アメリカは差別国家とか言ってる奴がいるけど
1 ：名無しさん必死だな：
それは昔の話。
今のアメリカは黒人系が大統領だし、今はむしろ
差別する奴＝ダサイ 差別しない奴＝イケてる
って流れになってきてるから。
なんならアメリカの音楽の売り上げチャート見てみ。
黒人系ばっかが上位に来てるから。
それに今ハリウッドで一番売れてる俳優はウィル・スミスと
ジョニー・デップ。
この二人は純粋な白人ではない。
今のアメリカは黒人系が大統領だし、今はむしろ
差別する奴＝ダサイ 差別しない奴＝イケてる
って流れになってきてるから。
なんならアメリカの音楽の売り上げチャート見てみ。
黒人系ばっかが上位に来てるから。
それに今ハリウッドで一番売れてる俳優はウィル・スミスと
ジョニー・デップ。
この二人は純粋な白人ではない。
|
|
|
まだやんのか
3 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 04:52:02 ID:pnh6EJAz0
差別はあるけど、日本人みたいな「みんな」意識もないから
それぞれの主義や民族語とに固まってたりして
そんなのが混在してる印象
それぞれの主義や民族語とに固まってたりして
そんなのが混在してる印象
そのアメリカは女性が大統領になった時代はあったっけ？
>>4
日本は女性が首相になったことあんの？
日本は女性が首相になったことあんの？
>>5
す、推古天皇とか…
す、推古天皇とか…
差別は怖いけど、
「みんながやってるからお前もやれ」
なマスコミが普及してマスコミが流行や世論を操作してる日本も怖い
「みんながやってるからお前もやれ」
なマスコミが普及してマスコミが流行や世論を操作してる日本も怖い
ここってさっきの洋ゲースレの続きかｗ
>>8
一番古いのは卑弥呼か？
一番古いのは卑弥呼か？
差別撤廃を掲げた逆差別も実に問題だな。
日本にいるのに援助という形で金もらってるのは差別撤廃の
原理に基づいて早くなくすべきだろうね。
日本にいるのに援助という形で金もらってるのは差別撤廃の
原理に基づいて早くなくすべきだろうね。
13 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 04:58:41 ID:anVclmR80
まず日本人は他国を一律に見なす傾向があるが
そんな見方をするのは日本だけで、その日本でも今や当てはまらない
そんな見方をするのは日本だけで、その日本でも今や当てはまらない
女性のアメリカ大統領より
女性の総理大臣が誕生する確率の方が低いよな・・・なんとなく
女性の総理大臣が誕生する確率の方が低いよな・・・なんとなく
サッチャーのようなパワフルな女性でないと駄目だな
>>16
単純に言うとそういうことだよな
少しずれるけど警察官や消防士が女で緊急時に駆けつけて
こられたらやっぱり不安だろ
男女差別から消防士とかもいるけど正直来て欲しくないってのが
皆の本音だと思う
単純に言うとそういうことだよな
少しずれるけど警察官や消防士が女で緊急時に駆けつけて
こられたらやっぱり不安だろ
男女差別から消防士とかもいるけど正直来て欲しくないってのが
皆の本音だと思う
サンディが叩かれるのは黒人だからか
本編終わったら、物足りないくらいおとなしくなってちょっとつまんないぜ＞サンディ
どうせループするくせに
いい加減にしろよ、、
いい加減にしろよ、、
結論として、アメリカが心底嫌いな奴は、アメリカが関連する事全てから遠ざけって事だな
それならウザいアメリカ見なくて済むじゃんってことだ
それならウザいアメリカ見なくて済むじゃんってことだ
25 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 05:34:23 ID:kxutfVJA0
アメリカ＝ジャイアン
日本＝スネオ
日本＝スネオ
アジア系とちよっとの黒人白人しか居ない国家に
どうこう言われたり分かるはずも無い複雑な問題だぞ。
人種差別ってのは人間の根本だから早々無くならん。
セクハラに近いもんだし・・・受け取る側次第とも言える。
ネガで言うと
黒人はやっぱ見た目が奇抜すぎる 黄色人種は中世から現代迄の白人文化に対してのぱわー負け
って事とか 白人は白人で二分化された貧富の差
逆にポジにすると今度は僻みで差別が起きる
「あの子のお父さんとか親戚は刑務所入ってるからあの子と付き合うのはやめなさい」的
な話で
無意識 風習 常識 慣習 思い込み 僻み色々有るから根絶は出来ていない。
公的には言えなくなっただけで・・・・。
無いほうが良いに決まってるけどね。
少なくともチャンスは平等にと思う日本は差別無いようで
チャンスは与えない風習が強いから差別が強い国だとも言えるかな。
どうこう言われたり分かるはずも無い複雑な問題だぞ。
人種差別ってのは人間の根本だから早々無くならん。
セクハラに近いもんだし・・・受け取る側次第とも言える。
ネガで言うと
黒人はやっぱ見た目が奇抜すぎる 黄色人種は中世から現代迄の白人文化に対してのぱわー負け
って事とか 白人は白人で二分化された貧富の差
逆にポジにすると今度は僻みで差別が起きる
「あの子のお父さんとか親戚は刑務所入ってるからあの子と付き合うのはやめなさい」的
な話で
無意識 風習 常識 慣習 思い込み 僻み色々有るから根絶は出来ていない。
公的には言えなくなっただけで・・・・。
無いほうが良いに決まってるけどね。
少なくともチャンスは平等にと思う日本は差別無いようで
チャンスは与えない風習が強いから差別が強い国だとも言えるかな。
＞19
塗ってるだけだろ
塗ってるだけだろ
肉体労働と頭脳労働っていう風に分業化してる社会だと差別って無くならないよ
ホワイトカラー、ブルーカラーか
最初カラーが襟の事だとわからず、普通に色だと思ってたぜ
最初カラーが襟の事だとわからず、普通に色だと思ってたぜ
社民党が与党第一党になれば、おのずと女性首相誕生の運びになるだろうさ
考えたくもねえけど
考えたくもねえけど
32 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 07:21:26 ID:FkX75AJn0
一回行ってみれば、判るよｗ
イエローモンキー扱いされるからｗ
あ、金持ちは、別ねｗ
イエローモンキー扱いされるからｗ
あ、金持ちは、別ねｗ
33 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 07:44:22 ID:wuCgkmteO
マイケルも白人に人気あるしな
キアヌも白人と中国系のハーフだし
キアヌも白人と中国系のハーフだし
34 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 07:49:21 ID:MuYuANuz0
>>34
キリスト教徒やイスラム教徒が日本の総理大臣になったことってあるの？
キリスト教徒やイスラム教徒が日本の総理大臣になったことってあるの？
36 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 08:01:00 ID:7kaAKUq0O
麻生てクリスチャンじゃなかったか
なんなの、このスレ？
38 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 08:05:51 ID:+c9wjBxg0
日本人も朝鮮人を差別してるし、偉そうなことは言えないだろう
39 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 08:10:55 ID:anVclmR80
皆さんは日本のスリ事件の8割が韓国人によるものだという事実をご存じでしょうか。
勿論、この事実をもって「韓国人はけしからん！」と言う気はありませんが、事実は事実です
。
「仮に移民を受け入れた場合、日本は絶対に差別をします。どこの国でも移民に対する差別はありますし、
何より日本は単一民族で外国人と一緒に生きていく経験も道徳慣習もありません。
日本人にとって外国人はあくまで見世物であって一緒に働く人ではないわけです。」
千葉市長の発言
インテリに言わせるとこうなる
勿論、この事実をもって「韓国人はけしからん！」と言う気はありませんが、事実は事実です
。
「仮に移民を受け入れた場合、日本は絶対に差別をします。どこの国でも移民に対する差別はありますし、
何より日本は単一民族で外国人と一緒に生きていく経験も道徳慣習もありません。
日本人にとって外国人はあくまで見世物であって一緒に働く人ではないわけです。」
千葉市長の発言
インテリに言わせるとこうなる
40 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 08:11:34 ID:hp/8pUOpO
差別と区別は別ですよw
41 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 08:15:00 ID:8VWcmDB10
ニガーもピッグもどうでもいいよ
42 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 08:19:36 ID:+c9wjBxg0
>>40
いや、そんなの受ける側から言ったら一緒だよ。
いや、そんなの受ける側から言ったら一緒だよ。
アメリカ人って、自分達は差別しない！アメリカは自由と平和を愛している！って
自ら声高に宣言してるだけで、自分からはそんな事を言ったりしない日本人の方がよっぽど民度は高いだろ
ここで有名なアメリカンジョーク
ある時、世界中の国の代表が「どの国の人間が一番嘘吐きか」について話し合った
「南米の人間は約束の時間に半日も平気で遅れてくるから嘘吐きだ」
「いい加減な事ばかり言って、その責任も取らないイタリア人こそ嘘吐きだ」
議論は白熱したが、何故かアメリカ人だけは話し合いに参加しようとしない
周りの人間がどうしてかと尋ねると、アメリカ人はこう言った
「アメリカ人は正直と誠実を美徳としており嘘吐きなんて国民に一人もいない、だからこの議論に加われなかったんだ」
その場で、アメリカ人を除く満場一致で世界一の嘘吐きはアメリカ人に決まった
自ら声高に宣言してるだけで、自分からはそんな事を言ったりしない日本人の方がよっぽど民度は高いだろ
ここで有名なアメリカンジョーク
ある時、世界中の国の代表が「どの国の人間が一番嘘吐きか」について話し合った
「南米の人間は約束の時間に半日も平気で遅れてくるから嘘吐きだ」
「いい加減な事ばかり言って、その責任も取らないイタリア人こそ嘘吐きだ」
議論は白熱したが、何故かアメリカ人だけは話し合いに参加しようとしない
周りの人間がどうしてかと尋ねると、アメリカ人はこう言った
「アメリカ人は正直と誠実を美徳としており嘘吐きなんて国民に一人もいない、だからこの議論に加われなかったんだ」
その場で、アメリカ人を除く満場一致で世界一の嘘吐きはアメリカ人に決まった
黒人の9割がオバマにいれたらしい。
アメリカは黒人による白人差別が酷い
アメリカは黒人による白人差別が酷い
46 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 08:25:09 ID:anVclmR80
金融不安以降でも
保護主義だけは絶対にやってはならんと言いつつ
公的資金投入した企業には外国人雇用の撤廃を求め
生産する製品には米国産の鉄鋼を使う事を義務付けてたな。
まぁそういう国、日本は建前の本音の国と昔は言われてたが
ネットじゃ額面通り受け取るゆとりが多いな
保護主義だけは絶対にやってはならんと言いつつ
公的資金投入した企業には外国人雇用の撤廃を求め
生産する製品には米国産の鉄鋼を使う事を義務付けてたな。
まぁそういう国、日本は建前の本音の国と昔は言われてたが
ネットじゃ額面通り受け取るゆとりが多いな
47 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 08:25:57 ID:hp/8pUOpO
48 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 08:26:55 ID:+c9wjBxg0
49 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 08:28:32 ID:+c9wjBxg0
いや、俺が言いたいのはさ、差別は別に悪いことじゃないだろってこと。
アメリカ人も差別するし、日本人も差別をする。
堂々と差別をすればいいんだよ。
アメリカ人も差別するし、日本人も差別をする。
堂々と差別をすればいいんだよ。
50 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 08:32:53 ID:hp/8pUOpO
アメリカってひとことで
片付けられるほど
アメリカは単純じゃない。
東海岸側はアジア人が多いから差別は少ないし
西海岸側は実力と金とコネクションがあれば人種関係ない。
むしろ、実力と金とコネがすべて
差別がハンパないのは
中西部、南部。
テキサスで裁判やったら有色人種は敗け確定。
白人マンセーな州。
アメリカでは～
とか言うやつは分かって無い証拠だから
片付けられるほど
アメリカは単純じゃない。
東海岸側はアジア人が多いから差別は少ないし
西海岸側は実力と金とコネクションがあれば人種関係ない。
むしろ、実力と金とコネがすべて
差別がハンパないのは
中西部、南部。
テキサスで裁判やったら有色人種は敗け確定。
白人マンセーな州。
アメリカでは～
とか言うやつは分かって無い証拠だから
51 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 08:38:12 ID:anVclmR80
差別とは即ち保身だな
差別する奴とチョンは氏ねばいいよ
お前らの言ってることはあれだ
黒人は全員ちんぽでかいって言ってるようなもんだ
黒人は全員ちんぽでかいって言ってるようなもんだ
55 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 09:16:37 ID:XnYkrVx1O
ニグロとか言って差別する白人は多い
>>52
どこの超犯罪都市だよそれ
どこの超犯罪都市だよそれ
>>57
ジョジョ第二部の冒頭だな
ジョジョ第二部の冒頭だな
アジア系はアメリカ人扱いされてないよな
日本はまずアイヌ系か琉球系の首相を輩出してからだな。
移民ばかりなアメリカが差別大国だとは思えない
移民がほとんどこない韓国みたいなとこが差別大国なんだろう
移民がほとんどこない韓国みたいなとこが差別大国なんだろう
>>61
障害者に対する差別は酷いと聞いた
障害者に対する差別は酷いと聞いた
63 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 00:07:17 ID:SGFpEPEn0
>>35
大別すると岸、安倍、麻生はクリスチャンになる
岸、安倍をクリスチャンと呼んで良いかは微妙だけどね
それどころか、クリスチャンが宮内庁の役人にだって成れちゃう
皇居で机の上か何かに聖書が置き忘れてあって、昭和天皇が激怒したってエピソードがある
日本には、カルト及びカルト的新々興宗教を除いて、宗教差別が完全に無い
大別すると岸、安倍、麻生はクリスチャンになる
岸、安倍をクリスチャンと呼んで良いかは微妙だけどね
それどころか、クリスチャンが宮内庁の役人にだって成れちゃう
皇居で机の上か何かに聖書が置き忘れてあって、昭和天皇が激怒したってエピソードがある
日本には、カルト及びカルト的新々興宗教を除いて、宗教差別が完全に無い
65 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 00:19:29 ID:8x2Uz4dI0
>>63
大平もクリスチャンだったはず
大平もクリスチャンだったはず
66 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 00:22:48 ID:GXQqme5a0
問題なのは、黒人なことじゃなくてシナの傀儡なことなんだけどな。
韓国の黒人差別が酷いのは有名な話だな
アメリカじゃ口では平等謳ってるけど実際は金かかるような場所に入るととたんに黒人がぱたりといなくなる
住む場所もいわゆる高級住宅地に黒人はほとんどいないしスラムに住んでるのは黒人ばかり
社会的に所得という形で確実に差別はある
あと韓国人の黒人差別はひどいみたいね、黒人はみんな口をそろえて一番嫌いな国は韓国だって言う
住む場所もいわゆる高級住宅地に黒人はほとんどいないしスラムに住んでるのは黒人ばかり
社会的に所得という形で確実に差別はある
あと韓国人の黒人差別はひどいみたいね、黒人はみんな口をそろえて一番嫌いな国は韓国だって言う
所得の低い白人が高級住宅街に住むということもあり得ないわけで、
所得による住み分けがされてるだけでしょう。
もともと奴隷から始まった黒人が低所得層に多いのは当然ではないかな。
所得による住み分けがされてるだけでしょう。
もともと奴隷から始まった黒人が低所得層に多いのは当然ではないかな。
70 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 00:42:21 ID:SGFpEPEn0
日本人は外国人は差別するけど、人種では差別しないんだよ。
73 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 00:58:27 ID:BnChmOSf0
アメリカは人種による居住地の分離がはっきりしてる国だよ。
黒人がいるところは黒人ばっかり。
ヒスパニックがいるところはヒスパニックばっかり。
黒人がいるところは黒人ばっかり。
ヒスパニックがいるところはヒスパニックばっかり。
74 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 01:05:26 ID:BnChmOSf0
だいたい、アメリカがもっと人種平等だったら、
ここまでメディアを使って日本と日本企業をバッシングしてないはずだ。
そしてもっと日本から学んでいるはずだ。技術も経営も価値観も。
アメリカは全然日本から学ばない。
ここまでメディアを使って日本と日本企業をバッシングしてないはずだ。
そしてもっと日本から学んでいるはずだ。技術も経営も価値観も。
アメリカは全然日本から学ばない。
>>1
まあ日本は日本人以外に参政権を認めないという点で酷い差別国家なんだけどなｗ
まあ日本は日本人以外に参政権を認めないという点で酷い差別国家なんだけどなｗ
>>75
お前は何を言っているんだ
お前は何を言っているんだ
77 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 01:08:15 ID:BnChmOSf0
>>75
民族としての日本人に参政権を限定していないから平等国家。
民族としての日本人に参政権を限定していないから平等国家。
78 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 01:08:27 ID:SGFpEPEn0
>>75
つ、釣られないぞ！
つ、釣られないぞ！
81 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 01:18:25 ID:BnChmOSf0
82 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 01:45:33 ID:4iG37CRN0
>>69
奴隷な時点で差別されまくっとるがな
奴隷な時点で差別されまくっとるがな
83 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 02:15:14 ID:eerq6lFTO
>>62
ションピンチョムだっけ？
ションピンチョムだっけ？
>>81
いつになったらインテルやマイクロソフトに勝てるの？
いつになったらインテルやマイクロソフトに勝てるの？
薄汚い在日はなんで帰らないの？
86 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 09:24:42 ID:nMB87MBT0
日本も差別してるだろｗ
人のこと言えるかよｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E6%9D%91%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%83%AA
モスクワで貿易会社の駐在員を務めていた日本人の父とロシア人の母の間に生まれる
。幼い頃に正教の洗礼を受ける。聖名はアナスタシア[1]（ギリシャ語で「復活」「復活した女」を意味する）。
11歳の時に家族と共にモスクワから千葉県に移住。帰国後に編入した小学校で、
日本人ではないという理由から壮絶ないじめに遭う。毎日上履きを隠され、
教科書を破かれ、給食にゴミやゴキブリを入れられ、「川村かおりを殺す会」が作られるまでに至った。
中学校では、ソ連による大韓航空機撃墜事件が起きると、教師から「この外道が! ソ連に帰れ!」と言われたという｡
一方で川村自身も同級生をいじめたことがあったという。
人のこと言えるかよｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E6%9D%91%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%83%AA
モスクワで貿易会社の駐在員を務めていた日本人の父とロシア人の母の間に生まれる
。幼い頃に正教の洗礼を受ける。聖名はアナスタシア[1]（ギリシャ語で「復活」「復活した女」を意味する）。
11歳の時に家族と共にモスクワから千葉県に移住。帰国後に編入した小学校で、
日本人ではないという理由から壮絶ないじめに遭う。毎日上履きを隠され、
教科書を破かれ、給食にゴミやゴキブリを入れられ、「川村かおりを殺す会」が作られるまでに至った。
中学校では、ソ連による大韓航空機撃墜事件が起きると、教師から「この外道が! ソ連に帰れ!」と言われたという｡
一方で川村自身も同級生をいじめたことがあったという。
俺もオタクであることを理由に酷い差別を受けている
社会の底辺の奴に限って右翼思想を持つのは世界共通?
89 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 10:52:50 ID:5NYWqMSr0
>>88
底辺で自分に自信が無いからこそ自国を誇ることしか出来ないんだよ。
底辺で自分に自信が無いからこそ自国を誇ることしか出来ないんだよ。
90 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 11:44:02 ID:BnChmOSf0
>>84
トヨタの売上高、粗利益はインテル・マイクロソフトの5倍
トヨタの売上高、粗利益はインテル・マイクロソフトの5倍
91 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 11:46:32 ID:5NYWqMSr0
お前らアメリカに企業がどんだけうんかすレベルかしらんだろｗｗｗｗｗ
お前等ソニーを馬鹿にしてるけどよ
アメリカじゃソニーなんてかわいいもんだよｗ
お前等ソニーを馬鹿にしてるけどよ
アメリカじゃソニーなんてかわいいもんだよｗ
封建制で身分によって差別があったように人種で社会的身分決めて差別してるんだよな
白人は頭脳労働、黒人は肉体労働、アジア人は技術開発っていうイメージって世界共通なのかな？
白人は頭脳労働、黒人は肉体労働、アジア人は技術開発っていうイメージって世界共通なのかな？
93 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 11:56:07 ID:BnChmOSf0
トヨタ 売上高 26兆2892億4000万円
インテル 売上高 3兆5720億円(376億ドル)
マイクロソフト 売上高 5兆7399億円(604億2000万ドル)
インテル、マイクロソフトの売上高はトヨタの5分の1。
経済に与えるインパクトは5分の1。
アメリカの人口は日本の2.5倍だから、1人あたりでは8%だ。
インテル 売上高 3兆5720億円(376億ドル)
マイクロソフト 売上高 5兆7399億円(604億2000万ドル)
インテル、マイクロソフトの売上高はトヨタの5分の1。
経済に与えるインパクトは5分の1。
アメリカの人口は日本の2.5倍だから、1人あたりでは8%だ。
94 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 11:58:28 ID:BnChmOSf0
考えてみれば、コンピュータがなくても90年代前半の生活に戻るだけだが、
自動車がなければ50年代の生活まで退行しなくちゃいけなくなる。
今でも基幹産業のほうが重要なんだよ。
自動車がなければ50年代の生活まで退行しなくちゃいけなくなる。
今でも基幹産業のほうが重要なんだよ。
黒人と白人くらい両極端をよく克服してるよ。
アジアなんか世界から見たら全員中国人くらいにしか見えないのに
なんで争ってるんだくらいの話。
差別の意識撤廃にあと500年はかかる。
アジアなんか世界から見たら全員中国人くらいにしか見えないのに
なんで争ってるんだくらいの話。
差別の意識撤廃にあと500年はかかる。
女たちは俺を差別し過ぎだ
俺にも抱かれろ
俺にも抱かれろ
97 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 12:18:33 ID:BnChmOSf0
>>95
アメリカ白人はアラブ人と同じ人種だけど、メチャクチャ争ってるぞ。
アメリカ白人はアラブ人と同じ人種だけど、メチャクチャ争ってるぞ。
アラブ人と同じまで言い出すとますますアジアなんか全員中国人だな。
99 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 12:39:48 ID:BnChmOSf0
大統領が黒人だと争わなくなるのかい？
いや争うね。
なぜってそいつは人種差別問題じゃないから。
日本人同士だって金で争う。
いや争うね。
なぜってそいつは人種差別問題じゃないから。
日本人同士だって金で争う。
>>92
頭脳労働とは良く言ったもんだなホント
頭脳労働とは良く言ったもんだなホント
102 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 12:58:32 ID:WBthiZ6+O
人種というより～系だな。ユダヤ系が最強。ラテン系が下層
バイオ4のガナードもラテン系だったな
104 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 13:11:13 ID:BnChmOSf0
まあアメリカ人は頭脳労働でも日本人に負けてるんですが。
>>86
おれ川村かおりファンだけど、そんな事でひきあいに出すのやめろ
おれ川村かおりファンだけど、そんな事でひきあいに出すのやめろ
最底辺はG系だな
頭脳労働って楽して金を手に入れるシステム作るって事だから
金融市場が支配するこの世界においてそれは一応成功してる。
日本人は頭脳労働というより頭脳奴隷と言ったほうが適切か。
アメリカの為にいい製品必死こいて作れよ。
かわりに俺らが作った紙切れを差し上げよう。沢山溜め込んでね。
こんな感じで働けど働けど貧乏になるワーキングプア急増中。
金融市場が支配するこの世界においてそれは一応成功してる。
日本人は頭脳労働というより頭脳奴隷と言ったほうが適切か。
アメリカの為にいい製品必死こいて作れよ。
かわりに俺らが作った紙切れを差し上げよう。沢山溜め込んでね。
こんな感じで働けど働けど貧乏になるワーキングプア急増中。
108 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 17:06:18 ID:BnChmOSf0
>>107
鉱工業生産指数、４月の上げ幅は過去2番目 基調判断を上方修正
http://www.j-cast.com/2009/05/29042191.html
５月鉱工業生産指数、過去２番目の上昇率
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090629/fnc0906291023003-n1.htm
日経平均反発、終値135円高の１万388円 年初来高値を更新
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090806NT001Y07106082009.html
5月全世帯消費支出は前年比実質＋0.3％＝総務省
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-38780520090630
エコポイント効果、薄型テレビ売り上げ５割増
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090805-OYT1T00908.htm
米の支援で日本車２－５位占める トヨタ、ホンダ販売伸ばす
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080501000306.html
６月の景気動向指数 先行指数が過去最大の上昇幅 先行きの明るさ鮮明に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090806-00000558-san-bus_all
鉱工業生産指数、４月の上げ幅は過去2番目 基調判断を上方修正
http://www.j-cast.com/2009/05/29042191.html
５月鉱工業生産指数、過去２番目の上昇率
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090629/fnc0906291023003-n1.htm
日経平均反発、終値135円高の１万388円 年初来高値を更新
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090806NT001Y07106082009.html
5月全世帯消費支出は前年比実質＋0.3％＝総務省
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-38780520090630
エコポイント効果、薄型テレビ売り上げ５割増
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090805-OYT1T00908.htm
米の支援で日本車２－５位占める トヨタ、ホンダ販売伸ばす
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080501000306.html
６月の景気動向指数 先行指数が過去最大の上昇幅 先行きの明るさ鮮明に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090806-00000558-san-bus_all
109 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 17:07:11 ID:BnChmOSf0
アメリカは金融で外貨稼げてないよ。
日本の対外純資産が過去最高250兆円 17年連続で世界最大の債権国
http://jp.reuters.com/article/hotStocksNews/idJPnTK011369920080522
対外純資産ランキング
1. 日本 250.2兆円
2. ドイツ 107.6兆円
3. 中国 78.8兆円
4. 香港 61.7兆円
5. スイス 55.2兆円
オーストラリア -74.1兆円
イギリス -80.2兆円
スペイン -122.1兆円
アメリカ -302.1兆円
日本の対外純資産が過去最高250兆円 17年連続で世界最大の債権国
http://jp.reuters.com/article/hotStocksNews/idJPnTK011369920080522
対外純資産ランキング
1. 日本 250.2兆円
2. ドイツ 107.6兆円
3. 中国 78.8兆円
4. 香港 61.7兆円
5. スイス 55.2兆円
オーストラリア -74.1兆円
イギリス -80.2兆円
スペイン -122.1兆円
アメリカ -302.1兆円
110 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 17:20:33 ID:BnChmOSf0
米の支援で日本車２－５位占める トヨタ、ホンダ販売伸ばす
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080501000306.html
紙切れというが、アメリカ人自身が紙切れ稼げなくなったら
こうなるわけで↓
米失業率9.5％へ、更に悪化
http://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2009_7/america_03.html
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080501000306.html
紙切れというが、アメリカ人自身が紙切れ稼げなくなったら
こうなるわけで↓
米失業率9.5％へ、更に悪化
http://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2009_7/america_03.html
経済疎い人にはそれらのソースが意味あるものなんだろうか・・・
明日雇用統計なのにどうでもいいな。
今、日本一人負けの円安進行中だというのに！
他通貨に対してはここ10年でとっくに円安だったんだが
今始まってる対ドルでも円安来て原油上げ。
この影響どう来るのかな。来年初頭には灯油100円ガソリン200円あるかも。
明日雇用統計なのにどうでもいいな。
今、日本一人負けの円安進行中だというのに！
他通貨に対してはここ10年でとっくに円安だったんだが
今始まってる対ドルでも円安来て原油上げ。
この影響どう来るのかな。来年初頭には灯油100円ガソリン200円あるかも。
112 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 17:35:54 ID:BnChmOSf0
>>111
財務省によると、０８年末の円相場は前年末から対ドルで２０．２％、対ユーロで２４．５％上昇。
財務省によると、０８年末の円相場は前年末から対ドルで２０．２％、対ユーロで２４．５％上昇。
113 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 17:38:32 ID:BnChmOSf0
基本的に、現在の日本経済は勝ち組だ。
イスラム系を差別しまくって
黒人差別も未だに根強い。原爆投下も正当化
外国人は部屋が借りづらいし、職業にも付きづらい
やっぱり差別大国
黒人差別も未だに根強い。原爆投下も正当化
外国人は部屋が借りづらいし、職業にも付きづらい
やっぱり差別大国
一つ教えようか。経済は先見て動いてるの。
117 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 17:42:36 ID:BnChmOSf0
118 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 17:42:59 ID:BnChmOSf0
>>116
そうだね。
日経平均反発、終値135円高の１万388円 年初来高値を更新
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090806NT001Y07106082009.html
そうだね。
日経平均反発、終値135円高の１万388円 年初来高値を更新
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090806NT001Y07106082009.html
120 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 17:49:35 ID:BnChmOSf0
121 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 17:50:23 ID:BnChmOSf0
もう一度いう。
ダウの方が下げが厳しい。
さらに、円高、ドル安とGMなどダウ銘柄の変更を考慮したら
アメリカの株価の下げの方がはるかに厳しい。
ダウの方が下げが厳しい。
さらに、円高、ドル安とGMなどダウ銘柄の変更を考慮したら
アメリカの株価の下げの方がはるかに厳しい。
122 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 17:50:50 ID:BnChmOSf0
ここで価値観を変えないといけない。
時代は変わった。
時代は変わった。
アホにかまうのは時間の無駄だな。
今が円高で
ダウが下降してるっていう。
これだけで知能レベルわかりましたのでさようなら。
今が円高で
ダウが下降してるっていう。
これだけで知能レベルわかりましたのでさようなら。
124 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 17:56:19 ID:BnChmOSf0
125 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 18:03:01 ID:3V+P01UB0
夏休み臭漂う良スレage
アメ叩きスレには必ず>>124こいついるよな。
いわゆる工場長さんだな
128 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 19:12:58 ID:aI75NScs0
円高は基本的に日本の国力向上を示す指標ではない。
株価平均の上昇や取引高の回復が、直ちに景気回復を示唆する訳でもない。
景気策に伴う米国債乱発と、欧州の低迷を背景に投資家が$や?から\に一時避難しているだけ。
株運用リスクからみて、比較的安全なものを選り好みした結果の日本株上昇だよ。
日本は景気低迷があっても\や株式を投げ売る国民性じゃないし、健気に買い支えたりするくらいの
良くも悪くも面白くない市場だから、投資家にとって不透明な状況ではひとまず安定志向。
極端例言えばGM・クライスラー失脚でトヨタ・ホンダが北米市場を押さえる読みもあるだろうが、結局
アメリカの消費回復を見込んだものなので、本当の意味では米経済回復が第一前提。
アメリカがいつまでも回復しないと日本車の中心市場を他にシフトする事になるが、期待の中国や
インド相手にハイブリッドだの電気自動車だの勝負しようとすると、価格対抗がかなりきつく収益性が
落ちるのは必至だろう・・・
相場は相場、現実的な状況変化とは関係無いものだから、為替だのダウだので国勢は決まらない。
株価平均の上昇や取引高の回復が、直ちに景気回復を示唆する訳でもない。
景気策に伴う米国債乱発と、欧州の低迷を背景に投資家が$や?から\に一時避難しているだけ。
株運用リスクからみて、比較的安全なものを選り好みした結果の日本株上昇だよ。
日本は景気低迷があっても\や株式を投げ売る国民性じゃないし、健気に買い支えたりするくらいの
良くも悪くも面白くない市場だから、投資家にとって不透明な状況ではひとまず安定志向。
極端例言えばGM・クライスラー失脚でトヨタ・ホンダが北米市場を押さえる読みもあるだろうが、結局
アメリカの消費回復を見込んだものなので、本当の意味では米経済回復が第一前提。
アメリカがいつまでも回復しないと日本車の中心市場を他にシフトする事になるが、期待の中国や
インド相手にハイブリッドだの電気自動車だの勝負しようとすると、価格対抗がかなりきつく収益性が
落ちるのは必至だろう・・・
相場は相場、現実的な状況変化とは関係無いものだから、為替だのダウだので国勢は決まらない。
アメリカは911テロを自作自演して自国民を数千人虐殺
その後、証拠を捏造してアフガンとイラクを侵略して、民間人を大量虐殺
その国の軍隊が日本にいる意味を考えましょう
その後、証拠を捏造してアフガンとイラクを侵略して、民間人を大量虐殺
その国の軍隊が日本にいる意味を考えましょう
130 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 19:54:46 ID:BnChmOSf0
このスレ見てたら悪魔が
「お前ら人間は本当は差別や争いが大好きなのだ。
建前を捨てて本能のままに生きてみろ。わしこそが救世主だ。」
と言ってたゲームを思い出した。
「お前ら人間は本当は差別や争いが大好きなのだ。
建前を捨てて本能のままに生きてみろ。わしこそが救世主だ。」
と言ってたゲームを思い出した。
132 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 20:20:29 ID:m1BQCnuBO
>>130
エコポイントにセコく反応する国民感情が世界中から評価されたの？
5割増ししたって買い控えの反動数値だから、市場規模としては米国市場の3割いけばいいとこだろ(笑)
一応、景気には良い材料だが…こんなんで世界的に日本が躍進できるとか無いですから。
エコポイントにセコく反応する国民感情が世界中から評価されたの？
5割増ししたって買い控えの反動数値だから、市場規模としては米国市場の3割いけばいいとこだろ(笑)
一応、景気には良い材料だが…こんなんで世界的に日本が躍進できるとか無いですから。
133 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 20:27:27 ID:BnChmOSf0
日本人は差別大好きだよね 勝ち組とか負け組とかリア充だのキモオタとか
エコポイントとか助成金とか要は国が借金してばら撒いてるので
その分のしわ寄せは増税と言う形でリターンされる。
たった1回100円貰ってその後1000円以上税を収める事になる。
なんでこんな事をするかと言うと本来の弱い消費意欲のまま放っておくと
大企業が潰れてしまいそうだから。
そっちの方が痛みが大きいだろうという事での緊急オペ的な処置。
だからこの手のやってる国はもうかなり危ない。
危なく無い国は減税と言う形で還元される。
それに最大消費国であるアメリカに輸出しなくていい。
その分の製品が日本に回れば日本が豊かになるって言ってる人
大量生産とコストの関係ってわかってないからそんな事言うんだな。
原材料も沢山仕入れる場合安く買える。
ま そんな事言ってもわからない人みたいだから簡単に言うけど
アメリカ向け貿易やめるとそれらの製品の価格は2倍以上になる。
TVなんかいい例でBCASだのつけて日本でしか使えないローカル製品にしてしまった場合
40インチクラスで20万前後が日本じゃ相場。
でもアメリカだと40インチは10万円切る価格帯が主流。
その分のしわ寄せは増税と言う形でリターンされる。
たった1回100円貰ってその後1000円以上税を収める事になる。
なんでこんな事をするかと言うと本来の弱い消費意欲のまま放っておくと
大企業が潰れてしまいそうだから。
そっちの方が痛みが大きいだろうという事での緊急オペ的な処置。
だからこの手のやってる国はもうかなり危ない。
危なく無い国は減税と言う形で還元される。
それに最大消費国であるアメリカに輸出しなくていい。
その分の製品が日本に回れば日本が豊かになるって言ってる人
大量生産とコストの関係ってわかってないからそんな事言うんだな。
原材料も沢山仕入れる場合安く買える。
ま そんな事言ってもわからない人みたいだから簡単に言うけど
アメリカ向け貿易やめるとそれらの製品の価格は2倍以上になる。
TVなんかいい例でBCASだのつけて日本でしか使えないローカル製品にしてしまった場合
40インチクラスで20万前後が日本じゃ相場。
でもアメリカだと40インチは10万円切る価格帯が主流。
あ そうそう
日本版サブプライムは2～3年後くらいに来るかも。
マスコミでも戦後最大の好景気とか去年前は連呼してたでしょ。
あれも金融界は確かに凄く好景気で潤ってた。
で、そのころの投資熱って言うか色々と販売が堅調で特に建築や家関係では
一括買いが少ない事もありローン組むのが普通。
でも今、日本でも首切りとかリストラ盛んで実は払えなくなっちゃったって人
多いんだよね。企業も大赤字に転落して色々と払うべきローンが払えない。
だからもっとも簡単に巨額を削減できる人件費で首切るわけだが
それをすると景気はますます回復しない。
この問題はアメリカのサブプライムと同じ構造で近いうちに爆発する。
エコポイントとか助成金とか金融手法で一時的に集客して誤魔化してるけど
そんなもんは続かない。
今はシステミックリスクを嫌った円への一時退避も終わり
世界的に円売り原油買いの流れ。
日本版サブプライムは2～3年後くらいに来るかも。
マスコミでも戦後最大の好景気とか去年前は連呼してたでしょ。
あれも金融界は確かに凄く好景気で潤ってた。
で、そのころの投資熱って言うか色々と販売が堅調で特に建築や家関係では
一括買いが少ない事もありローン組むのが普通。
でも今、日本でも首切りとかリストラ盛んで実は払えなくなっちゃったって人
多いんだよね。企業も大赤字に転落して色々と払うべきローンが払えない。
だからもっとも簡単に巨額を削減できる人件費で首切るわけだが
それをすると景気はますます回復しない。
この問題はアメリカのサブプライムと同じ構造で近いうちに爆発する。
エコポイントとか助成金とか金融手法で一時的に集客して誤魔化してるけど
そんなもんは続かない。
今はシステミックリスクを嫌った円への一時退避も終わり
世界的に円売り原油買いの流れ。
137 ：名無しさん必死だな：2009/08/07(金) 18:34:57 ID:S0nJs2lx0
ttp://www.jmcti.org/jmchomepage/bouekidoukou/index.htm
ttp://www.jmcti.org/jmchomepage/keizaidoukou/index.htm
※ 詳細はリンク先PDF
総合的に診て、日本はこの先も米国と中国を顧客として生き抜くしかない数字。
ttp://www.jmcti.org/jmchomepage/keizaidoukou/index.htm
※ 詳細はリンク先PDF
総合的に診て、日本はこの先も米国と中国を顧客として生き抜くしかない数字。
サブプライム後の09年Q1Q2の米国のGDPは-7％
日本は-14％
米国の失業率10％ 日本5％
おかしいでしょ。失業率を見ると生産活動に従事して無い人間が
米国の方がずっと多かったのにGDPでは圧倒的に日本のほうが下降。
これは失業率はいくらでも誤魔化せるけどGDPは誤魔化せないって話。
サブプライム問題で先進国で二桁マイナスになったのは日本だけ。
それも10年間ほぼゼロ成長の後の二桁マイナス。
どんどん国力縮小中。
日本は-14％
米国の失業率10％ 日本5％
おかしいでしょ。失業率を見ると生産活動に従事して無い人間が
米国の方がずっと多かったのにGDPでは圧倒的に日本のほうが下降。
これは失業率はいくらでも誤魔化せるけどGDPは誤魔化せないって話。
サブプライム問題で先進国で二桁マイナスになったのは日本だけ。
それも10年間ほぼゼロ成長の後の二桁マイナス。
どんどん国力縮小中。
139 ：名無しさん必死だな：2009/08/07(金) 23:09:52 ID:Y4WbWyOn0
>>138
GDPでは圧倒的に日本の上昇。
>財務省によると、０８年末の円相場は前年末から対ドルで２０．２％、対ユーロで２４．５％上昇。
アメリカ -7%
日本86%×120.2%=+3.4%
日本の勝ち。
GDPでは圧倒的に日本の上昇。
>財務省によると、０８年末の円相場は前年末から対ドルで２０．２％、対ユーロで２４．５％上昇。
アメリカ -7%
日本86%×120.2%=+3.4%
日本の勝ち。
140 ：名無しさん必死だな：2009/08/07(金) 23:10:26 ID:Y4WbWyOn0
もうアメリカは貧乏国なんだよ。
アメリカ人は日本人に劣ってるの。
それを認めろ。
アメリカ人は日本人に劣ってるの。
それを認めろ。
141 ：名無しさん必死だな：2009/08/07(金) 23:13:24 ID:Y4WbWyOn0
ちなみに、日本は貯蓄額が融資額を上回っているので、
政府が増税を行わずに国債増額が可能です。
ID:Y79QPhcG0は貧乏国アメリカの奴隷。
政府が増税を行わずに国債増額が可能です。
ID:Y79QPhcG0は貧乏国アメリカの奴隷。
142 ：名無しさん必死だな：2009/08/07(金) 23:19:18 ID:Y4WbWyOn0
アメリカが貿易を行うに値しないのは、アメリカに輸出品がないから。
今のアメリカには知的財産力もなくなってきている。
日本はアメリカに製品を輸出せずに、その分国内で販売した方が
日本人は確実に豊かになる。お金が足りないと思えば政府が紙幣を発行すればいい。
1万円札を発行するのにかかる費用はわずか16円だ。
今のアメリカには知的財産力もなくなってきている。
日本はアメリカに製品を輸出せずに、その分国内で販売した方が
日本人は確実に豊かになる。お金が足りないと思えば政府が紙幣を発行すればいい。
1万円札を発行するのにかかる費用はわずか16円だ。
143 ：名無しさん必死だな：2009/08/07(金) 23:54:45 ID:BY6JgJHxO
>>142
＞ アメリカに輸出品がないから。
エンターテイメント関連やプログラムのソフト輸入は欠かせない。
戦略的国産化はしているが軍事兵器やシステムも重要な輸入品目
飼料穀物や大豆輸入が止まると一大事。
＞ 知的財産力もなくなってきている。
戦略的に対外公開しないもの等、まだまだ奥深いよ。
＞ 1万円札を発行するのにかかる費用はわずか16円だ。
緊急財政措置なら意味があるが、恒常的に出来る事ではない。
現代通貨は兌換保証ない信用決済である以上、そんなの直ぐに行き詰まる。
経済は生き物…机上のゲームと一緒にするな。
＞ アメリカに輸出品がないから。
エンターテイメント関連やプログラムのソフト輸入は欠かせない。
戦略的国産化はしているが軍事兵器やシステムも重要な輸入品目
飼料穀物や大豆輸入が止まると一大事。
＞ 知的財産力もなくなってきている。
戦略的に対外公開しないもの等、まだまだ奥深いよ。
＞ 1万円札を発行するのにかかる費用はわずか16円だ。
緊急財政措置なら意味があるが、恒常的に出来る事ではない。
現代通貨は兌換保証ない信用決済である以上、そんなの直ぐに行き詰まる。
経済は生き物…机上のゲームと一緒にするな。
144 ：名無しさん必死だな：2009/08/07(金) 23:57:29 ID:Y4WbWyOn0
>>143
お前はちょっとよくわかってないんだ。
アメリカの輸出品なんて、屁理屈程度のものでしかない。
俺は自慢じゃないが生まれてこの方飛行機に乗ったことがない。
乗るとしても、日本製飛行機になるかもしれない。今、日本は
飛行機を盛んに開発しているからな。
そして農作物は先進国が独占するハイテク製品ではない。
お前はちょっとよくわかってないんだ。
アメリカの輸出品なんて、屁理屈程度のものでしかない。
俺は自慢じゃないが生まれてこの方飛行機に乗ったことがない。
乗るとしても、日本製飛行機になるかもしれない。今、日本は
飛行機を盛んに開発しているからな。
そして農作物は先進国が独占するハイテク製品ではない。
145 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 00:01:05 ID:Y4WbWyOn0
>緊急財政措置なら意味があるが、恒常的に出来る事ではない。
>現代通貨は兌換保証ない信用決済である以上、そんなの直ぐに行き詰まる。
供給過剰状態における通貨発行はインフレを生まない。信用の低下を生まない。
なぜならインフレは常に供給不足が原因で起きるからだ。
>現代通貨は兌換保証ない信用決済である以上、そんなの直ぐに行き詰まる。
供給過剰状態における通貨発行はインフレを生まない。信用の低下を生まない。
なぜならインフレは常に供給不足が原因で起きるからだ。
146 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 00:44:45 ID:COiCSdHmO
>>144
お前が全くわかってないんだ。
＞ 生まれてこの方飛行機に乗ったことがない。
自慢じゃなくて、一般的に恥。
＞ 日本は飛行機を盛んに開発している。
低価格中型機が原油高騰や不景気で見直され、その市場参入チャンスなだけ。
中小の事業参入説明会に行ってきたばかりだが、基本的に品質とコスト力バランスで
主に米国機体の日本製部品シェア獲得が中心だったよ(笑)
国産旅客機も少しはあるが、航空機業界全体でみればほんの一部。
＞ 農作物は先進国が独占するハイテク製品ではない。
これだからバカはどうしようもない…
エコ転換しようが近い将来、食料危機が必ず起きる…農産物はこれからの世界戦略商品。
石油枯渇後のエネルギー転換を含み、農産物や農生産のハイテク化が次の時代の先進国課題だ。
自給率回復の目処も立たず、破綻してる日本の農政は相当ヤバいというのにハイテク機器だけで
乗り切れると思ってるのか(笑)
お前が全くわかってないんだ。
＞ 生まれてこの方飛行機に乗ったことがない。
自慢じゃなくて、一般的に恥。
＞ 日本は飛行機を盛んに開発している。
低価格中型機が原油高騰や不景気で見直され、その市場参入チャンスなだけ。
中小の事業参入説明会に行ってきたばかりだが、基本的に品質とコスト力バランスで
主に米国機体の日本製部品シェア獲得が中心だったよ(笑)
国産旅客機も少しはあるが、航空機業界全体でみればほんの一部。
＞ 農作物は先進国が独占するハイテク製品ではない。
これだからバカはどうしようもない…
エコ転換しようが近い将来、食料危機が必ず起きる…農産物はこれからの世界戦略商品。
石油枯渇後のエネルギー転換を含み、農産物や農生産のハイテク化が次の時代の先進国課題だ。
自給率回復の目処も立たず、破綻してる日本の農政は相当ヤバいというのにハイテク機器だけで
乗り切れると思ってるのか(笑)
147 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 00:54:41 ID:2fjdJGWj0
148 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 00:55:39 ID:2fjdJGWj0
あと、人口増加が世界的に頭打ちになっている現状で、
食糧危機は今後永久に起きない。これは確実。
食糧危機は今後永久に起きない。これは確実。
149 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 00:57:08 ID:COiCSdHmO
>>145
＞ 供給過剰状態における通貨発行はインフレを生まない。信用の低下を生まない。
恒常的デフレ前提の屁理屈。
輸入と輸出に頼る日本では、世界市場との価格･品質競争力が無いとダメ
↓
高い外需に依存するため、世界的インフレにならなければ急速に競争力低下して破綻する。
政府通貨とかの話は世界的デフレ不況での一時的な奇策に過ぎず、経済学的トリックでしかない。
＞ 供給過剰状態における通貨発行はインフレを生まない。信用の低下を生まない。
恒常的デフレ前提の屁理屈。
輸入と輸出に頼る日本では、世界市場との価格･品質競争力が無いとダメ
↓
高い外需に依存するため、世界的インフレにならなければ急速に競争力低下して破綻する。
政府通貨とかの話は世界的デフレ不況での一時的な奇策に過ぎず、経済学的トリックでしかない。
150 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 01:00:04 ID:2fjdJGWj0
151 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 01:01:32 ID:2fjdJGWj0
まず米英人の経済論理自体が狂ってるから、日本の経済学者の
論理も狂ってきてるんだよな。
需要を見つける必要ってのは本来ないんだよ。
だって、自身が消費すればいいだけだから。そしてそれが豊かさなんだから。
論理も狂ってきてるんだよな。
需要を見つける必要ってのは本来ないんだよ。
だって、自身が消費すればいいだけだから。そしてそれが豊かさなんだから。
152 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 01:02:43 ID:2fjdJGWj0
153 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 01:06:47 ID:fXJovDSu0
アメリカ人は馬鹿だから、日本人の100年計画によって
見事貧乏国に成り果て日本に追い越されたな。
見事貧乏国に成り果て日本に追い越されたな。
154 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 01:07:04 ID:3hm4kMR/O
また工場長がスレ立てたかｗ
155 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 01:09:57 ID:COiCSdHmO
>>147
＞ これからの旅客機は燃費の観点から電動飛行機が主流になっていく。
物理も勉強しろ。
電動飛行機などグライダークラスでしか実用性無い。
可能性としては外部レーザー供給や超小型原子炉とプラズマ制御を応用した新たな推進方法くらい。
＞ これからの旅客機は燃費の観点から電動飛行機が主流になっていく。
物理も勉強しろ。
電動飛行機などグライダークラスでしか実用性無い。
可能性としては外部レーザー供給や超小型原子炉とプラズマ制御を応用した新たな推進方法くらい。
157 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 01:15:31 ID:2fjdJGWj0
>>155
まあいいわ。
どっちにしろ電動飛行機の話は蛇足だ。
ただ、はっきりいうが、経済において需要に依存するという観念は
完全な誤りだ。需要に依存するという観念が真だとすれば、農家は
米を売る先がなければ餓死するということになる。中東は石油を売る先が
なければ石油不足に陥ることになる。こういう単純な論理誤謬が
まかり通っているのが現在の米英経済学界。
まあいいわ。
どっちにしろ電動飛行機の話は蛇足だ。
ただ、はっきりいうが、経済において需要に依存するという観念は
完全な誤りだ。需要に依存するという観念が真だとすれば、農家は
米を売る先がなければ餓死するということになる。中東は石油を売る先が
なければ石油不足に陥ることになる。こういう単純な論理誤謬が
まかり通っているのが現在の米英経済学界。
158 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 01:18:50 ID:2fjdJGWj0
日本人で日本がアメリカに自動車を売れなくなれば日本人が自動車に乗れなくなると
思い込んでいる人が一定の割合で存在することは、米英の経済学者が生み出した
自己正当化の論理を信じ込んでしまったからだ。でもこれは完全な誤りだ。
繰り返すが、日本人がアメリカに自動車を売れなくなれば、日本人が２台日本車を買えるんだ。
これが正しい論理なんだ。この点で米英人は根本的な論理的誤謬を起こしている。
思い込んでいる人が一定の割合で存在することは、米英の経済学者が生み出した
自己正当化の論理を信じ込んでしまったからだ。でもこれは完全な誤りだ。
繰り返すが、日本人がアメリカに自動車を売れなくなれば、日本人が２台日本車を買えるんだ。
これが正しい論理なんだ。この点で米英人は根本的な論理的誤謬を起こしている。
159 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 01:37:10 ID:2fjdJGWj0
もう英語圏の白人はユダヤ系含めて完全に自己正当化の思想的世界に
引きこもっちゃっているから、彼らの論理を真に受けない方がいいよ。
日本によって万年貿易赤字の構造を作り出され、その状況を正当化していく
中で米英の経済学は完全に論理矛盾を引き起こしてしまった。
引きこもっちゃっているから、彼らの論理を真に受けない方がいいよ。
日本によって万年貿易赤字の構造を作り出され、その状況を正当化していく
中で米英の経済学は完全に論理矛盾を引き起こしてしまった。
160 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 01:38:31 ID:COiCSdHmO
>>152
＞ この価値観は絶対で、動かしようがないもの。
確かにバカなお前が信じて疑わない間違いだらけの価値観は動かん。
だが経済原理は海外発でもなんでもなく、日本にもある物々交換に始まる需給対価流通が大原則。
そして日本は農産物にはじまる大半の製品が自国資源で作れない。
鎖国期まで遡った日本なら自給自足は可能だが、現代技術応用しても資源が絶望的に足らない。
現実は、お前の言う米英経済手法…世界の生産地と消費地の需給偏差で輸入と輸出ができる。
この点を捻じ曲げてる基地外理論は何と説明するんだ？
＞ この価値観は絶対で、動かしようがないもの。
確かにバカなお前が信じて疑わない間違いだらけの価値観は動かん。
だが経済原理は海外発でもなんでもなく、日本にもある物々交換に始まる需給対価流通が大原則。
そして日本は農産物にはじまる大半の製品が自国資源で作れない。
鎖国期まで遡った日本なら自給自足は可能だが、現代技術応用しても資源が絶望的に足らない。
現実は、お前の言う米英経済手法…世界の生産地と消費地の需給偏差で輸入と輸出ができる。
この点を捻じ曲げてる基地外理論は何と説明するんだ？
161 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 01:41:51 ID:2fjdJGWj0
>>160
資源は米英から輸入していない。中国からも。
日本の最大の資源輸入先は中東、オーストラリア、東南アジア、
中南米だ。
日本が小資源国だということは、日本が人口大国、もしくは消費大国の
需要に依存するというロジックを肯定する材料にはならない。
資源は米英から輸入していない。中国からも。
日本の最大の資源輸入先は中東、オーストラリア、東南アジア、
中南米だ。
日本が小資源国だということは、日本が人口大国、もしくは消費大国の
需要に依存するというロジックを肯定する材料にはならない。
162 ： ◆pRREWlGxQM ：2009/08/08(土) 01:43:37 ID:AuqxItrqO
>>153
そのアメリカに日本は属国同然と成ってる件
そのアメリカに日本は属国同然と成ってる件
163 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 01:43:39 ID:2fjdJGWj0
俺のいってることは持論でもキチガイでもなんでもないよ。
世界的に主流のアングロサクソン経済学が根本的に間違っていた
ことは去年の金融危機で証明されたばかりだ。
世界的に主流のアングロサクソン経済学が根本的に間違っていた
ことは去年の金融危機で証明されたばかりだ。
164 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 01:44:18 ID:2fjdJGWj0
まぁ、日本も差別はあるし大抵の国は差別あるよな
とくにネット上は酷い
とくにネット上は酷い
166 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 01:52:30 ID:qFlaZ3Kf0
つうかミトコンドリアの元ってアフリカ女性ってホントなのかね
んじゃ白人は劣化バージョンなのかも
大量生産しなけりゃ低コスト化の恩恵受けられないのに何言ってるんだこいつは？
PS3だって1億台売るつもりで（特に北米で5000万台とそのシェアはダントツ）39800。
しかもまだ赤字価格。
国内で500万台じゃクタの言うように20万で安すぎたと言われる価格に。
あんなもん20万以上で発売されるような状況の何が豊かなんだよ。
全ての工業製品は大量生産によってのみ低価格が実現できる。
その大量生産を支えてるのが米国に売りつけるという構造。
PS3だって1億台売るつもりで（特に北米で5000万台とそのシェアはダントツ）39800。
しかもまだ赤字価格。
国内で500万台じゃクタの言うように20万で安すぎたと言われる価格に。
あんなもん20万以上で発売されるような状況の何が豊かなんだよ。
全ての工業製品は大量生産によってのみ低価格が実現できる。
その大量生産を支えてるのが米国に売りつけるという構造。
168 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 01:55:01 ID:2fjdJGWj0
169 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 01:56:30 ID:2fjdJGWj0
この後も需要の対米依存を正当化しようとするさまざまな『疑似論理』が
次々と沸いてくるだろうが、はっきりいって全て嘘だ。
あらかじめ予告しておく。
次々と沸いてくるだろうが、はっきりいって全て嘘だ。
あらかじめ予告しておく。
170 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 01:59:35 ID:2fjdJGWj0
根本原理として国内需要を拡大し、供給を海外に頼る方が
国民は豊かになれる。ただ、それをやると、国家として外国からの
借金が増え、国内の労働者も働かなくなるから危険だというだけで。
『豊かさ』と『仕事の多さ』は同じじゃないんだね。
国民は豊かになれる。ただ、それをやると、国家として外国からの
借金が増え、国内の労働者も働かなくなるから危険だというだけで。
『豊かさ』と『仕事の多さ』は同じじゃないんだね。
171 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:00:12 ID:COiCSdHmO
>>157 158
>>159
農産物を自給自足するのは構わない。
だが日本の農業は石油とウランと鉄やアルミの金属と海外の農産飼料なんかで成立してる。
海外に物を売り、外貨を得るからそれらが買える。
海外に売らないなら資源がない日本は何も買えない。
本当に売らず買えずになれば耕作機械は人や牛で、肥料は畜糞や人糞、流通は生産地付近に集約。
中東が自国だけで石油消費しても構わん。
だが不足する食料や他の資源を対外的に得る有効な外貨獲得方はペルシャ絨毯と観光くらいだ。
>>159
農産物を自給自足するのは構わない。
だが日本の農業は石油とウランと鉄やアルミの金属と海外の農産飼料なんかで成立してる。
海外に物を売り、外貨を得るからそれらが買える。
海外に売らないなら資源がない日本は何も買えない。
本当に売らず買えずになれば耕作機械は人や牛で、肥料は畜糞や人糞、流通は生産地付近に集約。
中東が自国だけで石油消費しても構わん。
だが不足する食料や他の資源を対外的に得る有効な外貨獲得方はペルシャ絨毯と観光くらいだ。
172 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:01:04 ID:2fjdJGWj0
173 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:02:42 ID:2fjdJGWj0
仕事が増えれば豊かになれるんじゃないんだよ。
物が安く買えるようになれば、給料が上がれば豊かになれるんだ。
短絡的にこう考えるのは危険だけど、この観点を忘れてしまうのは
愚かだ。
物が安く買えるようになれば、給料が上がれば豊かになれるんだ。
短絡的にこう考えるのは危険だけど、この観点を忘れてしまうのは
愚かだ。
日本で差別だとうるさく言われていることは他国だと当然のようにやっていることが多いね
175 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/08/08(土) 02:13:17 ID:wfFb0yRlO
>>166
劣化バージョンなのは事実だよ。
基本、アルビノ系だし。
ただ、日照時間の少ない英国に移住したインドのタミル人とか、トルコ系移民、黒人などでは、くる病が多発しているらしいから、北の風土に適応した紅毛碧眼なのかも知れない。
しかしながらモンゴロイドは北に良く適応し、眼球を寒さから守るために瞼に脂肪をため、熱を逃がさないために手足の短いずんぐりした体型になった。
そういう特殊化はコーカソイド(白人)には見られないし、オゾン層の少ない極点近くでは紫外線で皮膚ガンを多発させたりする。
もちろん、日差しの強い赤道近辺でも暮らせない。
要するにどっちつかずで、形態的には、白人は実に不完全な人種ということになる。
劣化バージョンなのは事実だよ。
基本、アルビノ系だし。
ただ、日照時間の少ない英国に移住したインドのタミル人とか、トルコ系移民、黒人などでは、くる病が多発しているらしいから、北の風土に適応した紅毛碧眼なのかも知れない。
しかしながらモンゴロイドは北に良く適応し、眼球を寒さから守るために瞼に脂肪をため、熱を逃がさないために手足の短いずんぐりした体型になった。
そういう特殊化はコーカソイド(白人)には見られないし、オゾン層の少ない極点近くでは紫外線で皮膚ガンを多発させたりする。
もちろん、日差しの強い赤道近辺でも暮らせない。
要するにどっちつかずで、形態的には、白人は実に不完全な人種ということになる。
176 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:13:26 ID:COiCSdHmO
>>170
対外的借金は日本の場合、今のところ海外向け国債だけだろ。
尚更、外貨稼がないと売るべき資源がない日本はたちまち破綻すると言うのに…
自給自足の豊さを本気でやるなら鎖国しかない。
お前が前例にしたハイテク産業を捨てる事になるんだが、それって論理自滅してるんだが？
対外的借金は日本の場合、今のところ海外向け国債だけだろ。
尚更、外貨稼がないと売るべき資源がない日本はたちまち破綻すると言うのに…
自給自足の豊さを本気でやるなら鎖国しかない。
お前が前例にしたハイテク産業を捨てる事になるんだが、それって論理自滅してるんだが？
177 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:14:14 ID:VOTW0bx00
差別国家？
PSWの事か？
PSWの事か？
179 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:17:33 ID:2fjdJGWj0
180 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:17:46 ID:2fjdJGWj0
>>178
間違っているよ。
間違っているよ。
183 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:20:55 ID:2fjdJGWj0
184 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:21:36 ID:2fjdJGWj0
大事なのは外貨じゃなくて資源国との取引。
186 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:23:52 ID:2fjdJGWj0
ドルの獲得ではなくて中東、オーストラリア、東南アジア、中南米、アフリカ諸国との貿易。
それが重要。
それが重要。
187 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:24:04 ID:2fjdJGWj0
188 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:24:38 ID:2fjdJGWj0
189 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:25:19 ID:qFlaZ3Kf0
191 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:27:40 ID:2fjdJGWj0
>>188
貿易ってのはたいていドルでの取引な。
貿易ってのはたいていドルでの取引な。
193 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:28:51 ID:2fjdJGWj0
これ以上噛み付いても無駄だよ。
現状が間違っているということを認めることは勇気がいるが、
今は歴史的転換期だ。
現状が間違っているということを認めることは勇気がいるが、
今は歴史的転換期だ。
194 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:30:00 ID:2fjdJGWj0
>>191
ん？
ん？
>>194
特定の例外を取り上げて言われてもw
特定の例外を取り上げて言われてもw
197 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:35:31 ID:2fjdJGWj0
>>196
例外じゃない。終わり。
例外じゃない。終わり。
198 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:36:28 ID:2fjdJGWj0
>>195
つまり、資源国に輸出して得た金以上の資源は原理的に買えないという事だ。
つまり、資源国に輸出して得た金以上の資源は原理的に買えないという事だ。
199 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:36:57 ID:2fjdJGWj0
まあ、現状では中東諸国が多額の対外純資産を保有しているから買えるんだけどね。
202 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:40:05 ID:2fjdJGWj0
203 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:41:17 ID:2fjdJGWj0
そろそろ打ち切るよ。
>>202
外貨を溜め込むので売ってたとしても、、そもそも日本に
外貨がないなら売ってもらえないわな。
日本が資源国との取引のみで全てまかなえるのかな？
資源国の人が買う海外の製品は全て日本製なのかな？
外貨を溜め込むので売ってたとしても、、そもそも日本に
外貨がないなら売ってもらえないわな。
日本が資源国との取引のみで全てまかなえるのかな？
資源国の人が買う海外の製品は全て日本製なのかな？
205 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:50:04 ID:2fjdJGWj0
質問じゃなくお前の矛盾を指摘してるだけなんだが。
で、お前の理屈では資源を買う金が資源国との取引だけで稼げなかったらどうすんの？
で、お前の理屈では資源を買う金が資源国との取引だけで稼げなかったらどうすんの？
207 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:56:40 ID:2fjdJGWj0
>>207
で、206への返答は？
で、206への返答は？
209 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:58:05 ID:2fjdJGWj0
>資源を買う金が資源国との取引だけで稼げなかったらどうすんの？
それには答えたよ。
その分しか資源を買えなくなるだけだ、と。
それには答えたよ。
その分しか資源を買えなくなるだけだ、と。
211 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 02:59:38 ID:2fjdJGWj0
>>208
その分しか資源を買えなくなる。
それだけ。
それで我慢するしかない。
ゼロになるわけじゃないから単なる耐乏生活だ。
餓死するわけじゃない。
そして、現実には、中東は貿易黒字を是認することで日本に十分な
資源を輸出し続けている。
その分しか資源を買えなくなる。
それだけ。
それで我慢するしかない。
ゼロになるわけじゃないから単なる耐乏生活だ。
餓死するわけじゃない。
そして、現実には、中東は貿易黒字を是認することで日本に十分な
資源を輸出し続けている。
212 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 03:00:26 ID:2fjdJGWj0
仲がいいなまったく
214 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 03:01:32 ID:2fjdJGWj0
『現実には』中東諸国は対日貿易黒字を続けることで石油輸出を続けてくれている。
215 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 03:02:07 ID:2fjdJGWj0
『現実には』ね。
217 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 03:02:36 ID:2fjdJGWj0
>>216
現実には、
現実には、
218 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 03:03:40 ID:2fjdJGWj0
終わりだ。
220 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 03:04:06 ID:2fjdJGWj0
これからID:3kcgtD3P0が何を言おうと、それは屁理屈にしかならない。
221 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 03:04:39 ID:2fjdJGWj0
222 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 03:05:47 ID:2fjdJGWj0
好きなだけ反論を続けろよ。
どうせ後はプライドを保ちたいだけだろう。
どうせ後はプライドを保ちたいだけだろう。
224 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 03:08:49 ID:2fjdJGWj0
ま、アメリカへの輸出は減らした方が豊かになれます。
年間10兆円くらい。
年間10兆円くらい。
内需を満たすだけでは海外の資源を買う外貨を稼げない。
資源国だけとの取引だけでなくさまざまな国と取引したほうが外貨を効率よく稼げる。
こんな単純なロジックが理解できないだなこいつ…。
資源国だけとの取引だけでなくさまざまな国と取引したほうが外貨を効率よく稼げる。
こんな単純なロジックが理解できないだなこいつ…。
226 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 03:17:02 ID:2fjdJGWj0
>資源国だけとの取引だけでなくさまざまな国と取引したほうが外貨を効率よく稼げる。
この部分は間違っている。以上。
この部分は間違っている。以上。
227 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 03:17:44 ID:2fjdJGWj0
終わりだ。
どう間違ってるかは答えられないけど・・・だろw
229 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 03:21:56 ID:2fjdJGWj0
もう答えた
230 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 03:22:41 ID:2fjdJGWj0
ID:3kcgtD3P0はプライドを保つためだけのレスを繰り返すだけだ。
232 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 03:32:05 ID:2fjdJGWj0
ID:3kcgtD3P0はプライドを保つためだけのレスを繰り返すだけだ。
もう終わりだ。
もう終わりだ。
己のプライドを保つために、返答もせずにそんな書き込みをするんですね。
たぶん矛盾だらけ、突っ込みどころだらけのどこかのレスで返答になってる
つもりなんだろうな。
たぶん矛盾だらけ、突っ込みどころだらけのどこかのレスで返答になってる
つもりなんだろうな。
234 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 03:35:02 ID:2fjdJGWj0
アメリカはもうイギリスになる。
235 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 03:37:49 ID:2fjdJGWj0
アメリカはイギリスになる。
アメリカにとって喜ばしいことなのかどうか知らないが。
アメリカにとって喜ばしいことなのかどうか知らないが。
236 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 03:45:13 ID:COiCSdHmO
>>172
資源購入国が製品輸出先なんて話じゃないだろ…無理問答はいい加減にしろよ。
いいか？日本の内需は経済規模の大きさもあって大きいが、実質的には外需込みの内需。
そもそも資源輸入は日本の純粋な実需のためにやってる訳じゃない。
貿易不均衡や経済グローバル化、競争力維持のために現地生産や海外生産地で賄う資源もあるが
それは他国の内需に結び付いていて日本に計上されないだろ？
単純な輸出入先は意味がないし、実のところ日本の国益は他国の借金力にも大きく依存する。
日本が米国債を大量に買わなければならなかったのは、単純な2国間の貿易不均衡だけではなく
海外進出を極めた事で、避けられない相互保証でもあるんだよ。
もし海外生産拠点無くせば、殆どの日本製品に競争力は無くなる。
他国は自主産業が再生可能になるし、資源輸入借金も減る。
実情…日本が(輸出や現地生産含めて)海外取引を軽視したりすれば致命的なダメージを受ける。
資源購入国が製品輸出先なんて話じゃないだろ…無理問答はいい加減にしろよ。
いいか？日本の内需は経済規模の大きさもあって大きいが、実質的には外需込みの内需。
そもそも資源輸入は日本の純粋な実需のためにやってる訳じゃない。
貿易不均衡や経済グローバル化、競争力維持のために現地生産や海外生産地で賄う資源もあるが
それは他国の内需に結び付いていて日本に計上されないだろ？
単純な輸出入先は意味がないし、実のところ日本の国益は他国の借金力にも大きく依存する。
日本が米国債を大量に買わなければならなかったのは、単純な2国間の貿易不均衡だけではなく
海外進出を極めた事で、避けられない相互保証でもあるんだよ。
もし海外生産拠点無くせば、殆どの日本製品に競争力は無くなる。
他国は自主産業が再生可能になるし、資源輸入借金も減る。
実情…日本が(輸出や現地生産含めて)海外取引を軽視したりすれば致命的なダメージを受ける。
237 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 03:53:24 ID:/khJaKd10
で、国力と差別に何の関係があるんだ？
アメリカが差別大国であり、日本に差別が少ないのは事実だよ
アメリカが差別大国であり、日本に差別が少ないのは事実だよ
238 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 03:57:30 ID:2fjdJGWj0
239 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 03:58:58 ID:2fjdJGWj0
金融危機の現実も知らずに馬鹿が騒ぎまくっとるわ。
> アメリカに輸出する自動車を100万台減らせば日本人が買える自動車が
> 100万台増える。
どう言う理屈で？購入資金はどこから沸くの？
> 100万台増える。
どう言う理屈で？購入資金はどこから沸くの？
241 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 04:13:07 ID:2fjdJGWj0
242 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 04:13:53 ID:2fjdJGWj0
こういう理屈は簡単に飲み込めないだろうが、
ひとつひとつ自分の頭で考えていってね。
ひとつひとつ自分の頭で考えていってね。
243 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 04:15:36 ID:2fjdJGWj0
経済は、とにかく単純化したモデルで考えてくれ。
資本を絡ませないモデルで考えて。
資本を絡ませると一気に複雑化しちゃうから。
さらに、資本主義自体の問題も考えなくちゃいけなくなる。
でも、資本主義が内包する問題というのは、経済の本質じゃないんだ。
経済というのは、物々交換の時代からあるんだ。
資本を絡ませないモデルで考えて。
資本を絡ませると一気に複雑化しちゃうから。
さらに、資本主義自体の問題も考えなくちゃいけなくなる。
でも、資本主義が内包する問題というのは、経済の本質じゃないんだ。
経済というのは、物々交換の時代からあるんだ。
244 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 04:19:30 ID:COiCSdHmO
>>238
＞ アメリカに輸出する自動車を100万台減らせば日本人が買える自動車が
＞ 100万台増える。
お前理論は紙幣増刷で購入資金に充てるんだよな？大爆笑
外貨稼がずだから、製造資源も印刷するんだよな？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…腹痛い
犯罪的に言えば価値の無い偽造紙幣の使用、或いは海外への国ぐるみ取り込み詐欺だな。
因みに紙幣を国民にバラ撒いても賃金が上がる訳じゃないし、車買っても維持費無いぞ？
多少インフレになるし二重苦になるたろうな(笑)
そもそも車が買えないのじゃなくて、維持費の無駄が時代に合わないのに。
＞ アメリカに輸出する自動車を100万台減らせば日本人が買える自動車が
＞ 100万台増える。
お前理論は紙幣増刷で購入資金に充てるんだよな？大爆笑
外貨稼がずだから、製造資源も印刷するんだよな？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…腹痛い
犯罪的に言えば価値の無い偽造紙幣の使用、或いは海外への国ぐるみ取り込み詐欺だな。
因みに紙幣を国民にバラ撒いても賃金が上がる訳じゃないし、車買っても維持費無いぞ？
多少インフレになるし二重苦になるたろうな(笑)
そもそも車が買えないのじゃなくて、維持費の無駄が時代に合わないのに。
何深夜にとんでも論を一人語りしてんの
>>244
お前痛いよ。
お前痛いよ。
247 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 04:29:10 ID:COiCSdHmO
>>243
軽で0.8t、普通車で1.5tの鉄やアルミやプラスティック、ゴムなんかが必要だ。
あと電気や輸送の燃料も物々交換するとして…
貨幣無視して、どういう理屈で調達するんだ？海賊になって盗むのか？(笑)
軽で0.8t、普通車で1.5tの鉄やアルミやプラスティック、ゴムなんかが必要だ。
あと電気や輸送の燃料も物々交換するとして…
貨幣無視して、どういう理屈で調達するんだ？海賊になって盗むのか？(笑)
ま、もう貿易品がないアメリカと貿易する理屈はないわな。
PCは自動車と値段がつりあわないし。
PCは自動車と値段がつりあわないし。
250 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 04:32:50 ID:COiCSdHmO
>>246
たまらず自演はじめた模様。
たまらず自演はじめた模様。
252 ： ◆pRREWlGxQM ：2009/08/08(土) 04:37:29 ID:AuqxItrqO
どうでもいいけど
日本のゲーム会社は世界で売れないとやっていけ無いよね
特にカプコンとセガとSONYは
日本のゲーム会社は世界で売れないとやっていけ無いよね
特にカプコンとセガとSONYは
253 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 04:38:13 ID:COiCSdHmO
俺も理解できない
でも、ID赤い人は必死すぎて痛いのは理解できる
でも、ID赤い人は必死すぎて痛いのは理解できる
ID:2fjdJGWj0は逃亡？
ID:2fjdJGWj0がキチガイじゃないと証明しプライドを保つには、>225や
>240に矛盾無く返答しなきゃならないのに、どこいったんだ？
ID:2fjdJGWj0がキチガイじゃないと証明しプライドを保つには、>225や
>240に矛盾無く返答しなきゃならないのに、どこいったんだ？
>>253
お前レス間違えてるぞ。
お前レス間違えてるぞ。
単純に考えて、輸出が輸入を上回っている場合、海外債権は増えるが
物は国内から出ていっている。ID:2fjdJGWjのいっていることは正しい。
物は国内から出ていっている。ID:2fjdJGWjのいっていることは正しい。
259 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 04:57:05 ID:COiCSdHmO
>>255
＞ でも、ID赤い人は必死すぎて痛いのは理解できる
俺に対して言った第三者の目ってそれが根拠？
内容も見ないでもう一人の真っ赤っかをスルー？
まあ自演だろうが、そうでないって言うならレス数ぐらい比較してからにしろよ。
＞ でも、ID赤い人は必死すぎて痛いのは理解できる
俺に対して言った第三者の目ってそれが根拠？
内容も見ないでもう一人の真っ赤っかをスルー？
まあ自演だろうが、そうでないって言うならレス数ぐらい比較してからにしろよ。
241-243まで連投してる奴に言ったつもりだったんだけどね
ちょっとした荒探して自演認定したりしてほんと必死だね
ちょっとした荒探して自演認定したりしてほんと必死だね
262 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 05:01:56 ID:fXJovDSu0
263 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 05:02:07 ID:COiCSdHmO
264 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 05:10:52 ID:COiCSdHmO
>>258
＞ 単純に考えて、輸出が輸入を上回っている場合、海外(日本の輸出先)債権は増えるが
＞ (主に海外調達された)物は国内から出ていっている(←それは加工製品)。ID:2fjdJGWjのいっていることは(主要輸出先との2国間だけであれば)正しい。
＞ 単純に考えて、輸出が輸入を上回っている場合、海外(日本の輸出先)債権は増えるが
＞ (主に海外調達された)物は国内から出ていっている(←それは加工製品)。ID:2fjdJGWjのいっていることは(主要輸出先との2国間だけであれば)正しい。
265 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 05:14:21 ID:0obcBqJV0
とりあえずロスチャイルドが世界最高の支配者だろ？？？
こいつに敵う奴はいるのけ？
こいつに敵う奴はいるのけ？
266 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 05:21:36 ID:COiCSdHmO
>>260
＞ 241-243まで連投してる奴に言ったつもりだったんだけどね
第三者の目と言うのは客観的な意見の比較。
＞ ちょっとした荒探して自演認定したりしてほんと必死だね
いや、お前は自演だろ…あら探し以前の偏り方しといてまだ言うのか？
当たり前ならキチンとレス比較してない事を謝罪してからだ…
それすらしたくないのはID:2fjdJGWj だからで間違いないと思うが？
＞ 241-243まで連投してる奴に言ったつもりだったんだけどね
第三者の目と言うのは客観的な意見の比較。
＞ ちょっとした荒探して自演認定したりしてほんと必死だね
いや、お前は自演だろ…あら探し以前の偏り方しといてまだ言うのか？
当たり前ならキチンとレス比較してない事を謝罪してからだ…
それすらしたくないのはID:2fjdJGWj だからで間違いないと思うが？
>>266
勝手な自演認定ご苦労様です
安価入れてなかったのはこっちが悪いとしても
いくら正論言ってても文末にﾌﾟﾌﾟﾌﾟやら大爆笑やら書いてて
だれかれ構わず自分の都合の悪そうなレスには自演認定ってのはどっちにしても痛いよ
勝手な自演認定ご苦労様です
安価入れてなかったのはこっちが悪いとしても
いくら正論言ってても文末にﾌﾟﾌﾟﾌﾟやら大爆笑やら書いてて
だれかれ構わず自分の都合の悪そうなレスには自演認定ってのはどっちにしても痛いよ
268 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 05:41:51 ID:Yt7p2s5L0
なんか必死な奴がいると思ったら案の定携帯だったかｗｗｗｗ
269 ： ◆pRREWlGxQM ：2009/08/08(土) 06:26:37 ID:AuqxItrqO
>>262
でもなんか気分的に嫌じゃん
でもなんか気分的に嫌じゃん
270 ：名無しさん必死だな：2009/08/08(土) 06:48:08 ID:COiCSdHmO
>>269
異論はあるだろうが、日本州として加われば領土外交課題や憲法問題、少子化問題等が解消可能。
ヘタすると中国経済に飲み込まれ、米中関係の狭間で没落する懸念もあるので、選択肢としては
考えても良さそう(笑)
異論はあるだろうが、日本州として加われば領土外交課題や憲法問題、少子化問題等が解消可能。
ヘタすると中国経済に飲み込まれ、米中関係の狭間で没落する懸念もあるので、選択肢としては
考えても良さそう(笑)
271 ： ◆pRREWlGxQM ：2009/08/08(土) 07:02:10 ID:AuqxItrqO
>>270
それで公用語が英語と日本語ならいいかもねｗ
それで公用語が英語と日本語ならいいかもねｗ
>>258
お前もバカだね。
とある会社が原材料を輸入してそれを加工して販売して利益を出せば
更に多くの原材料を輸入できるようになり更に多くの製品を作り出せるようになり
この拡大スパイラルで数多くの物を安く用意する事ができる様になる。
つまり結果的に物が溢れる。デフレになるほどな。今の日本はこれ。
沢山の物が溢れてるのはアメリカと商売してる事による恩恵。
だがアメリカへの販売を止めるとなると上記スパイラルが止まる。
利益を上げる構造が無いのでどんどんと輸入も細る。
そして最終的に生産量が減り流通物品自体が少なくなる。
少ない商品が異常な高価格化する。
この構造は今の北朝鮮。
貿易（特に最大手のアメリカと貿易）止めると豊かになるなんて
考えるあんたは脳が北朝鮮レベル。
お前もバカだね。
とある会社が原材料を輸入してそれを加工して販売して利益を出せば
更に多くの原材料を輸入できるようになり更に多くの製品を作り出せるようになり
この拡大スパイラルで数多くの物を安く用意する事ができる様になる。
つまり結果的に物が溢れる。デフレになるほどな。今の日本はこれ。
沢山の物が溢れてるのはアメリカと商売してる事による恩恵。
だがアメリカへの販売を止めるとなると上記スパイラルが止まる。
利益を上げる構造が無いのでどんどんと輸入も細る。
そして最終的に生産量が減り流通物品自体が少なくなる。
少ない商品が異常な高価格化する。
この構造は今の北朝鮮。
貿易（特に最大手のアメリカと貿易）止めると豊かになるなんて
考えるあんたは脳が北朝鮮レベル。
>>272
違うと思うよ。
日本がこれだけ安く物を大量生産できるようになったのは、
欧米から技術を受け取って、日本人が技術を磨いていったからだ。
アメリカとの貿易は技術を受け取るという意味では非常に意味のあるものだったが、
それは過去の話だ。
違うと思うよ。
日本がこれだけ安く物を大量生産できるようになったのは、
欧米から技術を受け取って、日本人が技術を磨いていったからだ。
アメリカとの貿易は技術を受け取るという意味では非常に意味のあるものだったが、
それは過去の話だ。
生産技術の革新の世界的中心は日本にある。
アメリカに製品を売ることが大量生産技術を磨くのではなくて、
日本人の技術革新力が大量生産技術を磨いている。
アメリカに製品を売ることが大量生産技術を磨くのではなくて、
日本人の技術革新力が大量生産技術を磨いている。
>>273
>>274
商品が売れなけりゃ、次の新商品、新技術の開発費が稼げないんだが？
最大の消費国であるアメリカに商品を売らないってことは開発費を大幅に
削減するってことになる。
日本がアメリカと商売しなくなったらその分の需要を別の国の
メーカーの商品が売れて日本のかわりに多額の開発費を稼いで
いき、技術力で日本を追い抜いていく・・・。
昨日がんばってた馬鹿はそんな単純なことに気づいてないんだよ。
もしくはわざとミスリードしようとしてるのか・・・。
多分昨日の馬鹿はXBOX大好きで、他所の国籍を持った奴だったんだろうな。
もしそうじゃなかったらただの池沼。
>>274
商品が売れなけりゃ、次の新商品、新技術の開発費が稼げないんだが？
最大の消費国であるアメリカに商品を売らないってことは開発費を大幅に
削減するってことになる。
日本がアメリカと商売しなくなったらその分の需要を別の国の
メーカーの商品が売れて日本のかわりに多額の開発費を稼いで
いき、技術力で日本を追い抜いていく・・・。
昨日がんばってた馬鹿はそんな単純なことに気づいてないんだよ。
もしくはわざとミスリードしようとしてるのか・・・。
多分昨日の馬鹿はXBOX大好きで、他所の国籍を持った奴だったんだろうな。
もしそうじゃなかったらただの池沼。
>>278
２５%はめちゃめちゃ大きいと思うがねｗ
GDPと貿易量を単純に比較できないが、たとえばある日本のメーカーが
年間１００億ドル稼いでいたが、アメリカとの取引をやめて次の年は
７５億ドルに下がった。
そしてそのメーカーのライバルメーカーは１２５億ドル稼ぐようになり
開発費をどんどんつぎ込めるようになりより高性能な商品を効率よく
生産できるようになり日本のメーカーを追いやりました。
ここでがんばってるアホはそういうことを望んでるんだろうね。
あと、何度もいうけど貿易はドルで行うのが普通だぞ。
２５%はめちゃめちゃ大きいと思うがねｗ
GDPと貿易量を単純に比較できないが、たとえばある日本のメーカーが
年間１００億ドル稼いでいたが、アメリカとの取引をやめて次の年は
７５億ドルに下がった。
そしてそのメーカーのライバルメーカーは１２５億ドル稼ぐようになり
開発費をどんどんつぎ込めるようになりより高性能な商品を効率よく
生産できるようになり日本のメーカーを追いやりました。
ここでがんばってるアホはそういうことを望んでるんだろうね。
あと、何度もいうけど貿易はドルで行うのが普通だぞ。
>>279
> たとえばある日本のメーカーが
> 年間１００億ドル稼いでいたが、アメリカとの取引をやめて次の年は
> ７５億ドルに下がった。
> そしてそのメーカーのライバルメーカーは１２５億ドル稼ぐようになり
> 開発費をどんどんつぎ込めるようになりより高性能な商品を効率よく
> 生産できるようになり日本のメーカーを追いやりました。
なんどもいうが、125億ドルを稼いでもアメリカで技術者を雇う限りは
日本のメーカーを追いやることはできない。
アメリカ以外のどこでも同じだ。インド、中国、韓国、最近はヨーロッパでも。
日本以外の国の研究者を雇って日本のメーカーより高性能な商品は作れない。
> たとえばある日本のメーカーが
> 年間１００億ドル稼いでいたが、アメリカとの取引をやめて次の年は
> ７５億ドルに下がった。
> そしてそのメーカーのライバルメーカーは１２５億ドル稼ぐようになり
> 開発費をどんどんつぎ込めるようになりより高性能な商品を効率よく
> 生産できるようになり日本のメーカーを追いやりました。
なんどもいうが、125億ドルを稼いでもアメリカで技術者を雇う限りは
日本のメーカーを追いやることはできない。
アメリカ以外のどこでも同じだ。インド、中国、韓国、最近はヨーロッパでも。
日本以外の国の研究者を雇って日本のメーカーより高性能な商品は作れない。
1兆円の研究開発費を試験で万年落第点しか取れなかったような
人達につぎ込んでもたいしたものは生み出せないだろ？
そういうことだよ。
人達につぎ込んでもたいしたものは生み出せないだろ？
そういうことだよ。
金は円で稼いで円で日本の研究開発者に払うことでしか
高性能な商品は作れない。
日本は現在世界で最も進んだ工業科学と工業技術が集中する国だ。
高性能な商品は作れない。
日本は現在世界で最も進んだ工業科学と工業技術が集中する国だ。
日本人は1億2000万人いるが、この1億2000万人にどれだけ外貨を与えても
労働量が増えるわけではない。逆に、外貨がなくても労働量が減るわけではない。
同じだ。もちろん、北米市場での市場モニタリングで得られる知見もあるだろうが、
そんなことで毎年数兆円の輸出をする必要はない。
労働量が増えるわけではない。逆に、外貨がなくても労働量が減るわけではない。
同じだ。もちろん、北米市場での市場モニタリングで得られる知見もあるだろうが、
そんなことで毎年数兆円の輸出をする必要はない。
>>281
日本以外の国には万年落第点しか取れなかったような人間しか
いないとおもってるのか？
>>283
お前、昨日の奴だろｗ
外貨稼がなきゃ食料も鋼材も買えないわな。
機械が壊れたら新しい物は作れない。
食料は人件費が高く、土地効率の悪い場所で作るので値上がり。
今までと同じ快適な暮らしをすることはできなくなっていくってまだ
想像できませんか？
日本以外の国には万年落第点しか取れなかったような人間しか
いないとおもってるのか？
>>283
お前、昨日の奴だろｗ
外貨稼がなきゃ食料も鋼材も買えないわな。
機械が壊れたら新しい物は作れない。
食料は人件費が高く、土地効率の悪い場所で作るので値上がり。
今までと同じ快適な暮らしをすることはできなくなっていくってまだ
想像できませんか？
>>285
日本が全ての分野でトップの技術力でそれがいつまでも維持
できるとおもってる馬鹿？
はやく昨日言ってた「アメリカに輸出する自動車を100万台減らせば
日本人が買える自動車が100万台増える。」の理由を教えてよ。
日本が全ての分野でトップの技術力でそれがいつまでも維持
できるとおもってる馬鹿？
はやく昨日言ってた「アメリカに輸出する自動車を100万台減らせば
日本人が買える自動車が100万台増える。」の理由を教えてよ。
どれだけ反論を続けても返ってくる答えは同じだわな。
>>289
これが真理だ。
これが真理だ。
車の輸出を百万台やめるなら
普通は生産そのものを百万台減らすんじゃないの？
普通は生産そのものを百万台減らすんじゃないの？
そして余った生産力は国内の需要を喚起する方向に向かう。
生産力が余るって
失業者が増えるってことじゃないの？
失業者が増えるってことじゃないの？
ID:1zDzEA+j0があほ過ぎるってことが真理でFAらしい。
買える車が増えても買うかどうかは別問題。
しかも北米輸出をゼロにしたらメーカーの経営がぼろぼろに
なるわな、常考。
買える車が増えても買うかどうかは別問題。
しかも北米輸出をゼロにしたらメーカーの経営がぼろぼろに
なるわな、常考。
短期的には、自動車を買わせるために各種補助金を用意するわな、政府が。
長期的には、自動車産業の労働者が住宅やメディア、販売、飲食店、観光に
従事するようになる。
長期的には、自動車産業の労働者が住宅やメディア、販売、飲食店、観光に
従事するようになる。
製造業を崩壊させてまともな生活ができると思ってるのかｗ
日本のメーカーが崩壊して欲しいと思ってる某国の方ですか？
日本のメーカーが崩壊して欲しいと思ってる某国の方ですか？
あと、先進国市場としてはヨーロッパ大陸市場に一定の輸出を行っていけばいい。
アメリカははっきりいって『馬鹿食い』国家。対外債務の蓄積を省みず日本製品の
消費を続けて日本の消費生活水準を逆に貧しくしてしまった。
アメリカははっきりいって『馬鹿食い』国家。対外債務の蓄積を省みず日本製品の
消費を続けて日本の消費生活水準を逆に貧しくしてしまった。
1zDzEA+j0
どこの人か知らんが間違いなくこいつの代でこいつのお家は潰れるな。
1000人の村で納豆10万個作って 見ろ！村は納豆で溢れている。
なんと豊かじゃあないかわが村は。
倉庫の大豆なくなりましたあ！
なにい？ 買ってこい。
社長、1000人の村人が10万個も食うわけ無いでしょう。
全然売れて無いから金もありません。
それじゃあ大豆買えずにもう作れないじゃないか！
そのとおりです。ジエンド。
一方、隣の大きな町に売りに出してた所はそれで大きな利益を得て
工場拡大して更に増産しましたとさ。
どこの人か知らんが間違いなくこいつの代でこいつのお家は潰れるな。
1000人の村で納豆10万個作って 見ろ！村は納豆で溢れている。
なんと豊かじゃあないかわが村は。
倉庫の大豆なくなりましたあ！
なにい？ 買ってこい。
社長、1000人の村人が10万個も食うわけ無いでしょう。
全然売れて無いから金もありません。
それじゃあ大豆買えずにもう作れないじゃないか！
そのとおりです。ジエンド。
一方、隣の大きな町に売りに出してた所はそれで大きな利益を得て
工場拡大して更に増産しましたとさ。
>>299
あべし
あべし
ID:1zDzEA+j0＝ID:2fjdJGWj0はプライドを保つためだけのレスを繰り返すだけだ。
>>301
まあXbox 360を輸入したいという人はこれからも対米貿易を重視していけばいいよ。
ゴミみたいな価格だけどねwwww
俺なんかはっきりいってアメリカから輸入したい製品ないからどうでもいいわ。
まあXbox 360を輸入したいという人はこれからも対米貿易を重視していけばいいよ。
ゴミみたいな価格だけどねwwww
俺なんかはっきりいってアメリカから輸入したい製品ないからどうでもいいわ。
いつから輸入の話になったんだ？
日本の製造業が崩壊してXBOXが市場を制覇して欲しいと
思ってるはお前だろw
日本の製造業が崩壊してXBOXが市場を制覇して欲しいと
思ってるはお前だろw
どっちにしろ、今のアメリカは衰退している。
一方、日本は経済成長が著しい。
ハイブリッドカーであれば、年間何百万台でも国内需要がある。
もうアメリカとの関係は弱体化だ。
一方、日本は経済成長が著しい。
ハイブリッドカーであれば、年間何百万台でも国内需要がある。
もうアメリカとの関係は弱体化だ。
305 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 05:00:01 ID:V/U+CofTO
>>273
日本がこれだけ安く物を大量生産できるようになったのは、
欧米から技術を盗んで、日本人が応用技術を磨いていったからだ。
アメリカとの貿易は戦後復興と技術模倣をする意味で非常に意味のあるものだったし、
北米市場に根付く産業基盤や、日本ブランドを選択消費する信用を獲得した意味が大きい。
日本がこれだけ安く物を大量生産できるようになったのは、
欧米から技術を盗んで、日本人が応用技術を磨いていったからだ。
アメリカとの貿易は戦後復興と技術模倣をする意味で非常に意味のあるものだったし、
北米市場に根付く産業基盤や、日本ブランドを選択消費する信用を獲得した意味が大きい。
306 ：愛のかぁびぃ ◆Kirby..wFo ：2009/08/09(日) 05:03:13 ID:XTy2SC8h0 BE:1533999997-PLT(19152)
黒人が主人公のゲームで、グランド・セフト・オート：サンアンドレアス っていう神ゲーがあってだな・・・
で、アメリカに代わるお客さんはどこに居るの？
↑自分の間違いに本気で気づいてないとしたらマジキチだなこいつ
>>308
あ、ごめん、>307へのレスね。
あ、ごめん、>307へのレスね。
みんな決定的に間違った価値観を信じ込んでるんだよな。
海外市場がなければ日本が貧しくなるんじゃなくて、海外市場への
一方的な輸出が日本の消費生活を貧しくしているんだ。
海外市場がなければ日本が貧しくなるんじゃなくて、海外市場への
一方的な輸出が日本の消費生活を貧しくしているんだ。
とにかくこの価値観の誤りは直して。
なんどでも繰り返してあげるから。
アンポンタンでも何度も繰り返されれば理解するだろ。
なんどでも繰り返してあげるから。
アンポンタンでも何度も繰り返されれば理解するだろ。
314 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 05:32:21 ID:V/U+CofTO
>>274
＞ 生産技術の革新の世界的中心は日本にある。
世界一と言える生産技術は確かにあるが、革新の中心と言えるものではない。
大量消費を前提とした量産化画一的システムを構築し過ぎたため、技能レベルは低下してしまい
深刻な人材不足を招いているし、需要変動や小規模市場の対応等に小回りの利かない状態。
＞ 日本人の技術革新力が大量生産技術を磨いている。
本末転倒。
大量消費構造故の大量生産であって、内需特化の経済を選択するなら量産技術は重要度が下がる。
必要量を賄うだけの生産と労働力のバランス分散しなければならないから、過度な量産性は不要。
＞ 生産技術の革新の世界的中心は日本にある。
世界一と言える生産技術は確かにあるが、革新の中心と言えるものではない。
大量消費を前提とした量産化画一的システムを構築し過ぎたため、技能レベルは低下してしまい
深刻な人材不足を招いているし、需要変動や小規模市場の対応等に小回りの利かない状態。
＞ 日本人の技術革新力が大量生産技術を磨いている。
本末転倒。
大量消費構造故の大量生産であって、内需特化の経済を選択するなら量産技術は重要度が下がる。
必要量を賄うだけの生産と労働力のバランス分散しなければならないから、過度な量産性は不要。
315 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 05:40:46 ID:V/U+CofTO
>>276
＞ 日本人がドルを稼いでも意味がない。
＄は信用低下しているが、未だに世界の基軸通貨。
意味が無いなんてとんでもない。
＞ 技術革新を牽引しているから、日本国内で日本円を稼がなければいけない。
意味不明。
技術を自国資産として蓄積しても、対外的に使わなければ世界から見て何の価値もない。
＞ 日本人がドルを稼いでも意味がない。
＄は信用低下しているが、未だに世界の基軸通貨。
意味が無いなんてとんでもない。
＞ 技術革新を牽引しているから、日本国内で日本円を稼がなければいけない。
意味不明。
技術を自国資産として蓄積しても、対外的に使わなければ世界から見て何の価値もない。
>>314
>>315
どれだけ一生懸命反論しても無駄。
前提となる現実認識を覆すことはできない。
今、世界の工業科学・工業技術の中心は日本にある。
これはトヨタが世界一の自動車会社であり、ハイブリッド技術、
プラグインハイブリッド技術を牽引していることから明らかだ。
日本はもうアメリカを必要としない。
>>315
どれだけ一生懸命反論しても無駄。
前提となる現実認識を覆すことはできない。
今、世界の工業科学・工業技術の中心は日本にある。
これはトヨタが世界一の自動車会社であり、ハイブリッド技術、
プラグインハイブリッド技術を牽引していることから明らかだ。
日本はもうアメリカを必要としない。
技術を国内に使うことは非常に意味があるよ。
日本人が豊かになるし、それ以上に資源問題を
解決する方向に技術を革新することには非常に大きな意味がある。
例えそれを輸出しなくとも。
日本人が豊かになるし、それ以上に資源問題を
解決する方向に技術を革新することには非常に大きな意味がある。
例えそれを輸出しなくとも。
318 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 05:51:24 ID:V/U+CofTO
>>278
GDPは状況的に通貨価値に影響するが、各国通貨比率とは関係無い。
＄不安が続く見込みで、自国通貨での直接決済は増えるだろうが、リスクヘッジの観点からも
まだまだ当分、＄立て決済が中心的地位を失う事は無い。
GDPは状況的に通貨価値に影響するが、各国通貨比率とは関係無い。
＄不安が続く見込みで、自国通貨での直接決済は増えるだろうが、リスクヘッジの観点からも
まだまだ当分、＄立て決済が中心的地位を失う事は無い。
320 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 05:56:22 ID:V/U+CofTO
外国に市場を獲得しようがしまいが、供給力、革新力は一定。
ということは、海外市場を獲得して生産を拡大することは
国内市場向けの生産を縮小していることになる。
ということは、海外市場を獲得して生産を拡大することは
国内市場向けの生産を縮小していることになる。
俺の考え方は、セイの法則とかサプライサイド経済学とかいう
フランス型、大陸型経済学に近い考え方だ。
経済学や遺伝学はヨーロッパ大陸の方が米英よりも正しい。
フランス型、大陸型経済学に近い考え方だ。
経済学や遺伝学はヨーロッパ大陸の方が米英よりも正しい。
国内で市場が飽和してるから海外に販路を求めてるんじゃないの？
325 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 06:06:26 ID:V/U+CofTO
>>287
＞ アメリカに輸出する自動車を100万台減らせば、自動車が100万台余るから
＞ その分日本人が買える自動車は100万台増える。
まだバカ話繰り返してんのか？
日本人は数が足りないから車が買えないのではない。
車が必要かつ購入資金があれば買うだけの事であって、輸出分を国内に回しても何の意味も無い。
＞ アメリカに輸出する自動車を100万台減らせば、自動車が100万台余るから
＞ その分日本人が買える自動車は100万台増える。
まだバカ話繰り返してんのか？
日本人は数が足りないから車が買えないのではない。
車が必要かつ購入資金があれば買うだけの事であって、輸出分を国内に回しても何の意味も無い。
無知な馬鹿が多くて参るわ
あのな、アメリカってな、地域によって全然違うのよ、州＝国として見ないと駄目なの
アメリカ＝１国として見るのはアホすぎる、州によって全然国民性違うんだぞ
差別が多い州と差別が少ない州てあるんだよ
アメリカ＝差別国家と見るのは大間違い、州で判断しないと
あとオバマは白人の血混じってるんだけどこれも分かってない人多いな
しかしカナダの話が全然出ないな、あそこほど素晴らしい国は無いのに
カナダは本当に差別が少なく治安も良い、そして楽しい国
あとアメリカはもう必要ないと言ってる人多いけど
日本がここまでなれたのってアメリカやイギリスのおかげなんだけどね（別に欧米マンセーするつもりは無い）
日本独自でこれからやろうとしたら日本は今から全く進歩しなくなるよ
”物”を与えられ、それをさらに良い品質にするのが日本
その”物”を発明するのは日本は苦手なんだよ
しかしもうこの不景気、日本とかアメリカとがあーだこーだ言っても空しいだけだ
もう落ちていく一方だからな
あのな、アメリカってな、地域によって全然違うのよ、州＝国として見ないと駄目なの
アメリカ＝１国として見るのはアホすぎる、州によって全然国民性違うんだぞ
差別が多い州と差別が少ない州てあるんだよ
アメリカ＝差別国家と見るのは大間違い、州で判断しないと
あとオバマは白人の血混じってるんだけどこれも分かってない人多いな
しかしカナダの話が全然出ないな、あそこほど素晴らしい国は無いのに
カナダは本当に差別が少なく治安も良い、そして楽しい国
あとアメリカはもう必要ないと言ってる人多いけど
日本がここまでなれたのってアメリカやイギリスのおかげなんだけどね（別に欧米マンセーするつもりは無い）
日本独自でこれからやろうとしたら日本は今から全く進歩しなくなるよ
”物”を与えられ、それをさらに良い品質にするのが日本
その”物”を発明するのは日本は苦手なんだよ
しかしもうこの不景気、日本とかアメリカとがあーだこーだ言っても空しいだけだ
もう落ちていく一方だからな
特に自家用飛行機は有望だ。
日本はもう垂直離着陸式電動飛行機を一家に一台作ることができる
技術を持ってる。
日本はもう垂直離着陸式電動飛行機を一家に一台作ることができる
技術を持ってる。
>>ID:SVq3OVAM0
結局は机上の空論捏ね回してるだけなのね…
結局は机上の空論捏ね回してるだけなのね…
>>329
日本は今好況ですが。
あのねえ、動力分割式ハイブリッド自動車は日本人が発明したんだよ。
リチウムイオン二次電池も、ネオジムモーターも日本人が発明したの。
光ファイバーも、世界で一番売れている薬も、日本人が発明したの。
もうアメリカイギリスは必要ないの。
日本は今好況ですが。
あのねえ、動力分割式ハイブリッド自動車は日本人が発明したんだよ。
リチウムイオン二次電池も、ネオジムモーターも日本人が発明したの。
光ファイバーも、世界で一番売れている薬も、日本人が発明したの。
もうアメリカイギリスは必要ないの。
>日本がここまでなれたのってアメリカやイギリスのおかげなんだけどね
そんなこといったらアメリカイギリスが今あるのも、イタリア、スペイン、ポルトガルの
おかげだぞ。
そんなこといったらアメリカイギリスが今あるのも、イタリア、スペイン、ポルトガルの
おかげだぞ。
アメリカイギリスの歴史には敬意を払うが過去の国だということだ。
だいたい、米英はラテン系国家の歴史に敬意を払ってるのか？
だいたい、米英はラテン系国家の歴史に敬意を払ってるのか？
>>335
ビタミンを発見したのは日本人だな。
二足歩行ロボットを発明したのも日本人だ。
ひも理論を発明したのも日本人、インフレーションビッグバンを発明したのも日本人、
ローマとは独自に水道を発明したのも日本人、3輪自転車を発明したのも日本人、
グライダーを発明したのも日本人だ。
日本には発明の才能がある。
ビタミンを発見したのは日本人だな。
二足歩行ロボットを発明したのも日本人だ。
ひも理論を発明したのも日本人、インフレーションビッグバンを発明したのも日本人、
ローマとは独自に水道を発明したのも日本人、3輪自転車を発明したのも日本人、
グライダーを発明したのも日本人だ。
日本には発明の才能がある。
それに、電池やモーター、車は米英の発明じゃないよ。
今はもう物が有り触れ、アメリカも昔みたいに新たな発明をしていない
これはもう出尽くしたからだよ
しかし未来は恐らく宇宙にまで進出するようになるだろう
その時また新たな技術が必要となる
当然アメリカは必要だな
これはもう出尽くしたからだよ
しかし未来は恐らく宇宙にまで進出するようになるだろう
その時また新たな技術が必要となる
当然アメリカは必要だな
>>338
どうでもいいわ。
どうでもいいわ。
340 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 06:17:37 ID:1msysGIc0
アホだな。マイクロチップを開発したのは日本人なんだけどなｗ
そいつがいなけりゃ今のように家庭におけるPCなど存在しなかったし
当然OSやネットできなかったｗ
そいつがいなけりゃ今のように家庭におけるPCなど存在しなかったし
当然OSやネットできなかったｗ
342 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 06:18:26 ID:V/U+CofTO
>>292
＞ そして余った生産力は国内の需要を喚起する方向に向かう。
余剰生産力は適度であれば製品価格を低下させるが、直接的に需要喚起したりしない。
安くなれば消費意欲が増す可能性が高まるだけなんだが(笑)
安くても要らないものは要らない。
安くなれば生産コストの人件費低下を招き、エンゲル係数バランスから付加価値製品需要が減る。
＞ そして余った生産力は国内の需要を喚起する方向に向かう。
余剰生産力は適度であれば製品価格を低下させるが、直接的に需要喚起したりしない。
安くなれば消費意欲が増す可能性が高まるだけなんだが(笑)
安くても要らないものは要らない。
安くなれば生産コストの人件費低下を招き、エンゲル係数バランスから付加価値製品需要が減る。
345 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 06:20:02 ID:xo2YRp+6O
ハイブリッドは実質トヨタ発祥だが
開発に着手したのは20年くらい前
まだ省エネなんて観念が無い時代
莫大な予算を投入し、可能性にかけて突き進んだ
プロジェクトの中心だったのは一人の天才エンジン工学者
開発に着手したのは20年くらい前
まだ省エネなんて観念が無い時代
莫大な予算を投入し、可能性にかけて突き進んだ
プロジェクトの中心だったのは一人の天才エンジン工学者
まあアメリカを必要としないならTシャツ着るなよ、テレビも見るな
フォークもスプーンも使っちゃいかん
フォークもスプーンも使っちゃいかん
そういえば、世界で初めて電子式ブラウン管に映像を表示したのは
日本人なんだぞ。撮影は機械式カメラだったけど。
日本人なんだぞ。撮影は機械式カメラだったけど。
アメリカ＝ジャイアン
日本＝自民党
日本＝自民党
まあ日本人はここ最近右よりになってきてるからな これはとても危険だ
１国だけで大国にするのは無理なんだがな
１国だけで大国にするのは無理なんだがな
本当に日本人に発明品がないとでも思ってるんだろうな。
アメリカは科学史を自分達の都合のいいようにしか書かないからな。
あいつらのいうこと鵜呑みにしていちゃダメだよ。
アメリカは科学史を自分達の都合のいいようにしか書かないからな。
あいつらのいうこと鵜呑みにしていちゃダメだよ。
>>351
日本が不況だから右寄りになってるんじゃなくて、日本が
繁栄してるから右寄りになってるんですよ。
だって日本には世界一の自動車会社と世界一の電機会社、
世界一の高利益会社があるでしょ。
これは日本人が頭がいいからだよ。
日本が不況だから右寄りになってるんじゃなくて、日本が
繁栄してるから右寄りになってるんですよ。
だって日本には世界一の自動車会社と世界一の電機会社、
世界一の高利益会社があるでしょ。
これは日本人が頭がいいからだよ。
まあそもそもアメリカ人なんてものは存在しないんだがな
アメリカには色々な国の人がいる
発明したのも欧米人が多かったりする
色々な天才が集まっているのがアメリカだな
アメリカには色々な国の人がいる
発明したのも欧米人が多かったりする
色々な天才が集まっているのがアメリカだな
左翼ワープア
「俺は日本人だ、国は保護しろ！」
右翼ワープア
「日本は経済大国！俺は日本人だから有能だ！」
「俺は日本人だ、国は保護しろ！」
右翼ワープア
「日本は経済大国！俺は日本人だから有能だ！」
>>295
＞ 自動車を買わせるために各種補助金を用意するわな、政府が。
これも勘違い。
景気対策としての今回の減税は、主に海外消費の低下や国内需要低下によって日本の中心産業が
受ける致命的ダメージの軽減と雇用維持のための施策。
鎖国的内需拡大のために税金投下するなんて基地外のやる事だ。
＞ 自動車を買わせるために各種補助金を用意するわな、政府が。
これも勘違い。
景気対策としての今回の減税は、主に海外消費の低下や国内需要低下によって日本の中心産業が
受ける致命的ダメージの軽減と雇用維持のための施策。
鎖国的内需拡大のために税金投下するなんて基地外のやる事だ。
ほら、さっさとTシャツ脱げよ
Tシャツ発明したの日本人じゃないぞ
Tシャツ発明したの日本人じゃないぞ
>>356
ネットの発明は偉大だけど、リチウムイオン二次電池の発明、改良、
ニッケル水素電池の現在までの改良などは、日本人がやってきたんだよ。
それが電気自動車、ハイブリッド自動車、プラグインハイブリッド自動車に
生かされてきてる。電気自動車は日本人が発明しつつあるんだ。
ネットの発明は偉大だけど、リチウムイオン二次電池の発明、改良、
ニッケル水素電池の現在までの改良などは、日本人がやってきたんだよ。
それが電気自動車、ハイブリッド自動車、プラグインハイブリッド自動車に
生かされてきてる。電気自動車は日本人が発明しつつあるんだ。
362 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 06:30:34 ID:9ScyoNPR0
日本の県１個でヨーロッパの国家ひとつ分の経済規模
ゲーム業界は中国、そして日本をあまりにも軽んじていないか？
ゲーム業界は中国、そして日本をあまりにも軽んじていないか？
364 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 06:31:52 ID:9ScyoNPR0
アメリカと日本で世界の特許の大半を占めてるだろ
ジーパンははきません。
理由ははきにくいから。
理由ははきにくいから。
その理屈なら和服着てチョンマゲで外歩け、日本人だろ。
日本は今後、プラグインハイブリッド車、電気自動車を世界で最初に
実用化して脱石油社会に移行する。
さらに、ロボット産業を発達させ肉体労働力不要の社会を作り上げる。
さらに、人口子宮を発明して人口増加可能な社会を作り上げる。
実用化して脱石油社会に移行する。
さらに、ロボット産業を発達させ肉体労働力不要の社会を作り上げる。
さらに、人口子宮を発明して人口増加可能な社会を作り上げる。
371 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/08/09(日) 06:37:59 ID:Qr7C6KCpO
内需なんか簡単に拡大するよ？
資産に税金かければそれで良い。
土地とか建物とかの税金を、米国並みにするだけで、あっという間に消費は数倍に拡大します。
資産に税金かければそれで良い。
土地とか建物とかの税金を、米国並みにするだけで、あっという間に消費は数倍に拡大します。
そういえば、内需の拡大のためにインフレ政策をとればいいんだった。
つまり、貨幣価値がどんどん毀損していく社会を作ればいい。
つまり、貨幣価値がどんどん毀損していく社会を作ればいい。
今発明しつつあるものが非常に多いのかｗ
発明、研究なんて数え切れないほど世界中でやってるんだがなｗ
逆に海外で今発明されてるのって何だ？
日本の発明が大きく報じられてるが海外でも色々な国の発明を報道してるはずだが
日本では日本のばかり報じられているのではないだろうか
これは情報操作に近いよな
発明、研究なんて数え切れないほど世界中でやってるんだがなｗ
逆に海外で今発明されてるのって何だ？
日本の発明が大きく報じられてるが海外でも色々な国の発明を報道してるはずだが
日本では日本のばかり報じられているのではないだろうか
これは情報操作に近いよな
もちろん、インフレというのは政府紙幣発行を増やすことで達成できる。
政府紙幣発行を増やせば、大幅な減税が可能だ。
政府紙幣発行を増やせば、大幅な減税が可能だ。
375 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 06:41:17 ID:V/U+CofTO
>>297
＞ 国内需要と資源国需要向けに製品を作り続ける
資源輸入先が必ずしも日本製品を必要とする訳ではない。
資源国に日本製品の膨大な需要があったところで、貿易不均衡での現地生産化に向かうだけだし
資源輸入国は日本だけに限らないから、物々交換物的な実質原理では大国にすぐ潰される。
＞ 国内需要と資源国需要向けに製品を作り続ける
資源輸入先が必ずしも日本製品を必要とする訳ではない。
資源国に日本製品の膨大な需要があったところで、貿易不均衡での現地生産化に向かうだけだし
資源輸入国は日本だけに限らないから、物々交換物的な実質原理では大国にすぐ潰される。
日本の女性が世界で大人気とかマスコミは言ってるけど
現実は違うよな・・・
現実は違うよな・・・
海外で発明されてるのと日本で発明されてるのって今は比率で言えばどれくらいなの？
379 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 06:43:50 ID:syYJZAza0
>>370
俺は資本単位で発明品を区別してるんだが
例えばカプコンが米国出資会社で作ったゲームは日本製とは言えんまでも、日本の手柄だろう
あくまで研究道具として人材を使ってるに過ぎないんだから
それも含めて日本資本の手柄ということ
今や資本の国籍なんて分からんがな
俺は資本単位で発明品を区別してるんだが
例えばカプコンが米国出資会社で作ったゲームは日本製とは言えんまでも、日本の手柄だろう
あくまで研究道具として人材を使ってるに過ぎないんだから
それも含めて日本資本の手柄ということ
今や資本の国籍なんて分からんがな
380 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 06:44:17 ID:9ScyoNPR0
職人と技術者の両輪が回ってるのは日本だけ
381 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/08/09(日) 06:46:08 ID:Qr7C6KCpO
>>372
インフレ＝悪、っていうのは、持てる者が自分の優位を確定するために行なってきた印象操作だからね。
どこの世界だって、国民の暮らしが底上げされていく過程では、必ず緩やかなインフレが起こる。
この30年、日本はデフレです。
だから、格差が広がり、階級が固定されつつあるわけです。
インフレ＝悪、っていうのは、持てる者が自分の優位を確定するために行なってきた印象操作だからね。
どこの世界だって、国民の暮らしが底上げされていく過程では、必ず緩やかなインフレが起こる。
この30年、日本はデフレです。
だから、格差が広がり、階級が固定されつつあるわけです。
ここ最近の海外と日本の発明の比率わぁ？
アメリカと日本でもいいぞ？
まさか日本の発明だけ持ち上げていい気になってるんじゃないんだろうかｗ
まーたマスコミの洗脳による犠牲者が出てきたかｗ
アメリカと日本でもいいぞ？
まさか日本の発明だけ持ち上げていい気になってるんじゃないんだろうかｗ
まーたマスコミの洗脳による犠牲者が出てきたかｗ
384 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 06:52:32 ID:syYJZAza0
デフレとかインフレの話はいいから消えなさい
債権国がデフレにしてどうするんだっていうギリギリの判断で悩んでるっての
しかも高齢者ばっかの、それこそ金だけの国になるのに
せめて移民で後顧の憂いをなくしてから挑みなさい、できればアメリカみたいにコモディティ製造業も放棄してな
どっかの受け売りで済むなら誰も悩まないんだよ
債権国がデフレにしてどうするんだっていうギリギリの判断で悩んでるっての
しかも高齢者ばっかの、それこそ金だけの国になるのに
せめて移民で後顧の憂いをなくしてから挑みなさい、できればアメリカみたいにコモディティ製造業も放棄してな
どっかの受け売りで済むなら誰も悩まないんだよ
>>382
日本のほうが多い。
カーボンナノチューブ（ナノテクノロジー、新素材）、iPS細胞（再生医療）、
リチウムイオン二次電池（二次電池）、ネオジムモーター（電動モーター）、
動力分割式ハイブリッドエンジン（ハイブリッドエンジン）、フラッシュメモリ（記憶装置）、
青色LED（LED）、白色LED（LED照明、青色LEDの発明により）、光ファイバー（通信）、
垂直記録式HDD(記憶装置）、ブルーレイディスク（記憶装置）。
日本のほうが多い。
カーボンナノチューブ（ナノテクノロジー、新素材）、iPS細胞（再生医療）、
リチウムイオン二次電池（二次電池）、ネオジムモーター（電動モーター）、
動力分割式ハイブリッドエンジン（ハイブリッドエンジン）、フラッシュメモリ（記憶装置）、
青色LED（LED）、白色LED（LED照明、青色LEDの発明により）、光ファイバー（通信）、
垂直記録式HDD(記憶装置）、ブルーレイディスク（記憶装置）。
マスコミによる洗脳
日本女性は世界中でモテル＝一部にしかモテてない
日本人は世界で尊敬されている＝一般国民は別に尊敬されていないｗ
外人は臭い、日本人は無臭＝外人からすれば日本人にも独自の臭いがある、味噌醤油とか
白人はすぐ老ける＝日本人と大して変わりません、老けが早いのは俳優とかミュージシャンだけ
日本人は差別しない＝日本にも酷い差別はあります
等など
日本女性は世界中でモテル＝一部にしかモテてない
日本人は世界で尊敬されている＝一般国民は別に尊敬されていないｗ
外人は臭い、日本人は無臭＝外人からすれば日本人にも独自の臭いがある、味噌醤油とか
白人はすぐ老ける＝日本人と大して変わりません、老けが早いのは俳優とかミュージシャンだけ
日本人は差別しない＝日本にも酷い差別はあります
等など
>>383
為替を低く抑える必要はない。
為替を低く抑える必要はない。
>>385
じゃあ海外のも全部教えてくれ、アメリカだけでもいいぞｗ
じゃあ海外のも全部教えてくれ、アメリカだけでもいいぞｗ
392 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 06:57:21 ID:syYJZAza0
海外はシステム作りの国だから特許にならないんだよな
もちろん世界中が申請するから数は多いが
インターネットのような壮大な市場作りがメインで、とにかく金を呼び込むという
よくよく公共事業な国だな
もちろん世界中が申請するから数は多いが
インターネットのような壮大な市場作りがメインで、とにかく金を呼び込むという
よくよく公共事業な国だな
ググればいっぱい出てくるぞｗ
はい無知乙～
はい無知乙～
他にも超電導リニアとか、二足歩行ロボット、ロボットスーツとか
頑張ってる発明も多い。まだ実用化には時間がかかるだろうが。
クラスターファンによる空飛ぶ車とかも面白い案だよね。
頑張ってる発明も多い。まだ実用化には時間がかかるだろうが。
クラスターファンによる空飛ぶ車とかも面白い案だよね。
フランスとか地球型惑星最近発見してるけどね
NASAもアメリカのサイトで探せば何か凄いのあるかもしれない
まあそもそもNASAは裏では発表出来ないような発見とかしてるんだろうけどｗ
NASAもアメリカのサイトで探せば何か凄いのあるかもしれない
まあそもそもNASAは裏では発表出来ないような発見とかしてるんだろうけどｗ
397 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 07:04:39 ID:syYJZAza0
どんな下らねーサービスでもグーグルがやれば
それなりに稼げるし、それなりの規模になる
米国企業の凄さはそいうこと
独占ベースが基本
それなりに稼げるし、それなりの規模になる
米国企業の凄さはそいうこと
独占ベースが基本
ああ、日本がやってるすごいことといえば、海水ウランの抽出だな。
【技術】海水からウランを集める方法
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1249345945/
単純に海水を蒸発させて？ウランを取り出す方法はイギリスが60年代にやったが、
グラフト重合法による本格的な海水ウラン抽出は日本が始めた。
これで日本はウラン資源保有国になった。
【技術】海水からウランを集める方法
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1249345945/
単純に海水を蒸発させて？ウランを取り出す方法はイギリスが60年代にやったが、
グラフト重合法による本格的な海水ウラン抽出は日本が始めた。
これで日本はウラン資源保有国になった。
NASAはもう多分宇宙人と遭遇してるよ、交配もしてるかもしれんｗ
>>399
NASAは天才ドイツ人が死んでから凡人の組織になりました。
NASAは天才ドイツ人が死んでから凡人の組織になりました。
こいつは間違いなくPS信者だな
発言の仕方が似ている
後は洋ゲー嫌いか
発言の仕方が似ている
後は洋ゲー嫌いか
いや、任豚かもしれん
403 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 07:09:05 ID:V/U+CofTO
>>298
＞ ヨーロッパ大陸市場に一定の輸出を行っていけばいい。
とりあえずヨーロッパ大陸なんて無い(笑)
今のところEUは保護主義的判断から作られたヨーロッパ経済圏であり、文化･技術･経済面での
斜陽化を食い止める狙い。
アメリカの様に「いいものなら他国からも買う」市場ではなく「出来るだけ圏内での売り買い」
市場的には東欧加盟で多少の発展性もあるが、将来性としてはアジア･南米の方が圧倒的にいい。
EUとの技術交流なら直接投資やプロジェクト参入が大事であって、それこそ貿易優先度は低い。
＞ 日本製品の消費を続けて日本の消費生活水準を逆に貧しくしてしまった。
意味不明。
戦略的な日本の一次産業再生や金融市場保護の意味なら判るが、消費生活水準の点ではアメリカ
との経済自由化で、物価面に大きな恩恵がある。
＞ ヨーロッパ大陸市場に一定の輸出を行っていけばいい。
とりあえずヨーロッパ大陸なんて無い(笑)
今のところEUは保護主義的判断から作られたヨーロッパ経済圏であり、文化･技術･経済面での
斜陽化を食い止める狙い。
アメリカの様に「いいものなら他国からも買う」市場ではなく「出来るだけ圏内での売り買い」
市場的には東欧加盟で多少の発展性もあるが、将来性としてはアジア･南米の方が圧倒的にいい。
EUとの技術交流なら直接投資やプロジェクト参入が大事であって、それこそ貿易優先度は低い。
＞ 日本製品の消費を続けて日本の消費生活水準を逆に貧しくしてしまった。
意味不明。
戦略的な日本の一次産業再生や金融市場保護の意味なら判るが、消費生活水準の点ではアメリカ
との経済自由化で、物価面に大きな恩恵がある。
>消費生活水準の点ではアメリカとの経済自由化で、物価面に大きな恩恵がある。
今はない。アメリカに製品を輸出すればするほど日本が貧しくなっている。
今はない。アメリカに製品を輸出すればするほど日本が貧しくなっている。
アジアの将来というが、日本以外のアジアがヨーロッパよりも発展することは
考えにくい。大事なのは頭数じゃなくて知的財産だ。発明だ。技術革新だ。
考えにくい。大事なのは頭数じゃなくて知的財産だ。発明だ。技術革新だ。
↓世界最大級のアンケートサイト
WHICH COUNTRY HAS THE MOST RACIST PEOPLE?
「もっとも人種差別的な国はどこだろう？」
ttp://www.bestandworst.com/r/99406.htm
日本 35%
ムスリム圏 15%
アメリカ 10%
オーストラリア 3%
イスラエル 2%
パキスタン 2%
中国 2%
ロシア 2%
イラン 1%
・
・
ま、世界の認識はこんなもんです。
日本人だけが「我々は世界一民度が高い」と自画自賛してる状態(´；ω；`)ｴｰﾝｴｰﾝ
WHICH COUNTRY HAS THE MOST RACIST PEOPLE?
「もっとも人種差別的な国はどこだろう？」
ttp://www.bestandworst.com/r/99406.htm
日本 35%
ムスリム圏 15%
アメリカ 10%
オーストラリア 3%
イスラエル 2%
パキスタン 2%
中国 2%
ロシア 2%
イラン 1%
・
・
ま、世界の認識はこんなもんです。
日本人だけが「我々は世界一民度が高い」と自画自賛してる状態(´；ω；`)ｴｰﾝｴｰﾝ
407 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 07:14:20 ID:syYJZAza0
日本としてはEUあたりはキッチリ押さえたほうが良いと思うがな
ドルの信任に不安のある時期だし、同国の右肩上がり神話も水を差された格好だ
ユーロを稼げるなら大抵の商品は輸入できるだろ
なんせ生産品の種類だけは豊富な国だし、借金に対して締まりがある
ドルみたいに消滅の危機は無い、と思いたい
ドルの信任に不安のある時期だし、同国の右肩上がり神話も水を差された格好だ
ユーロを稼げるなら大抵の商品は輸入できるだろ
なんせ生産品の種類だけは豊富な国だし、借金に対して締まりがある
ドルみたいに消滅の危機は無い、と思いたい
408 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 07:18:21 ID:V/U+CofTO
>>406
まあそのアンケートはちょっとあれかなー？とは思うけど
たしかに日本人だけが「我々は世界一民度が高い」な訳ないんだよね
１年前飲食店で働いていたんだが
若い奴と年配の女性数人が中国人女性の背中に熱湯かけて虐めてたんだよ
俺が「それはマズイんじゃねいですかあ？」と言ったら俺まで敵視されちまった
話しかけても集団シカト、陰口のオンパレード
その日本人の若い女性の方は優しい子だったんだけど
周りに汚染されたのかねぇ 人が変わっちまったよ
そしてその中国人女は次の日辞めてしまい、俺も１週間後に辞めたね
他にも色々見てきたよ
まあそのアンケートはちょっとあれかなー？とは思うけど
たしかに日本人だけが「我々は世界一民度が高い」な訳ないんだよね
１年前飲食店で働いていたんだが
若い奴と年配の女性数人が中国人女性の背中に熱湯かけて虐めてたんだよ
俺が「それはマズイんじゃねいですかあ？」と言ったら俺まで敵視されちまった
話しかけても集団シカト、陰口のオンパレード
その日本人の若い女性の方は優しい子だったんだけど
周りに汚染されたのかねぇ 人が変わっちまったよ
そしてその中国人女は次の日辞めてしまい、俺も１週間後に辞めたね
他にも色々見てきたよ
>>408
プラグインハイブリッドが本命
プラグインハイブリッドが本命
>>406
はっきりいってどうでもいいよ。
そこにも書いてあるように、英語圏の外人は英語で日本での生活を
押し通そうとする。さらにモラルの低い人間が女性目的で来日する。
そんな状況では外国人は歓迎されない。そこに書いてある。
はっきりいってどうでもいいよ。
そこにも書いてあるように、英語圏の外人は英語で日本での生活を
押し通そうとする。さらにモラルの低い人間が女性目的で来日する。
そんな状況では外国人は歓迎されない。そこに書いてある。
412 ：これがそのスレの最後のコメント：2009/08/09(日) 07:25:01 ID:SVq3OVAM0
>>406
ive never been to japan or muslim country, but out of the "western" countries, it seems like usa is
the most racist. i have met many muslims and they have been very friendly. in fact, a lot friendlier
than westerners. it seems like most of them are not bothered that our militaries have invaded them
and slaughtered their people. if the situation was reversed, i think things would be a lot different
and you would see alot more hatred coming from westerners. in fact, we already see a lot of hatred
coming from westerners. as far as the japanese go, they seem to really worship foreginers. ive
noticed that a lot of their women date foreign guys, and their men dont seem to do anything about it.
they dye their hair, and want to look white; copy foreigners. dont seem to have an identity of their own.
ive never been to japan or muslim country, but out of the "western" countries, it seems like usa is
the most racist. i have met many muslims and they have been very friendly. in fact, a lot friendlier
than westerners. it seems like most of them are not bothered that our militaries have invaded them
and slaughtered their people. if the situation was reversed, i think things would be a lot different
and you would see alot more hatred coming from westerners. in fact, we already see a lot of hatred
coming from westerners. as far as the japanese go, they seem to really worship foreginers. ive
noticed that a lot of their women date foreign guys, and their men dont seem to do anything about it.
they dye their hair, and want to look white; copy foreigners. dont seem to have an identity of their own.
日本に来る外人は日本語ペラペラだぞｗ
日本人よりも日本語上手いやついるｗ
まあ中韓連中は日本語話せない奴多いけどね
日本人よりも日本語上手いやついるｗ
まあ中韓連中は日本語話せない奴多いけどね
414 ：これがそのスレの最後のコメント：2009/08/09(日) 07:25:13 ID:SVq3OVAM0
most of the racist websites are hosted in america, and seems like most of the racist
trolls on the internet originate in america. i know that britain has certain laws against
racism, but ive never heard of any laws against racism in america. rather ive mostly
heard from americans that racism is freedom of speech. as for canada and australia,
i dont consider them countries. they are just the 51st state.
trolls on the internet originate in america. i know that britain has certain laws against
racism, but ive never heard of any laws against racism in america. rather ive mostly
heard from americans that racism is freedom of speech. as for canada and australia,
i dont consider them countries. they are just the 51st state.
>>413
そのスレを読んでからコメントしてね。
そのスレを読んでからコメントしてね。
異文化交流したことないのかｗ みんなペラペラだけどねｗ
読めねーから翻訳しろや
>>418
じゃあレスをするな。
じゃあレスをするな。
あんまいい気になんなよ糞ガキ
>>420
もうレスをするなって。
もうレスをするなって。
だから、コメントの欄で日本に来る外国人が日本語をしゃべれないから
日本人に拒絶されているんじゃないかということが議論になってるんだよ。
日本人に拒絶されているんじゃないかということが議論になってるんだよ。
お前こそレスすんなよ
何言ってんのこいつ？
何言ってんのこいつ？
世界最大級とか言いながら、投票数がわずか9000。
日本でも低い方ですね。
日本でも低い方ですね。
425 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 07:35:22 ID:syYJZAza0
米国人、早くテロにでも遭って死なねーかな
アメリカはもう遅れてるんだから、アメリカとの経済関係は低くていい。
外需依存という概念は米英人が自己正当化のために作り出した歪んだ論理。
外需依存という概念は米英人が自己正当化のために作り出した歪んだ論理。
海外のフォーラム行くと日本人の見下されっぷりにビビるよな
アニメや日本のゲームファンの間でも
日本の差別主義やナショナリズムは叩かれまくり・・
2chでチョンチョン言ってる連中が滑稽に見えてしょうがない
アニメや日本のゲームファンの間でも
日本の差別主義やナショナリズムは叩かれまくり・・
2chでチョンチョン言ってる連中が滑稽に見えてしょうがない
>>427
それ日本人の問題じゃなくて英語圏の差別主義の問題じゃん。
それ日本人の問題じゃなくて英語圏の差別主義の問題じゃん。
>日本人の見下されっぷり
アングロサクソンは自己正当化のための理屈を作る天才だからな。
日本人の差別主義を見下すふりをしてただ単に日本人を差別している。
アングロサクソンは自己正当化のための理屈を作る天才だからな。
日本人の差別主義を見下すふりをしてただ単に日本人を差別している。
上のフォーラムにも書かれていたけど、日本人がコピー改良しかできないなんて
いってるからアメリカの自動車会社が倒産したんだろうが。
ハイブリッドエンジンについて日本からもっと学んどけばビッグ3倒産はなかったはずだろう。
差別主義者はアメリカ人の方なんだよ。
いってるからアメリカの自動車会社が倒産したんだろうが。
ハイブリッドエンジンについて日本からもっと学んどけばビッグ3倒産はなかったはずだろう。
差別主義者はアメリカ人の方なんだよ。
アメリカの日本のＡＶのコメ欄には
汚ねーマンコとかマン毛が濃いとか散々言われてるねｗ
汚ねーマンコとかマン毛が濃いとか散々言われてるねｗ
たしかに日本の女のマンコは酷すぎるｗ
白人のツルッツルのマンコ見てると飽きるほど舐めたくなるが
日本女のマンコは臭いしマン毛が凄いし舐めるのは拷問に近い
まあ日本のＡＶはモザイク有りで正解だわｗ
白人のツルッツルのマンコ見てると飽きるほど舐めたくなるが
日本女のマンコは臭いしマン毛が凄いし舐めるのは拷問に近い
まあ日本のＡＶはモザイク有りで正解だわｗ
ていうかアメリカが差別主義者だろうが何だろうがどーでもいいｗ
俺が好きな国はカナダだからな
俺が好きな国はカナダだからな
どっちにしろアメリカはもう没落だ。
カナダはいいぞ～
人口もそんなに多くないし治安もいいし
凄いと思ったのが家に錠をかけない人が多いんだよなあ
隔離されてる気分になるし、家々同士が他人のようになるから嫌なんだとさ
人口もそんなに多くないし治安もいいし
凄いと思ったのが家に錠をかけない人が多いんだよなあ
隔離されてる気分になるし、家々同士が他人のようになるから嫌なんだとさ
俺はもうアメリカが文明で日本を上回ることはないと考えている。
自動車の低燃費化、ゼロ燃費化はアメリカ市場がどうなろうと日本が
牽引していくだろうし、労働用ロボットの実用化、自家用航空機の実用化でも
日本がはじめて実用化すると思ってる。
自動車の低燃費化、ゼロ燃費化はアメリカ市場がどうなろうと日本が
牽引していくだろうし、労働用ロボットの実用化、自家用航空機の実用化でも
日本がはじめて実用化すると思ってる。
438 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 07:54:49 ID:V/U+CofTO
>>319
＞ どの通貨同士にもちゃんとレートがある。
通用するのは信用ある変動相場制通貨だけ。
固定レート制や経済破綻してる対外債務国の通貨は、適正レートでもリスクが大き過ぎる。
また有望な発展途上国であっても高いインフレリスクがあり、外貨として保有するのに向かない。
基軸通貨はリスクヘッジに必要なんだよ(笑)
因みに資源輸入しかしない場合であれば、直接決済でも問題はあまりないが…
現実的に日本が相手資源国に輸出0というのは稀であり、やはりリスクヘッジ警戒は必要。
＞ どの通貨同士にもちゃんとレートがある。
通用するのは信用ある変動相場制通貨だけ。
固定レート制や経済破綻してる対外債務国の通貨は、適正レートでもリスクが大き過ぎる。
また有望な発展途上国であっても高いインフレリスクがあり、外貨として保有するのに向かない。
基軸通貨はリスクヘッジに必要なんだよ(笑)
因みに資源輸入しかしない場合であれば、直接決済でも問題はあまりないが…
現実的に日本が相手資源国に輸出0というのは稀であり、やはりリスクヘッジ警戒は必要。
440 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 07:57:35 ID:9ScyoNPR0
必死に世界のリーダーにしがみつこうとしてた器量の小さい田舎者
けんかだけはやたらとうっている
アメリカ
けんかだけはやたらとうっている
アメリカ
441 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 07:58:45 ID:syYJZAza0
アメリカは消費の国ですから
生産の国である日本が文明破綻だ文明開化だのグダグダ言うのはオカシイ
だからアメリカの生産機軸はコンテンツ産業、アイデア産業、次世代社会の創造技術(IT、バイオ、宇宙)にあるワケで
ネジの造り方にこだわる日本とは国家運営が違うわけです
どれだけ技術の粋があろうがネジはネジ
無ければ無いで汎用品に変えるだけ…生産もとい販売国の商品は必至感が漂う
中韓製品で代用が利くものしか出ない
生産の国である日本が文明破綻だ文明開化だのグダグダ言うのはオカシイ
だからアメリカの生産機軸はコンテンツ産業、アイデア産業、次世代社会の創造技術(IT、バイオ、宇宙)にあるワケで
ネジの造り方にこだわる日本とは国家運営が違うわけです
どれだけ技術の粋があろうがネジはネジ
無ければ無いで汎用品に変えるだけ…生産もとい販売国の商品は必至感が漂う
中韓製品で代用が利くものしか出ない
正直、もうアメリカは遅れてきている。
自己正当化の論理を相手に信じ込ませることで優位を保とうと必死だ。
自己正当化の論理を相手に信じ込ませることで優位を保とうと必死だ。
米英の自己正当化の論理を復唱しなくていい。
もう彼らは現実感を失っている。
もう彼らは現実感を失っている。
ここ20年間まったく成長してない日本経済を見て
なぜそこまで誇れるのかワカランね
なぜそこまで誇れるのかワカランね
446 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 08:06:53 ID:syYJZAza0
残念ながら日本の創造技術はマグレなんです
もちろんソレは手柄には違いありませんが
評価する土台も無いから仕方ありませんが、米国企業に美味しい所を掻っ攫われるのです
技術の使い方もといルール造りが米国の商品ですから
あ、名誉は日米の1対3くらいの山分けですね。
米国が続々と後発して、参考書の頭にちょこっと日本人の名が出ます
もちろんソレは手柄には違いありませんが
評価する土台も無いから仕方ありませんが、米国企業に美味しい所を掻っ攫われるのです
技術の使い方もといルール造りが米国の商品ですから
あ、名誉は日米の1対3くらいの山分けですね。
米国が続々と後発して、参考書の頭にちょこっと日本人の名が出ます
447 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 08:09:07 ID:V/U+CofTO
>>321
＞ そう。常に労働量は一定。供給力は一定。
話を作るな。
外貨獲得=仕事量増加でないという詭弁を指摘してるんだよ。
資源の無い日本は海外消費を背景に、内需を超えた仕事量をこなして対価の外貨(資源対価)獲得
してるんだよ。
外需を内需に振り替えなんてできないのに、生産力を起点に作り話してるだけのペテン師が(怒)
＞ そう。常に労働量は一定。供給力は一定。
話を作るな。
外貨獲得=仕事量増加でないという詭弁を指摘してるんだよ。
資源の無い日本は海外消費を背景に、内需を超えた仕事量をこなして対価の外貨(資源対価)獲得
してるんだよ。
外需を内需に振り替えなんてできないのに、生産力を起点に作り話してるだけのペテン師が(怒)
ID:syYJZAza0は通報したほうがいいのかな
>>425とかやばすぎ
>>425とかやばすぎ
449 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 08:12:54 ID:syYJZAza0
チョン差別発言はスルーでも
米国人差別発言は通報するのか
日本人の国籍差別は異常だな
米国人差別発言は通報するのか
日本人の国籍差別は異常だな
451 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 08:24:13 ID:V/U+CofTO
>>326
＞ 経常黒字が続いてるのに対外資産を国内に戻さずに為替相場を
＞ 低く維持したままだから海外に物を売らざるを得ないんだよ。
この場合、経常黒字ではなく貿易黒字だ。
対外資産を国内に還流してないのは企業であり、国だ。
為替相場の円安誘導は対外資産とは無関係。
※原則的に対外債権保有は円高に作用する。
嘘ばっかりついてるな(笑)
＞ 歪んだ経済だ。
バカの屁理屈でなく添削した解釈でだが、ここは同意。
＞ 経常黒字が続いてるのに対外資産を国内に戻さずに為替相場を
＞ 低く維持したままだから海外に物を売らざるを得ないんだよ。
この場合、経常黒字ではなく貿易黒字だ。
対外資産を国内に還流してないのは企業であり、国だ。
為替相場の円安誘導は対外資産とは無関係。
※原則的に対外債権保有は円高に作用する。
嘘ばっかりついてるな(笑)
＞ 歪んだ経済だ。
バカの屁理屈でなく添削した解釈でだが、ここは同意。
まあ頑張ってアメリカ正当化を続けていてくれ。
どれだけアメリカ正当化、日本否定しようと円高ドル安、
対米輸出減少が日本を豊かにすることは変わりない。
どれだけアメリカ正当化、日本否定しようと円高ドル安、
対米輸出減少が日本を豊かにすることは変わりない。
453 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 08:29:36 ID:V/U+CofTO
>>445
ここ20年間まったく成長していない日本経済のはずが、
現実に倒産したのはアメリカの自動車会社で、世界一になったのは
日本の自動車会社だった。
アメリカ正当化は現実から目をそらした情報においてのみ成り立つんだよ。
ここ20年間まったく成長していない日本経済のはずが、
現実に倒産したのはアメリカの自動車会社で、世界一になったのは
日本の自動車会社だった。
アメリカ正当化は現実から目をそらした情報においてのみ成り立つんだよ。
電子式撮影機を発明したのはアメリカ人だな。
日本人と独立してブラウン管受像機も同時に発明している。日本人の後に。
日本人と独立してブラウン管受像機も同時に発明している。日本人の後に。
>>452
良かったじゃん。PS3は海外、特にアメリカで売れなくなってきて
君の言うようにハードもソフトも対米輸出減ってるから余りまくったPS3は
ワゴン常連化して日本を豊かにするよな。
ただそうなると近いうちにSCEは潰れるから失業者が増えて技術が喪失するけどな。
いやー どんどん豊かになってくね。北朝鮮のように。
良かったじゃん。PS3は海外、特にアメリカで売れなくなってきて
君の言うようにハードもソフトも対米輸出減ってるから余りまくったPS3は
ワゴン常連化して日本を豊かにするよな。
ただそうなると近いうちにSCEは潰れるから失業者が増えて技術が喪失するけどな。
いやー どんどん豊かになってくね。北朝鮮のように。
458 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 08:47:50 ID:V/U+CofTO
>>372
＞ そういえば、内需の拡大のためにインフレ政策をとればいいんだった。
インフレは拡大し続ける経済を前提として、適正な貨幣流通量の増大を行う限りで必要なもの。
インフレで内需が増えたりしない。
インフレは内需拡大から引き起こされる事はあるが、近年は戦後成長期の特殊な好結果の話。
現代のデフレ対策インフレターゲットとは狙いも考え方も違う。
＞ そういえば、内需の拡大のためにインフレ政策をとればいいんだった。
インフレは拡大し続ける経済を前提として、適正な貨幣流通量の増大を行う限りで必要なもの。
インフレで内需が増えたりしない。
インフレは内需拡大から引き起こされる事はあるが、近年は戦後成長期の特殊な好結果の話。
現代のデフレ対策インフレターゲットとは狙いも考え方も違う。
あ 君の絶賛してるトヨタも北米輸出止めたら間違いなく潰れるね。
要は君っていろいろ日本企業潰れて技術喪失してほしいって話だよな。
対米輸出やめるって話は。
要は君っていろいろ日本企業潰れて技術喪失してほしいって話だよな。
対米輸出やめるって話は。
460 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 09:08:08 ID:V/U+CofTO
>>405
＞ 大事なのは頭数じゃなくて知的財産だ。発明だ。技術革新だ。
経済的地位と科学力は密接に連動する。
研究投資、実用化投資、教育政策コスト、国の発展に伴う各方面インフラの充実で環境強化など…
ヨーロッパは国個別の発展性が停滞してるからEU全体で、分業と市場再編の相乗効果狙ったもの。
新要素次第だし確定とは言わないが、次の飽和点を迎えてる。
EUもアジアを狙ってんだよ…能天気も程々にしろ。
＞ 大事なのは頭数じゃなくて知的財産だ。発明だ。技術革新だ。
経済的地位と科学力は密接に連動する。
研究投資、実用化投資、教育政策コスト、国の発展に伴う各方面インフラの充実で環境強化など…
ヨーロッパは国個別の発展性が停滞してるからEU全体で、分業と市場再編の相乗効果狙ったもの。
新要素次第だし確定とは言わないが、次の飽和点を迎えてる。
EUもアジアを狙ってんだよ…能天気も程々にしろ。
461 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 09:23:45 ID:V/U+CofTO
>>410
だから物理勉強しろ。
ハイブリッド動力源は最終的に効率が進化した単一エネルギー動力源に劣る。
電気なら電気、水素エンジン等の内燃機関なら内燃機関の単一構造が無駄がない。
ハイブリッドは双方の使わない機構を重量負担するからダメなの。
だから物理勉強しろ。
ハイブリッド動力源は最終的に効率が進化した単一エネルギー動力源に劣る。
電気なら電気、水素エンジン等の内燃機関なら内燃機関の単一構造が無駄がない。
ハイブリッドは双方の使わない機構を重量負担するからダメなの。
462 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 09:36:43 ID:V/U+CofTO
>>439
＞ ドルが信用できないから直接決済ですが。
＞ アメリカの対外債務が大きすぎる。
そこは否定出来ないが、直接決済で何事も解決出来ると思ってるのは幼稚園なんだよ。
理想論で言えば対価基準を固定した世界統一通貨を使うか、世界統一通貨に対する個別レートを
使った変動相場制にしてからでしか直接決済はうまくいかない。
＞ ドルが信用できないから直接決済ですが。
＞ アメリカの対外債務が大きすぎる。
そこは否定出来ないが、直接決済で何事も解決出来ると思ってるのは幼稚園なんだよ。
理想論で言えば対価基準を固定した世界統一通貨を使うか、世界統一通貨に対する個別レートを
使った変動相場制にしてからでしか直接決済はうまくいかない。
463 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 10:01:33 ID:V/U+CofTO
>>454
＞ 世界一になったのは 日本の自動車会社だった。
空前の赤字出してて、回復の見込みはあるもののなんも自慢出来る話じゃない。
そもそも北米市場ありきの世界一ってのが解ってないのか？
北米捨てたら10年もかからずヒュンダイに抜かれる微妙な形勢になってるのに(笑)
＞ 世界一になったのは 日本の自動車会社だった。
空前の赤字出してて、回復の見込みはあるもののなんも自慢出来る話じゃない。
そもそも北米市場ありきの世界一ってのが解ってないのか？
北米捨てたら10年もかからずヒュンダイに抜かれる微妙な形勢になってるのに(笑)
アホの言うように対米輸出止めたら翌年トヨタはヒュンダイに即座に抜かれるよ。
10年もかからん。翌年。
10年もかからん。翌年。
工場長って起源主張好きだよな
こいつ等も「10年後」か
>>459
もちろん潰れないです。
もちろん潰れないです。
>>463
北米市場がなければ販売台数は世界一じゃないよ。
でも技術力、利益は世界一だろう。
さらに、トヨタは赤字じゃない。
どうも、北米市場でのバッシングを避けるためにあえて赤字決算を出しているだけのようだ。
北米市場がなければ販売台数は世界一じゃないよ。
でも技術力、利益は世界一だろう。
さらに、トヨタは赤字じゃない。
どうも、北米市場でのバッシングを避けるためにあえて赤字決算を出しているだけのようだ。
論理誤謬を続けていてくれ。
現実に円高になるだろうし、北米市場に注力している企業は利益が出なくなっていくだろう。
これから内需企業の業績が上昇する時代になる。
現実に円高になるだろうし、北米市場に注力している企業は利益が出なくなっていくだろう。
これから内需企業の業績が上昇する時代になる。
ヒュンダイが販売台数でトヨタを抜いても、売上高、利益では半分以下だろう。
さらに技術力では永久にかなわないだろう。
アメリカ人は燃費と信頼性、電飾のいいトヨタ車を買えなくなり、実質生活水準が
低下する。一方日本人はトヨタの余剰生産能力を生かして安い価格で
プラグインハイブリッド車が買えるようになり、早い段階で石油文明から離脱する。
さらに技術力では永久にかなわないだろう。
アメリカ人は燃費と信頼性、電飾のいいトヨタ車を買えなくなり、実質生活水準が
低下する。一方日本人はトヨタの余剰生産能力を生かして安い価格で
プラグインハイブリッド車が買えるようになり、早い段階で石油文明から離脱する。
>>473
なにしろ、円高になれば日本での販売価格が国際的に見て高くなるから。
なにしろ、円高になれば日本での販売価格が国際的に見て高くなるから。
俺はアメリカで韓国車が走ろうと中国車が走ろうとかまわない。
それに、例えばメキシコに日本車を売れば、それだけでアメリカ人の持つ車と
メキシコ人の持つ車を比較すればメキシコ人の方が性能がいいということになるしね。
つまり、アメリカ人は自分達が世界的に見て性能の悪い車に乗っていると自覚せざるを
得ない訳だ。
それに、例えばメキシコに日本車を売れば、それだけでアメリカ人の持つ車と
メキシコ人の持つ車を比較すればメキシコ人の方が性能がいいということになるしね。
つまり、アメリカ人は自分達が世界的に見て性能の悪い車に乗っていると自覚せざるを
得ない訳だ。
2000年代日本人が見ていたアメリカの繁栄は、日本製品に支えられた繁栄だった。
俺たちが液晶テレビ（部材）を輸出しなければアメリカは今でもブラウン管が主流だった
だろうし、日本車を輸出しなければ自動車販売台数は一人当たりで日本より低かったはずだ。
俺たちが液晶テレビ（部材）を輸出しなければアメリカは今でもブラウン管が主流だった
だろうし、日本車を輸出しなければ自動車販売台数は一人当たりで日本より低かったはずだ。
9月には民主党政権になってるから、俺のいったことが実行されるようになる。
円高、対米輸出減少、内需拡大。
それで日本が本当に貧しくなるのか、逆に豊かになるのか、自分の目で見るんだな。
円高、対米輸出減少、内需拡大。
それで日本が本当に貧しくなるのか、逆に豊かになるのか、自分の目で見るんだな。
480 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:28:09 ID:SVq3OVAM0
もうひとつ。
経済という言葉を国民総生産という意味でとらえた場合
対米輸出の減少は経済の停滞にあたるけど、豊かさというのは
国民総生産よりも国民総消費で決まるものだ。
これは混同しないように。
経済という言葉を国民総生産という意味でとらえた場合
対米輸出の減少は経済の停滞にあたるけど、豊かさというのは
国民総生産よりも国民総消費で決まるものだ。
これは混同しないように。
民主党政権こええええええええええええ
482 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 18:35:43 ID:SVq3OVAM0
対米、対中輸出の減少は日本の豊かさを向上させる。
483 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 20:09:28 ID:V/U+CofTO
>>467
SCEがどえなろうと知った事ではないが、今のゲームプラットフォーム市場比率で海外需要調整
すれば、PS3の生産事業は国内中心に年間10万台程度でしかなくなる。
これだと月産1万=週産2500=日産500台…事業として明らかに非採算。
年間50億、逆ザヤ解消した仮定で粗利20%なら年間10億の利益となるが…
次世代CPU開発だので少なくとも1000億。早くてもPS4は10年先だな(笑)
SCEがどえなろうと知った事ではないが、今のゲームプラットフォーム市場比率で海外需要調整
すれば、PS3の生産事業は国内中心に年間10万台程度でしかなくなる。
これだと月産1万=週産2500=日産500台…事業として明らかに非採算。
年間50億、逆ザヤ解消した仮定で粗利20%なら年間10億の利益となるが…
次世代CPU開発だので少なくとも1000億。早くてもPS4は10年先だな(笑)
今の若者の政治や宗教への無関心さは異常
アメリカ人のネトゲフレがいるけど仏教について熱心に聞いてきたぞ
アメリカ人のネトゲフレがいるけど仏教について熱心に聞いてきたぞ
485 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 20:16:58 ID:SVq3OVAM0
>>484
アメリカの理念主義は限界。
>>483
まあ適当に言ってて。
どっちにしろ、PS3をアメリカに売って日本人が豊かになるんですか？
ならないでしょ？ならないんだよ。日本人が何かを買わないことには日本人は
豊かにならないの。
アメリカの理念主義は限界。
>>483
まあ適当に言ってて。
どっちにしろ、PS3をアメリカに売って日本人が豊かになるんですか？
ならないでしょ？ならないんだよ。日本人が何かを買わないことには日本人は
豊かにならないの。
なにここ轟音スレ？
487 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 20:33:48 ID:V/U+CofTO
>>470
＞ プラグインハイブリッドが本命。
あのね、プラグインハイブリッドってのは使用比率高い周囲数㎞移動を、主に家庭電源からの充電
で賄う電気自動車モードに振り分け、充電時間の取り辛い長距離移動等ではガソリンエンジンで
問題解消しようという、使用形態に合わせたハイブリッド車の在り方の一つに過ぎないの。
リチウム電池がどうとかは、利便性向上のための今後の課題に過ぎない。
簡単に言えば、普段は家庭充電で殆ど足りるガソリン自動車って事なの。
＞ プラグインハイブリッドが本命。
あのね、プラグインハイブリッドってのは使用比率高い周囲数㎞移動を、主に家庭電源からの充電
で賄う電気自動車モードに振り分け、充電時間の取り辛い長距離移動等ではガソリンエンジンで
問題解消しようという、使用形態に合わせたハイブリッド車の在り方の一つに過ぎないの。
リチウム電池がどうとかは、利便性向上のための今後の課題に過ぎない。
簡単に言えば、普段は家庭充電で殆ど足りるガソリン自動車って事なの。
488 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 20:40:05 ID:SVq3OVAM0
489 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 21:02:18 ID:SVq3OVAM0
日本は対米輸出減少により豊かさを取り戻す。
てす
491 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 21:14:45 ID:SVq3OVAM0
とにかく対米関係はアンダーウェイト。
金を貸し続けて輸出を続ける必要はない。
金を貸し続けて輸出を続ける必要はない。
492 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 21:26:18 ID:V/U+CofTO
>>472
＞ アジアにおいては、経済的に成長しても科学力が低い状態が続いている。
認識が甘い。
中国製品は普及廉価品目中心に大きな支配力を持っているから、直ちに最先端分野での競争しても
あまり意味がない。
今は成長期の高い消費力を内需拡大に結び付けて、GDPの倍化や金融資本強化が優先されてるし。
インドは既に研究分野の科学力は世界屈指。
工業生産技術面ではあまり期待出来ないが、学者みたいな連中だらけのお国柄だから当然だろう。
＞ アジアにおいては、経済的に成長しても科学力が低い状態が続いている。
認識が甘い。
中国製品は普及廉価品目中心に大きな支配力を持っているから、直ちに最先端分野での競争しても
あまり意味がない。
今は成長期の高い消費力を内需拡大に結び付けて、GDPの倍化や金融資本強化が優先されてるし。
インドは既に研究分野の科学力は世界屈指。
工業生産技術面ではあまり期待出来ないが、学者みたいな連中だらけのお国柄だから当然だろう。
493 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 21:29:32 ID:SVq3OVAM0
>>492
>インドは既に研究分野の科学力は世界屈指。
お前とは現実認識の相違があるようだね。
>中国製品は普及廉価品目中心に大きな支配力を持っているから、
ちなみに、これすべて日本製品や韓国製品、欧米製品の完成品組み立てで、
中間財や生産設備はすべて日本や欧州からの輸入によって作ってるんだよ。
タイで作ってもポーランドで作っても同じ。
>インドは既に研究分野の科学力は世界屈指。
お前とは現実認識の相違があるようだね。
>中国製品は普及廉価品目中心に大きな支配力を持っているから、
ちなみに、これすべて日本製品や韓国製品、欧米製品の完成品組み立てで、
中間財や生産設備はすべて日本や欧州からの輸入によって作ってるんだよ。
タイで作ってもポーランドで作っても同じ。
494 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 21:30:32 ID:SVq3OVAM0
自分の信じたいことを信じるのが一番です。
でも現実の日本をよくするために日本は輸出を減少させ、
余剰生産力で内需を拡大します。
でも現実の日本をよくするために日本は輸出を減少させ、
余剰生産力で内需を拡大します。
輸出を制限して 輸入の制限はしないの?
余剰生産力で内需を拡大しても
買う人がいなければ意味無いけど
余剰生産力で内需を拡大しても
買う人がいなければ意味無いけど
496 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 21:50:38 ID:SVq3OVAM0
497 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:04:19 ID:V/U+CofTO
>>488
＞ プラグインハイブリッドは、通勤の電化を推し進める。
＞ ガソリン消費量は80～90%減少する。
それは単純な電気自動車で事足りる。
ルノー日産の提唱する電池カートリッジ式の方が最終的に性能機能共にプラグインハイブリッド
なんかより優れた車になる。
だがバイオエタノール等があれば石油が枯渇しても燃料電池車は継続的な使用が可能であったり
水素自動車なら大型貨物や建設機械まで応用可能であったりと、電気車より格段に用途が広い。
ハイブリッドなどそれまでの繋ぎだ。
＞ プラグインハイブリッドは、通勤の電化を推し進める。
＞ ガソリン消費量は80～90%減少する。
それは単純な電気自動車で事足りる。
ルノー日産の提唱する電池カートリッジ式の方が最終的に性能機能共にプラグインハイブリッド
なんかより優れた車になる。
だがバイオエタノール等があれば石油が枯渇しても燃料電池車は継続的な使用が可能であったり
水素自動車なら大型貨物や建設機械まで応用可能であったりと、電気車より格段に用途が広い。
ハイブリッドなどそれまでの繋ぎだ。
498 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:08:26 ID:SVq3OVAM0
499 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 22:57:08 ID:V/U+CofTO
>>493
＞ ちなみに、これすべて日本製品や韓国製品、欧米製品の完成品組み立て
日本の現地法人は今や部品も現地調達を進めてる。もちろんコストや相場のリスクヘッジの為だ。
他国の投資も競争激化でますます高まってるし、廉価製品にはもはや日本製部品は重要じゃない。
＞ 中間財や生産設備はすべて日本や欧州からの輸入によって作ってるんだよ。
バカだろ？
つまりは生産設備や特殊部品の重要な輸出先であり顧客でもある。
そのお陰で景気の底支えになってるってのに(笑)
日本はもうアメリカと同じ様に中国とも一蓮托生な結び付きになってる証拠じゃないか(笑)
＞ ちなみに、これすべて日本製品や韓国製品、欧米製品の完成品組み立て
日本の現地法人は今や部品も現地調達を進めてる。もちろんコストや相場のリスクヘッジの為だ。
他国の投資も競争激化でますます高まってるし、廉価製品にはもはや日本製部品は重要じゃない。
＞ 中間財や生産設備はすべて日本や欧州からの輸入によって作ってるんだよ。
バカだろ？
つまりは生産設備や特殊部品の重要な輸出先であり顧客でもある。
そのお陰で景気の底支えになってるってのに(笑)
日本はもうアメリカと同じ様に中国とも一蓮托生な結び付きになってる証拠じゃないか(笑)
500 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 23:05:25 ID:V/U+CofTO
>>498
＞ お前技術のこと全然分かってないんだから
＞ 適当なこと言うなよ。
↓技術的な事が解ってるなら、適当な思い込みじゃなくてきちんと説明しろ。
＞ 電気自動車なんて将来的にも価格下がらないよ。
＞ 2020年までは。
↓日産の電気自動車は来年からだ。サイズ･性能･価格的にもハイブリッドに対抗できる。
＞ プラグインハイブリッドは2012年から実用化だ。
＞ お前技術のこと全然分かってないんだから
＞ 適当なこと言うなよ。
↓技術的な事が解ってるなら、適当な思い込みじゃなくてきちんと説明しろ。
＞ 電気自動車なんて将来的にも価格下がらないよ。
＞ 2020年までは。
↓日産の電気自動車は来年からだ。サイズ･性能･価格的にもハイブリッドに対抗できる。
＞ プラグインハイブリッドは2012年から実用化だ。
502 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 23:46:03 ID:SVq3OVAM0
>>500
あのねえ、小型車を10km走らせるのに必要なリチウムイオン電池の価格は
20万円なの。200km走るEVは電池代だけで400万かかるの。
買えないでしょ？
>>499
中国の現地生産比率は全然です。
あのねえ、小型車を10km走らせるのに必要なリチウムイオン電池の価格は
20万円なの。200km走るEVは電池代だけで400万かかるの。
買えないでしょ？
>>499
中国の現地生産比率は全然です。
503 ：名無しさん必死だな：2009/08/09(日) 23:47:18 ID:SVq3OVAM0
>つまりは生産設備や特殊部品の重要な輸出先であり顧客でもある。
>そのお陰で景気の底支えになってるってのに(笑)
何度もいってるだろ、景気の良し悪しというのは販売量じゃないって。
国民の消費量だって。
>そのお陰で景気の底支えになってるってのに(笑)
何度もいってるだろ、景気の良し悪しというのは販売量じゃないって。
国民の消費量だって。
504 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 00:05:58 ID:V/U+CofTO
505 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 00:08:56 ID:fm5JjvWdO
506 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 00:58:49 ID:g2KXnuaq0
>>506
今はどこが一番なの？
今はどこが一番なの？
508 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 01:05:02 ID:g2KXnuaq0
>>504
カートリッジ交換なんてスタンドが普及してなきゃできないじゃん。
カートリッジ交換なんてスタンドが普及してなきゃできないじゃん。
509 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 01:05:16 ID:g2KXnuaq0
>>507
もちろん、この国です。
もちろん、この国です。
>>509
規模からいって中国とかじゃねーの？
規模からいって中国とかじゃねーの？
511 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 01:10:48 ID:g2KXnuaq0
512 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 01:15:21 ID:g2KXnuaq0
だって、今の日本って世界で一番ハイブリッド自動車が普及している国でしょ？
これは世界で一番進んだ消費生活を送ってるということだよ。
これは世界で一番進んだ消費生活を送ってるということだよ。
513 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 01:20:44 ID:g2KXnuaq0
あと、光ファイバーが普及している国も少ないね。日本と韓国、香港、
スウェーデンといった国くらいかな。
スウェーデンといった国くらいかな。
514 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 01:24:07 ID:Jsy2Inl/O
もう白人をヒスパニック系が割合で超えるらしいね。
白人至上主義は2～30年前の話。音楽やスポーツ、政治も有色人種が強いしね
グラントリノ みた？ ただゲームには未だに白人優位なものが多いな。
白人至上主義は2～30年前の話。音楽やスポーツ、政治も有色人種が強いしね
グラントリノ みた？ ただゲームには未だに白人優位なものが多いな。
515 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 01:24:34 ID:fm5JjvWdO
>>506
で？
日本もアメリカ見習って国際競争での外貨獲得を大半は止めて、実態にそぐわなくても国内消費
をクレジット･金融ビジネスでどうにか乗り切り、対外債務を増やしてでも消費し続けるのか？
アメリカの対日赤字のように日本は資源国に借金を重ねるんだな？
お前のバカ頭では消費さえ増やせば豊かになるんだからな？(笑)
で？
日本もアメリカ見習って国際競争での外貨獲得を大半は止めて、実態にそぐわなくても国内消費
をクレジット･金融ビジネスでどうにか乗り切り、対外債務を増やしてでも消費し続けるのか？
アメリカの対日赤字のように日本は資源国に借金を重ねるんだな？
お前のバカ頭では消費さえ増やせば豊かになるんだからな？(笑)
516 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 01:33:58 ID:fm5JjvWdO
>>508
ガソリン需要がハイブリッドで劇的に減るなら、ガソリンスタンドがあちこちで消えていくんだよ。
結局…電気自動車が主力化するか、ガソリン以外も使える燃料電池車等で有機燃料を見直すか
水素自動車で新たな展開に移行していくか。
ハイブリッドは過渡的な車だってのが、まだ解らないのか(笑)
ガソリン需要がハイブリッドで劇的に減るなら、ガソリンスタンドがあちこちで消えていくんだよ。
結局…電気自動車が主力化するか、ガソリン以外も使える燃料電池車等で有機燃料を見直すか
水素自動車で新たな展開に移行していくか。
ハイブリッドは過渡的な車だってのが、まだ解らないのか(笑)
アメリカは差別国家ってか差別大国なのは間違いない
まあ日本や欧州各国も差別大国（小国）だけどな
他のアジアやアフリカ、南米の情報は良く知らん
まあ日本や欧州各国も差別大国（小国）だけどな
他のアジアやアフリカ、南米の情報は良く知らん
518 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 01:39:35 ID:g2KXnuaq0
>>515
日本は経常赤字国には転落しません。
ちょっと乱暴なくらい消費拡大、輸入拡大をするくらいでちょうどいいんだよ。
日本製品の質が高すぎる。
>>516
そこら辺のことはお前よりよっぽどわかってる人間がいるんだ。
トヨタやホンダの中に。俺もトヨタ・ホンダの人間と同じ意見というだけだ。
日本は経常赤字国には転落しません。
ちょっと乱暴なくらい消費拡大、輸入拡大をするくらいでちょうどいいんだよ。
日本製品の質が高すぎる。
>>516
そこら辺のことはお前よりよっぽどわかってる人間がいるんだ。
トヨタやホンダの中に。俺もトヨタ・ホンダの人間と同じ意見というだけだ。
工場長がどこに住んでるのか知らないけど近くに住んでる外国人は気をつけて欲しいわ
最初はネタとして見れたけど最近はマジで恐いよ
事件起こすなよ
最初はネタとして見れたけど最近はマジで恐いよ
事件起こすなよ
520 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 01:54:44 ID:g2KXnuaq0
日本の輸送機器産業の中心に住んでいます。
521 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 02:18:42 ID:fm5JjvWdO
>>518
＞ ちょっと乱暴なくらい消費拡大、輸入拡大をするくらいでちょうどいいんだよ。
基本的な消費拡大はもう十分なの…今の早急な対策は雇用･所得水準の回復。
経済中心地域、高所得層への富の一極集中化が消費低迷の根本原因であり、慢性的な閉塞を生む。
グローバル化に伴う競争激化で海外生産が増え続け、国内産業が空洞化しているのだから、地方や
非正社員、浮遊労働者の新たな経済基盤作りが最優先だ。
アメリカを非難するなら行き過ぎた自由化に巻き込まれて、庶民生活が行き詰まってる事だろ。
＞ そこら辺のことはお前よりよっぽどわかってる人間がいるんだ。
電気自動車や燃料電池、水素自動車の本格普及は、社会インフラや法整備に時間がかかる事。
メーカーは既存のガソリン車供給を維持したい思惑と、石油業界保護等からの政治的思惑がある。
ハイブリッドはそれらを背景に、比較的トラブル無く製造販売出来るからやってるんだよ(笑)
世界や日本政府がちゃんとエネルギー政策に取り組んだら、ハイブリッドは急速に廃れるの。
＞ ちょっと乱暴なくらい消費拡大、輸入拡大をするくらいでちょうどいいんだよ。
基本的な消費拡大はもう十分なの…今の早急な対策は雇用･所得水準の回復。
経済中心地域、高所得層への富の一極集中化が消費低迷の根本原因であり、慢性的な閉塞を生む。
グローバル化に伴う競争激化で海外生産が増え続け、国内産業が空洞化しているのだから、地方や
非正社員、浮遊労働者の新たな経済基盤作りが最優先だ。
アメリカを非難するなら行き過ぎた自由化に巻き込まれて、庶民生活が行き詰まってる事だろ。
＞ そこら辺のことはお前よりよっぽどわかってる人間がいるんだ。
電気自動車や燃料電池、水素自動車の本格普及は、社会インフラや法整備に時間がかかる事。
メーカーは既存のガソリン車供給を維持したい思惑と、石油業界保護等からの政治的思惑がある。
ハイブリッドはそれらを背景に、比較的トラブル無く製造販売出来るからやってるんだよ(笑)
世界や日本政府がちゃんとエネルギー政策に取り組んだら、ハイブリッドは急速に廃れるの。
522 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 02:44:12 ID:g2KXnuaq0
523 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 02:45:43 ID:g2KXnuaq0
とにかく、コスト的にまったく見合わないことがわかってるから、
いつまでも見苦しい言い訳をするな。
いつまでも見苦しい言い訳をするな。
524 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 02:46:14 ID:g2KXnuaq0
>>24
ゲハ見てる奴のいう事かｗ
ゲハ見てる奴のいう事かｗ
526 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 03:16:32 ID:fm5JjvWdO
>>523
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2009/05/28/jhfc/index.html
確かに早急には課題があるが、pt代価触媒の実用化も進んでるし、燃料電池車自体は5～600万で
作れる段階になった様子だ。
一億なんてどっから引っ張って来たんだ(笑)
そしてお前の言うトヨタもホンダも最終的に電気自動車と燃料電池車に主眼置いてるんだけどな？(笑)
もしかしてお前しか知らない兎与太とか奔陀とか零細企業の話か？
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2009/05/28/jhfc/index.html
確かに早急には課題があるが、pt代価触媒の実用化も進んでるし、燃料電池車自体は5～600万で
作れる段階になった様子だ。
一億なんてどっから引っ張って来たんだ(笑)
そしてお前の言うトヨタもホンダも最終的に電気自動車と燃料電池車に主眼置いてるんだけどな？(笑)
もしかしてお前しか知らない兎与太とか奔陀とか零細企業の話か？
527 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 03:39:29 ID:g2KXnuaq0
528 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 03:41:26 ID:g2KXnuaq0
529 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 04:12:05 ID:fm5JjvWdO
>>524
＞ あと、今一番最初にやるべきことは国内市場の拡大だ。
国内市場拡大の要素…まあ↓こんなところだ。
･人口増加→ 少子高齢化でまず無理。
･個人所得の高さ→ 低所得者の引き上げは必要だが、年収1000万とかならあまり関係無い
･社会インフラの整備→ 流通や情報効率向上だが、費用対効果はあまり良くない
･産業構造と消費バランスの最適化→ 雇用や労働形態の変化…戦略性が大事
･海外からの資本参入→ 海外からの部品･製品生産拠点化(コスト的に可能性は低い)
アホの考え方
↓
･円高で市場拡大→ 経済規模の見かけ拡大でしかない、輸入品下がるから対外消費が増えるだけ。
･海外輸出を国内に。ダブつかせれば安くなる？→ 安くても要らない。余るだけ。
＞ あと、今一番最初にやるべきことは国内市場の拡大だ。
国内市場拡大の要素…まあ↓こんなところだ。
･人口増加→ 少子高齢化でまず無理。
･個人所得の高さ→ 低所得者の引き上げは必要だが、年収1000万とかならあまり関係無い
･社会インフラの整備→ 流通や情報効率向上だが、費用対効果はあまり良くない
･産業構造と消費バランスの最適化→ 雇用や労働形態の変化…戦略性が大事
･海外からの資本参入→ 海外からの部品･製品生産拠点化(コスト的に可能性は低い)
アホの考え方
↓
･円高で市場拡大→ 経済規模の見かけ拡大でしかない、輸入品下がるから対外消費が増えるだけ。
･海外輸出を国内に。ダブつかせれば安くなる？→ 安くても要らない。余るだけ。
530 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 04:50:14 ID:fm5JjvWdO
>>528
メンドイなぁ…リンク取得がうまくいかないから抜粋
(2009/3/31) 日清紡は家庭の電源や自動車に使われる燃料電池の触媒として、高価な白金に
代わる炭素材料を初めて実用化し、二〇一〇年春から量産する。
性能は白金とほぼ同じでコストは約六分の一になる。
燃料電池車に使った場合、車全体の約一割に相当する五十万円程度のコスト削減につながる見込み。
ちなみに政府納入した数千万～1億の燃料電池車は随分前だし、量産化価格とは違うからな。
メンドイなぁ…リンク取得がうまくいかないから抜粋
(2009/3/31) 日清紡は家庭の電源や自動車に使われる燃料電池の触媒として、高価な白金に
代わる炭素材料を初めて実用化し、二〇一〇年春から量産する。
性能は白金とほぼ同じでコストは約六分の一になる。
燃料電池車に使った場合、車全体の約一割に相当する五十万円程度のコスト削減につながる見込み。
ちなみに政府納入した数千万～1億の燃料電池車は随分前だし、量産化価格とは違うからな。
532 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 14:09:09 ID:g2KXnuaq0
>>529
何度もいうが、人口は増加している。
さらに、外国に物を輸出しても国民は豊かにならない。
現時点で経常黒字なんだ。
原理的なことを理解してくれよ。頼むから。
頭悪すぎ。
100回いってもわからないのか。
深刻だぞ。
>>530
それリンクと関係ない。さらに、500～600万で買えるようになるとは
書かれていない。
何度もいうが、人口は増加している。
さらに、外国に物を輸出しても国民は豊かにならない。
現時点で経常黒字なんだ。
原理的なことを理解してくれよ。頼むから。
頭悪すぎ。
100回いってもわからないのか。
深刻だぞ。
>>530
それリンクと関係ない。さらに、500～600万で買えるようになるとは
書かれていない。
533 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 14:11:01 ID:g2KXnuaq0
なんどもいうけど、一人の国民により多くのものを買ってもらうことでしか社会は豊かにならないの。
需要がないといってる奴は、日本人が全員レクサスに乗り、毎日1万円以上する高給外食店で
食事をしていると思ってるのか？
需要はいくらでもあるよ。上に伸ばそうとすればな。
需要がないといってる奴は、日本人が全員レクサスに乗り、毎日1万円以上する高給外食店で
食事をしていると思ってるのか？
需要はいくらでもあるよ。上に伸ばそうとすればな。
534 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 14:38:33 ID:fm5JjvWdO
>>532
＞ 何度もいうが、人口は増加している。
少なくとも出生率が2以上で安定しないと人口は増えません…当たり前の事。
＞ さらに、外国に物を輸出しても国民は豊かにならない。
輸出=豊さとは誰も言ってない。
日本は資源依存の国だから海外との交易が欠かせない→輸入対価が必要→輸出に頼るだけの事
＞ 現時点で経常黒字なんだ。
だからそれは貿易黒字だ。
経常赤字でも貿易黒字は可能だし、経常黒字でも貿易赤字になる事はある。
原理的なことを理解してくれよ。頼むから。(笑)
＞ 500～600万で買えるようになるとは書かれていない。
あのね、俺は「5～600万で作れる段階になったみたいだ」と言ってるの。
シッタカで1億とか言ってる知恵遅れに間違いを教えてるだけなんだが。
＞ 何度もいうが、人口は増加している。
少なくとも出生率が2以上で安定しないと人口は増えません…当たり前の事。
＞ さらに、外国に物を輸出しても国民は豊かにならない。
輸出=豊さとは誰も言ってない。
日本は資源依存の国だから海外との交易が欠かせない→輸入対価が必要→輸出に頼るだけの事
＞ 現時点で経常黒字なんだ。
だからそれは貿易黒字だ。
経常赤字でも貿易黒字は可能だし、経常黒字でも貿易赤字になる事はある。
原理的なことを理解してくれよ。頼むから。(笑)
＞ 500～600万で買えるようになるとは書かれていない。
あのね、俺は「5～600万で作れる段階になったみたいだ」と言ってるの。
シッタカで1億とか言ってる知恵遅れに間違いを教えてるだけなんだが。
535 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 14:55:32 ID:g2KXnuaq0
536 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 14:57:22 ID:g2KXnuaq0
>>534
こいつばかだ。
>だからそれは貿易黒字だ。
>経常赤字でも貿易黒字は可能だし、経常黒字でも貿易赤字になる事はある。
>原理的なことを理解してくれよ。頼むから。(笑)
外貨の増減をはかるためには、貿易収支ではなく経常収支のほうがより正確なんだぞ。
さらにキャピタルゲイン投資があるから完全に正確というわけではないが。
こいつばかだ。
>だからそれは貿易黒字だ。
>経常赤字でも貿易黒字は可能だし、経常黒字でも貿易赤字になる事はある。
>原理的なことを理解してくれよ。頼むから。(笑)
外貨の増減をはかるためには、貿易収支ではなく経常収支のほうがより正確なんだぞ。
さらにキャピタルゲイン投資があるから完全に正確というわけではないが。
537 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 14:58:44 ID:g2KXnuaq0
538 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 14:59:23 ID:g2KXnuaq0
論破されたことを繰り返し反論に入れて、議論に負けてないという
ポーズを見せたいだけみたいだ。
ポーズを見せたいだけみたいだ。
540 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 15:31:54 ID:g2KXnuaq0
541 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 15:32:12 ID:g2KXnuaq0
のレスではっきりした。
ID:fm5JjvWdOは馬鹿だ。
論破されたことを繰り返し反論に入れて、議論に負けてないという
ポーズを見せたいだけみたいだ。
ID:fm5JjvWdOは馬鹿だ。
論破されたことを繰り返し反論に入れて、議論に負けてないという
ポーズを見せたいだけみたいだ。
542 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 15:32:25 ID:g2KXnuaq0
ID:fm5JjvWdOは馬鹿だ。
論破されたことを繰り返し反論に入れて、議論に負けてないという
ポーズを見せたいだけみたいだ。
論破されたことを繰り返し反論に入れて、議論に負けてないという
ポーズを見せたいだけみたいだ。
543 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 15:36:59 ID:fm5JjvWdO
>>533
＞ 一人の国民により多くのものを買ってもらうことでしか社会は豊かにならないの。
より多くのもの← キーワード
▼物量？
人間一人が取り扱い、消耗する物量には限界がある。
#ワンルームに節電エアコン3台要らない。
#毎日1万/100gのステーキ満腹食うと病気になる。
#乗る暇もなく駐車場も確保できないのにレクサス要らない。
豊さの基本は衣食住の確保と十分な教育+社会情報が得られる事…贅沢は豊さとは違う。
リムジン乗り回せる学生が居酒屋であくせくバイトする必要はない。
プライベートジェットあれば格安ツアープランに感激する事はない。
社会の豊さってのはものを買う事でも、ものを買って得られる満足感でもない。
＞ 一人の国民により多くのものを買ってもらうことでしか社会は豊かにならないの。
より多くのもの← キーワード
▼物量？
人間一人が取り扱い、消耗する物量には限界がある。
#ワンルームに節電エアコン3台要らない。
#毎日1万/100gのステーキ満腹食うと病気になる。
#乗る暇もなく駐車場も確保できないのにレクサス要らない。
豊さの基本は衣食住の確保と十分な教育+社会情報が得られる事…贅沢は豊さとは違う。
リムジン乗り回せる学生が居酒屋であくせくバイトする必要はない。
プライベートジェットあれば格安ツアープランに感激する事はない。
社会の豊さってのはものを買う事でも、ものを買って得られる満足感でもない。
544 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 15:45:39 ID:fm5JjvWdO
545 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 16:12:12 ID:g2KXnuaq0
>>544
移民が増えている。
移民が増えている。
546 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 16:13:57 ID:g2KXnuaq0
ID:fm5JjvWdOは単純なことがわかっていない。
豊かになるということは個人がより多くの消費をすることだ。
豊かになるということは個人がより多くの消費をすることだ。
547 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 16:15:11 ID:g2KXnuaq0
それは単にリムジンの権威が失墜した状態に他ならない気がするがｗ
まぁ、バイト学生でも無理なく食えるようになるのはいいことだと思うけど
まぁ、バイト学生でも無理なく食えるようになるのはいいことだと思うけど
550 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 16:36:28 ID:g2KXnuaq0
言いたいことはわかるんだが、車に例えられると反論したくなるからやめてくれｗ
552 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 16:39:28 ID:fm5JjvWdO
>>536
＞ 外貨の増減をはかるためには、貿易収支ではなく経常収支のほうがより正確。
お前がアメリカ向け輸出止めて国内に振り向けろって話してんだろ？
とにかく収支は黒字だから、輸出品を内需に回せばアメリカに売る必要がないっていう珍理論。
経常収支で考えたらアメリカだの中国だの現地法人収益が乗ってくるし、輸出するから不利益って
説明には収益分、辻褄合わなくなるんだが？
つか外資の増減は円買いでの為替変動とかもあるし、経常収支=外資残高にはできない。
その意味で輸出入差額である貿易収支を使った方が目安としては正確だよ。
ところで大丈夫か？
壊れたみたいに同じフレーズ連投してるが…(笑)
＞ 外貨の増減をはかるためには、貿易収支ではなく経常収支のほうがより正確。
お前がアメリカ向け輸出止めて国内に振り向けろって話してんだろ？
とにかく収支は黒字だから、輸出品を内需に回せばアメリカに売る必要がないっていう珍理論。
経常収支で考えたらアメリカだの中国だの現地法人収益が乗ってくるし、輸出するから不利益って
説明には収益分、辻褄合わなくなるんだが？
つか外資の増減は円買いでの為替変動とかもあるし、経常収支=外資残高にはできない。
その意味で輸出入差額である貿易収支を使った方が目安としては正確だよ。
ところで大丈夫か？
壊れたみたいに同じフレーズ連投してるが…(笑)
553 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 16:47:25 ID:fm5JjvWdO
>>547
＞ 屁理屈を言って否定してもしょうがないんだよ。
↑お前自身の事だろ。
＞ 居酒屋でバイトする学生がリムジンを乗りまわせるようになるまで
＞ リムジンの価格が下がれば、それは社会が豊かになったということだ。
違う…それは異常な経済バランスであり、破綻の前兆だ。
せっかく気付かせてやろうとしてんのに、底無しのバカなんだな…orz
＞ 屁理屈を言って否定してもしょうがないんだよ。
↑お前自身の事だろ。
＞ 居酒屋でバイトする学生がリムジンを乗りまわせるようになるまで
＞ リムジンの価格が下がれば、それは社会が豊かになったということだ。
違う…それは異常な経済バランスであり、破綻の前兆だ。
せっかく気付かせてやろうとしてんのに、底無しのバカなんだな…orz
554 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 16:50:03 ID:g2KXnuaq0
なんでゲハで？
556 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 16:51:19 ID:g2KXnuaq0
>>550
んー なんとなくわかった。
君が無職の貧乏だって事が。
君にとって物価安、デフレが豊かさなんだなと。
はっきりとそういう価値観。
ま 確かに君の立場ではそれが豊かさな訳だね。
リムジン車が100円で いやあ豊かだ。そういうのを望んでると。
でもそういう世界は来ないよ。
企業が大赤字ばら撒きながら延々安く大量に物を作り続けるなんて
魔法は無いから。売れなかったら減産。
減産すると高コスト体質になるので物価上昇。
んー なんとなくわかった。
君が無職の貧乏だって事が。
君にとって物価安、デフレが豊かさなんだなと。
はっきりとそういう価値観。
ま 確かに君の立場ではそれが豊かさな訳だね。
リムジン車が100円で いやあ豊かだ。そういうのを望んでると。
でもそういう世界は来ないよ。
企業が大赤字ばら撒きながら延々安く大量に物を作り続けるなんて
魔法は無いから。売れなかったら減産。
減産すると高コスト体質になるので物価上昇。
558 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 17:17:35 ID:fm5JjvWdO
>>554
＞ そしてその現地法人の利益は、本社である日本が吸い取ることができるんだ。
＞ だから日本はぶっちゃけ貿易赤字でもかまわないの。
やれやれ…極論すれば有り得ない話じゃないが、そうなると日本の産業が壊滅するんだよ(疲)
特定の資源国などを除けば、日本の賃金は世界最高水準。
低賃金コストとか、同等賃金でも市場規模の違いで輸入品がどうしても安くなる…
もちろん日本の現地法人をも含めていくから確実にな。
内需拡大しても安いのはこの場合、輸入品だ。国産品～国内産業が壊滅する。
*輸入制限など強行すれば現地法人と言えど無茶な課税や自主規制だしな。
＞ そしてその現地法人の利益は、本社である日本が吸い取ることができるんだ。
＞ だから日本はぶっちゃけ貿易赤字でもかまわないの。
やれやれ…極論すれば有り得ない話じゃないが、そうなると日本の産業が壊滅するんだよ(疲)
特定の資源国などを除けば、日本の賃金は世界最高水準。
低賃金コストとか、同等賃金でも市場規模の違いで輸入品がどうしても安くなる…
もちろん日本の現地法人をも含めていくから確実にな。
内需拡大しても安いのはこの場合、輸入品だ。国産品～国内産業が壊滅する。
*輸入制限など強行すれば現地法人と言えど無茶な課税や自主規制だしな。
559 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 17:21:07 ID:g2KXnuaq0
>でもそういう世界は来ないよ。
>企業が大赤字ばら撒きながら延々安く大量に物を作り続けるなんて
>魔法は無いから。売れなかったら減産。
>減産すると高コスト体質になるので物価上昇。
製造業が減益してもいいんだよ。
消費者が豊かになれば。
産業界≠製造業界
これは日本GDPに占める製造業の割合が21%であることからもわかる。
>企業が大赤字ばら撒きながら延々安く大量に物を作り続けるなんて
>魔法は無いから。売れなかったら減産。
>減産すると高コスト体質になるので物価上昇。
製造業が減益してもいいんだよ。
消費者が豊かになれば。
産業界≠製造業界
これは日本GDPに占める製造業の割合が21%であることからもわかる。
560 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 17:21:50 ID:g2KXnuaq0
それに、日本の企業が作れないなら外国企業が作るだけ。
製造業で働く消費者が苦しみそうな話だな……
562 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 17:26:41 ID:g2KXnuaq0
製造業で働く労働者が減給で苦しくなったら、内需系企業で働けばいいだけの話だよ。
JR東海とか。
JR東海とか。
563 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 17:27:03 ID:g2KXnuaq0
特にドコモなんか増益続けてるじゃん。
……JR東海はそんなに人手が足りてないのか？
なんというか、理想論の上に理想と妄想を重ねるとこうなります、という見本みたいな話だな
なんというか、理想論の上に理想と妄想を重ねるとこうなります、という見本みたいな話だな
565 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 17:34:50 ID:g2KXnuaq0
ま、あくまでひとつの例です。
ハイブリッド関連の部品作ってる中小企業は人手が足りなくて大変だってのに。
そしてハイブリッド自動車需要は今、大部分が日本だ。
ハイブリッド関連の部品作ってる中小企業は人手が足りなくて大変だってのに。
そしてハイブリッド自動車需要は今、大部分が日本だ。
＞ハイブリッド関連の部品作ってる中小企業は人手が足りなくて
製造業がなんだって？
製造業がなんだって？
568 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 17:37:00 ID:g2KXnuaq0
>>566
内需系製造業だよ。
内需系製造業だよ。
>>568
脊髄反射と思いつきでレスしてないで、自分の思考をもっと練ってくれ
脊髄反射と思いつきでレスしてないで、自分の思考をもっと練ってくれ
571 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 17:38:52 ID:g2KXnuaq0
>>570
何が言いたいの？
何が言いたいの？
572 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 17:40:02 ID:g2KXnuaq0
何度もいうが、俺の主張はもうアメリカに輸出をしなくていいということだ。
しないほうが日本人は豊かになれる。これは9月に民主党が政権を獲得し、
円高が加速し、海外製品の輸入が増え、日本製品の対米輸出が減少すればわかる。
しないほうが日本人は豊かになれる。これは9月に民主党が政権を獲得し、
円高が加速し、海外製品の輸入が増え、日本製品の対米輸出が減少すればわかる。
>>571
それは俺の台詞なんだ('A`)
製造業が減益でも構わんといった舌の根も乾かない内に、
ハイブリッドの製造業は人手が足りないという話が出てきて、
それは内需系製造業だと注釈が付く
自分の中でどうなのか知らんが、聞いてるこっちは頭痛くなるわ
それは俺の台詞なんだ('A`)
製造業が減益でも構わんといった舌の根も乾かない内に、
ハイブリッドの製造業は人手が足りないという話が出てきて、
それは内需系製造業だと注釈が付く
自分の中でどうなのか知らんが、聞いてるこっちは頭痛くなるわ
574 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 17:41:22 ID:g2KXnuaq0
何度もいうが、俺の主張はもうアメリカに輸出をしなくていいということだ。
しないほうが日本人は豊かになれる。これは9月に民主党が政権を獲得し、
円高が加速し、海外製品の輸入が増え、日本製品の対米輸出が減少すればわかる。
しないほうが日本人は豊かになれる。これは9月に民主党が政権を獲得し、
円高が加速し、海外製品の輸入が増え、日本製品の対米輸出が減少すればわかる。
575 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 17:44:10 ID:g2KXnuaq0
既存の価値観の変更を求められている時代だ。
もうアメリカには輸出品がなくなってきている。
アメリカ人に物が売れたら喜ぶ時代は終わった。
もうアメリカには輸出品がなくなってきている。
アメリカ人に物が売れたら喜ぶ時代は終わった。
>>572
物じゃなくてサービスでもいいけど。
少なくとも何かの企業に勤めてるなら物やサービスを安く売らなければいけない
今のデフレ日本を豊かだなんて絶対に言わないから。
そういう事を言い出すのは消費する立場だけのニート。
仕事をして稼ぐという大変さを知らないね。
物じゃなくてサービスでもいいけど。
少なくとも何かの企業に勤めてるなら物やサービスを安く売らなければいけない
今のデフレ日本を豊かだなんて絶対に言わないから。
そういう事を言い出すのは消費する立場だけのニート。
仕事をして稼ぐという大変さを知らないね。
577 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 17:50:10 ID:g2KXnuaq0
579 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 17:51:20 ID:g2KXnuaq0
民主党がインフレターゲットを導入するかどうかは知らないが。
通貨供給量を年間GDPの10%程度にする必要がある。今の日本は1%だ。
だからデフレが起きる。
通貨供給量を年間GDPの10%程度にする必要がある。今の日本は1%だ。
だからデフレが起きる。
580 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 17:51:55 ID:g2KXnuaq0
>>578
お前が何を恐れようと日本はそういう方向に進んでいきます。
お前が何を恐れようと日本はそういう方向に進んでいきます。
>>576
勤めてる企業が大変になったらJR東海に行けば良いと言い出す人ですから……
勤めてる企業が大変になったらJR東海に行けば良いと言い出す人ですから……
582 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 17:53:23 ID:g2KXnuaq0
勤めてる企業が大変になったらご愁傷様
584 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 17:54:59 ID:g2KXnuaq0
民主党政権下で外需系製造業は繁栄しないよ。
しょうがないな。
でも、内需系企業、輸入販売店、内需系製造業は繁栄する。
しょうがないな。
でも、内需系企業、輸入販売店、内需系製造業は繁栄する。
他人が不幸になるかもしれないことを軽はずみに言う時点でまず就労経験は無いだろうね
学生かな
学生かな
586 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 17:55:44 ID:g2KXnuaq0
自社で作ったものは輸出しない。赤字で国内に放出。
その上で海外製品をどんどん輸入。
まず一番最初にやられるのは農業だな。
農業は輸出国になれば栄えるけど輸入国になったら滅びる産業の典型。
その上で海外製品をどんどん輸入。
まず一番最初にやられるのは農業だな。
農業は輸出国になれば栄えるけど輸入国になったら滅びる産業の典型。
588 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 17:58:55 ID:g2KXnuaq0
悪い。俺個人の持論のようにいっていたが、これは民主党政権や
民主党支持者の主張と同じだ。別に俺個人の意見じゃない。
民主党支持者の主張と同じだ。別に俺個人の意見じゃない。
なんだ？いきなり尻尾切り来たの？
590 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 18:00:28 ID:g2KXnuaq0
ま、半世紀続いた政権が変わる時代ってことは、
個々人も相当の価値観の変更が求められるという訳ですな。
個々人も相当の価値観の変更が求められるという訳ですな。
592 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 18:02:16 ID:g2KXnuaq0
誰も雇ってくれないなら自分で輸入代理店でも起業するんだな。
んで、輸入代理店が増えすぎて弱いところが淘汰されて路頭に迷う人が溢れる、と
素晴らしく豊かな社会ですね
素晴らしく豊かな社会ですね
差別国家なんて今更過ぎる。
バイアメリカンとかいうなりふり構わない保護主義の方が問題。
バイアメリカンとかいうなりふり構わない保護主義の方が問題。
>>594
そちらの方は、バイト学生がリムジンを所有できるくらいの社会をお望みなんでね……
そちらの方は、バイト学生がリムジンを所有できるくらいの社会をお望みなんでね……
>>586
んー 間違いなく君のアホ理論通りには現実はならないよ。
なぜって君の言うように輸出せずに輸入ばかりしてたら貿易収支マイナスになって
円高維持は不可能だから。
さらに国内産業が輸出止めてしまうと他の国の輸出産業が成長する。
そうしたらそっちの国のほうが価値が高くなり相対的に円の価値は下がる。
君の主張は全て円安要素であり円高には絶対にならない。
そこを無理矢理円高になるという真逆の嘘の仮定話をする。
熱い氷みたいなね。
そして現実にはおき得ないトンデモ理論が君の中で完成するわけだ。
熱い氷で焼肉できるみたいなね。
んー 間違いなく君のアホ理論通りには現実はならないよ。
なぜって君の言うように輸出せずに輸入ばかりしてたら貿易収支マイナスになって
円高維持は不可能だから。
さらに国内産業が輸出止めてしまうと他の国の輸出産業が成長する。
そうしたらそっちの国のほうが価値が高くなり相対的に円の価値は下がる。
君の主張は全て円安要素であり円高には絶対にならない。
そこを無理矢理円高になるという真逆の嘘の仮定話をする。
熱い氷みたいなね。
そして現実にはおき得ないトンデモ理論が君の中で完成するわけだ。
熱い氷で焼肉できるみたいなね。
597 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 18:09:44 ID:g2KXnuaq0
もちろん、米中の保護主義は日本を豊かにするよ。
円高に関しても外国政府の反対を受けないだろうしな。
G20で最も豊かなGDPを持つ日本が復活する。
円高に関しても外国政府の反対を受けないだろうしな。
G20で最も豊かなGDPを持つ日本が復活する。
>>595
イミフ
イミフ
599 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 18:10:25 ID:g2KXnuaq0
>>596
そいつは「アメリカに」輸出するな、っつってんじゃね？
そいつは「アメリカに」輸出するな、っつってんじゃね？
他スレでもそうだったが、今日はつつくと面白い人が大量にいる
>>599
はぁ？
経常収支を決める大きな要素である貿易収支が赤字で
どうやって経常収支が赤にならなければ良いなんていえるんだよ。
おまえ ほんと頭お花畑だな。ていうか真に馬鹿だよね。
うちの会社は主力である新製品売れずに大赤字でした。
でも会社全体が黒字なら大丈夫。
主力戦略が赤なのになぜか全体では黒でした。
まるで魔法だな。ありえない。
ああ そうか。
君さっきからあり得ない妄想の話ばかりしてるからね。
真性じゃあしょうがないよな。
はぁ？
経常収支を決める大きな要素である貿易収支が赤字で
どうやって経常収支が赤にならなければ良いなんていえるんだよ。
おまえ ほんと頭お花畑だな。ていうか真に馬鹿だよね。
うちの会社は主力である新製品売れずに大赤字でした。
でも会社全体が黒字なら大丈夫。
主力戦略が赤なのになぜか全体では黒でした。
まるで魔法だな。ありえない。
ああ そうか。
君さっきからあり得ない妄想の話ばかりしてるからね。
真性じゃあしょうがないよな。
>>598
このスレは工場長=ID:g2KXnuaq0と戯れるスレ
真面目に相手をすると脳が疲れるので注意
工場長という呼び名の由来
なぜアメリカは豊かさで日本に抜かれたのか？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1248949995/487,492
487 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/07/30(木) 22:42:53 ID:UkeK5dbs0
>>484
プリウスの製造
492 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/07/30(木) 22:44:27 ID:UkeK5dbs0
>>491
年収1500万円の工場長。
このスレは工場長=ID:g2KXnuaq0と戯れるスレ
真面目に相手をすると脳が疲れるので注意
工場長という呼び名の由来
なぜアメリカは豊かさで日本に抜かれたのか？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1248949995/487,492
487 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/07/30(木) 22:42:53 ID:UkeK5dbs0
>>484
プリウスの製造
492 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/07/30(木) 22:44:27 ID:UkeK5dbs0
>>491
年収1500万円の工場長。
604 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 18:30:22 ID:g2KXnuaq0
「怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲」
（杉山富昭 尼崎市公務員・さすらいグループ自治体法務研究者）
（杉山富昭 尼崎市公務員・さすらいグループ自治体法務研究者）
606 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 18:32:02 ID:g2KXnuaq0
なんでみんな発狂してるの？
吹いたｗｗｗ
おいおい、何夢見てんだ！アメリカに差別がないとか。
白人と黒人の国じゃねーか。
俺らが向こうに行ったら即効サル扱いだっての。
それと金持ってない奴と能力ない奴はカス扱いだ。
そうそうチビとか貧弱とかもスゲーカス。
白人と黒人の国じゃねーか。
俺らが向こうに行ったら即効サル扱いだっての。
それと金持ってない奴と能力ない奴はカス扱いだ。
そうそうチビとか貧弱とかもスゲーカス。
ID:g2KXnuaq0は工場長つまりジャムおじさん
>>608
90年代後半からヒスパニック系がめちゃくちゃ増えて、比率からすると黒人でさえマイノリティの部類だよ。
90年代後半からヒスパニック系がめちゃくちゃ増えて、比率からすると黒人でさえマイノリティの部類だよ。
>>604
はい。それ間違い。
法人にも国籍あります。法人税はその国に払います。
日本で生産した物を輸出して向こうの法人が買い取ってるから
その代金として日本の法人に利益が発生するわけ。
これはトヨタでも一緒。
トヨタのアメリカ法人が日本のトヨタ法人から部品やまた車そのものを買ってるから
日本トヨタ法人に金が入る。
部品を買って組み立てをアメリカで行うというのが向こうの工場という意味。
その工場が組み立てた車を現地ディーラーに販売して得た利益はそのアメリカトヨタの物であり
日本のトヨタへ直接は送金できません。
あくまで日本トヨタから何かを買ったという手順を踏まないと日本トヨタに送金できない。
何故そうなってるかというと税金の問題があるから。
君の考えてる海外から自由に金だけを集金できるは間違い。
はい。それ間違い。
法人にも国籍あります。法人税はその国に払います。
日本で生産した物を輸出して向こうの法人が買い取ってるから
その代金として日本の法人に利益が発生するわけ。
これはトヨタでも一緒。
トヨタのアメリカ法人が日本のトヨタ法人から部品やまた車そのものを買ってるから
日本トヨタ法人に金が入る。
部品を買って組み立てをアメリカで行うというのが向こうの工場という意味。
その工場が組み立てた車を現地ディーラーに販売して得た利益はそのアメリカトヨタの物であり
日本のトヨタへ直接は送金できません。
あくまで日本トヨタから何かを買ったという手順を踏まないと日本トヨタに送金できない。
何故そうなってるかというと税金の問題があるから。
君の考えてる海外から自由に金だけを集金できるは間違い。
612 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 18:45:04 ID:fm5JjvWdO
>>574
寝言の部分はスルー
＞ 民主党が政権を獲得し、円高が加速し、海外製品の輸入が増え、日本製品の対米輸出が減少
お前、民主党に恨みでもあるのか？
民主党は農業へのバラ撒き政策をいち早く言い出し、日米FTA締結は引っ込めたが元々推進派。
非関税の輸出入に際して積極的な党だ。
寝言の部分はスルー
＞ 民主党が政権を獲得し、円高が加速し、海外製品の輸入が増え、日本製品の対米輸出が減少
お前、民主党に恨みでもあるのか？
民主党は農業へのバラ撒き政策をいち早く言い出し、日米FTA締結は引っ込めたが元々推進派。
非関税の輸出入に際して積極的な党だ。
アメリカの
・失業者１７００万人
・月に４０時間未満就労の労働者２７００万人。
なんと４４００万人が、ほとんど日々の食に困窮している。
これが現実。
億万長者はほんの一握り。
華やかなものが目立つけど、こういった状況が厳然と存在する。
そして、セーフテイネットは最低水準。
だから犯罪だらけになる。
・失業者１７００万人
・月に４０時間未満就労の労働者２７００万人。
なんと４４００万人が、ほとんど日々の食に困窮している。
これが現実。
億万長者はほんの一握り。
華やかなものが目立つけど、こういった状況が厳然と存在する。
そして、セーフテイネットは最低水準。
だから犯罪だらけになる。
614 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 18:46:17 ID:g2KXnuaq0
>>611
送金に税金がかかろうと送金自体は自由。
送金に税金がかかろうと送金自体は自由。
615 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 18:47:02 ID:g2KXnuaq0
日本の生活水準が上がればよい。
むしろ日本の方が差別国家だろ。
差別として認められてない差別が多すぎ
差別として認められてない差別が多すぎ
無限ループって怖くね？
618 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 18:51:12 ID:g2KXnuaq0
>>614
おいおい、だから全然意味違うっての。
例えばマン島とか無税の国あるだろ。
世界の大企業はなんでそこに本社置かない？
企業間送金が自由ならみなそこに本社かまえりゃいいじゃん。
置かないんじゃない。置けないの。
送金に税金がかかるんじゃなくてアメリカに店構えたら
アメリカに税金が取られるの。
君、アメリカというと拒否反応出るみたいだから変えるか。
例えばイタリアのエルメスが日本にイタリアで作ったバッグを売る店構えたらどうか。
かれらは日本で売って儲けた分は日本に税金払ってる。
イタリアに勝手に送金できない。わかる？
おいおい、だから全然意味違うっての。
例えばマン島とか無税の国あるだろ。
世界の大企業はなんでそこに本社置かない？
企業間送金が自由ならみなそこに本社かまえりゃいいじゃん。
置かないんじゃない。置けないの。
送金に税金がかかるんじゃなくてアメリカに店構えたら
アメリカに税金が取られるの。
君、アメリカというと拒否反応出るみたいだから変えるか。
例えばイタリアのエルメスが日本にイタリアで作ったバッグを売る店構えたらどうか。
かれらは日本で売って儲けた分は日本に税金払ってる。
イタリアに勝手に送金できない。わかる？
621 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 19:01:23 ID:g2KXnuaq0
ID:BnChmOSf0
またキチガイ日本分断工作しようとするチョンか
またキチガイ日本分断工作しようとするチョンか
>>613
その犯罪ってのも日本の場合検挙できそうな物だけ捜査してカウントするって話だからな。
実際は犯罪起きまくり。
芸能界でシャブやってるのノリPだけかっていうの。
暴力団も容認。
要は検挙基準が違う事によるマジック。
アメリカ式で勘定したら日本も犯罪大国。
そもそも暴力団が大手振って歩いてる国。
その犯罪ってのも日本の場合検挙できそうな物だけ捜査してカウントするって話だからな。
実際は犯罪起きまくり。
芸能界でシャブやってるのノリPだけかっていうの。
暴力団も容認。
要は検挙基準が違う事によるマジック。
アメリカ式で勘定したら日本も犯罪大国。
そもそも暴力団が大手振って歩いてる国。
624 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 19:04:21 ID:g2KXnuaq0
>>623
妄想の中に生きていてくれ。
妄想の中に生きていてくれ。
ID:2fjdJGWj0
もう消えろ
もう消えろ
ID:g2KXnuaq0
東洋人はアジアから一歩出ると差別されるよ
途上国の東洋人差別は酷い
途上国の東洋人差別は酷い
628 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 19:08:13 ID:g2KXnuaq0
親米反日主義者達がわめいています。
630 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 19:10:17 ID:g2KXnuaq0
631 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 19:10:40 ID:g2KXnuaq0
ID:gSB1QIODOは間違いなく住んでるところいえないな。
632 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 19:11:41 ID:g2KXnuaq0
地域どころか、学校でも個人に対して扱いが違うだろう。
問題児の中国人は俺の学校でも嫌われてたし、問題児じゃなければ
普通に溶け込んでいた。
問題児の中国人は俺の学校でも嫌われてたし、問題児じゃなければ
普通に溶け込んでいた。
問題児の中国人って君のことかい？
>>621
送金は出来るけど君の考える形であるところの
外国での利益を日本の本社に集める為の送金をする事は出来ないよ。
日本のグッチがイタリアに売り上げをまるまる送金できない様にね。
あくまでバッグをイタリアから仕入れた代金という形で本社に必要経費として支払われる。
そして日本で売り上げた利益は日本に税金を納める。
だから君が輸出しなくていいって主張がいかにアホかわかろう。
輸出の仕組み無しでは海外拠点から利益が得られない。
故に貿易収支がものすごく重要
送金は出来るけど君の考える形であるところの
外国での利益を日本の本社に集める為の送金をする事は出来ないよ。
日本のグッチがイタリアに売り上げをまるまる送金できない様にね。
あくまでバッグをイタリアから仕入れた代金という形で本社に必要経費として支払われる。
そして日本で売り上げた利益は日本に税金を納める。
だから君が輸出しなくていいって主張がいかにアホかわかろう。
輸出の仕組み無しでは海外拠点から利益が得られない。
故に貿易収支がものすごく重要
629の住んでるとこがスゲー気になる。
637 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 19:15:45 ID:g2KXnuaq0
>>634
お前が言ってることは違うと思うよ。
お前が言ってることは違うと思うよ。
638 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 19:16:21 ID:g2KXnuaq0
>>636
輸送機器で潤っている街って言っただろうが。
輸送機器で潤っている街って言っただろうが。
639 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 19:33:17 ID:fm5JjvWdO
>>639
そりゃ納税後は自由だよ。
ただし送金と言う形式を取ると必要経費扱いじゃなくなるからやらない。
日本の会社も送金されるとその収入に対する税金がかかってしまう。
アメリカでまず必要経費に認められない所で余計に税金納めて
なおかつ日本でも送金収入に対する税金を納める事になる。馬鹿馬鹿しい。
だから部品や車体といった物の売買形式での利益供与が普通。
というかそれ以外やらない。
海外から利益を得るには送金ではなく輸出。
そりゃ納税後は自由だよ。
ただし送金と言う形式を取ると必要経費扱いじゃなくなるからやらない。
日本の会社も送金されるとその収入に対する税金がかかってしまう。
アメリカでまず必要経費に認められない所で余計に税金納めて
なおかつ日本でも送金収入に対する税金を納める事になる。馬鹿馬鹿しい。
だから部品や車体といった物の売買形式での利益供与が普通。
というかそれ以外やらない。
海外から利益を得るには送金ではなく輸出。
641 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 19:53:18 ID:g2KXnuaq0
形式的なことに対して噛み付いてどうするんだ？ｗｗｗｗ
642 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 20:03:44 ID:fm5JjvWdO
>>640
まあ無闇に送金するのは確かにバカだな(笑)
ふと思ったが、アジア含んだ日本だったりロシア中東込みのEUだったり、PS3って再輸出なのかね？
だとしたら他国益だけに貢献してる売国ハードじゃないかと思うんだが。
まあ無闇に送金するのは確かにバカだな(笑)
ふと思ったが、アジア含んだ日本だったりロシア中東込みのEUだったり、PS3って再輸出なのかね？
だとしたら他国益だけに貢献してる売国ハードじゃないかと思うんだが。
はぁ？ 形式が重要なんですけど。
君の言うように金だけの移動は高コストなので実質できない。
海外拠点から利益を得たい時は輸出の形式を取る事が最重要項目な訳。
君の言うように金だけの移動は高コストなので実質できない。
海外拠点から利益を得たい時は輸出の形式を取る事が最重要項目な訳。
644 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 20:08:06 ID:g2KXnuaq0
確か海外から国内への送金にかかる税金が廃止されたという話を聞いた。
PS3はソフトロイヤリティの徴収権利が日本本社にあるとおもう。
日本から権利を輸出してるって事になる。
ライセンス料ビジネスだね。物じゃなく権利を輸出する。
OSの販売利益はMSKKに入るがほとんどを占めるライセンス料は
MSKKじゃなくアメリカのMS本社に入るって訳だ。
日本から権利を輸出してるって事になる。
ライセンス料ビジネスだね。物じゃなく権利を輸出する。
OSの販売利益はMSKKに入るがほとんどを占めるライセンス料は
MSKKじゃなくアメリカのMS本社に入るって訳だ。
647 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 20:21:30 ID:g2KXnuaq0
>>646
送金には日本からの金がかからなくなっただろ。
送金には日本からの金がかからなくなっただろ。
ダメだこいつ 意味がわかってないな。
税金払った事も無いんだな。
税金払った事も無いんだな。
649 ：名無しさん必死だな：2009/08/10(月) 20:39:17 ID:g2KXnuaq0
ま、日本の対外資産を国内に戻せないという理屈としては弱いということで。
これ以上海外需要が落ちて、国内デフレになったら、色々しにます。
個人経営のメシ屋は大手ファストフードのデフレで頃されてます。
ゲハ的にいえば、ゲームは海外にも売らなきゃいけないわけで、アホみたいな円高がこれ以上進むと
日本として欲しい純利益を削ってまで海外で値段競争しなきゃいけないハメに・・・
お前の海外はアメリカだけか！？とか言われそうだから先手打っておくと、
ユーロは高いし景気もいいけど、関税が高すぎ。
結局国内需要の産業の仕事が全部安くなって、死ぬ。
材料費が安くなるって言っても、電気代とかガス台とか変わんねーんだからよぉ（すげぇ高いです）
個人経営のメシ屋は大手ファストフードのデフレで頃されてます。
ゲハ的にいえば、ゲームは海外にも売らなきゃいけないわけで、アホみたいな円高がこれ以上進むと
日本として欲しい純利益を削ってまで海外で値段競争しなきゃいけないハメに・・・
お前の海外はアメリカだけか！？とか言われそうだから先手打っておくと、
ユーロは高いし景気もいいけど、関税が高すぎ。
結局国内需要の産業の仕事が全部安くなって、死ぬ。
材料費が安くなるって言っても、電気代とかガス台とか変わんねーんだからよぉ（すげぇ高いです）
651 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 02:02:13 ID:RZ8WJT2/0
さようなーらさよなーら、外需絶対主義者にさよなら。
652 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 02:33:29 ID:RZ8WJT2/0
安心していい。
日本が自動車の対米輸出をやめても、アメリカが自動車後進国、
日本が自動車先進国だという評価は消えない。
日本が自動車の対米輸出をやめても、アメリカが自動車後進国、
日本が自動車先進国だという評価は消えない。
653 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 08:30:10 ID:RZ8WJT2/0
この日本に生まれて幸せ。
残念なのは、人口が少ないこと、国土が狭いこと、資源がないこと、
そして在日米軍が居座っていることだ。
残念なのは、人口が少ないこと、国土が狭いこと、資源がないこと、
そして在日米軍が居座っていることだ。
ナンチャラ主義者と言われて切り捨てられるような国家なら
さすがにテロが起きるよ。プロレタリアート一揆だな
現時点で、一部市場で内需がよくてもぜーんぜんお金が回ってません。
工場長は外にでないのかな？
最下層の自営主は世間の景気のおこぼれで生きてるんです。
好景気の根本が内需か外需かは関係ありません。むしろダメだろってのは素人でもわかる考え。
土地の広い北米やユーロとは違うんです。
セーフティネットがいまいちダメな日本からしたら、不景気即死亡の人たちが沢山いるって事を知ってくれ。
さすがにテロが起きるよ。プロレタリアート一揆だな
現時点で、一部市場で内需がよくてもぜーんぜんお金が回ってません。
工場長は外にでないのかな？
最下層の自営主は世間の景気のおこぼれで生きてるんです。
好景気の根本が内需か外需かは関係ありません。むしろダメだろってのは素人でもわかる考え。
土地の広い北米やユーロとは違うんです。
セーフティネットがいまいちダメな日本からしたら、不景気即死亡の人たちが沢山いるって事を知ってくれ。
655 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 15:41:29 ID:RZ8WJT2/0
656 ：名無しさん必死だな：2009/08/11(火) 23:13:36 ID:mxc6i6gl0
＞655
自営の飲食店とか国内需要のみの商売だってバンバン潰れてるっつーの
自分一人が頑張ったって客が金落とさないから無理。
街頭に立って、同じ事言ってみろよ。
キチガイ扱いされっから
トヨタ及び自動車産業と大手電気産業が丸々潰れてサラリーマンがどこにお金落とすんだよ。
日本の車はそりゃあ大したもんだが、油がまた高騰するぞ。
そしたら、また車が売れなくなる。
本体価格重視で目先の100万の節約をみんな選んでる。安クルマしか買わない。
国内が既にそう。北米もそうなりつつある。中国の景気に頼るか？
国内需要や北米需要の代替えにはならないね。
そのサラリーマンの行く末を全部国内向けにカバーしきるといって、その間の10年くらいどうする？
また世界情勢が変わってるよ。
宇宙人でも襲来して総共産化でも師無い限り無理。
多分それでも無理
むりむりむりむりかたつむりよ
自営の飲食店とか国内需要のみの商売だってバンバン潰れてるっつーの
自分一人が頑張ったって客が金落とさないから無理。
街頭に立って、同じ事言ってみろよ。
キチガイ扱いされっから
トヨタ及び自動車産業と大手電気産業が丸々潰れてサラリーマンがどこにお金落とすんだよ。
日本の車はそりゃあ大したもんだが、油がまた高騰するぞ。
そしたら、また車が売れなくなる。
本体価格重視で目先の100万の節約をみんな選んでる。安クルマしか買わない。
国内が既にそう。北米もそうなりつつある。中国の景気に頼るか？
国内需要や北米需要の代替えにはならないね。
そのサラリーマンの行く末を全部国内向けにカバーしきるといって、その間の10年くらいどうする？
また世界情勢が変わってるよ。
宇宙人でも襲来して総共産化でも師無い限り無理。
多分それでも無理
むりむりむりむりかたつむりよ
657 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 01:01:34 ID:q4UpaWoI0
658 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 01:02:37 ID:q4UpaWoI0
原理的な話がわかってない人間はこれから確実に来る内需主導、円高の
流れからひたすら目をそらしてればいいよ。
民主党は日本を豊かにするために円高誘導を行うんだ。
流れからひたすら目をそらしてればいいよ。
民主党は日本を豊かにするために円高誘導を行うんだ。
醜い黄色人種が差別されないとでも？(笑)
お前ら黒人よりは上だと思ってるだろ？(笑)
お前ら黒人よりは上だと思ってるだろ？(笑)
日本人ってさ人種に疎いから自分達が人種差別される対象だとは思ってないよねマジウケる
自分達が劣ってるとは思いたくないよね
わかるよその気持ち
だから認めたくない奴は人種差別の事について口出しする権利はないよ
日本人なんか国内にいれば人種で差別なんかされないんだから
現状を知らないで夢物語をほざくのはやめた方がいい最後まで醜い黄色人種
自分達が劣ってるとは思いたくないよね
わかるよその気持ち
だから認めたくない奴は人種差別の事について口出しする権利はないよ
日本人なんか国内にいれば人種で差別なんかされないんだから
現状を知らないで夢物語をほざくのはやめた方がいい最後まで醜い黄色人種
自分もそうだろうにｗ
実際に経験したからね
行く前から覚悟は決めてたからそれほど悲しくはなかった
祖国に帰ればいいだけだし
行く前から覚悟は決めてたからそれほど悲しくはなかった
祖国に帰ればいいだけだし
663 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 01:39:07 ID:q4UpaWoI0
じゃあアメリカにいかんわ。
米軍追い出そう。
米軍追い出そう。
664 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 01:50:02 ID:q4UpaWoI0
というか、これからアメリカ人が日本に移民に来るだろ。
給料安くなっちゃうから。
給料安くなっちゃうから。
665 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 01:54:59 ID:q4UpaWoI0
日本人がいつまでもアメリカに依存してると思ってるのかね。
アメリカが貧乏国になればアメリカに物を売りに行く人間も
移民する人間もいなくなるだろうに。
アメリカが貧乏国になればアメリカに物を売りに行く人間も
移民する人間もいなくなるだろうに。
そもそも２ちゃん自体外資じゃん
667 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 02:13:55 ID:ldRHrni4O
日本人が差別されないと思ってるの？
とか言う奴に限って日本のAVでシコシコしまくってるチョンシナなんだよな
自分らと日本人が同じ人種だとでも思ってんのかゴミ民族が
とか言う奴に限って日本のAVでシコシコしまくってるチョンシナなんだよな
自分らと日本人が同じ人種だとでも思ってんのかゴミ民族が
669 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 02:59:41 ID:q4UpaWoI0
今は日本の方が豊かなんだぞ？
日本の方が科学力でも技術力でも凌駕している。
宇宙技術などは問題ではない。
生活に直結する技術こそが重要だ。
日本の方が科学力でも技術力でも凌駕している。
宇宙技術などは問題ではない。
生活に直結する技術こそが重要だ。
670 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 07:13:11 ID:TVaPAsTdO
671 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 07:22:05 ID:TVaPAsTdO
日本人の方が差別酷いし
まあ日本人の差別は酷いかもな
オレから見ると白人も黒人も下等人種にしか見えない
オレから見ると白人も黒人も下等人種にしか見えない
>>672
シナチョンはゴミだからな
シナチョンはゴミだからな
バカとキチガイでコラボしたらスレが機能せん
アメリカは黒人が大統領になってるからね。
そんな所を差別国家とバカにするんなら日本でシナチョン出身の日系人が
首相になるくらいじゃないと日本のほうが遙かに差別国家って事ですよね。
これは中国や韓国にも言える。
日本人を議長や大統領にできるかってのよ。
これらの国は根強い民族差別意識があるから無理ね。
やっぱり現実的に差別の撤廃という意識が最も進んでるのはアメリカね。
そんな所を差別国家とバカにするんなら日本でシナチョン出身の日系人が
首相になるくらいじゃないと日本のほうが遙かに差別国家って事ですよね。
これは中国や韓国にも言える。
日本人を議長や大統領にできるかってのよ。
これらの国は根強い民族差別意識があるから無理ね。
やっぱり現実的に差別の撤廃という意識が最も進んでるのはアメリカね。
678 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 14:13:57 ID:q4UpaWoI0
679 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 14:16:35 ID:q4UpaWoI0
アメリカの黒人は白人の65%の給料しかもらっていない。
日本の在日韓国人は110%だ。
明らかにアメリカの方が差別国家。
日本の在日韓国人は110%だ。
明らかにアメリカの方が差別国家。
680 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 14:29:09 ID:TVaPAsTdO
681 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 14:36:04 ID:q4UpaWoI0
682 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 15:15:07 ID:TVaPAsTdO
683 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 15:17:13 ID:q4UpaWoI0
>>682
韓国系日本人にも参政権がある
韓国系日本人にも参政権がある
684 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 15:21:13 ID:TVaPAsTdO
>>681
＞ アメリカよりも雇用あるよこの国は。
具体的に証明してくれ。
＞ それに、アメリカ人は現時点で日本の自動車会社や家電メーカーに
＞ 雇われてるんですがね。
現地雇用の話か？…日本国内の雇用とは何の関係も無い。
屁理屈にもならない言い訳しか出来ないなら黙ってろ。
＞ アメリカよりも雇用あるよこの国は。
具体的に証明してくれ。
＞ それに、アメリカ人は現時点で日本の自動車会社や家電メーカーに
＞ 雇われてるんですがね。
現地雇用の話か？…日本国内の雇用とは何の関係も無い。
屁理屈にもならない言い訳しか出来ないなら黙ってろ。
685 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 15:35:22 ID:TVaPAsTdO
>>683
日本は血統主義。問題の多い帰化制度もあって、公平性に問題がある。
ttp://WWW.han.org/a/
ここのFAQでも読んどけ。
理論上の正当性があったとしても、在日問題は間違いなく日本が引き起こしたものだ。
他国の差別を言う前に、さっさと解決してしまえ。
日本は血統主義。問題の多い帰化制度もあって、公平性に問題がある。
ttp://WWW.han.org/a/
ここのFAQでも読んどけ。
理論上の正当性があったとしても、在日問題は間違いなく日本が引き起こしたものだ。
他国の差別を言う前に、さっさと解決してしまえ。
在日問題を引き起こしたのは在日だろ
どうせ今日もコソコソと日本人のふりして生きてるんだろ
どうせ今日もコソコソと日本人のふりして生きてるんだろ
687 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 15:49:08 ID:q4UpaWoI0
688 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 16:37:41 ID:TVaPAsTdO
>>687
失業率の数字を比べても日本国内で雇用出来るアメリカ人が増加する訳じゃないぞ(笑)
雇用力とは言ったが、アメリカから移民してくれば仕事ができる事の証明だ。
こんな説明までしないと解らないんだな…小学生(笑)
失業率の数字を比べても日本国内で雇用出来るアメリカ人が増加する訳じゃないぞ(笑)
雇用力とは言ったが、アメリカから移民してくれば仕事ができる事の証明だ。
こんな説明までしないと解らないんだな…小学生(笑)
失業率は働きたいと言う人間に対しての数字なので
30代の50％が親に寄生してるといわれる働かないニートが多い日本では
それだけ低く出る。
彼らの親が死ぬ2020～25年あたりが日本の抱える爆弾が爆発する時期。
今からどんどん年金が細る。
アメリカは一過性の不況で終わるが日本はそうじゃない。
30代の50％が親に寄生してるといわれる働かないニートが多い日本では
それだけ低く出る。
彼らの親が死ぬ2020～25年あたりが日本の抱える爆弾が爆発する時期。
今からどんどん年金が細る。
アメリカは一過性の不況で終わるが日本はそうじゃない。
690 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 18:43:12 ID:q4UpaWoI0
アメリカは現時点で年金が崩壊してるよ。
アメリカでは年金を株で運用する401kが主流だったけど、
今回の金融危機で軒並み株価が半減したから高齢者の生活を直撃している。
アメリカでは年金を株で運用する401kが主流だったけど、
今回の金融危機で軒並み株価が半減したから高齢者の生活を直撃している。
691 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 19:06:25 ID:q4UpaWoI0
老後の貯蓄が消えた！――金融危機におののく米国市民 -
https://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/eda3e500b95de33f5efecdd528452648
https://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/eda3e500b95de33f5efecdd528452648
年金は自民も民主もボーダーラインが10年支払ったらになったな。
これは、アメリカの10年なんかしらの仕事につけば年金発生のシステムのマネだな。
これで月7万確保するのは難しすぎる。
今、国民年金貰ってる人たちって若い頃100円とかしか払ってないんだよね。
運用も失敗してるし、消費税も10％所得税も30％くらいとって、完全福祉国家になるしかないよな・・・。
教育も間に合わないし、ちょっと20年先がどうなるかわからん。
これは、アメリカの10年なんかしらの仕事につけば年金発生のシステムのマネだな。
これで月7万確保するのは難しすぎる。
今、国民年金貰ってる人たちって若い頃100円とかしか払ってないんだよね。
運用も失敗してるし、消費税も10％所得税も30％くらいとって、完全福祉国家になるしかないよな・・・。
教育も間に合わないし、ちょっと20年先がどうなるかわからん。
693 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 19:13:16 ID:q4UpaWoI0
アメリカは今現在で退廃した未来を生きているのですが。
694 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 19:38:56 ID:q4UpaWoI0
アメリカでは年金がもう激減してるよ。
20年後の日本がどうなるかというのを体感したければ、アメリカに
行けばいいんじゃないかな。
20年後の日本がどうなるかというのを体感したければ、アメリカに
行けばいいんじゃないかな。
695 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 19:39:29 ID:q4UpaWoI0
ただ、日本は20年後年金が崩壊していることはないと思うけどね。
なんだかんだいって非常に強い国だから。
アメリカより明らかに強い。
なんだかんだいって非常に強い国だから。
アメリカより明らかに強い。
>>695
そんな余裕こいてるから日本は駄目になってくんだよ。
そんな余裕こいてるから日本は駄目になってくんだよ。
697 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 20:05:06 ID:q4UpaWoI0
>>696
アメリカの方が先にダメになっちゃいました。
アメリカの方が先にダメになっちゃいました。
698 ：名無しさん必死だな：2009/08/12(水) 21:38:27 ID:q4UpaWoI0
2010年代に、アメリカの一人当たりGDPは最悪日本の65%にまで落ちる。
90年代にそうであったように。
あの頃より日米の工業力格差は開いている。
90年代にそうであったように。
あの頃より日米の工業力格差は開いている。
>>697
次は日本ってだけじゃねーか
余所様の台所事情なんて気にしたって仕方ないだろ
まず自分がしっかりしてればそれで良いんだよ
周りを低くして高い処に立ってるつもりになるよりも、
地道に積み上げて山の頂に立つ方が良いだろ
次は日本ってだけじゃねーか
余所様の台所事情なんて気にしたって仕方ないだろ
まず自分がしっかりしてればそれで良いんだよ
周りを低くして高い処に立ってるつもりになるよりも、
地道に積み上げて山の頂に立つ方が良いだろ
700 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 01:49:05 ID:ATLDBPGt0
702 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 02:11:15 ID:ATLDBPGt0
>>701
一番へこんでますwwwww
はい、一番円高になりました、と
>財務省によると、０８年末の円相場は前年末から対ドルで２０．２％、対ユーロで２４．５％上昇。
さらに、鉱工業生産指数も急激に回復しています、はいwwww
鉱工業生産指数、４月の上げ幅は過去2番目 基調判断を上方修正
http://www.j-cast.com/2009/05/29042191.html
５月鉱工業生産指数、過去２番目の上昇率
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090629/fnc0906291023003-n1.htm
一番へこんでますwwwww
はい、一番円高になりました、と
>財務省によると、０８年末の円相場は前年末から対ドルで２０．２％、対ユーロで２４．５％上昇。
さらに、鉱工業生産指数も急激に回復しています、はいwwww
鉱工業生産指数、４月の上げ幅は過去2番目 基調判断を上方修正
http://www.j-cast.com/2009/05/29042191.html
５月鉱工業生産指数、過去２番目の上昇率
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090629/fnc0906291023003-n1.htm
703 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 02:11:53 ID:ATLDBPGt0
プッヒャッヒャッヒャッwwwww
何が現実なんだろうね。ボクわかんなーい！
何が現実なんだろうね。ボクわかんなーい！
704 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 02:12:26 ID:ATLDBPGt0
情報立国の末路だろう。
アメリカは自らの没落にも気付かずこれから徐々に落ちぶれていく。
アメリカは自らの没落にも気付かずこれから徐々に落ちぶれていく。
だからなんなのって話。
706 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 04:40:33 ID:2sO42T5nO
>>702
＞ はい、一番円高になりました、と
円高の何が嬉しいんだ？
大方のライバル先進国とは非関税や最低税率で輸出入してるから、製造業は軒並み競争力ダウン。
国内生産調整に伴う人件費カット～海外現地生産強化に作用。
ドル安が当分続く見込みだから円高傾向は変わらないだろうが、BRICsなんかに好都合なだけだわ
＞ 鉱工業生産指数も急激に回復
車などの国内外販売減少で生産を1/3とかに絞ってた所へ、一時的な減税でエコ車が好調だから
取り敢えず鋼板なんかの増産が急務になってるだけだよ。
エコ車以外は逆に販売低下してるらしいし、減税措置が終わればまた減産なんだけどな(笑)
どれもおり込み済みなもので、むしろ冷夏や天災多発で回復基調景気の腰折れが懸念されてるよ？
＞ はい、一番円高になりました、と
円高の何が嬉しいんだ？
大方のライバル先進国とは非関税や最低税率で輸出入してるから、製造業は軒並み競争力ダウン。
国内生産調整に伴う人件費カット～海外現地生産強化に作用。
ドル安が当分続く見込みだから円高傾向は変わらないだろうが、BRICsなんかに好都合なだけだわ
＞ 鉱工業生産指数も急激に回復
車などの国内外販売減少で生産を1/3とかに絞ってた所へ、一時的な減税でエコ車が好調だから
取り敢えず鋼板なんかの増産が急務になってるだけだよ。
エコ車以外は逆に販売低下してるらしいし、減税措置が終わればまた減産なんだけどな(笑)
どれもおり込み済みなもので、むしろ冷夏や天災多発で回復基調景気の腰折れが懸念されてるよ？
707 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 04:52:28 ID:ATLDBPGt0
708 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 04:53:59 ID:ATLDBPGt0
わーわー言い出すと思った。
自分達に都合の悪い数字からはひたすら目をそむけるって、
最近のアメリカ人の特徴なんだよな。
親米派はそれを受け継いでいる。
ひたすら自分達に都合のいい数字を列挙するだけ、都合の悪い数字は
価値がないという扱い。
でも、お前らに大局経済を語る資格はない。
自分達に都合の悪い数字からはひたすら目をそむけるって、
最近のアメリカ人の特徴なんだよな。
親米派はそれを受け継いでいる。
ひたすら自分達に都合のいい数字を列挙するだけ、都合の悪い数字は
価値がないという扱い。
でも、お前らに大局経済を語る資格はない。
709 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 04:55:11 ID:ATLDBPGt0
現時点で、日本は先進国で最も景気がいい。
アメリカはひどい。イギリスが最もひどい。
アメリカはひどい。イギリスが最もひどい。
710 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 04:57:59 ID:ATLDBPGt0
はっきりいって、通貨高と経済の上昇をリンクして考えられない奴はバカ。
脳みそなし。ブルームバーグも、ファイナンシャルタイムスも英エコノミストも、
その点では没落したアングロサクソンたちだ。
脳みそなし。ブルームバーグも、ファイナンシャルタイムスも英エコノミストも、
その点では没落したアングロサクソンたちだ。
> ID:ATLDBPGt0
なにこのキチガイ
なんでこんな必死に連レスしてんの？
なにこのキチガイ
なんでこんな必死に連レスしてんの？
結局何が言いたいのかなこの人。
周りはこんなに酷い、日本は多少マシと。
で？
周りはこんなに酷い、日本は多少マシと。
で？
自分の国や民族が世界一とか教育してる国は差別主義者が多いよ
714 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 11:41:05 ID:2sO42T5nO
>>708
わーわー騒いでるのはお前自身。
＞ 自分達 都合の悪い数字 ひたすら
＞ ひたすら 自分達に都合のいい数字 都合の悪い数字は
字数稼ぎなの？ノルマ？(笑)
都合の良い数字の列挙← アメリカが最低な景気ってのはみんな知ってる。
底打ち感はあるが誰も楽観してなくて、本格回復には時間がかかると思ってる。
それは日本が世界経済をリード出来るなんて話じゃない。
▼消費大国としてのバランスシートはアメリカ→ 中国で世界が納得
▼環境モデルとして日本の技術が注目度高い→ 他国環境の改善に技術の輸出
(日本製品輸出では他国環境の改善にならない)
▼金融資本主義の是正→ 為替や株式、先物の暴走や過熱を制限する
度重なるサミットで景気刺激や消費拡大で協調するのを決めたが、日本市場がアメリカに台頭
するなんて期待はされてません。
円高は通常買えなかった海外のものを買うチャンス…国内はもの作りより輸入再販や逆輸入。
円高への期待はこんなバブル期のバカ騒ぎと同じで何も良い事がない。
わーわー騒いでるのはお前自身。
＞ 自分達 都合の悪い数字 ひたすら
＞ ひたすら 自分達に都合のいい数字 都合の悪い数字は
字数稼ぎなの？ノルマ？(笑)
都合の良い数字の列挙← アメリカが最低な景気ってのはみんな知ってる。
底打ち感はあるが誰も楽観してなくて、本格回復には時間がかかると思ってる。
それは日本が世界経済をリード出来るなんて話じゃない。
▼消費大国としてのバランスシートはアメリカ→ 中国で世界が納得
▼環境モデルとして日本の技術が注目度高い→ 他国環境の改善に技術の輸出
(日本製品輸出では他国環境の改善にならない)
▼金融資本主義の是正→ 為替や株式、先物の暴走や過熱を制限する
度重なるサミットで景気刺激や消費拡大で協調するのを決めたが、日本市場がアメリカに台頭
するなんて期待はされてません。
円高は通常買えなかった海外のものを買うチャンス…国内はもの作りより輸入再販や逆輸入。
円高への期待はこんなバブル期のバカ騒ぎと同じで何も良い事がない。
円高＝景気がいい、というのがまず分からない
円高円安と景気って完全に連動するものなの？
企業戦略に影響がある、というのならまだ分かるんだが
円高円安と景気って完全に連動するものなの？
企業戦略に影響がある、というのならまだ分かるんだが
日本のバブル崩壊知らないってゆとりだな。
んで。ゆとりってこの程度のレベルなんだ。マジ日本オワタな。
一度1990年の日本と米国の株価、今の株価を見比べたらいいよね。
下がってるのはどっち？そして年金消えたのはどっち？
んで。ゆとりってこの程度のレベルなんだ。マジ日本オワタな。
一度1990年の日本と米国の株価、今の株価を見比べたらいいよね。
下がってるのはどっち？そして年金消えたのはどっち？
ちなみに円高にはなってないよ。
ここ10年はものすごい円安進行してる。
対米ドルだけの価格見てると円高と勘違いするけどね。
世界的にはドル安円安。
まあでもドルに対して円高。
そういう考え方自体、米ドルが絶対基準って考え方そのものだけど。
米国否定してる割には。
ここ10年はものすごい円安進行してる。
対米ドルだけの価格見てると円高と勘違いするけどね。
世界的にはドル安円安。
まあでもドルに対して円高。
そういう考え方自体、米ドルが絶対基準って考え方そのものだけど。
米国否定してる割には。
ここわかりやすいね。
ttp://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200902/2009-2-2.html
ここ10年は意図的な円安外需主導で米国が日本を救ってくれてたという話。
これで儲けたのはトヨタなどの自動車会社。
トヨタは自力で車売ったわけじゃない。
円安誘導の高競争力を世界で政治的に獲得していたから。
でも今の世界はその日本への甘やかしが出来ない状況にある。
ここ10年は長期円安で安定していたが今後は円安を認める事ができずに
どんどん円高へと向かってる。これは確か。
だがその結果もたらされるのはトヨタ等の大きな減益。
まず円高になって、3年後には収益定価がはっきりと表面化してくると思う。
そうするとまた円安へ向かうと。ま そんな感じかね。
ttp://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200902/2009-2-2.html
ここ10年は意図的な円安外需主導で米国が日本を救ってくれてたという話。
これで儲けたのはトヨタなどの自動車会社。
トヨタは自力で車売ったわけじゃない。
円安誘導の高競争力を世界で政治的に獲得していたから。
でも今の世界はその日本への甘やかしが出来ない状況にある。
ここ10年は長期円安で安定していたが今後は円安を認める事ができずに
どんどん円高へと向かってる。これは確か。
だがその結果もたらされるのはトヨタ等の大きな減益。
まず円高になって、3年後には収益定価がはっきりと表面化してくると思う。
そうするとまた円安へ向かうと。ま そんな感じかね。
719 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 13:42:29 ID:ATLDBPGt0
日経平均反発、終値135円高の１万388円 年初来高値を更新
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090806NT001Y07106082009.html
日経平均大引け、小幅続伸 先物主導で連日で年初来高値を更新
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.aspx?id=AS3LTSEC1%2007082009
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090806NT001Y07106082009.html
日経平均大引け、小幅続伸 先物主導で連日で年初来高値を更新
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.aspx?id=AS3LTSEC1%2007082009
720 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 13:42:39 ID:ATLDBPGt0
5月全世帯消費支出は前年比実質＋0.3％＝総務省
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-38780520090630
エコポイント効果、薄型テレビ売り上げ５割増
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090805-OYT1T00908.htm
米の支援で日本車２－５位占める トヨタ、ホンダ販売伸ばす
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080501000306.html
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-38780520090630
エコポイント効果、薄型テレビ売り上げ５割増
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090805-OYT1T00908.htm
米の支援で日本車２－５位占める トヨタ、ホンダ販売伸ばす
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009080501000306.html
721 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 13:42:52 ID:ATLDBPGt0
６月の景気動向指数 先行指数が過去最大の上昇幅 先行きの明るさ鮮明に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090806-00000558-san-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090806-00000558-san-bus_all
722 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 13:43:07 ID:ATLDBPGt0
エコカー効果、販売台数回復 先月、前年並みに
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090804ddm008020061000c.html
日本自動車販売協会連合会（自販連）が３日発表した７月の新車販売実績によると、
軽自動車を除く乗用車の販売台数は前年同月比０・６％減の２６万６１７３台となり、
ほぼ前年並みの水準まで回復した。政府のエコカー減税や新車買い替え補助制度で
トヨタ自動車のハイブリッド車（ＨＶ）「プリウス」が、既に２５万台以上の受注を集めるなど
エコカーブームが背景にある。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090804ddm008020061000c.html
日本自動車販売協会連合会（自販連）が３日発表した７月の新車販売実績によると、
軽自動車を除く乗用車の販売台数は前年同月比０・６％減の２６万６１７３台となり、
ほぼ前年並みの水準まで回復した。政府のエコカー減税や新車買い替え補助制度で
トヨタ自動車のハイブリッド車（ＨＶ）「プリウス」が、既に２５万台以上の受注を集めるなど
エコカーブームが背景にある。
723 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 13:43:36 ID:ATLDBPGt0
プリウスを含む３ナンバーの普通乗用車に限れば、７月の販売は同０・５％増の１１万８５３９台と、
６月の同９・０％減から大きく改善し、０８年７月以来、１年ぶりにプラスに転じた。一方、乗用車と
トラック・バスに軽自動車を合わせた７月の新車の総販売台数は同５・２％減の４３万９６２台と
１２カ月連続の前年実績割れだったが、減少率は前月（６月）の同１４・５％減から大きく縮小した。
７月の新車販売（軽自動車を除く）をメーカー別で見ると、ホンダが同８・９％増の４万４０４８台と
４カ月連続で前年実績を上回った。２月発売のＨＶ「インサイト」の売れ行きが引き続き堅調な上、
ミニバン「フリード」なども好調だった。プリウスが絶好調のトヨタは同３・０％減の１３万５５３５台と、
減少幅が前月（同１１・４％減）から大きく縮小。トヨタは「８月にはプラスに転じる見通し」（幹部）としている。
４月以降、減税対象車種を増やした日産自動車も同１・０％減の４万９５７５台と前月に比べて減少率を
約２０ポイント縮める急回復ぶり。
６月の同９・０％減から大きく改善し、０８年７月以来、１年ぶりにプラスに転じた。一方、乗用車と
トラック・バスに軽自動車を合わせた７月の新車の総販売台数は同５・２％減の４３万９６２台と
１２カ月連続の前年実績割れだったが、減少率は前月（６月）の同１４・５％減から大きく縮小した。
７月の新車販売（軽自動車を除く）をメーカー別で見ると、ホンダが同８・９％増の４万４０４８台と
４カ月連続で前年実績を上回った。２月発売のＨＶ「インサイト」の売れ行きが引き続き堅調な上、
ミニバン「フリード」なども好調だった。プリウスが絶好調のトヨタは同３・０％減の１３万５５３５台と、
減少幅が前月（同１１・４％減）から大きく縮小。トヨタは「８月にはプラスに転じる見通し」（幹部）としている。
４月以降、減税対象車種を増やした日産自動車も同１・０％減の４万９５７５台と前月に比べて減少率を
約２０ポイント縮める急回復ぶり。
724 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 13:45:02 ID:ATLDBPGt0
どんな統計にすがろうと無駄。
日本が景気回復している一方、アメリカは極端な不況に陥っている。
エコカー減税でハイブリッド自動車が本格的に普及しつつある日本と、
何の新規産業のないアメリカとの差だ。
日本が景気回復している一方、アメリカは極端な不況に陥っている。
エコカー減税でハイブリッド自動車が本格的に普及しつつある日本と、
何の新規産業のないアメリカとの差だ。
725 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 13:50:44 ID:ATLDBPGt0
日本は今、ハイブリッド自動車が景気を牽引してるよ。
アメリカにはそういう産業はあるの？
答えはNO！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカにはそういう産業はあるの？
答えはNO！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くだらん大本営ニュースばかり見てるんだね。
GMも史上最大の利益とか言ってた時代ありましたよ。ほんの数年前。
君には裏の分析能力が無いんです。
だから都合のいい大本営ばかりを持ち出す。
今、トヨタのやってる事は政治の力を借りたまさにGMの後追い。
GMも史上最大の利益とか言ってた時代ありましたよ。ほんの数年前。
君には裏の分析能力が無いんです。
だから都合のいい大本営ばかりを持ち出す。
今、トヨタのやってる事は政治の力を借りたまさにGMの後追い。
727 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 13:54:53 ID:ATLDBPGt0
じゃあ、お前は何のニュースを見てるんだ？
俺は現実の街を歩いてるが、新型プリウスがどんどん街を
走ってるよ。
俺は現実の街を歩いてるが、新型プリウスがどんどん街を
走ってるよ。
728 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 13:55:09 ID:ATLDBPGt0
ニュースだけじゃない、俺の目で見てる。
米国の計画はスマートグリッドですよ。
よくある特許商法でもある。
これらは技術を売るので生産競争に負ける事も無い。
日本は旧来の如く原油高と円安を利用して燃費が良くて安い車を
輸出する事しか考えてない。
このやり方はいずれ中国に負ける。ただのコスト競争だから。
大計という観点で見ると短期計画の綱渡り。足元が非常に脆い。
そこで最近アメリカの真似して技術立国とか言い出したが
日本が売りに出してる技術はあまり思い浮かばない。
情けない事にものによっては韓国や中国からタダで使われてる。
そして安いメイドインチャイナが日本製を駆逐。これ進行中ね。
よくある特許商法でもある。
これらは技術を売るので生産競争に負ける事も無い。
日本は旧来の如く原油高と円安を利用して燃費が良くて安い車を
輸出する事しか考えてない。
このやり方はいずれ中国に負ける。ただのコスト競争だから。
大計という観点で見ると短期計画の綱渡り。足元が非常に脆い。
そこで最近アメリカの真似して技術立国とか言い出したが
日本が売りに出してる技術はあまり思い浮かばない。
情けない事にものによっては韓国や中国からタダで使われてる。
そして安いメイドインチャイナが日本製を駆逐。これ進行中ね。
>>727
ニュースじゃなく学問を勉強しないと無理。
あんたはペンギンが空飛ぶ映像を信じてしまうタイプ。
ペンギンの生態を詳しく知ればそんな事は無いとすぐに気がつく。
トヨタの今の好調を見て喜ぶのはGMの絶好調を見て喜んでるのと同レベル。
さまざまな消費促進策と政策を使って誘導した金融工学が生み出した利益。
ニュースじゃなく学問を勉強しないと無理。
あんたはペンギンが空飛ぶ映像を信じてしまうタイプ。
ペンギンの生態を詳しく知ればそんな事は無いとすぐに気がつく。
トヨタの今の好調を見て喜ぶのはGMの絶好調を見て喜んでるのと同レベル。
さまざまな消費促進策と政策を使って誘導した金融工学が生み出した利益。
731 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 14:15:04 ID:ATLDBPGt0
732 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 14:15:41 ID:ATLDBPGt0
だから好きにいってろよ。
こいつ、ID:faYF4Zg/0、まともに外に出たこともないんじゃないのか？
こいつ、ID:faYF4Zg/0、まともに外に出たこともないんじゃないのか？
733 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 14:16:01 ID:ATLDBPGt0
現実を見ろ！新型プリウスがどんどん街を走ってる。
スマートグリッドによる情報網は今のネットの数千倍の端末が繋がるといわれる。
なぜならTVや冷蔵庫、自動車などまで対象範囲が広がるからだ。
ここでそれら端末に乗せるクライアントの情報技術、OSやアプリケーションが
この構想における最大の金のなる木であるわけだ。
このIT技術の標準規格化やソフトウェアにおいてアメリカは圧倒的に進んでおり
21世紀の情報産業を考えた時に詳しい奴ならアメリカが落ちぶれるなど誰も思っていない。
ドルは相変わらず21世紀も確固たる地位の元にある基軸通貨のままだろう。
なぜならTVや冷蔵庫、自動車などまで対象範囲が広がるからだ。
ここでそれら端末に乗せるクライアントの情報技術、OSやアプリケーションが
この構想における最大の金のなる木であるわけだ。
このIT技術の標準規格化やソフトウェアにおいてアメリカは圧倒的に進んでおり
21世紀の情報産業を考えた時に詳しい奴ならアメリカが落ちぶれるなど誰も思っていない。
ドルは相変わらず21世紀も確固たる地位の元にある基軸通貨のままだろう。
735 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 14:20:02 ID:ATLDBPGt0
736 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 14:21:17 ID:ATLDBPGt0
まあいいよ。アメリカはスマートグリッド(笑)で復活するんだね、将来。
日本は『今』ハイブリッド自動車で復活してるよ。
日本は『今』ハイブリッド自動車で復活してるよ。
光ファイバーは情報しか乗せられないのでたぶんこの先はおじゃんになる。
使われるのは海底ケーブルとか電力で送ると損失の多い所に限定される事になるね。
使われるのは海底ケーブルとか電力で送ると損失の多い所に限定される事になるね。
738 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 14:24:37 ID:ATLDBPGt0
基軸通貨といいながら、世界最大の債権国日本がアメリカ国債を償還するじゃん。
ID:ATLDBPGt0=工場長
こいつは米軍を追い出して日本も核武装すべきとか言い出す非現実主義者
真面目に話し合っても意味は無いので適当にからかう位にしておくのが吉
工場長という呼び名の由来
なぜアメリカは豊かさで日本に抜かれたのか？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1248949995/487,492
487 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/07/30(木) 22:42:53 ID:UkeK5dbs0
>>484
プリウスの製造
492 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/07/30(木) 22:44:27 ID:UkeK5dbs0
>>491
年収1500万円の工場長。
核武装できるという発言
なぜアメリカは豊かさで日本に抜かれたのか？2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1249058307/594
594 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/08/02(日) 20:40:58 ID:t1VH9/Ic0
>>593
核は日本も保有できるよ。
日本と中国が戦えば、死傷者数で1対10以上は実現できるね。
こいつは米軍を追い出して日本も核武装すべきとか言い出す非現実主義者
真面目に話し合っても意味は無いので適当にからかう位にしておくのが吉
工場長という呼び名の由来
なぜアメリカは豊かさで日本に抜かれたのか？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1248949995/487,492
487 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/07/30(木) 22:42:53 ID:UkeK5dbs0
>>484
プリウスの製造
492 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/07/30(木) 22:44:27 ID:UkeK5dbs0
>>491
年収1500万円の工場長。
核武装できるという発言
なぜアメリカは豊かさで日本に抜かれたのか？2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1249058307/594
594 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/08/02(日) 20:40:58 ID:t1VH9/Ic0
>>593
核は日本も保有できるよ。
日本と中国が戦えば、死傷者数で1対10以上は実現できるね。
740 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 14:24:54 ID:ATLDBPGt0
>>737
脳みそないんだね。
脳みそないんだね。
741 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 14:25:44 ID:ATLDBPGt0
情報関係者なのに銅線が光ファイバーに情報伝達量で勝てると思ってるのか。
すんごい馬鹿だな。
すんごい馬鹿だな。
742 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 14:28:52 ID:ATLDBPGt0
米軍いないほうがいいじゃん。
アメリカ経済なんて落ちぶれてるんだから。
アメリカ経済なんて落ちぶれてるんだから。
>>736
へぇー 今この状況で復活なんだ。
ずいぶんしょぼい復活だこと。
あ バブル時代知らないんだっけ？ゆとりだから。
つまり君の中での日本ってのは成長率年率1％も無くて株価が2万にも戻らない
そういうしょぼい日本が君の中での日本であり基準なんだね。
だから今こんな状況であっても復活したと。
ずいぶんハードル低い復活だなおい。
てこた君の豊かって感性もそういう低いハードルの感性で豊かって意味なんだな。
なるほど。そりゃあ話がかみ合わないわけだ。
へぇー 今この状況で復活なんだ。
ずいぶんしょぼい復活だこと。
あ バブル時代知らないんだっけ？ゆとりだから。
つまり君の中での日本ってのは成長率年率1％も無くて株価が2万にも戻らない
そういうしょぼい日本が君の中での日本であり基準なんだね。
だから今こんな状況であっても復活したと。
ずいぶんハードル低い復活だなおい。
てこた君の豊かって感性もそういう低いハードルの感性で豊かって意味なんだな。
なるほど。そりゃあ話がかみ合わないわけだ。
744 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 14:35:14 ID:iIfKxV9mO
ここなんてゲハ？
745 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 14:36:00 ID:ATLDBPGt0
746 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 14:36:23 ID:ATLDBPGt0
だいたい、円高がそれ以上のペースで進んでることから見ても明らかだろうに。
747 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 14:37:20 ID:zufpkmsj0
差別的な意味でなく在日って日本にいる外国人のことだよな？
748 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 14:37:49 ID:ATLDBPGt0
なんで統計にしがみつくんだ？
なんで現実を見ない？
なんで現実を見ない？
749 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 14:38:32 ID:ATLDBPGt0
GDP成長率なんて国によって算出方法が全然違う。
そんなこともわからずに、円高からは目をそらして成長率が低いと
はやしたててもしょうがないだろう。
そんなこともわからずに、円高からは目をそらして成長率が低いと
はやしたててもしょうがないだろう。
750 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 14:39:12 ID:ATLDBPGt0
アメリカは情報立国だから、統計だけでもよく見せようとする術に長けてるんだ。
それだけだよ。現実には豊かじゃない。
それだけだよ。現実には豊かじゃない。
>>741
情報伝達量。
そんなもんメタルと光で二重配線しなければいけないコストの前には
簡単に切り捨てられる物。
そして転送技術、ソフトウェアの方に力を入れる。
動画がMPEG2からMPEG4になったようにね。
同じ情報量を少ない設備、低帯域で伝送できるのがIT技術。
googleの検索エンジンは数秒で膨大な検索結果を提供する。
金かけて設備増強や光敷設なんて発想は誰だってできるんですよ。
要するに君が技術者の観点が無いわけ。
クライアントに売り込む時情報量が多いから。でも高いです。
何の説得力も無いな。特に今は不況だからね。
理想を語るだけの非現実提案。
情報伝達量。
そんなもんメタルと光で二重配線しなければいけないコストの前には
簡単に切り捨てられる物。
そして転送技術、ソフトウェアの方に力を入れる。
動画がMPEG2からMPEG4になったようにね。
同じ情報量を少ない設備、低帯域で伝送できるのがIT技術。
googleの検索エンジンは数秒で膨大な検索結果を提供する。
金かけて設備増強や光敷設なんて発想は誰だってできるんですよ。
要するに君が技術者の観点が無いわけ。
クライアントに売り込む時情報量が多いから。でも高いです。
何の説得力も無いな。特に今は不況だからね。
理想を語るだけの非現実提案。
752 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 14:56:57 ID:2sO42T5nO
>>724
＞ エコカー減税でハイブリッド自動車が本格的に普及しつつある日本
本来の環境改善や戦略的エコ車普及であれば、継続的な優遇減税しなければ意味がない。
輸出の低迷に対する一時的景気対策の減税特需であって、そんなの本格普及じゃない。
また、エコ車普及が先行したからと言って、世界的な経済バランスが日本市場に傾く訳じゃないし
技術力のリードを活かすのであれば、海外での本格的普及がずっと大切な課題の筈だ。
＞ エコカー減税でハイブリッド自動車が本格的に普及しつつある日本
本来の環境改善や戦略的エコ車普及であれば、継続的な優遇減税しなければ意味がない。
輸出の低迷に対する一時的景気対策の減税特需であって、そんなの本格普及じゃない。
また、エコ車普及が先行したからと言って、世界的な経済バランスが日本市場に傾く訳じゃないし
技術力のリードを活かすのであれば、海外での本格的普及がずっと大切な課題の筈だ。
753 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 15:07:32 ID:ATLDBPGt0
754 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 15:08:10 ID:ATLDBPGt0
石油を使わずにすむ技術を日本だけが保有しているとしたら、
世界の経済バランスは大幅に日本に傾くね。
世界の経済バランスは大幅に日本に傾くね。
755 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 15:08:37 ID:ATLDBPGt0
スマートグリッドはゴミ。
756 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 15:11:30 ID:/VHxDyfo0
日本が核保有したら制裁食らって経済ボロボロになり電力不足に陥る
挙句の果ては米軍から空爆されるぞw
挙句の果ては米軍から空爆されるぞw
757 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 15:12:46 ID:ATLDBPGt0
核武装したら空爆を受けないな。
さらに、電力不足は起きない。
【技術】海水からウランを集める方法
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1249345945/
さらに、電力不足は起きない。
【技術】海水からウランを集める方法
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1249345945/
759 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 15:15:49 ID:ATLDBPGt0
日本は海水からウランを採取する方法を発明した。
原子力発電において燃料費（ウラン費）の割合は10%以下。
現在、海水ウランは2.5倍の価格がかかるが、問題ではない。
原子力発電において燃料費（ウラン費）の割合は10%以下。
現在、海水ウランは2.5倍の価格がかかるが、問題ではない。
760 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 15:35:20 ID:/VHxDyfo0
>>758
北鮮は制裁食らってとっくに経済ボロボロで電力不足だしNPTも脱退してる
そもそも日本とインド、パキスタン、北鮮などが持つのでは脅威の度合いが違う
NPTってのは日本とドイツの核保有を封じ込めるために出来たようなもん
いまだにIAEAの核査察を最も受けてるのが日本
>>759
経済制裁の問題はそれで解決しない
そもそも実現化するかどうか未知数なものをアテには出来ない
実現化に向けたハードルは技術だけじゃないんだよ
北鮮は制裁食らってとっくに経済ボロボロで電力不足だしNPTも脱退してる
そもそも日本とインド、パキスタン、北鮮などが持つのでは脅威の度合いが違う
NPTってのは日本とドイツの核保有を封じ込めるために出来たようなもん
いまだにIAEAの核査察を最も受けてるのが日本
>>759
経済制裁の問題はそれで解決しない
そもそも実現化するかどうか未知数なものをアテには出来ない
実現化に向けたハードルは技術だけじゃないんだよ
761 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 15:36:19 ID:ATLDBPGt0
>>760
もういいわ。
もういいわ。
762 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 15:36:55 ID:ATLDBPGt0
ID:/VHxDyfo0=ID:faYF4Zg/0
764 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 15:39:22 ID:2sO42T5nO
>>753
エコ車でも特にハイブリッドは石油消費減少の面ではあまり貢献しない。
簡単に言えば航続距離や使用時間に難のある電気自動車にガソリンエンジン積んでるだけだから
CO2排出あまり気にしなければ、実質的に低燃費ガソリン車と大差ない。
進化系のプラグインハイブリッドも、お使い用途を電気だけで賄う割り振りなんで、電気自動車が
ますます進化したらあまり存在価値がない。
現実的な見方をすれば、電気自動車50%、燃料電池車30%、バイオエタノール車(天然ガス含む)
15%、ガソリン車(ハイブリッド)5% とか極端な比率にならないと、石油消費が激減したりしない。
エコ車でも特にハイブリッドは石油消費減少の面ではあまり貢献しない。
簡単に言えば航続距離や使用時間に難のある電気自動車にガソリンエンジン積んでるだけだから
CO2排出あまり気にしなければ、実質的に低燃費ガソリン車と大差ない。
進化系のプラグインハイブリッドも、お使い用途を電気だけで賄う割り振りなんで、電気自動車が
ますます進化したらあまり存在価値がない。
現実的な見方をすれば、電気自動車50%、燃料電池車30%、バイオエタノール車(天然ガス含む)
15%、ガソリン車(ハイブリッド)5% とか極端な比率にならないと、石油消費が激減したりしない。
765 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 15:41:43 ID:ATLDBPGt0
>>764
PHV
PHV
766 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 15:48:00 ID:ATLDBPGt0
プラグインハイブリッドによる通勤の電気自動車化が行われれば、
ガソリン消費量は10%以下に抑えられるようになる。
一年のうち250日間ガソリンが不要になるわけだからな。
ガソリン消費量は10%以下に抑えられるようになる。
一年のうち250日間ガソリンが不要になるわけだからな。
767 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 16:00:45 ID:/VHxDyfo0
768 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 16:07:05 ID:ATLDBPGt0
769 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 16:26:20 ID:2sO42T5nO
770 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 16:33:34 ID:ATLDBPGt0
>>769
お前は頭が悪い。
お前は頭が悪い。
771 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 16:34:30 ID:ATLDBPGt0
プラグインハイブリッドによる通勤の電気自動車化が行われれば、
ガソリン消費量は10%以下に抑えられるようになる。
一年のうち250日間ガソリンが不要になるわけだからな。
ガソリン消費量は10%以下に抑えられるようになる。
一年のうち250日間ガソリンが不要になるわけだからな。
差別・幼児虐待・犯罪の国。
774 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 16:48:36 ID:2sO42T5nO
>>771
通勤のみならず近･中距離移動が電気自動車で行われれば、
ガソリン消費量は5%以下に抑えられるようになる。
一年のうち350日間ガソリンが不要になるわけだからな。
本当のバカにはこのくらいの事も理解できないらしい(笑)
通勤のみならず近･中距離移動が電気自動車で行われれば、
ガソリン消費量は5%以下に抑えられるようになる。
一年のうち350日間ガソリンが不要になるわけだからな。
本当のバカにはこのくらいの事も理解できないらしい(笑)
775 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 16:49:34 ID:ATLDBPGt0
>>774
技術的に無理
技術的に無理
776 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 16:52:01 ID:ATLDBPGt0
電池の価格とエネルギー密度を知ってれば無理だとわかる。
電池はなるべく少なく搭載して、ノンルーチン使用にのみ
ガソリンエネルギーを利用することが技術的に最も賢い手段。
電池はなるべく少なく搭載して、ノンルーチン使用にのみ
ガソリンエネルギーを利用することが技術的に最も賢い手段。
777 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 17:01:30 ID:/VHxDyfo0
778 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 17:02:15 ID:ATLDBPGt0
>>777
そうですよ。
そうですよ。
779 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 17:04:23 ID:2sO42T5nO
>>775
日産が来年発売するリーフはフル充電160㎞以上の走行が可能な5ドアファミリーサイズ。
通常ガソリン車の航続距離が約300㎞だから、バッテリー交換インフラさえ整えば殆ど遜色ない。
もちろん電池コストや容量、システム効率上がれば200㎞移動は数年で達成可能だ。
それも実質的にはコスト面の課題だから、年産50万台にもなればすぐに達成しちゃうよ(笑)
日産が来年発売するリーフはフル充電160㎞以上の走行が可能な5ドアファミリーサイズ。
通常ガソリン車の航続距離が約300㎞だから、バッテリー交換インフラさえ整えば殆ど遜色ない。
もちろん電池コストや容量、システム効率上がれば200㎞移動は数年で達成可能だ。
それも実質的にはコスト面の課題だから、年産50万台にもなればすぐに達成しちゃうよ(笑)
780 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 17:05:23 ID:ATLDBPGt0
781 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 18:12:46 ID:ATLDBPGt0
このスレで出た結論は、アメリカは没落している。
今現在で、日本はアメリカよりも豊かだということでした。
今現在で、日本はアメリカよりも豊かだということでした。
782 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/08/13(木) 18:52:37 ID:Q6/3j9sUO
>>780
電池だけがネックなんだよね。
電気自動車の方が構造が単純だから、軽く強く安く作れるが、電池が常に問題になって開発が断念される。
しかし今、キャパシタがかなり良くなってきていて、従来の化学的な充電池に性能でせまる勢い。
キャパシタだと、一気の充電が可能でガソリン補充と同じくらいの時間で、満タンにできる。
まだ容量に問題あるが、いずれ解決されるだろうとか予想されてるし、
電池だけがネックなんだよね。
電気自動車の方が構造が単純だから、軽く強く安く作れるが、電池が常に問題になって開発が断念される。
しかし今、キャパシタがかなり良くなってきていて、従来の化学的な充電池に性能でせまる勢い。
キャパシタだと、一気の充電が可能でガソリン補充と同じくらいの時間で、満タンにできる。
まだ容量に問題あるが、いずれ解決されるだろうとか予想されてるし、
783 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 19:01:27 ID:2sO42T5nO
>>780
＞ 車体価格300万円
ハイブリッドはガソリン車であるために劣化消耗品による物理的な維持コストが高い。
電池とモーターである電気自動車は、安全上の整備部品以外は殆どメンテナンスフリー。
一概には言えないが、車検や燃料費、メンテナンス費用を精査すれば5年程度でペイするだろう。
＞ リチウムイオン電池
車両価格に占めるコスト割合高いのは問題だが、裏を返せば量産化が確立すれば車両価格半減だ。
それこそ充電主体のプラグインハイブリッドにも必要な課題になるし大した問題じゃ無いな。
＞ リースで別払い
これは利用形態で変わる。
▼買い物･通勤程度なら予備電池は携帯みたいな月掛けサポートで保証しとけばいい。
片道1時間、往復2時間とみても通常100㎞未満だから自宅充電で十分。
▼交換電池が必要な移動にリース電池は必要だが、営業車やタクシー、貨物車でなけりゃ要らない。
結局これも大した問題じゃないな(笑)
＞ 車体価格300万円
ハイブリッドはガソリン車であるために劣化消耗品による物理的な維持コストが高い。
電池とモーターである電気自動車は、安全上の整備部品以外は殆どメンテナンスフリー。
一概には言えないが、車検や燃料費、メンテナンス費用を精査すれば5年程度でペイするだろう。
＞ リチウムイオン電池
車両価格に占めるコスト割合高いのは問題だが、裏を返せば量産化が確立すれば車両価格半減だ。
それこそ充電主体のプラグインハイブリッドにも必要な課題になるし大した問題じゃ無いな。
＞ リースで別払い
これは利用形態で変わる。
▼買い物･通勤程度なら予備電池は携帯みたいな月掛けサポートで保証しとけばいい。
片道1時間、往復2時間とみても通常100㎞未満だから自宅充電で十分。
▼交換電池が必要な移動にリース電池は必要だが、営業車やタクシー、貨物車でなけりゃ要らない。
結局これも大した問題じゃないな(笑)
784 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 19:05:51 ID:ATLDBPGt0
785 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 19:29:35 ID:2sO42T5nO
>>784
むしろお前がトヨタの回し者だろ？
PHVなんてEVに対抗した変態ガソリン車。生き残る環境車ではないのに、信仰的な支持は異常だろ。
要は一般自家用車の用途を電気自動車にシフトさせる訳だ…応用技術だし安上がりなだけ→PHV
むしろお前がトヨタの回し者だろ？
PHVなんてEVに対抗した変態ガソリン車。生き残る環境車ではないのに、信仰的な支持は異常だろ。
要は一般自家用車の用途を電気自動車にシフトさせる訳だ…応用技術だし安上がりなだけ→PHV
786 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 19:33:35 ID:eNMf+qHjO
あんまり>>1に誰も突っ込んでないけど
アメリカの音楽チャートで黒人音楽が超初動型だなんてもう２０年も前から常識で
最初の１週間だけめっちゃ売れるけど累計では白人のロックやアイドルの売上が圧倒的だよ
これはどっちが正しいとかじゃなくて客層が違うだけの話
別に黒人が認められたとかじゃなくて
アメリカの音楽チャートで黒人音楽が超初動型だなんてもう２０年も前から常識で
最初の１週間だけめっちゃ売れるけど累計では白人のロックやアイドルの売上が圧倒的だよ
これはどっちが正しいとかじゃなくて客層が違うだけの話
別に黒人が認められたとかじゃなくて
787 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 19:37:13 ID:ATLDBPGt0
789 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 19:42:27 ID:2sO42T5nO
あ…一応、国土の広いアメリカ･中国･オーストラリアなんかではPHVの相対価値はかなり高いぞ♪
あくまでも貧乏なアメリカには輸出しない説のお前には辻褄合わないからスルーしてるが(大笑)
あくまでも貧乏なアメリカには輸出しない説のお前には辻褄合わないからスルーしてるが(大笑)
790 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 19:42:34 ID:ATLDBPGt0
>>788
ニッケル水素電池のいいところは価格がリチウムイオン電池の半分近くまで安い点。
ニッケル水素電池のいいところは価格がリチウムイオン電池の半分近くまで安い点。
791 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 19:43:20 ID:ATLDBPGt0
792 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 19:47:39 ID:ATLDBPGt0
ID:2sO42T5nOこいつは何がいいたいんだろうな。
俺のいうことに反論できればなんでもいいんだろうか。
PHVが最適解なのは揺るがないから。
それ以外の選択肢はない。
俺のいうことに反論できればなんでもいいんだろうか。
PHVが最適解なのは揺るがないから。
それ以外の選択肢はない。
794 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 20:02:23 ID:2sO42T5nO
>>791
＞ どういう文脈
こちらこそ何それ？だが。
「輸出止めるとか言ってない」と言い逃れるつもりなのかな？
>>753、754 で輸出立国の立場を否定しちゃってるから、そんな逃げならダメだよ(笑)
＞ どういう文脈
こちらこそ何それ？だが。
「輸出止めるとか言ってない」と言い逃れるつもりなのかな？
>>753、754 で輸出立国の立場を否定しちゃってるから、そんな逃げならダメだよ(笑)
795 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 20:07:31 ID:ATLDBPGt0
スマートグリッドをゴミ扱いして
海水からウランを採取とか実証実験すら行われていないものを持ち出すし
石油を使わずにすむ技術を日本だけが保有しているとか言いだして
ガソリン使うプリウスとか支離滅裂
海水からウランを採取とか実証実験すら行われていないものを持ち出すし
石油を使わずにすむ技術を日本だけが保有しているとか言いだして
ガソリン使うプリウスとか支離滅裂
797 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 20:43:14 ID:2sO42T5nO
ついでに言えば、広大な国土向けにはEVもHVもPHVも中途半端で、FCV(燃料電池車)が大本命。
1日数百㎞移動のレベルになると、ハイブリッドでは充電のためのガソリンエンジン使用よりも
そのまま走行に使う方が明らかに効率的になる。
CO2出さない環境車であり長距離クルーズとなると…つまり事実上はFCVか水素内燃機関にしか
選択肢が無い。
コストの問題はあるが、本気で世界のモータリゼーションを支配したいならば、今後日本はFCVも
勝たねばならない。
1日数百㎞移動のレベルになると、ハイブリッドでは充電のためのガソリンエンジン使用よりも
そのまま走行に使う方が明らかに効率的になる。
CO2出さない環境車であり長距離クルーズとなると…つまり事実上はFCVか水素内燃機関にしか
選択肢が無い。
コストの問題はあるが、本気で世界のモータリゼーションを支配したいならば、今後日本はFCVも
勝たねばならない。
>>719
ID:ATLDBPGt0は日本経済とアメリカ依存について勉強した方がいい・・・
【株式・前引け】薄商いながら反発、米国株高、円安を好感
http://www.asahi.com/business/stock/market-watch/TKZ200908130010.html
>米国株高と円安の流れを受けた、本日の東京市場は日経平均が１万０５００円を回復して寄りついた後、
>９時１２分には前日比８９円高の１万０５２４円まで上がったが、
>半ば過ぎに上海株式市場が下落して始まったことが伝わるとジリ安に転じて、
>１万０５００円を割り込んだ。
ID:ATLDBPGt0は日本経済とアメリカ依存について勉強した方がいい・・・
【株式・前引け】薄商いながら反発、米国株高、円安を好感
http://www.asahi.com/business/stock/market-watch/TKZ200908130010.html
>米国株高と円安の流れを受けた、本日の東京市場は日経平均が１万０５００円を回復して寄りついた後、
>９時１２分には前日比８９円高の１万０５２４円まで上がったが、
>半ば過ぎに上海株式市場が下落して始まったことが伝わるとジリ安に転じて、
>１万０５００円を割り込んだ。
799 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 21:02:45 ID:ATLDBPGt0
>>798
それがどうしたんだ？
それがどうしたんだ？
800 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 21:03:47 ID:ATLDBPGt0
ちなみに、日経平均はダウ平均を振り切って上昇してるよ。
だいたい、対米関係を度外視できるなら、日本の持ち合いが復活して、
株価は急上昇するんだけどね。
だいたい、対米関係を度外視できるなら、日本の持ち合いが復活して、
株価は急上昇するんだけどね。
>>799
こんな恥ずかしいレスしといてそれかよｗ
702 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 02:11:15 ID:ATLDBPGt0
>>701
一番へこんでますwwwww
はい、一番円高になりました、と
710 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 04:57:59 ID:ATLDBPGt0
はっきりいって、通貨高と経済の上昇をリンクして考えられない奴はバカ。
こんな恥ずかしいレスしといてそれかよｗ
702 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 02:11:15 ID:ATLDBPGt0
>>701
一番へこんでますwwwww
はい、一番円高になりました、と
710 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 04:57:59 ID:ATLDBPGt0
はっきりいって、通貨高と経済の上昇をリンクして考えられない奴はバカ。
802 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 21:42:19 ID:ATLDBPGt0
803 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 21:42:30 ID:ATLDBPGt0
幼稚な発言が多すぎる。
804 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 21:45:37 ID:ATLDBPGt0
何度もいうが、日本はアメリカより繁栄している。
さらに、日本は対米関係を見直す歴史的転換点にいる。
さらに、日本は対米関係を見直す歴史的転換点にいる。
805 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 21:53:31 ID:2sO42T5nO
807 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 22:02:34 ID:ATLDBPGt0
馬鹿がどれだけ騒いでも無駄。
808 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 22:03:50 ID:ATLDBPGt0
マクロ経済に対する正確な理解は非常に難しい。
主観や思い込みの存在を排除できない。
俺がいえるのは、日本はこれから円高になり、対米輸出が減少して、
国内市場が活性化するということだ。
主観や思い込みの存在を排除できない。
俺がいえるのは、日本はこれから円高になり、対米輸出が減少して、
国内市場が活性化するということだ。
>>808
>俺がいえるのは、日本はこれから円高になり、対米輸出が減少して、
>国内市場が活性化するということだ。
外需依存の日本経済で円高、対米輸出減少は致命的
さらなる生産調整、雇用の悪化は必至
それで国内市場が活性化とか・・・・過程と結論が逆転してる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090811-00000059-jij-pol
冷夏や長雨で小売業が低調だった。雇用は6月の失業率が5．4％に上昇、
ボーナスも大幅減となり、「急速に悪化」を維持した。
>俺がいえるのは、日本はこれから円高になり、対米輸出が減少して、
>国内市場が活性化するということだ。
外需依存の日本経済で円高、対米輸出減少は致命的
さらなる生産調整、雇用の悪化は必至
それで国内市場が活性化とか・・・・過程と結論が逆転してる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090811-00000059-jij-pol
冷夏や長雨で小売業が低調だった。雇用は6月の失業率が5．4％に上昇、
ボーナスも大幅減となり、「急速に悪化」を維持した。
810 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 22:27:00 ID:ATLDBPGt0
>>809
さようなら。
さようなら。
811 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 22:27:30 ID:ATLDBPGt0
ID:FWFRGH6o0見たいな論者はただ単に政権交代と共に切られる。
世間からも政府からも。
世間からも政府からも。
812 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 22:29:38 ID:ATLDBPGt0
好きな統計を見ればいいよ。
でも、ID:FWFRGH6o0みたいに、日本人を否定しようとする人間が
いつまでも人気になる訳ないだろう？
お前は確実に社会から切られるよ。
社会は議論だけを延々と続ける訳じゃないんだ。
政策は実行されるんだ。
でも、ID:FWFRGH6o0みたいに、日本人を否定しようとする人間が
いつまでも人気になる訳ないだろう？
お前は確実に社会から切られるよ。
社会は議論だけを延々と続ける訳じゃないんだ。
政策は実行されるんだ。
813 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 22:32:30 ID:ATLDBPGt0
不況論者は急速に支持を失ってきているけどね。
ID:ATLDBPGt0の大好きなGDP持ってきたから見ようよｗ
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/gdp.cfm
名目GDP 名目成長率 実質GDP 実質成長率
2008年/04-06月 *510.9 *▲7.1 *563.2 *▲2.2
2008年/07-09月 *502.3 *▲6.5 *559.1 *▲2.9
2008年/10-12月 *495.7 *▲5.2 *539.2 *▲13.5
2009年/01-03月 *482.3 *▲10.4 *519.0 *▲14.2
(注)
表中に▲がある場合はマイナスです。
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/gdp.cfm
名目GDP 名目成長率 実質GDP 実質成長率
2008年/04-06月 *510.9 *▲7.1 *563.2 *▲2.2
2008年/07-09月 *502.3 *▲6.5 *559.1 *▲2.9
2008年/10-12月 *495.7 *▲5.2 *539.2 *▲13.5
2009年/01-03月 *482.3 *▲10.4 *519.0 *▲14.2
(注)
表中に▲がある場合はマイナスです。
815 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 22:49:07 ID:ATLDBPGt0
816 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 22:50:03 ID:ATLDBPGt0
ID:FWFRGH6o0はもう死亡。
817 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 22:50:22 ID:ATLDBPGt0
在日米軍と共にアメリカに亡命したらどうだね？
818 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 22:52:12 ID:Tnw90+6gO
＼(｀Д´)ノ
819 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 22:58:14 ID:ATLDBPGt0
はっきりいって、アメリカが繁栄していた頃はよかったが、
現在のアメリカは没落している。そしてアメリカは、景気回復を
成し遂げた日本の足を引っ張ろうとしている。
そんな国といつまでも関係を続ける気はない。
現在のアメリカは没落している。そしてアメリカは、景気回復を
成し遂げた日本の足を引っ張ろうとしている。
そんな国といつまでも関係を続ける気はない。
>>815
対ドルGDPなら上昇言ってて虚しくならないか？
しかも09年の初めから円は今下落傾向にあるの知らないのか・・・・
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY=X
対ドルGDPなら上昇言ってて虚しくならないか？
しかも09年の初めから円は今下落傾向にあるの知らないのか・・・・
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=USDJPY=X
821 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 23:08:51 ID:ATLDBPGt0
822 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 23:09:18 ID:ATLDBPGt0
対ドルGDP上昇ってことは日本経済の国際的規模が上昇してるってことだよ。
824 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 23:19:42 ID:ATLDBPGt0
対米関係終了。
アメリカはもう科学の覇権国ではない。
アメリカはもう科学の覇権国ではない。
825 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 23:21:30 ID:2sO42T5nO
>>811
＞ ID:FWFRGH6o0見たいな論者はただ単に政権交代と共に切られる。
＞ 世間からも政府からも。
ついに革命家気取りかよ(笑)
自民党と民主党の最大の違いは霞ヶ関の既得権依存と、官民癒着構造の解体/再編の違いであって
対米親和と対立なんかじゃないぞ。
もっと簡単に言えば…
◆かなり世論になびき始めた【官】の統制下で安穏に生かされる方が、確実で無難と考えている
自公保守派
◆主権在民を取り戻し、愚民政治になろうが大局判断ノウハウや仕組みを壊す、民主+政界再編後
の新連立派
…こんなところだ。
経済戦略や対外外交については、枝葉末節が違うくらいで大局観はどちらもあまり変わらない。
＞ ID:FWFRGH6o0見たいな論者はただ単に政権交代と共に切られる。
＞ 世間からも政府からも。
ついに革命家気取りかよ(笑)
自民党と民主党の最大の違いは霞ヶ関の既得権依存と、官民癒着構造の解体/再編の違いであって
対米親和と対立なんかじゃないぞ。
もっと簡単に言えば…
◆かなり世論になびき始めた【官】の統制下で安穏に生かされる方が、確実で無難と考えている
自公保守派
◆主権在民を取り戻し、愚民政治になろうが大局判断ノウハウや仕組みを壊す、民主+政界再編後
の新連立派
…こんなところだ。
経済戦略や対外外交については、枝葉末節が違うくらいで大局観はどちらもあまり変わらない。
826 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 23:27:32 ID:ATLDBPGt0
828 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 23:34:17 ID:ATLDBPGt0
>>828
>財務省によると、０８年末の円相場は前年末から対ドルで２０．２％、対ユーロで２４．５％上昇。
2008年末の円相場を引き合いにだして上昇してると主張してそれはどうかな？
90円を割り込んだ年末から95円に下落してる
>財務省によると、０８年末の円相場は前年末から対ドルで２０．２％、対ユーロで２４．５％上昇。
2008年末の円相場を引き合いにだして上昇してると主張してそれはどうかな？
90円を割り込んだ年末から95円に下落してる
830 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 23:43:15 ID:ATLDBPGt0
打ち切り
831 ：名無しさん必死だな：2009/08/13(木) 23:58:26 ID:2sO42T5nO
>>826
そこは一番鵜呑みにする所じゃない。
基本的に、憲法改正や有事法制の整備をやらないと実行出来ないのが日米安保関連の方針転換。
民主党は改憲前提の話を政権選択選挙に隠し込んでる訳だから、実際は大モメになって実行困難。
外貨準備高50%削減なんて、陰謀論ドル暴落シナリオでもない限り何の意味もない。
幼稚なエコノミストの「税や借金で損をしない景気対策」ってところで、製造業や産業界への
副作用とか何も考えてない。
或いは、サブプライムの日本的被害妄想からくる、反米イジメしたいゆとり政治家の妄言だよ(笑)
そこは一番鵜呑みにする所じゃない。
基本的に、憲法改正や有事法制の整備をやらないと実行出来ないのが日米安保関連の方針転換。
民主党は改憲前提の話を政権選択選挙に隠し込んでる訳だから、実際は大モメになって実行困難。
外貨準備高50%削減なんて、陰謀論ドル暴落シナリオでもない限り何の意味もない。
幼稚なエコノミストの「税や借金で損をしない景気対策」ってところで、製造業や産業界への
副作用とか何も考えてない。
或いは、サブプライムの日本的被害妄想からくる、反米イジメしたいゆとり政治家の妄言だよ(笑)
832 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 01:28:32 ID:Yyqi3cbs0
833 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 03:33:18 ID:W89KXPq4O
834 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 03:55:46 ID:Yyqi3cbs0
835 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 03:56:51 ID:Yyqi3cbs0
『強い円は国益』お前みたいな馬鹿はこういうスローガンを鵜呑みにしてりゃいいんだよ。
どうせ考える頭ないんだから。
どうせ考える頭ないんだから。
836 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 04:50:05 ID:W89KXPq4O
自演か
自爆か
自滅か
自壊か
なんだか判らないが、凄い円高になると思うなら全財産で円買っとけ(笑)
こんな板で大事な儲けネタをバラしてないで、是非私腹を肥やしてくれ♪(笑)
自爆か
自滅か
自壊か
なんだか判らないが、凄い円高になると思うなら全財産で円買っとけ(笑)
こんな板で大事な儲けネタをバラしてないで、是非私腹を肥やしてくれ♪(笑)
837 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 05:48:09 ID:8zGM79zD0
日本復活
世界一豊かな経済大国が再び始動する。
世界一豊かな経済大国が再び始動する。
トヨタとの合弁工場もトヨタに押し付けてさっさと国民を見棄てたな>>GM
これがオバマ流の経営立て直しか
これがオバマ流の経営立て直しか
840 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 14:46:02 ID:8zGM79zD0
アメリカは経済的に落ちぶれてる。
日本は地方都市でも高層マンションが増えているけど、
アメリカは未だに北海道みたいな安い土地に平屋建てを
建てて満足してる。
日本は地方都市でも高層マンションが増えているけど、
アメリカは未だに北海道みたいな安い土地に平屋建てを
建てて満足してる。
テレビだと流石オバマ素早いとか異常にほめてるけど
逆に叩きまくってる日本と比べてアメリカの経済回復が順調かといえば
逆に叩きまくってる日本と比べてアメリカの経済回復が順調かといえば
842 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 15:52:26 ID:8zGM79zD0
アメリカではこの2年間でアメリカ1位と3位の自動車会社、4位の投資銀行が倒産した。
銀行の破綻は2年で100行越えたっけ？
銀行の破綻は2年で100行越えたっけ？
843 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 15:58:33 ID:8zGM79zD0
銀行破綻、史上最悪の25行に＝08年、金融危機を反映－米国
http://0000linkinpark0000.blog107.fc2.com/blog-entry-870.html
【ニューヨーク28日時事】金融危機のあおりで、米国では今年、財務力が
弱い中小規模の銀行の経営破綻（はたん）が続発した。12月20日までに
破綻した25行の総資産は計3700億ドル（約33兆円）を突破。統計が
残っている1934年以降では最悪の規模だ。
米国地銀破綻：今年52行目
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200907040077a.nwc
http://0000linkinpark0000.blog107.fc2.com/blog-entry-870.html
【ニューヨーク28日時事】金融危機のあおりで、米国では今年、財務力が
弱い中小規模の銀行の経営破綻（はたん）が続発した。12月20日までに
破綻した25行の総資産は計3700億ドル（約33兆円）を突破。統計が
残っている1934年以降では最悪の規模だ。
米国地銀破綻：今年52行目
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200907040077a.nwc
毎日毎日同じような書き込みを続けてよく飽きないな
845 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 16:02:05 ID:8zGM79zD0
77行か。
ビンゴ！
ビンゴ！
846 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 18:09:36 ID:W89KXPq4O
847 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 18:17:29 ID:8zGM79zD0
848 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 18:42:15 ID:W89KXPq4O
>>847
投資対象は土地に限ったものじゃない。
サブプライムも土地家屋が介在してるが、現実の投資対象は多種多様な複合債権の方。
今なら金･銀･Pｔなんかと円、CO2排出権絡みの関連投資なんかでもサブプライム同様な金融商品
は作れるだろう…
万が一、無茶な円高になれば日本に残った仕事も外に出すしかなくなるし、怪しい金融商品にさえ
手を出さざるを得なくなるってところだorz
投資対象は土地に限ったものじゃない。
サブプライムも土地家屋が介在してるが、現実の投資対象は多種多様な複合債権の方。
今なら金･銀･Pｔなんかと円、CO2排出権絡みの関連投資なんかでもサブプライム同様な金融商品
は作れるだろう…
万が一、無茶な円高になれば日本に残った仕事も外に出すしかなくなるし、怪しい金融商品にさえ
手を出さざるを得なくなるってところだorz
クロンボが立てるスレは板違いだしほんとキモイな
世界の害虫のゴキブリ民族が
世界の害虫のゴキブリ民族が
このアメリカ没落の一番の戦犯がだれかって言ったら、やっぱりオバマって事になるんだろうな
余りにもスタート地点が悪かったって言うのは酌量の余地はあるが、それにしたって
「私はこの困難な状況にあるアメリカ経済を建て直してみせます」
って高い目標をブチ上げて当選したのは他ならない自分なんだから
他の人種問題やイラン・イラク問題をほっぽり出して自国の経済の建て直しを最優先事項にしておいて
それで考え付いた経済政策が『バイ・アメリカン』なんだもん、頭悪過ぎ
余りにもスタート地点が悪かったって言うのは酌量の余地はあるが、それにしたって
「私はこの困難な状況にあるアメリカ経済を建て直してみせます」
って高い目標をブチ上げて当選したのは他ならない自分なんだから
他の人種問題やイラン・イラク問題をほっぽり出して自国の経済の建て直しを最優先事項にしておいて
それで考え付いた経済政策が『バイ・アメリカン』なんだもん、頭悪過ぎ
851 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 19:28:24 ID:8zGM79zD0
852 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 19:29:25 ID:8zGM79zD0
日本は今、自己資本主義が徹底してるから金融バブルは起きない。
債務はすべて政府が吸収する。これが理想的な社会だ。
債務はすべて政府が吸収する。これが理想的な社会だ。
853 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 19:32:15 ID:8zGM79zD0
日本は企業も個人も出来る限り自己資本で物事を行う。
余剰資本の投資先は政府。政府は受け取った投資で減税を行う。
これが理想の資本主義社会だ。
余剰資本の投資先は政府。政府は受け取った投資で減税を行う。
これが理想の資本主義社会だ。
854 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 19:41:08 ID:rmvKAb3W0
Ｆ１、サッカー、バスケット、アメフト、ボクシング、ゴルフ。
全部黒人に負けてる白人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒人スポーツ選手は、白人女性食いまくり。
政治や事業、芸術でも黒人大活躍。
もう白人は、黒人の奴隷。
一生懸命稼いだ金を黒人の有名人に貢いで、彼らはその金で白人女性抱きまくって、子供生ませる。
全部黒人に負けてる白人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒人スポーツ選手は、白人女性食いまくり。
政治や事業、芸術でも黒人大活躍。
もう白人は、黒人の奴隷。
一生懸命稼いだ金を黒人の有名人に貢いで、彼らはその金で白人女性抱きまくって、子供生ませる。
855 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 19:41:53 ID:rmvKAb3W0
白人はもう黒人男性に勝てないよ。
スポーツで完敗。ＮＦＬもＮＢＡもサッカーも黒人の方が上。
音楽でもファッションでも踊りでも黒人男性が、白人男性を圧倒。
スポーツで完敗。ＮＦＬもＮＢＡもサッカーも黒人の方が上。
音楽でもファッションでも踊りでも黒人男性が、白人男性を圧倒。
856 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 19:42:43 ID:rmvKAb3W0
スポーツ見ろよ。サッカーでもアメフトでもバスケットでも
ゴルフやＦ１でさえ、黒人の天下。
ゴルフやＦ１でさえ、黒人の天下。
857 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 20:05:54 ID:8zGM79zD0
アメリカはもう2番手の経済国家だ。
1番手は日本。
1番手は日本。
858 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 20:07:25 ID:R2YODfC40
まだやってたのか
てか日本が１番でも２番でもどーでもいいことだろｗ
てか日本が１番でも２番でもどーでもいいことだろｗ
859 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 20:07:53 ID:W89KXPq4O
>>853
社会主義の新たな復権でも狙ってんのか？
＞ 日本は企業も個人も出来る限り自己資本で物事を行う。
なんでも現金決済と言いたいのか？
アメリカのカード依存はやり過ぎだが、電子化商決済の進歩や小売の安定収入(消費活性化)には
信用取引(借金･ローン)ってのがとても重要だよ。
＞ 余剰資本の投資先は政府。
なんだそれ？
個人や企業の預金や資産を巻き上げ、政府が一元管理？…それ増税だし、勘違いした官権の横暴だ。
＞ 政府は受け取った投資で減税を行う。
増税して減税？
官僚が中抜きしようと誤魔化した屁理屈だろ
＞ これが理想の資本主義社会だ。
こんなの市場経済を取り込んだ社会主義だよ。
社会主義の新たな復権でも狙ってんのか？
＞ 日本は企業も個人も出来る限り自己資本で物事を行う。
なんでも現金決済と言いたいのか？
アメリカのカード依存はやり過ぎだが、電子化商決済の進歩や小売の安定収入(消費活性化)には
信用取引(借金･ローン)ってのがとても重要だよ。
＞ 余剰資本の投資先は政府。
なんだそれ？
個人や企業の預金や資産を巻き上げ、政府が一元管理？…それ増税だし、勘違いした官権の横暴だ。
＞ 政府は受け取った投資で減税を行う。
増税して減税？
官僚が中抜きしようと誤魔化した屁理屈だろ
＞ これが理想の資本主義社会だ。
こんなの市場経済を取り込んだ社会主義だよ。
860 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 20:12:45 ID:8zGM79zD0
>>859
アメリカの資本主義は企業が内部留保を認められない資本主義だ。
企業の利益はすべて投資家(株主)に還元することを義務付けられている。
自社株買いをすることによって。
日本は株式は持ち合いの傾向が強く、企業は利益の内部留保が認められている。
結果、企業は投資や融資に頼ることなく、自己資本で事業が行えるようになっている。
その場合、個人の資産は貸付先を失い、経済が消費・設備投資が停滞するが、
政府が国債を発行して個人貯蓄を吸収して公共事業と減税を行うことで経済がまわる。
アメリカの資本主義は企業が内部留保を認められない資本主義だ。
企業の利益はすべて投資家(株主)に還元することを義務付けられている。
自社株買いをすることによって。
日本は株式は持ち合いの傾向が強く、企業は利益の内部留保が認められている。
結果、企業は投資や融資に頼ることなく、自己資本で事業が行えるようになっている。
その場合、個人の資産は貸付先を失い、経済が消費・設備投資が停滞するが、
政府が国債を発行して個人貯蓄を吸収して公共事業と減税を行うことで経済がまわる。
861 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 20:14:09 ID:8zGM79zD0
日本はある意味社会主義だよ。
正確に言えば、資本主義と社会主義の混合経済だ。
これが最も正しい経済システムだ。
正確に言えば、資本主義と社会主義の混合経済だ。
これが最も正しい経済システムだ。
862 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 20:17:54 ID:7CiP/R0oO
>>857
1番手どころか3番に落ちそうな件
1番手どころか3番に落ちそうな件
863 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 20:22:39 ID:8zGM79zD0
864 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 20:26:51 ID:W4zxtrbF0
スポーツなんぞ元々黒んぼのが先天的に優れてるなんて当たり前だっただろ何をいまさら
865 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 21:08:39 ID:8zGM79zD0
これからの10年間で、日本の自己資本主義の優位性が証明されることになる。
中国はこれから米英の投資が鈍り経済成長が鈍化する。
中国はこれから米英の投資が鈍り経済成長が鈍化する。
866 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 21:34:05 ID:8zGM79zD0
トヨタなんて、永久に倒産しない企業だよ。
それ以上に、永久に増殖を続ける企業だ。
純資産10兆円、年間利益2兆円(今は赤字だといってるが、現実には
黒字だ)。
それ以上に、永久に増殖を続ける企業だ。
純資産10兆円、年間利益2兆円(今は赤字だといってるが、現実には
黒字だ)。
白人叩くためにニガーの威を借るキチガイは本当に滑稽だな
868 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 22:04:15 ID:OYy2pCcH0
おめがーな
869 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 22:35:43 ID:W89KXPq4O
>>860
＞ アメリカの資本主義は企業が内部留保を認められない資本主義だ。
嘘つきかつ不正確。
アメリカは企業の最終益を報酬や配当に還元すべきという観念が強く、内部留保には課税される。
決して内部留保が認められない訳ではない。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080725/155390/
日本の現地法人は課税されても内部留保して日本への利益還元を怠る現実。
内部留保や法人税見直して税制改正しろ！
＞ 自社株買いをすることによって。
日本は投資家軽視。
経営や社会的責任追求に無責任、戦略的買収や吸収が嫌い、馴れ合いの合併や提携で経営責任を
うやむやに…等、社会貢献やモラル意識が低いから持ち合う。
莫大な役員報酬求めず内部留保が大きいのも、結局は裏金や経営失敗の誤魔化しに使いたいから。
＞ 自己資本で事業が行える。
内部留保のための内部留保。積極的な事業費に取り崩すなんて滅多にやらない。
＞ アメリカの資本主義は企業が内部留保を認められない資本主義だ。
嘘つきかつ不正確。
アメリカは企業の最終益を報酬や配当に還元すべきという観念が強く、内部留保には課税される。
決して内部留保が認められない訳ではない。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080725/155390/
日本の現地法人は課税されても内部留保して日本への利益還元を怠る現実。
内部留保や法人税見直して税制改正しろ！
＞ 自社株買いをすることによって。
日本は投資家軽視。
経営や社会的責任追求に無責任、戦略的買収や吸収が嫌い、馴れ合いの合併や提携で経営責任を
うやむやに…等、社会貢献やモラル意識が低いから持ち合う。
莫大な役員報酬求めず内部留保が大きいのも、結局は裏金や経営失敗の誤魔化しに使いたいから。
＞ 自己資本で事業が行える。
内部留保のための内部留保。積極的な事業費に取り崩すなんて滅多にやらない。
870 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 22:37:20 ID:W89KXPq4O
>>860
＞ 国債を発行して個人貯蓄を吸収して公共事業と減税を行う。
日本の膨大な貯蓄を利用して、赤字国債が破綻しないと錯覚させてるだけ。
言い変えれば、日本人は貯め込むから通帳残高と引き換えに無意識に国債買わされてる。
良くはないが、貯めずに使ってたら財政赤字は増えなかったし、要らない箱モノも出来なかった。
そもそも減税なんて事業者のための景気対策であって国民福祉じゃないっての。
＞ 国債を発行して個人貯蓄を吸収して公共事業と減税を行う。
日本の膨大な貯蓄を利用して、赤字国債が破綻しないと錯覚させてるだけ。
言い変えれば、日本人は貯め込むから通帳残高と引き換えに無意識に国債買わされてる。
良くはないが、貯めずに使ってたら財政赤字は増えなかったし、要らない箱モノも出来なかった。
そもそも減税なんて事業者のための景気対策であって国民福祉じゃないっての。
871 ：名無しさん必死だな：2009/08/14(金) 23:18:12 ID:8zGM79zD0
872 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 00:02:27 ID:W89KXPq4O
>>871
＞ そして、日本型経済の方がより生産性が高い。
企業存続･繁栄の為に、社会･経済そっちのけで内部留保し、サービス残業を当然の如く求め、
知的財産は会社がはした金で接収し、報酬や配当を抑えて利益率を維持する。
これじゃ戦前の「日本帝国万歳！」が「日本企業帝国万歳！」になっただけだろ？
高い生産性の維持は国益に繋がっちゃいるが、こんな努力が報われない、企業帝国の支配=豊さ
なんてアメリカとどっちもどっちな糞経済だよ。
＞ そして、日本型経済の方がより生産性が高い。
企業存続･繁栄の為に、社会･経済そっちのけで内部留保し、サービス残業を当然の如く求め、
知的財産は会社がはした金で接収し、報酬や配当を抑えて利益率を維持する。
これじゃ戦前の「日本帝国万歳！」が「日本企業帝国万歳！」になっただけだろ？
高い生産性の維持は国益に繋がっちゃいるが、こんな努力が報われない、企業帝国の支配=豊さ
なんてアメリカとどっちもどっちな糞経済だよ。
873 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 00:51:53 ID:wYO+zFcW0
日本は石油を使わない環境車を発明した。
経済でも社会でも日本の勝ちだと思う。
経済でも社会でも日本の勝ちだと思う。
まめ知識
「アメリカは～」
「アメリカでは～」
とか言う奴が言う奴がよくいるんだけど
そう言うヤツって
大抵、連邦制、合衆国制を理解していない。
まぁ、大抵の日本人は理解出来ないんだろうけど。
「アメリカは～」
「アメリカでは～」
とか言う奴が言う奴がよくいるんだけど
そう言うヤツって
大抵、連邦制、合衆国制を理解していない。
まぁ、大抵の日本人は理解出来ないんだろうけど。
875 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 00:58:03 ID:wYO+zFcW0
どうでもいいわ。
環境車で日本の勝ちということで。
環境車で日本の勝ちということで。
アイツはエコカーにもチンコ突っ込むのだろうか
877 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 01:02:16 ID:wYO+zFcW0
エコ産業はIT産業以上の規模になる。
878 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 01:39:26 ID:q8eMKE/hO
879 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 01:52:53 ID:dZpLnZCS0
実はエコカー分野でもアメリカの方が上だったりするんだよな。
シリコンバレーではすでに電気自動車のベンチャーが日本と桁がいくつが違うぐらい立ち上がってるし、カリフォルニアではすでに電気自動車対応のインフラ整備が相当進んでいる。
別にエコは日本だけの専売特許じゃないよ。
既存企業だけが技術発展する日本社会だと発想しにくいけど新規企業が数年で市場を制覇する土壌がアメリカにはあるからね。
環境ビジネスが大きくなれば環境分野でのグーグルが出てくるのがアメリカの強いところなんだ。
シリコンバレーではすでに電気自動車のベンチャーが日本と桁がいくつが違うぐらい立ち上がってるし、カリフォルニアではすでに電気自動車対応のインフラ整備が相当進んでいる。
別にエコは日本だけの専売特許じゃないよ。
既存企業だけが技術発展する日本社会だと発想しにくいけど新規企業が数年で市場を制覇する土壌がアメリカにはあるからね。
環境ビジネスが大きくなれば環境分野でのグーグルが出てくるのがアメリカの強いところなんだ。
880 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 01:54:40 ID:wYO+zFcW0
>>878
日本起源です。
日本起源です。
881 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 01:55:06 ID:wYO+zFcW0
882 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 01:56:26 ID:wYO+zFcW0
日本が発明したネオジムモーター、リチウムイオン電池がＥＶ元年を支えている
http://www.cev-pc.or.jp/NGVPC/story/index.html
特許出願、次世代自動車技術の７２％を日本が占める--特許庁調査
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20391812,00.htm
電池の世界シェア 56%が日本メーカー製
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2008energyhtml/xls/1bu/2s/122-2-34.xls
EV、HVの電動モーターとして使われているネオジムモーターは日本人の発明。
リチウムイオン電池も日本人の発明。
http://www.cev-pc.or.jp/NGVPC/story/index.html
特許出願、次世代自動車技術の７２％を日本が占める--特許庁調査
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20391812,00.htm
電池の世界シェア 56%が日本メーカー製
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2008energyhtml/xls/1bu/2s/122-2-34.xls
EV、HVの電動モーターとして使われているネオジムモーターは日本人の発明。
リチウムイオン電池も日本人の発明。
883 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 01:57:32 ID:wYO+zFcW0
今現在負けてることを認められないアメリカに未来はない。
アメリカ人が日本に留学に来て日本から環境技術を学ぶのでなければ、
アメリカは永久に遅れたままだ。
アメリカ人が日本に留学に来て日本から環境技術を学ぶのでなければ、
アメリカは永久に遅れたままだ。
884 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 01:58:08 ID:wYO+zFcW0
ま、思い込みの中に生きるんだな。
俺は現実を生きる。
俺は現実を生きる。
885 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 01:59:24 ID:q8eMKE/hO
886 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:00:45 ID:wYO+zFcW0
887 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:01:52 ID:wYO+zFcW0
つまり、リチウムイオン二次電池も、ネオジム磁石も、ネオジム磁石で作られる
ネオジムモーターも日本人の発明なんだよ。
もうアメリカが付け入る隙はないの。
歴史は正確に知っておかないとな。
ネオジムモーターも日本人の発明なんだよ。
もうアメリカが付け入る隙はないの。
歴史は正確に知っておかないとな。
888 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:07:08 ID:wYO+zFcW0
電気自動車時代における動力と蓄電池の両方が日本の発明であるということは
極めて大きなことだよ。日本は環境時代の先駆者になることを運命付けられているんだ。
極めて大きなことだよ。日本は環境時代の先駆者になることを運命付けられているんだ。
889 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:07:48 ID:dZpLnZCS0
「サトウキビの生産量、最先端の栽培方法を持つブラジルは世界をリードする」
「BHPビリトン、リオティントという世界1位、2位の資源会社を持つオーストラリアは世界の命脈を握る最強国」
「世界最大の天然ガス生産量を誇り、世界の天然ガスの3割を握る世界一のガスプロムを持つロシアは世界一」
ってな具合にここの人の基準を用いればどこだってなんだって世界一の最強国家になるさ。
「BHPビリトン、リオティントという世界1位、2位の資源会社を持つオーストラリアは世界の命脈を握る最強国」
「世界最大の天然ガス生産量を誇り、世界の天然ガスの3割を握る世界一のガスプロムを持つロシアは世界一」
ってな具合にここの人の基準を用いればどこだってなんだって世界一の最強国家になるさ。
890 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:08:43 ID:wYO+zFcW0
無理。
石油を使わない動力を発明した国が最も偉大。
石油を使わない動力を発明した国が最も偉大。
891 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:13:43 ID:q8eMKE/hO
892 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:19:08 ID:wYO+zFcW0
893 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:19:54 ID:wYO+zFcW0
解釈問題だろうが、これを受け入れられない人間には
環境車は作れない。現実問題として。
100年前の技術で電気自動車を作るか？
環境車は作れない。現実問題として。
100年前の技術で電気自動車を作るか？
894 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:30:25 ID:q8eMKE/hO
>>892
＞ 環境車の発明。
＞ 部品じゃない。
だから大嘘つくなって！
例えば電気自動車なら電動モーターを動力源とした車両原理が電気自動車の発明。
小学生でもそのくらい判るのに、アメリカ叩けりゃ何でもねじ曲げてんじゃねえぞ。
＞ 環境車の発明。
＞ 部品じゃない。
だから大嘘つくなって！
例えば電気自動車なら電動モーターを動力源とした車両原理が電気自動車の発明。
小学生でもそのくらい判るのに、アメリカ叩けりゃ何でもねじ曲げてんじゃねえぞ。
895 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:31:25 ID:wYO+zFcW0
896 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:35:00 ID:dZpLnZCS0
第一、自動車自体がアメリカ発祥なのに何馬鹿言ってんの？
897 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:37:24 ID:wYO+zFcW0
898 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:40:44 ID:wYO+zFcW0
ガソリン自動車はドイツの発明です。
蒸気自動車はフランスの発明です。
蒸気自動車はフランスの発明です。
899 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:42:28 ID:q8eMKE/hO
>>893
＞ 解釈問題だろうが
それが当たり前だ。
八木アンテナの原理は日本の起源だが、レーダー探知機や通信機に応用進化させたのはアメリカだ。
マルチアレイ指向性アンテナは日本起源なのに、お前はアメリカ起源というつもりか？バカ野郎。
＞ 100年前の技術で電気自動車を作るか？
具体的な人物や状況は知らないが、100年前に電気自動車はあったよ。
市販実用化が現代になっただけの事だ。
＞ 解釈問題だろうが
それが当たり前だ。
八木アンテナの原理は日本の起源だが、レーダー探知機や通信機に応用進化させたのはアメリカだ。
マルチアレイ指向性アンテナは日本起源なのに、お前はアメリカ起源というつもりか？バカ野郎。
＞ 100年前の技術で電気自動車を作るか？
具体的な人物や状況は知らないが、100年前に電気自動車はあったよ。
市販実用化が現代になっただけの事だ。
900 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:53:12 ID:wYO+zFcW0
>>899
無理
無理
901 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:53:35 ID:wYO+zFcW0
100年前の技術で現代的な電気自動車を作るのは無理。
902 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:54:18 ID:wYO+zFcW0
そもそも環境車でもないしな。
環境保護の目的で作られていたわけでもない。
環境保護の目的で作られていたわけでもない。
でも電気自動車でしょ？
904 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:56:27 ID:wYO+zFcW0
905 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 02:56:55 ID:wYO+zFcW0
ガソリン代替自動車というのが重要概念かな。
906 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:00:34 ID:q8eMKE/hO
907 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:03:23 ID:wYO+zFcW0
908 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:13:52 ID:q8eMKE/hO
>>904
＞ 俺がいったように、原理自体違う。
原理は全く同じ。
機構や構造が別物に進化してるだけ。
＞ 電気自動車という乱暴な区分は環境車もガソリン代替自動車も意味しない訳だ。
見苦しい言い訳するな！電気自動車は日本の発明じゃない。
環境車の社会的概念は戦後成長期くらいからあるし、実験レベルなら第二次対戦前くらいからある。
燃料電池は比較的新しいが、それもアポロ時代に出来てる…月面探索車など
環境車の基礎技術発明は殆ど欧米、日本ではない。
＞ 俺がいったように、原理自体違う。
原理は全く同じ。
機構や構造が別物に進化してるだけ。
＞ 電気自動車という乱暴な区分は環境車もガソリン代替自動車も意味しない訳だ。
見苦しい言い訳するな！電気自動車は日本の発明じゃない。
環境車の社会的概念は戦後成長期くらいからあるし、実験レベルなら第二次対戦前くらいからある。
燃料電池は比較的新しいが、それもアポロ時代に出来てる…月面探索車など
環境車の基礎技術発明は殆ど欧米、日本ではない。
100年前に400km/hで走る車は作れなかったけど今は作れる
車を発明したのはアルティメットエアロTTを作ったシェルビースーパーカーズ（米）！
なんだ車の発明はやっぱアメリカだな（棒
車を発明したのはアルティメットエアロTTを作ったシェルビースーパーカーズ（米）！
なんだ車の発明はやっぱアメリカだな（棒
910 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:34:07 ID:wYO+zFcW0
911 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:34:17 ID:wYO+zFcW0
日本が発明したネオジムモーター、リチウムイオン電池がＥＶ元年を支えている
http://www.cev-pc.or.jp/NGVPC/story/index.html
http://www.cev-pc.or.jp/NGVPC/story/index.html
912 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:34:33 ID:wYO+zFcW0
913 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:35:05 ID:wYO+zFcW0
>>908
日本が発明したネオジムモーター、リチウムイオン電池がＥＶ元年を支えている
http://www.cev-pc.or.jp/NGVPC/story/index.html
なんどもいうが、電気自動車の基礎技術はこれだ。
日本が発明したネオジムモーター、リチウムイオン電池がＥＶ元年を支えている
http://www.cev-pc.or.jp/NGVPC/story/index.html
なんどもいうが、電気自動車の基礎技術はこれだ。
914 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:35:46 ID:wYO+zFcW0
じゃあ、欧米が開発した電気自動車の基礎技術を教えてくれ。
答えられるんだろ？
知ってるんだろ？
構造を教えてくれ。
モーターはなんだ？電池はなんだ？
答えられるんだろ？
知ってるんだろ？
構造を教えてくれ。
モーターはなんだ？電池はなんだ？
電気自動車の自慢しながらスマートグリッドをゴミと言ってしまう人。
スマートグリッドの規格をアメリカにかっさらわれて
将来避けて通れない電力コントロールや充電に対しアメリカに特許料払うハメになる事については？
日本はコンピュータとか半導体製造世界一の時も色々払ってたけどさ。
今コンピュータ関連はほとんど全部中国台湾韓国に取られた。
でもコンピュータ技術の発祥中心はアメリカで変わらない。
結局、製造業ってのは転々として長く栄えるのは難しいのよね。
技術を握ってる所がどこに作らせるかと相手を選ぶもんだから。
日本も大昔は半導体の製造利益が世界一、半導体立国とか言ってたけど
アメリカが台湾に作らせる事にしただけで全滅しちゃうそんな上っ面だけの半導体立国。
電気自動車もスマートグリッド非対応ってだけで国際競争力失うから
スマートグリッドに関しては先行して研究成果を出して標準化の技術を獲得しないといけないのよね。
それだけ重要なのにゴミとか言って先を見ない人。
スマートグリッドの規格をアメリカにかっさらわれて
将来避けて通れない電力コントロールや充電に対しアメリカに特許料払うハメになる事については？
日本はコンピュータとか半導体製造世界一の時も色々払ってたけどさ。
今コンピュータ関連はほとんど全部中国台湾韓国に取られた。
でもコンピュータ技術の発祥中心はアメリカで変わらない。
結局、製造業ってのは転々として長く栄えるのは難しいのよね。
技術を握ってる所がどこに作らせるかと相手を選ぶもんだから。
日本も大昔は半導体の製造利益が世界一、半導体立国とか言ってたけど
アメリカが台湾に作らせる事にしただけで全滅しちゃうそんな上っ面だけの半導体立国。
電気自動車もスマートグリッド非対応ってだけで国際競争力失うから
スマートグリッドに関しては先行して研究成果を出して標準化の技術を獲得しないといけないのよね。
それだけ重要なのにゴミとか言って先を見ない人。
916 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:36:06 ID:wYO+zFcW0
欧米の発明した電気自動車の電池・モーターについて教えて。
917 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:36:35 ID:wYO+zFcW0
918 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:37:11 ID:wYO+zFcW0
とにかく教えてくれ。
欧米の発明した電気自動車というのがどういうものか、
電池・モーターは何を使っているのか、教えてくれ。
欧米の発明した電気自動車というのがどういうものか、
電池・モーターは何を使っているのか、教えてくれ。
919 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:38:14 ID:wYO+zFcW0
>>915
半導体製造装置メーカー上位50社の国籍別内訳
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1745-j.htm
アメリカ 46%
日本 40%
欧州 14%
半導体シリコンウェハーシェア 日本 61.4%
http://www.gartner.co.jp/press/pdf/pr20040610-01.pdf
半導体製造装置メーカー上位50社の国籍別内訳
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1745-j.htm
アメリカ 46%
日本 40%
欧州 14%
半導体シリコンウェハーシェア 日本 61.4%
http://www.gartner.co.jp/press/pdf/pr20040610-01.pdf
920 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:38:45 ID:wYO+zFcW0
おい！オリジナルの電気自動車について答えられないのか！？
いい加減にしろよ。
いい加減にしろよ。
921 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:39:10 ID:wYO+zFcW0
オリジナルの電気自動車の構造、教えてくれませんかね！
922 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:39:53 ID:wYO+zFcW0
答えてみろ！オリジナルの電気自動車！
基礎技術！原理！
基礎技術！原理！
923 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:41:27 ID:wYO+zFcW0
俺は日本人が発明した電気自動車の構造を答えられるぞ。
現在の自動車から内燃機関と石油タンクを除いて、代わりに
ネオジムモーターとリチウムイオン二次電池を搭載したものだ。
現在の自動車から内燃機関と石油タンクを除いて、代わりに
ネオジムモーターとリチウムイオン二次電池を搭載したものだ。
924 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:43:28 ID:wYO+zFcW0
こいつら自動車がアメリカの発明とか言ってるし、
本当にアメリカの犬だな。
本当にアメリカの犬だな。
日本はまだハイブリッド車の段階だけどドイツでは電気自動車の実証試験が始まってる。
その研究によると自動車を電気化しただけではCO2の削減には至らず
朝晩の通勤ラッシュ時に必要電力がピークに達する場合は従来の発電所が
今以上の電力を作り出す必要がある為に化石燃料を追加で燃やしてしまう事。
その電力不足に対応する為に必要になってくるのが自然エネルギーを
効率的に電力に変え蓄積し分配するスマートグリッドと言う概念。
ハイブリッドは世界を変えないけどスマートグリッドは世界を変える。
一歩先を見てるのさ。世界は。
その研究によると自動車を電気化しただけではCO2の削減には至らず
朝晩の通勤ラッシュ時に必要電力がピークに達する場合は従来の発電所が
今以上の電力を作り出す必要がある為に化石燃料を追加で燃やしてしまう事。
その電力不足に対応する為に必要になってくるのが自然エネルギーを
効率的に電力に変え蓄積し分配するスマートグリッドと言う概念。
ハイブリッドは世界を変えないけどスマートグリッドは世界を変える。
一歩先を見てるのさ。世界は。
926 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:45:42 ID:q8eMKE/hO
しかしID:wYO+zFcW0 は酷いダブルスタンダードだな…
アメリカ(フォード)の自動車実用量産化と、自動車の発明はきちんと分けてる癖に…
日本の環境車実用量産化を環境車の発明と言い変えてしまう…(笑)
アメリカ(フォード)の自動車実用量産化と、自動車の発明はきちんと分けてる癖に…
日本の環境車実用量産化を環境車の発明と言い変えてしまう…(笑)
927 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:48:38 ID:wYO+zFcW0
928 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:49:17 ID:wYO+zFcW0
なんで実用化っていうんだ？
フォードはライン生産の発明者だが、ヘンリーフォード自体が何か
内燃機関を革新したか？
フォードはライン生産の発明者だが、ヘンリーフォード自体が何か
内燃機関を革新したか？
929 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:50:07 ID:wYO+zFcW0
もう一度聞く。
欧米人が発明した電気自動車のモーターと電池はなんだ？
欧米人が発明した電気自動車のモーターと電池はなんだ？
930 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:50:21 ID:q8eMKE/hO
931 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:50:42 ID:wYO+zFcW0
>>930
その電気自動車の原理を教えてくれ。
その電気自動車の原理を教えてくれ。
ホイールにモーターを搭載する電気自動車の原理は
ドイツ人のポルシェって人が1900年にパリ万博へ出展。
これポルシェファンなら結構知ってる事。
内燃機関はイギリスの発明。
この内燃機関と電気モーターを組み合わせる「ハイブリッド」は日本の技術。
でもハイブリッドって1000年通用するような根幹技術になるかね。
一時的なもんでしょどう見ても。
ドイツ人のポルシェって人が1900年にパリ万博へ出展。
これポルシェファンなら結構知ってる事。
内燃機関はイギリスの発明。
この内燃機関と電気モーターを組み合わせる「ハイブリッド」は日本の技術。
でもハイブリッドって1000年通用するような根幹技術になるかね。
一時的なもんでしょどう見ても。
933 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:51:24 ID:wYO+zFcW0
電気で走る車、それはいい、でも、動力として何を使っていたのか、
蓄電装置として何を使っていたのか、教えてくれ。
蓄電装置として何を使っていたのか、教えてくれ。
934 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:51:46 ID:wYO+zFcW0
935 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:52:26 ID:wYO+zFcW0
何で蓄電していて、モーターは何だったの？
936 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:54:17 ID:wYO+zFcW0
肝心のところが答えられないじゃないか。
インホイールモーターといっても、何モーターだったの？
ネオジムじゃないよなあ、ネオジム磁石は日本人が発明したんだもんな。
インホイールモーターといっても、何モーターだったの？
ネオジムじゃないよなあ、ネオジム磁石は日本人が発明したんだもんな。
937 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:54:20 ID:q8eMKE/hO
938 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:54:51 ID:wYO+zFcW0
939 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 03:56:41 ID:wYO+zFcW0
さらに今はアモルファスモーターがある。
ネオジムモーターよりさらに進んだモーターだ。
これも日本（日立）が開発した。
ネオジムモーターよりさらに進んだモーターだ。
これも日本（日立）が開発した。
気になってWikipediaみてきたｗ
------------
黎明期
電気自動車の歴史は内燃機関自動車よりも古く、1830年頃英国で電気自動車の研究が始まり、
1873年に英国でロバート・ラビットソンにより実用的な電気自動車を製造したときに始まる。
1899年にガソリン車よりも早く初めて100km/hを突破、 1900年頃には米国の自動車生産で
約4000台の自動車生産のうち電気自動車が約40%占めていた、自動車レースでも内燃機関自動車を抑え、花形であった。
自動車の黎明期には蒸気機関・内燃機関と動力源の覇権を争っていた。
米国では1912年に電気自動車生産台数のピークを迎え、34,000台/年だった。
1900年に当時ローナー社在籍のフェルディナント・ポルシェがハブにモーターを搭載した
インホイールモーターの原型とも言える4輪駆動車をパリ万博に出展した。
------------
へー知らなかったなー
------------
黎明期
電気自動車の歴史は内燃機関自動車よりも古く、1830年頃英国で電気自動車の研究が始まり、
1873年に英国でロバート・ラビットソンにより実用的な電気自動車を製造したときに始まる。
1899年にガソリン車よりも早く初めて100km/hを突破、 1900年頃には米国の自動車生産で
約4000台の自動車生産のうち電気自動車が約40%占めていた、自動車レースでも内燃機関自動車を抑え、花形であった。
自動車の黎明期には蒸気機関・内燃機関と動力源の覇権を争っていた。
米国では1912年に電気自動車生産台数のピークを迎え、34,000台/年だった。
1900年に当時ローナー社在籍のフェルディナント・ポルシェがハブにモーターを搭載した
インホイールモーターの原型とも言える4輪駆動車をパリ万博に出展した。
------------
へー知らなかったなー
さあ それは知らないな。
ただし「電気自動車」の原理で争うならそれは既に外国が握ってるって事。
電池とモーターを何にするか。
これはあくまでその当時に優れている電池とモーターを選ぶだけだから。
日本の開発した電池とモーターが1000年取って代わらない様な技術ならいいけどね。
ただし「電気自動車」の原理で争うならそれは既に外国が握ってるって事。
電池とモーターを何にするか。
これはあくまでその当時に優れている電池とモーターを選ぶだけだから。
日本の開発した電池とモーターが1000年取って代わらない様な技術ならいいけどね。
942 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 04:03:58 ID:wYO+zFcW0
原理からして違うだろうに。
943 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 04:05:07 ID:wYO+zFcW0
電池もモーターも違って何で原理が同じなんだ？
不思議でしょうがない。
最も重要な部材が違って原理・構造が同じであるという理解は
不思議でしょうがない。
不思議でしょうがない。
最も重要な部材が違って原理・構造が同じであるという理解は
不思議でしょうがない。
944 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 04:06:22 ID:wYO+zFcW0
自動車だって、フランスではなくドイツの発明だといわれるのは、
ガソリン自動車をドイツが発明したからだ。
動力の違いは発明者も変えてしまう。
ガソリン自動車をドイツが発明したからだ。
動力の違いは発明者も変えてしまう。
原理つっても、「電気でモーター回して車を動かす」のが電気自動車じゃねーの
946 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 04:09:50 ID:wYO+zFcW0
何が不思議なんだ？
コンピュータも作ってる技術や材料がどんどん変わってるけど
コンピュータを指す時に銅配線だから前の言う所のコンピュータじゃないとか言い出すのか？
そっちの方が不思議だ。とある機能概念に適時新技術を導入するのは当たり前でしょ。
銅配線は銅配線と言う技術自体は配線技術の特許であり進歩だけど
そいつはコンピュータの原理や機能と関係しない別の技術じゃん。
コンピュータも作ってる技術や材料がどんどん変わってるけど
コンピュータを指す時に銅配線だから前の言う所のコンピュータじゃないとか言い出すのか？
そっちの方が不思議だ。とある機能概念に適時新技術を導入するのは当たり前でしょ。
銅配線は銅配線と言う技術自体は配線技術の特許であり進歩だけど
そいつはコンピュータの原理や機能と関係しない別の技術じゃん。
948 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 04:11:06 ID:wYO+zFcW0
なんだ工場長か
それと環境に最もやさしいとなると電池じゃなく水素エンジンなんだと思うけど
これについてはどう思ってる？
これについてはどう思ってる？
951 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 04:26:16 ID:wYO+zFcW0
>>950
水素エンジンといわれても、水素内燃機関の水素自動車と、
水素を酸素と反応させて電気を取り出して電動モーターで動く
水素燃料電池車の2つがあるが、水素自動車には魅力はない。
水素燃料電池車は価格が下がれば実用化できるが、それまでには
長い時間がかかるから、水素燃料電池プラグインハイブリッド自動車の
形になるだろう。20年近く。
水素エンジンといわれても、水素内燃機関の水素自動車と、
水素を酸素と反応させて電気を取り出して電動モーターで動く
水素燃料電池車の2つがあるが、水素自動車には魅力はない。
水素燃料電池車は価格が下がれば実用化できるが、それまでには
長い時間がかかるから、水素燃料電池プラグインハイブリッド自動車の
形になるだろう。20年近く。
でもその魅力の無い水素内燃機関の特許を沢山もってるのが日本なんだよね。
953 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 04:29:01 ID:q8eMKE/hO
>>938
電動モーターの基本原理は磁石部分と電磁界コイルを取り付けた回転軸に適切な通電をして回す事。
そしてこれは欧米での発明。
電池の基本原理は電極と電極の間に電界物質を充填して、極間を通電すれば電離イオンによる
直流電源を発生する装置。
これも欧米。
ネオジムモーターは応用技術←モーターの基本原理ではない。
リチウムイオン電池も応用技術←電池の基本原理ではない。
電動モーターの基本原理は磁石部分と電磁界コイルを取り付けた回転軸に適切な通電をして回す事。
そしてこれは欧米での発明。
電池の基本原理は電極と電極の間に電界物質を充填して、極間を通電すれば電離イオンによる
直流電源を発生する装置。
これも欧米。
ネオジムモーターは応用技術←モーターの基本原理ではない。
リチウムイオン電池も応用技術←電池の基本原理ではない。
954 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 04:31:08 ID:wYO+zFcW0
日本は環境技術に関する大部分の技術特許を持ってる。
動力分割式ハイブリッドも日本の発明だし、プラグインハイブリッドも
元々三菱自動車が登録した商標だった。さらには今、燃料電池の
白金を代替する触媒を開発したとかいうニュースが話題になってるし。
どこに転んでも問題はない。バイオ燃料でも最も効率のよいとされる藻類の
研究を先駆してるのは日本だ。
動力分割式ハイブリッドも日本の発明だし、プラグインハイブリッドも
元々三菱自動車が登録した商標だった。さらには今、燃料電池の
白金を代替する触媒を開発したとかいうニュースが話題になってるし。
どこに転んでも問題はない。バイオ燃料でも最も効率のよいとされる藻類の
研究を先駆してるのは日本だ。
955 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 04:31:45 ID:wYO+zFcW0
だだっ広い米国に売り出すなら絶対に水素エンジンなんだと思うけど
米国との貿易は無視するんだっけか。
既にガソリン車以上の熱効率がある水素エンジンあったと思ったんだけどな。
日本ほめる割にはスマートグリッドに支配されそうなプラグイン方式を推すんだね。
矛盾してるなあ・・・
米国との貿易は無視するんだっけか。
既にガソリン車以上の熱効率がある水素エンジンあったと思ったんだけどな。
日本ほめる割にはスマートグリッドに支配されそうなプラグイン方式を推すんだね。
矛盾してるなあ・・・
957 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 04:41:46 ID:q8eMKE/hO
>>946
因みに飛行機の場合は、飛行状態の認定も大きな要素だった。
実は認定されなかっただけで、日本人によって飛行原理は先に完成していたという説もある。
一応、ライト機の飛行機としての重要な飛行原理は動力ではなく、揚力発生する翼のメカニズムや
プロペラ部品だった筈だ。
因みに飛行機の場合は、飛行状態の認定も大きな要素だった。
実は認定されなかっただけで、日本人によって飛行原理は先に完成していたという説もある。
一応、ライト機の飛行機としての重要な飛行原理は動力ではなく、揚力発生する翼のメカニズムや
プロペラ部品だった筈だ。
スマートグリッドに組み込まれる事になるプラグイン方式を推進するトヨタは
言うなればアメリカ市場向けに政策方針を舵取りしてる最もアメリカに媚びてる自動車会社だよね？
違う？
あと10年以内、ハイブリッドプラグインはスマートグリッド対応車として
アメリカで売る気満々でしょ。どう見ても。
これ、アメリカと貿易しないと言い張ってる自称プリウス工場長は
自分がトヨタの大政策と反してる矛盾発言してる事に気がついてるんだろうか。
ま わかる事はトヨタの工場長なんてのは嘘って事だわな。
工場長くらいなら理解してる。次はスマートグリッド対応車だと。
言うなればアメリカ市場向けに政策方針を舵取りしてる最もアメリカに媚びてる自動車会社だよね？
違う？
あと10年以内、ハイブリッドプラグインはスマートグリッド対応車として
アメリカで売る気満々でしょ。どう見ても。
これ、アメリカと貿易しないと言い張ってる自称プリウス工場長は
自分がトヨタの大政策と反してる矛盾発言してる事に気がついてるんだろうか。
ま わかる事はトヨタの工場長なんてのは嘘って事だわな。
工場長くらいなら理解してる。次はスマートグリッド対応車だと。
959 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 04:52:22 ID:wYO+zFcW0
スマートグリッドを過剰に持ち上げてるけど、
たいした技術じゃないよ、それ。
たいした技術じゃないよ、それ。
960 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 04:56:24 ID:q8eMKE/hO
>>955
＞ それは解釈の問題だ。
違う。お前の解釈の仕方が完全に間違ってるだけ。
新しい優れたモーターや電池が日本で発明された事はだれも否定してない。
環境車への応用によって世界をリードしている事も否定していない。
【事実上の】【実用的な】← 注釈付きなら
環境車は日本の発明と言ったって構わない。
だが環境車(電気自動車)は日本の発明ではない。それは嘘。
＞ それは解釈の問題だ。
違う。お前の解釈の仕方が完全に間違ってるだけ。
新しい優れたモーターや電池が日本で発明された事はだれも否定してない。
環境車への応用によって世界をリードしている事も否定していない。
【事実上の】【実用的な】← 注釈付きなら
環境車は日本の発明と言ったって構わない。
だが環境車(電気自動車)は日本の発明ではない。それは嘘。
たいした技術かどうかなんてのは関係ないんですよね。
日本も光ファイバー敷設政策でITバブルあったけど
目の前にある大儲けを逃すバカはトヨタくらいになるとやらないって事。
ガソリンスタンドがあってスマートグリッドも始まる。
これに対しガソリンも入れられプラグインでも充電できるハイブリッドは
一時的であってもまさに最も適合する。
政府主導でやるって言ってるんだから乗らない奴はアホ。
んでこんなチャンスにアメリカとの貿易やめるとか言ってる奴は間違いなく大アホ。
日本も光ファイバー敷設政策でITバブルあったけど
目の前にある大儲けを逃すバカはトヨタくらいになるとやらないって事。
ガソリンスタンドがあってスマートグリッドも始まる。
これに対しガソリンも入れられプラグインでも充電できるハイブリッドは
一時的であってもまさに最も適合する。
政府主導でやるって言ってるんだから乗らない奴はアホ。
んでこんなチャンスにアメリカとの貿易やめるとか言ってる奴は間違いなく大アホ。
962 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 05:00:11 ID:wYO+zFcW0
ガソリン自動車代替の環境車は日本の発明。
ガソリン内燃機関を代替出来る容量・パワー（効率）を持った電池・モーターは日本の発明。
ガソリン内燃機関を代替出来る容量・パワー（効率）を持った電池・モーターは日本の発明。
963 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 05:00:48 ID:wYO+zFcW0
アメリカ人には環境車作れないよ。
頭悪いから。
頭悪いから。
964 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 05:02:41 ID:q8eMKE/hO
965 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 05:03:32 ID:wYO+zFcW0
されなーい。
日本では。
日本では。
wYO+zFcW0の説得力が無いのは散々日本のハイブリッド技術を持ち上げておいて
それを今まさに大きく売り出せるチャンスが到来。
そんな絶好の機会に対していや、アメリカに対して貿易止める方がいいとか
今までの努力全てをぶっ潰す発言をする物凄い矛盾があるから。
何故矛盾が出るかというとどこかで現実に対する認識と思考が捻じ曲がってるから。
トヨタ関係者とか言ってるけど大嘘。
トヨタほど言いますよ。今アメリカとの貿易は絶対に止めない。
それを今まさに大きく売り出せるチャンスが到来。
そんな絶好の機会に対していや、アメリカに対して貿易止める方がいいとか
今までの努力全てをぶっ潰す発言をする物凄い矛盾があるから。
何故矛盾が出るかというとどこかで現実に対する認識と思考が捻じ曲がってるから。
トヨタ関係者とか言ってるけど大嘘。
トヨタほど言いますよ。今アメリカとの貿易は絶対に止めない。
967 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 05:16:32 ID:wYO+zFcW0
>>966
トヨタがアメリカとの貿易をやめなくても、
日本政府が円高政策を取るんだよ、国民全体のために。
アメリカに物を売っても豊かにならない。
もう石油をほとんど使わない動力分割式プラグインハイブリッドは開発されている。
後は価格だけだ。そのためにはアメリカに輸出してる分をすべて国内生産に
向ければいいんだ。
トヨタがアメリカとの貿易をやめなくても、
日本政府が円高政策を取るんだよ、国民全体のために。
アメリカに物を売っても豊かにならない。
もう石油をほとんど使わない動力分割式プラグインハイブリッドは開発されている。
後は価格だけだ。そのためにはアメリカに輸出してる分をすべて国内生産に
向ければいいんだ。
968 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 05:17:12 ID:q8eMKE/hO
>>963
高くなりそうだが、GMは来年だかに100㎞/Lのハイブリッド出すだろ。
ガソリンエンジンは駆動には使わずに発電用らしい…
変速機や駆動部品が省けるので、PHV性能は実はプリウス超える可能性がある。
あと、環境車とも言い難いが、小型電気スポーツカーは好評発売中だし…
高くなりそうだが、GMは来年だかに100㎞/Lのハイブリッド出すだろ。
ガソリンエンジンは駆動には使わずに発電用らしい…
変速機や駆動部品が省けるので、PHV性能は実はプリウス超える可能性がある。
あと、環境車とも言い難いが、小型電気スポーツカーは好評発売中だし…
政府が円高政策って意味わからんな。
どうやって政府が為替相場を操作するんだよ。
そのメカニズムは？
例えば北朝鮮政府がうちの通貨は1ウォン＝1ドルだとか言った所で
通貨の価値を決めるのは世界の市場関係者であるからまったく通用しない。
実際の取引レートにしかならない。
どうやって政府が為替相場を操作するんだよ。
そのメカニズムは？
例えば北朝鮮政府がうちの通貨は1ウォン＝1ドルだとか言った所で
通貨の価値を決めるのは世界の市場関係者であるからまったく通用しない。
実際の取引レートにしかならない。
それと散々言われてるだろうけどアメリカ向けに大量に生産してるから
日本国民も安く自動車が買える。
大量生産ほどコストが安くなる事は無いからだ。
日本国民も安く自動車が買える。
大量生産ほどコストが安くなる事は無いからだ。
なるほど。wYO+zFcW0の論理矛盾はここの認識の間違いにあるんだな。
はっきりわかった。
＞後は価格だけだ。そのためにはアメリカに輸出してる分をすべて国内生産に
＞向ければいいんだ。
アメリカに輸出できないなら普通現実世界だったら減産する。
なぜならそのまま同じペースで生産を続けると赤字になって倒産するから。
減産すると高コストになり商品の絶対数は減りなおかつ価格は高くなる。
これが現実で起きる事。
でもこの人の理論では大量生産を続ける事が出来る金がなぜかどっからか沸いてくると言うわけだ。
だから矛盾したお花畑の話を延々繰り返せる。
PS3が世界で売れずにそれでも何十億かけた大作ゲームが出まくるんだよ！
世界に売らなければむしろソフトラインナップが増える。
そんな発想に近い。
はっきりわかった。
＞後は価格だけだ。そのためにはアメリカに輸出してる分をすべて国内生産に
＞向ければいいんだ。
アメリカに輸出できないなら普通現実世界だったら減産する。
なぜならそのまま同じペースで生産を続けると赤字になって倒産するから。
減産すると高コストになり商品の絶対数は減りなおかつ価格は高くなる。
これが現実で起きる事。
でもこの人の理論では大量生産を続ける事が出来る金がなぜかどっからか沸いてくると言うわけだ。
だから矛盾したお花畑の話を延々繰り返せる。
PS3が世界で売れずにそれでも何十億かけた大作ゲームが出まくるんだよ！
世界に売らなければむしろソフトラインナップが増える。
そんな発想に近い。
972 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 05:36:46 ID:wYO+zFcW0
発狂するなって。
てかwYO+zFcW0の本質見えたよね。
お花畑GK
FF13もアメリカには売らない方がいい。その方が日本は豊かになる。
日本に向けてだけ商売すればPS3で今後もバンバン大作出まくって日本は豊かになるよ。安心して。
お花畑GK
FF13もアメリカには売らない方がいい。その方が日本は豊かになる。
日本に向けてだけ商売すればPS3で今後もバンバン大作出まくって日本は豊かになるよ。安心して。
975 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 10:05:38 ID:4vjJ2IZR0
どっちのが進んでるんでもいいけど
あっちがいいの出したら頑張って超えるように
こっちがのがよくても油断せず相手の動向見ながら次の手考える位じゃないとね
あっちがいいの出したら頑張って超えるように
こっちがのがよくても油断せず相手の動向見ながら次の手考える位じゃないとね
>>971
＞でもこの人の理論では大量生産を続ける事が出来る金がなぜかどっからか沸いてくると言うわけだ。
ここだけ微妙に違う気がする。
この人の理論だと、大量生産を続けると何故か生産分が全て消費されるらしい。
トヨタが車を3億台国内向けに作れば、1億人の日本国民が3億台全て買ってくれる不思議ワールド？
円天の人が似たようなこと言ってたなあ。
＞でもこの人の理論では大量生産を続ける事が出来る金がなぜかどっからか沸いてくると言うわけだ。
ここだけ微妙に違う気がする。
この人の理論だと、大量生産を続けると何故か生産分が全て消費されるらしい。
トヨタが車を3億台国内向けに作れば、1億人の日本国民が3億台全て買ってくれる不思議ワールド？
円天の人が似たようなこと言ってたなあ。
そりゃ工場長=ID:wYO+zFcW0に言わせりゃ紙幣刷るのに大した金要らないだからなぁw
978 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 16:40:04 ID:wYO+zFcW0
ヒント 円高 政府紙幣発行 日銀国債引受
979 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 17:45:28 ID:wYO+zFcW0
環境車、ガソリン内燃機関代替動力の分野で日本が世界を牽引しているということが
わかったかな？日本はこれから人類文明を牽引していくんだよ。
わかったかな？日本はこれから人類文明を牽引していくんだよ。
980 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 17:45:45 ID:q8eMKE/hO
>>977
奴は…円高になれば他国から金持ちに見える事が、個人所得上昇と勘違いしてるんだろう。
▼円高は物価水準を下げる→輸入コスト低下による。国内より海外製品に有利に働く。
▼円高で収入が実質的に増加→海外でドルやユーロに換金消費するか、輸入消費での実質的増加。
日本の内需は拡大出来るが、円高は対外的内需増加ってのが全く解ってないんだ…
国内産業への需要創出には？
▼所得減税→財源次第。保護すべき所得層を明確に。
▼所得向上→円高では困難
▼円安誘導→ドルやユーロの安定が先決
▼市場開拓→今は戦略不足
▼流通サービス進化向上→地産地消の新体制とか見直し。
▼政府通貨発行→時期消失。一連の景気対策後では無意味。
奴は…円高になれば他国から金持ちに見える事が、個人所得上昇と勘違いしてるんだろう。
▼円高は物価水準を下げる→輸入コスト低下による。国内より海外製品に有利に働く。
▼円高で収入が実質的に増加→海外でドルやユーロに換金消費するか、輸入消費での実質的増加。
日本の内需は拡大出来るが、円高は対外的内需増加ってのが全く解ってないんだ…
国内産業への需要創出には？
▼所得減税→財源次第。保護すべき所得層を明確に。
▼所得向上→円高では困難
▼円安誘導→ドルやユーロの安定が先決
▼市場開拓→今は戦略不足
▼流通サービス進化向上→地産地消の新体制とか見直し。
▼政府通貨発行→時期消失。一連の景気対策後では無意味。
981 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 18:01:57 ID:wYO+zFcW0
経常黒字が続く以上は円高で日本は豊かになるよ。
982 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 18:26:21 ID:q8eMKE/hO
>>981
経常黒字は会計上の黒字。
円高では海外現地生産比率が上がるばかりか、海外の内部留保を増やすばかりで国内に還流しない。
これはつまり実質的な外貨の増殖で、円高による損失も増える。
逆に円安なら現地法人からの収益回収しても、課税ロスを円換金で相殺できる可能性がある。
物事にも限度はあるが、世界的スーパーインフレにでもならない限り、日本は円安で豊かになる。
経常黒字は会計上の黒字。
円高では海外現地生産比率が上がるばかりか、海外の内部留保を増やすばかりで国内に還流しない。
これはつまり実質的な外貨の増殖で、円高による損失も増える。
逆に円安なら現地法人からの収益回収しても、課税ロスを円換金で相殺できる可能性がある。
物事にも限度はあるが、世界的スーパーインフレにでもならない限り、日本は円安で豊かになる。
983 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 18:34:00 ID:wYO+zFcW0
>>982
海外の製品が日本に入ってくることで日本人が豊かになる。以上。
海外の製品が日本に入ってくることで日本人が豊かになる。以上。
984 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 18:34:55 ID:wYO+zFcW0
日本製品が外国で売れずに、海外に製品を輸出して生活しているヒトが
国内に製品を売るようになり、海外製品の流入が増えて日本人が豊かになる。終わり。
国内に製品を売るようになり、海外製品の流入が増えて日本人が豊かになる。終わり。
「豊か」
って何かね？
って何かね？
986 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 18:48:44 ID:q8eMKE/hO
>>984
＞ 日本製品が外国で売れず
国内の製造業に仕事が無くなり、減給･失業･倒産する
＞ 海外製品の流入が増え
物価が下がるが、平均的日本人は収入も減っているので海外成長を助けるタダの悪循環。終わり。
＞ 日本製品が外国で売れず
国内の製造業に仕事が無くなり、減給･失業･倒産する
＞ 海外製品の流入が増え
物価が下がるが、平均的日本人は収入も減っているので海外成長を助けるタダの悪循環。終わり。
987 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 18:56:06 ID:wYO+zFcW0
988 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 18:56:52 ID:wYO+zFcW0
>>985
より多くの物を売ることではなく、より多くの物を消費すること。
より多くの物を売ることではなく、より多くの物を消費すること。
989 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 19:01:51 ID:wYO+zFcW0
より多くのものを消費できる給料と資産を持つこと。
円高になればガソリン、食糧の価格だけでなく、ブランド服、
建築資材、液晶テレビなどが安く買えるようになる。
円高になればガソリン、食糧の価格だけでなく、ブランド服、
建築資材、液晶テレビなどが安く買えるようになる。
990 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 19:09:42 ID:q8eMKE/hO
>>987
＞ 海外に製品を輸出して生活しているヒトが国内に製品を売るようになり
これが嘘。
製品は国内市場向けと海外市場向けに別れる。
▼機能や仕様が違えば国内販売は困難。
▼同等品なら国内余剰になるので価格崩壊や利益が無くなる。
＞ 海外に製品を輸出して生活しているヒトが国内に製品を売るようになり
これが嘘。
製品は国内市場向けと海外市場向けに別れる。
▼機能や仕様が違えば国内販売は困難。
▼同等品なら国内余剰になるので価格崩壊や利益が無くなる。
991 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 19:15:08 ID:wYO+zFcW0
993 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 19:23:17 ID:q8eMKE/hO
994 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 19:34:50 ID:wYO+zFcW0
産業の縮小と豊かさの減退とを混同してもらっちゃ困る。
日本には今巨大な産業がある。次は豊かさだ。
日本には今巨大な産業がある。次は豊かさだ。
995 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 19:34:55 ID:q8eMKE/hO
状況変化でインフレなんかには多少円高が良い事もあるし、何が何でも円高を悪者にするつもりは
ないが、対外的に日本円だけが上がるシナリオは日本の危機。他国からの攻撃か滅亡の始まりだ。
ないが、対外的に日本円だけが上がるシナリオは日本の危機。他国からの攻撃か滅亡の始まりだ。
輸出やめたらトヨタですら2年で倒産する事になるのに
そんな事になって何が豊かな日本なんだか・・・
そんな事になって何が豊かな日本なんだか・・・
997 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 19:38:04 ID:wYO+zFcW0
豊かな日本になる。
998 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 19:39:04 ID:wYO+zFcW0
固定観念にとらわれて理屈を理解できない人が多いようだな。
円高→物価下落→実質所得向上なんだよ。
円高で給料減少は起きない。
起きたとして、労働者が国内向けの仕事を選べばいいだけだ。
円高→物価下落→実質所得向上なんだよ。
円高で給料減少は起きない。
起きたとして、労働者が国内向けの仕事を選べばいいだけだ。
1000 ：名無しさん必死だな：2009/08/15(土) 19:42:58 ID:q8eMKE/hO
>>994
相対的な日本の産業基盤の強さと豊かさの蓄積を混同してもらっちゃ困る。
日本に今ある巨大な産業は他国の消費で成り立ってる。すでに豊かな国だ。
実感が無いのは富の配分が不公平だったり、既得権者の汚職や詐欺行為が蔓延してるからだよ。
相対的な日本の産業基盤の強さと豊かさの蓄積を混同してもらっちゃ困る。
日本に今ある巨大な産業は他国の消費で成り立ってる。すでに豊かな国だ。
実感が無いのは富の配分が不公平だったり、既得権者の汚職や詐欺行為が蔓延してるからだよ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。