PS3は性能が低いのではなく、メモリが少ないだけ

>>951
なんで自分でそれいい、って言っといてまた話戻すの？

>>947
いや思うだけなら、もうこれ以上話の続けようもないんだが。
仮に流用したとしても何も問題ないってスタンスなんでしょ？

それなら、確定された情報もないのに、流用したという事にする必要もない。
貴方が、どうしても流用したという意思統一にこだわってるのか教えて欲しい。

PS3の性能が低いのではなく、PPEが流用されたせいなだけ　Part2

ようするにIBMから得たCellの情報を参考にMSが仕様決定したと思えれば
ちんけな自尊心を満足させられるお方が少なくとも一人いらっしゃるわけですね

>>952
すまん、単に日経エレが手元に無いから聞いただけ。

>>956
そうか、こちらこそすまん

>>954
＞ PS3の性能が低いのではなく、PPEが流用されたせいなだけ　Part2

それいいんじゃない？
いっそ流用した事にすれば、ソニーは無能な技術者によって無駄なSPEを設計し、墓穴掘った…

これでいこう♪反論も無くなる(笑)

ごめん、それやめて。おねがい。

いじめいくない！

じゃあなんでメモリ増やさないの？

PPEにVMXを足したモノがPXでいいんじゃね？
仮にPPC970をベースにしようが、マジメに作るなら、動作クロックをもっと低めに作るだろう、代わりにIPCを高める方向に。
IBM&MS的にはパクりじゃなくて、たんに流用しただけ。

チップ名をKUTATANに変えれば、今性能の三倍になる!

>>961
PS4のときじゃないと増やせないよ

え？何？
PS3って一番高いハードなのにメモリもまともに積んでないの？
ふざけてんの？それともユーザー舐めてるの？

まじめにやってる分、余計にたちが悪いよなｗ

>>962
それだけでもないよ？
今更、後藤や西川の過去ログ漁るのも嫌だから曖昧な記憶としておくけど…
PPEのレジスタは64bitシングルスレッドに対して、PXは128bitの2スレッドだった筈。

単純に言えば処理速度でSPEには及ばないが、PXはロジックと映像系がリアルタイムにこなせる…
まあまあパフォーマンスの高いインテリジェンスコアのトリオ。

PPEにはSPE前処理が関の山…
変化の大きい連続処理は苦手で、瞬時に内容を切り替える独立系高速コアであるSPEには、仕事を
割り振る適切なコントローラが必要。
* プログラム最適化する事で理屈はコントローラ不要だが、LSの256kは2スレッド処理で実質128k
になる…SPEで複雑なインオーダーさせるのはかなり難しい見込み。

フリーの6SPEを常にフル回転させるにはPPEの負担が大き過ぎる現実が判ると思う。

※逆にムービー再生はマルチスレッド化が単純にできるのでSPEは滅多に遊ばない。

普通に疑問なんだけど、PS3ってCPUもGPUもメモリもケチってヘボいの詰んでるのになんであんなに最初高かったの？

フリップフロップを実装したらかつる

PS2でもメモリ少ないって言われてたな

　箱もps3もXP登場初期頃のPCと一緒ぐらいなメモリーの搭載量なってるね
　次の次世代機では、ユーザーがノートPCのメモリーでいいので増設出来る設計にして欲しい

そういえばヘイローリーチは箱○用のエンジン使うらしいから
それまで待とうぜ

>>967
PPE二つにして、SPE減らしておけばまだそこそこ使えたのにな
ついでにリングバスやめてLSを共用の大きなものに統合する・・・出来ればLSじゃなくてキャッシュでとか

まあ、散々言い古されているifだけど

PPEとPXの1コアの違い：
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/001.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060329/3dps3.htm

>>967
さすがにシングルはないよ、レジスタ長の違いも無いはず。

お前らの会話が宇宙語過ぎて理解出来ないんだが
つまりなに？またSONYが起源を主張しだしたの？

>>850
知らないで大騒ぎしてたのかｗ
ほらよ

ttp://360rantrave.com/?p=328
MSはIBMに、CPUの開発費＆製造費まで含めて10億ドル先払いしてる

MSが既に払っているのだから、
「CellのPPEを流用したことでMSが得をした」という論理展開は完全に破綻するんだよ

また、先にXbox360のCPUが世に出た理由も記事中に明記されてる。
CellもXbox360のCPUも同時にIBMの製造設備で製造に入ったがトラブル発生。
サードパーティのバックアップ製造設備まで用意していたXbox360が先に製造を
開始でき、Cellのほうは6週間待たされることになったと書かれてる

誰か得をしたのか、と言われれば、IBMが丸得したということ。
ソニーと東芝はCellの開発費をIBMに払った。
PPEの技術はソニー、東芝、IBMが持つことになった
PPEを他社に売っていいことになっていた
MSからもCPU開発の依頼をうけ、金を受け取った
PPEの技術を流用したCPUをMSに提供
製造問題もあり、先に世に出てたのはXbox360のほう

これが真相。
高すぎるCPU開発費を払ったMSも被害者でしょ

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　　　　 ゝ__彡　|.::::::::（__人__）:::::::|＼ミ ソ　　　　LGA1156って短命だよね、超うける！
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　　　　　　 ミ　 ＼.ゝ.T---T　 《ミ| ./

結局、
>PPEの技術を流用したCPUをMSに提供
だったのは間違いない、でFAなのか？

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　　　　 ／《ヾ彡/:(●):::::::::(●)::|　＼i＼　　
　　　　 ゝ__彡　|.::::::::（__人__）:::::::|＼ミ ソ　　　　板間違った、超うける！
　　　　　 ＼《　| ＼::::::::::::::::::::::／ |__> 丿
　　　　　　 ミ　 ＼.ゝ.T---T　 《ミ| ./

>>979
間違いと言うより、そもそもIBMの技術なんだから別に誰に売ってもいいだろ、ってことじゃね？
単にIBMが「開発費あっちこっちから集めてぼろ儲けｳﾏｰｗ」してたってだけ

もう論点がずれまくり

流用流用うるさい人がいるけどcellの特徴としてヘテロコアPPE+SPE、LS、XDRDRAM……
このおおまかな設計が流用されてたのなら話しわかるんだけどさ
流用された技術ってIBMのIPの範疇の域出てないんじゃないの？
上記のヘテロコアPPE+SPE、LS、XDRDRAMとかなら起源を主張してもいいけどさあ

>>979
ＰＰＣコアはＩＢＭのＩＰなんだから
コアの機能差で見ると盛ってるところが違うんだけどね


こんなことで騒ぐとかどっかの民族かよ

MSに情報を渡そうと渡すまいと、CPU作るのはIBMだ。
作ってる奴らは最初から社内情報として知っている。

技術流用していてのPX完成が本質であるなら、Cellはあまりに情けない性能←こういう結論。

技術流用はあるものの、カスタマイズ3コアがPX高性能化の本質→Cellはハード屋の誤算。


どっちがどっちでもいいんだが、要はメモリ増やした程度ではダメじゃね？ってなるわな(笑)

プレイステーション3
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050519/ps3_r.htm

RSX-GPUはCELLとFlex I/Oで接続され、CPU→GPUの下り方向が20GB/s、
CPU←GPUの上り方向が15GB/secの帯域に制限される。
CPUからXDRメインメモリへの帯域は25.6GB/secあるが、
結局、GPUからメインメモリへのレンダリングは上りバス帯域の
15GB/secに制限されてここがボトルネックとなってしまう。

Xbox360
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0514/kaigai178.htm

Xenon CPUのFSB(フロントサイドバス)は21.6GB/secの帯域
メモリ帯域 メインメモリ ： 22.4GB/秒、EDRAM ： 256GB/秒、フロントサイドバス ： 21.6GB/秒

CPU→XDR間以外は帯域はすべて360よりも下。ボトルネックだらけ。
しかもそのXDR DRAMを完全にビデオメモリのように取り扱うのは難しいので、
非常にバランスが悪い。

結局、GPUもメモリーもシェーダーも構造も、CPU以外は全部360よりも劣ってしまう。

>>1
それを性能が低いと言わなくて何と言うんだよｗ

背の低い人と背の高い人比べて「個人差」だからって
「あの人は背が低いだけ」みたいなこと普通は言わないだろｗ
単なる「区別」と「差別」の違いも分からないのか
それとも「差別」の意味で言ってるか
あるいは皮肉（一緒かｗ）の意味で言ってるならわかるけど

>>979
PPEってのはPowerPCのシリーズのG5コア(Macなどで使用)を流用したもの
起源はCell等ではない伝統のあるCPUだよ

>>986
特にＧＰＵが固定シェーダ128bit接続ってのが失敗の間に合わせだからねえ
こんな錯誤的なハードがシェア取れる訳無いわ

>>987
「あの人は背が低いだけで、頭も性格も良くてイケメンで、その上お金持ちですのよ」

>>990
その表現で言うと、
「頭の回転は凄く速くて流れ作業は早いけど、背が低くてとっつきが悪くて金周りが悪い」のがPS3で
「頭の回転はそこそこ早くて、背が高くて他人の受けが良くて絵心もあって金回りがいい」のが360で
「頭はそんなに良くないし背も低いけど、パフォーマーで他人の受けがよくて金回りがいいけど安く付き合える」のがWiiか。

PS3「なんで生まれてきたんだろう・・・」

はじめてPS3に親近感を感じた

>>990
「金もいらなきゃ女もいらぬ、私ゃもすこし背が欲しい」ですね。わかります。

次はココあたりかな
PS3はメモリー増量すれば勝てると思うせつ？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245454632/

ライトユーザーなど死んでしまえ!

SCEはサード市ねって言ってるようにしかおもえん

うん

ライトユーザーなど死んでしまえ!

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