【ゲームハード】次世代機テクノロジー447【スレ】
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー446【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1249311048/
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
【ゲームハード】次世代機テクノロジー446【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1249311048/
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
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>>1
おせーよ
おせーよ
>>1
つかえねぇ
つかえねぇ
日本の技術は糞
アメリカには一生勝てないｗ
アメリカには一生勝てないｗ
一瞬勝ったろ
実用化・商品化では勝ってるor勝ってた分野もあるかもな。
昔、ミノルタがAF特許紛争で負けて巨額の賠償金を米企業に支払わされた時、
「で、その素晴らしい特許を持ってた会社は、何でずっと商品出さなかったの?」って米国人に
言われてたのがﾜﾛﾀ。
昔、ミノルタがAF特許紛争で負けて巨額の賠償金を米企業に支払わされた時、
「で、その素晴らしい特許を持ってた会社は、何でずっと商品出さなかったの?」って米国人に
言われてたのがﾜﾛﾀ。
光学だけなら今だって世界一だよ。
日本が勝ってる技術も結構ある。
でも結局、アメリカは日本よりもずっと世界一が多いってこと。
日本が勝ってる技術も結構ある。
でも結局、アメリカは日本よりもずっと世界一が多いってこと。
モッサリすぎてわろた
LBPの曲もパクってたし言い逃れは無理だね
11 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 00:46:34 ID:Q0mG/MwF0
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=tokioadultcollection18.wmv
ひるいが更新、IL-2 Sturmovik Birds of Prey 体験版
http://zoome.jp/ps360/diary/327/
fps君もつられて更新
ひるいが更新、IL-2 Sturmovik Birds of Prey 体験版
http://zoome.jp/ps360/diary/327/
fps君もつられて更新
特許数だとアメリカが世界一、日本は2番目だね
ただ、アメリカの場合は他の国で「いくらなんでもその特許はねーだろ」みたいなのまであったりするけど。
特許の概念を正しく運用していた欧州は理念を守っていただけに出し抜かれた
ただ、アメリカの場合は他の国で「いくらなんでもその特許はねーだろ」みたいなのまであったりするけど。
特許の概念を正しく運用していた欧州は理念を守っていただけに出し抜かれた
>>12
ひるいのリンク先おかしくないかい？
ひるいのリンク先おかしくないかい？
IL-2って
Beyond Good and Evil
Far Cry
IL-2 Sturmovik: 1946
Dark Messiah Might and Magic
がSteamにて全部セットで1000円の時に買ったな。
一度も起動してないが・・・
Beyond Good and Evil
Far Cry
IL-2 Sturmovik: 1946
Dark Messiah Might and Magic
がSteamにて全部セットで1000円の時に買ったな。
一度も起動してないが・・・
ひるいなき・IL-2 Sturmovik Birds of Prey 体験版 2009/08/09 14:40
フレーム君・【検証】 IL-2 Sturmovik: Birds of Prey DEMO 【XBO… 09/08/09(日) 14:55
これは偶然としかいいようがないな
フレーム君・【検証】 IL-2 Sturmovik: Birds of Prey DEMO 【XBO… 09/08/09(日) 14:55
これは偶然としかいいようがないな
>>8
つーかそれXNA（
つーかそれXNA（
>>12
こんなショボいゲーム画面でフレームがくがくかよw
こんなショボいゲーム画面でフレームがくがくかよw
>>22
そこまでお頭が回るやつならこんなことにはなってないよｗ
そこまでお頭が回るやつならこんなことにはなってないよｗ
>>22
PC版デモのファイルサイズは？
PC版デモのファイルサイズは？
>>25
2G
2G
バットマンムービーかよ
凄いのはイベントシーンだけだったし、やっぱUE糞だな
凄いのはイベントシーンだけだったし、やっぱUE糞だな
FF13って360と並列開発になって急に劣化したよね。
まさにマルチの弊害、結局最大公約数しか性能を出せない
まさにマルチの弊害、結局最大公約数しか性能を出せない
WD マルチと独占とで質の違いなんかでねーよｗ
１ハード特化とか宗教かよｗｗ
１ハード特化とか宗教かよｗｗ
PC独占ゲーだった神ゲーが、コンシューマーとのマルチになって
ゲーム自体の規模がショボくなったり、ゲーム性そのものが超ヌルゲーになった例は沢山あったな・・・
R6シリーズとかBFシリーズとか
ゲーム自体の規模がショボくなったり、ゲーム性そのものが超ヌルゲーになった例は沢山あったな・・・
R6シリーズとかBFシリーズとか
だんねんながら、エフエフ13は、ハードの性能を100パーネント実証するものではございまねん
32 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 02:06:01 ID:s6l1PaVAP
ありゃりゃぎさん
http://www.youtube.com/watch?v=GjEM6h6gUGk&feature=related
このゲームの２３秒あたりから見ると
マジであの幻の２００５年E3トレーラーのモーターストームの実現に最も近いクオリティになってるな
マジで進歩したなぁ・・・ゲーム。
まぁあのムービーの再現はモーターストーム２で実現するべきだったと思うけどなｗ
あえなく尻すぼみ
このゲームの２３秒あたりから見ると
マジであの幻の２００５年E3トレーラーのモーターストームの実現に最も近いクオリティになってるな
マジで進歩したなぁ・・・ゲーム。
まぁあのムービーの再現はモーターストーム２で実現するべきだったと思うけどなｗ
あえなく尻すぼみ
ボクサーが自慢を始めた途端コンシューマー版の現実スクショが出てきてしまった。
DIRT2
http://images.gamersyde.com/image_colin_mcrae_dirt_2-11298-1807_0003.jpg
SHIFT
http://images.gamersyde.com/image_need_for_speed_shift-11297-1778_0003.jpg
DIRT2
http://images.gamersyde.com/image_colin_mcrae_dirt_2-11298-1807_0003.jpg
SHIFT
http://images.gamersyde.com/image_need_for_speed_shift-11297-1778_0003.jpg
yoda-dip-jp 2007/05/13 04:19 いやあ、Forza2が出れば「GTHDがジャギジャギでGK脂肪」ってなるもんだと思ってましたから。その反動で辛口になってます。
オンライン8人対戦が素晴らしいってことは頭では分かってるんですが、GTHDの車体モデリングと路面のテカリと比べるとForza2は負けてます。1台だけのハッタリ画像だってのは頭では分かってるんですけどねえ。
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070510
＞1台だけのハッタリ画像だってのは頭では分かってるんですけどねえ。
現実：16台
37 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 03:53:39 ID:8oD6UpwQ0
8/9の東京新聞の朝刊に、
ソニーは「PS3に、3D技術をシステムの更新で導入予定」ってあるんだけど、近い内に発表あるのかな？
パナソニックは「2010年に、テレビとブルーレイで3D技術を発売」って書いてある。
もう出来てるんだね。
ソニーはまだ3D技術の発表してないよね？
PS3で初導入かな。
ソニーは「PS3に、3D技術をシステムの更新で導入予定」ってあるんだけど、近い内に発表あるのかな？
パナソニックは「2010年に、テレビとブルーレイで3D技術を発売」って書いてある。
もう出来てるんだね。
ソニーはまだ3D技術の発表してないよね？
PS3で初導入かな。
次世代ゲーム機さっさと出ないかな
なんか今の世代の画像は飽きたよ
全部似たりよったりに見える
なんか今の世代の画像は飽きたよ
全部似たりよったりに見える
40 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 04:06:50 ID:WsRHX9Dq0
そいつ韓国人でＭＳ社員だしな
いつＧＴＨＤが１６台という現実を実現したのかな？
あと、あまりにもオンラインがゴミクズ過ぎて
あえて走行台数でなくグラで煽ってきてたのに
最近走行台数をネタにする馬鹿がおおすぎるよねｗ
せめてＧＴ５が出るまで我慢しろよｗ
あと、あまりにもオンラインがゴミクズ過ぎて
あえて走行台数でなくグラで煽ってきてたのに
最近走行台数をネタにする馬鹿がおおすぎるよねｗ
せめてＧＴ５が出るまで我慢しろよｗ
ブルーレイ程度のAVCなら、フルHDの2画面同時再生を発売当時から実現してる
流石に最近は、120fpsで煽る馬鹿は消えたな
流石に最近は、120fpsで煽る馬鹿は消えたな
公式の人間の発言を指摘して馬鹿とかｗ
頭が腐ってるのか？ｗｗｗｗ
さすがに嘘と妄想の世界の住人は格が違うねｗ
頭が腐ってるのか？ｗｗｗｗ
さすがに嘘と妄想の世界の住人は格が違うねｗ
なんとかいえよ、ＧＫｗ
泣いてるの？ ｗｗｗｗｗ
泣いてるの？ ｗｗｗｗｗ
なんとかいえよ、ＧＫｗ
泣いてるの？ ｗｗｗｗｗ
泣いてるの？ ｗｗｗｗｗ
バットマンのカットシーンってムービーなのか？
若干、バットマンに落ちる影が違うシーンあったが
それは別々にムービーを制作して収録してるってこと？
若干、バットマンに落ちる影が違うシーンあったが
それは別々にムービーを制作して収録してるってこと？
そんなシーンあったっけ？
わざわざそんな面倒なことはしないと思うけどね
わざわざそんな面倒なことはしないと思うけどね
http://img443.imageshack.us/img443/6133/badman360p3.png
http://img32.imageshack.us/img32/5822/badmanps3p3.png
このシーンなんだけど
http://img32.imageshack.us/img32/5822/badmanps3p3.png
このシーンなんだけど
それイベントシーンから切り替わった瞬間だからリアルタイム
そうなのか、スレ汚しすみません
また負け犬共の篭城スレが立ったか
まともにテクノロジーの話なんかする気ない（出来ない）奴らばっかなんだから、
そろそろ速報スレと統合してくれよ。
全然変わらねーだろスレの内容的に。
まともにテクノロジーの話なんかする気ない（出来ない）奴らばっかなんだから、
そろそろ速報スレと統合してくれよ。
全然変わらねーだろスレの内容的に。
53 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 06:15:41 ID:7NMIickDO
住人が一緒なんだから当たり前
バットマン、PCでムービーとかｗ
まともな流れのときもあるから統合しなくていいよ
李みたいなキチガイがいるときは悲惨なもんだが
李みたいなキチガイがいるときは悲惨なもんだが
最近はまともになった方だと思うけどね。
住人も荒しに反応しなくなってきてるし。
住人も荒しに反応しなくなってきてるし。
糞無駄なスレしか存在しないゲハでなぜか存在意義を常に問われるスレだな
>>52
気になっちゃう感じ？
気になっちゃう感じ？
まあ、マルチ比較スレがあるからここの存在価値はないよなｗ
違うゲーム同士を基地外が基地外的思考な主観で綺麗汚い言っているだけだしｗ
違うゲーム同士を基地外が基地外的思考な主観で綺麗汚い言っているだけだしｗ
最近だと李さんが無理やり持ち上げてるか叩いてるのを煽るスレだしな
どうでもいい。
気に入らないなら見なきゃ良いだけのことだと思うけどね。
59は荒らしだから放置。マルチにも煽り書き込んでるバカ
バッドマンのカットシーンのクオリティーの違いはBink Videoのライブラリーの違いか？
http://www.gametools.jp/bink/bink_video.htm
http://www.gametools.jp/bink/bink_video.htm
>>62
監視しないといけないから
監視しないといけないから
>>59は言い方が悪いだけで正論ではあるがね。
マルチ比較はハードの性能よりすでに開発会社のスキルで左右される要因が大きくなってきてる。
PS3・Xbox360両用のベンチマークソフトでも出てきたら面白いんだが。
マルチ比較はハードの性能よりすでに開発会社のスキルで左右される要因が大きくなってきてる。
PS3・Xbox360両用のベンチマークソフトでも出てきたら面白いんだが。
カットシーンなんかブリレンダでいいじゃない。リアルにすると演出の幅狭まるし。
68 ：名無し募集中。。。：2009/08/10(月) 09:20:01 ID:3Zxfws1g0
岡ちゃんＧＡＭＥＣＯＮで２本のゲーム発表予定。
69 ：名無し募集中。。。：2009/08/10(月) 09:26:07 ID:3Zxfws1g0
岡ちゃんのゲーム、パブリッシャーはバンナムだとさ。
http://www.ps3center.net/news/3475/gamerepublicfolklore-to-announce-2-new-games-gamescom/
http://www.ps3center.net/news/3475/gamerepublicfolklore-to-announce-2-new-games-gamescom/
70 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 09:45:16 ID:FiZHTwBo0
マルチ比較スレと、ハード独占タイトルの技術も取り扱うこのスレ どちらも存在意義があるから、このままで良い
マルチ比較スレは今までの流れ上、開発と移植に強みを持つXbox360勢が強いし、
独占タイトルも取り扱うテクスレでは、KZ2やアンチャ２、GOW3やheavy rainなどの現状発表されている作品では、
群を抜いて高品質のグラフィックを提示できているPS3に勢いがある
今の案配が丁度良い
マルチ比較スレは今までの流れ上、開発と移植に強みを持つXbox360勢が強いし、
独占タイトルも取り扱うテクスレでは、KZ2やアンチャ２、GOW3やheavy rainなどの現状発表されている作品では、
群を抜いて高品質のグラフィックを提示できているPS3に勢いがある
今の案配が丁度良い
ヘブンリーレインって顔グラにリソース掛けまくってあれになりそうすね
>>70
>KZ2やアンチャ２、GOW3やheavy rainなどの現状発表されている作品では、
>群を抜いて高品質のグラフィックを提示できているPS3に勢いがある
このスレでPS3のほうが勢いあるように見えるとは
特殊な目と脳をお持ちのようで。
>KZ2やアンチャ２、GOW3やheavy rainなどの現状発表されている作品では、
>群を抜いて高品質のグラフィックを提示できているPS3に勢いがある
このスレでPS3のほうが勢いあるように見えるとは
特殊な目と脳をお持ちのようで。
あの世界観がヘブン状態に見えるのか？
76 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 10:20:07 ID:FiZHTwBo0
>>72
李さんという集合意識体的なナニカが暴れまくっている という意味では、Xbox360に勢いがあるねｗ
李さんという集合意識体的なナニカが暴れまくっている という意味では、Xbox360に勢いがあるねｗ
>>76
誰？
誰？
78 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 10:32:43 ID:+Kec+9gJ0
どうしてグラグラ言ってるゲハ厨ってPCゲーやらんの？
ここまで性能に差がついちゃったのに？
ここまで性能に差がついちゃったのに？
PS3はオリジナルタイトルで出来のいいものが用意されてるというのは同意できるけど、
郡を抜いて とか余計な言葉が入ってるから、信者の言い放ち文にしか個人的には見えなくなる。
郡を抜いて とか余計な言葉が入ってるから、信者の言い放ち文にしか個人的には見えなくなる。
80 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 10:42:08 ID:FiZHTwBo0
>>79
群を抜く というのが、そこまで誇張とは思えないけど、まぁ表現は難しいな
アンチャ２のE3での評価は、他のソフトの中でも突出してたからな
ただあくまでグラフィックという面での事だ ゲームとして面白いか否かは、また違う
GoW2が期待されていたよりも、グラフィック面で至らなかったが、ゲームとしての面白さは磨きがかかっていると思う
ヘイロー３にしても、KZ2と比べると酷なレベルだが、FPSとしての総合的な楽しさは上回ってる
両機種持ちとしては、当面 発売が間近なアンチャーテッド２に期待してる ってとこだなぁ
群を抜く というのが、そこまで誇張とは思えないけど、まぁ表現は難しいな
アンチャ２のE3での評価は、他のソフトの中でも突出してたからな
ただあくまでグラフィックという面での事だ ゲームとして面白いか否かは、また違う
GoW2が期待されていたよりも、グラフィック面で至らなかったが、ゲームとしての面白さは磨きがかかっていると思う
ヘイロー３にしても、KZ2と比べると酷なレベルだが、FPSとしての総合的な楽しさは上回ってる
両機種持ちとしては、当面 発売が間近なアンチャーテッド２に期待してる ってとこだなぁ
>>82
えっ？
えっ？
KZは動かしてナンボって気がするが。
地味なステージがある事は確かだが。
地味なステージがある事は確かだが。
86 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 10:58:34 ID:FiZHTwBo0
>>82
現状様々な改良が行われて、今ではかなり操作面でも良い感触になってはきてるぞ
ただCoopが無かったりと、ヘイロー３と比べて総合的なゲームプレイの提供面では劣っていると言わざるを得ない
まぁ噂レベルで開発されているとされるKZ3で、どこまでFPSの楽しさを突き詰められるか だなぁ
個人的には完全新作を造った方がいいとは思うけど
現状様々な改良が行われて、今ではかなり操作面でも良い感触になってはきてるぞ
ただCoopが無かったりと、ヘイロー３と比べて総合的なゲームプレイの提供面では劣っていると言わざるを得ない
まぁ噂レベルで開発されているとされるKZ3で、どこまでFPSの楽しさを突き詰められるか だなぁ
個人的には完全新作を造った方がいいとは思うけど
ハードの限界って、どれも基本は一年目で迎えるな。
>>87
自作PC板でその辺全て事足りるしなぁ
自作PC板でその辺全て事足りるしなぁ
>>87
なんかそれってHDゲーム機にも見事に当てはまってるよね。
なんかそれってHDゲーム機にも見事に当てはまってるよね。
なので、自分の好きなところに行けっての。
ALANWALKも大体想像通りの出来だったし。
>>90
否めないけど、ゲハのPC厨のが酷いな、個人的には。あくまでもゲハ内でだけど。
自作板にもIntel対AMD、GeForth対RADEONみたいな痛い小競り合いはあるけど
ゲハみたいに大多数がそれで占められてるってわけでもないし。
というか、何だ、PC厨の皮を都合の良いときだけ被るゲハ脳が非常に痛い。
否めないけど、ゲハのPC厨のが酷いな、個人的には。あくまでもゲハ内でだけど。
自作板にもIntel対AMD、GeForth対RADEONみたいな痛い小競り合いはあるけど
ゲハみたいに大多数がそれで占められてるってわけでもないし。
というか、何だ、PC厨の皮を都合の良いときだけ被るゲハ脳が非常に痛い。
昔、FEARがベストグラフィック賞を取った時に
同世代のゲームと比べて、造形が良かったりマップがデザイン的に作りこまれてたりとか
そういう部分は秀でてるわけじゃなくて、動的なライティングとかスローモや着弾、ポストエフェクト系なんかで
他のゲームと差別化できてたから印象に残ったかな、、って思ったのだけど、
キルゾーンも個人的にはそういう印象。
たとえばキャラの造形だけ比べたら、キルゾーンはあんまり自分はいいとは思わないかなぁ
総合でみたらとても好き。
同世代のゲームと比べて、造形が良かったりマップがデザイン的に作りこまれてたりとか
そういう部分は秀でてるわけじゃなくて、動的なライティングとかスローモや着弾、ポストエフェクト系なんかで
他のゲームと差別化できてたから印象に残ったかな、、って思ったのだけど、
キルゾーンも個人的にはそういう印象。
たとえばキャラの造形だけ比べたら、キルゾーンはあんまり自分はいいとは思わないかなぁ
総合でみたらとても好き。
96 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 11:15:10 ID:FiZHTwBo0
PCのようにパーツを新調すれば、性能をアップさせ続けられるものと、
完全に固定されたパーツで構成されたハードと比較するのは、この板ではお門違いだなｗ
限られた性能やハードごとの特性を活用し、如何にして優れたグラフィックスを追求できるか、
それを語るのがテクスレの一側面だから
完全に固定されたパーツで構成されたハードと比較するのは、この板ではお門違いだなｗ
限られた性能やハードごとの特性を活用し、如何にして優れたグラフィックスを追求できるか、
それを語るのがテクスレの一側面だから
97 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 11:15:44 ID:z7eRzkPG0
まあロケットエンジンでも何でも付けて地上最速を目指すのと、F1みたいにガチガチのレギュレーション下で最速を目指すのとの違いだな。
コンシューマー機はF1などのカテゴリーに近い。
最先端の技術は使えないけど、比較しやすいし、ルールのある競技のような面白さがある。
コンシューマー機はF1などのカテゴリーに近い。
最先端の技術は使えないけど、比較しやすいし、ルールのある競技のような面白さがある。
もう360って何も無いからな。マルチのときにAAがあるって話だけ。
PCやスレの意義のことを言う人も彼らだろうし無視でいいだろ。
それらがPCに移動するか、スレから去るかすれば良い。
360ユーザーを考えたらそれはせず基本は荒しだから、長くかまったら駄目だろ。
PCやスレの意義のことを言う人も彼らだろうし無視でいいだろ。
それらがPCに移動するか、スレから去るかすれば良い。
360ユーザーを考えたらそれはせず基本は荒しだから、長くかまったら駄目だろ。
性能を考えたら360が上なんだろうけどね
PPU一基のPS3とPPU改が3基の360
GPUは統合シェーダの360
負ける要素は無いし
PPU一基のPS3とPPU改が3基の360
GPUは統合シェーダの360
負ける要素は無いし
またレス乞食が現れた
ロスプラ2ではっきりと判るでしょう
PS3って足かせが360に比べて多すぎ
PS3って足かせが360に比べて多すぎ
105 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 11:29:44 ID:Z4t4N7iZ0
PCという燦然と輝く太陽から目を背けて
ライターとマッチのどっちが明るいかで必死になってる姿が滑稽だなｗｗｗ
ライターとマッチのどっちが明るいかで必死になってる姿が滑稽だなｗｗｗ
そもそも帯域問題でPS3はどん詰まりだからな
107 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 11:31:09 ID:TB4NcAFh0
108 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 11:35:12 ID:TB4NcAFh0
PS3ってことごとくSSAOが無いけど・・・・
CELLとPXでもやっぱりCELLは性能が出ないんだな
CELLとPXでもやっぱりCELLは性能が出ないんだな
360は箱の互換
PS3はPS2の互換もなし
結論は出てた
PS3はPS2の互換もなし
結論は出てた
昼間はやっぱダメだなこのスレ。。。
>>108
360でSSAOってGPUでやるんじゃねーの？
360でSSAOってGPUでやるんじゃねーの？
>>111
GPU
GPU
>>111
CPU
CPU
発言にブラーがかかりすぎ
360は最新の技術がPCから自動的に降りてくるのが強いね
KZ2やEdgeのDeferred Shadingだと360のSSAOみたいに
動きに対して影の位置がズレたりしないんだからもっと活用すればいいのにな
動きに対して影の位置がズレたりしないんだからもっと活用すればいいのにな
まだPS3と360の比較なんて下らないことしてるのか
怖いんだろ？360が比較の対象から消えてなくなるのが？
怖いんだろ？360が比較の対象から消えてなくなるのが？
DiRT2がディファード採用となると確実に1280x720ではないだろうね。
バイオニック同様。
バイオニック同様。
ここでPCPC言ってる奴って何なんだろ。
洋ゲーFPSだけ遊べればそれで良いのか？
自分はとてもそんなんじゃ満足できん。
洋ゲーFPSだけ遊べればそれで良いのか？
自分はとてもそんなんじゃ満足できん。
122 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 14:10:16 ID:8dMQLgYu0
>>37
2009CESでPS3の立体視システムのデモが行なわれた。
「グランツーリスモ」や「モーターストーム」など3タイトルのデモ映像を立体視で見られた。
映像ははっきりと遠近感があり、また破綻のない映像処理が行なわれていた。
仕組みについては、PS3と偏光フィルタを備えた液晶テレビのセットで実現できる機能だという。
メガネなしで画面を見ると、2重にぶれたような絵になっているが、映像処理はPS3側で行なっており
テレビは偏光フィルタを設けただけで、立体視についての特別な処理はしていないという。
ゲームごとに対応が必要だという。ただPS3本体は発売中のもので対応できるそうなので、
既存のゲームもアップデートで可能だという。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/01/14/ces10/index.html
2009 International CESで公開されたPS3のゲームの3Dデモ
http://www.youtube.com/watch?v=Qbb4ykvUI2w
一応、順調に立体視表示に関しては開発してるみたいよ。
年末にはジェームス・キャメロンの「アバター」も公開されるし楽しみすなぁ。
2009CESでPS3の立体視システムのデモが行なわれた。
「グランツーリスモ」や「モーターストーム」など3タイトルのデモ映像を立体視で見られた。
映像ははっきりと遠近感があり、また破綻のない映像処理が行なわれていた。
仕組みについては、PS3と偏光フィルタを備えた液晶テレビのセットで実現できる機能だという。
メガネなしで画面を見ると、2重にぶれたような絵になっているが、映像処理はPS3側で行なっており
テレビは偏光フィルタを設けただけで、立体視についての特別な処理はしていないという。
ゲームごとに対応が必要だという。ただPS3本体は発売中のもので対応できるそうなので、
既存のゲームもアップデートで可能だという。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/01/14/ces10/index.html
2009 International CESで公開されたPS3のゲームの3Dデモ
http://www.youtube.com/watch?v=Qbb4ykvUI2w
一応、順調に立体視表示に関しては開発してるみたいよ。
年末にはジェームス・キャメロンの「アバター」も公開されるし楽しみすなぁ。
>>122
でもこれ、受像機側もとっかえなきゃなんないんだよねー
でもこれ、受像機側もとっかえなきゃなんないんだよねー
やっぱり次世代は3Dですよね。
でも3Dメガネの敷居が高そうだ、近視のメガネを付けてる人間が多数いる訳だし。俺もだけど。
でも3Dメガネの敷居が高そうだ、近視のメガネを付けてる人間が多数いる訳だし。俺もだけど。
3Dメガネってそれこそ10年以上前、セガがEdge3Dっていうグラボ気取り出してた頃からあるんだよな
セガじゃなくて今は亡きダイアモンドマルチメディアだったか
残念だがPC持ってて必要なくなるのは箱○の方だよ・・・
優秀な人材は中国や台湾へ流れちゃったとか聞いたけどどうすんだろ。
優秀って、HD DVD押してた山田族だろ…
その辺がいなくたってBDドライブの組み込みぐらいは出来るんじゃないか、むしろスムーズに。
その辺がいなくたってBDドライブの組み込みぐらいは出来るんじゃないか、むしろスムーズに。
新型PS3？いま話題のバットマンがリーク
http://www.youtube.com/watch?v=3BoMBFuI-9Y&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=3BoMBFuI-9Y&feature=channel_page
ボカシ入ってるやつ？
バットマンはギアーズ２より綺麗だな
ボカシは何かの本体？と
ＰＣに向かっている赤Ｔシャツの両腕間机にも入ってるね。（隣の人も）
コントローラー？？
ＰＣに向かっている赤Ｔシャツの両腕間机にも入ってるね。（隣の人も）
コントローラー？？
さすがに開発スタジオに新型が置かれているわけねー
>>103
開発も低クォリティザラザラブラーだけど、作風とあってるからそのまま採用したって言ってたな
開発も低クォリティザラザラブラーだけど、作風とあってるからそのまま採用したって言ってたな
932 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 18:31:43 ID:Kn4h9tSX0
ギアーズ２
http://www.youtube.com/watch?v=eH3Puo-usNs&fmt=22
キルゾーン2
http://www.youtube.com/watch?v=VDbH3KFSqQw&fmt=22
ギアーズ２
http://www.youtube.com/watch?v=eH3Puo-usNs&fmt=22
キルゾーン2
http://www.youtube.com/watch?v=VDbH3KFSqQw&fmt=22
KILLZONE2の臨場感はんぱないな
わらうわ
わらうわ
東芝：ニュースリリース (2009-08-10)：ブルーレイ・ディスク・アソシエーション（ＢＤＡ）への加盟申請について
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_08/pr_j1002.htm
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2009_08/pr_j1002.htm
モーションブラーを静止画で語るやつは馬鹿
動いてる時にスムーズに見えるためにあるんだから
ボケるとかいうけどモーションブラー無くても動いてるものはブレてはっきりなんて見えないんだぜ
それよりカプコンの2.5Dブラーのほうが酷い
動いてるのを見たって多重に見える
ひさびさに規制きたわorz
動いてる時にスムーズに見えるためにあるんだから
ボケるとかいうけどモーションブラー無くても動いてるものはブレてはっきりなんて見えないんだぜ
それよりカプコンの2.5Dブラーのほうが酷い
動いてるのを見たって多重に見える
ひさびさに規制きたわorz
>>105
このスレというか、ゲハ全体を表してるな。
このスレというか、ゲハ全体を表してるな。
PCを強要するつもりは毛頭ないけど
最高性能のハードを追い求めたら必然的にPS3/Xbox360に行きついた。
みたいなこと言ってた奴はさっさとその時代遅れの骨董品を窓から捨てるべきだな。
最高性能のハードを追い求めたら必然的にPS3/Xbox360に行きついた。
みたいなこと言ってた奴はさっさとその時代遅れの骨董品を窓から捨てるべきだな。
そんな奴はそれこそPCでやってるだろ。数年間は仕様が固定の
家庭用ゲーム機で最高性能を追い求めるってすごい矛盾。
家庭用ゲーム機で最高性能を追い求めるってすごい矛盾。
すごいグラフィックが見たいだけなら窓から外見てろ
俺は面白いゲームをやりたいからPS3
俺は面白いゲームをやりたいからPS3
>>141
板違いだしね
板違いだしね
わざわざPC最強って書き込みにくるやつが大人とも思えないし結局は学生のたまり場ってことか
雨上がりの夕日の綺麗さは異常
151 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 20:48:11 ID:QRuVNTF90
探すの大変だな、おい
PCはどうでもいいから。興味ないし。
PS3値下げｷﾀｰ
ヨーロッパのインターネットゲームショップサイトで、プレイステーション3（ソフトウェア『リトルビッグプラネット』付き）が
14000円も安く販売されていることが判明しました。もともと55000円だったプレイステーション3を、41000円で販売しているのです。
これは一時的なセールではなく、在庫がある限り続けるようで、事実上の在庫処分をしているようです。
これが意味することは、新型プレイステーション3、つまり、今年中に発売されるのではないかと噂されている
プレイステーション3スリムの登場の前兆かもしれません。
時をほぼ同じくして、ソニー・コンピュータ・エンタテインメント・ヨーロッパ（ＳＣＥＥ）が、
プレイステーション3の値下げをするのではないかという噂が、ヨーロッパのインターネットサイトで広まっています。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0810&f=it_0810_003.shtml
ヨーロッパのインターネットゲームショップサイトで、プレイステーション3（ソフトウェア『リトルビッグプラネット』付き）が
14000円も安く販売されていることが判明しました。もともと55000円だったプレイステーション3を、41000円で販売しているのです。
これは一時的なセールではなく、在庫がある限り続けるようで、事実上の在庫処分をしているようです。
これが意味することは、新型プレイステーション3、つまり、今年中に発売されるのではないかと噂されている
プレイステーション3スリムの登場の前兆かもしれません。
時をほぼ同じくして、ソニー・コンピュータ・エンタテインメント・ヨーロッパ（ＳＣＥＥ）が、
プレイステーション3の値下げをするのではないかという噂が、ヨーロッパのインターネットサイトで広まっています。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0810&f=it_0810_003.shtml
ここ最近のPS３の在庫整理をテクスレ的にはどうみる？
薄型発売の可能性とみるか、単なるHDD増量タイプの発売とみるか。
薄型発売の可能性とみるか、単なるHDD増量タイプの発売とみるか。
とりあえず、姑息な手段にでたソニーにムカつく。
事業の整理じゃないの。
出荷停止って撤退の事でしょ。
出荷停止って撤退の事でしょ。
この短絡的な思考。学生の溜まり場…
159 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 22:41:53 ID:8dMQLgYu0
PS3の撤退の心配するより、XBOX360の日本市場撤退のほうを
冗談抜きで心配したほうがいいとおもうんだがどうよ？
冗談抜きで心配したほうがいいとおもうんだがどうよ？
新型出て解体図でも出れば別だが、ビジネス上の問題はスレ違いだよ。
わざわざ日本円に直すのっていい加減、阿呆な事だと気がつかないのか
>>160
スマソ(´・ω・｀)
スマソ(´・ω・｀)
165 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 23:15:17 ID:GA5OQCqH0
クタもCellは腐るほど作ってると言ってたしな。
でも、外販するつもりがPS3以外では少量しか需要が無かったので、在庫のCellが腐り始めてるんだろw
でも、外販するつもりがPS3以外では少量しか需要が無かったので、在庫のCellが腐り始めてるんだろw
在庫調整でしょうね、赤字を少しでも減らすのと、逆ザヤを解消する為にコストダウンした筐体に移行し易くとか平井なら考えそうな事ですね。
167 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 23:23:55 ID:RgR9h42U0
今の体制になってからPS3はどんどん劣化してるからなw
次はLinuxも削って、BDドライブのローディング無しの薄型PS2タイプになって、HDDも4GBあたりのメモカにでもするだろ。
次はLinuxも削って、BDドライブのローディング無しの薄型PS2タイプになって、HDDも4GBあたりのメモカにでもするだろ。
腐るほど作ったのは65nmのCellだったっけ？
これの在庫だけでPS3の最後まで持たせる気かも知れないな。
薄型PS3もCellは65nmのままだろうな。
つまり今後必要になるCellは全て作り置きした後で工場を東芝に売却した。
逆に考えるとPS4以降はCell使わないつもりだってことになるが。
これの在庫だけでPS3の最後まで持たせる気かも知れないな。
薄型PS3もCellは65nmのままだろうな。
つまり今後必要になるCellは全て作り置きした後で工場を東芝に売却した。
逆に考えるとPS4以降はCell使わないつもりだってことになるが。
なんかもう、PS3じゃなくてPS2.8ぐらいになってますね。
驚きの単発率
171 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 23:32:05 ID:8kE7QIfc0
>>169
だとしたら、2005年E3の開発機はPS3.5だなw
だとしたら、2005年E3の開発機はPS3.5だなw
箱はもはやモデルチェンジする気すらないんだろうな
箱○は使い捨て前提の1万円にすべき
わけわからんネガキャンしてるぐらいなら
PS3版が劣化しない魔法を考えろよｗ
PS3版が劣化しない魔法を考えろよｗ
箱はモデルチェンジするべき。
故障率は下がってると思うけど、内部基盤の改善が主だから、外見的に壊れ易いイメージが取れない。
それでも売れるとは思わないけど。
故障率は下がってると思うけど、内部基盤の改善が主だから、外見的に壊れ易いイメージが取れない。
それでも売れるとは思わないけど。
故障率下がってるとは言っても家電として見たら許されない不良率
しかも熱設計や基盤設計に由来する故障が主
要は基盤とガワを変更しないと根本的には直らない
しかも熱設計や基盤設計に由来する故障が主
要は基盤とガワを変更しないと根本的には直らない
でも満足度は一番高いんだよねえｗ
179 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 00:23:34 ID:Jyyx23D20
やけにネガキャンに必死だなと思ったら撤退間近なのか。
まあ気持ちはわかる。
まあ気持ちはわかる。
>>178
はぁ？
はぁ？
今年使い捨てる予定のマルチが大炎上でヴォクサー残念賞
DIRT2
http://images.gamersyde.com/image_colin_mcrae_dirt_2-11298-1807_0003.jpg
SHIFT
http://images.gamersyde.com/image_need_for_speed_shift-11297-1778_0003.jpg
DIRT2
http://images.gamersyde.com/image_colin_mcrae_dirt_2-11298-1807_0003.jpg
SHIFT
http://images.gamersyde.com/image_need_for_speed_shift-11297-1778_0003.jpg
>>182
ダートは予想してた通りだけどSHIFTまでとな
ダートは予想してた通りだけどSHIFTまでとな
ガワをなんとかして、ドライブの位置を変更すれば、箱○の不良はぐんと減ると思うけどね
逆に何故、未だにきちんとしたモデルチェンジをしないのかが疑問
とりあえず、汎用のドライブを使うのやめるだけでも違うだろうに
本当にMSは、ハードに無頓着だよな
逆に何故、未だにきちんとしたモデルチェンジをしないのかが疑問
とりあえず、汎用のドライブを使うのやめるだけでも違うだろうに
本当にMSは、ハードに無頓着だよな
>>168
は？クタが大量に作ったと言っていたのは90nmのCellだぞ？？
は？クタが大量に作ったと言っていたのは90nmのCellだぞ？？
http://www.gamezine.co.uk/news/games/d/dirt-2/dirt-2-uses-deferred-rendering-night-time-racing-$1317357.htm
DiRT2は夜間レース用にディファードレンダリングをやるとかなんとか
PCだけなのか家庭用もやるのかは不明
DiRT2は夜間レース用にディファードレンダリングをやるとかなんとか
PCだけなのか家庭用もやるのかは不明
SHIFTでグラがどうとか言ってる奴はGTRも眼中になかったんだろうな。
どっちもForzaばかりで相手にしてなかったけど、挙動云々言ってた痴漢が
何でGTR持ち出してこないのか不思議で仕方なかったが。
どっちもForzaばかりで相手にしてなかったけど、挙動云々言ってた痴漢が
何でGTR持ち出してこないのか不思議で仕方なかったが。
188 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 01:07:19 ID:OijPgBmA0
>>182
しょぼいSSを見つけ出す技術を世界平和の為に使えばいいのに。
しょぼいSSを見つけ出す技術を世界平和の為に使えばいいのに。
いつも不思議に思うんだが、どんなに綺麗なグラのゲームでも、SSにえらく落差があったりするよな。
あれって、同じゲームなのになんでああなるんかね。
あれって、同じゲームなのになんでああなるんかね。
状況の変化に応じ無ければいけないからでしょ
ゲームだと、プレイヤーの無茶にあわせないといけない
だから、本当はもっといけるけど、ある条件で性能振り切れてしまうからこの程度にしよう
という戦いを制作者はしてるわけで
だから、ショボイ部分は、いちばん何かしらの条件で負荷がかかるところだと言う事
だからいくらリアルタイムで処理してても、イベントシーンとか比較するのはどうかと思う
イベントシーン用に別モデル用意してたりするじゃん
ゲームだと、プレイヤーの無茶にあわせないといけない
だから、本当はもっといけるけど、ある条件で性能振り切れてしまうからこの程度にしよう
という戦いを制作者はしてるわけで
だから、ショボイ部分は、いちばん何かしらの条件で負荷がかかるところだと言う事
だからいくらリアルタイムで処理してても、イベントシーンとか比較するのはどうかと思う
イベントシーン用に別モデル用意してたりするじゃん
そりゃ美人も角度によっては微妙だし、ブスも角度によってはいける。
更に言えば、写真うつりが悪い美人もいるし、写真うつりが良いブスもいる。
更に言えば、写真うつりが悪い美人もいるし、写真うつりが良いブスもいる。
193 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 01:28:38 ID:dTNBnT+z0
>>190
どこかから、コピペしてくるのは開発中とかが多いね。
ここでは有名なローポリのドムは遠くにいる時にLODでポリ数が減ったのを拡大している。
あとはマップが広いステージなんかだと局所的にテクスチャが荒くしてあったり、部分的に荒いところだけ
画像を切り取ったりとかSSはいろいろと誤魔化しができるよ。
シェーダを犠牲にしてフレームレートとかシミュレーションにリソースを割いているゲームだと
SSがどうしてもしょぼくなるけど、体験版をやってみるとエフェクトが派手だったり動きが良かったりして
案外悪くなかったりするんだけどね。
一番むかつくのはグラフィックがすごく綺麗でSSを見て買ってみたら人間がロボットみたいな動きだったり
処理落ちがひどくてフレームレートが安定してないとか、購入前に確認できないゲーム。
どこかから、コピペしてくるのは開発中とかが多いね。
ここでは有名なローポリのドムは遠くにいる時にLODでポリ数が減ったのを拡大している。
あとはマップが広いステージなんかだと局所的にテクスチャが荒くしてあったり、部分的に荒いところだけ
画像を切り取ったりとかSSはいろいろと誤魔化しができるよ。
シェーダを犠牲にしてフレームレートとかシミュレーションにリソースを割いているゲームだと
SSがどうしてもしょぼくなるけど、体験版をやってみるとエフェクトが派手だったり動きが良かったりして
案外悪くなかったりするんだけどね。
一番むかつくのはグラフィックがすごく綺麗でSSを見て買ってみたら人間がロボットみたいな動きだったり
処理落ちがひどくてフレームレートが安定してないとか、購入前に確認できないゲーム。
ＦＭタウンズのアフターバーナーみたいなもんか
>137
感情移入度なら断然GoWシリーズ、臨場感もね
>170
議論しても結果ありきのスレだろ？単発で十分。PSWｶﾞﾝﾊﾞﾚ
感情移入度なら断然GoWシリーズ、臨場感もね
>170
議論しても結果ありきのスレだろ？単発で十分。PSWｶﾞﾝﾊﾞﾚ
見なかったことにしよう↓
さんざん文句言ってるがモーターストームとかこれ以下だぞ
GK共は何と比べて文句言ってるんだ？ｗ
GK共は何と比べて文句言ってるんだ？ｗ
逆にモータストームって比較対象としてどうなんだよ
あっちはアトラクション的ステージのアクションレースってイメージなんだけど
DiRTならそれこそラリーが入るGT5の方が比較にふさわしいだろ
GT5はE3トレーラーにまさにディファードライティングって感じのシーンもあったし
あっちはアトラクション的ステージのアクションレースってイメージなんだけど
DiRTならそれこそラリーが入るGT5の方が比較にふさわしいだろ
GT5はE3トレーラーにまさにディファードライティングって感じのシーンもあったし
今なら「モタストはワイルドワイルドレーシング以下」って発言が出ても驚かない
真のセルフシャドウを実現したPUREこそ最高
SIGGRAPHのCrytekのプレゼン
http://www.crytek.com/fileadmin/user_upload/inside/presentations/2009/Light_propagation_volumes.ppt
http://www.crytek.com/fileadmin/user_upload/inside/presentations/2009/Light_Propagation_Volumes.pdf
動画
http://www.crytek.com/fileadmin/user_upload/inside/presentations/2009/Massive_Lighting.zip
http://www.crytek.com/fileadmin/user_upload/inside/presentations/2009/Global_Illumination.zip
コンソールの話もあるよ
http://www.crytek.com/fileadmin/user_upload/inside/presentations/2009/Light_propagation_volumes.ppt
http://www.crytek.com/fileadmin/user_upload/inside/presentations/2009/Light_Propagation_Volumes.pdf
動画
http://www.crytek.com/fileadmin/user_upload/inside/presentations/2009/Massive_Lighting.zip
http://www.crytek.com/fileadmin/user_upload/inside/presentations/2009/Global_Illumination.zip
コンソールの話もあるよ
204 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 10:09:20 ID:z9O0mDL30
>>202
Cryエンジンすげー、KZ2がゴミに見える。
Cryエンジンすげー、KZ2がゴミに見える。
CryエンジンはCrytekが公式にPS3のがちょっといいと言ってるんだけどね
206 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 10:15:24 ID:z9O0mDL30
>>197
昼間のシーンだと他にも見栄えがして負荷が低いレンダリング方法はいくらでもあるしライティングやスペキュラを強調したりとか
いくらでも誤魔化す方法はあるからな。
CS機でネックになっているのが室内ライティング、SSAOや擬似GIなどいろいろ研究されてるがダイナミックレンジが全然足りないので
微妙な陰影が出せないでいる、今ののところは背景はローテクのテクスチャ焼き込みの方がずっと見栄えが良い。
だから、高度な技術を使えば使うほど絵がしょぼくなるというジレンマをかかえているんだよな。
昼間のシーンだと他にも見栄えがして負荷が低いレンダリング方法はいくらでもあるしライティングやスペキュラを強調したりとか
いくらでも誤魔化す方法はあるからな。
CS機でネックになっているのが室内ライティング、SSAOや擬似GIなどいろいろ研究されてるがダイナミックレンジが全然足りないので
微妙な陰影が出せないでいる、今ののところは背景はローテクのテクスチャ焼き込みの方がずっと見栄えが良い。
だから、高度な技術を使えば使うほど絵がしょぼくなるというジレンマをかかえているんだよな。
207 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 10:16:44 ID:z9O0mDL30
>>205
シェーダーとフレームレートとAAは箱○がいいとも言ってるから、このスレ的には格好のネタだよな。
シェーダーとフレームレートとAAは箱○がいいとも言ってるから、このスレ的には格好のネタだよな。
208 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 10:23:43 ID:Cg7u09pk0
>>204
Deferredレンダリングが最強だと思ってたけど、こうやって比較するとMassiveライティングを使ったRadianceVolumeのほうが、ずっとクォリティーが高いやね。
これがちゃんと実装できれば室内GIの決定版になりそう。
Deferredレンダリングが最強だと思ってたけど、こうやって比較するとMassiveライティングを使ったRadianceVolumeのほうが、ずっとクォリティーが高いやね。
これがちゃんと実装できれば室内GIの決定版になりそう。
資料（PDF）の中にPS3や360で実行したときのコストについて書いてあるよ
>>209
ライトマップの深度がXbox360が16ビットでPS3が8ビットというのが、どう画質に影響するのか気になるな。
SSAOもPS3は端折っていて、そのぶんフレームレートが若干360より良くなってはいるんだが。
ライトマップの深度がXbox360が16ビットでPS3が8ビットというのが、どう画質に影響するのか気になるな。
SSAOもPS3は端折っていて、そのぶんフレームレートが若干360より良くなってはいるんだが。
>>204
遅延レンダはレンダリング時間に制限があるんで、もともと画質は良くない。
遅延レンダはレンダリング時間に制限があるんで、もともと画質は良くない。
>>210
> >>209
> ライトマップの深度がXbox360が16ビットでPS3が8ビットというのが、どう画質に影響するのか気になるな。
16bitってのはeDRAM内のことなのであんまり関係なさげ
> SSAOもPS3は端折っていて、そのぶんフレームレートが若干360より良くなってはいるんだが。
そんなこと書いてある？
> >>209
> ライトマップの深度がXbox360が16ビットでPS3が8ビットというのが、どう画質に影響するのか気になるな。
16bitってのはeDRAM内のことなのであんまり関係なさげ
> SSAOもPS3は端折っていて、そのぶんフレームレートが若干360より良くなってはいるんだが。
そんなこと書いてある？
eDRAM以外は8bitだぜ、って書いてるな。
SSAO端折ってるってどこにあるか俺もわからん
PS3はLPV renderingの解像度が半分ってのは書いてあるな。
SPU/SPEは単語すらでてこない。
使ってないわけないと思うけどどう使ってるか不明。
SPU/SPEは単語すらでてこない。
使ってないわけないと思うけどどう使ってるか不明。
Core 2 Quad 2.66GHz GeForce GTX 280
1280x720 noAA
400 Point Light Sources
Deferred Lighting 60fps
Irradinace Volume 160fps
1280x720 noAA
400 Point Light Sources
Deferred Lighting 60fps
Irradinace Volume 160fps
218 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 12:08:08 ID:+wMMH1bn0
CE3ゲーは、やっぱりPS3が劣化版かw
マルチだから、そうなるよな、当然。
マルチだから、そうなるよな、当然。
今から言い訳を考えておいたほうが良さそうだね。
もう無理じゃん
PS3寄りの技術力もトップクラスのとこですらPS3版が劣化するんだから
いくら比較のしようがない独占ゲームを持ち上げたところでもうどうにも言い逃れできないよ
PS3寄りの技術力もトップクラスのとこですらPS3版が劣化するんだから
いくら比較のしようがない独占ゲームを持ち上げたところでもうどうにも言い逃れできないよ
>>212
HDRにも言えるけどターゲットレンダリングバッファのダイナミックレンジってトーンマッピングする時のクォリティーに影響するんじゃないの？
HDRにも言えるけどターゲットレンダリングバッファのダイナミックレンジってトーンマッピングする時のクォリティーに影響するんじゃないの？
>>221
使われてる技術を比較すればいいじゃん
使われてる技術を比較すればいいじゃん
SSGIはLPVに変わったと思ったら違うもので効果も違うみたいやね
KZ2なんかで使ってるLight Probeも実装したっぽいし何がなにやら
KZ2なんかで使ってるLight Probeも実装したっぽいし何がなにやら
そんなことよりGRINが死亡した可能性が高い件について
次の使い捨てエンジンは暗いエンジン3かｗ
UE3.5が泣いてるぞｗ
UE3.5が泣いてるぞｗ
やっぱ特定の場所に逃げるのは正解の策なのかねえと4日後のQuakeConに意気揚々とRageのデモを出そうとしているidを見る
次世代テクノロジーに関わる事を話せ、ここは次世代テクノロジースレだ。
次世代テクノロジーに関わる事を話せ、ここは次世代テクノロジースレだ。
>>211,>>213
今世紀によく見られたテクスチャの張り遅れみたいなもんだと思ってるが違うのか
kwsk
idはここで悩んでいるんだよな
テクスチャの読み込みとレンダリング時間がPS3はオーバーしてるという
それで、解決させるにはPS3のレンダリング時間を遅らせるか、
遠くの物のテクスチャ読み込みを遅らせる（テクスチャ張り遅れを発生させる）のではないかと自分は思ってるのだが
今世紀によく見られたテクスチャの張り遅れみたいなもんだと思ってるが違うのか
kwsk
idはここで悩んでいるんだよな
テクスチャの読み込みとレンダリング時間がPS3はオーバーしてるという
それで、解決させるにはPS3のレンダリング時間を遅らせるか、
遠くの物のテクスチャ読み込みを遅らせる（テクスチャ張り遅れを発生させる）のではないかと自分は思ってるのだが
テクスチャストリーミングと遅延レンダを間違える男の人って
赤い透明なものを通過した光か、赤い物体で反射した淡い光かかな？
360は省かれてるみたいだけど、ここら辺でライティングの差がついてるの？
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_171451.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_171452.jpg
360は省かれてるみたいだけど、ここら辺でライティングの差がついてるの？
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_171451.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_171452.jpg
>>229
遅延レンダリングの遅延の意味が違うだろwww
遅延レンダリングの遅延の意味が違うだろwww
なくなってるんじゃなくて描画距離が短い、直後に描画される
そもそも遅延レンダリングなんて言葉使うからこういう勘違いしたのが出てくるんだよ
ディファードレンダリングでいいだろ
>>233
動画で見ればわかるが小さいオブジェクトだし紐みたいなのとも重なってカメラ位置によって出たり消えたりしてる
ディファードレンダリングでいいだろ
>>233
動画で見ればわかるが小さいオブジェクトだし紐みたいなのとも重なってカメラ位置によって出たり消えたりしてる
白飛びの有り無しは、光量の変動を切り取るタイミングが違うのだから、
静止画では比較にならないだろ。
静止画では比較にならないだろ。
>>237
了解した
了解した
これの左右の違いみたいになりそうだな
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_171471.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_171474.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_171471.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_171474.jpg
>>228
カーマックさんはまず第一にパフォーマンスが信条って人だしなぁ
確かにここで出すような人物ではないのかも
ゲームプレイに直接インパクトのあるテクノロジー以外はやらない
っていう開発理念はW3Dのころから一貫してブレてないし、
ゲームプレイヤーからしたら魅力的な人物ではあるんだが
カーマックさんはまず第一にパフォーマンスが信条って人だしなぁ
確かにここで出すような人物ではないのかも
ゲームプレイに直接インパクトのあるテクノロジー以外はやらない
っていう開発理念はW3Dのころから一貫してブレてないし、
ゲームプレイヤーからしたら魅力的な人物ではあるんだが
241 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 17:59:02 ID:FOdj/2ro0
やっぱフィルレート稼ぐために深度書き込み減らす必要があったのかね
光の広がり方も360がセルフシャドウの無い唯の点光源に劣化してるせいか
これをSSAOとかまた嘘吹いてたのかｗ
これをSSAOとかまた嘘吹いてたのかｗ
んー、確かにPS3のほうは影の処理がいろいろとおかしいね、特にSSAOがやってないのか何か変過ぎる。
>>243
PS3の方のサーチライトみたいな蛍光灯が説明できないよ、それじゃ。
PS3の方のサーチライトみたいな蛍光灯が説明できないよ、それじゃ。
>>245
360版は影もまともに落ちてないけど。
360版は影もまともに落ちてないけど。
完成したらもっと差が広がりそうだけど。
PS3版はとりあえずVSの非力さから多ポリゴン時のフレームレートで苦労するな。
あとは、PS3版が全体的に微妙に劣化だろう。
PS3版はとりあえずVSの非力さから多ポリゴン時のフレームレートで苦労するな。
あとは、PS3版が全体的に微妙に劣化だろう。
PS3は赤い光の影響を受けてるところだけ影がぼやけてる
それ以外は360版と同じ
それ以外は360版と同じ
251 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 18:10:00 ID:8/HiuIMt0
252 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 18:11:12 ID:8/HiuIMt0
いや、影の解像度の話なんだけど
>>240
いや、GRINの話なのだが・・・・・・
いや、GRINの話なのだが・・・・・・
>>250
いや、いくらなんでもこれが同じなんて無理ありすぎるだろ。
いや、いくらなんでもこれが同じなんて無理ありすぎるだろ。
赤い光の影響を受けてない途中のところからクッキリしてるだろうが
258 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 18:13:36 ID:zr2oheQi0
>>254
ものは言いようだなw
ものは言いようだなw
CE3はひさしぶりに意気のいいネタを提供してくれそうだw
ForzaみたいなFP10。それからの圧縮だから、いつものように暗いとか。
PS3はFP16からのLDRだから、モタストとかGTとかでレンジが広いとか？
実際に箱でまともに見えるのってHALO3ぐらいしか無いし。
MRT2枚用意してやら無いと無理じゃね？
PS3はFP16からのLDRだから、モタストとかGTとかでレンジが広いとか？
実際に箱でまともに見えるのってHALO3ぐらいしか無いし。
MRT2枚用意してやら無いと無理じゃね？
『Bionic Commando』の開発会社GRINでレイオフが深刻化、閉鎖の可能性も
http://gs.inside-games.jp/news/197/19789.html
http://gs.inside-games.jp/news/197/19789.html
２レスでIDかえんのやめろよ李
>>249
頂点処理も種類による。現状のデモでも明らかだがセルフシャドウや
大量の植物のスキニング等内部頂点処理はPS3が得意。
蛍光灯だの唯の板ポリは360が得意。
マルチの割には両機種活かしてるエンジンだね。
まあ専用と比較したら劣化KZ2の様な戦闘シーンがショボすぎたが。
頂点処理も種類による。現状のデモでも明らかだがセルフシャドウや
大量の植物のスキニング等内部頂点処理はPS3が得意。
蛍光灯だの唯の板ポリは360が得意。
マルチの割には両機種活かしてるエンジンだね。
まあ専用と比較したら劣化KZ2の様な戦闘シーンがショボすぎたが。
GRINはカプコンにつぶされたな。
販売カプコンじゃなけりゃバイオニックコマンドー10倍は売れてただろう。
販売カプコンじゃなけりゃバイオニックコマンドー10倍は売れてただろう。
一番涙目なPC厨からしたら糞みたいな争いなんだろうな
惜しい、あまりにも惜しい。GRIN結構技術あったのに
グリン（GRIN）はスウェーデン・ストックホルムにあるビデオゲーム開発スタジオである。
このスタジオの開発するゲームはクオリティが高いことで知られ、
特にカーアクションやシューティングゲームを中心に制作。
グリン（GRIN）はスウェーデン・ストックホルムにあるビデオゲーム開発スタジオである。
このスタジオの開発するゲームはクオリティが高いことで知られ、
特にカーアクションやシューティングゲームを中心に制作。
カプコン好きなオッサンマジで可哀想だなｗ
アンチャのスクショ公開されたのに全然話題になってねーな
貼ってくれYO
>>271
bmpで貼れば話題になる。
bmpで貼れば話題になる。
出来上がった物はこちらになります
http://www.1up.com/do/media?cId=3168740&sec=IMAGES
http://www.1up.com/media/03/7/2/1/lg/014.jpg
http://www.1up.com/media/03/7/2/1/lg/026.jpg
http://www.1up.com/media/03/7/2/1/lg/025.jpg
http://www.1up.com/do/media?cId=3168740&sec=IMAGES
http://www.1up.com/media/03/7/2/1/lg/014.jpg
http://www.1up.com/media/03/7/2/1/lg/026.jpg
http://www.1up.com/media/03/7/2/1/lg/025.jpg
綺麗だけどこれでかすぎね？
720pってこんなにでかかったっけ？
720pってこんなにでかかったっけ？
>>275
雑誌とかに掲載する為のSSだからだな。
雑誌とかに掲載する為のSSだからだな。
詐欺SSじゃねーかｗ
実機SSﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
実機SSﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
解像度とAAだけ脳内で補間すれば問題ないだろ
案茶はPCで完全版作ればいいのに。
そうすりゃ詐欺SSが現実化する。
そうすりゃ詐欺SSが現実化する。
280 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 20:38:28 ID:lMRbVoIF0
http://i26.tinypic.com/2v9x5pt.jpg
http://i26.tinypic.com/f0rgj4.jpg
http://i25.tinypic.com/2prci0o.jpg
http://i29.tinypic.com/10py814.jpg
http://i30.tinypic.com/10gb6dv.jpg
http://i32.tinypic.com/15yvej4.jpg
http://i26.tinypic.com/f0rgj4.jpg
http://i25.tinypic.com/2prci0o.jpg
http://i29.tinypic.com/10py814.jpg
http://i30.tinypic.com/10gb6dv.jpg
http://i32.tinypic.com/15yvej4.jpg
>>280
現世代機のシェアは決着がついている、最下位はPS3で決定。
現世代機のシェアは決着がついている、最下位はPS3で決定。
ほうほう
いいねいいね
やっぱりAA掛かってないなんて嘘やったんや！
いいねいいね
やっぱりAA掛かってないなんて嘘やったんや！
>>282
ここシェア語るスレじゃないから
ここシェア語るスレじゃないから
>>285
シェアはって前置きしてる時点で性能の負けは認めてるんだからいいじゃん
シェアはって前置きしてる時点で性能の負けは認めてるんだからいいじゃん
やっぱ360が普及したのは限界が見えたからかな？
PS3はSPEの組み合わせで、いろんなことが出来て開発予算も底なしなのが
嫌われているの？
PS3はSPEの組み合わせで、いろんなことが出来て開発予算も底なしなのが
嫌われているの？
288 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 20:48:49 ID:OSs8ZybZO
俺よくわからんのだがPS3の方が性能いいのにマルチは大体劣化するのは何で？
>>289
李だってｗ
李だってｗ
>>287
全部が全部底なしに開発予算を食うPJなわけないだろ
全部が全部底なしに開発予算を食うPJなわけないだろ
Crytekのにせよ、アンチャのSSにせよ、折角技術的話題になりそうなネタなのに、
内容そっちのけでPS3がいい、360がいい、、って話ばっかりで、テクノロジーなんて
本当はどうでもいい人が多いんね。 って、いまさら言うことでもないか、、
内容そっちのけでPS3がいい、360がいい、、って話ばっかりで、テクノロジーなんて
本当はどうでもいい人が多いんね。 って、いまさら言うことでもないか、、
>>293
お前が半年romれよｗ
お前が半年romれよｗ
またSS詐欺じゃないの？
もう騙されないぞ。
もう騙されないぞ。
PS3は使いこなせないの一言なのかな？
PS3の専用だと、BDとHDD同時読み込みで読み込みが早いきがするけど
PS3の専用だと、BDとHDD同時読み込みで読み込みが早いきがするけど
>>288
パソコンで完全版製作→箱への劣化移植は、数人がかり数日で終わるほど簡単
一方、PS3は性能(CELL)フルに引きだそうとすると数十倍体勢のフルスクラッチで作らないといけない。
それが面倒過ぎる＋コストに合わんので、簡単な移植で終わらしてる。
パソコンで完全版製作→箱への劣化移植は、数人がかり数日で終わるほど簡単
一方、PS3は性能(CELL)フルに引きだそうとすると数十倍体勢のフルスクラッチで作らないといけない。
それが面倒過ぎる＋コストに合わんので、簡単な移植で終わらしてる。
>>294
煽り合いが大好きな人が多いからな。PS3や360、テクノロジーなど全てがそのための道具だよ。
煽り合いが大好きな人が多いからな。PS3や360、テクノロジーなど全てがそのための道具だよ。
PS3が北米で勝っていたらマルチでも手間かけてPS3に最適化しただろうがな
>>284
むしろブラー関係が良くなったのは初報の通りだけど
今日のSSは人肌の質感がよくなったと感じる
シットリしてきた
あと↓のネーチャンの後ろがわかりやすくSSAOだね
http://i30.tinypic.com/10gb6dv.jpg
それとエフェクト境界にはジャギーが見える
PS3の場合こういうのはSPEのポストエフェクトなのかね
むしろブラー関係が良くなったのは初報の通りだけど
今日のSSは人肌の質感がよくなったと感じる
シットリしてきた
あと↓のネーチャンの後ろがわかりやすくSSAOだね
http://i30.tinypic.com/10gb6dv.jpg
それとエフェクト境界にはジャギーが見える
PS3の場合こういうのはSPEのポストエフェクトなのかね
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1127678.bmp
単にポストエフェクトの有無とかでは無いが合成のし損ないかなｗ
単にポストエフェクトの有無とかでは無いが合成のし損ないかなｗ
アンチャ2でSSAO出来る様になってやっとSSAOが認められる様になったなｗ
それまではギアーズ2でやろうがバイオニックコマンドでやろうが概してスルーだったのになｗ
それまではギアーズ2でやろうがバイオニックコマンドでやろうが概してスルーだったのになｗ
バイオニックの時点でSSAOの話は散々出てたけど、、
GRIDですでに出てた。
PS3は去年のファイアエンジンでサポート済み。
PS3は去年のファイアエンジンでサポート済み。
それよりはるか以前、GRIDでPS3版だけSSAOかかってたんだけどなｗ
にしても李は相当なSSAOコンプレックスだな
にしても李は相当なSSAOコンプレックスだな
ギアーズ２は精度がよくなくて非同期的に描画される事とキャラの遮蔽は省かれてた事がな
画面が１より粗く感じる要因の１つになってた気もする
画面が１より粗く感じる要因の１つになってた気もする
ギアーズ2の頃からSSAOの話してたような・・・
ゼンジーの記事で
ゼンジーの記事で
アンチャ2のプレイ動画でSSAOあるって話題になってたときに、
李はID変えまくって必死に否定してたからなｗ
あれは酷かった
李はID変えまくって必死に否定してたからなｗ
あれは酷かった
ギアーズ2の頃はしょぼいから無くてもいいとか言ってたなw
アンチャ2に採用されたとたんにこれだから笑える。
アンチャ2に採用されたとたんにこれだから笑える。
てゆーかトロステが一番最初にAOやったんじゃないの？
>>311
ゲームの話してるの分からない？ｗ
ゲームの話してるの分からない？ｗ
313 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 22:01:52 ID:Ia8Z933K0
トロのは縁取りして終わりのSSAOじゃなくてマジAOだから、ちょっと違う。
317 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 22:08:17 ID:RpGw/qNC0
トロでテクノロジー自慢って馬鹿なの？死ぬの？
トロは操作できんしゲームのリアルタイムデモみたいなもんだろ。
ゲーム中に使われているのと比べるのはアホ過ぎる。
ゲーム中に使われているのと比べるのはアホ過ぎる。
箱のアバターがAO出来ないって事である意味の結論が出てる。
320 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 22:13:23 ID:nHPYDjeL0
>>319
出来ないのとやらないのは違う。
出来ないのとやらないのは違う。
なんかSSAOにはコンプレックスあるみたいねw
アンチャ2は装備や服装、キャラが重なったところにもSSAOかかってるからな
ギアーズ2のおまけ程度の精度の低いSSAOじゃ話にならん
ギアーズ2のおまけ程度の精度の低いSSAOじゃ話にならん
CE3がKZ2もアンチャ2も過去のものにしちまうからな、CE3タイトル同士だとPS3が負けるしな。
324 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 22:17:35 ID:QmtbZAbE0
てか、トロのモデルに対しては、リアルタイムアンビエントオクルージョン使ってたはず
あれも技術難度高いんだけどな
で、やっぱりＳＰＵの負荷、かなり高かった
ただマテリアルの種類が少ないし、狭い空間だから対応したんだろうけど
内容見る限り個人的に必要か？
って感じだが
あれも技術難度高いんだけどな
で、やっぱりＳＰＵの負荷、かなり高かった
ただマテリアルの種類が少ないし、狭い空間だから対応したんだろうけど
内容見る限り個人的に必要か？
って感じだが
>>322
嘘つくなよw
嘘つくなよw
はい皆さん、もうお解りでしょうけど>>323のようなことを
「獲らぬ狸の皮算用と言います。」
「獲らぬ狸の皮算用と言います。」
>>322
ちょっと待て
アンチャ２でもイベントシーンだけで、ゲーム中は採用して無い気がするぞ
ただイベントシーンのＳＳＡＯの精度はかなり高いのは確かだが
あれどうやってんの？
かなり高解像度にしてるんだろうか
ＳＳＡＯ掛ける場所とかＩＤ振ってる気もするが
ちょっと待て
アンチャ２でもイベントシーンだけで、ゲーム中は採用して無い気がするぞ
ただイベントシーンのＳＳＡＯの精度はかなり高いのは確かだが
あれどうやってんの？
かなり高解像度にしてるんだろうか
ＳＳＡＯ掛ける場所とかＩＤ振ってる気もするが
SSAOってアンチャのもやっぱり変。
>>327
それ、広報用の詐欺SSだからw
それ、広報用の詐欺SSだからw
>>322
プレイ動画ではコマ送りしても確認できなかったですよ。
プレイ動画ではコマ送りしても確認できなかったですよ。
>>323
マルチというだけで専用タイトルしかもファーストのには敵わんべ
てかCrytekは枯れた技術を使わずリアルタイムレンダで固めて効率の良さを重視してるため
一定以上の品質に持っていくのに多く負荷がかかるから単純な見栄えは他のマルチゲーに
劣る可能性があると思う
>>330
SSAOが変というよりAmbient Occlusionってのがそういうもんじゃね
3DCGのAOも滑らかではあるけど同じようなものだよ
マルチというだけで専用タイトルしかもファーストのには敵わんべ
てかCrytekは枯れた技術を使わずリアルタイムレンダで固めて効率の良さを重視してるため
一定以上の品質に持っていくのに多く負荷がかかるから単純な見栄えは他のマルチゲーに
劣る可能性があると思う
>>330
SSAOが変というよりAmbient Occlusionってのがそういうもんじゃね
3DCGのAOも滑らかではあるけど同じようなものだよ
>>337
ほんとだ
掛かってる・・・
暗闇のシーンではＳＳＡＯ抑えて、明るいシーンでは出すようにしてる
芸が細かいなぁ
てか、NaughtyDog、やっぱりすげぇ
何でこんな映像作れるの？
技量の差に悲しくなる・・・
ほんとだ
掛かってる・・・
暗闇のシーンではＳＳＡＯ抑えて、明るいシーンでは出すようにしてる
芸が細かいなぁ
てか、NaughtyDog、やっぱりすげぇ
何でこんな映像作れるの？
技量の差に悲しくなる・・・
>>341
ギアーズのは汚れみたいでさらに変。
ギアーズのは汚れみたいでさらに変。
>>339
ゲームのSSAOがいまいちなのは解像度が恐ろしく低いんで細かいモールドとか無視するからなんだよな。
3DCGでのAOは分散レイトレーシングを使ってるから、細かいモールドも綺麗に拾う。
あと、ゲームのはダイナミックレンジが狭いやね。
同じ技術でも精度が違うと凄く見栄えが変わる。
ゲームのSSAOがいまいちなのは解像度が恐ろしく低いんで細かいモールドとか無視するからなんだよな。
3DCGでのAOは分散レイトレーシングを使ってるから、細かいモールドも綺麗に拾う。
あと、ゲームのはダイナミックレンジが狭いやね。
同じ技術でも精度が違うと凄く見栄えが変わる。
>>340
SSAOはCS機の室内ライティングがしょぼいのを補うものだから、明るいシーンでは効果が薄いよ。
SSAOはCS機の室内ライティングがしょぼいのを補うものだから、明るいシーンでは効果が薄いよ。
>>344
アンチャは明るい外でも糞ライティングだからこれで合ってる
アンチャは明るい外でも糞ライティングだからこれで合ってる
>>345
戸外だと濃い影にまぎれてしまうので効果無いよ。
戸外だと濃い影にまぎれてしまうので効果無いよ。
>>344
すまん
アンチャはただ単にポイントライトにはＳＳＡＯの結果使ってないだけだった
そりゃ暗い所でああなる
てか、337の動画をはじめて見たが、アンチャ２凄すぎだろ・・
普通に水面の反射とかもちゃんとやってるし
何であの映像で反射できる余力が在るの？
モーションも凄いし
てか何なの？
この会社
すまん
アンチャはただ単にポイントライトにはＳＳＡＯの結果使ってないだけだった
そりゃ暗い所でああなる
てか、337の動画をはじめて見たが、アンチャ２凄すぎだろ・・
普通に水面の反射とかもちゃんとやってるし
何であの映像で反射できる余力が在るの？
モーションも凄いし
てか何なの？
この会社
>>346
今日の李に反応すな
今日の李に反応すな
トロのは現行ゲームじゃ多分唯一のモノホンのAOだぞ
>203
「臨場感」を強調したかっただけ
「臨場感」を強調したかっただけ
>>349
通勤電車で窓に向かって言ってろw
通勤電車で窓に向かって言ってろw
ギアーズ2はやってないけどな
>>270
カーマックがマルチコア/マルチスレッド化に
懐疑的な発言をしてた時期は確かにあったけど、かなり昔の話だよそれ。
今はインテルなんかと組んで熱心に取り組んでる分野。無論よりよいパフォーマンスの為にだ。
判断はとりあえずRage見てから。
カーマックがマルチコア/マルチスレッド化に
懐疑的な発言をしてた時期は確かにあったけど、かなり昔の話だよそれ。
今はインテルなんかと組んで熱心に取り組んでる分野。無論よりよいパフォーマンスの為にだ。
判断はとりあえずRage見てから。
波紋+反射に意味があるんじゃないの？
それKZ2じゃん
KZ2の水は波紋も映りこみもすごくねーよ
KZ2の水は波紋も映りこみもすごくねーよ
メモリ256MBしかないPS3じゃこれ絶対動かないだろうな…
http://www.4gamer.net/games/065/G006506/20090811040/
http://www.4gamer.net/games/065/G006506/20090811040/
>>359
だから李に反応すんなと
だから李に反応すんなと
http://www.gametrailers.com/video/beta-helping-uncharted-2/51263?type=flv
coopモードでもわかるのが前からあるよ。
1:34あたりで壁みりゃはっきりわかる。
いつものチョンは相手にしなくていい。
他人が上げたフラゲ写真に自分のID入れて持ってる振りしてたカス。
coopモードでもわかるのが前からあるよ。
1:34あたりで壁みりゃはっきりわかる。
いつものチョンは相手にしなくていい。
他人が上げたフラゲ写真に自分のID入れて持ってる振りしてたカス。
チョンのSSAOコンプが判明したか
まいいつに関していうと、お庭なんかだとAOやってないと思う
トロステ中やお部屋の中だけじゃないか？
ただ、1080p、4xAAにリアルタイムGIやりつつmp4のリアルタイムエンコと、お気楽ネットと言う謡い文句とは掛け離れたやり過ぎ振りは面白い
ある意味次世代感を一番感じるタイトルだわ
トロステ中やお部屋の中だけじゃないか？
ただ、1080p、4xAAにリアルタイムGIやりつつmp4のリアルタイムエンコと、お気楽ネットと言う謡い文句とは掛け離れたやり過ぎ振りは面白い
ある意味次世代感を一番感じるタイトルだわ
>>349
トロステはSCE公認の実験や技術デモみたいなもんだから。
トロステはSCE公認の実験や技術デモみたいなもんだから。
そりゃ他に何もやってないんだからそのぐらいやってないとなｗ
ポリゴンもカクカクだしそのオブジェクトすら対して数があるわけじゃないし
視点は固定だし範囲は狭いしむしろそれだけやってやっと他のゲームに並べるってレベルｗ
ポリゴンもカクカクだしそのオブジェクトすら対して数があるわけじゃないし
視点は固定だし範囲は狭いしむしろそれだけやってやっと他のゲームに並べるってレベルｗ
並んでないだろｗそもそもゲームじゃないんだから。とりあえず余ったパワーをいろいろ使ってみたってだけ。
なんか戦士が妙に荒れてるなと思ったらマグナカルタ２爆売れしてるからか。
まいいつがゲームじゃないだの、他にまともに処理してないだの言い出す奴みると、あぁ動画評論家の方なんだなぁとよくわかる
SSAOで思い出した
GRIDでPS3だけSSAOやってるSS比較で、「PS3版は影がボケてる！劣化だ！」って主張してる奴がいたなと
箱○版と違う＝劣化って考えなんだろうが、所詮はマルチ比較厨の程度はこんなもんかと
SSAOで思い出した
GRIDでPS3だけSSAOやってるSS比較で、「PS3版は影がボケてる！劣化だ！」って主張してる奴がいたなと
箱○版と違う＝劣化って考えなんだろうが、所詮はマルチ比較厨の程度はこんなもんかと
マグナカルタ2、2万しか売れなかったけど、最近は2万で爆売になるのか？
なんか、韓国のニュースサイトで爆売の記事がでたから、それ見てレスしてる？
なんか、韓国のニュースサイトで爆売の記事がでたから、それ見てレスしてる？
セカイセカイ
トロのやつ、小島が出たときしか見てないんだけどアレってゲームだったのか。
普通にゲームしかやらんからよく知らんかったわ。ｽﾏｿ。
普通にゲームしかやらんからよく知らんかったわ。ｽﾏｿ。
最近は韓国自体がアレな状況に陥ってるからそっとしておいてやれ。→マグナ
最新テクノロジーという意味ではトロ程話題に事欠かないタイトルも他にないな
もはやかける言葉も見当たらない
http://www.gamersyde.com/news_it_s_forza_3_time-8353_en.html
http://www.gamersyde.com/news_it_s_forza_3_time-8353_en.html
ひょっとしたら外人には現実世界がこう見えているのかもしれない。
Forza3はそろそろ公式のプレイ動画だせや
いつまで詐欺SS出し続けてるんだよ
カム撮りしかねーだろうが
いつまで詐欺SS出し続けてるんだよ
カム撮りしかねーだろうが
この調子で問屋の受注が済むまで詐欺SSで粘るんだろ
PVLってなんすか？
>>352
水面の映り込みは前世代から進化してないよなぁ、背景は綺麗に映り込んでいるんだが自分の姿が映らないというヴァンパイア状態。
車同士が接近してもお互いが映らないし、こういうのはレイトレにならないと出来ないんだろうね。
水面の映り込みは前世代から進化してないよなぁ、背景は綺麗に映り込んでいるんだが自分の姿が映らないというヴァンパイア状態。
車同士が接近してもお互いが映らないし、こういうのはレイトレにならないと出来ないんだろうね。
アンチャは1の頃から映ってるんだが
ああ
Fallout3だとPS3版は水面に映らない背景とかあるんだよな
Fallout3だとPS3版は水面に映らない背景とかあるんだよな
水面の反射がただの環境マップて環境マップ以外に何かあるっけ？
それと自分の姿を映すのにレイトレって…
自分の姿も背景もそこらへんのモデルも全て扱いは同じ
レンダコストに影響するから映すものを選択してるだけだ
それと自分の姿を映すのにレイトレって…
自分の姿も背景もそこらへんのモデルも全て扱いは同じ
レンダコストに影響するから映すものを選択してるだけだ
水の処理
レジ2＞アンチャ＞ヘイポー3＞KZ2＞ギアーズ
レジ2＞アンチャ＞ヘイポー3＞KZ2＞ギアーズ
レジ2ｗ
お前やったことあるのかｗ
お前やったことあるのかｗ
>>392
3の話ね
3の話ね
GT5にボンネットが映る視点ってある？
>>391
やったこと無いのは間違いなくお前
やったこと無いのは間違いなくお前
Forza3で戦い続けなければならないって相当な重荷だと思う
>>387
それはないだろ。ボンネット視点で前の車が映ってるだけ。
それはないだろ。ボンネット視点で前の車が映ってるだけ。
399 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 10:41:04 ID:rMxcRlQJ0
>>389
背景の映りこみは背景を事前にレンダリングしてキューブマップを作っておくので負荷が低い。
人物の環境マップが難しいのはポーズや角度が頻繁に変わるから映りこみが破綻してしまうからだな。
人物は座ってるのに、水面の映りこみは立ったままとかなw
車なんかだと気にならんのだが。
背景の映りこみは背景を事前にレンダリングしてキューブマップを作っておくので負荷が低い。
人物の環境マップが難しいのはポーズや角度が頻繁に変わるから映りこみが破綻してしまうからだな。
人物は座ってるのに、水面の映りこみは立ったままとかなw
車なんかだと気にならんのだが。
所詮アンチャのはプレイヤーキャラクターにしか付かないからな
場所が決まってるし対して面倒ではないんでしょ
場所が決まってるし対して面倒ではないんでしょ
>>400
韓国人てなんでお前みたいな奴に嘘付きばっかりなの？
韓国人てなんでお前みたいな奴に嘘付きばっかりなの？
>>390
動画じゃないとわかりにくいけど
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/gow2s11.jpg
このあたりの水処理とかと、KZ2の水の上を歩ける場所のシーンを見比べると
ギアーズ２のがいいようには見えるんだけど、ギアーズ１限定ならごめん。
レジ２は水面の起伏とか派手で面白かったけど、水面的にリアルなのかといわれると
どうかなぁって思った。アンチャのが水としてはよくない？
動画じゃないとわかりにくいけど
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/gow2s11.jpg
このあたりの水処理とかと、KZ2の水の上を歩ける場所のシーンを見比べると
ギアーズ２のがいいようには見えるんだけど、ギアーズ１限定ならごめん。
レジ２は水面の起伏とか派手で面白かったけど、水面的にリアルなのかといわれると
どうかなぁって思った。アンチャのが水としてはよくない？
id Tech5エンジンのMegaTextureはすごいね。
ハードの性能はあまり関係なく、表現したいものが
自由にできるのはすばらしい。表現上の制限もないみたいだし。
このエンジンでギアーズやバイオ作ったらとんでもないクオリティになるんだろうな
ハードの性能はあまり関係なく、表現したいものが
自由にできるのはすばらしい。表現上の制限もないみたいだし。
このエンジンでギアーズやバイオ作ったらとんでもないクオリティになるんだろうな
Darkest of Days(XBOX360/PC)
クソゲー臭のただようタイトル画面
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_171795.jpg
グラフィックは2004年レベル？
http://fx.104ban.com/up/src/up3665.jpg
いきなり未来から拉致られる
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_171796.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_171798.jpg
日の光がまぶしくてマップが見えない
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_171797.jpg
NVIDIA PhysXの力で葉が舞いまくってる
http://fx.104ban.com/up/src/up3667.jpg
一人だけ場違いなライフルで無双状態
http://fx.104ban.com/up/src/up3668.jpg
クソゲー臭のただようタイトル画面
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_171795.jpg
グラフィックは2004年レベル？
http://fx.104ban.com/up/src/up3665.jpg
いきなり未来から拉致られる
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_171796.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_171798.jpg
日の光がまぶしくてマップが見えない
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_171797.jpg
NVIDIA PhysXの力で葉が舞いまくってる
http://fx.104ban.com/up/src/up3667.jpg
一人だけ場違いなライフルで無双状態
http://fx.104ban.com/up/src/up3668.jpg
KZ2の水は単純に見るだけならギアーズより綺麗だと思うよ
ただ、水の上歩く時の水の反応が微妙っつーか……
水関連はアンチャだよやっぱし
表現もいいし、浸かり具合によって服がちゃんと水に濡れるのもいい
KZ2は見るためのグラ、アンチャ2はぷれいするためのグラって感じがする
ただ、水の上歩く時の水の反応が微妙っつーか……
水関連はアンチャだよやっぱし
表現もいいし、浸かり具合によって服がちゃんと水に濡れるのもいい
KZ2は見るためのグラ、アンチャ2はぷれいするためのグラって感じがする
KZ2の水はテクスチャ動かしてるだけのところとかあるからな・・・
水の波紋の生成ならレジ２が一番負荷が大きいだろうな
ＫＺ２は波紋は生成しないしギアーズ1に限っては質感さえオワットル
まあでも二つとも水が出てくるシーンが少ないからコスト掛けても仕方ないから見送ったんだろうね
ところでギアーズ２ってＵＥ3.5のデモだと一応頂点処理はしてるって書いてあった気がするが
実際にはどうなんだ？
ＫＺ２は波紋は生成しないしギアーズ1に限っては質感さえオワットル
まあでも二つとも水が出てくるシーンが少ないからコスト掛けても仕方ないから見送ったんだろうね
ところでギアーズ２ってＵＥ3.5のデモだと一応頂点処理はしてるって書いてあった気がするが
実際にはどうなんだ？
頂点弄くってないとあんな起伏出ないべ
>>399
俺は最初から前者のことは考慮してなかったよ
>>352の"ただの環境マップ"も当然リアルタイムに更新していくものだと思ってた
だから映すものの選択に言及してたし、そう思わないと言及することも有り得ない
アンチャプレイしてないから分からんのだけどアンチャって固定の環境マップだけなん？
もしそうなら意外も意外だ、固定と更新するのじゃ大きく負荷違うからね
>>399
俺は最初から前者のことは考慮してなかったよ
>>352の"ただの環境マップ"も当然リアルタイムに更新していくものだと思ってた
だから映すものの選択に言及してたし、そう思わないと言及することも有り得ない
アンチャプレイしてないから分からんのだけどアンチャって固定の環境マップだけなん？
もしそうなら意外も意外だ、固定と更新するのじゃ大きく負荷違うからね
ｻﾝｸｽ いじってるのか
波紋の生成に関してはレジ２とギアーズ２が重そうだが
ただ反射を含めるとやっぱりアンチャ２なのかね
ちなみに濡れるシェーダーはアンチャ1.2がやってる、
ギアーズ２はでかい虫の腹の中の血でやってたかな
波紋の生成に関してはレジ２とギアーズ２が重そうだが
ただ反射を含めるとやっぱりアンチャ２なのかね
ちなみに濡れるシェーダーはアンチャ1.2がやってる、
ギアーズ２はでかい虫の腹の中の血でやってたかな
Tech5のVirtual Textureが環境マップにも効果があるのかは気になるな
前の触れ込みだとテクスチャーにリアルタイムで書き込み変化を起こすこともできるとは言ってたし
前の触れ込みだとテクスチャーにリアルタイムで書き込み変化を起こすこともできるとは言ってたし
バイオ5は水の表現に力入れたってあったけど、見た目普通に微妙だったな
水の表現と言えばドラクエ３だろ
414 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 14:27:17 ID:rS6qHycS0
http://upload.jpn.ph/upload/img/u46022.jpg
360の性能はPSP以下と証明されたな
360の性能はPSP以下と証明されたな
>>409
http://ps3.ign.com/dor/objects/814614/dark-kingdom/videos/mage_03.html
波生成程度はPS3なら極初期のソフトから余裕でやってる軽い処理だよ
UE3が今更ながら大袈裟にアピールして喜んでたのもいたが
まだまだ本物の水には程遠いんだよね
だからMGS4はあえて波生成使わず法線処理にしたと言ってたが
アンチャなんかもその類かもねぇ
http://ps3.ign.com/dor/objects/814614/dark-kingdom/videos/mage_03.html
波生成程度はPS3なら極初期のソフトから余裕でやってる軽い処理だよ
UE3が今更ながら大袈裟にアピールして喜んでたのもいたが
まだまだ本物の水には程遠いんだよね
だからMGS4はあえて波生成使わず法線処理にしたと言ってたが
アンチャなんかもその類かもねぇ
>>413
BF1943の日本軍で刀装備して敵陣に突っ込めばわかるよ
BF1943の日本軍で刀装備して敵陣に突っ込めばわかるよ
水面なんてフレネル反射と屈折処理すればいいだけじゃないのか？
さざなみや波紋はゲームによって実装される方法が色々あるみたいだが
動的な法線マップでアニメーションさせるのが多いのかな
あと今のところ一番綺麗な水面はCE3だと思うんだけど
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090501_167933.html
さざなみや波紋はゲームによって実装される方法が色々あるみたいだが
動的な法線マップでアニメーションさせるのが多いのかな
あと今のところ一番綺麗な水面はCE3だと思うんだけど
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090501_167933.html
刀での戦闘はステルスゲリラ戦に使えるけどBFじゃなあ
ＣＥ3はその表現をゲーム中に実装できるかが問題
ＵＥ3.5でもできたもの、できなかったものとあるし
ＵＥ3.5でもできたもの、できなかったものとあるし
>>417
それはCE2の画像だけどね
まぁ水に関してはCE3でも変更はないと思うけど
>>419
エンジンに実装した時点で使おうと思えば使えるに決まってるから
ゲーム中に使えるかが問題というのは何か違和感があるな
1つのゲームに全てのフィーチャーをつぎ込む必要は全くないわけだから
UE3.5で出来なかったものがあるってのは言い換えれば
Gears2で使われなかったものがあるというだけだべ
それはCE2の画像だけどね
まぁ水に関してはCE3でも変更はないと思うけど
>>419
エンジンに実装した時点で使おうと思えば使えるに決まってるから
ゲーム中に使えるかが問題というのは何か違和感があるな
1つのゲームに全てのフィーチャーをつぎ込む必要は全くないわけだから
UE3.5で出来なかったものがあるってのは言い換えれば
Gears2で使われなかったものがあるというだけだべ
UE3.5はギアーズ2で殆ど実装したでしょ
群集も豆粒で実現したし
群集も豆粒で実現したし
いやそれ実現できたとは言わないだろｗｗ
一部のＳＳＡＯと水の波紋、環境破壊は確かに実装できてたが
群集はできてなかった
一部のＳＳＡＯと水の波紋、環境破壊は確かに実装できてたが
群集はできてなかった
>>425
もしかすると話が噛み合ってないのかもしれないけど、
あるエンジンでゲームによってはすべてのフィーチャーを盛り込めるものもあれば
そうでないゲームもあるってことは当然ありますよね？
発言元の彼が言いたいことって最上級のゲームにすべて盛りこめるのかね？
ってことでしょ。
もしかすると話が噛み合ってないのかもしれないけど、
あるエンジンでゲームによってはすべてのフィーチャーを盛り込めるものもあれば
そうでないゲームもあるってことは当然ありますよね？
発言元の彼が言いたいことって最上級のゲームにすべて盛りこめるのかね？
ってことでしょ。
全部盛り込めるエンジンなんてろくなエンジンじゃない
使わない機能のせいで他の部分が劣化させられるんだから
実際そんな糞エンジンなんてないだろうしあってもどこも使わない
使わない機能のせいで他の部分が劣化させられるんだから
実際そんな糞エンジンなんてないだろうしあってもどこも使わない
全部できるけど調整が動的にできるエンジンの方が需要があるな
>>428
PC用のエンジンはそうだな、ハードの構成が人によって違うから使えるオプションも変わってくる。
エンジンビジネスで現世代CS機にしか使えなくて、次世代になったら使い捨てというのは企業としてどうなんだろ。
PS系はすべて刷新だからともかく箱系はPCや前の世代のアーキテクチャを受け継ぐからな。
PC用のエンジンはそうだな、ハードの構成が人によって違うから使えるオプションも変わってくる。
エンジンビジネスで現世代CS機にしか使えなくて、次世代になったら使い捨てというのは企業としてどうなんだろ。
PS系はすべて刷新だからともかく箱系はPCや前の世代のアーキテクチャを受け継ぐからな。
エンジンなんてどうしてもクセが出るんだから、万能エンジンなんて中途半端に終わるだけだと思うけど
やる気ある開発なら魔改造できるエンジンのライセンス取るのが一番手っ取り早いんじゃないかな
アクティとかそんな感じだし
やる気ある開発なら魔改造できるエンジンのライセンス取るのが一番手っ取り早いんじゃないかな
アクティとかそんな感じだし
Unreal Engine 3
http://www.youtube.com/watch?v=fsE2-ENFanI&fmt=22
Offset Engine
http://www.youtube.com/watch?v=TCkWKBmUCTQ&fmt=22
id Tech 5 Engine
http://www.youtube.com/watch?v=4GSAd9iB6a8&fmt=22
Cry Engine 3
http://www.youtube.com/watch?v=u85sf_ARiW0&hd=1&fmt=22
Chrome Engine 4
http://www.youtube.com/watch?v=edN28Wsqs9Q&hd=1&fmt=22
http://www.youtube.com/watch?v=fsE2-ENFanI&fmt=22
Offset Engine
http://www.youtube.com/watch?v=TCkWKBmUCTQ&fmt=22
id Tech 5 Engine
http://www.youtube.com/watch?v=4GSAd9iB6a8&fmt=22
Cry Engine 3
http://www.youtube.com/watch?v=u85sf_ARiW0&hd=1&fmt=22
Chrome Engine 4
http://www.youtube.com/watch?v=edN28Wsqs9Q&hd=1&fmt=22
>>432
それだとロンチには全然間に合わないけどな。
それだとロンチには全然間に合わないけどな。
波動シミュレーションの結果はハイトマップとして出力され、
これを頂点テクスチャとして取り扱って、Xbox 360 GPU特有の機能である
テッセレーション機能を活用してジオメトリレベルの凹凸へと変換して描画している。
なので、掠め見たときにも実態感のある凹凸の波を見ることができる。
タプンタプンと揺れ動く血の海の表面は色は違うが、一般的な水面の波動表現を利用しているのだ。
これを頂点テクスチャとして取り扱って、Xbox 360 GPU特有の機能である
テッセレーション機能を活用してジオメトリレベルの凹凸へと変換して描画している。
なので、掠め見たときにも実態感のある凹凸の波を見ることができる。
タプンタプンと揺れ動く血の海の表面は色は違うが、一般的な水面の波動表現を利用しているのだ。
437 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 21:15:36 ID:bF62ExSkP
開発者が選ぶのは、使いやすくそこそこのグラフィックで安いエンジンだ
波はCE2なんかも普通にテッセレーションだったな
Tech5は一部ゲームにはよさ気だが汎用エンジンとしては
ダイナミックスカイすら未実装でidも外販力入れる気無いのがねぇ
Tech5は一部ゲームにはよさ気だが汎用エンジンとしては
ダイナミックスカイすら未実装でidも外販力入れる気無いのがねぇ
Tech5とCE3の使いやすさ（作りやすさ）は正直横並びだろうなあ
ダントツにシンドイのはUE3
パフォーマンスの調整ができないのがね
作り込んでもパフォーマンスが落ちないtech5が有利かね
CE3は機能が多いけど未知数
ダントツにシンドイのはUE3
パフォーマンスの調整ができないのがね
作り込んでもパフォーマンスが落ちないtech5が有利かね
CE3は機能が多いけど未知数
テッセレーション関連ではCRYTECに武があるのよね
CE初代の理念が自然の表現だし
CE3はテッセレーションしまくったものと考えてるのだが
CE初代の理念が自然の表現だし
CE3はテッセレーションしまくったものと考えてるのだが
Tech5ってレースとか一本道マップっぽいSSが多いから気になってるんだが
それ以外、要するにGTAみたいなやつでもいけるの？
それ以外、要するにGTAみたいなやつでもいけるの？
RAGEのマップはかなり広いはずだけど詳細が出てないからね
QuakeCon2009が8月13からあってそこでRAGEと
Splash DamageのBRINKのデモが公開されるらしいから
どういうゲームでどのくらいの規模なのかわかるんじゃないかな
QuakeCon2009が8月13からあってそこでRAGEと
Splash DamageのBRINKのデモが公開されるらしいから
どういうゲームでどのくらいの規模なのかわかるんじゃないかな
>>433
Offset Engineは開発ごとInteに買収されて、ララビーのライブラリとかエンジン作ってる
Offset Engineは開発ごとInteに買収されて、ララビーのライブラリとかエンジン作ってる
Project Offsetさえ出してくれればいい
Intelに買収されたってことは、結構優秀なのかな
Intelに買収されたってことは、結構優秀なのかな
Siggraph 2009 Light Propagation Volumes in CryEngine 3
PPTで技術の概要（プレゼン的）、PDFの方では技術の詳細を解説している（論文的）とPPTの方に書いてありました。
新技術はSSAO、SSGIみたいにScreen Spaceでの技術なのかなと予想していたけど、そうではなかったみたいです
（SSGIも実装されているみたいですが）。ATIのIrradiance Volumeみたいな感じで、空間にRadianceの情報を
球面調和に保存して配置するみたいです。IrradianceではなくRadianceを配置しますが、
ライティングに利用する際にIrradianceを球面調和から計算するらしいです。Radianceの保存は４係数のみの球面調和で行うみたいです。
Irradiance Volume以外にもInstant RadiosityのVPL (Virtual Point Lights)的な考えも応用しているそうです。Reflective Shadowmapから
生成されるVPLのRadiance情報をRadiance Gridに伝播させてGIを計算みたいな事をやっているらしいです。
PS3, XBOX360でこのGI技術は実装されていて、毎フレーム、PS3では3-4ms、XBOX360では3-5ms以内で処理が収まっているそうです。
http://www.crytek.com/technology/presentations/
PPTで技術の概要（プレゼン的）、PDFの方では技術の詳細を解説している（論文的）とPPTの方に書いてありました。
新技術はSSAO、SSGIみたいにScreen Spaceでの技術なのかなと予想していたけど、そうではなかったみたいです
（SSGIも実装されているみたいですが）。ATIのIrradiance Volumeみたいな感じで、空間にRadianceの情報を
球面調和に保存して配置するみたいです。IrradianceではなくRadianceを配置しますが、
ライティングに利用する際にIrradianceを球面調和から計算するらしいです。Radianceの保存は４係数のみの球面調和で行うみたいです。
Irradiance Volume以外にもInstant RadiosityのVPL (Virtual Point Lights)的な考えも応用しているそうです。Reflective Shadowmapから
生成されるVPLのRadiance情報をRadiance Gridに伝播させてGIを計算みたいな事をやっているらしいです。
PS3, XBOX360でこのGI技術は実装されていて、毎フレーム、PS3では3-4ms、XBOX360では3-5ms以内で処理が収まっているそうです。
http://www.crytek.com/technology/presentations/
最近、SSAO、SSAOうるさいな。
で、どうすんのこれ？
先日プレビュー情報もお伝えしたid Softwareの新作シューターRageですが、リードプログラマーの
John Carmack氏が、海外マガジンの記事で気になる発言をしているようです。
10ページに渡る特集記事が掲載されたEdgeマガジンによると、idの新ゲームエンジンTech 5が
採用されているRageは、PCとXbox 360バージョンが60fpsで動作しているのに対し、PS3版は
20〜30fpsに止まっているとのこと。
この問題についてJohn Carmack氏は「（PS3バージョンは）ラスタライザの処理が若干遅いのが
原因。議論の余地はない」と説明。CPUの性能はほぼ360と同じでも、 RSX（PS3のGPU）の処理が
Xbox 360のGPUよりも遅いため、PS3バージョンの開発に労力がかかっていると話しているそうです。
http://gs.inside-games.jp/news/196/19672.html
先日プレビュー情報もお伝えしたid Softwareの新作シューターRageですが、リードプログラマーの
John Carmack氏が、海外マガジンの記事で気になる発言をしているようです。
10ページに渡る特集記事が掲載されたEdgeマガジンによると、idの新ゲームエンジンTech 5が
採用されているRageは、PCとXbox 360バージョンが60fpsで動作しているのに対し、PS3版は
20〜30fpsに止まっているとのこと。
この問題についてJohn Carmack氏は「（PS3バージョンは）ラスタライザの処理が若干遅いのが
原因。議論の余地はない」と説明。CPUの性能はほぼ360と同じでも、 RSX（PS3のGPU）の処理が
Xbox 360のGPUよりも遅いため、PS3バージョンの開発に労力がかかっていると話しているそうです。
http://gs.inside-games.jp/news/196/19672.html
＞CPUの性能はほぼ360と同じでも
ここは笑うところだな
453 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 23:03:29 ID:z/8QnXE00
>>446
毎フレーム、PS3では3-4ms、XBOX360では3-5ms以内
>>448
CPUの性能はほぼ360と同じでも、RSX（PS3のGPU）の処理が
Xbox 360のGPUよりも遅いため、
差がでてるなｗ
毎フレーム、PS3では3-4ms、XBOX360では3-5ms以内
>>448
CPUの性能はほぼ360と同じでも、RSX（PS3のGPU）の処理が
Xbox 360のGPUよりも遅いため、
差がでてるなｗ
idのTech5って本当にあの映像出せるんだろうか？
そもそもメガテクスチャの考え方って空間で読み込むテクスチャ選定する、テクスチャストリームだろ
テクスチャストリームはアンチャもアンリアルでもずっと前からやってる訳で
読み込みの遅れの欠点が色々と出てる訳だしなぁ
リソースの管理とかも難しそうだし、どうするんだろうか
そもそもメガテクスチャの考え方って空間で読み込むテクスチャ選定する、テクスチャストリームだろ
テクスチャストリームはアンチャもアンリアルでもずっと前からやってる訳で
読み込みの遅れの欠点が色々と出てる訳だしなぁ
リソースの管理とかも難しそうだし、どうするんだろうか
結局id softwareはCellについていけなかったと
UEと同じになりそう
Cryはこれでエンジン業界トップを示したな
UEと同じになりそう
Cryはこれでエンジン業界トップを示したな
もうPS3は誰からも理解されなかった不遇の負けハードって事でいいんじゃね。
10年早かったんだよ。登場がさ。
10年早かったんだよ。登場がさ。
解像度低いな
>>458
暗すぎて全然わからんのだが、わざとやってんのか？
暗すぎて全然わからんのだが、わざとやってんのか？
>>460
アンチャはやってるところと省いてるところがあるから何でもかんでも水があれば持ってこられるわけじゃないんだよ
アンチャはやってるところと省いてるところがあるから何でもかんでも水があれば持ってこられるわけじゃないんだよ
ノーティードッグを侮辱しすぎだろ・・・
天才集団だぞ水面のフレネル反射や波紋ぐらいやってるだろ
天才集団だぞ水面のフレネル反射や波紋ぐらいやってるだろ
>>462
フレネル反射は映りこまないから、わざとボケてんだよな？
フレネル反射は映りこまないから、わざとボケてんだよな？
>>462
波紋はVTFでやってますが、フレネルはやってません。
波紋はVTFでやってますが、フレネルはやってません。
フレネルって視点の角度で反射するかしないかってだけじゃないの？
映りこまないとかどういうこと？
映りこまないとかどういうこと？
>>465
フレネルは視点の角度で透明度を変えるだけです。
フレネルは視点の角度で透明度を変えるだけです。
視点から見た法線の角度で変化させるのは、別に透明度限定じゃないとおもうけど、、
オブジェクトの回り込み部分とか逆光時に潰れてしまうディテールを補間したりとか
色々
オブジェクトの回り込み部分とか逆光時に潰れてしまうディテールを補間したりとか
色々
鏡像は環境マップやれば映りこむんでしょ？
ＰＳ３ははよＰＳ２互換つけろや
>>467
フレネル反射ってのは、この画像の右側みたいに中央と両端の透明度が変化するような物体を表現する為にあるんだよ。
↓
http://www.caspar003.info/delta/images/2006_12/photoreal.png
わかりやすい例としては牛乳ビンとかがそうだね、鏡面反射とは別物で組み合わせて使う。
フレネル反射ってのは、この画像の右側みたいに中央と両端の透明度が変化するような物体を表現する為にあるんだよ。
↓
http://www.caspar003.info/delta/images/2006_12/photoreal.png
わかりやすい例としては牛乳ビンとかがそうだね、鏡面反射とは別物で組み合わせて使う。
471 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 00:08:52 ID:0Lz1Iz/C0
ここの連中は勘違いして覚えている用語が多いよなｗ
2ちゃんなんかで情報を仕入れてないで、ｗｉｋｉで下調べぐらいすれば恥かかなくて済むのに。
2ちゃんなんかで情報を仕入れてないで、ｗｉｋｉで下調べぐらいすれば恥かかなくて済むのに。
472 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 00:10:34 ID:0Lz1Iz/C0
>>467
おまえが、どう思おうと違うもんは違うからｗ
おまえが、どう思おうと違うもんは違うからｗ
環境マップと合わせてやってれば映りこむってこと
正 wikipedia
誤 wiki
誤 wiki
で、アンチャ1の水は遠くのほうは反射が強く、近くは透明度が上がるから
フレネルやってるてことでいいんだよな？
フレネルやってるてことでいいんだよな？
近くとか遠くじゃなくて、光の入射角で透明度が変化するので
カメラを回して透明度が変化しないとフレネルかどうかわからない
カメラを回して透明度が変化しないとフレネルかどうかわからない
フレネルなんて一番簡単な類の処理でしょ
動的更新の鏡面反射が大変なだけで
動的更新の鏡面反射が大変なだけで
鏡面反射までやってれば、あとは視線ベクトルと法線ベクトルの内積とるだけだよね
>>455
メガテクスチャの基本アイデアはとても簡潔です。沢山の個別のテクスチャを地形全体にまたがってタイリングする代わりに、
それらのテクスチャを単一のファイルに格納し、更に地形のサーフェイスに単一テクスチャの座標（コーディネート）を指定するようにさせようという物です。
しばらくはこの事がメガテクスチャの全てだと思われており、多くの人達は他のゲームで既に使用されているテクスチャアトラスと何がどう違うのか疑問を持ち始めていました。
主な違いとしては、アトラスは依然としてレギュラーテクスチャとして読み込まれるので、
従来の分割されたテクスチャの場合と同じだけのメモリを消費します。アトラスはバッチ数を減らす為の物であって、
その中身は「同じファイル」を共有する完全に異なるテクスチャ群です。ちなみに、ETQWではバッチのパフォーマンスを改善するために、
地形用以外のテクスチャにアトラスを使用しています。メガテクスチャはテクスチャデータを完全にユニークな表現で格納しますが、
一方でアトラスは個々のテクスチャを格納します。違いは僅かですが、両者が対象とする用途は全く異なります。
メガテクスチャの基本アイデアはとても簡潔です。沢山の個別のテクスチャを地形全体にまたがってタイリングする代わりに、
それらのテクスチャを単一のファイルに格納し、更に地形のサーフェイスに単一テクスチャの座標（コーディネート）を指定するようにさせようという物です。
しばらくはこの事がメガテクスチャの全てだと思われており、多くの人達は他のゲームで既に使用されているテクスチャアトラスと何がどう違うのか疑問を持ち始めていました。
主な違いとしては、アトラスは依然としてレギュラーテクスチャとして読み込まれるので、
従来の分割されたテクスチャの場合と同じだけのメモリを消費します。アトラスはバッチ数を減らす為の物であって、
その中身は「同じファイル」を共有する完全に異なるテクスチャ群です。ちなみに、ETQWではバッチのパフォーマンスを改善するために、
地形用以外のテクスチャにアトラスを使用しています。メガテクスチャはテクスチャデータを完全にユニークな表現で格納しますが、
一方でアトラスは個々のテクスチャを格納します。違いは僅かですが、両者が対象とする用途は全く異なります。
480 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 00:42:55 ID:KpqdyRda0
メガテクスチャを説明するには、どうやって作成されるのかを知るのが良いでしょう。
まず最初に、レベルデザイナーが地形モデルを作成します。そして次に、
一連の共通テクスチャ群（それぞれが個別のタイリング可能なテクスチャ）を、
その部分の高度や傾斜などの特徴に応じて全体に貼り付けていきます。
マップがセーブされる時に2枚のテクスチャが作成されますが、
1枚はディフューズマップで、もう1枚は法線マップです。
ETQW用の32k x 32kサイズの場合には、2枚の4GBテクスチャが標準的なTargaフォーマットで作成されます。
これで特定の地形モデルの為の2枚のユニークテクスチャが作成され、
レベルデザイナーが好きなだけディテールを加える作業に取り掛かれるようになります。
デザイナーは元々道路だった部分にクレーターを描いたり、ダートに少しだけ草を生やしたり、
あるいは岩肌に割れ目を入れるといった事ができます。これらの全ては2枚のファイルに保存されます。
まず最初に、レベルデザイナーが地形モデルを作成します。そして次に、
一連の共通テクスチャ群（それぞれが個別のタイリング可能なテクスチャ）を、
その部分の高度や傾斜などの特徴に応じて全体に貼り付けていきます。
マップがセーブされる時に2枚のテクスチャが作成されますが、
1枚はディフューズマップで、もう1枚は法線マップです。
ETQW用の32k x 32kサイズの場合には、2枚の4GBテクスチャが標準的なTargaフォーマットで作成されます。
これで特定の地形モデルの為の2枚のユニークテクスチャが作成され、
レベルデザイナーが好きなだけディテールを加える作業に取り掛かれるようになります。
デザイナーは元々道路だった部分にクレーターを描いたり、ダートに少しだけ草を生やしたり、
あるいは岩肌に割れ目を入れるといった事ができます。これらの全ては2枚のファイルに保存されます。
最後に、レベルデザイナーはマップのライティング条件に応じてメガテクスチャにライティングを行います。
このプロセスは二段階です。先ずライトは、 4GBの法線マップとディフューズマップをマージした新たな単一のファイルに焼き込まれます。
それは128x128ピクセルのタイル群に分割され、その後更に出荷向けに許容可能なサイズにする為に独自フォーマットで圧縮されます。
ETQWの12マップのメガテクスチャは、どれもピクセル数が同じなのにも関わらず140MBから400MBまで幅があります。
このプロセスは二段階です。先ずライトは、 4GBの法線マップとディフューズマップをマージした新たな単一のファイルに焼き込まれます。
それは128x128ピクセルのタイル群に分割され、その後更に出荷向けに許容可能なサイズにする為に独自フォーマットで圧縮されます。
ETQWの12マップのメガテクスチャは、どれもピクセル数が同じなのにも関わらず140MBから400MBまで幅があります。
実行時にエンジンがプレイヤーの位置に基づいて、先ほど作成されたタイルを一定量だけストリーミングします。
各タイルはプレイヤーの周りのコンセントリック・リング（同心環）にフィットし、最もプレイヤーに近いリングは最低レベル（＝最高品質）のミップマップ・チェーンに属します。
ストリーミング後にエンジンは各タイルをソフトウェアで伸張（解凍）し、GPUにアップロードする為にそれらをDXTnフォーマットに圧縮します。
特別なフラグメントプログラムがタイルにフィルタを施す役割を担います。メガテクスチャはテクスチャ枚数の追加や削除などは行わず、
代わりに一定サイズのテクスチャ（タイルによって中身が変更される）を使用するので、メガテクスチャのビデオメモリ使用量は一定で、通常のテクスチャマッピングよりも少ない量です。
各タイルはプレイヤーの周りのコンセントリック・リング（同心環）にフィットし、最もプレイヤーに近いリングは最低レベル（＝最高品質）のミップマップ・チェーンに属します。
ストリーミング後にエンジンは各タイルをソフトウェアで伸張（解凍）し、GPUにアップロードする為にそれらをDXTnフォーマットに圧縮します。
特別なフラグメントプログラムがタイルにフィルタを施す役割を担います。メガテクスチャはテクスチャ枚数の追加や削除などは行わず、
代わりに一定サイズのテクスチャ（タイルによって中身が変更される）を使用するので、メガテクスチャのビデオメモリ使用量は一定で、通常のテクスチャマッピングよりも少ない量です。
長々とコピペは止めろ。
URL一行で済むだろ。
URL一行で済むだろ。
だからフレネルと透明度は関係ないだろ
>>460
敵を見るんだ
敵を見るんだ
フレネルもやってるね
波紋や環境マップもしっかりやってるし一番バランスのいい、見栄えのいい水だと思うわ
波紋や環境マップもしっかりやってるし一番バランスのいい、見栄えのいい水だと思うわ
フレネルの応用例としちゃGT5pで一部の車に使ってる構造色シェーダだな
http://nagamochi.info/src/up28583.jpg
http://nagamochi.info/src/up28584.jpg
一年ぶりくらいにプレイしたがグラもさることながらやっぱり面白い。
ついつい遊んでしまいそうになった。
http://nagamochi.info/src/up28584.jpg
一年ぶりくらいにプレイしたがグラもさることながらやっぱり面白い。
ついつい遊んでしまいそうになった。
>>493
関係ないスレにそういうの貼りに来るから嫌われるんだよ、君ら
関係ないスレにそういうの貼りに来るから嫌われるんだよ、君ら
煽り目的の輩に何言っても無駄だと思うが。
PS3持っているけど、成りすましニダｗ
関係ないけど早速レスして喜多ﾆﾀﾞ
低王痴韓・・・
彼等に品性のある煽りを求めるのはどだい無理か。
彼等に品性のある煽りを求めるのはどだい無理か。
>>491
水面が綺麗なだけにパーティクルがちょっと残念だったな
水面が綺麗なだけにパーティクルがちょっと残念だったな
500 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 09:20:51 ID:1giaGti00
>>488
影があるだけでネイトの鏡像が無いじゃん。
影があるだけでネイトの鏡像が無いじゃん。
501 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 09:21:34 ID:1giaGti00
>>486
馬鹿は消えろ。
馬鹿は消えろ。
>>499
水面にコテコテの環境マップ貼るのは昔のPCゲームで流行ったけどわざとらしいから今は濁った感じのが主流だけどね。
アンチャのステージには合ってるけど、ギアーズとかKZ2のステージがこんなトロピカルな水面だと似合わないよね。
CGで水表現には凝ったことあるけどわりと簡単なのですぐに飽きたな、水際のしぶきとか波打ち際の白濁した部分ぐらいが見せ場かね。
煙とか炎の方が難しくて表情が豊かなので面白い。
水面にコテコテの環境マップ貼るのは昔のPCゲームで流行ったけどわざとらしいから今は濁った感じのが主流だけどね。
アンチャのステージには合ってるけど、ギアーズとかKZ2のステージがこんなトロピカルな水面だと似合わないよね。
CGで水表現には凝ったことあるけどわりと簡単なのですぐに飽きたな、水際のしぶきとか波打ち際の白濁した部分ぐらいが見せ場かね。
煙とか炎の方が難しくて表情が豊かなので面白い。
>>500
あるじゃん。足元から手前方向に向けて。
あるじゃん。足元から手前方向に向けて。
>>502
KZ2が一番苦手なところだなｗ
KZ2が一番苦手なところだなｗ
431 ：名前は開発中のものです ：sage ：2009/08/13(木) 10:15:30 ID:l4pU5Ji5
たびたび経営危機が叫ばれていたGRINが閉鎖
Swedish Developer GRIN To Close Its Doors
ttp://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=24818
たびたび経営危機が叫ばれていたGRINが閉鎖
Swedish Developer GRIN To Close Its Doors
ttp://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=24818
てーてくてくてくてくてくてくあてーーーーく。
もうお前はテクテク出来ない・・・
もうお前はテクテク出来ない・・・
509 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 12:08:43 ID:+1/ru+q30
更にリアルな表現が可能に。『CryENGINE 3』最新デモンストレーション映像公開
http://gs.inside-games.jp/news/198/19814.html
http://gs.inside-games.jp/news/198/19814.html
おい、GRINしんじまったのかよ！！アッーーーー
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm
360のMTフレームワークって1280×720でMSAAかけるときタイルレンダリングしてないの？
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090613_283112.html
石田氏「Deferred ShadingはXbox 360と相性が悪いんです。
Xbox 360のGPUには10MBのEDRAMがありますが、720pの解像度でMRTをやると
10MBに収まりきらないですからタイルレンダリングになってしまって、効率がとても悪いんです。
360のMTフレームワークって1280×720でMSAAかけるときタイルレンダリングしてないの？
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090613_283112.html
石田氏「Deferred ShadingはXbox 360と相性が悪いんです。
Xbox 360のGPUには10MBのEDRAMがありますが、720pの解像度でMRTをやると
10MBに収まりきらないですからタイルレンダリングになってしまって、効率がとても悪いんです。
512 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 12:58:15 ID:pignZvyB0
>>509
DX9でもこんだけスゲーのか、DX11だとどうなるんだ！？
DX9でもこんだけスゲーのか、DX11だとどうなるんだ！？
GRIN・・・
いやいやGRINどころかUE3、CE3、OffsetEngine等々
ディファードレンダしてる最新エンジンは全部MRTだしｗ
ちなみにCE3はディファードライティングとか言って
KZ2よりは軽いがUE3よりは重いオリジナルバージョンらしいが
ディファードレンダしてる最新エンジンは全部MRTだしｗ
ちなみにCE3はディファードライティングとか言って
KZ2よりは軽いがUE3よりは重いオリジナルバージョンらしいが
>>511
1280x720でAAかけるならその時点でタイルだろ
1280x720でAAかけるならその時点でタイルだろ
普通に1280x720 2xMSAAやった時点で14MBになるはずなんだよな・・・
ディファードレンダリングとディファードシェーディングって紛らわしいな
1280x720 noAAで4xMSAAを行なう対象のサブピクセルバッファの内容としてEDRAMに転送。
ピクセル配置とMSAAのサブピクセルバッファの配置が異なっているのでピクセルシェーダで変換。
EDRAMで(4xMSAA処理は行なわず)、半透明パーティクルのエフェクト描き込みをひたすら行なう。
半透明パーティクル側の1ピクセルは、4xMSAAバッファ側の4サブピクセル分に対して描き込まれる。
半透明パーティクルが描き終わったら、今度はEDRAM側の4xMSAAのサブピクセルバッファを
元のシーンフレームの配置に戻して取り出す。
これで4xMSAAやったことになるの？
ピクセル配置とMSAAのサブピクセルバッファの配置が異なっているのでピクセルシェーダで変換。
EDRAMで(4xMSAA処理は行なわず)、半透明パーティクルのエフェクト描き込みをひたすら行なう。
半透明パーティクル側の1ピクセルは、4xMSAAバッファ側の4サブピクセル分に対して描き込まれる。
半透明パーティクルが描き終わったら、今度はEDRAM側の4xMSAAのサブピクセルバッファを
元のシーンフレームの配置に戻して取り出す。
これで4xMSAAやったことになるの？
２枚までを分割、３枚以上でタイルか？
『Haze』のFree Radical開発者「PS3の能力を最大限に活用するのは困難」
http://gs.inside-games.jp/news/198/19816.html
http://gs.inside-games.jp/news/198/19816.html
そりゃHazeの開発者なら、そう言うわな
Naughty Dogは、そんなこと言わん
Naughty Dogは、そんなこと言わん
CryEngine3の宣伝だろ
PS3はこんなに難しかったけどCE3を使えば簡単に使いこなせるよ！
ってことだよ。
ってことだよ。
http://media.xbox360.ign.com/media/852/852871/vids_1.html
予想はしてたけどHalo3 ODSTのマルチプレイ、
Halo3とやってること全然変わらないね('A`;)
予想はしてたけどHalo3 ODSTのマルチプレイ、
Halo3とやってること全然変わらないね('A`;)
>>521
>しかし、この発言について海外ユーザーからは、「酷い言い訳だ」「Naughty DogやInsomniacはPS3
>を最大限に活用してる」「Hazeの最悪なボイスキャストはPS3の問題じゃない」などと批判的なコメント
>が多く寄せられています。
>しかし、この発言について海外ユーザーからは、「酷い言い訳だ」「Naughty DogやInsomniacはPS3
>を最大限に活用してる」「Hazeの最悪なボイスキャストはPS3の問題じゃない」などと批判的なコメント
>が多く寄せられています。
Hazeが糞ゲーだったのもPS3のせい（ｷﾘｯ
>>521
しょうがないよ FRにそんな技術力ないもの
しょうがないよ FRにそんな技術力ないもの
>>525
しょぼいなぁ キム痴漢の手にかかればこんな物でも神ゲーか
なんつーか、PS3も買えない箱ユーザーにKZ２与えてあげたいわ
AIやラグドール、グラの凄まじいクオリティー見たら、
haloなんて買う気にもならないだろうなw
しょぼいなぁ キム痴漢の手にかかればこんな物でも神ゲーか
なんつーか、PS3も買えない箱ユーザーにKZ２与えてあげたいわ
AIやラグドール、グラの凄まじいクオリティー見たら、
haloなんて買う気にもならないだろうなw
対戦じゃなくてキャンペーンの出来が凄くて、なんかCG効果が2,3個増えてるはずだよ！！
もうKZ2殿堂入りしろよｗ
ようわからんがeDRAMを40MBほど積めばフルHD画像を2xAAでタイルなしで処理できるのか
534 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 18:52:29 ID:Oj5410Ri0
>>529
KZ2よりHalo3の方がずっとたくさん売れてるんだがw
KZ2よりHalo3の方がずっとたくさん売れてるんだがw
技術と関係ないソフトの話はソフトのスレでやりなさいよ。
キルゾーン2って、今じゃ3990円で売ってるよね。
>>539
あれ？豚が店頭ではモンハン3ワゴンじゃない！って昨日頑張ってたのにｗｗｗ
あれ？豚が店頭ではモンハン3ワゴンじゃない！って昨日頑張ってたのにｗｗｗ
KZ2は発売まで待たせすぎた。発売の半年くらい前からえらくプッシュしてたような気がするけど、
ババンと立て続けにニュース連発してクソ体験版なぞ出さずにすぐ製品版売っちゃえばよかったんだよ。
ババンと立て続けにニュース連発してクソ体験版なぞ出さずにすぐ製品版売っちゃえばよかったんだよ。
542 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 19:28:50 ID:wsJafIE+0
キルゾーンはソフトの売上げがキルゾーンにあるよな。
>>542
ここは上手い事言うスレじゃないぞ。
ここは上手い事言うスレじゃないぞ。
200万は売れてるのにキルゾーンなのか
>>543
８月に決算対策ですか？w
８月に決算対策ですか？w
神ゲー隔離ギアーズ2はチルゾーン2より爆死したよね。
他所でやれ。
ギアーズとかヘイローとか程度の低い話題は他所でやれ
>>546
ビックの決算は8/31
ビックの決算は8/31
551 ：名無し募集中。。。：2009/08/13(木) 20:26:13 ID:B0UbUJ8m0
モンハン２週目にして売り上げ７０％ダウン
http://www.examiner.com/examiner/x-6894-SF-Console-Game-Examiner~y2009m8d12-Monster-Hunter-Tri-sales-decline-by-more-than-70
http://www.examiner.com/examiner/x-6894-SF-Console-Game-Examiner~y2009m8d12-Monster-Hunter-Tri-sales-decline-by-more-than-70
数字としては普通でしょ
その後どうなるかだが
その後どうなるかだが
全体的にスレ違い
GT5はここまで遅れたんだからお詫びにこれ入れとけ
http://www.aoshima-bk.co.jp/kokuchi/KNIGHTRIDER/sozai/main.jpg
http://www.aoshima-bk.co.jp/kokuchi/KNIGHTRIDER/sozai/main.jpg
ディファードレンダリングは基本的にMSAAかけるの難しいらしいから
1280x720 noAAで計算するけど2MRTで11.4MB 4MRTで18.4MB
フォワードレンダリングの1280x720 2xMSAAで14MBだから
タイルレンダリングの負荷は同じぐらいなのかな？
>>533
1920x1080 2xAA で 31.6MB
ディファード4MRT+D24S8 1920x1080 noAAで41.5MB
だと思うからディファードレンダリングしなければ
1280x720 noAAで計算するけど2MRTで11.4MB 4MRTで18.4MB
フォワードレンダリングの1280x720 2xMSAAで14MBだから
タイルレンダリングの負荷は同じぐらいなのかな？
>>533
1920x1080 2xAA で 31.6MB
ディファード4MRT+D24S8 1920x1080 noAAで41.5MB
だと思うからディファードレンダリングしなければ
決算セールつっても普通は月末だよ
在庫が過剰なのは確実だよね
在庫が過剰なのは確実だよね
先週Halo3買ったけど、本当に見るべき部分ないソフトだな。
初代箱レベルのものに、テクスチャ解像度を細かくして、HDRと水面の処理足したって程度でさ。
物理演算も適当で、金属も木箱も同じ重量みたいな吹っ飛び方するし。
ゲーム内容も戦略性が要求されるわけでもなく、終始単調で飽きる。
中盤あたりから敵を無視して先に進みまくったわ。
海外売り上げは凄いけど、それに内容が伴ってなさすぎだろう。
はっきりいってHazeと同レベル。
初代箱レベルのものに、テクスチャ解像度を細かくして、HDRと水面の処理足したって程度でさ。
物理演算も適当で、金属も木箱も同じ重量みたいな吹っ飛び方するし。
ゲーム内容も戦略性が要求されるわけでもなく、終始単調で飽きる。
中盤あたりから敵を無視して先に進みまくったわ。
海外売り上げは凄いけど、それに内容が伴ってなさすぎだろう。
はっきりいってHazeと同レベル。
先週KZ2買ったけど、本当に見るべき部分ないソフトだな。
初代PSレベルのものに、テクスチャ解像度を細かくして、HDRと水面の処理足したって程度でさ。
物理演算も適当で、金属も木箱も同じ重量みたいな吹っ飛び方するし。
ゲーム内容も戦略性が要求されるわけでもなく、終始単調で飽きる。
中盤あたりから敵を無視して先に進みまくったわ。
海外売り上げは凄いけど、それに内容が伴ってなさすぎだろう。
はっきりいってHazeと同レベル。
初代PSレベルのものに、テクスチャ解像度を細かくして、HDRと水面の処理足したって程度でさ。
物理演算も適当で、金属も木箱も同じ重量みたいな吹っ飛び方するし。
ゲーム内容も戦略性が要求されるわけでもなく、終始単調で飽きる。
中盤あたりから敵を無視して先に進みまくったわ。
海外売り上げは凄いけど、それに内容が伴ってなさすぎだろう。
はっきりいってHazeと同レベル。
>>557
決算期は自由に決めれる。ゲーム会社だと5pbなんか7月。
決算期は自由に決めれる。ゲーム会社だと5pbなんか7月。
PSすげぇ・・・。
>>559
光源処理とかPSじゃ無理なことしてるよね
光源処理とかPSじゃ無理なことしてるよね
技術的・内容的に反論できなくて、改編コピペで腹いせする
ボクサーの気持ちを考えると哀れになる。
ボクサーの気持ちを考えると哀れになる。
＞海外売り上げは凄いけど
ここ弄らなくていいの？ボクサーｗ
ここ弄らなくていいの？ボクサーｗ
箱○派でもマトモな感性があったらヘイポーなんて擁護しない。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1130585.bmp
見るべき部分が無いどころか見てはいけない部分があるのがKZ2ｗ
見るべき部分が無いどころか見てはいけない部分があるのがKZ2ｗ
>>565
凄い爆死だったなｗ
凄い爆死だったなｗ
何をムキになっているんだ
>>563
反論も糞もチラシの裏に書いとけってのｗ
反論も糞もチラシの裏に書いとけってのｗ
ジェットストリ李ームアタック
また李かｗ
どこまで箱○に魂売ってるんだｗ
どこまで箱○に魂売ってるんだｗ
なんかもう世間ではCellと言ったらこっちになっちゃったね
http://www.musicnet.co.jp/search/search.php?ArtistID=20001038
http://www.musicnet.co.jp/search/search.php?ArtistID=20001038
また李か
李は仕事なんです。許してあげなさい
独李言なんだから放っておけよ。
李、襲来
ﾉﾝ、李周來w
かなり前から持ってる設定なのを忘れて先週買ったとか言い出しちゃう李さんはうっかり系萌えキャラ。
荒しに固体名与えて触るのは喜ばすだけだからやめれ。
MAGのベータが始まったとよ。
>>574
CPUとしてCellは成功とは言えんからな、結局のところGPUの処理を補完する役目の方が多いので
別のCPUを積んで、Cell＋GPUという組み合わせでグラフィック処理をやった方がよさそう。
外販も最初はあちこちの企業や軍などでテストをしていたようだが、結局アプリの開発コストやコードを書く
プログラマ不足が問題になっているようで頓挫している。
Cellは今世代で終わるだろうな。
CPUとしてCellは成功とは言えんからな、結局のところGPUの処理を補完する役目の方が多いので
別のCPUを積んで、Cell＋GPUという組み合わせでグラフィック処理をやった方がよさそう。
外販も最初はあちこちの企業や軍などでテストをしていたようだが、結局アプリの開発コストやコードを書く
プログラマ不足が問題になっているようで頓挫している。
Cellは今世代で終わるだろうな。
もうロードランナーのバージョンUP用に次の世代のCellの設計始まってるんですが
そもそも、据え置きのゲーム機って次出るのかな
携帯型が主流なのに・・・
Cellが生き残るとしたら、PSP2が、PS3を小型化したかのような構成になっていることだろうか
携帯型が主流なのに・・・
Cellが生き残るとしたら、PSP2が、PS3を小型化したかのような構成になっていることだろうか
60fpsとしてもそんなに凄くないかな
Half-Life2と同じくらいのレベルじゃね
たぶんPC版だろうがそれでもいろんなオブジェクトのポリゴン数が前のデモ映像よりかなり現実的な感じなってるな
コンソール版は60fpsで動かすために更に劣化するだろうし
Half-Life2と同じくらいのレベルじゃね
たぶんPC版だろうがそれでもいろんなオブジェクトのポリゴン数が前のデモ映像よりかなり現実的な感じなってるな
コンソール版は60fpsで動かすために更に劣化するだろうし
360版だったら凄い
PC版だったらショボイ
けどジャギまったく無いからPC版だろうなぁ
PC版だったらショボイ
けどジャギまったく無いからPC版だろうなぁ
>>584
ロードランナーに使うCellはゲームやAV用途とは別の方向に向かってるよ。
ロードランナーに使うCellはゲームやAV用途とは別の方向に向かってるよ。
ライティングもうちょい頑張ればもっと良い感じになりそうだけど。
360が重めのライティングが苦手だからねぇ
それにあわせて全ハードがショボクなる現実
それにあわせて全ハードがショボクなる現実
>>586
このエンジンでレジスタンス3を作ればいいと思う。
このエンジンでレジスタンス3を作ればいいと思う。
絵的にレジ2に似てるな
眠たいところとか
眠たいところとか
マルチタイトルや移植でPS3版はライトが削られてるという劣化例ならいくつか見てみたが……
PC版最高設定
http://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/4/6/46ffd16e.jpg
PS3版
http://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/5/b/5bf481a0.jpg
Xbox360版
http://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/7/0/707a0841.jpg
CS版がどちらも解像度詐欺なのはわかるが、なぜ箱○版は黒枠なんだ？
http://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/4/6/46ffd16e.jpg
PS3版
http://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/5/b/5bf481a0.jpg
Xbox360版
http://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/7/0/707a0841.jpg
CS版がどちらも解像度詐欺なのはわかるが、なぜ箱○版は黒枠なんだ？
Halo：Reachを牽引するテクノロジー
ttp://www.gameguru.in/first-person-shooters/2009/11/the-technology-powering-halo-reach/
Halo3は本当に楽しく遊べました
しかしそれを動かしている技術は07年としてはちょっと遅れているようだった
最新作となるODSTもHalo3エンジンの改良版が使われている
Halo:Reachは、専用に開発された新エンジンが用られ、
強力な技術が用いられている次世代ゲームだと喧伝されている
これらの特徴は、DirectX11技術として今年のGDCで広範囲に語られていたものだ
テッセレーターを用いた3万近いキャラクター達は映画的品質を達成する
ハルシェーダーはテッセレーターのパターンの振る舞いを制御するために制御点を設定する
ドメインシェーダーは帯域消費を軽減するために、GPUの出力パフォーマンスを最適化する
これらの特徴は、限られたメモリーを節約しながら、プログラマーがより簡単に世界のオブ
ジェクトを作り出せるようにし、リアルタイム画像をリアルタイムに描写することを可能に
する
---
ttp://www.gameguru.in/first-person-shooters/2009/11/the-technology-powering-halo-reach/
Halo3は本当に楽しく遊べました
しかしそれを動かしている技術は07年としてはちょっと遅れているようだった
最新作となるODSTもHalo3エンジンの改良版が使われている
Halo:Reachは、専用に開発された新エンジンが用られ、
強力な技術が用いられている次世代ゲームだと喧伝されている
これらの特徴は、DirectX11技術として今年のGDCで広範囲に語られていたものだ
テッセレーターを用いた3万近いキャラクター達は映画的品質を達成する
ハルシェーダーはテッセレーターのパターンの振る舞いを制御するために制御点を設定する
ドメインシェーダーは帯域消費を軽減するために、GPUの出力パフォーマンスを最適化する
これらの特徴は、限られたメモリーを節約しながら、プログラマーがより簡単に世界のオブ
ジェクトを作り出せるようにし、リアルタイム画像をリアルタイムに描写することを可能に
する
---
PS3では逆立ちしても無理な技術つこてるわ
テッセレーターが、うんこテクノロジーと判明したわけですね
テッセレーター周りは完全にAMDの仕様が通ったから、PS3に限らずnVIDIAもダルいだろうな
背に腹変えられずにDirectX10.1に対応させたし
ハルシェーダーまではほぼXenosのテッセレーターで済むから、ドメインをVSで弄ってやると
真面目に使えば面白い絵作りになりそうだ
DirectX11への以降は互換保証もあってやたらと対応を表明してるゲーム多いし
まじめにPS3は厳しくなっていくかもな
背に腹変えられずにDirectX10.1に対応させたし
ハルシェーダーまではほぼXenosのテッセレーターで済むから、ドメインをVSで弄ってやると
真面目に使えば面白い絵作りになりそうだ
DirectX11への以降は互換保証もあってやたらと対応を表明してるゲーム多いし
まじめにPS3は厳しくなっていくかもな
PS3でもマルチしたい企業が厳しいのでは。PS3が箱に合わせなきゃいけないってわけでもないんだし。
それ以前の問題としてPCのGPUはそんなに急激に変化しません。
DX11が本格的に使われ出す頃には、CSも次世代機に移行しだしてるわな
【西川善司】あなたのHDMIが正しく接続されていない可能性
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20090812051/
http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20090812051/
Xenosの強みと言ったらやはり１フレーム分確保出来るeDRAMの容量なんじゃないかな?
他のGPUが数ライン分のバッファしか確保出来ないところから強力なラスタイズ処理を必要とするのに対しXenosではそのラスタイズ処理すら不要かもしれないw
これに監視ては劣化ゲフォセブンでしかないRSXは町完璧にコールド負けダナラ
他のGPUが数ライン分のバッファしか確保出来ないところから強力なラスタイズ処理を必要とするのに対しXenosではそのラスタイズ処理すら不要かもしれないw
これに監視ては劣化ゲフォセブンでしかないRSXは町完璧にコールド負けダナラ
１フレーム分確保出来るeDRAMの容量
肝心のコアがPCアーキの流用だからねぇ
DX9以降標準となったMRTと相性悪いのが致命的だったな
DX9以降標準となったMRTと相性悪いのが致命的だったな
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょっと待って！！今ゼンジーが何か言ったから静かにして！！
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|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
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|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| ちょ、ちょっと待って！！今ゼンジーが何か言ったから静かにして！！
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ゼンジーはプロジェクターの廃棄熱で生え際が更に後退すればいいのに
xbox720とPS4世代になったら
もう開発環境ではソニー機に勝ち目なくなりそうね
もう開発環境ではソニー機に勝ち目なくなりそうね
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょっと待って！！今ボクサーが妄想言ったから静かにして！
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| ちょ、ちょっと待って！！今ボクサーが妄想言ったから静かにして！
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720はまだしもPS4なんて全くの白紙だと思うがな
ﾃﾀｲﾃﾀｲ
長期的夏季休暇
MSは本業の方がヤバめ。
Windows部門がGoogleの広告に2007年以降ずっと負け続けて、今年は利益の差が2倍近くになってるし。
Windows部門がGoogleの広告に2007年以降ずっと負け続けて、今年は利益の差が2倍近くになってるし。
>>586
背景とかの静止物に関しては、それで60fpsなら完全にアンチャを凌駕しているね
ただし、キャラクターとか車の挙動、まぁモーテョン全般をみると明らかに前世代のままだね
背景はリアルなのに人物の動きがぎこちない、ある種の不気味の谷を発生させている
が、「いかにもゲーム」という感じもあり、こういうのが好きな人もいるのかもしれない
背景とかの静止物に関しては、それで60fpsなら完全にアンチャを凌駕しているね
ただし、キャラクターとか車の挙動、まぁモーテョン全般をみると明らかに前世代のままだね
背景はリアルなのに人物の動きがぎこちない、ある種の不気味の谷を発生させている
が、「いかにもゲーム」という感じもあり、こういうのが好きな人もいるのかもしれない
どっちが上とか下とかはスレ違いなので他所でどんぞ。
仮に60fpsでも解像度がどうなるかだな
まあ挙動やらCPU処理はid自らAIすらCellより遅いと語ったPXを無茶して使う
事無くバッサリ捨て、貴重なメインメモリ帯域を全てXenosに献上。
今後の360にはこういう一点突破芸が必要なのは確か。
事無くバッサリ捨て、貴重なメインメモリ帯域を全てXenosに献上。
今後の360にはこういう一点突破芸が必要なのは確か。
QuakeCon2009 日本時間8月15日AM3時 BRINKの一般デモ公開
Splash Damage開発のFPSでRAGEと同じく
Virtual Texturing(Mega Texture)を使用し、60fpsで動作する
http://pc.ign.com/articles/101/1011759p1.html
Splash Damage開発のFPSでRAGEと同じく
Virtual Texturing(Mega Texture)を使用し、60fpsで動作する
http://pc.ign.com/articles/101/1011759p1.html
スプセル高解像度画像
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/0/3/8/5/2/SCC_Explosion.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/0/3/8/5/2/SCC_Projected_Movie_sarah.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/0/3/8/5/2/SCC_Interrogation_Sequence_Part2.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/0/3/8/5/2/SCC_Sam_Panther.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/0/3/8/5/2/SCC_Explosion.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/0/3/8/5/2/SCC_Projected_Movie_sarah.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/0/3/8/5/2/SCC_Interrogation_Sequence_Part2.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/0/3/8/5/2/SCC_Sam_Panther.jpg.jpg
仮にPS4出すにしてもCellを続けるとなるとメモリはどうなるんだ？
まずUMAにすることはほぼ確定なわけだ
とするとCellの設計しなおし？
まずUMAにすることはほぼ確定なわけだ
とするとCellの設計しなおし？
eDRAM採用だと思っていたPS3がそうじゃなかったりと、UMA採用も確定とは言えないんじゃあ。
次の世代にアーキテクチャを受け継いだ例は少ないね。
クロックさえ上げていけばOKだった頃ならともかく、これからは微細化技術も頭打ちになるので
いろいろと工夫や裏技が必要になってくるから、前の世代を引きずっていると性能が伸びないだろうな。
クロックさえ上げていけばOKだった頃ならともかく、これからは微細化技術も頭打ちになるので
いろいろと工夫や裏技が必要になってくるから、前の世代を引きずっていると性能が伸びないだろうな。
次の世代は基本HDDインスコだな
メディアはMSもBD採用すると思う
メディアはMSもBD採用すると思う
妄想って素敵ね
吸出し・焼けるドライブがほぼ存在しないHD DVD採用すれば割れ対策になるよ。
>>623
詐欺スクショと言いたい所だがテクスチャ解像度の低さやオブジェクトの粗雑さが強調されて悲惨だなｗ
詐欺スクショと言いたい所だがテクスチャ解像度の低さやオブジェクトの粗雑さが強調されて悲惨だなｗ
カーマックは光学ドライブありとなしの2種類出すだろうと言ってた＞720
>>621
そういう特殊な作り方するならPS3のほうが性能出るんじゃない
そういう特殊な作り方するならPS3のほうが性能出るんじゃない
>>623くらいの解像度だと大きすぎて疲れそうだから、24インチ・1920x1080くらいが調度いいや・・・
ttp://uploaders.ddo.jp/upload/1mb/src/1up6657.jpg
ttp://uploaders.ddo.jp/upload/1mb/src/1up6657.jpg
>>633
SSで高解像度見ると、KZ2とかどんだけ銃のモデリング作り込んでるんだって思うな
SSで高解像度見ると、KZ2とかどんだけ銃のモデリング作り込んでるんだって思うな
次のメディアはSDカードでいい
もう光ディスクはいらん
もう光ディスクはいらん
>>633
ちょっとブルーレイのブラックホークダウンがまた見たくなった
ちょっとブルーレイのブラックホークダウンがまた見たくなった
>>606
> 【西川善司】あなたのHDMIが正しく接続されていない可能性
> http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20090812051/
概ねあっているが一部間違ってるな。
テクスレの名で指摘してやるか。
代表は李で。
> 【西川善司】あなたのHDMIが正しく接続されていない可能性
> http://www.4gamer.net/games/095/G009575/20090812051/
概ねあっているが一部間違ってるな。
テクスレの名で指摘してやるか。
代表は李で。
李の推薦が10票集まったら文面まとめます。
>>629
東芝がHD DVDの技術を中国に売り渡したことを知らないの？
東芝がHD DVDの技術を中国に売り渡したことを知らないの？
ハードウェアテッセレータはPSPにも搭載されてるけど、ハードウェアテッセレータ搭載って、すごいことなの？
元のここから落としてみたほうがいい
http://gamevideos.1up.com/video/id/25900
http://gamevideos.1up.com/video/id/25899
以前のカム撮りの雨なのに太陽が出てるようなライティングが改善されてるね
あと霧のような血飛沫がでるようになってたり
http://gamevideos.1up.com/video/id/25900
http://gamevideos.1up.com/video/id/25899
以前のカム撮りの雨なのに太陽が出てるようなライティングが改善されてるね
あと霧のような血飛沫がでるようになってたり
東芝はDRAMだかの技術をサムに売り飛ばした売国じゃないだろうか
え？
矛先を変えようと必死なのは分かった
高解像度SSと変わらんねぇ
ジャングルや列車のところもあのクオリティで動きそうだわ
ジャングルや列車のところもあのクオリティで動きそうだわ
処理落ちがなくなってるね
あまりの動かせる映画っぷりに小鳥監督涙目ですね。
おいブリンクまだか
CODWaWのデモやったけど近寄ったときのキャラクターのテクスチャがCOD4より良くなってるな
でも地形のテクスチャとかはCOD4からかわりなしだわ
RAGEとは逆だな、こっちはキャラのがクオリティ低い（というか地形がクオリティ高すぎ
でも地形のテクスチャとかはCOD4からかわりなしだわ
RAGEとは逆だな、こっちはキャラのがクオリティ低い（というか地形がクオリティ高すぎ
アンチャ2は最後まで結構細かく調整するね。
つかPS3のソフトはそういうの多いけど、それだけ開発スケジュールがタイトって事なんだろうか。
それとも、最後の段階で結構余裕あるって事なんだろうか。
つかPS3のソフトはそういうの多いけど、それだけ開発スケジュールがタイトって事なんだろうか。
それとも、最後の段階で結構余裕あるって事なんだろうか。
655 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 04:52:25 ID:Z0qdexwb0
>>654
流石にこの白黒は無いわ
流石にこの白黒は無いわ
画作りにセンスがなさ過ぎる
岩肌もうちょっと何とかならんのか
これじゃあ金属にしか見えん
これじゃあ金属にしか見えん
ゲーマーや記者はテカってれば綺麗と言うから、全面的にテカらせてみただけ
流石にテカりの流行もそろそろ終わりだと思うけどなー。
360タイトルで導入が増えてるSSAOとか、環境光考えたライティングってテカリとは逆の方向性だし。
そろそろ柔らかいライティングが流行出すと思う。
360タイトルで導入が増えてるSSAOとか、環境光考えたライティングってテカリとは逆の方向性だし。
そろそろ柔らかいライティングが流行出すと思う。
いやいやPC版ロスプラは1同様2も当然SSAO済みでそれでもこの程度だろ
てかボクサーはSSAOがいつも目の敵にしてるMRTの一種である事すら
知らないのが多そうだな
てかボクサーはSSAOがいつも目の敵にしてるMRTの一種である事すら
知らないのが多そうだな
>>634
そりゃCoD4は60fpsでKZ2は30fpsだから比べる意味が無いだろ。
そりゃCoD4は60fpsでKZ2は30fpsだから比べる意味が無いだろ。
>>662
いや、MRTとSSAOは違うからw
いや、MRTとSSAOは違うからw
668 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 06:21:21 ID:P2Im5pil0
MRTは出力形式で、SSAOは影生成のテクノロジーだよな。
>>662の理屈だとレイトレはPSCの一種だという話なんですが、ここは笑っていいところですよね。
>>661
流行っていうか炎天下のシーンにはテカリが有効で、いままで表現力に乏しかった室内や曇り空ははSSAOで改善していくという方向じゃないだろか。
流行っていうか炎天下のシーンにはテカリが有効で、いままで表現力に乏しかった室内や曇り空ははSSAOで改善していくという方向じゃないだろか。
岩肌とモンスターの皮膚のテクスチャが一緒かと思たｗ
305 名前: なまえをいれてください Mail: sage 投稿日: 2009/08/15(土) 03:01:58 ID: 2HR9zAVp
Uncharted vs Uncharted 2
ttp://img200.imageshack.us/img200/407/unchartedfirstdemovs1vs.jpg
Uncharted vs Uncharted 2
ttp://img200.imageshack.us/img200/407/unchartedfirstdemovs1vs.jpg
詐欺SSにプリレンダのイベントシーンなんかをごちゃ混ぜにしていったい何がVS何だ？ｗ
アンチャ1のカットシーンは、プリレンダだったしな。
2は全部リアルタイムなんだろうか。
2は全部リアルタイムなんだろうか。
>>674
2は全部リアルタイムと言ってたね
2は全部リアルタイムと言ってたね
顔で笑っちまったｗ
リアルタイムにすると読み込み隠しづらくなりそうだけどな。
シーンが完全に変わるような繋ぎがなけりゃ問題ないのか。
シーンが完全に変わるような繋ぎがなけりゃ問題ないのか。
バカゲーと聞いてPROTOTYPEやってみたけど、よく出来てるな
確かに厨二無双だけどストーリーやシステムはよく練られててストレスなく遊べる
どんどん能力が追加されていって止め時が見つからないレベルデザインも上手い
フレームも安定してて、気になるのはイベントシーンのポップアップくらいだ
こんなシンプルなゲームでさえ日本で作れるメーカーがほとんど思いつかない
確かに厨二無双だけどストーリーやシステムはよく練られててストレスなく遊べる
どんどん能力が追加されていって止め時が見つからないレベルデザインも上手い
フレームも安定してて、気になるのはイベントシーンのポップアップくらいだ
こんなシンプルなゲームでさえ日本で作れるメーカーがほとんど思いつかない
PS2エミュの特許読んでたんだが。
＞コントローラ１１７０Ｂを介してリアリティシミュレータグラフィックスユニット１２００との間に、
＞６２．４ＧＢ／ｓ（アウトバウンド３６．４ＧＢ／ｓ、インバウンド２６ＧＢ／ｓ）の理論的ピーク帯域幅が提供される。
これどっちかが15MB/sとか言われてなかったか？
＞ＲＳＸ１２００は２５６ＭＢのダブルデータレート（ＤＤＲ）ビデオＲＡＭ（ＶＲＡＭ）１２５０により補完されており、
＞このＶＲＡＭ１２５０は６００ＭＨｚのクロックで動作し、理論的ピーク帯域幅２５．６ＧＢ／ｓでＲＳＫ１２００とインタフェース接続できる。
これも20GB/sとか言われてなかったか？
＞クロックサイクル毎に１３６シェーダ演算まで実行でき、
＞連結されたパイプラインは毎秒７４８億シェーダ演算を実行でき
これだとRSXって550Mhzの計算にならんか？
＞８個すべてのＳＰＥが動作可能な場合、８番目のＳＰＥは、後にセルプロセッサの寿命中に
＞他のＳＰＥのうちの１個により障害が生じた場合のための冗長性を提供できる。
こんな機能実装されとったんかね？
＞コントローラ１１７０Ｂを介してリアリティシミュレータグラフィックスユニット１２００との間に、
＞６２．４ＧＢ／ｓ（アウトバウンド３６．４ＧＢ／ｓ、インバウンド２６ＧＢ／ｓ）の理論的ピーク帯域幅が提供される。
これどっちかが15MB/sとか言われてなかったか？
＞ＲＳＸ１２００は２５６ＭＢのダブルデータレート（ＤＤＲ）ビデオＲＡＭ（ＶＲＡＭ）１２５０により補完されており、
＞このＶＲＡＭ１２５０は６００ＭＨｚのクロックで動作し、理論的ピーク帯域幅２５．６ＧＢ／ｓでＲＳＫ１２００とインタフェース接続できる。
これも20GB/sとか言われてなかったか？
＞クロックサイクル毎に１３６シェーダ演算まで実行でき、
＞連結されたパイプラインは毎秒７４８億シェーダ演算を実行でき
これだとRSXって550Mhzの計算にならんか？
＞８個すべてのＳＰＥが動作可能な場合、８番目のＳＰＥは、後にセルプロセッサの寿命中に
＞他のＳＰＥのうちの１個により障害が生じた場合のための冗長性を提供できる。
こんな機能実装されとったんかね？
説明するために例示してるだけだから、実際の製品と一緒ってわけでもないと思う。
>>680
600MHzで25.6GB/sならGDDR3とRSXは大体170bit接続か？中途半端な値だな
600MHzで25.6GB/sならGDDR3とRSXは大体170bit接続か？中途半端な値だな
それ以前に単なる後妻だと思う
GT5糞杉じゃね
ロンチタイトルだったらまあ許されていたかなというレベル
ロンチタイトルだったらまあ許されていたかなというレベル
FORZAとGTで間違いないの？いつもナンバープレートにロゴ入ってると記憶してるが。
てか、Forza3は詐欺SSじゃねーかｗ
PSP版GTのプロモ・スクショをGT5と捏造して工作か。
そもそもこれスクショと言えるのかい
真ん中はわからんが下は実写
http://www.seriouswheels.com/cars/2009/top-2009-Chevrolet-Corvette-ZR1.htm
http://www.seriouswheels.com/pics-2009/bc/2009-Chevrolet-Corvette-ZR1-Studio-Grey-Rear-And-Side-1280x960.jpg
http://www.seriouswheels.com/cars/2009/top-2009-Chevrolet-Corvette-ZR1.htm
http://www.seriouswheels.com/pics-2009/bc/2009-Chevrolet-Corvette-ZR1-Studio-Grey-Rear-And-Side-1280x960.jpg
つまり実写をボロクソ言ってた池沼がいるということか
GTって入ってりゃ何でも糞なんだな。
ValveのGabe Newell氏、PS3向けの開発を完全に否定。「全くやっていない」
2009年08月15日 13:10:14 / by riot_兄
ttp://gs.inside-games.jp/news/198/19838.html
2007年にOrange BoxのPS3版を発売するも、当時の開発構造の複雑さについてソニーを
厳しく批判していたValveのボスGabe Newell氏。
2年近く経った今も、ValveがPS3向けの開発に一切取り組んでいないことを認めました。
GameTrailers TVの番組中、司会のGeoff Keighley氏は、Newell氏にPS3の開発状況について質問。
“ValveはPS3向けの開発に取り組んでいますか？理解しようとしたり使いこなせるように努めているのでしょうか。”
“いいえ、実際全くやっていません。”
Valveは今年6月にも、「PCとXboxの方が扱いやすい」として一部で噂されたLeft 4 Dead 2のPS3版の存在を否定していたそうです。
2009年08月15日 13:10:14 / by riot_兄
ttp://gs.inside-games.jp/news/198/19838.html
2007年にOrange BoxのPS3版を発売するも、当時の開発構造の複雑さについてソニーを
厳しく批判していたValveのボスGabe Newell氏。
2年近く経った今も、ValveがPS3向けの開発に一切取り組んでいないことを認めました。
GameTrailers TVの番組中、司会のGeoff Keighley氏は、Newell氏にPS3の開発状況について質問。
“ValveはPS3向けの開発に取り組んでいますか？理解しようとしたり使いこなせるように努めているのでしょうか。”
“いいえ、実際全くやっていません。”
Valveは今年6月にも、「PCとXboxの方が扱いやすい」として一部で噂されたLeft 4 Dead 2のPS3版の存在を否定していたそうです。
ID:GzmeEYrb0さんどこへ行ったの？
今、舌打ちしてるよ
699 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 15:36:44 ID:uSJzj38l0
ストーリーのネタバレも…『Uncharted 2: Among Thieves』最新シングルプレイフッテージ
http://gs.inside-games.jp/news/198/19836.html
http://gs.inside-games.jp/news/198/19836.html
まあ、本物の車のCMや広告でもCG使いまくりらしいしね。
人工物のプリレンダCGは「本物より本物らしい」ところまで行ってるでしょ。
人工物のプリレンダCGは「本物より本物らしい」ところまで行ってるでしょ。
>>698
FORZA3の車体は、タイヤの周囲部分が盛り上がっていないように見えるけど
FORZA3の車体は、タイヤの周囲部分が盛り上がっていないように見えるけど
>>700
カタログや広告の写真は、ちゃんとスタジオで撮ってるけどな。
CGに見えてしまうのは白いレフ板で曲線を強調するための映りこみをいれてるからだが、これはCGの方が写真を真似しているだけなんだよな。
あと、CGのカメラには「あおり」機能が無いのでパースを完全に除去した画像を作るのが意外に手間がかかる。
カタログや広告の写真は、ちゃんとスタジオで撮ってるけどな。
CGに見えてしまうのは白いレフ板で曲線を強調するための映りこみをいれてるからだが、これはCGの方が写真を真似しているだけなんだよな。
あと、CGのカメラには「あおり」機能が無いのでパースを完全に除去した画像を作るのが意外に手間がかかる。
一番下のだけどっかで見たなと思ったらこれじゃった
Real Life vs. Gran Turismo: Corvette ZR1
http://www.gtplanet.net/real-life-vs-gran-turismo-corvette-zr1/
背景が白いのがGT5でいいのよな
Real Life vs. Gran Turismo: Corvette ZR1
http://www.gtplanet.net/real-life-vs-gran-turismo-corvette-zr1/
背景が白いのがGT5でいいのよな
李じゃないんだから、改変スチル写真で釣るような真似はやめようや
本家のSOCOMやりてーなぁ
じっさい256人も埋まるんだろうか。64人ですら多くて32人＋BOTがちょうどいいんじゃないかと思うが。
まあ需要はあるんじゃない
これの為にPS3買うと言うFPS大好きな360狂ライターもいるし
これの為にPS3買うと言うFPS大好きな360狂ライターもいるし
SECOM入るけどSOCOMはいらんだろ
アンチャ1vs2
http://blogfile.paran.com/BLOG_973336/200908/1250295648_1.jpg
やっぱ最大の特徴はGears2と違いキャラまでフルSSAOした事だな
http://blogfile.paran.com/BLOG_973336/200908/1250295648_1.jpg
やっぱ最大の特徴はGears2と違いキャラまでフルSSAOした事だな
おいクェークコンの情報はないのか？
カーマックはいきてるのか？
カーマックはいきてるのか？
アンチャ3はどこまで行くんだろうな
流石にこれ以上はムリだろ
PS3もこれで天井じゃないかと思う
PS3もこれで天井じゃないかと思う
715 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 19:21:43 ID:NOYwhkgk0
国内盤も発売されたんだしそろそろコールの顔ｱｯﾌﾟSSでも貼ってくれやﾎﾞｸｻｰ
716 ：名無し募集中。。。：2009/08/15(土) 19:38:11 ID:NmGWVX3i0
>>705
発売日１/26に決まったのか。
発売日１/26に決まったのか。
モーションがショボいな、特に発砲
なんかつまんなそう
なんかつまんなそう
Rage
http://images.gamersyde.com/image_rage-11332-1716_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/image_rage-11332-1716_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/image_rage-11332-1716_0003.jpg
http://images.gamersyde.com/image_rage-11332-1716_0004.jpg
Trailer
http://www.gamersyde.com/download_rage_trailer_quakecon_09-12397_en.html
http://www.youtube.com/watch?v=vzZPjYPDBvY&fmt=22
http://images.gamersyde.com/image_rage-11332-1716_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/image_rage-11332-1716_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/image_rage-11332-1716_0003.jpg
http://images.gamersyde.com/image_rage-11332-1716_0004.jpg
Trailer
http://www.gamersyde.com/download_rage_trailer_quakecon_09-12397_en.html
http://www.youtube.com/watch?v=vzZPjYPDBvY&fmt=22
RAGE、微妙だな
60fpsである必要ないから、もっとグラを良くしろよ
60fpsである必要ないから、もっとグラを良くしろよ
Rageはデザインで損してる様な。
それともこれもBioShockみたいにケバく見えるけどあちらでは賞賛されるデザインなのかな。
それともこれもBioShockみたいにケバく見えるけどあちらでは賞賛されるデザインなのかな。
バイオショックやってて怖いとかキモいとかより、うぜぇあっちいけ！って感じだったな
RAGEのこの敵にも同じ感覚
RAGEのこの敵にも同じ感覚
>>718
チンコ袋が笑えるのだが
チンコ袋が笑えるのだが
怪物がアンチャのぱｋ（ｒｙ
それはさて置きこのテクスチャで60fpsとかマジで出るのか？
30fpsならさらに豪華になるってことでしょ？
箱とPS3でこのスクショがそのまま60fpsで動くことはなさそうだな
それはさて置きこのテクスチャで60fpsとかマジで出るのか？
30fpsならさらに豪華になるってことでしょ？
箱とPS3でこのスクショがそのまま60fpsで動くことはなさそうだな
デザインが泥臭いだけで、目新しくもなければ味があるわけでもなく、独自性もあんまり感じられない
B級映画にありそうな荒廃した未来って感じ
FPS部分も目新しいところはなさそうだし、レースと融合させて面白いのか不明
でもこのクォリティで360は60fpsらしいから、パフォーマンスは注目すべきだな
B級映画にありそうな荒廃した未来って感じ
FPS部分も目新しいところはなさそうだし、レースと融合させて面白いのか不明
でもこのクォリティで360は60fpsらしいから、パフォーマンスは注目すべきだな
Rageの動画ではティアリングないからPC版でしょ。
このクオリティーで60fpsでティアリングでないわけがない
このクオリティーで60fpsでティアリングでないわけがない
>>711
アンチャファーストビデオってのはSSAOしてるが、アンチャ1と2はやってるようには見えないが。
アンチャファーストビデオってのはSSAOしてるが、アンチャ1と2はやってるようには見えないが。
727 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 20:44:42 ID:fRnhI+DS0
>>726
どっちにしろ、アンチャ1はデモパートのプリレンダが多いですな、アンチャ2は室内に入るとSSAOが無くなりますので意味無い感じですし。
どっちにしろ、アンチャ1はデモパートのプリレンダが多いですな、アンチャ2は室内に入るとSSAOが無くなりますので意味無い感じですし。
>>726
どこにSSAOが？
どこにSSAOが？
PC Perspective - AMD demos DX11 hardware at QuakeCon 2009
http://www.pcper.com/comments.php?nid=7640
http://www.pcper.com/comments.php?nid=7640
>>718
なんかレジとモタストを足して2で割った感じですね。
なんかレジとモタストを足して2で割った感じですね。
釣られるなよ
Rage
http://img265.imageshack.us/img265/1749/img0001med.jpg
http://img521.imageshack.us/img521/5818/img0002med.jpg
http://img521.imageshack.us/img521/2374/img0003med.jpg
http://img22.imageshack.us/img22/5809/img0004med.jpg
http://img148.imageshack.us/img148/6846/img0005med.jpg
http://img22.imageshack.us/img22/8308/img0006med.jpg
http://img16.imageshack.us/img16/2279/img0007med.jpg
http://img38.imageshack.us/img38/8068/img0008med.jpg
http://img198.imageshack.us/img198/1707/img0009med.jpg
http://img265.imageshack.us/img265/6408/img0010med.jpg
http://img265.imageshack.us/img265/1749/img0001med.jpg
http://img521.imageshack.us/img521/5818/img0002med.jpg
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http://img148.imageshack.us/img148/6846/img0005med.jpg
http://img22.imageshack.us/img22/8308/img0006med.jpg
http://img16.imageshack.us/img16/2279/img0007med.jpg
http://img38.imageshack.us/img38/8068/img0008med.jpg
http://img198.imageshack.us/img198/1707/img0009med.jpg
http://img265.imageshack.us/img265/6408/img0010med.jpg
735 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 21:22:17 ID:WFs25fwV0
Rage、マジでこの映像出せたら、凄いとは思う
PCでやればいいんじゃね。
ぶっちゃけこれで60fpsはアンチャ超えてるんじゃないの？
だれも文句ないでしょ
だれも文句ないでしょ
>>734
レジ臭がひどいなｗｗｗ
レジ臭がひどいなｗｗｗ
自然描写とかに感心出来るわけでもないし、物量感も特に今のところ感じない、新しい質感表現があるわけでも無し、
デザインに優れてもいない、ゲーム性に特に期待ってのも無い（つかよく分からん）、キャラに魅力を感じる事もなければ、
モーションや物理演算が突出してるとも見えない、派手なポストエフェクトが入るわけでもないし、一体RAGEを評価してる人は
何を良いと言ってるんだ。
デザインに優れてもいない、ゲーム性に特に期待ってのも無い（つかよく分からん）、キャラに魅力を感じる事もなければ、
モーションや物理演算が突出してるとも見えない、派手なポストエフェクトが入るわけでもないし、一体RAGEを評価してる人は
何を良いと言ってるんだ。
ま、箱○版の動いてるものが出てきてからだな
遠景やAAがこのままでは動かんと思う
遠景やAAがこのままでは動かんと思う
>>732
本当のSSAOは、こういうのを言うんだが。
アンチャ2のは限定されて条件でしか機能していないからギアーズ2とたいして変わらん。
http://www.4gamer.net/games/044/G004403/20080603039/
本当のSSAOは、こういうのを言うんだが。
アンチャ2のは限定されて条件でしか機能していないからギアーズ2とたいして変わらん。
http://www.4gamer.net/games/044/G004403/20080603039/
なになに？これ新しい先輩にすんの？
先輩マジパネェっす
先輩マジパネェっす
単に60fpsでテクスチャが綺麗だからそれなりに綺麗に見える。製品でどうなるのかは知らん。
どちらかといえばバットマンの方が。
どちらかといえばバットマンの方が。
>>741
バイオニックコマンドーは売れなかったんだが、技術レベルやグラフィックはアンチャ2を凌駕してるよな。
滝のシーンとかマジで凄いし、フィールドの広さとか森林の物量とか半端無い。
なんでこれが売れないんかね、世の中間違っとるよ。
バイオニックコマンドーは売れなかったんだが、技術レベルやグラフィックはアンチャ2を凌駕してるよな。
滝のシーンとかマジで凄いし、フィールドの広さとか森林の物量とか半端無い。
なんでこれが売れないんかね、世の中間違っとるよ。
>>745
画質が荒いせいかアンチャ2のSSAOって、なんか変だよな。
画質が荒いせいかアンチャ2のSSAOって、なんか変だよな。
>>747
SSAOを採用してる中では一番マシだよ。
SSAOを採用してる中では一番マシだよ。
Rageは60fpsでここまでクオリティ高いのに凄くないって言う方がおかしいと思うよ
開発元が違うがBrinkは同じ60fpsでさらに綺麗だって言われてるし、DOOM4や未発表の新作は
30fpsで作ってるらしいから据え置き機のゲームで一番のグラフィックになるだろうな
MegaTextureの技術はもっと評価されるべき
開発元が違うがBrinkは同じ60fpsでさらに綺麗だって言われてるし、DOOM4や未発表の新作は
30fpsで作ってるらしいから据え置き機のゲームで一番のグラフィックになるだろうな
MegaTextureの技術はもっと評価されるべき
実機でもなければ何版かもわからんスクショで凄い凄いいう方がおかしいですな
必ずアンチャ2より凄いってセットでつけるから意図はわかるけどね
必ずアンチャ2より凄いってセットでつけるから意図はわかるけどね
>>748
デモパートでは、はっきり確認できるがプレイシーンになるとおかしくね？
デモパートでは、はっきり確認できるがプレイシーンになるとおかしくね？
>>750
まだ情報の少ないアンチャ2のイメージスクショで騒いでたじゃん
まだ情報の少ないアンチャ2のイメージスクショで騒いでたじゃん
そういやSO4の擁護のときも必死に60fpsアピールしてたな。
>>753
えっ？
えっ？
758 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 22:22:24 ID:PKTqUQWY0
>>748
どう見ても爆死タイトルのバイオ肉の方が数段上だろ、目腐ってんのかゾンビ野朗。
どう見ても爆死タイトルのバイオ肉の方が数段上だろ、目腐ってんのかゾンビ野朗。
>>756
いやほんとに
いやほんとに
あぁでもオン要素はあんのかなぁregeって
761 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 22:30:53 ID:bon386Vm0
だれも書き込まないってことは皆さん反論ありませんでFAでしょうか
>>761
どうぞどうぞ。
どうぞどうぞ。
どうせPCのスクショなんだし箱の出てから頑張れば？
俺はライティングが微妙で普通に見えるけど。
俺はライティングが微妙で普通に見えるけど。
>>752
プレイシーンでも背景、キャラにちゃんとかかってるよ
プレイシーンでも背景、キャラにちゃんとかかってるよ
765 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 22:41:19 ID:bon386Vm0
>>763
このSSや動画が箱○であったときのためにレス保存してもいいですか？
このSSや動画が箱○であったときのためにレス保存してもいいですか？
767 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 22:53:36 ID:OnZKRL+p0
クェークコンはまだ開催中なのか？
早くラージ以外の新作発表しろや
カーマック御代は生きてんのか？
お盆明けじゃないと4亀も更新しねーかな。
早くラージ以外の新作発表しろや
カーマック御代は生きてんのか？
お盆明けじゃないと4亀も更新しねーかな。
768 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 22:53:44 ID:bon386Vm0
なんか気持ち悪い人がいますね
このレベルで済むのなら、いつもよりむしろ穏やかなような。
今夜の火病は不利だと逃げる多少冷静な奴だったか
単純な話、PCとのマルチで画質良い方があるのに
わざわざ雑誌や会場用に汚い方を使わないんじゃない？＞Rage
開発元も元々PC畑だし。
わざわざ雑誌や会場用に汚い方を使わないんじゃない？＞Rage
開発元も元々PC畑だし。
>>716
10月
10月
Brink、インプレッション
ttp://kotaku.com/5337759/brink-impressions-it-all-makes-sense-now
Splash Damage社の小隊ベースシューター、BrinkのパブリックデモがQuakeConで公開された。
(中略)
Brinkは既に非常に良いグラフィックだ。
グラフィックディテイルのレベルはCoDや、ソニーの単調なFPS KZ2以上の多様な色彩
があり、それらを超えている。
戦っていた場所は、いくつかの派手なゲームで見られる以上の戦争映画のように高密
度に作られていて、アートの方向性と、ETQWで開発したものから作り上げた改良id Tech 4
で動いていると聞くと驚かれるような、才能あふれるグラフィックが称賛される。
Brinkのデモは割れんばかりの拍手で幕を閉じた。
これはQuakeCon09年度の理想的ゲームかもしれない。
観衆はBrinkを好きになりました。
ゲームはPC、Xbox360、PS3で、2010年春にリリースされます
これマジなんかな・・・
箱○って作り易い分底が見えるのが早いと思ってたんだけどまだまだ全然
幅が広がるんだねぇ
ttp://kotaku.com/5337759/brink-impressions-it-all-makes-sense-now
Splash Damage社の小隊ベースシューター、BrinkのパブリックデモがQuakeConで公開された。
(中略)
Brinkは既に非常に良いグラフィックだ。
グラフィックディテイルのレベルはCoDや、ソニーの単調なFPS KZ2以上の多様な色彩
があり、それらを超えている。
戦っていた場所は、いくつかの派手なゲームで見られる以上の戦争映画のように高密
度に作られていて、アートの方向性と、ETQWで開発したものから作り上げた改良id Tech 4
で動いていると聞くと驚かれるような、才能あふれるグラフィックが称賛される。
Brinkのデモは割れんばかりの拍手で幕を閉じた。
これはQuakeCon09年度の理想的ゲームかもしれない。
観衆はBrinkを好きになりました。
ゲームはPC、Xbox360、PS3で、2010年春にリリースされます
これマジなんかな・・・
箱○って作り易い分底が見えるのが早いと思ってたんだけどまだまだ全然
幅が広がるんだねぇ
マジなんかな、と疑問で初めて確定で〆る謎の文章
SSAOは強くかけると単におかしな絵になるだけよ。
しょせんはフェイク技術だし。
今のCGは全部フェイクじゃんってのもそうだが、SSAOの場合出るべきじゃない所にも無理矢理影を描き込む技術だから、
強くかけると言う事は、その分出るべきじゃない場所で影が出まくるって事。
根本的に、間接光が形状によって遮蔽されるその確率によって発生する影な訳だから、
輝度レンジ的にはメイン光源の何%かの反射光、それの更に何%かの遮蔽率をかけた程度の輝度差しか産まない。
しょせんはフェイク技術だし。
今のCGは全部フェイクじゃんってのもそうだが、SSAOの場合出るべきじゃない所にも無理矢理影を描き込む技術だから、
強くかけると言う事は、その分出るべきじゃない場所で影が出まくるって事。
根本的に、間接光が形状によって遮蔽されるその確率によって発生する影な訳だから、
輝度レンジ的にはメイン光源の何%かの反射光、それの更に何%かの遮蔽率をかけた程度の輝度差しか産まない。
所でSSAOってなに？
簡潔に教えて。
簡潔に教えて。
しこしこ＆おなにー
>>778
最近じゃあgoogleってのが便利らしいぞ
最近じゃあgoogleってのが便利らしいぞ
そのゲームがCOD4とかせめてBFBCくらいに有名なゲームならその意見もそれなりに説得力があったかもしれんが。
778はそういう茶化した煽りではなく、まっとうな解答を望んでいるのだという空気を読めないの？
784 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 00:56:38 ID:2iQpSp8Z0
Rageのファーストプレビュー
ttp://beeep.jp/2009/08967.html
･ゲームの世界は完全なオープンワールドで、
移動はローディング無しでシームレスに行われます
･さらにシングルプレイはかなり自由度が高いようで、
メインストーリーを進める事も強要されず、
ほとんどの場所は基本的にオープンにされていて、
歩き回る自由を楽しむ事ができるゲームとなっているそうです
･PCとXbox 360は2枚のシングルプレイ用のDVDとマルチプレイ用に一枚。
PS 3では2層のブルーレイに収められ、メガテクスチャーが高品質なのが特徴となっているようです。
ttp://beeep.jp/2009/08967.html
･ゲームの世界は完全なオープンワールドで、
移動はローディング無しでシームレスに行われます
･さらにシングルプレイはかなり自由度が高いようで、
メインストーリーを進める事も強要されず、
ほとんどの場所は基本的にオープンにされていて、
歩き回る自由を楽しむ事ができるゲームとなっているそうです
･PCとXbox 360は2枚のシングルプレイ用のDVDとマルチプレイ用に一枚。
PS 3では2層のブルーレイに収められ、メガテクスチャーが高品質なのが特徴となっているようです。
>>782
こんな考えだからMGS4なんて持ち上げちゃったんだねｗ
こんな考えだからMGS4なんて持ち上げちゃったんだねｗ
GI系の処理はSPE持ってるPS3の方が規模も精度も上げられるんだけどねｗ
あくまでもSPE使えば、の話だが
あくまでもSPE使えば、の話だが
SPE使えばも年季が入ってきたな
そろそろ使い始めて3年になるかｗ
そろそろ使い始めて3年になるかｗ
SSAOで盛り上がるのはいつも李が発端なんだよね
唯一誇れた部分だったから李が気にしちゃってる
唯一誇れた部分だったから李が気にしちゃってる
年季が入るほどSPE使ってるメーカーないけどなｗ
マルチで使ったらソース互換とれなくなるし
マルチで使ったらソース互換とれなくなるし
MLB09 The showだったけな。化け物の野球ゲー。
リアルタイムGIをコンソールで唯一採用しているという。
リアルタイムGIをコンソールで唯一採用しているという。
Prototype
PS3
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_prototype/prototype_ps3_roll_01.jpg
360
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_prototype/prototype_xbox360_roll_01.jpg
よくわからんけどこれはSSAO？
それともただのノーマルマップ？
PS3
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_prototype/prototype_ps3_roll_01.jpg
360
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_prototype/prototype_xbox360_roll_01.jpg
よくわからんけどこれはSSAO？
それともただのノーマルマップ？
>>774
2:47あたりの瓦礫でモロに分かるだろ
2:47あたりの瓦礫でモロに分かるだろ
>>786
本格的なGIはフォトンレイトレーシングだからSPE7個じゃ無理、できるのは所詮フェイクでしかないよ。
本格的なGIはフォトンレイトレーシングだからSPE7個じゃ無理、できるのは所詮フェイクでしかないよ。
SSAO使ってるってノーティ自ら言ってるし、動画を見ても使われるのがわかるのに、
どうしてこうも否定したがるのかねぇ。
どうしてこうも否定したがるのかねぇ。
相手してもらえるから
>>791
それはシャドウマップだろ
それはシャドウマップだろ
「どんな手を使ってでも構ってほしい」ってとこだろうね。本心は。
RAGE、あのグラで箱庭で60fpsって頭ひとつ抜けてるな
さすが天才プログラマーが作るってだけある
さすが天才プログラマーが作るってだけある
PS3版が2層ディスクで最低でも25GB以上なのに、PC版がDVD2+1枚なのが気になる。
容量足りなきゃ枚数増やせばOKなんて言ってる人もいるけど、現実問題としては枚数増やすの難しい？
容量足りなきゃ枚数増やせばOKなんて言ってる人もいるけど、現実問題としては枚数増やすの難しい？
Brink
http://images.gamersyde.com/image_brink-11341-1847_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/image_brink-11341-1847_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/image_brink-11341-1847_0003.jpg
http://images.gamersyde.com/image_brink-11341-1847_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/image_brink-11341-1847_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/image_brink-11341-1847_0003.jpg
PCでBlu-ray版出せばいいのにな
テクスチャ品質がPC＝Xbox＜PS3だったら泣ける
テクスチャ品質がPC＝Xbox＜PS3だったら泣ける
メガテクスチャのメリットを説明してくれんか？
メガテクスチャならライトマップとテクスチャを統合できて負荷削減になるとかあるの？
メガテクスチャならライトマップとテクスチャを統合できて負荷削減になるとかあるの？
>>802
テクスチャ品質が、ストレージ容量で決まるとかまさか本気で言ってないよな・・・？
テクスチャ品質が、ストレージ容量で決まるとかまさか本気で言ってないよな・・・？
>>801
また人殺しゲームか、さすがに笑い出てきた。
また人殺しゲームか、さすがに笑い出てきた。
>>803
LOD用に動的で効率的に生成できるってのと
カラーバッファからディフューズとスペキュラーとバンプを自動生成
そんでストリーミングしてオープンワールドばっちりって感じじゃない？
見た目よりパフォーマンス重視ぽい？綺麗だけど
>>804
そりゃそうなんだけど
QakeconでわざわざPS3版はテクスチャ高品質だよって言ってたみたいだからさ
LOD用に動的で効率的に生成できるってのと
カラーバッファからディフューズとスペキュラーとバンプを自動生成
そんでストリーミングしてオープンワールドばっちりって感じじゃない？
見た目よりパフォーマンス重視ぽい？綺麗だけど
>>804
そりゃそうなんだけど
QakeconでわざわざPS3版はテクスチャ高品質だよって言ってたみたいだからさ
>>808
PS3版はテクスチャ高品質だよって言ってたのに、初期にﾌﾚｰﾑﾚｰﾄが低いって言ったりしてたのは
PS3用に、SPEを活用する描画ｴﾝｼﾞﾝを開発してなかったんだろうな
今は改善していっているってのは、SPEを活用する用にｴﾝｼﾞﾝ組みなおしてる最中なのかな
元々がそういうｴﾝｼﾞﾝで無いのは分かるが、RSXのVSってどれだけ非力なんだ
PS3版はテクスチャ高品質だよって言ってたのに、初期にﾌﾚｰﾑﾚｰﾄが低いって言ったりしてたのは
PS3用に、SPEを活用する描画ｴﾝｼﾞﾝを開発してなかったんだろうな
今は改善していっているってのは、SPEを活用する用にｴﾝｼﾞﾝ組みなおしてる最中なのかな
元々がそういうｴﾝｼﾞﾝで無いのは分かるが、RSXのVSってどれだけ非力なんだ
メガテクスチャの必要メモリが少ないって理屈がよく分からない。
むしろ全てがユニークなテクスチャになる分、同じクオリティを実現するにはタイリングよりもメモリ食いそうだが。
むしろ全てがユニークなテクスチャになる分、同じクオリティを実現するにはタイリングよりもメモリ食いそうだが。
平面に貼り付けられてる草や石の模様より、実際に草や石のポリゴン置いてあるほうがうれしい。
メガテクスチャは、簡単にいうとストリーミングテクスチャって事なんでしょ？
＞Enemy Territory: Quake Warsは、MegaGenと呼ばれるツールスイートを特色としています。
＞一旦アーティストやレベルデザイナーがアートワークを完成させたら、
＞MegaGenは2枚の完全にユニークなテクスチャ、つまり色情報を格納する
＞ディフューズマップと法線マップの2枚を出力します。
＞その後、これらを単一の5GBのデータファイルに結合します。
＞次にこのデータはストリーミングに適したタイル状に分割され、
＞その後ディスクスペースを節約する為に圧縮されます。
＞Enemy Territory: Quake Warsは、MegaGenと呼ばれるツールスイートを特色としています。
＞一旦アーティストやレベルデザイナーがアートワークを完成させたら、
＞MegaGenは2枚の完全にユニークなテクスチャ、つまり色情報を格納する
＞ディフューズマップと法線マップの2枚を出力します。
＞その後、これらを単一の5GBのデータファイルに結合します。
＞次にこのデータはストリーミングに適したタイル状に分割され、
＞その後ディスクスペースを節約する為に圧縮されます。
このままだとPS3には、テクスチャの解凍圧縮は向くけど、それ以外は向かない仕様
＞メガテクスチャ・シェーダーは、アンビエント・ライティング、通常のライト・インタラクション、
＞その他の処理を行う我々の通常のシェーダー群のスペシャルバージョンのセットです。
＞これら（メガテクスチャ・シェーダー群）は、ゲーム内で高い負荷が掛かる要素の一つであり、
＞テクスチャ参照の負荷も非常に高いです。
＞ターゲットとするハードウェアによっては、幾つかのテクスチャ参照をALUの処理に置き換えてパフォーマンスを改善します*4。
*4テクスチャ参照をALUに置き換えるというのは、
恐らくDOOMで使われていた正規化キューブマップや一種類固定のスペキュラ・ルックアップテーブル等を廃止して
リアルタイムのシェーダー計算に置き換えるという意味
＞ETQWレベルのマップサイズでは、brute-force（特別な最適化手法は使わずに、
＞真正直に演算パワー任せで行う事）で地形を描画しても、
＞CPUをカリングや頂点データの再生成に費やした時よりも高速か、
＞少なくとも同じくらいの速度で処理出来る事が分かりました。
＞メガテクスチャ・シェーダーは、アンビエント・ライティング、通常のライト・インタラクション、
＞その他の処理を行う我々の通常のシェーダー群のスペシャルバージョンのセットです。
＞これら（メガテクスチャ・シェーダー群）は、ゲーム内で高い負荷が掛かる要素の一つであり、
＞テクスチャ参照の負荷も非常に高いです。
＞ターゲットとするハードウェアによっては、幾つかのテクスチャ参照をALUの処理に置き換えてパフォーマンスを改善します*4。
*4テクスチャ参照をALUに置き換えるというのは、
恐らくDOOMで使われていた正規化キューブマップや一種類固定のスペキュラ・ルックアップテーブル等を廃止して
リアルタイムのシェーダー計算に置き換えるという意味
＞ETQWレベルのマップサイズでは、brute-force（特別な最適化手法は使わずに、
＞真正直に演算パワー任せで行う事）で地形を描画しても、
＞CPUをカリングや頂点データの再生成に費やした時よりも高速か、
＞少なくとも同じくらいの速度で処理出来る事が分かりました。
ごめ書き間違い
SPE＞SPU
SPE＞SPU
>>815
メガテクスチャは、メガテクスチャをCPUで解凍圧縮して、GPUに投げて処理
が流れだから、ｴﾝｼﾞﾝ自体がSPE用にコードを作ってない点から
＞RSXのシェーダーが遅いからって事？
そうVSが
メガテクスチャは、メガテクスチャをCPUで解凍圧縮して、GPUに投げて処理
が流れだから、ｴﾝｼﾞﾝ自体がSPE用にコードを作ってない点から
＞RSXのシェーダーが遅いからって事？
そうVSが
ﾗｽﾀﾗｲｻﾞが遅いって発言からも
ﾋﾟｸｾﾙﾌｫｰﾏｯﾄへの変換までの過程が遅いと思う点からも
ﾋﾟｸｾﾙﾌｫｰﾏｯﾄへの変換までの過程が遅いと思う点からも
Brinkは、Ninja TheoryにいたDeanoがSplash Damegeに行って、SPU向けのコードは
他のCPUにとってもイイものだをやってるんだっけ
いうても元がid Tech 4だけど
他のCPUにとってもイイものだをやってるんだっけ
いうても元がid Tech 4だけど
821 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 04:26:10 ID:s56xJRuH0
>>784
これで60とか間違いなくすごいとおもうんだが
これで60とか間違いなくすごいとおもうんだが
爆発やマズルフラッシュにライティングないとかエフェクト類が
ショボ過ぎるんで、結局どこにパワー割いてるかの違いって印象だが
まあ全てをテクスチャに捧げるってのもアプローチとしては面白いな。
ショボ過ぎるんで、結局どこにパワー割いてるかの違いって印象だが
まあ全てをテクスチャに捧げるってのもアプローチとしては面白いな。
ゲリラもSPEの使用個数をできるだけ押さえた方が速いって言ってたな
逆、なるたけ多くのSPUに割り当てて一個当たりの負荷を減らした方が効率がいいと言っていた
>>793
少なくともトロは本物のGI
少なくともトロは本物のGI
>>825
ゲリラはそんなこといってないｗ
各SPUの使用率を下げる（速く終わらせる）と高速に動作するといってるわけ
同じ設計思想（各コアの使用率を下げるアルゴリズム）のPC版GTA4も
PCゲームの中でもっともコアが多ければ多いほどリニアにパフォーマンスが上がる
ゲリラはそんなこといってないｗ
各SPUの使用率を下げる（速く終わらせる）と高速に動作するといってるわけ
同じ設計思想（各コアの使用率を下げるアルゴリズム）のPC版GTA4も
PCゲームの中でもっともコアが多ければ多いほどリニアにパフォーマンスが上がる
あっとアンカミス、>>824の間違いｗ
829 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 09:53:55 ID:DFzzZo5B0
AOって動的オブジェクト出来たっけ？
>>830
http://torotiti.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/post_3623.html
事前に計算する場合はダメ。トロはリアルタイムだから大丈夫なんだそうだ。
http://torotiti.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/post_3623.html
事前に計算する場合はダメ。トロはリアルタイムだから大丈夫なんだそうだ。
>>831
リアルタイムで計算してるのか、まいいつ恐ろしいな・・・
リアルタイムで計算してるのか、まいいつ恐ろしいな・・・
苦しいときのトロ頼りｗ
ネイサン・ドレイク、後のラストガイである
アンチャって今回群集はやるのかな。一般人もいる土地のようだけど。
>>596
PS3版は黒枠分を差し引いても解像度が低いな。
PC版最高設定
http://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/4/6/46ffd16e.jpg
PS3版
http://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/5/b/5bf481a0.jpg
Xbox360版
http://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/7/0/707a0841.jpg
http://zoome.jp/ps360/diary/339/
360 平均(36.574) ティアリング(53.972%) 最低(26.5)
PS3 平均(33.805) ティアリング(53.484%) 最低(24.0)
PS3版は黒枠分を差し引いても解像度が低いな。
PC版最高設定
http://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/4/6/46ffd16e.jpg
PS3版
http://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/5/b/5bf481a0.jpg
Xbox360版
http://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/7/0/707a0841.jpg
http://zoome.jp/ps360/diary/339/
360 平均(36.574) ティアリング(53.972%) 最低(26.5)
PS3 平均(33.805) ティアリング(53.484%) 最低(24.0)
>>832
超ローポリのトロじゃなければ評価出来るんだがなw しょせんトロだし。
超ローポリのトロじゃなければ評価出来るんだがなw しょせんトロだし。
>>835
それ、テクスチャ焼きこみだからw
それ、テクスチャ焼きこみだからw
>>835
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼. ━━┓┃┃
,. -- ､, oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ┃ ━━━━━━━━
,―＜,__ ヽ::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ┃ ┃┃┃
/ ヽ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
__| }｡≧ 三 ＝=-
/ ヽ, ／ { -ｧ, ≧=- 。
{ Ｙ----‐┬´ 、ﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
/'、 ヽ |ー´ ヽ｀Vヾ ヾ ≧
.{ ヽ ヽ lヽ_!´ ヽ｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
', ヽ ヽ ,／ }
ヽ ヽ 、,__./ __／
＼ ヽ__／,' ＿ ／
＼__.'! 〈 _, '
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼. ━━┓┃┃
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/ ヽ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
__| }｡≧ 三 ＝=-
/ ヽ, ／ { -ｧ, ≧=- 。
{ Ｙ----‐┬´ 、ﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
/'、 ヽ |ー´ ヽ｀Vヾ ヾ ≧
.{ ヽ ヽ lヽ_!´ ヽ｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
', ヽ ヽ ,／ }
ヽ ヽ 、,__./ __／
＼ ヽ__／,' ＿ ／
＼__.'! 〈 _, '
842 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 14:55:10 ID:3e6cAUot0
トロのは"SS"AOみたいな、なんちゃってAOとは違うんだろ
844 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 15:08:14 ID:UO/42YoB0
>>838
しかし家庭用はだいぶPCに離されてるな
しかし家庭用はだいぶPCに離されてるな
ＧＩって背景の光源の反射も影響する物だぞ・・
ＧＩとＡＯは考え方がそもそも違う
てか、SSAOがあんなに流行ってるのにＳＳＧＩってあんまり使われんな
ＰＳ３辺りだと遅延使えるぶん、得意な手法な気がするが
ＧＩとＡＯは考え方がそもそも違う
てか、SSAOがあんなに流行ってるのにＳＳＧＩってあんまり使われんな
ＰＳ３辺りだと遅延使えるぶん、得意な手法な気がするが
>>843
そもそもAO自体が、なんちゃってGIなんだけどな。
そもそもAO自体が、なんちゃってGIなんだけどな。
反射を考えないからなんちゃって、ってのはひどくね
周囲しか見ないSSAOは擬似もいいとこだからなんちゃってだが
周囲しか見ないSSAOは擬似もいいとこだからなんちゃってだが
>>847
グローバルイルミネーションの意味わかってんのか？
グローバルイルミネーションの意味わかってんのか？
>>847
反射を考えなきゃGIじゃないんだけどw あほですかあんたは。
反射を考えなきゃGIじゃないんだけどw あほですかあんたは。
851 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 15:24:28 ID:OpD0RDTv0
グローシェーディングはレイトレーシングと言ってるようなもんですな。
ちゃんと定義されている専門用語を自分の都合で捻じ曲げるのは、このスレのPS3ユーザに共通する悪い癖ですな。
ちゃんと定義されている専門用語を自分の都合で捻じ曲げるのは、このスレのPS3ユーザに共通する悪い癖ですな。
>>844
家庭用と差異無ければアーケードのように家庭用に飲み込まれるだけ。
家庭用と差異無ければアーケードのように家庭用に飲み込まれるだけ。
>>845
モンテカルロ法のラジオシティがSSGIにあたりますかね、しかしこのアルゴリズムは欠点があってオブジェクトをすべて結合しないと
単に重ねただけでは隙間から光漏れ・影漏れが起きてしまうんですよね。
静止画ならともかく、ゲームみたいに動いたり変形したりするのには不向きかと。
モンテカルロ法のラジオシティがSSGIにあたりますかね、しかしこのアルゴリズムは欠点があってオブジェクトをすべて結合しないと
単に重ねただけでは隙間から光漏れ・影漏れが起きてしまうんですよね。
静止画ならともかく、ゲームみたいに動いたり変形したりするのには不向きかと。
ですなってあからさまな痴漢だけどバレてない感なのがいつも面白いねｗ
>>838
PS3版だけボケてますね。
PS3版だけボケてますね。
>>854
おまえさんもあからさまなソニー戦士だけど、バレてない感なのが面白いぞ。
おまえさんもあからさまなソニー戦士だけど、バレてない感なのが面白いぞ。
そこら辺にそんな厳密な定義あるかね。
GI系のフェイク技術ってのは、要は直接光以外をどう表現するかって目的で注目されてる訳だし。
その中でAOは入射光の指向性を考えずに遮蔽構造のみに着目した物ってだけじゃないのか。
そりゃその上で相互反射や光の総量まで考えた方が「より正しい」ってのは当然だけど、同じ目的を持った物の
延長上にあるだけでは。
ゲーム技術として言われる「GI系のライティング」と言う文脈ではAOも全くそのものだと思うが。
GI系のフェイク技術ってのは、要は直接光以外をどう表現するかって目的で注目されてる訳だし。
その中でAOは入射光の指向性を考えずに遮蔽構造のみに着目した物ってだけじゃないのか。
そりゃその上で相互反射や光の総量まで考えた方が「より正しい」ってのは当然だけど、同じ目的を持った物の
延長上にあるだけでは。
ゲーム技術として言われる「GI系のライティング」と言う文脈ではAOも全くそのものだと思うが。
858 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 15:38:23 ID:19Qssh060
>>857
突っ込まれているのは「トロが本物のGI」ってところだと思うんだけど。
突っ込まれているのは「トロが本物のGI」ってところだと思うんだけど。
ですなは、CELLはデコードのみでAIは凄く不向きとか、仮想メモリは遅すぎて無理とか箱○こそ現実が根本にあるからな。
ひとつ聞きたいんだが
global illumination＝Radiosity Method
なのか？そういう趣旨で発言してるやつがいる気がするんだが・・・
global illumination＝Radiosity Method
なのか？そういう趣旨で発言してるやつがいる気がするんだが・・・
>>840
その画像からどうやって判断したの？
その画像からどうやって判断したの？
>>864
GIとAOはまったく逆の技術なのに同じだなんて笑っちゃうよねw
GIとAOはまったく逆の技術なのに同じだなんて笑っちゃうよねw
>>866
ﾅﾆｿﾚｗ
ﾅﾆｿﾚｗ
>>865
むしろ静止画でSSAOと判断するほうが難しいと思うよw
AOかどうかなんて動画じゃないとわかんないでしょ。
ちなみに何スレか前にそれとおなじような場面の動画をコマ送りで検証したけどSSAOと確認できなかったよ。
むしろ静止画でSSAOと判断するほうが難しいと思うよw
AOかどうかなんて動画じゃないとわかんないでしょ。
ちなみに何スレか前にそれとおなじような場面の動画をコマ送りで検証したけどSSAOと確認できなかったよ。
理由なんてないよボクサーだから
最初のプレイ動画でお面壊れてたけど、SSAOだったよ
SSAOなんて見た目はバーテックスカラーで焼きこみで十分だわ
>>874
最新のUE3がなぜかそれを実装してMGS4の様な頂点AOに回帰してるんだよね。
特にMRT苦手でキャラまで使えない360のSSAOじゃ、それこそ焼き込みと
大差ない事に今更気付いたんだろうね。
最新のUE3がなぜかそれを実装してMGS4の様な頂点AOに回帰してるんだよね。
特にMRT苦手でキャラまで使えない360のSSAOじゃ、それこそ焼き込みと
大差ない事に今更気付いたんだろうね。
http://blog.livedoor.jp/motenai_jinsei/archives/50875382.html
現役プログラマがアンチャ2のSSAOについて語ってるよ。
この人、ゼンジー記事やらの感想も書いてて面白い。
現役プログラマがアンチャ2のSSAOについて語ってるよ。
この人、ゼンジー記事やらの感想も書いてて面白い。
本人ですか?
>>879
違うよ。アフィもないのに貼ってもしょうがないと。
違うよ。アフィもないのに貼ってもしょうがないと。
>>878
アンチャ1とアンチャ2はソースコード公開するんだったよな
レジ1も公開されてるらしいがｗ
というかGoW3とアンチャ2は遅延レンダ使ってるのかねぇ？
特にGoW3は頂点単位のダイナミックライティング（たしか16光源）って言ってたから
かなりの確率で違うと思われ
アンチャ1とアンチャ2はソースコード公開するんだったよな
レジ1も公開されてるらしいがｗ
というかGoW3とアンチャ2は遅延レンダ使ってるのかねぇ？
特にGoW3は頂点単位のダイナミックライティング（たしか16光源）って言ってたから
かなりの確率で違うと思われ
>>878
まずはソープいけと北方謙三風に
まずはソープいけと北方謙三風に
本職の人でもピンキリで正しいことを言ってるか分からないけどな
>>878
まあ、その人もはっきりSSAOだとは断言してないけどね。
まあ、その人もはっきりSSAOだとは断言してないけどね。
ノーティドッグははっきりSSAO実装したって言ってるけどね。
888 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 20:18:23 ID:qNHh/act0
痴漢嬉しそうだね、アンチャ2のSSAOにいちゃもんつければ120%レス貰えるから
>>887
SSAOって要はライティングが浮く不自然さを緩和出来りゃいいだけだろ？
あまり出張ってくるとSSAO自体が不自然さの要因にもなるし
自然に見えてる分には判別が難しいくらいがちょうどいいんじゃないの？
ギトギトライティングにグロ気味のノーマルマップにシミみたいなSSAOなんてゲームは技術に使われてるだけだし
SSAOって要はライティングが浮く不自然さを緩和出来りゃいいだけだろ？
あまり出張ってくるとSSAO自体が不自然さの要因にもなるし
自然に見えてる分には判別が難しいくらいがちょうどいいんじゃないの？
ギトギトライティングにグロ気味のノーマルマップにシミみたいなSSAOなんてゲームは技術に使われてるだけだし
シミみたいに浮かび上がってくる影しかSSAOと認めないニダって感じだろ
>>642の動画だと階段を上っていくシーンのランプの影にSSAOを使ってそうなもんなんだが、SSAO特有のちらつきとかぼかしもなくて
ぴくりとも動かない、これは完全にテクスチャ焼きこみだな。
ほんとピンポイントでしか使えないという感じ。
ぴくりとも動かない、これは完全にテクスチャ焼きこみだな。
ほんとピンポイントでしか使えないという感じ。
まあ、マルチタイトルでPS3版だけ削除されてる機能だし、ちゃんと使えるだけの性能なんてある筈無いと思う。
アンチャ2のSSAOを得意げに語れば語るほど馬鹿に見える。
アンチャ2のSSAOを得意げに語れば語るほど馬鹿に見える。
痴漢ワロタ
SSAO理解してないだけかよｗ
SSAO理解してないだけかよｗ
そんなにバイオニックコマンドーが好きなら箱版買ってやれよ。
SSAOはGPU側で処理できないと分が悪い処理やね。
統合シェーダには向いているし、勝ち目は無いかと。
統合シェーダには向いているし、勝ち目は無いかと。
一つ目の点灯してないランプのSSAOちゃんと変化してるよ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp263695.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp263696.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp263695.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp263696.jpg
バイコマはMRTをPS3版はHDR、360版はSSAOに使ってる。
Eurogamer様は結局トータルでPS3が上って評価だったがｗ
そういや善司が光のMRT＝ディファードレンダ、影のMRT＝SSAOと
言ったのはなかなか面白かった。まあバランスが重要だね。
Eurogamer様は結局トータルでPS3が上って評価だったがｗ
そういや善司が光のMRT＝ディファードレンダ、影のMRT＝SSAOと
言ったのはなかなか面白かった。まあバランスが重要だね。
痴漢はいつになったらGRIDですでにPS3版だけSSAOやってるし
去年の頭のVerのファイヤーエンジンでSSAOをサポートしてるって覚えるんだ？
去年の頭のVerのファイヤーエンジンでSSAOをサポートしてるって覚えるんだ？
ID:aos9DiiX0は戦士なのかな
あきらかにハードル下げようとしてるでしょ
CE3ですらSSAOやってるんだから、技術力で上のノーティがやってないなんてことはありえない
あきらかにハードル下げようとしてるでしょ
CE3ですらSSAOやってるんだから、技術力で上のノーティがやってないなんてことはありえない
初めてのSSAOｗ
ここでリアルチョン登場。
完璧だなｗ
完璧だなｗ
SSAOじゃないといういちゃもんの反証をしてるだけなのにSSAOを自慢しているかのように曲解し煽り返す
チョンの手の内ですな
チョンの手の内ですな
SSAO自慢してたからSSAOが本当にあるの買って話になったんだろｗ
もはや付ける薬もないな
SSAOなんて自慢するほどのテクニックじゃないだろ
マルチのロストプラネット2にも普通に採用されてるし、SSGIにも対応してる
マルチのロストプラネット2にも普通に採用されてるし、SSGIにも対応してる
>>913
適当か、了解
適当か、了解
これで解像度判別できるかね？
それにしてもPS3は眠たい画だ。
http://img146.imageshack.us/img146/6969/cojps3.png
http://img22.imageshack.us/img22/6064/coj360.png
それにしてもPS3は眠たい画だ。
http://img146.imageshack.us/img146/6969/cojps3.png
http://img22.imageshack.us/img22/6064/coj360.png
>>900
おまえこそ、いつになったらGRIDはSSAOじゃないって気がつくんだ？
おまえこそ、いつになったらGRIDはSSAOじゃないって気がつくんだ？
マルチ比較スレでやれ
>910
SO4とかラチェットも黒帯つけてる
>>911
どちらもnoAAだと思いますよ
>>838のSSは蜃気楼のエフェクトが画面全体に掛かっていて
判別は難しいけど室内だとわかりやすい
解像度も1280x672で同じだと思うけどPS3の方は引き伸ばしてる
SO4とかラチェットも黒帯つけてる
>>911
どちらもnoAAだと思いますよ
>>838のSSは蜃気楼のエフェクトが画面全体に掛かっていて
判別は難しいけど室内だとわかりやすい
解像度も1280x672で同じだと思うけどPS3の方は引き伸ばしてる
>>915
このゲームって地面からも凄く弱いライトを当てて間接光っぽい事をやってるね。
このゲームって地面からも凄く弱いライトを当てて間接光っぽい事をやってるね。
>>918
PC版はPS3とアス比同じだったけどPC版も引き伸ばしだと？
PC版はPS3とアス比同じだったけどPC版も引き伸ばしだと？
PS3版から縦48潰したのが360版って事か？
自分が貼ったSSからしてnoAAはないと思うけどね。
>>925
アンチャほど綺麗ではない。影なのか染みなのか良く分からんレベルだし。
アンチャほど綺麗ではない。影なのか染みなのか良く分からんレベルだし。
PS3版は10%くらいのアプコンか？
数字が微妙すぎて自信無いが。
数字が微妙すぎて自信無いが。
室内のSSくれ
>>927
アンチャ2はカム撮り動画だからな、これ製品版ではかなり目立つぞ。
アンチャ2はカム撮り動画だからな、これ製品版ではかなり目立つぞ。
どこがカム撮りだよ
これ以上アホ晒すな
これ以上アホ晒すな
360のスケーリングもソフトウェア処理なのか？
だとすると、負荷軽減の為360側ではスケーリングしなかったって事でいいのか
だとすると、負荷軽減の為360側ではスケーリングしなかったって事でいいのか
>>932
2行目で台無しに
2行目で台無しに
難癖タイムかｗ
>>931
http://img197.imageshack.us/img197/9681/cojps32.png
http://img197.imageshack.us/img197/4090/coj3602.png
http://img197.imageshack.us/img197/9681/cojps32.png
http://img197.imageshack.us/img197/4090/coj3602.png
>>938
ハードスケーリングで、スケーリングしないのはスケーリング性能が悪いからって事なのか
ただ以前のシステムアップデートで、D5にスケーリング対応したってどういう意味だったんだ？
ハード対応なんだよね、360のスケーリングは？
ハードスケーリングで、スケーリングしないのはスケーリング性能が悪いからって事なのか
ただ以前のシステムアップデートで、D5にスケーリング対応したってどういう意味だったんだ？
ハード対応なんだよね、360のスケーリングは？
ギアーズ2ってこんなことやってないだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=FqeXuO2AlEE&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=FqeXuO2AlEE&fmt=18
>>941
別に汚くは無いですな、アーティファクトも綺麗にフィルタリングされて消されてますし。
あなたGoW2をプレイしてないのバレバレですよ。
↓
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/168/708/html/gow50.jpg.html
別に汚くは無いですな、アーティファクトも綺麗にフィルタリングされて消されてますし。
あなたGoW2をプレイしてないのバレバレですよ。
↓
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/168/708/html/gow50.jpg.html
またPS3だけ劣化か…orz
ですなで登場
949 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 22:46:20 ID:YqOIO8gc0
ギアーズ2がシミみたいなら、アンチャ2はブツブツだよねw
>>943
やっぱ横もアプコンだね
やっぱ横もアプコンだね
951 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 22:46:48 ID:TV1TtOBn0
>>946
それって製品版の奴じゃないじゃん。
それって製品版の奴じゃないじゃん。
SSAOで箱○と張り合おうっていうのが間違いなんだが、いつになったら気がつくのやら。
レジ1でギアーズ1以上のグラとかほざいていたスレだからしょうがないかｗ
レジ1でギアーズ1以上のグラとかほざいていたスレだからしょうがないかｗ
ですなは適当すぎる。
さっきまでの流れ「自然だからアンチャ2のはSSAOじゃない」
今の流れ「ギアーズ2のSSAOのほうが自然」
今日は酷いな
今の流れ「ギアーズ2のSSAOのほうが自然」
今日は酷いな
いつも酷いですｗ特定の方々が原因ですけど
959 ：563：2009/08/16(日) 22:54:33 ID:9kBIX39B0
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>>958
薄い墨汁がたれてるというか、カビというか。そんな感じ。
薄い墨汁がたれてるというか、カビというか。そんな感じ。
360は、スケーラーチップ（ハード処理）の引き伸ばしの質が悪いから
スケーリングしなかったでいいのかな？
スケーリングしなかったでいいのかな？
>>961
PS3のスケーリングの質が良い様に見えるの？ｗ
PS3のスケーリングの質が良い様に見えるの？ｗ
>>962
じゃあ何故360はスケーリングしないの？
じゃあ何故360はスケーリングしないの？
HALO3見てたらCoJPS3のソフトスケ以下かも知れん。
PS3は遠景のジャギをボケがいい感じに目立たなくさせてリアルに見えるな
近景もボケボケで残念だけどｗ
近景もボケボケで残念だけどｗ
如何にPS3を貶めるテクニックを磨くスレ
PS3版は何かエフェクトかかってる？
QAA、アプコンによるボケのみ？
QAA、アプコンによるボケのみ？
360のハードで行なうスケーリングはCOD4の比較時にソフトのPS3版のものと変わらない時点で、
最低限のスケーリングしかできないのは判明してる。
PS3はソフトでやる事が多いからPS2アプコン時のスムージングフィルタのようなものも出来る。
360がソフトでやるとeDRAMに引っかかることもあるし。
最低限のスケーリングしかできないのは判明してる。
PS3はソフトでやる事が多いからPS2アプコン時のスムージングフィルタのようなものも出来る。
360がソフトでやるとeDRAMに引っかかることもあるし。
>>962
そらまハードウエアスケーラーは速度優先だから
ただ少なくとも360版はソフトアプコンもしていないと思うよ
ただ単に720pのフレームバッファに黒帯つけて削っているだけ
理由はさっきカキコしたようにフレームレートを落とさずにティアリングを減らすため
ジャぎるのも無理ないし解像度が低いわけでもない
だからと言って360を擁護しているわけじゃないんだからね
それとPS3のアプコンは都市伝説w
そらまハードウエアスケーラーは速度優先だから
ただ少なくとも360版はソフトアプコンもしていないと思うよ
ただ単に720pのフレームバッファに黒帯つけて削っているだけ
理由はさっきカキコしたようにフレームレートを落とさずにティアリングを減らすため
ジャぎるのも無理ないし解像度が低いわけでもない
だからと言って360を擁護しているわけじゃないんだからね
それとPS3のアプコンは都市伝説w
>>968
意外な所で制限あるんだな
意外な所で制限あるんだな
ティアリング抑えるための帯ならなぜPS3も帯付けなかったのかね？
決して少ないわけではないのに、、
決して少ないわけではないのに、、
>>969
結局720pのバッファを削って、720pより低いレンダリング解像度にしてレンダリングしてるって事？
思うんだけど、そんな面倒なことするなら始めからターゲットとなるサイズのバッファで作った方がいいんでは？
結局720pのバッファを削って、720pより低いレンダリング解像度にしてレンダリングしてるって事？
思うんだけど、そんな面倒なことするなら始めからターゲットとなるサイズのバッファで作った方がいいんでは？
>>974
どこがおかしいのか理解できました
どこがおかしいのか理解できました
固定シェーダって訳じゃないけど、360って案外最後はeDRAMやスケーラーの固定機能に頼ってる部分ってあるな。
>>975
DVDアプコンのように余裕が無いからPS2はぎりぎりの品質の低いアプコンだといってるけど？
>>975
DVDアプコンのように余裕が無いからPS2はぎりぎりの品質の低いアプコンだといってるけど？
PS3バンパラ1080iもソフトのスケーリングだし。
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0707/09/news004.html
実は、DVDでやっているほど強力なアップコンバートは行っていません。
DVDの場合は処理能力に余裕があるので、絵作りも含めたアップコンバートができるんですが、
ゲームは動作処理にパワーが必要ですので、それに支障のない形でアップコンバートを行う必要があります。
ですので、やれる範囲内でアップコンバートを行っています。
それでも、ジャギーの低減などかなりの効果が得られています。
実は、DVDでやっているほど強力なアップコンバートは行っていません。
DVDの場合は処理能力に余裕があるので、絵作りも含めたアップコンバートができるんですが、
ゲームは動作処理にパワーが必要ですので、それに支障のない形でアップコンバートを行う必要があります。
ですので、やれる範囲内でアップコンバートを行っています。
それでも、ジャギーの低減などかなりの効果が得られています。
>>977
言ってないし日本語がおかしいぞ、おまえ。
言ってないし日本語がおかしいぞ、おまえ。
Intelは初のグラフィックコア内蔵CPUとなる“Arrandale”と“Clarkdale”及び“Pineview”を来年1月初め（1月7日〜10日）に
ラスベガスで開催されるConsumer Electronics Show 2010（CES 2010）でお披露目する。
現在の予定では“Arrandale”と“Clarkdale”は2010年1月2日課ら2月6日のどこかでリリースされる。
一方、新型Atomとなる“Pineview”は2010年1月1日から31日の間にローンチされる予定である。
“Clarkdale”は“Westmere”ベースのDual-Core CPUで4MBのL3キャッシュとDual-channel DDR3対応のメモリコントローラを搭載し、HyperThreading technologyに対応する。
そしてグラフィックコアを内蔵する。“Arrandale”は“Clarkdale”のMobile向けである。
“Arrandale”と“Clarkdale”はどちらもMCMで32nmプロセスで製造されるDual-coreのCPUコアと45nmプロセスで製造されるグラフィックコア＋ノースブリッジを搭載している。
ラスベガスで開催されるConsumer Electronics Show 2010（CES 2010）でお披露目する。
現在の予定では“Arrandale”と“Clarkdale”は2010年1月2日課ら2月6日のどこかでリリースされる。
一方、新型Atomとなる“Pineview”は2010年1月1日から31日の間にローンチされる予定である。
“Clarkdale”は“Westmere”ベースのDual-Core CPUで4MBのL3キャッシュとDual-channel DDR3対応のメモリコントローラを搭載し、HyperThreading technologyに対応する。
そしてグラフィックコアを内蔵する。“Arrandale”は“Clarkdale”のMobile向けである。
“Arrandale”と“Clarkdale”はどちらもMCMで32nmプロセスで製造されるDual-coreのCPUコアと45nmプロセスで製造されるグラフィックコア＋ノースブリッジを搭載している。
◎Clarkdale(LGA1156、32nm 2コアCPU+45nm GPU TB＝ターボブースト） 2ch DDR3-1333 ※PentiumのみDDR3-1066
- Core i5 670 3.46GHz : L2 256KB×2/L3 4MB、GPUクロック 733MHz、2C/4T、TDP 73W、284米ドル 10年Q1
- Core i5 661 3.33GHz : L2 256KB×2/L3 4MB、GPUクロック 900MHz、2C/4T、TDP 87W、？米ドル 10年Q1
- Core i5 660 3.33GHz : L2 256KB×2/L3 4MB、GPUクロック 733MHz、2C/4T、TDP 73W、196米ドル 10年Q1
- Core i5 650 3.20GHz : L2 256KB×2/L3 4MB、GPUクロック 733MHz、2C/4T、TDP 73W、176米ドル 10年Q1
- Core i3 540 3.06GHz : L2 256KB×2/L3 4MB、GPUクロック 733MHz、2C/4T、TDP 73W、143米ドル 10年Q1 TB非対応
- Core i3 530 2.93GHz : L2 256KB×2/L3 4MB、GPUクロック 733MHz、2C/4T、TDP 73W、123米ドル 10年Q1 TB非対応
- Pentium G6950 2.80GHz : L2 256KB×2/L3 3MB、GPUクロック 533MHz、2C/2T、TDP 73W、83米ドル 10年Q1 TB非対応
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3057.html
- Core i5 670 3.46GHz : L2 256KB×2/L3 4MB、GPUクロック 733MHz、2C/4T、TDP 73W、284米ドル 10年Q1
- Core i5 661 3.33GHz : L2 256KB×2/L3 4MB、GPUクロック 900MHz、2C/4T、TDP 87W、？米ドル 10年Q1
- Core i5 660 3.33GHz : L2 256KB×2/L3 4MB、GPUクロック 733MHz、2C/4T、TDP 73W、196米ドル 10年Q1
- Core i5 650 3.20GHz : L2 256KB×2/L3 4MB、GPUクロック 733MHz、2C/4T、TDP 73W、176米ドル 10年Q1
- Core i3 540 3.06GHz : L2 256KB×2/L3 4MB、GPUクロック 733MHz、2C/4T、TDP 73W、143米ドル 10年Q1 TB非対応
- Core i3 530 2.93GHz : L2 256KB×2/L3 4MB、GPUクロック 733MHz、2C/4T、TDP 73W、123米ドル 10年Q1 TB非対応
- Pentium G6950 2.80GHz : L2 256KB×2/L3 3MB、GPUクロック 533MHz、2C/2T、TDP 73W、83米ドル 10年Q1 TB非対応
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-3057.html
http://ruliweb6.nate.com:8080/ruliboard/gup/img_link7/319/318469_1.jpg
http://ruliweb6.nate.com:8080/ruliboard/gup/img_link7/319/318469_2.jpg
http://ruliweb6.nate.com:8080/ruliboard/gup/img_link7/319/318469_3.jpg
http://ruliweb6.nate.com:8080/ruliboard/gup/img_link7/319/318469_4.jpg
メガテクスチャーの奴。
http://ruliweb6.nate.com:8080/ruliboard/gup/img_link7/319/318469_2.jpg
http://ruliweb6.nate.com:8080/ruliboard/gup/img_link7/319/318469_3.jpg
http://ruliweb6.nate.com:8080/ruliboard/gup/img_link7/319/318469_4.jpg
メガテクスチャーの奴。
>>986
何事も無かったかのように無かったことリストへ
何事も無かったかのように無かったことリストへ
ETQWの時と一緒。
>>979
プロセッサリソースの差もあるが、映像ソースが遅延を許すか許されないかが大きい。
DVDのアップコンバートでは前後数フレーム分の情報をバッファしてより高精度の
I/P変換、スケーリングを行っているが、遅延が避けられない同程度の処理を
ゲーム映像に対して施す事はできないし。
プロセッサリソースの差もあるが、映像ソースが遅延を許すか許されないかが大きい。
DVDのアップコンバートでは前後数フレーム分の情報をバッファしてより高精度の
I/P変換、スケーリングを行っているが、遅延が避けられない同程度の処理を
ゲーム映像に対して施す事はできないし。
737 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/08/15(土) 21:51:53 ID:bon386Vm0
ぶっちゃけこれで60fpsはアンチャ超えてるんじゃないの？
だれも文句ないでしょ
761 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2009/08/15(土) 22:30:53 ID:bon386Vm0
だれも書き込まないってことは皆さん反論ありませんでFAでしょうか
763 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/08/15(土) 22:34:20 ID:ZUX8ppja0
どうせPCのスクショなんだし箱の出てから頑張れば？
俺はライティングが微妙で普通に見えるけど。
765 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2009/08/15(土) 22:41:19 ID:bon386Vm0
>>763
このSSや動画が箱○であったときのためにレス保存してもいいですか？
766 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/08/15(土) 22:42:12 ID:ZUX8ppja0
>>765
いいよ。
768 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2009/08/15(土) 22:53:44 ID:bon386Vm0
>>766
やっぱり辞めます
僕優しいですよね
ぶっちゃけこれで60fpsはアンチャ超えてるんじゃないの？
だれも文句ないでしょ
761 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2009/08/15(土) 22:30:53 ID:bon386Vm0
だれも書き込まないってことは皆さん反論ありませんでFAでしょうか
763 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/08/15(土) 22:34:20 ID:ZUX8ppja0
どうせPCのスクショなんだし箱の出てから頑張れば？
俺はライティングが微妙で普通に見えるけど。
765 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2009/08/15(土) 22:41:19 ID:bon386Vm0
>>763
このSSや動画が箱○であったときのためにレス保存してもいいですか？
766 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/08/15(土) 22:42:12 ID:ZUX8ppja0
>>765
いいよ。
768 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2009/08/15(土) 22:53:44 ID:bon386Vm0
>>766
やっぱり辞めます
僕優しいですよね
360の場合、例えとしては少し古いかもしれないがFM-TOWNSのフレームバッファタイプスプライトと似たような物なもしれない
あれはバッファとしては256×240ドット２画面分を確保していたがバッファクリアのために上の数ラインが表示出来ないという制約があった
もしハードウエアスケーラーを使うとeDRAM-GDDR3間の転送時間が少し長引くとしたら
あれはバッファとしては256×240ドット２画面分を確保していたがバッファクリアのために上の数ラインが表示出来ないという制約があった
もしハードウエアスケーラーを使うとeDRAM-GDDR3間の転送時間が少し長引くとしたら
>>986
さすがカーマックはんやで。
さすがカーマックはんやで。
でもCSはここからジャギジャギになるんだろ？
>>986
メガテクスチャーでメガテンに・・・
メガテクスチャーでメガテンに・・・
メガテクスチャって何？
普通のテクスチャと何が違うの？
普通のテクスチャと何が違うの？
sure
tatero
tatero
999 ：【ゲームハード】次世代機テクノロジー448【スレ】：2009/08/17(月) 01:42:03 ID:MVLvn0oP0
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー447【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1249827265/
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
【ゲームハード】次世代機テクノロジー447【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1249827265/
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
あ・・・、なにやってんだ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。