任天堂・宮本「360やPSPgoみたいな完全DL販売しない
1 :
名無しさん必死だな :
2009/08/04(火) 02:53:51 ID:ZeSnF/o70 BE:381607766-PLT(12050) SteamやDirect2Driveが急速にセールスを伸ばし、Xbox LIVEや
PlayStation Networkでもゲームのダウンロード販売が一般的になりつつありますが、
こうしたデジタルディストリビューションサービスについて、
任天堂の宮本茂氏が海外サイトのインタビューで自身の考えを述べています。
まずは宮本氏は、ダウンロード販売がパッケージングなどに費用が掛からず
、一部のデベロッパーにとって大きなチャンスになるといった利点を挙げた上で、
例えiTuneで全曲持っていたとしても自分ならCDが欲しい、物理メディアの方が安心できる、と回答。
最近発売したWiiモーションプラスを例に、将来娯楽やテレビゲームが完全にデジタル化することは考えにくく、
任天堂の製品も大部分がダウンロード販売されるようなことはないと話しています。
Wiiウェアやバーチャルコンソールといったサービスを展開している任天堂ですが、
XboxのオンデマンドゲームやPSP GoのUMD撤廃など完全ダウンロードの方向へ
動きつつある他社とはスタンスが少し異なるのかもしれません。
http://gs.inside-games.jp/news/197/19700.html 老害
wiiウェア
Wiiウェアは違うのか
宮本もいつか老害になっちゃうのかな
その前にHDDないじゃんWii
DL販売も大切だとは思うが、流石に新作は小売とかと連携して売らないとな……。 そういう意味では全く正しい事だと思うんだが。
どうでもいいけど ゲハにPSP GOのスレって現在1本しかないのな
×DL販売しない ○DL販売できない
>>1 がNGされている時点で読めない
ということは読む価値がないということだ
老害言いたいだけちゃうんかと そしたら久夛良木の方がよっぽど老害だったな
箱のゲームオンデマンドはとりあえずプラコレタイトルからそろえて行くみたいだけど
すごく真っ当な事を普通に言ってるだけなのに煽りスレにする技術は凄い
14 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 03:09:48 ID:JRYQkGQM0
DL販売の市場もこれからますます開拓されていくんだろうけど 完全DLにはまだ10年は早いだろう それを今すぐにって話にするには、何かしらブームを起こすくらいの事が必要になる
アホはすぐに極端論に走るからな、なんてもバランスだろ リテイル販売とデジタル販売が混在するのは当然の未来予想
自分ならCDが欲しいとか言ってるあたり、完全に「おっさん」だよなぁ
>>12 つか、プラコレだけでいいと思うよ
小売との兼ね合いもあるし、新作がいきなりダウンロード可能になったらちょっとねぇ
>>14 完全DLはメーカーが美味しいだけで小売にゃ全く美味しくないからな。
そのあたりも含めた何かしらの改革をしなきゃ無理。
>>16 マジ?最近の若者ってやっぱ着うたが普通なの?
WiiWareの売り上げ全体が100億程度で ポケモン1本にも負ける有様 そりゃ将来性はあるが、あまりプッシュはしないだろ。
>>16 アホの論理だな
おっさんとか子供も消費者だろ
それからマニアックな人間だと、パッケージをそろえたくなるという心理もある
選択肢が増えることはいいことだ
まあ小売を敵に回すような事はしないだろうね 世界的に見れば簡単にダウンロードできる環境が出来上がってるとは言いがたいし それなのにいきなりダウンロードオンリーのゲーム機など発売するようなビジネス音痴な企業なんて存在しないってwwww
>>23 それなんてSCE……w
いや、アレは本当にバカだなーって思ったけど。
Valveですらパッケージ販売してるのを考えると ゲームの完全DL化はまだまだ先だろうなあ… そう考えるとPSP GOはかなりチャレンジング
PSPとか一部の年代の限られた嗜好の人間だけを相手に商売するなら 完全DDL販売も有効な手段だと思うけど
え? 完全ダウンロードだと売り上げ=出荷本数が減ることになって 逆に損するんじゃないの? 小売りに売り逃げで利益だしてんじゃないのメーカーって。
>>21 それがおっさんの心理なんだってばw
すでに「実メディア保有」ってのが、本流から外れつつあるの理解できてないの?おっさんw
今回の宮本氏の発言は、イマイチ現実が見えていないのを吐露しているようなモンなのよね。
物理メディアの方が安心できるってのは、音楽がDL数でヒットを計る現状ってのが見えてない
「俺ルール」でしかない。ゲームって先進ではなかったのかなぁ。
>自分ならCDが欲しい なんとなくわかる。 データ管理は便利なんだけどな…… 自室の棚を指でたどって選ぶのも楽しいもんだぜ 家で聞くならCD、出先で聞くならデータだ
31 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 03:25:02 ID:mu/hAB3d0
こうしてチョンテンドウは時代に取り残されていくのであった
というか、宮本さんて「自分なら」って言い方をする人だったっけ?
単にソフト単価の問題じゃないの 着うたなら1曲数百円だけど モンハン3やGoW2がDL専売5,000円ですよ〜 とか今言われても みんなホイホイ買わないでしょ
DLCは小売とソフト会社で、お互いが得してお互いが損しない
ちょうどいい距離感だと思うけどね
ただDLC前提というか、少し足元を見すぎた物も結構あるから
その辺は調整する必要あるだろうけど
>>28 おっさんというより、オタク気質だと思うよ
パッケージにはコレクションという側面もあるからな
ディスクとDLが選べるならDLのほう選ぶよ いちいちディスク替えるのめんどくせーから 箱はインスコできるのにディスク替えるのが面倒だから DLに期待してる
>>25 アレはチャレンジとは言わない、無謀だw
発表された時点で歓迎した小売が居るのかよ……。
一部メーカーは大喜びだろうけどなwww
DL専用、3000と併売っていうGOのコンセプトはともかく なんで値上げしたんだ
どっちでもいいが 俺のとこにも光こい
良く叩かれる「アンロック」DLCって、中古対策の一つでもあったのだけど、 世界的に総スカン食らったからなぁ。
>>28 お前の考えはバカな個人の考えとしてはアリでもビジネスってのはそうじゃないんだよ
お前がバカにするおっさんだってたいせつなお客様なんだ
ディスク廃止することによるメリットより廃止しないデメリットの方が上回ってるうちは廃止しないだろ
>>31 これからはBDの時代!DLの時代なんて来ないよwとついさっきまで言ってたのに…
>>33 steamとかでも新作は40ドルぐらいだしな
しばらくすると20ドルぐらいのセールをする
DL版なら実メディアがない分心理的に結構下げなければ売れない
それは小売とか流通パッケージ台分で浮いた分より
下げた値段のほうが多いかもしれない
>>40 ビジネスとしては必要だよ?
ただそれを「自分なら」って言葉で正当化するのが、アホだとw
>>39 まあ気分的な問題なんだけどね
どうせDLCなんて製作と同時進行でやらないと間に合わないし
アンロック式はエコでいいじゃんと俺なんかは思うんだけど
なかなか消費者はそうは思わないらしい
DL販売の比率が上がっていくのは間違いないだろう 任天堂も実際そういう商売やってるわけで ただ、完全DLはまだ早いって気はするなあ PSP GOが上手く行くと思ってる奴とかまず居ないだろ?
>>41 メディアは無い、説明書とかその辺の印刷大もかからない、パケ台もいらない、流通を通さない……。
どれだけメーカーに美味しいんだって感じだな。
46 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 03:32:39 ID:qOqtOw1o0
解釈がおかしくないか 任天堂はDL販売に一本化する気はないってだけで、Wii WareやVCをやってるし そもそもMSもSONYもDL販売に一本化してないわけで PSP goだってPSPのソフトは併売するという話だったろ
DL専用のハードは出さないってことだね。
>>46 併売って言っても、Goと3000はハッキリ言って別物みたいなものだから、詐欺みたいなもんだろ。
両方買うとか馬鹿馬鹿し過ぎるわ。
つーか、相変わらず元記事と全く関係ないスレタイでスレを立てて リンク先を読まない連中が叩く流れか。
ソニーも任天堂も本質的に同じだという実に当たり前のことが分からない限り 意味の分からない矛盾を胸に持ち続けることになるだろう 定常状態でしかものを考えられない頭脳に過渡期の苦悩が分かる由も無い
DLオンリーがいいって奴は BDの映画もDLの方がいいと思ってるの?
>ソニーも任天堂も本質的に同じ 流石にそれはねーわwww
>>15 PSPGOが出てから急にDLマンセー!小売は悪!って論調増えたよなw
それまでもそういう事言う奴いたがむしろ痴漢乙!BDはDVDを超えて普及したというのに!みたいな反応が返ってきたもんだが…
>>45 大量に出荷したソフトを小売に押し付けるというメーカーにとって一番美味しい事ができなくなるじゃん
>>54 mjd?
それは無いわ、流石にありえないわwww
>>55 今そんなこと出来ないぞ、できるのは流通抱えてる大手ぐらいなもんだ。
大手流通に任せてる中小なんて、売れなかったり期限守れなかったりしたら2度と商売させてくれないからな。
いつまでも在庫があるって事は何時までも過去の名作と同じ土俵で評価されるって事だぜ? ぽっと出のグラがいいだけで開発費何十億もかけたゲームがとっくに原価償却が終わった名作ゲームがズラりある中で勝負できるのか?
>>57 ふっと「やってみるかな」となる……こともある
ゲーム屋ふらついてるとね
DLだとそれが解消できるてわけでもなかろうに
Wiiにとって、パッケージレベルの製品のDL販売は、現実的な選択ではないから 宮本氏の発言は、自然とそっちの方向になるわな。 まぁRock Star言っておきながら、完全に守りの姿勢が、笑えるんだけどさ。 ユーザー視点といいなら、ROMベースに固執し、据置機界では一旦コケた歴史を 宮本氏は、忘れてしまったのかねぇ。
>>28 マジでアホだな
だから、本流から外れている物はいらないという考えががアホと言ってるの
>>60 けどDSは成功してる
まあ商売がどう転ぶかは時の運だからあれこれ考えてもしょうがないでしょ
特に宮ホンはそっちメインじゃないから面白いソフト作ることに全力を注ぐだけとか思ってそう
>>62 誰も本流が外れているものはいらないなんて一言も言ってないだろ
極端な思想を持ってるのはてめえ自身の中身だ
>>63 だから「据置機」と区切ったw
宮本氏って、面白いソフトを作る事・それに纏わる事だけ語っていればいいと思う。
というか、このインタビュー自体、聞いている方と、語っている方の差異というか
温度差というか、なんか凄く居心地が悪い内容なんだよなぁ、実に。
>>64 完全DL移行というのはそういう話ですよね
宮本氏はリテイル・デジタル併売とかいってるのだから
それを批判すると言うのはそういう事
言ってないとしてもね
67 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 03:57:51 ID:QGPX+vli0
>>65 お前みたいな底辺の居心地とかはさすがに誰も配慮しないと思う。
相手の属性をいちいち決めてかからないと話が出来ないそこのキミ お前のことを老害っていうんだよ、無駄に歳だけ食って 己の浅はかな知見のみで決断を下し、挙句の果てにはこいつは極論屋だという虚像を身勝手に生み出し 挙句の果てには(脳内の人を思い浮かべながら)こいつは極論言ってるなあと口に出しながら説教する 傍からみたらクソ迷惑な存在だってことを自覚してください
読んでもいないヤツに叩かれる始末…読めないのかな?w
あ、これも鏡的な理論だけど、紳士に受け止めてくれることを願うね
真に老害であるならば、全く持って無価値な話だが
>>66 それって自分勝手な憶測ですよね
>>60 ディスクのPSPは失敗して、ROMに「固執」したDSは成功しましたね
>>64 そもそも本流から外れてるのは未だにDLの方なんだが…
音楽ではDLの方が主流になってきていると言う所までは正しくてもそれ以降を無批判に延長線上に考えるのはおかしい
>>72 ディスクとROMに関しては家電か玩具かってところで双方の会社の意図が違うからなんともなんだけどなあ……。
そこを固執かどうかと捉えるのは、ちょいと話が違うと思うんだよねえ。
大体、DLの話にしたって、ゲームと音楽じゃ価格から内容、規模が違い過ぎて比較対象としては間違ってるんだよね。
>>65 据え置き機なら尚更wiiにとってじゃなくて全ハードにとって問題が多いと思うんだが…
実際にミヤホンはおっさんだし 任天堂はDL販売や配信すでにやってるわけだからそんな喧々述べることでもなかろうにw だいたい、製品の大部分がダウンロード販売されるようなことはないとかいっても VCやウェアで何本配信してると思ってんだって言う
ミヤホンの言ってることは一理ある まだ完全DLに移行するのは時期尚早 物理メディアで安心する層がまだまだ多い 特にwiiの客層はな もっとDL販売が色んなところで当たり前にならないと難しい
>>60 wiiにとってDL専売が現実的でないから ってのもわかるが
DL専売に完全移行はしない もしくは 少なくとも今はならないだろう という考えがあったからこそあのスペックに抑えられたともいえる。
Wii発売当時でも音楽に関してはもうDL販売が大きなシェア占めてたし
ゲームでも十分にDL化の予想はできたはず
時期尚早も何も オンライン整備が遅れてるのはWiiだけだってばさ まあ次世代機じゃないからしょうがないんだけどさ
79 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 04:17:34 ID:QGPX+vli0
>>76 >特にwiiの客層はな
接続率が低いということ?
>>78 別にいいんでね?遅れてても
客層見ればわかると思うが、比較的、子供と大人と高齢者が多いから
オンラインとか正直どうでもいいような感じだろう
この層の人たちがオンラインバリバリやってるわけではないだろうし
DSでは脳トレで高齢者へ、wiiではFitでおっさん、おばはんへ
こういった人たちがDL販売に理解を示すのは、かなりの年数が必要だからな
中高生と違ってなかなか理解できないから
>XboxのオンデマンドゲームやPSP GoのUMD撤廃など完全ダウンロードの方向へ >動きつつある他社とはスタンスが少し異なるのかもしれません。 完全ダウンロードの方向? そういうミスリードするわけね
DL販売しないとかヴァカだなぁ また割れが増えるわけか
そもそもWiiではストレージ不足で不可能だろうに。
いい加減、ソフトににセーブさせるのはよしてくれないかな
85 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 04:30:51 ID:mTrCCoXvO
DL販売って地デジ並にもう避けられない流れなんでしょ? ひとつのメーカーのやるやらないの問題なの?
むしろ、最近はDL販売でしか新作買ってないな
>>78 あのなあ…そんなレベルの問題じゃないんだよ
本当にバカは低次元の解釈しかしないから…
と言うかwiiの接続率が低いと言うデータは無い
>>83 HDDもフラッシュメモリも現状ではコストが高い
じゃあディスクメディア削除だ!とやるとPSPGOみたいな事になる
何時の間に、DL販売が本流(主流とは違うの?)
>>85 任天堂もVCやWiiウェア、DSiウェアでやってるよ
ただ、全てのパッケージをDL化するとかそーいう事はしないよと言ってるだけ
ソニーもMSも同じでしょ
>>85 違うだろうね
ただDLかパッケージかの極論は意味ないね
まだまだパッケージの方が主流だろうし
そのパッケージ販売も落ち込んできたらそりゃ
他にもいろいろなサービスを増やしていくのは当たり前なわけで
ユーザーがゲームに触れる機会が増える選択肢を増やすのはいいことだと思う
>>88 DL販売のものもあるというだけだよね
全てDL販売になるなら、PS3のBDの優位性なんて皆無になっちゃうよ
わざわざディスクを入れ替えるのはめんどくさすぎる パッケージ厨は絶滅するべき
これミヤホンに聞く事じゃねぇだろ
>>95 それはPSPでDLゲーやってると分かる
がパッケージがまだまだ主流なのは現実だよ
別にDLゲームも増えてくわけで
いちいち敵視しても意味なくね?
>>97 パッケージ販売品は数ヵ月後に、中古で買い叩けるしな
DLオンリーになったら色んな職種の人達が職を失う訳で 経済が悪化する
むしろwii wareがかなり安心できないサービスなんだけど。 次世代機に引き継げるか分からないしさ。 Xboxliveなんかだと、アカウント管理されてるから良いんだけど。
>>100 次世代機というか黒Wiiにも引き継げない
102 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 07:10:42 ID:tw/qToce0
>>98 それに娯楽という形の無いものは形として残せたほうが自分個人としても心のすわりがよい
楽しみにしていた音楽やゲームは、綺麗なパッケージやイラストがデザインされ、中をあけると
大切に梱包されて収納されている
そういうのはたまらなくうれしい、わくわく感がある
DL販売は手間はかからないだろうが味気ない、買い物の楽しみが無い
泡のように消える無形の存在より、確かに手に入れたとおもえるパッケージのほうがいいな
そんなもんより利便性が 多くの人に重要視されてるのは ipodなどの急速な浸透などから見て事実
ゲームでは浸透してない 以上
>>89 選択肢は欲しい
そういう意味ではPSPgoでDL併売義務化(なんだよな?)
は良い制度だと思う。
箱○のDL販売もできれば新作もやって欲しいんだぜ
>>105 新作のフルゲームDL販売はない
MSのGame on Demand関連のインタビュー読めばわかるけど
凄く色んなこと考えてGame on Demandの仕様を決めてるよ
SCEは何も考えてなさすぎ。
任天堂は特にハードウェア面での準備不足
PSPにしろどこにしろ、DL販売数はまず発表されないからな ぼく夏4なんかは一般層にどれだけDLが浸透してるか 参考になりそうなんだが
ゲーム機でネットに繋いで有料コンテンツ購入した事あるユーザー なんて全販売台数から比べると雀の涙だぜ 将来どうなるかはともかく、少なくともこの4,5年はDL販売は 主流にはなりえないよ
でもGTA4やCODなど、DLCが100万、200万とDL購入される例も出ている XBLAのCastle Crashersは100万DLを達成している 最近のBF1943も初日と初週のDL販売記録を立てただろう WiiWareだって数十万DLのものが出ている。 パッケ販売で数十万、百万は一般人が買ったとみなし、 DL販売の数十万百万はスズメの涙だとレッテルを張る もう現状認識からして間違ってるでしょ DL販売は小売販売と並行しながら、その利点と欠点を補完しあって既に成立してるよ 主流になるならないの議論は全く無意味。
全国どころか全世界で考えると…
無論合法的なDLに限るが
>>105 サードにとっては選択肢が無くなるな
ふと思ったんだけど Game on Demandがダウンロード販売って事は要はゲーム毎にディスク入れ換えなくていいって事? そうなら何気にオイシイ気がするんだが・・・。
DLCと混同しないで下さい そもそもそのGTAはパッケージでどれだけ売れてるのか知ってるのか? そんな無茶苦茶な比較をしなきゃいけないところがそれまでなんだよ…
113 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 07:43:36 ID:Gzup9JSTO
大容量ストレージがないからできないだけの話なんじゃないの
ないから出来ないんじゃなくてやらないから無いんだよ
>>112 ネット環境があり、本体に十分なストレージがある
という条件の上での話なんだから、DLCだろうがフルゲームだろうが同じことだろう
なぜそこでライン引いて逃げようとするんだ
それにDLゲームでミリオン突破の例も出してるだろ?
>>113 任天堂に関してはまさにそれだな
自社ハードで出来ない他社ハードの機能は普通は否定から入る
宮本も岩田もそうだった
117 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 07:48:24 ID:w+mJidb/0
任天堂は相変わらず保守的だな。 光学ディスクメディアの導入が遅れてシェアを失ったように、 DLへの移行が遅れてシェアを失わなければよいが。
118 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 07:51:25 ID:w+mJidb/0
Wiiの場合はUSBでHDDを接続するという手段もあるな。 非公式には動作しているわけだし。
>>115 フルゲームでフルプライスで1000万売れてからはしゃげ
>>116 ゲハ厨的発想過ぎる
>>117 最下位からトップにどうやってシェアを失うの?
もっと言うと客観的な集計期間が無いから今のところメーカーが発表する数字を鵜呑みにするしかないんだよね
>>119 >フルプライスで
DL割引あったらソノ時点で無視か
>>106 インタビュー関連漁ってみるわ
122 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:02:49 ID:RvVaN0MY0
任天堂のDLモノは今のところサードの手抜き糞ゲーしかないけどな
123 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:09:26 ID:w+mJidb/0
MSも当初は新作のフルゲーム販売をしないというだけで、 徐々に移行するつもりではあるんだろうな。
124 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:10:19 ID:ZPPbDeo9O
箱○は新作は扱わないらしいし小売は大切なパートナーって言ってるからGOとは違うわな
株主総会で「10年、20年後はわからない」と言ってた宮本の発言とは思えないな というか、>例えiTuneで全曲持っていたとしても自分ならCDが欲しい、物理メディアの方が安心できる の部分とか、あくまで個人的な趣向じゃねーかw
最終的にどういうつもりであっても小売切捨ては相当力ないと小売の方から切り捨てられるだけの結果に終わるぞ
127 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:15:50 ID:w+mJidb/0
>>124 北米じゃ小売りの力が強いから配慮しただけのことだと思うな。
steamの成功なんか見ていれば、やはりDLを主力にしたいと考えていると思うよ。
>>119 お前の頭が致命的に悪いことはよくわかったよ
129 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:19:23 ID:w+mJidb/0
むしろPSPなんて海外じゃシェア弱いから、 そのあたりのしがらみを気にせずにDLに移行できるのかもしれんなw 結果がどうなるかはわからんが
物理メディアは傷ついたりして失われたら回復手段がないけど アカウント管理してるオンラインDLなら万一本体破損しても落とし直して回復できるし ソフトに致命的バグが出てもメーカー側がアップデートで最新版を提供できるしで オンラインDLのほうがユーザーにメリットが多いな
131 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:20:33 ID:xhFu3z7S0
宮本みたいな老害は、もう時代の流れと逆行することしかないんだろうな。 自分が作り上げてきた任天堂王国を以下に維持するか必死だろ。
まぁGoについちゃSCEも投げ捨てる勢いで突っ込むんだろ。
133 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:21:26 ID:80BCwEq40
相変わらず任天堂は、頭が固いというか、エゴが強すぎるというか・・。 これって、他社がみんなディスクを採用してるのに、 何故か任天堂だけカセットに拘った64時代に似てるよね・・w 年々、開発費も上がっているのに、 ゲームソフトの価格は上げにくいって状況になってきてるんだから、 こういったユーザーもメーカーも得をするような土壌を整備するってのは、 非常に良い事だと思うよ。 小売りなんて、他人様の作ったものに、利益上乗せして売るような低脳商売だし。 そんなものいらないよね。誰のためにもならない。 バブル期に全盛を極めた商社が軒並み傾いてしまった理由も分かるよな・・?w
ハイビジョンには…?「安心して待っててください」次世代機について宮本氏が海外TVに語る 宮本茂氏、Wiiのゲームに搭載する“ヘルプ機能”の存在を認める 宮本茂氏、XboxのNatalについて「ゲームは手に握るコントローラーが必要」 に続いて、宮本茂氏「ビデオゲームの未来は完全デジタル化ではない」かよ… なんか、ゲームインサイドがミヤホンのネガキャンしてるように見えてきたw
DL販売だと今の1/2〜1/3でないと買う気がおこらんな まあそうするとメーカーにとっては今と利益率変わらんことになりそうだがw
任天堂も過去ゲーDL販売してるし その辺はMSと同じだな。 唯一腐ってるのが新作をDL販売するSCE
137 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:22:50 ID:IFwf5RK00
宮本エライ これで小売りは任天堂の見方についたね。 ソニーは完全に小売店を敵に回した マーヤも気にしていないと言いながら 最近は任天堂向け商材の棚を拡大中w もはやソニーが小売店から信用されることはない HD機に続きどうして時代の空気が読めないのかソニーw
>>130 あと、本体を常にオンラインで晒す仕様は相当強力な割れ対策になる
ゲームは店を回ってレアモノやより安いものを探すのが楽しいんだろ 買う時の楽しみは至高 ダウンロードだったら楽しめないじゃん 宮本は正しい
ゲーマーの主張で正しかったことないからなあ
141 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:25:34 ID:w+mJidb/0
>>136 別に新作のDL販売したっていいじゃない。
パッケージも併売してるんだし、好きなほう選べばいいだけだろ。
CDロムの時も任天堂は うちはやらないとか言ってたの思い出した 任天堂は天狗になると、あとで失敗する
143 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:26:53 ID:Bx2AMCmyO
ゲーム機のネット接続率はもともとそんなに高くないし、 Wiiだってせいぜい40%くらいでしょ。 ヲタが一番勘違いし易いのは 一般家庭でのルータかましたネット環境の普及率。 素人を舐めちゃいかんよ
144 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:26:55 ID:IFwf5RK00
小売店を見方につけずに ゲーム機本体を売ることはできないからね(利益ゼロ商品) 任天堂は常に小売店の見方 中古屋の見方 ディスクシステムも当初、電話回線を使ったオンライン販売だったけど 小売店が文句を言ったから店頭での書き換えになったぐらい 任天堂は小売店の見方
>>130 >物理メディアは傷ついたりして失われたら回復手段がないけど
>アカウント管理してるオンラインDLなら万一本体破損しても落とし直して回復できるし
それをいったら本体傷ついたら全ソフト終了じゃないの?
>ソフトに致命的バグが出てもメーカー側がアップデートで最新版を提供できるしで
今でもアップデートあるよね?
頭が固いもなにも併売するってだけになるだけだろ どうせお前ら薄型PS3にBDなかったらキレるんだろ?w
147 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:28:15 ID:80BCwEq40
メーカーとユーザーの間に小売りを挟んで誰が得するんだよw 確かに割れ対策にすらなるし。 良い事しかないじゃん。 マリギャラも1980円で投売りされる事もなかったろうしさ。 もっと売り上げ伸びてたはずだよね。 小売りの仕入れ方でも商品価値やメーカーの収入が落ちちゃうんだよな。
>>141 それは同意
選択肢が多いのはユーザーにとってメリットでしかない
それが将来的に継続するという条件つきではあるが
149 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:28:58 ID:QX2LyCps0
DL販売とかダッサwwww
150 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:31:21 ID:IFwf5RK00
小売店はサポート役 一部のヲタクを除外して ほとんどの人間が小売店の人間に質問する そのとききちんと回答してくれるのが小売店の店員。 オンラインで本体買うなんて奴はヲタクだけだろう こんなゲーム探してるんですけど? 面白いソフトは? これこの本体で使える? さまざまな要求に小売店は応えてくれる 利益ゼロで本体を売ってくれる 小売店はメーカーと消費者をつなげる大切な役割を担っている ヲタクしか寄りつかないソニーと違い 任天堂は唯一ライトユーザーを抱えるハードメーカーだからな。
>>140 正しいとか言うよりゲハは言ってることがコロコロ変わる麻生さんだよ
PSPgoでUMD切られてブチギレしてたのはどこの誰
薄型PS3で完全DL販売に移行したらBDなくなっちゃうけどたぶんそうなったらキレるんだろう
その場その場で主張が変わるんだよ、ここの連中は
>>148 BDって媒体が小売の存在を保証してるのは皮肉なもんだ
現在のネット接続率 360……50% PS3……30% Wii……20% こんなんで完全DL販売とか無理
>>147 差額1000円でゲームできるんだからユーザーが得するだろ。
DL販売が1000円だったら別だけど、2000−3000円は取るだろ。
WAREが1500円の現状考えれば。携帯移植のFF4見てるともっと
しそうだけどw
>>147 そりゃないよwメーカーは小売に出荷した時点で売り上げなんだから
店頭で商品選ぶお客の半分はいなくなっちゃうんだぞ?
>マリギャラも1980円で投売りされる事もなかったろうしさ。
定価だとかってくれないお客も沢山いるよね?
そもそもネットに張り付いてるユーザーなんて、大した購買力ない客ばっかでしょ
Wiiは体感ゲームが売りなのでダウンロード販売に適さない。 例えばマリオカートをダウンロード販売にしてもコントローラーは直接買う必要がある。 ナタルみたいな入力デバイスを任天堂が出すか体感ゲームを捨てるかしなければダウンロード販売は無理。 そもそも、現状ではダウンロード販売はそこそこ敷居が高く、ダウンロード専用機は、広いマーケティング対象を持つ任天堂には適さない。 つまり、ナタルとはこまるに期待。
157 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:34:07 ID:yadFgzLQ0
割れ対策に弱点のある任天堂が小売を敵に回すとマジコンみたいな ものが2の矢、3の矢となって襲ってくる 当然法律だけじゃ対応できるわけも無く、見せしめに一人二人逮捕するのがやっと
>>1 小売と連携せんと一般人はゲームを買わなくなるからな
ダウンロード販売はある一定のラインを超えたオタにしかアピール出来ない
量販店が販促物やPVを店頭で流してアピールするから買うつもりが無かった人が買うんであって小売に利益を与えない販売方法は売り場を縮小されたり扱われなくなって結局売り上げが激減する
ダウンロード販売でも小売を通すやり方じゃ無いといかんだろ
GOなんて小売が一番嫌うハードだろ
159 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:38:30 ID:80BCwEq40
>>155 別に今日からネット販売中心で!と言ってる訳じゃないよ。
あくまで将来的にね。
現行機で後からそれをやるには無理があるでしょう。
ネットが繋がっていない家なんて、ほぼない訳だし、
最初からソフト販売が全てダウンロードでも賄えるような状況になるというなら、
ネット接続率も跳ね上がるっしょ。
>>156 NATALは現状のままならラグで全く期待できんぞ
期待するならNATALの次期バージョンにしておけ
161 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:40:01 ID:IzwaR2Le0
Wiiウェアあれだけ突っ込んでおいて何言ってんだ?
DL販売って本体買った奴にしか訴求力無いんだよ 街歩いててソフトのパッケ見て本体買うわけ 街からゲームのパッケが消えたら、ゲームは空気になる
> ネットが繋がっていない家なんて、ほぼない訳だし、 ネット環境が整っているのとDL販売に対応できるかどうかってのは また別問題のような気がするがなー
164 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:41:08 ID:QX2LyCps0
DL販売とかありえねーわ
165 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:41:29 ID:3sPG0p1a0
なんで任豚は複数の選択肢を認めようとしないのか。 たしかにGoみたいに店で買ってきたソフトが使えないってのはアレだが、 新作ゲームを店でも買え、DLでも買えるということは、 消費者にとって望ましいことだろう。
>>156 別に周辺機器は小売やアマゾンみたいなオンラインショップで買えば良いだろ
全部のソフトに付属品つける訳じゃ無いし
ナタルだろうがwiiだろうがライト層向けはダウンロード販売には向かない
ダウンロード販売は指名買いするような自分でソフト情報集められる人間にしかアピール出来んからな
小売無視して10年ぐらいダウンロード販売専売でやったらゲームに触れるライト層が激減して結局オタも減って市場が縮小する
ライト層がいるからオタが生まれるんであって最初の敷居を高くするのは商売としてあまり良い事じゃ無い
167 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:43:43 ID:RvVaN0MY0
DLが主流になるとWiiウェアでやっているようなボッタクリ染みた追加DLC地獄にならないか心配だ スクエニのウェアで展開しているFFなんか最悪じゃないか
168 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:45:17 ID:QX2LyCps0
ネトゲの課金ビジネスのが実入り良さそう
>>165 どこにもダウンロード販売は一切しないって言って無いと思うんだが・・・・
VCやウェアでダウンロード販売に力入れてるし
170 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:45:23 ID:w+mJidb/0
>>167 買わなければいいだけじゃね?
ぼったくりってことはそのソフトに価格分の価値がないってことでしょ。
>>165 それが駄目とは言ってないだろ
完全ダウンロードが現状難しいという話だが
172 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:46:18 ID:7Ad/m4tD0
steamが成功って…規模を考えてからもの言えよ 兆円単位の商売してる任天堂の立場からすりゃ、steamなんてゴミクズだろ VC・Wiiウェアが100億未満だってのに、なんですぐ移行の必要があるんだ 1000億になったら本気出すだろ
任天堂は全然中古回転してない上、情弱層が多い。 他社とは状況がまったく違う。
174 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:46:34 ID:yadFgzLQ0
>>162 町を歩いて物を買う時代は終わったけどな
>>169 ここでDLはダメだとかいっている豚野郎どものことだよ
>>1 おじさんの意見をまったく理解できない能無し君
なにが「老害(キリッ」だよwんとに馬鹿だな
流通ってモンはね複雑になってないとダメなのよ
お金があっちいったりこっち行ったりして流れができるわけ
生産者と消費者が直結したのを想像してごらん
滝のように流れるが、大洪水になるでしょ?
流通はめんどうなのよ馬鹿な君やガキの俺がどうこう
ってのは、ほんとお笑いぐさにもならんわけよ
しないじゃなくて出来ないの間違いだろ
>>167 いや、パケでもテイルズオブバーサスが既にアレだが…
あと塊魂とか
>>167 アイマスやテイルズの方が酷いだろ
ブルマが1500円って舐め過ぎだ
それに追加買う買わないの判断はユーザー側であり買わなくても本編楽しめるんだから酷くは無いだろ
強制される訳じゃねぇし
180 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:49:11 ID:mYHgPnKg0
iPhoneなんかは鼻からDL専用だしかといって別に叩かれてるワケでもないし、DL専用そのものが悪ってワケじゃないんだよね。 PSPとかのゲームは今まで小売りとやってきた関係があるわけで、その辺無視して一気に移行しようとするからややこしくなってる。 CDなんかもMP3が出始めた10年前からDL主流にはならんだろうと言われていたけど、現在じゃ着ウタとかiPodとかで徐々にだけど DLへの移行は進みつつある。 ゲームに関してもそれくらいのスパンで移行していくのがいいんじゃないかなあ。
WiiFit+が2000円とかいう事実を考えると、 Wiiソフトはパケ販売向いてない気がするけどな実際
>>174 終わったと思ってるのは田舎の商店街とひきこもりだけ
183 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:50:03 ID:L5Zkrhu70
近い将来映画一本ダウンロードするのに、数秒って時代が来るよ。 そんな時代になっても、こんな悠長なことが言ってられるかな。 結局客は便利を選ぶ。
>>172 任天堂ファンのどれくらいがついていく・いけるかな?って気がするが。
任天堂のソフトこそDL向きだと思うがなあ fitやぶつ森など毎日ちょこちょこ続けるものが多い ディスクの入れ替えなど 継続の障害でしかない
>>183 そういう時代が来てから言ってください(´・ω・`)
188 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:51:43 ID:yadFgzLQ0
逮捕された奴のサイトにDSソフトはダウンロードする時代って文句があったけど 奴のが商才あったよw
>>175 正直豚とか言ってる奴の意見なんて何の価値も無し
煽りなら他でやれ
>>166 > ダウンロード販売は指名買いするような自分でソフト情報集められる人間にしかアピール出来んからな
別にTVCM等ちゃんと宣伝すればライト層にもアピールできるでしょ。
加えて体験版等があればなお良し。
191 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:52:39 ID:jY5fWtdY0
ゲハは中古の話やDLの話になると、小売り擁護派がワラワラと沸いてくるなw
>>188 低容量で十分なコンテンツを提供できる携帯機は、パケ販売にしがみ付く理由が無いしな
その文句自体は確かに間違っては無い。やってる事は犯罪だがw
>>180 iPhoneは早速空気アプリ続出で崩壊しかけてるよね
物理的に画面で大量にリストアップされても、ライトな人は買いにくいんだろうね
ライトな人には実際に目の前に並べてやった方がいい気がするなぁ
194 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:54:51 ID:9zO13qVRO
>>179 なんでブルマが強制コンテンツ扱いされてるんだよw
それこそ、お前の言う「買うか買わないかは個人の自由」だろ
>>186 しかしターゲットが中古やネットを利用しない層だからディスクの方が売りやすい。
>>183 それは無理だよ
日本で急速にブロードバンドへの移行ができたのはナローバンドの時にインフラが整備されてなかったのが大きい
インフラが確立されてしまった現状から更なる高みへ意向するには数十年かかる
197 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:56:38 ID:QX2LyCps0
DL販売になればますますゲーム離れが加速するだろうな
198 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:56:52 ID:80BCwEq40
小売りが不要だと何故分からないのか。 俺は不思議でしょうがないなぁ。 例えば、データとして2000円の商品があったとして。 輸送や製品加工、材料コスト、小売り利益を上乗せして、 ユーザーはそれを4000円で買わされるんだぜ? しかも勝手に中古を売り買いして儲ける。 業界にとって、存在が癌過ぎる。
>>196 NGNって線張り替えるの?局内の機械入れ替えるだけでできるのか
と思ってた。
200 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:57:51 ID:yadFgzLQ0
豚が任天堂はDL向いてるってふわってと言ってるのは 内容が薄いからな、2MBくらいだろマリオさんの奴
>>190 実際任天堂はDL販売のCM大量にしてるじゃん
その辺の難しさは自ら分かってるから、完全ダウンロード移行は難しいと思ってるんじゃないかな
両立でいい
202 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:59:21 ID:7Ad/m4tD0
>>198 別に小売を擁護してる訳じゃない
実際にsteamやiPhoneが任天堂を脅かす存在になってから言えってだけ
現実には、ライバルとすら見られてない
だいたい、既にVC・Wiiウェア・DSiウェアはやってるんだし、数字も見てるだろ
>>183 だからやらないとは言って無いだろ
それに小売を大事にせんかったらライト層がソフト買わなくなるから
音楽みたいに数百円ならともかく数千円のもんをダウンロード販売専売は厳しいだろ
中古で売れないしやっぱり店頭でのアピールをやってくれる量販店を無視したやり方はいずれ痛い目を見るのは歴史が証明してる
204 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:59:26 ID:QX2LyCps0
ミヤホンの言うとおりだな
205 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 08:59:30 ID:jY5fWtdY0
こういう発言をする背景には、 Wiiのネット接続率が低下しているってのもあるんだろうな。
>>198 もっともっとネットで買うのが当たり前にならないとソフトの売り上げ自体減って困ると思うけどなぁ。
宮本氏は「ゲームがデジタル配信だけになる将来は見えてこない」と言ってるわけで、 きわめて当たり前のこと。 ネガキャンしたいサイトが一部引用で騒いでいるだけ。
PSPgoが成功するか失敗するかでこの先どうなるか決まるな
DL販売じゃ周辺機器売れないもんね
PSPのUMD併売も極めて当たり前なんだけど ゲハじゃ問答無用で叩かれてるよなw
>>208 PSPGOはハード自体の問題(主に値段)で成功するかどうかが怪しいからな・・・
212 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:03:09 ID:80BCwEq40
現行のネット接続率なんて何の考察にもならんよ。 PCをオフラインで使っている奴いるか? 現行機のネット接続に価値がないと思う奴が多いから、 繋がない奴がたくさんいるだけっしょ。
>>190 だから販売店にふらっと行って買うのが一般人だろ
テレビCMいくらやっても買う方法の敷居が高かったら駄目だしテレビCMするほど宣伝費取れないソフトが大半だろうし
214 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:05:42 ID:w+mJidb/0
ようするに、宮本はDL販売に可能性があることは認めている。 しかし、WiiやDSでフルゲームの販売が現状では不可能だから、 手放しに絶賛することはしない。 いつもの宮本です。
>>194 どこにブルマが強制なんて言ってるの?
お前が言ってるFFCCの追加コンテンツよりブルマが1500円の方が酷いだろって言ってるだけで
216 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:06:36 ID:D9vkYw3A0
オタクの発想ってきもちわるいよ。 ネットで全て買えるのにわざわざ店舗で買いたいって人が多いのはなんで? 情弱だから? 価格で買えば安いのにわざわざマージンとられてまで家電量販店に足を運ぶのは何故? 老害ですよねー
218 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:07:23 ID:yadFgzLQ0
宮本の事はいいやん 経営に向いてないと自他共に認めてる奴を批判してどうするの
生活必需品じゃないから、接点がなくなったらそれっきりだ
220 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:08:55 ID:QX2LyCps0
ネットですべて出来ると思うならすぐにでも小売に卸すのやめちゃえよ
>>196 それに今は転送量増加が問題になって定額制が従量制になるかもしれんって言われてるのに将来的に数十Gのソフトを数十万人が一斉にダウンするなんて恐ろしい転送量になるよな
222 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:10:31 ID:yadFgzLQ0
いっそ殺せよ的な開き直りはやめようぜ
223 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:10:49 ID:JvBYbDiZO
ミュージックはコケるはろくなことは言わないわもう老害だなこいつ 小売に売り逃げできるからだけだろ!このカス
名ビックに箱○専用の販売員がいるけど、 あの人のおかげでどれだけのライト層に箱○が売れたことか 前もビレバン下りのカップルに質問されて売れていたし それくらい小売りは重要だぞ
225 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:11:15 ID:80BCwEq40
>>216 何故、店舗より真っ先にアマゾンで売り切れるんだい?
それはオタクの発想じゃなくて、旧時代の発想なんだよ。
ニュース見るのは新聞じゃなきゃ嫌ってくらいにね。
そういうのもどんどん変わっていくと思うよ。
ソファ買う時にすわり心地を確認する・・みたいな事はゲームじゃできんのさ。
店舗にモノがある意味は特にない。
226 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:11:48 ID:w+mJidb/0
ゲームの購入方法なんて消費者が選択することなんだから、 選択肢を用意すること自体は別にいいじゃないかと思うんだが。 PSPGoだって、消費者がDL販売のみはイヤっていうなら、売れないだけの話だろ? 選択肢を提供すること自体に異を唱える奴がいるのが理解できないなw
小売で買う:友達に見つかるリスク ネットで買う:家族に開封されるリスク
228 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:13:42 ID:w+mJidb/0
>>227 個人宛の郵便物を勝手に開封するような行儀の悪い家族がいるのかw
229 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:15:31 ID:ISi3gd7+O
230 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:16:37 ID:80BCwEq40
DL販売なら、配達員や家族に見られるリスクすらないw
>>198 それはお前がオタだからだろ
自分が儲からないもんを誰が無料で宣伝してくれるんだ?
ひきこもりならともかく普通の奴は遊びに行ったついでに買うもんだろ
それに値引きや中古を考えると5000円超えるソフトはパッケージの方が安くなる
1000円程度のソフトならコストの割合が高くなるけど8000円のソフトから1000円程度のコスト削減されても7000円だからな
それも中古で売れないソフトが1000円程度安くなってお得か?
実際GT5のダウンロード販売なんて結局値引きのパッケージの方が安くなってたからな
>>225 アマは最近特に不良在庫抱えないように初期の入荷は少な目だよ
それに発送されるまでは販売にならないことも加味した方がいい
>>230 ドリクラだろうがラブプラだろうが
何に気兼ねもない
ブラボーDL販売!
DL専売はありえないと言ってる奴いるけど、 宮本はフルゲームのパッケ+DLの併売を否定してるんだよね。
235 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:20:34 ID:yadFgzLQ0
宮本の意見はもういいって
>家族が勝手に個人宛の郵便物を開ける 逆に言えば信頼関係があってこそだと思うけどな。 家族間でプライバシーとかどうとか言ってるのってどうかと思うわ。
237 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:23:08 ID:w+mJidb/0
>>234 まあ、DSやWiiでは難しいからな
本心では良いと思っていても、ここは否定しておくしかないだろうw
ユーザーが能動的に欲しいものだけ買うんならそれでいいだろうな パッケージ販売網潰したら数万人が失業して、その分確実にデフレすると思うが こうして考えると海外への外注による産業空洞化と話が似てる気がする 単純にはメーカー利益が増えるが、トータルでは市場潰してるから一概にいいとも言えず微妙
>>225 アマゾンで売り切れるってアマゾンの仕入れが少ないだけだろ
240 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:25:28 ID:80BCwEq40
>>231 まずは中古が癌な訳ですよ。
メーカーが正当に利益を受け取る事ができない。
上でも言ったけど、価格もね。
開発費上がってきたのに、ソフト価格も上げられない。
最も省きやすい所が、小売り利益と製造コスト、流通コストの三つ。
現行価格を維持するには唯一の方法でしょ。
それに、どうせ、小売りに無料で宣伝用画材を配るくらいなら、
WOWみたいにユーザーに毎月冊子でも送りつけた方がよほど有効だw
ちなみにPSPのベスト版のDL価格しってるか?
2100円だ。
241 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:25:44 ID:QX2LyCps0
>>238 だからゲーム離れが加速するって言ってるだろ
ヲタクのオタクのためのゲーム市場になるだけ
>>236 親近相姦乙!
人間生きてりゃ家族にも知られたくない事があるというのに!
243 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:26:02 ID:OKzvuiWz0
本でもCDでもゲームでも、並べるのがいいんだよな。眺めるだけでも。 置き場所がなくなって、あれこれ悩むのも楽しい。
ぶっちゃけ、DL販売にしないメリットってのは
>>243 の言う様な心情面位しかないのが問題だな
245 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:27:48 ID:QX2LyCps0
>>243 そうだよ
外国の写真見せて、これで今年の修学旅行は終わりですみたいな話だよ
アマゾンをやたら絶賛している連中がいるけどさ かなり黒い部分というかゴニョゴニョしている所あるからね もしもゲームしか取り扱わなくなったら小売よりも割引なんて出来なくなるよ
247 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:29:10 ID:w+mJidb/0
>>238 潰すったって一日で潰れるわけでなく、徐々に移行していくのだから問題ないだろう。
時代に応じての産業の入れ替わりなんてのは昔からあったことだよ。
炭坑業とか今のゲーム小売りなんか比較にならんほど膨大な従事者を擁しながらも、
時間をかけて衰退していったわけで。
>>1 あれ
任天堂って700円くらいでDL専用コンテンツ持ってなかったっけ?
名前忘れたけどDr.マリオ以外は糞なアレ
>>244 DL販売は対応できる人には便利だけど対応できない人にとっては便利以前の
問題だからなー、その辺のフォローがしっかり出来ないと
今映画とかのDL販売って流行ってるの? DVDやBD買うことね?
>>240 中古が無ければ新規の新作なんて買わない人続出だろ
それに中古で買って面白かったから次は新作で買うって人もいるだろうし
売って新作の資金源にする奴だっているし中古が与えるメリットもあるだろ
252 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:30:23 ID:80BCwEq40
>>243 まぁ、音楽ももはや、
CD売り上げより、DL売り上げの方が多い訳だがなw
253 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:30:39 ID:QX2LyCps0
最終的には小売には任天堂商品しかなくなるけどね
よーわからんが HD機ソフトよりWiiソフトの方が容量的に配信とか楽なんじゃないの? 任天堂が率先してバンバンやるようなシステムだと思うのにな
任天堂はメガチップスとか台湾の半導体製造会社マクロニクスとか しがらみが多いから簡単にダウンロードに移行できないんだろう ダウンロード移行に遅れて光ディスク採用で後手に回ってシェアを 大幅に落としたような失敗を繰り返さなければいいがな
>>250 いや
映画館とレンタルが主流。
パッケ販売はむしろマニアック。
日本の円盤高い品 DLの時代になったら海外ばりに安くなったりしないのかしらん
DL直販が主流になるのは不健全。景気に悪影響。 DL直販はニッチであるべき。
小売り店が潰れたらお前らのバイト先もなくなるんだぞw 社員も体よくクビ切られるし、DL販売とか言ってかっこつけてるけど 結局人件費削減の一役買ってるだけ
260 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:33:23 ID:w+mJidb/0
>>254 ストレージが無いからねえ。
でもWiiのゲームなんてMH3でも2.7GBとかで、4GB以上使ってるゲームはほとんど無いんだよな。
16GBのSDHCカードでも数本は入るね。
261 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:35:26 ID:80BCwEq40
レンタルも ネットで繋ぐ〜ソフトをけんさく〜ポッスットにへんきゃく〜 が、流行りそうだね。 定額制すらやめればw
>>240 3000円ぐらいのもんなら安く感じるけど普通の価格帯の奴なら8000円ぐらいのもんが7000円ぐらいになるだけだ
GT5Pを思い出せ
264 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:38:22 ID:yadFgzLQ0
>>263 アメリカで流行ったとか、今はどうか知らんが
コピー問題を抱えるからなDL販売は
265 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:39:45 ID:fgKRtRGA0
光ねーし、NTTの収容局から8km離れてるウチには、完全DL販売なんてありえん。 世界的にブロードバンドが普及したが、ウチのように速度出ない奴は多いだろうな。
ディスクじゃないと景気が悪化すると言ってる奴がいるけど どうせ中国工場とかで作ってるのが大半だろうし それがもとで犯罪者しか得をしない海賊版が流されたり フラゲ配信だけ見てほうぼうにネタバレ貼りまくる馬鹿がいなくなるなら そっちのほうが経済的にも社会的にも健全じゃないか PSN以外は購入用のポイントが小売の利益になるし 環境にも優しいしな
>>252 数百円のもんなら流通コストが大半になるからな
音楽とフルプライスのゲームは一緒に考えたら駄目だろ
ディスク作ってる工場も潰れる パッケージのプラスチック工場も潰れる パッケージの印刷工場も潰れる 店舗に運ぶ運送会社も潰れる メーカーの営業も規模縮小 オタクがアキバに行かなくなるからアキバのあらゆるお店の売り上げが減少 考え付くだけでもこれだけのデメリットがあるな お前らや、お前らのお父さん、お母さんもこの中に含まれてたらクビになっちゃうかもな
アメリカでDL販売が受けたのは、国土が広くてゲームショップが遠いからだ 日本の場合はそんな事情はない
270 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:42:08 ID:80BCwEq40
>>262 そうだけどさ、
ユーザーにはマイナス1000円でも、
メーカーには、実質+1000円2000円くらいじゃね?
8000円のソフトを9000・10000円で売ったくらいの価値があるという事じゃん?
細かい事を言えば、在庫リスクすらないんだし。
結局、メーカーが儲からないとゲームがしょぼくなるのさ。
リメイクばかり売られたり、後からマルチポコポコ出し続けたり。
そういう事すら改善されるんじゃねえか?
271 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:42:46 ID:+pG98izAO
子供の頃って「ゲームSHOPにゲームを買いに行く」これだけでもすごいたのしかったよな。そして買ったソフトの包装をニヤニヤしながら開ける。…まあ大人になった今でもこんな状態だけどw
ゲーム運送がなくなっただけで潰れる運送会社ってなんだw あとはあれだ 十分なネット環境のない家庭用にデータ販売するビジネスとかできそうだな
>>268 代わりにネットインフラの仕事増えるんじゃね。
274 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:44:18 ID:QX2LyCps0
金儲けしか目にないんだろ お金持ちになってくださいよ
なんか勘違いしてる人がいるけど、DL販売ソフト数なら任天堂はめちゃくちゃ多いぞ VC,VCA,Wiiware,DSiwareのソフト数も多いしな これはパッケソフトは無くせないという話だ
276 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:45:22 ID:fgKRtRGA0
>>270 どうだかなぁ、
中古が消えるから、
ユーザーのリスクが増えて新規タイトルより続編モノが売れるようになるかもしれんし。
277 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:46:06 ID:WKCu7/zmO
小売りを見捨てません^^宣言か こりゃ決まったな
>>270 メーカ側は出荷しただけで利益になるんだよ
ダウンロード販売したら売れた数しか利益にならんから今より売り上げも利益も減るよ
在庫リスクが高いのは小売であってメーカーは受注の数で生産するから在庫リスクは少ない
ワゴンのソフトだって無くなるし中古も無くなるからユーザー側のお財布にも痛い
>>276 そもそも中古利用者は3割程度らしいから、
7割のユーザーにとっては定価が下がった方がリスクが減る。
まあDL主流になったらその時はその時で色々提携してやるつもりなんだろう 販売網は時間掛けて各国の小売に営業して整備する必要があるけど DL販売はいい鯖屋・Web屋と組めばだいたい終わりでしょ
ダウンロード販売するならWiiよりDSのが先だろ DSソフトの容量はたった256MBが上限なんでからダウンロード販売しやすい 16GBのメモリ内蔵したら60本以上入る まずはDSソフトをフルダウンロード販売始めればいい
282 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:47:40 ID:80BCwEq40
ツタヤも過去最高益出してなかったっけ? DL販売に押されて、CD販売落ちても、 時代の変化に対応できれば問題ない訳よね。 どっちにしろ、一生このままなんて事はない訳で。 変化に対応出来ない企業は遅かれ早かれ潰れるんだよ。
>>272 潰れはせずとも影響は受けるだろう
また運送や工場も親会社は潰れずとも委託や中小、あるいは零細工場なんかは
確実に打撃を受けるよ
>>273 機器の性能上げれば良いだけで人増やさなくても良いだろ
285 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:48:28 ID:yadFgzLQ0
そういや任天堂ってどっかのパッケージ会社と腐れ縁があって 今でもその会社を利用してるとか言ってなかったか
..271 DLしたパーセンテージを見てるのもワクワクする俺がきましたよ 気持ちはわかる
>>278 結局小売は発注しすぎた損失を他のソフトの中古を回転させてとりもどしてるから不健全ではある。
288 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:50:58 ID:QX2LyCps0
DL販売絶対悪なだけでいいのか
>>275 その理屈で言うと
PSPGOはともかく
360のは昔のゲームのDL販売で
小売にも殆ど響かないはずなんだけど…
>>285 DSのROMを供給しているメガチップスかな
任天堂とメガチは64時代からの付き合い
メガチは任天堂向け売上げが8割だからもし任天堂に見捨てられたら終了
メーカーにとっては小売りに流れた時点で利益が確定してたんだから それが無くなって完全に適正な数しか売れなくなったら、逆に利益下がるメーカーが大半だろう 特典需要もなくなるし、積みゲーも発生しなくなるからな 店頭でのパケ買いもないから広告費出せない会社はとくにやばい 一本あたりの利益があがる、機械損失がなくなるのと、本当に良作ソフトの一部がじわ売れするのがプラスの効果だけど、小売りに売れて利確の一点が消えただけでそんなプラス帳消しにしてお釣りがくるよ
292 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:52:32 ID:80BCwEq40
>>278 そういう考え方もあるよね。
以前の中古裁判の時も、中古売が論点になって話が終わっちゃったし。
それが市場として健全だとはとても思えないけどさ。
ぶっちゃけ今は景気が悪い 無理してでも物を作りまくって活性化させないといけないのに DL販売なんて誰得にもならん
294 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:53:50 ID:QX2LyCps0
問屋も商社も消費者には必要ないけど税金は落とすからな
>>294 中間マージンが減ってメーカーが儲かれば
そこから税金が払われるだけだろ
>>284 機器を製造してる会社が儲かるじゃないか。
地方に光回線を広げるのもいい。
>>279 ソフトの貸し借り出来んぞ
学生には厳しいだろ
それにその中古を積極的に利用するのはゲオタだから新作の資金源になってるし新作を買うライト層は量販店とかで買う層だからダウンロード販売は敷居が高いから定価が安くなって恩恵受けれる奴はそんなに多くない
そもそもパッケージの方が価格が安くなる可能性の方が高い
値引き販売的に考えて
値崩れするのも出荷がだぶつくからであって在庫を持たないダウンロード販売の値引き販売は期待出来ない
298 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:57:00 ID:QX2LyCps0
>>295 いったい何社のゲーム会社が増収増益で税金を落としたっていうんですかあ?
任天堂は小売に糞ゲー押し付ける時点で儲けなんだからやめられれねーよ ワゴンでも大勝利だし
300 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:57:14 ID:80BCwEq40
>>291 要は、中古購入のユーザー数がどれだけいるか?だよな。
50万本売れたソフトだと、50万人くらいはいんのかな?
DL販売でもいくらでも値引きするって アイフォンアプリとかガンガン値下げされてるぞ
302 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:58:11 ID:w+mJidb/0
つーか、今すぐにパッケージ販売を全廃しろなんて言ってる奴はいないと思うんだが、 なんでパッケージ全廃DL専売化が前提になってるんだ?
中古販売がいけないと言うが、トヤタや日産、ホンダやヤマハの店舗は 中古車や中古バイク売ってるぞ それだけじゃなくメーカーの看板上げてない個人商店でも中古販売してるぞ 共存してる業界はあるんだから、そのへんに中古販売のヒントが隠れてるんじゃないの?
304 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:58:51 ID:yadFgzLQ0
DL販売はエコだなw
305 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:59:06 ID:QX2LyCps0
SCEもMSも大赤字
>>298 メーカーが利益あげられないほどの規模なら
流通や小売りのゲームでの利益も影響ない規模だろ
誕生日にソフトをダウンロードする権利をもらってうれしいか? やっぱり現物があってこそのうれしさだろ
308 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 09:59:42 ID:80BCwEq40
俺もDL派だけど、全廃とは思ってないし、 そもそも、今日明日の話をしている訳ではないぜw
ユーザーにとってDL販売のメリットは 出荷の少ないゲームが難なく買えることだと思うんだ 逆に大人気のゲームも買いやすい
>>302 そう極論しないとミヤホン正義にならないからw
>>296 インフラにかける費用は今の時代そこまで急激には増えんだろ
もうこれだけ普及してるもんなのに
312 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 10:00:21 ID:w+mJidb/0
>>303 機械モノの中古は確実に劣化するだろうが
ソフトの中古で劣化する部分なんてパッケージやマニュアルだけだろw
>>289 その理屈で言うとの意味が分からんが
360は新作はパッケソフトで売るんだからいいんじゃないか
>>1 のソースを読み直してこい
スレタイみたいなことはひと言も言ってない
wiiと箱はポイントで小売が利益だせるしなあ
>>311 まだ光回線が普及していない地域はあるし
NGN特需で今もインフラ予算増えてますが
>>302 任天堂煽りたいだけだからだろ
後GOの擁護
極論しか話せない
318 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 10:02:28 ID:QX2LyCps0
だからDL販売絶対悪はよせって
>任天堂の製品も大部分がダウンロード販売されるようなことはない まあ問題は併売を否定してることだよね。 これは任天堂ハードのストレージの問題で無理なんだけど、 パッケのありがたみだの小売がどうのこうのと話をすり替えている。
>>312 うん?
逆に言えば永久に回せるってことじゃない
ただゲームとて、いつまでも同じ価格ではないわけで確実に価値はなくなっていくだろう
それを劣化と言い換えてもいいんじゃね?
まあそんなことより共存できてる業界があるわけで、そこからヒント得ていけばいいんだよ
321 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 10:03:58 ID:80BCwEq40
322 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 10:04:55 ID:80BCwEq40
>>303 ああ。途中で書き込んじまった。
そもそも、車には新品である価値があるが、
ゲームを初めとしてデータモノは、新品である事に価値がないw
>>315 それは時代の流れにあった予算の増加であって特需的な急激な予算増加じゃ無いだろ
>>323 今のインフラにNGNの必要性がどこにあるのよw
通信会社自体がインフラに金を使って欲しいと思ってやってるのよ
ミヤホンを老害と言いたいだけのスレですな。 さいきんの戦士はFFと一緒で劣化著しいw 箱もパッケージ販売は否定してないし パッケージで出てるものは当分プラコレ的な売り方っぽいですな。 それよりもDL版とフルパッケを同じ値段で売りそうなとこがあってだな。。。
だいたい、将来の事を定年まじかの宮本に聞くのが間違ってる 岩田はぜんぜん別の事考えてるだろう
もし糞ゲーだった場合はパケだと売れるが DLの場合はどうするのか…
宮本が言ってるのは、物として持っていたい人もいるし モーションプラスみたいなのもあるから全てダウンロードにはならないって言う当たり前のことだけどな。 元の記事では宮本もインタビュアも360やPSPgoには一切触れてないし。
329 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 10:09:35 ID:80BCwEq40
一部例外を除いて、 ゲーム作っても、最初の1ヶ月で売り上げの9割。 その後の売り上げはほぼ期待できず。ってのが普通だよね。 あとは、小売りだけが中古売買で儲け続けますよ! という不健全市場に終止符を打つチャンスだよな。DL販売て。
>>322 それは人それぞれの価値観の問題だろう
人の手あかのついたゲームがいやだって奴は新品買うだろ
中古なんてどこの誰かも知らん奴がちんこ握った手で触ってたりするからなw
あと中古だと文句も言いにくいから、ゲームでも新品のほうが良いという考え方もある
つまり、中古を選ぶか新品を選ぶかなんてのは、車、ゲーム問わず
人の価値観に左右されやすい
ストレージが無いから無理と言ってるだけだ! とか言ってる奴は頭どうかしてるな 無ければ出せばいいだけの事 やろうと思えばDSgoみたいのを出してもいいわけだ
ダウンロード販売が無理なら昔やってたローソンのNINTENDO POWERみたいに DSに8GBとか16GBのメモリ内蔵して店頭で書き換え販売やればいいのにね
コレで次世代Wiiはブルーレイ採用が決定した
334 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 10:12:08 ID:w+mJidb/0
>>330 合理的に考えれば、ゲームなんて新品も中古も価値は同じなんだけどな。
自動車の新車と中古車は全く違うけど。
そういうことをHD乗せるとコスト下げられないから採用しないと 経営判断しちゃうのが任天堂
>>324 今話ししてるのはゲームの完全ダウンロード販売が始まって流通や製造会社で首になるであろう人材をカバー出来るほどその機器メーカーが人材を受けいれられるのかって話なんだけど
>>1 PSやセガサターンが素早く量産できて価格を抑えられるディスクを採用したのと対照的に
頑なに64でROMカセット方式で今までの方式に固執してきたダメな頃の任天堂が顔を出してきたな
>新品も中古も価値は同じなんだけどな。 アタマ悪いだろw
339 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 10:13:23 ID:80BCwEq40
>>330 そういうとこは除外してさ。
車って寿命が有限な訳だよ。いつまでも走る訳じゃないし。
データってのは永久的に中身が一緒だ。
シートが汚れるが如く、ゲーム画面が汚れる事はないし、
車が走らなくなるが如く、起動しなくなる訳じゃあるまいし。
341 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 10:14:14 ID:w+mJidb/0
>>338 新品と中古でゲームの内容が違う訳じゃないだろ?
>>329 DLページのランキングやトップページに載らない空気ゲーは売り上げがもっと酷くなるよ
大手がDLに参入すればするほど端に追いやられる
そのための救済措置がWiiware,DSiwareやXBLAだったしな
パッケージとの差別化がなくなると弱小は厳しい
344 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 10:15:38 ID:w+mJidb/0
>>342 XBLAはともかく、Wiiwareなんて上位常連は大手ばかりじゃないか
>>334 車でもバイクでもビンテージは新車より高いし価値があるよ
ハーレーなんてビンテージのほうがアホみたいに高い
100年前のバイクに数百万するんだぜ?
>>331 ストレージは現行ハードの話だね。
任天堂の客層的にも無理だけど。
ディスク書き換えとか、任天堂パワーとか、サテラビューとか 昔からDL販売やってきてた会社だよね 全部移行はしないって言ってるだけなのにな 任天堂はハイテク企業じゃなくて娯楽屋だということが分かってない奴多いな
348 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 10:17:44 ID:w+mJidb/0
>>345 そういう骨董品的な価値は別の話だろ。
合理的にと前置きしたのも読めないアホか、お前は。
任天堂はああ見えてダウンロードだのネットだのに意欲的ではあったろ 姿勢が違うかもしれんけど
351 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 10:18:25 ID:80BCwEq40
>>342 そう言うと現時点での小売り状態では、
あたかも平等なように感じるけど、実際は違うでしょ。
店頭にすら、並らばないソフトは多いよw
DSみたいなトップハードになると、
ツタヤクラスの大型店舗でも仕入れていないものはかなり多いと思うw
>>344 最近はそうだね
初期は中小が目立ってたのに
そういう意味でもDL販売ってムズがしいと思うよ
どのハードももっと画期的なUIが出てくると買いやすくなると思う
>>347 >例えiTuneで全曲持っていたとしても自分ならCDが欲しい、物理メディアの方が安心できる、と回答。
もう、この例え出した時点でやりたくない意思が見える
今のうちに中古漁っておくか。 プラコレなんかも見てて思うけど、一部除いて中古相場に合わせた値段設定になってるんじゃないかと。微妙に中古より高いくらいか。 で、プラコレ発売に合わせて中古が価格を少し上げる。つまり何配信するか不明な今が中古買い漁るチャンス
355 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 10:19:48 ID:w+mJidb/0
>>352 ぶっちゃけWiiwareで大手が強い理由はわかってる。
体験版が無いからだよ。
メーカーやソフトのネームバリューだけで売れるんだよ。
>>341 ドンキーコングとMH3は同じ価値があると思う?
357 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 10:21:33 ID:w+mJidb/0
>>356 なんで違うゲームで比較するの? アホなの?
割れを正当化する厨に、お前は食い逃げ犯みたいな事を言うな とレスしたら食事は実体があるから駄目だ、とか言われて失笑したな 基本的に電子データに対する所有権(著作権)の意識が低すぎる
>>356 新品のドンキーコングと中古のドンキーコングの面白さに差があると思う?
新品のドンキー置いてる店あんのかよ
CDはともかくとして、ゲームは現物が欲しいわ。 宮本って発言した時は老害に思えるけどいざ実行されたりよく考えると正しいことが多いな スマブラの時とか本当にそう思った
>>353 なんで?
iTuneを別に否定はしてないじゃない。
なんで一方を言うと、勝手に他方を否定してると受けとるのか。
カツ丼あってもカレーもいい、というと
カツ丼否定になるのかと。
363 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 10:26:53 ID:WKCu7/zmO
ユーザーレベルじゃ価値はかわらんよな だから中古問題がでる だから新品で買った時の付加価値各メーカーは考えてるんだし ゲームさえ遊べればメーカーや小売りがどうなろうが知らねーw ってユーザーの意識が悪
DL物は配信終了が怖い 二度と手に入らない気がしてならない
>>327 糞ゲは淘汰されるかもねー。
レーティングつくだろうし、お試しDLもあるからね。
とくに体験版の出来は重要になるんじゃないかな。
体験版でミリオン近くキャンセルがでたソフトとかすでにあるしなw
>>357 中古と新品の話しだからさ
それともBEST版と新品はゲームの価値が違うと?
>>362 むしろ「カレーも良いけどカツが欲しい。カツカレーの方が満腹になれる」って感じ
飢えを凌ぐだけならカレーで十分だからな
売れないじゃない それは痛いって
というか360も併売で、全部は移行しないだろ?
音楽と違ってゲームは数ギガ数十ギガだからなぁ 完全ダウンロードにしたら人気新作の発売日には回線パンクするだろ
結局、新品か中古かなんてさっきも言ったけど、どちらを選ぶかは 個人の好みの問題が大きい ほとんどの消費者は、「データには劣化がないから云々」なんていちいち考えて買ってないだろうし 大半は感情「中古は誰が触ったかわからないから嫌だ」とか「何かあっても文句言いにく」だとか そんな程度でしか動いてないよ
372 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 10:31:08 ID:80BCwEq40
こういうのは任天堂が先頭立ってやらないとね。
ゲハって相手の意見を汲み取ろうとしないやつが多いというか極論が多いな 自分の意見やアイデアが伝わらなかったら、相手を否定するんじゃなく、 なぜ伝わらなかったのか、どうしたら伝わるかを考え直す人が欲しい と岩田が言ってたぞ
>>370 DVDだと最大6.8Gみたいだね。
箱のアップデートでゲームの容量色々わかって楽しいおw
376 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 10:34:46 ID:w+mJidb/0
>>365 まあ、体験版で客をつかめないようなゲームはダメだろう。
映画、マンガ、小説、なんでもそうだが、最初の数分間、あるいは数ページで、
見てる者を引き込めないような作品に名作は無いよ。
>>370 steamはその問題を事前にクライアントをダウンロードして発売日に落とすのは小さい容量のキーになるファイルという方式で回避してるな
ミヤホンやりたいことをやられて意識しすぎw 王者なら静観してるべき
>>373 そういう考え方できる人は現実でも少ない。
他人の意見もいつの間にか「自分に都合良く」歪めて受け取ってるかもしれない、
と頭の隅で常に考慮できる人は本当にクレバーな人だけだと思う。
普通は、自分の感覚が絶対、って無自覚に思ってるからな。
たかだか一ユーザのお前等が、なんで小売や配送業者の心配までしないといけないの? 本気で心配してるならこんなトコじゃなくて直接言えよ
381 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 10:40:55 ID:80BCwEq40
任天堂の影響力は業界一だろ。 静観してちゃいかんよw ホームみたいなコンテンツもそうでしょ。 あれはコケたけど、ぶつ森でやってれば、絶対に成功してるし。 成功すりゃ、ダウンロード販売ゲの宣伝や口コミの場にすらなるんだし。
宮本を正当化するためあえて宮本の発言を歪める高等技術だというのに。
なるほど、その発想は無かったw 高等って言うかウルトラCだな
ゲームに疎い人は、中古ゲームはデータが劣化してるから安いのかと思っているかも知れない。 だってそのぐらいの価格差がついてるから。「誰かが開けて触ってるから何となく気分悪い」って 程度の価格差を超えてる気がする。だから「安かろう悪かろう」、無難に安心の新品を買うのかも。 パッケ版とDL版、価格差があったら「中身は一緒」としつこく聞かされても、安い理由が キチンと理解&納得できてない限り、「無難に」値段の高い方を選ぶ人がいても責められない。
>>380 小売の心配はおかしいよねw
多分goに恐怖を感じてのネガキャン
386 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 10:45:07 ID:80BCwEq40
まぁ、疎くない俺も、フィットの中古はリアルに嫌だけどなww
ハード・業界板だし小売の人間も普通にいるだろうから反発買うのはあり得るんじゃないかな
速報スレとか小売の人間居たよな?
結局 ここでDL販売反対してゴネているのは中間搾取業者だけだな あとはオタク そういえば 任天堂独占流通の初心会が潰れた時はゲハでは初心会擁護の猛反対意見ばかりで その一方で スクエニが立ち上げたデジキューブが潰れた時はゲハは「スクエニザマーミロ」で 一致団結していたっけ 任天堂が不利になった時の工作活動ってGK以上なんだなぁとつくづく感じたものだ
普通に居たらもうちょい店員スレとかマシになってると思う その辺りは期待しない方が良いと思うけどなぁ
PSPgoが売れてから出直してこいよ
>>355 > メーカーやソフトのネームバリューだけで売れるんだよ。
人生ゲームとかなw
393 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 10:51:27 ID:7v6vYryn0
おれ音楽ダウンロードで買ったことないんだけど あれって圧縮データなんでしょ? だったらCD買う方がいいけどな。 不完全なものに金払いたくないけどな〜。 ま、ゲームはデータ的に同じものだから問題ないけどさ。
無職が小売のゲーム小売の雇用維持を訴えるの巻
別にどっちでもいい 特にダウンロードが先進的とも思えないし。 そういう時代が来れば任天堂もそれ用のハード出すんじゃないの
DL専売のWiiウェア
>>397 だからすべてのソフトがすぐにDLになるとは思っていない、
って言ってるだけでDL販売を否定してるわけじゃない。
ソース嫁。スレタイにだまされるな。
>>389 だからパッケはすぐには無くならない、が
DL販売反対になぜなるんだよ
それに現状フルゲームのDL販売なんて、それこそ回線や環境も揃ってる
先端ユーザー(オタ)がやるだけのもんじゃないか
ディスクライター サテラビュー ニンテンドウパワー涙目
ミヤホンは当たり前のこと言っただけなのにこいつら何と戦ってんだ?
普段はメーカーサイド目線で煽り煽られしているゲハ民が このての話題になると、急にユーザー視点、小売店視点になるよな 仮にも業界板でDL販売に否定的って変じゃね?
本体の故障とかで買い換えても、PS3や360はDLのし直しOK WiiだけNGだっけ?w iTuneが不安とか言う前に、こういう基本的なフォローをちゃんとやってから言えよなw
俺の持ってるハードに○○を出せ! て自己中ばかりじゃないですかゲハ民は
>>403 任天堂に送ればちゃんとやってもらえるぞ。
406 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 11:13:37 ID:w+mJidb/0
>>399 そんなことはないだろ。
現状でもWiiwareなどは売れているし。オンラインでDL購入するのがオタというわけじゃないだろ。
フルになっても容量が変わるだけで、そこにオタが出てくる理由もわからん。
逆に光回線契約してたらゲーム機持ってなくてもオタなのか?w
>>405 結局ダウンロードし直しはできないじゃんw
めんどくせーw
>>169 完全DL販売・・・
WiiウェアでDL専売のものはどうする気なんだ
オタゲは採算取れてないから消滅するでしょ、ゲオタに何の関係もない話だと思うが ロロナ系のゲームでよいなら残るかもしれないけど DLして買いたいか?
411 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 11:16:19 ID:w+mJidb/0
WiiやDSはダウンロードコンテンツを本体と紐付けしてるのが弱点だな。 メーカー側での管理は楽になるんだろうが、ユーザーには不便を強いている。
>>408 明らかに劣ってるだろw
送る手間暇、遊べない時間があるんだからw
得意げな顔して、なーにが抜かりはないな、だw
>>407 VCもWiiWareも何度でもDLしなおせるんだが。
知ったかで語ってる方がおられるようで
415 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 11:18:54 ID:bLVk77bGO
>>412 本体が故障したらPS3だろうが360だろうが送る手間は発生するだろwww
そういやパンチアウト爆死の時に、パッケージで遊ぶものじゃない、Wareなら売れてたと言ってる人が沢山いた気がするが あれは気のせいだったんだろうなw
>>413 本当に買い換えた本体でDLし直しできるのか?w
テキトーぶっこいてんじゃねえぞコラw
任天堂ハードは買い換えるという意識がないからなあ 数日遊べないからって何万出して買い換えるのは俺にはわからん
419 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 11:21:01 ID:bLVk77bGO
>>416 得意の話題逸らしwww本日も、お疲れ様です。
そもそもめったに故障しません 当然のように故障を前提とするハードでDLなんて危なっかしくて…
買い替えしないといけないハードがあったな
故障以外でも部屋に合わないから黒に買い換えるとか普通にあるだろw あ、キモオタにはわからんかw
423 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 11:26:07 ID:hhaOzEX+0
WiiのDLゲーム本体紐付けだと、自分の持っているVCやWiiwareのゲームを友達の家で遊ぼうと思ったら Wii本体を持っていかなければいけないが 360のXBLAだと、友達の家の360で自分のタグ作ってLiveにログインして 自分の持ってるゲームをダウンロードすれば遊べるんだよな ID紐付けのほうがユーザーの利便性は大きいね
結局WiiWareの売上が振るわないから負け惜しみいってるだけだろw 馬鹿売れしてたら大喜びで光速移行してたなw
425 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 11:30:27 ID:w+mJidb/0
Wiiは歴代の任天堂ハードでも壊れやすいほうだと思うぞ。 FCからずっと任天堂ハード所持してきて壊れたことなんてなかったが、 Wiiだけはディスクドライブの調子が良くない。
>>425 音はうるさいが壊れたって話はあんまりきかなくないか?
読み込みもクリーナー使えばたいてい解決するし。
>>424 PSPはパッケージの売上が不振だからDLに逃げたと
>>407 本体を修理に出すのは普通だろ
同じ本体を複数台買うのって、修理のお高いPS2の悪しき風習だぞ
北米本体とかは別として
パンチアウトのような、パッケージで売っても爆死するのが明白なタイトルすらWareでださないw さらに今回の発言で、Wareがいかにビジネスとしてうまくいってないか なんとなく伝わってきますねw
431 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 11:44:12 ID:38+z+1GfO
最近は他社批判ばっかりだな 豚王の最後って奴だ
ディスクシステムはシステムの値段やディスクの容量がすぐにROMに抜かれ。 サテラビューは高額・煩雑って歴代で一番敷居が高い。 任天堂パワーに至っては中古の方が安く新作ソフトも微妙なものばかり。
このDLゲーム軽視発言を聞いて 今までwareのラインナップ拡充に尽力してくださったサードパーティの経営者、開発者さんはいい気分はしないだろうなあw 宮本さんはもう何も喋らないほうがいいんじゃない?w
アンチ任天堂にすれば宮本は悪の象徴だからな。 スポーツで切り崩され、フィットで制圧された。 そして今度はリゾート、フィットプラスで残敵掃討が始まっている。 怨敵退散、怨敵退散、と唱えたい気持ちもよく分かる
任天堂は業界一DL販売に成功してると思うが・・・。 ちゃんと据置が売れたからこそ
>>429 黒Wiiにかいかえようとするバカはどうするの?
サード「Wareに新作作ったお!懐かしの名作もVCに提供するお!みんなどんどんダウンロードしてくれお!」 宮本「ダウンロードは不安、物理メディアなら安心できる」 サード「・・・」
HDDねーのにそりゃできねーわなwww しないんじゃなくてできないの間違いだろpgr
440 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 11:59:45 ID:7kyB4Nbz0
>>436 360のほうが成功してるんじゃないの?
つーか、VCとかwareってどのくらい売れてるのかわからんし。
DSi発売、Wii新色でいくらかは買い替え需要出てきてるんだと思うなら クラニンアンケートででもデータ移行の提案してみれば 未来永劫しませんなんてことはたぶん言ってないだろうし
>>439 したいなら外付けでもなんでも可能だろ。
現状のままでもSDカード使えるんだし。
>>440 失敗だったらサードがこんな滅茶苦茶にwareに参入しまくる状態にならんよ
>>440 wareのおきらくピンポンは10万DLとか聞いたから、成功してるとこはしてるね
宮本は早くゼル伝の新作を作れ
>>443 失敗しているわけではないのかもしれんけど、
一番成功しているなんて根拠にはならないよな。
個人的に安心できないものを、お客様に提供して何も感じないのだろうか?w
>>446 すまん「聞いた」だけな
軽く探してみたけど見つからん
>>450 うーん、それじゃ成功してるかどうかも怪しいような。
老害老害言ってるけどこれに関しては正しいと思うな。 少なくともライトユーザーの大部分がダウンロード販売にてをつけるまでパッケージ版は必要
453 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 12:14:02 ID:JvBYbDiZO
結局360のような完成されたDLシステム構築出来ないだけだろw 任天堂も落ちぶれたもんだなww
任豚のがんばってる姿が微笑ましい
肚ん中で何考えてるかはともかく、外面的にはそりゃあ 小売の味方ですって発言はするよ。 あと、任天堂の場合はDL販売をなかなか利用しにくい 子供や中高年も客で。簡単にメディアを切れないので、 10〜20代だけ相手してるハードより移行は遅くて当然。
宮本はもうおじいちゃんだからな。 こういう考えになるのもしかたない。
457 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 12:18:52 ID:w+mJidb/0
パッケージで売っているのと同じソフトをダウンロードでも販売するかって話で、 宮本はそれにノーと言っているんでしょ。 消費者の利便性を考えれば、前向きに検討してもいい話だと思うけどね。
>>451 ニンテンドーチャンネルの数字から売上を計算してる個人サイトがあったけどそこで8万だった
個人サイトだから自分で探してくれ
誕生日プレゼントがダウンロードってどうなんだべな
>>380 アホか
中古がなくなったら安くゲーム手に入らなくなるだろうが!
中古が売れる→新品在庫値下げor在庫処分値下げ
これらが全部なくなって完全定価販売だぞ
それでいいなら好きにしろや
461 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 12:23:45 ID:w+mJidb/0
>>459 昔は袋に現金詰めて渡されていた給料が、
銀行振り込みに変わったときもそういうこと言ってた人がたくさんいたようだが。
>>457 たんにWiiのスペックじゃ無理って話だろう
標準でHDDがついてないわけで
そらGCのソフトDLも出来んし配信容量制限とかするわな
>>461 あーそう言われればそうかも
一緒に出掛けて選ばせるのも好きだけどなー
なんかカセットにこだわってボロ負けした64時代を思い出す発言だな。
>>465 ただその時とは取り巻く状況がまったく違うからなー
給料がお財布ケータイに振り込まれるみたいなもんだなw
468 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 12:36:40 ID:uMcqu2RYO
説明書とパッケージがないと駄目だ味気無い
>>468 やっぱカセットが薄いプラスチックのケースに納まってないとな
そういえば任天堂って、ホログラムディスクの開発に金かけてたね 本格的にDL販売に切り替えるのは、ホログラムが完成して、ダウンロード サービスが稼働出来てからになるだろうな 当然次世代機になってからだろうけど
ダウンロードする権利をプレゼントするのもされるのもなんか嫌だ
パッケージ版の方が好きだが、任天堂は次世代機では壊れやすい 回転メディアをやめて欲しい、ホログラムが実用段階になれば良いが。。。
>>473 ホログラムも回転メディアなんだが
一体何だと思ってたんだ
俺はパッケージ並べるのあんまり好きじゃないし CDやゲームソフトはなくして部屋をすっきりさせたいからな iPodは便利だし まあ人それぞれだろう
ホログラムも回転メディアだったのか・・・ 容量少なくても良いから回転メディア使うのやめて欲しいな。
当たり前のことだろJK お前ら現代文が分からねえのかよw
>>477 別に回転メディアじゃなくても販売は出来るでしょ?
>>479 いや無理だと思うよ
Wiiはソフトどうするの?
>>473 ディスクは回転しないとダメですね
後ホログラムはサーバ側には着くけどゲーム機本体にはつかないと思う
俺は、次世代機は、丁度シンクライアントPCみたいな感じに
なるんじゃないかと予想してる
>>481 別にWiiの話してたわけじゃないじゃん何言ってるの?
>>480 実用段階になってもコスト面で不可能だろう
しかも任天堂がコスト度外視で発売するわけないし
>>483 じゃあPS3でも箱○でもいいよ
どうするの?
いちおうミヤホン関連のスレだからWiiにしてみたが
>>464 ダウンロード販売だってゲームは遊べるよ。
487 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 12:56:28 ID:Y7fLIWYX0
>>370 DSソフトなら最大容量256MBだから問題ない
DSに8GBや16GBのメモリ搭載してDL販売したらかなり便利だと思うよ
一度に60本も入れられるし
DLできないユーザーには店頭での書き換えサービスやってもいいし
なぜDSでやらないのかといえばメガチップスとかDSのROM利権で
いろいろしがらみがあるからだろ
>>487 それをミヤホンが否定してるんじゃね?
PSPはすでに始まってるけど
俺もやってもいいと思うけどね
アカに紐つけて
DSとGBAのソフトのDL販売
ユーザーは便利だろう
DSiwareのカードヒーローはDSパッケ版の追加版? もしパッケ版の+α版なら、ああいう形で配信するのもありじゃないかな
>>489 今存在を知ったよありがとう。ついにDSiを買わなければいけないな…
DSで数陣タイセン(パッケ版)を持ってるが、DSiでware版も買った。 入れ替え無しにゲームが出来る利点が有るのも確か。 パズルゲームとかテーブルゲームとかちょっと遊びたいだけのゲームほど wareで遊ぶようになった、RPGとあ長時間プレイ前提なのはパッケ版で十分かな。
ロード速いし入れ替えなくていいしドライブの騒音とかへたりとか気にしなくていいしディスクレスのがいいな
そりゃそうよ ただ完全にディスクレスはまだまだ無理だよ
いいよねえ開発力も資金のある任天堂はよ
ってか何で任天堂はDL数を公表しないのかね? ウェア然りVC然り オープンにしないって事は裏で疾しい事が有るんじゃないかと疑われても 仕方ないと思うけどな。 せめてランキングされているモノだけでもニンチャンにリアルタイムに変動するカウンター付けておけば良いのに 何故やらん?
496 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 13:32:59 ID:kEyMLA7o0
つーかできないだろwiiじゃ
wiiで落としきり携帯アプリみたいな本体変えたり 壊れたら買い直しの販売の仕方しかできないのも まだ技術的に無理だからのようにみえる DL販売も割れの問題があるしwiiではインフラや技術面で まだ無理ってことが言いたいんじゃないかなぁ
ポケモンとか売れてたら小売が大騒ぎする パッケで出せと、舐めんなと
>>495 ゲームのDL「購入数」ってまともに発表してるところがない。
ランキングだけで数が不明のところとか(任天堂)
なぜか体験版やパッチ込みの総数を発表するところとか(SCE)
無料版のDLがほとんどなのに無料込みで総数発表するところとか (アップル)
結局ゲームをDLで買う人が少なくて、どこも発表できるほど売れてないんだろう。
>>498 本体壊れて修理出したらDLソフトやセーブデータは移行してくれるよ
携帯電話とは違う
発言に責任を取ってVC、Wiiウェア、DSiウェアのパッケージ販売してくださいね クソゲーが空から降ってくるなんちゃらサテライトとかもやった癖に
503 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 13:42:25 ID:kEyMLA7o0
>>498 LiveやPSNのようにユーザーIDを用意して、それを購入情報と紐付けすればいいだけの話。
割れ云々はDL販売とは無関係だろう。
むしろ、DLのほうがネット認証などの仕掛けが入れやすい分、割れにくくなる可能性もある。
>>503 まあ割れはパッケージから割られてるわけだしな
中古に流れねぇしな
506 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 13:44:31 ID:kEyMLA7o0
>>500 Liveはそのゲームのランキング見れば何人が購入したのか一発でわかるな。
任天堂は2枚舌 流通には「メインはパッケージですよ」 ユーザーには「これからはダウンロードですよ」
CDの時代は明日には終わるって昔任天堂の偉い人が言ってた まぁ実際企業なんてそんなもんだ
これ本当に宮本のコメント? PSPはDLCもやるってだけでパッケージ販売も行うのにな こいついきなりDLC専売展開した自社のDSiに唾はいたぞ
510 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 13:48:42 ID:KdLxUTb90
「ネット販売に注力しない」ってわけじゃなくて、 「ディスク販売は無くさない」って話だろ? 別にいんじゃね? ディスクシステムずっとサポートしてた会社だしそういう姿勢だろうさ。
>>503 俺らはアカウント登録なんか朝飯前だが、機械に疎い人はそうじゃない。
アカウント登録してくださいって画面が出てきただけで止めちゃったりする。
任天堂は、あちこちにDSステーション置いたり、NTTと組んで接続サービスやったり
接続用の専用ルータを出したり、接続を助けた人にポイント出したりなど、
大金かけてネット接続の敷居を下げる努力してる。
ゲーマーの利便性のために自分から敷居を上げるような事はしたくないんだろう。
残念だが。
てかどこも当たり前にディスクは残すだろ・・・
逆算したらポケモン牧場30万、ロックマン9やもじぴったんが10万とか いってたんじゃなかったっけ?少ないってことはないだろう
>>506 そうなんだ。Liveの事はよくわからないんだ。
515 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 13:52:25 ID:ZsiBH/nlO
>>510 PSWのDL・パッケージ併売は汚い併売
神天堂の併売は綺麗な併売
どこも具体的な数字はほとんど出してないな アカウント数とか(体験版・無料コンテンツ含む)ダウンロード数とかだな PSNが3倍増で500億稼ぐとか言ってるからPSNは年間100〜200億だとすると 年間1兆の総売上の1〜2%だな
>>511 それってDLを広めたいって事だろう
CMもバンバンやってるしな
でもなアカ登録くらいできる奴しかDL
しないほうがいいと思うけどな
個人的にはある程度仕組み分かってる人のみ利用できる方が
アカ登録じゃないと今後はやばいの確実だし
なんか誰でも訳分からんように売りつけてしまえばいいんだ
みたいなのは
519 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 13:55:33 ID:kEyMLA7o0
>>511 利便性はゲーマーだけが享受するものじゃないけどね。
今はいいけど、次世代機に移るときには大きな障害になると思うよ。
任天堂のネット関連は基本最初は住所登録しないのがいいんだよ 友人が箱○買ったときは、なかなかLive繋げてくれなかった 敷居の低さって大事だよ
522 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 13:58:38 ID:KdLxUTb90
>>515 いやPSWでやろうと特に何が悪いの?って感じなんだが・・・
>任天堂の製品も『大部分』がダウンロード販売されるようなことはないと話しています。 ダウンロードを完全否定するわけでなく、 部分的にダウンロード販売はするってこと。 しっかり書いてるじゃない?
フリーメールとかでもアカウント入力あるのに あまり敷居が高いとは考えられないけど… PCの普及率70%のほとんどはスタンドアローンで使ってるの?
ミヤホンがまた暴走したかと思ったがそんなことなかったか
>>523 そりゃVCとかWareとか既にやってんだから、ダウンロード販売しませんとは書かないだろw
>>524 フリーメールやパソコンのアカウントは仕事なりなんなり使うだろうけど
ゲームは生活必需品じゃないだろ?
そういうものの登録行為に必要性を感じない人って多いんだよ
都合のいい任豚理論を繰り広げてる奴がいるなw
>>526 このスレの流れに対してね。
スレタイも、完全DL販売しないって、
記者の感想を利用して、ミスリード誘ってるし…
>>520 無知ですまんかった
セッション数とかプレイ時間みたいなのはわかるの聞いたことあったけど
購入数までわかるのか
531 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 14:10:21 ID:w+mJidb/0
>>529 完全DL販売しないってのは、いわゆるパッケージでも売られているフルゲームの販売をしないってことだろ。
それは今のところ事実だし、DL販売に対して消極的だと受け取られても仕方ないのでは?
>>530 オンラインランキングの最下位=購入者数
体験版状態ではランキングに参加できない
>>515 併売もくそもPSPGOはUMD削っただろw
バイト先でケータイオンラインクーポンやってるがアカウント登録が必要だとわかると若い人でもめんどくさがるよ
>>535 インディーズなどはわからんが、
他のハードにインディーズに相当するようなダウンロードコンテンツは無いだろ
>>532 ×オンラインランキングの最下位=購入者数
○オンラインランキングの最下位=ランクマッチ参加者数
538 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 14:20:59 ID:w+mJidb/0
>>533 ダウンロード販売が嫌な人はGo買わないでPSP-3000買えばいいじゃない。
選択肢はユーザー側にあるんだから。
パッケージ製品と同じものがDL”でも”購入できるところがいいと思うんだが。
>>531 うん、任天堂はDLに消極的で終わる話だよね。
それが、他社の完全DL政策を否定して、この老害が!とか暴言を吐かれてんだぜ。
>>532 なるほどね
最下位までちゃんと出るのか
その辺まとめてるサイトでもあると面白いんだが
さすがに手間かかりそうだな
541 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 14:23:57 ID:w+mJidb/0
>>539 小売りがどうこう、パッケージが無いとどうこう持ち出して、
DL販売という形式を叩いている人がいることに関してはどうお考えですか?
まあ商売成り立たなくなってる状況で小売に喧嘩売るのは自殺行為だと思うが否定はしない
>>534 わかると思うけど携帯で打ち込むのは誰だってめんどくさい
liveやPSNのアカウントはPCから作るから
544 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 14:27:16 ID:45/tMqRu0
>>539 >>509 みたいなソースも読まない馬鹿が引っかかってるぐらいだから、
スレタイでの捏造は一定の効果があるのだろう。
>>538 たしかにGOと3000を併売するならそれでいいけど
問題は本体を併売するかどうかだろうな
>>541 小売にも、ダウンロード時に使用するゲーム用の架空マネーで、
儲けがでるようになってなかった?
まぁ、中古市場は絶望的ですがね。
新しい技術や商売にいつも二の足を踏むのが任天堂 でも、有効と見るや他社より積極的になるのも任天堂
>>543 PSNアカウントもLIVEもゲーム機からが殆どだろ
ホントにそう思ってるのなら一般と認識がズレてる気がする
遊ぶ人を増やすことを考えるべき、オタの満足度を高めるのは優先順位が低くなるはず パクリ後追いの寄生虫やって焼畑やってどうすんだ?
550 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 14:31:31 ID:w+mJidb/0
>>545 3000が終息なんて話はどこからも出ていないでしょ。
PSPGo発売→3000終了(妄想)→UMD版終了(妄想)
なんて考えている奴が勝手に騒いでいるだけだよ。
3000でもDL版は利用できるわけで、既にUMDを持っている人や、
パッケージ版でなければイヤな人は3000買えばいい。
選択肢が増えただけなんだよ。
551 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 14:32:23 ID:OhkBXBmBO
DL販売は自身利用してるし批判する気はないが、goの場合はDL専用タイトルでも出さない限り既存のPSPに対してメリット無くない?
リモコンや2画面タッチパネルが新しくないとでも
553 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 14:34:39 ID:w+mJidb/0
>>551 少なくとも従来機持っててUMDいっぱい持ってる人にはメリット無いよね。
俺もあれはあんまり売れないと思うよ。Go独自の魅力あるサービスでも始めないとねえ。
>>550 3000とgoは併売するって明言されてるよ。
それからgoでパッケージ版を遊ぶ方法も検討すると。
っつかPSPで唯一売れてるのモンハンなのに
そのモンハンがやりにくいハードに絞れるわけがない。
>>551 今までのPSPでもDLのゲーム遊べるよ。
メモステにDLするだけ。
>>553 以前から言われているPSPの新しいモンハンをロンチに持ってきたりしてな
MHPGOみたいなタイトルでw
小売りはDL反対言うならちょっと古いゲームも店頭に置いておけよ 箱◯ゲームなんて一部を除いて初期出荷分買いのがしたらもう手に入らないんだぞ
とにかく新品の利幅が極端に少ない業界だからねえ・・・
>>549 顧客数を伸ばせる時はそれでいい。でも、そうでない局面では顧客単価に注力する。
そして、顧客単価を上げる一番の方策はフィッティングを高めることだよ。
経営者は馬鹿じゃない。現状見る限り、各社できることをできる限りちゃんとやってるように見える。
CSの裏テーマは顧客選別。
「顧客満足度を上げよう!」などと漠然とした掛け声がよく聞かれるが、それにはコストが掛かる。
顧客サービスに充てる原資が固定なら、そのコストはリソースのリバランスで捻り出すしかない。
そこで、顧客当たりの収益率によってフィッティングを調整する。だから顧客選別なわけな。
オタゲのほとんどは数千本〜数万本 DL販売が本格化すればただでさえ少ないパッケ売り上げがさらに落ちる 小売は発注しなくなるだろ、DLオンリーになるな
560 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 15:22:58 ID:osxD7Coo0
>>559 オタゲに限定せずともWiiのゲームのほとんどがその本数しか売れてないだろ。
宮本に全くもって同意 WiiウェアやVCみたいな手軽なゲームならいいが フルプライスゲームをDLで買いたくない 実体のないものに高い金払えない
WiiウェアはDL販売じゃないのかしら?
>>559 オタゲで数千なんてDL売りどころか同人売りにしたほうが儲かるだろ
564 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 15:46:28 ID:+cPV9Xy4O
時代の流れだねぇ。 インフラが整備され、ネットが強化されていく中で、 DL販売は、確実に需要が増すだろう。 IT革命ってのは、流通革命なんだよ。
565 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 15:48:41 ID:80BCwEq40
>>561 データの入れ物にしか実態を感じられないのか?w
もしもフルプライスゲームまでも全部DLになったら2CH廃人のハッカーがなんか悪さするに決まってるよ DL回線の途中でバグウイルス仕込むとか DLを横取りしてコピー&第三者に配布なんかされたらもうお終いでしょギョーカイ そこらへんはちゃんと構築されているの?
>>565 そういう人は多いよ。紙媒体が今でも廃れてないだろ?
漫画もそうだが、目に見えると「持ってる」と実感しやすいんだよ。こち亀でもそんな話あったし
>>567 動画配信がイマイチ流行らんのも同じ理由だろうね。
音楽配信はケータイとかiPodが上手いこと器としての価値を提示できたのが大きいかな?って思う。
569 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 15:55:08 ID:W4383i6TO
>>561 そりゃダウンロード専売になりゃあな
でも、並売に反対するのは単にダウンロード販売におけるユーザー利益より小売り重視なだけだろ
570 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 15:55:51 ID:W4383i6TO
馬鹿だなー売れるわけねーじゃん と思われることをやるべき DSが売れると思ったか? 散々馬鹿にされてきた。 タッチペン? とうとう任天堂血迷ったかよ。携帯機もSCEに渡すつもりか! Wiiが売れると思ったか? リモコンってw ゲームやるのに疲れたくないわw つまり、PSP GOも売れる!
>>567 紙の方が圧倒的に読みやすいからな。
縦シュー用に買ったW241DGのピボットでPDF見るまではそう思ってました…。
ピボット最高!
>>572 え〜マジで?俺はマンガとか全部電子媒体にしてくれよと思ってるんだが・・・・・・
現状の問題はコピー防止か何か知らんが、特殊なフォーマット使用でビュワーを選べない点だな。
各社でフォーマットが違うのも気持ち悪い。
フォーマット仕様を公開してビュワーとデータをちゃんと分離しろよって思う。
そこ満たすならマンガ本感覚でバンバン買うわ。
>>565 意味がわからん。DLしたハードもデータの入れ物だろ
とにかく説明書やパッケージがないと味気ない、味がしない
ウェアのような手軽で安価なゲームなら許容できるが
フルプライス新作では無理だ
まあ音楽もDLとCD併売なわけだしゲームも併売になるだろう どちらか好きなほう選ぶでFAだな
説明書とか文字が小さくて読みにくいのでいらない ゲーム内チュートリアルにしてくれ
紙媒体メディアがなくなるころにはそうなるかもね まず有り得ないが、、
ユーザーにとってのDL販売 メリット 外に出なくて良い デメリット 売る事が出来ない。例えば7800円の新作を購入したとして、パッケージなら 5000円ぐらいで売れるから実質2800円という形になるが、DLだと パッケよりも1000〜2000安い程度なので、損する。ソフトは売らない派 にとっても、だったらパッケージとして残しておきたい派がほとんどじゃないか ハードディスクにも限界がある。
>>578 再ダウンロード可能なら別にHDDに残しておく必要なくね
>>578 いやコンビニに行くから外に出る
やっぱ値段よりもディスク入れ替えずに数種類のソフトを
フラッシュの中に入れておけれることが最大のメリット
CDは手元に持ってたいってのは有るなぁ パッケージの仕様とかパケや歌詞なんかを書いた冊子デザインもアーティストを表すいい表現方法なんだけど 最近のDL販売はそこらへんの感覚無いんだろうな売る側もDL販売で買う消費者も
DL専売は嫌だってことは、VCやwareもそのうちディスクにまとめて売り始めるのかな?w なんか中国人みたいな考え方だな宮本さんはw
俺はiTunesに入れておけばいいかな この便利さは凄い 音楽聴きたくなるたびに いちいちCDいれるとかアホくさいし
小粒な作品の実験場としては大いにありだけど パッケージソフトをネットで買うようになるには もうちょっと時間がかかる気がするなぁ ニーズがまったく無いとは思わんけどさ
>>581 予約特典とか設定資料集とかに釣られるオタクの理論だなw
普通の人はゲームさえ楽しめれば文句ないよw
>>584 もうちょっとの時間って、あと一週間のことだな。
データだけのやり取りだと味気ない、寂しい
ってか DLされた電子データだけだと味気ないから反対っていう感情論のみで反対している奴って何なの?
別にやるな、とは言っていないだろう 成功はしないと言われているだけで
1番大事なのは消費者の感情だろうよ。
591 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 16:57:38 ID:osxD7Coo0
味気ないならパッケージ版買えばいいだけだろ。 DL販売が始まったからといってパッケージ版が無くなるわけじゃないんだから。
データだけなんだからもっと安くしろと言われる、中古もなしだし 消費者は開発費激増のことなど何も知らないからな、当たり前だけど
所詮はデジタルのデーターだからなぁ CDだと味気ない やっぱレコードじゃないとなら分からんでもないけど
>>592 殻のCDなんていまやゴミみたいなもんだしな
説明書は手元にあるほうがいいな。
596 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 17:04:47 ID:lBuBPjbR0
データだけだと1000円の壁がかなり厚い 2000円、3000円と上がるにつれてボッタクリ感が急速に高まっていく
ってか、DL好きじゃないって人もいるんだから (俺の周りでも苦手意識持ってる人がいる。) それはしょうがないことだろ。 完全にDLのみにはならないでしょってだけで DLの利点を否定してるわけでもないのに、なんなんだw 自分と同じ世代で、同じ感覚の人間以外が存在してるのがイヤなのか?
一番笑えるのが自分のとこでDL専売のwareを商品展開しながら iTuneじゃ安心できないとかいっちゃうあたりだなw わざわざ他社製品にたとえずに、Wareじゃ安心できないと直接言やあいいのにw
599 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 17:09:59 ID:osxD7Coo0
>>597 パッケージ版と同じゲームのDL版が発売されるというだけで、
パッケージ版がなくなってしまうかのように錯覚してパニック起こしてる奴が問題なんだろ。
>>597 まったくもって同じ事を返したい
俺はDLのほうが便利だがパッケージもないと困る
つかパッケージが今後も主流だよ
DL専売ならいいけど、パッケージと併売だと価格設定が難しいな。 あんまり安くすると小売から反発喰らうし、1000円〜2000円程度安いくらいじゃ Amazonみたいに割引率の高い店でパッケージ買った方がいいし。
>>1 だな、棚にパッケージ無いとダウソで遊んだ気分になる
ダウソで遊ぶと即効飽きるんだよね〜
DSとかは中古に売らないという人も多いから大丈夫じゃないの?
ラストガイやトロもりのパケ版があるけどあの手の需要はないのかね〜あんなものなのかな
>>601 流通がまったく違うし
値段はまあしょうがないんじゃね?
俺は多少はDL版が高くなっても出す価値あると思ってるから
そこらへんは価値観の違いだろう
Wii wareとかはパッケージで売れないような小規模なゲームだから パッケージ販売と競合しないという判断からDL販売してるだけだろ PSPみたいにパッケージと同じものをDLというのはメガチップスとか ROM利権を貪ってる関係会社の反発が大きくて踏み込めないんだと思う
>>598 てか、Wareは本体買い換えると乗り換えできないって聞いた。
もしこれがホントなら、マジで安心できないw
>>599 元々問題も何もないよ、そもそも、なんでこのスレがこんなのびてるのか不思議なくらい。
スレたいがおかしいのと、それをうのみにしたアホがいるくらいで。
>>600 ???レス版間違えたのかな?
どっちが主流だというはなしをかいた覚えないので。
どっちにも需要があって、そこにあるって以上のことはなんもないと思うんだけど。
609 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 17:18:59 ID:jA5WVjh70
剥き身(データのみ)の状態で売ることは望ましくない ってことでしょ あくまで玩具だから
>>607 ハード認証だからな
DSiもそうだが
本体変えなければいいだけ
>>609 別にいいんじゃないの?おもちゃとか関係ないし
すでに全メーカーやってるよ
612 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 17:22:32 ID:9KN4SAbN0
オンユーザーの少ないWiiじゃ DL販売では勝負できないってだけだろ
DL配信はワゴン漁りの楽しみが奪われるなぁ。 まぁ、欲しい物はパッケージだろうがDLだろうが購入するんだけど。 DL購入したソフトの所有権を売買したり物々交換するシステムを ハードウェアメーカーが用意してくれればいいのに。 Wiiができるのはプレゼントだけだし。
>>610 いや、なんで?顧客情報と紐付けすれば済む話じゃん。
まあそれこそ持ってない俺には関係ない話だけどさ。
てか、ネガキャンじゃなくマジ話だったのか、そっちにびっくりしたわw
615 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 17:24:48 ID:bJSBUoU7O
日本人はパッケージ主義だからな ダウンロード映像配信とかタダかタダに近い値段じゃなきゃ買わない 頑張って1000円だな
>>613 そういう楽しみはパッケージに残しておけばいいじゃん
そういうのさえDLも取り入れようとかしなくてもいいと思う
>>614 なんでネガキャンなんかするんだよw
俺も最近しった
WiiでDLする場合はこのWii専用って思ってDLしてるし
まあしょうがない
何の問題もないってのは・・・ 影響はあるよ。色んな形で。
619 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 17:27:39 ID:bJSBUoU7O
ていうかフルインストールしてディスク不用になるシステムを頑張って作ってくれ ディスクも残せるけどディスクレス起動が望ましい 中古問題とかはメーカーが頑張って解決しろ
620 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 17:29:02 ID:9KN4SAbN0
>>619 友達に借りてインストールして返却
あとは分かるな?
ディスクレス起動がしたいなら
箱○のゲームオンデマンドみたいなのに頼るしかないね
621 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 17:30:04 ID:bJSBUoU7O
>>619 そりゃDL版のメリットとしてとっておけばいいじゃん
パッケージ版
DL版
両方にメリット、デメリットがあるという風にして
正直CDのように簡単に取り込めるのはやらないほうがいいよ
>>1 ディスクも売りつつ完全DLもあるんならそっちの方が嬉しいだろ…
環境整えるの面倒だからしないだけじゃないのか?
624 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 17:31:19 ID:9KN4SAbN0
>>621 がんばれば何でも出来るんですかw
仕組みとして無理
出来るならアイデアを自分で各企業に持ち込めばいいよ
つーか、ポールの大冒険飽きたから、 誰かに200ポイントぐらいで売りたい。 この中古データ(?)売買システム作ってくれ>ニンニン
626 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 17:32:57 ID:9KN4SAbN0
>>623 ただWiiじゃ記憶容量が512MBしか無いから
商売として成立しないというのもある
だからこういうことを宮本が言ってるんだろうけどさ
最近のこいつの言うことはみっともなさ過ぎる
PSP2000みたいにキャッシュ積めよ
最近は宮本がゲームの進化を止める方向に回ってるよな。 自分のやってること以外は否定。
>>620 箱○のオンデマンドは注目してる
結構でかい容量だしどれだけできるか
どんなもんが出てくるのか
630 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 17:36:50 ID:uMcqu2RYO
クソゲーだから売ろうとか が無理 しかも特典がついていない
オタクはDL販売より物理メディアのほうを好むよ あと限定特典とかに弱いよね
632 :
名無しさん必死だな :2009/08/04(火) 17:44:10 ID:9KN4SAbN0
>>631 DLCにお金つぎ込むオタがいるのに何を今更
もちろん限定版フィギュア付きもありだろうけどなw
限定特典含めた意味で配信形態より中身のコンテンツ重視だと思うけど
オタク=限定版って言い方は自分がオタクじゃないと思ってる人間の台詞だな ゲハに居る時点で今更だぞ。諦めろ
MicrosoftのShane Kim氏
「我々は同時に小売店による流通も強く信じています。
デジタル配信というスペースにおいて、我々がしてきた事の全ては市場を拡張してきましたが、
小売とオンラインの間のシェアは変わっていません。その影響は変わらないと思います」
「小売店とオンライン配信のシェアを移行させようとしているわけではありません」
「我々がGames on Demandで新作を同時配信するという事に関しては、
色々とクリアしなければいけない問題点があるんですよ。まだまだ先の話ですね。
小売店とは素晴らしい関係を築いていますし、重要なパートナーでもあります。
小売店を通して、我々は大量のハードウェアやソフトウェアを販売しています。
このビジネスのアプローチに関しては、賢明な判断を下す必要があるんです」
ttp://www.360gameszone.com/?p=6070
>>84 友達に借りた聖剣1で、ラスボス戦中にセーブしてたの今思い出した
別におかしくないだろ
任天堂のゲームを買ってるのってDL販売とは無縁な人が多いからな。 子供だから買えないって事じゃなくて、大人になってもパソコンを一切使えないような人が多そう。
>>640 オンライン接続率をみると、
確かにDSは低かったはずだが
ハード普及率が半端ないから絶対数だと
1番接続してる人多いはず。
WiiとPS3と360はどっこいどっこいだったと思われ。
642 :
名無しさん必死だな :2009/08/05(水) 00:05:55 ID:MuYuANuz0
>>223 250万本のmusicが爆死なら、今世代のほとんどのゲームは爆死だな
それ以上って、バイオとモンハンぐらいじゃね?MGSもか?
644 :
名無しさん必死だな :2009/08/05(水) 00:10:45 ID:kL78uZ570
マテリアルは大事だからなー ターゲットを広く持っているニンテンドーならではの的確な考えだ。
日教組は政治遊びにうつつを抜かさず、本業の教育にしっかり取り組んでほしい。 640みたいなアホばかり量産してるから現代日本の惨状がある。 もっとも日本人劣化計画が本業かもしれないが
647 :
名無しさん必死だな :2009/08/05(水) 02:50:30 ID:HDk5Fgvv0
最近の宮本の言動は恥の上塗り
>>1 ★注意勧告★
Game Sparkのスレ立ては、サイトの人寄せ宣伝にしかならない。
[噂]や[憶測]の類の記事だらけで、自身では何らゲームメーカーへ取材活動もしていない、パクリ転載フィッシングサイトのGame Spark。
仮にも、Game Sparkは「商業サイト」であり、商業サイトの宣伝スレ立ては、[2ちゃんねるの禁止事項]に当たる。
ギガジンもGame Sparkと同じ害悪スパムサイトであり、この2つのスパムサイトのスレ立ては厳禁である。
スパムサイトであるGame Sparkの記者は、2ちゃんねるで違反行為の宣伝をしまくっている。
ギガジンとGame Sparkは、2ちゃんねるにおいて、ルール違反の害悪2大スパムサイトである。
商業サイトのスレ立ては、[2ちゃんねるの禁止事項に抵触している]ことを肝に銘じておかねばならない。
とは言えDL販売が主流になっちまったら、なかったことにするんだろうなあ・・・
Wiiの512MBじゃDL販売は主流に出来ないから 言い続けるんじゃね
>>651 DSの次世代機はDL主体になると思ってたんだがなぁ
ROMのコストも、マジコン等のコピー、エミュの問題も解決できる可能性があるし
>>652 DSの次世代機でDL主体は早いだろ。
早すぎるとドリキャスになってしまう。
654 :
名無しさん必死だな :2009/08/05(水) 13:35:32 ID:BQ4r1+2d0
音楽はすでにDLが主流になっててCDが全然売れないぐらいなのに ゲームはなんでなかなかDL販売が流行らないんだろうね? ゲーム買う層のほうがネット慣れしてる人が多いイメージあるのに。 俺は宮本が言うように気に入ったものはCDを買いたいし ゲームもパッケージを持っておきたい派だからDL主流になってほしくはないんだけど。
655 :
名無しさん必死だな :2009/08/05(水) 13:41:31 ID:TQ+TeU3bO
UMD排除したGoが大成功するのを見てから判断なり起動修正なりしても遅いよ 己の不明を恨むべきだな
な〜に、この今にみておれ〜な感じ
>>654 音楽は携帯電話の存在が大きい。
ゲームだっていわゆるコンシューマーに限らなければ
DLあるいは、オン専のゲームはかなり進んでるよ。
流石にGoは大成功しないと思うんだが・・・・・・ てか、在庫リスクを丸ごと小売が負うシステムの日本では、オンライン販売が 必ずしもメーカーの利益になるか?っていうと、微妙なんだよな。 海外の場合、販売委託の形になってて在庫リスクは丸ごとメーカーが負うシ ステムになってるから、その部分を軽減できるオンライン販売はメーカーの 利益になるんだけどね。
まあ新聞雑誌と同じでしょ。ネットが普及すれば紙媒体はなくなると主張する人もいたが、 全くもって消えてないし。DLもこれから進むだろうし、パケ販売もしぶとく生き残るで、 どっちがどっちとはならんでしょ
いやいや、紙ものはどんどん減ってるじゃないか。 印刷屋と編プロがバタバタ潰れてるしな。
The hope for business departments always is how they can reduce costs. So if you look at digital distribution with the fact that you don't need money for packaging and things like that, it's great. As a developer, it's not changing how much money you're bringing in; it really doesn't change what we're focused on. However, I think it creates a lot of opportunity for a lot of different developers. Personally, I'm one of those guys who, even if I have all the songs from iTunes, I want the CD as well. It's something that makes me ? I feel more reassured with that physical media. Entertainment is something that will not just become digital. If I look at Wii MotionPlus, this is something that you're not doing via digital distribution. The thing for us is we really don't see the future of video games being merely confined to digital distribution or moving solely or even to a majority of our products being distributed that way.
新聞の圧倒的に有利な点は、折り畳み自由なとこだな。 不要な時は小さく畳んで持ち運び、必要になったら可能な範囲で必要なだけ広げて読むことができる。 ケータイなんかと比べると持つということそのものが負担になるけど、低単価だから不要になれば捨て るという選択肢も持てるし、そもそも軽いからそれほど大きなデメリットにもならない。
>>663 パソコン専門誌なんかは消えていくんじゃないかな?
速報性で絶対に勝てないからね。
DOS/VマガジンとかDOS/Vパワーリポートとか毎月買ってた時期もあるけど
今ではまったく買ってない。どころか立ち読みすらしなくなった。
てか、その手の書棚に近寄ることすらしなくなったw
ソフトウェアデザインとかは面白いコラムとかも載っててネットを代替にはで
きないんだけど、それでもいつの間にか読まなくなってたな。なんでだろ?
新しい競合分野が出来ればそりゃ減るわなあ。タダなくなることはなく 需要に応じて収まるとこに収まるでしょつうこと。出版業界にとっては 印刷は減ってもデジタルでの収入が増えてプラスマイナスにあまり影響なければ 関係ないしな。まあ印刷屋が泣くのは仕方ないけどさ。つうても俺も雑誌なんかは 買わなくなったけどね。漫画とか書籍は買うけどさ
遊びつくして中古として売りたくなった場合はどうすんの? VCとか本体のシリアルナンバーで買ったことを認証するみたいだが 本体初期化したら買った記録が消えるとか詐欺だろ ちゃんと販売証明書と、どの本体でもダウンロードできる(同時に2機以上のダウンロードは不可)プロダクトキーみたいなのを郵送しろ
関係ないなんてとんでもない、出版は業績ガタ落ちだよ。 情報はネットにたくさん増えたけど 出版のビジネススキームがそのまま ネットに移行したわけじゃないから。
わかってるつうの。そういうこといってんじゃないって。 新しい分野できたら新規参入で食い合いすんのは当たり前でしょ。 全体の話だよ。俺はネットでの情報配信も出版ビジネスの延長と 考えてるからね。ネットが出来たら紙媒体ゼロになって、ゼロにしたほうが 業界全体が潤うとかないよつう話。そのときの需要に応じて収まるとこに 収まるつうてるの、んで印刷物の需要もなくならんよつうてる訳。 同じことで、CDも減ってるけどなくなりはせんよ
>>667 それこそ需要と供給というか売り手の思惑と買い手の思惑でそのうち調整されるだろう。
寧ろ中古はオンライン化した方が全体利益は遥かに向上する。
例えば、コンソール内にヤフオクのようなシステムを作れば、小売抜きで中古売買は
成立する。当然、システム利用料とメーカーの権利料が引かれるわけだけど、小売の
在庫リスクに充てるコストよりは理屈上小さくできる。
そんなの当たり前だ。 だけどビジネスモデルが変わるなら、 提供されるコンテンツも無くなったり変わったりするよ、といってるの。 全体で見て、まだ紙媒体が生き残ってるなんて言っても 自分のお気に入りの雑誌が廃刊になるなら意味はないだろ? ゲームでも同じことよ。
>>654 音楽データは数メガ程度だけどゲームは数ギガだからな
ギガ単位のデータをホイホイDLできる環境を持ってる人の方が少ないだろ
673 :
名無しさん必死だな :2009/08/05(水) 17:07:43 ID:4t5KXU7Q0
Wiiは時代の変化に着いていくには スペックが低すぎたね 最近、宮本の言うことが負け犬の遠吠え臭くなってきた
客を置き去りにしてまで変化する意味は無いだろう。商売でやってるんだから。
675 :
名無しさん必死だな :2009/08/06(木) 00:45:27 ID:tCJoy+m10
WiiWareやVCの貧弱な数の客じゃ商売にならないもんな
DL販売は、店頭販売もするパッケージ版とは別物って事でしょ まぁ、WiiやDSiじゃ小粒な物しか無理だろうから言い訳と取るのは好きにすれば良い
677 :
名無しさん必死だな :2009/08/06(木) 01:57:40 ID:BnChmOSf0
任天堂は保守的だというけど、単にIT企業、電機企業じゃないから 自分達の守備範囲外のことでははやまらないというだけだろう。 玩具会社だけあって遊戯性の追及にはどこよりも革新的だ。
確かに好きな曲はCDで欲しい でもゲームはダウンロードだけでもいいかも?
ゲームは音楽と違って始めるのにちょっと力入るからな… ソフトの抜き差しがないDLゲームは確かにありがたい だけど、今んとこはまだ実物も安心できるしパッケを並べたい CDはゲームと違って何百枚もあるからデータ化して押入れ行きだけど
680 :
名無しさん必死だな :2009/08/06(木) 08:37:44 ID:5oEzHE/K0
>>679 ゲームが何百枚もあるとCDと同じ感じになるよ
681 :
名無しさん必死だな :2009/08/06(木) 09:49:35 ID:En8+ucPJ0
50時間以上かかるソフトを一年間で6本買えば、年に300時間以上 数百本なら数万時間っすね
>>680 俺の場合、音楽をシャッフルで聴くことはあっても
ゲームだとそうもいかないから、同じ感じにはならんな
音楽は「ながら」聴きができるが、ゲームは目・耳・指を総動員しなきゃいけないし
つうか、iPodで2000曲を持ち歩きたいとは思っても
何百もゲームを常時所持したいとはさすがに現時点では思えん
>>667 VCの購入記録自体は任天堂のサーバで管理してるので、本体を初期化しても、
サーバー側の購入データを初期化しない限り、購入したソフトは無料で再DL可能。
別の本体へ移すのは無理だが。
まあ、本体のシリアルで管理と言う考え方が古臭い気がするのは同意。
他機種のように、ユーザータグで管理してくれ。
>>682 ちょっと10分だけ対戦やって寝ようとか、ディスクの必要なゲームではやる気がおきない。
だいたい普段やってるのも、ディスク入れっぱなしのパッケージゲーム1本+ダウンロード販売の対戦数本だし。
ちょっとゲームやるのに、ディスクの出し入れとかやりたくない。
>>684 なんでそう極論から極論に?
DLゲーム全否定とは言ってない。ただ何百も持ち歩く必要はない。
>>685 何百じゃなくとも数十はみんな持ってるだろ。
積みゲーマーならそのぐらい持ってるだろうけどねぇ
688 :
名無しさん必死だな :2009/08/07(金) 03:19:15 ID:EA60Xj8n0
別にいいじゃないの? Wii持ってるような情弱は、DLCに対応できないでしょw
ディスク入れ替えが面倒とか・・・ 同じゲームのディスクを何度も入れ替える作業は面倒だが
690 :
名無しさん必死だな :2009/08/07(金) 03:48:56 ID:F4zAXc7g0
DLも次世代あたりからが主流だろ? まあいいじゃん、負けハードが地盤作りしてしてくれるんだから
Wiiモーションプラスの名前だす必要ねーだろw
692 :
名無しさん必死だな :2009/08/07(金) 06:08:39 ID:dUA8wYfm0
次世代が来ると思ってるわけか、ソフトが死に絶えていってるのに何をバカなw ロロナみたいなソフトしか生き残らんぞ
>>585 亀レスだが、そいつはCDのトータルなデザインの事を言ってんだぞ?
紙ジャケだったら手触りまで含めてだったり、趣向を凝らした歌詞カードデザインだったり
アルバム全体で伝えたいテーマとかはCD中身だけじゃなくて全部で表す物だからな
なんで設定資料やらオタ系へ考えが向くんだお前さんは?
695 :
名無しさん必死だな :2009/08/07(金) 09:05:33 ID:VGSw17wX0
696 :
名無しさん必死だな :2009/08/07(金) 09:10:44 ID:VfEEHpRq0
日本人は昔からメディアとして手元に残しておけないと駄目な人が多い 米国で売れてたコクーンなんてさっぱり売れなかったし
> 例えiTuneで全曲持っていたとしても自分ならCDが欲しい、物理メディアの方が安心できる いやあ宮本さんは尊敬していますが さすがにこの考えは石器時代の考え PC使えないおじさんが TVや新聞のほうが安心できる、って言ってるみたい
ただまあゲームて容量も大きいからね。一度記憶媒体にインスコなりで 収めたもん消したり入れたりめんどくさいつうのはあるな。DLCで一度買ったものは 再DL 出来ますとかいわれても、一度消した物をまた遊びたくなったでDLし直すも めんどくさいし。今のゲーム機のHDでHDDで200〜300とか収められる容量確保するのは むずかしいでしょ?取替え可能にでもしないと。まあそれが出来ても遊ぶゲームにあわせて HDD取り替えるんでメディア物とさほどかわらんくなるけど。現状任天堂ハードではVCとか Wareでもしんどいんでそりゃまあ宮本はそういうだろうな
物理メディアだからというよりは、マスターデータが手元に欲しいなぁ。 気持ち悪いDRMのついたものではなく、自由に扱えるものを。
>>697 任天堂の場合は、TVや新聞のほうが安心できる世代も客だろ。
だからiTunesはいらない!と言ってる訳でもないしな。
701 :
名無しさん必死だな :2009/08/07(金) 16:06:04 ID:Y4WbWyOn0
>>686 ゲームはひとつのゲームを数十分から数時間やり続けるし、
ひとつのゲームを何日もやり続けるもの。
>>701 ず〜と、一つのゲームをやり続けるならそれでいいけどな。
FPSやって疲れたらボードゲームやったりとかするだろ。
2本以上のゲームをやるなら、入れ替えがいちいち面倒。
クソゲーや飽きたゲームを売れないのはなぁ… よっぽど安くないと手を出しずらい。 必ず体験版付けてくれるなら良いが
>>702 2本以上のゲームをやる≠何百も持ち歩く
バカですか
基本的に2chではWii、DSは情弱とかばっか言ってるのが多いが?だな。 俺はPS3とwii持ってるが別にそうは思わんがな。 マリオやらゼルダやらやりたい人は任天ハード買わないとならいわけだしなぁ。
性能的なコストパフォーマンスはともかく現状2万ちょいで買えるのはやっぱ魅力。 ゲーオタ以外、メモリがグラ性能がどうのこうのなんて気にしないって。 無理だと思うが統一規格のゲーム機作って欲しいわ。 それ一台あれば全てのゲームができるような。
>>704 2本だろうが10000本だろうが、入れ替えの面倒くささは同じなわけだが。
>>706 プラットホームビジネスが巨万の富を産む可能性があるからこそ
多額の投資を要する上にリスキーなゲーム機設計・製造事業に参入する業者が出るわけでして
その旨味がなくなってしまう「統一規格のゲーム機」じゃあ
今度はゲーム機本体に投資する企業が無くなってしまうだろうね
709 :
名無しさん必死だな :2009/08/07(金) 17:26:50 ID:mKdpOoq50
dsやWiiで無料ソフト配信やってるからなあ 中国経由でw
710 :
名無しさん必死だな :2009/08/07(金) 17:33:07 ID:NxMChcoQ0
ゲーマーの任天堂に対する憎しみはどこからくるのかな不思議に思うことがある ネガキャンも凄まじいし
711 :
名無しさん必死だな :2009/08/07(金) 18:29:11 ID:DqfHUWUK0
体験版は必須だよなあ>DL販売 じゃないと1000円越えるようなものは地雷が怖くてなかなか手を出せない
自称ゲーマー様の心理プロファイルとか 不毛なだけでしょ
正直、ぶつ森とかFitとか、 「1日5分くらいやって別のゲームもやる」 ようなの多い任天堂が一番DL販売に消極的なのは困る・・・
ほんとに文盲が多いなww どう読んだってDLに消極的とは読めないだろ wareを否定してるわけでもiTunesを批判してるわけでもない それよりDLは素人には敷居が高すぎる 任天堂のユーザーには5才の子供から80才近いお年寄りがいるのにDLだけにしたら彼らが楽しめなくなる だから間口を広くするためにパッケージはこれからも残しておきますということ 俺らはバリバリネットを使いこなせるが、世の中にはそうでない人のほうが多いことをお忘れなく 実際、多くの友達はフリーメールのアカウンすら持ってないし、皆ケータイのメアドで事足りるという感じ まあどこかの企業がgo!というゲーム機で大儲けできるかどうか楽しみにしてる
>>714 に同意
誰でもホイホイDL購入できる時代になったら考えを改めるかもしれないけど、
そうなる時代まで現役じゃないだろ宮本www
まあ間口は広くは商売の基本だしな。パケ販売が無くなるっていってるのは、 電子マネーで現金取り扱いは無くなるっていってるのと同じだわな。
20年近く前のTOWNS用CD-ROMはまだ読めるし、PCエミュで遊べる。 FDもコピーを使うようにしていたから、 原本をちゃんと読めて変換できた。 一方、4台のハードディスクはみんな壊れてしまった。 物理メディア「も」あると安心、というのは事実だと思う。
718 :
名無しさん必死だな :2009/08/09(日) 03:49:55 ID:TNkwRBTH0
またこの老害か
てかさ、そんな環境なくない? 今も完全ダウンロード販売は可能なの?
720 :
名無しさん必死だな :2009/08/09(日) 05:03:16 ID:L5/wRbkSO
>>714 だよねぇ。
モンハンの課金も中高生には敷居が高いよねぇ。
PSPで手軽にできるからモンハンはうけたわけだし。
モンハン3は 中高生を相手にしてんのか? 任天堂の場合は 幅広い年齢層を相手にしてるから ネットワークとか弱い層相手に パケ販売を残すってスタンスだろ。
モンハンの課金ってコンビニで買うだけじゃね?
723 :
名無しさん必死だな :2009/08/09(日) 05:08:39 ID:L5/wRbkSO
>>722 中高生時代は月800円も支払う余裕無かったわ。
しかも親にばれたら確実に怒られるし、ネットできるテレビも居間だけだから親父にチャンネル取られるし。
学校帰りにモンハンやるためにマックで集まって飲み食いしてるのに金ないはないわ。
725 :
名無しさん必死だな :2009/08/09(日) 05:13:16 ID:L5/wRbkSO
>>724 そりゃあ当然だろw
部活帰りに友達とワイワイするための小遣いなんだから、月課金なんぞに回す余裕無いって。
欲しいゲームとかはお年玉のやりくりだったし、服も買ったりするし。
モンハンやるために集まってるというか 友達と遊びたいっていう 中高生の欲求を モンハンという形で解消してるだけなんじゃないかと。 ネットになると、 友達とのコミュニケーションって部分が微妙になるんじゃないかと。 リアルとネットの違いみたいな。 DL販売とパケ販売みたいな。
そう言えば、64の時は組長が必死にディスクメディアを否定してたっけ で、結局GCで採用したけど
ディスクメディアを否定は玩具会社として正しかったと思う。 ただあの頃円盤メディアに勢いがありすぎた。
729 :
名無しさん必死だな :2009/08/09(日) 09:25:17 ID:5vnJ4nCM0
だって任天堂は製造流通で相当ピンハネしてるから。 昔カセットメディアに固執したのもそれが原因だし。 儲けが減る考えには当然反対するでしょうwww
>>727 ROMカセット製造費でぼっていたからね。
どこでもプレスできるディスクメディアは否定するだろ
> どこでもプレスできるディスクメディア UMDって何処でもプレス出来んのか それならあんなにアダルトUMDが出てたのに納得だな(棒
三人虎を成すなんか通用しないです
>>728 > ディスクメディアを否定は玩具会社として正しかった
んだな、ローディングなんてもんは無い方が良いに決まってる
734 :
名無しさん必死だな :2009/08/09(日) 13:03:43 ID:ChMw/WAT0
ここの客層的にしばらくやらないほうがいいよ。 電話線の代わりにインターネットだけになったらやればいい。
色々考え方が古いんだよな、この人
「DL販売しない」 じゃなくて 「パケ販売もしますよ。」 って言ってるだけなのに 文章の読解力が無いのか アホなのかGKなのか分らんけど >色々考え方が古いんだよな、この人 とか脊髄反射で書いちゃう人って・・・
735は併売が古いって言ってるのかもしれないだろ? いろんな可能性を考えられない736のほうがアホだな
考え方が新しいか古いかは関係ないんだよね。 問題は、正しいか間違ってるか。 ちゃんと評価できない人たちが発言者の年齢を取り上げてごまかそうとする。
>>737 >735は併売が古いって言ってるのかもしれないだろ?
そんなこと書いてないだろw
「かもしれない」「いろんな可能性」
とか言い出したら、なんでもアリだわなw
>>729 >だって任天堂は製造流通で相当ピンハネしてるから。
DL販売なら、ピンハネ分+流通・小売の儲け分少々
でも現状より安く提供できるワケだが。
DLは安心できないよ。 itunesで曲を落としているが、タイムマシンとCD化は必須になっている。 数が多くなる度に不安になっていき、今ではoggなどにも変換して保存もしている。
>>741 >CD化
CD→取り込み
DL→CD
順番違うだけで、結果は同じだよな?
ゲームなら形式にもよるけど、
「バックアップが可能になる」っつー安心が付加。
ところで、タイムマシンって何?
ググっても時間旅行用のアレの意味で使ってるのしかでてこない・・・
「考え方が古い人間は切り捨てていけばいい」か、思い上がりもいいとこだな。 今の任天堂1人勝ちを支えてるのが正に古いタイプの人間達だという事がわからないのか? 「そんなやつらに支持されても嬉しくない」とか言うなら、シェアとか売上高とか気にするのやめろ。
>>743 逆に何でもかんでも新しくしなければ「進化」「革命」とはいえないと言わんばかりの今のソニーの方が古い考えの存在じゃないか、と思うときがある。
まだ実行するタイミングでないようならば、「その時」まで待てばいい。
既に完成されていて、変えるとむしろ悪くなるならそのままにしておけばいい。
ソニーが一番分かってないのは実はこの辺じゃないのかと。だから"斜め上"なものばかり作っているとか言われるような。
745 :
741 :2009/08/10(月) 22:36:17 ID:OXSX8ueo0
>>742 mac os10.5からのバックアップシステム。
モデム側のルーターに接続して置いておくので、ノートでもらくちん。
なのにファイルの破損とか気になったり.....
746 :
741 :2009/08/10(月) 22:48:16 ID:KBqjs/8f0
>>742 mac os10.5のバックアップシステム
windowsの復元ポイントと似ているけど、ファイルを直接覗ける。
ネットワークHDにバックアップをするので、いきなりの故障にも対処できる。
しかし、あまり信用はしていない......。
747 :
741 :2009/08/10(月) 22:50:08 ID:KBqjs/8f0
なんかネットワーク調子悪かった。 ごめ
748 :
名無しさん必死だな :2009/08/11(火) 02:43:32 ID:C+C21YAE0
さすが、ボッタクリ
>>747 たまたまなんだろうが、そんな状況じゃぁ
ネット関連信用できないのも仕方ないとか思ったw
ゆとりって視野狭いから すぐ切れるんだよな
751 :
名無しさん必死だな :2009/08/13(木) 03:12:32 ID:Enh03e5Q0
こわいこわい
752 :
名無しさん必死だな :2009/08/13(木) 06:49:14 ID:Tnw90+6gO
お前もな! ↑↑↑↑ (^O^)
753 :
名無しさん必死だな :2009/08/13(木) 14:49:25 ID:OvsScfqr0
同容量のHDDを2つ買ってバックアップ。 バックアップしたら切り離す。 RAID1は禁止。 ウィルスにかかったら両方死ぬ
しかし、「SCEは小売を殺すのか!」とか言ってるけど、ワゴンソフトの山で小売を殺しかけてるのは任天堂とMSって現実はスルーなのな
ワゴンで投げ売りする損失と、いつまで経っても売れ続けて入る利益と、どっちが多いんだろう? っつーか利益のがデカいに決まってるわな。値下げしなくても売れるソフトは延々売れ続けてるからなぁ。
> 物理メディアの方が安心できる その方が安心できるかどうかは知らんけど、なんかカスラック気味な物の考え方してんな ユーザーが欲しいのは中身であって、入れ物なんかなんでもいいっつーの つーか、変なROMメディア用スロットを残してるから、 マジコンみたいなのがガキどもにまで普及すんじゃねーの?
>>755 ワゴンで小売り殺すほど、MSのソフトなんか出回ってねーっつーの
このDLCで便利につう考えの行き着くとこがハードもエミュで PC、PDA、携帯、デジカメ、メディアプレイヤーなどなどどれでも 使えますなのかな
任天堂の販売戦略は 子供からお年寄りまで万人向け。 ってのを標榜してるから ネットの使えない人にも配慮するってだけだろ。 「にも」ってのは大事だと思うんだが。
>>755 本じゃあるまいし、返品受け付けるわけにはいくまいて
>>755 発注したのは小売なわけで
過剰に発注した小売の経営判断ミス。
責任は小売にあるわけです。
それはどのハードのソフトであっても同じこと。
PSPGOの場合は
在庫が発生しないのはいいんだけど、
その発注すらなく
小売は売るものが無い。
すなわち、金を稼ぐ手段が無いわけです。
763 :
名無しさん必死だな :2009/08/15(土) 01:17:44 ID:7lqQ4XkH0
小売も今後、考え方を改めないと ヤバイんじゃないだろうか? ネットと小売店の違いって 人が居るか居ないかの差。 あと、試遊台があるか無いか。 ライト層向けに スーパーの試食コーナーみたいに 試遊台におばちゃんを置いて 「ちょっと、奥さんどう!?ちょっと遊んでみない?」 とか声かけとかして 一見さんを増やしてみてはどうだろうか?
764 :
名無しさん必死だな :2009/08/15(土) 01:19:06 ID:KFJeODwC0
しないんじゃなくてできないの間違いじゃないの?
>>765 このスレは
宮本が
「360やPSPgoみたいな完全DL販売をしない」
というスレなので
PSPgoの完全DL販売に付いて語ってみたつもりなのです。
文章見た感じだと任天堂の今後は他社とは少しだけ方向が違うかもねって言ってるだけなのに なんで揉めるんだよw
769 :
名無しさん必死だな :2009/08/15(土) 02:04:35 ID:bAHkzflj0
ネット接続率ってさ、、 なんていうか、 Wiiのネット接続率が一番低くても、 人数換算すると一番多いんじゃねぇの?
読むだけなら表紙の破れた本でも、 PDFで購入して印刷しても変わらないけど、 きれいな本も持っていたいってことだろ。 ただまああ、デジカメの画像を 「画像データとして持っていて、画面で見られればそれでいい」人と 「写真紙に印刷しておきたい」人みたいに 後者がだんだん少なくなっていくのかも
772 :
名無しさん必死だな :2009/08/17(月) 03:32:15 ID:dFErjA0GP
やだやだ
>>770 デジカメになって一気にフィルムから保存枚数が増えてしまったから
写真そのものの量が増えてアルバムにしにくくなったというのもあると思う
最近デジタルフォトフレームが人気なのはパソコンだけじゃ物足りないという表れだろうし
人気のフォトブックなんかの印刷サービスもお気に入りをアルバムにしたいということだろうし