テレビに50万以上かけれない奴は間違いなく下流階層
1 ：名無しさん必死だな：
下級階層は家もしょぼいんで、しょぼいテレビでも十分だったりするよな。
でも、中流階層以上はそこそこ良い家に住んでるから、当然リビングのアイテムとしても
質の良い高級な大画面テレビが必須になってくる。そんで、そんな大画面で映像を甘美するには
やはり映像そのものの質も大事だし当然BDレコーダーも必要になってくる。
下流階層は身の回りのものがしょぼいので、ショボイ小型テレビのしょぼい映像でも許容できるくらい
の低レベルな感性で済むわけだ。
逆に中流階層以上となると、下流に比べて身の回りがゴージャスなんで、当然のごとくテレビ50万以上はかける
くらいの感性がある。
でも、中流階層以上はそこそこ良い家に住んでるから、当然リビングのアイテムとしても
質の良い高級な大画面テレビが必須になってくる。そんで、そんな大画面で映像を甘美するには
やはり映像そのものの質も大事だし当然BDレコーダーも必要になってくる。
下流階層は身の回りのものがしょぼいので、ショボイ小型テレビのしょぼい映像でも許容できるくらい
の低レベルな感性で済むわけだ。
逆に中流階層以上となると、下流に比べて身の回りがゴージャスなんで、当然のごとくテレビ50万以上はかける
くらいの感性がある。
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下流で良いです＾＾
↓以下、今日の晩飯を考えるスレ
風呂なしアパートに住んでポルシェ乗ってるやつとかいるらしい
>>1
TVごときに随分と必死なんだな
TVごときに随分と必死なんだな
別に下流でいいや
俺これでいいよ。
ノートで箱○ ttp://hituki.yi.org/xbox360.jpg
ノートで箱○ ttp://hituki.yi.org/xbox360.jpg
スレタイが"ら"抜きなだけでお里が知れるな。
13 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 11:06:07 ID:4ueHaoWnO
低脳がスレを立てるとどうなるか
25万で50インチフルHDプラズマTVが買えるというのに、なんで50万もかける必要があるんだ？
Wooo P50-XP03とかVIERA TH-P50R1なら録画機能もついてくるしな。
Wooo P50-XP03とかVIERA TH-P50R1なら録画機能もついてくるしな。
らを抜いちゃらめぇ
一般人は20インチくらいでゲームやるんだよ
17 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 11:11:39 ID:LkMUuVJR0
TVだけにしかお金をかけられないのは貧乏人
今は薄型テレビも安くなってきてるからな
50万なんてほとんどないだろ
50万なんてほとんどないだろ
20 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 11:14:16 ID:IaSk13D2O
ヨドバシでみた５００万の超デカイテレビはなんつーか。笑った。
あれそういえば円だとは書いてないな…
23 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 11:15:10 ID:1eYCcyrj0
テレビ見るやつは間違いなく底辺
金持ちはテレビなんか見ない
25 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 11:15:34 ID:1ciJ0Xoq0
ブラウン管時代は高級機のプロフィールでも２０万くらいだった
サイズが違うとはいえ、薄型の高級機は高いねぇ
サイズが違うとはいえ、薄型の高級機は高いねぇ
>>14
さらに、いまどき15万でフルHDの50インチプラズマが買える。
25万で買った俺としたら、どんだけだよ。って感じ。
Macとかも安くなってきてるし、ああ、何気にインフレって進行してるんだなあ。って思う。
さらに、いまどき15万でフルHDの50インチプラズマが買える。
25万で買った俺としたら、どんだけだよ。って感じ。
Macとかも安くなってきてるし、ああ、何気にインフレって進行してるんだなあ。って思う。
金持ちが見栄張りなのは常識だろ
28 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 11:17:16 ID:eZYl6TyUO
TVに金かけるなら車に金かけるわ
ってこっちの方が頭悪そうかｗ
ってこっちの方が頭悪そうかｗ
修正
Xインフレ
○デフレ
Xインフレ
○デフレ
今はTV＋プロジェクタ持ちでもないかぎりモニタ装置に５０万かからんだろ。
>>26
デフレじゃなくインフレが進行してるのか？
デフレじゃなくインフレが進行してるのか？
>>1は他人に絡んでレスをたかろうとするチンピラ
>>32
そうそう、そのPZ800でポイント還元で15万だったよ。
そうそう、そのPZ800でポイント還元で15万だったよ。
50万あれば65インチが余裕で買えるな
現状の47インチでもゲームには大きすぎて疲れる事に気づいて、22インチモニターでやってるけど
ただ、3000万で建てた新居のリビングには47インチは寂しくて、65インチが欲しいなあと思う事はある
ゲーム用としては全くいらないが
現状の47インチでもゲームには大きすぎて疲れる事に気づいて、22インチモニターでやってるけど
ただ、3000万で建てた新居のリビングには47インチは寂しくて、65インチが欲しいなあと思う事はある
ゲーム用としては全くいらないが
最近スレだけ立てて投げっ放しな>>1が多すぎるな
５０万ジンバブエドルか
>>34
そりゃ安いな・・・・
そりゃ安いな・・・・
でかいテレビ置ける家買わないと
50万あったらVCWiiウェアXBLAPSアーカイブに使いまくるわ
>>43
うぅーん・・・
でもある程度のBDレコーダー、オーディオ、HDTVを買えば50万は結構簡単に行くと思うけど、
それでも50万はなぁ・・・
TVに録画機能がついてればBDレコは要らないし、（再生はPS3でいいじゃん）
BDレコ買うにしても10万ぐらいのでいいし、
5.1chも個人的には5～6万ぐらいでいいと思うけど、それじゃ我慢ならない人もいっぱいいると思うし・・・
うぅーん・・・
でもある程度のBDレコーダー、オーディオ、HDTVを買えば50万は結構簡単に行くと思うけど、
それでも50万はなぁ・・・
TVに録画機能がついてればBDレコは要らないし、（再生はPS3でいいじゃん）
BDレコ買うにしても10万ぐらいのでいいし、
5.1chも個人的には5～6万ぐらいでいいと思うけど、それじゃ我慢ならない人もいっぱいいると思うし・・・
45 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 11:32:00 ID:ShVLdOla0
>>39
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4984824802216&
昨年の秋に25万で買って安くなったなあって思ってたのが、更に10万も安くなるなんて、
しかもこれってかなり性能いいんだよ。液晶なんかより色彩豊かだし、アクトビラフル入ってるし、
HDMIが4つもついてるし、評価も軒並み高い。
って、俺は営業か。。
でもなんでこんな安なるのかなあ。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4984824802216&
昨年の秋に25万で買って安くなったなあって思ってたのが、更に10万も安くなるなんて、
しかもこれってかなり性能いいんだよ。液晶なんかより色彩豊かだし、アクトビラフル入ってるし、
HDMIが4つもついてるし、評価も軒並み高い。
って、俺は営業か。。
でもなんでこんな安なるのかなあ。
だって、
PS3ユーザー イタリア製高級スーツ
Wiiユーザー 着物
360ユーザー チマチョゴリ
こんなんでスレ立てちゃう馬鹿が揃ってるんだぜ？
PS3ユーザー イタリア製高級スーツ
Wiiユーザー 着物
360ユーザー チマチョゴリ
こんなんでスレ立てちゃう馬鹿が揃ってるんだぜ？
無駄にKURO 50型を選んだオレ
60万円以上しましたよっと
60万円以上しましたよっと
2年前に買ったKDL-52X5000は41万だったわ
σ(゜∀゜下流階層だ
σ(゜∀゜下流階層だ
15年ぐらい前に40万ぐらいで買った画王が
まだ現役だったりする
まだ現役だったりする
冷房機能が付いたテレビが欲しい
ブラウン管じゃなくても暑くてかなわんわ
ブラウン管じゃなくても暑くてかなわんわ
エアコンとTVを買えばいいんじゃ・・・・・
こんなデカイテレビ置けるような部屋に住んでないわ。
56 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:01:46 ID:ShVLdOla0
>>55
つ画質
つ画質
>>55
え・・・？ネタで言ってるんだよな・・・
え・・・？ネタで言ってるんだよな・・・
58 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:02:47 ID:KRxPXAhiO
落ちぶれてすまん
10年前に50万で32型ハイビジョンのトリニトロン買った俺が来ましたよ
まぁソニータイマーって言うか最近は落ち着きましたが1年前は電源がすぐ落ちたりやばかった。
価格と故障率は全然比例しないね
まぁソニータイマーって言うか最近は落ち着きましたが1年前は電源がすぐ落ちたりやばかった。
価格と故障率は全然比例しないね
60 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:03:55 ID:4OAI1himO
テレビはいらないだろ
白痴になる
白痴になる
61 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:04:23 ID:ShVLdOla0
KUROの画質を知らないとはどっちが情弱だよｗ
金持ってて60インチのテレビ置けるくらいの家持ってる奴なら
どうかんがえてもKURO買うだろｗｗｗｗｗ
だいたい金持ちからすりゃ15万も50万も変わらんわｗ
画質良い方を取るに決まってるだろｗ
金持ってて60インチのテレビ置けるくらいの家持ってる奴なら
どうかんがえてもKURO買うだろｗｗｗｗｗ
だいたい金持ちからすりゃ15万も50万も変わらんわｗ
画質良い方を取るに決まってるだろｗ
63 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:06:33 ID:nsFrSqb/P
４０くらいが一番コストパフォーマンスいいよな。
１００とかなると数百万するからなぁｗ
１００とかなると数百万するからなぁｗ
100万のテレビ買った情弱の俺が来ましたよ
65 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:09:07 ID:1ciJ0Xoq0
プラズマは画質以前に焼きつくから問題外
4:3のゲームはまだまだたんまりやる
HDゲームしか一生やらないとかいう人間ならいいだろうケドね
4:3のゲームはまだまだたんまりやる
HDゲームしか一生やらないとかいう人間ならいいだろうケドね
>>63
コスパっていう言葉を知らない馬鹿がいっぱいいるようだｗ
コスパっていう言葉を知らない馬鹿がいっぱいいるようだｗ
アンカミスった・・・本日二度目だ
コストパフォーマンス最強はP50-XP03だろ。絶対。
72 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:15:09 ID:4ksCwO38O
俺なんてテレビはブラウン管32型だが5.1にはこだわりアンプからスピーカーまでバラで買い100万弱使った
結婚して子供出来てその環境で子供がポニョ見てる
俺は部屋の隅のPCモニタでゲーム‥
一応24型フルワイドなのとバーチャル5.1の機器使ってヘッドホンは3万のを使ってるのはプライド
結婚して子供出来てその環境で子供がポニョ見てる
俺は部屋の隅のPCモニタでゲーム‥
一応24型フルワイドなのとバーチャル5.1の機器使ってヘッドホンは3万のを使ってるのはプライド
おれんちは15万だった
74 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:16:16 ID:1ciJ0Xoq0
>>67
そこまで焼きつかないというなら1週間でいいから、
毎日8時間4:3のゲーム画像映し続けた画像の写真をupして
それで焼きつかなかったら、今後一生TVはプラズマだけ買い続けることを約束するよ
画素が消灯する以上、プラズマが焼きつかないのは構造上絶対ありえない
そこまで焼きつかないというなら1週間でいいから、
毎日8時間4:3のゲーム画像映し続けた画像の写真をupして
それで焼きつかなかったら、今後一生TVはプラズマだけ買い続けることを約束するよ
画素が消灯する以上、プラズマが焼きつかないのは構造上絶対ありえない
75 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:18:53 ID:ShVLdOla0
金持ちにコスパなんて概念無いっつのｗ
特に趣味分野なら尚更だｗ
コスパなんて一般庶民の概念だｗ
金持ちなAVマニアの小倉さんなんかは自宅にAVシアター設けて
数百万円する９インチ３管プロジェクターを設置してる筋金入りの
AVマニアだぞｗ
金持ってて趣味分野となると金銭感覚は消える。コスパなんてあるわけが無い。
特に趣味分野なら尚更だｗ
コスパなんて一般庶民の概念だｗ
金持ちなAVマニアの小倉さんなんかは自宅にAVシアター設けて
数百万円する９インチ３管プロジェクターを設置してる筋金入りの
AVマニアだぞｗ
金持ってて趣味分野となると金銭感覚は消える。コスパなんてあるわけが無い。
8時間やれば多分焼きつくね。
慣らし済みでも。
ただ左右灰色幕設定にすれば大丈夫だし、
焼きつくといってもほっとけば消える。
まぁ5時間ぐらいなら大丈夫だよ。やったことあるけど
慣らし済みでも。
ただ左右灰色幕設定にすれば大丈夫だし、
焼きつくといってもほっとけば消える。
まぁ5時間ぐらいなら大丈夫だよ。やったことあるけど
77 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:20:52 ID:wlbcqmBv0
どうでもいいけど、テレビに50万かける痴漢戦死はよおーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10万でテレビ買って、残りの40万をソニーの為に株買えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10万でテレビ買って、残りの40万をソニーの為に株買えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>70
いやいや、無意味な物に金かける奴は、貧乏人ばかりだから・・・
いやいや、無意味な物に金かける奴は、貧乏人ばかりだから・・・
80 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:23:04 ID:0mG+bZ6Y0
テレビ50万、BD20万で貯金残高100万円とかじゃ話にならんからなあ
あとリッチ気取りだけど実家住まいのパラサイトとかｗ
あとリッチ気取りだけど実家住まいのパラサイトとかｗ
81 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:23:19 ID:ShVLdOla0
宝石やブランド品なんかにアホみたいに買い漁る奴は貧乏ですかそうですか
82 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:24:23 ID:1ciJ0Xoq0
>>76
やっぱそうだろ？薄型買うのに1回調べたもの
最近のプラズマが（パナとかね）、焼きつき防止に静止画では定位をずらすのも知っている
でも、縦横の大きな黒帯に長時間は対応できないな、と結論して液晶にしたよ
やっぱそうだろ？薄型買うのに1回調べたもの
最近のプラズマが（パナとかね）、焼きつき防止に静止画では定位をずらすのも知っている
でも、縦横の大きな黒帯に長時間は対応できないな、と結論して液晶にしたよ
テレビ見てる奴って全員死んだんじゃなかたっけ
85 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:26:19 ID:ShVLdOla0
>>79
無知乙ｗ
じゃあセレブのあの一般人から金銭感覚ずれた無駄遣いはどう説明するよ？
宝石にブランド品に高級車にアホみたいに金使いまくってるが？ｗ
そういやこの前テレビでやってた、イケメン社長かなんかがテレビで自宅公開
してたけど、移動する時にヘリー使うわ、高級車コレクションにしてるわ
一般人から感覚ずれすぎてんだろｗ
無知乙ｗ
じゃあセレブのあの一般人から金銭感覚ずれた無駄遣いはどう説明するよ？
宝石にブランド品に高級車にアホみたいに金使いまくってるが？ｗ
そういやこの前テレビでやってた、イケメン社長かなんかがテレビで自宅公開
してたけど、移動する時にヘリー使うわ、高級車コレクションにしてるわ
一般人から感覚ずれすぎてんだろｗ
ゲームやるのに高い金払って液晶買う奴は低脳
金額の話から始まる時点で貧乏臭いってことに、いつになったら気付くのか。
金持ちの御子息は、世間知らずで金銭感覚も無いから、何が幾らするなんて知らないで物を買うんだぜ。
金持ちの御子息は、世間知らずで金銭感覚も無いから、何が幾らするなんて知らないで物を買うんだぜ。
今日のｷﾁｶﾞｲスレ
90 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:30:04 ID:ShVLdOla0
世間知らずだろうがなんだろうが大金持ちならテレビごときにコスパなんて考えねーってのｗ
画質良くて一番良いの買うだろｗ
で、実際金持ちなら、高級車の一台は絶対に買うだろｗ
画質良くて一番良いの買うだろｗ
で、実際金持ちなら、高級車の一台は絶対に買うだろｗ
今時、50万以上するテレビってそんなに無いだろ
ブラビアで50万以上するのってあんのかな？
ブラビアで50万以上するのってあんのかな？
ここまで上流層なし
金持ちでも物を適当に買うのはどうかと思うけどな
95 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:35:07 ID:ShVLdOla0
96 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:35:10 ID:37pxu/QSO
て言うか市場価格で50万以上なんて数える位しかねー
こういうスレって何で建てた>>1じゃなくって関係ない基地外が暴れてんだ？
更に面倒な時は、棚の左上から右下まで指差して、
こっからここまで全部！
全部、全部、全部だ！！
こうだろ？
こっからここまで全部！
全部、全部、全部だ！！
こうだろ？
また立て逃げか
100 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:38:20 ID:ShVLdOla0
金持ちはテレビ番組なんてもちろん見ないし、映画とかだって見てる暇ないんじゃね
使わないのに買ったんなら下流以下だと思うけどなぁ
使わないのに買ったんなら下流以下だと思うけどなぁ
要するにここはアレですか？
ＢＤは50万以上するような高級テレビ買うような金持ちしか買わないから
ＬＤはおろかＥＤβ以上のシェアも見込むことができないと主張する
ＢＤ・ＰＳ３兼用のアンチスレですか？
ＢＤは50万以上するような高級テレビ買うような金持ちしか買わないから
ＬＤはおろかＥＤβ以上のシェアも見込むことができないと主張する
ＢＤ・ＰＳ３兼用のアンチスレですか？
1000万ウォンか
ID:ShVLdOla0はどんなテレビ使ってんの？
105 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:39:57 ID:nsLV99PxO
>>1のリビング写真ウプマダー？
ついでに豪邸とやらも頼むわ
ついでに豪邸とやらも頼むわ
PCモニタでいいじゃん
テレビごときに50万もかける事が馬鹿げてる。
>>97
そもそも>>1が立て逃げしてるのが一番クソ
ていうかID:ShVLdOla0は画質ばっかりこだわってて
肝心のゲームのしやすさには全然触れてないんだけどいいの？
やるゲームがムービーゲーばっかりだから画質以外は気にならないってこと？
そもそも>>1が立て逃げしてるのが一番クソ
ていうかID:ShVLdOla0は画質ばっかりこだわってて
肝心のゲームのしやすさには全然触れてないんだけどいいの？
やるゲームがムービーゲーばっかりだから画質以外は気にならないってこと？
月400円のネット料金にﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言っちゃう人には辛いスレ
プラズマ推す人いるけど、オイラはあの消費電力見ただけで購入候補から外したなぁ…
同型の液晶と比べて3～5倍くらいかかるとかどんだけ～
家の電気代は自分持ちなんで死活問題になりかねんしW
まあ下流民の戯れ言ですが…(・・；)
同型の液晶と比べて3～5倍くらいかかるとかどんだけ～
家の電気代は自分持ちなんで死活問題になりかねんしW
まあ下流民の戯れ言ですが…(・・；)
>>1は六畳間に100インチ以上のプロジェクターTV置いちゃうタイプ。
112 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:42:40 ID:nsLV99PxO
マジレスするなら金持ちで映画好きならシアタールームぐらいある罠
リビングって発送が中途半端で笑わす
リビングって発送が中途半端で笑わす
テレビは３２～４２くらいで残った金でゲームハード全部買えば十分だよな
それでも５０万以下ですむし
それでも５０万以下ですむし
金持ちでゲーム好きなら全機種そろえるよな
てことは、モンハンやXboxLiveが有料なことに文句言ってる輩は・・・
てことは、モンハンやXboxLiveが有料なことに文句言ってる輩は・・・
117 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:46:19 ID:ShVLdOla0
大金持ちで安くて狭い家で住んでる奴なんているのか？
119 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:49:20 ID:LZJqh2Qz0
>117
居るんじゃねーの。でかい家と言うステータスが必要ない奴なんて。
居るんじゃねーの。でかい家と言うステータスが必要ない奴なんて。
121 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 12:51:19 ID:m3Vtds6UO
俺、三菱のHDMIプロジェクタに80インチのワイドスクリーン、ホームシアタースピーカー、地デジチューナー一式15万で買った。
それにPS3繋いで大満足してますが。
それにPS3繋いで大満足してますが。
>>113
ハードごとに別のテレビ用意してる小室さんディスってんのか
ハードごとに別のテレビ用意してる小室さんディスってんのか
つーかテレビで50万ってどんだけでかいの買えるのかと
数年前は47型くらいで50万くらいしたよな・・・・
いい時代になったものだ
いい時代になったものだ
でかいテレビは画質が悪くなるからな
特にゲームは
だからたまに店頭デモ見て
あれ？このゲームってこんなに綺麗だったっけ？
と思うことがある
特にゲームは
だからたまに店頭デモ見て
あれ？このゲームってこんなに綺麗だったっけ？
と思うことがある
>>110
羨ましい…家はオイラ意外家電品が分かってない人ばっかだから困る
帰宅したら窓全開、エアコンMAXで冷えないとか
TV・照明点けっぱなしで朝まで寝てたとか…
こんな家庭にプラズマなんぞ死刑宣告も一緒だよ…（つд；*)
羨ましい…家はオイラ意外家電品が分かってない人ばっかだから困る
帰宅したら窓全開、エアコンMAXで冷えないとか
TV・照明点けっぱなしで朝まで寝てたとか…
こんな家庭にプラズマなんぞ死刑宣告も一緒だよ…（つд；*)
地球儀持ってる奴だろ
130 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:00:20 ID:m3Vtds6UO
お前ら電気代どのくらい？
嫁あり小梨で月3000～4000くらい。夏場、冬場は6000くらい。
嫁あり小梨で月3000～4000くらい。夏場、冬場は6000くらい。
131 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:02:45 ID:fc8HTd8E0
132 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:04:06 ID:nsLV99PxO
金持ちが自分で
｢大画面TV持ってるんだ｣
｢BD持ってるんだ｣
こんな主張すると思うか？
自分にとって当たり前レベルの物は主張なんかしない
持ち物自慢は背伸びした買い物だけだろ？
｢大画面TV持ってるんだ｣
｢BD持ってるんだ｣
こんな主張すると思うか？
自分にとって当たり前レベルの物は主張なんかしない
持ち物自慢は背伸びした買い物だけだろ？
133 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:04:11 ID:ShVLdOla0
金持ちがケチっていうのが理解できんｗ
そりゃ全く興味がないものに金を費やさないってのならわかるが
誰だって、一度は豪邸で住んでみたい夢くらいはあるだろ？
金持ち貧乏問わず、出来る限り今より広くて豪華な家にすんでみたくなるだろ？
結婚して子供も何人もいて家族がいるなら尚更だｗ
それが実現できるのが金だろ？
あと、自分の趣味にコスパ考えるのってどうかんがえても予算に余裕が無いからだろ？ｗｗ
趣味に金使って生活に支障が一切でないのに、あえてコスパ考える意味が分らん。
つうか本当のケチは金持ち夢見た貧乏人としか思わんわ。
オードリーの春日みてりゃ分るｗ
そりゃ全く興味がないものに金を費やさないってのならわかるが
誰だって、一度は豪邸で住んでみたい夢くらいはあるだろ？
金持ち貧乏問わず、出来る限り今より広くて豪華な家にすんでみたくなるだろ？
結婚して子供も何人もいて家族がいるなら尚更だｗ
それが実現できるのが金だろ？
あと、自分の趣味にコスパ考えるのってどうかんがえても予算に余裕が無いからだろ？ｗｗ
趣味に金使って生活に支障が一切でないのに、あえてコスパ考える意味が分らん。
つうか本当のケチは金持ち夢見た貧乏人としか思わんわ。
オードリーの春日みてりゃ分るｗ
>>117
仮に俺が大金持ちだとしてもデカイ家に住もうとは思わん。
固定資産税とかすごいし、庭が広いと手入れが大変だし、家の中移動するだけでもかなり歩くし。
AV環境には糸目なく金かけるだろうけどww
仮に俺が大金持ちだとしてもデカイ家に住もうとは思わん。
固定資産税とかすごいし、庭が広いと手入れが大変だし、家の中移動するだけでもかなり歩くし。
AV環境には糸目なく金かけるだろうけどww
135 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:04:52 ID:ShVLdOla0
>>132
つスネオ
つスネオ
テレビに金かける上流階級な方々はそのすごいテレビで何を観てるの？
137 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:06:38 ID:fc8HTd8E0
本物の金持ちならゲームはやらないだろ。現実のエロを追求したり、現実のスポーツカーや
現実の飛行機を所有し、操縦する。現実のクルーザーで世界を冒険出来る。現実にエジプト
や南米を行脚して世界を直に感じる。現実に成層圏まで飛んで宇宙を体感する。
現実の飛行機を所有し、操縦する。現実のクルーザーで世界を冒険出来る。現実にエジプト
や南米を行脚して世界を直に感じる。現実に成層圏まで飛んで宇宙を体感する。
俺がもし金持ちなら・・・
とりあえず911 GT3とE550の二台体制にするねｗ
とりあえず911 GT3とE550の二台体制にするねｗ
140 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:09:15 ID:ShVLdOla0
>>134
でも、常識範囲のデカイ家に住んでみたいと思うだろ？
そりゃ海外のキチガイセレブが住んでるような何十億もするような家じゃなくて。
君が１億円を使っても生活に一切支障がでない大金持ちだと仮定して
５０００万の家と１億の家なら絶対後者を取るだろ？ｗ
でも、常識範囲のデカイ家に住んでみたいと思うだろ？
そりゃ海外のキチガイセレブが住んでるような何十億もするような家じゃなくて。
君が１億円を使っても生活に一切支障がでない大金持ちだと仮定して
５０００万の家と１億の家なら絶対後者を取るだろ？ｗ
>>136
けいおん
けいおん
142 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:10:23 ID:KHQ85kaXO
143 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:11:06 ID:fc8HTd8E0
>>136
俺下流だけど、50インチフルHDプラズマと120インチDLPプロジェクタで
HDゲー、PCゲー、ネットのHD動画、ネットレンタル無料期間で借りたBD、予約録画した
値デジのHD映画、世界遺産シリーズだな。
金ありゃスカパーから録画しまくれるんだが・・
あと地上波流しっぱなしな使い方はしないな。プラズマは1年で800時間、プロジェクタは400
時間くらいしか使わん。というか地上波のローカルやバラエティやドラマは絶対見ない。
ゴミ過ぎる
俺下流だけど、50インチフルHDプラズマと120インチDLPプロジェクタで
HDゲー、PCゲー、ネットのHD動画、ネットレンタル無料期間で借りたBD、予約録画した
値デジのHD映画、世界遺産シリーズだな。
金ありゃスカパーから録画しまくれるんだが・・
あと地上波流しっぱなしな使い方はしないな。プラズマは1年で800時間、プロジェクタは400
時間くらいしか使わん。というか地上波のローカルやバラエティやドラマは絶対見ない。
ゴミ過ぎる
今はHDブラウン管使ってるが、2011年にその他諸々で100万使う予定。
その為の貯金は既に完了している。
その為の貯金は既に完了している。
>>140
俺はそうでもないなぁ、割とマジで。
庭は洗濯物干せるくらいの広さがあればいい。譲れないのはガレージ付きの車庫くらいか。2台分欲しいな。
母屋は平屋でいい。2階建てはデカイ物運ぶのに階段がしんどい。
俺はそうでもないなぁ、割とマジで。
庭は洗濯物干せるくらいの広さがあればいい。譲れないのはガレージ付きの車庫くらいか。2台分欲しいな。
母屋は平屋でいい。2階建てはデカイ物運ぶのに階段がしんどい。
146 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:13:22 ID:fc8HTd8E0
>>140
日本じゃ1億でも豪邸は建たないよ・・敷地が倍くらいのちょっと大きい家と庭園と池が
ある程度。
芸能人や一流スポーツ選手の3億円の家でもそれに毛が生えた程度。ベルサイユ宮殿
みたいな絵に描いた豪邸は1000億くらいかかる
日本じゃ1億でも豪邸は建たないよ・・敷地が倍くらいのちょっと大きい家と庭園と池が
ある程度。
芸能人や一流スポーツ選手の3億円の家でもそれに毛が生えた程度。ベルサイユ宮殿
みたいな絵に描いた豪邸は1000億くらいかかる
あんまりでっかいうちはいやだ。
掃除が大変そうだし、暖房費冷房費半端じゃなさそうだし。
掃除が大変そうだし、暖房費冷房費半端じゃなさそうだし。
当のテレビ番組が貧困層の娯楽になってきてる現実
金持ちほどテレビを見なくなるという
金持ちほどテレビを見なくなるという
149 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:16:35 ID:ShVLdOla0
まあ確かに家を買うとかそういうのも一つの趣味だからなー。
ようは拘りってことか。
確かにそういうのに興味ない奴は金あってもどうでもいいかもしれん。
ようは拘りってことか。
確かにそういうのに興味ない奴は金あってもどうでもいいかもしれん。
150 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:16:50 ID:fc8HTd8E0
家がでかければ物の配置をシンプルに出来るから、学校の教室の掃除と同じくらい
簡単になるよ。それに金かければ素材が汚れにくく手入れしやすい大理石を使えるから
モップと、ラグの埃取りでおｋ
簡単になるよ。それに金かければ素材が汚れにくく手入れしやすい大理石を使えるから
モップと、ラグの埃取りでおｋ
さっきビックカメラにTH-42PZ80の展示品が8万2800円でありました
買いですか？
それなりに使用時間は経っているかも知れませんね
買いですか？
それなりに使用時間は経っているかも知れませんね
中流でもテレビ見てない時代だからな。玉入れ屋のCMが激増したのも頷ける。
まぁなんだ
このスレにいるやつの自分が金持ちになったらって言ってる奴は
宝くじでも当たったりして断続的に収入が無い状態の金持ちしか想定してないよな
このスレにいるやつの自分が金持ちになったらって言ってる奴は
宝くじでも当たったりして断続的に収入が無い状態の金持ちしか想定してないよな
>>150
部屋中大理石かよwヤダよそんなのw
部屋中大理石かよwヤダよそんなのw
オクの相場見たらあんま安くなかったですね
>>148
その金持ちは何やってんの？
その金持ちは何やってんの？
157 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:19:16 ID:fc8HTd8E0
159 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:21:50 ID:fc8HTd8E0
>>151
俺も45型を展示品を買ったぞ
で2年過ぎたあたりで左側に変な縦線が入りはじめた
気にはなったがしばらく放っておいたら徐々に広がりはじめてこりゃやばいなと思って修理を頼んだ
結果はパネル交換
保証期間内だったからタダで済んでラッキーです
俺も45型を展示品を買ったぞ
で2年過ぎたあたりで左側に変な縦線が入りはじめた
気にはなったがしばらく放っておいたら徐々に広がりはじめてこりゃやばいなと思って修理を頼んだ
結果はパネル交換
保証期間内だったからタダで済んでラッキーです
そんな家はいやだ！！！
多摩ニュータウンの築30年の中古団地物件って300万ぐらいで買えるらしい
買おうかなと思ってる
買おうかなと思ってる
165 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:24:53 ID:fc8HTd8E0
>>163
そんな廃墟に金と税金を払うなら、仕事やめて生活保護貰って市営に住んだ方がマシだろ
そんな廃墟に金と税金を払うなら、仕事やめて生活保護貰って市営に住んだ方がマシだろ
167 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:26:07 ID:gSTzIjWL0
>>35
ゲーム用途としては
32インチが一番良いと俺は結論を下した。
50インチだと疲れる上に
そこそこ距離を取らないと駄目なので、ディスク交換とかが面倒になった。
まぁ32インチか37インチぐらいが
ホントゲーム用途としては丁度良いサイズかと思うよ。
ゲーム用途としては
32インチが一番良いと俺は結論を下した。
50インチだと疲れる上に
そこそこ距離を取らないと駄目なので、ディスク交換とかが面倒になった。
まぁ32インチか37インチぐらいが
ホントゲーム用途としては丁度良いサイズかと思うよ。
168 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:27:31 ID:fc8HTd8E0
３Dアクション、レーシング、箱庭がメインなら50インチが最低限度の大きさだよ。
JRPGや２D絵が出てくるようなゲームは32が確かに丁度良いとおもう
JRPGや２D絵が出てくるようなゲームは32が確かに丁度良いとおもう
>>140
1億円を使っても生活に一切支障がでない大金持ちのわりには
5000万の家か1億の家ってしょぼいな
普通の家の建て替えでも大手なら3000万くらいはかかるぞ
その程度の家なら5000万で十分
1億円を使っても生活に一切支障がでない大金持ちのわりには
5000万の家か1億の家ってしょぼいな
普通の家の建て替えでも大手なら3000万くらいはかかるぞ
その程度の家なら5000万で十分
金持ちと成金は違うぞ。
金持ちは物欲があんまりなくてケチ。
成金は物欲バリバリで贅沢してすぐ没落する。
知り合いがおととしスクラッチで一千万あてたけど、
二ヶ月間ソープに通いまくって文字通り泡と消えた。
成金の贅沢はそれが一千万じゃなくて億単位になっただけ。
金持ちは物欲があんまりなくてケチ。
成金は物欲バリバリで贅沢してすぐ没落する。
知り合いがおととしスクラッチで一千万あてたけど、
二ヶ月間ソープに通いまくって文字通り泡と消えた。
成金の贅沢はそれが一千万じゃなくて億単位になっただけ。
アナログ製品はお金かければかけただけのレベルアップが実感できるのだけど、
デジタル製品はお金かけるとなんか騙されているような気になってくるのはなぜだろう？
デジタル製品はお金かけるとなんか騙されているような気になってくるのはなぜだろう？
>>170
前者は金持ちにじゃなくて単に金貯めてる奴でしかないだろｗ
前者は金持ちにじゃなくて単に金貯めてる奴でしかないだろｗ
たしかに大金持ちの家で１億はちょっとセコイかな
174 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:30:57 ID:fc8HTd8E0
金持ちは金を湯水の如く使っても金が増えていくようなポジションを言う。貴族だな。
175 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:32:46 ID:AFi0N6PX0
>>137
＞本物の金持ちならゲームはやらないだろ。
つhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0520/kaigai271_02.jpg
総資産５兆円ですがなにか。
＞本物の金持ちならゲームはやらないだろ。
つhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0520/kaigai271_02.jpg
総資産５兆円ですがなにか。
176 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:33:06 ID:/s+kEUEB0
そうだな札束風呂にネーチャン二人侍らせる事ができなければ
金持ちとは言えないな。
金持ちとは言えないな。
ゲイツのゲーム好きは割と有名だな。
178 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:34:11 ID:ZD6HnmKZO
179 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:34:55 ID:fc8HTd8E0
ショーンだかジュリアンだかがまだ子どもの頃、
ジョンレノンとのドライブ中に菓子屋を指差して
「パパ、あれが食べたい」と言ったんだと。
そしたらジョンはすぐトラック手配して、
店中の商品を家に輸送したそうな。
それで息子は消費社会のむなしさを悟り、
以後一切物欲が消えたそうな。
これぞ真の金持ちよ。
ジョンは成金って事だ。
ジョンレノンとのドライブ中に菓子屋を指差して
「パパ、あれが食べたい」と言ったんだと。
そしたらジョンはすぐトラック手配して、
店中の商品を家に輸送したそうな。
それで息子は消費社会のむなしさを悟り、
以後一切物欲が消えたそうな。
これぞ真の金持ちよ。
ジョンは成金って事だ。
BDレコーダって…
いいもん買っても低俗芸人が騒いでるだけみたいな
地上波あたりを録画して観たりするんですか？
いいテレビに合わせんなら高級な再生専用機だろ。
いいもん買っても低俗芸人が騒いでるだけみたいな
地上波あたりを録画して観たりするんですか？
いいテレビに合わせんなら高級な再生専用機だろ。
184 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:37:23 ID:AFi0N6PX0
>>179
MS設立初期はゲームしながら仕事してたくらいにゲーム好きらしいぞ。
MS設立初期はゲームしながら仕事してたくらいにゲーム好きらしいぞ。
186 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:37:47 ID:fc8HTd8E0
KUROどころかクオリア006というセレブ機があったんだよ。あれが売れないんだから察しろ。
昔、シャープのC1＋60インチスクリーンでシューティングやったら、目が疲れてそれ以降
14インチ使うようになった。
何事も適材適所ってあるもんだと感じたね。
14インチ使うようになった。
何事も適材適所ってあるもんだと感じたね。
188 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:39:01 ID:fc8HTd8E0
>>184
でも今のゲイツは60近い爺さんだぜ？
でも今のゲイツは60近い爺さんだぜ？
>>130
一人暮らしで直近の電気料金が8000円ぐらい。
ＰＣとモニタ2台、箱○、液晶プロジェクタ、ＰＳ３でＦｏｌｄｉｎｇ回転中はエアコンＯＮ
>>168
やっぱレーシングとフライト系はでかいほうがいいね。
シューター系はでかくても26までかなぁ。
一人暮らしで直近の電気料金が8000円ぐらい。
ＰＣとモニタ2台、箱○、液晶プロジェクタ、ＰＳ３でＦｏｌｄｉｎｇ回転中はエアコンＯＮ
>>168
やっぱレーシングとフライト系はでかいほうがいいね。
シューター系はでかくても26までかなぁ。
191 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:41:54 ID:fc8HTd8E0
>>187
そりゃプロジェクタでシューティングをやるのは間違いなだけだろ。
その理屈で大画面を否定されても。
>>189
AC6を100インチ超でやっているが迫力があって快適だよ。
敵機や地面との距離感を実感出来る。ゲームとして視認するなら50で十分だけど。
HAWXはモデリングがちゃちくて50インチの方が良い適していたっけな。
そりゃプロジェクタでシューティングをやるのは間違いなだけだろ。
その理屈で大画面を否定されても。
>>189
AC6を100インチ超でやっているが迫力があって快適だよ。
敵機や地面との距離感を実感出来る。ゲームとして視認するなら50で十分だけど。
HAWXはモデリングがちゃちくて50インチの方が良い適していたっけな。
>>179
ゲイツはテレビゲームの黎明以前から、ピンボールなどのトイゲーム大好きのヲタですよ。
ゲイツはテレビゲームの黎明以前から、ピンボールなどのトイゲーム大好きのヲタですよ。
>>171
それ、アナログ製品に騙されてるよ
それ、アナログ製品に騙されてるよ
194 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 13:45:00 ID:fc8HTd8E0
>>192
だからそれは大金を掴む以前の若い頃だろ。それにゲイツの親は弁護士で小金持ちだ
だからそれは大金を掴む以前の若い頃だろ。それにゲイツの親は弁護士で小金持ちだ
でも任天堂のゲーム大好きなんだっけ？
子供がポケモンしててahaha、っては言ってるな。
子供がポケモンしててahaha、っては言ってるな。
つうか本当の金持ちAVマニアはテレビごときで有難がらないｗ
定価1050万円
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/asakura.aspx?n=MMITer000002082006
定価1050万円
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/asakura.aspx?n=MMITer000002082006
ガチでSTG、FPS、格ゲーやるなら21インチぐらいのブラウン管がべストだね。
50万が消費税か
そもそもガチでパッドでFPSやる奴なんて絶対にいねえから
あーこういうこと言うと絶対叩かれるんだろうな
でもほんとガチは全員PCだから
あーこういうこと言うと絶対叩かれるんだろうな
でもほんとガチは全員PCだから
201 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 14:00:18 ID:fc8HTd8E0
>>196
3管でゲームなんてやったらすぐに焼きつくから、それは映像鑑賞専用機だろJK
3管でゲームなんてやったらすぐに焼きつくから、それは映像鑑賞専用機だろJK
>>201
だから最初からAVマニアて言ってるだろｊｋ
だから最初からAVマニアて言ってるだろｊｋ
203 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 14:02:11 ID:yHMaOj37O
50万ってどんなサイズになるんだ
過ぎたるは及ばざるが如しだぜ
過ぎたるは及ばざるが如しだぜ
>>200
んなこと分かってるよ。ゲハは事実上CSの板だから。
んなこと分かってるよ。ゲハは事実上CSの板だから。
205 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 14:05:33 ID:jnfwIsCx0
>>1
PZ800の103ｖのうｐﾏﾀﾞｰ？
PZ800の103ｖのうｐﾏﾀﾞｰ？
29、ワイドにするなら36！
テレビには20万しかかけてないが、
車には1000万かけてます
車には1000万かけてます
テレビは自宅に届くと3割程度膨張すると思っておくとよい
ゲーム用のTVなんてなんでもよくないか
俺はリビングのTVはそこそこ金をかけるべきだと思うが
ゲームなら20～30くらいのPCモニターや液晶TVで充分な気がするぜ
リビングもビエラの50V1とか23万程度で買えるから
結局50万もかける必要が無いね
俺はリビングのTVはそこそこ金をかけるべきだと思うが
ゲームなら20～30くらいのPCモニターや液晶TVで充分な気がするぜ
リビングもビエラの50V1とか23万程度で買えるから
結局50万もかける必要が無いね
オーディオには金掛けてるけど映像はそこまで拘らんなぁ
50万ってーと使ってるヘッドホンの定価と同じくらいか
50万ってーと使ってるヘッドホンの定価と同じくらいか
211 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 14:29:50 ID:jHdM7qaqO
現状はCS機やるなら、26インチ前後のハーフHD液晶がベストな選択
CS機のソフトの99％が720pだからな
PCゲームも当然やるだろうが、それには26インチ全国のフルHDモニター（三菱かなぁ）がベスト
更にリビングには50インチ以上の最新画像エンジン備えたフルHDテレビとBDプレーヤーをセットで置く
つまり３台のテレビを目的で使い分けるのが正解
CS機のソフトの99％が720pだからな
PCゲームも当然やるだろうが、それには26インチ全国のフルHDモニター（三菱かなぁ）がベスト
更にリビングには50インチ以上の最新画像エンジン備えたフルHDテレビとBDプレーヤーをセットで置く
つまり３台のテレビを目的で使い分けるのが正解
212 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 14:32:47 ID:fc8HTd8E0
>>211
プロジェクタも入れておいてくれ。リアルな３Dゲーは大画面で等身大じゃないと。
プロジェクタも入れておいてくれ。リアルな３Dゲーは大画面で等身大じゃないと。
213 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 14:34:17 ID:/RIvxzIl0
214 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 14:37:35 ID:UmTNA3JI0
プロジェクタ（８０インチ）：２０万
スクリーン：３万
アンプ：８万
スピーカーセット：１５万
問題は６畳間なのが一番のネックだな
デッドスペース化してる１２畳ぶちぬきの半物置を整理してそのうちの１０畳をシアター空間に変えようと画策中
でもカメラワークが糞なFPSゲームだけはサブモニタの２４インチでやるなぁ
大画面でやると酔うから
スクリーン：３万
アンプ：８万
スピーカーセット：１５万
問題は６畳間なのが一番のネックだな
デッドスペース化してる１２畳ぶちぬきの半物置を整理してそのうちの１０畳をシアター空間に変えようと画策中
でもカメラワークが糞なFPSゲームだけはサブモニタの２４インチでやるなぁ
大画面でやると酔うから
>>17
オーディオ高級品の価格見たらスレを立てた事を後悔しそうだ。
オーディオ高級品の価格見たらスレを立てた事を後悔しそうだ。
>>215
そりゃ50万なんてミドルクラスだしな、自分の場合
アンプ40 SACDP40 DAC80 スピーカー44 クロック40 ケーブル60
ヘッドホン22+26+32+9 ヘッドホンアンプ24 PC用I/F16
サブシステムがアンプとスピーカーで15+α
これにスタンドやらラックやらシステムトータルで470万位か
それでもミドルの下扱いだしな
高級品謳うなら単体100万オーバー、でもハイエンド層からは安物扱いされる
っても上限は特注品除けばアンプで1000万、スピーカーで2000～4000万位かね
そりゃ50万なんてミドルクラスだしな、自分の場合
アンプ40 SACDP40 DAC80 スピーカー44 クロック40 ケーブル60
ヘッドホン22+26+32+9 ヘッドホンアンプ24 PC用I/F16
サブシステムがアンプとスピーカーで15+α
これにスタンドやらラックやらシステムトータルで470万位か
それでもミドルの下扱いだしな
高級品謳うなら単体100万オーバー、でもハイエンド層からは安物扱いされる
っても上限は特注品除けばアンプで1000万、スピーカーで2000～4000万位かね
218 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 14:46:47 ID:UmTNA3JI0
>>216
ほんの数年前の液晶テレビが1インチ1万の時代に
720Pや1080Pプロジェクターが15万～20万で買えたからな、その時はよく売れたんだよ
最近は1080Pになってから変化が少ない（厳密には色々進化してるんだけど）から強い売りがある商品がお手ごろ価格帯に無いのでちょっと落ち着いてる
ほんの数年前の液晶テレビが1インチ1万の時代に
720Pや1080Pプロジェクターが15万～20万で買えたからな、その時はよく売れたんだよ
最近は1080Pになってから変化が少ない（厳密には色々進化してるんだけど）から強い売りがある商品がお手ごろ価格帯に無いのでちょっと落ち着いてる
で、結局>>1は部屋晒して無いのか
テレビなんて10万が限界
長者番付に載る程度には金を持ってたウチの祖父は、普段は倹約して金を使わず、何か買わなければいけない時だけは最高級品を選んだ上で必ず値切ってた
普段から金を使っても良いのは、食い物だけだって言ってた
それもただ高い外食とかの意味じゃなく、安心できる食材の為には金を惜しむなって
普段から金を使っても良いのは、食い物だけだって言ってた
それもただ高い外食とかの意味じゃなく、安心できる食材の為には金を惜しむなって
>>1
まじすげえっす！
まじすげえっす！
ある程度広いならプロジェクターがコスパいいんで考えた方が良い
問題はゲームには不向きなのと昼間は使えないこと
問題はゲームには不向きなのと昼間は使えないこと
224 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 14:54:16 ID:DYvpQQBA0
10年後に5000円で買えるようなもんに50万円もかけられるかよ。アホらし。
226 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 14:58:14 ID:UmTNA3JI0
>>223
最近の機種はそうでもないぜ＞昼
まぁせめて薄手のカーテンは要るけどな
プロジェクターは設置方法が難点本体は投影してる画面の後方になる、つまり視聴者の近くか後方だから邪魔
天吊りできるなら薦めるんだけど
最近の機種はそうでもないぜ＞昼
まぁせめて薄手のカーテンは要るけどな
プロジェクターは設置方法が難点本体は投影してる画面の後方になる、つまり視聴者の近くか後方だから邪魔
天吊りできるなら薦めるんだけど
俺が専門学校生の時に
文化祭で何人かの生徒が自分のPC持ちこんでゲームコーナーを作ったんだ
そこに、ある先生がX68kとプロジェクターを持ちこんで遊んでた
俺もX68kユーザーだったんだが
その先生と話するのは絶対にやめよう、と心に誓った
文化祭で何人かの生徒が自分のPC持ちこんでゲームコーナーを作ったんだ
そこに、ある先生がX68kとプロジェクターを持ちこんで遊んでた
俺もX68kユーザーだったんだが
その先生と話するのは絶対にやめよう、と心に誓った
バイクで250万
乗り継いだ累計だと１０００万かｗ
乗り継いだ累計だと１０００万かｗ
下層でおｋ
>>228
ドカの1098辺りか?
ドカの1098辺りか?
>>1が狭い自室に、親に買ってもらった大画面を置いて見ているイメージが浮かんで、なんか可哀相になってきた
親に50万のテレビ買ってもらえるやつはせまい部屋には住んでないだろう
オフ畑の人なのか
ってRSVってミレ?
ってRSVってミレ?
236 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 22:40:32 ID:nxQNuU5n0
しかし下流階層って言葉初めて見たんだが一般的なのかね？
もちろん現金一括払いだよな？
液晶は52以下お勧め
あと、新製品はダメ。しばらくたってからのがいい
あと、新製品はダメ。しばらくたってからのがいい
おはよう。
>>234
クルーザーとスク以外は大きいのでも小さいのでも好物だｗ
ＲＳＶはｍｉｌｌｅな。それもオーリンズ付
仕様の違うエンジンＶ９９０とＶ９９０ｍａｇの2台って事
モンディアルのピエガを一日借りて乗り回したときは悩んだ（400万）
こういう嗜好なので３６０は壷ｗｗ
>>234
クルーザーとスク以外は大きいのでも小さいのでも好物だｗ
ＲＳＶはｍｉｌｌｅな。それもオーリンズ付
仕様の違うエンジンＶ９９０とＶ９９０ｍａｇの2台って事
モンディアルのピエガを一日借りて乗り回したときは悩んだ（400万）
こういう嗜好なので３６０は壷ｗｗ
242 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 23:12:38 ID:2xxdyKUQ0
>>239
液晶はそもそも大画面には向かない。37インチ以上はプラズマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞液晶。それ以下は液晶でもいい。なぜならそのサイズのプラズマが存在しないからである。
液晶はそもそも大画面には向かない。37インチ以上はプラズマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞液晶。それ以下は液晶でもいい。なぜならそのサイズのプラズマが存在しないからである。
243 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 23:21:51 ID:9mta4Mzq0
まだ結構SDでテレビ＆ゲームしてんのかな？
もう相当HD普及率あがってもいいころだが、持ってない奴はせっかくのエコポイント制度期間内に買った方が得だぞ。
どうせ2年後には普通にはテレビ見れなくなんだから。
もう相当HD普及率あがってもいいころだが、持ってない奴はせっかくのエコポイント制度期間内に買った方が得だぞ。
どうせ2年後には普通にはテレビ見れなくなんだから。
どうせニュースと映画しか見ないから見れなくなっても別にイイよ
245 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 23:28:42 ID:BG+RPsCE0
画質
有機EL＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラウン管
有機EL
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1631118
ブラウン管
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1881642
有機ELが出ても未だにブラウン管最強を訴える信者がいるが
ありゃ完全に哲学が入ってる。ようは信仰するあまりブラウン管の
世界に入り込んで、客観的評価が出来なくなってる。
今ままでブラウン管を引き合いに液晶やプラズマに暗コントラストの低さを
指摘し続けていたほど画質で一番重要な暗コントラストはもはや有機EL
はブラウン管を遥かに超えているからな。
今まで液晶やプラズマに圧倒的優位を見せてきたブラウン管の暗コントラストを
有機ELが圧倒した時点でブラウン管は最強伝説は終わった。
有機EL＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラウン管
有機EL
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1631118
ブラウン管
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1881642
有機ELが出ても未だにブラウン管最強を訴える信者がいるが
ありゃ完全に哲学が入ってる。ようは信仰するあまりブラウン管の
世界に入り込んで、客観的評価が出来なくなってる。
今ままでブラウン管を引き合いに液晶やプラズマに暗コントラストの低さを
指摘し続けていたほど画質で一番重要な暗コントラストはもはや有機EL
はブラウン管を遥かに超えているからな。
今まで液晶やプラズマに圧倒的優位を見せてきたブラウン管の暗コントラストを
有機ELが圧倒した時点でブラウン管は最強伝説は終わった。
だって有機ELって巨大画面発売してくれないし・・・。
俺はTVに50万は無理だ。
今使ってるWoooは42インチで13万だぜ・・・
あとプロジェクターが18万ぐらいだった。
音関係もミドルクラス？で結構満足してる。
AVアンプと4.0chで26万ぐらい
今使ってるWoooは42インチで13万だぜ・・・
あとプロジェクターが18万ぐらいだった。
音関係もミドルクラス？で結構満足してる。
AVアンプと4.0chで26万ぐらい
有機ELは寿命がなぁ
249 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 23:36:01 ID:2xxdyKUQ0
有機ELが最適化されて安く高性能になる頃って軽く近未来だから
立体映像じゃなきゃ話にならん時期だと思う
立体映像じゃなきゃ話にならん時期だと思う
五十万とか半端ねえな
車好きが異常なほど車の内装にかねかけるのと同じ臭い
車好きが異常なほど車の内装にかねかけるのと同じ臭い
50万以上のTVって探す方が苦労するな
252 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 23:40:18 ID:9mta4Mzq0
そろそろ大型有機ELが販売されるんだろ？
そしたらプラズマ持っているやつは買い換えるのか？
そしたらプラズマ持っているやつは買い換えるのか？
有機Elの実機見たことある？
小さい画面だけど、糞が付くくらい高画質だぜ！！！
だって、PS3の糞グラゲーすらリアルに見えちゃうもんｗｗｗ
どんな糞グラゲーでも有機ELの100万対1スーパーコントラストの
効果で、スゲーリアルに見えるｗ
液晶だと、CG特有のうそ臭さってのが出てたんだけど、有機ELは
立体的に見える。
小さい画面だけど、糞が付くくらい高画質だぜ！！！
だって、PS3の糞グラゲーすらリアルに見えちゃうもんｗｗｗ
どんな糞グラゲーでも有機ELの100万対1スーパーコントラストの
効果で、スゲーリアルに見えるｗ
液晶だと、CG特有のうそ臭さってのが出てたんだけど、有機ELは
立体的に見える。
俺には10万の32インチアクオスが限界だった
もしXEL-1が5万円で販売されたら、ゲハ住人の殆どが買いそうだなｗ
>>245
一長一短あるし最強とは思わんけどRFAの高速スクロール面をまともに遊べるのは今の所ブラウン管だなあ
何より安い。どこの店も薄型への切り替えで持て余してるから安く買える（HDブラウン管42インチ1万5千円とか）
糞重いし場所取るし故障が怖いけどな
一長一短あるし最強とは思わんけどRFAの高速スクロール面をまともに遊べるのは今の所ブラウン管だなあ
何より安い。どこの店も薄型への切り替えで持て余してるから安く買える（HDブラウン管42インチ1万5千円とか）
糞重いし場所取るし故障が怖いけどな
俺はテレビはＤ６０で音響はアキュE-550+B&WS805でやっとる
サラウンドはどうも質が大幅にスポイルされるから好きになれん
サラウンドはどうも質が大幅にスポイルされるから好きになれん
259 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 23:46:58 ID:2xxdyKUQ0
まあ確実に一長一短だろうな。
有機ELもホールド方式故に残像皆無にはならないが液晶に比べると遥かにマシ。
で、今のところSEDやFEDと比べてもコントラストは有機ELがダントツだけど
残像皆無な滑らかな動画応答性ではSEDやFEDが上回る。
有機ELは液晶クッキリ画質を残したままコントラスト格段に上げて
残像を減らして視野角を無くしたって感じか。
有機ELもホールド方式故に残像皆無にはならないが液晶に比べると遥かにマシ。
で、今のところSEDやFEDと比べてもコントラストは有機ELがダントツだけど
残像皆無な滑らかな動画応答性ではSEDやFEDが上回る。
有機ELは液晶クッキリ画質を残したままコントラスト格段に上げて
残像を減らして視野角を無くしたって感じか。
261 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 23:54:46 ID:9mta4Mzq0
>>254
有機ELは買いたいが、大画面が安価になるには5年くらいかかりそうだからなぁ
プラズマは安くなったね、ネットだと42inchでプラズマだけど11万ちょっとだ
エコポイントで9万ちょっと。
あと何気にすごい環境の人もいるｗ >>258の環境は100万以上すんじゃないの？ｗ
有機ELは買いたいが、大画面が安価になるには5年くらいかかりそうだからなぁ
プラズマは安くなったね、ネットだと42inchでプラズマだけど11万ちょっとだ
エコポイントで9万ちょっと。
あと何気にすごい環境の人もいるｗ >>258の環境は100万以上すんじゃないの？ｗ
あとは寿命の問題か
寿命が短い分（長く出来るなら別）値段も低いんじゃなきゃ
いろいろ厳しい感じもする
寿命が短い分（長く出来るなら別）値段も低いんじゃなきゃ
いろいろ厳しい感じもする
10万くらいの32で十分だろ
>>263
32はフルHDじゃないな。
32はフルHDじゃないな。
266 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 00:45:50 ID:HfkrnJWp0
貧乏人ならブラウン管だろ。
今やSFP搭載のDX850が2万以内で買える。
今やSFP搭載のDX850が2万以内で買える。
32インチ以上の有機ELはいつ出るんだよ
貧乏人なので机に収まる範囲で良い。
趣味と仕事をまとめられて効率的なんだぬ。
趣味と仕事をまとめられて効率的なんだぬ。
269 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 01:03:31 ID:CHbBgKLd0
いくら画面でかくても離れたら臨場感は無くなる。
11インチでも視距離30ｃｍ以内なら画面の小ささは気にならない。
11インチでも視距離30ｃｍ以内なら画面の小ささは気にならない。
270 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 01:15:33 ID:CHbBgKLd0
>>267
32はまだだｗｗ
Sony最高経営責任者ハワードストリンガー氏談「27インチOLED-(XEL-2)がすぐ来る」
(12ヶ月以内)と約束したそう。
XEL-2はどうやら21インチみたいだが上によると「27インチ」も登場すると断定。
http://www.oled-display.net/sony-show-21
-inch-oled-tv-the-xel-2-at-japan-display
-2009
27インチでも薄型だから画面領域はブラウン管で言えば30インチくらいだぞｗ
十分実用レベルだろｗ
32はまだだｗｗ
Sony最高経営責任者ハワードストリンガー氏談「27インチOLED-(XEL-2)がすぐ来る」
(12ヶ月以内)と約束したそう。
XEL-2はどうやら21インチみたいだが上によると「27インチ」も登場すると断定。
http://www.oled-display.net/sony-show-21
-inch-oled-tv-the-xel-2-at-japan-display
-2009
27インチでも薄型だから画面領域はブラウン管で言えば30インチくらいだぞｗ
十分実用レベルだろｗ
スレタイみたいな思考の奴は間違いなく成金
273 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 01:23:09 ID:PL9NwQHQ0
貧乏人にゃ分らんよ。
金持ちの金銭感覚は。
金持ちの金銭感覚は。
ここんとこテレビ見ないんだけど。ニュースは新聞とネット、ゲームは携帯機だからテレビなんかいらん。
テレビ(笑
276 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 01:46:37 ID:PL9NwQHQ0
金持ちはテレビを見るために買うのではなく、置くために買う。
つまりインテリアアイテムでしかないのだ。
だからこそ、６０インチのテレビ＝５０万円以上。となるのだ。
つまりインテリアアイテムでしかないのだ。
だからこそ、６０インチのテレビ＝５０万円以上。となるのだ。
ＴＶがインテリアって庶民っぽくね？
ＴＶなんか恥ずかしくて置けないんじゃない？
ＴＶなんか恥ずかしくて置けないんじゃない？
278 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 01:56:41 ID:NnS/1Te10
TVない金持ちなんて見た事ないわ どんなの想像してんだよｗ
TVなんて恥ずかしい・つまらないと思ってるのは一日中PCかゲームと向き合ってる引き篭もりぐらいだろ
TVなんて恥ずかしい・つまらないと思ってるのは一日中PCかゲームと向き合ってる引き篭もりぐらいだろ
>>1
テレビが高級品の象徴なんだね・・・
テレビが高級品の象徴なんだね・・・
マツモトキヨシの社長は良いこと言っている。
>>276
ほお
ほお
282 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 02:10:21 ID:PL9NwQHQ0
一応サンプル画像貼って置くな。
http://www.phileweb.com/event/hometheater/scene_img/scene07.jpg
http://www.phileweb.com/event/hometheater/scene_img/scene07.jpg
>>264
32でも一応シャープとパナはフルHDあるよ。おれもシャープのやつ使ってる。
自分は独り暮らしだから32で充分だけど、リビングに置くにはたぶん小さいかな。
てかなんか普通に良スレでワロタwwww
32でも一応シャープとパナはフルHDあるよ。おれもシャープのやつ使ってる。
自分は独り暮らしだから32で充分だけど、リビングに置くにはたぶん小さいかな。
てかなんか普通に良スレでワロタwwww
>>283
おお！あるのか。知らなかった…
おお！あるのか。知らなかった…
>>284
うちにあるのはDS6とかいうやつ。パナのは型番忘れた。
せっかくフルHDなのに32ってちょっと微妙だし、あんまり需要がないんだろう、
少なくとも国内メーカーでは他に見なかったな。
まぁ自分の部屋のサイズからして妥当なサイズだと思う。
ゲームも快適にできるよ、今やってるの聖剣３だけどなwwww
うちにあるのはDS6とかいうやつ。パナのは型番忘れた。
せっかくフルHDなのに32ってちょっと微妙だし、あんまり需要がないんだろう、
少なくとも国内メーカーでは他に見なかったな。
まぁ自分の部屋のサイズからして妥当なサイズだと思う。
ゲームも快適にできるよ、今やってるの聖剣３だけどなwwww
マジレスしちゃうと
本当の金持ちならテレビの価格や大きさなんか言わず
シアタールーム持ってると思う
本当の金持ちならテレビの価格や大きさなんか言わず
シアタールーム持ってると思う
287 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 05:54:57 ID:V6K2mIOb0
マジレスすると、テレビでAV（ｵｰﾃﾞｨｵ･ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ）楽しんでる奴は素人。
AVの醍醐味は大画面による臨場感だからな。
つまり１００インチ以上のスクリーンで楽しむのがAV。
これは貧乏人とか金持ちとか関係ない。
六畳間で１００インチを味わうと３２インチみたいなちっちゃい
テレビなんぞ見た気にならない。これガチだから。
AVの醍醐味は大画面による臨場感だからな。
つまり１００インチ以上のスクリーンで楽しむのがAV。
これは貧乏人とか金持ちとか関係ない。
六畳間で１００インチを味わうと３２インチみたいなちっちゃい
テレビなんぞ見た気にならない。これガチだから。
普通ホームシアターに500万ですよね
映画館で見ればいいんじゃ・・
普通に32型で十分だし
普通に32型で十分だし
290 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 06:07:53 ID:V6K2mIOb0
まあ普通のテレビの映像はそれでも十分だけど
映画は迫力が命だからな。
映画館が一番良いが、見たい映画をすぐに見られない。
それに過去の映画とかもな。
だからホームシアターが一番なんだよ。
映画は迫力が命だからな。
映画館が一番良いが、見たい映画をすぐに見られない。
それに過去の映画とかもな。
だからホームシアターが一番なんだよ。
291 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 06:08:15 ID:B50ePhn+O
俺はゲームしたいとき映画館にゲーム機持っててやってるわ
使い捨てるつもりで安物のブラウン管を縦置き使用してるものの
一向に壊れないです。
一向に壊れないです。
>>292
縦シューター乙
縦シューター乙
42インチのフルHD液晶持ってるが
視線移動が大きくてFPSとか疲れるから
わざわざ2万のPCモニタ(22インチ フルHD)買ってでゲームしてる。
視線移動が大きくてFPSとか疲れるから
わざわざ2万のPCモニタ(22インチ フルHD)買ってでゲームしてる。
液晶に50万とかドブに札束捨ててるようなもんだろ
金持ちも2chとかするの？
なんか中流層から金持ちに話題が変わってて吹いたｗｗ
298 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 10:47:02 ID:CFs7ygba0
下流から見た中流層が金持ちなんだろ？下流のゴミには中流も上流もない。自分たち以外
全員金持ち
全員金持ち
>>1はKURO厨
50万以上って中途半端なラインじゃね？
65インチでもそれ以下で買えるし、それ以上となると100インチ越えで数百万するし
65インチでもそれ以下で買えるし、それ以上となると100インチ越えで数百万するし
301 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 10:53:20 ID:NIDL+d/wO
でも箱ﾁﾝｺ信者ってPCモニタでゲームやってるような貧乏人なんでしょ？
37型以上のﾌﾙHDテレビくらい買おうよ＾＾
37型以上のﾌﾙHDテレビくらい買おうよ＾＾
>>300
てか今売ってるテレビで50万しそうなもんって芝やシャープのLED液晶位じゃね？
それらももっと安いかも知れないが。
今、金を使うべきはテレビよりもアンプ・スピーカーだと思う。
薄型テレビは概して音が駄目だ。
てか今売ってるテレビで50万しそうなもんって芝やシャープのLED液晶位じゃね？
それらももっと安いかも知れないが。
今、金を使うべきはテレビよりもアンプ・スピーカーだと思う。
薄型テレビは概して音が駄目だ。
303 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 10:59:02 ID:+sn/YY4lO
>>301
親に買ってもらえたんだねおめでとう
親に買ってもらえたんだねおめでとう
俺の見た統計だとPCモニタ厨はPS3限定ユーザが多いな。
箱○限定ユーザは一部ﾁｮﾝしかいなくて大半は両機種持ちでモニタ環境は結構まとも
な連中が多い印象。まあ部屋スレでそういう印象になっちゃっただけだが
箱○限定ユーザは一部ﾁｮﾝしかいなくて大半は両機種持ちでモニタ環境は結構まとも
な連中が多い印象。まあ部屋スレでそういう印象になっちゃっただけだが
＞テレビに50万以上かけれない奴は間違いなく下流階層
このスレタイ続きあるけど書けなくなっちゃったんだね。
テレビに50万以上かけれない奴は間違いなく下流階層
だからBDやHDを売りにしたPS3は売れない ソニーざまあ！
ここまで書けてればスレの雰囲気も現実的なものになったろうに。
このスレタイ続きあるけど書けなくなっちゃったんだね。
テレビに50万以上かけれない奴は間違いなく下流階層
だからBDやHDを売りにしたPS3は売れない ソニーざまあ！
ここまで書けてればスレの雰囲気も現実的なものになったろうに。
>>302
だな。50万という予算だったら、テレビを50インチプラズマにして、残った30万で
テレビ台に5万、音響は中古スピーカーと、型落ちAVアンプとケーブル類を見繕えば
ミドルよりちょい上が狙える。
俺はパイオニアのA7の中古を7,1ch分揃えて8万ちょい、アンプはソニーの9100ESで
4万ちょいだった。モニタはDLPの中古と50インチのプラズマで20万円だから、
他にベルデンのスピーカーケーブルやインシュレータ込みで
35万ちょいでそれなりの環境になった。とりあえずこの環境で向こう７～８年戦う。
年間4万ちょい、月割りで4千円程度だ。
だな。50万という予算だったら、テレビを50インチプラズマにして、残った30万で
テレビ台に5万、音響は中古スピーカーと、型落ちAVアンプとケーブル類を見繕えば
ミドルよりちょい上が狙える。
俺はパイオニアのA7の中古を7,1ch分揃えて8万ちょい、アンプはソニーの9100ESで
4万ちょいだった。モニタはDLPの中古と50インチのプラズマで20万円だから、
他にベルデンのスピーカーケーブルやインシュレータ込みで
35万ちょいでそれなりの環境になった。とりあえずこの環境で向こう７～８年戦う。
年間4万ちょい、月割りで4千円程度だ。
7-8年は無理だろ プラズマはブラウン管と違う。
ゲーム以外にほぼ使わなくて年間1500時間未満だし8年保障に入っているから可能。
朝はアヤパン見て、夜は膳場さんと滝川クリちゃん見るだけだから
５０万のテレビなんか買えないような貧乏人で充分です
５０万のテレビなんか買えないような貧乏人で充分です
そんな不確定な将来予測より今沢山使ったほうが得だと思うけど・・・
俺は実際下流階級だし50万なんて全然届かない
接続機器なんかをいれても
TH42PZ80 12万
テレビ台 5万
DIGA BW850 12万
PS3 40GB 4万
箱○エリート 4万
DIGAやPS3のHDMIケーブル 数千円
あとは音響機器を冬に買うつもりだけどそれでも50万には届かないな
接続機器なんかをいれても
TH42PZ80 12万
テレビ台 5万
DIGA BW850 12万
PS3 40GB 4万
箱○エリート 4万
DIGAやPS3のHDMIケーブル 数千円
あとは音響機器を冬に買うつもりだけどそれでも50万には届かないな
>>314
だから普通に使っても年間1500時間未満なんだよ。週4回一日2時間くらいしか付けない。
それもプロジェクタと併用するからもっと少ない。地上波は見ない。レコーダーで録画した
野球や映画をプロジェクタで見る程度。
だから普通に使っても年間1500時間未満なんだよ。週4回一日2時間くらいしか付けない。
それもプロジェクタと併用するからもっと少ない。地上波は見ない。レコーダーで録画した
野球や映画をプロジェクタで見る程度。
317 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 11:24:28 ID:s5jkHuo+0
オーディオなら50万でも分からんでも無い。
というか上がありすぎてアレだが。
というか上がありすぎてアレだが。
318 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 11:29:03 ID:JY6cZTC+0
大きいテレビを買うと、それより小さいテレビじゃ物足らなくなるわけだ
おっぱいと同じ理屈だな
おっぱいと同じ理屈だな
319 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/08/03(月) 11:30:45 ID:vEQEPt6L0
最近は37型がだいぶ安くなったねぇ。
>>316
あのー 使った時間だけ耐用年数が消費されるって考え？
そりゃ違うから。部品の「経年劣化」が物における寿命の最大原因なの。
使わなくても7-8年は7-8年な訳。
使うと磨り減るような消耗品であるタイヤでも
使わなければ減らないと言って使わなくても7-8年は使えなくなるレベル。
あのー 使った時間だけ耐用年数が消費されるって考え？
そりゃ違うから。部品の「経年劣化」が物における寿命の最大原因なの。
使わなくても7-8年は7-8年な訳。
使うと磨り減るような消耗品であるタイヤでも
使わなければ減らないと言って使わなくても7-8年は使えなくなるレベル。
321 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/08/03(月) 11:32:24 ID:vEQEPt6L0
ぶっちゃけゲームは2万円の24型フルHDモニターでいいし、テレビなんかどうせたいした番組ないから小さいのでOK。
むしろ邪魔にならなくていい。
むしろ邪魔にならなくていい。
>>315
音響機器が一番金かかるぞ。
俺の持っているミドルちょい上の機材は新品で揃えたら170万を軽く超える。
中古の底値をオクで狙い、更にジャンクで起動しない(ヒューズとファン不良)を特定して
自分で修理前提で60万円のものを4万で、スピーカーは１～２箇所小傷があって、
パテ埋めとレタッチで綺麗に治す前提で1本17万円を6本とセンター10万円、
ウーファー12万円のセットを中古8万円で揃えて、それ以外にケーブルが30m分で3万円
インシュレータや敷石はDIYで1万円未満、合計15万ちょいだったが、素人には無理だな。
そのおかげで音響は新品100万かけた勝ち組リーマンの友人のものより１ランク上の
臨場感を出せるようになった。
音響機器が一番金かかるぞ。
俺の持っているミドルちょい上の機材は新品で揃えたら170万を軽く超える。
中古の底値をオクで狙い、更にジャンクで起動しない(ヒューズとファン不良)を特定して
自分で修理前提で60万円のものを4万で、スピーカーは１～２箇所小傷があって、
パテ埋めとレタッチで綺麗に治す前提で1本17万円を6本とセンター10万円、
ウーファー12万円のセットを中古8万円で揃えて、それ以外にケーブルが30m分で3万円
インシュレータや敷石はDIYで1万円未満、合計15万ちょいだったが、素人には無理だな。
そのおかげで音響は新品100万かけた勝ち組リーマンの友人のものより１ランク上の
臨場感を出せるようになった。
323 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 11:35:00 ID:JY6cZTC+0
AV機器AV機器って聞くと「○○危機一髪」なタイトルのエロビデオ借りてくるわ
>>320
７～８年って電解コンデンサの寿命だろそんなの。
30年前のブラウン管テレビでもコンデンサの寿命が来なければ普通に使える。
20年前の液晶テレビでもな。
今の液晶プラズマは毎日10時間使えば5～6年で壊れるのはわかるよ。
だが使わなきゃ、部品が耐用8年だったとしても倍はもつね。ｐｇｒｗ
７～８年って電解コンデンサの寿命だろそんなの。
30年前のブラウン管テレビでもコンデンサの寿命が来なければ普通に使える。
20年前の液晶テレビでもな。
今の液晶プラズマは毎日10時間使えば5～6年で壊れるのはわかるよ。
だが使わなきゃ、部品が耐用8年だったとしても倍はもつね。ｐｇｒｗ
オーディオは一定レベル以上は物理的には無駄だな。
5.1のような音響は相当に変わるけど音質は人間の耳では
一定以上から判別できない。
となるとデザインとか価格によるプラシーボ目当て。
5.1のような音響は相当に変わるけど音質は人間の耳では
一定以上から判別できない。
となるとデザインとか価格によるプラシーボ目当て。
PS3はSACD機能とか削っちゃったしね。もったいない。
いや、俺も使ってるのが安物ポータブルプレーヤだから
普通のCDとSACDの違いなんてさっぱり分からんけどね。
いや、俺も使ってるのが安物ポータブルプレーヤだから
普通のCDとSACDの違いなんてさっぱり分からんけどね。
そもそも「使わなければもつ」って思考が不思議だな。
物理法則に反してる。
物理法則に反してる。
>>325
一定レベル以上というのは同意だが、その一定レベルというのがシアター音響一式で
新品150～200万円クラスなんだよ。AVアンプに50万、スピーカー1本15万を７～１０本と
ウーファー。中古でも現行の1世代前程度を素人が動かせる状態で揃えたら50万は超える。
これを揃える前はサラウンドセットというおもちゃ(オンキヨーやデノンで10万円で5,1ch出来るアレ)
を使っていたが、ぶっちゃけゴミ以下。サラウンドすらしない、音場すらつかめない、ただ5方向
から音が鳴っているだけで、存在感、距離感、気配すら感じないローファイなハリボテでしか
なかった。
だが世の中の９５％のホームシアター持ちは、そのおもちゃを音響だと勘違いしている。
一定レベル以上というのは同意だが、その一定レベルというのがシアター音響一式で
新品150～200万円クラスなんだよ。AVアンプに50万、スピーカー1本15万を７～１０本と
ウーファー。中古でも現行の1世代前程度を素人が動かせる状態で揃えたら50万は超える。
これを揃える前はサラウンドセットというおもちゃ(オンキヨーやデノンで10万円で5,1ch出来るアレ)
を使っていたが、ぶっちゃけゴミ以下。サラウンドすらしない、音場すらつかめない、ただ5方向
から音が鳴っているだけで、存在感、距離感、気配すら感じないローファイなハリボテでしか
なかった。
だが世の中の９５％のホームシアター持ちは、そのおもちゃを音響だと勘違いしている。
>>３２８
使う分だけ起動してこれだし、ちまちま惜しんで使っているわけではない。
それに８年後は見違えるモニタが出てきて、壊れていなくても買い換えるわけだがｗ
８年保障に入っているから何度でも修理出来るし
使う分だけ起動してこれだし、ちまちま惜しんで使っているわけではない。
それに８年後は見違えるモニタが出てきて、壊れていなくても買い換えるわけだがｗ
８年保障に入っているから何度でも修理出来るし
使わないと勃たなくなるぞ、と友人に脅されたのとを思い出した
>>333
いや、普通の家のリビングの範疇の話なんだが・・
コンサートホールのような壁のシアタールームを組めるなら、音響機器の予算は1桁上がるよ。
2000万からの世界。
俺はあくまで普通のリビングで音響をする話をしたのみ。普通人なら新品200万がエントリー
レベルで、貧乏人でも身の丈に合わせて中古型落ち品や修理前提のジャンクで30～50万
でどうにかなる。
いや、普通の家のリビングの範疇の話なんだが・・
コンサートホールのような壁のシアタールームを組めるなら、音響機器の予算は1桁上がるよ。
2000万からの世界。
俺はあくまで普通のリビングで音響をする話をしたのみ。普通人なら新品200万がエントリー
レベルで、貧乏人でも身の丈に合わせて中古型落ち品や修理前提のジャンクで30～50万
でどうにかなる。
ちなみに安い5．1でもきちんと条件を整え設置すれば音響、音場を作れる。
それが不可能だと感じるのは部屋がダメだから。
窓ガラスがあったり叩けば響く壁だったり。確かに無理だ。
音量がどうしても出せない。部屋にある軽い物がビリビリしだす。
それが不可能だと感じるのは部屋がダメだから。
窓ガラスがあったり叩けば響く壁だったり。確かに無理だ。
音量がどうしても出せない。部屋にある軽い物がビリビリしだす。
>>334
ま 君はそういう非現実的な事語ってる時点でオーディオやってないよね。
すぐわかる。本当にオーディオやってる奴はもっと現実的。
少なくともわかってる奴は君みたいな事は言い出さない。
リビングにそんなスピーカー持ち込んでも無駄だと知ってるから。
ま 君はそういう非現実的な事語ってる時点でオーディオやってないよね。
すぐわかる。本当にオーディオやってる奴はもっと現実的。
少なくともわかってる奴は君みたいな事は言い出さない。
リビングにそんなスピーカー持ち込んでも無駄だと知ってるから。
>>335
いや、新品98000円とかそれ以下の既製品は絶対に無理だよ。まずアンプのDSPと
パワーアンプ類がおもちゃ以下。DSPがまともに働くヤマハとかが、エントリーキットを
殆どリリースしていないのはこのため。
ミドルクラスでゴミ扱いのオンキヨーやデノンや松下ばかりだろ？お手軽サラウンドセット
の安物を売りたがるのは。例外がソニーくらいか。ハイエンドもミドルもエントリーも
まんべんないのは。でも200万クラスまでは出した分だけ格の違いを実感出来るし、
「足りないな。」という飢餓感はある。
いや、新品98000円とかそれ以下の既製品は絶対に無理だよ。まずアンプのDSPと
パワーアンプ類がおもちゃ以下。DSPがまともに働くヤマハとかが、エントリーキットを
殆どリリースしていないのはこのため。
ミドルクラスでゴミ扱いのオンキヨーやデノンや松下ばかりだろ？お手軽サラウンドセット
の安物を売りたがるのは。例外がソニーくらいか。ハイエンドもミドルもエントリーも
まんべんないのは。でも200万クラスまでは出した分だけ格の違いを実感出来るし、
「足りないな。」という飢餓感はある。
13万で46インチプフルHDラズマ買った俺は下流階層
>>337
だからそんな事いうから君オーディオやってないのがすぐわかるんだよ。
例えば君が納得する機材持ち込んで納得する音出せるか？と言ったら無理だから。
そう部屋が個々人でいろいろと違うからな。
スピーカーだけで音場や音響を作るのが不可能だって事はプロならみんな知ってる。
プロじゃなくてもオーディオマニアなら知ってる。
その様な条件下にお手軽で何が悪いんだと言う話になる。
意味もなく高い機材持ち込む奴はプロじゃなくただの成金思考。
だからそんな事いうから君オーディオやってないのがすぐわかるんだよ。
例えば君が納得する機材持ち込んで納得する音出せるか？と言ったら無理だから。
そう部屋が個々人でいろいろと違うからな。
スピーカーだけで音場や音響を作るのが不可能だって事はプロならみんな知ってる。
プロじゃなくてもオーディオマニアなら知ってる。
その様な条件下にお手軽で何が悪いんだと言う話になる。
意味もなく高い機材持ち込む奴はプロじゃなくただの成金思考。
342 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 12:11:00 ID:CFs7ygba0
>>340
いや、セッティングくらいはやってるから。箱鳴りは防ぐし、インシュレータの素材を3種類くらい
厳選して元ソースを再現したり、あるいはそれ以上に臨場感や広さを出す工夫はするし
部屋に振動の元になるごちゃごちゃしたものは置かない。そんなの基本だろ？
ケーブルをcm単位で設定してアジャストする位置を特定したりな。
だが、それらが必要になる環境の最低ラインはアンプが新品40～50万クラスから上、
スピーカーが1本15～20万から上(実際は30～200万推奨)、7,1～10ch推奨なんだよ。
音響のプロは映画館で1本数百万のスピーカーを32～200ch使い、アンプも数千万かける。
有名シアターの音響なんて数億以上機材にかかっている。
いや、セッティングくらいはやってるから。箱鳴りは防ぐし、インシュレータの素材を3種類くらい
厳選して元ソースを再現したり、あるいはそれ以上に臨場感や広さを出す工夫はするし
部屋に振動の元になるごちゃごちゃしたものは置かない。そんなの基本だろ？
ケーブルをcm単位で設定してアジャストする位置を特定したりな。
だが、それらが必要になる環境の最低ラインはアンプが新品40～50万クラスから上、
スピーカーが1本15～20万から上(実際は30～200万推奨)、7,1～10ch推奨なんだよ。
音響のプロは映画館で1本数百万のスピーカーを32～200ch使い、アンプも数千万かける。
有名シアターの音響なんて数億以上機材にかかっている。
343 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 12:13:22 ID:+B5oEw8xO
おじちゃん仕事は？
344 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 12:14:11 ID:CFs7ygba0
成金思考ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホームオーディオでミドルクラス以下の機材を否定しただけで成金かよ。馬鹿かおめーはｗ
CDプレイヤーに200万かけて、中身が8千円のパイオニアでしたとか、そのレベルの話を
しているんじゃないだろ。
安物のサラウンドセットは駄目で、HDゲームや映画ソフトの音響を再現するための機材として
ホームシアター環境での規定ラインと満足出来るラインを例題に挙げただけだ。
ホームオーディオでミドルクラス以下の機材を否定しただけで成金かよ。馬鹿かおめーはｗ
CDプレイヤーに200万かけて、中身が8千円のパイオニアでしたとか、そのレベルの話を
しているんじゃないだろ。
安物のサラウンドセットは駄目で、HDゲームや映画ソフトの音響を再現するための機材として
ホームシアター環境での規定ラインと満足出来るラインを例題に挙げただけだ。
345 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 12:14:47 ID:wCqe34oIO
専門知識を持ったオタが二人いるとスレは乗っ取られる法則
>>342
後半2行さ そんなの当たり前。
ホールや野外で使うにはどのくらいの広さに音を到達させないといけないか。
100万のアンプ一つじゃボリュームいっぱいに回したところで屁みたいな
音しか出なくて後ろの人が聞こえない。
またキャパシティの少ないスピーカーじゃあビビリが入る。
それに耐える事が出来るアンプとスピーカーを大量導入当たり前。
あんたの持ってるオーディオを30m離して置いたらもはやダメなの
理解できるだろ。
だが個人使用でそんな事は全然想定しなくていい。
音は5m届けばいい。根本的に違う事を出してきて
＞1本数百万のスピーカーを32～200ch使い、アンプも数千万かける。
＞有名シアターの音響なんて数億以上機材にかかっている。
このような事を言い出すのはやっぱり君は値段しか見て無いんだよ。
俺にははっきりわかる。君は音はどうでも良くて機材に値段をかけることが目的。
見ないプラズマTVの話でもそう。見たり聞いたろする事が真の目的じゃない。
PS3ハード買って満足。ゲームはしない。そういうタイプ。
後半2行さ そんなの当たり前。
ホールや野外で使うにはどのくらいの広さに音を到達させないといけないか。
100万のアンプ一つじゃボリュームいっぱいに回したところで屁みたいな
音しか出なくて後ろの人が聞こえない。
またキャパシティの少ないスピーカーじゃあビビリが入る。
それに耐える事が出来るアンプとスピーカーを大量導入当たり前。
あんたの持ってるオーディオを30m離して置いたらもはやダメなの
理解できるだろ。
だが個人使用でそんな事は全然想定しなくていい。
音は5m届けばいい。根本的に違う事を出してきて
＞1本数百万のスピーカーを32～200ch使い、アンプも数千万かける。
＞有名シアターの音響なんて数億以上機材にかかっている。
このような事を言い出すのはやっぱり君は値段しか見て無いんだよ。
俺にははっきりわかる。君は音はどうでも良くて機材に値段をかけることが目的。
見ないプラズマTVの話でもそう。見たり聞いたろする事が真の目的じゃない。
PS3ハード買って満足。ゲームはしない。そういうタイプ。
ま 無駄なもんを高い金出したんだからってことで
高いからいいんだって正当化したくなるって行動が人間に良くありがちなのはわかるよ。
この手の人はブラインドテストするとすぐぼろ出るけどな。
高いからいいんだって正当化したくなるって行動が人間に良くありがちなのはわかるよ。
この手の人はブラインドテストするとすぐぼろ出るけどな。
348 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 12:27:37 ID:CFs7ygba0
はいはい＾＾
逆かな。いろいろとわかんないから値段で判断する訳だね。
高ければいいんだろうって思考。
ま それはある意味間違っていないけどわかって無い人は
使い道、使い方のところでおかしい事をやりだすからすぐわかっちゃう。
たまねぎ斬るのに刀買っちゃったみたいな感じかねえ・・・
100円ナイフで十分じゃないですか？違う？
高ければいいんだろうって思考。
ま それはある意味間違っていないけどわかって無い人は
使い道、使い方のところでおかしい事をやりだすからすぐわかっちゃう。
たまねぎ斬るのに刀買っちゃったみたいな感じかねえ・・・
100円ナイフで十分じゃないですか？違う？
350 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 12:34:00 ID:P4PtzVcPO
自己満食堂はホドホドにしとけ
まあ 使わなければ耐用年数は減らない！
とか言っちゃう人に何言っても無駄か。
とか言っちゃう人に何言っても無駄か。
352 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 12:35:24 ID:CFs7ygba0
＞PS3ハード買って満足。ゲームはしない。そういうタイプ。
PS3はゲーム内の音響は悪いね。メモリが少ないから効果音を超圧縮してる。
箱○で5,1chソースだったのが擬似5,1になっているソフトや、背景でガリガリキーキー
になるまで効果音が劣化したものもある。メモリ量の関係で。
つうか、映画館のくだりの揚げ足取りだけ熱心にやったようだけど、本題は>>344の
内容だろ？どうしたの？
PS3はゲーム内の音響は悪いね。メモリが少ないから効果音を超圧縮してる。
箱○で5,1chソースだったのが擬似5,1になっているソフトや、背景でガリガリキーキー
になるまで効果音が劣化したものもある。メモリ量の関係で。
つうか、映画館のくだりの揚げ足取りだけ熱心にやったようだけど、本題は>>344の
内容だろ？どうしたの？
>>1
ら抜き死ね
ら抜き死ね
354 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 12:40:56 ID:CFs7ygba0
>>351
いや、使わなければ耐用年数は減りにくいだろ。全く使わなければ半導体パーツが不活性化
して駄目だろうが、対象がプラズマテレビの場合、一日10時間年間3500時間使っても
年間1500時間以下でも8年で壊れて、それ以上絶対にもたないというのがお前の持論。
実際は前者は5～6年で駄目になって後者は10～12年はもつね。ｱﾌｫかとｗ
いや、使わなければ耐用年数は減りにくいだろ。全く使わなければ半導体パーツが不活性化
して駄目だろうが、対象がプラズマテレビの場合、一日10時間年間3500時間使っても
年間1500時間以下でも8年で壊れて、それ以上絶対にもたないというのがお前の持論。
実際は前者は5～6年で駄目になって後者は10～12年はもつね。ｱﾌｫかとｗ
355 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 12:42:45 ID:IxZvy2Y40
テレビは5～6万のを5～6年置きに買い換えるのがおすすめ。
どうせ最新型買ったってすぐ性能いいやつ出るんだし。
どうせ最新型買ったってすぐ性能いいやつ出るんだし。
>>354
そういう間違った理論で頑張って持たせれば？
無理だろうけど。
ブラウン管も20年持ったとかあなた意外と物買わない貧乏性よね？
もしかして音楽だけしか聴かないのかな。
オーディオだけにそれだけ金かけてると確かに金かかるけど。
いい音出るスピーカーってこれも耐用年数低いからね。
コーンが繊細な素材だったりしてすぐダメになる。
そういう間違った理論で頑張って持たせれば？
無理だろうけど。
ブラウン管も20年持ったとかあなた意外と物買わない貧乏性よね？
もしかして音楽だけしか聴かないのかな。
オーディオだけにそれだけ金かけてると確かに金かかるけど。
いい音出るスピーカーってこれも耐用年数低いからね。
コーンが繊細な素材だったりしてすぐダメになる。
>>1
どんどん買って家電業界支えてくださいｗ
どんどん買って家電業界支えてくださいｗ
358 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 12:50:29 ID:CFs7ygba0
>>355
液晶プラズマはこれ以上大差ないよ。ダイナミックコントラストという見かけ倒しの
カタログスペックが押しあがっていくだけで、基本性能に向上はない。あと５～６万では
まともな薄型HDテレビモニタは買えん。
ゲーム用テレビモニタは15万のを5年おきに買い替えるのが性能的に一番だと思う。
俺はそんなに裕福じゃないし、50～100インチの臨場感と距離感がなきゃ満足出来ないから
無理。
液晶プラズマはこれ以上大差ないよ。ダイナミックコントラストという見かけ倒しの
カタログスペックが押しあがっていくだけで、基本性能に向上はない。あと５～６万では
まともな薄型HDテレビモニタは買えん。
ゲーム用テレビモニタは15万のを5年おきに買い替えるのが性能的に一番だと思う。
俺はそんなに裕福じゃないし、50～100インチの臨場感と距離感がなきゃ満足出来ないから
無理。
そもそもそんな大音量出せる家ってどこの田舎だよｗ
すべてが一人暮らしの独身男の発想だよな。
つーかプラズマオーディオ君の話はリアルじゃない。
プラズマ大事に使ってるのだけがリアルな意見。
100万のスピーカー5年でダメになるくらいならガンガン使う。
オーオタの発想はダメになる前に「使う」と言うタイプ。
プラズマ大事に使ってるのだけがリアルな意見。
100万のスピーカー5年でダメになるくらいならガンガン使う。
オーオタの発想はダメになる前に「使う」と言うタイプ。
362 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 12:56:38 ID:CFs7ygba0
>>356
そりゃ壊れたりヘタれば買い換えるさ。実際はずっと持つけどね。
２Dから３Dに、SDからHDに、DVDからBDに、ディスクからシリコンやHDDに、ドルビーデジタル
からDTS-HDに、HDから4kHDにみたいな技術的変革と、それに見合ったコンテンツが
あれば対価を支払っても良い。
実際は画期的なコンテンツは滅多に出てこないし対価に見合わないから、ゲームと映画以外
に起動しないプラズマはあまり使われないし、音響はBGMと映画ゲーム限定だな。
そりゃ壊れたりヘタれば買い換えるさ。実際はずっと持つけどね。
２Dから３Dに、SDからHDに、DVDからBDに、ディスクからシリコンやHDDに、ドルビーデジタル
からDTS-HDに、HDから4kHDにみたいな技術的変革と、それに見合ったコンテンツが
あれば対価を支払っても良い。
実際は画期的なコンテンツは滅多に出てこないし対価に見合わないから、ゲームと映画以外
に起動しないプラズマはあまり使われないし、音響はBGMと映画ゲーム限定だな。
ひとり暮らしの女子だけど、そんなにテレビまわりにお金かけないわ
下流でゴメン
下流でゴメン
364 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 12:58:20 ID:CFs7ygba0
365 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 13:00:42 ID:1uhaYW6uO
金の要らない娯楽というのがテレビの魅力なのに…
その金でゲーム買うっつーの
367 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 13:04:02 ID:yEI9vZPNO
32ﾊｰﾌで余裕で10万以下なのに50万とかどんだけー
俺ベットに５０万以上かけたよ＾＾
>>364
耐用年数理解して無い奴は基本AVオタじゃない。
きみはオーディオの話を出したけどそこから君はオーディオやってないってのがばれてる。
なぜなら言ってることがおかしいから。
そしてプラズマで7-8年も使うってのもどうかと思うね。正直言えば。
液晶と違って蛍光体の経年劣化が使わずとも進んで
どんどん画質が汚くなるはずなのだ。あの商品はね。
君の言う「もつ」ってのは要は映らなくなるを指してる訳なんだ。
これもAVオタだったら変な事を言い出すなって話である。
私の言うように良く映るうちにさっさと使い倒す。
こういう意見になるはず。画質音質云々言い出すならね。
耐用年数理解して無い奴は基本AVオタじゃない。
きみはオーディオの話を出したけどそこから君はオーディオやってないってのがばれてる。
なぜなら言ってることがおかしいから。
そしてプラズマで7-8年も使うってのもどうかと思うね。正直言えば。
液晶と違って蛍光体の経年劣化が使わずとも進んで
どんどん画質が汚くなるはずなのだ。あの商品はね。
君の言う「もつ」ってのは要は映らなくなるを指してる訳なんだ。
これもAVオタだったら変な事を言い出すなって話である。
私の言うように良く映るうちにさっさと使い倒す。
こういう意見になるはず。画質音質云々言い出すならね。
370 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 13:06:03 ID:P4PtzVcPO
隣のニーチャンに壁蹴られるんだろw
｢ウッセーぞ!オタク!!｣
｢キモイアニメ大音量で見てんじゃねーよ｣
｢毎日毎日アニメアニメ｣
｢マジで氏ね｣
て感じだな
で、
｢アニメじゃネーヨ｣
｢○○(声優)のCDだよ｣
｢そんなことも判らないのかｯ｣
｢このDQNがｯ氏ねｯ｣
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
こんな感じを予想
｢ウッセーぞ!オタク!!｣
｢キモイアニメ大音量で見てんじゃねーよ｣
｢毎日毎日アニメアニメ｣
｢マジで氏ね｣
て感じだな
で、
｢アニメじゃネーヨ｣
｢○○(声優)のCDだよ｣
｢そんなことも判らないのかｯ｣
｢このDQNがｯ氏ねｯ｣
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
こんな感じを予想
371 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 13:11:56 ID:CFs7ygba0
>>369
聞きかじった知識で頭でっかちに他人を指摘するけど自分は何も持っていない系だな。
あと俺がAVオタじゃないし、ピュアオーディオをやっていないのは最初から正解だし、
そんなこと言ってないし、自慢した覚えもない。
HDゲームとHD映画をソースの臨場感や画質、音響を堪能出来るレベルで運用している
だけの、セッティングの基本を踏襲したレベルの一ユーザ、ゲーマーでしかないよ。
それが、文章のレスの本来の内容と違う言葉尻の揚げ足を取ったり過剰反応して粘着
するから、何が言いたいのかわからなくてね・・。長文でいちいちレスが返ってくるから
なんなのだろうと思ったけど、プラズマの発光物質そのものの寿命に対する間違った
認識の指摘だったということでいいね。勉強になったよ。。
聞きかじった知識で頭でっかちに他人を指摘するけど自分は何も持っていない系だな。
あと俺がAVオタじゃないし、ピュアオーディオをやっていないのは最初から正解だし、
そんなこと言ってないし、自慢した覚えもない。
HDゲームとHD映画をソースの臨場感や画質、音響を堪能出来るレベルで運用している
だけの、セッティングの基本を踏襲したレベルの一ユーザ、ゲーマーでしかないよ。
それが、文章のレスの本来の内容と違う言葉尻の揚げ足を取ったり過剰反応して粘着
するから、何が言いたいのかわからなくてね・・。長文でいちいちレスが返ってくるから
なんなのだろうと思ったけど、プラズマの発光物質そのものの寿命に対する間違った
認識の指摘だったということでいいね。勉強になったよ。。
真の金持ちに○○に金を掛ける、などの概念はない
俺？
一応フルHDだけど、24インチのモニタ使ってますよ…
これでも12万したんだいっ
俺？
一応フルHDだけど、24インチのモニタ使ってますよ…
これでも12万したんだいっ
つかさっさと32インチ以下のフルＨＤＴＶ出て欲しい。
今あるのってアクオス位だよね？
今あるのってアクオス位だよね？
テレビってそんなに綺麗に見たいか？ 別にアナログで十分なんだが。
ニュースやバラエティーをフルHDで見てどうするっていう
DVDやゲームは確かに綺麗な画面がいいから、モニターで十分な件。はるかに安いぞ
ニュースやバラエティーをフルHDで見てどうするっていう
DVDやゲームは確かに綺麗な画面がいいから、モニターで十分な件。はるかに安いぞ
>>371
まさか本気で私が何も持っていないと思ってる訳ですか？
知識は実践した事だけが身につくんですよ。そうでないと忘れる。
自慢のAV機器が劣化していく悲しみをあなたはまだ知らないと言うだけの事。
初めて買ったんですか？そのプラズマ。大事に使いたい。
最初はそんなもんですよね。たしかに。その気持ちは良くわかる。
ただ置いておくだけは実はもったいなかったってのはあと5～6年経てば
初めて実践された本当の知識として身につくでしょう。
まさか本気で私が何も持っていないと思ってる訳ですか？
知識は実践した事だけが身につくんですよ。そうでないと忘れる。
自慢のAV機器が劣化していく悲しみをあなたはまだ知らないと言うだけの事。
初めて買ったんですか？そのプラズマ。大事に使いたい。
最初はそんなもんですよね。たしかに。その気持ちは良くわかる。
ただ置いておくだけは実はもったいなかったってのはあと5～6年経てば
初めて実践された本当の知識として身につくでしょう。
376 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 13:23:00 ID:CFs7ygba0
>>374
BDとHDゲームは50～100インチで遊びたいだろ？PS3のBDとDLNA、箱○やPCのゲームは。
PS3のゲームを50インチ以上で遊ぶとジャギチラボケ画質で半透明処理とか省略されて
リアルで酷いから困っちゃうけどねｗ
BDとHDゲームは50～100インチで遊びたいだろ？PS3のBDとDLNA、箱○やPCのゲームは。
PS3のゲームを50インチ以上で遊ぶとジャギチラボケ画質で半透明処理とか省略されて
リアルで酷いから困っちゃうけどねｗ
378 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 13:31:56 ID:CFs7ygba0
>>375
相手を成金扱いした後は貧乏人扱いか。どこまで心が貧しいのやら・・ｗ
基地外のレスに譲歩して人間扱いしたのが間違いだった。
あと、お前の言う５～６年使って劣化したプラズマは初期のプラズマかい？
その時期のモデルではそうだったのだろうよ。8000時間で青が退色して輝度が半減する
欠陥商品だったよなあ。2003年頃のプラズマは。
2008年モデルのプラズマはそういうことはないと言っておくよ。何が経験だか・・ｗ
また、俺のゲームモニタ履歴はこうだ。～2005：32インチワイドブラウン管
2005～2008：倍速37インチ液晶 2008～：50インチフルHDプラズマ、中古DLPプロジェクタ
今後は4kのレーザープロジェクタが安くなったら更新予定だな。地上波とか見ないし
シアタープロジェクタだけで十分だと悟った・・
相手を成金扱いした後は貧乏人扱いか。どこまで心が貧しいのやら・・ｗ
基地外のレスに譲歩して人間扱いしたのが間違いだった。
あと、お前の言う５～６年使って劣化したプラズマは初期のプラズマかい？
その時期のモデルではそうだったのだろうよ。8000時間で青が退色して輝度が半減する
欠陥商品だったよなあ。2003年頃のプラズマは。
2008年モデルのプラズマはそういうことはないと言っておくよ。何が経験だか・・ｗ
また、俺のゲームモニタ履歴はこうだ。～2005：32インチワイドブラウン管
2005～2008：倍速37インチ液晶 2008～：50インチフルHDプラズマ、中古DLPプロジェクタ
今後は4kのレーザープロジェクタが安くなったら更新予定だな。地上波とか見ないし
シアタープロジェクタだけで十分だと悟った・・
50万かける「べき」までいくとお前さん趣味他にないのか？と思っちゃうけどな・・・
ホームシアター作るほど気合入った人は例外として。
どうでもいいが初期の液晶もひどかったよね。
ホームシアター作るほど気合入った人は例外として。
どうでもいいが初期の液晶もひどかったよね。
380 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 13:41:26 ID:JY6cZTC+0
2008モデルのプラズマは大事に使えば7-8年もつ
それも性能を維持したままだ！
何を言ってるんだこいつである。
いつまでもつかなんか実績が無い以上わからないし
性能低下も基本的には最初の1年はスペックどおりでも
2-3年でガクンと落ちてあとはゆっくりどんどん劣化していく。
50のプラズマ。しかも2008モデルでまだ新しいし素晴らしい映像を見せてくれる。
これは40インチクラスとは世界が違うよ！
ここまでの話は実に実経験に基づいた話でありリアルさがある。
嘘は微塵も感じられない。
なのに耐用年数の話になると全然わかってない事を言い出す。
要するにさ。以前にはまともなAV機器持っていなかったって話だよね。
実際に経験しなけりゃわからない事はそりゃあ話すことは出来ない。
初めておもいきって奮発して買ったんだろ？それをけなされてご立腹な訳だ。
だがね 君のために言ってるんだよこれは。
さっさと使い倒しなさいって話はね。
それも性能を維持したままだ！
何を言ってるんだこいつである。
いつまでもつかなんか実績が無い以上わからないし
性能低下も基本的には最初の1年はスペックどおりでも
2-3年でガクンと落ちてあとはゆっくりどんどん劣化していく。
50のプラズマ。しかも2008モデルでまだ新しいし素晴らしい映像を見せてくれる。
これは40インチクラスとは世界が違うよ！
ここまでの話は実に実経験に基づいた話でありリアルさがある。
嘘は微塵も感じられない。
なのに耐用年数の話になると全然わかってない事を言い出す。
要するにさ。以前にはまともなAV機器持っていなかったって話だよね。
実際に経験しなけりゃわからない事はそりゃあ話すことは出来ない。
初めておもいきって奮発して買ったんだろ？それをけなされてご立腹な訳だ。
だがね 君のために言ってるんだよこれは。
さっさと使い倒しなさいって話はね。
382 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 13:56:09 ID:P4PtzVcPO
パンツの脳内部屋自慢会場はコチラです
高級なテレビ
高級なオーディオ機器
ここまで揃えたら高級なゲーム機を買おう！
あれ、箱○を買ってしまった。
だってPS3って箱○より性能低いハッタリハードだったし！
高級なオーディオ機器
ここまで揃えたら高級なゲーム機を買おう！
あれ、箱○を買ってしまった。
だってPS3って箱○より性能低いハッタリハードだったし！
>>378
要するにさ 話を重ねる度に君の人物像がどんどんとはっきり見えてきてる訳だよ。
最初の頃は本当にオーオタなのかなと思ってたけど違った。
んで今じゃ初めて買ったプラズマを自慢したいのにけなされてご立腹してる
AV機器に対する経験が無い人くらいの所。
んで購入履歴も出してるけどろくな画質じゃないものを
見る目が無い故に焦って買い続けてきた感じね。
その癖に今回買った奴は凄くて7-8年は使うとか矛盾してる事言ってるし。
ま こういう矛盾はどっちかが嘘な訳だ。
2008モデルのプラズマ50インチ所持は話から本当だと思ってるし
本気で7年使う気が伝わってくるからこっちは本当だけど
以前の商品はなぜか3年スパンで買い換えてきたってのが嘘。
要するにさ 話を重ねる度に君の人物像がどんどんとはっきり見えてきてる訳だよ。
最初の頃は本当にオーオタなのかなと思ってたけど違った。
んで今じゃ初めて買ったプラズマを自慢したいのにけなされてご立腹してる
AV機器に対する経験が無い人くらいの所。
んで購入履歴も出してるけどろくな画質じゃないものを
見る目が無い故に焦って買い続けてきた感じね。
その癖に今回買った奴は凄くて7-8年は使うとか矛盾してる事言ってるし。
ま こういう矛盾はどっちかが嘘な訳だ。
2008モデルのプラズマ50インチ所持は話から本当だと思ってるし
本気で7年使う気が伝わってくるからこっちは本当だけど
以前の商品はなぜか3年スパンで買い換えてきたってのが嘘。
385 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 14:00:59 ID:CFs7ygba0
はいはい＾＾
2003年頃のプラズマは8000時間(青の発光体が3000時間過ぎ)で駄目になることが
雑誌でも指摘されていたが、2008年のプラズマは最低でも5万時間持つんだよ。
同じプラズマでも全く違うわけな。
それと、
1998年式の店舗ディスプレイの最初期の50インチプラズマの中古を最近見たことがあるが、
3万時間以上使われたもので、さすがに青は抜けていたし焼き付きもうっすらあったが
輝度は問題ないレベルだったし、PCゲームをそれなりに出力していたな。
10年以上前の初期のプラズマがだ。
2003年頃のプラズマは8000時間(青の発光体が3000時間過ぎ)で駄目になることが
雑誌でも指摘されていたが、2008年のプラズマは最低でも5万時間持つんだよ。
同じプラズマでも全く違うわけな。
それと、
1998年式の店舗ディスプレイの最初期の50インチプラズマの中古を最近見たことがあるが、
3万時間以上使われたもので、さすがに青は抜けていたし焼き付きもうっすらあったが
輝度は問題ないレベルだったし、PCゲームをそれなりに出力していたな。
10年以上前の初期のプラズマがだ。
このスレまだ落ちてなかったのかｗ
387 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 14:03:43 ID:JY6cZTC+0
388 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 14:07:21 ID:AOyCJWWu0
いつまで言い合ってるのか知らんが長いから3行でまとめてくれ。
>>385
君がプラズマ派なのもわかったよ。
生産中止になるから50インチ以上のいいものを奮発して買ったんだね。
その気持ちはわかるわ。ま 確かに凄いと思いますよ。
2008のプラズマは。
ただどのくらいでダメになるのかってのは嫌な話題で
カチンと来たんですよね。7-8年は自身にとっても希望でしょ。
でもやっぱり思いっきり使っちゃった方がいいですよ。
スペック詐欺なんてのは良くある話で実績が無い以上は
どれだけもってくれるかは不明なんですから。
君がプラズマ派なのもわかったよ。
生産中止になるから50インチ以上のいいものを奮発して買ったんだね。
その気持ちはわかるわ。ま 確かに凄いと思いますよ。
2008のプラズマは。
ただどのくらいでダメになるのかってのは嫌な話題で
カチンと来たんですよね。7-8年は自身にとっても希望でしょ。
でもやっぱり思いっきり使っちゃった方がいいですよ。
スペック詐欺なんてのは良くある話で実績が無い以上は
どれだけもってくれるかは不明なんですから。
390 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 14:09:31 ID:CFs7ygba0
>>384
37インチの倍速液晶のくだりか。50インチプラズマが馬鹿みたいに安くなっていたから
弟に7万くらいで安く譲ったんだよ。買い換えるほど裕福なわけじゃない。
悪いな。俺はレスした部分は事実なんだよ。音響は中古環境だし金は全体で30万も
かかっていない。
ろくな画質じゃないものをｒって、それ以上の画質になると一桁上がるだろ？割りに合わない。
HDゲームしてBD見るだけなのに。4k時代まではこれで十分なレベルだとは思っている。
十分な環境だと思ったから、8年保障が付く間は使い続けるだけだ。それに50インチは
HDゲームを遊ぶには最低の大きさで、サブ機になってしまった。本命はプロジェクタだが
これは4kのレーザープロジェクタが30万以下で売られるまでの繋ぎだ。良いのが出たら
すぐ飛びつくよ。
プロジェクタもLCOSの初期のものと透過液晶を友人宅でゲームに数百時間遊んだことが
あるが、動画ボケが目立つし、コントラストもいまいちだった。レーザープロジェクタの4kの
ものが出るまでは安物のDLPで繋いだ方がマシ。それ以上は、金持ちの道楽だな。
37インチの倍速液晶のくだりか。50インチプラズマが馬鹿みたいに安くなっていたから
弟に7万くらいで安く譲ったんだよ。買い換えるほど裕福なわけじゃない。
悪いな。俺はレスした部分は事実なんだよ。音響は中古環境だし金は全体で30万も
かかっていない。
ろくな画質じゃないものをｒって、それ以上の画質になると一桁上がるだろ？割りに合わない。
HDゲームしてBD見るだけなのに。4k時代まではこれで十分なレベルだとは思っている。
十分な環境だと思ったから、8年保障が付く間は使い続けるだけだ。それに50インチは
HDゲームを遊ぶには最低の大きさで、サブ機になってしまった。本命はプロジェクタだが
これは4kのレーザープロジェクタが30万以下で売られるまでの繋ぎだ。良いのが出たら
すぐ飛びつくよ。
プロジェクタもLCOSの初期のものと透過液晶を友人宅でゲームに数百時間遊んだことが
あるが、動画ボケが目立つし、コントラストもいまいちだった。レーザープロジェクタの4kの
ものが出るまでは安物のDLPで繋いだ方がマシ。それ以上は、金持ちの道楽だな。
391 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 14:10:00 ID:JY6cZTC+0
>>388
オーディオオタににわかがけんか売ると怖い
オーディオオタににわかがけんか売ると怖い
TVに５０マンもかけるのは逆にアホだろ
>>337
>200万クラスまでは出した分だけ格の違いを実感出来るし
持ってるわけじゃ無いようだけど格の違いを実感できるとどうやって確認したんだ？
全く同じ環境でブラインドテストでもして確認したのか？
ところで関係無い話だけど、オーディオ評論家のお爺ちゃん達にはモスキート音が聴こえるのかね？
>200万クラスまでは出した分だけ格の違いを実感出来るし
持ってるわけじゃ無いようだけど格の違いを実感できるとどうやって確認したんだ？
全く同じ環境でブラインドテストでもして確認したのか？
ところで関係無い話だけど、オーディオ評論家のお爺ちゃん達にはモスキート音が聴こえるのかね？
395 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 14:52:41 ID:CFs7ygba0
>>394
新品だと200万くらいの環境を中古30万以下で構築したということだ。
新品60万のハイクラスのAVアンプTA－DA E9100ESの3年落ち中古ジャンクを
4万で拾ってファンを交換して普通に使えるようになり、
新品合計120～140万円ほどのパイオニアA7の7,1chを4年落ち中古8万円で手に入れてな。
それでも高級オーディオ店(オヤイデとか)のリスニングルームで視聴する環境には届かないし
飢餓感はある。
また、それ以前に使っていた定価10万くらいの安物サラウンドセットはゴミ以下だと思うし、
友人の持っている新品100万円の予算のミドルクラス環境よりは明らかに上だと実感する。
新品だと200万くらいの環境を中古30万以下で構築したということだ。
新品60万のハイクラスのAVアンプTA－DA E9100ESの3年落ち中古ジャンクを
4万で拾ってファンを交換して普通に使えるようになり、
新品合計120～140万円ほどのパイオニアA7の7,1chを4年落ち中古8万円で手に入れてな。
それでも高級オーディオ店(オヤイデとか)のリスニングルームで視聴する環境には届かないし
飢餓感はある。
また、それ以前に使っていた定価10万くらいの安物サラウンドセットはゴミ以下だと思うし、
友人の持っている新品100万円の予算のミドルクラス環境よりは明らかに上だと実感する。
396 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 14:54:30 ID:CFs7ygba0
モスキート音がよく聞える中高生ってなんで着うたの音質が大好きなの？
また、俺は20代前半のお兄ちゃんだよ、ぼくちゃん？ｗ
また、俺は20代前半のお兄ちゃんだよ、ぼくちゃん？ｗ
さすがに、一週間に総合5時間観るか観ないかのテレビに50万もかけられないなぁ
50万出すなら車のカスタマイズに金かけたほうが有意義で幸せだよ俺わ
50万出すなら車のカスタマイズに金かけたほうが有意義で幸せだよ俺わ
音質とか画質とか所詮趣味の領域をでない代物だし他人に押し付けるようなもんじゃないよなぁ
今日の晩飯はサラダと鶏もものバター焼き
あとイサキの荒炊き
あとイサキの荒炊き
定価200万だけど相場どおりにしかならない中古市場でなんで30万かわかるかな？
まず根本的に30万クラスと音の違いなんかないって事。感じる事は不可能。
これはよくブラインドテストで茶化される問題だ。所詮プラシーボですよと。
だが本当にいいスピーカーもある。
本当に出力音圧レベルが高くビビらずにいい音を遠くまで出せるため
きっちり音響を作る事ができるスピーカー。
しかしその寿命は繊細ゆえに意外に短いって事。
要するにスピーカーのコーン部分が堅くなってしまったり重力で下に沈んでくる。
エッジが歪んで振動板が変形した状態になるとそこから出る音も初期の音とは変わる。
これは同じスピーカーの新品と10年落ちのスピーカーがあればたぶんすぐわかる。
そういう比較でなくてもいかにもボロボロなスピーカーで音がおかしいとこの問題は認識できる問題。
まず根本的に30万クラスと音の違いなんかないって事。感じる事は不可能。
これはよくブラインドテストで茶化される問題だ。所詮プラシーボですよと。
だが本当にいいスピーカーもある。
本当に出力音圧レベルが高くビビらずにいい音を遠くまで出せるため
きっちり音響を作る事ができるスピーカー。
しかしその寿命は繊細ゆえに意外に短いって事。
要するにスピーカーのコーン部分が堅くなってしまったり重力で下に沈んでくる。
エッジが歪んで振動板が変形した状態になるとそこから出る音も初期の音とは変わる。
これは同じスピーカーの新品と10年落ちのスピーカーがあればたぶんすぐわかる。
そういう比較でなくてもいかにもボロボロなスピーカーで音がおかしいとこの問題は認識できる問題。
出力音圧レベルの高い高級スピーカーと専用の音響室じゃなければ
いわゆるコンサートホールのような臨場感のあるいい音が聞く事が出来ないのか？
これを解決する為に考え出されたのがマルチスピーカーサラウンド。
安いスピーカーでは音圧レベルが低くて反響させられる音が得られないなら
反響専用のスピーカーを用意して擬似的に反響させようという事。
これらはドルビープロロジックといった考え方で昔からあった。
でもこれはいい結果を得られなかった。
まだ音響モデルの解析が進んでおらずアナログでは好んだ音域だけを
上手く取り出せなかった。結果いい音は出なかった。これで長らく無視されてた。
いわゆるコンサートホールのような臨場感のあるいい音が聞く事が出来ないのか？
これを解決する為に考え出されたのがマルチスピーカーサラウンド。
安いスピーカーでは音圧レベルが低くて反響させられる音が得られないなら
反響専用のスピーカーを用意して擬似的に反響させようという事。
これらはドルビープロロジックといった考え方で昔からあった。
でもこれはいい結果を得られなかった。
まだ音響モデルの解析が進んでおらずアナログでは好んだ音域だけを
上手く取り出せなかった。結果いい音は出なかった。これで長らく無視されてた。
403 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 15:43:57 ID:CFs7ygba0
出たな。
俺の環境のTA-DA9100ESは中古相場で35万、スピーカーも中古相場で2本で10万円だ。
だから、中古で普通に買おうと思ったらまだアンプ＋7,1chにして115万円はかかるんだよ。
専門家、雑誌媒体、ネット上での音質、性能評価もそうなっている品だ。
それに、ピュアオーディオの60cm大口径ウーファーレベルの話を、ニアフィールドの
ホームシアター用のせいぜい25cm未満のコーンの常識に当てはめることは不可能。
ホームシアター用はそんなに繊細じゃないしタフだ。構造上もな。コーンが硬化したり
エッジが撓む？ｱﾌｫかと
俺の環境のTA-DA9100ESは中古相場で35万、スピーカーも中古相場で2本で10万円だ。
だから、中古で普通に買おうと思ったらまだアンプ＋7,1chにして115万円はかかるんだよ。
専門家、雑誌媒体、ネット上での音質、性能評価もそうなっている品だ。
それに、ピュアオーディオの60cm大口径ウーファーレベルの話を、ニアフィールドの
ホームシアター用のせいぜい25cm未満のコーンの常識に当てはめることは不可能。
ホームシアター用はそんなに繊細じゃないしタフだ。構造上もな。コーンが硬化したり
エッジが撓む？ｱﾌｫかと
他にはバイノーラル録音といった
音響室のベストポジションに人形を置きそこの耳に集音マイクを取り付けて
既に音響がかかった状態の物を録音しようとする試み。
こちらの方が効果と言う点ではかなり高かったと思う。
音響室のベストポジションに人形を置きそこの耳に集音マイクを取り付けて
既に音響がかかった状態の物を録音しようとする試み。
こちらの方が効果と言う点ではかなり高かったと思う。
405 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 15:52:52 ID:CFs7ygba0
バイノーラル録音はステレオで立体音響を試みる事柄だが、あくまでリスニングポイントが
定点である必要があるから、主人公になって音空間を動き回るタイプのゲームやら
シーンがガンガン切り替わるタイプのVTRでは不可能。
せいぜい、演劇やジャングルの鳥の囀りや風の音を定点で再現するだけだろ。
定点である必要があるから、主人公になって音空間を動き回るタイプのゲームやら
シーンがガンガン切り替わるタイプのVTRでは不可能。
せいぜい、演劇やジャングルの鳥の囀りや風の音を定点で再現するだけだろ。
頼むから音声ケーブルが１００万円とかそういう話はしかるべき場所でしてくれ
うちの居間の42型プラズマビエラは60万してたな・・・
地デジチューナー？ついてないよ！
地デジチューナー？ついてないよ！
今出ている5.1や7.1は様々な紆余曲折を経て
コンピュータ化した今だから出来る安価なスピーカーで高い音響効果を
得られるシステムになっている。
じゃあ本当にまるでオーケストラをコンサートホールで聞いてるような
音が出るんですか？と言ったら出ない。
だがそんなのは高級スピーカーでも出ない。
問題は高級スピーカー方式では音響は部屋に頼ると言う点だ。
そして未だに多くの録音ソースが2chであるという点もマルチスピーカーでは
音がおかしいと言われる原因でもある。
コンピュータ化した今だから出来る安価なスピーカーで高い音響効果を
得られるシステムになっている。
じゃあ本当にまるでオーケストラをコンサートホールで聞いてるような
音が出るんですか？と言ったら出ない。
だがそんなのは高級スピーカーでも出ない。
問題は高級スピーカー方式では音響は部屋に頼ると言う点だ。
そして未だに多くの録音ソースが2chであるという点もマルチスピーカーでは
音がおかしいと言われる原因でもある。
ていうか下流メディアの最たるもののTVに数十万も掛けちゃう方が下流階層じゃね？
TVなんて情弱騙す機械だろ。
TVなんて情弱騙す機械だろ。
410 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 16:02:28 ID:aVYcCCrgP
ゲーム兼、日常用テレビで30～37型を買いたいんだけど
液晶とプラズマの違いも分からんし、残像が残ったり？するのかとか
メーカーたくさんあるし色々不安でヒヨッて1年経ってしまった・・。
液晶とプラズマの違いも分からんし、残像が残ったり？するのかとか
メーカーたくさんあるし色々不安でヒヨッて1年経ってしまった・・。
411 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 16:07:06 ID:8+6gxHC6O
貧乏人達が慰めあうスレ
↓
XBOX360 パソコンモニタでやってる人のスレ Part47
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1249126669
みじめなやつらだなぁ。ちょっと可哀想。
↓
XBOX360 パソコンモニタでやってる人のスレ Part47
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1249126669
みじめなやつらだなぁ。ちょっと可哀想。
412 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 16:07:23 ID:CFs7ygba0
>>408
それ音楽CDに限定しているんだが・・DVDやゲームはもう5年以上前から録音ソースが
5,1chになっている事実は？
BDは7,1～10,1chのDTS-HDであるという事実は？お前ここがゲハのゲームモニタスレだと
判って書いてるのか？
というか頭大丈夫か？
それ音楽CDに限定しているんだが・・DVDやゲームはもう5年以上前から録音ソースが
5,1chになっている事実は？
BDは7,1～10,1chのDTS-HDであるという事実は？お前ここがゲハのゲームモニタスレだと
判って書いてるのか？
というか頭大丈夫か？
413 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 16:07:59 ID:pM6VziRM0
だが今年の正月のウィーンフィルハーモニー交響楽団の5.1放送を見ただろうか？
あれはどのように録音しているのか不明だがゲーム用に設置した
しょぼい5.1スピーカーからでも実に素晴らしい音が出た。
あれはコンサートホール内にバイノーラルと同じ理論で5.1ch分の
マイクを設置し集音を行っているのだろうか？謎である。
だが有名ホールで音をきちんと5ch分集音すれば家がコンサートホールでなくとも
こんな音が出せるんだと驚くほどの効果が得られるのにびっくりした。
高くて大きなスピーカー そして音響を作り出すリスニングルーム。
このような古臭い力技、しかも導入するには高すぎる価格帯の物を揃え
どう？リスニングルームに聞きに来ない？と自慢するのは結構だが
（もちろんさそわれたら行く）現実的に効果の高い音が出せる環境として
マルチチャンネルは相当のレベルを実現できる。
今後は音楽メディアも多チャンネル化してその力を一般にも徐々に浸透させていくと思う。
あれはどのように録音しているのか不明だがゲーム用に設置した
しょぼい5.1スピーカーからでも実に素晴らしい音が出た。
あれはコンサートホール内にバイノーラルと同じ理論で5.1ch分の
マイクを設置し集音を行っているのだろうか？謎である。
だが有名ホールで音をきちんと5ch分集音すれば家がコンサートホールでなくとも
こんな音が出せるんだと驚くほどの効果が得られるのにびっくりした。
高くて大きなスピーカー そして音響を作り出すリスニングルーム。
このような古臭い力技、しかも導入するには高すぎる価格帯の物を揃え
どう？リスニングルームに聞きに来ない？と自慢するのは結構だが
（もちろんさそわれたら行く）現実的に効果の高い音が出せる環境として
マルチチャンネルは相当のレベルを実現できる。
今後は音楽メディアも多チャンネル化してその力を一般にも徐々に浸透させていくと思う。
414 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 16:08:19 ID:CQUXx1160
親の買ったDLA-HD350でゲームやってるんだけど、俺より環境いい奴居るの？
415 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 16:10:03 ID:CFs7ygba0
>>414
音響はどうなってるの？スクリーンは？
音響はどうなってるの？スクリーンは？
416 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 16:10:37 ID:QoUjuD7LO
テレビ ×
車 ○
車 ○
417 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 16:13:15 ID:CFs7ygba0
>>413
お疲れ。
で、その程度の環境～とか、リスニングルームすらないのに機材の値段だけで
語ってオーディオなんてやってないだろ嘘だろ？って俺に言い張ってたわけねｗ
>>413であべこべな論を展開する自己矛盾ﾜﾛﾀよ。で、音楽メディア・・ここゲーム板なんだが
お疲れ。
で、その程度の環境～とか、リスニングルームすらないのに機材の値段だけで
語ってオーディオなんてやってないだろ嘘だろ？って俺に言い張ってたわけねｗ
>>413であべこべな論を展開する自己矛盾ﾜﾛﾀよ。で、音楽メディア・・ここゲーム板なんだが
418 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 16:13:52 ID:hDpo3eO5O
音響は安物5.1ch買って、22.2ch待ちだな。
お前等見栄の張り合いするなら写真付きで頼むわｗ
420 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 16:22:41 ID:CFs7ygba0
22chは家のリビングの設計から考慮しなきゃ無理だ。天井や床にもスピーカーを埋めるし。
また、牛乳パックみたいな大きさの点みたいなサテライトスピーカーじゃ見た目も安っぽいし
音もそこそこ以上の拡張性はない。
やはりフロア型スピーカーを設置する外ないわけだが、普通の家庭だと10,1chが限界だろ。
円状にそれを配置して、その直径5～10mのシアター内にサウンドスクリーンとラウンジソファを
配置するのがせいぜいだ。
モニタは4kのレーザープロジェクタの100～160インチがメインになるだろう。200でも高精細な
絵を吐き出せる筈だから、2015年以降は200インチレーザープロジェクタと10,1chフロア音響
を持っていない奴は下流ゲーマーということになりそうだ。
また、牛乳パックみたいな大きさの点みたいなサテライトスピーカーじゃ見た目も安っぽいし
音もそこそこ以上の拡張性はない。
やはりフロア型スピーカーを設置する外ないわけだが、普通の家庭だと10,1chが限界だろ。
円状にそれを配置して、その直径5～10mのシアター内にサウンドスクリーンとラウンジソファを
配置するのがせいぜいだ。
モニタは4kのレーザープロジェクタの100～160インチがメインになるだろう。200でも高精細な
絵を吐き出せる筈だから、2015年以降は200インチレーザープロジェクタと10,1chフロア音響
を持っていない奴は下流ゲーマーということになりそうだ。
蔑称つけて煽り合いゴッコしてるゲハはまだまだ平和だなｗ
オーディオオタのしつこさは異常
オーディオオタのしつこさは異常
>>403
相変わらず物の理屈がわかって無いな。
物理わかる？
60cmの振動版を前後に動かす必要エネルギーの話なんだけど
これを前後に動かす振動幅が音圧で回数が周波数な訳。
つまり大きな振動板で大きな音を出すにはもの凄いパワーが必要なの。
そしてその回数を増やすにも更に物凄いパワーが必要。
大きいものは慣性の法則も大きくとにかくあまり効率が良くない。
逆に言えばパワーが無いともたつくので高周波が再現できない。
これで大きな出力のアンプが相応に必要って話なんだが
現実的に高域をそれで出すことは不可能な為に小さなツィーターってのがついてる。
君のスピーカーにもついてないかい？高帯域謳ってる物ほど当然ついてるよ。
高音は当然そこから出てる。でもそれは小さい音しか出ないわけじゃない。
高周波で波長が短いだけで音圧レベルは大きい物が出せる。
でさ 大きい事はいい事だみたいな感性持ってるんだろうけど
そいつは間違い。大きいのは低音を出すのに適してるだけ。
なぜって重たくてトロイから。そのおかげで周波数が上がらず安定した低音が出せる。
相変わらず物の理屈がわかって無いな。
物理わかる？
60cmの振動版を前後に動かす必要エネルギーの話なんだけど
これを前後に動かす振動幅が音圧で回数が周波数な訳。
つまり大きな振動板で大きな音を出すにはもの凄いパワーが必要なの。
そしてその回数を増やすにも更に物凄いパワーが必要。
大きいものは慣性の法則も大きくとにかくあまり効率が良くない。
逆に言えばパワーが無いともたつくので高周波が再現できない。
これで大きな出力のアンプが相応に必要って話なんだが
現実的に高域をそれで出すことは不可能な為に小さなツィーターってのがついてる。
君のスピーカーにもついてないかい？高帯域謳ってる物ほど当然ついてるよ。
高音は当然そこから出てる。でもそれは小さい音しか出ないわけじゃない。
高周波で波長が短いだけで音圧レベルは大きい物が出せる。
でさ 大きい事はいい事だみたいな感性持ってるんだろうけど
そいつは間違い。大きいのは低音を出すのに適してるだけ。
なぜって重たくてトロイから。そのおかげで周波数が上がらず安定した低音が出せる。
AV機器板かピュアAU板に逝けｗｗｗ
424 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 16:36:20 ID:CFs7ygba0
>>422
いや大きくないぞ？幅35cm高さ120cmのキャビネットにウーファー2個、ミドル1個、
ミッドハイ1個、ツィータ1個の構成だが、これが適正だと思っているし、メーカーの技術者も
これ以下は妥協の産物だと思っているだろ。
確かに30年前のピュア全盛期のステレオなんかは馬鹿でかいコーンとすごい駆動力の
真空管アンプだらけだったし、それは間違っていたから、今の製品があると言えるが、
今のデジタル化されたからといって小さくまとまっているサラウンドセットやアンプは
ただ単にコスト上の問題に過ぎない。あれは、駄目なものだ。音響音痴が多いから
音響に100万出せる人が少なく、本格的な製品開発が出来ないだけだ。
いや大きくないぞ？幅35cm高さ120cmのキャビネットにウーファー2個、ミドル1個、
ミッドハイ1個、ツィータ1個の構成だが、これが適正だと思っているし、メーカーの技術者も
これ以下は妥協の産物だと思っているだろ。
確かに30年前のピュア全盛期のステレオなんかは馬鹿でかいコーンとすごい駆動力の
真空管アンプだらけだったし、それは間違っていたから、今の製品があると言えるが、
今のデジタル化されたからといって小さくまとまっているサラウンドセットやアンプは
ただ単にコスト上の問題に過ぎない。あれは、駄目なものだ。音響音痴が多いから
音響に100万出せる人が少なく、本格的な製品開発が出来ないだけだ。
>>417
だからなんべんも言ってるよね。
君は何も知らない素人。自慢は機材の価格だけ。よくある成金思考。
まともなオーディオ論が言えたら機材がなんだろうとこいつはできると思うけど
君にはそれは無い。
君の根拠は高いからいいだから所詮プラシーボ。
こういうのをリスニングテストさせるとすぐボロが出る。これは断言できる。
結局、この人は何がいい音なのかわかってないから。
せっかくだから一つの絶対基準を教えよう。
コンサートホールで生のオーケストラを聴く。この感覚を知らないとダメ。
これがオーディオがまず目指してる音だよ。
想像してみようか。君が聴覚以外の感覚が失われた。音だけが聞こえる。
そこに音楽が流れてきた。
そこで君は本物のオーケストラを素晴らしい音響のホールで聞いた時の記憶と照らし合わせ
今流れてる音がどのレベルの物かすぐに判別できるようになる。
だからなんべんも言ってるよね。
君は何も知らない素人。自慢は機材の価格だけ。よくある成金思考。
まともなオーディオ論が言えたら機材がなんだろうとこいつはできると思うけど
君にはそれは無い。
君の根拠は高いからいいだから所詮プラシーボ。
こういうのをリスニングテストさせるとすぐボロが出る。これは断言できる。
結局、この人は何がいい音なのかわかってないから。
せっかくだから一つの絶対基準を教えよう。
コンサートホールで生のオーケストラを聴く。この感覚を知らないとダメ。
これがオーディオがまず目指してる音だよ。
想像してみようか。君が聴覚以外の感覚が失われた。音だけが聞こえる。
そこに音楽が流れてきた。
そこで君は本物のオーケストラを素晴らしい音響のホールで聞いた時の記憶と照らし合わせ
今流れてる音がどのレベルの物かすぐに判別できるようになる。
IDを2個ほどｱﾎﾞﾝしたらｽｯｷﾘしすぎでﾌｲﾀ
427 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 16:40:31 ID:jrAmunFdO
嫁がどうとかテレビオーディオの値段がどうとか、書いてる奴らのリアルを想像すると涙が出てくるぁ
モニタならともかく今50万以上もするテレビってそんな無いだろ
比較的値段高めだったKUROの60型でも量販店では安いとき50万円切ってた
panaの104型の300ｋｇくらいあるテレビのこといってるのかこれ？
比較的値段高めだったKUROの60型でも量販店では安いとき50万円切ってた
panaの104型の300ｋｇくらいあるテレビのこといってるのかこれ？
この実際の音からどのくらいのレベルの音が再現されているかという
オーディオが持つ音を再現するという根源的な順番を辿らずに
このスピーカーは高いからきっといい音が出てるんだろうという
価格が音そのものなんだ！という間違った、でもよく陥る考え方にいるのが君。
本物の音楽知らずにずっとスピーカーから出る音しか聞かない人、
機材から入った人に多い。聞くのはスピーカーとCDだけ。
そしてそれら機材は高いほど良い。こう思う。
これはその人に音の絶対的基準「本物」が存在しないからそうなる。
オーディオが持つ音を再現するという根源的な順番を辿らずに
このスピーカーは高いからきっといい音が出てるんだろうという
価格が音そのものなんだ！という間違った、でもよく陥る考え方にいるのが君。
本物の音楽知らずにずっとスピーカーから出る音しか聞かない人、
機材から入った人に多い。聞くのはスピーカーとCDだけ。
そしてそれら機材は高いほど良い。こう思う。
これはその人に音の絶対的基準「本物」が存在しないからそうなる。
430 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 16:42:23 ID:CFs7ygba0
>>425
何度も言うが、ここはゲーム板のゲームモニタ、ゲーム環境のスレッドだ。
お前から見れば素人かも知れないが、HDゲームを良い環境で遊ぶための設備に関しては
十分なものが揃っているし、知識もある。それにピュアAVはまたランクが違う別世界の
ことだと思っているから手を出さないし眼中にはない。
それなのにその立ち位置から上から目線でどうこう言われるのは場違いだと２～３回
指摘したわけだが、お前はピュアAVだのハイエンド音響に関する独り言を長文し続けた。
何度も言うが、ここはゲーム板のゲームモニタ、ゲーム環境のスレッドだ。
お前から見れば素人かも知れないが、HDゲームを良い環境で遊ぶための設備に関しては
十分なものが揃っているし、知識もある。それにピュアAVはまたランクが違う別世界の
ことだと思っているから手を出さないし眼中にはない。
それなのにその立ち位置から上から目線でどうこう言われるのは場違いだと２～３回
指摘したわけだが、お前はピュアAVだのハイエンド音響に関する独り言を長文し続けた。
もうやめてくれｗｗｗｗｗ
涙腺と腹筋があかんｗｗｗｗｗ
涙腺と腹筋があかんｗｗｗｗｗ
まあ 別にオーケストラなんてたいそうな物でなくてもいいな。
それは理想だがピアノのみ、トランペットのみ、バイオリンのみ。
こういった単独なものですら今のオーディオにはガッカリだくらいの意見が出ると思う。
だが何百万もかけて再現してやろうじゃないか。
確かにそれはオーディオの一つの道だが高いからいい音が出てるはずなんだ
って思考はあからさまに間違い。
まず音自体の良し悪しがわかる絶対的な足がかりが必要。
これがわかってくると高いけどしょぼいよね、安いけどなかなかいいね。
こういう事が言えるようになってくる。
君らはゲームに詳しいからゲームだと良くわかるんだろう？
高かったらいいゲームかね？違うでしょ。
それは理想だがピアノのみ、トランペットのみ、バイオリンのみ。
こういった単独なものですら今のオーディオにはガッカリだくらいの意見が出ると思う。
だが何百万もかけて再現してやろうじゃないか。
確かにそれはオーディオの一つの道だが高いからいい音が出てるはずなんだ
って思考はあからさまに間違い。
まず音自体の良し悪しがわかる絶対的な足がかりが必要。
これがわかってくると高いけどしょぼいよね、安いけどなかなかいいね。
こういう事が言えるようになってくる。
君らはゲームに詳しいからゲームだと良くわかるんだろう？
高かったらいいゲームかね？違うでしょ。
433 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 16:56:25 ID:CFs7ygba0
ここで言われているのはゲーム、BD,DVD映画に収録されている音データであって、
それらを立体音響させる以上に突っ込んだオーディオの話は誰も望んでいないんだよ
それらを立体音響させる以上に突っ込んだオーディオの話は誰も望んでいないんだよ
434 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:00:54 ID:6qD27Ed/O
いや、そもそもCS機に固執してる時点でｗ
PCゲームを最高のモニターで最高の設定でやってる奴が勝ちだろ
大画面にこだわるならBD映画ソフトをプラズマなりプロジェクターなりで音響にも金かけて楽しめば良い
PCゲームを最高のモニターで最高の設定でやってる奴が勝ちだろ
大画面にこだわるならBD映画ソフトをプラズマなりプロジェクターなりで音響にも金かけて楽しめば良い
なんだかんだで勉強になりそうな予感
遅延なくて超綺麗なテレビってなに？
ゲーム専用として使いたい。予算の上限は無し！
教えて下さい先生方！
遅延なくて超綺麗なテレビってなに？
ゲーム専用として使いたい。予算の上限は無し！
教えて下さい先生方！
436 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:03:42 ID:CFs7ygba0
PCゲーを1080p以上の解像度で大画面に出来るデバイスが存在しないから無理。
PCゲーはミドルよりちょっと上のHD48701枚刺しくらいのマシンがバランスよさげだな。
つってもオブリとクライシス他数本しかフルに行かせるコンテンツがないという。
PCゲーはミドルよりちょっと上のHD48701枚刺しくらいのマシンがバランスよさげだな。
つってもオブリとクライシス他数本しかフルに行かせるコンテンツがないという。
438 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:06:45 ID:CFs7ygba0
最近だとコールオブファレスPC版を最高設定で100インチ超で出力してみたくはあるなあ。
ChromeEngine4のベンチデモのファレスは凄かった。あれをハイエンドPCで、DLA-HD350
辺りの最新LCOSで映したら興奮するだろうな。
ChromeEngine4のベンチデモのファレスは凄かった。あれをハイエンドPCで、DLA-HD350
辺りの最新LCOSで映したら興奮するだろうな。
439 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:09:29 ID:CFs7ygba0
親戚がプラズマ買うって言うんで
前から目をつけていたHDブラウン管テレビを貰ってきた
D3のインターレースまでだけどなかなかいいね
液晶では残像でシューティングやスクロールACTとか苦しかったけど
やっぱブラウン管はいい
ただD3だと画面上下がちょっと切れちゃうのが謎
前から目をつけていたHDブラウン管テレビを貰ってきた
D3のインターレースまでだけどなかなかいいね
液晶では残像でシューティングやスクロールACTとか苦しかったけど
やっぱブラウン管はいい
ただD3だと画面上下がちょっと切れちゃうのが謎
50万相当のテレビを買っても、置く場所に困るとマジレス。
442 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:12:18 ID:GBNiBawLi
444 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:14:08 ID:6qD27Ed/O
445 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:14:45 ID:CQUXx1160
446 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:16:25 ID:CFs7ygba0
いや、家具、インテリアの調和はAV家電と切っても切れんだろ。
俺はイームズのラウンジチェアのレプリカしか置けないが・・
俺はイームズのラウンジチェアのレプリカしか置けないが・・
447 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:17:54 ID:CFs7ygba0
>>444
24インチとかのモニタでハイグラフィックを目指しても何の意味もないだろ。
一度100インチ環境を作ってしまうとね。さっさと4kのレーザープロジェクタやLCOSが
手ごろな価格になればいいのに
24インチとかのモニタでハイグラフィックを目指しても何の意味もないだろ。
一度100インチ環境を作ってしまうとね。さっさと4kのレーザープロジェクタやLCOSが
手ごろな価格になればいいのに
448 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:20:01 ID:ZcrZWGy30
>>446が正しい
快適空間作るには家具、インテリとAV家電は切っても切り離せない！
もっとも、そこまで予算回らない奴がAV機器を優先して購入するんだろうが・・・
スレタイ的には>>445が正しいが、どうもね・・・
快適空間作るには家具、インテリとAV家電は切っても切り離せない！
もっとも、そこまで予算回らない奴がAV機器を優先して購入するんだろうが・・・
スレタイ的には>>445が正しいが、どうもね・・・
450 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:22:23 ID:6qD27Ed/O
>>447
37インチのフルHD液晶テレビでPCに繋げるのが沢山ある
37インチのフルHD液晶テレビでPCに繋げるのが沢山ある
451 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:24:19 ID:ZcrZWGy30
枕には拘るが、家具には拘らんなｗ
ソファに100万かけられるなら
１５畳くらいの狭いリビングでもその他家具照明で1000万にはなるんだけど
テレビとオーディオにも100万単位で金も同時でかけられるとなると
独身男でそれこなしてるならちょっとオサレ
１５畳くらいの狭いリビングでもその他家具照明で1000万にはなるんだけど
テレビとオーディオにも100万単位で金も同時でかけられるとなると
独身男でそれこなしてるならちょっとオサレ
453 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:26:05 ID:WaR2qS4XO
>>1
でかすぎるだろｗ
でかすぎるだろｗ
454 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:28:19 ID:M+9DpJYq0
やたら大きいのに拘るのって
巨根願望があるみたいで恥ずかしいです
巨根願望があるみたいで恥ずかしいです
455 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:28:21 ID:ZcrZWGy30
１５畳しかない時点で、金銭的にソファに100万は無理じゃね？ｗ
テレビに五十かけたくらいで上流気分に浸れるとは
ずいぶんと安上がりな精神で羨ましい
ずいぶんと安上がりな精神で羨ましい
>>454
しかし大きいもの・高性能なもの・（真の意味で）万能なものに慣れると、もう後戻りは出来なくなるのだよ・・・。
しかし大きいもの・高性能なもの・（真の意味で）万能なものに慣れると、もう後戻りは出来なくなるのだよ・・・。
458 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:35:14 ID:614e7CXQ0
テレビごときに５０万もかけられない奴は貧乏人ってことだろｗ
懐も脳内も随分と貧困な>>1だな
460 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:41:28 ID:ZcrZWGy30
50万円あっても、
大抵は、そのサイズのTVを置ける広さの部屋がない。
大抵は、そのサイズのTVを置ける広さの部屋がない。
462 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:44:23 ID:JXbTH7kRO
よくしらん奴がたまにいるけど
おれらの指す一般は下流階級だよ
中流ってのはプチ金持ち連中のこと
おれらの指す一般は下流階級だよ
中流ってのはプチ金持ち連中のこと
値段なんか関係ないだろうが・・・。
欲しいものが買えればそれで良いんだよ。
欲しいものが買えない人は大変なんだろう。
ウチには、HDテレビが3台あるんだぜ?
一台は、分家にあげたんだぜ・・。勝手に親父がw
欲しいものが買えればそれで良いんだよ。
欲しいものが買えない人は大変なんだろう。
ウチには、HDテレビが3台あるんだぜ?
一台は、分家にあげたんだぜ・・。勝手に親父がw
>>448
そ、そうなのか・・・orz
そ、そうなのか・・・orz
466 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:44:58 ID:614e7CXQ0
>>466
遅延乙
遅延乙
パソコンのモニタで充分です
470 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 17:49:14 ID:ZcrZWGy30
パソコンモニタは基本的に小さいじゃん。
そして、デカイのを買うと、今度、PCが使いづらくね？ｗ
そして、デカイのを買うと、今度、PCが使いづらくね？ｗ
>>470
いま23型。小さくは感じないし、PCも特に使いづらいと思ったことはないよ
いま23型。小さくは感じないし、PCも特に使いづらいと思ったことはないよ
解像度バランスと距離的に今買いやすい24型
まだ高い32型くらいでもＰＣ使いにくいことはないでしょ
24あたりならデュアルでも問題無いし
50型とかなら使いにくそうだけど
まだ高い32型くらいでもＰＣ使いにくいことはないでしょ
24あたりならデュアルでも問題無いし
50型とかなら使いにくそうだけど
良スレって、ただの情弱じゃねーかw
480 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 19:01:43 ID:6qD27Ed/O
>>464
スケーリングって単なる「引き伸ばし」だろｗ
補正しつつ引き伸ばす、いわゆるアップコンバートならまだしもｗ
それに箱なんかで1080に引き伸ばしてゲームやってたら内部温度がとんでも無い事になるし、GPU逝きまくるわｗ
スケーリングって単なる「引き伸ばし」だろｗ
補正しつつ引き伸ばす、いわゆるアップコンバートならまだしもｗ
それに箱なんかで1080に引き伸ばしてゲームやってたら内部温度がとんでも無い事になるし、GPU逝きまくるわｗ
これは面白いw
483 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 19:18:13 ID:oIt7Go4oQ
484 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 19:19:55 ID:6qD27Ed/O
そもそも
CS機でネィテブな1080Pで作り込まれたソフトは一本も無い
てか無理ｗ
GTA4はどっちの機種も1080P選べるが、CS機版は720P準拠で作りそれを引き伸ばしてるだけｗ
完全な1080P準拠でほぼ作り直されたPC版GTA4とは別物ｗ
CS機でネィテブな1080Pで作り込まれたソフトは一本も無い
てか無理ｗ
GTA4はどっちの機種も1080P選べるが、CS機版は720P準拠で作りそれを引き伸ばしてるだけｗ
完全な1080P準拠でほぼ作り直されたPC版GTA4とは別物ｗ
>>484
全然話が噛み合ってない。
箱○は、D3までのTVでもSDじゃなくて
レンダ解像度1280x720でも、1080iに変換して出力できるて話だ。負荷の話なんてしてねー。
あとCSでもリッジ7、パワスマ3など
一部ネイティブ1920x1080でレンダリングされてるゲームもある。
PC厨は全然違う話してるのに
いきなりPCﾏﾝｾｰし始めて意味わからん。
全然話が噛み合ってない。
箱○は、D3までのTVでもSDじゃなくて
レンダ解像度1280x720でも、1080iに変換して出力できるて話だ。負荷の話なんてしてねー。
あとCSでもリッジ7、パワスマ3など
一部ネイティブ1920x1080でレンダリングされてるゲームもある。
PC厨は全然違う話してるのに
いきなりPCﾏﾝｾｰし始めて意味わからん。
箱○の解像度変換は基本的にGPUじゃなくて専用チップでやってるしね。
487 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 19:36:26 ID:6qD27Ed/O
まぁリッジ７はそうだったな
MGS4もそれに近いか
だが箱○では無理ｗてかヤバいｗ
なんせD4とD5じゃ内部温度が全然違うしな、当然GPU負担も桁違いに違う
ただでさえ内部温度をコントロール出来てない箱○じゃ悪夢の様な事態になるｗ
E74とGPU負荷限界超えの関連説も有るし
だからフォルツァ３で引き伸ばし1080Pプレーする馬鹿が心配…
MGS4もそれに近いか
だが箱○では無理ｗてかヤバいｗ
なんせD4とD5じゃ内部温度が全然違うしな、当然GPU負担も桁違いに違う
ただでさえ内部温度をコントロール出来てない箱○じゃ悪夢の様な事態になるｗ
E74とGPU負荷限界超えの関連説も有るし
だからフォルツァ３で引き伸ばし1080Pプレーする馬鹿が心配…
金持ちは映像より音に金かけるだろjk
ちなみにオレがイメージする金持ちはタモリ
ちなみにオレがイメージする金持ちはタモリ
489 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 20:00:56 ID:6qD27Ed/O
>>485
あとなあ
D3までのテレビってｗ今時ブラウン管か？
なら素直に余計な事せずそのまま映した方が良い
何故ならブラウン管にはレグザも真っ青な超解像技術が有るからな
あとスケーリングなんて、携帯でワンセグみるとそこそこ綺麗だがノートPCにバッファローのワンセグチューナー刺して観ると死ぬ程汚いだろｗ
スケーリング（＝拡大）なんて原理はそんなもんだ（大体な）ｗｗ
あとなあ
D3までのテレビってｗ今時ブラウン管か？
なら素直に余計な事せずそのまま映した方が良い
何故ならブラウン管にはレグザも真っ青な超解像技術が有るからな
あとスケーリングなんて、携帯でワンセグみるとそこそこ綺麗だがノートPCにバッファローのワンセグチューナー刺して観ると死ぬ程汚いだろｗ
スケーリング（＝拡大）なんて原理はそんなもんだ（大体な）ｗｗ
492 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 21:39:48 ID:cFtfVVsy0
>>488
だからといって映像に50万以下のヘボイのは選ばんだろJK
だからといって映像に50万以下のヘボイのは選ばんだろJK
493 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 21:48:23 ID:SBHtFv1zO
プロジェクターやし
ソニーがブラウン管かリアプロで良質なのを出してくれ。
この際テレビでなくてモニタで良いので。
そうしたら考えても良い。
今のままでは壊れるまでＨＤブラウン管テレビを使って、
その後大画面のＰＣモニタを買ってしまいそうだ。
この際テレビでなくてモニタで良いので。
そうしたら考えても良い。
今のままでは壊れるまでＨＤブラウン管テレビを使って、
その後大画面のＰＣモニタを買ってしまいそうだ。
495 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 22:20:37 ID:6qD27Ed/O
ブラウン管は環境問題から無理
そもそも液晶もプラズマも固定画像なのに、ゲームや他の用途も一台でまかなおうとするのが間違い
そもそも液晶もプラズマも固定画像なのに、ゲームや他の用途も一台でまかなおうとするのが間違い
ああ、ブラウン管なのは>>440だ。
498 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 22:55:56 ID:6qD27Ed/O
ブラウン管ならアプスケなど通さず素直にＤ端でそのまま映せって話だよｗ
お前のアップスケーリング万セーなレスには臭さが充満してるからなｗ
お前のアップスケーリング万セーなレスには臭さが充満してるからなｗ
全部セットだと50万以上かかってるけど単体で50万はないわぁ
>>498
D端子でそのまま映すと、SDになるというガセ(>>440)があったから
それを正したまで。
D3まで対応のブラウン管に、D端子で繋ぐって何当たり前の事言ってんの？
箱○の本体設定をD3(1080i)で、D端子で接続。
俺が言ってるスケーリングは
720Pのゲームは
"D3までした対応してないテレビでも"
箱○側で1080iにスケーリングするからSDにならないよて話だ。
何を否定したいのか分らん。
D端子でそのまま映すと、SDになるというガセ(>>440)があったから
それを正したまで。
D3まで対応のブラウン管に、D端子で繋ぐって何当たり前の事言ってんの？
箱○の本体設定をD3(1080i)で、D端子で接続。
俺が言ってるスケーリングは
720Pのゲームは
"D3までした対応してないテレビでも"
箱○側で1080iにスケーリングするからSDにならないよて話だ。
何を否定したいのか分らん。
502 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 23:04:26 ID:6qD27Ed/O
>>487読めよｗタコｗｗ
>>502
なんだ携帯厨か....そりゃ流れも読めんわな。
D3までのブラウン管で、720Pのゲーム映すなら
箱○1080iにするしかねーだろ。D2で映せってか？
スケーリングマンセーじゃなくて
D3ブラウン管の人は、スケーリングしなきゃHD画質は得られないの。
なんだ携帯厨か....そりゃ流れも読めんわな。
D3までのブラウン管で、720Pのゲーム映すなら
箱○1080iにするしかねーだろ。D2で映せってか？
スケーリングマンセーじゃなくて
D3ブラウン管の人は、スケーリングしなきゃHD画質は得られないの。
そもそも>>487ってデタラメじゃね？
506 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 23:14:44 ID:6qD27Ed/O
今時D3ブラウン管の人間が何人いんだよ？ｗ馬鹿チョンｗｗ
>>505
報告っつってもなあ。
個人の経験はそれこそ人それぞれなわけで。
単に接続環境に関係なくフリーズしたのを解像度のせいと思い込んでるだけかもよ。
それで言うならDOA4をD1接続でプレイするとフリーズしやすいって報告だってできるぜ。
ソースは俺。
そんなレベルだよ。
報告っつってもなあ。
個人の経験はそれこそ人それぞれなわけで。
単に接続環境に関係なくフリーズしたのを解像度のせいと思い込んでるだけかもよ。
それで言うならDOA4をD1接続でプレイするとフリーズしやすいって報告だってできるぜ。
ソースは俺。
そんなレベルだよ。
乙女ディウスGはフルHDで見るとめちゃくちゃ綺麗だけどなあ。
>>502
>なんせD4とD5じゃ内部温度が全然違うしな、
分解してコアにサーマルセンサー付けて計ったのかと・・・
>当然GPU負担も桁違いに違う
専用チップによるスケール変換でGPUに負荷なんてないがな・・・
>なんせD4とD5じゃ内部温度が全然違うしな、
分解してコアにサーマルセンサー付けて計ったのかと・・・
>当然GPU負担も桁違いに違う
専用チップによるスケール変換でGPUに負荷なんてないがな・・・
510 ：名無しさん必死だな：2009/08/04(火) 03:21:14 ID:sdTTZjJK0
テレビじゃ高級品といってもたかが知れてる。
オーディオの方がよっぽど金がかかるし、値段に見合った商品かどうかの見極めが難しいぞ。
オーディオの方がよっぽど金がかかるし、値段に見合った商品かどうかの見極めが難しいぞ。
別に10万程度のテレビに２万程度の5.1chで十分だろ
友達がAVヲタなんだけど、凄い世界だよな。
レコーダーを置く板に数万円使うんだよね。
レコーダーのわずかな振動でも再生結果に若干の
違いが出るとか言って、専用の分厚い板を置くんだと。
もう次元が違う話で涙が出た。
レコーダーを置く板に数万円使うんだよね。
レコーダーのわずかな振動でも再生結果に若干の
違いが出るとか言って、専用の分厚い板を置くんだと。
もう次元が違う話で涙が出た。
>>512
それどころかイオンで扱っている1万の5.1chスピーカーでも十分事足りるぞ。
それどころかイオンで扱っている1万の5.1chスピーカーでも十分事足りるぞ。
515 ：名無しさん必死だな：2009/08/04(火) 11:26:36 ID:5rKoU6ZN0
>>1は「ら」を入れられない時点で下流濃厚。
格ゲオタとかフレーム単位でゲーム語る奴はブラウン菅マンセー一本だよな
519 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 13:02:06 ID:TPzGDlzS0
今時テレビに50万以上かけるとか、アホ以外の何者でもないだろ。
暗コントラスト比20000：1動画解像度900本フルHD1080p
37vデジタルハイビジョン液晶テレビが
129,000円
http://panasonic.jp/viera/products/v1/l_top.html
http://kakaku.com/item/K0000018921/
このスペックでこの値段だぞ。
昔はこれの足元にも及ばないスペックで
倍以上の値段だったからな。
テレビに50万以上かける奴は間違いなく馬鹿
で確定だなｗ
暗コントラスト比20000：1動画解像度900本フルHD1080p
37vデジタルハイビジョン液晶テレビが
129,000円
http://panasonic.jp/viera/products/v1/l_top.html
http://kakaku.com/item/K0000018921/
このスペックでこの値段だぞ。
昔はこれの足元にも及ばないスペックで
倍以上の値段だったからな。
テレビに50万以上かける奴は間違いなく馬鹿
で確定だなｗ
板的にはその分ゲームに注ぎ込んで欲しいな～
全機種も持ってない奴らが多いゲハではムリ
522 ：名無しさん必死だな：2009/08/05(水) 13:52:59 ID:CTajOyXe0
50万以上のテレビなんてもはや昔の話だろ。
AVアンプとスピーカとPS3とソフト全部足せば50万いってるかも知れない
>>1
お前みたいなのをセレブオタクっていうんだよ
お前みたいなのをセレブオタクっていうんだよ
10万のテレビに5万のアンプと5万のスピーカーでさえ
満足に鳴らせない家とか、ボリューム絞らないと
近隣の住人から苦情が殺到する部屋に住んでる時点で無意味だけどな
満足に鳴らせない家とか、ボリューム絞らないと
近隣の住人から苦情が殺到する部屋に住んでる時点で無意味だけどな
>>513
金かければ良くなると信じてるわかってない奴はいっぱいるし
それを養分としてるのがオーディオ業界。
その板をとっても100％違いはわからない。
正直言って厳密に人間の耳の数千倍のマイクで録音してデータ比較しても
板の効果は認められないだろうな。
AVオタもほんとにいい音が出るものを揃えるって人と
ゲームも無いのに一番高いPS3を高いからいいんだろうと買ってしまう
わかってない奴がいる。んで後者はたいてい耳が悪い。
耳が悪いから値段に頼る。
金かければ良くなると信じてるわかってない奴はいっぱいるし
それを養分としてるのがオーディオ業界。
その板をとっても100％違いはわからない。
正直言って厳密に人間の耳の数千倍のマイクで録音してデータ比較しても
板の効果は認められないだろうな。
AVオタもほんとにいい音が出るものを揃えるって人と
ゲームも無いのに一番高いPS3を高いからいいんだろうと買ってしまう
わかってない奴がいる。んで後者はたいてい耳が悪い。
耳が悪いから値段に頼る。
528 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 11:39:32 ID:5NYWqMSr0
そもそも画質マニアや音質マニアは宗教みたいなもん。
完全に哲学、精神論入ってるからｗｗｗｗ
何なら、AV評論家とか記事読んでみｗ
柔らかい黒、暖かい黒、艶っぽい黒……とかｗ
挙句の果てには
感動度（笑）とか言っちゃう奴だぜ？
一般人から見たらはぁ？
だろｗｗｗｗｗｗｗ
完全に哲学、精神論入ってるからｗｗｗｗ
何なら、AV評論家とか記事読んでみｗ
柔らかい黒、暖かい黒、艶っぽい黒……とかｗ
挙句の果てには
感動度（笑）とか言っちゃう奴だぜ？
一般人から見たらはぁ？
だろｗｗｗｗｗｗｗ
529 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 12:12:54 ID:bzCAZOPo0
>>527
またお前か。金額云々というのは数千万のピュアAVの世界だけだ。
通常はAVアンプで定価40～50万円、実売30万円台クラスじゃないと
DSPチップや出力アンプにコストがかけられないからそれ以下のクラスの音は
スカスカで、音質、サラウンドは落ちる。
スピーカーもどうセッティングしても安ものの小さいセットおもちゃではサラウンドには
不向きで、エンクロージャが50Lくらいあるフロア型のクラスで統一しないとまともに
音響しないから、1本定価20万円実売12～17万円クラスがボーダーラインだ。
それを5,1～10,1chだから、6～11本とすると、アンプとスピーカー、ケーブルで
新品だと合計110～200万円はかけないとメーカーが提唱する良い音は出せないのだ。
値段で物事を決めたくないが、メーカーがものづくりをする上で妥協なく技術を出せる
のはミドルクラスからちょっと上の、トータル100万からのクラスで、それが
ホームシアターの一つの指標なのだ。
またお前か。金額云々というのは数千万のピュアAVの世界だけだ。
通常はAVアンプで定価40～50万円、実売30万円台クラスじゃないと
DSPチップや出力アンプにコストがかけられないからそれ以下のクラスの音は
スカスカで、音質、サラウンドは落ちる。
スピーカーもどうセッティングしても安ものの小さいセットおもちゃではサラウンドには
不向きで、エンクロージャが50Lくらいあるフロア型のクラスで統一しないとまともに
音響しないから、1本定価20万円実売12～17万円クラスがボーダーラインだ。
それを5,1～10,1chだから、6～11本とすると、アンプとスピーカー、ケーブルで
新品だと合計110～200万円はかけないとメーカーが提唱する良い音は出せないのだ。
値段で物事を決めたくないが、メーカーがものづくりをする上で妥協なく技術を出せる
のはミドルクラスからちょっと上の、トータル100万からのクラスで、それが
ホームシアターの一つの指標なのだ。
530 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 12:13:52 ID:bzCAZOPo0
>>528
音質、音響は上記した200万以上の世界は確かに宗教だな。だが、新品トータル100万
を切るクラスは、大概が妥協の産物であったり、ハリボテなんだよ。どんな音痴でも
それ以下のものと、ちゃんと鳴る環境の機材では違いをはっきりと実感する。
音質、音響は上記した200万以上の世界は確かに宗教だな。だが、新品トータル100万
を切るクラスは、大概が妥協の産物であったり、ハリボテなんだよ。どんな音痴でも
それ以下のものと、ちゃんと鳴る環境の機材では違いをはっきりと実感する。
531 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 12:21:16 ID:WJdfE3mVO
１４万ありゃ最近の３２型買えるだろ
５０万出すとか何処の馬鹿だ
５０万出すとか何処の馬鹿だ
532 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 12:24:00 ID:TBhBPVBj0
533 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 12:27:50 ID:bzCAZOPo0
音響に関しては22,1chとかの富裕層向けのニッチでない限りは
現状の設備からあまり進歩はなく、最上クラスのものが既に手に入る時代になって久しい。
これをある程度の設備にしておかないと、モニタ環境が良くなっても意味はない。
モニタに関しては、50インチ以下なら液晶プラズマで20万も出せばそれなりの質が手に入るが
まだまだ過渡期なので、ソニーの有機ELのXEL-1レベルのリアリティが50～100インチで
50万円以下で手に入る時代までは明快な回答はないだろう。
1080pでレンダリングするゲームが殆どないし、BDコンテンツも揃っていないし。
２０畳ほどのシアタールームと22,1chの音響を持てない庶民には、
10,1chまでの～200万円クラスの音響設備と、50～160インチまでの4kのレーザープロジェクタ
か有機ELモニタが向こう20年の最上の環境と言える。
現状の設備からあまり進歩はなく、最上クラスのものが既に手に入る時代になって久しい。
これをある程度の設備にしておかないと、モニタ環境が良くなっても意味はない。
モニタに関しては、50インチ以下なら液晶プラズマで20万も出せばそれなりの質が手に入るが
まだまだ過渡期なので、ソニーの有機ELのXEL-1レベルのリアリティが50～100インチで
50万円以下で手に入る時代までは明快な回答はないだろう。
1080pでレンダリングするゲームが殆どないし、BDコンテンツも揃っていないし。
２０畳ほどのシアタールームと22,1chの音響を持てない庶民には、
10,1chまでの～200万円クラスの音響設備と、50～160インチまでの4kのレーザープロジェクタ
か有機ELモニタが向こう20年の最上の環境と言える。
534 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 12:30:15 ID:TBhBPVBj0
画質になんて趣向があるだろ。
マニアが一般人に受け入れられないのはそのため。
マニアが一般人に受け入れられないのはそのため。
535 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 12:33:45 ID:eCiTUUsCQ
536 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 12:34:26 ID:bzCAZOPo0
>>534
いいや違うね。マニアが嗜好する値段なりの価値を一般人はかけられないから
すっぱい葡萄理論で敬遠するだけだろ。
例えば、ニコニコとようつべとWiiが出来る機械が200万円で、BDとHDゲーが出来る
機械が5万円だとしたら、マニアも一般人も後者を取るだろう。
画質じゃないんだよ。値段だよ。
いいや違うね。マニアが嗜好する値段なりの価値を一般人はかけられないから
すっぱい葡萄理論で敬遠するだけだろ。
例えば、ニコニコとようつべとWiiが出来る機械が200万円で、BDとHDゲーが出来る
機械が5万円だとしたら、マニアも一般人も後者を取るだろう。
画質じゃないんだよ。値段だよ。
537 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 12:39:13 ID:bzCAZOPo0
>>535
薄型テレビの音質はブラウン管テレビ以下で、HDゲームに入っているデジタルサラウンド
の立体音響や、無圧縮PCMの音楽を再生出来ないんだよ。
知らないじゃ済まされない。一番の妥協点は、ゲーム機の音だけミニコンポに繋げること。
これくらいなら大抵の家にあるだろ。そこから足りない部分に価値を見出して、予算を貯めて
プランを立てること。
薄型テレビの音質はブラウン管テレビ以下で、HDゲームに入っているデジタルサラウンド
の立体音響や、無圧縮PCMの音楽を再生出来ないんだよ。
知らないじゃ済まされない。一番の妥協点は、ゲーム機の音だけミニコンポに繋げること。
これくらいなら大抵の家にあるだろ。そこから足りない部分に価値を見出して、予算を貯めて
プランを立てること。
538 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 12:45:26 ID:TBhBPVBj0
539 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 12:46:44 ID:bzCAZOPo0
540 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 12:50:17 ID:eCiTUUsCQ
>>537
面倒くさいからTVのスピーカーでいいよ
たかが音なんかに金かけたくない
良い音聞きたいやつだけが金かければ？
｢プランを立てること｣
とか、何でやらせようとしてるの？
そんなくだらないものに金かけるなら
別のことに金使うよ
面倒くさいからTVのスピーカーでいいよ
たかが音なんかに金かけたくない
良い音聞きたいやつだけが金かければ？
｢プランを立てること｣
とか、何でやらせようとしてるの？
そんなくだらないものに金かけるなら
別のことに金使うよ
541 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 12:57:18 ID:bzCAZOPo0
>>546
良い音とか高音質云々の問題だと思ってるの？
本来の音、ゲームの本来の内容に関わるんですけどｗ
HDゲーム機は、音響がある程度ないとゲームの内容や演出面でも2～3割欠損した状態だよ。
大体、くだらない云々って軽率に吐けるなら、まずゲームをやめれば済む話じゃないの？
良い音とか高音質云々の問題だと思ってるの？
本来の音、ゲームの本来の内容に関わるんですけどｗ
HDゲーム機は、音響がある程度ないとゲームの内容や演出面でも2～3割欠損した状態だよ。
大体、くだらない云々って軽率に吐けるなら、まずゲームをやめれば済む話じゃないの？
良いと思ったら買えば良い
その人の家庭環境もあるだろ。
その人の家庭環境もあるだろ。
営業さん昼休み終わりッスよ
BOZEか山水か知らないけど
BOZEか山水か知らないけど
545 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 13:05:03 ID:bzCAZOPo0
>>544
出力、音圧は3万円の安物アンプでも高級スピーカーのコーンが破損するほどの
音を出すことは出来るが、それとまともな再生は別問題。
音が多チャンネルに振り分けられ定位するか、音場が手に取るように存在するかだよ。
最新のDTS-HD規格が再生出来て、DSPがパワフルで音に存在感があるアンプは
やはり実売30万円台、定価40～50万円台から上のアンプだけだ。
出力、音圧は3万円の安物アンプでも高級スピーカーのコーンが破損するほどの
音を出すことは出来るが、それとまともな再生は別問題。
音が多チャンネルに振り分けられ定位するか、音場が手に取るように存在するかだよ。
最新のDTS-HD規格が再生出来て、DSPがパワフルで音に存在感があるアンプは
やはり実売30万円台、定価40～50万円台から上のアンプだけだ。
ようするに、死ぬほど金かけて良い音聴いてるマニアと、気にしてない一般人はどちらも正解だが
中途半端なものでプラシーボってるニワカは惨めってことか
中途半端なものでプラシーボってるニワカは惨めってことか
547 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 13:17:59 ID:bzCAZOPo0
死ぬほど金かけたマニアは間違い。元ソースがそこまで必死に作られていない。
気にしない一般人は間違い。音や映像が欠落した状態で不完全なものを利用している。
気にしない一般人は間違い。音や映像が欠落した状態で不完全なものを利用している。
中途半端な人間だな
549 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 13:22:41 ID:F4KTeOGt0
そもそもBDとかのビットレートはせいぜ５０Mbpsだろ？ｗｗｗｗ
で、そのBDの元となるマスター映像が５００Mbpsくらいあるらしいな？？？
そのマスター映像ってのはやばいくらい高画質だそうだｗｗｗｗｗ
で、そのBDの元となるマスター映像が５００Mbpsくらいあるらしいな？？？
そのマスター映像ってのはやばいくらい高画質だそうだｗｗｗｗｗ
550 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 13:23:49 ID:9ioLXUmjO
>>539
一般人だけどKUROは別格だったよ
一般人だけどKUROは別格だったよ
どうして昔は高いアンプが必要だったのか。
それは記録媒体がアナログだったから。
アナログは物凄く微弱な信号で記録されてるわけ。
これから大音量を得るには物凄い利得、信号を何十万、何百万倍と増幅しないと
聞く事ができなかった。大音量を得るならなおさら。
メインアンプの前にプリアンプを繋げたりして微弱信号にどんどん利得を与え
微弱信号から大音量の信号を引き出す事そのものに苦労していた時代。
そしてノイズも物凄く大きく増幅されてしまう為にソースの読み取り装置その物の
シールドや非干渉構造、レコードなら振動といろいろ高く要求された。
こうして構成されたアナログのシステムで重要視されたのはS/N比である。
これが高ければソース信号をノイズ無しに増幅できていい音が出せたと言う事だ。
それは記録媒体がアナログだったから。
アナログは物凄く微弱な信号で記録されてるわけ。
これから大音量を得るには物凄い利得、信号を何十万、何百万倍と増幅しないと
聞く事ができなかった。大音量を得るならなおさら。
メインアンプの前にプリアンプを繋げたりして微弱信号にどんどん利得を与え
微弱信号から大音量の信号を引き出す事そのものに苦労していた時代。
そしてノイズも物凄く大きく増幅されてしまう為にソースの読み取り装置その物の
シールドや非干渉構造、レコードなら振動といろいろ高く要求された。
こうして構成されたアナログのシステムで重要視されたのはS/N比である。
これが高ければソース信号をノイズ無しに増幅できていい音が出せたと言う事だ。
だがデジタルではもはやS/N比は意味が無くなった。
重要なのはbit数とその処理能力になった。
アンプが小さいから大きいS/N比が得られないなどと言う話はもう無い。
昔は物凄いコストをかけたS/N比を維持したまま高出力にする事が
簡単に出来る様になった。
ソースのS/N比自体が高いので安いアンプだから利得が得られなく
音がスカスカなどという事はもはやあり得ないのだ。
だから現代では利得の時代ではなく味付けの時代になっている。
これも結局DSPがどの様な音を出せるのかの方が決定的な音質差を生み
スピーカーの違いでいじる時代は終わった。
重要なのはbit数とその処理能力になった。
アンプが小さいから大きいS/N比が得られないなどと言う話はもう無い。
昔は物凄いコストをかけたS/N比を維持したまま高出力にする事が
簡単に出来る様になった。
ソースのS/N比自体が高いので安いアンプだから利得が得られなく
音がスカスカなどという事はもはやあり得ないのだ。
だから現代では利得の時代ではなく味付けの時代になっている。
これも結局DSPがどの様な音を出せるのかの方が決定的な音質差を生み
スピーカーの違いでいじる時代は終わった。
553 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 13:36:10 ID:eCiTUUsCQ
>>541
何でそんなに必死なの？
あんたがいくら御託並べようが
俺は、たかが音のためなんかに
数万も金をかけたくないよ、もったいないし
正直無駄な金は使いたくない。
あんたが拘りたいなら、あんたの中で
好きに拘ってれば良いじゃん。
何でそんなに必死なの？
あんたがいくら御託並べようが
俺は、たかが音のためなんかに
数万も金をかけたくないよ、もったいないし
正直無駄な金は使いたくない。
あんたが拘りたいなら、あんたの中で
好きに拘ってれば良いじゃん。
結局仕組みそのもや時代が変わってるのに
未だにデジタル機器を大昔のアナログ機器のように扱ってる
間違ったおっさん理論ってこと。
確かにスピーカーにも音の癖はあることは確かだ。
だがそんなものはもはやアンプのスイッチ一つで全く違う音が出るでしょう？
DSPの出来の方が遙かに大事なのがデジタル時代のアンプである。
そしてそれは癖と好みの問題であり高かったらいいアンプなのかと
言ったらそうじゃない。嫌いな音だったらそれまでである。
そうするとこういう話題が出始める。
ピュアオーディオだ。DSPでいじらない原音再生を目指す世界。
未だにデジタル機器を大昔のアナログ機器のように扱ってる
間違ったおっさん理論ってこと。
確かにスピーカーにも音の癖はあることは確かだ。
だがそんなものはもはやアンプのスイッチ一つで全く違う音が出るでしょう？
DSPの出来の方が遙かに大事なのがデジタル時代のアンプである。
そしてそれは癖と好みの問題であり高かったらいいアンプなのかと
言ったらそうじゃない。嫌いな音だったらそれまでである。
そうするとこういう話題が出始める。
ピュアオーディオだ。DSPでいじらない原音再生を目指す世界。
ピュアオーディオは確かに物凄い世界である。
まあ 頑張ってねとしかいえないな。
まあ 頑張ってねとしかいえないな。
556 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 13:41:19 ID:bzCAZOPo0
>>551
それは2chプリアンプでステレオ収録された音楽CDを再生する場合の音質向上の
分野でしか通用しない。
HDゲーム、ホームシアターサラウンドの分野では通用しないんだがｗ
音がいくら澄んでいても安物AVアンプでは定位しなかったり音場が狭かったり
話にならないんだよ。まだこの分野は過渡期だからね。
それは2chプリアンプでステレオ収録された音楽CDを再生する場合の音質向上の
分野でしか通用しない。
HDゲーム、ホームシアターサラウンドの分野では通用しないんだがｗ
音がいくら澄んでいても安物AVアンプでは定位しなかったり音場が狭かったり
話にならないんだよ。まだこの分野は過渡期だからね。
557 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 13:42:21 ID:bzCAZOPo0
DSPがしょぼい。
無いから。基本音響技術は使いまわし。
ドルビー基本に独自の味付けを入れてるだけ。
音場や音響が得られないのは正しいセッティングができて無いから。
でも最近はマイクで自動調整あるからそのハードルもほとんど消えた。
問題になるのは部屋の大きさ。
当然離して配置した方が音場の広がりが出せる。
そして音量も高い事に越した事は無いが10万以下でも総合出力500Wも
あってやかましいくらいである。
分不相応の狭い部屋でそこまで音を出すと間違いなく逆に悪い音になる。
家具や窓がまず最初にビビリ出す。オーバースペックもいい所だ。
無いから。基本音響技術は使いまわし。
ドルビー基本に独自の味付けを入れてるだけ。
音場や音響が得られないのは正しいセッティングができて無いから。
でも最近はマイクで自動調整あるからそのハードルもほとんど消えた。
問題になるのは部屋の大きさ。
当然離して配置した方が音場の広がりが出せる。
そして音量も高い事に越した事は無いが10万以下でも総合出力500Wも
あってやかましいくらいである。
分不相応の狭い部屋でそこまで音を出すと間違いなく逆に悪い音になる。
家具や窓がまず最初にビビリ出す。オーバースペックもいい所だ。
ゲームなんて後ろから足音や銃声が聞こえるだけで十分だろ
560 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 14:02:44 ID:bzCAZOPo0
>>558
だから、デジタルアンプで最新フォーマットで10万以下ってないから
だから、デジタルアンプで最新フォーマットで10万以下ってないから
14インチのブラウン管テレビから26インチの地デジTVに買い換える→
「おおおやっぱり地デジはスゲー！」
26インチの地デジTVから37インチのフルHDTVに買い換える→
一般人「・・・で、確かに画面は少しだけ綺麗になってるっぽいけど、この前みたいな衝撃はないような？」
マニア「フルハイビジョンはやはり違う！今時SDTV（笑）なんてどんだけ～」
テレビ内蔵のスピーカーで音を出していたのを、1～2万のサラウンドスピーカーからの出力に変える→
「おおお凄い迫力だ！後ろからも音が聞こえる！まるで映画館だ！」
安物スピーカーからウン十万の高級スピーカーに買い換える→
一般人「確かに音はよくなった・・・でも、あのときのような「後ろからも音が聞こえてくる」に匹敵する衝撃は無いよね」
マニア「やっぱり機械に金かけると違うな。まさにピュアオーディオの世界って奴だ」
「おおおやっぱり地デジはスゲー！」
26インチの地デジTVから37インチのフルHDTVに買い換える→
一般人「・・・で、確かに画面は少しだけ綺麗になってるっぽいけど、この前みたいな衝撃はないような？」
マニア「フルハイビジョンはやはり違う！今時SDTV（笑）なんてどんだけ～」
テレビ内蔵のスピーカーで音を出していたのを、1～2万のサラウンドスピーカーからの出力に変える→
「おおお凄い迫力だ！後ろからも音が聞こえる！まるで映画館だ！」
安物スピーカーからウン十万の高級スピーカーに買い換える→
一般人「確かに音はよくなった・・・でも、あのときのような「後ろからも音が聞こえてくる」に匹敵する衝撃は無いよね」
マニア「やっぱり機械に金かけると違うな。まさにピュアオーディオの世界って奴だ」
562 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 14:07:47 ID:1L1p3azVO
ブラウン管テレビの方が薄型テレビより高音質って言った馬鹿出てこい。
563 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 14:09:55 ID:bzCAZOPo0
ブラウン管でもスピーカーがモノラルとかは駄目だよ。
HDテレビで～の括りにしてくれ。タウとかVEGAとかで
HDテレビで～の括りにしてくれ。タウとかVEGAとかで
564 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 14:14:43 ID:8rF44exB0
最近はやっぱ40インチ前後くらいが主流なんかね
ゲーム用にとアクオスのDS6の購入を検討してたんだが、
32か40かで迷い中なんだよな
つうか恐ろしく安くて本当にこの値段でいいのかって気になってくる
ゲーム用にとアクオスのDS6の購入を検討してたんだが、
32か40かで迷い中なんだよな
つうか恐ろしく安くて本当にこの値段でいいのかって気になってくる
>>560
最新は何でも高い。
でもはっきり言っていらない。
それこそゲームの無いPS3と同じ。
それに対応したソフトが無い。無意味な機能。
だから未だにスレテオの機能が重視されてマルチチャンネルで
音楽を聴くに至らない。
最新は何でも高い。
でもはっきり言っていらない。
それこそゲームの無いPS3と同じ。
それに対応したソフトが無い。無意味な機能。
だから未だにスレテオの機能が重視されてマルチチャンネルで
音楽を聴くに至らない。
TVは今DPSの差が大きく出てる分野だよ。
俺のお勧めはリアル4倍速のブラビアだけどな。
あれは明らかな差がある。
俺のお勧めはリアル4倍速のブラビアだけどな。
あれは明らかな差がある。
568 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 15:08:42 ID:1L1p3azVO
クオリア005と32HR500両方持ってるが薄型テレビのクオリア005の方が音質良いんだけど
HR500って大きさや中身の形状を利用して結構な音を出しているってサービスのおっちゃんが言ってた。
571 ：名無しさん必死だな：2009/08/06(木) 16:49:51 ID:bzCAZOPo0
クオリア005って、単純に音響回路とスピーカー類だけで原価30万くらいかけてるだろｗ
あの当時でS-Masterが載ってたくらいだしな。ｱﾌｫかと。値段も40インチで110万の液晶(笑)
あの当時でS-Masterが載ってたくらいだしな。ｱﾌｫかと。値段も40インチで110万の液晶(笑)
でもいっとくが、50インチ以上のTVはマジで感じ方が違うから。
46くらいだとああTVだねって感じだが50以上になると感覚がスクリーンになる。
映画を見たくなるサイズ。
46くらいだとああTVだねって感じだが50以上になると感覚がスクリーンになる。
映画を見たくなるサイズ。
映画は映画館で見るのが好きだからどうでもいいや
時代の流れだよ
トイレにも自由にいけない映画は家族サービスとか
デートとか他の目的が一緒じゃないときつい。
トイレにも自由にいけない映画は家族サービスとか
デートとか他の目的が一緒じゃないときつい。
結局
若い独り身なら普通にテレビなんかいらねーし
ちょっと若い世帯ならそれなりにでかいテレビ
ちょっと年のいった世帯、老夫婦世帯なら、買い替えの時期によって大きさは違うし
テレビが友達っていう奴はでかいテレビでゲームとかやって
それだけが人生の楽しみかつ金の使い道なんじゃね
何の業界でもそうだけど今はターゲットはヲタクだぜ？金の使い道が無いからな
若い独り身なら普通にテレビなんかいらねーし
ちょっと若い世帯ならそれなりにでかいテレビ
ちょっと年のいった世帯、老夫婦世帯なら、買い替えの時期によって大きさは違うし
テレビが友達っていう奴はでかいテレビでゲームとかやって
それだけが人生の楽しみかつ金の使い道なんじゃね
何の業界でもそうだけど今はターゲットはヲタクだぜ？金の使い道が無いからな
そういう台詞を吐き捨てる奴はどのスレにも必ず一人はいるが、
そういう奴に限って無趣味な上にゲーム(ですら)も楽しめていないんだよな。大概
そういう奴に限って無趣味な上にゲーム(ですら)も楽しめていないんだよな。大概
577 ：名無しさん必死だな：2009/08/07(金) 01:14:22 ID:OfwXYrfZ0
>>576
おれは、TV自体32型で、でかいとは言えないうえに
スピーカー類はTVのスピーカーしか使ってないけど
地味だが好きな趣味を持ってるし、
ゲームもPS3、360、Wiiと据置全てのハードで楽しんでるよ。勿論、携帯機もね。
根拠もなく
>そういう奴に限って無趣味な上にゲーム(ですら)も楽しめていないんだよな。大概
って、軽率なこと言う人も・・・人として、どうかと思うけどな･･･
おれは、TV自体32型で、でかいとは言えないうえに
スピーカー類はTVのスピーカーしか使ってないけど
地味だが好きな趣味を持ってるし、
ゲームもPS3、360、Wiiと据置全てのハードで楽しんでるよ。勿論、携帯機もね。
根拠もなく
>そういう奴に限って無趣味な上にゲーム(ですら)も楽しめていないんだよな。大概
って、軽率なこと言う人も・・・人として、どうかと思うけどな･･･
578 ：名無しさん必死だな：2009/08/07(金) 01:24:29 ID:pAwSUdki0
>>1
そんな素晴らしい感性をお持ちなら
４万くらいのゲーム機じゃとても満足できんだろうし、
ＨＤＭＩなんていうそこらの家電にさえ付いてるインターフェイスなんか屑だろう。
ぜひ、ハイビジョンの４倍の解像度を持つ５０万くらいの独自仕様の専用モニタと
１００万位のデカいスピーカー１０個を、１本５万はする専用ケーブルで繋ぎ
完全独自仕様の超高性能ディスクを使った１本３万くらいのソフトがあってようやく
ゲームとしてまともに遊べる
本体価格３００万円の超高級エンターティメントマシンが出るまで待った方がいいよ。
そんな素晴らしい感性をお持ちなら
４万くらいのゲーム機じゃとても満足できんだろうし、
ＨＤＭＩなんていうそこらの家電にさえ付いてるインターフェイスなんか屑だろう。
ぜひ、ハイビジョンの４倍の解像度を持つ５０万くらいの独自仕様の専用モニタと
１００万位のデカいスピーカー１０個を、１本５万はする専用ケーブルで繋ぎ
完全独自仕様の超高性能ディスクを使った１本３万くらいのソフトがあってようやく
ゲームとしてまともに遊べる
本体価格３００万円の超高級エンターティメントマシンが出るまで待った方がいいよ。
TVなんて壊れたときくらいにしか買い換えないぞ、普通は。
50インチのツブツブ画素とか近くで見たらマジ萎える
あんなもんがスクリーンになるとか言ってるやつはよほどお目々が弱いのかな
あんなもんがスクリーンになるとか言ってるやつはよほどお目々が弱いのかな
>>581
画素が見えるぐらい近くで見る方がおかしいだろう常考
画素が見えるぐらい近くで見る方がおかしいだろう常考
つーか同じ距離で見たらスクリーンなんか何映ってるかすらわからんだろっての。
584 ：名無しさん必死だな：2009/08/07(金) 12:42:47 ID:a+W/Bbh40
視距離も分らんアホがいるのな
585 ：名無しさん必死だな：2009/08/07(金) 13:01:58 ID:/kbyIiwF0
>>572
同意。
6畳間の狭い部屋で80インチスクリーン（本当は100インチ以上で見たいが
部屋の狭さゆえに80インチが限界）で映画見たりゲームしたりしてるけど
もう臨場感が違いすぎる。迫力が凄すぎる。なんせ、狭い部屋の壁一面が
大画面だからなｗそら半端無いわ。
そんで今のPJは画質もかなり向上してるから文句なし。
80インチ以上のフルHDこそ真のハイビジョンだと確信したわ。
そもそもハイビジョンを作ったNHK自身ハイビジョンの真の目的は臨場感
って言ってるからな。
30インチみたいなちっちゃいサイズじゃ見た気にならんｗ
まあ、テレビ見たり、ゲームするだけなら、そのサイズでも良いけど
映画だけは大画面に限る。
同意。
6畳間の狭い部屋で80インチスクリーン（本当は100インチ以上で見たいが
部屋の狭さゆえに80インチが限界）で映画見たりゲームしたりしてるけど
もう臨場感が違いすぎる。迫力が凄すぎる。なんせ、狭い部屋の壁一面が
大画面だからなｗそら半端無いわ。
そんで今のPJは画質もかなり向上してるから文句なし。
80インチ以上のフルHDこそ真のハイビジョンだと確信したわ。
そもそもハイビジョンを作ったNHK自身ハイビジョンの真の目的は臨場感
って言ってるからな。
30インチみたいなちっちゃいサイズじゃ見た気にならんｗ
まあ、テレビ見たり、ゲームするだけなら、そのサイズでも良いけど
映画だけは大画面に限る。
586 ：名無しさん必死だな：2009/08/07(金) 13:10:57 ID:oO/G5IG0O
>>585
ネタだと思うが室温とかヤバそうだな
ネタだと思うが室温とかヤバそうだな
587 ：名無しさん必死だな：2009/08/07(金) 15:34:48 ID:Wpi3LUf/0
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588 ：名無しさん必死だな：2009/08/07(金) 15:37:28 ID:YbvJwuYDO
>>585
部屋の写真ﾏﾀﾞｰ
部屋の写真ﾏﾀﾞｰ
6畳じゃ恥ずかしくてうp出来んだろ
40インチくらいの普通の大きさのテレビと
映画用にプロジェクターがあれば十分だろ・・・
ニュースとかまで大画面で流しっぱなしにしてると気持ち悪くなる。
映画用にプロジェクターがあれば十分だろ・・・
ニュースとかまで大画面で流しっぱなしにしてると気持ち悪くなる。
591 ：名無しさん必死だな：2009/08/07(金) 15:56:18 ID:LwA1EZc/0
俺んちリビングダイニングで20畳近くあるけどテレビが42インチだから文字とか見にくいorz
田舎の家は無駄に広すぎて困る
田舎の家は無駄に広すぎて困る
今時6畳間に80とか100インチでプロジェクタなんて珍しくもない。
画質も粗くないし騒音も熱風もそんなに酷くない。
何ゆえネタ扱い？
画質も粗くないし騒音も熱風もそんなに酷くない。
何ゆえネタ扱い？
あぁプロジェクターか
全く流れ読んでなかったから液晶とかだと死ぬな程度にしか見てなかったわ、すまん
全く流れ読んでなかったから液晶とかだと死ぬな程度にしか見てなかったわ、すまん
俺も6畳でプロジェクター使ってるけど場違いな感じがたまらなく良いよ。
こんなｼｮｯﾊﾟｲ部屋に大画面か・・・
と自己満足
こんなｼｮｯﾊﾟｲ部屋に大画面か・・・
と自己満足
これスレタイ間違ってるね。モニタが50インチ以下でHDゲームは間違いなく下流階層
に変更しろ
に変更しろ
そのまえに中流以上なら今時テレビなんかみねぇ
ていうか今日俺のところにきたNHKのおっちゃんかっての
「テレビ持って（ry」
「＾q＾」
「テレビ持って（ry」
「＾q＾」