けたよ!」
↓
Coop、分割画面の処理に対応させるための専用ステージのみ対応
これレジ2の本スレのテンプレね
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◆注意!書き込む前にお読みください
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PS3のソフトウェア発売後数か月は
[アンチ]、[構ってチャン]、[悪質ゲハ板住人]、[ネガキャン]と言われる方々の
書き込みが増してきます。スレが荒れやすくなりますので、なるべく構わずに
スルーをして頂くようお願い申し上げます。
〜中略〜
例1:オンラインもなんかイマイチだしほどなく過疎るか
例2:頼むから、レジ2の60人対戦や8人coopは凄いという宣伝は撤回してくれ ←ここが発売当初から問題だったらしい
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キャンペーンにはまったく関係ない
専用ステージでのCoop8人対応に
60人対戦は歩兵限定
俺的には広大なフィールドで戦闘機から装甲車まで幅広く使える
50人対戦のフロントラインの方が色んな意味で凄いと思うんだがね
>>218 レジ2ってキャンペーンのCoopすらできないソフトなのに
専用ステージで8人Coopだからってパンツ達が「Coopの人数No1のソフト!」
とか言って発狂してたやつだろ?
>>219 ああこれだったわ
つか、まだテンプレにしてんのかww
PS3のWARHAWKはオンライン32人で4画面分割で遊べるぜ
>>222 そのゲームのグラオススメできる?
結局、画面分割なんて入れるとか、グラを捨てるようなもんなんだし
Halo3とかキャンペーンに画面分割にCoop、リプレイまで入れてるし
さらに動画を何度も見てから気づくような場所の物理演算もやってる
結局、機能を充実させてグラを捨てるかグラを充実させて機能を捨てるかだな
その中でもGoW2はよくやったと思う
>さらに動画を何度も見てから気づくような場所の物理演算もやってる
それって凄い無駄だよなwww
意味がない
>>223 グラは別として熱い仕様だとは思うね
面白いかどーかはわからんが
>>224 意味がない訳じゃないんだよな
銃弾の兆弾も再現してるから
場合によってはその弾で思わぬ位置の相手が死んだり
打った本人が兆弾で死んだりする
あと、ロケット弾の軌道が爆風で変わったり
マシンガンで迎撃できたりもする
あと、爆風で飛んできた乗り物や、ただのコーンに当たって死んだりもする
Halo3の物理演算はステージカスタムを利用したらピタゴラスイッチができるほどだよ
>>225 そう、それ
重要なのはゲーム性
鑑賞性に特化させるかゲーム性に特化させるかの違いが
結局は売り上げの答えになっちゃうんだよな
>>226 それは何度もリプレイ見返す必要なく分かるじゃん
>ただのコーンに当たって死んだりもする
これ、典型的な物理演算の手抜きにしか見えないんだけど
crysisでもあったわ
>>228 いや、大抵の人はわからない
ニコ動とかに俺が説明した兆弾や爆風うんぬんの動画があるけど
Halo3のリプレイ機能でスローにしたり角度を変えたり何度もリプレイして
「ああ!なるほど!」って感じになる
>>228 高速で飛んでるからコマ送りしないと分からんよ
あ、休み時間終わるわ
俺にレスしたら返事は夜まで待ってくれ ノシ
痴漢がいくらファビョったところでアンチャ2のグラは糞箱では無理なんだよ・・
ギアーズやヘイローができねーからってこんな凡ゲー持ち上げんなよ
234 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 14:59:34 ID:wGfLoJV/0
つか、パッと見のグラがショボくて見えても、裏で色々やってるのは当たり前
ソニックWAだって普通に見たら大した事無いな、って感じだけどアレも結構スゴイ
ただ、そういった技術的な面はともかく、パッと見で凄いかどうかが全て
ショボイんだけど・・・
スレタイで戦士を釣るスレかと思いきや
>1のレスを追う限りでは真性みたいだし・・・
何を言いたいのかサッパリだな
236 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 15:02:13 ID:oIFX7xtuO
アンチャーテッドはグラフィックやシステムに驚きはないけど
主人公の言い回しが良い味出してるな
まさに洋画劇場まんま
日本版のタイトルとロゴがダサすぎてびっくりした
SCE狂ったか…?
2560×1440
アンチャ1を見る限りKZ2よりは面白そうなんだから発売まで煽らず待てば良いのに。
これも劣化爆死した時のための成りすめし?
241 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 16:00:54 ID:JjRMG5UJ0
グラより面白さでかたれよwwwwwwwwwwwwww
1やった俺は2も買うけどな!
>>205 コピペするなら「ほとんど皆無」なんていう馬鹿な言葉は直してからにしろよ
KZ2が凄すぎて吹いた人は今何してるんですか?
当然KZ2は買ってないだろうけど
全然話題にならないんだから察してよ。
246 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 17:43:19 ID:swsdJfAMO
アンチャの良さはグラじゃないって1をプレイした奴は解ってる。
グラグラいってるのは前作をプレイしてもないのに持ち上げてるバカだけだよ、
アンチャーテッドの凄さはマルチにあり
マルチでどこにでもよじ登れるマップ、あれは超めんどくせーわ
よくあんな面倒な仕様で作ってるよな
これでバグ少なかったら開発者神だわ
248 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 17:52:46 ID:zvQbD6SU0
安いし、予約した。
頼むから、必要以上に持ち上げないでくれ。
発売まで後何回吹くの?
すごいゲームだけど日本では売れない
251 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 17:58:03 ID:7I0CVpae0
252 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 17:59:38 ID:5LzkJVum0
被写界深度浅いな
PS3独占でソフト作れば綺麗とか言ってるが
制作費に対して売り上げが糞だから元取れないんだよ
故にサードが逃げるんだよな
254 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 18:01:02 ID:jFRTja1H0
なーんだ
結局これも発売するまでが神で
発売したらなかったことリスト入りか
ここまでのレベルの作品を作っておいて、
サードに気を遣ってプロモーションを控えめにするので
たいして売れない。
サードはそれを見て「このレベルのソフトを作ってもPS3ではこれだけしか売れないのか」と失望して脱P
被写体深度www
XBOX360なら買ったんだがPS3かぁ
258 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 18:39:36 ID:qhXzh/+CO
すごかろうがなんだろうが、日本じゃ売れないし、世界全体でもダブルミリオン程度じゃね?
260 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 18:48:15 ID:wGfLoJV/0
被写体深度って何?
VRAM256Mの時点でPS3はウンコだから
262 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 18:54:01 ID:oIFX7xtuO
どうせアンチャなんて誰も買わんだろ
興味ないくせに無理に持ち上げるなよ
264 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 19:10:13 ID:swsdJfAMO
アンチャを持ち上げるなら前作のトロフィーをコンプしてから言えよな、と。
簡単なんだし。
アンチャとモタストは笑いがとまらん
そろそろ誰かFIFAに突っ込んであげてw
短足ツギハギスクショかよ
相変わらずPSWでは発売前限定大勝利だな
268 :
名無しさん必死だな:2009/08/13(木) 02:17:22 ID:sqGCQD3cO
発売後はν速に
「【PS3】アンチャーテッド2がついに発売 お前ら買ったか?」
みたいな名前のスレが立つことまで想像できる
269 :
名無しさん必死だな:2009/08/13(木) 02:34:20 ID:8aXPhRMf0
凄すぎて何が悪い
271 :
名無しさん必死だな:2009/08/13(木) 02:40:25 ID:6K0/eQvu0
竹島認めない反日ノンゲームハードのキムチ箱チョンロクマル買う奴って知的障害者でしょ?
なんで
>>1は「この光源処理はPS3にしかできない」と言わないの
273 :
名無しさん必死だな:2009/08/13(木) 02:42:30 ID:r50yjLkiO
外野がなんで湧いてるの?
GKバルサン噴霧で空中分解www
276 :
名無しさん必死だな:2009/08/13(木) 02:47:45 ID:DFCSwuWCO
あのさ、言っとくけどPS3独占ソフトは良ゲー糞ゲー関係無いんだよね。
少しでもハードが売れるためには「神ゲー」とか「凄すぎ」とか適当に言っとかないと駄目なんだよな。
実際のゲームの中身なんて、ぶっちゃけどうでもいい。
肝心なのは「PS3独占」って所ね。
277 :
名無しさん必死だな:2009/08/13(木) 02:54:24 ID:Ugbs9iSA0
ここがFIFA公認のF1スレか
鈴鹿サーキットでワールドカップでもやんのかなw
>>276 ギアーズ2はその手法だったけど全く×箱を牽引できなかったね
それとTOV
独占時期に神ゲー神ゲーうるさいから期待してたのに
とんでもない凡ゲーだったよ
神ゲー詐欺も程々に頼む
トロともりもり…
281 :
名無しさん必死だな:2009/08/13(木) 03:24:58 ID:zes6RB37O
ゲハは凡ゲー以上が凡ゲーと言われ、凡ゲー以下は糞ゲーと言われ
それ以外はないところだからな
おもしろそうだな。
もうJRPG目的で買った俺の360の役目は終わったしPS3買うかな。
FF13もあることだし。
あれ?PS3ユーザーもドンパチゲー好きなの?
とりあえず1はドンパチゲーじゃなかった
というかあのコントローラーでエイムするのが苦痛で苦痛で。
取りあえずアンチャは詐欺丸出しのスクショ以外が出てきてから語れよ
E3のは詐欺(開発機ベース)なのは、バレてるんで、それ以降の「プレイ動画」でお願いしますw
1の日本での評価が
グラよりも面白さよりも「声優」が一番評価されてるのがなぁ
その盛り上がり方も
実況板で小山力也が吹き替えやってる映画の度に「ジャックだ、ジャックだ」言ってる人とダブるし
292 :
名無しさん必死だな:2009/08/13(木) 13:20:13 ID:6K0/eQvu0
マルチで供給するメーカーにSCEは開発ツールを提供してないはず
だからSCEの専用ソフトとグラで大きな差が出る
良かったね。
楽しみだね。
羨ましいな。
嫉妬しちゃったよ。
他に何かいって欲しいことある?
>>1
Gow2ってやったことないんだけど
バットマンの体験版と同じぐらいのグラ?
295 :
名無しさん必死だな:2009/08/13(木) 13:28:37 ID:NITg242mO
>>291 それは箱○だけだろ
あのマグナカルタを持ち上げるレベル
ギャルゲーの音声の音質がどうのこうのって嘆いてたな
DVDに圧縮された糞音質+轟音じゃ音質以前の問題だろうに
なんだ、ロロナは本当に無かった事にされちゃったのか
297 :
名無しさん必死だな:2009/08/13(木) 13:40:09 ID:/6kaq0OSO
いいできなんだから、ちゃんと買ってあげなよ。
5人Coopできてあのグラフィックを維持してるGoW2のほうが凄いと思う。
299 :
名無しさん必死だな:2009/08/13(木) 13:55:18 ID:GO5QUH2r0
これは世界で1000万本くらいは売れるんですよね?
グラが凄いだけで売り上げの話はしちゃいけないんですかね?^^;
300 :
名無しさん必死だな:2009/08/13(木) 13:59:58 ID:fT4asL7E0
この雰囲気きるぞん2と全く同じだw
きるぞん2もグラだけで操作性微妙でアンチャもエイムくそやりにくいぞw
パンツの威勢が良いスレはひさびさ
アンチャ2は箱○で作ろうものなら性能考えると480i確定だからなぁ
こんな超絶グラの和げーをコンポジットで繋いで遊べるPS3マジ最高だわ〜
PS3持ってて「やっと」独占で凄いゲームができるって感じだな^^
PS3は汚いグラをウリにしてるんですかね?
同梱で売り切った前作よりは落ちるだろうなぁ
世界でミリオン出すなら日本でのノルマが15万近いのをGKは理解してんのかな
300万市場の日本の責任は重いぜ
>>304 一応MGS4はGOTY決めてる機関かなんかでベストグラフィックスに選ばれてたような
まぁ結局この辺の賞は審査員の好み次第だけど
ちなみに、テクスレ(笑)はMGS4よりもアンチャ推しだった気がする
PSNの配信映像見たけどこれですごすぎて吹くのかよと
なかったことになったキルゾーン2のほうが良い出来じゃね?
これとクレイトス3がPS3最後の希望だとE3で言ってるからゴキちゃんのポジキャンも必死なんだろ。
311 :
名無しさん必死だな:2009/08/14(金) 03:18:39 ID:YfKgV4gR0
MW2の波にかき消されて終了だろjk
前門のODST 後門のMW2
313 :
名無しさん必死だな:2009/08/14(金) 03:46:45 ID:YCks+2n40
相変わらず雑魚ソフトしか無いの名<クソステ3
314 :
名無しさん必死だな:2009/08/14(金) 03:59:56 ID:++LBPP0FO
>>307 アンチャとMGSはグラフィックで目指してる部分がちょっと違う気がする。
精細さとリアルさ?
凄すぎとは感じないけどめっちゃくちゃ楽しみ
1は日本語で3周英語で2周するくらいハマった
>>289 1も売れなかったし2も同じ道を行くんだろうね
アンチャは日本語の吹き替えが面白い
どうせここはプレイもしたことないような人だらけだと思うが
>>319 ゲーム好きなら全機種揃えてるし当然持ってるでしょ
>>312 ODSTはともかくMW2はPS3でも出るから戦士的には問題ないんじゃね?
ソフトハウスからしたら恐怖以外の何者でもないが
同封でたった250万www
グラもいいが、それだけじゃない魅力があんだよ。
グラだけのゲームなんて腐るほどほどあるが全部つまらん。
324 :
名無しさん必死だな:2009/08/14(金) 23:16:25 ID:oYX5rC/p0
グラだけ云々語る前に詐欺丸出しのスクショに不安抱けよ
>グラもいいが、それだけじゃない魅力があんだよ。
>グラだけのゲームなんて腐るほどほどあるが全部つまらん。
なんかワロタ、あんま持ちあげすぎると後々大変になるぞ
アンチャは隠れた名作って感じ。2は期待が大きすぎてコケそう
328 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:32:26 ID:QEfEN/0eO
箱○じゃあ無理なグラフィック
329 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:35:03 ID:SD94ut340
アンチャ1やってからここ来い
箱○コンプレックスが凄いな
GKさん
売り上げ500万本以下で爆死認定でよろしいですか?
332 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:42:54 ID:Blru87fw0
>>329 はあ?
PS3持ってないから1やれないよ。
Wiiに移植されるの待つべ
333 :
名無しさん必死だな:2009/08/15(土) 17:47:43 ID:SD94ut340
前作は200万本売れたんだっけか
今回は300万本は行くかもな
どうせ今回も、変態解像度なんでしょ?w→アンチャ
俺アンチャの最初やったけど何がそこまで面白いかさっぱりわからんかった。
糞でもないけど大騒ぎするほどでもない。
まぁ俺みたいに全機種持ちは冷静な判断できるがPSしかない奴は必死に持ち上げてるんだなと思う。
>>336 最初はね進めば面白くなるよ
全機種うp
いや、面白いよこのゲーム
ギャグセンスが活かしている
コミカルなアクションが200万本売れるってなかなかスゴイかと
B級映画好きにはたまらん
別にグラフィックが凄いとは思わんがトレイラー見てると
面白そうだな、アンチャ2。1の体験版はピンと来なかったけど
2は派手でギミック多そうでいいな。
KZ2みたいな前評判だけでないことを祈るよ
アンチャ1の100万本以上は、同梱分ねw
341 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 06:02:34 ID:YgVLYvTj0
アンチャのグラは本当に凄いよ
特に水がハンパない
水面下の小石とかは完全に実写
342 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 10:17:38 ID:p6MNugt90
>>339 体験版は字幕だから面白さが伝わらない。
あれは吹き替えがあってこその面白さだよ。
システム面では残念なトコも目立つしね。
ネイトとサリーの掛け合いが楽しい。w
PS3では数少ないそこそこバランスのいいソフトだと思う。
by 全機種持ち
全機種持ちっていちいち書かないといけないなんて
いろいろ大変ですね
345 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 18:47:27 ID:axHUL5gF0
で、このアンチャ2が出てきた後に、大作面して出てくるFF13はマジ悲惨だな。
1世代前のショボグラ、J-RPG(笑)。マルチ劣化の陰口を一生叩かれるわけだ。哀れ。
フルHDじゃないなら興味ない
PS3が値下げしたらこれと一緒に買うかも
348 :
名無しさん必死だな:2009/08/16(日) 19:03:38 ID:KMgHjdCVO
このゲームに関しては凄い楽しみ。
しかし、今までの「新作ゲーム」を待つというより「続編映画」を待ってるって感覚かな。
このゲーム程娯楽性の強いのってあんまり無いんじゃないかな?
充分凄いじゃん
モーションやグラ
これで普通とか普段どんなゲームしてるのかがキニナル
>>349 このPV見る限りでは特別凄いと思えないなあ
やっぱyoutubeとかだと本当のプレイの画面より劣るからね
人物の服などが妙にテカテカなのが気になったかな
353 :
名無しさん必死だな:2009/08/17(月) 12:44:21 ID:TWkPHvDPO
>>353 あ、濡れた時の表現か
この表現は1でも驚いたね〜。ジャブジャブ水の中はいったらジーパンの色が変わったり
尼で予約完了〜。
楽しみですな〜。
グラフィックに関しては家庭用ゲームの中で今のところ一番かな。
グラフィックでこのゲーム超えそうなのはTricoぐらいか・・。
Tricoは15fpsにすんの?ワンダ15fps〜30fpsの可変だったと思うけど
ワンダは最近やったけど、PS2ならこんなもんかって感じだったな
カクカクしすぎてミスしまくってストレス溜まった
終わってみると悪くないゲームだったなと思うけど
ただ、後半だるい巨像が多すぎてもうやりたくない
GoW2より少し下ってくらいだね
361 :
名無しさん必死だな:2009/08/17(月) 20:22:59 ID:jmPNs6c3O
PS2違うの!?
362 :
名無しさん必死だな:2009/08/17(月) 21:40:56 ID:exyPX9z2O
発売前にグラがすげぇグラがすげぇってわめくのは勝手だが、ちゃんと買ってやれよ?
前作の時も持ち上げる奴がアホみたいに湧いてたのにぜんぜん売れてなくて悲しくなったわ。
KZ2もそうだけど、宗教戦争の道具として使い捨てられるソフトのメーカーが可哀想すぎる
>>362 どちらもミリオンいってるわけだけど
それ、勝手に宗教戦争してる人間からしか出てこない感想だよ?
グラが汚いと叩けなければ売上で叩く
売上で叩けなければワゴンと叩く
それだけの話だ!!
ゲハで他人が言うことを真に受けないほうが良い
この板は2chの底辺付近だからな
366 :
名無しさん必死だな:2009/08/17(月) 22:43:07 ID:SMxM2JOn0
367 :
名無しさん必死だな:2009/08/17(月) 22:46:30 ID:yF7pF12n0
すごい・・・か?これ
発売前からアマゾンではワゴン価格だな
何でこんな安いんだ?
期待されてないから?前作売れてないから?
369 :
名無しさん必死だな:2009/08/17(月) 22:52:35 ID:SMxM2JOn0
>>362 アンチャ1は現在トータル200万 9月に廉価版出るし、続編効果で230万ぐらい行きそう
2は発売一ヶ月で、100ー150万本 一年で250ー300万 ってところが、楽観かつ現実的な販売本数だな
映画化も決まってるし、この前後でプラス100万
シリーズ累計600万ってところで、落ち着きそうだな
3も発売する気あるだろうし、まだまだ伸びていきそう
370 :
名無しさん必死だな:2009/08/17(月) 22:55:47 ID:MbA3GmZzO
あれ?いつものコクナイコクナイじゃないの
371 :
名無しさん必死だな:2009/08/17(月) 22:56:02 ID:SMxM2JOn0
>>368 amazonの常套だろ 発売一ヶ月前くらいまで、他の量販店潰しとしか思えない安値売り
で、発売近くなってくる&人気がある作品は、値下げ率を下げてくる
372 :
名無しさん必死だな:2009/08/17(月) 23:00:49 ID:SMxM2JOn0
>>370 国内は1が現在8万くらいらしい 上でも述べたが、9月に廉価版がある
PS3購入者にオススメソフトに、アンチャ1の名が上がる事も多いから、セットで買う 多いだろうな
まぁ2がでるまでに、1の累計 10万
2はSCEの広告次第だが、発売一年で累計 最悪10万 TVCMが神がかってるなら25万ってところじゃね
373 :
名無しさん必死だな:2009/08/17(月) 23:01:53 ID:LTkLCnsF0
そしてこのざま
>>363 いつも国内の数字しか数えないのに急にどうしたんですか?
また終盤はホラーゲーになるのかなぁ
発電所のとこバイオ5より恐かったんだが
いくらグラよくても日本じゃ売れないな
日本では前作より売上下がりそう
377 :
名無しさん必死だな:2009/08/17(月) 23:48:27 ID:CiirvtJxO
オフはしょーもないがオン対戦は面白そう
ぶら下がってる最中でも射撃できるんだよな
>>372 CMちゃんとやれば10万はいきそうだが
そこはかとないB級臭が漂うんで25万はないと思う