1 :
名無しさん必死だな:
爽快感ゼロ。シューティングとしての爽快感は皆無。
開発者から遊び方を強制される
このゲームを味わうならパズルとしていちいち丁寧に交互に撃っていくのが絶対条件
だらだら遊んでても何も面白くない
でも俺はそんなことはやりたくないんだよね
このゲームを名作としてはいけない
2 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 08:44:57 ID:Z9VTJwIZ0
青年の主張でした。次の方どうぞ。
制作者自ら爽快感は無いとか言ってなかったっけ?
どうした突然。
ニコニコ動画でも見たか
5 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 08:46:11 ID:6QojegY9O
ゲーム業界で名作なんてテトリスとマリオだけだよ
6 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 08:46:36 ID:VRA/W1cTO
いきなり斑鳩ってw
続編フラグか
7 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 08:48:54 ID:pr/CAMIR0
斑鳩ってなに
斑鳩は確かに過大評価だと思う
ただこれ褒めとけば通みたいな雰囲気があるからすげー持ち上げられる
9 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 08:50:41 ID:nj96AFpO0
銀銃の頃から稼ぎ強制のパズルゲーだったじゃん
そん時に批判しとけよ
10 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 08:51:17 ID:bbYHekSK0
>>3 それは知ってるけど、もっと問題なのは一つの遊び方しかできないことだよ
制作側の意図した黒白交互に撃っていく以外の遊び方が出来ない
やってもつまらない
制作者に無理矢理やらされてる感しかわかない
>>6 そういう事なんだろうな
最近ほんとにGK事情通がスレ立ててる事あるよな
馬鹿じゃねと思う反面、ありがたいw
トレジャーゲーの新作がPS系で何も出ないからって…
ボタン押してれば敵をすべて撃破し、クリアできる。
爽快感は抜群だろうな。
ボタンから手を離さなければだれがやってもスコアは同じ。
爽快かも試練が、面白くもなんともなさそうだな。
そもそもゲームとさえ言えないか。
[」[」 _ /7
,.ヘ r‐┐| | __, //
. く,ィ |_」 「 .!,`┘ノ ロ
└―┘  ̄ _
,.ィト、〉ァ__‐.、
__ ,∠_rク′ ̄` \
(: \ Y rx'⌒==ニj》'⌒'く}
「:::. (\j メ、`^'ー_,厶( )
)::) ヾY ヒリ ´tァr、})、 (.
ゝ' :ゝ.._ 、 `' ' ソ ) ノ
 ̄) `¬二:_]  ̄「入_ィ廴ノ> 、、
∠. |/´ ̄` `一'′ ヾ::::::_)
 ̄)イつィ 八 )、__)二二=┘
`<圦 ̄]、
∠__》‐ )
`^^'′
>>4 とりあえず
>>10見た感じだとほんとにニコニコで流し見しただけでやったことないのは確実っぽいな
グラXの時思ったけど、もうちょっと派手でも良かったと
ずっと銀色と茶色なんだもん
お約束のモアイステージ入れてくれよと思った
トレジャーは確かに甘やかされ過ぎてる気はする。雑誌でも
妙に持ち上げられるし。
まあ、最近ではパッとした新作も無いけどね。
名作とされてるけどつまらんゲームの代表のMGS4
名作とされてるけどつまらんゲームの代表のKZ2
名作とされてるけどつまらんゲームの代表のデモンズソウル
19 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 09:02:00 ID:66HOtOTq0
現在の弾状況を見て
比較的安全だけど、壊したいターゲットには時間のかかる色と
危ないけど、ターゲットには効果的な色
とか選べるじゃん
普通に遊ぶ分には
うまい人は白黒きっちり撃ち分けてプレイするから
ニコニコとかでてきとーに眺めているだけだと
単純だと勘違いしそうなところはあるな
トレジャーに限らず最近は窮屈な動きを強いられるSTGが多いよね。
弾幕系もそうだし、オメガファイブもプレイしにくかった。
個人的には、イージスウイングの方がずっと面白かった。
罪と罰2には期待したいけど、スタッフが抜けているみたいだから不安だ。
XBLAで安くなってたから買ったけど、STGの中でも人を選ぶゲームだと思ったわ
ガチガチなパターンゲー過ぎて、個人的にRFAやCAVEシューの方が面白く感じたな
名作って割には人を選ぶゲームだと思う
[」[」 _ /7
,.ヘ r‐┐| | __, //
. く,ィ |_」 「 .!,`┘ノ ロ ┌―┐か
└―┘  ̄ | 蕪 | ぶ
r-、「ヽ./!__ ├―┤ら
__ rヽ:::::::::V::::/... | 鳩 | ば
(: \ `ヽ:::::ヽ:!::/ .└―┘と
「:::. (\ >'" ̄ヽ、
)::) ヾY::::゚д゚ :;:i
ゝ' :ゝ.._ :;:ノ
 ̄) `¬二:_]  ̄「入> 、、
∠. |/´ ̄` `一 ヾ::::::_)
 ̄)イつィ 八 )、__)=┘
`<圦 ̄]、
∠__》‐ )
CAVEシューのがよっぽど人選ぶだろ
完全に主観でしかない
そういや斑鳩ってソニーハードにだけ移植されてないんだっけ
28 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 09:13:15 ID:im9+S3DqO
糞ゲー中の糞ゲー、岡野6に比べれば全て許されるレベル。
は…班鳩…
30 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 09:14:45 ID:Z9VTJwIZ0
なんだ 斑鳩未プレイの自称動画評論家のオナニースレか
CAVEのは怒首領蜂あたりが限界だと思う。あれ以降は普通の人はついていけない。
近年のSTGはどこのソフトも積んでる感じ。
だからこそイージスウイングが新鮮に感じたんだけど。あれは古きよきSTGの基本
があるよね。また、CooPのシステムは凄い。
33 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 09:15:38 ID:bbYHekSK0
>>15 2001年当時にやってみた古参に何言ってんだ、馬鹿が
なんでいきなりニコニコ言い出すのかこっちは不思議なんだけど。別にどこでも遊べただろ?
お前がニコニコで知ったような新参だからそういうふうにニコニコとか言い出すんだろ?
馬鹿ってわかりやすいな
じゃあ2001年にスレ立てればよかったジャンライン
>>32 デスマは結構初心者向けに頑張ってないか。
もう外部の人のロリコンさんが苦心した結果だと思うけど。
箱○のおすすめな縦シューでも横シューでも教えれ
みんな斑鳩好きなんだな、敷居が高いゲームだと思ってたから驚いた
同じトレジャーならグラVのが好きだわ
38 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 09:20:36 ID:bbYHekSK0
どこのゲーセンにも置いてあったし大きなゲーセンにはたまに置いてあるに、やったことないだろうとか
馬鹿なこと言ってるやつは何なんだよ
XBLA用と動画でしか知らないような新参なんだろ
斑鳩はなぜ面白いか説明できない奴しか居ない
39 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 09:21:16 ID:yx5ZL6HK0
>>10 >黒白交互に撃っていく以外の遊び方が出来ない
ニコニコ動画で見たなw
本当にプレイした事のある古参さんなら
> 開発者から遊び方を強制される
> このゲームを味わうならパズルとしていちいち丁寧に交互に撃っていくのが絶対条件
なんて言わないと思うけどなあ。
>>32 以降のCAVEシューも一周目の難易度はそんなに高く無いと思うけどね。
特にガルーダ・デスマなんかは優しかったし。
ただ最近は動画サイトなんかでわざわざ超人向けのモードの動画を見て「STGは終わった」と言ってる子が
多いような気がしないでもない。
41 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 09:22:09 ID:yx5ZL6HK0
>>33 もういいからw
初音ミクの動画でも見てシコってろ、な!
見る目が無かったってだけだな
どーも今のSTGは窮屈すぎると思う。自キャラも大きすぎて扱いにくいし。
当たり判定は小さいと言われても判りにくいしね。面構成もなんか単調。
昔のタイトーSTGみたいに、弾幕は適度でビジュアルで魅せる方向性には
ならないのかな。
シューティングそんなに詳しくないが大昔の神威だかってのは好きだった
名作つまらない以前に一般人は誰も知らない
>>27 最初はDCだけで出すつもりだったけど
海外でも売りたいって話になった時に「じゃあGCしかないよね」って即決
その後しばらくして箱○にHD化して移植って経緯
48 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 09:25:45 ID:TRyNJhEQ0
別に交互に倒さなきゃいけないってルールはないから、普通に連射でもいけるよね
ボスは若干詰め将棋気味なのと、点数は比べんな、だけど
>>43 該当しそうなのはオトメディウス辺りかな?
オレが
>>1のように感じたのはSFCゼルダだな
あれで任天堂は見限った
その後やった時オカもまったく同じ印象で
自分の選択が正解だったことをさらに確信した
こういうマニアックなだけのゲームを名作と呼ぶなら
FF8とかベイグラントとかFF12とかも名作だと思うんだ
51 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 09:27:58 ID:AN1s/xhO0
なんか地味なんだよな斑鳩は
演出はかっこいいけどさ・・・
>>27 VRAMの関係でPS2には完全移植無理だったんだよな
>>48 クリア後のリザルトにランク出るから、
どうしてもスコアを意識せざるをえない感じはする
シルバーガンより分かりやすくて良かったけどな斑鳩
55 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 09:29:50 ID:TRyNJhEQ0
>>51 STGにハデさを求めてる人は、そもそも斑鳩なんかやらないと思うけど
56 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 09:30:12 ID:yx5ZL6HK0
そして予定通り
>>1が逃亡してスレタイだけ残して終了
いつもの勝ちパターンじゃん
>>52 トリガーハートがあり得ないぐらい処理落ちするPS2だからな。ゲームとして成立してない。
シューティングの場合背景が流れ続けるから、VRAM要求量が大きいんかね?
トレジャーはDSのBLEACH作ってくれただけでもう足向けて眠れない
あれは携帯機なのに非常にいい格ゲーだった
>>43 映像演出に凝ると一気に金が掛かるし それで売れた前例が最近ほとんどないもん
この手のスレだと 馬鹿の一つ覚えみたく弾幕批判が出るけど
消去法に消去法を重ねて色々行き詰った結果 弾幕以外がほぼ成立しなくなったって経緯は踏まえて欲しいなぁ
60 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 09:31:56 ID:TRyNJhEQ0
>>53 スコアを気にし出した時点で、稼ぎシューターの道一直線だぜぃw
良いところなんていくらでも指摘できるけど、いまさらだよなw
最近、ハード2.700万くらいを目的にまた始めた
一般人の俺には爽快感がないどころか苦痛なわけだが、それすらデザインなんじゃ
ないかと思ってしまう、飛鉄塊は搭乗者の神経を食うらしいし
5章にたどり着くころには、俺も森羅も限界で感情移入できるw
自分も斑鳩は面白くなかったね
覚えゲー、パターンゲーすぎてやっててだるくなってくる
オトメやデスマはかなり楽しめた
全体に、マニアが押すSTGは人を選ぶのが多いと思う。
信者が多いバーチャロンがとんでもない変態操作なのと通じるものがある。
個人的には、ソニックウイングスとか、昔の普通のSTGが何も考えずに
遊べて好きだね。
毎日毎日よくまぁ恥ずかしいスレたてて、ある意味才能だな
66 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 09:37:22 ID:TRyNJhEQ0
>>63 いや、オトメはともかくデスマはパターンゲーなんだけど…
キャラ見栄えってオチじゃないよねw
どの場面はどっちの属性でいくか、どれを倒してどれを無視するか
チェーンを繋ぐためにそういう自分なりのパターンを考えるのが面白かったよ
遊び方を強要されるどころか、かなり能動的に遊べるゲームだと思う
ショットボタンおしっぱで弾避けるだけのゲームはツマラン
これ、イン取純正の基板(GD-ROM)を昔5千円で買ったなぁ…。
その後、そこの基板屋潰れちゃったけど。
69 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 09:42:43 ID:D4X43f5t0
>>27が全てを物語ってるな。
エグゼリカもPS2移植が発表されたら、貶す奴がパッタリと居なくなった。
不思議な事にな。
当のPS2版は出来の悪さで叩かれてるがw
ねんどろいどエグゼリカの汎用性の無さが酷い
斑鳩に限った事では無いが、STGは点数システムに縛られすぎてる気がする。
点数なんか無くても楽しめるものを作ればいいのに。
>>63 オトメのスコアアタック(AC版)は完全にパターンというか、バーストを放ち続けるだけのワンパターンじゃないか。
チャロンの操作は画期的だな
複雑な操作は苦手なんだが、すんなり入り込めた
直感的に動かせる
レイストームなんかは稼がなくても演出で楽しめたんだけどね。
マニアが稼げば熱いだろうし。
>>66 デスマはかなりアドリブが利かないか?
リプレイ動画見たあとプレイして「ここはこういう感じでやってたなぁ」って風に自分なりにまねするみたいな
斑鳩はここはこう、あこはこうという感じでガッチガチで覚えながらプレイしてたよ
>>59 その「弾幕しか選択肢がない」って言い切っちゃうのは悲しくないかな?
作っている人が「弾幕以外は売れないから」って言うのも悲しいけど、
ファンがゲーム性の幅を狭めたら本格的にジャンルが死ぬよ。
硬派なSF設定とか、ハッタリ理論がユーザーに通用しやすい素晴らしいゲームジャンルなのに。
>>73 バーチャロンの操作系はすごくわかりにくい。2本のスティックの使い分けが
あいまいだし。個人的にはサターン版のパッド操作の方が良かったと思う。
外人が受け入れられないのも無理は無いよ。
78 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 09:54:37 ID:q5UL0XaE0
79 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 09:55:08 ID:TRyNJhEQ0
>>75 適当にやる分にはどっちもあまり変わらない
稼ぎを考えるとどっちもシビア
デスマはリチャ安定か否かで点差が倍くらい変わる、斑鳩はチェーンが切れたら言わずもがな
まあ要所が重要なデスマと常に神経使う斑鳩は比べようがないけど
80 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 09:56:21 ID:n+tuR6Je0
>>1を総括すると
「ニコニコで見てなんか評判がいいから荒らしてみたもののスルーされて、
仕方なく逃げ出した先の2chでスレ立ててみたら速攻で『ニコニコで見たのか』と即バレ
顔を真っ赤にして古参を自称するも、
>>1の時点でフォローできない動画評論家っぷりがバレバレ
どうしようもなくなりブラウザを閉じて逃走
※残ったスレはこのあとシューターがおいしく頂きました」
信者の人ってなんでこう必死なのかね
自分の絶賛するゲームがそんなに広く一般に受ける物じゃないって自覚ないの?
82 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 09:59:12 ID:ZV29/rUd0
ニコニコでちょっと盛り上がっただけでネガキャンとか凄いな・・・
PS3でもなんかシューティング出るといいね。
PS2のラジルギをやった事があるかい?
あれショットを撃つだけで処理落ちするんだぜ
あれはさすがに初日に即売りしてきたわ
>>80 そこまで断定する気はないけど、アンチにせよ擁護にせよ斑鳩をパズルゲーって言う人は
なんなのかなぁ、と思う
パターン組むときはパズルといえるかもしれないけど、一度組んだらあとは
ひたすら正確な操作の再現っていう、ある意味STGの本道だよね
パターンゲーを受け入れられるか否かが分かれ目であって、パズルかどうかなんて
関係ないと思うんだけどね
斑鳩続編きたのか
それよりスクエニのSTGてどうなってんの
集中砲火あびそうだけど、ANUBIS
MAD制作のために、やり直してみたんだが・・・あれ?こんなゲームだっけ?
とにかく頻繁に挿入されるデモシーン。自分で操作する部分(ゲーム部分)が
とにかく少ない。
・・・雰囲気に酔うゲームだわ、これ。(←これ自体は文句ではない)
斑鳩は確かに自分も楽しめず、なぜそんなに名作と呼ばれてるのかわからなかったが、
だからといって「斑鳩を面白くないと思ってる自分」の価値観を他人に強要する
>>1 みたいな真似だけはしたくないね。
89 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 10:12:07 ID:6lR3AWqJO
斑鳩ってスコア無視の普通の遊び方でもかなり面白いぞ
1コ安定してからチェーン意識すれば更に美味しく遊べる、その懐の広さが名作と言われてる理由であって
>>1がにわか過ぎてなんかかわいいw
>>77 >2本のスティックの使い分けが あいまいだし
おいおいw
ドサクサに紛れて凄い意見だなw
むしろどこがあいまいなのか教えて欲しいよ
同じ方向に移動する場合でもレバー1本入力と2本入力とで歩行スピードが違うとか知ってて言ってるのか?
>>69 不思議でもなんでもない、それはおまいの脳内フィルターが働いてるだけ
客観的に見れば3メーカーほぼ平等に叩かれてる
ゲハ脳キモイです><
>>76 硬派なSF設定だのハッタリ理論だのがどういう食べ物か知らないけど
こう作ればハンコ弾幕以外でもSTGビジネスはちゃんと成立するよ ってプラクティカルな提案が欲しいんだわ
つーか ゲーセン商材としてのSTGなんて ジャンル的にはとっくに御臨終ですがな
正解がただの一つだけでそれ以外は全部不正解というのなら
パズルなのかもしれんがそうではないだろ
全一のトレスしか遊び方知らない池沼じゃあるまいし
むしろ斑鳩ってニワカが通ぶるために絶賛するゲームだよね
トレスできるのがすごい
厨二病ゲームだよな
斑鳩は名作!とか言っとけば通、みたいな
そんなプレイしてねーやつが大半のくせに
ニコニコで人気になってるけどPSで出てないからクソゲー乙
続編の情報が来たけどPSじゃないからクソゲー乙
どっちだ
斑鳩ってシナリオすげーかっこいいから別ジャンルで出してもらいたいわ
斑鳩ってSTGの中ではかなり色んな遊び方出来る部類だろ
つか、パターン組んでスコア稼ぐなんてゼビウスの時代から変わってないだろ
>>1 白黒無視しても
イージーぐらいはクリアできるぞw
クリアとやり込みでプレイに幅があるなんてどんなゲームでも言える事なのに
そんな当たり前の事を誇らしく持ち上げる斑鳩って一体・・・
102 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 10:22:41 ID:TRyNJhEQ0
そいや「敵をわざと無視する」STGは斑鳩が初めてだったなあ
他に何かある?
ニコニコでランキングにのってたタイトルにXBOXLAって文字があったのが相当気に入らなかったみたいだね
>>101 別に持ち上げてるわけじゃなくて同じことするだけのパズルゲーとか言ってるのに反論してるだけだと思うが
シルバーガン
>>102 銀銃とか
続編って情報あるの?
井内がなんかしてるとブログに書いてるらしいのは聞いたことあるけど
107 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 10:26:32 ID:20f9IAH3O
>>102 シルバーガンがあるだろ
これが最初ではない気がするけど
108 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 10:26:55 ID:TRyNJhEQ0
レィディアントシルバーガンはSTGの最高傑作
STGのひとつの頂点に達したゲームだと思う
しかし個人的には大嫌いなゲームだ
斑鳩はレイディアントシルバーガンよりはマイルドになっていて
より万人向けの面白いSTGだと思う
うまく説明できないがレイディアントシルバーガンよりも自由で楽しい
箱○STGスレじゃなくてわざわざスレたてて叩いてるから続編の情報でもきたのかと思ったらニコニコにランクインしただけか
>>1 お前にとってはだろ
俺にしてみりゃ、PS3が売れてるのが理解できんわ
でも売れてるだろ?
所詮、そういうもんだ
XBALでDLしてみたけど、どうも好きになれなかったな
属性切り替えが肌に合わないね
そういう意味では
>>1に同意
演出とかキャラデザは好きだったけどね
でもRFAの方がよっぽど面白いと思う
下手でかつ練習しないやつには何でもつまらんだろう
これはHaloと同じアニメ化フラグだな
115 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 10:31:02 ID:D4X43f5t0
>>91 この板の醜いスレタイ一覧を全て見た上で言ってんだろうな?
ゲハ脳とか言い張れば誤魔化せると思うなよ。
レィディアントシルバーガンは
得点=武器威力なのでクリアするためには
武器威力を挙げるための得点をあげるプレイが強制される
つまりは敵をわざと見逃さなくてはならない
これが苦痛
斑鳩はその点クリアするだけなら点を稼がなくていい
もちろん敵は色によって打ち返ししてくるので
敵を見逃したほうがいいときもあるわけだが
レイディアントシルバーガンほど強制されている感じがしない
大半の人がやればクソゲー判定するゲームを
マニアがやって名作、
それがシルバーガンであり斑鳩
わかる人にだけわかればいいというスタンスは製作者のオナニー
全員楽しめないならそれは100%名作と言っていいものではないと、俺は思う
「よくできてはいるが、クソゲー」
こういう判定になる
118 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 10:32:05 ID:Y7jTc6wY0
>>118 シルバーガンアニメみたいな内容だったら orz
全員楽しめなきゃダメって…そんなものはこの世に存在せんよ
>>120 そう返されると思ったよw
しかし、なるべく多数に喜んでもらうのがゲームの本質。
エンターテイメントだ
制作者のオナニーは単なる押し付けであり、エンターテイメントではない。
アクション大好き
RPGって面倒くさいRPGは全部クソゲー
わかります
>>121 多数が喜んでないってのが既にお前の妄想じゃないか
>>102 昔のSTGでも撃ち返し対策で逃がしたりなんてのはあったね。
稼ぎシステムに直結したものだとぱっと思いつかない…ハチャメチャファイターはそうだけど
ちょっと意味が違うか。
>>120 それが分かってるなら
絶賛以外のレスにいちいち噛み付く必要ないと思うのだが
万人に認められるゲームは存在しない、だが批判は一切許さない
ってどれだけ頭悪いんですか
>>22 が正しい。
だいたいRPGじゃないんだしだらだらプレイって何なんだろう?とは思う。
名作ではないという点に関しては別に認めてやらんでもないが、
1の論理展開に納得できん。
トレジャーのSTGは見てるだけでも楽しめるのがいいよね
シルバーガンのダンゴムシすごかった
>>117 STGって大半の人が縦シューか横シューかの違いぐらいで名作か糞ゲーかなんて判断出来ないと思う
普通の人は斑鳩やろうが怒首領蜂やろうがギガウイングやろうがいっぱい敵の弾が出てくる縦シューって評価にしかならん
そりゃ数あるSTGの中でも人を選びまくるゲームだからなあ…
ガッチガチにパターン組んで決めていく。プレイ中に改良点が見つかりどんどんパターンを改良していく
スコアがどんどん伸びていく感動を味わえるが、あまりのパズル性に苦手な人も多いだろ
まあ名作だよね
130 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 10:41:10 ID:hXvhzDjf0
スマブラ
冷静に見てみると間違いなくクソゲー
>>125 俺は別に批判封じなんてしてないぞ
あほな主張に意見しただけだ
俺のID追ってみろよ
「批判は絶対許さない」のは良くないですね
もっとボロクソに貶すべき。もう徹底的に
あとPS3がPSPで出すべき
133 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 10:43:53 ID:hXvhzDjf0
マリオが付くソフトは総じてクソゲーだしな
最初はすごいと思ったけど、それだけのゲーム。
すごいけどこれよりも面白いゲームはたくさんある。
名作とか傑作とか、呼び名はどうでもいいけど
「STG史概論」的な本を書くとして、やっぱり絶対触れなきゃいけないタイトルじゃ
ないかなぁ
実際、フランスの番組が製作したとかいうSTGの歴史番組でも取り上げられてたね
銀銃のほうが大きい扱いだったけど
あるSTG愛好家、開発者曰く「トレジャーはSTGの全てを理解していた」
かこいいw
シルバーガンは稼ぎ以外にもボスごとに仕掛けがあって楽しかったけど
斑鳩はどいつもはいはい白黒だねって感じ
単調
>>134 まともなレスは期待していないけど、斑鳩のどんな要素に最初だけでもすごいと思ったの?
何も考えなくても爽快感が楽しめて面白いゲームがたくさんあるのは同意するけど
いくらパターン組もうが明後日の方向にいっけー!ってやっちゃって涙目になるエグゼリカこそパズルにならない至高のSTGということか
>>121 はずれ
喜んでもらうのがゲームの本質
多数なんてのはない
と思ったけど
喜んでもらうのも違うな
ゲームによっては不快感を与える事だけに特化したゲームもある
お前の着眼点が薄いだけだ
STG史で語るなら銀銃のほうだろう
バガンは長すぎる
特にサターンモードはダレダレ
ちなみにwiki
喜んでもらえるかどうかは知らん
実際、負けたほうは悔しいだけだ
それを含めて喜ぶというならそうかもしれんが
心底悔しがるだけの奴もいる時点で、その概念は違うな
ゲームの定義
ゲームという言葉の学術的定義について統一的見解は得られていない。以下では比較的よく見られるゲームの定義を述べる。
ゲームとは、少なくとも二人以上のプレイヤー同士が対立構造を持ち、ルールに従って定量化可能な結果にいたるシステムである。[1]
ゲームとは、少なくとも二人以上のプレイヤーが、目的の達成のためにそれぞれ使用可能な資源のマネージメントを行うことである。[2][3]
>>125 >万人に認められるゲームは存在しない、だが批判は一切許さない
>>1を読んで尚その意見を言えるお前がアホ。
145 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 11:01:43 ID:fNA+BUoCO
普通の人よりちょっとシューティング好きぐらいの
ヘタレシューターの俺はどうもダメだったなこのゲーム
>>1の言うとおりちょっと序盤からパズル&パターン要素が
強すぎるね
ボム&パワーアップでなんとか乗り切れるタイプではないから
3面以降は何度もやってパターンを覚えないとまともに
クリアできなくて、ストレス>爽快感 だったな
その壁を乗り越えられた人が絶賛するのはわかるんだけど
FPSの合間の気晴らしにシューティングする俺みたいな
人間にはあわないゲームだな〜って思って諦めた
>>135 他作品への影響や STGシーン全体への波及がほとんど見られないのと
商業的にはショボショボ(XBLA版は世界だとそこそこだっけ?)だから 絶対触れろとは思わないなぁ
STG史で50本とか100本挙げろ とかなら普通に言及しても 10本だと入らない存在じゃないの
>>146 映画の紹介とかでもあるワードと同じだから気にするな
>「STG史概論」的な本を書くとして、やっぱり絶対触れなきゃいけないタイトルじゃ
>ないかなぁ
文庫本の紹介とかでもあるだろ
ゲームデザインにおいて「複雑にする」事で戦略性を出す事は誰でもできるんだよね
そのシステムを使わないとクリアできない場面を一つ用意すればはい高度な戦略性の出来上がり
たとえばグラディウスのパワーシステムなんかは
リアルタイム性を求められるSTGの中では複雑なほうだけど
最初に空中戦を配置するレベルデザインで
ステージ攻略の前に慣れさせる配慮が取られてるんだよね
でも斑鳩の場合はいきなりぶっつけ本番で
初心者がまずシステムの美味しい所を味わえるようには作られてない
一部のSTGファン、トレジャーファン以外にとっては
まず最初の壁を越えるモチベーションが存在しない
ただ複雑なだけ、の域を出ないゲームだよ
>>137 >まともなレスは期待していないけど
じゃあまともに返さないよ。
トレジャー信者はほんと攻撃的だな。
信奉するゲームがけなされて悔しんですねw
あ、それともセガ信者の残党ですか?
今では糞箱信者になりはてて斑鳩マンセーとかわかりやすすぎるんだよ。
>>148 テレビゲームの根本はゲームから派生したものであるはずだが?
ならゲームなんてつけないことだ
>>146 そういう見方もできるね
ただ、他作品への影響の少なさなんかは、逆に独特、孤高、なんて言葉で教科書に
乗ることもあるし、売り上げはむしろ、あの当時のSTGでは相当売れたほうだと
聞いたことあるけど
100とか10とかいう数字はわからないけど、教科書には「ジャンルの成熟、衰退期に
現れた独特の名作、問題作」みたいな扱いでページ割いてもいいじゃないw
ちなみのそのフランスの番組↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm283980 ユセミもでるよ!w
ちなみに
>>143 における
>少なくとも二人以上のプレイヤー
は人間によるプレイヤーとCPUのプレイヤーとなっているはず
はっ!HALO叩き→アニメ化の流れを見るに
この不自然な斑鳩叩きはRS3開発凍結解除フラグかもしれん
>>152 あんた
で、2人のプレイヤーというのは
>>154 という形でテレビゲームもそれに含まれる形となっている
>>156 せめてWiki偉そうに引っ張ってくるなら最後まで読めよ
ゲームってか競技の意味のGAMEじゃねーの?
>>151 うーん、この定義は研究するための対象を限定するために作られた定義だな。
一般名称のゲームとはまず違う。
ただ、STGの場合はハイスコアで複数人が争うことが出来るから
「ゲームとは、少なくとも二人以上のプレイヤー同士が対立構造を持ち、
ルールに従って定量化可能な結果にいたるシステムである。[1]」
を満たすんじゃないかと思う。
ただでさえ少ないSTG人口だが、このように内乱も酷いと
自分に理解できないシステムは糞って言いたいだけか。
君を基準にしたら、糞ゲーばっかりだろうな。
オセロくらいしか出来ないんじゃね?
>>121 その理屈だとSTG存在してる意味ねーなw
斑鳩が歴史に名を残す事があるとすればそれは「信者が痛いゲーム」としてだろうな
100篇やりこめばそりゃ凡作でもそれなりの面白さを発見するだろうけど
普通の人はそこまでやらないよ
>>149 斑鳩の基本システムって極めて単純明快なんですが…。
>>164 それはSTGにどっぷり浸かって無意識に指が反応するようになった廃人の感覚
撃って避ける、という本来単純明快なルールであるSTGに余計な要素を持ち込んだだけ
トレジャーのゲームって、机上理論では確かに凄いんだけど
やっぱどこかで「面白い」に繋がる致命的な何かが欠けてると俺も思う。
ガンスターヒーローズとか、まぁMDでやったのは偉いが
やっぱエドワードランディーには敵わない。
ケイブ弾幕しか肌に合わない奴がやたら攻撃的なんだよ
ボムが用意されてない時点でここでぐだぐだ叩いてる下手糞向けに作られてないんだから諦めろよw
>>165 自機と同じ色の弾には当たっても大丈夫、ってのはそんなに複雑なシステムかなあ…。
慣れないうちは切り替えしなくても良いゲームだし、イージーモードも用意されているし。
なんでもGKのせいにするなよ
GKみたいだぞ
>>169 それを撃つ、避けるという従来の作業と平行してやるんだからたまらない
初心者がピアノを弾くと大抵右手と左手が一緒に動くんですよ
リアルタイムに別々の事を考えながら作業するのは人間にとって特殊技能なんです
>>169 今まで繰り返し遊んできたシューティングではやったこと無いことを
急にやれといわれても俺はできなかったなー
まぁへタレ、根性なし!といわれればそれまでだけど
それに切り替えしないとボス戦とか地形ギミックとか
まずまともに乗り切れないんじゃない?
結局対応出来ないロースペック人間のひがみでした
>>171 いやだから切り替えなくていいのよ?
自機と違う色の敵弾は得点アイテムだと思えばいいのよ?
イージーならそれで大丈夫だ。慣れるに従って切り替えを使っていけばいい。
と、少し話がズレたけど、タイトルの評価は色々あるだろうものの、
> ゲームデザインにおいて「複雑にする」事で戦略性を出す事は誰でもできるんだよね
斑鳩はシンプルなシステムで戦略性を出しているタイトルなのは間違いないと思うが…。
>>149 俺自身斑鳩に対応できなかった口だから割と同意するけど
>ただ複雑なだけ、の域を出ないゲーム
これは無いわ
バランス、音楽、演出、グラフィックが高レベルでないとここまで高い評価は得られない
>>173 PS3を叩いてるのは貧乏人の僻み、って理屈と同じだな
まあ社会の役に立たない所か、他のゲームにも一切応用できない閉じた技術を
一生懸命勝ち誇ってればいいんじゃないですか
他のシューティングよりも、
より人を選ぶタイプのゲームってことでFAなんじゃないの?
荒れるほどのことはないとおもうが
STGファンに名作
熟練STGファンに名作
ゲーム初心者でゲームなんて触ったこともない人に名作
ゲームするけどSTG初心者に名作
トレジャーファンに名作
煽り
これらの認識が渾然一体となっていつもどおりのゲハスレになっております
なんか前立ってた格ゲーコンボ不要論スレとかと似たような流れだなぁ
ロースペック人間はよく吠えるなぁ
>>174 その切り替えないプレイって結局切り替えが出来る人間が余暇でやるプレイだよね
敵配置の知識がないとできないし、
安置知ってれば簡単だよ!みたいなレベルの話じゃないかな
>>182 だからイージーなら殆ど切り替えなく普通にプレイできるんだってば。
> 敵配置の知識がないとできないし、
こんな知識は必要ないし
> 安置知ってれば簡単だよ!みたいなレベルの話じゃないかな
そんなレベルの話でもないよ。
まあ格ゲーなら練習成果を発揮する場面もあるけど
STGなんか練習したってなんもないから
たまたまクリアできたゲームをネットで必死に名作名作と叫ぶしかないんだろうね
ゲームしか取り得のない人間は悲しいね
ゴールドメンバー限定で安くなってるR-TYPEと斑鳩
シューティング初心者が遊んで楽しいと思えるのってどっち?
>184
TVゲーム自体が自己満足で別に何か実利のためにやるもんでも無いから
やった本人が楽しめればそれで充分だと思うが
娯楽って多かれ少なかれそういうものだと思うし
コンテニュー尽きて3面中ボスで詰む
コンテニュー尽きて3面ボスで詰む
コンテニュー尽きて4面道中で詰む
プレイ時間でコンテニュー回数増えるけど上達感がなくて諦めた
このゲームできる人は脳がデュアルコアのように並列処理しているとしか思えない
>>183 仮にイージーで始めて、
徐々にシステムに慣れて上達したとしても
あまり面白そうと感じないんだ
シューティングゲームの「避けて撃つ、ただそれだけ」
というシンプルなところがすきなんだよね
自分はFPSもすきだけど、きっと同じ理由で好きなんだと思う
ストライカーとかユルSTGでいいんじゃね?
頭使わないで良いのでそれはそれで好きだよ
トレジャー物は大体全てに飽きた時にたどり着くところだから
携帯だから行けないけどメタスコアめちゃめちゃ高くなかったっけ
>>185 横シューと縦シューを比べるのもねえ
体験版はどっちも遊べるし、それからでも遅くないと思うぞ
まあ無難にR-TYPEでいいんじゃね
伊達にダライアス、グラディウスと一緒に挙げられるタイトルじゃないし
でも黄色レーザーは使えないから注意な
>>186 表向きはそういうことになってるけど
実のところゲームによって自己顕示欲を満たしたい、という欲求はみんなあるんだろ
それはべつに悪くないけどシューターって人種はその発揮方法がおかしい
人のプレイ動画にヘタクソレス連投したりとかさ
194 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 12:32:47 ID:yx5ZL6HK0
箱でハマったけど10時間位やれば色切り替えは自然に出来てチェイン狙う余裕も出てくる
練習するだけスコアが伸びていくからスコアタ好きには良いね
ACだったら金かかりすぎて多分続いてない
>>193 シューターの自己顕示はスコアでしょ、公開スコアタとか
最近ならオンラインランキングとか
箱斑鳩もオンラインランキング、リプレイDLもあって、俺も一応
ちょろっと上のところにあるから、海外のフレからメッセもらって欲が満たされたよw
動画のコメント云々はそいつの個人的な性格の不幸の問題であって、ジャンルには
いっさい関係ない
対戦格闘だろうがシューターのフラグムービーだろうが、その手のは常にいる
絶賛してる人はアーケードの時に万単位つぎ込んだ人だと思う
普通の人は1コインであきらめる
自己顕示欲ってのはまあゲームのジャンルや
プレイヤーにもよるんじゃないのかなぁ
自分は結構昔から格ゲーやってるけど勝ち負けももちろんだが
それ以前に読みあいとかいい試合が出来ればそれでいい、ってスタンスだし
RPGジャンルとかゲームは暇つぶしが出来ればいい、ってプレイヤーとかは
それこそ自己顕示のしようもないわけだし
バトルガレッガの方がよっぽどやり方を制限されるゲームのような
初心者はランク上がりまくりで手詰まりになるし
3面Aランクとか無理だろ・・・
1面2面と5面はAランク取れるようになったが
201 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 12:52:27 ID:qqGd+ovL0
だから斑鳩てなにって聞いてんだろがカスどもが
202 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 12:57:21 ID:ChMw/WAT0
まだらばと
でぐぐれ
>>201 ググれば出てくるだろうが
法隆寺近辺のことさ!
つうかなんで今更・・・
205 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 13:09:56 ID:1o3Uxta60
箱○のレイディアントシルバーガン3(仮)ってまだでないの?
トレジャーのSTGってハードに引導を渡す役割でももってるみたいだ
銀銃と斑鳩この前秋葉で初めてやったが単純に難しい。
STGって開発側の挑戦をシューターがうけてたつみたいな
変な関係があると思うがそのせいでこういうゲームが出来たんだろう
207 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 13:18:19 ID:H1A3j6n10
ってか何年前のゲームにいちゃもんつけてんだw
クレジット数上げまくらないとクリア出来ない
敵の弾が減るとかなら難易度下げてクリアしても面白いんだけど
何回も生き返ってゴリ押しだとツマンネ過ぎる
万人に認知されるから名作というわけではなく、一部の人にとっての名作ってのも当然あるわけで。
>>1のように、つまらないって人もいれば、いや面白いって人もいる。でも、スレ立ててまで主張することではないかな。斑鳩スレなり、雑談スレなりで語ればいい話。
トレジャーのゲームはみんなそんな感じ
罪罰はわりと間口が広いが
トレジャーのゲームに万人向けを求めるほうが間違ってるような気がする。
BLEACH DSはわりと敷居が低いが。
>>209 問題は、ファンそのものより妙にトレジャーゲーを持ち上げる雑誌にある
気がする。やけにブランド的に扱っちゃってるし。
(元)セガ系のゲーム誌や編集者が推すゲームはなんか偏ってるんだよね。
ファミ通360もそういう傾向を感じる。
213 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 14:01:15 ID:8Wqwaest0
>>207 俺もそう思ったんだけど、どうやらニコ動でリプレイ動画が
上位に入ったから、そのせいでスイッチ入っちゃった人が出たみたい。
コメは一部のかわいそうな人をNGに放り込むと概ね楽しんでいるので、
まぁその可愛そうな人たちには腹が立つことこの上ないんだと思う。
このスレが逆に盛り上げる要素になってるじゃないか
いみなくね
>>211 足掛け3年もプレイし続けといてなんだが、
BLEACH DSも格ゲーである以上、相当敷居は高いと思うぞ…
初心者救済を狙ったと思われる霊符システムも結局ネガな方に作用してしまったし、
Wi-F新規もなかなか定着しないし(これは現状猛者しか残ってないのが原因だろうが)
キャラゲーかと思って生半可な原作ファンが手を出すとちょっとキツイレベル
まあ、ハマると無茶苦茶面白いのには違いないけどな!
自称シューターの俺から言わせてもらえば、斑鳩はドM高速アクションパズル。
というか、一くくりに縦シュー、横シューってまとめるのがおかしいんだけどな。
弾幕系にしたって、会社どころか作品によって弾幕の匂いが違う。
その中に斑鳩のような種類の作品が出たって、他の作品に比べてどうというのは間違っている。
まあ、一言で言えば「敵弾の半分が恋人に見えてくるようなゲーム」だ。こんなの他にはないでしょ。
とりあえず
>>1にはRAIDEN FIGHTERS ACESお勧めしておく。
つかレイストームって本当にXBLA来るのかね?
ライデンファイターズACESはいいよね
プレイすると故郷に帰ってきた気分になるw
商標登録かなんかがあったんじゃなかった?
ただ、いつからXBLAと断定されてるのかが分からんのだが
最近のタイトーの流れだとWiiWare or VCA→XBLAの二段ロケットの予感
信者がやたらとニコニコに固執してる件について
セガ系のゲームは慣れてからはまるゲームが多いからな。
斑鳩しかり。ちょっと遊ぼうで遊べるゲームじゃない。
まぁトレジャーのゲームって昔からこんな風にちょっと変り種のゲーム
ばっかりだからな。メガドラ時代からマニア向けオンリー。
これで生き残ってるのは凄いが広く浅く楽しめるという考えからは対極に
位置してる。
個人的には斑鳩は見る分には楽しいがやってみるとストレスがやたら溜まる
ゲーム。
>>216 マニアになると些細な違いを強調したがるのだよ。
>>137 絵がきれい
俺そこに惹かれてパパッケージ版買ったんだよ
斑鳩はシューティングとしては面白くないけど
パズルとしては面白いってことだろ
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛ ……乗り遅れた
斑鳩は名作だよ。超名作だよ。おれ信者だよ。
でも1プレイして合わないと思ったら永遠に止めるのがオススメだよ
そういえば
トレジャーも
脱Pしてたんだな
トレジャーって元々セガと任天堂の下請けが多かったと思うから
脱Pではないんじゃ
ゲームアーツとトレジャーはセガ寄りのメーカーの代表格だね。
>>226 シューターなら斑鳩はクリアできるけどパズルゲーしかしないやつに斑鳩はクリアできないと思うぞ
失礼な
ちゃんとクレジット無限になるまでプレイしてクリアしたぞ
罪と罰2がTGSで体験プレイできたら絶対行く
トレジャーには期待してるよ
と思ったらパブリッシャーが任天堂のゲームはTGSで出来ないんだった…
>>1 同意だわ
同じトレジャーSTGならグラディウス5の方が格上
236 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 18:10:17 ID:oPrU/odSO
人を選ぶと言いつつ批判が許されないソフト
オラタン、マスエフェ、GOW、デモンズ、モンハン
ちょっとでも批判しようものならゆとりやヘタクソと罵倒されます
逆に褒めたり他人にオススメしたりすれば通のゲーマー(笑)になれます
>>236 そうか?5つとも批判かなり見るけど
まあ、都合の悪いものは見えない病気なんだろうけど
238 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 18:16:10 ID:cNq2updn0
>>236 追加で大神、MGS、アヌビスを。
個人的にはオラタン、アヌビスは面白くなかった。
とくにアヌビスはどこが面白いかよく判らなかったな…
大神は途中まで面白かった
GoW2は面白い。前作からマイナーチェンジが想像以上にされてた。
>>236 fallout3も追加してくれ
fable2面白いと書くと絶対fallout3の方が面白いって言う奴が出てきてうざい
俺からしたらオブリの不満点が解消されてない普通の良ゲー
>>236 正直ギアーズよりもCOD4の方がキツイような
斑鳩はマジで過大評価だな
グラフィックが綺麗なくらいで、実際はガチガチのイライラ棒ゲームだし
銀銃といい斑鳩といい、トレジャーってなんでイライラ棒しか作らんの?
トレジャーの中で一番面白いのってバンガイオーじゃないの?
斑鳩の黒白弾消しは良いと思ったが、ミリ単位の通路がそれを全部台無しにしてるわ
銀銃はその通路に加えて、ランダム弾ばら撒きとかあったが、それに比べて進化した事は良いけどな
斑鳩神聖視って、STGやりはじめの奴が斑鳩遊んで勘違いした奴じゃないの?
つまらなくはないけど、面白いというのもそんなに無いね
というか、こういう話STG板だとまともに議論出来ないからかなり嬉しいんだけど
マジで
>>1に感謝したい
242 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 18:35:46 ID:OySSGrjKO
>>239 そもそもフェイブルとフォールアウトを比べるのは
HL2とMoHやCoDを比べる位おかしい
243 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 19:11:02 ID:6lR3AWqJO
グラディウサー、東方厨そしてトレジャー信者
STG界で触れてはいけない3大信者な
もちろん合う合わないはあるけど斑鳩は名作だよ、無条件に糞とか言ってるヤツは自称やりこみRPGででも遊んどけ
244 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 19:17:20 ID:dHQ/773CO
そこでRPG出すのもどうかと思うよ
非難仕返すよりどう名作なのか書けばいいじゃない
245 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 19:17:46 ID:u6mi85N10
パズルですらねーだろ
完全な覚えゲー
そこのゲハ民、何をしている、ソニー戦士だぞ!
斑鳩を最大船速で後退させろ!
247 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 19:19:22 ID:ceTiLpKRO
人を選ぶのは間違いないが、大抵のゲームも同じだよ
テトリスでも合わない奴にはクソゲーでしょ
斑鳩はパズル要素の強いSTGというジャンル?としては傑作
シルバーガンもベタ移植かと思ったら
HD化してくれているみたいだぜ〜
斑鳩は芸術作品なんだよ
STGとしても楽しいけど、純粋なゲーム性より演出面を評価するべき
まぁこういうゲームもアリだとは思うよ
でも単に避けて撃つだけっていう
シンプルなシューティングが好きな
俺みたいなやつも少なくないだろうから
シューター全員に名作認定されるのは無理だろうな
251 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 19:23:06 ID:dHQ/773CO
ニコニコのプレイ動画が凄かったな〜二人プレイで華麗に踊るようにクリアしていく奴
ありゃたしかに芸術だわ
弾幕の美しさと、ただの「針の穴を避けるゲーム」にならない絶妙なバランスはもっと評価されるべき
>>243 そのなかにCAVE信者も居れば完璧だったのにな
ぶっちゃけ無条件に糞と言う奴よりは、無条件で褒めてる奴の方が多い
254 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 19:24:33 ID:Z+8TQp63O
>>92 STG作っているヤツはそこまでバカなのかw
クリエイティブな提案をユーザーに求めるなんてクソだなw
『絶対に売れる商品』なんて無いぞ
売れない物を作っている意識がクリエーター側に有るのなら、それはムダなゴミを作っているだけだ。
『売れるか判らないが遊んで凄く面白いんじゃないかな?』っていうものが重要だろ
それを作る資金を調達する能力も、情熱も無いならそんな商売やめた方がユーザーのためだ。
>>236 ぶっちゃけオラタンとモンハンは面白さが分からん。
特に前者。
他に批判が許されないのはCOD4だな
グラ凄いけどゲームとしては穴だらけなのに
もういいよトレジャーは
マニアのマニアのために糞ゲー作って奉仕して
また下請けで資金作ってマニアに糞げー作る
このループ今でもしてんだから
ご奉仕会社ってことでいいんじゃないの
斑鳩素直に楽しめない人って…可愛そう…
>>253 そのCAVE信者にすらクソ認定されたデススマ2のこと、
少しだけでいいので思い出してあげてください…
デススマ2ひどかったよな
なんだありゃハドソンレベルのポリゴン
ひとりが両手使って2Pプレイしてるのってこのゲームだっけ
>>257 「面白くない」っていうのが大多数の素直な感想だろう
ゲーセンからも速攻撤去されてたし
ネットで一部信者が騒いでるだけ
1面はともかく2面中盤〜ボスでいきなり壁にぶち当たるゲームだからなあ
そこを「納得いく形で」越えれば目覚める面白さもあるんだろうけど
「俺には無理だ…」と言う人が大半だと思う
斑鳩は日本が世界に誇れる数少ないゲーム
斑鳩信者ってネタでも皮肉でもなく
ナチュラルに
>>263みたいな事言い出すからヤバい
なんか、この世界と違う世界に生きてる存在だよね
プレイ動画見てるだけでお腹いっぱい
自分に出来るはずが無い手を出す気にもならない
名作って・・・何なんだろうな
誰でも楽しめる万人向けか、一部に一生を懸けさせるマニアックゲーか。
「日本が生んだゲーム100選」みたいな企画があれば高確率でその中の一つに選ばれる気はする
ベスト10だと外されるだろうけどかなり独自性とインパクトのあるゲームだしランキング中盤から後半くらいに入りそう
ゲーセンのインカムが斑鳩がいいゲームかそうでないか、明暗分けてるだろう
糞ゲー1択
面白いゲームなら皆やってるよ
ゲーセンでスーパープレイ披露してる姿も特に見ないしな
斑鳩信者って家ゲーマーでしかも動画で満足してるんだろ
今まで〜で萎えたって気持ちが理解できなかったが
XBLAの体験版やったときに初めて理解できたよ。
開始してクルクル回りながらでる機体の演出や音楽や文字で気分が高まってきて
動かせるようになって動いた瞬間、心に急ブレーキかかった感じになってイスから転げ落ちそうになったよ
日本が世界に誇れるゲーム
日本でもメジャーであり世界的にも知名度がある
ゼルダ
スト2
バーチャ2
ゼビウス
パックマン
日本ではマイナーだが世界では評価されてるゲーム
斑鳩
サンダーフォース
F355
売れてる、じゃなくて評価、なのが悲しいな
それもどうせネットの評価とかなんだろ
273 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 20:21:56 ID:SWi9yg5mP
これを持ち上げてるのは、典型的な箱豚
バーンアウトの制作者は斑鳩の信者らしい
275 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 20:31:17 ID:VRA/W1cTO
>>242 自由とかそういう謳い文句をオブリみたいな自由度と勘違いして買ったバカが
何故かFO3と比較しだす
仏語版ウィキペディアのSTGの記事の充実さは異常
ゼロガンナーとか何故日本語の記事がなくてフランス語の記事はあるんだ
銀銃に至っては秀逸な記事になってるし
ニコニコのプレイ動画で一人二役やってるの見て逆に遊ぶ気なくなったな
普通の人間にはついていけません
>>277 一人二役プレイなんて
雷電とかツインビーとか昔から見た気がするが
RTSとかゲーセンのカードゲームも
一人で多数の部隊を操るぞ
マイナーだけどw
ケイブの池田さんは斑鳩みて自分オワタって思ったらしいな
281 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 21:04:04 ID:dHQ/773CO
>>279 それはそういうゲームとして操作性やゲーム性があるだろ
でも
>>277はお門違いだな
一人二役前提でないゲームで一人二役やりたがる(やれる)奴なんていくらでもいる
ガンシューしかり音ゲーしかり
やれる奴だけがやればいい、それを見て敷居が高いと判断するのはどうかと
282 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 21:23:20 ID:UqdibAod0
いくらネガキャンしたところでPS3では出ないだろうけどね
斑鳩って音ゲーと似てるな
やり込みの方向性が最初から固定されてる感じ
そしてあまり楽しそうじゃない
信者の煽りもいつも同じ
>>281 ウメハラ動画で自信無くしたとか
アイマスの曲が太鼓の達人にでたって時に上げられてた動画で
フルコンボだしてたから太鼓の達人やるのやめるとかっていうのは見たことある。
285 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 21:26:17 ID:eDlsICvy0
STG板でならわかるけどゲハでわざわざこんなクソ古いゲームのスレ建てるあたり
ニコニコで斑鳩動画見たGKがファビョッてんだろうなあ
286 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 21:26:21 ID:yx5ZL6HK0
>>272 斑鳩は国内海外込みで20万本ほど売れてます
客限定のSTGな上にシステムが誰も求めないパズル
さらなる客の縮小、ややこしいシステムによくわからない世界観
やりこむ気すら失わせる。
>>284 プレイの爽快感じゃなくてプレイの上手さを目指してモチベーション保ってるヤツはそうなるよな。
STGや格ゲー、音ゲーはそういうのに陥りやすい
いやSTGのやりこみの方向性って基本スコアタ一択じゃね
むしろシングル、DP、Co-op、ドットイート、プロトタイプ(家庭用)と
他のSTGに比べたら広いとすらいえるかもしれん
斑鳩が「窮屈」なのはそこじゃないと思うよ
290 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 21:29:03 ID:u6mi85N10
DC、箱で出てPSで出なかったから神扱いされてるよなw
291 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 21:30:19 ID:yx5ZL6HK0
>>283 「固定されてる」「楽しそうじゃない」という煽りも、本当にいつも同じ
8年前からずっと変わらない
お前が今さら言わなくても8年前に評価も批評も澄んでるんだよ
斑鳩(何故か変換できる)はパズル的な遊びを取り入れた
STGと感じたが、ちがう?
なんかレベル高いテトリスとアルカノイドやってる感じ
>>291 そう、なぜ今なんだろうなw
逆に言えば、01年稼動で未だに話題になったり突如動画サイトで上位にランクインしたりと
結構すごくねw
同じようなゲームが無いからな
信者のほうが積極的にニコニコを持ち出してる件について
>>291 なんだ、当時からつまらないって言われてたんじゃん
なら名作じゃないじゃん
298 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 21:39:54 ID:XBpiR+N10
>>296 誰がアンチで誰が信者なのかわからんが
>>1のようなレスが叩かれてるのは
ニコ動でランクインした直後にはかったようなタイミングで8年も前のゲームの
批判すれをわざわざゲハに立てたことであって、ニコ動を持ち出したことそれ
自体ではないと思うんだがどうでしょう
>>296 何が固執だよw
そもそもこのスレ自体がニコ厨
>>1が立てたスレじゃねーかw
>>1を総括すると
「ニコニコで見てなんか評判がいいから荒らしてみたもののスルーされて、
仕方なく逃げ出した先の2chでスレ立ててみたら速攻で『ニコニコで見たのか』と即バレ
顔を真っ赤にして古参を自称するも、
>>1の時点でフォローできない動画評論家っぷりがバレバレ
どうしようもなくなりブラウザを閉じて逃走
※残ったスレはこのあとシューターがおいしく頂きました」
良質なパズルなんだよな。
パターンを構築して行くのが楽しいゲームだから。
>>299 ニコニコランキングなんて下らない物をみんなが必死に追ってると思うなよ
99%の人間はそんな事象の存在すら気にしてないぞ
STGは日本が世界に誇れる数少ないジャンルだと言うのに当の日本人がこれだからな
そのうち韓国にも抜かれるぞ
もう日本が世界で戦えるジャンルはSTGと格ゲーくらいしかないんだからもっと危機感持てや
Fallout3やCoD4やって世界とどれだけ差が付いてるか確認するべき
>>298 マイリス5000とか何が起きたwww
ウメハラ動画以上じゃん
俺はパズルとは思わないんだよなー
自分の技術とスコアの兼ね合いでパターンを考えるのは確かに楽しいけど
むしろ一度パターンが決まって次のよりハイスコアなパターンに切り替えるまでの
時間、ストイックに正確に避け正確に撃つ「だけ」の時間のほうが長いし、楽しい
この部分は純粋にSTGだと思うんだが違うかな
ニコニコじゃなくても最初のうちはこの感想抱くのも分かるけどな。
バガンはテンポの良さとボス戦の多彩さも有って盛り上がるけど、
斑鳩の2面以降は針の穴に糸を通す作業って感じ。
308 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 21:45:20 ID:yx5ZL6HK0
309 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 21:47:02 ID:yx5ZL6HK0
>>307 いきなりあのプレイでは
TASのプレイ動画見てゲームを判断するようなもんだな
>>308 つーかどっからニコニコの話になったんだ?
ニコニコでランクインしたのを自慢したくてしょうがない信者が
ぜんぜん関係ない話題を無理やりニコニコに繋げてるだけだろ
この事実からは信者=ニコ厨という結論しか導けないんだが
311 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 21:50:16 ID:eDlsICvy0
>>310 ・丁度ニコニコランキングで上位にランクインした直後
・今更話題にするようなもんでもない古いゲーム
・何故かシューティング板じゃなくてゲハでスレ立て
>>310 いやだから「全然関係ない」かどうかがちょっと怪しいんだよw
新作ゲームならまだしも8年前のゲームだよ?XBLA版にしてももう1年以上たってる
たまたまかもしれんけど、もしかして
>>1ってニコ動みてやった気になってたり
しない?ってのがスレの流れなんじゃないかな
あと、やっぱ好きなゲームがランクインするのは嬉しいよ
とくにしかも人を選ぶSTGのハイスコア動画なんかだからなおさらねw
ヘイロー
GOW
フォルッア
箱で出るゲームは全然糞
>>311 意味不明
ゲハとニコニコって何か関連があるのか?
世の中の事象をすべてニコニコと結びつけるその思考回路が恐ろしい
どうせトレジャーのアホ社員の自演だろ
それより自社の経営なんとかしろっつーの
316 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 21:54:40 ID:eDlsICvy0
>>314 ゲハとニコニコは関係ないよ
でも昔からシューティングやってる人間ならシューティング板で斑鳩叩けば良い事
最近目にしたばかりのゲームで古参に袋叩きにされるの怖いからゲハに立てたんだろ
Wii → GC版でプレイ可
箱○ → 配信でプレイ可
セガ信者 → DC版でプレイ可
アケゲーマー → アーケード版でプレイ可
誰も困らないな
318 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 21:55:45 ID:eDlsICvy0
>>314 あとそれ以外の項目にもちゃんと反論してね
素直にHaloはクソゲーってスレ建てりゃいいのにな。なんで斑鳩なんだろ。
自分はゆとりなんでトレジャーのゲームはコントラみたいに30機で気楽に遊びたい
斑鳩の2面クリアできねえよ
たまにクリアできても3面はもうゲームとして遊ぶどころじゃない
>>316 このスレがスレ違いだってのはそうだよね
なんでSTG板じゃないんだろうね。そこは不思議。
でもそれがニコニコのせいだ、という思考回路はもっと不思議
322 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 21:57:20 ID:yx5ZL6HK0
>>314 ほう?
では、偶然8年前のゲームを思い出してスレを立てたと?w
そして偶然古参プレーヤーを自称しながら動画評論家モロバレな発言をしたと?
偶然ってあるんですねw
ケイブの段幕シューはアドリブでなら爽快感はあるけどクリアするには結局パターン組まないと無理だし
スコア出すならそれこそ斑鳩同様パターンを正確に刻む必要があるだろ
むしろ所見でアドリブクリアできるシューティングがあるのなら教えてほしい
>>272 売れたゲームと評価の高いゲームは全く基準が違う
勿論、売れて評価の高いゲームと売れなかったけど評価の高いゲームの意味合いも違うけどね
本数だけで優劣を決めるならSTGや格ゲーはこの世に存在しないも同然になっちゃうしね
>>320 3面道中は稼ぎを一切意識しなければアホみたいに楽になるよ
ボス戦が壁かな
>>320 オレだってゆとりだ
でもそれを乗り越えるんだよ
そしてEDで泣け
この手の批判自体は高橋名人の時代からあったけどね
>>323 エスプガルーダは初見クリア何人かいたらしい
とりあえず「クソスレ立てんな。板違いだボケ」で過疎ってdat落ちせず
きちんとスレ進行するほどには「無視できないゲーム」であることは明らか
だからMSは銀銃の移植をもっと井内に迫るべき
大復活は初見クリア出来たな。1週目だけどね。
>>321 まず、実際にプレイした感想でない事は
>>1を見れば明白で、
にも関わらず8年近く前に発売されたソフトを今更取り上げたのは、最近その存在を知ったからだという事も簡単に予想できる
こんな素人臭いヤツが巡回するサイトなんてたかが知れてるわけで、その筆頭がmixiやゲーム系ブログ、ニコニコ動画になる
そしてまさに今斑鳩のプレイ動画がニコ動にランクインしてるわけで、これをただの偶然と片付けるのはちと無理がある
エスプガルーダに限らずエスプシリーズは結構アドリブでなんとかなるね
オトメディウスもレベル5ぐらいまでなら大抵のコースは余裕だな
嗚呼、夏厨が行く・・・・・・
班鳩ってなに?
まだら……はと……?
>>322 ゲハって所はキミみたいに一生懸命ニコニコのランキングをチェックしてスレ立てるような
そういう人が多いの?
自分はそういうの全然興味ないから
偶然だと言われたほうが全然説得力あるんだけど
2chって所は書き込み量だけは多いんだから
そうやってニコニコのランキングが動くたびに
関連スレとか回れば無理やりこじつけられる書き込みなんて
いくらでも見つかると思うよ
GKはSTGに興味持ったんならPSPの1945プラス買いなよ
アケシューは基本的に稼ぎが面白いかどうかが問題になるからね。
斑鳩は連射装置の有る無しで点数変わっちゃうから基盤交換までしたし。
同意はしかねるがスレ立て主のいいたいこともわからんではない。
遊び方をたしかに強いられテイルシナ。バトルガレッガとかもワンコインクリアするにはランク下げるために途中で残機さげなきゃいけなかった。
そういうことではレイストームは正統派なので早くLAにきてほしい。
341 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 22:10:28 ID:yx5ZL6HK0
>>387 お前の自分語りなんて聞いてねえよw
分かったらさっさとブラウザ閉じてろ
342 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 22:11:42 ID:z4p75kM/0
つまらんかどうかはともかく、敷居が高すぎると思う
>>337 数年前のゲームが動画サイトでランクインしその同じ週に
ゲハに批判スレがたった例は無いと思うよw
>>341 キミはニコニコで何かしらランキングが動くたびに
関連スレにニコニコ自慢しに行けばいいんじゃないかな
○○が売れたのはニコニコのおかげ、話題になったのはニコニコのおかげ、ってさ
ヌルゲーマーは連付きのダライアス外伝をやるよろし
そういやシューティングって敵たくさん弾撃ってくるのにこっちワンミスで死ぬよね
シューティングの基本なんだがなんか納得できない
>>337 興味ないんじゃなくて単にお前が知らないだけだろ
お前の知覚していない場所でも日々様々な事が起きてるの
あと「偶然」に説得力なんてねぇよ!
348 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 22:14:26 ID:NuP8u3Z00
XBLAでレイディアントシルバーガンと間違えて購入しちゃったさ
349 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 22:14:43 ID:yx5ZL6HK0
>>344 スレが立ったから、同時期に上がっていた動画が話題になったんだろうがこのバカがw
救い難い頭の悪さだな
オレは360買ってから2DSTGの凄さに気付いたゆとりだから
>>1もベクトルは違うがそういう類いの人間なのかも知れん
彩京STGをやったことがないからPSPのストライカーズとやらは気になってる
しかしPSPは持ってない・・・
残機もあるし例外なく敵の機体にくらべて圧倒的な性能をもってるし
そこは納得しておこうぜ
352 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 22:16:46 ID:Yn+QQT5vO
>>350 ストライカーはPS1のシンプルシリーズで出てるよ
いやこれほんとスルメゲーなんだよ。
やればやるほど奥深さを感じる。
ハドソンのキャラバンシューとかコンパイルシューとかやらないのは勿体無い。
WiiならVCで大概落とせるぜ。
>>347 不勉強でごめんね
ニコニコってところがそれほど引用性の高い信頼できるソースとして扱われてるとは
まったく知りませんでした
俺も同意だなあ。
なんかシューティングとかアクションとかで属性ってのが文法が理解しづらくて困る。
<シルエットミラージュもそうだった
物理属性と精神属性みたいなのでわかりやすく視覚化されてればいいんだが
>>351 その残機ってのがさ しょーじきそんなもんより耐久力が欲しいんだ
敵のモーションみてとりあえず死んで覚えるってのが辛い
まあシューティング苦手な新参の戯言ですが
>>330 ジャンルにとらわれず、
独自のゲーム性と世界観を確立して、それを商品にしたんだから、斑鳩は凄いタイトルだよ
同時に批判する人の意見も理解できるけどね。
敵の弾に当たっても死なないSTGは純然たるSTGと認められないっていう人も居るだろうし。
359 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 22:20:02 ID:yx5ZL6HK0
>>352 PS2が数年前に壊れてから買い直してないんでPSのゲームは遊べない
SSとDCなら持ってる
と言っても今年の4月に一人暮らしを始めて実家に置きっぱなしのままだけど
ウチにあるのは360とDSiだけ
Wii買おうかな
>>357 その場復活なら残機も耐久力も変わらんような。
ぐわんげかデススマイルズやりんさい。
>>355 閲覧数で言えば国内だとトップクラスなんじゃないの、ニコニコ
>利用者数
>2009年1月31日の時点で、一般会員登録者数が1109万人を越え、有料会員が26万人
>モバイル会員は304万人を突破している[3]。ただし、アカウントはメールアドレス
>ごとに発行されるため、1人で複数の一般アカウントを持つことは容易である。
>サービス開始から1年に満たない2007年11月の時点で、すでに日本全体のトラフィックの
>約12分の1を占めていた[4]といわれており、その急成長ぶりが窺える
>>363 うるせえ!もうファイナルファイトでもやってろ!
耐久力ってソルディバイドみたいな感じ?
ファイナルファイトは難しいよなあれ
まあ
>>1がニコ厨である可能性は「ゼロではない」けど
わざわざその「可能性」を指摘するために
信者さんが100%確実にニコ厨であることを暴露しちゃった訳で
しかも毎日欠かさずランキングチェックする廃人だとバラしちゃって
頭悪いよねw
>>357 バリアとかボムとか、あと素直にライフ制のSTGもあるけど
基本は一撃死の緊張感をベースにデザインされてるジャンルだから
諦めるしかないな
バレたからって発狂しすぎだな
>>368 ま そうなんだけど
いまどき珍しい硬派なジャンルだよなSTG
>>364 いやいやここはエリア88を勧めてみようぜ
>>367 暴露とか廃人とかこの子は何を言い出したの・・・
いくらなんでも
>>1乙としか言いようがない
シューティングを語るスレになってるな
>>367 俺はランクインしてるのは箱○総合で知った
斑鳩専用のマイリスト持ってるくらいなのに気づかなかったよw
ニコ動のランキングはそんなにみないけど、斑鳩プレイヤーはニコニコ見ると思うよ
斑鳩絡みの動画が結構充実してるんだよね、ネタっぽいのから
丁寧な解説付きの入門動画、そしてもちろんハイスコアスーパープレイ動画までね
375 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 22:30:26 ID:yx5ZL6HK0
ID:tM6hRMqp0
ああ、
>>1乙だったのかw
古参シューター(笑)
今回ランクインした動画はXBOX360版斑鳩のオンライン協力プレイであるところがミソ
某陣営が嫉妬するわけだ
ニコニコ信者が気持ち悪すぎる
世界の出来事はすべてニコニコ発祥ニダ、か
正気じゃないな
2DSTGはもっと評価されるべきだろう
ゲームに興味無いオレの彼女がワンコインクリアして見せたら「凄ーい!」って驚いてくれた
龍が如くじゃこうはいかない
>ゲームに興味無いオレの彼女がワンコインクリアして見せたら「凄ーい!」って驚いてくれた
きもーい!の間違いじゃ無くて?
381 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 22:34:28 ID:yx5ZL6HK0
382 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 22:37:00 ID:jyrkdqPP0
シューティングなんだし、そりゃ人選ぶだろ。
信者もニコニコだのGKだのまったく関係ない事柄持ち出してファビョるだけで
具体的なゲーム内容をまったく擁護できてないのが悲しいな
>>380 TGM・TAPのクリアとか、DDRのパーフェクトはきもいって言われるなw
385 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 22:37:47 ID:bbYHekSK0
またID変えただって?俺が居ない間に馬鹿なことばっか言ってるんだなあ。
>>311 >>322 自分がニコニコ見てるからって何でここまで馬鹿な発言できるんだろ。
ランクインしてるなら神動画とかあるいは変わったことしてるネタ動画だろ?
そういう話題になるような動画見てつまらんって思うか?
そういう神動画みたいなので斑鳩がつまらんって思うか?
実際にパンピーがプレイして初めてその退屈さが分かる。あまり馬鹿なことばっか言ってんなよ
ニコ厨が
シューターって怖いわ
格ゲーやFPS以上に排他的過ぎる
387 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 22:38:01 ID:yx5ZL6HK0
>>383 1乙
お前が言っていることは8年前に通過した場所だ
>>380 違う違う
普段はオレがゲームやってる時は全く興味なくて横になって雑誌読んでる
気付いたら幽霊のように後ろから見てた
途中から見てるのに気付いたオレは使わなくてもいいようなボムを使ったり
派手にクリアしてみせたわけ
そしたら「凄い!」「格好良いじゃん!」とかおどけて超喜んでた
>>21 オメガファイブは先生で大暴れする前と後では大分評価が違ってくる気がするw
>>373 ID:bbYHekSK0がつまんない成り済ましだからね
満を持して登場吹いた
シューター排他的とかいうけど
ゲーセンでSTG置いてある場所が一番穏やかな空間だろ
>>377 そんなこと誰も言ってねーしょ
突如8年前に稼動したコアなSTGの批判スレが立っていて、何かと思えば、
日本ではもっとも利用されている動画サイトの一つでランクインしていました
毎日のように新作、話題作が叩かれるゲハでもこんな例は珍しいねって話でしょ
世界の出来事すべてなんて誰もいってないと思うよ
なんども言うけど、これアケ稼動が8年前なんだぜ?w
最近はSTG置いてあるゲーセン少ないよ・・・
無様な自演認定誤爆ワロスw
なるほどつまり各スレで斑鳩絶賛して暴れてるのは
トレジャーとか斑鳩というよりニコニコの信奉者だったのか
ニコニコで上位だから名作に決まっている、という論法な訳だな
雰囲気だとか世界観とかいつも曖昧な持ち上げ方してるからおかしいと思った
396 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 22:41:13 ID:bbYHekSK0
信者だから神ゲー扱いするのはあたり前だと思うが?
>>394 最近ロクなタイトル出てないからな。
レゲーならないこともないが…
>>383 擁護ならいくらでもできるけど、いまさらだし、分かり合えないだろうし
信者ももうそのへんはよく知ってるんじゃないかなw
稼動直後は確かにSTG板なんかで他のSTGファンに迷惑かけた例も少なくないらしいけど
でもそれはどのSTGにも言えるからねぇ
>>396 ああ、やっぱりPS3で出ないからこんなスレ立てたのか
信者の多そうなメタルブラックも移植されそうだからSTGスレ荒れるなw
本スレとかではそんなヒステリックな絶賛とかないからね
実際のユーザーは落ち着いたもんだ
ゲハとかサロン的なスレに沸いてきて暴れてるのは
動画だけ見てテンション上がっちゃったおかしな子なんだろうね
>>380 シューティングは画面が綺麗なのが多いから案外ギャラリー受けはいいよ、
ただ難しそうで遊ぶ人間が絶対的に少ないだけで。
俺なんかも、画と音が綺麗だから遊んでみるものの、
大体2面で突然難易度上がって投げ出すんだよなぁ・・・
>>1 聞きたいんだが、「開発者から遊び方を強制されない」ゲーム教えてくれ。
あななの説明で納得できたら、ぜひ買ってみたいと思う。
>>396 ざーっと見ただけだと、「まじか、やった」系、「〜も出してくれ」系
なぜかハード論争にもってく奴、ハード戦争関係のコピペ貼る奴しかいなくね?
むしろ典型的な斑鳩信者で他のSTGを貶めるような書き込み少ないと思うのだが
>>400 STG好きがキャッキャウフフしてるゲハのSTGスレを荒らしてた奴の名言
「楽しそうにしてるのがムカつく」
406 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 22:49:10 ID:bbYHekSK0
ニコニコ発祥説から逃げたら今度はGK扱いと来た
ゲームそのものへの批判というのは絶対認めたくないのか?
なにか変なバックがあるから嫌うという発想しかできないのか?
その思考が謎
批判されたからってGKやニコ厨のせいにするなよ
万人受けするゲームじゃないってやってる人間が一番わかるだろ
>>406 ゲームへの批判が見当違いだからバカにされてるのに気がつかないのw
410 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 22:50:40 ID:yx5ZL6HK0
斑鳩信者はよく聞くが他にどの作品にどんな信者がいるの?
WiiのVCで配信されても全然荒れないよね
360で発売or配信となると急に荒れ始める
まあそれはそれで盛り上がっていいとは思うんだけど
ニコ厨とか言い出す奴のほうがよっぽどニコ厨だよな
普通はニコニコのランキングでいつどれが上がった、とか
そんなこと知らんし興味すらないだろう
413 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 22:52:09 ID:yx5ZL6HK0
>>408 だから、
何故今さら8年前のゲームを批判する必要がある
んだよww
メシ食ってるときに唐突に8年前を思い出して「斑鳩、許せん!」とか奮起したのか?w
前作からそんなゲームなのにしかも十年もたってから言い出すとか
>>403 格ゲーマーの友人の前でケツイ表2週したら
お前アホだろ?って言われたよ!
417 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 22:53:57 ID:bbYHekSK0
馬鹿の言うとおり俺が全く新参で、ニコニコのランキング動画とやらではじめて斑鳩見たとするだろ?
ランキングに載るような話題になる動画って上級者動画か、手のかけたネタ動画だろ
そういう話題になるような動画を全くの新参が見てつまらないって思うか?
わざわざこんなスレ立てて叩こうと思うのか?
そこら辺を想像できないから馬鹿だって言ってんだよお前は
スレ違いではあるけど批判自体はまったくその通りだしなあ
信者の人は脊髄反射で噛み付くために事実関係まで捻じ曲げるのかあ
怖い怖い
419 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 22:54:46 ID:bNVmsuih0
やろうと思えば強制コンベア式の横アクションなんかでも斑鳩みたいなことは出来る
BGMのタイミング、破壊音等SEのシンクロ、テロップ・演出等のタイミングを
緻密に構成して頑張ってみてくれ
最近のSTG作ってるところは
本体の性能が良すぎて強制処理落ちのプログラムまで組んでるド変態集団だらけだ
所謂スーパープレイが横行しすぎると、
一般プレイヤーにとっては悪い影響しか出ないと思うのだがね。
批判を許さないんじゃなくて、
>>1だと
「個人的につまらない」という体験、感想から「このゲームを名作としてはいけない 」
って結論に持ってくのが叩かれてるんじゃないの
つまらんと思う奴がいる、というか斑鳩の場合、STG慣れしてない人間なら大半は
つまらないと思うのは別にかまわないけど
というか斑鳩信者ですらSTGのジャンルを超えて名作とか言ってるの見たことねーよw
STG版で一時期トレジャー信者が暴れてたのは知ってるけどさw
ニコニコの斑鳩で検索したら10万超えてた動画で
戦士が火病荒らししててワロタ
423 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 22:57:01 ID:bbYHekSK0
ついさっきも言ったけどゲーム速報スレに斑鳩スレを保守してるようなのが居て
そいつが上げたスレを見て立てたって言ってるだろ
ほんと馬鹿だなあ
他人をID変えた俺の自演扱いした件は完全スルーしてるし
自分の言うことに文句言う奴は全部自演扱いのクズ、お前自分が恥ずかしいと思わないのか?
>>419 タコルガとかいうパロディ横STGでも作ろうぜ
お前自分が恥ずかしいと思わないのか?(キリッ!
426 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 22:58:50 ID:yx5ZL6HK0
>>417 ほうほう、じゃあ 8年前のゲームを唐突に批判した
>>1の行動原理は何かな?
「同時期に動画サイトのランキングに乗っていた」以外の合理的な理由があると?w
そして「動画サイトで見たろ」とバレた途端に居なくなった
>>1の立場は?
それも偶然忙しくなってレスできなくなったのかな?
>>423 それそいつが馬鹿なだけじゃね?斑鳩関係ないと思うのだが
痛い信者なんてどのSTGにもいるしさ
そういや俺就活でAQインタラクティブに斑鳩をぱくったSTGのしょぼい企画書出したな
もちろん落ちたが
>>420 スーパープレイが横行するのは問題ない
ただメーカーがそのスーパープレイに対抗するように更に難易度を上げる
この繰り返しがいけないんだと思う
ある程度のラインは死守すべき
大復活のストロングモードみたいな逃げは嫌いだ
初代ガルーダは最高でした
>>426 身の回りに起きた出来事をなんでもニコニコのせいにして生きればいいじゃない
都合のいい思考回路でさぞ人生楽しいでしょう
トレジャーのシューティングの嫌な所はチョンチョンとショットを一発ずつ
撃つような所が多い所
撃ちっぱなしだとパワーアップしなかったりとペナルティがあるから
自然と敵を倒す順番だとか意識せざるをえなくなるし
あと色とかにこだわりすぎて回転する何かに閉じ込められたりひたすら窮屈で
動けないような場面が多かったり
グラXのマリモ面とか長ったらしい上につまらないだけから
でもSTGって少なくとも家庭用に移植された場合の低難度モードまで入れれば
難易度は低下傾向なんじゃないの
弾幕批判する人なんかよく「昔のほうが難しかった、パターン化しにくいし弾速いし」って
いうじゃん
434 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:04:02 ID:bbYHekSK0
ID:yx5ZL6HK0は何ですでに書いてること何回も聞くんだ?
もうすでに理由なんて書いてるぞ
そうやって逃げる手段なのか?ID自演疑惑の謝罪は?
>>423 それならゲー速に立てれば?何故にゲハ?
つーか今日の書き込みって
>583 名前:名前は開発中のものです[] 投稿日:2009/08/09(日) 08:02:14 ID:nmfOGkUl
>へー
これだけじゃんw
436 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:04:18 ID:yx5ZL6HK0
437 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:05:07 ID:yx5ZL6HK0
九段斑鳩、最近食ってねぇな。
>>436 キバヤシ並の推察力に恐れ入るわ
このスレを見て分かる事は信者がニコ厨だって事だけだ
440 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:07:16 ID:fVtrY5Le0
>>1がニコニコで見たのは確かだろ
そうだと困る奴がいるのか?
もうニコニコはいいとして、「ワタシは面白くない、よってこれは名作ではない」って
論法がおかしいってはどうよ?
442 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:08:14 ID:bbYHekSK0
俺が居ない間勝手に他人を自演扱いしてたくせに、俺が戻ると
逃げてた!とか言い出すのか。
どこまでゴミなの
444 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:10:35 ID:bbYHekSK0
>>435 >>396見れば分かるだろ。さっきから気になってるんだけど
信者って最新の一つのレスしか読めないのか?
一つ前のレスも見ることが出来ないのか?IEか
ほんっとクソみたいな池沼ばっかでうぜえなあ
445 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:11:25 ID:bNVmsuih0
>>433 弾幕基地外三原氏によると
弾数増やして処理落ち誘発させて一瞬難しそうに見せる方が簡単
ベリーイージーみたいに弾も表示機も減らすと常時処理落ちエミュも走らせないと
かえって難しく思われるほど物凄く神経使うらしい
とDSケツイの時かなんかで書いてた
>>444 で何でゲハにスレ立てたの?
お 馬 鹿 さ ん ?
最初からスレ違い一本で叩けば良かったのに
ニコニコを持ち出した時点で信者側の完全敗北だな
そんなん普通しらねーし
なんつーか、
>>1は立てる場所とタイミングが最高に悪かったと思って
スレ閉じる事をオススメしたい。
本当に最悪で、今は何言っても信じてもらえないと思うよ。
マイナーゲームの保守ageなんていつでも行われているわけだし。
8年前に立てておけばよかったのに・・・
449 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:13:09 ID:yx5ZL6HK0
>>442 古参シューターさん(笑)じゃないっすかw
動画見るのはもう飽きたんですかw
451 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:15:18 ID:/67+/tBk0
信者が悪い!信者を批判してるんだ!って
>>1じゃゲーム内容にしか触れてねーw
もうブレブレだ
信者の人はニコニコでランクインしたのを自慢したい自慢したい自慢したい!!!
って思って待ち構えてたんだろうな
んでせっかく
>>1が絶好のスレを立てたけど
なかなかニコニコというキーワードを出してくれないから
我慢できずに自分から言い出しちゃったんだよね。
頭わるwww
453 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:16:52 ID:yx5ZL6HK0
>>452 この改行っぷりw
凄い必死さが伝わってくるね!
>>444 ついでに言っておくと、俺は信者じゃないよ?
俺はシルバーガンは好きだったけど斑鳩は合わなかったクチなので、
斑鳩に関して持ち上げたレスは一度も書いてないぞ?
お前こそ最新のレスしか読んでなくね?
ニコニコでランクインってのは自慢できることなの?
しらんけど
456 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:17:30 ID:dbb0ydkh0
>>442 何ゲハにスレ立てておいて、その程度で切れてんだよw
457 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:18:02 ID:/67+/tBk0
無駄な改行、空白、「w」は必死さのバロメーター
いやだからニコニコはもういっつーのw
とりあえず、個人的な感想だけで名作と呼ばれるのが気にいらないってアレじゃねってのと
>>396 のスレに例えば「斑鳩最高!他のSTGは全てクソ」みたいなレスはほとんどないってのが
気になる
>>439 斑鳩の動画、2日前くらいに俺も見てたんだけど、その時確か「パズルゲー」って言ってるコメントがあったんだわ。
だから
>>1の文を読んだ時、それ以降を読むまでもなく、あの動画の便乗か?とすぐに思った。
てかどっちにしろ不毛なスレだよな
ニコニコでなんかランクインする度に関連スレに自慢しにいけばいいじゃないですか
べつに斑鳩じゃなくったっていいんでしょ
どうせプレイもしてないんだしw
462 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:20:01 ID:frGLs8dx0
ゲハにスレを立てて批判されたら逆ギレというコンボを炸裂させた
>>1がいるスレはここですか?
463 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:21:20 ID:xfBHv8WY0
ICOワンダ大神は神ゲー神ゲー言われてるけど
雰囲気ゲーだと思うんだ
464 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:21:59 ID:dbb0ydkh0
>>462 個人的な感想だけで斑鳩が名作と呼ばれるのが気にいらない、ってだけでスレ立てたバカな
>>1の居るスレでもありますw
もういいんだよ、ニコニコ信者君・・・
スレ立てがどうあれ、自分からニコニコと言い出した時点で
キミはもう「間違えちゃった」んだよ・・・
ここを我慢できればキミの勝ちだったのにね
でもね、もう手遅れなんだよ
残念だったね
なんでSTG版にたてないの?
そして何で今更8年前のゲームを叩いてるの?
ねえなんで?ねえ?
大神はしらんけどICOとワンダは雰囲気神ゲーだろ
トリコだけほしいわ
PC版でもだしてくんねーかしら
468 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:23:34 ID:frGLs8dx0
>>466 >>396のスレみてなんか腹たったらしいんだが、それらしいレスがどれなのか
いまいちわからない
>>466 箱で出てるからだろ
それでもいまさらすぎるけどw
セガハードに出て任天堂、MSと移植されたのかなるほど
つかいまさらすぎる
>>460 ちょっと真面目に「ゲーム」談義してみるか
製作者のルールで遊ばされるのが嫌いとは案外良く聞く言葉だけど、
だからといってルール無しだったら面白いかというとそれは絶対違う。
そこらへんのさじ加減が大切で、ゲーム製作者はそこを工夫するわけだ。
しかもこのさじ加減、客の好みがうるさいことこの上ない。
ぜひ
>>1にはそこらへんが絶妙なSTGを紹介して欲しいところだが・・・
そうすれば建設的な意見が出てくると思う。
まあぶっちゃけ
>>1はかまって欲しいだけの夏厨なんじゃねw
STG板に立てたらフルボッコにされるからゲハに立てたと。
こんなにスレが伸びて良かったでちゅねーw
醜態を晒したニコニコ信者さんが必死に話題を逸らそうとしています
恥ずかしいですね
476 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:26:29 ID:yx5ZL6HK0
>>465 顔を真っ赤にして必死に改行しまくりでw連発してた人とは思えないまとめっぷりw
結局
>>1がバカで「ボクのニコニコを批判するなぁ!」ってバカID:tM6hRMqp0が暴れたほかは
いつも通りのシューターが集うスレになったわけだが
初めてやった時
結構余裕じゃん→無理ゲーじゃん
こんなゲーム
>>396 今更そのスレを見てみたけど「神」で引っかかるコメントが5つしかない上に
神動画、式神等斑鳩自体を褒め称える内容が皆無なんだが
箱で出たのが気にいらないタイプの人間は、移植度で叩くパターンが多かった気がするけど・・・
なかにはアケ版かDC版相当やりこんでるのがわかる人もいて、あれは説得力あったなw
中級者程度の俺でも2章の横スライド箱の同期と5章長元坊の当たり判定は
なんとかしてくれないかなー、と思う
ニコのランキングで昨日見た
絵もきれいだし世界観も見て取れたしいいゲームだとおもうよ
これだけ華麗にプレイできたらどんだけキモチイイんだろ?なんて見入っちゃったけどなあ〜
後30分程でID変わるか、それまで戻って来ないかな・・・
482 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:28:48 ID:9se2w0120
一番ニコニコニコニコうるせえのはID:tM6hRMqp0だろ
ニコ厨は2chに来るなよ
483 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:29:33 ID:6Jkc3avdO
信者が神ゲーと言われつつ
実は糞ゲーなんてよくあるよ
時オカとか
斑鳩と大神とブレスオブファイア5は信者がうざい
>>478 だよなぁw
何が彼の逆鱗に触れたのだろうか
486 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:31:22 ID:zx3OW/Hi0
最近だと、無理矢理神ゲーって持ち上げてたデモンズとかもな
おお、まだdat落ちしてないwww
斑鳩が話題になるのは嬉しいw
ニコニコ信者さんへ
このスレではもうどんなに暴れても無理ですよ
どこか適当な、キミがまだ醜態晒してないスレへ出張して
好きなだけニコニコ自慢するといいよ
>>473 本当に「制作者の手の平の上で踊るのが嫌」ならFFに代表される
一本道ムービーゲーなんて物がここまでもてはやされる訳ないしね
マリオやポケモンだって全部作られたルールの上で遊ばされてるのに
490 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:40:01 ID:SWi9yg5mP
STGとギャルゲーが溢れるのは、糞ハードの証wwwwドリキャスの後でも追って死ね
客観的に評価するなら縦シューの出来は
蒼穹、レイストーム>>>>斑鳩だな
ニコニコ君もめんどくせーやつだなw
しょうがないから付き合ってあげると、ニコニコだけじゃなくてyoutubeでもこの手の
動画としては異例のヒット数かせいでるんだぜ!RNA氏のハード5章の動画が30万
ヒット超えてるんだ!
たぶん海外の方はトレジャー系の色調抑え目で透明感のあるグラフィックが好きなんだろうな
グラXも評価高いらしいし
ニコニコで上位なんだから名作に決まってんだろ
ニコニコ信者様がそう仰ってるんだら間違いないよ
叩く奴はニコ厨!GK!と認定して発狂しておけば
どんな糞ゲーでも信者のプライドだけは守られるから大丈夫だよ!
なにこの流れww
495 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:43:13 ID:IItGx4gL0
やらされてる感が嫌なら是非BIOSHOCKをやってみてほしい
今、斑鳩が手軽に買えるハードは箱○
その箱○版は買っていればニコニコなんか見なくてもリプレイのダウンロードでスーパープレイを好きなだけ観れるので
敢えてニコニコ等で騒ぐ必要も無い。
Wii陣営もGC版があったし、発売当時から話題にはなっていたし、今さら騒ぐ事も無い。
DCユーザー&セガハード信者で今さらトレジャーを叩く奴はいない
ではどこのハード信者が今さら斑鳩で騒いだのか?
答えはこのスレを読めばわかる
>>493 このスレでそんなこと言ってる奴はいねーぞ、最初から読んでみるといいよ
ゲームといえばアイマスだの東方だののなかで例え2、3日でも斑鳩が評価されたのは
ファンとしては嬉しいけどさw
信者さんが急にニコニコから話題逸らし始めたね
ニコニコ再生数だけを心の支えなんだろ?
無理すんなよ
>>499 いやだから、どうしてお前はスレを読まないんだよw
とりあえずダブルプレイ動画みると同じ人間とは思えんかったw
斑鳩は高難易度で点稼ぎ前提じゃなきゃ難易度によっては色あまり変えないでも打開できるんだがねえ
STGをやりもしないで動画みただけでクソゲー呼ばわりするとか狂人か
トレジャーってPSハードにはあまりソフト供給してないんだね
PS3、PSPならいざ知らず勝ちハードのPS1、PS2にさえ僅かなもの
今時珍しいメーカーだ
斑鳩なんかよりももっと面白いSTGなんて星の数程あるのに・・・
重度の斑鳩マンセー教って他のSTGやった事あるのだろうか?
STGを斑鳩しかかじってない奴が自慢してるようにしか見えない
>>496 箱○の偽斑鳩がどうしたんですかw?
自分DCと斑鳩持ってるけど叩き派だぞ
ハード信者とか言うSTGやった事も無い奴が話し加わるなボケ
504 :
名無しさん必死だな:2009/08/09(日) 23:55:33 ID:bbYHekSK0
ニコニコ見てスレ立てたとかくだらない話題でスレをかなり消費してしまってるのが残念
ゲー速の斑鳩スレ保守君のタイミングが悪かったなあ
ニコニコやGKとかくだらない話題抜きでゲームの内容について批判したかったのに
すぐ脇道にそれる
我慢しないでニコニコの再生数自慢しようぜ
いまさらハード論争のフリとかしなくていいからさ
>>503 STGを斑鳩しかかじってないとかそんなやつ普通いないから・・・
俺はレイフォース教信者だが斑鳩も好きだぜ。
でもバガンやレイストームやダラ外やガルーダの方が面白い。
その程度。
Co-opの二人やDP神の某氏はそれこそ何年もやりこみ続けてるらしいねぇ
個人的には一週間で仕上げたというユセミのハード4.300万動画が一番ありえない
まだ稼動して間もなく、それほど研究も進んでない時期らしいけど・・・
一部の上級シューターが斑鳩なんて簡単なほうよ、という意味がわかった
間違った、3.400万だ
シングルで4.000万はでねーわなw
ニンジャコマンドーは面白い!
>>507 XBLAのレイストームほんとうならうれしいがどうなんだろうねえ
>>511 PS版の移植が神すぎるんであんまり興味ない
むしろレイクライシスの完全版出してほしい。
513 :
名無しさん必死だな:2009/08/10(月) 00:05:17 ID:6lR3AWqJO
>>491 レイストは難易度調整が結構雑
客観的にみると良く出来てるのは斑鳩の方でしょ
まぁどっちも好きだし最近STGはこの2本しか遊ばないなぁ、グラVXも好きだけど長すぎてやる気が起きない
レイストームよりレイフォースの方を移植して欲しいな。
レイヤーセクションじゃ、-90°に回転できないからせっかく買った縦回転可能なディスプレイが活かせられない
アーケードのケイブ一色がウザイから、
斑鳩が神格化されてるぐらいでちょうどいいと思う
ケイブはデザインとしては創意が全然ない
道中のレベルデザインが良いから保ってる
>>504 なぁ、あんたが一番話題そらして楽しんでるように見えるんだが。
せめて
>>22とかに反論しておけよ、そういう事言うなら。
保守ageなんていつも行われてるから、言い訳にならんぞ・・・
ケイブも自分の個性でかんばってるだけで「ケイブ1色だからウザイ」とか言われるのも
かわいそーよね
他にたくさんSTG出すとこがあって、そのなかで個性的なメーカーとして輝く、というのは
トレジャーにしろケイブにしろ、時代が許してくれないものね
ガルーダや虫姫のアイテムジャラジャラ感は好きだがCAVEシューはそろそろ飽きてきた。
デスマと大復活とデスマ2で最近は若干アンチぎみ。
>>517 アケシューのコミュニティが歪みすぎてるんだよね
ケイブは本来なら2位ポジションが向いてたメーカーだと思う
>>517 他にだすとこがあまりないからねえ・・・
ガルチが360で何か発表しそうな雰囲気だけど
アンデフやってグレフに期待したらセンコロが(個人的に)糞ゲーだった
>>514 W241DGユーザー?
俺も昨日PS2のソルディバイド&ドラゴンブレイズ買って来たら逆方向で萎えたよ。
ガルーダなんかも逆だったし、PS2以前のは回転方向固定が多いな。
箱○のシューティングで縦対応の奴はみんな逆回転okで便利さね。
>>506 自分も流石それは言い過ぎた
まぁそんなかんじの奴が信者には多い訳よ
演出が〜とか、ストーリーが〜とか、美しさが〜とか
シューターの中だと斑鳩なんてそんなに高い地位じゃないよ
むしろ斑鳩が特別視されている状況が異常
まぁ純粋に好きな奴には悪いとは思うけどさ
ゆけゆけ!トラブルメーカーズの続編はまだですか
>>524 日本のSTGは名前少しぐらいあがるやつはどれも演出と音楽がすげえと思う。
敷居低ければ?デスマ並には売れるかもしれんし家庭用でもがんばってほしいな
>>524 逆に(アケ)シューターのケイブ偏重が異常なのさ
この前の値下げで買ったけど窮屈なゲームだよな
シューティングパズルって感じ
あんまり面白くなかったよ
スレ序盤でPSで出ないからかとか過剰反応してる奴らの方がもの凄く気持ち悪い
PS3って一本もシューティング出てないね
ざまあwww
>>527 だよね
ケイブの持ち上げられっぷりも異常すぎる
今のSTG業界の賑わいや、若い奴らが昔のSTGを遊べない環境も問題あるんだろうな・・・
まぁおいらも20代だけど
ケイブシューは個人的にはもちろん好きなのも多いけど、
信者が嫌なのは、
タイトーシューを「演出w」と称してバカにする傾向だな
もともとグラフィックがショボ目のケイブを擁護するつもりだったんだろうけど、
いつの間にか本末転倒になってると思う
クリアラーの視点から見ると道中わけわからん敵配置があるからそう思う奴がいても不思議ではないがわざわざ評価されているものに叫ぶことではない
信者がしつこくしつこく騒ぐせいで
その評価とやらが捏造だったのがバレちゃったんだろ
糞スレ
なんかニコニコとか捏造とか騒いでるのは
>>1のお仲間かしらねw
>>508 coopの二人はXBLA版から始めた人達だからまだ1年ちょっとしかやってないみたいだよ。
シューティング下手だから斑鳩は打ち分けしないし
コンテニューしまくりでもクリアすらきついw
ガンバードとかツインビーとかパロディウスとか
マジカルチェイスとかファンタジーゾーンぐらいの
明るい雰囲気の結構やさしい難易度のシューティングがやりたいんだがなんかない?
>>537 ずんずんky
デススマイルズがいいね、
難易度抑え目で普段FPSまみれの俺でも初見でラスボスまで行けた
デスマはどうも横シューとしてのレベル低い気がするんだよなぁ。
疾走感も爽快感も無いし地形も適当だしボスもキモイし攻撃方法もこれといった驚きが無いし。
難易度が多彩なのは良いけどね。
とりあえず会話シーンを飛ばせないのはアホかと思った。
メガブラックで改善されてるかと思えばされてねえし。
2はアップデートでマシになったらしいが最初の印象が最悪すぎる。
有料βテストとかふざけんなと。
CAVE横シューのプロギアは大好きなんだが。
スレ違いだけどプロギアの版権はカプコンだからCAVEが出せないって聞いたんだけど
XBLAのHDでやってみたいなぁ無理か
斑鳩信者がこんなに必死とはな
断言するが斑鳩は超絶クソゲーだよ
玄人ぶった奴しか持ち上げないゲーム
543 :
名無しさん必死だな:2009/08/10(月) 06:48:00 ID:liU6lP8z0
斑鳩批判する人間って、ほとんどの人間がパズルゲームの
イライラ棒ってしか言ってないよな。
けど、高得点パターン組み立てって、基本パズルというか詰め将棋
的なところが大きいだろ?
別に白黒使い分けなくちゃいけないって訳じゃないし、
敵は柔らかいからがんがん壊せるし、力の解放は結構爽快感あるのに・・・
何というか「遊び方を強制される 」じゃなくて、
遊び方を「自ら不必要に制限しまくっている」気がする。
ゲームなんだから好きに楽しめばいいのに
シルバーガンXBLAフラグ?
中古屋&転売厨ざまぁw
パズルゲームもSTGもやるけど、斑鳩はあんまり面白く感じなかったなぁ。
どうせなら敵出現を完全ランダム化・一定数倒すと敵量&敵速度が上昇という
落ち物パズルの難易度上昇形式を取り入れたほうが熱くなりそう。
XBLAで400ポイントの時買ったけど値段分は楽しめている
箱にはオトメやデスマ、ジオメトリといったもっと上質なSTGが多いからなあ
その辺から入った人には名作とか言われてもはあ?としか思わんだろう
アンチスレといえど斑鳩スレがゲハで上がってるなんて歓喜だわ
XBLA版初日購入で上達するごとにジワジワとハマっていって、
ちょうど今日ゲーム累計時間が100時間超えたぜ
まだノーマルフル稼ぎ一周プレイできないミソカスだけど\(^o^)/
結局いつもどおり
信者がニコニコ動画が〜再生数が〜と叫んで騒いで大騒ぎして
醜態晒して逃亡しただけのスレだったな
もう斑鳩のジャンルはパズルでもシューティングでもなく
「ニコニコ動画」にすればいいじゃない
斑鳩関連スレは動画系の板に立てろよ
ニコ動の斑鳩信者がどうたら言ってるけど、
ニコニコ動画で再生数・コメ数が多い斑鳩動画ったら
突然再生数が飛び上がった
>>22の動画くらいしかねーよね
それも斑鳩の信者ってより、斑鳩プレイヤーの信者っていう比率が大きい
今も斑鳩の新着動画を定期的に検索するような信者は
俺含む数百人程度?くらいしか居ないと思うぞ
普通の斑鳩プレイ動画は良くて数千くらいしか再生数伸びないからね
で、
>>1は結局ニュー速のスレのどのコメントに切れたのかそろそろ教えてくれんか?
少なくとも「神ゲー」と騒いでる信者はいなかったんだが
ニコニコがきっかけかなあと言ってる人は(時々見かける何でもニコニコ起源説を唱える人
のように)ニコニコを持ち上げてるわけじゃないのになあ。
>>549の言うような
> 信者がニコニコ動画が〜再生数が〜と叫んで騒いで大騒ぎして
なんて話をしてる人は居ないし。
>>1が何処で着火したんだろうねって話で。
「斑鳩信者はニコ厨!」←これで上手く巻き返したと思ってるらしいのが痛い
あれだけ東方がもてはやされてるニコニコだが単なるキャラ人気二次創作人気でシューティングの方は酷いもんだよ
でもたまにやりこみ系STG動画が支持される事があって、件の斑鳩動画の他にもグラV255周クリア動画がランキングに入った事もあった
>>1 いいかげんその「俺がつまらんと思ってるから糞ゲー」理論はやめたらどうだ。
ゲームが面白いかどうかは
>>1にお伺いをたてて決めなきゃらんとでも言うのか。
しかし8年前のゲームの突発的に立てられたスレで
1日で500以上もレスが伸びるって
ファンも否定派も良しきにつけ悪しきにつけ斑鳩へのこだわりは相当なものなんだな
またニコニコ信者さんが暴れ出してるな
スレ違いだから消えろよ
専用板で好きなだけ再生数自慢して発狂してろ
ニコニコで伸びてるからすごいんだぞー名作なんだぞー
信者はこれしか叫んでないな
自分でプレイしてないから具体的な内容で擁護できないんだよね
なんだただの煽り屋か
釣られるところだった
斑鳩が遊び方を強制されるなんて言いがかりもいい所だな
何しろプレイしなくても各地でニコニコのURLを貼りまくったり
毎日再生ランキングチェックして関係ないスレに自慢しに言ったりと
みんなお金をかけず自由に楽しんでいるというのに
わざわざバカ真面目に購入してバカ真面目に攻略して
そんなつまらない遊び方して面白くないとか文句言ってる奴はお門違いだろ
>>543 ただ、もうちょっと「見てプレイできる」シューティングにしてほしかった。
点数を突き詰めると敢えて難所に突っ込まなきゃいけなくなるとか、
そういう感じの難度調整にしてさ。
前半は楽しいのに、後半はパターン化しないと死にまくるのがちょっと嫌。
[」[」 _ /7
,.ヘ r‐┐| | __, //
. く,ィ |_」 「 .!,`┘ノ ロ
└―┘  ̄ _
,.ィト、〉ァ__‐.、
__ ,∠_rク′ ̄` \
(: \ Y rx'⌒==ニj》'⌒'く}
「:::. (\j メ、`^'ー_,厶( )
)::) ヾY ヒリ ´tァr、})、 (
ゝ' :ゝ.._ 、 `' ' ソ ) ノ
 ̄) `¬二:_]  ̄「入_ィ廴ノ> 、、
∠. |/´ ̄` `一'′ ヾ::::::_)
 ̄)イつィ 八 )、__)二二=┘
`<圦 ̄]、
∠__》‐ )
`^^'′
毎日ランキングチェックしているとか言ってる馬鹿がいるけど
チェックしなくても動画宣伝機能で目立ってんだよ
>>562 いや、思いっきりおっしゃる通りの難易度調整がされていると思うよ?w
基本的に「100円で3分間遊ばせる」アーケードのSTGなんだぜ?
全5面しかないのに初心者向けには1面は残機は無限のモードもデフォで用意されている(2面で終了だけど)
それは別に難易度調節じゃないだろ
ケツイと斑鳩は「これの面白さがわかんない奴はシューター失格だ!」
と叫ぶ信者が多いくせに即効撤去されまくった代表的なゲーム。
似たような物に銀銃、ボダソ等があり。
箱○やWiiの性能ならバンガイオー4Pプレイとか出来ないのかな
XBLAで出して欲しい
DC版はネットランキング乗り遅れたし
バンガイオーのスコア稼ぎはつまらんからな・・・。
そもそも同時プレイするゲームじゃないし。
移植はしてほしいが。
STGもいいけどBLEACH DSシステムの新作を…
多分
>>1は怒首領蜂シリーズもコンボゲーだって知らないんだろうな
斑鳩と同じでコンボ繋がないとスコア伸びない、どちらもクリアだけなら打ちっぱなしでぉk
なにが違うの?どっちもシューティングなんだけど
なんでもいいから
トレジャーはガーディアンヒーローズ
どこでもいいから配信しろ
あとシルバーガンも
入手困難なんだよ
>>1の失敗はニコニコ信者さまの逆鱗に触れてしまった事だな
斑鳩の話をする時は必ずニコニコ動画の最新動向を踏まえた上で
実際のゲーム内容には一切触れないよう慎重に取り扱わなくてはいけないと言うのに
しかし
>>1は迂闊にもゲームの内容自体に基づいた具体的な批判を展開してしまった
これがどれほど恐ろしい事であるかはこのスレを読めばわかるだろう
斑鳩がゲームとしてクソなのは同意。
音楽とか演出とか世界観とかは凄く良いだけに勿体無い。
ていうか、斑鳩信者ですら斑鳩はSTGじゃなくパズルって言うやつ多いのに
STGとして最高傑作みたく言うやつって・・・
3ピンきりjk
純粋にSTGの楽しさやとっつきやすさを求めるなら式神2あたりの方が良いよ。
斑鳩ははなから万人受けするように作ってない。
こういう意見が出るのも必然。
もういいからお前等全員シューティングLOVEってろ
数多くのゲームが登場しては消え、記憶の中からも消えていく中で
登場から随分経つのにこうして必死なアンチや信者に取り上げて貰える斑鳩は幸せなゲーム
こんなに見た目とプレイした時の爽快感がかけ離れたゲームは
正直見たことない。
自分は見てるほうが楽しい。
>>579 そうだね
いっぱい構ってもらえてよかったね
ネットで当たり構わず大騒ぎしておけばどんな糞ゲーでも
とりあえず話題にはなった!スゴイ!って言い訳ができるから便利だよね
こうして皆、井内の手のひらの上で踊るのさ
正に井内は「クレイジーと呼ばれるひと」だぜ
>>580 斑鳩の世界観とBGMが好きなので
上手な人のリプレイDLしてしょっちゅう見てるが、
俺自身は2面すらまともにクリアできん…
>>581 スレタイと
>>1を読んでから言おうな。
騒ぎ出したのはお前のお仲間だ。
>>584 なるほど
>>1の指摘が的確すぎてよっぽど悔しかったんだね
具体的に内容で反論できないから突然ニコニコ動画の再生数とか
キミらお仲間にしか通じないご自慢ネタ持ち出して発狂するしかなかったんだね
斑鳩信者の人ってとっても可哀想ですねーほんと可哀想
ニコ動の再生数自慢する書き込みって有ったか?
それは、「無かった事リスト」行きフラグだから
だれもやってないと思うんだが・・・
587 :
名無しさん必死だな:2009/08/10(月) 23:12:29 ID:luPxRXWD0
必死だな
いつものシュータースレじゃねぇかw
斑鳩を箱○のゲームみたいに言う奴はなんなの?GKなの?
斑鳩はアケゲーだし、ドリームキャスト版が最高だというのに!
昨今の弾幕ばかりのSTGは肌に合わなくてSTGはゼビウスばっかりやってたけど、
これはよかった
4面とか螺旋状に白黒の弾ばら撒いてくるとことか
慣れてないと死にまくるけど、すこしずつ慣れてきて、俺なんか避けれてるスゲーとかの上達してる感や
ボスとかのレーザーでパワー溜めてホーミングレーザー連射してるときとか脳汁が出る
チェーンとか面倒だから考えてないけど、コンテニューしまくってクリアするだけでも結構おもしろいと思う
いや アーケードでは 減価償却もおぼつかないロケが続出したダメな子だったんですけど
売れてるほど素晴らしい作品だ とか短絡思考するつもりもないけど
シルバーガンとたて続けにやらかした井内は 二度とアーケードやらんでヨロシ
はいはいケイブだけが偉いって事ね
まだSTG板ができる前、アケ板の時代には斑鳩は選ばれた
エリートシューターのみに遊ぶことが許されるゲームだって本スレで言われてたしな。
ケイブのハンコ弾幕は ACSTGの残存勢力では一番マシってだけで 商材としては全然偉くないよ
ギリギリ及第点が付くのが せいぜい大往生とかガルーダIあたりまでで
基板変わってからは 高い客層狭い回転悪いの三拍子で 普通のロケでは償却困難なのばっかだし
で 行き詰った先がデスマIIの0円レンタルな訳だけど…こっちは説明不要ですかね(;´Д`)
デスマ2は誰もやらないからデモが流れっぱなしで
キャラの声(悲鳴?)が何度もループしてるのがウザかった。
風雲券かよ
どうでもいいけど普通のソロ2DSTGはいい加減ゲーセンでの需要はかなりないような気がする
身もフタも無いけど そういう結論になっちゃう訳です
更に身もフタも無い言い方をすれば もう普通のロケは鉄拳とガンダム以外のビデオを欲していない
そこらへんのアレコレも踏まえて グラVは家庭用onlyになったんだろうし
このままの関係がお互い幸せで宜しいんじゃないでしょうか
このゲームをプレイ出来る俺SUGEEEEEEEEって悦に入って
お前らみたいな雑魚はやるなってゲームなんだろ
被害妄想はげしすなぁ
>>595-595 デスマ2は、単体で駄作なのはまだ許せるんだが、
前作が築いた人気をさっそくブチ殺した感じだからな。
CAVE厨にすら愛されてない。
バージョンアップでゲーム内容はだいぶ面白くなったんだが、
やっぱりあの3Dグラフィックは手抜きにしか見えないし・・・。
601 :
名無しさん必死だな:2009/08/11(火) 13:07:25 ID:m2ujLIco0
動画評論家の
>>1が「ニコ厨うぜえ」と言われて逆ギレして荒らしまくりって流れかw
夏休みの宿題でもやってろニコ厨が
602 :
名無しさん必死だな:2009/08/11(火) 13:26:51 ID:2eX0io3cO
うまい人のみると神ゲーだけど自分でやるとクソゲーだわ
二機同時操作の動画とか※鳥肌注意だった
聞いたことないな
A押しっぱでオート連射
扇状に広がる自弾に飛び込んでくる敵
ばら撒かれる弾をひたすらかわしつつ
詰まりそうになったらBでボム
そんな単調なゲームに飽き飽きしていた俺にとって斑鳩は神ゲーだった
今でもこれ(と銀銃)以上にスマートにプレイヤーに敵を狙わせることに成功しているゲームは無いと思う
>>604 偏見バリバリだな。
CAVEシューだってスコア意識したらそんなプレイとても出来なくなるぞ。
でもケイブシューに狙い撃ち要素は少ないと思う
極太レーザーでコンボ稼ぎがベースだもの
XBLAでくくるなら斑鳩よりエグゼリカのほうが楽しかったなぁ・・・
斑鳩はなんというかステージがイライラ棒的な感じでSTG要素の魅力が薄かった
その分エグゼリカはちぎっては投げちぎってな投げで敵を撃墜して楽しかった
あくまで個人的にな
斑鳩がプレイできないのってPS3だけだよね。
WiiはGC版が出来るし、箱はXBLAだし。
未来がないから、と過去の遺産をネガキャンのネタにするのは
なかなかいい着眼点だけど、それならまずPS2の互換付いてから煽ってね。
>>601 斑鳩信者の人って世の中の出来事がぜんぶニコニコ発祥だと思ってるんですかね
みんながキミみたいに毎日ニコニコに張り付いて逐一再生数チェックしたりしてる訳じゃないんですよ
むしろ斑鳩の知名度を全部ニコニコ依存みたいに決め付けちゃって
自ら斑鳩の名前を貶めてる事に気が付かないの?
本当に可哀想だね
どっちかっつーと、買ったは良いけど
さっぱり上手くプレイできないのが悔しくてスレ立てたイメージ。
ニコ動ネタだけ浮いてる気がする
無理矢理持ち出してるというか
10年近く前のゲームなんだし、ネガキャンするのは箱○版に嫉妬したGKかニコニコで知った奴しかおるまいて
>>613 その理論でいくと
今さら斑鳩マンセーしだす奴は全員ニコ厨って事になるな
叩くほうにだけ適用する理由がない
斑鳩は遊んで楽しむゲームじゃなく、見て楽しむゲームだと思ってる。
他人のリプレイを見る為だけに購入して大満足。
2Dシュー復興スレと聞いて
>>614 マンセーしている奴はアーケード、DC、GCの時代からマンセーしてる。それか新参では箱○で超絶リプレイをみた奴じゃね?
箱○を持っていればわざわざ映像品質の劣る動画サイトでシューティングの動画を観る気はしないだろ?JK
>>615 俺も斑鳩は観て楽しむゲームだと思っているw
斑鳩しかり、オトメGしかり、変態プレーヤーの超絶プレイがリプレイで見れる箱○は凄いと改めて思った
>>617 意味がわからん
信者は古参でアンチはニコ厨に決まってる!!!って
なんの根拠もないキミ個人の希望的妄想を叫んでるだけじゃん
このスレ見れば分かるけど
ニコニコの再生数とか持ち出して発狂してるのは信者の側だし
現実はまったく逆なんじゃね
>>618 えぇ〜 わかんない?
斑鳩ってアーケード版って2001年12月20日にリリースされたゲームなんだよ?
そりゃ信者は古参に決まってるじゃないかw
斑鳩が話題になって悔しいのかも知れないけど、君は噛み付く相手を間違えている気がするよ
>>619 それはただ斑鳩が昔のゲームってだけでしょ
「信者だけ」が古参でアンチはニワカ、というその
どこにも理由付けのない都合のいい飛躍は何なんですかね
現実にニコニコを持ち出して発狂してるのは信者の側なんですよ
戦わなきゃ、現実と
>箱○を持っていればわざわざ映像品質の劣る動画サイトでシューティングの動画を観る気はしないだろ?JK
箱○持ってても見るやつは見るだろ。
コメントする楽しさも有るし。
箱はガラクタのごみくずで
世界からみたら誤差に過ぎない程度しか日本のユーザーは居ないけど
斑鳩あるだけでオレからしたらうらやましいぞ♪
内容は一長一短だが、
全てのユーザーがプレイできるじゃない。
102 名前: 名無しさん@弾いっぱい [sage] 投稿日: 2009/05/09(土) 21:13:09 ID:O98VYPrc0
DCはD端子繋げないから液晶だとかなりボケる。
でもVGAボックスでモニターに繋げば解決。
移植度はほぼ完璧。
縦画面モードなら処理落ちもかなり忠実。
GC版は音ズレが致命的だが移植度はそれなり。
お手本プレイ再生と細かいステージセレクト&スロープレイが
かなり便利なので初心者には最適。
プログレ対応、あとWiiでも出来る。
箱○はプログレ、高解像度で美しさは一番。
AC再現度の低さはアレンジと捉えるべきだろうか。
ただ最限度にさえこだわらなければ最強かも。
値段も一番安い、ただデータのみの配信。
624 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 12:57:00 ID:Igvyej8H0
このゲームなら2週ALLできる程度の能力だけどさ
なにが面白いのかよくわからなかったな
ルナに慣れてるから退屈だった
ちょw
斑鳩2周目みてえ
626 :
名無しさん必死だな:2009/08/12(水) 13:08:58 ID:mVbTyVt40
輪廻は断ち切れなかったのか。。
1人ダブルプレイで2周換算だよな?な?
そうだといってよ
>>624
激ヌルモードみたいの
付けてもよかったのに
完全版買ったけど案の定
2面ボスで詰んで積んだ
2ボス
・出現してふたが閉まる前に左に入って白12本開放
・左ふたを白ショットで開けて中に入って黒で打ち込んで破壊
・次の攻撃を白→黒→白→黒で吸収しつつ右ふたを空けておく
・その次の小弾ばらまきで、白を吸収しつつ開放連打→黒吸収→白吸収開放
で倒せる、と思う
うわ、わざわざサンクス。
出来るかどうか別として
試してみるわ
最近はごく一部をのぞけば、コア幻想を抱いているシューターは激減したと思う。
斜陽ジャンル状態が十数年続けばさすがに……
2週目=プロトタイプモードのことだよきっと!
〜できる程度の能力(笑)
636 :
名無しさん必死だな:2009/08/13(木) 00:27:50 ID:mF5v0WVw0
斑鳩に2周目が存在すると聞いたので記念にageておきます
東方ルナをノーミスでクリアできたところで、
ゲームの種類が違いすぎるので話になりません。
俺のことです。
つか、東方ルナとか怒首領蜂大往生より簡単ですしおすし
斑鳩は名作だがプレイする人を選ぶゲームだな
初心者お断りな感じがする
特にSTGやらない奴には勧められないわ・・
そもそもSTGやらない奴が斑鳩やるとも思えんが
見た目の派手さとBGMが気に入って買った奴がここにいるぜ!もちろんクリアは出来てない
642 :
名無しさん必死だな:2009/08/13(木) 12:46:32 ID:UOaghWHL0
斑鳩は硬派で好きだわ。
だが最近のキャラがしゃしゃり出てくるSTGをどうにかしてくれよ……。
ここの人達箱○のランキング何位ぐらい?
俺200位から上にならん…
644 :
名無しさん必死だな:2009/08/13(木) 12:54:17 ID:/UlDNLMDO
ニコニコ見て戦士が立てたか
もう何でもありだなw
>>642 シューターの皆さんとやらがお金使ってくれないからですしおすし
なんというSTGスレ
つか、まだ落ちてなかったとは
648 :
名無しさん必死だな:2009/08/13(木) 13:29:07 ID:X8hVMkswO
撃ち返し無しのイージーでやれ
これで弾幕は白黒切り替えで防御する、初心者にも優しいSTGになる
649 :
名無しさん必死だな:2009/08/13(木) 13:35:37 ID:DhcPJs9j0
首領蜂大往生に爽快感で勝てるゲームはないと思う
>>644 斑鳩信者さんはほんとうにニコニコ動画が大好きなんですね
ニコニコの話題なんて欠片も出てないところへ突然突撃してきて
再生数が〜ランキングが〜と外部の人間には意味を理解できない事柄を喚きたてて
なんだかスレをおかしな空気にしてしまう
これは一種の才能ですよね
また必死な人が現れたなw
>>648 弾はとりあえず無効化できるからいいけど
道中のギミック何とかしてくれ3面とか初見で萎えたわ
ニコニコを目の仇にしてるフリをしながら再生数自慢するのが
斑鳩信者の基本布教スタイルなんですね
ニコ厨を叩いてるフリをしながら白々しく「この動画か」とURL貼り付けたり
「最近になって」ランキングが上がったとか
信者しか知らないどうでもいい自慢話を無理やりスレにこじ付けたり
本当に必死だよね
何がしたいのこの人
>>1 別に白黒必ず繋がないといけないわけじゃないのに何言ってんの?
そしたら弾幕STGなんて全部コンボだの弾幕避けだの強要されてる事になるし。
タイトルをニコ鳩(ニコルガ)にでも改名すればいいんじゃない
ニコニコを引き合いに出さないと擁護もアンチ叩きもできない池沼のためのゲームだし
きっとお似合いだよ
罪と罰2って発売日いつ
>>657 >ニコニコを引き合いに出さないと擁護もアンチ叩きもできない
自己紹介乙!
斑鳩信者の間ではニコニコの最新動向を知らないとニワカ扱いされるとか
そういう痛々しいコミュニティがはるか昔から成立してたりするのかね
ゲーム内容もさる事ながらディープすぎて誰もついていけんわな
661 :
名無しさん必死だな:2009/08/13(木) 15:57:12 ID:8QDuOlYH0
人によっては名作なんじゃないの?
俺はやったことないけど
どこの会社も手をつけない時代遅れの2Dシューティングをつくると
英雄視して持ち上げる懐古主義の馬鹿な人たちが居ますが
実際出しても売れません。
売れたら売れたで「ウリは売れ線のゲームが嫌いニダ」と言い出す
一般人に斑鳩とシルフィードロストプラネットを見せてみてどっちが
おもしろそうか聞いてみたらどうなるだろうか
>>649 爽快感なら弾消しが沢山の虫ふたかハイパー弾消しの大復活だろう
大往生のどこに爽快感を感じるのかさっぱりわからんが、ハイパー弾消しに爽快感を感じるのもまた分らん。
チョンチョン押してヒット数上がっていくのが爽快か?
虫2の弾消し変換ジャラジャラは分る。
大往生はケイブで一番ギスギスしてるゲームだと思うよ
その分神格化も激しい
大往生は修行というか雪山登山というか
名前の通りぶっ殺されに行く感覚で爽快感はあんまり・・・
爽快感ならエスプガルーダや虫姫の方が気持ち良いな
爽快感だとケイブならフィーバロン、トレジャーならバンガイオーかな。
名作の噂を聞いてダウンロードしたものの余りのつまらなさにガッカリする
そんな人ばっかりだからXBLAランキングTOP10にずっと載り続けているんですね
……あれ?
実際、俺みたいなヘタクソでも変態プレイヤーのリプレイをダウンロードすれば環境ビデオみたいな感じで観ているだけでも楽しめるしなw
このゲームはグラとか音とか演出が良くなかったら絶対に神格化
されてなかっただろうな。それだけは確か。
グラとか音とか演出を含めて一つの作品なんだからその仮定は無意味
まあ同じシステムの別ゲーが有ったとしてもやりたくないが。
良くも悪くも一発ネタ。
一発でこんだけ完璧に練リ切ったものも珍しい
面白いかどうかは置いといてだけど
負けハード信者はなぜトレジャーをわっしょい!するのか
PS3ユーザーはなんて可哀想な人達
互換がないせいでグラXすら遊べないなんて
>>673 一応、レディアントシルバーガンと言う前作に値する作品が存在している
爽快感ならハドソンのシューティングが一番だと思う
>677 コンパイルは?
>>676 白黒システムが一発ネタってことで
稼ぎはバガンから確実に進化してるな
そうか?
稼ぎ要素の多彩さではバガンの方が上だと思うが。
バガンは敵がほいほい逃げて行くのが嫌でしょうがない
かすりもテンポ遅くなる要因だし燻るのも面倒
斑鳩は完璧にすれば全滅して終われるからいい
レベルアップは結構面白かったけどね