PS3は性能が低いのではなく、メモリが少ないだけ
なぜそれが分からん
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それは性能が低いというのではないか
もともとCellだけでグラフィックの処理できるのに
更にグラフィック専用のチップ追加した超豪華仕様だしな
更にグラフィック専用のチップ追加した超豪華仕様だしな
>>2で完結してた
5 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:18:29 ID:oXbaErVH0
もっと改善点あるから
じゃあ増やせばええやん
箱と10Mしか違わないぞｗ
ps3の性能が低いんじゃない
ゲームではps3の性能を引き出すことができないだけだ
ゲームではps3の性能を引き出すことができないだけだ
9 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:20:31 ID:sy5jguaL0
メモリが少なくてもオブジェカットでなんとかなる
(上がxbox360、下がPS3)
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_04_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_04_PS3.png
PS3は右側のテント2つが省略、風船も省略。
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_05_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_05_PS3.png
PS3は右側のトレーラーが省略、左側のキャンピングカーも省略。風船は半減。
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_09_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_09_PS3.png
PS3は水色の風船が半減、観客数も少ない。
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_10_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_10_PS3.png
PS3は右側の木が省略、木の茂みも半減。
(上がxbox360、下がPS3)
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_04_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_04_PS3.png
PS3は右側のテント2つが省略、風船も省略。
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_05_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_05_PS3.png
PS3は右側のトレーラーが省略、左側のキャンピングカーも省略。風船は半減。
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_09_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_09_PS3.png
PS3は水色の風船が半減、観客数も少ない。
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_10_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_10_PS3.png
PS3は右側の木が省略、木の茂みも半減。
グラボがダメダメ
PS3は性能が低いのではなく、たんぱく質の計算に向いてるだけ
12 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:21:54 ID:Dte7PQajO
13 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:23:16 ID:MKwINBcJ0
メモリ搭載量も性能の一つだが、
PS3がダメなのは、・・・・・
言い出したらキリが無いから、後の奴らに任せた
PS3がダメなのは、・・・・・
言い出したらキリが無いから、後の奴らに任せた
性能を引き出すのが難しいだけだよ。
来年になったら本気だす。
来年になったら本気だす。
もう今年のKZ2とアンチャ2で完全に決着ついたろ
16 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:26:15 ID:ZAl2pZGe0
グラボもだめですよ
Cellはちっとも活きてないのでそれも性能を下げてます
Cellはちっとも活きてないのでそれも性能を下げてます
>>1
の声をシャアで読んでしまった
の声をシャアで読んでしまった
ゲーム機としては性能低すぎの詐欺ハード
AV機器としては騒音以外は及第点
AV機器としては騒音以外は及第点
PS3はメモリが少ないのではなく、性能が低いだけ
なぜそれがわからん
なぜそれがわからん
20 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:27:02 ID:ZAl2pZGe0
BDも無用の長物
>>9
なんとかなってない気がする
なんとかなってない気がする
PS3は性能が低いのではなく、ソフトラインナップに恵まれず、
本体シェアが圧倒的に足りず、メモリが少なく、
ファーストが他所に比べて全然頑張ってないから専売タイトルが圧倒的に足りないだけなんだ。
なぜそれが分からん
本体シェアが圧倒的に足りず、メモリが少なく、
ファーストが他所に比べて全然頑張ってないから専売タイトルが圧倒的に足りないだけなんだ。
なぜそれが分からん
23 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:30:25 ID:9k2k4LOn0
トータル性能が低い、
エンジンだけ高性能の車は
低性能だと思う。
エンジンだけ高性能の車は
低性能だと思う。
24 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:31:54 ID:bbYHekSK0
cellも駄目とかグラボも駄目とか何も知らんで適当なこと言って来る奴がこのスレにも居るけど、
本当にメモリだけが問題
メモリがもう少しあれば性能が出る設計になってる
本当にメモリだけが問題
メモリがもう少しあれば性能が出る設計になってる
エンジンも排気量だけ無駄に多いけど
ギア比が最高で３とかそんなじゃね
ギア比が最高で３とかそんなじゃね
消費者は無理難題をおっしゃる
結論から言えば駄目なハードってことだよね
アインシュタインがVIPPER8人を使う仕様がだめだめ
29 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:33:26 ID:MKwINBcJ0
>>23
Cell「そんなに期待されても････」
Cell「そんなに期待されても････」
ＰＳ３はフルＨＤで表示できるんだぜ？？
その分オブジェクト削ったりＡＡ効いてなくてギザギザになったりするがなｗ
その分オブジェクト削ったりＡＡ効いてなくてギザギザになったりするがなｗ
バランスの悪いハードって事？
ぶっちゃけ読み込みも遅いわな
とんがった性能だからアンチャとかkzは凄いけどさ
総合的には箱○の方がバランス取れてるから内部処理だったり
快適に楽しめる部分が優れてんじゃないの
総合的には箱○の方がバランス取れてるから内部処理だったり
快適に楽しめる部分が優れてんじゃないの
久夛良木氏「HDMI×2、メモリ2倍の新型PS3を出す」
>>24
メモリだけで性能大幅アップするなら最初からメモリもっと多くして販売しますｗ
メモリだけで性能大幅アップするなら最初からメモリもっと多くして販売しますｗ
メモリが少ないだけって……それを性能が低いっていうんだろうがｗｗｗ
40 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:38:33 ID:D2uZEd5o0
だから、それを、性能が、低いと、言うんだ
PS3オンリーユーザーは性能が低い。
42 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:40:04 ID:UCX6svKn0
PCのメモリなんてすぐ値下がりしてるものなのに、これをケチる意味がわからんね
最初から多めに積んでおけばPCなんかは長く使えるものになるのにさ
最初から多めに積んでおけばPCなんかは長く使えるものになるのにさ
どうしてこんな謎仕様で発売したのか動機の解明が求められている
44 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:40:59 ID:MKwINBcJ0
>>24
従兄弟が開発者やってるが
「メモリの指定がめんどくさいんじゃボケ!!」
ってマジギレしてた
後、「発売前のSCEのナメ切った態度が許せない」って言ってたな
メモリ搭載量には触れなかったが、ソレ以外の処で
論外のクソハード認定されてたよ
従兄弟が開発者やってるが
「メモリの指定がめんどくさいんじゃボケ!!」
ってマジギレしてた
後、「発売前のSCEのナメ切った態度が許せない」って言ってたな
メモリ搭載量には触れなかったが、ソレ以外の処で
論外のクソハード認定されてたよ
グラフィックもGeforce7600GS程度だしなぁ…
なんでこんな値段で撃て居るんだろうな
なんでこんな値段で撃て居るんだろうな
46 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:42:06 ID:DqR4CrfM0
早急にCellを脱がセルべき
Cellはたぶんすごいチップなんだと思うが
ゲームには向いていなかった
それだけのコト
ゲームには向いていなかった
それだけのコト
緑茶吹いたｗｗｗ
49 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:45:01 ID:MKwINBcJ0
51 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:45:59 ID:DqR4CrfM0
いつの間にやら今世代最高性能って肩書きもどっかいったな
52 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:47:07 ID:oXbaErVH0
PCのレベルがどんどん
あがっていくからねぇ
あがっていくからねぇ
PS3はたぶんすごいハードなんだと思うが
ゲームには向いていなかった
それだけのコト
ゲームには向いていなかった
それだけのコト
54 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:48:43 ID:GTu8mrzF0
＿＿＿
；；／ ノ（ ＼； 低性能なわけない！！
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼； E3で見せたモタストは作る時間がなかっただけだ
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； 開発に慣れた今ならちゃんとしたのを作れる！！
..；ノ ⌒⌒ ＼；
；；／ ノ（ ＼； 低性能なわけない！！
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼； E3で見せたモタストは作る時間がなかっただけだ
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／； 開発に慣れた今ならちゃんとしたのを作れる！！
..；ノ ⌒⌒ ＼；
55 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:49:21 ID:oVNe+ntI0
グラボが古くてメモリも少ないけど
それらをcellのパワーで乗り越えることは無理なのか？
それらをcellのパワーで乗り越えることは無理なのか？
>>49
高いメモリを少し積むのと、安いメモリをたくさん積むのとで、どっちがバランスの良いハードになるのかな？
高いメモリを少し積むのと、安いメモリをたくさん積むのとで、どっちがバランスの良いハードになるのかな？
一年発売を延ばしてなんでこんな
58 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:50:55 ID:MKwINBcJ0
>>55
CELLをメモリに当てられるよ。
CELLをメモリに当てられるよ。
クタ様の予定通りにパーツ付け替えアップグレードを実装できてさえいれば…
62 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:53:06 ID:oVNe+ntI0
メモリ少ないって性能面では致命的だと思うんだが
>>62
CELLをGPUにできるよ
CELLをGPUにできるよ
PC用の内蔵HDDだけでなく、メインメモリもPC用のを増設出来る仕様にしておけば良かったのに。
66 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:54:02 ID:r1+HB6A+O
たぶんすごくても、
現時点ですごい部分が全く無いから、
結局すごくないハード
現時点ですごい部分が全く無いから、
結局すごくないハード
何で128bitの地雷品のGPUなんて採用しちまったんだろうな
せめて256bitバスあればかなり違っただろうな
ユニファイドシェーダになる前の型落ち製品採用して更に地雷品を使うなんてSONYよダメだろ
せめて256bitバスあればかなり違っただろうな
ユニファイドシェーダになる前の型落ち製品採用して更に地雷品を使うなんてSONYよダメだろ
なんでPS２であんだけメモリうんぬんいわれてたのに
同じ過ち繰り返してるの？
ゲームが作りにくいハードって毎回いわれてるのはどうなのよ。
あと全然関係ないけど美華さんの乳揉みたい
同じ過ち繰り返してるの？
ゲームが作りにくいハードって毎回いわれてるのはどうなのよ。
あと全然関係ないけど美華さんの乳揉みたい
70 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:55:37 ID:DqR4CrfM0
テクスレのマンセーはどうなってんだ今
HDDのメモリを拝借すれば勝つるとか言ってて吹いた覚えが
HDDのメモリを拝借すれば勝つるとか言ってて吹いた覚えが
72 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:56:32 ID:oVNe+ntI0
>>64
そうなの？じゃあps3って何なの？
そうなの？じゃあps3って何なの？
>>53
クタたん始め、SCEの人間がくどいくらい「PS3はゲーム機じゃない」って力説してたからな
クタたん始め、SCEの人間がくどいくらい「PS3はゲーム機じゃない」って力説してたからな
74 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:57:28 ID:MKwINBcJ0
>>56
製作者は「最適なメモリを適量積んだ」つもりだと思うよ
ただ、開発当時は色んな大人の事情があって、それらも考慮した上で、
あの値段、あの仕様で出すのがベストだって判断したんだろ
世紀の失敗作だと思うがな
製作者は「最適なメモリを適量積んだ」つもりだと思うよ
ただ、開発当時は色んな大人の事情があって、それらも考慮した上で、
あの値段、あの仕様で出すのがベストだって判断したんだろ
世紀の失敗作だと思うがな
PCだって快適な環境用意する上でのメモリの量なんて基本中の基本なのに
>>72
ゲームが出来るBD再生機
ゲームが出来るBD再生機
値段高すぎって言われて急遽ダウングレードしたんじゃなかったっけ？
メモリもそれで減らしたのかも
メモリもそれで減らしたのかも
何故理論上箱○を超える性能を持つPS3で、何故マルチソフトの大半が箱○版より劣化するのか？
・・・CELLがゲーム向けのCPUじゃないからだろ、常考。
結果が全てを証明してるし。
こればかりはテクスレの住人がどれだけごまかそうが、厳然たる事実だから否定しようがない。
・・・CELLがゲーム向けのCPUじゃないからだろ、常考。
結果が全てを証明してるし。
こればかりはテクスレの住人がどれだけごまかそうが、厳然たる事実だから否定しようがない。
80 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:00:20 ID:2ph/KfMgO
64みたいに拡張カートリッジみたいのでないかなー
rsxがcellのリングバスにぶら下がってるのが原因じゃねーかと思うんだけど
世界中の起動してるPS3全体で能力を足しあって処理するから理論上はなんかもうすごいよ
俺は開発者じゃないからよーわからんが
PS2レベルのSDグラを使うゲームには適した設計だったんじゃないかな？
PS3クオリティとかいう言葉が出来てしまって訳わからんハードになってしまったんじゃないかと
PS2レベルのSDグラを使うゲームには適した設計だったんじゃないかな？
PS3クオリティとかいう言葉が出来てしまって訳わからんハードになってしまったんじゃないかと
>>84
はい？
はい？
89 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:06:15 ID:MKwINBcJ0
MSの脅しに屈することなく
初志貫徹で作ってたらどーなってたんだろう・・・
SCEはソレじゃ負けるって思ったから、仕様変更したんだろうケド
あのまま作ってたら・・・・・
初志貫徹で作ってたらどーなってたんだろう・・・
SCEはソレじゃ負けるって思ったから、仕様変更したんだろうケド
あのまま作ってたら・・・・・
本体の至る所に入念なボトルネックトラップが仕掛けられております
92 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:08:13 ID:MKwINBcJ0
>>90
TANNPAKUSITU♪
TANNPAKUSITU♪
>>83
繰り返し言われてるけどPS2がその手法で歴史的大勝利しちゃったからな
PS2が発表されたE3か何かで任天堂に「実機映像でないもの出してきた」って嘲笑されてたけど
当時は大多数のﾕｰｻﾞはハッタリを見抜けなかったんだよね
繰り返し言われてるけどPS2がその手法で歴史的大勝利しちゃったからな
PS2が発表されたE3か何かで任天堂に「実機映像でないもの出してきた」って嘲笑されてたけど
当時は大多数のﾕｰｻﾞはハッタリを見抜けなかったんだよね
84 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:02:46 ID:S3JZB38M0
rsxがcellのリングバスにぶら下がってるのが原因じゃねーかと思うんだけど
アホや
rsxがcellのリングバスにぶら下がってるのが原因じゃねーかと思うんだけど
アホや
>>87
もうちょいくどけた言い方するなら
GPU関連がCellの循環道（リングバス）にくっついているのが原因じゃないのか？
そのCellの循環道が慢性的な帯域不足って言われているのよね。
憶測だけれども。
もうちょいくどけた言い方するなら
GPU関連がCellの循環道（リングバス）にくっついているのが原因じゃないのか？
そのCellの循環道が慢性的な帯域不足って言われているのよね。
憶測だけれども。
最初の構想ではセルでプログラマブルシェーダも処理しようとしてたんじゃ無かったけ
GPUレスハードにしようとしたが、出来ないから突貫で作ったGPU取り付けたから今みたいな構造になっちゃたんじゃなかった？
まぁ何にせよPS3はマゾイ
GPUレスハードにしようとしたが、出来ないから突貫で作ったGPU取り付けたから今みたいな構造になっちゃたんじゃなかった？
まぁ何にせよPS3はマゾイ
ゲーム機としての値段を気にして下げてる時点で負けだと思った
96 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:09:26 ID:UlAJlBcN0
>>87
もうちょいくどけた言い方するなら
GPU関連がCellの循環道（リングバス）にくっついているのが原因じゃないのか？
馬鹿や
>>87
もうちょいくどけた言い方するなら
GPU関連がCellの循環道（リングバス）にくっついているのが原因じゃないのか？
馬鹿や
そういえばゲフォ7シリーズって24bitカラー出力だったと思ったけど
PS3は何bitなの？
PS3は何bitなの？
>>97
GPUレスというかCellを二つだか搭載して互いにGPUとCPUをやらせようって
説明口調だなｗ を実行しようとしていたみたいだね。
というかそういう構想を引っ張ったハード特徴かと。
>>98
>>101じゃないの？Cellに見事にぶら下がって居るじゃん。
GPUレスというかCellを二つだか搭載して互いにGPUとCPUをやらせようって
説明口調だなｗ を実行しようとしていたみたいだね。
というかそういう構想を引っ張ったハード特徴かと。
>>98
>>101じゃないの？Cellに見事にぶら下がって居るじゃん。
FlexIOはCellの外側
リングバスはCellの内側
リングバスはCellの内側
いや、そのFlexIOってリングバスにぶら下がってて、
メインメモリ←→VRAMのやりとりのレイテンシでかすぎるんじゃね？ って話なんだが
メインメモリ←→VRAMのやりとりのレイテンシでかすぎるんじゃね？ って話なんだが
107 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:21:35 ID:D2uZEd5o0
>>104
滅茶苦茶な作りだな
滅茶苦茶な作りだな
>>104
馬鹿かお前ｗ
馬鹿かお前ｗ
>>105
んだから>>101見れば分かるんだが、Cellのリングバス帯域通して
その先にGPUがくっついているじゃん。それってリングバスに影響するんじゃないの？
BDなどから読み込んだ大本のデータはRSX通す前にCell帯域通過するんだもん。
それともその画像が間違っているってならこの限りじゃないけどね。
>>104
FlexIOからとデータとビデオカードに出力される間にCellの構造で埋まっているんだが。
上下に迂回路のバスがあると？
んだから>>101見れば分かるんだが、Cellのリングバス帯域通して
その先にGPUがくっついているじゃん。それってリングバスに影響するんじゃないの？
BDなどから読み込んだ大本のデータはRSX通す前にCell帯域通過するんだもん。
それともその画像が間違っているってならこの限りじゃないけどね。
>>104
FlexIOからとデータとビデオカードに出力される間にCellの構造で埋まっているんだが。
上下に迂回路のバスがあると？
110 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:24:06 ID:MKwINBcJ0
>>104
CELL「ドコ見てんのよ この変体!!」
CELL「ドコ見てんのよ この変体!!」
111 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:26:00 ID:SwG6Beya0
ID:Kb27BMGV0
ID:EE+Ac/vIi
テクスレから出張してきたアホコンビ
ID:EE+Ac/vIi
テクスレから出張してきたアホコンビ
実際1080pで120fpsのゲームってつくれるの？
113 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:29:05 ID:Z8y+aott0
>>1
メモリが少ないつーより、扱いにくいのかと。
今まで統合のメモリで扱っていたのに、分割で扱わなきゃいけないからね。
>>103
CPUもGPUもCellでやらせようという構想があったみたいだけど、万能ではないという事だろう。
ピクセルをRSXに任せるのが主流という面はCellは苦手な処理なのかもしれない。
まあ何かとRSXは叩かれているけど、今マルチでゲームを出せてるのはRSXのおかげでもあるね。
メモリが少ないつーより、扱いにくいのかと。
今まで統合のメモリで扱っていたのに、分割で扱わなきゃいけないからね。
>>103
CPUもGPUもCellでやらせようという構想があったみたいだけど、万能ではないという事だろう。
ピクセルをRSXに任せるのが主流という面はCellは苦手な処理なのかもしれない。
まあ何かとRSXは叩かれているけど、今マルチでゲームを出せてるのはRSXのおかげでもあるね。
リングバスは昔は早いかもとか言われてたが、
今はでっかい一本のバスに統合した方が早いって結論が出てる
環状線の上下より４線使った直通特急のが早いって寸法だな
最近までATIはリングバスにこだわった為長らくNVIDIAに遅れをとってきたが
リングバスを切り捨てた途端に単位面積／トランジスタあたりの性能で大逆転し
去年の６月頃から魅力溢れる優秀なチップや製品を続々とリリースし続けて価格攻勢で渡り合っている。
ちょうど機動力に勝るハンターが大型モンスターを翻弄するかのように
今はでっかい一本のバスに統合した方が早いって結論が出てる
環状線の上下より４線使った直通特急のが早いって寸法だな
最近までATIはリングバスにこだわった為長らくNVIDIAに遅れをとってきたが
リングバスを切り捨てた途端に単位面積／トランジスタあたりの性能で大逆転し
去年の６月頃から魅力溢れる優秀なチップや製品を続々とリリースし続けて価格攻勢で渡り合っている。
ちょうど機動力に勝るハンターが大型モンスターを翻弄するかのように
Cellを二つ載せていたら超爆熱になってバカみたいに大きくなるわ
消費電力は400Wぐらいになって価格もさらに上がって面白いことになったのに残念。
消費電力は400Wぐらいになって価格もさらに上がって面白いことになったのに残念。
116 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:33:19 ID:MKwINBcJ0
>>103
それをぶら下がるとは言わない。
PS3の問題は、「片方のメモリに置き切れない」ことに依存してて、
本来であれば、GPUはGPUの、CPUはCPUの処理が行えればいいのだが、
Cellのリソースが余るからGPUの処理も肩代わりさせようというのが
FlexIOっつー高速バスを挟んだ。本来GPUの＋α処理のみ行えれば良い。
PCのChipsetとPCIEx、CPU、GPUの関係を見て”GPUがCPUにぶら下がってる”
なんて表現するかー？
それをぶら下がるとは言わない。
PS3の問題は、「片方のメモリに置き切れない」ことに依存してて、
本来であれば、GPUはGPUの、CPUはCPUの処理が行えればいいのだが、
Cellのリソースが余るからGPUの処理も肩代わりさせようというのが
FlexIOっつー高速バスを挟んだ。本来GPUの＋α処理のみ行えれば良い。
PCのChipsetとPCIEx、CPU、GPUの関係を見て”GPUがCPUにぶら下がってる”
なんて表現するかー？
118 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:34:21 ID:oXbaErVH0
もうCellに負担かけまくってみたらどうだろう。
意外と動くかもしれない。
意外と動くかもしれない。
119 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:35:25 ID:oXbaErVH0
負担というかほとんどCellまかせにするというか
ほとんど同じゲームか、それ以上のが360で出来るんだから360でええやん。
数万上乗せしてまでPS3買う必要なんて無い。
数万上乗せしてまでPS3買う必要なんて無い。
121 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:37:00 ID:Kb27BMGV0
ID:S3JZB38M0
ID:UlAJlBcN0
馬鹿コンビ、晒しage
ID:UlAJlBcN0
馬鹿コンビ、晒しage
122 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:38:05 ID:weTEEZySO
まだ、こんな事言ってる信者さんがいるんだね。
123 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:38:18 ID:MKwINBcJ0
>>119
CELL「自分・・・不器用ですから・・・・」
CELL「自分・・・不器用ですから・・・・」
124 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:38:31 ID:akXKtp2Q0
まぁもうちょっと時間あればGDDR3の512MBで行けたのかも
しれんけどなー。
NVIDIAは突貫だったのもあってXDRのメモコンは作ってらんない、
SCEはSCEでGDDR3用にメモコン作る体力も無い。
最初はXDR512＆Cellx2だったらしいからねぇ。見通しの甘さと
予算の限界との結果今のPS3なんでしょう。
しれんけどなー。
NVIDIAは突貫だったのもあってXDRのメモコンは作ってらんない、
SCEはSCEでGDDR3用にメモコン作る体力も無い。
最初はXDR512＆Cellx2だったらしいからねぇ。見通しの甘さと
予算の限界との結果今のPS3なんでしょう。
Cell単体でのカタログスペックはすごいんだぞ！！！！
127 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:40:19 ID:akXKtp2Q0
XDR１GBでCell×２だったら15年くらい戦えたのに・・
129 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:41:19 ID:oXbaErVH0
Cellはゲームに向いてないと言われ
GPUはがちで古いし
メモリは少ないし
BDで大容量かと思いきやオブジェクト減らさなければfps維持できないし
どうしてこうなった...。
GPUはがちで古いし
メモリは少ないし
BDで大容量かと思いきやオブジェクト減らさなければfps維持できないし
どうしてこうなった...。
>>117
言葉遊びはする気は無いからそう、ゴメンとしか言えないが、
データの流れ的にはほぼどんなデータもCell通過しなきゃ処理出来ないのだが。
>>101を見る限りね。
処理するだけしてデータの流れは無視だってなら別にいいんだけど。
言葉遊びはする気は無いからそう、ゴメンとしか言えないが、
データの流れ的にはほぼどんなデータもCell通過しなきゃ処理出来ないのだが。
>>101を見る限りね。
処理するだけしてデータの流れは無視だってなら別にいいんだけど。
132 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:44:34 ID:Rb7YDSypO
スペック的にCELLがPXに勝っているからCELLに期待したい気持ちは解るが
PS3は全体で2TFLOPSで、CELLはその1/8程度の性能なんだよな。
全体の1/8程度の使い道をいくら考えても、360より解像度が3割低いとかは改善しないぞ
PS3は全体で2TFLOPSで、CELLはその1/8程度の性能なんだよな。
全体の1/8程度の使い道をいくら考えても、360より解像度が3割低いとかは改善しないぞ
133 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:45:44 ID:akXKtp2Q0
134 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:46:51 ID:akXKtp2Q0
箱○はゲーム機、PS3はAV機器件、マルチメディアゲーム機だからな。
どうしてこうなった・・と言われる今ですらもそれなりに価値は落ちないという
どうしてこうなった・・と言われる今ですらもそれなりに価値は落ちないという
メモリの使用領域はシステムアップデートで改善されたんだっけ？
136 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:47:56 ID:MKwINBcJ0
もう、「BDも見れる新型PS2」
って事で発売した方が良かったと思う
って事で発売した方が良かったと思う
>>134
魚をさばくなら包丁がいい、わざわざ十徳ナイフを使わなくてもいいよな
魚をさばくなら包丁がいい、わざわざ十徳ナイフを使わなくてもいいよな
139 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:50:49 ID:akXKtp2Q0
>>135
箱○が秋の大規模うｐデートで更にメモリを開放するらしいが、PS3はどうするんだろうね
箱○が秋の大規模うｐデートで更にメモリを開放するらしいが、PS3はどうするんだろうね
140 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:51:59 ID:NxogVJZT0 BE:314522137-2BP(362)
BD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DVD
性能差は明らか
性能差は明らか
>>139
OS領域が減るのか？
OS領域が減るのか？
142 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:53:51 ID:rwwGUIuA0
ＢＤの性能だってw
143 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:53:51 ID:oXbaErVH0
もうPS3はやってけれん。
マルチはヘタレGPUにより劣化するだけだし
わざわざPS3の為に変態Cellをフル活用しようなんて独占の一部しかない...。
マルチはヘタレGPUにより劣化するだけだし
わざわざPS3の為に変態Cellをフル活用しようなんて独占の一部しかない...。
144 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:53:52 ID:D0vlSpZg0
3000円で買えるDVDマルチドライブはPS3に載ってるBDの3倍早い
>>140
はやくＢＤレンタルが始まるといいですねｗ
はやくＢＤレンタルが始まるといいですねｗ
146 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:54:13 ID:NxogVJZT0 BE:629043067-2BP(362)
BD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DVD
性能差は明らか
性能差は明らか
147 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:55:18 ID:D0vlSpZg0
DVD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞BD
転送速度差は明らか
転送速度差は明らか
ＢＤプレイヤーとＤＶＤレコーダーではどっちが性能上ですか？
149 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:56:56 ID:NxogVJZT0 BE:419361874-2BP(362)
>>148
言うまでもなくBD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DVD
言うまでもなくBD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DVD
150 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:57:01 ID:akXKtp2Q0
>>141
そう。OSをスリム化して更に10～20MB開放されたらしい。同時にDX11のPCゲーをモディファイ
なしに持ってこれるようにしたらしいから、更にクリアに、ハイポリでテクスチャ解像度もリッチに
出来るらしい。
DVDや低容量HDDが全ての足を引っ張っているけどｗ
そう。OSをスリム化して更に10～20MB開放されたらしい。同時にDX11のPCゲーをモディファイ
なしに持ってこれるようにしたらしいから、更にクリアに、ハイポリでテクスチャ解像度もリッチに
出来るらしい。
DVDや低容量HDDが全ての足を引っ張っているけどｗ
151 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 19:58:24 ID:Rb7YDSypO
152 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 20:00:38 ID:oXbaErVH0
なぜ扱いづらいCellを搭載し
読み込み速度も遅く,最近やっ...と普及してきたBDを乗せたんだ。
もうわけわかめすぎる
読み込み速度も遅く,最近やっ...と普及してきたBDを乗せたんだ。
もうわけわかめすぎる
bestグラ賞をアンチャ2やKZ2が取ってる時点で説得力無いわ
GoW2どうしたんだよｗ
GoW2どうしたんだよｗ
154 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 20:02:36 ID:OaHvF+ND0
898 名無しさん必死だな sage New! 2009/08/09(日) 18:24:38 ID:SGFOif3K0
DiRT2、プレビュー
http://www.gamezine.co.uk/previews/games/d/dirt-2/dirt-2-uses-deferred-rendering-night-time-racing-17338.htm
開発チームがオンラインマルチプレイへのゲーマーの訴えを聞き、答えたことは
素晴らしいことです。
前作では一人だったオンライン人数は8人となり、この数は技術的制限からではなく、
プレイテストをしながら発見されたパーフェクトナンバーです。
---
8台がパーフェクトナンバー発言きました～
899 名無しさん必死だな sage New! 2009/08/09(日) 18:40:11 ID:xVG2lnuk0
前にNFSの人も8台が最適だったから8台にしましたって箱通に掲載されてた
それ以上だと快適さが損なわれるのとカオスになりすぎるらしい
ぶっちゃけGT5P並みの16台ならなんの意味もないってことだろ
DiRT2、プレビュー
http://www.gamezine.co.uk/previews/games/d/dirt-2/dirt-2-uses-deferred-rendering-night-time-racing-17338.htm
開発チームがオンラインマルチプレイへのゲーマーの訴えを聞き、答えたことは
素晴らしいことです。
前作では一人だったオンライン人数は8人となり、この数は技術的制限からではなく、
プレイテストをしながら発見されたパーフェクトナンバーです。
---
8台がパーフェクトナンバー発言きました～
899 名無しさん必死だな sage New! 2009/08/09(日) 18:40:11 ID:xVG2lnuk0
前にNFSの人も8台が最適だったから8台にしましたって箱通に掲載されてた
それ以上だと快適さが損なわれるのとカオスになりすぎるらしい
ぶっちゃけGT5P並みの16台ならなんの意味もないってことだろ
>>145
ＢＤのレンタルなぞとうの昔に始まってるが
ＢＤのレンタルなぞとうの昔に始まってるが
156 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 20:03:17 ID:u84BD/iN0
159 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 20:06:35 ID:akXKtp2Q0
>>153
アンチャ２はノーティドッグだからなあ
アンチャ２はノーティドッグだからなあ
>>150
MSも頑張るね。そこが強みなんだろうけど相変わらず地道だｗ
MSも頑張るね。そこが強みなんだろうけど相変わらず地道だｗ
グラボも糞なのは有名だが。PS3発売の時点で既に２年前ぐらいの型オチｗ
あとVRAMも少ない。
あとVRAMも少ない。
162 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 20:12:42 ID:akXKtp2Q0
163 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 20:12:47 ID:u84BD/iN0
マルチソフトの体験版の読み込みがPS3の方が圧倒的に遅いのはなぜ？
PS3は高速HDD標準装備でなんちゃらストリーミングでメモリは実質数十GBとか
変な人が言ってたけど
PS3は高速HDD標準装備でなんちゃらストリーミングでメモリは実質数十GBとか
変な人が言ってたけど
最近の出荷分はACアダプタも小型化されてるらしいね。
基盤や部品のチョイスも地味に変わってきてるけどやっぱり電源はいい加減
内蔵しろよとは思うな。
その辺りのアグレッシブな改良は素直に家電メーカーであるSONYに負けてると思う。
基盤や部品のチョイスも地味に変わってきてるけどやっぱり電源はいい加減
内蔵しろよとは思うな。
その辺りのアグレッシブな改良は素直に家電メーカーであるSONYに負けてると思う。
165 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 20:14:58 ID:akXKtp2Q0
箱○はハード品質では太刀打ち出来ないよ。まあ、初代箱まではPS2より頑丈だったけど
>>9
ゲーム業界の癌だなゴミステは
ゲーム業界の癌だなゴミステは
167 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 20:15:53 ID:Fj8hfnm/0
>>152
すけーらびりてぃとかの為なんだろ。ＰＳ４とか５とか簡単にできるらしい。
すけーらびりてぃとかの為なんだろ。ＰＳ４とか５とか簡単にできるらしい。
169 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 20:21:09 ID:akXKtp2Q0
>>168
んなわきゃない。今故障しまくって騒がれているのはその時期の本体だ・・
んなわきゃない。今故障しまくって騒がれているのはその時期の本体だ・・
あの時期の本体でもE74エラーでまくるらしいなｗ
故障のしやすさ
ＰＳ２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞XBox360＞＞＞＞PS3
ＰＳ２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞XBox360＞＞＞＞PS3
ID:DIZmNmhA0馬鹿すぎるｗ
故障の関係では360を擁護する気はサラサラないな
実際PS2も360も修理に出した事あるし
ただ、遊んでるから壊れる訳で
使わないハードは壊れた事に気づかない訳でｗ
実際PS2も360も修理に出した事あるし
ただ、遊んでるから壊れる訳で
使わないハードは壊れた事に気づかない訳でｗ
ＰＳ２＞XBox360＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PS3
このくらいか？
このくらいか？
マイクロソフトいわく、欠陥Xbox 360は「わずか3%」 - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2005/12/02/xbox-360-3/
<現実>
http://japanese.engadget.com/2008/02/17/xbox-360-16-failure-rrod/
>ゲーム系姉妹サイトJoystiqのメイン執筆陣8人の所有するXbox 360本体の故障率は
>2007年末まででほぼ100%に到達、1台を除いて全滅しています
～2年後～
Microsoft、過去に販売したすべてのXbox360に欠陥があることを認める
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070713_xbox360_defective/
PS2とイコールぐらいじゃねーの？
・・・まあ箱○の壊れやすさの話なんてスレ違いなんだけどな
・・・まあ箱○の壊れやすさの話なんてスレ違いなんだけどな
朝鮮ｷﾑﾁ箱にアンチャ1、2、ｷﾙｿﾞｰﾝ2並のクオリティのゲームがない時点で
PS3独占＞ｷﾑﾁ独占＞マルチ
PS3独占＞ｷﾑﾁ独占＞マルチ
178 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 20:38:22 ID:u84BD/iN0
PS3はBD+HDDでリッチな画質、DVDじゃショボグラしかできないんじゃなかったのか
あんなに読み込み遅いHDDでなにができるの？インストールもすごい遅いし
あんなに読み込み遅いHDDでなにができるの？インストールもすごい遅いし
BDとDVDの映画比較デモ見たとき、BDの画質に感動したなぁ
DVDショボって思ったのを覚えてる
DVDショボって思ったのを覚えてる
KZ2って製品版になってから何か受賞したんだっけか？
まぁ俺が知らないだけか
というよりKZ2ってなかった事リストに入れられてた気がしたんだが
まぁ俺が知らないだけか
というよりKZ2ってなかった事リストに入れられてた気がしたんだが
IGNのベストグラ賞取ったばかりだろ・・・情弱
182 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 20:44:18 ID:u84BD/iN0
MGS4でグラフィック賞とれたんだからソニー一押しってだけで賞ぐらい取れるだろ
１は要するに、運動音痴じゃなく体力が無いだけだ。
みたいなことを言いたいのか？
みたいなことを言いたいのか？
ＰＳ３は自転車にＦ１のエンジン積んだ感じのハード
186 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 20:52:25 ID:u84BD/iN0
PS3は多機能炊飯器にタイヤ付けたような感じのハード
燃圧が低く
サージタンクの小さいマシンがＰＳ３
サージタンクの小さいマシンがＰＳ３
PS3はGPUが絶望的にショボイから、使えるメモリをふやしても
ほとんど意味ないだろ。
ほとんど意味ないだろ。
顔がブサイクでスタイルいいけど脱いだらオカマだった。
それがPS3w
それがPS3w
メモリとか良く分らないので何の事かサッパリ
とにかくゲーム中にPSボタンを押すと稀にフリーズするのを何とかして欲しい
今まで何度もあったし一緒に遊んでたフレにも迷惑かかかるし
フレがフリーズしたとか言ってくるとメール送った俺が後ろめたくなるし
とにかくゲーム中にPSボタンを押すと稀にフリーズするのを何とかして欲しい
今まで何度もあったし一緒に遊んでたフレにも迷惑かかかるし
フレがフリーズしたとか言ってくるとメール送った俺が後ろめたくなるし
HDDが1Tあっても、メモリが256MBしかないようなもんだろ
うちのパソコンがそれで、読み込み遅くて困ってます。
うちのパソコンがそれで、読み込み遅くて困ってます。
Readyboostみたいなのをすればかつる！！
>>60
N64みたいにメモリーパック追加か！
N64みたいにメモリーパック追加か！
>>195
今時、メモリが256MBのパソコンってどんな教義に縛られてるんですか…
今時、メモリが256MBのパソコンってどんな教義に縛られてるんですか…
>>195
そういやPS3は1TのHDDをのせられるって自慢してた
そういやPS3は1TのHDDをのせられるって自慢してた
>>195
それメモリだけ増やしても無駄だからいい加減新しいの買えよｗ
それメモリだけ増やしても無駄だからいい加減新しいの買えよｗ
PS3買った人のほとんどは現世代で最高性能と勘違いしているんだろうな。
まさかタンパク質解析しか速くないとは夢にも思わないだろう。
まさかタンパク質解析しか速くないとは夢にも思わないだろう。
動画のエンコードとかやらせたら早いんでね？
PS3もう一台買えるくらいのSSD積んだらちょっとだけ早くなって勝つる、ってのも言ってたよな。
流石に薄型モデルにSSDが載るという妄言は聞かなくなったけど。
流石に薄型モデルにSSDが載るという妄言は聞かなくなったけど。
それを性能が低いと言うんだよ
あとGPUも低性能
あとGPUも低性能
206 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 21:52:23 ID:CN6TpJYnO
BDをもっと速く…
じゃあ足せや
208 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 21:54:28 ID:I5hrGsqq0
クタラギがまだ総帥なら今頃メモリ1GのPS3を販売していたに違いない
Cellの性能が低いとは言わないが
やたら偏っている上にPS3がそれを殺す設計になっているのが致命的
せめてメモリを統合できていれば救いようがあったのに
やたら偏っている上にPS3がそれを殺す設計になっているのが致命的
せめてメモリを統合できていれば救いようがあったのに
210 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 21:59:00 ID:RbHh1yte0
／￣＼
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＼＿／
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＿＿＿_
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／ ─ ─ ＼ ｽｰ
／ （◎） （◎） ＼
| （__人__） | 碧いうさぎが見えるお
＼ ＿|| ／
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..::.;:;;.;:..
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ここで任天堂が新年度にでもDirectx11対応グラフィックメモリ1GBのの新機種出してくるとどうなるんだろ。
RV830クラスのカードが使用されるって事で。
RV830クラスのカードが使用されるって事で。
それぞれ得手不得手があるが
優秀な人材を使って開発に時間を掛けられれば
７割程度のゲームでPS3の方が良いグラ（出来）になる
どちらか一方でも不足すると９割のゲームで箱○の方が良い（グラ）出来になる
現在こんな印象かな
優秀な人材を使って開発に時間を掛けられれば
７割程度のゲームでPS3の方が良いグラ（出来）になる
どちらか一方でも不足すると９割のゲームで箱○の方が良い（グラ）出来になる
現在こんな印象かな
優秀な人材と開発時間が箱○にも同様にあったら、結局箱○が勝つだけじゃない？
215 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:09:47 ID:4LRZkyfiO
まあ、PS3はdx11に対応してるから問題なかろう
>>214
ハードの潜在能力に差があるってことでない
ハードの潜在能力に差があるってことでない
それを性能が悪いと言うのでは？
219 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:14:16 ID:Rb7YDSypO
勘違いをしている人が多いが
優秀な人材ってのは少ない労力を優れた成果を出す人だから
ＰＳ３と優れた人材って組み合わせは有り得ない。
優秀な人材ってのは少ない労力を優れた成果を出す人だから
ＰＳ３と優れた人材って組み合わせは有り得ない。
>>215
したの？
したの？
大手しかできないPS3クオリティでおながいします
ですねわかります
ですねわかります
222 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:18:15 ID:weTEEZySO
はっきりいってHD機は性能大差ないじゃん
もっとWiiみたいに突き抜けた感がないと売れないんだよ
もっとWiiみたいに突き抜けた感がないと売れないんだよ
セルなんてオナニーいらなかったんや
226 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:22:56 ID:weTEEZySO
>>223
眼科行け。
眼科行け。
PS2のときもメモリが少ないって言われてなかったっけ？
学習能力なかったのかな？
学習能力なかったのかな？
ときめきメモリアルに見えた
俺の脳ｵﾜﾀ
俺の脳ｵﾜﾀ
229 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:26:00 ID:v1ZU4onM0
しかしPS3はゲフォG80コアの統合型シェーダを積んで、メインメモリがあと128MBあったならば
cellとGPUとのバランスはぐっと良くなってたとこは非常に残念だ
コンシューマ機は価格を抑えるのにメモリをまず削るもんな
cellとGPUとのバランスはぐっと良くなってたとこは非常に残念だ
コンシューマ機は価格を抑えるのにメモリをまず削るもんな
>>226
画面しか見てないのかよｗ
画面しか見てないのかよｗ
231 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:30:31 ID:Rb7YDSypO
>>225
より楽に成果が出せる環境がある以上は
ＰＳ３を選択＝優秀ではない
まあ、セガのようにソフト日照りを利用してＰＳ２レベルのソフトを売りさばく名越は優秀と言えるが
あくまで商売として優秀なだけだな
より楽に成果が出せる環境がある以上は
ＰＳ３を選択＝優秀ではない
まあ、セガのようにソフト日照りを利用してＰＳ２レベルのソフトを売りさばく名越は優秀と言えるが
あくまで商売として優秀なだけだな
232 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:32:34 ID:Y+Wllu89O
未だにPS3が低性能とか言ってる奴は在日だろw
つまりPSP1000→2000の時みたいにメモリ倍増バージョンが出て
旧型PS3はPS3用ソフトの完全互換保障すらなくなってしまう可能性があるのか…
旧型PS3はPS3用ソフトの完全互換保障すらなくなってしまう可能性があるのか…
234 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:34:54 ID:QCeYWLCo0
CELLは使いづらいだけで低性能ではない
でもRSXは低性能
RSXの所為で使いづらいCELLを余計に使わないといけない
でもRSXは低性能
RSXの所為で使いづらいCELLを余計に使わないといけない
PS2で散々型番商法でﾕｰｻﾞ泣かせといて、「互換は美学」と言っちゃう人たちだからなぁ
236 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:35:57 ID:AxbTiKbq0
じゃあなんで最初っからメモリ多めに積んでおかなかった、って話になる
見通しの甘い糞設計ってことになるな
見通しの甘い糞設計ってことになるな
箱○(笑)
238 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:37:01 ID:Rb7YDSypO
ＰＳ３がTRONベースで、
・メモリ使用量が少ない
・高速に動作する
ってノリなら、好感が持てたけどな
・メモリ使用量が少ない
・高速に動作する
ってノリなら、好感が持てたけどな
Cellを使いこなせば勝つるっていってたのに、
実際は使いこなしても低性能だったから、メモリ増やせば・・・という戦法に換えたんですか？
実際は使いこなしても低性能だったから、メモリ増やせば・・・という戦法に換えたんですか？
>>198
お前はメモリが60MBのうちのパソコンを馬鹿にした
お前はメモリが60MBのうちのパソコンを馬鹿にした
241 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:37:47 ID:QCeYWLCo0
メモリが少ないから総合的に性能が低いんだろアホか
争い見てて失笑するわタコ
PCのゲームやってみろよ綺麗すぎてビックリするぞ
PCのゲームやってみろよ綺麗すぎてビックリするぞ
メモリが少ないって事は性能的に低いって事なのでは・・・・。
BMWにフェラーリのエンジン載せたようなモノ
って豪語してたよなぁ
クタたんはスペック厨だから総合的な性能なんて発想は無かったんだろう
って豪語してたよなぁ
クタたんはスペック厨だから総合的な性能なんて発想は無かったんだろう
248 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:44:39 ID:eq8xbO1d0
249 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:45:15 ID:Rb7YDSypO
ハードを設計する場合には、
・演算性能
・バス速度
・メモリ容量
が鍵になる。
ＭＳは実際のゲームで負荷を測定してアーキテクチャを決めたが
ＳＯＮＹはそれを怠った。
・演算性能
・バス速度
・メモリ容量
が鍵になる。
ＭＳは実際のゲームで負荷を測定してアーキテクチャを決めたが
ＳＯＮＹはそれを怠った。
>>244
画像も無しに(ry
画像も無しに(ry
>>244
ランエボとインプレッサ比較してる場で、「F1の方が速い」って言ってるくらい見当違い
ランエボとインプレッサ比較してる場で、「F1の方が速い」って言ってるくらい見当違い
252 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:46:03 ID:QCeYWLCo0
据え置きでメモリ拡張したのって
サターンとN64だけど
どっちもさほど専用ソフトないし普及しなかったよね
安かったからドンキー64メモリ付きとゼルダメモリなし買ったけど
でもPS3にメモリ付ける様な場所ないけどね
サターンとN64だけど
どっちもさほど専用ソフトないし普及しなかったよね
安かったからドンキー64メモリ付きとゼルダメモリなし買ったけど
でもPS3にメモリ付ける様な場所ないけどね
「計算力が無いんじゃない！！ 九九も覚えられないほど記憶力が悪いだけだ！！」ってかw
いやもう何でも良いけどさ。
いやもう何でも良いけどさ。
255 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:46:21 ID:r1+HB6A+O
メモリが少ないのを性能が低いて言うんだろがぼけ
いーかげん現実を認めろ夢見がちなパンツ君
いーかげん現実を認めろ夢見がちなパンツ君
>>254
じゃぁそのきれいな画像を静止画でいいから見せてくれ
じゃぁそのきれいな画像を静止画でいいから見せてくれ
>>241
CPUが凄けりゃ拡大縮小回転なんてソフトで出来ます！！
って強がり言ってた某会社を思い出す。
確かに無理やり拡縮(疑似含む）や半透明処理やってたけど。
まあ俺はそのハードの信者だった訳だが。
CPUが凄けりゃ拡大縮小回転なんてソフトで出来ます！！
って強がり言ってた某会社を思い出す。
確かに無理やり拡縮(疑似含む）や半透明処理やってたけど。
まあ俺はそのハードの信者だった訳だが。
258 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:47:42 ID:v1ZU4onM0
CELLのプログラミングは以前よりずっとし易くなってる。
360の様な劣化PC版のコンシューマ機ではそれなりの性能だという見通しがたつ。
最初の発想は面白いとこいってんだよなPS3は。
360の様な劣化PC版のコンシューマ機ではそれなりの性能だという見通しがたつ。
最初の発想は面白いとこいってんだよなPS3は。
259 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:48:00 ID:QCeYWLCo0
今度はうｐしろとかｗｗｗ糞PCからみてもわかんねぇだろうがｗたわけｗｗ
>>261
なんだ真性のバカか
なんだ真性のバカか
264 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:50:55 ID:r1+HB6A+O
265 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:51:23 ID:QCeYWLCo0
コンシューマーハード語る場でPC持ち上げて何がしたいんだID:bx4+JZzK0は？
話題逸らし飽きた
話題逸らし飽きた
話題逸らしとかｗ事実いってるだけなんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>267
PCゲームで遊んでたらスクショの1枚も持ってるよなあ？
PCゲームで遊んでたらスクショの1枚も持ってるよなあ？
発狂したか、はいNG行きｗ
270 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:57:00 ID:QCeYWLCo0
>>264
そういえばあったね
初期のROM２のやつと
DUOと同等のメモリにするカードと
アーケードカードって3種類あったんだよな
アーケードカードは初期用とDUO用で2種類か
どの本体買っても別売りのアーケードカードは
対応ソフト少なかったよね
そういえばあったね
初期のROM２のやつと
DUOと同等のメモリにするカードと
アーケードカードって3種類あったんだよな
アーケードカードは初期用とDUO用で2種類か
どの本体買っても別売りのアーケードカードは
対応ソフト少なかったよね
272 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:57:54 ID:Rb7YDSypO
そしてＰＣのトレンドを解析して次のＸＢＯＸが開発されるから
ＳＯＮＹはもうどうしようもないでＦＡ
ＳＯＮＹはもうどうしようもないでＦＡ
>>271
置物かよｗｗｗ
置物かよｗｗｗ
NG宣言きたよｗ
だまってNGすればいいものをいちいちﾚｽするのは
顔真っ赤
だまってNGすればいいものをいちいちﾚｽするのは
顔真っ赤
275 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 23:00:23 ID:Rb7YDSypO
ＰＣに金かけるなら３６０を３台かってフォルツァで３画面プレイ出来ちゃうんだよな。
>>274
おい、さっさとお前の持ってるエロゲのスクショ貼れよ
おい、さっさとお前の持ってるエロゲのスクショ貼れよ
何この人
ひとりで盛り上がってるの？
ひとりで盛り上がってるの？
余り飲み過ぎるなよ
思った事が即>>2で書かれてて吹いたｗ
メモリが1G2Gとか交換できるわけでもないなら
普通にメモリ容量が少ない事を低性能と言ってもいいよな
普通にメモリ容量が少ない事を低性能と言ってもいいよな
PS2はDVDがついてるってのがかなりでかかった。
PS3はBDにしないでDVDにして値段抑えて互換しっかりしてたら間違いなく勝ってたわ。
PS3はBDにしないでDVDにして値段抑えて互換しっかりしてたら間違いなく勝ってたわ。
メモリ自由に使えるようになったの知らないの朝鮮ｷﾑﾁどもは
284 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 23:15:08 ID:v1ZU4onM0
>>272
トレンドって今からだいたい3年後のトレンドだろ？
次世代機種のアーキテクチャを今決めるのは難しい時期だろな
でもMSもソフト開発まだまだだしコストの問題からLarrabeeは行かなそうだが
SCEは拡張版CELLでいく可能性はある、BDだし。
トレンドって今からだいたい3年後のトレンドだろ？
次世代機種のアーキテクチャを今決めるのは難しい時期だろな
でもMSもソフト開発まだまだだしコストの問題からLarrabeeは行かなそうだが
SCEは拡張版CELLでいく可能性はある、BDだし。
285 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 23:16:56 ID:r1+HB6A+O
＞＞283
ソースも出さずにはしゃいでんじゃねーよバカパンツ
ソースも出さずにはしゃいでんじゃねーよバカパンツ
さて、寝よタコ共の相手してると疲れるわ
後釣りだけはいつもどおり
どうせ顔真っ赤で悔しくて眠れないんだから起きてろよ。
PS3の変態仕様をスポーツ系で例えてみる
Cell＝司令塔、抜群の頭の回転力でチームを導こうとするけど、指示が無茶すぎて誰もついてこれない
RSX＝フォワード系、自称天才、思った通りに動いているつもりだけど体がついていっていない
メモリ＝ディフェンス系、双子のディフェンス、協力すれば抜群の戦力だが、お互い死ぬほど嫌いあってる
BD＝オールマイティ、抜群の記憶力、どんな些細な情報も記憶し、試合に役立てようとするが運動音痴
Cell＝司令塔、抜群の頭の回転力でチームを導こうとするけど、指示が無茶すぎて誰もついてこれない
RSX＝フォワード系、自称天才、思った通りに動いているつもりだけど体がついていっていない
メモリ＝ディフェンス系、双子のディフェンス、協力すれば抜群の戦力だが、お互い死ぬほど嫌いあってる
BD＝オールマイティ、抜群の記憶力、どんな些細な情報も記憶し、試合に役立てようとするが運動音痴
291 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 23:24:13 ID:v1ZU4onM0
>>283
ファームウェア2.80でOSの占有メモリが減った分使える領域が増えたと言う事だろ
ファームウェア2.80でOSの占有メモリが減った分使える領域が増えたと言う事だろ
しかも、PPEがSPE7個にいちいち指示を出さなきゃいけない設計だし
性能低いPPEに負荷かけすぎなんだよ
性能低いPPEに負荷かけすぎなんだよ
295 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 23:39:49 ID:r1+HB6A+O
＞＞294
それって7個のSPEが全くの無駄って事では…
それって7個のSPEが全くの無駄って事では…
箱やマルチでこのクオリティは無理
PS3に特化すれば最高クオリティのゲームが出来る
アンチャ１
http://www.gametrailers.com/video/jungle-massacre-uncharted-drakes/27666
アンチャ２
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-uncharted-2/50504
PS3に特化すれば最高クオリティのゲームが出来る
アンチャ１
http://www.gametrailers.com/video/jungle-massacre-uncharted-drakes/27666
アンチャ２
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-uncharted-2/50504
297 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 23:48:17 ID:r1+HB6A+O
でもつまんない糞ゲーw
性能が低いうえに、メモリも少ない
綺麗な映像にはいろいろ制約が出てくるからねぇ
まぁ今年あたりから箱○のソフトが売れないからPS3オンリー制作したソフトが増えたからなぁ
もう箱○にはソフトでないだろｗ
もう箱○にはソフトでないだろｗ
アンチャ2ってすっげー綺麗なんだな
あの糞コントローラーさえなければいいのに
あの糞コントローラーさえなければいいのに
>>296
でもCSでこれはすごいな
でもCSでこれはすごいな
303 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 23:53:21 ID:0nEP7p0DO
え
304 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 23:53:53 ID:z4p75kM/0
>>300
やっすい作りの和ゲー以外になんかあったっけ？
やっすい作りの和ゲー以外になんかあったっけ？
>>301
>>302
だろ？
1ですらこのできだからなあ
キムチ箱がいくらがんばってもむりなグラフィックだよ
http://www.gametrailers.com/video/exclusive-jet-uncharted-drakes/26770
>>302
だろ？
1ですらこのできだからなあ
キムチ箱がいくらがんばってもむりなグラフィックだよ
http://www.gametrailers.com/video/exclusive-jet-uncharted-drakes/26770
つまり、総合的にみて性能が低いって事か >スレタイ
アンチャって一部でドリキャスかよｗっていうようなスクショあったよな
308 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 23:56:47 ID:r1+HB6A+O
PS3オンリー？
500円の麻雀とジャンラインRの事かw
500円の麻雀とジャンラインRの事かw
というかさぁメモリが足りないだけなんだから追加で指したりすればいいだけじゃん
根本的に性能の低い箱○はどうしようもないから終わってるｗ
根本的に性能の低い箱○はどうしようもないから終わってるｗ
つまりPS3はアンチャと併せて15000円くらいになったら買えばいいということですね
他のソフトはすべて360版買ったほうがマシ、と
他のソフトはすべて360版買ったほうがマシ、と
雑誌に載せて宣伝するさい静止画面さえ綺麗なら騙せると思ってたんだろ
で、ニコ動やyoutubeが常識になって騙せなくなったとｗ
ソニーもそうだがスクエニもざまぁｗ
で、ニコ動やyoutubeが常識になって騙せなくなったとｗ
ソニーもそうだがスクエニもざまぁｗ
今時3万台のﾈｯﾄﾌﾞｯｸにすら1Gのﾒﾓﾘが搭載されてるのに
今のPS3の価格じゃ買うﾒﾘｯﾄが全く無い
今のPS3の価格じゃ買うﾒﾘｯﾄが全く無い
ニコ厨はやはり頭がおかしい
PS3も360もフルＨD向けには性能不足
BIOSHOCKとかｗｗｗ
欠陥UEでつくって無駄にギラギラしてる糞ゲーかｗ
欠陥UEでつくって無駄にギラギラしてる糞ゲーかｗ
317 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 00:06:20 ID:Dmf97PAjO
＞＞315
PS3は1080P、60fpsで2画面だというのに！
PS3は1080P、60fpsで2画面だというのに！
>>305
これはひどい
これはひどい
>>316
PS3版は残念でしたね
PS3版は残念でしたね
ttp://www.xbox-scene.com/xbox1data/sep/EkuZFyuVFZUPWPEQHY.php
ttp://pictures.xbox-scene.com/xbox360/dev-kit-1gb-frank/05_s800.jpg
ttp://pictures.xbox-scene.com/xbox360/dev-kit-1gb-frank/08_s800.jpg
これみたいに開発の現場では
PS3もメモリ増強版の実機が使われてるんかねぇ
ttp://pictures.xbox-scene.com/xbox360/dev-kit-1gb-frank/05_s800.jpg
ttp://pictures.xbox-scene.com/xbox360/dev-kit-1gb-frank/08_s800.jpg
これみたいに開発の現場では
PS3もメモリ増強版の実機が使われてるんかねぇ
>>309
へー、PS3のメモリ増設できるんだ。凄いね(棒
へー、PS3のメモリ増設できるんだ。凄いね(棒
メモリースティックでも刺すんじゃね？
仮に後差しでメモリ増設できても意味なくね？
PS3が足りないのはメインメモリ（PCで増設できるのはこれ）じゃなくVRAMの方なんだからさ
だから>>291が本当だったとしてもたいして意味ないんだよな
箱○はメインメモリが節約できればその分VRAMに廻せるから意味があるんであって
そのファームアップで増えるのはメインメモリの空きだけなんだよ
PS3が足りないのはメインメモリ（PCで増設できるのはこれ）じゃなくVRAMの方なんだからさ
だから>>291が本当だったとしてもたいして意味ないんだよな
箱○はメインメモリが節約できればその分VRAMに廻せるから意味があるんであって
そのファームアップで増えるのはメインメモリの空きだけなんだよ
発表当時はあとでより高性能なCELLとかメモリ2倍だとかHDMI2個の新型とか
得意げに語ってたよな久多良木とかいう人
得意げに語ってたよな久多良木とかいう人
>>321
お前昨日BATMANの捏造画像あげてた ID:rToMeXoT0 だろ
アンチャの動画はHDで貼って、BIOSHOCKの動画はSDで貼るとか
相変わらず姑息な真似やってんな
糞ゲーだのしょぼグラだの言うんなら具体的にどこがどうだめなのか書けよ
そもそもお前らGKってForza貶す為にマルチのNFS持ち上げてる癖に
独占のアンチャ持ち上げる時はマルチのBIOSHOCK貶すんだな
そういう下衆な事ばっかりやってるから朝鮮人っていわれるんだよ
お前昨日BATMANの捏造画像あげてた ID:rToMeXoT0 だろ
アンチャの動画はHDで貼って、BIOSHOCKの動画はSDで貼るとか
相変わらず姑息な真似やってんな
糞ゲーだのしょぼグラだの言うんなら具体的にどこがどうだめなのか書けよ
そもそもお前らGKってForza貶す為にマルチのNFS持ち上げてる癖に
独占のアンチャ持ち上げる時はマルチのBIOSHOCK貶すんだな
そういう下衆な事ばっかりやってるから朝鮮人っていわれるんだよ
>>323
PCWATCHあたりのクタたんのインタビューではPS３はコンピューター構想があったから
ゆくゆくは増設されたモデルもうまくいけば出す構想が頭にあったんだろうが、
販売不振の責任とらされて
PS３はゲーム機路線を標榜する平井のソフト路線に変わられたからなｗ
しかし平井路線も正直成功しているとは言いがたい。
薄型モデルで意表ついてメモリてんこもりにしたらサプライズだが
平井はそんなことようせんだろうなｗ
PCWATCHあたりのクタたんのインタビューではPS３はコンピューター構想があったから
ゆくゆくは増設されたモデルもうまくいけば出す構想が頭にあったんだろうが、
販売不振の責任とらされて
PS３はゲーム機路線を標榜する平井のソフト路線に変わられたからなｗ
しかし平井路線も正直成功しているとは言いがたい。
薄型モデルで意表ついてメモリてんこもりにしたらサプライズだが
平井はそんなことようせんだろうなｗ
PS3はタンパク質解析の性能が低いのではなく、ゲーム機としてのパフォーマンスと値段設定が(笑)なだけ
みんなCELLは凄いと必死だが、箱のPXは対称３コアだから
使いやすさではＣＥＬＬを上回ると思うんだが。
別にCELLみたいに、しょぼいＧＰＵの代わりをする必要ないし。
使いやすさではＣＥＬＬを上回ると思うんだが。
別にCELLみたいに、しょぼいＧＰＵの代わりをする必要ないし。
>>322
やっと今年になって開発用の箱○が1GBになったからなー
これが早くからあればロスオデはあんな事にならなかったと言われてるな
つーか、マジでPS3ヤバイと思うぜ
既存ユーザーから叱責されるの覚悟で、薄型PS3で性能上げるなりすべき
ただ、それで値上げしたり値段据置なら売れないだろうけどな
結局はハードの性能云々なんかより、一般消費者からすりゃ欲しいソフトがあるかどうかだけ
やっと今年になって開発用の箱○が1GBになったからなー
これが早くからあればロスオデはあんな事にならなかったと言われてるな
つーか、マジでPS3ヤバイと思うぜ
既存ユーザーから叱責されるの覚悟で、薄型PS3で性能上げるなりすべき
ただ、それで値上げしたり値段据置なら売れないだろうけどな
結局はハードの性能云々なんかより、一般消費者からすりゃ欲しいソフトがあるかどうかだけ
あまり言及する人いないけど、
Xbox360のGPUは統合シェーダが16個1セットで3セットあり、
これが各々独立して動く。
つまり、CPU3コア、GPU3コアとみなせるハードなんだ
3コアのCPUはポピュラーで非常に扱いやすいものだが、
GPUの3コアを上手く使いこなすのは難しい。
Cellを使いこなすのが難しいのとおなじように、
Xbox360にも、GPUをどう使いこなすかという深い最適化要素があるのだ
Xbox360のGPUは統合シェーダが16個1セットで3セットあり、
これが各々独立して動く。
つまり、CPU3コア、GPU3コアとみなせるハードなんだ
3コアのCPUはポピュラーで非常に扱いやすいものだが、
GPUの3コアを上手く使いこなすのは難しい。
Cellを使いこなすのが難しいのとおなじように、
Xbox360にも、GPUをどう使いこなすかという深い最適化要素があるのだ
まあ、頭使って使いこなさなくても、ミドルウェアが勝手にやってくれるんだけどね
汎用処理担当:
CellのPPE(整数演算、非力）
グラフィック処理担当:
CellのSPE×7（ソフトウェア制御、プログラマの腕にかかっている）
RSX（劣化7800GTX）の頂点シェーダとピクセルシェーダ（SPEほど気を使わなくても良い）
SPEだけじゃGPUの代わりにはならないし、RSXだけ使うとなれば折角のSPEが勿体無い
かといって両方（SPEとRSX）を効果的に使うのは技術力が必要
こういうことですか？
CellのPPE(整数演算、非力）
グラフィック処理担当:
CellのSPE×7（ソフトウェア制御、プログラマの腕にかかっている）
RSX（劣化7800GTX）の頂点シェーダとピクセルシェーダ（SPEほど気を使わなくても良い）
SPEだけじゃGPUの代わりにはならないし、RSXだけ使うとなれば折角のSPEが勿体無い
かといって両方（SPEとRSX）を効果的に使うのは技術力が必要
こういうことですか？
CELLを廃止して、統合メモリを512MでCPUとRSX共有にしたら
PS3でも360と同性能が出るよ。
今の構成じゃただの劣化ハード。
PS3でも360と同性能が出るよ。
今の構成じゃただの劣化ハード。
RSXが糞すぎて360と同等は無理
そのRSXの1/10しか性能がないのがCELLだからなｗ
どっちにしろダメだな。
どっちにしろダメだな。
PS3は性能低い訳じゃないが
ゲーム用途には適していない
ゲーム用途には適していない
343 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 08:52:39 ID:Clg7VXhQ0
つまりゲーム性能は低い
CELLで得意な分野は今は、GPUで全て出来るし
逆にCELLで不得意な整数性能の悪さばかりが目立っているよな。
ゲームもそれ以外も全然ダメだね。低消費電力の組み込みICぐらいしか勝てないだろう。
しかも、電気代とファン音を犠牲にして。
逆にCELLで不得意な整数性能の悪さばかりが目立っているよな。
ゲームもそれ以外も全然ダメだね。低消費電力の組み込みICぐらいしか勝てないだろう。
しかも、電気代とファン音を犠牲にして。
345 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 09:01:05 ID:YHeloU8+0
コンシューマーゲーム機を出すメーカーはCPUやGPUにはこだわるけど
メモリはケチるよな。
メモリはケチるよな。
わかった、PS4はメモリを4倍にしたPS3でいけばいいお！
何でクタタンは統合メモリーと統合シェーダにしなかったんだろうな
こんな使いづらい仕様になる前に技術者方々はクタタンに何も言わなかったのかな
こんな使いづらい仕様になる前に技術者方々はクタタンに何も言わなかったのかな
PS・PS2とのりにのっていた健に意見できるものなど…
あの使いづらい仕様のPS2が売れたんだから、
この使いづらい仕様のPS3が売れると思っても仕方がない。
この使いづらい仕様のPS3が売れると思っても仕方がない。
351 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 09:29:36 ID:YHeloU8+0
久夛良木によればPS3はゲーム機じゃなくてコンピュータのメタフォーマットだったから
必要になればメモリの拡張もするつもりだった
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm
【Q】 以前のインタビューで、PS3というハードはなく、メタフォーマットがあるだけと語った。
PS3では、一定のプロファイルのソフトウェアを走らせるスペックを満たしていれば、それ
以上はハードのコンフィギュレーションができる?
【久夛良木氏】 その通り。だから、どのコンフィギュレーションも全部PS3。
【Q】 PCのように、年々、スペックを拡張していくことも考えられるのか。
【久夛良木氏】 1年ごとに、コンフィギュレーションを(拡張して)出してもいいと思っている(笑)。
冗談ぽく言ってるけど、Dellならやるだろうし、Appleでもやるだろう。PCなら、2年も(スペックを)
置いておいたら追いつかれちゃう。コンピュータはどんどん変えていくものでしょ? (HDDも)絶対
60GBじゃ足りなくなるし、メモリだって足りなくなるかもしれない。色々な可能性がある。
必要になればメモリの拡張もするつもりだった
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0607/kaigai276.htm
【Q】 以前のインタビューで、PS3というハードはなく、メタフォーマットがあるだけと語った。
PS3では、一定のプロファイルのソフトウェアを走らせるスペックを満たしていれば、それ
以上はハードのコンフィギュレーションができる?
【久夛良木氏】 その通り。だから、どのコンフィギュレーションも全部PS3。
【Q】 PCのように、年々、スペックを拡張していくことも考えられるのか。
【久夛良木氏】 1年ごとに、コンフィギュレーションを(拡張して)出してもいいと思っている(笑)。
冗談ぽく言ってるけど、Dellならやるだろうし、Appleでもやるだろう。PCなら、2年も(スペックを)
置いておいたら追いつかれちゃう。コンピュータはどんどん変えていくものでしょ? (HDDも)絶対
60GBじゃ足りなくなるし、メモリだって足りなくなるかもしれない。色々な可能性がある。
352 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/08/10(月) 09:34:13 ID:ofQMuuF70
ソフト出す側が大変だな
PS4はボトルネックのないハードにして欲しいよね
>352
久夛良木さんがそんなこと気にする人だと思う？
久夛良木さんがそんなこと気にする人だと思う？
355 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 09:37:59 ID:sdAFAFgR0
ゲームにするプログラマーがまだまだ追いついてないだけ
やっとＰＳ２を造れるようになったんだから
みな誤解しすぎ。
ＰＳ３でほいほい出せるのは５年後
だったら、今に優しい新ＰＳ２.５を出した方が早い。
やっとＰＳ２を造れるようになったんだから
みな誤解しすぎ。
ＰＳ３でほいほい出せるのは５年後
だったら、今に優しい新ＰＳ２.５を出した方が早い。
ソニーの経営状態がボトルネックに
357 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 09:40:36 ID:W3aDtyh8O
358 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 09:44:00 ID:4GgPrgE8O
>>357
どう考えてもPS3との互換は切った方がいい
PS2互換にGSとEE搭載せざるを得なかったようにコストが嵩む
PSX2とか名付けて出せば非互換は誤魔化せる
それはそうと
> 前モデルからさらに薄型化
まるで全モデルが既に薄かったかのような物言いだなｗ
どう考えてもPS3との互換は切った方がいい
PS2互換にGSとEE搭載せざるを得なかったようにコストが嵩む
PSX2とか名付けて出せば非互換は誤魔化せる
それはそうと
> 前モデルからさらに薄型化
まるで全モデルが既に薄かったかのような物言いだなｗ
361 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2009/08/10(月) 10:01:44 ID:kkCYTgSG0
まあ、次のモデルが出るならPS3の反省を反映して
結構いいハードに仕上がるんじゃね？
結構いいハードに仕上がるんじゃね？
次があるのか？
あったとしても、そういう分野は他社に遅れをとっているぶん、良いものがいきなり出てくるとは考え辛い。
あったとしても、そういう分野は他社に遅れをとっているぶん、良いものがいきなり出てくるとは考え辛い。
夢を追い続け、夢が破裂したのがPS3
成功したと言うのはGK
成功したと言うのはGK
次世代機にはPS3はともかくPS2の互換はどうなるかな？
>>362
PS2の反省をまったく生かし切れなかったのでそれはないｗ
そもそもSCE自体赤字だから次期ハード開発できるかどうかが問題だな。
PSPも赤字だから中身そのままで側だけ変更したGoしか出せないし。
PS2の反省をまったく生かし切れなかったのでそれはないｗ
そもそもSCE自体赤字だから次期ハード開発できるかどうかが問題だな。
PSPも赤字だから中身そのままで側だけ変更したGoしか出せないし。
ps4は開発にあまり金掛けず、中身はPCみたいなものになるんじゃない？
OSはVaioです
KZ2がベストグラフィック賞を受賞
http://g4tv.com/gphoria2009/index.html?cat=71
「Call of Duty 4」開発者ニック氏が、自称CGアーティストのXbox360信者「Killzone2貶し」を徹底批判 その1
http://ps3thevolution.com/2009/03/22/interview-exclusive-with-nick-schreiber-shadows-in-darkness-lead-producer-responds-to-killzone-2/
グラでボロ負けの糞箱の方が性能がいいとか止めてくれｗ
http://g4tv.com/gphoria2009/index.html?cat=71
「Call of Duty 4」開発者ニック氏が、自称CGアーティストのXbox360信者「Killzone2貶し」を徹底批判 その1
http://ps3thevolution.com/2009/03/22/interview-exclusive-with-nick-schreiber-shadows-in-darkness-lead-producer-responds-to-killzone-2/
グラでボロ負けの糞箱の方が性能がいいとか止めてくれｗ
海岸を柵で封鎖とかありとあらゆる無駄道を封鎖とかやめてくれｗ
373 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 12:59:20 ID:/dEP9/Nc0
>>372
グラフィック自体の評価と性能は全く別問題だというのがわからないようじゃ…。
アホすぎワロタ
性能がよくなきゃ凝ったグラフィックは表現出来ない事も分からないアホ
>>372
グラフィック自体の評価と性能は全く別問題だというのがわからないようじゃ…。
アホすぎワロタ
性能がよくなきゃ凝ったグラフィックは表現出来ない事も分からないアホ
>>375
そういうことではないと思う
そういうことではないと思う
「Call of Duty 4」開発者「PS3『Killzone2』は最高のグラフィックのゲーム。ゲーム自体も面白い」 その1
http://ps3thevolution.com/2009/03/22/interview-exclusive-with-nick-schreiber-shadows-in-darkness-lead-producer-responds-to-killzone-2/
「Call of Duty 4」や「Dragon Age」などの開発に携わり、現在はShadows In Darknessスタジオに
移籍して同社で新たなタイトルのプロデューサーを勤めるニック・シュナイダー氏が
インタビューでPS3「Killzone2」について述べています。
「『Killzone2』は私が65インチのハイビジョンTVでプレイしたゲームの中で最高のグラフィックのゲームですね。
『Gears of War 2』や『アンチャーテッド』、『Call of Duty 4』『Dead Space』も凄いゲームで、
グラフィックも凄いですが、『Killzone2』の技術は現時点でナンバーワンの位置にあると
個人的に強く思いますし、特筆すべきものがあると思います。」
http://ps3thevolution.com/2009/03/22/interview-exclusive-with-nick-schreiber-shadows-in-darkness-lead-producer-responds-to-killzone-2/
「Call of Duty 4」や「Dragon Age」などの開発に携わり、現在はShadows In Darknessスタジオに
移籍して同社で新たなタイトルのプロデューサーを勤めるニック・シュナイダー氏が
インタビューでPS3「Killzone2」について述べています。
「『Killzone2』は私が65インチのハイビジョンTVでプレイしたゲームの中で最高のグラフィックのゲームですね。
『Gears of War 2』や『アンチャーテッド』、『Call of Duty 4』『Dead Space』も凄いゲームで、
グラフィックも凄いですが、『Killzone2』の技術は現時点でナンバーワンの位置にあると
個人的に強く思いますし、特筆すべきものがあると思います。」
>>376
そしてまたエレキのPC部門と揉めるわけですね、わかりますｗ
そしてまたエレキのPC部門と揉めるわけですね、わかりますｗ
話を逸らす痴漢ワロスｗｗｗ
なんかつまんねーギャグ言って誰も笑ってくれなかった時に
ここがこーだからおもしろい、って説明してるみたいだな
面白いならもっと売れてるだろ
ここがこーだからおもしろい、って説明してるみたいだな
面白いならもっと売れてるだろ
Coopも画面分割もなしで全部グラに割り振っただけ
誰にも相手にされない事を
誰も俺に勝てない！と勘違いしちゃうのは痛いよ
誰も俺に勝てない！と勘違いしちゃうのは痛いよ
論理的に反論出来ないから「俺は相手にしないだけだ！」って逃げるだけだものな
実際ID:/dEP9/Nc0は敗走してるしｗ
実際ID:/dEP9/Nc0は敗走してるしｗ
>>378
これ結局ほんとにCOD4の開発者だったの？
これ結局ほんとにCOD4の開発者だったの？
だったの
>>385
あまりにもアホだったから放置してただけなんだが…。
同じ解像度、同じハードでも綺麗なゲームとそうでないゲームがある。
賞を取ってるというのを自慢しているが、その手の賞は映像が綺麗なものに与えられるものであって
ハードの性能によるものではないって言ってるんだけど理解できますか？
あまりにもアホだったから放置してただけなんだが…。
同じ解像度、同じハードでも綺麗なゲームとそうでないゲームがある。
賞を取ってるというのを自慢しているが、その手の賞は映像が綺麗なものに与えられるものであって
ハードの性能によるものではないって言ってるんだけど理解できますか？
たしかCOD4のスタッフロールの中にニックシュナイダーという人物はいなかったんだろ
>>388
あまりにもアホすぎるぞ、その意見
性能が良ければ無条件でグラフィックがよくなるわけではないのは当たり前
作り手の目標と技術、そして受け皿としてのハードの性能があって初めて成り立つの
故に「グラフィック自体の評価と性能は全く別問題！」という図式は成り立たない
現実問題としてGT5、アンチャ、KZ2に匹敵するグラフィックのタイトルが糞箱にない時点で答えは出てる
あまりにもアホすぎるぞ、その意見
性能が良ければ無条件でグラフィックがよくなるわけではないのは当たり前
作り手の目標と技術、そして受け皿としてのハードの性能があって初めて成り立つの
故に「グラフィック自体の評価と性能は全く別問題！」という図式は成り立たない
現実問題としてGT5、アンチャ、KZ2に匹敵するグラフィックのタイトルが糞箱にない時点で答えは出てる
性能が良いはずのPS3でマルチタイトルが劣化するのは何でなんだぜ？
>>390
>現実問題としてGT5、アンチャ、KZ2に匹敵するグラフィックのタイトルが糞箱にない時点で答えは出てる
…まあ、なんだPS3で頑張って遊んでてくれ。
ちなみに俺が言う性能ってのは画質とフレームレートとゲーム内の処理数のトータルで判断した上でのことな。
お前がいう性能はどうやら画質だけのようなのでいくら説明しても平行線だわｗ
>現実問題としてGT5、アンチャ、KZ2に匹敵するグラフィックのタイトルが糞箱にない時点で答えは出てる
…まあ、なんだPS3で頑張って遊んでてくれ。
ちなみに俺が言う性能ってのは画質とフレームレートとゲーム内の処理数のトータルで判断した上でのことな。
お前がいう性能はどうやら画質だけのようなのでいくら説明しても平行線だわｗ
GT5とかコンセプトムービーしかでてねえしワロス
killzone２はco-opつけてたらあれほどのグラはだせないと思うわ
アンチャみたけど最初の野外だけだな綺麗なの
遠くの物が綺麗に見えるように工夫してるだけだろう
遠くの物が綺麗に見えるように工夫してるだけだろう
>>392
>ゲーム内の処理数のトータルで判断した上でのことな。
ゲーム内の処理数ってなんだよこれｗ
漠然としすぎだろｗｗ
さすが「グラフィック自体の評価と性能は全く別問題！」とか無茶苦茶言うだけあるなｗ
ま、敗走乙です
>ゲーム内の処理数のトータルで判断した上でのことな。
ゲーム内の処理数ってなんだよこれｗ
漠然としすぎだろｗｗ
さすが「グラフィック自体の評価と性能は全く別問題！」とか無茶苦茶言うだけあるなｗ
ま、敗走乙です
何と戦ってるのか知らんが頑張れｗｗ
月一ペースで開発者から不満が出るPS3の方が高性能とかいうバカがまだいて吹いたｗ
どんなに、ゴキブリは騒いでも劣化ハードであるPS3の事実は変わらないがｗ
SCE 「80パーセント？冗談じゃありません。現状でPS3の性能は100パーセント出せます」
メーカ 「メモリは足りていない」
SCE 「あんなの飾りです。トップガンじゃない人にはそれがわからんのですよ」
メーカ 「使い方はさっきの説明でわかるが、Cellな、私に使えるか？」
SCE 「御社の開発能力は未知数です、保証できる訳ありません」
メーカ 「はっきり言う。気にいらんな」
SCE 「どうも」
「気休めかもしれませんが、御社ならうまくやれますよ」
メーカ 「ありがとう。信じよう」
メーカ 「メモリは足りていない」
SCE 「あんなの飾りです。トップガンじゃない人にはそれがわからんのですよ」
メーカ 「使い方はさっきの説明でわかるが、Cellな、私に使えるか？」
SCE 「御社の開発能力は未知数です、保証できる訳ありません」
メーカ 「はっきり言う。気にいらんな」
SCE 「どうも」
「気休めかもしれませんが、御社ならうまくやれますよ」
メーカ 「ありがとう。信じよう」
KZ2ですら、SPUをフル活用できてないらしいからな。箱のグラはせいぜいギアーズが限界w
これからどんどん引き離されるw
これからどんどん引き離されるw
ねえ？このバカはCELLは低性能っていつ気づくの？
素朴な疑問だが
１年前に発売された（しかも低価格な）ハードに性能で勝ってうれしいのか？
まぁそれで性能負けてる部分もあるからわめいてるんだろうが
１年前に発売された（しかも低価格な）ハードに性能で勝ってうれしいのか？
まぁそれで性能負けてる部分もあるからわめいてるんだろうが
ＲＡＭが２倍でもたいして変わらないよ
ＰＳと箱は直列と並列で画像の出し方が根本的に違う
ＰＳと箱は直列と並列で画像の出し方が根本的に違う
>>402
SPUをフル活用してグラが上がるんならとっくにやってるよ
SPUをフル活用してグラが上がるんならとっくにやってるよ
PS3 (RSX)
コア500MHz、24ps/8vs/ 8ROPs フィルレート40億
メモリ1300MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅20.8GB/s 容量256MB
GeForce7600GT
コア560MHz、12ps/5vs/ 8ROPs フィルレート44億8000万
メモリ1400MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s 容量256MB
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060925/3d_tgs.htm
> PS3のRSXは、その設計がGeForce 7800 GTXベースとはいうものの、
> ビデオメモリは128ビットバス接続で実は下位モデルの7600相当になってしまっており
> ビデオメモリ帯域が(7800系と比較して)狭いのだ。これがその原因の1つと考えられる。
設計はGeForce 7800 GTXベース
性能はGeForce 7600 GT相当
コア500MHz、24ps/8vs/ 8ROPs フィルレート40億
メモリ1300MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅20.8GB/s 容量256MB
GeForce7600GT
コア560MHz、12ps/5vs/ 8ROPs フィルレート44億8000万
メモリ1400MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s 容量256MB
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060925/3d_tgs.htm
> PS3のRSXは、その設計がGeForce 7800 GTXベースとはいうものの、
> ビデオメモリは128ビットバス接続で実は下位モデルの7600相当になってしまっており
> ビデオメモリ帯域が(7800系と比較して)狭いのだ。これがその原因の1つと考えられる。
設計はGeForce 7800 GTXベース
性能はGeForce 7600 GT相当
つか、CELLの処理性能なんてもうバレテイルだろうがｗ
http://fah-web.stanford.edu/cgi-bin/main.py?qtype=osstats
このトータルのTFLOPSから総合計のCPU数を割れば、CELL単体の処理能力分かるｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/FLOPS
># ^ PlayStation.com(Japan)但しアメリカ「スタンフォード大学」のタンパク質解析にPS3が参加しているため、実測値がインターネットで確認できる。計算すると20GFLOPS前後の実測値を得られる。
>OS 別クライアント統計 Folding@home for PS3
Wikiによると、実測20GFlopsのゴミだそうだ(笑)
http://fah-web.stanford.edu/cgi-bin/main.py?qtype=osstats
このトータルのTFLOPSから総合計のCPU数を割れば、CELL単体の処理能力分かるｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/FLOPS
># ^ PlayStation.com(Japan)但しアメリカ「スタンフォード大学」のタンパク質解析にPS3が参加しているため、実測値がインターネットで確認できる。計算すると20GFLOPS前後の実測値を得られる。
>OS 別クライアント統計 Folding@home for PS3
Wikiによると、実測20GFlopsのゴミだそうだ(笑)
簡単にプログラミングできる』ということは誰でもハードウェアのほぼ全てを活用できるということであり、そうなると問題は残りの9年半どうするか？ということになってしまう。
なんで、小出しにアップデートするよ！
なんで、小出しにアップデートするよ！
410 ：愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo ：2009/08/10(月) 17:07:26 ID:A+8nEg8q0 BE:1363555878-PLT(19152)
PS3でソフトを作る開発者がバカなだけだ
本当につかえねーやつらばっかだよ
今なら時間に余裕があるからもっとスケールのでかいのを作れる
メモリだって増量すればなんとかなるしなｗ
XBOX360はもうじき終わる。時代にもなっていない。死ぬ
本当につかえねーやつらばっかだよ
今なら時間に余裕があるからもっとスケールのでかいのを作れる
メモリだって増量すればなんとかなるしなｗ
XBOX360はもうじき終わる。時代にもなっていない。死ぬ
PS2がPS3並のグラにならないのも開発者が使えないせいなんだろうな(笑)
ゴッドオブウォーが人気だったのはPS2にしてはグラがGC並に綺麗だなという次元で人気が出ただけだから
PS3で出てもPSP版みたいに爆死するというのは内緒な。
PS3で出てもPSP版みたいに爆死するというのは内緒な。
描画性能もメモリ帯域も悪いよ
計算処理だけはアホみたいに速いが、その結果をフレーム単位で同期を取るのが苦手でゲームにはとても使い辛い
同期の必要の無い計算機としては破格の性能を発揮する
計算処理だけはアホみたいに速いが、その結果をフレーム単位で同期を取るのが苦手でゲームにはとても使い辛い
同期の必要の無い計算機としては破格の性能を発揮する
でも、CELLたんは実測20Gfops前後で整数性能はゴミのダメな子ですよ。
RSXはもう論外だしｗ
RSXはもう論外だしｗ
>>408
公称値と実測値との差が酷すぎるな
公称値と実測値との差が酷すぎるな
>>368
勘違いしてはいけない、PS3はPS2の大成功に倣い
より革新的なアーキテクチャ
より独創的なシステム
より進歩的なメディアを搭載した夢のハード
PS2に反省点など欠片も見いだしてないぞ彼等
勘違いしてはいけない、PS3はPS2の大成功に倣い
より革新的なアーキテクチャ
より独創的なシステム
より進歩的なメディアを搭載した夢のハード
PS2に反省点など欠片も見いだしてないぞ彼等
417 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 17:57:25 ID:RMeDWfevP
ID:mkiZq0Nd0が必死にCOD4開発者の発言張りつけて暴れてるけど、
そのCoD4は解像度やグラフィックにこだわらず、60fpsと臨場感演出
にフォーカスして、その面白さで1400万本売り、次世代機のマルチプレイの
標準を確立するに至った。
完全にゲーム史に残るゲーム。
そんなゲームの開発者がKZ2を「グラフィック」で褒める。
この皮肉に気付かないってのが、PSWの限界ｗ
そのCoD4は解像度やグラフィックにこだわらず、60fpsと臨場感演出
にフォーカスして、その面白さで1400万本売り、次世代機のマルチプレイの
標準を確立するに至った。
完全にゲーム史に残るゲーム。
そんなゲームの開発者がKZ2を「グラフィック」で褒める。
この皮肉に気付かないってのが、PSWの限界ｗ
>>417
その開発者も嘘って結論昔でたけどね
その開発者も嘘って結論昔でたけどね
>>1
ディスクの読み込み速度が遅いのに？
ディスクの読み込み速度が遅いのに？
折角でかい容量のディスク積んだのにメモリカツカツじゃ、
ムービーに使うかひたすら長いゲームにするぐらいしか使い道が無いのは確かだ。
そしてMGS4で判明した謎のインスコ制限。
メモリぐらいドンとつんどきゃあ良かったんだよ。
ムービーに使うかひたすら長いゲームにするぐらいしか使い道が無いのは確かだ。
そしてMGS4で判明した謎のインスコ制限。
メモリぐらいドンとつんどきゃあ良かったんだよ。
ボクサー乙！！
PSWでは、ニック・シュナイダーといえばデビッド・マニングと並ぶ有名人だというのに！！
PSWでは、ニック・シュナイダーといえばデビッド・マニングと並ぶ有名人だというのに！！
そのお方と並ぶのはちょっと・・・ｗ
ニック・シュナイダーより
カール・ハインツ・シュナイダー とか ダーク・シュナイダー
のほうが有名な気がするわｗ
カール・ハインツ・シュナイダー とか ダーク・シュナイダー
のほうが有名な気がするわｗ
PS3って連結して処理できるんだろ？
たんぱく質解析とか
たんぱく質解析とか
428 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 18:50:16 ID:WLBOZhkOO
ファイアー！
ボンバー！
>>424
PS3はメインメモリはXDRだけどグラフィック用メモリはGDDR3っていう…
PS3はメインメモリはXDRだけどグラフィック用メモリはGDDR3っていう…
>>430
そりゃ当初はGDDR3なんて積む予定はなかったからな。
全てCell GPUが頓挫したのが原因。
ただし、Cell GPUが予定通り完成していたとして、
それが本当に超高性能なのかは確証が無いが。
そりゃ当初はGDDR3なんて積む予定はなかったからな。
全てCell GPUが頓挫したのが原因。
ただし、Cell GPUが予定通り完成していたとして、
それが本当に超高性能なのかは確証が無いが。
ここの方がよっぽテクスレだな
ＰＳ３擁護テクスレもういらん
ＰＳ３擁護テクスレもういらん
今のグラボだとGDDR5だしな
初めからヌヴィに頼んどけばPS3用にG80かG90コアのGPU開発
してくれたはずなのに
一年後発だったんだから、その辺のチャンスはいくらでもあったはず
初めからヌヴィに頼んどけばPS3用にG80かG90コアのGPU開発
してくれたはずなのに
一年後発だったんだから、その辺のチャンスはいくらでもあったはず
424 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 18:40:27 ID:casr/kj20
>>421
メモリをドンと積むにしても、XDRだからコストが掛かるんじゃないか？
ぶっちゃけXDRの高速性がPS3のプラスに働いてる様子もないし
>ぶっちゃけXDRの高速性がPS3のプラスに働いてる様子もないし(キリッ
>>421
メモリをドンと積むにしても、XDRだからコストが掛かるんじゃないか？
ぶっちゃけXDRの高速性がPS3のプラスに働いてる様子もないし
>ぶっちゃけXDRの高速性がPS3のプラスに働いてる様子もないし(キリッ
>>408
おい馬鹿。これ読んで叫べｗ
Cellの最大演算性能
http://todotani.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/cell_1b22.html
>結果は、139.36 GFLOPSですsign03 なんと、論理性能の９１％が出せたことになります。
おい馬鹿。これ読んで叫べｗ
Cellの最大演算性能
http://todotani.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/cell_1b22.html
>結果は、139.36 GFLOPSですsign03 なんと、論理性能の９１％が出せたことになります。
>>438
Cell専用の無意味な計算させるベンチマークテストなんてどうでもいい
Cell専用の無意味な計算させるベンチマークテストなんてどうでもいい
>>439
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090424_153727.html
ともあれ、紆余曲折を経て開発チームはSPU向けジョブとして44種を設計。代表的なものとしては以下のものを挙げている。
・アニメーション
・危険予測AI
・火線回避AI
・障害物回避AI
・衝突判定
・物理シミュレーション
・パーティクルシミュレーション
・パーティクルレンダリング
・シーングラフ(シーン取りまとめ)
・ディスプレイ(描画)リスト作成
・イメージベースドライティング用光センサー(IBL Probe)計算
・グラフィックスのポストプロセッシング
・動的音楽演奏システム制御
・スキニング処理
・MP3展開
・Playstation Edgeに含まれる圧縮展開ライブラリ(Zlib)
ぶっちゃけXDRの高速性がPS3のプラスに働いてる様子もないし(キリッなんて言ってると笑われるよ、貧乏少年
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090424_153727.html
ともあれ、紆余曲折を経て開発チームはSPU向けジョブとして44種を設計。代表的なものとしては以下のものを挙げている。
・アニメーション
・危険予測AI
・火線回避AI
・障害物回避AI
・衝突判定
・物理シミュレーション
・パーティクルシミュレーション
・パーティクルレンダリング
・シーングラフ(シーン取りまとめ)
・ディスプレイ(描画)リスト作成
・イメージベースドライティング用光センサー(IBL Probe)計算
・グラフィックスのポストプロセッシング
・動的音楽演奏システム制御
・スキニング処理
・MP3展開
・Playstation Edgeに含まれる圧縮展開ライブラリ(Zlib)
ぶっちゃけXDRの高速性がPS3のプラスに働いてる様子もないし(キリッなんて言ってると笑われるよ、貧乏少年
444 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 21:55:13 ID:HtA77zUe0
鉄拳でいい加減わかるだろ。
446 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 22:06:20 ID:R0JfFgLYO
64のメモリー拡張パックみたいにメモリー増設を何で最近の機種はやらないんだろ？
>>446
最初からそれを受け入れられるように設計してないから
最初からそれを受け入れられるように設計してないから
PS4もこけるな
PSの時からメモリー不足は露呈していた
メモリー容量はN64>SS>PS
PSとPS2はハッタリスペックで誤魔化せたがPSPとPS3でバレたからな
PSの時からメモリー不足は露呈していた
メモリー容量はN64>SS>PS
PSとPS2はハッタリスペックで誤魔化せたがPSPとPS3でバレたからな
まさかのベアボーン化
動かない低スペックなやつのことなど知らん！
動かない低スペックなやつのことなど知らん！
PSっていつもメモリー少ないよね なンか理由でもあるのか？
それとも単に開発者を鍛え上げるための意地悪なのか？
それとも単に開発者を鍛え上げるための意地悪なのか？
SCEには メモリは凄く高価なものという刷り込みがあるのだ
>>451
なるほど
なるほど
一概に比べる門でもないが
現在のPC用DDR2メモリの値段みると何やってんだと思うわな
現在のPC用DDR2メモリの値段みると何やってんだと思うわな
現在と比べても仕方ないような気がする。
過去の価格と比較しないと意味がない。
過去の価格と比較しないと意味がない。
本来なら、PS3が引っ張ってXDRが大量生産されれば一気に値下がりする予定だった。
実際はPS3は売れないわ他に用途があんまりないわで高止まりしちゃったけど。
実際はPS3は売れないわ他に用途があんまりないわで高止まりしちゃったけど。
頭悪い奴ばっかだな
シュリンクによってコストが劇的に下がるCPUやGPUと違って、
長期的に見るとメモリを増やすとコストを下げ辛いんだよ
ついでに言うとPSのメモリが少ない少ない言うが、PS2vsDCの時はPS2の方がメモリ多かったし、
糞箱も開発段階では256MBの予定でEpicの開発者が256MBと512MBの違いをデモンストレーションして512MBに変更になったという経緯がある
シュリンクによってコストが劇的に下がるCPUやGPUと違って、
長期的に見るとメモリを増やすとコストを下げ辛いんだよ
ついでに言うとPSのメモリが少ない少ない言うが、PS2vsDCの時はPS2の方がメモリ多かったし、
糞箱も開発段階では256MBの予定でEpicの開発者が256MBと512MBの違いをデモンストレーションして512MBに変更になったという経緯がある
メモリ不足は今も昔もどのハードでも言われてた気がする
メモリ安くなった時点で増設できるように拡張スロット付けとけばよかったのにね
んなことしたらレイテンシ悪くなっちゃうよ。
サターンの拡張RAMカートリッジみたいな使い方ならともかくね。
今ならさしずめSSDキャッシュって感じかな？
サターンの拡張RAMカートリッジみたいな使い方ならともかくね。
今ならさしずめSSDキャッシュって感じかな？
>>460
無理してレイテンシなんて言葉を使うから「日本語でおｋ」になってしまう
無理してレイテンシなんて言葉を使うから「日本語でおｋ」になってしまう
PS2のメモリが足りないと言われてたのは主にVRAMの話だけどな。
PS2→新PS2の互換すらままならないソニーに増設とか無茶言うな
464 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 23:16:58 ID:Dmf97PAjO
>>464
まったくもって反論になってないぞバーカ
まったくもって反論になってないぞバーカ
バーカとか言っちゃうと
本当に頭悪いみたい
というより幼い
本当に頭悪いみたい
というより幼い
そういや一年後れでこの程度の性能なんだっけ
PS3がゲーム苦手ってことはみんな知ってるからさ、
パンツさんはそんなに必死にならなくてもいいと思うんだ
パンツさんはそんなに必死にならなくてもいいと思うんだ
むしろ突貫工事でGPUに爆弾抱えたまま発売した糞箱がおかしいという発想がない時点で馬鹿だと思うね、俺は
成熟したプロセスを使ってないからあんな事になるんだよ
成熟したプロセスを使ってないからあんな事になるんだよ
開発者のスキルも一年遅れなだけだろ
バーカｗ
バーカｗ
あーだこーだと御託を並べた所で世界累計売上げでPS3が箱○以下だったり
マルチタイトルの大半でPS3版が劣化している事実は変わらないっていう
マルチタイトルの大半でPS3版が劣化している事実は変わらないっていう
472 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 23:30:44 ID:Dmf97PAjO
>>457
糞箱って書いてる時点でまともな話をする気はないのだろうけど
開発段階では256MBでも、実際の製品では512MB
ユーザーの手元にあるものが512MBである以上、PS3は256MBで360は512MBだろ。
あと、PS2とDCを比較対象にするのはやめた方がいいよ
結果的にDCは撤退したんだから
360よりメモリ少ないPS3はDCと同じく撤退だなとか煽られる元
信者やるならもっと頭使って、都合の良いことだけ書こうよ
他人に頭悪い奴ということは、自分は頭良いんでしょ？
糞箱って書いてる時点でまともな話をする気はないのだろうけど
開発段階では256MBでも、実際の製品では512MB
ユーザーの手元にあるものが512MBである以上、PS3は256MBで360は512MBだろ。
あと、PS2とDCを比較対象にするのはやめた方がいいよ
結果的にDCは撤退したんだから
360よりメモリ少ないPS3はDCと同じく撤退だなとか煽られる元
信者やるならもっと頭使って、都合の良いことだけ書こうよ
他人に頭悪い奴ということは、自分は頭良いんでしょ？
>>473
>PS3は256MBで360は512MBだろ。
こんな事書いてる時点で技術論が出来るほどの知性を持ち合わせてないんだろうけど、
PS3も総搭載メモリは512MBです。糞箱もとい360の例は余談であって、あのMSでさえ当初はメモリをギリギリまで削減する予定だったという話です。
まあ、なんつーか、俺に噛みつく以前の問題だと思うよ、マジで。
>PS3は256MBで360は512MBだろ。
こんな事書いてる時点で技術論が出来るほどの知性を持ち合わせてないんだろうけど、
PS3も総搭載メモリは512MBです。糞箱もとい360の例は余談であって、あのMSでさえ当初はメモリをギリギリまで削減する予定だったという話です。
まあ、なんつーか、俺に噛みつく以前の問題だと思うよ、マジで。
そう根に持つなよ
ふんわかいこうぜふんわか
ふんわかいこうぜふんわか
476 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 23:38:37 ID:Dmf97PAjO
ＰＳ３もＸＢＯＸ３６０もあまり変わらないから別によくない？
細かいこと気にする奴らやな
もっと広い心持とうぜ
細かいこと気にする奴らやな
もっと広い心持とうぜ
478 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 23:40:35 ID:JlMDJoYI0
>>474
つまりＭＳは５１２ＭＢががギリギリと判断したわけか
つまりＭＳは５１２ＭＢががギリギリと判断したわけか
>>479
そんなこと知ってるよ！って知ったか面されても困るわ。
俺が馬鹿だな～ってのはメモリのコスト面の話だし余談に噛みつかれても、PS3の総メモリは512MBですよ＾＾；としか。
何かメモリのコストに関して反論があるから聞くからどうぞどうぞ。
そんなこと知ってるよ！って知ったか面されても困るわ。
俺が馬鹿だな～ってのはメモリのコスト面の話だし余談に噛みつかれても、PS3の総メモリは512MBですよ＾＾；としか。
何かメモリのコストに関して反論があるから聞くからどうぞどうぞ。
>>477
ここがゲハだ
ここがゲハだ
484 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 23:48:09 ID:YHeloU8+0
>460
たしかN64でメモリ増設できなかったっけ
たしかN64でメモリ増設できなかったっけ
あー、あとID:0yfaN0970はNUMAがUMAに比べて不利だとかアホな事言ってるけど、一概に不利とは言えないよ。
UMAはデータが一律で管理出来るというメリットがあるが、帯域を確保しづらいというデメリットがあるし、
360のようにメモリがGPU側に近いという仕様上のレイテンシの問題もある。
360はeDRAMやPXのキャッシュなどで緩和的機能を盛り込み結果的にそれが機能してるからあんま問題視されてないだけ。
「だが別々になってる以上、ゲームには不利な仕様だろ？」とか言っちゃうのはアホの子。
UMAはデータが一律で管理出来るというメリットがあるが、帯域を確保しづらいというデメリットがあるし、
360のようにメモリがGPU側に近いという仕様上のレイテンシの問題もある。
360はeDRAMやPXのキャッシュなどで緩和的機能を盛り込み結果的にそれが機能してるからあんま問題視されてないだけ。
「だが別々になってる以上、ゲームには不利な仕様だろ？」とか言っちゃうのはアホの子。
486 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 23:50:01 ID:Dmf97PAjO
>>482
確かにメモリのコスト削って２５６ＭＢにしちゃったのは馬鹿だなｗ
確かにメモリのコスト削って２５６ＭＢにしちゃったのは馬鹿だなｗ
メモリの性能が低いんだろ
あとはわかるな
あとはわかるな
（アホとかいらんこと言わなければいいのに・・・）
メインメモリのXDRDRAM自体の性能はわるくはないんだけど、高いのよ
360って発売当初は720ｐだったんだよな
PS3って1080ｐで設計されてるんだよな
PS3って1080ｐで設計されてるんだよな
>>482
ああ、そうだな。コストの話だったな
ゲームに向いてるどうのじゃなかったな。すまんかった。
>>485
別に俺をアホの子どうの言うのは構わないが、
＞あんま問題視されてないだけ
問題視されてないなら問題ないと思うよ
だがPS3のメモリ問題は実際に問題視されてる
ああ、そうだな。コストの話だったな
ゲームに向いてるどうのじゃなかったな。すまんかった。
>>485
別に俺をアホの子どうの言うのは構わないが、
＞あんま問題視されてないだけ
問題視されてないなら問題ないと思うよ
だがPS3のメモリ問題は実際に問題視されてる
ちなみに初代箱もUMAだったが360のような緩和機能が無かったから帯域不足でパフォーマンスが出なかった。
ま、それでも同世代の中ではトップだったけど。
ま、それでも同世代の中ではトップだったけど。
>>482
お前馬鹿だろｗ
お前馬鹿だろｗ
>>485
箱がその欠点をフォローし、扱いやすさと柔軟さを得たのは承知の上だが
何がアレかってPS3のゲームがその帯域の高さとやらを全く感じられず
メモリ不足によるテクスチャの貧困さばかり目立つのがな
PS3というハードの中でRSX+GDDR3という流れとCell+XDRという流れが衝突して
連携させることすら困難なんだろうと伺える。なんと馬鹿な設計にしたんだかｗ
箱がその欠点をフォローし、扱いやすさと柔軟さを得たのは承知の上だが
何がアレかってPS3のゲームがその帯域の高さとやらを全く感じられず
メモリ不足によるテクスチャの貧困さばかり目立つのがな
PS3というハードの中でRSX+GDDR3という流れとCell+XDRという流れが衝突して
連携させることすら困難なんだろうと伺える。なんと馬鹿な設計にしたんだかｗ
>>491
PS3は1080p120fpsで2画面な
PS3は1080p120fpsで2画面な
>>495
別に柔軟じゃねーけどな。
eDRAMでしかレンダリング出来ないし、eDRAMの容量の問題もある。
タイリングをすれば頂点を圧迫する弊害があるし、PXはレイテンシの問題でスレッド効率もそれほどよくない。
故にPS3のようにCellにGPUの機能を肩代わりするような事は出来ない。
PS3のメモリ不足を否定するつもりはないが、
RSXはXDRからのアクセスも前提にキャッシュが3倍に強化されてるから局所性の高いデータをXDRに置いたり出来る。
別に柔軟じゃねーけどな。
eDRAMでしかレンダリング出来ないし、eDRAMの容量の問題もある。
タイリングをすれば頂点を圧迫する弊害があるし、PXはレイテンシの問題でスレッド効率もそれほどよくない。
故にPS3のようにCellにGPUの機能を肩代わりするような事は出来ない。
PS3のメモリ不足を否定するつもりはないが、
RSXはXDRからのアクセスも前提にキャッシュが3倍に強化されてるから局所性の高いデータをXDRに置いたり出来る。
最初はCellをカスタムしてGPUを作る予定だったんだっけ
>>498
RSXは頂点がヘボイがピクセルシェーダはXenos以上。
Xenosは頂点はRSX以上だがピクセルはRSX以下。
よく統合シェーダーだからそんなの臨機応変に変えればRSX以上の性能が！とか言ってるアホがいるが、
Xenosのシェーダーは1アレイが16シェーダーだからそんなことしたら頂点が悲惨な事になる。
PS3のように補える機能がないから独占タイトルで負けてはるんですよ、箱○さんは。
>>500
都市伝説信じるなよ。
RSXは頂点がヘボイがピクセルシェーダはXenos以上。
Xenosは頂点はRSX以上だがピクセルはRSX以下。
よく統合シェーダーだからそんなの臨機応変に変えればRSX以上の性能が！とか言ってるアホがいるが、
Xenosのシェーダーは1アレイが16シェーダーだからそんなことしたら頂点が悲惨な事になる。
PS3のように補える機能がないから独占タイトルで負けてはるんですよ、箱○さんは。
>>500
都市伝説信じるなよ。
>>501
独占タイトルで何を比較するの？
独占タイトルで何を比較するの？
幻に終わったCell版GPUとは？
http://74.125.153.132/search?q=cache:0FNP2wJj4SwJ:ascii24.com/ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/11/654235-000.html+%E5%B9%BB%E3%81%AB%E7%B5%82%E3%82%8F%E3%81%A3%E3%81%9FCell%E7%89%88GPU%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BC%9F&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
>ISSCC 2005に参加しているCellプロセッサーの関係者に聞くと、CellベースのGPU開発は結局断念されたのだという。
>裏を返せば、ここ1～2年の間はPlayStation3専用のGPUコア探しが行なわれていたと推察できる。
http://74.125.153.132/search?q=cache:0FNP2wJj4SwJ:ascii24.com/ascii24.com/news/i/tech/article/2005/02/11/654235-000.html+%E5%B9%BB%E3%81%AB%E7%B5%82%E3%82%8F%E3%81%A3%E3%81%9FCell%E7%89%88GPU%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BC%9F&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
>ISSCC 2005に参加しているCellプロセッサーの関係者に聞くと、CellベースのGPU開発は結局断念されたのだという。
>裏を返せば、ここ1～2年の間はPlayStation3専用のGPUコア探しが行なわれていたと推察できる。
>>502
嘘こけ
嘘こけ
独占タイトルでＰＳ３で勝ったのってあったか？
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜PS3のように補える機能がないから独占タイトルで負けてはるんですよ
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
独占タイトルをどうやって比較したのか知らないが、PS3が勝ってよかったな。
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜PS3のように補える機能がないから独占タイトルで負けてはるんですよ
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
独占タイトルをどうやって比較したのか知らないが、PS3が勝ってよかったな。
「Call of Duty 4」開発者「PS3『Killzone2』は最高のグラフィックのゲーム。ゲーム自体も面白い」 その1
http://ps3thevolution.com/2009/03/22/interview-exclusive-with-nick-schreiber-shadows-in-darkness-lead-producer-responds-to-killzone-2/
「Call of Duty 4」や「Dragon Age」などの開発に携わり、現在はShadows In Darknessスタジオに
移籍して同社で新たなタイトルのプロデューサーを勤めるニック・シュナイダー氏が
インタビューでPS3「Killzone2」について述べています。
「『Killzone2』は私が65インチのハイビジョンTVでプレイしたゲームの中で最高のグラフィックのゲームですね。
『Gears of War 2』や『アンチャーテッド』、『Call of Duty 4』『Dead Space』も凄いゲームで、
グラフィックも凄いですが、『Killzone2』の技術は現時点でナンバーワンの位置にあると
個人的に強く思いますし、特筆すべきものがあると思います。」
ま、現実見ようぜ
http://ps3thevolution.com/2009/03/22/interview-exclusive-with-nick-schreiber-shadows-in-darkness-lead-producer-responds-to-killzone-2/
「Call of Duty 4」や「Dragon Age」などの開発に携わり、現在はShadows In Darknessスタジオに
移籍して同社で新たなタイトルのプロデューサーを勤めるニック・シュナイダー氏が
インタビューでPS3「Killzone2」について述べています。
「『Killzone2』は私が65インチのハイビジョンTVでプレイしたゲームの中で最高のグラフィックのゲームですね。
『Gears of War 2』や『アンチャーテッド』、『Call of Duty 4』『Dead Space』も凄いゲームで、
グラフィックも凄いですが、『Killzone2』の技術は現時点でナンバーワンの位置にあると
個人的に強く思いますし、特筆すべきものがあると思います。」
ま、現実見ようぜ
その「補える機能」とやらはマルチタイトルでは使えないのかい？
シュリンクしても量産しないと無意味
PS3が売れないのに、量産効果でコスト削減とか箱○を超えてから言え
PS3が売れないのに、量産効果でコスト削減とか箱○を超えてから言え
>>511
心が荒んでるよね、ID:RMeDWfevPって
心が荒んでるよね、ID:RMeDWfevPって
>>513
スタッフロールにすら載せてもらえないようなニック・シュナイダーの発言を信仰するお前よりはマシだよ
スタッフロールにすら載せてもらえないようなニック・シュナイダーの発言を信仰するお前よりはマシだよ
>>514
スタッフロールに載ってないソースｐｌｚ
スタッフロールに載ってないソースｐｌｚ
CoD4やってこい
お前の大好きなPS3でも出てるんだからプレイできるだろ？
お前の大好きなPS3でも出てるんだからプレイできるだろ？
ID:jW7WK6XA0は2chのスタッフロールに載ってなかった！！というレスをそのまま信じたようだなｗ
そりゃソースも出せないわ
そりゃソースも出せないわ
英語版CoD4で今確認したんだけど、少なくともCREDITSにはニック・シュナイダーってのは見当たらないな。
あぁ、キャプチャする環境が無いんでうｐしろってのは勘弁な。
あぁ、キャプチャする環境が無いんでうｐしろってのは勘弁な。
>>517
しかたねえ奴だな
ニコニコ動画だけどこれがソースになるだろう。頑張って見てこい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2831224
少なくとも俺の目には、ニックシュナイダーと読める名前は映らなかった
しかたねえ奴だな
ニコニコ動画だけどこれがソースになるだろう。頑張って見てこい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2831224
少なくとも俺の目には、ニックシュナイダーと読める名前は映らなかった
四畳半の部屋二つの間を高速で移動すれば九畳の部屋として使えますか？
会長の新しいハンドルネームか？
高速ならいいが、PS3のは要介護老人なみに手間がかかる
>>518
なんだ嘘が
なんだ嘘が
>>524
火病起こしてtypoでもしたのか？
火病起こしてtypoでもしたのか？
Nick Schreiber
http://www.linkedin.com/pub/nick-schreiber/7/900/784
>Project Manager / Producer
>Shadows In Darkness
Shadows In Darkness
http://www.shadowsindarkness.com/index.php
>Call of Duty 4: Modern Warfare
やっぱ外注先のメンバーやんけ
http://www.linkedin.com/pub/nick-schreiber/7/900/784
>Project Manager / Producer
>Shadows In Darkness
Shadows In Darkness
http://www.shadowsindarkness.com/index.php
>Call of Duty 4: Modern Warfare
やっぱ外注先のメンバーやんけ
>>526
で、スタッフロールには乗ってるの？
で、スタッフロールには乗ってるの？
>>526
＞「Call of Duty 4」や「Dragon Age」などの開発に携わり、現在はShadows In Darknessスタジオに
＞移籍して同社で新たなタイトルのプロデューサーを勤めるニック・シュナイダー氏が
自分の出したソースすら読んで無いのか？馬鹿？
それと、スタッフロールに載ってない時点で関係していたとしても
会社単位で丸められてしまう泡沫な作業しか担当してないんじゃないかな。
＞「Call of Duty 4」や「Dragon Age」などの開発に携わり、現在はShadows In Darknessスタジオに
＞移籍して同社で新たなタイトルのプロデューサーを勤めるニック・シュナイダー氏が
自分の出したソースすら読んで無いのか？馬鹿？
それと、スタッフロールに載ってない時点で関係していたとしても
会社単位で丸められてしまう泡沫な作業しか担当してないんじゃないかな。
>>530
だってそこ重要じゃないし。
少なくとも原文には「現在はShadows In Darknessスタジオに移籍して～」なんて書いてないもの。
>>526のプロフにも2002年からって書いてあるから誤訳だろ。
開発に携わってたという事は>>526で証明したとおり。
ま、残念だけど現実みなよ。
だってそこ重要じゃないし。
少なくとも原文には「現在はShadows In Darknessスタジオに移籍して～」なんて書いてないもの。
>>526のプロフにも2002年からって書いてあるから誤訳だろ。
開発に携わってたという事は>>526で証明したとおり。
ま、残念だけど現実みなよ。
なんだ嘘か
>>531
俺はスタッフロールに載っていないと言っているだけで、開発に関わっていないとは一言も言ってないのだが
俺のID抽出なりなんなりしてみろよ。どこに、開発に携わってないと書いてる？
ま、残念だけど現実みなよ。
俺はスタッフロールに載っていないと言っているだけで、開発に関わっていないとは一言も言ってないのだが
俺のID抽出なりなんなりしてみろよ。どこに、開発に携わってないと書いてる？
ま、残念だけど現実みなよ。
>>533
お前に向けて言ったワケじゃないよ
アンカ振ってないのに自意識過剰って怖い
418 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 17:59:33 ID:1xrc7Cfy0
>>417
その開発者も嘘って結論昔でたけどね
お前に向けて言ったワケじゃないよ
アンカ振ってないのに自意識過剰って怖い
418 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 17:59:33 ID:1xrc7Cfy0
>>417
その開発者も嘘って結論昔でたけどね
>>531
＞だってそこ重要じゃないし。
そうかｗ
じゃあ、俺も言ってやるけど
＞自分の出したソースすら読んで無いのか？馬鹿？
ここ重要じゃないからｗ
スタッフロールに名前が載らない奴は只の下っ端でしか無い訳で。
そんな奴が「KZ2はCOD4よりすばらしい(ｷﾘｯ」とか言っても笑い話にしかなりませんよ。
＞だってそこ重要じゃないし。
そうかｗ
じゃあ、俺も言ってやるけど
＞自分の出したソースすら読んで無いのか？馬鹿？
ここ重要じゃないからｗ
スタッフロールに名前が載らない奴は只の下っ端でしか無い訳で。
そんな奴が「KZ2はCOD4よりすばらしい(ｷﾘｯ」とか言っても笑い話にしかなりませんよ。
>>533
だってお前>>520以降俺のレス見ないようにしてるじゃないか
俺がスタッフロールに載ってないと言ったらソースくれと言い、煽ってくるからニコニコ動画だけどもソースとなるスタッフロールを出した
それのどこにニック君が載ってる？ 煽りはいいから答えてくれよ
だってお前>>520以降俺のレス見ないようにしてるじゃないか
俺がスタッフロールに載ってないと言ったらソースくれと言い、煽ってくるからニコニコ動画だけどもソースとなるスタッフロールを出した
それのどこにニック君が載ってる？ 煽りはいいから答えてくれよ
>>538
なら、COD4なんて持ち出して虎の威を借る狐みたいな記事をソースにするのはやめたら？
その、Nick Schreiberさんが作ったゲームを持ってきなよ。
それとさ、Nick Schreiberは「ニック・シュライバー」であって
>>508の「ニック・シュナイダー」とは違うと思うんだ。
あぁ、名前もどうでもいい所なのかな？君からすれば。
なら、COD4なんて持ち出して虎の威を借る狐みたいな記事をソースにするのはやめたら？
その、Nick Schreiberさんが作ったゲームを持ってきなよ。
それとさ、Nick Schreiberは「ニック・シュライバー」であって
>>508の「ニック・シュナイダー」とは違うと思うんだ。
あぁ、名前もどうでもいい所なのかな？君からすれば。
>>538
やっと認めたか。
後は>>528が全て書いてくれてるが、
スタッフロールにすら載せてもらえない程度の奴が、KZ2はナンバーワンと言ってるのがそんなに嬉しいの？
CoD4とKZ2は同じFPSというジャンルでも方向性が全く違うのに。
やっと認めたか。
後は>>528が全て書いてくれてるが、
スタッフロールにすら載せてもらえない程度の奴が、KZ2はナンバーワンと言ってるのがそんなに嬉しいの？
CoD4とKZ2は同じFPSというジャンルでも方向性が全く違うのに。
>>539-540
まーだ屁理屈こね回してるのか。
スタッフロールにすら載せて貰えない程度のヤツって解釈がまず違うわな。
それに独占タイトルの評価に関してはE3のベストグラ賞なりG4なり他にもある。
それから目を背けて重箱の隅を突いても360のグラがよくなるわけじゃないぞ？現実みないと。
まーだ屁理屈こね回してるのか。
スタッフロールにすら載せて貰えない程度のヤツって解釈がまず違うわな。
それに独占タイトルの評価に関してはE3のベストグラ賞なりG4なり他にもある。
それから目を背けて重箱の隅を突いても360のグラがよくなるわけじゃないぞ？現実みないと。
>>541
グラだけを重視したゲームを挙げて、PS3は360より高性能とか言ってるのが理解できないだけ
グラだけを重視したゲームを挙げて、PS3は360より高性能とか言ってるのが理解できないだけ
かわいそうだが信者どもがいくら火病ったところで箱○が永遠に日の目を見ない存在なのは変わりない
話をすり替えようとしてもPS3は箱○より低性能。これは変わらない。
>>543
性能の話じゃなかったのかこのスレ
性能の話じゃなかったのかこのスレ
火照ってるのは戦士の方だわな
ここは360と比較するスレでもないし
ここは360と比較するスレでもないし
スレが伸びたと思ったら、何だテクスレ基地外か
548 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 13:04:07 ID:JOoSIkCC0
みなさまの意見を総合すると、
32nm版のPowerXCell 8iを4GHzでぶん回して
XDRメモリを1GB積んで
32nm版の9800GTクラスのGPUとGDDR5を512MB積んで
Wii互換機能があれば
何も文句は無いつーことですね？
32nm版のPowerXCell 8iを4GHzでぶん回して
XDRメモリを1GB積んで
32nm版の9800GTクラスのGPUとGDDR5を512MB積んで
Wii互換機能があれば
何も文句は無いつーことですね？
>>548
cellからSPEを抜いて、GPUに封じ込めろ。
cellからSPEを抜いて、GPUに封じ込めろ。
メモリは4GB積もうぜ
グラ用メモリは2GB
グラ用メモリは2GB
552 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 15:17:01 ID:vWUioRNOP
553 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 15:20:03 ID:w17SxBV4O
>>553
だからPS3は要らないって話だろ？
だからPS3は要らないって話だろ？
555 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 15:33:45 ID:vWUioRNOP
BethesdaはBrinkでXbox360にKZ2品質のグラフィックをもたらす
ttp://www.hiphopgamershow.com/?p=10980
現在、E3で公開されたBrinkのトレイラーがあるが、
ゲーム画面はこのトレイラーを本当に再現したものになるという
E3のクローズドブースで公開されていたが、誰もがこのゲームを目撃し衝撃を受けていた
Brink HDトレイラー
ttp://xboxmovies.teamxbox.com/xbox-360-hires/9397/Brink-Teaser-Trailer-in-HD/
最も重要なことは、このゲームがXbox360上で動いていたという事実だ。
これがXbox360で初めて、KillZone2のクォリティを全体的に上回っているゲームとなった
このクォリティを実現した秘密は、Virtual Texture技術(旧名MegaTexture)にある。
MSにはストレージ容量に制限があるが、PS3というモンスターと互角に戦えることを示した。
---
しかも重要なことは、Brinkは60fpsなんだよね。
ttp://www.hiphopgamershow.com/?p=10980
現在、E3で公開されたBrinkのトレイラーがあるが、
ゲーム画面はこのトレイラーを本当に再現したものになるという
E3のクローズドブースで公開されていたが、誰もがこのゲームを目撃し衝撃を受けていた
Brink HDトレイラー
ttp://xboxmovies.teamxbox.com/xbox-360-hires/9397/Brink-Teaser-Trailer-in-HD/
最も重要なことは、このゲームがXbox360上で動いていたという事実だ。
これがXbox360で初めて、KillZone2のクォリティを全体的に上回っているゲームとなった
このクォリティを実現した秘密は、Virtual Texture技術(旧名MegaTexture)にある。
MSにはストレージ容量に制限があるが、PS3というモンスターと互角に戦えることを示した。
---
しかも重要なことは、Brinkは60fpsなんだよね。
556 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 15:56:47 ID:w0IQQ77n0
PS3「わたしはベンチプレス500Kg持ち上げる力が有る!有るには有るけど500Kg持ち上げると骨が折れるので、
骨が折れないように持ち上げるには50Kgしか持てません()キリ。」って感じ？
骨が折れないように持ち上げるには50Kgしか持てません()キリ。」って感じ？
>>556
車体の強度保持を度外視して肉抜きしたミニ四駆。
車体の強度保持を度外視して肉抜きしたミニ四駆。
>>557
経験あるだけによくわかるわｗ
経験あるだけによくわかるわｗ
560 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 16:41:01 ID:vWUioRNOP
>>558
お前の腐敗眼なんて無視して世の中動いていくから問題無いよ
お前の腐敗眼なんて無視して世の中動いていくから問題無いよ
561 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 16:43:42 ID:8xgmERDd0
>>558
いくらなんでもそれはないぞｗ
いくらなんでもそれはないぞｗ
KZ2は体験談しかしたことないけどこんなもんじゃないぞ
BDの容量あってこそのグラフィックだとおもうけど
BDの容量あってこそのグラフィックだとおもうけど
564 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 17:14:00 ID:6cep4Cl/0
メディアの容量でグラフィックに違いが出るとか思ってる奴って未だにいるのか
文系ってそんなもん。
>>564
ムービー以外効果ないよな
ムービー以外効果ないよな
567 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 17:29:49 ID:WA50O9qd0
おまえ馬鹿じゃねえのww
グラの質がいい＝容量いっぱい！かよw
グラの質がいい＝容量いっぱい！かよw
570 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 17:35:25 ID:IJlE41xaO
>>564
リアルタイムレンダとプリレンダの違いを勉強してから来い、な。
リアルタイムレンダとプリレンダの違いを勉強してから来い、な。
>>569
音声たっぷりムービーたっぷりのステージだから（棒）
音声たっぷりムービーたっぷりのステージだから（棒）
>>568
それグラフィックの違いじゃなくてディスクチェンジの違いじゃん
それグラフィックの違いじゃなくてディスクチェンジの違いじゃん
574 ：570：2009/08/11(火) 17:39:22 ID:IJlE41xaO
575 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 17:41:36 ID:IJlE41xaO
ファビョりすぎたろ、そんなにBDの容量がうらやましいなら買えばいいのに
577 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 17:45:20 ID:MeEqmuxA0
まーたはじまったｗ
579 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 17:53:47 ID:OoDWNoTAO
>>576
BDレコは持ってる
BDレコは持ってる
ギヤ比が合っていない車みたいなもの。
582 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 18:01:16 ID:WA50O9qd0
BDでグラが凄くなるはずなのに、KZ2はポリが多いわけでもテクスチャがリッチなわけでもない
凄いのはモーションや爆発エフェクトなどの性能と関係ない作り込み部分
すごい時間をかければPS3でもこの程度は何とかなりますよって例なだけ
凄いのはモーションや爆発エフェクトなどの性能と関係ない作り込み部分
すごい時間をかければPS3でもこの程度は何とかなりますよって例なだけ
ガソリンタンクが5倍になったからって、排気量が5倍になるもんでもないだろ…
584 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 18:08:01 ID:nLvblVlL0
いまやパソコンじゃメモリ４Ｇ当たり前だしなあ
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20050316/ps3.htm
> SPEはCELLに接続されたメインメモリへDMAを介してアクセス能力を持つものの、SPE自身はメインメモリにある
> ソフトウェアを直接実行することはできない。SPE各自がもっている256KBのローカルストア(LS:Local Store)と呼ばれる
> 自己メモリ空間にソフトウェアやデータを持ってきてからしか実行できないのだ。
> つまり、一度に256KBの規模を超える巨大なソフトウェア実行やデータ処理は行なえない。
> 256KBを超える場合は分割してLSに持ってくる必要がある
> SPEはCELLに接続されたメインメモリへDMAを介してアクセス能力を持つものの、SPE自身はメインメモリにある
> ソフトウェアを直接実行することはできない。SPE各自がもっている256KBのローカルストア(LS:Local Store)と呼ばれる
> 自己メモリ空間にソフトウェアやデータを持ってきてからしか実行できないのだ。
> つまり、一度に256KBの規模を超える巨大なソフトウェア実行やデータ処理は行なえない。
> 256KBを超える場合は分割してLSに持ってくる必要がある
586 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 18:22:39 ID:IJlE41xaO
587 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 18:26:34 ID:WA50O9qd0
少なくともKZ2がハッキリクッキリってのは無いな
PS3お得意のQAAって奴か？全体が滲んでる。それでもジャギチラはある。
中間色が少なく、黒つぶれ部分も多く凄い見づらい。遠近感も無い。
PS3お得意のQAAって奴か？全体が滲んでる。それでもジャギチラはある。
中間色が少なく、黒つぶれ部分も多く凄い見づらい。遠近感も無い。
RSXはソニーのハッタリスペック理論値では7600GT相当、実際は7600GS相当かもな
何回も騙されたからな
何回も騙されたからな
590 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 18:31:39 ID:luUlnx3eO
メモリだけで何とかなるなら後付け用メモリ出してくれ
うちの六万越えのこいつが延命するなら3000円までなら出す
つーかメーカーが自主回収して積み換えろボケ
うちの六万越えのこいつが延命するなら3000円までなら出す
つーかメーカーが自主回収して積み換えろボケ
591 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 18:33:04 ID:nLvblVlL0
>>557
真っ白け、ですねわかります
真っ白け、ですねわかります
593 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 18:46:13 ID:vWUioRNOP
まぁ、8月13日のQuakeConでRAGEとBRINKの実機グラフィックが判明するんだから
楽しみにまとうや
楽しみにまとうや
後付けでのメモリ増設は、純正品だから割高→ユーザー増えない→対応ソフト出ない→ユーザー増えない…
のループに突入するだけだということが歴史から明らかだからどこもやりたがらない。
DS用のメモリもブラウザ専用で割り切ったシロモノっぽいしな。
のループに突入するだけだということが歴史から明らかだからどこもやりたがらない。
DS用のメモリもブラウザ専用で割り切ったシロモノっぽいしな。
595 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 19:01:01 ID:B/kVAwziO
つか昔はビデオカードに拡張用メモリのスロットがあった。RageProとかの１０年前の時代。
結局専用品で出回らなくて次のビデオカードが出たら意味なし、ってことになって廃れた。
結局専用品で出回らなくて次のビデオカードが出たら意味なし、ってことになって廃れた。
拡張できるようにコネクター積むと使わなかったときにコストアップ
積んだら積んだで相性問題や接触不良対応でコストアップ
まあそういうことキニシナイSEGAは素敵でしたが
積んだら積んだで相性問題や接触不良対応でコストアップ
まあそういうことキニシナイSEGAは素敵でしたが
599 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 19:28:02 ID:ZOmgG6m90
少しくらい赤字でても最初から多めにメモリ積んどくべき
600 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 19:34:09 ID:WA50O9qd0
メモリも少ないし、処理能力も低い
それなのに高性能に見せかけようとグラフィックばかり弄る
だから糞ゲーばっかり
嘘を嘘で固めたスーパーコンピューター。それがPS3
それなのに高性能に見せかけようとグラフィックばかり弄る
だから糞ゲーばっかり
嘘を嘘で固めたスーパーコンピューター。それがPS3
【CPU比較】
PS3
∧＿∧
∧∧´Д｀；）∧∧ 箱○
(= ﾟ)∧∧c(дﾟ=) ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
/= っ(= ﾟ)∧∧ﾉ （´∀｀ ） （´∀｀ ） （´∀｀ ）
し-∪(= っдﾟ=) ／⌒' ~ `)／⌒' ~ `)／⌒' ~ `,)
(ﾟдﾟ=)(=ﾟдﾟ)'）=ヽ （ く ノ | ｲ く ,ノ | ｲ く ,ノ | ｲ. Wii
ゝっ i= |と=ノ～ ヽ,_'ｧ , .| ヽ,_'ｧ , .| ヽ,_'ｧ , .| (~)
∩しｰＪ, | .ﾉヽ ._λ_ ） ﾉヽ ._λ_ ） ﾉヽ ._λ_ ） γ´⌒｀ヽ
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PS3
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∧∧´Д｀；）∧∧ 箱○
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/= っ(= ﾟ)∧∧ﾉ （´∀｀ ） （´∀｀ ） （´∀｀ ）
し-∪(= っдﾟ=) ／⌒' ~ `)／⌒' ~ `)／⌒' ~ `,)
(ﾟдﾟ=)(=ﾟдﾟ)'）=ヽ （ く ノ | ｲ く ,ノ | ｲ く ,ノ | ｲ. Wii
ゝっ i= |と=ノ～ ヽ,_'ｧ , .| ヽ,_'ｧ , .| ヽ,_'ｧ , .| (~)
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(= ﾟд) | | ( -く |ｰ( ( -く |ｰ( ( -く |ｰ( （・ω・｀ ）
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~ιｰＪ＿＿）＿) ,┘/ (__) ,┘/ (__) ,┘/ (__) し─Ｊ
確実にメモリの大きさも性能の内だけどな
単純に高いからだよ。
>>601
わかりやすいw
わかりやすいw
607 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 20:03:43 ID:nLvblVlL0
>604
製品版でもコンポジット端子ケーブルしかセットでついて無いじゃん
たぶん、テレビがHDMI対応でもPS3をあのケーブルで繋いで使ってる奴も結構いるんじゃないかなあ。
製品版でもコンポジット端子ケーブルしかセットでついて無いじゃん
たぶん、テレビがHDMI対応でもPS3をあのケーブルで繋いで使ってる奴も結構いるんじゃないかなあ。
>>601
Wiiかわいい
Wiiかわいい
SPEのも中々かわいくないか
CPUで一儲けとか欲出したからそれもダメな原因だろ
BDとCPUとか強欲過ぎる
BDとCPUとか強欲過ぎる
BDも安くなったしな、2年以内に勝負かけないと挽回する時期も逃がす。
PS3は凄い凄いと言うけど、ゲーム機でも負けてネットブックにも負けて・・・
何と勝負してるんだろ
PS3は凄い凄いと言うけど、ゲーム機でも負けてネットブックにも負けて・・・
何と勝負してるんだろ
>>612
現実と戦ってるんだろ
現実と戦ってるんだろ
614 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 23:10:56 ID:ZOmgG6m90
お前らＰＳ３馬鹿にしてるけど
５年後には開発環境整って今の1.3倍の性能を引き出すことができるんだぜ！！！！多分・・・・
５年後には開発環境整って今の1.3倍の性能を引き出すことができるんだぜ！！！！多分・・・・
PS3（理想）
PPE
c Λ＿Λ SPE
c （ ｀･ω･） ,､_,､ ,､_,､
＿φ＿__⊂)_ ,､_,､ ,､(´・ω)(ω・｀),､_,､
／旦／三／.／| (ω・｀) (´・ω)uﾟ ﾟuu (ω・｀)
|￣￣￣￣￣| |. ﾟuuﾟ ﾞuuﾟ( ´・) (・｀ )uu'
| |／ ﾟuuﾟ ﾟuJﾟ
PPE
c Λ＿Λ SPE
c （ ｀･ω･） ,､_,､ ,､_,､
＿φ＿__⊂)_ ,､_,､ ,､(´・ω)(ω・｀),､_,､
／旦／三／.／| (ω・｀) (´・ω)uﾟ ﾟuu (ω・｀)
|￣￣￣￣￣| |. ﾟuuﾟ ﾞuuﾟ( ´・) (・｀ )uu'
| |／ ﾟuuﾟ ﾟuJﾟ
>>556-557
ワロタ、非常に良くわかるわｗ
ワロタ、非常に良くわかるわｗ
GPUが7600GTXなのに価格が高すぎ
性能も低く、かつメモリも少ない
すくいようがない
すくいようがない
620 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 00:02:42 ID:GqXV0ggmO
621 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 00:13:37 ID:/wrXkMpZ0
お前らCell馬鹿にしてるけどＣｅｌｌ自体は特定の分野では高性能なんだぞ
ゲーム機のＣＰＵには向いてないだけで
ゲーム機のＣＰＵには向いてないだけで
>>621
その特定分野もGPUに置き去りにされているという･･･
その特定分野もGPUに置き去りにされているという･･･
ショートカットしまくれば速くなる
つまりオブジェクト削除とかトタンとか
だいたいあってる
つまりオブジェクト削除とかトタンとか
だいたいあってる
>>621
Cellの特定分野で高性能ってのもまだ専用チップがあまりなかった頃の暫定一位みたいな話で…
Cellの特定分野で高性能ってのもまだ専用チップがあまりなかった頃の暫定一位みたいな話で…
626 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 00:39:49 ID:wYzE6PyGO
＞＞623
そんな理屈、リッジ平井には通用しねぇ！
そんな理屈、リッジ平井には通用しねぇ！
>>623
その例えでいうとSCEのいうトップガンっていうのは、車を手で押しながら100km/hで走れる奴のことだろう
その例えでいうとSCEのいうトップガンっていうのは、車を手で押しながら100km/hで走れる奴のことだろう
628 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 00:42:30 ID:wYzE6PyGO
ようするにアゴだけ猪木のジョニーデップみたいなものか
最新のCorei7搭載
でもｸﾞﾗﾎﾞはGeFo7600、ﾒｲﾝﾒﾓﾘは１GBです
計算は速いですがゲームには不向きです、ってかｗ
PCだと拡張自在だから比較にならんがｗ
でもｸﾞﾗﾎﾞはGeFo7600、ﾒｲﾝﾒﾓﾘは１GBです
計算は速いですがゲームには不向きです、ってかｗ
PCだと拡張自在だから比較にならんがｗ
631 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 00:59:40 ID:h+ScCHBk0
632 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 01:03:13 ID:2kzI4BCd0
一部の馬鹿がPS3最高画質と自慢するKZ2は720p30fps
オランダのGuerrilla Gamesにすれば、SONYの夢語りに興味なし
現実的にPS3では720p30fps以上は無理って割り切ってるだけ
俺からすればKZ2があるからPS3最強って語る奴は箱○の手先だな
箱○ではグランツーリスモ5プロローグSpecⅢを動かすのは無理だろw
1080p対応したって言ってもスペックが追いつかない箱○
オランダのGuerrilla Gamesにすれば、SONYの夢語りに興味なし
現実的にPS3では720p30fps以上は無理って割り切ってるだけ
俺からすればKZ2があるからPS3最強って語る奴は箱○の手先だな
箱○ではグランツーリスモ5プロローグSpecⅢを動かすのは無理だろw
1080p対応したって言ってもスペックが追いつかない箱○
出たソフトはなかったことに、出てないソフトは持ち上げるっていういつものパターンかｗ
CPUはともかく
ｸﾞﾗﾎﾞはGeFo7600GT、ﾒｲﾝﾒﾓﾘは256MBだから。
ｸﾞﾗﾎﾞはGeFo7600GT、ﾒｲﾝﾒﾓﾘは256MBだから。
>>632
Forza3 60fps ちなみに箱○専用ソフト。ダウンロードしてから見るのをお勧めする
ttp://www.gamersyde.com/stream_forza_motorsport_3_idef_2009__gameplay_60_fps-11929_en.html
Forza3 60fps ちなみに箱○専用ソフト。ダウンロードしてから見るのをお勧めする
ttp://www.gamersyde.com/stream_forza_motorsport_3_idef_2009__gameplay_60_fps-11929_en.html
637 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 01:20:22 ID:wYzE6PyGO
未だにGT5Pを持ち上げる馬鹿がいると知って驚いた
コールドスリープでもしてらしたんですかね？
とっくの昔にGT5なんぞ時代遅れになってるというのに
コールドスリープでもしてらしたんですかね？
とっくの昔にGT5なんぞ時代遅れになってるというのに
なんで1年遅れでこの程度のスペックのゲーム機を投入したのか
ただの嫌がらせとしか思えん
ただの嫌がらせとしか思えん
639 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 02:20:49 ID:Vn9gskFd0
全てCellが悪い。
Cell GPUなんて止めときゃ良かったんだよ。
Cell GPUなんて止めときゃ良かったんだよ。
いくらわめこうと
今年のグラGOTYはアンチャ2で揺ぎ無い
今年のグラGOTYはアンチャ2で揺ぎ無い
次点でKZ2かな
箱は存在感皆無ｗ
箱は存在感皆無ｗ
Cell GPUは結局製品化してないってことは、開発費だけ嵩んだってことなん？ばかなん？あほなん？
計画的にってレベルじゃねえだろ。
計画的にってレベルじゃねえだろ。
KZ2持ち上げてる奴は現状のグダグダっぷりをちゃんと把握した上で持ち上げてんの？
>>640
MW2じゃね？
MW2じゃね？
ソフト技術で何とかなんないのかね
PS2のGジェネ最新作なんて凄いぞ
PS2のGジェネ最新作なんて凄いぞ
PS3はあれでも技術で何とかしての惨状。
360に近づけていること自体、評価されるべき。
しかし、その差は、広がっていくと思うけどね。
ソフトは、MSの得意分野だから。
360に近づけていること自体、評価されるべき。
しかし、その差は、広がっていくと思うけどね。
ソフトは、MSの得意分野だから。
今時ハードを直接叩くなんて事ほど無意味な事は無いな。
そんな事をしなければいけないのは欠陥機械。
そんな事をしなければいけないのは欠陥機械。
>>650
PS3の立場がないなw
PS3の立場がないなw
>>630
Corei7とCellは比較対照ではない
Corei7とCellは比較対照ではない
アンチャーテッド2のグラフィックはｺﾝｼｭｰﾏで一番という現実
http://www.gametrailers.com/video/exclusive-ice-uncharted-2/52604
E3のグラフィックの時点でベストグラフィックとってたのにE3時よりさらにクオリティアップさせるという変態開発陣。
ロードはほとんど皆無でシームレス リアルタイムレンダリング
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-uncharted-2/51623
http://www.gametrailers.com/video/extended-warzone-uncharted-2/49328
アンチャ１の時点でGoW２超えてるんだけどｗ １～３はすべてPS3独占ソフト 糞箱の性能じゃ無理
http://www.badassgamerblog.com/2009/06/top-5-best-console-graphics.html
5: Gears of War 2
4: Resident Evil 5
3: Metal Gear Solid 4
2: Uncharted:Drakes Fortune
1: Killzone 2
http://www.gametrailers.com/video/exclusive-ice-uncharted-2/52604
E3のグラフィックの時点でベストグラフィックとってたのにE3時よりさらにクオリティアップさせるという変態開発陣。
ロードはほとんど皆無でシームレス リアルタイムレンダリング
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-uncharted-2/51623
http://www.gametrailers.com/video/extended-warzone-uncharted-2/49328
アンチャ１の時点でGoW２超えてるんだけどｗ １～３はすべてPS3独占ソフト 糞箱の性能じゃ無理
http://www.badassgamerblog.com/2009/06/top-5-best-console-graphics.html
5: Gears of War 2
4: Resident Evil 5
3: Metal Gear Solid 4
2: Uncharted:Drakes Fortune
1: Killzone 2
そいつはよかったな
>>649
斑鳩の連中、インラインでゴリゴリ書いてたよーな。
斑鳩の連中、インラインでゴリゴリ書いてたよーな。
DirectXにデータ渡すまでの段階の話だとおもわれ。
まあ今時DirectXだから性能がなんてナンセンスだがな。
まあ今時DirectXだから性能がなんてナンセンスだがな。
657 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 19:34:17 ID:/wrXkMpZ0
ＰＳ３はCPUの能力低いくせにフルＨＤとかカタログスペックにこだわりすぎ
ＰＳ２互換も無駄に金かけたり不具合隠蔽して売ったのに、不具合直せずに結局切り捨てられたし無駄が多すぎ
ＰＳ２互換も無駄に金かけたり不具合隠蔽して売ったのに、不具合直せずに結局切り捨てられたし無駄が多すぎ
開発のサポートまわりも駄目なんでしょ
PS2のメーカーがぜんぜんゲーム出してないぞ
PS2のメーカーがぜんぜんゲーム出してないぞ
659 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 19:46:55 ID:c1muJ2O+0
本来ならもっと長い期間開発するつもりだったのにＭＳがいきなり箱○とか出すもんだから
焦って間に合わせのつぎはぎだらけで発売したんだろ
焦って間に合わせのつぎはぎだらけで発売したんだろ
660 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 19:50:04 ID:y+/hzoVv0
360＝ミドルクラスCPU＋ミドルクラスGPU
PS3＝ハイエンドCPU＋エントリークラスGPU
PS3＝ハイエンドCPU＋エントリークラスGPU
661 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 19:52:14 ID:/wrXkMpZ0
662 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 19:58:27 ID:rS6qHycS0
アンチャ2のPV見たが、おもしろそうには見えるがグラそんなにいいかなぁ
カクカクポリゴン丸出しってのは今時どうも・・・頑張ってるのはわかるけど
あと関節少ないのか人物の動きが相変わらず変
まぁ色々賞を取るのはソニー製品としてはいつものことなので別に
カクカクポリゴン丸出しってのは今時どうも・・・頑張ってるのはわかるけど
あと関節少ないのか人物の動きが相変わらず変
まぁ色々賞を取るのはソニー製品としてはいつものことなので別に
663 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 19:59:56 ID:D4IjN5+W0
別売りで本体になんか差してメモリとか増やせないの？
664 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 20:02:58 ID:rS6qHycS0
>>663
セガサターンでそういうのあったけど、成功したとは言いがたい
セガサターンでそういうのあったけど、成功したとは言いがたい
６４でもハイレゾパックとかあったけど流行らなかったな
666 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 20:05:31 ID:wOTJ3BdYO
コンシューマの場合、足かせにしかならんもんな
667 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 20:06:52 ID:xHbCxLBl0
『高速バス』っておまｗ
っていわれるのが落ちかと。
PCのチップセットでも将来を見越して高性能なのを作るには相応の集積化しないといかんわけで、メモリを増やす分に対応する対応するための回路なんか性能に回せor省略して安くしろ、ってなるよな。
っていわれるのが落ちかと。
PCのチップセットでも将来を見越して高性能なのを作るには相応の集積化しないといかんわけで、メモリを増やす分に対応する対応するための回路なんか性能に回せor省略して安くしろ、ってなるよな。
671 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 20:25:04 ID:rS6qHycS0
だから？バスを引き出してもそこに乗せたメモリが内蔵メモリとそのまま同じ速度で動くとは限らんよ。
そういう意味ではサターンの時代よりはるかに厳しいから。
それにあれだってメモリの拡張としては『必須』にはならんかったでしょ？
そういう意味ではサターンの時代よりはるかに厳しいから。
それにあれだってメモリの拡張としては『必須』にはならんかったでしょ？
673 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 20:27:28 ID:c1muJ2O+0
676 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 20:34:54 ID:/wrXkMpZ0
質問です
薄型ＰＳ３が開発されてるとの噂ですが
薄型ＰＳ３ではＰＳ３専用ゲームは問題なく遊べますか？
薄型ＰＳ３が開発されてるとの噂ですが
薄型ＰＳ３ではＰＳ３専用ゲームは問題なく遊べますか？
サターンの4Mはバンク切り替えだから、その分遅いんじゃなかったかな？
>>676
ごきゃんべんねがいます
ごきゃんべんねがいます
679 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 20:38:01 ID:rS6qHycS0
>>676
仕様も出てないのに知るかアホｗ
仕様も出てないのに知るかアホｗ
682 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 20:47:01 ID:wYzE6PyGO
>>676
そんなに本数出てないし、要は覚悟の問題だろ？
そんなに本数出てないし、要は覚悟の問題だろ？
684 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 20:49:38 ID:c1muJ2O+0
音が聞こえない程度の不具合は出るかもしれないけど
画面が見えるから問題ないよね
ってのをＧＨ３でやらかしてくれると信じてる
画面が見えるから問題ないよね
ってのをＧＨ３でやらかしてくれると信じてる
685 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 21:03:47 ID:/wrXkMpZ0
まぁまぁ発売日の朝くらいには互換性についてＨＰの分かりにくい場所に発表されるだろうから楽しみにしとくわ
そういや、PS3のシュリンクってどうなったんだろう？
結局どの位まで省電力化出来ているんだか
結局どの位まで省電力化出来ているんだか
687 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 21:18:47 ID:rS6qHycS0
KZ2もGT5Pも暗い部分のディザが物凄いんだが
これで処理が軽くなるの？
色数はメモリを圧迫しない（ｷﾘｯ）って人を結構見かけるんだけど
これで処理が軽くなるの？
色数はメモリを圧迫しない（ｷﾘｯ）って人を結構見かけるんだけど
688 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 21:45:14 ID:Le2Pk57CP
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090417_125909.html
「KILLZONE 2」のHDRレンダリングは整数32ビットバッファを使った
疑似HDRレンダリングになっている。
なので、諧調不足で暗部や陰影が緩やかに変化するところでバンドが出る
「KILLZONE 2」のHDRレンダリングは整数32ビットバッファを使った
疑似HDRレンダリングになっている。
なので、諧調不足で暗部や陰影が緩やかに変化するところでバンドが出る
箱で唯一グラが見栄えするGOW2は動画で見ると変化が乏しくしょぼい
逆にアンチャやKZ2はエフェクトがすごい
このあたりはやはりCPUの差なんだろうな
逆にアンチャやKZ2はエフェクトがすごい
このあたりはやはりCPUの差なんだろうな
690 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 21:59:54 ID:rS6qHycS0
>>688
なるほど擬似HDRがしょぼいからか
http://upload.jpn.ph/upload/img/u43703.jpg
これの左上から3番目の冗談みたいなディザも擬似HDRの仕業かな
お得意のCPUでなんとかならなかったんでしょうかね
なるほど擬似HDRがしょぼいからか
http://upload.jpn.ph/upload/img/u43703.jpg
これの左上から3番目の冗談みたいなディザも擬似HDRの仕業かな
お得意のCPUでなんとかならなかったんでしょうかね
>>691
そんなゲーム制作上の気遣いができるなら、Cellなんぞ作ってないｗ
そんなゲーム制作上の気遣いができるなら、Cellなんぞ作ってないｗ
SSやN64みたいに拡張メモリがあればよかったのにな
そういうのがアリならHALO3なんかも動画だと綺麗だぞ
LDRなFP10とInt32なんてほとんど同じだろｗ
KZ2のディファードシェーディングや大量のパーティクルのほうが
よほど重い
KZ2のディファードシェーディングや大量のパーティクルのほうが
よほど重い
それとKZ2は擬似FP16で2xAAまでしてる
確かFP16で2xAAと同じ負荷
確かFP16で2xAAと同じ負荷
間違えた
それとアンチャは擬似FP16で2xAAまでしてる
確かFP16で2xAAと同じ負荷
それとアンチャは擬似FP16で2xAAまでしてる
確かFP16で2xAAと同じ負荷
698 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 22:13:17 ID:rS6qHycS0
動画見てみろｗ
それにしょぼくないだろ
それにしょぼくないだろ
負荷ね
レンジもそう大差ない
レンジもそう大差ない
702 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 22:17:11 ID:rS6qHycS0
>>699
動画しかみたこと無いの？ブレブレボケボケでオブジェクトもポリゴン丸出しだよ
動画しかみたこと無いの？ブレブレボケボケでオブジェクトもポリゴン丸出しだよ
そんなゲームが世界中のレビュアーから絶賛されたとｗ
性能は出されるグラの汚さでわかる
SCE自身のゲームも汚いし
SCE自身のゲームも汚いし
KZ2 vs GOW2
http://www.youtube.com/watch?v=eTvYPiEi4eU&hl=ja
http://www.youtube.com/watch?v=eTvYPiEi4eU&hl=ja
707 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 22:21:51 ID:rS6qHycS0
馬鹿なこと言うなｗ
713 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 00:48:40 ID:8SuVGcNp0
>>695
はい自爆
Xbox360ではαが2ビット、RGB各10ビット浮動小数点のFP10バッファ
(指数3ビット、仮数7ビットの7e3)
45dB
αRGBを各々8ビットの32ビット整数バッファ
HDRとは呼ばず擬似HDRやLDRと呼ぶ
24dB
疑似HDRレンダリング
RGBそれぞれ0～127までは通常の階調表示に、128～255までを高輝度階調として使う
ダイナミックレンジは高々2倍。しかしHDRっぽい効果が得られる
反面、512階調を256段階に押し込めるため、分解能は半分になってしまう
トーンマッピングして24ビット色体系に戻されたときはマッハバンドが出やすい
RGB各々の階調が半分に圧縮されるから、1/8の約210万色になってしまう
例、PS2のVP2ではまさにこの手法を使用
はい自爆
Xbox360ではαが2ビット、RGB各10ビット浮動小数点のFP10バッファ
(指数3ビット、仮数7ビットの7e3)
45dB
αRGBを各々8ビットの32ビット整数バッファ
HDRとは呼ばず擬似HDRやLDRと呼ぶ
24dB
疑似HDRレンダリング
RGBそれぞれ0～127までは通常の階調表示に、128～255までを高輝度階調として使う
ダイナミックレンジは高々2倍。しかしHDRっぽい効果が得られる
反面、512階調を256段階に押し込めるため、分解能は半分になってしまう
トーンマッピングして24ビット色体系に戻されたときはマッハバンドが出やすい
RGB各々の階調が半分に圧縮されるから、1/8の約210万色になってしまう
例、PS2のVP2ではまさにこの手法を使用
>>713
XBOXのダブルスティールで使ってた方法だっけ？＞LDR
XBOXのダブルスティールで使ってた方法だっけ？＞LDR
716 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 00:57:46 ID:8SuVGcNp0
>>715
そう。
というか、PS2でも多様されてる。
普通の32ビット整数の色空間を、半分にわけて、上半分でちょっと上のダイナミック
レンジを表現するだけだから
KZ2はこの方法。
>>714
「FP10とInt32なんてほとんど同じ」という発言を、嘘と論破しただけだよ
君が気にすることじゃない
そう。
というか、PS2でも多様されてる。
普通の32ビット整数の色空間を、半分にわけて、上半分でちょっと上のダイナミック
レンジを表現するだけだから
KZ2はこの方法。
>>714
「FP10とInt32なんてほとんど同じ」という発言を、嘘と論破しただけだよ
君が気にすることじゃない
いや俺だし。
ほとんど同じだろ、FP16との差と比べればｗ
はっきりいってFP10もLDRと呼ぶべき
ほとんど同じだろ、FP16との差と比べればｗ
はっきりいってFP10もLDRと呼ぶべき
718 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 01:01:08 ID:8SuVGcNp0
MGS4
MGS4
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081203/3dmg4.htm
■ HDRレンダリングは整数バッファによる疑似実装
PS3のGPU「RSX」は今から2世代前のNVIDIAの「GeForce 7800 GTX」ベースで
あるため、浮動小数点バッファへの機能性が低く、理想通りには行かなかったのだ。
1つは、RSX(≒GeForce 7800 GTX)では、16ビット浮動小数点(FP16)バッファに対し
てマルチサンプルアンチエリアシング(MSAA)が利用できないという制約がある
2つ目はフィルレートが不足気味になるため
結果的にはαRGBが全て8ビット整数の、従来通りの8888の32ビット整数バッファ
(int32)を用いてのレンダリングが採択された
MGS4
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081203/3dmg4.htm
■ HDRレンダリングは整数バッファによる疑似実装
PS3のGPU「RSX」は今から2世代前のNVIDIAの「GeForce 7800 GTX」ベースで
あるため、浮動小数点バッファへの機能性が低く、理想通りには行かなかったのだ。
1つは、RSX(≒GeForce 7800 GTX)では、16ビット浮動小数点(FP16)バッファに対し
てマルチサンプルアンチエリアシング(MSAA)が利用できないという制約がある
2つ目はフィルレートが不足気味になるため
結果的にはαRGBが全て8ビット整数の、従来通りの8888の32ビット整数バッファ
(int32)を用いてのレンダリングが採択された
>>706
しかも結局光源処理もKZ2のほうが見栄えがいいというｗ
しかも結局光源処理もKZ2のほうが見栄えがいいというｗ
720 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 01:03:55 ID:8SuVGcNp0
>>717
FP16と比べて悦に入りたいのはわかるけど、無意味だから。
なにせPS3ではFP16は使われてないんだからさ
KZ2、アンチャ1、MGS4。全部32ビット整数を使ったLDR＝24dB。
全部ソースURL付きでこのスレ内に示してある。
一方、Xbox360のFP10-32ビットHDRは45dB。
ダイナミックレンジでLDRの2倍だ
使われないFP16-64ビットバッファを自慢げにあげつらって何がしたいわけ？
FP16と比べて悦に入りたいのはわかるけど、無意味だから。
なにせPS3ではFP16は使われてないんだからさ
KZ2、アンチャ1、MGS4。全部32ビット整数を使ったLDR＝24dB。
全部ソースURL付きでこのスレ内に示してある。
一方、Xbox360のFP10-32ビットHDRは45dB。
ダイナミックレンジでLDRの2倍だ
使われないFP16-64ビットバッファを自慢げにあげつらって何がしたいわけ？
アンチャはIntじゃないよ。ノーティのpdfみてみ
でIntハックなしの場合のレンジは？
人の目は対数的に評価するから、差なんて出ないんだよ
でIntハックなしの場合のレンジは？
人の目は対数的に評価するから、差なんて出ないんだよ
>>671
銃だけだな綺麗なの
銃だけだな綺麗なの
今時メモリ256MBのPCが39800円ってボッタクリだよなｗ
728 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 01:24:40 ID:8SuVGcNp0
729 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 01:44:10 ID:H/Z7oO1YO
何なんだろうなー
この初心者がゲーム用自作PCをよく分かんないけど、
とりあえず作ってみたら失敗しちゃった感は
CPUがゲーム向きで無く、グラボが1世代前で、メモリの2分割しかも、半分が映像専用
最低でもゲーム作るならCPU>>ｸﾞﾗﾎﾞに比重を置くべきだったろ
この初心者がゲーム用自作PCをよく分かんないけど、
とりあえず作ってみたら失敗しちゃった感は
CPUがゲーム向きで無く、グラボが1世代前で、メモリの2分割しかも、半分が映像専用
最低でもゲーム作るならCPU>>ｸﾞﾗﾎﾞに比重を置くべきだったろ
>>728
お前に読解力ないだけだろｗ
お前に読解力ないだけだろｗ
CPU<<グラボだな。書き間違え
何故コア数7～8のCPUなんて珍物を
何故コア数7～8のCPUなんて珍物を
SCEのPS3用OSが一番コストが高い部品だったりする。
結局変な物組み立てたツケをアップデートやら人経費でまだ払ってるのか？
そんなコストになる程
そんなコストになる程
でもWindowsよりは安いはず。
735 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 02:19:55 ID:H/Z7oO1YO
>934
そりゃゲーム機OSがPC汎用OSより高かったら流石にドン引きするわ
ソースも見て無いしなんとも言えんな。
そりゃゲーム機OSがPC汎用OSより高かったら流石にドン引きするわ
ソースも見て無いしなんとも言えんな。
>734な
738 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 02:30:51 ID:H/Z7oO1YO
PCI Express x16の帯域っていまだに4GB/s Read + 4GB/s Writeなんだっけ？
VRAMと比べて遅すぎるから512MBとか大量のVRAM積んで必要なテクスチャを全部放り込んでおく構造だよね。
構造的には360よりPS3に近いというのが変な感じ。
VRAMと比べて遅すぎるから512MBとか大量のVRAM積んで必要なテクスチャを全部放り込んでおく構造だよね。
構造的には360よりPS3に近いというのが変な感じ。
>>739
結局テレビ用かレコーダ用に作ったCPUの流用にしか見えないんだよな
結局テレビ用かレコーダ用に作ったCPUの流用にしか見えないんだよな
IBMが開発費SCE持ちで趣味丸出しなCPUを作った、という方が的確な気がする。
そういえばそうも聞いた。
心臓部とも言えるCPUを放置したのが最大の原因か
心臓部とも言えるCPUを放置したのが最大の原因か
でもやっぱSONYはCellに関して家電主体で考えてただろう。
莫大な資金をかけた開発を放置とかありえんだろ。本当にそんなに技術も無かったか?
と思ったが…Cell工場も売っ払ったしなぁ
莫大な資金をかけた開発を放置とかありえんだろ。本当にそんなに技術も無かったか?
と思ったが…Cell工場も売っ払ったしなぁ
>>741
ソニーのテレビ事業部のお偉いさんが
「俺の目ぇの黒いうちはこんな電気喰らいのアホな石載せまへんでえ」
とか言ってたがｗｗｗｗ
>>742
クタラギが「SPEは8個！2のべき乗だから！美学！」
歩留まり対策で1個disableになったけど
Y崎が 「ゲームはリアルタイムで反応することが命。キャッシュはそれを妨げる。」
cellのキャッシュがLSに
後の地獄は言わずもがな
IBM東芝の初期案に対しSCEのバカ二人がゴリ押しでクソCPUにすりかえておいたのさ！
ソニーのテレビ事業部のお偉いさんが
「俺の目ぇの黒いうちはこんな電気喰らいのアホな石載せまへんでえ」
とか言ってたがｗｗｗｗ
>>742
クタラギが「SPEは8個！2のべき乗だから！美学！」
歩留まり対策で1個disableになったけど
Y崎が 「ゲームはリアルタイムで反応することが命。キャッシュはそれを妨げる。」
cellのキャッシュがLSに
後の地獄は言わずもがな
IBM東芝の初期案に対しSCEのバカ二人がゴリ押しでクソCPUにすりかえておいたのさ！
そんな話もあったわ。
ﾘｱﾙﾀｲﾑ論､ｸﾀﾀﾝ美学の8､GPUｲﾗﾈCellでやる､ﾈｯﾄﾜｰｸ分散処理､技術者の忠告無視やら
訳分からん事いっぱいあったな
ﾘｱﾙﾀｲﾑ論､ｸﾀﾀﾝ美学の8､GPUｲﾗﾈCellでやる､ﾈｯﾄﾜｰｸ分散処理､技術者の忠告無視やら
訳分からん事いっぱいあったな
IBMは最初にPower系のホモジニアスマルチコアを提案したけどｸﾀﾀﾝが蹴ったってのが最初だった気ｶﾞｽ
そもそも家電向けなら、電気バカ食いはダメだろ。
まあ、Cellは
浮動小数点演算値が凄く高いです！と言いたいだけが為に作ったって感じが
その為に限られたダイサイズをSPE詰め込むだけに注ぎ込んで他は全て切り捨てた
その挙げ句に歩止まりで一つ削ることになった挙げ句
単純計算以外にはほとんど使い物にならないゴミが残った、と
クタの数千億注ぎ込んでのオナニーに付き合うとはソニーも贅沢なことするわなｗ
浮動小数点演算値が凄く高いです！と言いたいだけが為に作ったって感じが
その為に限られたダイサイズをSPE詰め込むだけに注ぎ込んで他は全て切り捨てた
その挙げ句に歩止まりで一つ削ることになった挙げ句
単純計算以外にはほとんど使い物にならないゴミが残った、と
クタの数千億注ぎ込んでのオナニーに付き合うとはソニーも贅沢なことするわなｗ
750 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 17:28:04 ID:m6WbnCPv0
>>745
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL_LEAF/20050617/105884/
> 久多良木さんにお会いしました。Cellの発表後に，
> 「内蔵するSPEの数を8個にしたのは，2のべき乗にこだわるという美学から」と語っていました。
> そのSPEを7個しか動作しないことに，「これは美学に反するんじゃないですか」と問いかけたところ,
> 「これこそ究極の美学でしょ」と切り替えされました。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL_LEAF/20050617/105884/
> 久多良木さんにお会いしました。Cellの発表後に，
> 「内蔵するSPEの数を8個にしたのは，2のべき乗にこだわるという美学から」と語っていました。
> そのSPEを7個しか動作しないことに，「これは美学に反するんじゃないですか」と問いかけたところ,
> 「これこそ究極の美学でしょ」と切り替えされました。
751 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 17:48:34 ID:B+Td3cQlO
分散コンピューティングなんて
安物のどこにでもあるようなコンピューターを
ネットワークで繋いでやるから意味があるのに
わざわざ高い金払ってCPU開発製造して
バカみたいに電気食う石で
分散コンピューティングしてどうするの
ってコンピューター関連の院に行ってる知り合いが言ってた
安物のどこにでもあるようなコンピューターを
ネットワークで繋いでやるから意味があるのに
わざわざ高い金払ってCPU開発製造して
バカみたいに電気食う石で
分散コンピューティングしてどうするの
ってコンピューター関連の院に行ってる知り合いが言ってた
っていうか分散コンピューティング云々は2005年の時点で既に放棄されてるから
「そのために作られたCPU」をXbox360対抗のゲームハードとして無理やり出す以外の選択肢が作れなかった
ソニーの貧困がもたらした悲劇、それがPS3
WW2のときと一緒、他に量産のめどがたつ機体がないから
敵機に太刀打ちできないとわかっていても作り続けるしかないってだけの話
「そのために作られたCPU」をXbox360対抗のゲームハードとして無理やり出す以外の選択肢が作れなかった
ソニーの貧困がもたらした悲劇、それがPS3
WW2のときと一緒、他に量産のめどがたつ機体がないから
敵機に太刀打ちできないとわかっていても作り続けるしかないってだけの話
753 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 19:35:54 ID:8SuVGcNp0
というか
クタの言う分散コンピューティングは、PS3同士の話ではなくて
Cellの中のSPE7個を指して、
「分散コンピューティングみたいでしょ、てへ」と言ってるだけ
クタの言う分散コンピューティングは、PS3同士の話ではなくて
Cellの中のSPE7個を指して、
「分散コンピューティングみたいでしょ、てへ」と言ってるだけ
そもそも分散コンピューティングって上位レイヤーの話で、CPUの種類とかとは全く関係ないから。
>>753
ちがうよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/kaigai278.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0909/kaigai019.htm
ちがうよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0609/kaigai278.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0909/kaigai019.htm
>>755
>ところが、Microsoftは、(Xbox 360は)ゲーム機だよと言って、ちょっと前のステップにいるんだよね。
箱しか書いてないが当時からしてWiiにも言えることだな。
しかし蓋を開けるとPS3がちょっと前のステップに・・・この人ほんとに運だけで成功してきたな。
>ところが、Microsoftは、(Xbox 360は)ゲーム機だよと言って、ちょっと前のステップにいるんだよね。
箱しか書いてないが当時からしてWiiにも言えることだな。
しかし蓋を開けるとPS3がちょっと前のステップに・・・この人ほんとに運だけで成功してきたな。
>>757
運というか工作
運というか工作
760 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:11:57 ID:GbJgkPKU0
仮にPS3のメモリが多ければ
マルチは劣化しなかったのか
マルチは劣化しなかったのか
メモリって性能の一部じゃ…
と思ったら>>2ですでに議論終了か
と思ったら>>2ですでに議論終了か
762 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:31:12 ID:JHpLvkRe0
メモリが少ないんじゃなくて、自由に使えないんだろ？
PS3って256MB＋256MBだよな？
PS3って256MB＋256MBだよな？
763 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:00:46 ID:sy69h2R10
一部分だけ飛びぬけて性能がよくても他が悪けりゃ
足の引っ張り合いでまともな性能も出せないという証拠か
こういうの、バトル系少年漫画でもよくあるよね
足の引っ張り合いでまともな性能も出せないという証拠か
こういうの、バトル系少年漫画でもよくあるよね
>>763
筋肉を膨張させただけの超サイヤ人とかか
筋肉を膨張させただけの超サイヤ人とかか
メモリもそうだが、グラフィックチップの性能がイマイチってのがゲーム機としちゃ致命的
クタが今の３Dチップの現状知らないが為にとんでもない地雷チップを搭載しちゃったしね。
対するMSは自社でアプリインターフェイスを供給してる関係上、2世代先まで見越した設計をメーカーに要求して
箱○に積んでしまった。
ゲーム機としてこの差はでかいよ。
クタが今の３Dチップの現状知らないが為にとんでもない地雷チップを搭載しちゃったしね。
対するMSは自社でアプリインターフェイスを供給してる関係上、2世代先まで見越した設計をメーカーに要求して
箱○に積んでしまった。
ゲーム機としてこの差はでかいよ。
cellの工場を早々に売却したのがソニーの本音。
やっちゃった！とソニー自身も認めてる証拠。
クタラギもPS3の結果見るまでもなく危機を感じて経歴に傷かつく前にすぐに辞めたしな。
やっちゃった！とソニー自身も認めてる証拠。
クタラギもPS3の結果見るまでもなく危機を感じて経歴に傷かつく前にすぐに辞めたしな。
>>764
金髪になっただけの超サイヤ人だな
金髪になっただけの超サイヤ人だな
>>768
それただのチンピラ
それただのチンピラ
770 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 10:29:19 ID:t48QAckW0
>>767
あれ以上にないタイミングで逃げたよなw
あれ以上にないタイミングで逃げたよなw
しかしPS3がメモリ豊富で開発もしやすいハードだったとして、Wiiに勝ってシェアを守れただろうか･･･
昔、PS2よりメモリが少し多くて開発が楽で画面も綺麗だったGAMECUBEという機種があって…。
箱○は今まで開発機の関係で、総メモリの内の何MBかは
使わず遊ばせていたらしい
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090325_79920.html
これからでるソフトは今までと比べて多少テクスチャが綺麗になる可能性があるそうな
使わず遊ばせていたらしい
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090325_79920.html
これからでるソフトは今までと比べて多少テクスチャが綺麗になる可能性があるそうな
PS3のOS占有サイズは43MB(この他にVRAMも24MB占有？)
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081023/rt074.htm
360のOS占有サイズは32MB
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/
OSの範囲の定義が両者で異なっている可能性があるから厳密な比較にはならないけど。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081023/rt074.htm
360のOS占有サイズは32MB
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/
OSの範囲の定義が両者で異なっている可能性があるから厳密な比較にはならないけど。
>>775
開発時の話であって、実機にはあまり影響ないのでは。
>それでも、コンテンツ側を増設分の後ろに追いやれば実質的にビデオメモリを増やしたことになるので
>現行Xbox 360よりもテクスチャー解像度の高いゲームコンテンツを走らせることはできる。
>PC版で開発し、それをXbox 360に持って行くような開発スタイルのゲームスタジオにとっては嬉しいことだろう。
開発時の話であって、実機にはあまり影響ないのでは。
>それでも、コンテンツ側を増設分の後ろに追いやれば実質的にビデオメモリを増やしたことになるので
>現行Xbox 360よりもテクスチャー解像度の高いゲームコンテンツを走らせることはできる。
>PC版で開発し、それをXbox 360に持って行くような開発スタイルのゲームスタジオにとっては嬉しいことだろう。
>>777
今まではゲーム部分+デバッガを512MBに納めて動作テストする必要が有った
なので実機に落とし込んだ際もデバッガ部分で使ってた部分がが使われないままになりやすい
今後デバッガを拡張メモリ部分に置くことで512MBをフルに使いやすくなった
んでお前さんの引用部分は
PCベースでまず組んだ際でも、
とりあえずそのまま（PC用テクスチャ+ノーマルマップ等）で走らせやすくなったから、
デベロッパには嬉しいフューチャーだろう、ってとこ
動作確認してる間にテクスチャや法線MAPの軽量化を行う事で工数を並列化出来る、
但しGPUは先頭から512MBまでしかアドレッシング出来ない、
プログラム部分を512MB以降に持って行くことでVRAM512MB版として動かす事は出来る
今まではゲーム部分+デバッガを512MBに納めて動作テストする必要が有った
なので実機に落とし込んだ際もデバッガ部分で使ってた部分がが使われないままになりやすい
今後デバッガを拡張メモリ部分に置くことで512MBをフルに使いやすくなった
んでお前さんの引用部分は
PCベースでまず組んだ際でも、
とりあえずそのまま（PC用テクスチャ+ノーマルマップ等）で走らせやすくなったから、
デベロッパには嬉しいフューチャーだろう、ってとこ
動作確認してる間にテクスチャや法線MAPの軽量化を行う事で工数を並列化出来る、
但しGPUは先頭から512MBまでしかアドレッシング出来ない、
プログラム部分を512MB以降に持って行くことでVRAM512MB版として動かす事は出来る
>>778
>これまでの開発用Xbox 360は一般ユーザー向けと同じ512MBしかなく、
>デバッグ用ソフトウェアを盛り込むためには、その分のメモリを空けなければならず、
>そうすると、それは最終的なリリース版とはメモリ使用構造が異なってしまい、
>本当の意味での最終仕様のテストが行ないづらいという問題があった。
また引用で申し訳ないけど
今までも最整仕様のテストがしずらかっただけで
最終的にはデバッガを除いた状態(メモリフル活用)にするんでないの？
従来 開発終盤まで○MBデバッガが占有 → 最終的にデバッガを除いて512MBフル活用
今後 最初からデバッガを考慮しなくても512MBフル活用
...て事ではないのかな。
>これまでの開発用Xbox 360は一般ユーザー向けと同じ512MBしかなく、
>デバッグ用ソフトウェアを盛り込むためには、その分のメモリを空けなければならず、
>そうすると、それは最終的なリリース版とはメモリ使用構造が異なってしまい、
>本当の意味での最終仕様のテストが行ないづらいという問題があった。
また引用で申し訳ないけど
今までも最整仕様のテストがしずらかっただけで
最終的にはデバッガを除いた状態(メモリフル活用)にするんでないの？
従来 開発終盤まで○MBデバッガが占有 → 最終的にデバッガを除いて512MBフル活用
今後 最初からデバッガを考慮しなくても512MBフル活用
...て事ではないのかな。
デバッグ終わった後にいじっちゃったらデバッグの意味無くない？
と素人が言ってみる。
と素人が言ってみる。
783 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 04:37:46 ID:wlqhmHi/0
メモリが少ないのは
性能が低いという事ではないのか？
性能が低いという事ではないのか？
784 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 05:21:00 ID:so3h6I0k0
その少ないキャパシティでもやりくり出来れば性能は悪くないと言える
PS3はそれが出来ないからやはり性能が悪い
PS3はそれが出来ないからやはり性能が悪い
まあ、
PS3が売れない理由は
性能が低いからでも
メモリが少ないからでもなく
専用ソフトに魅力がないから
だけどな
PS3が売れない理由は
性能が低いからでも
メモリが少ないからでもなく
専用ソフトに魅力がないから
だけどな
性能が低いからソフトが出ないわけで・・・
性能に合わせたソフト出せばいいだけなんだが
SCEがイメージ戦略頑張りすぎたからねぇw
結局は自業自得
SCEがイメージ戦略頑張りすぎたからねぇw
結局は自業自得
身の丈に合わせてレンダリング解像度下げたり黒縁にしたりすると鬼の首取ったように大騒ぎする連中がいる。
鬼ほど評価は高くない
791 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 02:03:57 ID:JGcPnmTN0
途中でメモリを増やせないのが
きついところ
きついところ
ただ少しだけ不自由なの♪
だけどそれはバカじゃないの♪
だけどそれはバカじゃないの♪
794 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 02:32:13 ID:D9D6bHyTO
何とか再利用出来る方法を考えるのがPS3買ったユーザーの責務だな
メモリの低い機種が世に出てる以上もはや引き返せない
途中でメモリを増やすことはできる。PSPもDSiも搭載メモリを増やしてる。従来のゲームから使えないだけ。
その「従来のゲーム」の比率ってこれの場合比率がかなり高い気がするから
むしろマイナスな気さえするが
むしろマイナスな気さえするが
798 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 03:23:38 ID:NwD4n6XpO
>>1
▼CellはどうやらPPE能力不足でタスク分散が苦手。
SPEに投機実行させるにしても、十分にコントロール出来ていない様子。▼SPE自体も、現在のLSサイズではスレッド単位が小さ過ぎて、非効率だから開発難航してない？
専用ミドルウェアでも開発状況が好転してないし、LSしか使えない構造がどうも怪しい。
▼特にダメなのがRSX。
オブジェクト消失はメモリ増量で改善すると思うが、解像度劣化はメモリだけの問題じゃないな。
GPU見直さないと…
▼CellはどうやらPPE能力不足でタスク分散が苦手。
SPEに投機実行させるにしても、十分にコントロール出来ていない様子。▼SPE自体も、現在のLSサイズではスレッド単位が小さ過ぎて、非効率だから開発難航してない？
専用ミドルウェアでも開発状況が好転してないし、LSしか使えない構造がどうも怪しい。
▼特にダメなのがRSX。
オブジェクト消失はメモリ増量で改善すると思うが、解像度劣化はメモリだけの問題じゃないな。
GPU見直さないと…
799 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 03:25:35 ID:sc58esVoO
1年、後だしなんだからメモリ今の倍にすりゃよかったのに
そんなにCELLに自信があったか
そんなにCELLに自信があったか
NVIDIAが512MB XDR UMA方式を蹴ったからでしょ。
802 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 04:26:23 ID:NwD4n6XpO
>>801
＞ NVIDIAが512MB XDR UMA方式を蹴った
嘘臭い…そんなの聞いた事がないな。
XDR使わなかったのはコスト要求だろうし、十中八九SCE側の決定だろ。
GDDR3をVRAMに使ってる事で必然的にUMA採用する意味が無くなるし。
つーか…むしろXDRなんか見栄張って使わずに、GDDR3で1G/UMAなら良かったと思うがな…
＞ NVIDIAが512MB XDR UMA方式を蹴った
嘘臭い…そんなの聞いた事がないな。
XDR使わなかったのはコスト要求だろうし、十中八九SCE側の決定だろ。
GDDR3をVRAMに使ってる事で必然的にUMA採用する意味が無くなるし。
つーか…むしろXDRなんか見栄張って使わずに、GDDR3で1G/UMAなら良かったと思うがな…
チップメーカーが実装方法の選択に文句付ける訳ないわな。
>>801は小学生かな
>>801は小学生かな
NVIDIA のラインナップにXDR版なんて無いし、
NVIDIAがRAMBUSに特許料払わなきゃならないし、
CELL GPUが失敗してから慌てて泣きついてきたから
工期も十分にとれないし。
それをNVIDIAのせいにされてもな～
NVIDIAがRAMBUSに特許料払わなきゃならないし、
CELL GPUが失敗してから慌てて泣きついてきたから
工期も十分にとれないし。
それをNVIDIAのせいにされてもな～
805 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 05:00:27 ID:pfDIUNB+0
この速さなら言える
伊藤博文は朝鮮人
髭でエラを隠していた
伊藤博文は朝鮮人
髭でエラを隠していた
Cellとブルーレイ載せなかったら世界最下位・ソフト本数最少にはならずに済んだかもね
XDR使わず
GDDR3にしておけば同じコストで3倍くらいの量のメモリ載せられたんじゃないか？
RDRAMにしてもコスト高が嫌われて市場から駆逐されたのに
わざわざ選ぶ神経が信じがたい
選定した当初は将来PCでも使われるとか思ってたんだろうけどな。
GDDR3にしておけば同じコストで3倍くらいの量のメモリ載せられたんじゃないか？
RDRAMにしてもコスト高が嫌われて市場から駆逐されたのに
わざわざ選ぶ神経が信じがたい
選定した当初は将来PCでも使われるとか思ってたんだろうけどな。
>>807
読み間違えの連続ですわな…。
CPUもマルチ7コアと宣伝して馬鹿を踊らそうとしたが失敗
実際は貧弱なPowerPCのメイン1コアと残りの6はムービーデコード用のゴミみたいなもの。
HD動画のデコードはビデオチップ側で支援するのが主流だしね。
WiiはPowerPC1コアにこなれたATIのビデオチップで
ゲームの製作は容易でバランスも取れている
360はPowerPCメイン3コアで意識することなくソフト製作できる環境に強力なATIビデオチップ。
糞ニーの判断ミスの連続でPS3は悲しい出来になってしまったな。
得意だった馬鹿を踊らすのも失敗してすっかりショボクレている。
読み間違えの連続ですわな…。
CPUもマルチ7コアと宣伝して馬鹿を踊らそうとしたが失敗
実際は貧弱なPowerPCのメイン1コアと残りの6はムービーデコード用のゴミみたいなもの。
HD動画のデコードはビデオチップ側で支援するのが主流だしね。
WiiはPowerPC1コアにこなれたATIのビデオチップで
ゲームの製作は容易でバランスも取れている
360はPowerPCメイン3コアで意識することなくソフト製作できる環境に強力なATIビデオチップ。
糞ニーの判断ミスの連続でPS3は悲しい出来になってしまったな。
得意だった馬鹿を踊らすのも失敗してすっかりショボクレている。
バカにPC売りつけるにはCPUだけは豪華にするのが重要
メモリがすくなかろうがGPUがオンボードチップだろうが
CPUが高性能なら高性能PCを手に入れたとホルホルしてくれる
ええ、PC以外でもなにか似たような話を聞いたような気がします
メモリがすくなかろうがGPUがオンボードチップだろうが
CPUが高性能なら高性能PCを手に入れたとホルホルしてくれる
ええ、PC以外でもなにか似たような話を聞いたような気がします
810 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 07:31:00 ID:fimBa5Zu0
ＰＳ３が問題なんじゃなくて、ソニーの内部に産業スパイがいて、
ソニーがやろうとしてることがＭＳに筒抜けなのが一番問題。
だからあんなにスペックが瓜二つの機械が出た。
ＰＳＰ ＧＯといい、ナタルといい、一時が万事この調子。
ソニーがやろうとしてることがＭＳに筒抜けなのが一番問題。
だからあんなにスペックが瓜二つの機械が出た。
ＰＳＰ ＧＯといい、ナタルといい、一時が万事この調子。
811 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 07:32:12 ID:fimBa5Zu0
ソニー内部の産業スパイをどうにかしない限り、ソニーがＭＳに
勝つことは永久にないと思うよ。
まあストリンガー会長そのものが、産業スパイ臭いけどな（笑
勝つことは永久にないと思うよ。
まあストリンガー会長そのものが、産業スパイ臭いけどな（笑
被害妄想ここに極まれり、だな。
Cellの概要はｸﾀが偉そうに吹聴して回ってたし、PS3へのBD搭載もPS3（仮）の頃から宣伝してたし
RSX積まざるを得なくなったのは自分らが勝手にCellGPU構想失敗したからだし
PS3と360のスペックが瓜二つだっつーならマルチ劣化もせんわい。
そういう「勝ちは自分のおかげ、負けは他人のせい」っていうソニー病患者の思考回路が
PS3をこの状況に追い込んだ一番重要な原因と違うんかねー。
Cellの概要はｸﾀが偉そうに吹聴して回ってたし、PS3へのBD搭載もPS3（仮）の頃から宣伝してたし
RSX積まざるを得なくなったのは自分らが勝手にCellGPU構想失敗したからだし
PS3と360のスペックが瓜二つだっつーならマルチ劣化もせんわい。
そういう「勝ちは自分のおかげ、負けは他人のせい」っていうソニー病患者の思考回路が
PS3をこの状況に追い込んだ一番重要な原因と違うんかねー。
813 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 07:36:10 ID:fimBa5Zu0
お前ら本当にバカだな。
仮にＰＳ３のメモリがGDDR3で1G/UMAになったとしても
ＭＳは同じく1G/UMAで出してくるよ。
なぜならソニーのやることはＭＳに筒抜けだから。
だからメモリ競争なんて実質意味ねえんだよ。
仮にＰＳ３のメモリがGDDR3で1G/UMAになったとしても
ＭＳは同じく1G/UMAで出してくるよ。
なぜならソニーのやることはＭＳに筒抜けだから。
だからメモリ競争なんて実質意味ねえんだよ。
814 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 07:57:52 ID:fimBa5Zu0
ソニーというのは、アメリカの年次改革要望書どうりの
企業の形にした、数少ない日本企業の一つなんだけど、
そうすうと一体どうなるか、日本人全体に知らしめてくれた。
アメリカが敵なのか味方なのかもね。
おそらくソニーの基幹技術は、ＭＳを通して韓国企業（サムスン＆ＬＧ）
にも流れているだろう。サムスン＆ＬＧの急成長はそれが原因。
全ては日本弱体化の為の策略。
企業の形にした、数少ない日本企業の一つなんだけど、
そうすうと一体どうなるか、日本人全体に知らしめてくれた。
アメリカが敵なのか味方なのかもね。
おそらくソニーの基幹技術は、ＭＳを通して韓国企業（サムスン＆ＬＧ）
にも流れているだろう。サムスン＆ＬＧの急成長はそれが原因。
全ては日本弱体化の為の策略。
IBM「ソニーさんがこんなCPU作ってるけど、そっちもどう？」
MS「ハハ、ワロスｗｗ」
こうですか
MS「ハハ、ワロスｗｗ」
こうですか
816 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 08:19:32 ID:btrkRU35O
サターンみたいに外付けRAM作ればいいだけの話だな。
それでPS3な死角はなくなるし、多分実現するだろう。
つまるところ、箱○が勝てる要素は最初からなにひとつない。
それでPS3な死角はなくなるし、多分実現するだろう。
つまるところ、箱○が勝てる要素は最初からなにひとつない。
というか、クッタリスペックに驚愕して
MS「ウチも出来るだけやっておかないと」
と踊ってしまった結果
その当時オーパーツとまで呼ばれたグラフィックコアと
EPICに512MB積めやと説教されたメモリを持つに至る
その結果はごらんの通り
MS「ウチも出来るだけやっておかないと」
と踊ってしまった結果
その当時オーパーツとまで呼ばれたグラフィックコアと
EPICに512MB積めやと説教されたメモリを持つに至る
その結果はごらんの通り
>>814
あのー……
MS通さなくてもソニー自らがサムスンに垂れ流してるんですが……
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200412/04-1214/
※ただしソースはソニー
あのー……
MS通さなくてもソニー自らがサムスンに垂れ流してるんですが……
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200412/04-1214/
※ただしソースはソニー
アンチャ2は普通にのっぺりですよ。
>>818は見栄えのいいシーンだけ抜き出して見せてるだけで
上っ面だけ良く見せようとするソニーがよくやる宣伝手法。
PS時代のプリレンダ詐欺に始まりモーターストーム、アフリカと
宣伝時の画像と実際にゲームした時の画像の物凄い格差には定評がある。
さすが欺術のソニーである。
>>818は見栄えのいいシーンだけ抜き出して見せてるだけで
上っ面だけ良く見せようとするソニーがよくやる宣伝手法。
PS時代のプリレンダ詐欺に始まりモーターストーム、アフリカと
宣伝時の画像と実際にゲームした時の画像の物凄い格差には定評がある。
さすが欺術のソニーである。
アンチャ２のお面がたくさん並んでる場面だけど、なんか平面？で一枚絵みたい
お面の正面に行くことが出来なさそうに見える
お面の正面に行くことが出来なさそうに見える
824 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 10:17:29 ID:YBpR4gNN0
東芝はCellを理解してるから
REGZAのトップグレードに載せ、SpursEngineを作った
ソニー・SCE共にCellを全く理解して無いから
BRAVIAに載せないと拒否したり、ゲーム機のCPUに採用してしまう
REGZAのトップグレードに載せ、SpursEngineを作った
ソニー・SCE共にCellを全く理解して無いから
BRAVIAに載せないと拒否したり、ゲーム機のCPUに採用してしまう
もう、10月発売なのになんで劣化するんだよｗ
見栄えのいいところってｗメモリがなけりゃあ見栄えもクソもないし
あと、デッドスペースやGOW2以上に、オープンスペースでマップが広くて
読み込みが無いんだけどね＞アンチャ
見栄えのいいところってｗメモリがなけりゃあ見栄えもクソもないし
あと、デッドスペースやGOW2以上に、オープンスペースでマップが広くて
読み込みが無いんだけどね＞アンチャ
公開されてる動画みりゃオープンスペースじゃないことぐらい分かるだろ
夢見すぎ
夢見すぎ
>>825
あんまハードルあげてやるなよw
あんまハードルあげてやるなよw
悪い意味での格差に定評ってつまり相手にされてないって解釈していいんだよな？
831 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 13:29:15 ID:YBpR4gNN0
2年前に出たCrysisMid設定よりグラしょぼい、アンチャ2
832 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 13:49:20 ID:NwD4n6XpO
>>810
＞ 産業スパイがいて、ＭＳに筒抜け
被害妄想。
＞ スペックが瓜二つの機械が出た。
どれの話？
＞ ＰＳＰ ＧＯといい、ナタルといい、一時が万事この調子。
PSPgo真似たものがMSから何か出てたか？意味不明。
Natalは障害者向けインターフェースとか、アプリの生産性向上とか、PCで以前からあった技術。
どう見てもWiiを意識したものだし、高度な認識ソフト技術使った周辺機器だから、ソニーからの
情報漏洩なんてあったとしても全然関係無いし(笑)
＞ 産業スパイがいて、ＭＳに筒抜け
被害妄想。
＞ スペックが瓜二つの機械が出た。
どれの話？
＞ ＰＳＰ ＧＯといい、ナタルといい、一時が万事この調子。
PSPgo真似たものがMSから何か出てたか？意味不明。
Natalは障害者向けインターフェースとか、アプリの生産性向上とか、PCで以前からあった技術。
どう見てもWiiを意識したものだし、高度な認識ソフト技術使った周辺機器だから、ソニーからの
情報漏洩なんてあったとしても全然関係無いし(笑)
IBM社員「正直に言います。Cellの情報をMSに流しソニーと東芝の金でXBOX360のCPU開発してましたｗ」
ttp://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-750.html
ttp://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-750.html
もういいや、これなら
PS1,PS2のソフトができて
SFC、N64、GCのソフトができる
こんなハードに5万ぐらい払うよ
PS1,PS2のソフトができて
SFC、N64、GCのソフトができる
こんなハードに5万ぐらい払うよ
835 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 15:47:14 ID:NwD4n6XpO
>>833
▼Cell開発についての情報漏洩？
CellとPXの共通点はPowerPCベースという点だけで、設計方向もアプローチも全く異なる。
少なくともPXがCell技術流用であったなら、問題の多いPPEのコピーで最悪な技術劣化してる筈。
100歩譲って考察すると、IBMのCell事業はソフトウェア開発に他社支援協力は欠かせないもの。
MSだけに限らず、有力な関連企業に事前のCell詳細が開示されるのはむしろ当たり前の事だ。
PXはゲーム専用だが、Cellは汎用コアである事を忘れてはいけない。
▼ソニーや東芝の金？
PowerPCをカスタマイズしてPPEやPXの1コアを設計開発していたのがIBM。
提携上の生産ノウハウはともかく、開発に関する技術ノウハウはIBM一任と考えて良い筈だ。
これはつまり、ライバル双方に共通する改善･改良があるだろうし、A社廃案→B社採用もあり得る。
厳密にどちらの資金と言えない技術開発を指して「他社の金で作った」と言ってるに過ぎない。
本当にCell開発費をPXに回してたのなら、詐欺罪てIBMやMSが訴えられてないとおかしい。
▼Cell開発についての情報漏洩？
CellとPXの共通点はPowerPCベースという点だけで、設計方向もアプローチも全く異なる。
少なくともPXがCell技術流用であったなら、問題の多いPPEのコピーで最悪な技術劣化してる筈。
100歩譲って考察すると、IBMのCell事業はソフトウェア開発に他社支援協力は欠かせないもの。
MSだけに限らず、有力な関連企業に事前のCell詳細が開示されるのはむしろ当たり前の事だ。
PXはゲーム専用だが、Cellは汎用コアである事を忘れてはいけない。
▼ソニーや東芝の金？
PowerPCをカスタマイズしてPPEやPXの1コアを設計開発していたのがIBM。
提携上の生産ノウハウはともかく、開発に関する技術ノウハウはIBM一任と考えて良い筈だ。
これはつまり、ライバル双方に共通する改善･改良があるだろうし、A社廃案→B社採用もあり得る。
厳密にどちらの資金と言えない技術開発を指して「他社の金で作った」と言ってるに過ぎない。
本当にCell開発費をPXに回してたのなら、詐欺罪てIBMやMSが訴えられてないとおかしい。
836 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 16:02:53 ID:JTfd4tSP0
マルチで劣るもファースト製は明らかに箱○以上のクオリティを実現しているのは一体なんなのだろうか
最近産業スパイ理論よくみるよねw
まぁ、実際そうだとしても
企業としてセキュリティレベルが弱すぎるって事で
恥さらしなんだけどな。
中小ならいざしらず世界wのソニーなんだろ？w
まぁ、実際そうだとしても
企業としてセキュリティレベルが弱すぎるって事で
恥さらしなんだけどな。
中小ならいざしらず世界wのソニーなんだろ？w
なんでＰＳ系ハードって常にメモリが少なめなんだろうな？
ＰＳ２でもＶＲＡＭはドリキャスの半分とかだったらしいし・・・。
メモリケチって他の部分に金をかける設計思想が有効な事象っていったい何があるの？
誰か教えてくれ・・・
ＰＳ２でもＶＲＡＭはドリキャスの半分とかだったらしいし・・・。
メモリケチって他の部分に金をかける設計思想が有効な事象っていったい何があるの？
誰か教えてくれ・・・
>>839
EEだのGSだのCELLだの、自社チップにコストかけすぎて
メモリにコスト割けなくなる。
速度があれば何とかなる、という思想で
メモリ容量の優先度は低いのかもね。
で、CELLなどのチップが出来上がってみると
その速度もうまく引き出せないと。
EEだのGSだのCELLだの、自社チップにコストかけすぎて
メモリにコスト割けなくなる。
速度があれば何とかなる、という思想で
メモリ容量の優先度は低いのかもね。
で、CELLなどのチップが出来上がってみると
その速度もうまく引き出せないと。
360と同じ作り方をするとグラフィックで劣る
じゃCellでグラフィックを助ければ？・・それにはメモリが必要
そっちでメモリ使うとメインの処理等で360と同じものが出来ない
メイン処理等にメモリを割くか・・だからそれだととグラフィックで劣る・・
じゃCellでグラフィックを助ければ？・・それにはメモリが必要
そっちでメモリ使うとメインの処理等で360と同じものが出来ない
メイン処理等にメモリを割くか・・だからそれだととグラフィックで劣る・・
844 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 16:38:33 ID:JTfd4tSP0
箱○独占ゲームって、殆どがシステムや機能やゲーム性で勝負してるからなぁ
PS3独占ゲームって、びっくりするほどグラフィックに偏ってる
PS3独占ゲームって、びっくりするほどグラフィックに偏ってる
845 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 16:39:07 ID:NwD4n6XpO
>>837
＞ マルチで劣る
まずここが結論。
海外に止まらず、PS系譜の国産続編マルチが劣化するのは致命的。
＞ ファースト製は明らかに箱○以上のクオリティを実現
ほぼ例外無くクオリティ差と言ってるのは挿入ムービーやリプレイ。
再生能力は間違いなく最強だから当たり前なんだわ。
肝心のゲーム内容は対抗360タイトルの次点止まり…勝ったという思い込みや錯覚だからねぇ(笑)
＞ マルチで劣る
まずここが結論。
海外に止まらず、PS系譜の国産続編マルチが劣化するのは致命的。
＞ ファースト製は明らかに箱○以上のクオリティを実現
ほぼ例外無くクオリティ差と言ってるのは挿入ムービーやリプレイ。
再生能力は間違いなく最強だから当たり前なんだわ。
肝心のゲーム内容は対抗360タイトルの次点止まり…勝ったという思い込みや錯覚だからねぇ(笑)
>>839
PS1でも同時期のサターンより総メモリが少ないよ
ソニーはピーク性能を高くすることに力を注いでメモリを必要最小限にする感じ。
ピーク性能はそれが限定条件化の数字であれ、カタログスペック上とても見栄えするから結構有効な戦略
PS1でも同時期のサターンより総メモリが少ないよ
ソニーはピーク性能を高くすることに力を注いでメモリを必要最小限にする感じ。
ピーク性能はそれが限定条件化の数字であれ、カタログスペック上とても見栄えするから結構有効な戦略
847 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 17:04:25 ID:zrLnQqZ4O
プリレンダムービーの質と量だけが強化されて
それ以外はまんまPS2クオリティのJRPGだけを想定して作ったんだと思う
それ以外はまんまPS2クオリティのJRPGだけを想定して作ったんだと思う
もうメモリ増やしてPS4で出せばいいよ
グラフィックあげられても開発者が使いずらいんじゃいいゲームなんて出てこないよ
まぁ独自規格がお好きなソニーだからPS4でもやらかすんだろうけどね
グラフィックあげられても開発者が使いずらいんじゃいいゲームなんて出てこないよ
まぁ独自規格がお好きなソニーだからPS4でもやらかすんだろうけどね
次なんてないよ。資本がないんだから
>>836
誰がどのソースを元にどう論破したのか教えてくれ。
同じ暴露本の紹介記事で、
IBMがPS3のCellプロセッサの情報をマイクロソフトに横流しか
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090105_ibm_cell/
この記事とか訂正は出てないみたいだが。
誰がどのソースを元にどう論破したのか教えてくれ。
同じ暴露本の紹介記事で、
IBMがPS3のCellプロセッサの情報をマイクロソフトに横流しか
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090105_ibm_cell/
この記事とか訂正は出てないみたいだが。
GIGAZINE(笑)
>>837
＞＞マルチで劣る
その明らかに箱○以上のクオリティを実現してるソフトとやらを、箱○向けに作り直したら多分同じ結果になると思うよ
まぁ、例えばMGS4とかを箱○に移植したとしても、劣化ハードにあわせて上限決めて作ってるわけで、
ベタ移植になりそうだけどね
そういえばFF13とかいうソフトもあったね
＞＞マルチで劣る
その明らかに箱○以上のクオリティを実現してるソフトとやらを、箱○向けに作り直したら多分同じ結果になると思うよ
まぁ、例えばMGS4とかを箱○に移植したとしても、劣化ハードにあわせて上限決めて作ってるわけで、
ベタ移植になりそうだけどね
そういえばFF13とかいうソフトもあったね
この書評を日本語で紹介してるの2chとgigazineと2chコピペブログしか無かったから仕方ない。
そもそも使いもしないMPUの情報をMSに流してどうすんだって話なんだが。
>そしてCellプロセッサの開発途中である2002年末に、Cellプロセッサに対して
>興味を抱いたマイクロソフトがIBMに対して自社のゲーム機の後継機種のCPUの
>製造をIBMに持ちかけたことを受けて、IBMは開発中のCellプロセッサの仕様書を
>マイクロソフトに開示したとのこと。
MS：Cellってどうなの？すごいの？
IBM：こんな感じ
MS：こりゃゲームには使えねーわ。スパコンには向くかもね(爆笑)。
とか想像した。
>興味を抱いたマイクロソフトがIBMに対して自社のゲーム機の後継機種のCPUの
>製造をIBMに持ちかけたことを受けて、IBMは開発中のCellプロセッサの仕様書を
>マイクロソフトに開示したとのこと。
MS：Cellってどうなの？すごいの？
IBM：こんな感じ
MS：こりゃゲームには使えねーわ。スパコンには向くかもね(爆笑)。
とか想像した。
>>856
MSがCellの情報を入手していなければPXは3コアじゃなくて2コアだったかもしれないよ。
MSがCellの情報を入手していなければPXは3コアじゃなくて2コアだったかもしれないよ。
PCで言えば計算に強いIntelとマルチメディアに強いAMD、どちらがゲームに向いてるかをよく理解しているMSだからね
>>857
Cellの設計を見た後からPXのコア数増やしても問題無いほどPXの設計って柔軟性あったのか。IBMすげーな（棒
Cellの設計を見た後からPXのコア数増やしても問題無いほどPXの設計って柔軟性あったのか。IBMすげーな（棒
>>859
2002年末だから、Cellは開発中、PXは開発する前、だよ。
2002年末だから、Cellは開発中、PXは開発する前、だよ。
45nm Cellの製造はIBM頼りだし。完全な敵対相手じゃないから仮に訴えたくても軽々しく訴えられないでしょ。
>>860
Wikiより
＞2005年2月 米国で開催されたISSCC（国際固体素子回路会議）で概要を公表、試作品が初披露された。
試作品が完成する2年以上も前の設計を参考にコア数を決めたりするのか。ふーん。
Wikiより
＞2005年2月 米国で開催されたISSCC（国際固体素子回路会議）で概要を公表、試作品が初披露された。
試作品が完成する2年以上も前の設計を参考にコア数を決めたりするのか。ふーん。
864 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 18:42:42 ID:NwD4n6XpO
>>857
＞ MSがCellの情報を入手していなければPXは3コアじゃなくて2コアだったかもしれないよ。
可能性の話で言えば無くはない。
だがむしろ知った上で3コアで十分と判断されたのなら、Cellがどれだけ貧相なCPUかという話。
スペック倒れで使えないと判断したから、PXはCellの物真似じゃないって事になるんだが？
＞ MSがCellの情報を入手していなければPXは3コアじゃなくて2コアだったかもしれないよ。
可能性の話で言えば無くはない。
だがむしろ知った上で3コアで十分と判断されたのなら、Cellがどれだけ貧相なCPUかという話。
スペック倒れで使えないと判断したから、PXはCellの物真似じゃないって事になるんだが？
>>863
重要な情報だから参考にするだろ。重要じゃないとでも思っているのか？
重要な情報だから参考にするだろ。重要じゃないとでも思っているのか？
相手の新型CPUは気になる所だろう。
情報を集めようとするのは当たり前であるし
実際にそのルートを持っているのはさすがと言うべきである。
だがMSは驚愕した。
ソニーは総力を結集してガンダムを作っていると言う情報だったのに
実際にスパイから送りつけられた資料は先行者だったのだから・・・
MS「おい これなんかの間違いじゃ」
スパイ「そいつがcellです。確実な情報です」
MS「3コアでいいや」
情報を集めようとするのは当たり前であるし
実際にそのルートを持っているのはさすがと言うべきである。
だがMSは驚愕した。
ソニーは総力を結集してガンダムを作っていると言う情報だったのに
実際にスパイから送りつけられた資料は先行者だったのだから・・・
MS「おい これなんかの間違いじゃ」
スパイ「そいつがcellです。確実な情報です」
MS「3コアでいいや」
868 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 19:04:33 ID:NwD4n6XpO
>>865
＞ 重要な情報だから参考にするだろ。重要じゃないとでも思っているのか？
熱くなるなよ。
上にも書いたが、Cellは汎用CPUとして開発されたものだし、ハード･ソフト共に支援協力が可能
な関連企業には、少なくともスペック詳細の開示くらいは当たり前だ。
ただ…重要性が高いと思われる情報が、360開発で作為的に利用されたとは到底言えない仕様の差。
SPU、リングバス、LSなんかはPXで一つも応用されてない…むしろオーソドックスなMPU進化がPX。
これはつまりCellが勝手に自滅してるだけなんだけどな？
＞ 重要な情報だから参考にするだろ。重要じゃないとでも思っているのか？
熱くなるなよ。
上にも書いたが、Cellは汎用CPUとして開発されたものだし、ハード･ソフト共に支援協力が可能
な関連企業には、少なくともスペック詳細の開示くらいは当たり前だ。
ただ…重要性が高いと思われる情報が、360開発で作為的に利用されたとは到底言えない仕様の差。
SPU、リングバス、LSなんかはPXで一つも応用されてない…むしろオーソドックスなMPU進化がPX。
これはつまりCellが勝手に自滅してるだけなんだけどな？
PowerPC 970：アウトオブオーダー
PPE：PowerPC 970命令互換、インオーダー
PX：PowerPC 970命令互換、インオーダー
PowerPC 970命令互換でインオーダーのMPUって他にあったっけ？
PPE：PowerPC 970命令互換、インオーダー
PX：PowerPC 970命令互換、インオーダー
PowerPC 970命令互換でインオーダーのMPUって他にあったっけ？
IBMにCellを売る気があれば、顧客となる可能性があるMSに情報開示するのは不自然では無いと思うが
IBM「うち今CellてCPU開発してるんだけど、そっちの新型コンソールに使わない？」
MS「へえ、どんなCPU」
IBM「それは教えられない。けど買って？」
なんて商談できるわけない
IBM「うち今CellてCPU開発してるんだけど、そっちの新型コンソールに使わない？ｗ」
MS「へえ、どんなCPU」
IBM「これこれこんな仕様のCPUｗ」
MS「ほほうｗ他社さんは夢があっていいですねｗうちではちょっとｗ」
IBM「ですよねーｗ他社さんには蹴られましたが私共のお勧めの案としては…」
こんな感じで和やかにやってそう
IBM「うち今CellてCPU開発してるんだけど、そっちの新型コンソールに使わない？」
MS「へえ、どんなCPU」
IBM「それは教えられない。けど買って？」
なんて商談できるわけない
IBM「うち今CellてCPU開発してるんだけど、そっちの新型コンソールに使わない？ｗ」
MS「へえ、どんなCPU」
IBM「これこれこんな仕様のCPUｗ」
MS「ほほうｗ他社さんは夢があっていいですねｗうちではちょっとｗ」
IBM「ですよねーｗ他社さんには蹴られましたが私共のお勧めの案としては…」
こんな感じで和やかにやってそう
873 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 19:18:43 ID:NwD4n6XpO
>>866
＞ Cellの情報をMSに情報漏らしたところでどうこう出来ない、の反証例
反証になって無いだろ。
A社が画期的な燃料電池車開発してると聞いて、B社は電気自動車としての性能向上で対抗した。
↑
こんなの世間で当たり前に起こってる事だし、卑怯な工作や悪質な闇取引でも何でもない。
＞ Cellの情報をMSに情報漏らしたところでどうこう出来ない、の反証例
反証になって無いだろ。
A社が画期的な燃料電池車開発してると聞いて、B社は電気自動車としての性能向上で対抗した。
↑
こんなの世間で当たり前に起こってる事だし、卑怯な工作や悪質な闇取引でも何でもない。
874 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 19:25:19 ID:NwD4n6XpO
ていうかどっちもIBMのライセンスてんこもりだからな。
これが情報流出して、IntelやAMDから類似チップがでたら訴訟に発展するだろうけど。
これが情報流出して、IntelやAMDから類似チップがでたら訴訟に発展するだろうけど。
ついにPPCカスタムコアまでSCE様のおかげになりますか
CellはPPCカスタムコアをコンソールに積んだ任天堂のパクリ論もありうるなｗ
CellはPPCカスタムコアをコンソールに積んだ任天堂のパクリ論もありうるなｗ
879 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 19:38:43 ID:pdUyijUOO
惜しい失敗は参考になるが
馬鹿な失敗は笑えるだけ
馬鹿な失敗は笑えるだけ
880 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 19:40:17 ID:NwD4n6XpO
>>875
そんなのチンピラの言い掛かり程度の"影響"じゃないか(笑)
夜店の
たこ焼きA店
「チーズ、明太子、カルビ入りで勝負！」
たこ焼きB店
「定番で味勝負！でも2個増量しようかな？」
A店…ヤツらは卑怯！
B店…え～！？
そんなのチンピラの言い掛かり程度の"影響"じゃないか(笑)
夜店の
たこ焼きA店
「チーズ、明太子、カルビ入りで勝負！」
たこ焼きB店
「定番で味勝負！でも2個増量しようかな？」
A店…ヤツらは卑怯！
B店…え～！？
>>880
一般に情報が出た後の対策と、開発中で詳細を公開していないのに詳細が漏れた場合を同じ程度の影響だと言えるか？
一般に情報が出た後の対策と、開発中で詳細を公開していないのに詳細が漏れた場合を同じ程度の影響だと言えるか？
>>882
少なくともMSにとってはその通りだろう。いきなり出てきて何が言いたいんだお前は？
少なくともMSにとってはその通りだろう。いきなり出てきて何が言いたいんだお前は？
ID:jG3A+FdS0様にレスをつける権利はどこで売ってますか？w
ガラクタだと思ってたのはIBMの方じゃないかと思うｗ
自分たちが売りたい方を強調するために、対案としてそれに劣る物を提示する事はよくある
自分たちが売りたい方を強調するために、対案としてそれに劣る物を提示する事はよくある
889 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 20:04:56 ID:NwD4n6XpO
>>877
PXはPPEに比較して拡張VMXレジスタ追加とか、逆にスカラユニット減らしたとか言われてる。
パイプラインも深めだとか、帯域確保も割と頑張ってる。
そもそもメモリ管理やレイアウトが全く違うし、GPUもeDRAMだの、PXサポートとか先鋭設計。
PPEでどれだけ工夫したか知らないが、これだけ違うものがPXのMPU化に貢献してる筈無いだろ。
PXはPPEに比較して拡張VMXレジスタ追加とか、逆にスカラユニット減らしたとか言われてる。
パイプラインも深めだとか、帯域確保も割と頑張ってる。
そもそもメモリ管理やレイアウトが全く違うし、GPUもeDRAMだの、PXサポートとか先鋭設計。
PPEでどれだけ工夫したか知らないが、これだけ違うものがPXのMPU化に貢献してる筈無いだろ。
>>888
少なくとも俺はそう思っているよ。
少なくとも俺はそう思っているよ。
まあ可能性だけならいくらでも
デジタル的には2のべき乗が自然、でもいいんだけどスレッド数は2のべき乗が自然であるわけじゃないので
奇数コアでも特に問題ないのよね
もちろん、コストが許せばMSも４コアで行きたい所ではあっただろうが
当時の解としては、２コアは性能に不安、４コアはコストに不安で３コアなんだろう
デジタル的には2のべき乗が自然、でもいいんだけどスレッド数は2のべき乗が自然であるわけじゃないので
奇数コアでも特に問題ないのよね
もちろん、コストが許せばMSも４コアで行きたい所ではあっただろうが
当時の解としては、２コアは性能に不安、４コアはコストに不安で３コアなんだろう
>>890
よし、じゃあ目出度し目出度しだな。
よし、じゃあ目出度し目出度しだな。
つか、PS3の方が後発のくせに、どうしてPPEを4コアにしなかったんだ？
PXのチップ写真：
ttp://www.ibm.com/developerworks/power/library/pa-fpfxbox/figure1.gif
Cellのチップ写真：
ttp://satoshi.blogs.com/photos/uncategorized/cell_spe8.jpg
L2キャッシュは全く違うが、PXとPPEのPPCコアの部分はL1キャッシュの位置と大きさが全く同じ。
完全に別に設計してたら、L1キャッシュの位置まで全く同じなんてことは無いはず。
ttp://www.ibm.com/developerworks/power/library/pa-fpfxbox/figure1.gif
Cellのチップ写真：
ttp://satoshi.blogs.com/photos/uncategorized/cell_spe8.jpg
L2キャッシュは全く違うが、PXとPPEのPPCコアの部分はL1キャッシュの位置と大きさが全く同じ。
完全に別に設計してたら、L1キャッシュの位置まで全く同じなんてことは無いはず。
そりゃ、元が同じCPUですがな(´･ω･`)
本当にPPCもSCE様のおかげといいたいようだなｗ
CELLをソニーが一から設計して作ったCPUだと思っていたなら
おめでた過ぎて涙が出てくるレベル
おめでた過ぎて涙が出てくるレベル
ゲーム機をPCに換算してスペックを語ってる奴が多すぎて話にならんな
そもそも家庭用ゲーム機はPCと違ってスペック詳細がほぼ皆無なわけで・・。
いくら語っても終着点はないぞ。
そもそも家庭用ゲーム機はPCと違ってスペック詳細がほぼ皆無なわけで・・。
いくら語っても終着点はないぞ。
900 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 20:27:39 ID:NwD4n6XpO
>>881
その例えが適切とも思えないが？
ソースとして微妙なIBM社員の暴露ネタだし、具体的に何の機密情報が漏らされたのか、どうも
はっきりしていない。
はっきりしているのはCellとPXはPowerPCベースの類似性を除いて、基本的な設計思想も実装手法
も全く違うMPUだという事。
事前に開示された意味のある情報があるならば、PXには何も盗用されていない事から、到底何も
参考にしていない事が証明されるだけ。
意味有り気に陰謀説にしてる事の方がむしろ不自然と言えるのだけどな？
その例えが適切とも思えないが？
ソースとして微妙なIBM社員の暴露ネタだし、具体的に何の機密情報が漏らされたのか、どうも
はっきりしていない。
はっきりしているのはCellとPXはPowerPCベースの類似性を除いて、基本的な設計思想も実装手法
も全く違うMPUだという事。
事前に開示された意味のある情報があるならば、PXには何も盗用されていない事から、到底何も
参考にしていない事が証明されるだけ。
意味有り気に陰謀説にしてる事の方がむしろ不自然と言えるのだけどな？
>>895
>>896
PowerPC 970はアウトオブオーダーだからPPEやPXのPPCカスタムコアと同じじゃない。
PowerPC 970命令互換、インオーダーのMPUがPXとPPEの他にあった？
>>896
PowerPC 970はアウトオブオーダーだからPPEやPXのPPCカスタムコアと同じじゃない。
PowerPC 970命令互換、インオーダーのMPUがPXとPPEの他にあった？
スペックだけじゃなくて、ソフト開発のしにくさとかまでPS3は他の追随を許さない
>>903
命令実行ロジックの規模がまるで違うから命令実行ロジックに近い位置にあるL1キャッシュはそれの影響をモロに受けるはず。
命令実行ロジックの規模がまるで違うから命令実行ロジックに近い位置にあるL1キャッシュはそれの影響をモロに受けるはず。
PPCカスタムインオーダーコアはSCE様のおかげですかｗ
GCのもインオーダーだった覚えがあるんだがソースが見当たらない
勘違いかな？
GCのもインオーダーだった覚えがあるんだがソースが見当たらない
勘違いかな？
さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
て
ま
い
り
ま
し
た
>>904
SH4のドリキャスを貶してMIPSアーキテクチャのPS2を支持していたPSW住人が、
いまや「コクサンコクサン」を連呼してるのを見て苦笑する今日この頃。
どの機種買っても、中身は外国のライセンスてんこもりなんだよな。
SH4のドリキャスを貶してMIPSアーキテクチャのPS2を支持していたPSW住人が、
いまや「コクサンコクサン」を連呼してるのを見て苦笑する今日この頃。
どの機種買っても、中身は外国のライセンスてんこもりなんだよな。
L1キャッシュの位置変えたら大変なことにならんか？
アウトオブオーダーからインオーダーへの変更も大変なことなんだが。
俺の記憶違いということでGCのコアの話は忘れてくださいｗ
916 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 20:44:44 ID:NwD4n6XpO
>>901
＞ PowerPC 970はアウトオブオーダーだからPPEやPXのPPCカスタムコアと同じじゃない。
アウトオブオーダーのリッチコアは小型化に不利だし、ゲーム機用には高い汎用性も不要なだけ。
どちらかと言えば、PCとしての存在性を持つCellがインオーダーなのが不自然と言うべきだぞ？
まあいずれにしても、この程度の類似性を盗用疑惑としているなら、技術ヲタとしては底辺だぞ？
要は二者択一の基本的仕様選択でしかないのだから。
＞ PowerPC 970はアウトオブオーダーだからPPEやPXのPPCカスタムコアと同じじゃない。
アウトオブオーダーのリッチコアは小型化に不利だし、ゲーム機用には高い汎用性も不要なだけ。
どちらかと言えば、PCとしての存在性を持つCellがインオーダーなのが不自然と言うべきだぞ？
まあいずれにしても、この程度の類似性を盗用疑惑としているなら、技術ヲタとしては底辺だぞ？
要は二者択一の基本的仕様選択でしかないのだから。
SCEが金出さなかったら絶対に作ってなかっただろ、という意味においては。
921 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 20:56:37 ID:0wp/47GDO
そもそもIBMの技術で客に出してる物を盗用とかなんとか
盗用なんて言ってないだろ。勝手に揚げ足取りしやすい方に捏造すんな。
923 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 21:03:00 ID:NwD4n6XpO
もう何がいいたいのかわからなくなってきたわｗ
>>923
盗用と流用は違うだろ。IBMが自分のIPコアで開発してるんだから流用はOKだ。
その流用のことを、CellのPPEの開発経験を生かしてPXを開発した、という感じで書くとなぜか猛反発された。
盗用と流用は違うだろ。IBMが自分のIPコアで開発してるんだから流用はOKだ。
その流用のことを、CellのPPEの開発経験を生かしてPXを開発した、という感じで書くとなぜか猛反発された。
>>919
IBM「こんなのはどう？」
SONY「こんなのやだい！こうしてYO！」
IBM「（ゲーム機CPUとしてどうかと思うのだけど）わかりましたそうします」「東芝さん後よろしく」
東芝「（これ面倒くさいぞ金出てるからやるけど）わかりました」
SONY「はやく！はやく！」
東芝「（こんな面倒なもの押し付けてなにいってるんだか）わかってますよ、だけど現状歩留まり悪いよ？」
SONY「一コア予備にしておｋでいいから早く！」
うん、確かにソニー製だ
IBM「こんなのはどう？」
SONY「こんなのやだい！こうしてYO！」
IBM「（ゲーム機CPUとしてどうかと思うのだけど）わかりましたそうします」「東芝さん後よろしく」
東芝「（これ面倒くさいぞ金出てるからやるけど）わかりました」
SONY「はやく！はやく！」
東芝「（こんな面倒なもの押し付けてなにいってるんだか）わかってますよ、だけど現状歩留まり悪いよ？」
SONY「一コア予備にしておｋでいいから早く！」
うん、確かにソニー製だ
＞CellのPPEの開発経験を生かしてPXを開発した
ここのソースを出せばいいんじゃないかな
ここのソースを出せばいいんじゃないかな
>>877
>もちろんIBMの技術だから使うのは勝手だけど、CellのPPEの開発が無ければ、
>このマルチコアを前提にしたMPUの開発がどこまで進んでいたか？
時系列で見るとマルチコアに定評のあったIBMに
ソニーが近づいただけだよ・・・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B3%E3%82%A2
1999年、米IBM Corp.は商用サーバ向けプロセッサのPOWER4の発表でCPUのマルチコア化をリードした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Cell#.E6.B2.BF.E9.9D.A9
2001年3月9日 ソニー・コンピュータエンタテインメントと、
IBM、東芝がブロードバンド時代に向けた超並列プロセッサの共同研究および開発に合意。
2004年11月29日 ソニー・コンピュータエンタテインメント、
IBM、ソニー、東芝が次世代プロセッサ「Cell」についてISSCC（国際固体素子回路会議）に関連する論文を提出と発表。
>もちろんIBMの技術だから使うのは勝手だけど、CellのPPEの開発が無ければ、
>このマルチコアを前提にしたMPUの開発がどこまで進んでいたか？
時系列で見るとマルチコアに定評のあったIBMに
ソニーが近づいただけだよ・・・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B3%E3%82%A2
1999年、米IBM Corp.は商用サーバ向けプロセッサのPOWER4の発表でCPUのマルチコア化をリードした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Cell#.E6.B2.BF.E9.9D.A9
2001年3月9日 ソニー・コンピュータエンタテインメントと、
IBM、東芝がブロードバンド時代に向けた超並列プロセッサの共同研究および開発に合意。
2004年11月29日 ソニー・コンピュータエンタテインメント、
IBM、ソニー、東芝が次世代プロセッサ「Cell」についてISSCC（国際固体素子回路会議）に関連する論文を提出と発表。
929 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 21:14:50 ID:NwD4n6XpO
>>925
見苦しい言い訳すんなよ…
盗用疑惑を流用疑惑に置き換えただけだし、何で勝手に流用をPX側に押し付けてんの。
PPEとPXは別物なのに、どちらかが他方の流用だとおかしな説を膨らませてるが、それは工作だぞ？
見苦しい言い訳すんなよ…
盗用疑惑を流用疑惑に置き換えただけだし、何で勝手に流用をPX側に押し付けてんの。
PPEとPXは別物なのに、どちらかが他方の流用だとおかしな説を膨らませてるが、それは工作だぞ？
もともとゲーム用途向けのPXコアがあって、それをCellのPPUに据えた時
ベクトルユニットはSPUが肩代わりするので削減
１コアしかないのでスカラユニット強化
という方向性が見えるが
もともとPPUがあってPXにした場合
ベクトルしょぼいので強化（なんで今時のCPUでベクトル弱いんだよ）
マルチコア時にオーバースペックなのでスカラ削除（残しといてもいいんじゃね？）
なんか不自然だよね
ベクトルユニットはSPUが肩代わりするので削減
１コアしかないのでスカラユニット強化
という方向性が見えるが
もともとPPUがあってPXにした場合
ベクトルしょぼいので強化（なんで今時のCPUでベクトル弱いんだよ）
マルチコア時にオーバースペックなのでスカラ削除（残しといてもいいんじゃね？）
なんか不自然だよね
>>927
暴露本。開発順がCell→PXなのは明らか。社内に流用可能なIPコアがあったら使わない手は無い。
大元の970のチップ写真が見つからなかったけど、もしPPEやPXと全く同じ位置にL1キャッシュあったら謝るわ。
暴露本。開発順がCell→PXなのは明らか。社内に流用可能なIPコアがあったら使わない手は無い。
大元の970のチップ写真が見つからなかったけど、もしPPEやPXと全く同じ位置にL1キャッシュあったら謝るわ。
発端でもある>>810がオモシロすぐるｗ
>>860
>2002年末だから、Cellは開発中、PXは開発する前、だよ。
ソニーはIBMが提案したCell（POWER4をベースのマルチコア）を蹴ってるから
日経エレクトロニクス2006年6月6日号より
プロジェクトを開始してから初めての節目となるミーティングである。
いつもにもまして多い出席者が見守る中、報告が始まった。
「えーっ、以上の理由から、POWER4をベースにしたマルチコア構成が適切であると判断しました。
プロジェクトチープとしては、この方向で細部を詰めていきたいと。。。」
担当者が一通り説明を終えようとすると、その言葉を遮って久多良木が口を開いた。
「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを検討してほしい。」
既に基本設計を終えていたPOWER4をベースとするアイデアが、世界を変えるマイクロ
プロセッサを創りたい久多良木の琴線に触れなかったことは誰の目にも明らかだった。
>2002年末だから、Cellは開発中、PXは開発する前、だよ。
ソニーはIBMが提案したCell（POWER4をベースのマルチコア）を蹴ってるから
日経エレクトロニクス2006年6月6日号より
プロジェクトを開始してから初めての節目となるミーティングである。
いつもにもまして多い出席者が見守る中、報告が始まった。
「えーっ、以上の理由から、POWER4をベースにしたマルチコア構成が適切であると判断しました。
プロジェクトチープとしては、この方向で細部を詰めていきたいと。。。」
担当者が一通り説明を終えようとすると、その言葉を遮って久多良木が口を開いた。
「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを検討してほしい。」
既に基本設計を終えていたPOWER4をベースとするアイデアが、世界を変えるマイクロ
プロセッサを創りたい久多良木の琴線に触れなかったことは誰の目にも明らかだった。
ちらとぐぐったらPPC970じゃなくてPOWR5コアが近いらしいぞ
>>933
そのミーティングの開催日は書かれてますか？
そのミーティングの開催日は書かれてますか？
PowerPC 970のチップ写真見つけた。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0401/sony.jpg
PPEやPXのPPCコアと全く違う構造に見える。
マルチプロセッサ版のPowerPC 970MPは、
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1028/fpf04_13.jpg
単に970を２個詰め込んだだけな感じ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0401/sony.jpg
PPEやPXのPPCコアと全く違う構造に見える。
マルチプロセッサ版のPowerPC 970MPは、
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1028/fpf04_13.jpg
単に970を２個詰め込んだだけな感じ。
よくわからんがPOWER5コアとも違うみたいだな
PPCカスタムMPUがIPコアとしてあらかじめ開発されていて、それを使ってPPEとPXを別々に開発したから、
チップ写真のPPCコアが全く同じ構造に見えるのも元のIPコアの影響で当然。
他のPPCコアのどれとも似てないチップ構造で、PPEとPX以外には利用しなかったけどね。
客観的に見てこのほうが説得力あるなら、それでいいよ。
チップ写真のPPCコアが全く同じ構造に見えるのも元のIPコアの影響で当然。
他のPPCコアのどれとも似てないチップ構造で、PPEとPX以外には利用しなかったけどね。
客観的に見てこのほうが説得力あるなら、それでいいよ。
940 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 21:56:49 ID:NwD4n6XpO
>>931
GIGAZINEの要約を鵜呑みにしても、開示されたのはCellの仕様書だけなんだが？
出向IBM社員からの情報漏洩ってのは当事者にしか判らない事だし、明らかに憶測や噂でしかない。
さてどのレベルの仕様書かは判らないが、常識的に言って最終的な決定案でもなければ、詳しい
設計図や付随資料まではついて来ない…と言うか付けれない。
しかもSPEのコントローラー的性格のPPEを360で流用するのは何もメリットが無いのは明白。
PXが目指すのはLiveコンテンツのリアルタイム利用やコミュニティ活性化の為のマルチタスク性能。
或いは進化したゲームアクションや演出のために異なる処理系を同時に違うコアで回せる事だろう。
はっきり言ってPPEをコピーしても360では何も役に立たないんですが？
GIGAZINEの要約を鵜呑みにしても、開示されたのはCellの仕様書だけなんだが？
出向IBM社員からの情報漏洩ってのは当事者にしか判らない事だし、明らかに憶測や噂でしかない。
さてどのレベルの仕様書かは判らないが、常識的に言って最終的な決定案でもなければ、詳しい
設計図や付随資料まではついて来ない…と言うか付けれない。
しかもSPEのコントローラー的性格のPPEを360で流用するのは何もメリットが無いのは明白。
PXが目指すのはLiveコンテンツのリアルタイム利用やコミュニティ活性化の為のマルチタスク性能。
或いは進化したゲームアクションや演出のために異なる処理系を同時に違うコアで回せる事だろう。
はっきり言ってPPEをコピーしても360では何も役に立たないんですが？
じゃあそれで
IBMもMSも盗用とか情報漏えいも無かったでいいじゃない
IBMもMSも盗用とか情報漏えいも無かったでいいじゃない
>>867
一方任天堂はサイコミュ（インターフェースそのものを見直した）搭載のジム（性能は低いが安価で量産しやすい）を大量生産していた、ってとこか。
一方任天堂はサイコミュ（インターフェースそのものを見直した）搭載のジム（性能は低いが安価で量産しやすい）を大量生産していた、ってとこか。
PX1個でペンティアム4の2GHｚ相当だって話だからな。
最近のCoreやAthlonなら1.5GHｚ相当だろう。
最近のCoreやAthlonなら1.5GHｚ相当だろう。
>>940
PPEのPPCコアとPXのPPCコアは技術的には他のどのPPCシリーズよりも近いと思うけど？
PPEのPPCコアとPXのPPCコアは技術的には他のどのPPCシリーズよりも近いと思うけど？
IBMが作りたかったのはPX、作らされたのはPPEだろうな
美学ｗのせいで糞コアになったPPEをあるべき姿に戻したのがPX
美学ｗのせいで糞コアになったPPEをあるべき姿に戻したのがPX
>>944
だからなんでPPEが最初に設計されたと思ってるの？
POWER4ベースのCellを久夛良木に拒否されて
久夛良木の別のアーキテクチャを検討してほしいとの
注文を受けてPXを流用したとも言えるよ
だからなんでPPEが最初に設計されたと思ってるの？
POWER4ベースのCellを久夛良木に拒否されて
久夛良木の別のアーキテクチャを検討してほしいとの
注文を受けてPXを流用したとも言えるよ
まだ続けるのか。
IBMが2コアと4コアを提示して、MSが3コアを指示した、とかのほうがありそうな気がするんだが。
IBMが2コアと4コアを提示して、MSが3コアを指示した、とかのほうがありそうな気がするんだが。
948 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 22:12:03 ID:NwD4n6XpO
>>939でいいからｗ続けなくていいからｗ
2のべき乗が美学（ｷﾘｯ
>>946
Power4蹴って今のCellの構造が決まった日付について何か情報ある？
Power4蹴って今のCellの構造が決まった日付について何か情報ある？
>>951
なんで自分でそれいい、って言っといてまた話戻すの？
なんで自分でそれいい、って言っといてまた話戻すの？
>>947
いや思うだけなら、もうこれ以上話の続けようもないんだが。
仮に流用したとしても何も問題ないってスタンスなんでしょ？
それなら、確定された情報もないのに、流用したという事にする必要もない。
貴方が、どうしても流用したという意思統一にこだわってるのか教えて欲しい。
いや思うだけなら、もうこれ以上話の続けようもないんだが。
仮に流用したとしても何も問題ないってスタンスなんでしょ？
それなら、確定された情報もないのに、流用したという事にする必要もない。
貴方が、どうしても流用したという意思統一にこだわってるのか教えて欲しい。
PS3の性能が低いのではなく、PPEが流用されたせいなだけ Part2
ようするにIBMから得たCellの情報を参考にMSが仕様決定したと思えれば
ちんけな自尊心を満足させられるお方が少なくとも一人いらっしゃるわけですね
ちんけな自尊心を満足させられるお方が少なくとも一人いらっしゃるわけですね
>>952
すまん、単に日経エレが手元に無いから聞いただけ。
すまん、単に日経エレが手元に無いから聞いただけ。
>>956
そうか、こちらこそすまん
そうか、こちらこそすまん
958 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 22:24:52 ID:NwD4n6XpO
>>954
＞ PS3の性能が低いのではなく、PPEが流用されたせいなだけ Part2
それいいんじゃない？
いっそ流用した事にすれば、ソニーは無能な技術者によって無駄なSPEを設計し、墓穴掘った…
これでいこう♪反論も無くなる(笑)
＞ PS3の性能が低いのではなく、PPEが流用されたせいなだけ Part2
それいいんじゃない？
いっそ流用した事にすれば、ソニーは無能な技術者によって無駄なSPEを設計し、墓穴掘った…
これでいこう♪反論も無くなる(笑)
ごめん、それやめて。おねがい。
960 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 22:43:33 ID:3r5FS+dji
いじめいくない！
961 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 22:46:47 ID:dFHS23UT0
じゃあなんでメモリ増やさないの？
PPEにVMXを足したモノがPXでいいんじゃね？
仮にPPC970をベースにしようが、マジメに作るなら、動作クロックをもっと低めに作るだろう、代わりにIPCを高める方向に。
IBM&MS的にはパクりじゃなくて、たんに流用しただけ。
仮にPPC970をベースにしようが、マジメに作るなら、動作クロックをもっと低めに作るだろう、代わりにIPCを高める方向に。
IBM&MS的にはパクりじゃなくて、たんに流用しただけ。
963 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 23:15:05 ID:DwtzYloFO
チップ名をKUTATANに変えれば、今性能の三倍になる!
>>961
PS4のときじゃないと増やせないよ
PS4のときじゃないと増やせないよ
965 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 23:41:00 ID:QXqi5NOU0
え？何？
PS3って一番高いハードなのにメモリもまともに積んでないの？
ふざけてんの？それともユーザー舐めてるの？
PS3って一番高いハードなのにメモリもまともに積んでないの？
ふざけてんの？それともユーザー舐めてるの？
まじめにやってる分、余計にたちが悪いよなｗ
967 ：名無しさん必死だな：2009/08/17(月) 23:57:24 ID:NwD4n6XpO
>>962
それだけでもないよ？
今更、後藤や西川の過去ログ漁るのも嫌だから曖昧な記憶としておくけど…
PPEのレジスタは64bitシングルスレッドに対して、PXは128bitの2スレッドだった筈。
単純に言えば処理速度でSPEには及ばないが、PXはロジックと映像系がリアルタイムにこなせる…
まあまあパフォーマンスの高いインテリジェンスコアのトリオ。
PPEにはSPE前処理が関の山…
変化の大きい連続処理は苦手で、瞬時に内容を切り替える独立系高速コアであるSPEには、仕事を
割り振る適切なコントローラが必要。
* プログラム最適化する事で理屈はコントローラ不要だが、LSの256kは2スレッド処理で実質128k
になる…SPEで複雑なインオーダーさせるのはかなり難しい見込み。
フリーの6SPEを常にフル回転させるにはPPEの負担が大き過ぎる現実が判ると思う。
※逆にムービー再生はマルチスレッド化が単純にできるのでSPEは滅多に遊ばない。
それだけでもないよ？
今更、後藤や西川の過去ログ漁るのも嫌だから曖昧な記憶としておくけど…
PPEのレジスタは64bitシングルスレッドに対して、PXは128bitの2スレッドだった筈。
単純に言えば処理速度でSPEには及ばないが、PXはロジックと映像系がリアルタイムにこなせる…
まあまあパフォーマンスの高いインテリジェンスコアのトリオ。
PPEにはSPE前処理が関の山…
変化の大きい連続処理は苦手で、瞬時に内容を切り替える独立系高速コアであるSPEには、仕事を
割り振る適切なコントローラが必要。
* プログラム最適化する事で理屈はコントローラ不要だが、LSの256kは2スレッド処理で実質128k
になる…SPEで複雑なインオーダーさせるのはかなり難しい見込み。
フリーの6SPEを常にフル回転させるにはPPEの負担が大き過ぎる現実が判ると思う。
※逆にムービー再生はマルチスレッド化が単純にできるのでSPEは滅多に遊ばない。
968 ：名無しさん必死だな：2009/08/18(火) 00:04:04 ID:rMpqU5Aa0
普通に疑問なんだけど、PS3ってCPUもGPUもメモリもケチってヘボいの詰んでるのになんであんなに最初高かったの？
969 ：名無しさん必死だな：2009/08/18(火) 00:06:05 ID:FexKZTGKO
フリップフロップを実装したらかつる
PS2でもメモリ少ないって言われてたな
971 ：名無しさん必死だな：2009/08/18(火) 00:25:31 ID:JHsA3mqQ0
箱もps3もXP登場初期頃のPCと一緒ぐらいなメモリーの搭載量なってるね
次の次世代機では、ユーザーがノートPCのメモリーでいいので増設出来る設計にして欲しい
次の次世代機では、ユーザーがノートPCのメモリーでいいので増設出来る設計にして欲しい
972 ：名無しさん必死だな：2009/08/18(火) 00:37:01 ID:xyXUVgHn0
そういえばヘイローリーチは箱○用のエンジン使うらしいから
それまで待とうぜ
それまで待とうぜ
>>967
PPE二つにして、SPE減らしておけばまだそこそこ使えたのにな
ついでにリングバスやめてLSを共用の大きなものに統合する・・・出来ればLSじゃなくてキャッシュでとか
まあ、散々言い古されているifだけど
PPE二つにして、SPE減らしておけばまだそこそこ使えたのにな
ついでにリングバスやめてLSを共用の大きなものに統合する・・・出来ればLSじゃなくてキャッシュでとか
まあ、散々言い古されているifだけど
PPEとPXの1コアの違い：
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/001.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060329/3dps3.htm
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/001.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20060329/3dps3.htm
お前らの会話が宇宙語過ぎて理解出来ないんだが
つまりなに？またSONYが起源を主張しだしたの？
つまりなに？またSONYが起源を主張しだしたの？
977 ：名無しさん必死だな：2009/08/18(火) 06:46:13 ID:0brU/xe/0
>>850
知らないで大騒ぎしてたのかｗ
ほらよ
ttp://360rantrave.com/?p=328
MSはIBMに、CPUの開発費＆製造費まで含めて10億ドル先払いしてる
MSが既に払っているのだから、
「CellのPPEを流用したことでMSが得をした」という論理展開は完全に破綻するんだよ
また、先にXbox360のCPUが世に出た理由も記事中に明記されてる。
CellもXbox360のCPUも同時にIBMの製造設備で製造に入ったがトラブル発生。
サードパーティのバックアップ製造設備まで用意していたXbox360が先に製造を
開始でき、Cellのほうは6週間待たされることになったと書かれてる
誰か得をしたのか、と言われれば、IBMが丸得したということ。
ソニーと東芝はCellの開発費をIBMに払った。
PPEの技術はソニー、東芝、IBMが持つことになった
PPEを他社に売っていいことになっていた
MSからもCPU開発の依頼をうけ、金を受け取った
PPEの技術を流用したCPUをMSに提供
製造問題もあり、先に世に出てたのはXbox360のほう
これが真相。
高すぎるCPU開発費を払ったMSも被害者でしょ
知らないで大騒ぎしてたのかｗ
ほらよ
ttp://360rantrave.com/?p=328
MSはIBMに、CPUの開発費＆製造費まで含めて10億ドル先払いしてる
MSが既に払っているのだから、
「CellのPPEを流用したことでMSが得をした」という論理展開は完全に破綻するんだよ
また、先にXbox360のCPUが世に出た理由も記事中に明記されてる。
CellもXbox360のCPUも同時にIBMの製造設備で製造に入ったがトラブル発生。
サードパーティのバックアップ製造設備まで用意していたXbox360が先に製造を
開始でき、Cellのほうは6週間待たされることになったと書かれてる
誰か得をしたのか、と言われれば、IBMが丸得したということ。
ソニーと東芝はCellの開発費をIBMに払った。
PPEの技術はソニー、東芝、IBMが持つことになった
PPEを他社に売っていいことになっていた
MSからもCPU開発の依頼をうけ、金を受け取った
PPEの技術を流用したCPUをMSに提供
製造問題もあり、先に世に出てたのはXbox360のほう
これが真相。
高すぎるCPU開発費を払ったMSも被害者でしょ
978 ：名無しさん必死だな：2009/08/18(火) 09:45:30 ID:bdzHAG6c0
／￣￣￣￣＼
| SandyBridge |
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--彡￣＼/(⌒Y⌒)
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／《ヾ彡/:(●):::::::::(●)::| ＼i＼
ゝ__彡 |.::::::::（__人__）:::::::|＼ミ ソ LGA1156って短命だよね、超うける！
＼《 | ＼::::::::::::::::::::::／ |__> 丿
ミ ＼.ゝ.T---T 《ミ| ./
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ミ ＼.ゝ.T---T 《ミ| ./
結局、
>PPEの技術を流用したCPUをMSに提供
だったのは間違いない、でFAなのか？
>PPEの技術を流用したCPUをMSに提供
だったのは間違いない、でFAなのか？
980 ：名無しさん必死だな：2009/08/18(火) 10:13:47 ID:bdzHAG6c0
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ミ ＼.ゝ.T---T 《ミ| ./
もう論点がずれまくり
流用流用うるさい人がいるけどcellの特徴としてヘテロコアPPE+SPE、LS、XDRDRAM……
このおおまかな設計が流用されてたのなら話しわかるんだけどさ
流用された技術ってIBMのIPの範疇の域出てないんじゃないの？
上記のヘテロコアPPE+SPE、LS、XDRDRAMとかなら起源を主張してもいいけどさあ
>>979
ＰＰＣコアはＩＢＭのＩＰなんだから
コアの機能差で見ると盛ってるところが違うんだけどね
こんなことで騒ぐとかどっかの民族かよ
このおおまかな設計が流用されてたのなら話しわかるんだけどさ
流用された技術ってIBMのIPの範疇の域出てないんじゃないの？
上記のヘテロコアPPE+SPE、LS、XDRDRAMとかなら起源を主張してもいいけどさあ
>>979
ＰＰＣコアはＩＢＭのＩＰなんだから
コアの機能差で見ると盛ってるところが違うんだけどね
こんなことで騒ぐとかどっかの民族かよ
MSに情報を渡そうと渡すまいと、CPU作るのはIBMだ。
作ってる奴らは最初から社内情報として知っている。
作ってる奴らは最初から社内情報として知っている。
985 ：名無しさん必死だな：2009/08/18(火) 13:36:59 ID:5qUlmr+bO
技術流用していてのPX完成が本質であるなら、Cellはあまりに情けない性能←こういう結論。
技術流用はあるものの、カスタマイズ3コアがPX高性能化の本質→Cellはハード屋の誤算。
どっちがどっちでもいいんだが、要はメモリ増やした程度ではダメじゃね？ってなるわな(笑)
技術流用はあるものの、カスタマイズ3コアがPX高性能化の本質→Cellはハード屋の誤算。
どっちがどっちでもいいんだが、要はメモリ増やした程度ではダメじゃね？ってなるわな(笑)
986 ：名無しさん必死だな：2009/08/18(火) 13:40:56 ID:bmb6k1f60
プレイステーション3
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050519/ps3_r.htm
RSX-GPUはCELLとFlex I/Oで接続され、CPU→GPUの下り方向が20GB/s、
CPU←GPUの上り方向が15GB/secの帯域に制限される。
CPUからXDRメインメモリへの帯域は25.6GB/secあるが、
結局、GPUからメインメモリへのレンダリングは上りバス帯域の
15GB/secに制限されてここがボトルネックとなってしまう。
Xbox360
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0514/kaigai178.htm
Xenon CPUのFSB(フロントサイドバス)は21.6GB/secの帯域
メモリ帯域 メインメモリ ： 22.4GB/秒、EDRAM ： 256GB/秒、フロントサイドバス ： 21.6GB/秒
CPU→XDR間以外は帯域はすべて360よりも下。ボトルネックだらけ。
しかもそのXDR DRAMを完全にビデオメモリのように取り扱うのは難しいので、
非常にバランスが悪い。
結局、GPUもメモリーもシェーダーも構造も、CPU以外は全部360よりも劣ってしまう。
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050519/ps3_r.htm
RSX-GPUはCELLとFlex I/Oで接続され、CPU→GPUの下り方向が20GB/s、
CPU←GPUの上り方向が15GB/secの帯域に制限される。
CPUからXDRメインメモリへの帯域は25.6GB/secあるが、
結局、GPUからメインメモリへのレンダリングは上りバス帯域の
15GB/secに制限されてここがボトルネックとなってしまう。
Xbox360
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0514/kaigai178.htm
Xenon CPUのFSB(フロントサイドバス)は21.6GB/secの帯域
メモリ帯域 メインメモリ ： 22.4GB/秒、EDRAM ： 256GB/秒、フロントサイドバス ： 21.6GB/秒
CPU→XDR間以外は帯域はすべて360よりも下。ボトルネックだらけ。
しかもそのXDR DRAMを完全にビデオメモリのように取り扱うのは難しいので、
非常にバランスが悪い。
結局、GPUもメモリーもシェーダーも構造も、CPU以外は全部360よりも劣ってしまう。
>>1
それを性能が低いと言わなくて何と言うんだよｗ
背の低い人と背の高い人比べて「個人差」だからって
「あの人は背が低いだけ」みたいなこと普通は言わないだろｗ
単なる「区別」と「差別」の違いも分からないのか
それとも「差別」の意味で言ってるか
あるいは皮肉（一緒かｗ）の意味で言ってるならわかるけど
それを性能が低いと言わなくて何と言うんだよｗ
背の低い人と背の高い人比べて「個人差」だからって
「あの人は背が低いだけ」みたいなこと普通は言わないだろｗ
単なる「区別」と「差別」の違いも分からないのか
それとも「差別」の意味で言ってるか
あるいは皮肉（一緒かｗ）の意味で言ってるならわかるけど
988 ：名無しさん必死だな：2009/08/18(火) 13:51:47 ID:1TOlzMOs0
>>987
「あの人は背が低いだけで、頭も性格も良くてイケメンで、その上お金持ちですのよ」
「あの人は背が低いだけで、頭も性格も良くてイケメンで、その上お金持ちですのよ」
>>990
その表現で言うと、
「頭の回転は凄く速くて流れ作業は早いけど、背が低くてとっつきが悪くて金周りが悪い」のがPS3で
「頭の回転はそこそこ早くて、背が高くて他人の受けが良くて絵心もあって金回りがいい」のが360で
「頭はそんなに良くないし背も低いけど、パフォーマーで他人の受けがよくて金回りがいいけど安く付き合える」のがWiiか。
その表現で言うと、
「頭の回転は凄く速くて流れ作業は早いけど、背が低くてとっつきが悪くて金周りが悪い」のがPS3で
「頭の回転はそこそこ早くて、背が高くて他人の受けが良くて絵心もあって金回りがいい」のが360で
「頭はそんなに良くないし背も低いけど、パフォーマーで他人の受けがよくて金回りがいいけど安く付き合える」のがWiiか。
PS3「なんで生まれてきたんだろう・・・」
はじめてPS3に親近感を感じた
>>990
「金もいらなきゃ女もいらぬ、私ゃもすこし背が欲しい」ですね。わかります。
「金もいらなきゃ女もいらぬ、私ゃもすこし背が欲しい」ですね。わかります。
ライトユーザーなど死んでしまえ!
SCEはサード市ねって言ってるようにしかおもえん
うん
ライトユーザーなど死んでしまえ!
ライトユーザーなど死んでしまえ!
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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