【ゲームハード】次世代機テクノロジー445【スレ】
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー444【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1248464530/
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
【ゲームハード】次世代機テクノロジー444【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1248464530/
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
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>>1乙
400スレ以上やってる割にまとめWikiがまったく充実してないんだな
>シャープの液晶パネル、ソニーの画質エンジンの最強テレビｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
シャープのパネルなんてウンコじゃん
シャープのパネルなんてウンコじゃん
マルチ画素だっけか?PCやゲーム画面などDbDの映像と相性悪いと聞いたことがある。
塊魂トリビュートの解像度は
結局ネイティブ1920x1080あったのかな。
結局ネイティブ1920x1080あったのかな。
シャープの傲り+ソニーの品質ｗ
>>6
ネガキャンされてないという事で察して下さい
ネガキャンされてないという事で察して下さい
TVはビンゴで当たったレグザ使ってるけど､テクスレオススメの液晶TVは何なの?
大阪パネル＋ソニー＝和製サムｒｙ
>9
EXEとSXRDだろ、常識的に考えて…
EXEとSXRDだろ、常識的に考えて…
ひるいなきの所見る限り、テイルズなんたらPS3版のレンダリング解像度が
低いってのも捏造だったわけか？
低いってのも捏造だったわけか？
液晶でお薦めできるほどのものはないだろ。「あれよりはいくらかマシ」な消去法で選ぶしかない。
トリニトロン復活しないかなぁ。HDMI搭載で。
トリニトロン復活しないかなぁ。HDMI搭載で。
プラズマ買えよ
歪みまくり画面小さいそのくせ場所は取るCRTを褒め称えてるのは篩奴だけ
歪みまくり画面小さいそのくせ場所は取るCRTを褒め称えてるのは篩奴だけ
プラズマは3Dゲームには液晶よりも向いてないってゼンジーが言ってたね。
李が飛びついてる時点で捏造確定だな
>>16
じゃあ自分で試してみろよ
じゃあ自分で試してみろよ
>>3
このスレの何をまとめるんですか
このスレの何をまとめるんですか
一度、マルチタイトルでブラインドテストやってみたいわｗ
李さん頑張りすぎだろ…
25 ：名無しさん必死だな：2009/07/30(木) 22:11:47 ID:EaGK/uKg0
コリアだめだ
確かにそのIDは駄目の二乗だな
とあるコンピュータープログラマーが会社を起こしてBASICを足場にOS、オフィスアプリケーションを次々に開発して大成功を納め世界でも屈指の大富豪になるのが目的のアドベンチャーゲームを360に開発して出せば大ヒットするかもしれない、、、
このスレでまとめ作ったら、いつもの人のいつもの戯れ言とそれに戯れる住人の図、にしかならん・・・
ツーか現状、この人が変な事言って回りが突っ込む、と言う構図でしかスレが伸びてないし。
他の話題があっても、この人が発言するだけで大量のレスが付くし、付かなければ付くまで延々と繰り返すしで、
それ以外の話題が成立してない。
ツーか現状、この人が変な事言って回りが突っ込む、と言う構図でしかスレが伸びてないし。
他の話題があっても、この人が発言するだけで大量のレスが付くし、付かなければ付くまで延々と繰り返すしで、
それ以外の話題が成立してない。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1109142.bmp
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1109146.bmp
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1109147.bmp
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1109148.bmp
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1109150.bmp
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1109152.bmp
ニンジャガ×PS3=ティアリングｗ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1109146.bmp
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1109147.bmp
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1109148.bmp
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1109150.bmp
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1109152.bmp
ニンジャガ×PS3=ティアリングｗ
http://www.badassgamerblog.com/2009/06/top-5-best-console-graphics.html
家庭用ゲーム機グラフィックＴＯＰ５
５位 GOW2
４位 バイオ5
３位 MGS4
２位 アンチャーテッド
１位 KZ2
ベストゲームエンジンTOP5
http://www.badassgamerblog.com/2009/07/top-5-best-game-engines.html
5位 The Unreal Engine
4位 Frostbite Engine(BFBC)
3位 Chrome Engine(CoJ)
2位 The Killzone2 Engine
1位 Naughty Dog Game Engine
こんなレス見つけたんだけど実際にKZ2とGOW2ではどっちが綺麗なの？
家庭用ゲーム機グラフィックＴＯＰ５
５位 GOW2
４位 バイオ5
３位 MGS4
２位 アンチャーテッド
１位 KZ2
ベストゲームエンジンTOP5
http://www.badassgamerblog.com/2009/07/top-5-best-game-engines.html
5位 The Unreal Engine
4位 Frostbite Engine(BFBC)
3位 Chrome Engine(CoJ)
2位 The Killzone2 Engine
1位 Naughty Dog Game Engine
こんなレス見つけたんだけど実際にKZ2とGOW2ではどっちが綺麗なの？
ギアーズ2はヌメヌメした体内みたいなステージだけ綺麗
他はゴミ
他はゴミ
動画のブロックノイズをティアリング呼ばわりする人がいると聞いて
http://zoome.jp/ps360/diary/99/
ニンジャガ×360=585p×5fps×ティアリング祭り
ニンジャガ×360=585p×5fps×ティアリング祭り
Xbox Liveシステムの不具合により『Halo Wars』のランキングがリセット、現在原因を調査中
http://gs.inside-games.jp/news/196/19664.html
http://gs.inside-games.jp/news/196/19664.html
KZ2ならスレが3つ立つレベル
ギアーズ2
http://esegk.com/gears2/1.jpg
http://esegk.com/gears2/2.jpg
http://esegk.com/gears2/3.jpg
http://esegk.com/gears2/4.jpg
http://esegk.com/gears2/a.jpg
http://esegk.com/gears2/b.jpg
http://esegk.com/gears2/c.jpg
http://esegk.com/gears2/d.jpg
http://esegk.com/gears2/1.jpg
http://esegk.com/gears2/2.jpg
http://esegk.com/gears2/3.jpg
http://esegk.com/gears2/4.jpg
http://esegk.com/gears2/a.jpg
http://esegk.com/gears2/b.jpg
http://esegk.com/gears2/c.jpg
http://esegk.com/gears2/d.jpg
PS3
http://img200.imageshack.us/img200/8086/ffnet2.jpg
360
http://img15.imageshack.us/img15/5514/ffnet1.jpg
箱版は解像度も低いし、ライティングも出来てない。
低性能で乙！としかいいようがない可哀相な出来。
http://img200.imageshack.us/img200/8086/ffnet2.jpg
360
http://img15.imageshack.us/img15/5514/ffnet1.jpg
箱版は解像度も低いし、ライティングも出来てない。
低性能で乙！としかいいようがない可哀相な出来。
>>30
MGS4が3位の時点でネタ確定
MGS4が3位の時点でネタ確定
42 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 02:37:33 ID:7lcsw+lu0
43 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 02:43:29 ID:tkANqX0p0
>>37
ｼｮﾎﾞ杉ﾜﾛﾀｗ
ｼｮﾎﾞ杉ﾜﾛﾀｗ
相変わらず、ショボイSSを探すテクノロジーには長けているなw
45 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 02:47:11 ID:tkANqX0p0
外でも真っ暗ｗ
ｽｶｽｶのﾚｰﾙﾗｲﾄﾞも最高だなｗ
ひでえなｗ
ｽｶｽｶのﾚｰﾙﾗｲﾄﾞも最高だなｗ
ひでえなｗ
>>42
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20090508_168126.html
>奥行き方向の3Dクロール(奥から手前へ背景が流れていく様)では色割れ(色ズレ)が知覚されるのだ。
>表示映像の1フレームを構成する上で間に合ってはいても、人間の目の方が画面内に視線を巡せらせる映像、
>特にゲームやアクション映画などでは、時間積分法特有の弊害が顕著に出てしまうようだ。
てことらしいよ
プラズマ特有の時間積分型の階調生成が原因らしい
まあ遅延軽減が目的で他に不満を感じてないなら別にいいと思うけど
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20090508_168126.html
>奥行き方向の3Dクロール(奥から手前へ背景が流れていく様)では色割れ(色ズレ)が知覚されるのだ。
>表示映像の1フレームを構成する上で間に合ってはいても、人間の目の方が画面内に視線を巡せらせる映像、
>特にゲームやアクション映画などでは、時間積分法特有の弊害が顕著に出てしまうようだ。
てことらしいよ
プラズマ特有の時間積分型の階調生成が原因らしい
まあ遅延軽減が目的で他に不満を感じてないなら別にいいと思うけど
お前ら、いくらネタがないからってくだらない貶めあいばっかやってんじゃねーよ。
根本的に他人を貶すことが趣味の人たちばっかだからここ
ギアーズは臨場感出すためにあえてパース崩してんじゃなかったっけ
肝心のキャラがチントイみたいだから臨場感ってよりジオラマ感が出ちゃってるけど
肝心のキャラがチントイみたいだから臨場感ってよりジオラマ感が出ちゃってるけど
ジオラマってより大昔の特撮映画みたい。
背景が映し出されたスクリーンの1m手前で役者が演技してるみたいな。
背景が映し出されたスクリーンの1m手前で役者が演技してるみたいな。
またカーマック先生のとこの作品はPS3大幅劣化か
RAGEってカーマック先生のとこだよな？
RAGEってカーマック先生のとこだよな？
そうだよ
でもあれあと1年は出ないだろ？
でもあれあと1年は出ないだろ？
糞わろた ボタン一つで横転モード 物理シミュとか聞いて呆れるわぁ
orz2と同様、物理シミュは全部事前計算で衝突方向に合わせて
破損／横転のスイッチ押す仕様かよクソッ！ 流石、おはらい箱
http://www.youtube.com/watch?v=DWMOw4YFUlA&NR=1
Nvidia Chief Scientist: 11nm Graphics Chips with 5000 Stream Processors Due in 2015.
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20090730072951_Nvidia_Chief_Scientist_11nm_Graphics_Chips_with_5000_Stream_Processors_Due_in_2015.html
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20090730072951_Nvidia_Chief_Scientist_11nm_Graphics_Chips_with_5000_Stream_Processors_Due_in_2015.html
原理上、多かれ少なかれどんなプラズマでも発生するよ。
個人差により知覚するかってだけ。
個人差により知覚するかってだけ。
ジョンカーマック「RAGEはXbox360のほうが速い」
360は60fps PS3は30fps
ttp://computerandvideogames.com/article.php?id=220530
Xbox360とPC版のRAGEはPS3版よりもfpsが高いと、Edgeマガジンのインタビューで明かした
記事の10ページ目、
id Softwareの新エンジン「id Tech 5」で作られるRAGEのXbox360版は、
PC版と同じ60fpsだ。
一方、PS3版はちょうど"20-30fps"で動作している
PS3版のフレームレートが最終リリース版でもこのままなのかは記述が無かった
ジョンカーマック：
PS3版はパフォーマンスを得ることに関してはちょっと遅れています
ラスタライザがちょっと遅い。これに関しては別の方法がありません
RSXはXbox360のGPUよりも遅い。CPUは同等です
(以下、翻訳に自信無し。原文まま)
The CPU is about the same, but the 360 makes it easier to split things off,
and that's what a lot of the work has been, splitting it all into jobs on the PS3,」
id tech 5の売りはどの機種でも720P 60fpsを保障することだったはずだが・・・
PS3劣化確定
360は60fps PS3は30fps
ttp://computerandvideogames.com/article.php?id=220530
Xbox360とPC版のRAGEはPS3版よりもfpsが高いと、Edgeマガジンのインタビューで明かした
記事の10ページ目、
id Softwareの新エンジン「id Tech 5」で作られるRAGEのXbox360版は、
PC版と同じ60fpsだ。
一方、PS3版はちょうど"20-30fps"で動作している
PS3版のフレームレートが最終リリース版でもこのままなのかは記述が無かった
ジョンカーマック：
PS3版はパフォーマンスを得ることに関してはちょっと遅れています
ラスタライザがちょっと遅い。これに関しては別の方法がありません
RSXはXbox360のGPUよりも遅い。CPUは同等です
(以下、翻訳に自信無し。原文まま)
The CPU is about the same, but the 360 makes it easier to split things off,
and that's what a lot of the work has been, splitting it all into jobs on the PS3,」
id tech 5の売りはどの機種でも720P 60fpsを保障することだったはずだが・・・
PS3劣化確定
CellをPXと同等にしか使えないとか終わってるだろｗ
Valveもそうだが典型的なフリーランチ脳だからな
マルチコアとかお手上げな時代遅れプログラマー
Valveもそうだが典型的なフリーランチ脳だからな
マルチコアとかお手上げな時代遅れプログラマー
PCとのマルチならそりゃPS3版は劣化するだろうな。今更騒ぐことでもない。
>>59
"Everything is designed as a 60hz game. We expect this to be a 60hz game on every supported platform,"
says John Carmack.
CVGが改編したやつじゃないEdgeの引用が貼ってある。
http://neogaf.net/forum/showthread.php?p=16907679#post16907679
"Everything is designed as a 60hz game. We expect this to be a 60hz game on every supported platform,"
says John Carmack.
CVGが改編したやつじゃないEdgeの引用が貼ってある。
http://neogaf.net/forum/showthread.php?p=16907679#post16907679
なんでGPU用CELLを作らなかったのかが謎だ
買いもしないゲームが劣化したところでなんの影響も無い
65 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 11:12:43 ID:g3fOBMuE0
>>65
東芝のCellTVは画像のCellでレンダリングしてる
ソフトウェアレンダリングは普通のGPUと最適化解が違うから
普通のGPUをシュミレートするアルゴリズムだと速く描画できない
Larrabeeもハードウェアの構造は2年近く前に出来ていたが
高速な描画アルゴリズムが具体的に発表されたのは最近になってからだ
東芝のCellTVは画像のCellでレンダリングしてる
ソフトウェアレンダリングは普通のGPUと最適化解が違うから
普通のGPUをシュミレートするアルゴリズムだと速く描画できない
Larrabeeもハードウェアの構造は2年近く前に出来ていたが
高速な描画アルゴリズムが具体的に発表されたのは最近になってからだ
特許や時間とかPS3発売初期に色々あったがね、今更ループするような話かや。
>>60
CellはPPEしか使っていないんだよ
CellはPPEしか使っていないんだよ
CELLがPXと同等っていまどきロックバンド開発者ぐらいしか言わないだろうよ
何言ってんだカーマック
何言ってんだカーマック
>>69
QAAの上にさらに明らかに暈かしフィルターが掛かってるからね
QAAの上にさらに明らかに暈かしフィルターが掛かってるからね
ひるい検証じゃ夜エリアのボケは両機種ともにおなじようなもんだったみたいだが
>>59
でも三枚組なんだろ(ワラ
でも三枚組なんだろ(ワラ
http://www.digitimes.com/news/a20090730PD202.html
BDはPS3より短命だったかｗ
BDはPS3より短命だったかｗ
元気だなぁ、連レス
>>62
捏造ってこと？
捏造ってこと？
>>77
HD-DVD開発組の東芝の技術者が支那にその技術を売り渡して第三帝国再びってやつだったよな。
でも東芝がブルーレイ搭載プレーヤーを投入を決めてしまい、再びマイナー海賊版規格になっちゃうやつだよな。
HD-DVD開発組の東芝の技術者が支那にその技術を売り渡して第三帝国再びってやつだったよな。
でも東芝がブルーレイ搭載プレーヤーを投入を決めてしまい、再びマイナー海賊版規格になっちゃうやつだよな。
PowerコアとSPUじゃ最適なコードの書き方が全く違うのに
無理矢理SPUにPowerと同じようなコード走らせてるもんだから・・・
無理矢理SPUにPowerと同じようなコード走らせてるもんだから・・・
■■速報＠ゲーハー板 ver.8162■■
314 ： ◆eseGKsegJo ：2009/07/31(金) 01:03:23 ID:jJYYWEPk0
>>271
うちは２軍の選手じゃ１勝しかできなかった…
>>280
ギアーズ2
http://esegk.com/gears2/a.jpg
http://esegk.com/gears2/b.jpg
http://esegk.com/gears2/c.jpg
http://esegk.com/gears2/d.jpg
http://esegk.com/gears2/1.jpg
http://esegk.com/gears2/2.jpg
http://esegk.com/gears2/3.jpg
http://esegk.com/gears2/4.jpg
349 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 01:05:26 ID:EVXrNw7m0
>>314
ふざけんな糞野郎
シネ
314 ： ◆eseGKsegJo ：2009/07/31(金) 01:03:23 ID:jJYYWEPk0
>>271
うちは２軍の選手じゃ１勝しかできなかった…
>>280
ギアーズ2
http://esegk.com/gears2/a.jpg
http://esegk.com/gears2/b.jpg
http://esegk.com/gears2/c.jpg
http://esegk.com/gears2/d.jpg
http://esegk.com/gears2/1.jpg
http://esegk.com/gears2/2.jpg
http://esegk.com/gears2/3.jpg
http://esegk.com/gears2/4.jpg
349 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 01:05:26 ID:EVXrNw7m0
>>314
ふざけんな糞野郎
シネ
85 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 15:38:58 ID:4iaFa8hW0
ギアーズ2しょっぱいなあ。
これだもん去年年末の各ﾒﾃﾞｨｱのベストグラで支持集められないわけだわ。
テクスチャがえらいことになってんな。
これだもん去年年末の各ﾒﾃﾞｨｱのベストグラで支持集められないわけだわ。
テクスチャがえらいことになってんな。
箱版のFF13かなり光源が省略されてるなあ
ギアーズも相変わらず駄目っぽいし
こりゃ箱は性能の底が見えてきたか？
ギアーズも相変わらず駄目っぽいし
こりゃ箱は性能の底が見えてきたか？
>>65
東芝がやったのは既存H@PUのエミュだろ馬鹿。
CellGPUはそれとは全く異なるものだ。
>>67
CellTVはSpuresEngineじゃなくてCellだ。
Larrabeeも2年前から仕様固まっていたなんて事はない。
東芝がやったのは既存H@PUのエミュだろ馬鹿。
CellGPUはそれとは全く異なるものだ。
>>67
CellTVはSpuresEngineじゃなくてCellだ。
Larrabeeも2年前から仕様固まっていたなんて事はない。
88 ：ラチェット ◆xIde0d1zyI ：2009/07/31(金) 15:57:22 ID:J2FF/FlW0
江頭ぁ、、テクスレまで荒らし回ってるのかよ。
大人しくドリクラでオナってろ！！！
悔しかったらラチェＦよりきれいな没糞ゲーム言ってみろよ。
ほら、無いんだろ？
ＰＳ３貶める前にチンコのポリゴン数でも上げてみたら江頭？
▲３つで表現できちゃうのよ？
だからブッカケ隊にもなかなか選ばれないんだよ。
分かったな。
もうみんなに迷惑かけるなよ。
大人しくドリクラでオナってろ！！！
悔しかったらラチェＦよりきれいな没糞ゲーム言ってみろよ。
ほら、無いんだろ？
ＰＳ３貶める前にチンコのポリゴン数でも上げてみたら江頭？
▲３つで表現できちゃうのよ？
だからブッカケ隊にもなかなか選ばれないんだよ。
分かったな。
もうみんなに迷惑かけるなよ。
http://axts10.web.infoseek.co.jp/kusunoki/2009/04/1811.png
キャラのグラフィックならトップなんじゃね
キャラのグラフィックならトップなんじゃね
>>59
100歩譲ってPS3のCPUの能力(SPUを含めた)が360を上回っていたとしても、
フレームレートの劣化は避けられないだろうね。
SPU云々を使いこなしてないという風な反論は筋違い。
最終的にフレームを生成するのはGPUだから、SPUを使おうが使うまいが、
それそのことでレートが上がる下がるは関係ない。
SPUをフル回転させて演算処理やグラフィック処理をいくら頑張っても
それを乗せて最終的な映像をつくるフレームの生成がGPU(ラスタナイザ)が遅すぎて、
追いつかないのだから、この問題は解決しようがないね。
100歩譲ってPS3のCPUの能力(SPUを含めた)が360を上回っていたとしても、
フレームレートの劣化は避けられないだろうね。
SPU云々を使いこなしてないという風な反論は筋違い。
最終的にフレームを生成するのはGPUだから、SPUを使おうが使うまいが、
それそのことでレートが上がる下がるは関係ない。
SPUをフル回転させて演算処理やグラフィック処理をいくら頑張っても
それを乗せて最終的な映像をつくるフレームの生成がGPU(ラスタナイザ)が遅すぎて、
追いつかないのだから、この問題は解決しようがないね。
でもバイオニックコマンドーは確かグラフィックとfpsはＰＳ３の方が
上回ってなかったか
箱にはＳＳＡＯがあるみたいだが
上回ってなかったか
箱にはＳＳＡＯがあるみたいだが
>>90
関係あるぞ
EdgeなんかがそうだけどGPUの内部処理を先にSPUでやってしまう事で
GPUは受け取った内容を只表示するだけにできる
RSXが苦手なα処理も仮想的にSPU側でシミュレートし、
その受け取った結果の表示だけをGPUにやらせる事で
大量の半透明パーティクルを表示できるようになった
関係あるぞ
EdgeなんかがそうだけどGPUの内部処理を先にSPUでやってしまう事で
GPUは受け取った内容を只表示するだけにできる
RSXが苦手なα処理も仮想的にSPU側でシミュレートし、
その受け取った結果の表示だけをGPUにやらせる事で
大量の半透明パーティクルを表示できるようになった
94 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 16:24:47 ID:g3fOBMuE0
ストリームプロセッサとしても中途半端なCellって素晴らしいですね＾＾ｖ
>>86
いろんな工夫してがんばってるのにそういうこと言うなよ
いろんな工夫してがんばってるのにそういうこと言うなよ
>>95
まあ作る側は工夫に工夫をこらしてるんだろうなあ
まあ作る側は工夫に工夫をこらしてるんだろうなあ
>>97
そもそもやる気ないだろｗ
そもそもやる気ないだろｗ
>>97
まぁ期待は出来ないなｗ
まぁ期待は出来ないなｗ
まぁCellに描画処理逃がしても、根本的にROP依存のAAとかαをCellで完結させられるとかいう離れ技でない限り
RSXのフィルレートと帯域不足は解決しそうにないけどね
ゲリラの触感だとRSXの負荷が三割超えたら、無理にでもCellにやらせたほうがいいんだっけ？
RSXのフィルレートと帯域不足は解決しそうにないけどね
ゲリラの触感だとRSXの負荷が三割超えたら、無理にでもCellにやらせたほうがいいんだっけ？
102 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 17:09:25 ID:MbSbUuaP0
John Carmack氏「PS3が低性能過ぎて60fps出ない」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1249025290/
あーあ 有名なプログラマーがバッサリと、「議論の余地はない」って言っちゃった・・・
(^_^;) わかっちゃいたけどPS3って奴は・・・ｗ
さぁ 「どんな状況でもPS3マンセーに導く事ができる理屈を構成するテクニックが凄いスレ」の、本領を発揮する時だぜ！
PS3マンセー！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1249025290/
あーあ 有名なプログラマーがバッサリと、「議論の余地はない」って言っちゃった・・・
(^_^;) わかっちゃいたけどPS3って奴は・・・ｗ
さぁ 「どんな状況でもPS3マンセーに導く事ができる理屈を構成するテクニックが凄いスレ」の、本領を発揮する時だぜ！
PS3マンセー！
103 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 17:10:38 ID:g3fOBMuE0
9600GTはおろか9500GTにさえ勝てないよな
どんだけRSX性能低いんだよ
どんだけRSX性能低いんだよ
これで行こう
カーマックはPS3以下の低性能
カーマックはPS3以下の低性能
>>102
議論の余地はないってソニーファンボーイ一蹴だなｗ
議論の余地はないってソニーファンボーイ一蹴だなｗ
カーマックって360がマルチコアCPUを採用したときもMSを批判してなかったか
で、このスレで叩かれてた記憶が
で、このスレで叩かれてた記憶が
107 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 17:26:06 ID:4iaFa8hW0
http://esegk.com/gears2/a.jpg
http://esegk.com/gears2/b.jpg
http://esegk.com/gears2/c.jpg
http://esegk.com/gears2/d.jpg
http://esegk.com/gears2/1.jpg
http://esegk.com/gears2/2.jpg
http://esegk.com/gears2/3.jpg
http://esegk.com/gears2/4.jpg
確かに議論の余地は無いなｗ
http://esegk.com/gears2/b.jpg
http://esegk.com/gears2/c.jpg
http://esegk.com/gears2/d.jpg
http://esegk.com/gears2/1.jpg
http://esegk.com/gears2/2.jpg
http://esegk.com/gears2/3.jpg
http://esegk.com/gears2/4.jpg
確かに議論の余地は無いなｗ
まあカーマックはマルチコアも否定してるしな。
昔はDirectXも否定してたっけか。
普通のマルチも嫌って言ってるのに、Cellは無理だろな。
昔はDirectXも否定してたっけか。
普通のマルチも嫌って言ってるのに、Cellは無理だろな。
確かに進化の方向としては高周波数で動かせる方がいいんだろうけどな
カーマックが否定する物がトレンドになっていく。
フィルもなぁ
KZ2が凄かったからなぁ
KZ2が凄かったからなぁ
フィルレートが物を言うならHaloとか残念なことにはなってないよなぁ
KZ2のパーティクルはSPEでやってるんじゃなかったっけ
カンファレンスのスライドにも書いてあったよな？
カンファレンスのスライドにも書いてあったよな？
116 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 18:19:55 ID:g3fOBMuE0
まあ今度こそはなかったことリストにしないでがんばって持ち上げろ
幾多の使い捨てマルチソフト達からの遺言です。
幾多の使い捨てマルチソフト達からの遺言です。
PS3で仕事をしたいと本当に思っているエンジニアはこの世にいない。
Cellを使ってみたいというエンジニアは居る。
Cellを使ってみたいというエンジニアは居る。
カーマックの頭脳ではこれが限界ｗ
>>116
自分の脳みそが低性能って知ったときどう思った？
自分の脳みそが低性能って知ったときどう思った？
PS3があまりにも専用的な設計になったので
マルチ用の普通のゲーム開発では、PS3に不利だけど
専用で開発すればPS3のほうが能力発揮できるっていう理屈は分かるんだけど
マルチ用の普通のゲーム開発では、PS3に不利だけど
専用で開発すればPS3のほうが能力発揮できるっていう理屈は分かるんだけど
途中で送信してしまった
続き
分かるんだけど、マルチでいったん作って、ちょいちょいPS3用とか、３６０用とかに
それぞれのチームがチューンするとかできないの？
続き
分かるんだけど、マルチでいったん作って、ちょいちょいPS3用とか、３６０用とかに
それぞれのチームがチューンするとかできないの？
>>122
出来るけどマルチの意味が無くなるし、そこまで最適化できない
PS3→箱○ならメモリはどうにかなるけどcellのSPE関連がどうにもならんし
SPEでかなりの部分やるようにしちゃったのは箱○じゃそうそうムリ
箱○→PS3だとメモリ分散の過程で劣化するSPE関連は頑張って書き直すしかない
結局COD4みたく別開発しないと意味が無い
劣化するか、別に作るのと変わらない手間が掛かる
出来るけどマルチの意味が無くなるし、そこまで最適化できない
PS3→箱○ならメモリはどうにかなるけどcellのSPE関連がどうにもならんし
SPEでかなりの部分やるようにしちゃったのは箱○じゃそうそうムリ
箱○→PS3だとメモリ分散の過程で劣化するSPE関連は頑張って書き直すしかない
結局COD4みたく別開発しないと意味が無い
劣化するか、別に作るのと変わらない手間が掛かる
>>123
どこか1週間ぐらいで手抜きコンバートしてるとこなかったっけ？
どこか1週間ぐらいで手抜きコンバートしてるとこなかったっけ？
それぞれに最適化してたらお金も余計にかかるしね。
RSXは塊魂が30fpsだった事から性能の低さが分かる。
箱版は60fps。
おおよそ2倍。
RSXは塊魂が30fpsだった事から性能の低さが分かる。
箱版は60fps。
おおよそ2倍。
>>122
PS3は（特にCPU部の）性能を発揮しようとすると現状のPCとあまりに掛け離れたプログラミングが必要になってくる
PCから360へのチューニングはちょいちょいできるけど、PCからPS3へのチューニングは構造の異なる部分が多すぎて
PS3の一部（RSXとPPE）だけを使うかSPEを使ってまったく異なるコーディングを行うかって話になる。
どちらか片方だけを作るなら開発費的に大差ないが、360とPCは大部分で共通のコードが使えるので安くつく
PS3専用に作ると異なるコードが増えすぎてマルチできなくなり、共通部分だけ使うと性能を発揮できない。
PS3は（特にCPU部の）性能を発揮しようとすると現状のPCとあまりに掛け離れたプログラミングが必要になってくる
PCから360へのチューニングはちょいちょいできるけど、PCからPS3へのチューニングは構造の異なる部分が多すぎて
PS3の一部（RSXとPPE）だけを使うかSPEを使ってまったく異なるコーディングを行うかって話になる。
どちらか片方だけを作るなら開発費的に大差ないが、360とPCは大部分で共通のコードが使えるので安くつく
PS3専用に作ると異なるコードが増えすぎてマルチできなくなり、共通部分だけ使うと性能を発揮できない。
>>126
解像度がPS3版が1080pで箱○版が720pな事実は何処へ行ったんですか？
解像度がPS3版が1080pで箱○版が720pな事実は何処へ行ったんですか？
>>126
http://zoome.jp/ps360/diary/316/
＞360 平均(41.895) 中央(41.0) 差(0.895)
＞PS3 平均(29.978) 中央(30.0) 差(0.028)
PS3 1080p 箱丸720p
http://zoome.jp/ps360/diary/316/
＞360 平均(41.895) 中央(41.0) 差(0.895)
＞PS3 平均(29.978) 中央(30.0) 差(0.028)
PS3 1080p 箱丸720p
少なくともGPU（ラスタナイザ）の性能に関して言えば、360はPS3の3倍以上だな。
フレームレートでPS3が苦しむのは仕方のないことだ。
フレームレートでPS3が苦しむのは仕方のないことだ。
もうクライテリオンからの教えは無かったことになってるのか
>>129
どちみち、PS3版がレートで劣っていることには変わらないだろう。
360版はPS3版の2倍のレートというのは言いすぎだけど。
360版は35〜45fps
PS3版は30fps固定だからな。
でPS3版の解像度は1089pないし、720pのNoAAだと思うよ。
360版は720pの2xAA
どちみち、PS3版がレートで劣っていることには変わらないだろう。
360版はPS3版の2倍のレートというのは言いすぎだけど。
360版は35〜45fps
PS3版は30fps固定だからな。
でPS3版の解像度は1089pないし、720pのNoAAだと思うよ。
360版は720pの2xAA
システム全体のラスタライザ処理はPS3の方が優れていると思うぞ
360は裏処理が苦手なせいで結構ティアリングが出る
360は裏処理が苦手なせいで結構ティアリングが出る
1089pはないな、1080pしかない
PS3
50 Cent = 1280x720 (blur filter)
360
50 Cent = 1280x720 (no AA)
このゲームってフレームレートはどうなの？
50 Cent = 1280x720 (blur filter)
360
50 Cent = 1280x720 (no AA)
このゲームってフレームレートはどうなの？
李ツーマンセル
しかも360版は巻き込めば巻き込むほど
フレームレート落ちまくるぞ
フレームレート落ちまくるぞ
1080Pといっても、ネイティブ解像度が重要だな。
Rairみたいに、960x1080みたいな例もあるし。
Rairみたいに、960x1080みたいな例もあるし。
>>137
可変60fpsだな
可変60fpsだな
1080pで60fpsがむずかしいなら
ワイプアウトHDとかいうｸｿｹﾞｰがすごいってことなるのか
ワイプアウトHDとかいうｸｿｹﾞｰがすごいってことなるのか
>>>142
可変か
可変か
ラスタライザはポリゴンデータをピクセルデータに変換するのがお仕事だわ
AAとか関係無い
AAとか関係無い
塊は完全1080Pだけど
また今日も李の狂言に突っ込む作業が始まるお
いい加減にしろよ相手してるカスども
いい加減にしろよ相手してるカスども
720p程度の低解像度でAAHDR掛けられないとか考えられん低性能だなｗ
>>148
李が消えるまでレスするのをやめるよ
李が消えるまでレスするのをやめるよ
レンダリング処理にいろいろ行われているから，一概には言えないんだが
1280x720x60[fps] = 55296000 [pixels/sec]
1920x1080x30[fps] = 62208000 [pixels/sec]
1280x720x60[fps] = 55296000 [pixels/sec]
1920x1080x30[fps] = 62208000 [pixels/sec]
塊は箱版が安定しなさすぎだったんじゃなかったか。
30fps切るときがなかったっけ？
30fps切るときがなかったっけ？
>>152
だから1080Pは嘘ではないだろうけど、1920x1080とは限らないの。
GT5も1080Pと公言してて、1280x1080だった。
俺がゲーム雑誌とか見た限りでは
1080Pとは言ってるけど、1920x1080で描画してるとは見た記憶がないが。
だから1080Pは嘘ではないだろうけど、1920x1080とは限らないの。
GT5も1080Pと公言してて、1280x1080だった。
俺がゲーム雑誌とか見た限りでは
1080Pとは言ってるけど、1920x1080で描画してるとは見た記憶がないが。
誰かいつものドットから測定するやつやればいいじゃない。
>>156
だからキャプチャして証明してよ
だからキャプチャして証明してよ
>>156
雑誌にはフルHDと書いてあったぞ
雑誌にはフルHDと書いてあったぞ
検証だとPS3塊は平均はマシだったけど、最低フレームレートが酷かった記憶があるわ。
360は最低でも30fpsは維持してたかと。
360は最低でも30fpsは維持してたかと。
>>126
60fps出てないと何度言えばわかるんだ？
60fps出てないと何度言えばわかるんだ？
縦をいってるのに突然、水平水平ｗ よく読め
塊は、1080pのDbD環境でやってるが、解像度はちゃんとあるな
fpsも、特殊アイテム使ってアイテムを一気にバキュームしてるとき以外は安定してるし
fpsも、特殊アイテム使ってアイテムを一気にバキュームしてるとき以外は安定してるし
>>158
はぁ？
俺はネイティブ解像度はどうなんだろう？と疑問投げただけ。
そしたらおまえが完全1080Pと断定したんだろ。
オレ聞いてる人。オマエ答えた人。わかる？おまえが証明しろよ。
>>159
今回は海外サイトなりで、レンダ解像度検証してくれんのかね。
はぁ？
俺はネイティブ解像度はどうなんだろう？と疑問投げただけ。
そしたらおまえが完全1080Pと断定したんだろ。
オレ聞いてる人。オマエ答えた人。わかる？おまえが証明しろよ。
>>159
今回は海外サイトなりで、レンダ解像度検証してくれんのかね。
塊最低フレームレートあったけど、720pっぽいな。
http://zoome.jp/ps360/diary/300/
360 平均(41.987) 最低(30.5)
PS3 平均(29.981) 最低(28.0)
http://zoome.jp/ps360/diary/300/
360 平均(41.987) 最低(30.5)
PS3 平均(29.981) 最低(28.0)
>>168
落書きしたいならチラシの裏にでも書いてろよ
落書きしたいならチラシの裏にでも書いてろよ
>>169
1080pは安定はしてないらしいが？
1080pは安定はしてないらしいが？
普通に考えて、720pでも30切るシーンがあるんだから1080pで安定１０台突入する
ケースも出てくるんじゃないの？
ケースも出てくるんじゃないの？
×安定１０台
○は１０台
○は１０台
>>168
そのサイトの人1080iでキャプチャーすればいいのにやらないね
あと前にもここに書いたけど
PS3版塊魂の内部解像度は1920x1080 noAAだよ
720pの時と比べると処理落ちが多いけど
そのサイトの人1080iでキャプチャーすればいいのにやらないね
あと前にもここに書いたけど
PS3版塊魂の内部解像度は1920x1080 noAAだよ
720pの時と比べると処理落ちが多いけど
CSで解像度の設定下げるとフレームレート安定するようなソフトあったっけ？
基本的に出力する解像度変えてるだけでレンダの解像度は変わらないと思うんだが
基本的に出力する解像度変えてるだけでレンダの解像度は変わらないと思うんだが
【PS3】塊魂TRIBUTE 5塊目【トリビュート】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1248753232/511
511 ：なまえをいれてください [sage]：2009/07/31(金) 19:07:20 ID:PR6cVA5e
１０８０ｐだと処理落ちしまくりですよね。
ﾜﾛﾀ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1248753232/511
511 ：なまえをいれてください [sage]：2009/07/31(金) 19:07:20 ID:PR6cVA5e
１０８０ｐだと処理落ちしまくりですよね。
ﾜﾛﾀ
仕込み大失敗
>>173
1080iって720pと大して変わんなくない？
1080iって720pと大して変わんなくない？
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/ff13s10.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/ff13s11.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/ff13s06.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/ff13s07.jpg
FF名物LoDの品質差がよく分かるな
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/ff13s11.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/ff13s06.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/ff13s07.jpg
FF名物LoDの品質差がよく分かるな
>>173
サンクス。
別に頑なに否定したい訳じゃないから
ネイティブで1920x1080出てるなら喜ばしい事だ。
デモやったら、720P時やビューティフルと見比べたら
それよりは高繊細だったのは分ったんだけど
垂直1080あると、水平が1440とかでも
意外とネイティブかは見分け難しいんだよな。
サンクス。
別に頑なに否定したい訳じゃないから
ネイティブで1920x1080出てるなら喜ばしい事だ。
デモやったら、720P時やビューティフルと見比べたら
それよりは高繊細だったのは分ったんだけど
垂直1080あると、水平が1440とかでも
意外とネイティブかは見分け難しいんだよな。
亀だけど
>>97
本当に60fpsで動かしたら奇跡だなw
>>118
それは間違いないな
最下層だし・・・・・
デモンズはそういうメーカーの救いの手になったのかな
カーマックってマルチ否定派だっけ？ソースは？
>>97
本当に60fpsで動かしたら奇跡だなw
>>118
それは間違いないな
最下層だし・・・・・
デモンズはそういうメーカーの救いの手になったのかな
カーマックってマルチ否定派だっけ？ソースは？
>>178
1080iつってもインターレースでレンダリングは当然できないから1080pでレンダリングしたものを1080iに変換して出力するから問題ない
1080iつってもインターレースでレンダリングは当然できないから1080pでレンダリングしたものを1080iに変換して出力するから問題ない
カーマック先生「PS3版はフレームレートが低下する」
カーマック「XBOX370版は容量少なすぎ、DVD三枚組な。」
フレームレートをとるかDJスタイルをとるか差つけるなんてさすがカーマック先生や。
185 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 20:26:11 ID:dihO4sMXO
PCでやれよ
カーマック 「GTX260・HD4890さえも買えないのか＾＾；；」
カーマックって、ただのフリーランチなだけだろｗ
ただ言える事は、カーマックは低性能だということだ、議論の余地は無い (ｷﾘｯ
去年あたりにやっとマルチスレッドの必要性を認めたような人ですから。
やっぱアプコンか
ttp://images.gamersyde.com/image_halo_3_odst-11257-1745_0013.jpg
ttp://images.gamersyde.com/image_halo_3_odst-11257-1745_0017.jpg
ttp://www.gamersyde.com/news_first_halo_3_odst_vidoc-8315_en.html
ttp://images.gamersyde.com/image_halo_3_odst-11257-1745_0013.jpg
ttp://images.gamersyde.com/image_halo_3_odst-11257-1745_0017.jpg
ttp://www.gamersyde.com/news_first_halo_3_odst_vidoc-8315_en.html
光源数半端ないな
何十体と居る敵味方のそれぞれ何十発と打つ球の全部に光源処理されてる感じだわ
何十体と居る敵味方のそれぞれ何十発と打つ球の全部に光源処理されてる感じだわ
マズルフラッシュは光源になってないな
低解像、NoAAでオワタ
低解像、NoAAでオワタ
マズルフラッシュってKZ2みたいな目潰し期待してるのか？ｗ
イベントシーンはそこそこだが、プレイシーンは酷いな
差が半端無い
差が半端無い
マルチタイトルでフレームレートに差をつけるというのは珍しいよな
テクスチャやシェーダー剥がされることあってもフレームレートは一応同じという体裁をとってる
PS3のラスタライザ処理が問題になりフレームレートが出ないことになってる背景には
idの連中が360を目いっぱい使いこなしている事と関係があると思う
・・・・・・・あれ、ひょっとして今まで他社のマルチは360を使いこなしていなかった？
テクスチャやシェーダー剥がされることあってもフレームレートは一応同じという体裁をとってる
PS3のラスタライザ処理が問題になりフレームレートが出ないことになってる背景には
idの連中が360を目いっぱい使いこなしている事と関係があると思う
・・・・・・・あれ、ひょっとして今まで他社のマルチは360を使いこなしていなかった？
cod3
マッデン
2kスポーツはfps半分だったけど
マッデン
2kスポーツはfps半分だったけど
使いこなしてるギアーズ2を超えたマルチがいくつか出てるから
使いこなしてないということは無いだろうね
使いこなしてないということは無いだろうね
ギアーズもマルチエンジンなのにねｗ
そもそも統合シェーダで使いこなしてないも糞も無いと思うが。
RSXがかなり糞だったって言う事だろう。
RSXがかなり糞だったって言う事だろう。
何でいきなりODSTのネガキャン始めたのかと思ったらアンチャ2の発売日に近いからかｗ
PS3の製造コストは70％削減、1台あたり約2万3000円に？ - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/196/19678.html
http://gs.inside-games.jp/news/196/19678.html
>>202
セーブしてたら処理落ち自体しないから。
セーブしてたら処理落ち自体しないから。
マケプレにあるODSTの動画で解像度確認したけど
1152x640 noAAだったよ
HALO3とエンジン同じなんだから当たり前だけど
Halo: Reachはエンジン組みなおしてるみたいだから期待してる
1152x640 noAAだったよ
HALO3とエンジン同じなんだから当たり前だけど
Halo: Reachはエンジン組みなおしてるみたいだから期待してる
セーブしてるって頭大丈夫?
>>202
セーブというかPS3の所為で箱も使いこなせないのは確かだよ
セーブというかPS3の所為で箱も使いこなせないのは確かだよ
>>204
PS3にあわせると360にとって無駄に重たいエンジンが出来上がるとか
PS3にあわせると360にとって無駄に重たいエンジンが出来上がるとか
またnoAAか
願望から論を作るからなｗ
李が絡むといろんな妄想が出て酷いスレになるな
>>209
箱が作りやすいとかPCに似てるとかいったって独自部分はあるんだからPS3と同じで
ちゃんと最適化される必要が本来はある
でもPS3の出来が悪すぎて箱の最適化できてない部分を意識しなくなってる
箱が作りやすいとかPCに似てるとかいったって独自部分はあるんだからPS3と同じで
ちゃんと最適化される必要が本来はある
でもPS3の出来が悪すぎて箱の最適化できてない部分を意識しなくなってる
頼むから現実を認めてよ痴漢
独占タイトル対決で箱○が完敗してるのはなぜ？
カーマックがいってるとおりPS3はボトルネックだらけだということ。
360はAT、PS3はMT
馬鹿はアクセル踏むだけ、ギアチェンジをせずにスピードが出ないといってる
馬鹿はアクセル踏むだけ、ギアチェンジをせずにスピードが出ないといってる
笑えばいいと思うよ
気付かれてないと思ってるのが悲しいツーマンセル
セーブする必要がないアクセル踏みまくりのハズの
箱○独占タイトルが総じてショボイのは何故なんだぜ？
アプコンなヘイポー
糞モデリングで同時走行8台のフォルツァ2
モデリングだけマシになったものの背景劣化しまくりのフォルツア3
箱○独占タイトルが総じてショボイのは何故なんだぜ？
アプコンなヘイポー
糞モデリングで同時走行8台のフォルツァ2
モデリングだけマシになったものの背景劣化しまくりのフォルツア3
>>202
そもそも性能ってのは累算じゃないから。
RPG的に言うと
360
ちから 72
すばやさ 91
かしこさ 41
うんのよさ 42
PS3
ちから 41
すばやさ 88
かしこさ 74
うんのよさ 21
とかこんな感じ。
そもそも性能ってのは累算じゃないから。
RPG的に言うと
360
ちから 72
すばやさ 91
かしこさ 41
うんのよさ 42
PS3
ちから 41
すばやさ 88
かしこさ 74
うんのよさ 21
とかこんな感じ。
ショボセルも忘れるんじゃないよ
低学歴丸出しの馬鹿な例えはいいから､ずばり言いたいことを言えよ
当然マルチだと箱○も多少は劣化するだろ
ただ、マルチにするのに必要な性能のセーブが
PS3のが圧倒的に多い
だからマルチだとPS3が劣化して
独占だとPS3のが綺麗になると言う現象が起きる
ただ、マルチにするのに必要な性能のセーブが
PS3のが圧倒的に多い
だからマルチだとPS3が劣化して
独占だとPS3のが綺麗になると言う現象が起きる
>>225
360向けに完全チューンした場合、PS3では同じものは動かないし
PS3向けに完全チューンした場合、360では同じものは動かない。
だからマルチで力を余らせているのはどっちもどっちてこと。
マルチは両者の最大公約数が理想だからね。
そのたがから外れた場合は一方に劣化として現れる。
360向けに完全チューンした場合、PS3では同じものは動かないし
PS3向けに完全チューンした場合、360では同じものは動かない。
だからマルチで力を余らせているのはどっちもどっちてこと。
マルチは両者の最大公約数が理想だからね。
そのたがから外れた場合は一方に劣化として現れる。
360がマルチで性能を使いきれない場合って何がある？
SPEを独自に使った場合以外は、360がMAXにならないことってあるか？
ヘテロでも無いし、固定シェーダでも無いし、メモリも分断されてない。死角は無いと思うが。
SPEを独自に使った場合以外は、360がMAXにならないことってあるか？
ヘテロでも無いし、固定シェーダでも無いし、メモリも分断されてない。死角は無いと思うが。
HDD必須前提、BDの大容量前提という
わかりやすい物理的要因だけ例に挙げても
マルチではPS3が不利受けてるよな
わかりやすい物理的要因だけ例に挙げても
マルチではPS3が不利受けてるよな
PCメインで作って劣化PCの箱○に落とし込むだけじゃん
何が力を余らせてるだよ
何が力を余らせてるだよ
>>201
ODSTは720pあるって言ってはばからないのがいるんだよ
ODSTは720pあるって言ってはばからないのがいるんだよ
>>230
XNAで箱○用に作ったプログラムはPCでは相当のスペックが必要になるから、そうとも言えんのじゃないかね。
XNAで箱○用に作ったプログラムはPCでは相当のスペックが必要になるから、そうとも言えんのじゃないかね。
236 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 22:36:33 ID:R/tj6yk60
237 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 22:39:27 ID:/PBE18Uc0
PS3塊ってリアル1080pって言うのがどうも信用できない。
>>222
360独占ソフトが本当にPS3で再現可能なのか本当のところは誰も分からないのでは
ここでしょぼいと言われてるHalo3やForza2、ギアーズ2などが
本当にPS3で再現可能かと言われれば疑問符がつく
部外者がこうだと決め付けることなんてナンセンスだと思う
それよりもidのような天才集団がCSのマルチタイトルに挑戦し
一方は60fps、もう一方は20〜30fpsという結果が出てきた事のほうがよほど意義がある
つまり60対20or30、これが360とPS3の純粋な性能差なのかもしれん
360独占ソフトが本当にPS3で再現可能なのか本当のところは誰も分からないのでは
ここでしょぼいと言われてるHalo3やForza2、ギアーズ2などが
本当にPS3で再現可能かと言われれば疑問符がつく
部外者がこうだと決め付けることなんてナンセンスだと思う
それよりもidのような天才集団がCSのマルチタイトルに挑戦し
一方は60fps、もう一方は20〜30fpsという結果が出てきた事のほうがよほど意義がある
つまり60対20or30、これが360とPS3の純粋な性能差なのかもしれん
>>238
信用できないんじゃなくて 信じたくない だろ
信用できないんじゃなくて 信じたくない だろ
>>239
それこそ無いでしょw
それこそ無いでしょw
>>241
> まあ、PCの場合はNvida系GPUに最適化されてるから、RSXへの最適化の方が進んでるんじゃないですかね。
正直、発売初期なら分かるけど今更どうかね。
仮にそうだとしても10fpsも変わらないと思うよ。
MTフレームワークも2でRSXに最適化を行なうって言ってるけど、ほとんど変わらないかと。
> まあ、PCの場合はNvida系GPUに最適化されてるから、RSXへの最適化の方が進んでるんじゃないですかね。
正直、発売初期なら分かるけど今更どうかね。
仮にそうだとしても10fpsも変わらないと思うよ。
MTフレームワークも2でRSXに最適化を行なうって言ってるけど、ほとんど変わらないかと。
それに性能といっても、画面の綺麗さに与える影響で図りかねるの。
オブリを色々弄って分かったことは、ともかく映像を綺麗にしたいのなら
なにがなんでもテクスチャ。テクスチャの解像度、テクスチャの絵のセンス、
最後にシェーダ効果（センスも重要）。これでパッと見の綺麗さは決まる。
逆に造形（頂点数）なんかはいくらでも誤魔化しが効いたりとマチマチ。
あとは作り手のセンスももろ影響するしで画面からだけだと性能を測るってのは
難しいよ・
オブリを色々弄って分かったことは、ともかく映像を綺麗にしたいのなら
なにがなんでもテクスチャ。テクスチャの解像度、テクスチャの絵のセンス、
最後にシェーダ効果（センスも重要）。これでパッと見の綺麗さは決まる。
逆に造形（頂点数）なんかはいくらでも誤魔化しが効いたりとマチマチ。
あとは作り手のセンスももろ影響するしで画面からだけだと性能を測るってのは
難しいよ・
>>245
それは妄想に過ぎませんね。
それは妄想に過ぎませんね。
249 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 22:50:05 ID:xHuRbBSx0
>>249
RSXに最適化したところですずめの涙ほども変わらんって言ってる。
RSXに最適化したところですずめの涙ほども変わらんって言ってる。
253 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 22:52:38 ID:xHuRbBSx0
>>250
おまえの書き込みはPS3は最適化されてなくて、360はぎりぎりまで使っている偏見に満ちてるから説得力ゼロだぞ。
おまえの書き込みはPS3は最適化されてなくて、360はぎりぎりまで使っている偏見に満ちてるから説得力ゼロだぞ。
>>251
正直二枚差しはコストの割には効果が……
正直二枚差しはコストの割には効果が……
255 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 22:54:04 ID:hSNCDj1l0
RAGEはPCと３６０版だけ高フレームレートで動作している
http://gs.inside-games.jp/news/196/19672.html
id Software [Rage] リードプログラマーJohn Carmack氏
Rageは、PCとXbox 360バージョンが60fpsで動作しているのに対し、
PS3版は20〜30fpsに止まっている。
PS3はラスタライザの処理が若干遅いのが原因だ。議論の余地はない。
CPUの性能はほぼ360と同じでも、RSX（PS3のGPU）の処理が
Xbox 360のGPUよりも遅いため、PS3バージョンの開発に
労力がかかっている。
http://gs.inside-games.jp/news/196/19672.html
id Software [Rage] リードプログラマーJohn Carmack氏
Rageは、PCとXbox 360バージョンが60fpsで動作しているのに対し、
PS3版は20〜30fpsに止まっている。
PS3はラスタライザの処理が若干遅いのが原因だ。議論の余地はない。
CPUの性能はほぼ360と同じでも、RSX（PS3のGPU）の処理が
Xbox 360のGPUよりも遅いため、PS3バージョンの開発に
労力がかかっている。
>>247
それはいえてるなぁ、やっぱテクスチャ重要だな。光源も綺麗なテクスチャでより映える
それはいえてるなぁ、やっぱテクスチャ重要だな。光源も綺麗なテクスチャでより映える
258 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 22:56:17 ID:hSNCDj1l0
「Red Faction Guerrilla」開発者インタビュー
――PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくるのですが、
「RFG」のプロジェクトではどうでしたか?
ケネディ氏
正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer Entertainmentから
PS3のエキスパートを雇いましたが、それでも苦労しましたね。
まず苦労したのがメモリシステムです。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、
たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。それだけPS3のハードウェアは難しいんです。
259 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 22:57:31 ID:hSNCDj1l0
PS3版についてＬ４Ｄの開発者Faliszek
「PS3版がないのは大部分、開発上の問題だ。PC版からXbox360版を製作するのは
殆ど「Aボタンを押すような」ことに近いくらい簡単だ。」
「しかしながら、PS3版を作成することは基本的にスクラッチ(ゼロから)から開始する必要がある」
「PS3版がないのは大部分、開発上の問題だ。PC版からXbox360版を製作するのは
殆ど「Aボタンを押すような」ことに近いくらい簡単だ。」
「しかしながら、PS3版を作成することは基本的にスクラッチ(ゼロから)から開始する必要がある」
>>255
CELLの方がウザそうだけど、そうでも無いのかね？
CELLの方がウザそうだけど、そうでも無いのかね？
怠けてるなんて失礼なこと言ってないよな
ただ技術力が無いってだけで
駄目なやつはいくらがんばっても駄目
ただ技術力が無いってだけで
駄目なやつはいくらがんばっても駄目
262 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 23:00:36 ID:hSNCDj1l0
西川善司の3Dゲームファンのための「バイオハザード5」グラフィックス講座
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090529_170470.html
>HDRレンダリングはRGB各8ビット(RGB：888)の通常のLDR(Low Dynamic Range)
>バッファに対する疑似HDRレンダリングを採用している。
>Xbox 360はRGBが各7e3(指数3ビット、仮数7ビット)が使えるはずだが、
>PS3版との見た目を揃えるためにPS3に合わせる格好となっている。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090529_170470.html
>HDRレンダリングはRGB各8ビット(RGB：888)の通常のLDR(Low Dynamic Range)
>バッファに対する疑似HDRレンダリングを採用している。
>Xbox 360はRGBが各7e3(指数3ビット、仮数7ビット)が使えるはずだが、
>PS3版との見た目を揃えるためにPS3に合わせる格好となっている。
>>258
メインメモリが少ないって、その時点で設計ミスに気づけよｗｗｗ
メインメモリが少ないって、その時点で設計ミスに気づけよｗｗｗ
>>257
そ、だから綺麗さに寄与するという点においてフィルタ関係では
テクスチャの鮮明度を左右する異方性フィルタリングが圧倒的に
パフォーマンスが高い。昔は重い代物だったけど今となっては
軽くて綺麗になるという欠かせない設定になっているわな。
そ、だから綺麗さに寄与するという点においてフィルタ関係では
テクスチャの鮮明度を左右する異方性フィルタリングが圧倒的に
パフォーマンスが高い。昔は重い代物だったけど今となっては
軽くて綺麗になるという欠かせない設定になっているわな。
>>260
未だに描画にOPENGL使ってる危篤と呼ばれても仕方がない所だからなあ
（流石に他の部分はDIRECTXを使ってるが
QUAKELIVEでDIRECTXを通さずに
直接マウスデバイスをやり取りするシステムを導入した）
未だに描画にOPENGL使ってる危篤と呼ばれても仕方がない所だからなあ
（流石に他の部分はDIRECTXを使ってるが
QUAKELIVEでDIRECTXを通さずに
直接マウスデバイスをやり取りするシステムを導入した）
もう面倒だからSCEファーストのセンスかずば抜けてるだけでPS3は低性能ってことでいいよ
267 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 23:04:06 ID:hSNCDj1l0
ゴーストバスターズ開発を担当したTerminal Realityの声明
GhostbustersのPS3版はXbox 360版の56%の解像度で、
Quincunx Antialiasingフィルタを使用している。
PS3はXbox 360に比べて利用できるRAMが少ないが、
我々はフルサイズのテクスチャを四分の三に圧縮する事でその問題をクリアした。
GhostbustersのPS3版はXbox 360版の56%の解像度で、
Quincunx Antialiasingフィルタを使用している。
PS3はXbox 360に比べて利用できるRAMが少ないが、
我々はフルサイズのテクスチャを四分の三に圧縮する事でその問題をクリアした。
ていうかもう360が殿堂入りってことでいいじゃん
>>258
＞「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。
＞それだけPS3のハードウェアは難しいんです。
この悲痛な叫びを見るに、PS3の性能の上限がもっと高ければ
彼らのテクからして別に難しくてもどうってことないと取れる
難しいわりに360より性能でないという最悪の組み合わせ、
これが一番の悩みの種なんだろうね
＞「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。
＞それだけPS3のハードウェアは難しいんです。
この悲痛な叫びを見るに、PS3の性能の上限がもっと高ければ
彼らのテクからして別に難しくてもどうってことないと取れる
難しいわりに360より性能でないという最悪の組み合わせ、
これが一番の悩みの種なんだろうね
271 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 23:06:15 ID:hSNCDj1l0
Valve「あまりに複雑なPS3をシャットアウトします」
http://loot-ninja.com/2009/06/09/valve-shuts-out-too-complicated-ps3/
ゲームデザイナーTom Leonard
PCとXbox360はより分かりやすいハードです。
PS3ではっきりしない構造上の決定に汗水流す代わりに、
ゲーム制作経験上、我々がしたいことに集中できます。
私は「技術的フェティズム」のためにこの業界に入ったのではない。
人々を楽しませたかったから業界に入ったのだ」
http://loot-ninja.com/2009/06/09/valve-shuts-out-too-complicated-ps3/
ゲームデザイナーTom Leonard
PCとXbox360はより分かりやすいハードです。
PS3ではっきりしない構造上の決定に汗水流す代わりに、
ゲーム制作経験上、我々がしたいことに集中できます。
私は「技術的フェティズム」のためにこの業界に入ったのではない。
人々を楽しませたかったから業界に入ったのだ」
なにこのコピペの荒らしｗ
コピペ連投は規制できるんだっけか？
どちらにしても次のハードにはｅDRAMなんて積まんだろな
AAかけるためだけにこんなの乗せるぐらいなら少しでもメモリ帯域幅やROP数増やした方が効率的
AAかけるためだけにこんなの乗せるぐらいなら少しでもメモリ帯域幅やROP数増やした方が効率的
>>275
えっ？
えっ？
PS3が使いづらいってのは確かな事実だと思う。
構造的にそうなってるし。
構造的にそうなってるし。
PS4はよりPCに近い構造になるだろな
Cellの扱いはほぼ五巻のためだけに積んで
PPEをもっと強化する方向でいくな
Cellの扱いはほぼ五巻のためだけに積んで
PPEをもっと強化する方向でいくな
>>268
そうそう、アップルがインテルにくらがえしたのもあまりにも360が高性能すぎたからG5がボッタクリのｺﾞﾐマシンだと言うことがわかっちまうから逃げたんだと云うことでいいよw
そりゃｳﾝ十万円のﾊﾟｿｺﾝが2、3万円のおもちゃに負けたらやってらんないわなw実は360はMacｷﾗｰw
そうそう、アップルがインテルにくらがえしたのもあまりにも360が高性能すぎたからG5がボッタクリのｺﾞﾐマシンだと言うことがわかっちまうから逃げたんだと云うことでいいよw
そりゃｳﾝ十万円のﾊﾟｿｺﾝが2、3万円のおもちゃに負けたらやってらんないわなw実は360はMacｷﾗｰw
>>274
ROPはともかくメモリバスが、そんなに簡単に増やせるなら苦労せんよ。
ROPはともかくメモリバスが、そんなに簡単に増やせるなら苦労せんよ。
GPU直結のスクラッチパッドメモリというのは悪くないアイデアだと思うから次も載せるんじゃないかな。
UMAを有効に使うには必要でしょ。
UMAを有効に使うには必要でしょ。
カーマックはRSXのROPがXenosのeDRAMと比べて遅いと。
PS3版が60fpsを達成しようとしたらAAはなくなるな。半透明も怪しい。
PS3版が60fpsを達成しようとしたらAAはなくなるな。半透明も怪しい。
必死な工作員のコピペ読んでても
箱○ってPC、箱○、PS3のマルチタイトル開発においての
開発のしやすさ生産性の優位性ぐらいしか誇れる分部がないんだよな
PS3ならではの部分は追求していくと可能性がいろいろあるが
箱○ならではの部分では特筆すべきものが存在しない
つまり箱○は劣化PCの域を一歩も出ないわけで、ならPCでいいじゃんっていう
箱○ってPC、箱○、PS3のマルチタイトル開発においての
開発のしやすさ生産性の優位性ぐらいしか誇れる分部がないんだよな
PS3ならではの部分は追求していくと可能性がいろいろあるが
箱○ならではの部分では特筆すべきものが存在しない
つまり箱○は劣化PCの域を一歩も出ないわけで、ならPCでいいじゃんっていう
>>281
やっぱ普通に返してきたｗ
俺は>>263じゃないから断定はできないが設計てのはゲーム設計のこと言ってると思うぞ
マルチで作るの最初からわかってるのにPS3のメインメモリに収まらないつくりにするのはどうかとっていう
やっぱ普通に返してきたｗ
俺は>>263じゃないから断定はできないが設計てのはゲーム設計のこと言ってると思うぞ
マルチで作るの最初からわかってるのにPS3のメインメモリに収まらないつくりにするのはどうかとっていう
>>232
お前がレスしてるのが、そのはばからない奴だよ
お前がレスしてるのが、そのはばからない奴だよ
288 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 23:29:21 ID:srAt07v90
>>284
バーカ、128ビットバスでも基盤上の配線に苦労してるのに集積度が高いＣＳ期で448ビットバスなんか使えるかよ。
バーカ、128ビットバスでも基盤上の配線に苦労してるのに集積度が高いＣＳ期で448ビットバスなんか使えるかよ。
>>283
360版もAAはないんじゃないの？720p 60fpsで2xAAというのは厳しい。ましてFPSというジャンルなら
なおさら。
COD:WaWは360版は600pで2xAAで60fpsを達成しているが、PS3版ほどではないが、
やはり負荷が重くて苦しいところはレートダウン(処理落ち)はあるから。
360でさえ、720p 60fps 2xAAというのは厳しいのではと思う。
PS3版が60fpsにしようと思えばAAや半透明をなくす以上のことが必要だけどさ。
360版もAAはないんじゃないの？720p 60fpsで2xAAというのは厳しい。ましてFPSというジャンルなら
なおさら。
COD:WaWは360版は600pで2xAAで60fpsを達成しているが、PS3版ほどではないが、
やはり負荷が重くて苦しいところはレートダウン(処理落ち)はあるから。
360でさえ、720p 60fps 2xAAというのは厳しいのではと思う。
PS3版が60fpsにしようと思えばAAや半透明をなくす以上のことが必要だけどさ。
>>289
> PS3版が60fpsにしようと思えばAAや半透明をなくす以上のことが必要だけどさ。
RSXの弱点の頂点ですな。
大体のマルチでPS3がAAも無いのに処理が厳しいのは大抵ポリゴンが増えるとき。
RAGEは複合的要因もありそうだな。
あと、アーミオブツーも発売1年前までは360版は60fpsが余裕で出るのに、
PS3版は30fpsさえ厳しいって言ってたな。
> PS3版が60fpsにしようと思えばAAや半透明をなくす以上のことが必要だけどさ。
RSXの弱点の頂点ですな。
大体のマルチでPS3がAAも無いのに処理が厳しいのは大抵ポリゴンが増えるとき。
RAGEは複合的要因もありそうだな。
あと、アーミオブツーも発売1年前までは360版は60fpsが余裕で出るのに、
PS3版は30fpsさえ厳しいって言ってたな。
>>290
> 解像度を10ＭＢに収まるようにしたらＡＡはピクセルプロセッサがやるのでGPU負荷はノーコスト。
後藤ちゃんの記事でもあったけど全部じゃないだろ。
ノーコストとほざいてたのはMSだけで、ATIは別にそこまでほざいては無かった。
> 解像度を10ＭＢに収まるようにしたらＡＡはピクセルプロセッサがやるのでGPU負荷はノーコスト。
後藤ちゃんの記事でもあったけど全部じゃないだろ。
ノーコストとほざいてたのはMSだけで、ATIは別にそこまでほざいては無かった。
>>286
10GB/sのメモリを1GB積むか、それとも25.6GB/sのXDRを256MB積むかと聞かれたら迷わず後者を選ぶのがSCEw
つか任天堂もその方向でやっているのだが(勿論ファミコン時代から)
10GB/sのメモリを1GB積むか、それとも25.6GB/sのXDRを256MB積むかと聞かれたら迷わず後者を選ぶのがSCEw
つか任天堂もその方向でやっているのだが(勿論ファミコン時代から)
次ぐらいはHDDだけじゃなくてメモリぐらいユーザー側で増やせるようにして欲しいものだ
301 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 23:39:03 ID:ZCkh8DaZ0
>296
GSの方が遙かに限定的だと思うが…。
構造的にはPS2よりGC(Wii)に似てる。
GSの方が遙かに限定的だと思うが…。
構造的にはPS2よりGC(Wii)に似てる。
>>291
電源もゲーム機としては限界だろ。そんな湯水のごとく金を使う方向の進化は厳しくなってると思うが
電源もゲーム機としては限界だろ。そんな湯水のごとく金を使う方向の進化は厳しくなってると思うが
>>289
クライテリオンのバーンアウトは箱庭で1280x720 2xAA 60fpsだったけどね
でもタイルレンダリングによる負荷を考えたら1280x720 noAAがベストかも
eDRAMも７ＭＢで収まるし
クライテリオンのバーンアウトは箱庭で1280x720 2xAA 60fpsだったけどね
でもタイルレンダリングによる負荷を考えたら1280x720 noAAがベストかも
eDRAMも７ＭＢで収まるし
>>228
例えばサンタモニカスタジオのFlowerなんかは膨大な量の
動的頂点（風シミュレーション）のセットアップが必要になるということで
今のところコンシューマ機ではSPEを持つPS3以外だと不可能とのこと
http://www.youtube.com/watch?v=FoNeigWkQLg
つまりこのレベルの物理（パーティクルじゃない本物のファーシェーダーとか）
をマルチで展開する場合は360が不利になる
例えばサンタモニカスタジオのFlowerなんかは膨大な量の
動的頂点（風シミュレーション）のセットアップが必要になるということで
今のところコンシューマ機ではSPEを持つPS3以外だと不可能とのこと
http://www.youtube.com/watch?v=FoNeigWkQLg
つまりこのレベルの物理（パーティクルじゃない本物のファーシェーダーとか）
をマルチで展開する場合は360が不利になる
所詮、コンシューマー同士なんだから性能差を貼りあってもどんぐりの背比べみたいなもんだろ。
俺みたいに頭のいいゲーマーはマルチタイトルは64bitOSクアッドGTX2801G搭載のPCの大画面でプレイして
SCEのファーストやセカンドタイトルみたいなコンシューマーオンリーのタイトルだけソフトを買ってプレイするのが
一番の勝ち組だよ。
俺みたいに頭のいいゲーマーはマルチタイトルは64bitOSクアッドGTX2801G搭載のPCの大画面でプレイして
SCEのファーストやセカンドタイトルみたいなコンシューマーオンリーのタイトルだけソフトを買ってプレイするのが
一番の勝ち組だよ。
>>294
箱○の長所はPCの劣化版が遊べることしかないんだね。
PS3「Killzone2」インタビュー エンジンとテクノロジー （2）
・自分達が作った技術はPS3のSDK（ソフト開発キット）にもいくつか入っている。
・最初、手元にアニメーション（モーション)技術が無かったので、SCEのロンドンにある部署に作ってもらった。
100種類以上のアニメーションをブレンドできる。それが現在『Edge Animation』と呼ばれている。サードも使える。
・私もPS3のプログラマーだが、PS3は（x86アーキテクチャのような）伝統的なアーキテクチャではないけど、
PS3だけで開発するならばPS2よりもはるかに簡単だと思う。
PS3の長所はPCゲームの移植作品が遊べることではない。もちろんそれも可能だが、それではPS3の性能は活かしきれない。
Cellのアーキテクチャをプログラマが受け入れて初めて活かせる。Cellは時代のだいぶ先を行っているので
（良いコードを食べさせれば）最新PCのCPUよりもはるかに性能が高い。少し慣れが必要だが、『難しい』というのは大げさ。
箱○の長所はPCの劣化版が遊べることしかないんだね。
PS3「Killzone2」インタビュー エンジンとテクノロジー （2）
・自分達が作った技術はPS3のSDK（ソフト開発キット）にもいくつか入っている。
・最初、手元にアニメーション（モーション)技術が無かったので、SCEのロンドンにある部署に作ってもらった。
100種類以上のアニメーションをブレンドできる。それが現在『Edge Animation』と呼ばれている。サードも使える。
・私もPS3のプログラマーだが、PS3は（x86アーキテクチャのような）伝統的なアーキテクチャではないけど、
PS3だけで開発するならばPS2よりもはるかに簡単だと思う。
PS3の長所はPCゲームの移植作品が遊べることではない。もちろんそれも可能だが、それではPS3の性能は活かしきれない。
Cellのアーキテクチャをプログラマが受け入れて初めて活かせる。Cellは時代のだいぶ先を行っているので
（良いコードを食べさせれば）最新PCのCPUよりもはるかに性能が高い。少し慣れが必要だが、『難しい』というのは大げさ。
311 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 23:45:24 ID:mB2Bxpmv0
>>309
全ての性能に制限があるCSだと、俺も高速スクラッチパッドはベストに近い方法だと思う
解像度もPCみたいにVGA〜WUXGA＋まであるわけでもないし
PCだってメモリがトロくなりすぎて、間にキャッシュ挟みまくった上にフラッシュも載せようかという時代
多少トランジスタ予算食っても価値はある
SCEだってPS2やPSPでさんざeDRAMは研究してきただろうし
PS4は意外に面白い構成になってくれないかなーと期待
全ての性能に制限があるCSだと、俺も高速スクラッチパッドはベストに近い方法だと思う
解像度もPCみたいにVGA〜WUXGA＋まであるわけでもないし
PCだってメモリがトロくなりすぎて、間にキャッシュ挟みまくった上にフラッシュも載せようかという時代
多少トランジスタ予算食っても価値はある
SCEだってPS2やPSPでさんざeDRAMは研究してきただろうし
PS4は意外に面白い構成になってくれないかなーと期待
>>310
難しいと言ってるのはマルチの移植であって、PS3のハードにあわせて作ったタイトルとは関係ないがなw
難しいと言ってるのはマルチの移植であって、PS3のハードにあわせて作ったタイトルとは関係ないがなw
>>311
いつもいつも言うけど、そんなに融通きかないんだって
いつもいつも言うけど、そんなに融通きかないんだって
315 ：名無しさん必死だな：2009/07/31(金) 23:49:51 ID:rFIu96SV0
>>314
「デッドライジング」でやってるがなw
「デッドライジング」でやってるがなw
360で技術的に優れたゲームって何なのよ？
マルチでも構わない
まず、そこから掘り下げていかないと、延々と話しが噛み合わないね
マルチでも構わない
まず、そこから掘り下げていかないと、延々と話しが噛み合わないね
ちょっとしたグラ性能の違いなんか競ってないで、もっと違う方面で独自の特徴をだせばよかったのにな。
Ｗｉｉほど性能が低いとちょっと問題ありだけどｗ
Ｗｉｉほど性能が低いとちょっと問題ありだけどｗ
>>311
無理
必要なのはベンチマーク的なGPUの頂点セットアップ能力じゃなくて
物理処理としての頂点だから
要はグローバルイルミネーションが08年時点の最強PCよりも速かったとされる
複雑な演算でも実行できるSPUの物理演算性能が必要ってこと
あとFlowerはピクセル系のシェーダーやシャドウ系のシェーダーも結構真面目にやってるよ
トゥーン系の絵作りだけど決して軽いシェーダーではない
無理
必要なのはベンチマーク的なGPUの頂点セットアップ能力じゃなくて
物理処理としての頂点だから
要はグローバルイルミネーションが08年時点の最強PCよりも速かったとされる
複雑な演算でも実行できるSPUの物理演算性能が必要ってこと
あとFlowerはピクセル系のシェーダーやシャドウ系のシェーダーも結構真面目にやってるよ
トゥーン系の絵作りだけど決して軽いシェーダーではない
>316
去年のCEDECでやってたnVidiaのデモではポリゴンベースだったけどね。(ラインではなく)
去年のCEDECでやってたnVidiaのデモではポリゴンベースだったけどね。(ラインではなく)
まあいいじゃないですか
360サイコーってことでｗ
360サイコーってことでｗ
>>311
しょせんGPUのXenosになにを期待してるんだ
しょせんGPUのXenosになにを期待してるんだ
ジャガ2
585P、COOPなし、カメラ糞
ジャガΣ2
720P、COOPあり、カメラ良好
優れた開発能力があれば、こんなもんだよな
360はスペック不足でCOOPなし、手抜きカメラっていう
585P、COOPなし、カメラ糞
ジャガΣ2
720P、COOPあり、カメラ良好
優れた開発能力があれば、こんなもんだよな
360はスペック不足でCOOPなし、手抜きカメラっていう
まぁジャガや塊は後発だし。
でもΣは主力が抜けたとか言われてたから意外な出来だったよ
>>326
そんなもん作り込みの問題だろうがｗ
そんなもん作り込みの問題だろうがｗ
>>332
それ雨のステージで濡れてるだけだから
それ雨のステージで濡れてるだけだから
遠慮してた無名の開発者が本気出したんじゃね？
意外とそういうのあるよ
立場を任されると覚醒する人って
普段無茶やってるクラスのあの子も、無理矢理学級委員長任せてみると頑張ったりするだろ
意外とそういうのあるよ
立場を任されると覚醒する人って
普段無茶やってるクラスのあの子も、無理矢理学級委員長任せてみると頑張ったりするだろ
板垣が嫌いだからという理由で2でリストラされた大剣がΣ2で復活した時点でお察しくださいだな
あと､2ΣじゃなくてΣ2てのもアンチ板垣の精神が読み取れる
あと､2ΣじゃなくてΣ2てのもアンチ板垣の精神が読み取れる
http://zoome.jp/ps360/diary/317/
>>173で言ったけど、さっそく1080iで検証してくれたみたい
動画では30fpsで安定してる
体験版の水まきでは処理落ちすることが720pと比べてあったけど
俺の勘違いなのか・・・
あとここ見てるんだねｗ
目視だけでは細かいフレームレートがわからないから参考になるよ
>>173で言ったけど、さっそく1080iで検証してくれたみたい
動画では30fpsで安定してる
体験版の水まきでは処理落ちすることが720pと比べてあったけど
俺の勘違いなのか・・・
あとここ見てるんだねｗ
目視だけでは細かいフレームレートがわからないから参考になるよ
>>335
実際エンジン的には2の移植ではなくΣの後継発展形だからな
実際エンジン的には2の移植ではなくΣの後継発展形だからな
道理でティアリングでまくりの大幅劣化になったわけだな
339 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 00:46:32 ID:hKJY+zM+0
http://esegk.com/gears2/1.jpg
http://esegk.com/gears2/2.jpg
http://esegk.com/gears2/3.jpg
http://esegk.com/gears2/4.jpg
http://esegk.com/gears2/a.jpg
http://esegk.com/gears2/b.jpg
http://esegk.com/gears2/c.jpg
http://esegk.com/gears2/d.jpg
360ｻｲｺｰｗ
http://esegk.com/gears2/2.jpg
http://esegk.com/gears2/3.jpg
http://esegk.com/gears2/4.jpg
http://esegk.com/gears2/a.jpg
http://esegk.com/gears2/b.jpg
http://esegk.com/gears2/c.jpg
http://esegk.com/gears2/d.jpg
360ｻｲｺｰｗ
>>336
ひるいさん乙です
ひるいさん乙です
>>333
ロスプラ2も雨のステージで「テカテカじゃねえか」って叩かれてたな
ロスプラ2も雨のステージで「テカテカじゃねえか」って叩かれてたな
>>340
マジレスするとひるいにあんなプログラムつくる能力ないと思うわ
マジレスするとひるいにあんなプログラムつくる能力ないと思うわ
UEってブラーがヘボいね
MTフレームワークも静止画にするとヘボいし
動画でも静止画で耐えうるブラー実装してるソフトない？
MTフレームワークも静止画にするとヘボいし
動画でも静止画で耐えうるブラー実装してるソフトない？
塊魂は1080p安定か
まあこれぐらいできて当たり前だが
まあこれぐらいできて当たり前だが
348 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 01:00:26 ID:XxRixw4t0
>>326
フォーカスしてる場所がそれぞれ違うからだろｗ
PS3はカメラ改良とCOOP、新キャラ追加。床、壁の血飛沫、欠損部位は即省略。
360ではとにかくバイオレンス描写。バラバラ死体がいつまで経っても消えない。
コレ何気にリソース喰うからね。だから解像度低いんだろ。
>>330
膿ねぇｗｗ 笑えるｗ 各パートの要のメンバーが膿ですかｗ
>>346
鉄拳６
鉄拳６
>>346
crysis先生
crysis先生
＞Flowerぐらいのしょぼグラ
テクスレでFlowerをショボイとかいうニワカが現れるとは思わなかったけど
ただの痴漢か
テクスレでFlowerをショボイとかいうニワカが現れるとは思わなかったけど
ただの痴漢か
ジャガ2
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/ayanebox360.jpg
Σ2
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/ayaneps3.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/ayanebox360.jpg
Σ2
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/a/t/hatimaki/ayaneps3.jpg
Uncharted 2 Water Screenshot has us Dripping in Excitement
http://playstationlifestyle.net/2009/07/31/uncharted-2-water-screenshot-has-us-dripping-in-excitement/
http://playstationlifestyle.net/2009/07/31/uncharted-2-water-screenshot-has-us-dripping-in-excitement/
>>343
ヒント：ひるいは個人だとは限らない
ヒント：ひるいは個人だとは限らない
面白い比較動画があったw
360版＝色実が変、桜が散らない、ハヤブサのコスに法線なし、576P
PS3版＝ライティングが良い、桜散りまくり、コスに法線あり、720P
http://gamevideos.1up.com/video/id/25688
360版＝色実が変、桜が散らない、ハヤブサのコスに法線なし、576P
PS3版＝ライティングが良い、桜散りまくり、コスに法線あり、720P
http://gamevideos.1up.com/video/id/25688
358 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 01:19:56 ID:4jGHWzqH0
散るぞーん（上）VS ギアーズ（下）
壁
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/c001.png
鉄筋
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/c002.png
床
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/c003.png
壁
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/c001.png
鉄筋
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/c002.png
床
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/c003.png
>>343
単純にどっかのピクセル縦一列の
前フレームとの差分を見てるだけとかじゃないの？
変化があれば1フレームとカウント。
連続してピクセルに変化がない領域があった場合はティアリングとカウントとか。
単純にどっかのピクセル縦一列の
前フレームとの差分を見てるだけとかじゃないの？
変化があれば1フレームとカウント。
連続してピクセルに変化がない領域があった場合はティアリングとカウントとか。
360 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 01:27:39 ID:4jGHWzqH0
>>357
テイルズの解像度は576pは捏造と言い張る癖に
ニンジャガ2はハヤブサのコスに法線なし、PS3は法泉ありと捏造かますんですね
mazinger dude氏もさぞ困惑するでしょうね
ニンジャガイデン2のセルフシャドウが宗教上見えないテクスレです（笑）
ジョンカーマックはアホの罵るテクスレ（笑）
テイルズの解像度は576pは捏造と言い張る癖に
ニンジャガ2はハヤブサのコスに法線なし、PS3は法泉ありと捏造かますんですね
mazinger dude氏もさぞ困惑するでしょうね
ニンジャガイデン2のセルフシャドウが宗教上見えないテクスレです（笑）
ジョンカーマックはアホの罵るテクスレ（笑）
361 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 01:29:17 ID:4jGHWzqH0
訂正
ジョンカーマックをアホと罵るテクスレ（笑）
ジョンカーマックをアホと罵るテクスレ（笑）
362 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 01:32:06 ID:4jGHWzqH0
2chで必死にならずに、MSKKにKZ2、アンチャ2より凄いの作ってくださいと頼んでこいよ。
そうしないと馬鹿にされて悔しいんですってな。
そうしないと馬鹿にされて悔しいんですってな。
きままにの人今見てるかな
よかったらこのベヨネッタの動画を検証してほしいんだけど
http://ve3d.ign.com/videos/play/50974/Xbox-360/Bayonetta/Gameplay/Sixty-Frames-Per-Second-Gameplay-Movie/Flash-Video
結構ノイズあるから誤判定でまくりかもしれないが
1280×720 noAA 60fpsなんだけど、どれくらい変動があるのか気になってる
ティアリングが大量に出てるのはわかるし、何箇所かfpsが落ちる以外は結構安定して見える
でも最低fpsとかどの程度60fpsを維持できてるとかは目視では限界があるので
よかったらこのベヨネッタの動画を検証してほしいんだけど
http://ve3d.ign.com/videos/play/50974/Xbox-360/Bayonetta/Gameplay/Sixty-Frames-Per-Second-Gameplay-Movie/Flash-Video
結構ノイズあるから誤判定でまくりかもしれないが
1280×720 noAA 60fpsなんだけど、どれくらい変動があるのか気になってる
ティアリングが大量に出てるのはわかるし、何箇所かfpsが落ちる以外は結構安定して見える
でも最低fpsとかどの程度60fpsを維持できてるとかは目視では限界があるので
あららｗ
やっぱり箱じゃ無理ってのは理解してはいるんだな。
そりゃ馬鹿でもわかるから2chで必死になっちゃうわけか。
やっぱり箱じゃ無理ってのは理解してはいるんだな。
そりゃ馬鹿でもわかるから2chで必死になっちゃうわけか。
KZ2やアンチャとの比較だと、ギアーズ2のがよっぽどクソゲーだけどなあ
キャンペーンもさることながら、オンのバグだらけの仕様と糞ラグのままリリースしたのが信じられん
キャンペーンもさることながら、オンのバグだらけの仕様と糞ラグのままリリースしたのが信じられん
ギアーズ2 noAA で６人までだっけ？ｗ
>>370
その中だとギアーズのキャンペーンが一番よくできてると思うのだが･･･
その中だとギアーズのキャンペーンが一番よくできてると思うのだが･･･
www
ベヨ画面がごちゃごちゃして、どこ見て良いのかわからん
テカテカしてるところだけ頑張ってますってかｗ
ずっと壁見るゲームだったらよかったのにな。
TPSにしちまったのが失敗だったのか。
ギアーズ3は新ジャンルが必要だな。
ずっと壁見るゲームだったらよかったのにな。
TPSにしちまったのが失敗だったのか。
ギアーズ3は新ジャンルが必要だな。
376 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 02:03:27 ID:hKJY+zM+0
ｷﾞｱｰｽﾞ2劣化の真実
1、2グラ比較
http://www.youtube.com/watch?v=Yqvj3YwnClo&feature=player_embedded&fmt=22
ゲーム界のアカデミー賞AIAAで無冠に終わったｷﾞｱｰｽﾞ2
http://gs.inside-games.jp/news/179/17999.html
GDCでも無冠･･･
http://gs.inside-games.jp/news/183/18307.html
どうしてこうなった
1、2グラ比較
http://www.youtube.com/watch?v=Yqvj3YwnClo&feature=player_embedded&fmt=22
ゲーム界のアカデミー賞AIAAで無冠に終わったｷﾞｱｰｽﾞ2
http://gs.inside-games.jp/news/179/17999.html
GDCでも無冠･･･
http://gs.inside-games.jp/news/183/18307.html
どうしてこうなった
Gears of War 2 = 1280x720 (2xAA, certain edges unaffected)
PS3版バイオ肉じゃ採用されなかった負荷が高いSSAOも採用してるGOW2
PS3版バイオ肉じゃ採用されなかった負荷が高いSSAOも採用してるGOW2
そういやレジ２ってどこ行った？
キャラや遠景のは省かれてる中途半端なSSAOか？
そういやレジ2って発売前は自動生成対戦MAP機能搭載とか言われてたよな。
WaWも鯖と鯖を繋げた戦場とか言ってて盛り上がってた。
WaWも鯖と鯖を繋げた戦場とか言ってて盛り上がってた。
ギアーズｻｲｺｰ
360ｻｲｺｰ
360ｻｲｺｰ
ギアーズ、360本体、フォルツァ、GTは殿堂入りなんでもういいだろ
他にも殿堂入りソフトテンプレにいれようぜ
他にも殿堂入りソフトテンプレにいれようぜ
PS3どうしてこうなった？
ソニー自身がネガキャンしてるのが意味不明。
家電屋はよっぽどゲームばかりが注目されることが気に入らないのかねえ？
オーディオなんてもはやジイサン連中だけの趣味だぞ。
ソニーはジイサン御用達の会社になりたいんだろうか？
ソニー自身がネガキャンしてるのが意味不明。
家電屋はよっぽどゲームばかりが注目されることが気に入らないのかねえ？
オーディオなんてもはやジイサン連中だけの趣味だぞ。
ソニーはジイサン御用達の会社になりたいんだろうか？
>>386
GTもいれとかないと変なのくるじゃん。キリがねーだろ
GTもいれとかないと変なのくるじゃん。キリがねーだろ
>>380
>>388
Beyond3D がソースです
嘘、捏造、妄想はお断りします
小学生が多いのですかね？PSWは
>>384
自称シミュレータのGTですがこれは殿堂入りしても
いいくらい面白いですよね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1774185
>>388
Beyond3D がソースです
嘘、捏造、妄想はお断りします
小学生が多いのですかね？PSWは
>>384
自称シミュレータのGTですがこれは殿堂入りしても
いいくらい面白いですよね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1774185
>>388
360についてるただのスケーラーじゃね？
360についてるただのスケーラーじゃね？
嘘、捏造、妄想が嫌いな李さんによるとPS3塊はボケボケで処理落ちしてまともにゲームにならないんだよね
ついでにODSTは720Pでフォルツァ3にはナイトレースがあるんだっけ
ついでにODSTは720Pでフォルツァ3にはナイトレースがあるんだっけ
392 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 04:41:13 ID:ObrnHJDz0
GT300がテープアウトしたのにお前らは（ｒｙ
394 ：えせえふ せるじーぴーゆーものがたりーぜんぺん：2009/08/01(土) 06:05:58 ID:p9ByBXi6O
むかしむかしあるほしにぴーえすさんというじしょう「すぱこん」なげーむきがありました
このいっけんすごそうなおもちゃはくたらぎけんというおっさんがぐりっどこんぴゅーてぃんぐという
りそうをもくてきにせるといういしをつかってかいはつをしていました
じつはじーぴーゆーにもれっかげふぉななではなくせるをつかうつもりでくたはいました
せるしーぴーゆーはさんてんにぎがへるつでどうさしますが
ぴーぴーゆーというこあさえあしをひっぱらなければもっとたかいしゅつはすうでどうさするのです
じつはせるじーぴーゆーはもっとたかいしゅうはすうでうごかすことをもくひょうにしていました
なんともくたらぎけんはおばかさんというべきか
こあぶぶんをごおてんろくぎがへるつでどうささせよとしれいをだしたのです
このいっけんすごそうなおもちゃはくたらぎけんというおっさんがぐりっどこんぴゅーてぃんぐという
りそうをもくてきにせるといういしをつかってかいはつをしていました
じつはじーぴーゆーにもれっかげふぉななではなくせるをつかうつもりでくたはいました
せるしーぴーゆーはさんてんにぎがへるつでどうさしますが
ぴーぴーゆーというこあさえあしをひっぱらなければもっとたかいしゅつはすうでどうさするのです
じつはせるじーぴーゆーはもっとたかいしゅうはすうでうごかすことをもくひょうにしていました
なんともくたらぎけんはおばかさんというべきか
こあぶぶんをごおてんろくぎがへるつでどうささせよとしれいをだしたのです
395 ：えせえふ せるじーぴーゆーものがたりーこうへんw：2009/08/01(土) 06:08:46 ID:p9ByBXi6O
なんともくたらぎけんはおばかさんというべきか
こあぶぶんをごおてんろくぎがへるつでどうささせよとしれいをだしたのです
もちろんそんなのがうまくいくわけがありません
しかしぎじゅつしゃたちはねるひまも、らきすたのまんがをよむひまもおしんでがんばりました
めもりをまるですくらっちぱどめもりのようにこきつかうことがわかったので
じーでぃでぃあーるめもりをまるちだいちっぷにくみこんだりしてみました
そのじてんでえぬゆーえむえーにするこうせうははかないゆめときえたのです
だってせるしーぴーゆーからはほとんどあくせすできなくなってしまったから・・・
しかしさらにあくむがかいはつぎじゅつしゃたちをおそいました
なんということでしょう、せるじーぴーゆーはねつでとけてしまったのですw
こうしてせるじーぴーゆーけいかくはみごとにとんざしてしまいました
めでたし、めでたしw
こあぶぶんをごおてんろくぎがへるつでどうささせよとしれいをだしたのです
もちろんそんなのがうまくいくわけがありません
しかしぎじゅつしゃたちはねるひまも、らきすたのまんがをよむひまもおしんでがんばりました
めもりをまるですくらっちぱどめもりのようにこきつかうことがわかったので
じーでぃでぃあーるめもりをまるちだいちっぷにくみこんだりしてみました
そのじてんでえぬゆーえむえーにするこうせうははかないゆめときえたのです
だってせるしーぴーゆーからはほとんどあくせすできなくなってしまったから・・・
しかしさらにあくむがかいはつぎじゅつしゃたちをおそいました
なんということでしょう、せるじーぴーゆーはねつでとけてしまったのですw
こうしてせるじーぴーゆーけいかくはみごとにとんざしてしまいました
めでたし、めでたしw
復活の呪文かと思った
397 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 08:15:55 ID:KGcJx7iNO
つまらん
読まないっつーのw
読まないっつーのw
それは賢明ですw
読むと呪われてあなたのIDの配列が変わりGKになってしまうからですw
読むと呪われてあなたのIDの配列が変わりGKになってしまうからですw
あぁ、こういう書き込みみると夏を感じるなぁ。
ゲハはいつも夏
>>389
B3Dの何処にかいてあるのか該当URLプリーズ
B3Dの何処にかいてあるのか該当URLプリーズ
アンチャ2日本が世界最速かよｗ
空気なorz3の話題が消し飛んじゃったな。
空気なorz3の話題が消し飛んじゃったな。
403 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 09:08:06 ID:iAZr0DNA0
アンチャは日本が10/15でしょ、海外10/13だから最速ってどういう意味？
>>388
じゃあ、なんで遅延レンダリングを使っているキルゾーン2がAAやってるのかね？
じゃあ、なんで遅延レンダリングを使っているキルゾーン2がAAやってるのかね？
PSWでいう世界は日本のみのこと
>>401
たぶん、これ
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241
Gears of War 2 = 1280x720 (2xAA, certain edges unaffected)
たぶん、これ
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241
Gears of War 2 = 1280x720 (2xAA, certain edges unaffected)
410 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 09:24:55 ID:2297ussK0
次期XBOX(XBOX460?)を妄想
発売日:2012/4/1
本体色:ﾎﾜｲﾄ
値段:24,800円(税込)
CPU:PX2 6ｺｱ(12H/Wｽﾚｯﾄﾞ)32nm
L1:256KB(各ｺｱ内蔵)
L2:3MB(各ｺｱ共通)
L3:6MB(各ｺｱ共通)
※ｸﾛｯｸ 3.8GHz
GPU:XENOS(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 650MHz/650MHz/800MHz,混載DRAM 32MB,32nm)×2
PPU:GPU内処理
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(UMA):4GB(GDDR3)(CPU/GPU共用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:2.0TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の性能:6.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:64GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD:120GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ,ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
外部接続 USB3.0×6
発売日:2012/4/1
本体色:ﾎﾜｲﾄ
値段:24,800円(税込)
CPU:PX2 6ｺｱ(12H/Wｽﾚｯﾄﾞ)32nm
L1:256KB(各ｺｱ内蔵)
L2:3MB(各ｺｱ共通)
L3:6MB(各ｺｱ共通)
※ｸﾛｯｸ 3.8GHz
GPU:XENOS(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 650MHz/650MHz/800MHz,混載DRAM 32MB,32nm)×2
PPU:GPU内処理
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(UMA):4GB(GDDR3)(CPU/GPU共用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:2.0TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の性能:6.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:64GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD:120GB/2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ,ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
外部接続 USB3.0×6
411 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 09:25:41 ID:2297ussK0
ｿﾌﾄ:XBOX･XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ(前方互換ｻﾎﾟｰﾄ)
周辺機器:XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ
映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIｹｰﾌﾞﾙ,ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄｹｰﾌﾞﾙ,HDMI→DVI変換ｺﾈｸﾀ同梱)
消費電力:200W
光学ﾒﾃﾞｨｱ:Blu-Ray(4層6倍速以上)ﾛｰﾄﾞ性能:216Mbps以上
ｿﾌﾄ供給:Blu-Ray(2層)
SIZE･重さ:XBOX360より小さく･軽く
本体内温度/作動音:40度/40dB 未満
製品保証:3年
ﾛｰﾝﾁｿﾌﾄ:GoW4,PGR6,Forza5,HALO5,ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ3,RA3,EDF6,ﾃﾞｯﾄﾞﾗ4,ﾛｽﾌﾟﾗ4,MGS6,VF7,AC6,AC8,RR9,塊魂3,ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ4,TES7,TDU4,鉄拳9(ﾛｰﾝﾁ特別価格:4,980円(税込))
周辺機器:XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ
映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIｹｰﾌﾞﾙ,ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄｹｰﾌﾞﾙ,HDMI→DVI変換ｺﾈｸﾀ同梱)
消費電力:200W
光学ﾒﾃﾞｨｱ:Blu-Ray(4層6倍速以上)ﾛｰﾄﾞ性能:216Mbps以上
ｿﾌﾄ供給:Blu-Ray(2層)
SIZE･重さ:XBOX360より小さく･軽く
本体内温度/作動音:40度/40dB 未満
製品保証:3年
ﾛｰﾝﾁｿﾌﾄ:GoW4,PGR6,Forza5,HALO5,ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ3,RA3,EDF6,ﾃﾞｯﾄﾞﾗ4,ﾛｽﾌﾟﾗ4,MGS6,VF7,AC6,AC8,RR9,塊魂3,ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ4,TES7,TDU4,鉄拳9(ﾛｰﾝﾁ特別価格:4,980円(税込))
ホントにただの妄想レベルだな
価格もそうだけど、三年で、ドラクエ9一本も開発出来ない期間で
次世代レベルのソフトそこまで揃うわけねーじゃん
価格もそうだけど、三年で、ドラクエ9一本も開発出来ない期間で
次世代レベルのソフトそこまで揃うわけねーじゃん
遅延レンダリングしてるとそのサンプリング自体できないって話じゃなかったっけ
少なくともギアーズ1の時点では
少なくともギアーズ1の時点では
でもジャギジャギだよな
>>408 の言う方式なら、判定がミスが多いだけじゃ。
>>416
ネガキャン？
もともと遅延レンダしてるギアーズではMSAAが使えないっていう開発者のコメントから
AA使ってるならMSAA以外だぞっていう話だろ
話の発端↓
＞388 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/08/01(土) 02:48:32 ID:fx3ET9kv0
>＞>378
＞ギアーズ2の2xAAってどんな方式のAAなの？
＞前に開発者インタビューで遅延レンダリングしてるからMSAAは使えなかったとか言ってたよね？
誰もAA自体使ってないなんていってねーぞ？
ネガキャンとか頭膿んでるのか？
ネガキャン？
もともと遅延レンダしてるギアーズではMSAAが使えないっていう開発者のコメントから
AA使ってるならMSAA以外だぞっていう話だろ
話の発端↓
＞388 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/08/01(土) 02:48:32 ID:fx3ET9kv0
>＞>378
＞ギアーズ2の2xAAってどんな方式のAAなの？
＞前に開発者インタビューで遅延レンダリングしてるからMSAAは使えなかったとか言ってたよね？
誰もAA自体使ってないなんていってねーぞ？
ネガキャンとか頭膿んでるのか？
というか、何で360で408な方式取ってるのかが分からない
B3DのQuazって奴が信用できるってだけなのにいつの間にやらB3Dの書き込みが信用できることになってんのなｗ
今すぐB3Dの垢取って適当なこと書いてここに貼ろうかなｗ
今すぐB3Dの垢取って適当なこと書いてここに貼ろうかなｗ
http://www.tomshardware.com/charts/gaming-graphics-cards-charts-2009-high-quality/The-Last-Remnant,1331.html
ゲフォ圧倒的有利なのになんでPS3版出ないん？
ゲフォ圧倒的有利なのになんでPS3版出ないん？
423 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 10:19:08 ID:pTUxj4IM0
>>421
あそこにいいかげんなことを書き込んだら総攻撃にあうぞ。
あそこにいいかげんなことを書き込んだら総攻撃にあうぞ。
ここといっしょじゃんｗ
嫌、ここはいい加減なことに対して突っ込みを入れると何故か単発がドット湧いてry
>>387
GTはまだ未熟なのでここで語る必要があるが、フォルツァは神の領域なのでもはや語ることもなくサイコーと崇めるだけで十分
ギアーズも360自体も然り
ついでに李大先生も殿堂入りでいいのではないだろうか
GTはまだ未熟なのでここで語る必要があるが、フォルツァは神の領域なのでもはや語ることもなくサイコーと崇めるだけで十分
ギアーズも360自体も然り
ついでに李大先生も殿堂入りでいいのではないだろうか
とにかく構ってほしい。そのためには何でもする、つーだけでしょ。
そういえばアンチャの新PV来たよ
プレイシーンもあるけどちゃんとAA掛かってると思う
いつぞや映像は全部実機って言ってたから
多分大丈夫なんじゃない？
キャプ環境があれば上げたいんだがなぁ……
プレイシーンもあるけどちゃんとAA掛かってると思う
いつぞや映像は全部実機って言ってたから
多分大丈夫なんじゃない？
キャプ環境があれば上げたいんだがなぁ……
馬鹿じゃなきゃキャプ環境なくてもあげれると分かると思うんだがなぁー
馬鹿じゃなきゃわかるよね
【0056】
リアリティシミュレータグラフィックスはG70/71をベース、VRAMは600MHzで動作
【0066】
PLAYSTATION3が、PlayStation2と比較して異なるアーキテクチャ、
速度、メモリアクセス機能などを有しているという
事実にも拘らず、PS2の動作は、PS3で実行されるソフトウェアにより
再現される。
【0068】
PPEは、エモーションエンジン命令をSPE命令に翻訳し、
SPEが下に示すPS2の機能をエミュレートする。
【0069】
SPE0 IPU
SPE1 エモーションエンジンCPUおよびVU0
SPE2 VIF0、VIF1、GIF
SPE3 VU1
SPE4 グラフィックスシンセサイザ（即ち、GSの動作のうちPS2に特有の部分；
SPE6はまた、特有でないグラフィックス演算に関して、RSXとのインタフェースを取る）
SPE5 一般に使用されない
SPE6 SPU
SPE7 IOPおよびSIF
【0078】
上に記載された本発明が実現される場合、光ディスクあるいは
ハードウェアメモリなどの記憶媒体、インターネットなどによって提供できることに留意されたい。
リアリティシミュレータグラフィックスはG70/71をベース、VRAMは600MHzで動作
【0066】
PLAYSTATION3が、PlayStation2と比較して異なるアーキテクチャ、
速度、メモリアクセス機能などを有しているという
事実にも拘らず、PS2の動作は、PS3で実行されるソフトウェアにより
再現される。
【0068】
PPEは、エモーションエンジン命令をSPE命令に翻訳し、
SPEが下に示すPS2の機能をエミュレートする。
【0069】
SPE0 IPU
SPE1 エモーションエンジンCPUおよびVU0
SPE2 VIF0、VIF1、GIF
SPE3 VU1
SPE4 グラフィックスシンセサイザ（即ち、GSの動作のうちPS2に特有の部分；
SPE6はまた、特有でないグラフィックス演算に関して、RSXとのインタフェースを取る）
SPE5 一般に使用されない
SPE6 SPU
SPE7 IOPおよびSIF
【0078】
上に記載された本発明が実現される場合、光ディスクあるいは
ハードウェアメモリなどの記憶媒体、インターネットなどによって提供できることに留意されたい。
436 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 14:30:29 ID:ZiGqTt5KO
バカじなきゃエセのSS見ただけでNoAAだって気付いてるだろ
437 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 14:33:13 ID:q1huYfE60
手抜きして糞グラしか作れないマルチ開発者は死んだ方がいい
特許について全然わからないが
出願日から日にち経っているのに互換が未だに世に出ていないのはどうしてなのかな。
特許公開日と何か関係あるのか？
出願日から日にち経っているのに互換が未だに世に出ていないのはどうしてなのかな。
特許公開日と何か関係あるのか？
【0056】
リアリティシミュレータグラフィックスはG70/71をベース、VRAMは600MHzで動作
700MHz→650Mhzだと思ってたんだが、実はさらにスペックダウンしてたのか？
リアリティシミュレータグラフィックスはG70/71をベース、VRAMは600MHzで動作
700MHz→650Mhzだと思ってたんだが、実はさらにスペックダウンしてたのか？
エミュレーションのために動作クロック落としてるだけじゃね？
>>444
うん、知りたかったのは特許の審査結果を待たずに製品化はできないのかな？ってことです。
うん、知りたかったのは特許の審査結果を待たずに製品化はできないのかな？ってことです。
>>445
新型の目玉にする為だろ
新型の目玉にする為だろ
まあソフトエミュはできるけどあえて実装してない、だと思うけどな
PS3赤字なのにPS2ソフト遊ぶ目的で買われちゃかなわん
だが70%コストカットの薄型PS3でバーンと開放みたいな
PS3赤字なのにPS2ソフト遊ぶ目的で買われちゃかなわん
だが70%コストカットの薄型PS3でバーンと開放みたいな
動くだけならできるが完璧動作には程遠いしPS2で設けた方が赤字圧縮できる。
SCE仕掛けてきたな
PS3出たばっかりの頃
開発の偉い人が実はソフトエミュ版はほとんど完成してるとか言ってなかったっけ？
開発の偉い人が実はソフトエミュ版はほとんど完成してるとか言ってなかったっけ？
まぁ3Dの全ソフトのHD化があるならいいんだけど
ぶっちゃけPS2のソフトで今やっておもしれぇって思えるソフトがどれだけあるのかね
ネットワークにも繋がらないし、1人でピコピコはきついでしょ
ぶっちゃけPS2のソフトで今やっておもしれぇって思えるソフトがどれだけあるのかね
ネットワークにも繋がらないし、1人でピコピコはきついでしょ
>>451
そりゃEEだろ。欧州版PS3の。
そりゃEEだろ。欧州版PS3の。
オフラインゲーム全否定キターーーー
>>452
オーディンスフィア
オーディンスフィア
456 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 15:43:33 ID:ZiGqTt5KO
444
審査に時間がかかろうが関係ない
審査に時間がかかろうが関係ない
>>442
でも、帯域は「理論的ピーク帯域幅２５．６ＧＢ／ｓで」って書いてるね。
でも、帯域は「理論的ピーク帯域幅２５．６ＧＢ／ｓで」って書いてるね。
458 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 15:46:50 ID:e+B0RQe10
シュリンクついでにエミュ用にキャッシュを載っけるとか出来ないもんかね
>>452
むしろＰＳ２のゲームの方が今世代のゲームより面白いの多いだろｗ
むしろＰＳ２のゲームの方が今世代のゲームより面白いの多いだろｗ
>>455
オデンはマジよいな
オデンはマジよいな
462 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 16:23:33 ID:ZiGqTt5KO
449
どうするもくそもされなかったからってどうにもならない
どうするもくそもされなかったからってどうにもならない
>>455
処理落ち軽減されるなら一回くらいはやってもいいかも
でも根本的にゲームがつまんないんだよね・・・ボタン連打するだけの戦闘とか
メルセデスみたいに全キャラ完全に差別化してくれてたらまだ救いがあった
ヴァニラのゲームって、村正もそうだけどほんと単調で困る
いかにカプコンのベルトアクションゲーが良くできてたのかを実感するわ
処理落ち軽減されるなら一回くらいはやってもいいかも
でも根本的にゲームがつまんないんだよね・・・ボタン連打するだけの戦闘とか
メルセデスみたいに全キャラ完全に差別化してくれてたらまだ救いがあった
ヴァニラのゲームって、村正もそうだけどほんと単調で困る
いかにカプコンのベルトアクションゲーが良くできてたのかを実感するわ
>>463
自分が面白いと思ったものだから
自分が面白いと思ったものだから
いいんじゃない
600Mhz、8ROPって書いてあるな
RSX
24ps/8vs/8rop 1200MHz 256MB
帯域幅 25.6GB/s 頂点 8億4000万 ピクセル 100億
コアクロックは書いてないね。
24ps/8vs/8rop 1200MHz 256MB
帯域幅 25.6GB/s 頂点 8億4000万 ピクセル 100億
コアクロックは書いてないね。
>>467
ID・・・
ID・・・
>>467
ＳＰＵ！ＳＰＵ！
ＳＰＵ！ＳＰＵ！
バラバラのスレッドで動くリコンパイラをどれくらいの間隔で同期させるつもりなんだろ…
ああそうか、スレッド毎の割り当てCPUが完全固定なら、他所からパケット飛んでこない限り同期いらんのか
…ゲームの作りによって相当実行時間が変化しそうな…SPUとIPUが別SPEってのも怖い
…ゲームの作りによって相当実行時間が変化しそうな…SPUとIPUが別SPEってのも怖い
473 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 19:21:47 ID:yGLGTJVp0
>>447
できるなら実装するだろ普通www
できるなら実装するだろ普通www
できるからするとかどこのガキだよ。
476 ：名無しさん必死だな：2009/08/01(土) 20:25:43 ID:hKJY+zM+0
ｼｮﾎﾞ杉ﾜﾛﾀｗ
今日、李はおとなしかったけど薄型のほうで暴れてたのかな？
PS2といえばナンバリングのSOCOMだろ
PS3のは外注でクソだけど、zipper作ってた頃のSOCOMシリーズは神ゲーだろ
今だにアレより面白いTPSに出会って無いわ
PS3のは外注でクソだけど、zipper作ってた頃のSOCOMシリーズは神ゲーだろ
今だにアレより面白いTPSに出会って無いわ
アンチャ2 HDトレイラー見たけどnoAAにはみえないんだがこれって詐欺PVかなにかか？
やだ、マッチポンプ臭い…
>>480
確実に実機で動いてたSSがあるからそっち見とけ
確実に実機で動いてたSSがあるからそっち見とけ
>>480
noAAと言ってたのが詐欺だと思うが……
noAAと言ってたのが詐欺だと思うが……
>>482
エンガチョのイットーサイみたいなクズじゃないだろうな
エンガチョのイットーサイみたいなクズじゃないだろうな
もはやGKが必死に主張してたフルスクリーン2xMSAAにポストエフェクトでNoAAっぽくみえてるだけって
主張をする奴はいなくなったなｗ
主張をする奴はいなくなったなｗ
>>488
どのSS見たんだ？ｗ
どのSS見たんだ？ｗ
トレイラーとゲームのSSはまた違うだろ
1分少々でレス出来ちゃうなんて凄いと思ったW
李ロードのボタン押しまくっているのかな?
李ロードのボタン押しまくっているのかな?
てーかトレイラーもプレイシーンは実機だって言ってたし
トレイラーのまま出るだろ
トレイラーのまま出るだろ
こいつはAAかかってるの知ってて言ってるから性質が悪いのよ
>>492
一もそんな事行ってたがプリレンダだったなｗ
一もそんな事行ってたがプリレンダだったなｗ
>>491
お前みたいにちんたらタイプしてんじゃねーんだよ
お前みたいにちんたらタイプしてんじゃねーんだよ
>>493
GKはNoAAなの分かっててAAあると言ってるから質が悪いのよ
GKはNoAAなの分かっててAAあると言ってるから質が悪いのよ
少なくともβのcoopのSSにははっきりとAAかかってないだろ？
製品版のオフにはかかってるかもしれないぜというのなら、分かるが。
製品版のオフにはかかってるかもしれないぜというのなら、分かるが。
はい始まった、うまい具合に乗せられた。
βのcoopでかかってないからといって、製品版のオフではそうだとは完全に断定できないから、
製品版がでてくるまで待ってくださいというのなら、話は分かるけどな。
もちろん、360のゲームを製品版前に咎めた罪は謝ってもらうけど。
製品版がでてくるまで待ってくださいというのなら、話は分かるけどな。
もちろん、360のゲームを製品版前に咎めた罪は謝ってもらうけど。
発売してからも断定する人がいますがね。
みなさん、李大先生のありがたいお説教ですよ
こころして聞きましょうｗ
こころして聞きましょうｗ
>>501
だから端から分かるはずのない製品版がどうであるかって事を延々妄想したってしょうがないんだよ
だから端から分かるはずのない製品版がどうであるかって事を延々妄想したってしょうがないんだよ
またツーマンセルか。
>>449
問題ない。特許は先行者に利益を還元するためであって必ずしも必要ではない
問題ない。特許は先行者に利益を還元するためであって必ずしも必要ではない
相手するなバカ
Selective AAってMSAAじゃできないんじゃなかっけ？
なんか混沌としてるね。
李さんも元気だし。
夏休みだから？
李さんも元気だし。
夏休みだから？
>>507
やっぱ綺麗だなアンチャ2
やっぱ綺麗だなアンチャ2
ビットマップでしか画像を上げられない人は、テクスレに来ないでくれませんか？
AAの有無も解像度も分からない奴がいるぐらいだから例えビットマップでしか画像を上げられない人が居たとしても
それがどうしたという感じだなｗ
それがどうしたという感じだなｗ
大先生は孤高の存在なのです
我々愚民の声には一切耳を傾けません
我々に出来ることはただ黙って見守ることのみ
我々愚民の声には一切耳を傾けません
我々に出来ることはただ黙って見守ることのみ
李先生の独李言だからね。
結局NoAAだったのは>>475のギアーズ2というオチか
521 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 00:51:27 ID:Iz0R+a2s0
>>518
KZ2は2800円で売ってるぞ。
KZ2は2800円で売ってるぞ。
どのハードのソフトかは控えてますがとあるRPGが1週間でワゴンに行ってました
確か定価の半分以下で
確か定価の半分以下で
ブルドラなつかしすw
白騎士のことかな、確かにワゴンに入ってた、3980円だったが欲しいとは思わなかったよ。
525 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 01:05:59 ID:UKqpDl3GO
現世代機⇒次世代DVD利権争いに目が眩んだ他陣営のせいで任天堂が漁夫の利
次世代機⇒アメリカに代わる最大市場の中国を意識したコピーガード強化ハードが
正規に買ったソフトすら不正と認識して動かず信用を失い
特にコピーガード強化しなかったハードが勝つ。
次世代機⇒アメリカに代わる最大市場の中国を意識したコピーガード強化ハードが
正規に買ったソフトすら不正と認識して動かず信用を失い
特にコピーガード強化しなかったハードが勝つ。
月額課金のオンラインゲーを100万ってのはまだまだなかなか難しい時代だろうて
サーバー代って無料にできないの？
>>521
発売から何ヶ月経つと思ってるんだよ。
発売から何ヶ月経つと思ってるんだよ。
業界人きたお何でも聞いてお
マッチングしてるだけでしょ、なんで有料なん？
MHFも有料だっけ
よく通用してるよな
完全にぼったくりじゃん
MHFも有料だっけ
よく通用してるよな
完全にぼったくりじゃん
>>530
スレ違い。MHネタで荒らそうとすんな。
スレ違い。MHネタで荒らそうとすんな。
ああ、荒れる話なんだｗ
そりゃそうだよな普通にどう考えてもおかしい
そりゃそうだよな普通にどう考えてもおかしい
（ ﾟДﾟ）y~~
わろたw
ニンジャガ（Σ）2比較
360版＝色実が変、桜が散らない、ハヤブサのコスに法線なし、576P、追記：マントなし
PS3版＝ライティングが良い、桜散りまくり、コスに法線あり、720P、追記：マントあり
http://gamevideos.1up.com/video/id/25688
ニンジャガ（Σ）2比較
360版＝色実が変、桜が散らない、ハヤブサのコスに法線なし、576P、追記：マントなし
PS3版＝ライティングが良い、桜散りまくり、コスに法線あり、720P、追記：マントあり
http://gamevideos.1up.com/video/id/25688
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%89%B2%E5%AE%9F&num=50
グーグル先生「もしかして: 祝日 ？」
グーグル先生「もしかして: 祝日 ？」
キャラが浮きまくりで明らかに糞
40秒あたりからのキャラ比較でも、光源の無視の謎ライティング
40秒あたりからのキャラ比較でも、光源の無視の謎ライティング
>>530
MHFは頻繁にアップデートと、限定クエ配信やらあるからまだ許せるわー。
MHFは頻繁にアップデートと、限定クエ配信やらあるからまだ許せるわー。
結局PS2もソフトエミュ可能なのか
PS3のスペックじゃ不可能とか言ってたやつらは一体なんだったんだ
PS3のスペックじゃ不可能とか言ってたやつらは一体なんだったんだ
>>540
「・・・ところでこのマルチ比較を見て欲しい。」
「・・・ところでこのマルチ比較を見て欲しい。」
Mass Effect 2 For PSP and PS3
http://www.thebitbag.com/2009/08/01/mass-effect-2-for-psp-and-ps3/
ｲﾗﾈ
http://www.thebitbag.com/2009/08/01/mass-effect-2-for-psp-and-ps3/
ｲﾗﾈ
比較スレがあるのだからそっちでやりなさいな。
>>544
不可能なものを特許登録するのか
不可能なものを特許登録するのか
比較スレは過疎ってるからこっちにくるんだろうね。
いまじゃーPS派はだれも寄り付かなくなってるからな。
いまじゃーPS派はだれも寄り付かなくなってるからな。
>>546
じゃあ、箱派や任店派で語ってればいいじゃん
じゃあ、箱派や任店派で語ってればいいじゃん
>>545
あくまで出来た時のことを想定して申請するからな。
特許取得＝実現可能、なわけじゃない。
人間を脳波をコントロールする特許とかもあるしな。
http://www3.ocn.ne.jp/~okiwave/matusita.html
あくまで出来た時のことを想定して申請するからな。
特許取得＝実現可能、なわけじゃない。
人間を脳波をコントロールする特許とかもあるしな。
http://www3.ocn.ne.jp/~okiwave/matusita.html
>>540
そもそも、あの特許はずーっと前の2007年に提出されてるやつだぞ
それが今頃になって翻訳されて日本で紹介された
それだけの話
書いてあるとおりにやって何も問題なくエミュれるんだったら、とうの昔にやってるよ
そもそも、あの特許はずーっと前の2007年に提出されてるやつだぞ
それが今頃になって翻訳されて日本で紹介された
それだけの話
書いてあるとおりにやって何も問題なくエミュれるんだったら、とうの昔にやってるよ
別に「PS3でのPS3エミュ」に限定した特許でもなさそうだしな。説明のためだけの例示とあるし。
>>548
読んだがSFレベルどころかかなり実現可能なレベルまで来ているようだよ
超低周波音が脳波に与える影響について十分実験と実証がなされているしその超低周波音の生成に関しても二つのわずかに近い周波数の音を重ねることによりうねりをつくらせ生成する理論まで書かれている
案外ナタルよりも実現可能だったりw
読んだがSFレベルどころかかなり実現可能なレベルまで来ているようだよ
超低周波音が脳波に与える影響について十分実験と実証がなされているしその超低周波音の生成に関しても二つのわずかに近い周波数の音を重ねることによりうねりをつくらせ生成する理論まで書かれている
案外ナタルよりも実現可能だったりw
>>549
販売戦略上付けなかったんだと考えられないのかな
販売戦略上付けなかったんだと考えられないのかな
>>553
PS2は今も販売してるだろ、そういう事だ
PS2は今も販売してるだろ、そういう事だ
また利益の出ないPS3買わせないために、利益が出るPS2を買わせてるんだ、っていう主張ですか。
まあGSのみのはSPUがまだろくに使いこなせていなかった頃の代物だし
SCE自体もGSのｴﾐｭをSPUにやらせるかRSXにやらせるか迷いがあったのかもしれない
結局GSのエミュはSPUでやりRSXにスムージング付きのアブコンで行うと云うことにしたのではと思う
で、頃合いを見計らって李ーくとw
つまりエミュに間する特許は別のもあると
SCE自体もGSのｴﾐｭをSPUにやらせるかRSXにやらせるか迷いがあったのかもしれない
結局GSのエミュはSPUでやりRSXにスムージング付きのアブコンで行うと云うことにしたのではと思う
で、頃合いを見計らって李ーくとw
つまりエミュに間する特許は別のもあると
まぁ速報ネタになってしまうが、業界人らしいコテの二人ともが、互換が来るって発言を同時期にしてたから、
エミュ自体は存在し、実現間際まで行ってたのは、確かなんだろう。
ただ、直前になってキャンセルってことは、技術的な障害か商品戦略なのかのどちらかが理由なんだろうな。
エミュ自体は存在し、実現間際まで行ってたのは、確かなんだろう。
ただ、直前になってキャンセルってことは、技術的な障害か商品戦略なのかのどちらかが理由なんだろうな。
>>548
それならPSPのエミュも特許申請すればいいのに
それならPSPのエミュも特許申請すればいいのに
>>559
全然違う。
初期モデルのEE+GSを搭載したものは音関係に不具合が多かった。
欧州で発売されたGS搭載のみのものは、現在でも50%しか再現能力が無い。
ソフトエミュが可能になっているなら、初期モデルの互換率は90%以上になっているはずだし、
欧州80GBも、この程度の互換率なわけない。
全然違う。
初期モデルのEE+GSを搭載したものは音関係に不具合が多かった。
欧州で発売されたGS搭載のみのものは、現在でも50%しか再現能力が無い。
ソフトエミュが可能になっているなら、初期モデルの互換率は90%以上になっているはずだし、
欧州80GBも、この程度の互換率なわけない。
2chでちょいと盛り上がった
SO4は、発売前からこのスレでアプコン疑惑があったが
このスレでは製品版までは保留だねと常識的な対応していた件
SO4は、発売前からこのスレでアプコン疑惑があったが
このスレでは製品版までは保留だねと常識的な対応していた件
PS2ソフトエミュの話って定期的に出てくるね。
このスレじゃ、物理的に不可能という結論が出てるけど、速報は情報薄者が多いから、すぐ踊らされるみたいだねw
このスレじゃ、物理的に不可能という結論が出てるけど、速報は情報薄者が多いから、すぐ踊らされるみたいだねw
565 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 10:30:20 ID:KQvSl5Kk0
まあ、テクスレに持ってきても門前払いされるようなネタだな。
かつてはCellの仕様書まで張られていたスレなんで、あだな君とか一部のあほ以外は案外まともな知識の持ち主が多い。
かつてはCellの仕様書まで張られていたスレなんで、あだな君とか一部のあほ以外は案外まともな知識の持ち主が多い。
SCEのやりたいことはPS2ソフトの配信だと思う。
だから配信ソフトさえエミュレートできればとりあえずおｋって感じじゃない？
だから配信ソフトさえエミュレートできればとりあえずおｋって感じじゃない？
568 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 10:38:32 ID:UjZdmdbH0
>>566
もう、馬鹿は消えろよ。
もう、馬鹿は消えろよ。
あの特許の趣旨は、1つの部品のエミュを2つ以上のSPEに分割して
多通信トラフィック部と実エミュレーション部を分けて高効率にするっていうヤツだよね
多通信トラフィック部と実エミュレーション部を分けて高効率にするっていうヤツだよね
あと、PS1エミュはサウンド（SPU）の再現性がなぁ…PS2のエミュレーションでもネックになるぞ、あの稚拙な実装は
×551
○558
○558
初期モデルが発売された頃にさんざん議論されたな、ソフトエミュの話は。
あの頃はクタもいずれやると言っていたし、トランスメタの社員を出向させてCMSの移植もチャレンジしていた。
その成果は欧州80GBに使われたようだが、完全なソフトエミュに至らずトランスメタの社員も引き上げてしまったんだよな。
で、今のSCEにそういう技術を持っているエンジニアがいるかと言われると、いないので研究も中止されているのではないかと。
あの頃はクタもいずれやると言っていたし、トランスメタの社員を出向させてCMSの移植もチャレンジしていた。
その成果は欧州80GBに使われたようだが、完全なソフトエミュに至らずトランスメタの社員も引き上げてしまったんだよな。
で、今のSCEにそういう技術を持っているエンジニアがいるかと言われると、いないので研究も中止されているのではないかと。
574 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 10:46:38 ID:WPdR0ysA0
PS3と360向けCall of Duty: Modern Warfare 2のグラフィックスは
x2 アンチエイリアシングによる1,024 x 600 pixels (600p)だけで
それは、720pや1,080pでもありません。
しかしCall of Dutyシリーズ中の他のゲームと同様に
フレームレートは60fpsを維持すると言われています。
もちろん、他のゲームが完全にこの値を維持した訳でありませんが。
そしてPC向けでは高品質AAモードとAFによって非常に高い最新の
PCグラフィックスを経験できると見られます。
x2 アンチエイリアシングによる1,024 x 600 pixels (600p)だけで
それは、720pや1,080pでもありません。
しかしCall of Dutyシリーズ中の他のゲームと同様に
フレームレートは60fpsを維持すると言われています。
もちろん、他のゲームが完全にこの値を維持した訳でありませんが。
そしてPC向けでは高品質AAモードとAFによって非常に高い最新の
PCグラフィックスを経験できると見られます。
575 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 10:49:59 ID:8B+0oAYL0
>>569
そもそもあの特許はEEのエミュレーションだけに関するもので、GSエミュの特許はまったく出願されていない。
それなのにソフトでPS2エミュが出来るようになったと勘違いしている馬鹿がさわいでいるだけですな。
しばらく留守にしてましたが、相変わらずですな、このスレはw
そもそもあの特許はEEのエミュレーションだけに関するもので、GSエミュの特許はまったく出願されていない。
それなのにソフトでPS2エミュが出来るようになったと勘違いしている馬鹿がさわいでいるだけですな。
しばらく留守にしてましたが、相変わらずですな、このスレはw
576 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 10:52:41 ID:8B+0oAYL0
>>570
互換率は50%のまま、2008年以降に新たに対応したタイトルは無かったんではないですかな。
互換率は50%のまま、2008年以降に新たに対応したタイトルは無かったんではないですかな。
>>576
いいから互換リストみてから口を開いてくれ
いいから互換リストみてから口を開いてくれ
要するに、この特許でPS2互換やるにはGSを載せなきゃならんわけか。
今更やるかね、まだ逆ザヤ状態だし。
今更やるかね、まだ逆ザヤ状態だし。
>>576
そう思うならソース張ったらいいのに
そう思うならソース張ったらいいのに
>>577
そう思うならソース張ったらいいのに。
そう思うならソース張ったらいいのに。
何故PS2ソフトエミュの話になると、複数で必死に火消しに来るのだろう
ソニーもPS2アーカイブス開始したいから互換性はなんとかしたいでしょ。
>>575
ん？GSのも書いてなかった？PS2に強く依存する部分をSPEで処理して残りをRSXに投げるって感じで
ん？GSのも書いてなかった？PS2に強く依存する部分をSPEで処理して残りをRSXに投げるって感じで
完全にソフトウェアエミュレーションにすると、実は「処理落ち」が可能になるのが実は大きいんじゃないだろうかｗ
実ハードが少しでも載ってると、その機器にタイミングをシビアに合わせる必要があるから完全に等速動作を求められてしまう
実ハードが少しでも載ってると、その機器にタイミングをシビアに合わせる必要があるから完全に等速動作を求められてしまう
もういいだろPS2は…
593 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 11:35:52 ID:qdcmPqb40
597 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 11:48:27 ID:+sFgrwSq0
>>595
んー、そこを突っ込めば突っ込むほど、自分が馬鹿だって言ってるのと同じ。
んー、そこを突っ込めば突っ込むほど、自分が馬鹿だって言ってるのと同じ。
ID:qdcmPqb40＝ID:lM7A2fvo0
これは酷いな
これは酷いな
>>600
どういうテクノロジーでGSエミュレーションを実装するのか書けばいいんじゃないの、テクスレなんだから。
どういうテクノロジーでGSエミュレーションを実装するのか書けばいいんじゃないの、テクスレなんだから。
夏休みの奴がいるなｗ
＞メモリ帯域がXDRじゃGSの帯域には程遠い
SPEのローカルストアなりRSXのキャッシュなりに載ってればええんじゃないの？
SPEのローカルストアなりRSXのキャッシュなりに載ってればええんじゃないの？
>>602
特許項目【００６９】とRSXでないかな
特許項目【００６９】とRSXでないかな
607 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 11:57:22 ID:WPdR0ysA0
PS2互換はPCSX2でいい
低レヴェルの話はコレで終わり
低レヴェルの話はコレで終わり
特許にEEもGSもエミュレートする方法が詳しく書いてあるんだから
出来ないって言う人はとりあえずそこの内容を反論したら？
今まで出来てないのは技術的問題じゃなくて商業的理由って感じがするけど
出来ないって言う人はとりあえずそこの内容を反論したら？
今まで出来てないのは技術的問題じゃなくて商業的理由って感じがするけど
609 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 12:07:41 ID:MTAd9pUl0
>>608
【0069】
SPE0 IPU
SPE1 エモーションエンジンCPUおよびVU0
SPE2 VIF0、VIF1、GIF
SPE3 VU1
SPE4 グラフィックスシンセサイザ（即ち、GSの動作のうちPS2に特有の部分；
SPE6はまた、特有でないグラフィックス演算に関して、RSXとのインタフェースを取る）
SPE5 一般に使用されない
SPE6 SPU
SPE7 IOPおよびSIF
PS3のSPEは１個をOSで使用していて、1個は歩留まりの為に使用不能。
なのになんで8個使うのが前提なんだろ。
SPE5って、OS用だよね。
【0069】
SPE0 IPU
SPE1 エモーションエンジンCPUおよびVU0
SPE2 VIF0、VIF1、GIF
SPE3 VU1
SPE4 グラフィックスシンセサイザ（即ち、GSの動作のうちPS2に特有の部分；
SPE6はまた、特有でないグラフィックス演算に関して、RSXとのインタフェースを取る）
SPE5 一般に使用されない
SPE6 SPU
SPE7 IOPおよびSIF
PS3のSPEは１個をOSで使用していて、1個は歩留まりの為に使用不能。
なのになんで8個使うのが前提なんだろ。
SPE5って、OS用だよね。
>>608
出来てたら使うだろ普通、どう見ても技術的問題だ。
出来てたら使うだろ普通、どう見ても技術的問題だ。
612 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 12:12:26 ID:MTAd9pUl0
PS2エミュの話は、数ヶ月経てばただの笑い話になってますよw
だって、いつもそうじゃん。
だって、いつもそうじゃん。
>>610
PS3は今のモデルじゃまだ本体は赤出るからね
PS2相互があるからって利益の出るPS2買わずにPS3買われたら損するってのはあるだろ
逆に相互復活ならもうPS2本体の役目は終わっても良いくらいにコストカットが進んだとも取れる
PS3は今のモデルじゃまだ本体は赤出るからね
PS2相互があるからって利益の出るPS2買わずにPS3買われたら損するってのはあるだろ
逆に相互復活ならもうPS2本体の役目は終わっても良いくらいにコストカットが進んだとも取れる
>>608
そんな細かいことまでは書いてないだろ
せいぜい処理の振り分けがどうだとかその程度
てか、書いてあるとおりにやって果たしてどれくらいまともにエミュれるかなんて未知数
ガクガクでバグりまくってまともにプレイできなくても、一応動くという代物ならエミュれているとことにはなる
ν速もそうだけど、なんかエミュって簡単にできるって思ってる人多いよな
被エミュはPS2だぜ
あの難物を、しかもハードウェア的にまっすぐ動かせない代物をエミュろうというのだから
そんな細かいことまでは書いてないだろ
せいぜい処理の振り分けがどうだとかその程度
てか、書いてあるとおりにやって果たしてどれくらいまともにエミュれるかなんて未知数
ガクガクでバグりまくってまともにプレイできなくても、一応動くという代物ならエミュれているとことにはなる
ν速もそうだけど、なんかエミュって簡単にできるって思ってる人多いよな
被エミュはPS2だぜ
あの難物を、しかもハードウェア的にまっすぐ動かせない代物をエミュろうというのだから
>>609
SPE1個とLS256KBでGSエミュって嘘くせーな。
PS2ソフトのプログラムをいじらずにテクスチャロードとレンダリングを振り分けるのかも謎だ。
PC用エミュでも、ここらへんを全部CPUで処理しても画面が乱れたりすんのに。
SPE1個とLS256KBでGSエミュって嘘くせーな。
PS2ソフトのプログラムをいじらずにテクスチャロードとレンダリングを振り分けるのかも謎だ。
PC用エミュでも、ここらへんを全部CPUで処理しても画面が乱れたりすんのに。
出願してから2年半も動きなしというのを見るに
どうにも頓挫した気がするな
次の世代かでcellのクロックが上がったら使えるとか
どうにも頓挫した気がするな
次の世代かでcellのクロックが上がったら使えるとか
>>608
詳しく書いてある様には読めないが？
詳しく書いてある様には読めないが？
GSの48GB/sは3本のバス幅合計値だからね
>>616
特有の部分って書いてないか
特有の部分って書いてないか
ソフトエミュできると思ってる人・・・お馬鹿さん、もしくは情報薄者
ソフトエミュできないと思ってる人・・・PS3アンチ、もしくはテクノロジーの知識がある
わかりやすいねw
ソフトエミュできないと思ってる人・・・PS3アンチ、もしくはテクノロジーの知識がある
わかりやすいねw
真剣にソフトエミュの可能性を論じている奴は滑稽で笑えるな。
平井は本当に無能だな
会社の方針にきちんと従う有能な経営者だろ。
互換来ないってレス保存しとけば後で煽れそう
まぁGKのなりすましって言い出すだろうけど
まぁGKのなりすましって言い出すだろうけど
新型はエミュするためにPS3.5くらいの性能アップ図ってたりして
後、ハードウェアの場合は赤字を解決するのも結局技術研究するしかないんだけど
（旧箱○はハードウェアを更新する為の研究部門を持ってなかったから最後まで赤字だった）
今の経営陣はその肝心の研究施設を縮小してる
工場は閉鎖しても研究施設は残さなきゃダメだ。特にエレクトロニクスは。
IBMを見習え。営業出身のトップは金の流れしか見てないから必要な部門が分かってない。
（旧箱○はハードウェアを更新する為の研究部門を持ってなかったから最後まで赤字だった）
今の経営陣はその肝心の研究施設を縮小してる
工場は閉鎖しても研究施設は残さなきゃダメだ。特にエレクトロニクスは。
IBMを見習え。営業出身のトップは金の流れしか見てないから必要な部門が分かってない。
>>627
クタがいなくなって、川西さんもSCE去ったからな・・・
川西さんがいなくなったのは海外で結構大きく報道されてたね
平井SCEはリッジ以下の社員の顔が見えにくくて、SCEがどんな状況なのかさっぱり分からん
クタがいなくなって、川西さんもSCE去ったからな・・・
川西さんがいなくなったのは海外で結構大きく報道されてたね
平井SCEはリッジ以下の社員の顔が見えにくくて、SCEがどんな状況なのかさっぱり分からん
＞＞６３０
ＡＴＡＲＩがアタリショックを起こした状況に似てるのねｗ
技術系の知識がないビジネスマンがＴＯＰをしめるようになって、
それまでコアな部分を支えてきた技術者たちが去ってとてつもなく迷走していった。
ＡＴＡＲＩがアタリショックを起こした状況に似てるのねｗ
技術系の知識がないビジネスマンがＴＯＰをしめるようになって、
それまでコアな部分を支えてきた技術者たちが去ってとてつもなく迷走していった。
つかPS3大赤字で現場側の責任は川西が取らされたんだろ。
ｸﾀでさえ反対したXDRの採用等、高コストの原因は開発現場側にかなりの部分があったわけだし。
ｸﾀでさえ反対したXDRの採用等、高コストの原因は開発現場側にかなりの部分があったわけだし。
>>633
もっとよく調べてみれば分かるけど研究施設を色々閉鎖したり縮小したりしてる
もっとよく調べてみれば分かるけど研究施設を色々閉鎖したり縮小したりしてる
>>632
ソフトだけだけどスクエニとかも似たような状況だな
ソフトだけだけどスクエニとかも似たような状況だな
>>635
Cell生産工場の売却だけだろ？
Cell生産工場の売却だけだろ？
PS3のアップデートはワクワクしたよなぁ
PS3もPSPもまったくアップデートがこなくなった
PS3もPSPもまったくアップデートがこなくなった
>>634
XDR自体はあまり高コストの原因にはなってない
メモリセルもGDDRに比べて特にそんな高いわけでもない
nVIDIAにGPUを依頼した時点でGDDRも使う事になって
XDRと共存しなければならなくなってしまったのはコスト的に問題だが
XDR自体はあまり高コストの原因にはなってない
メモリセルもGDDRに比べて特にそんな高いわけでもない
nVIDIAにGPUを依頼した時点でGDDRも使う事になって
XDRと共存しなければならなくなってしまったのはコスト的に問題だが
>>640
そんなことは知ってる。
だが経営側から見れば少しでも安く調達も用意な方が優秀なのは確か。
ほんの少しだけ高くて高性能なものの積み重ねがこんだけの逆鞘に結果としてなってるんだから
誰かが詰め腹を切らせられるのは当然だろ。
しかも、平井の方針に反対したらしいし。
そんなことは知ってる。
だが経営側から見れば少しでも安く調達も用意な方が優秀なのは確か。
ほんの少しだけ高くて高性能なものの積み重ねがこんだけの逆鞘に結果としてなってるんだから
誰かが詰め腹を切らせられるのは当然だろ。
しかも、平井の方針に反対したらしいし。
643 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 13:19:30 ID:jlW38IsR0
PS3
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050519/ps3_r.htm
RSX-GPUはCELLとFlex I/Oで接続され、CPU→GPUの下り方向が20GB/s、
CPU←GPUの上り方向が15GB/secの帯域に制限される。
CPUからXDRメインメモリへの帯域は25.6GB/secあるが、
結局、GPUからメインメモリへのレンダリングは上りバス帯域の
15GB/secに制限されてここがボトルネックとなってしまう。
Xbox360
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0514/kaigai178.htm
Xenon CPUのFSB(フロントサイドバス)は21.6GB/secの帯域
メモリ帯域 メインメモリ ： 22.4GB/秒、EDRAM ： 256GB/秒、フロントサイドバス ： 21.6GB/秒
PS3のCPU→XDR間以外、帯域はすべて360よりも劣り、ボトルネックだらけ。
しかもそのXDR DRAMを完全にビデオメモリのように取り扱っても
パフォーマンスが出ないので、非常にバランスが悪い。
解像度を落としてテクスチャ圧縮などしないと安定しない。
結局、GPUもメモリーもシェーダーも構造も、CPU以外は全部
360より劣ってしまう。
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20050519/ps3_r.htm
RSX-GPUはCELLとFlex I/Oで接続され、CPU→GPUの下り方向が20GB/s、
CPU←GPUの上り方向が15GB/secの帯域に制限される。
CPUからXDRメインメモリへの帯域は25.6GB/secあるが、
結局、GPUからメインメモリへのレンダリングは上りバス帯域の
15GB/secに制限されてここがボトルネックとなってしまう。
Xbox360
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0514/kaigai178.htm
Xenon CPUのFSB(フロントサイドバス)は21.6GB/secの帯域
メモリ帯域 メインメモリ ： 22.4GB/秒、EDRAM ： 256GB/秒、フロントサイドバス ： 21.6GB/秒
PS3のCPU→XDR間以外、帯域はすべて360よりも劣り、ボトルネックだらけ。
しかもそのXDR DRAMを完全にビデオメモリのように取り扱っても
パフォーマンスが出ないので、非常にバランスが悪い。
解像度を落としてテクスチャ圧縮などしないと安定しない。
結局、GPUもメモリーもシェーダーも構造も、CPU以外は全部
360より劣ってしまう。
>>641
どうせ内製だからウェアサイズ的に最終的にはXDRやFlexIOの方が安くなる
GDDRとの混載でその利点が台無しになったけどな
もっと言えばBDの搭載を止めて、使われてるバーツの品質を箱○程度にすれば
値段も箱○程度にできるよ
あの品質は日本企業だと許されないレベルだけどｗ
どうせ内製だからウェアサイズ的に最終的にはXDRやFlexIOの方が安くなる
GDDRとの混載でその利点が台無しになったけどな
もっと言えばBDの搭載を止めて、使われてるバーツの品質を箱○程度にすれば
値段も箱○程度にできるよ
あの品質は日本企業だと許されないレベルだけどｗ
645 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 13:21:04 ID:jlW38IsR0
ビル・ゲイツ「ソニーは五里霧中」
http://www.gizmodo.jp/2007/01/post_13.html
動画プロセッサにはCellを使うつもりが、それがどういうことか
彼らには分かっていなかったんだよ。結果、nVIDIAに乗り換えてしまった。
しかし nVIDIAは埋め込みDRAMもできない。帯域数の問題もある。
使ってるみんなに聞いてごらん…今すぐ。ソニーは1年という時間の猶予があったのに
実効性のあるCPU戦略を最後の土壇場でNvidiaに鞍替えすることで、
せっかくの時間を無駄に使い果たしてしまった。普通はおよそ考えられないことだよ
アップル CEOのスティーブ・ジョブズ氏
http://news.teamxbox.com/xbox/8504/Steve-Jobs-Not-Impressed-with-the-Cell-Processor/
PS3 CELLのデザインに落胆、PowerPCより低効率。
/2007/01/
teamxbox.com/xbox/
面白いURLですね
teamxbox.com/xbox/
面白いURLですね
>>643
「GPUからメインメモリへのレンダリング」
パフォーマンスを考えると現実的にこれはありえない。
GPU->CPUの実効帯域が16MB./sとかありえない値になるくらい
描画時のフレームバッファアクセスは半端無いから。
CPU側メモリに頂点バッファ+テクスチャ置いて
というのがまともな運用法
「GPUからメインメモリへのレンダリング」
パフォーマンスを考えると現実的にこれはありえない。
GPU->CPUの実効帯域が16MB./sとかありえない値になるくらい
描画時のフレームバッファアクセスは半端無いから。
CPU側メモリに頂点バッファ+テクスチャ置いて
というのがまともな運用法
いつものが来た？
PS3でPSPエミュレーションはどうなん？
サンタモニカに犬にインソムにゲリラに上田にポリフォに書ききれませんな
「てんぼう」な。
654 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 14:34:36 ID:1wajlRky0
>>628
互換来るっていうレス保存しておいたほうが煽れるぞ。
互換来るっていうレス保存しておいたほうが煽れるぞ。
互換できない→一つのソフトも動いてはイケない
互換できる →全てのソフトが動かなければイケない
しかないんだろゲハ脳では。
互換できる →全てのソフトが動かなければイケない
しかないんだろゲハ脳では。
>>650
野村組って業界や、自分たちの作成するソフトのスタイルや方向性について
なんかアナウンスしたことあったっけ？
つか、あいつら確かにSCEのシンボルだけど（裏で繋がってるらしいしｗ）
表の顔にしちゃ色々だめでしょｗ
野村組って業界や、自分たちの作成するソフトのスタイルや方向性について
なんかアナウンスしたことあったっけ？
つか、あいつら確かにSCEのシンボルだけど（裏で繋がってるらしいしｗ）
表の顔にしちゃ色々だめでしょｗ
>>647
すごく遅いのはVRAM→XDRの直転送のときだけじゃなかったっけ？
すごく遅いのはVRAM→XDRの直転送のときだけじゃなかったっけ？
cellのVRAMへの書き込み速度が駄目だったと思った
ソフト互換するつもりなら、今のスペックには
しないと思うけどなぁ。帯域足りないの分かってるんだし。
しないと思うけどなぁ。帯域足りないの分かってるんだし。
>>647
RSX <-> GDDR3 ここが22.4Gを忘れるなよ。
RSX <-> GDDR3 ここが22.4Gを忘れるなよ。
メインメモリか、LSかちゃんと書けよw
299 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/08/02(日) 15:21:52 ID:Tq7nPIzp0
>>295
360版の処理軽減リスト
1 桜散らない
2 576P
3 PS3版に比べてマントが小さい（クロスシミュ低減）
4 小手の編み目、背中の編み目なし
5 LDRなので明暗がはっきりしない
6 明暗がはっきりしないのでハヤブサの周りに仕方なく光源配置（結果キャラが浮きまくり）
7 キャラの周りに無理矢理光源を配置することで、光源の方向に陰が出現w
8 キャラの周りに光源を配置するので金属が光まくる
※ちなみに360のゲームで金属が異様にギラギラする理由は5~8が原因
2:37秒 必見
http://gamevideos.1up.com/video/id/25688
それぞれのハードに最適化した初めてのマルチゲームで、
箱版が大幅劣化ですよっと
>>295
360版の処理軽減リスト
1 桜散らない
2 576P
3 PS3版に比べてマントが小さい（クロスシミュ低減）
4 小手の編み目、背中の編み目なし
5 LDRなので明暗がはっきりしない
6 明暗がはっきりしないのでハヤブサの周りに仕方なく光源配置（結果キャラが浮きまくり）
7 キャラの周りに無理矢理光源を配置することで、光源の方向に陰が出現w
8 キャラの周りに光源を配置するので金属が光まくる
※ちなみに360のゲームで金属が異様にギラギラする理由は5~8が原因
2:37秒 必見
http://gamevideos.1up.com/video/id/25688
それぞれのハードに最適化した初めてのマルチゲームで、
箱版が大幅劣化ですよっと
どっちにしろ、XDRにROPが無いからGDDR3に戻さないとな。
>>664
劣化ってのは、後から発売された場合を言うんだけど知ってた？
劣化ってのは、後から発売された場合を言うんだけど知ってた？
まぁ塊魂とニンジャガは箱○→PS3の後発マルチで
珍しく劣化しなかった例だとは思う
PS3独占じゃないとどうにもならんかったけど
どうにかなるようになってきたのかね
まぁ両方移植ってよりリメイクだからかも知れんけど
珍しく劣化しなかった例だとは思う
PS3独占じゃないとどうにもならんかったけど
どうにかなるようになってきたのかね
まぁ両方移植ってよりリメイクだからかも知れんけど
劣化じゃなくてパワーアップしたときの上手い言い方が見つからないから箱が劣化でいいよ
屈辱だろうし
屈辱だろうし
これが正しいのかな？
Processor XDR GDDR3
Cell Read 16.8GB/s 16MB/s
Cell Write 24.9GB/s 4GB/s
RSX Read 15.5GB/s 22.4GB/s
RSX Write 10.6GB/s 22.4GB/s
Processor XDR GDDR3
Cell Read 16.8GB/s 16MB/s
Cell Write 24.9GB/s 4GB/s
RSX Read 15.5GB/s 22.4GB/s
RSX Write 10.6GB/s 22.4GB/s
それでどれだけ欺いてきたのか
>>670
SCEのセミナー資料か。
http://www.theinquirer.net/img/1606/PS3-memory-bandwidth-table.jpg
遅いのはCellがVRAMから読み込みする場合だな。
昔の2chテンプレで16MB/sが16Mbpsに捏造されてたw
SCEのセミナー資料か。
http://www.theinquirer.net/img/1606/PS3-memory-bandwidth-table.jpg
遅いのはCellがVRAMから読み込みする場合だな。
昔の2chテンプレで16MB/sが16Mbpsに捏造されてたw
PS2のVRAM PS3の帯域
ソニーってワザと自分にハンデ課してんのか？
ソニーってワザと自分にハンデ課してんのか？
トータルで設計してる責任者が駄目なんだろ。区多良木のことだけど
なにかにこだわりすぎて、ある部分を妥協しすぎる
PSPだって最初メモリ８MBだったんだぞ
サードが猛反発して３２Mになったんだけど
あのまま出してたらDSにボロ負けだったと思う。
なにかにこだわりすぎて、ある部分を妥協しすぎる
PSPだって最初メモリ８MBだったんだぞ
サードが猛反発して３２Mになったんだけど
あのまま出してたらDSにボロ負けだったと思う。
>>673
それねつ造する意味あるのか？w
それねつ造する意味あるのか？w
DSはメモリ4MBしかないけど、ROMが速いからオーバーレイしまくりで何とかなるんだろうな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1227/kaigai02l.gif
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1227/kaigai01l.gif
実効帯域的にどっちが有利なんだろうねぇ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1227/kaigai01l.gif
実効帯域的にどっちが有利なんだろうねぇ。
SSDに換装すれば2割ほど高速化されるし、ソフトウェアの問題だろうな。
682 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 17:40:22 ID:Fu9ZqR5F0
>>679
遅いデバイスに帯域を割いてもしょうがないからな、PCならサウス経由でメモリアクセスするから効果あるが。
遅いデバイスに帯域を割いてもしょうがないからな、PCならサウス経由でメモリアクセスするから効果あるが。
まだこのスレあったんだｗ
そのレス何度目だ
685 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 17:53:18 ID:WPdR0ysA0
DDR3-2000 Triple 48GB/sec
RadeonHD4870X2 CFX 460.8GB/sec
RadeonHD4870X2 CFX 460.8GB/sec
686 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 18:10:58 ID:4Whwg+iu0
また家ゲが引き離されてしまった…orz
【CPU】 AMD Phenom II X4 810 BOX (2.60GHz/TDP:95W) \15,770 @ ﾊﾟｿｺﾝ工房
【Cooler】 ﾘﾃｰﾙｸｰﾗｰ
【Memory】 ﾉｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞ PC6400 (DDR2-800) 1GBx2 \2,360 @ ﾄﾞｽﾊﾟﾗ
【M/B】 ASRock A780GM-LE/128M (780G/SB710) \5,980 @ ﾄﾞｽﾊﾟﾗ
【NIC】 ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ (Atheros AR8121/GbE)
【VGA】 玄人志向 RH4850-E512HD (HD4850/GDDR3-512MB/,625/1986,/HDMI/電源6ﾋﾟﾝx1) \9,980 @ ﾄﾞｽﾊﾟﾗ
【Sound】 ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ (IDT 92HD202 HD/6ch)
【HDD】 SAMSUNG HD322HJ BULK (320GB/7200rpm) \3,970 @ PC DEPOT
【Drive】 ｿﾆｰｵﾌﾟﾃｨｱｰｸ AD-7200S/0S BULK (WHITE/SATA) \2,370 @ ﾊﾟｿｺﾝ工房
【Case】 ENERMAX ID-614B BLACK (BLACK/ATX) \2,980 @ ﾄﾞｽﾊﾟﾗ
【Power】 XIGMATEK NRP-PC502 (500W/80PLUS BRONZE) \6,480 @ ﾄﾞｽﾊﾟﾗ
【Price】 \49,890 @ ﾄﾞｽﾊﾟﾗ､ @ ﾊﾟｿｺﾝ工房､ @ PC DEPOT
【CPU】 AMD Phenom II X4 810 BOX (2.60GHz/TDP:95W) \15,770 @ ﾊﾟｿｺﾝ工房
【Cooler】 ﾘﾃｰﾙｸｰﾗｰ
【Memory】 ﾉｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞ PC6400 (DDR2-800) 1GBx2 \2,360 @ ﾄﾞｽﾊﾟﾗ
【M/B】 ASRock A780GM-LE/128M (780G/SB710) \5,980 @ ﾄﾞｽﾊﾟﾗ
【NIC】 ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ (Atheros AR8121/GbE)
【VGA】 玄人志向 RH4850-E512HD (HD4850/GDDR3-512MB/,625/1986,/HDMI/電源6ﾋﾟﾝx1) \9,980 @ ﾄﾞｽﾊﾟﾗ
【Sound】 ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ (IDT 92HD202 HD/6ch)
【HDD】 SAMSUNG HD322HJ BULK (320GB/7200rpm) \3,970 @ PC DEPOT
【Drive】 ｿﾆｰｵﾌﾟﾃｨｱｰｸ AD-7200S/0S BULK (WHITE/SATA) \2,370 @ ﾊﾟｿｺﾝ工房
【Case】 ENERMAX ID-614B BLACK (BLACK/ATX) \2,980 @ ﾄﾞｽﾊﾟﾗ
【Power】 XIGMATEK NRP-PC502 (500W/80PLUS BRONZE) \6,480 @ ﾄﾞｽﾊﾟﾗ
【Price】 \49,890 @ ﾄﾞｽﾊﾟﾗ､ @ ﾊﾟｿｺﾝ工房､ @ PC DEPOT
そんなリビングに無理そうな構成もってこられても・・・
PS3が離されたと言わない辺り学習したようだ
それだけの性能を使い切るゲームが出ないことにはな。
まあ、据え置き機の性能はまだまだ上がるという目安にはなるが。
まあ、据え置き機の性能はまだまだ上がるという目安にはなるが。
またBTOで構成だけしてニヤニヤする遊びしてんだな
いや、もう上げて欲しくないだろｗ ＞据え置きハード
>>662
GPU側メモリ上のデータをCPUが読み込むという意味で
GPU->CPUと書いたんだが良く考えたら紛らわしかったな。
GPUがCPU側メモリに書き込む事自体は問題ないことに異議は無い。
ただ、フレームバッファをメイン側に置いてGPUのローカルメモリと同じ使用頻度で
GPU側からメインメモリに読み書きアクセスされたら、CPUがアクセスする暇が無いか
GPU側の処理が滞るかのどちらかになる。
GPU側メモリ上のデータをCPUが読み込むという意味で
GPU->CPUと書いたんだが良く考えたら紛らわしかったな。
GPUがCPU側メモリに書き込む事自体は問題ないことに異議は無い。
ただ、フレームバッファをメイン側に置いてGPUのローカルメモリと同じ使用頻度で
GPU側からメインメモリに読み書きアクセスされたら、CPUがアクセスする暇が無いか
GPU側の処理が滞るかのどちらかになる。
PC市場をPS3に荒らされたくなかったからSCEに型落ちRSX売りつけたら360とPCのATI系勢力が伸びすぎてNVIDIA劣勢で涙目。
TBSで、ナタルの親戚みたいなのやってたな
実質解像度低いな
何でもぼかせばいいと思ってるんだろうなｗ
何でもぼかせばいいと思ってるんだろうなｗ
被写界深度を再現してるから、単なるぼかしとは違うだろ
>>697
でもモーションブラーの精度が悪すぎる
でもモーションブラーの精度が悪すぎる
被写界深度ってカメラを通してみているという設定ならいいけど
肉眼で見ている設定だと画面を目で見ている分のボケが加わって
あまり良い結果にならないことが多いよね。
肉眼で見ている設定だと画面を目で見ている分のボケが加わって
あまり良い結果にならないことが多いよね。
>>698
KZ2は凄いが流石に無理がある
一方のギアーズ2
http://esegk.com/gears2/a.jpg
http://esegk.com/gears2/b.jpg
http://esegk.com/gears2/c.jpg
http://esegk.com/gears2/d.jpg
http://esegk.com/gears2/1.jpg
http://esegk.com/gears2/2.jpg
http://esegk.com/gears2/3.jpg
http://esegk.com/gears2/4.jpg
一応半分は見栄えいいシーン
KZ2は凄いが流石に無理がある
一方のギアーズ2
http://esegk.com/gears2/a.jpg
http://esegk.com/gears2/b.jpg
http://esegk.com/gears2/c.jpg
http://esegk.com/gears2/d.jpg
http://esegk.com/gears2/1.jpg
http://esegk.com/gears2/2.jpg
http://esegk.com/gears2/3.jpg
http://esegk.com/gears2/4.jpg
一応半分は見栄えいいシーン
>>699
ブラー云々より、被写界深度を忠実に再現した結果だと思うが
ブラー云々より、被写界深度を忠実に再現した結果だと思うが
>>702
被写界深度だけならまだましだっただろうよｗ
被写界深度だけならまだましだっただろうよｗ
KZ2だと異常反応するのがいるな
今日の名言
実質解像度
実質解像度
KZ2はQAAだから確かにボケてるけど、それが雰囲気作りに寄与してると思う。
モーションブラー＆被写界深度エフェクトが強く出ている
スクリーンショットを見てKZ2ボケボケと言われましても(苦笑
スクリーンショットを見てKZ2ボケボケと言われましても(苦笑
>>709
まさしく脳内フィルター
まさしく脳内フィルター
KZ2、アンチャ1・2、GTは絶対に認めてはならないという鉄の掟
>>709
プログラム上で設定されたターゲットに焦点を合わせた被写界深度表示が
プレイヤーの意図とずれた場合、注目点がボケたままというのが違和感
どうせ注目点以外は人間の認識力が低下するから
ボケていようがくっきりしていようがあまり問題ないが
本来くっきり見えるべき注目点がボケるのは無茶苦茶違和感を感じる
プレイヤーが画面内の何処を見ているか認識して、
そこに焦点をあわせて被写界深度処理をするとかすれば良いんだろうけどね。
プログラム上で設定されたターゲットに焦点を合わせた被写界深度表示が
プレイヤーの意図とずれた場合、注目点がボケたままというのが違和感
どうせ注目点以外は人間の認識力が低下するから
ボケていようがくっきりしていようがあまり問題ないが
本来くっきり見えるべき注目点がボケるのは無茶苦茶違和感を感じる
プレイヤーが画面内の何処を見ているか認識して、
そこに焦点をあわせて被写界深度処理をするとかすれば良いんだろうけどね。
Naoさんの動画だとKZ2はスクショより動画のほうがずいぶんと劣って見える
スクショ選びすぎなのが要因だと思うけど動画だと結構サッパリした印象
KZ2に限らず最近はそう感じるものが多いな
以前はスクショの選別が適当で動画のほうが良いものが多かったような希ガス
>>709
元からボケてると視点を合わせてもボケたままという現実とは違う状態だからっしょ
俺もそういう違和感はあるよ、特定のものに注目させたいカットシーンなんかでは何ら違和感を感じないけど
通常のゲーム中に背景に強い被写界深度がかかってたりすると邪魔に感じる、ていうか見た目悪い
スクショ選びすぎなのが要因だと思うけど動画だと結構サッパリした印象
KZ2に限らず最近はそう感じるものが多いな
以前はスクショの選別が適当で動画のほうが良いものが多かったような希ガス
>>709
元からボケてると視点を合わせてもボケたままという現実とは違う状態だからっしょ
俺もそういう違和感はあるよ、特定のものに注目させたいカットシーンなんかでは何ら違和感を感じないけど
通常のゲーム中に背景に強い被写界深度がかかってたりすると邪魔に感じる、ていうか見た目悪い
あれ？960×540だったか？
さすがにもう凄いとは感じないけどな、半年前だし
半年前も凄いとは思わなかったけどな
凄いと思ってたのはE3のムービーがプリレンダだって知るまでだね
凄いと思ってたのはE3のムービーがプリレンダだって知るまでだね
【ゲーム】新型プレイステーション3『PlayStation3 slim』として事実上の発売決定 / ドイツのアマゾンから情報流出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249208985/l50
＞そのショップの説明文によると『PlayStation3 slim』はPS1とPS2のゲームソフトも起動できるとのこと。ハード
＞ディスクの容量は60ギガバイトとなっている。
上の方に特許の話があったけど
薄型は8SPU全開なのかな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249208985/l50
＞そのショップの説明文によると『PlayStation3 slim』はPS1とPS2のゲームソフトも起動できるとのこと。ハード
＞ディスクの容量は60ギガバイトとなっている。
上の方に特許の話があったけど
薄型は8SPU全開なのかな
>>720
普通のPS3でもPS2やる時には一旦PS3のOSの処理を切っている可能性もあるんじゃね？
なんかPS2やるときにはコントローラーを手動で再認識させなきゃならなくて面倒だし（PS1は自動認識
普通のPS3でもPS2やる時には一旦PS3のOSの処理を切っている可能性もあるんじゃね？
なんかPS2やるときにはコントローラーを手動で再認識させなきゃならなくて面倒だし（PS1は自動認識
それ中古で出品されてる初期型PS3の説明文だぞ
>>720
出品されてるのはただの60Gだったと思った
出品されてるのはただの60Gだったと思った
725 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 20:50:39 ID:4Whwg+iu0
これが家ゲで遊べる日はあと何年も待たないとこないのかよ…orz
http://www.4gamer.net/games/062/G006263/20090717050/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/062/G006263/20090717050/SS/001.jpg
http://www.4gamer.net/games/062/G006263/20090717050/SS/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/062/G006263/20090717050/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/062/G006263/20090717050/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/062/G006263/20090717050/SS/007.jpg
http://www.4gamer.net/games/062/G006263/20090717050/SS/008.jpg
http://www.4gamer.net/games/062/G006263/20090717050/SS/009.jpg
http://www.4gamer.net/games/062/G006263/20090717050/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/062/G006263/20090717050/SS/001.jpg
http://www.4gamer.net/games/062/G006263/20090717050/SS/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/062/G006263/20090717050/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/062/G006263/20090717050/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/062/G006263/20090717050/SS/007.jpg
http://www.4gamer.net/games/062/G006263/20090717050/SS/008.jpg
http://www.4gamer.net/games/062/G006263/20090717050/SS/009.jpg
それにしても互換無理はいつぞやの物理的に無理を思い出す
>>728
OSといってもSPEの調停役のサブであって、メインのOSはPPEで動いてるわけだが。
OSといってもSPEの調停役のサブであって、メインのOSはPPEで動いてるわけだが。
730 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 21:09:00 ID:zGz2D7d/0
PS2互換妄想は今回しつこいな、どうせ同じ結果になるのにさ。
EEはそもそもVUとSPE自体が似てるという話があったけど、GSはエミュれるのかなぁ？
DRAM混載という1点を除けば
シュリンクした余裕に機能をいれ込むことは出来るだろうけどね。
シュリンクした余裕に機能をいれ込むことは出来るだろうけどね。
スーパーバイザの無いPS3じゃ、ハックし放題だねw
735 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 21:16:10 ID:80ZXxRaY0
OS無しででデバイス管理をどうすんのかねぇ、ほんとアホが多いな、このスレ。
>>735
アホにならなきゃPS3の擁護なんて出来ないよ
アホにならなきゃPS3の擁護なんて出来ないよ
>>735
GUIかなんかと勘違いしてるよね。
GUIかなんかと勘違いしてるよね。
PS3にスーパーバイザOSは載ってない。載ってるのはハイパーバイザOS。
OSの仕事からの解放としか書いていないわけですがｗ
740 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 21:26:06 ID:xmN5W22+0
>>739
馬鹿は消えろ。
馬鹿は消えろ。
>>739
馬鹿ですね、死んだら？
馬鹿ですね、死んだら？
PS2交換用SPEとして復活させた、リダン無しのSPE8機搭載Cellですか？
Cellがパワーアップで、ゲームでは旧PS3と新PS3に分けられるってことかな。
PS1，2も機種ごとで違うらしいから珍しくもないか。
RSXをパワーアップさせて変えてくると思ったけど、Cellの方になりそうだな。
Cellがパワーアップで、ゲームでは旧PS3と新PS3に分けられるってことかな。
PS1，2も機種ごとで違うらしいから珍しくもないか。
RSXをパワーアップさせて変えてくると思ったけど、Cellの方になりそうだな。
現行PS3にコッソリGS載ってる可能性は無いの？
>>744
無いね
無いね
>>744
こっそり載せられるほど小さくない。
こっそり載せられるほど小さくない。
ろくなソースも無しに可能性が無いとか物理的に無理とか断言されると
PS3のBD-R LTH type対応を思い出してしまうな。
PS3のBD-R LTH type対応を思い出してしまうな。
バカにしていたけど、発売から3年もたたないうちに薄型出せるソニーはやっぱ技術力高いな。
4年も出しておいて基盤をマイナーチェンジしつついまだに赤ランプで薄くなりそうな様子が見えてこない
どこかのOS屋と違い、家電屋の矜持を見せた感じか
4年も出しておいて基盤をマイナーチェンジしつついまだに赤ランプで薄くなりそうな様子が見えてこない
どこかのOS屋と違い、家電屋の矜持を見せた感じか
>>747
あれとは状況が違う。
あれとは状況が違う。
>>748
そのかわり、OSとかシステム面ではボロ負けだけどね。
そのかわり、OSとかシステム面ではボロ負けだけどね。
台湾あたりのPCメーカーに外注すればどこでも薄型出せるだろ。
製造はEMSで。国産ノートPCもかなりの割合でこんな感じだし。
製造はEMSで。国産ノートPCもかなりの割合でこんな感じだし。
>>751
故障率100倍なのとOSでわずかに劣るのとどっちが良い？
故障率100倍なのとOSでわずかに劣るのとどっちが良い？
>>747
想像とか憶測じゃなくて出てきてから語ればいいのにな
想像とか憶測じゃなくて出てきてから語ればいいのにな
756 ：名無しさん必死だな：2009/08/02(日) 23:03:36 ID:iuX113bt0
>>747
今までソフトエミュを予測して見事にはずれていたことは無かったことになってんのか？
今までソフトエミュを予測して見事にはずれていたことは無かったことになってんのか？
>>757
今までさんざん凡退してきた癖にえらそうだな、何様のつもりだ、ああ？
今までさんざん凡退してきた癖にえらそうだな、何様のつもりだ、ああ？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061107/123207/
2006年10月の時点ではPS2のソフトエミュやる気満々だし
実際ソフトエミュで動作するタイトルも有るんじゃね。
外部の人間が手探りで作ってるPCのPS2エミュと違って
ハードの構造は熟知してるだろうしね。
2006年10月の時点ではPS2のソフトエミュやる気満々だし
実際ソフトエミュで動作するタイトルも有るんじゃね。
外部の人間が手探りで作ってるPCのPS2エミュと違って
ハードの構造は熟知してるだろうしね。
ソフトエミュなんて余裕で出来るだろう。
商品として出せるレベルの完成度に持っていけるかどうかは謎だが。
でも頑張って個別パッチ当てていけば如何にでもなる世界でもある。
ダウンロードで追加の金が入るの前提で、
ソースがあるソフトについてPS3上で動くような
開発環境提供するくらいが落とし所のような。
商品として出せるレベルの完成度に持っていけるかどうかは謎だが。
でも頑張って個別パッチ当てていけば如何にでもなる世界でもある。
ダウンロードで追加の金が入るの前提で、
ソースがあるソフトについてPS3上で動くような
開発環境提供するくらいが落とし所のような。
互換来ない→来ない＝出来ないではない、明日来るかもしれない
互換来る→GK大勝利
どう転んでも俺たちに損はない、損するのはできないって主張するキムチだけ
互換来る→GK大勝利
どう転んでも俺たちに損はない、損するのはできないって主張するキムチだけ
ソフトエミュなんて、動作検証が大変なんだからないだろ。
エミュを作れば、完全動作でコストも何もかからないと勘違いしているようだが。
エミュを作れば、完全動作でコストも何もかからないと勘違いしているようだが。
360が初代xbox互換を不完全なソフトエミュで実現してるんだから、PS3も不完全なソフトエミュでいいじゃないｗ
PS3のPS2エミュよりPCのPS3エミュの方が先に完成しそうな悪寒…
>>765
君はソフトエミュを諦めたってソースを張れば良いんじゃないか？
俺はクタがソフトエミュにやる気満々だったってのと
EEやGS無しでも一部のタイトル以外は動作するらしいってソースを張っただけだ。
君はソフトエミュを諦めたってソースを張れば良いんじゃないか？
俺はクタがソフトエミュにやる気満々だったってのと
EEやGS無しでも一部のタイトル以外は動作するらしいってソースを張っただけだ。
>>767
cellのエミュはそれこそ無理だろ
cellのエミュはそれこそ無理だろ
>>757
それが実装されたときにソフトエミュが同時に実装されてたら説得力もあったけどね。
PS2ソフトの市場競争力がなくなった今でもまだ実装されないのは何故だろうね。
実現可能なのに出し渋る理由があるの？
それが実装されたときにソフトエミュが同時に実装されてたら説得力もあったけどね。
PS2ソフトの市場競争力がなくなった今でもまだ実装されないのは何故だろうね。
実現可能なのに出し渋る理由があるの？
>>770
苦しすぎるぞ、その言い分ｗ
苦しすぎるぞ、その言い分ｗ
PS2の市場競争力が何時無くなったんだよｗ
衰えはしてても無くなっては無いわ。
衰えはしてても無くなっては無いわ。
>>770
イミフすぎ、ちょっと読み返してみなよ
イミフすぎ、ちょっと読み返してみなよ
ドイツのアマゾンだから欧州GS搭載版というオチのような気がする。
それが、なんでソフトですべてエミュできる話になってんだろ。
それが、なんでソフトですべてエミュできる話になってんだろ。
CELLやRSXのエミュは出来てもPS3のゲームが動くようにするには超えなきゃいけないハードルが多すぎるだろ
SCEから全ソースが漏れるとかしない限り無理
SCEから全ソースが漏れるとかしない限り無理
まあ、発売するまえにPS2エミュのデモぐらいはやるでしょうな。
隠しておく意味が無いですし。
隠しておく意味が無いですし。
BDがハックされないのはBDが普及していないからだ。
なんてインタビューでﾊｶｰが言ってたし
PS3の最大の強みは世間の無関心かもしれないな。
なんてインタビューでﾊｶｰが言ってたし
PS3の最大の強みは世間の無関心かもしれないな。
>>778
ハックされてるけど
ハックされてるけど
CELLはLSとかEIBとかFlexIOとか
PCではエミュするときに厄介そうな要素テンコ盛りじゃね
PCではエミュするときに厄介そうな要素テンコ盛りじゃね
LSはともかくEIBとかFelxIOのエミュはしねーだろ。
非同期なんだし。
非同期なんだし。
今回は世界で3番手だからな。
SS程では無いだろうがエミュのターゲットになり辛い所為で
難航することも考えられる。
SS程では無いだろうがエミュのターゲットになり辛い所為で
難航することも考えられる。
>>784
最初期のゲームだけコピーは出来るんじゃなかったか
最初期のゲームだけコピーは出来るんじゃなかったか
LSはCPUの2次キャッシュにすっぽり収まるからな。
SPEの大半が過労死寸前のPPEの肩代わりする従来型のCPUが得意とする処理だろうし
技術的には時間の問題だろう。
PS3独占タイトルの魅力を考えるとエミュ作成なんて見合わないだろうけどさ。
SPEの大半が過労死寸前のPPEの肩代わりする従来型のCPUが得意とする処理だろうし
技術的には時間の問題だろう。
PS3独占タイトルの魅力を考えるとエミュ作成なんて見合わないだろうけどさ。
Cellのエミュレータならすでに存在するし。IBMのCell SDKの中に。
ただ、暗号化の関係でPS3のエミュは難しいと思うがね。
PSPのエミュでさえ暗号化されたバイナリは起動できてないし。
ただ、暗号化の関係でPS3のエミュは難しいと思うがね。
PSPのエミュでさえ暗号化されたバイナリは起動できてないし。
つか、CUDAでエミュ書きゃ良いんじゃね？
SPEのコードをリアルタイムにリコンパイルするような事をやって
実機に相当する速度が出せるようになるのはまだまだ数世代先だな。
こないだCELLのH.264エンコーダが出てきたがアレを見ても
現状のPCアーキテクチャではCELLに対して十分な実行性能差はないな。
>>791
LarrabeeならともかくGeforceにそんな柔軟性はないよ。
実機に相当する速度が出せるようになるのはまだまだ数世代先だな。
こないだCELLのH.264エンコーダが出てきたがアレを見ても
現状のPCアーキテクチャではCELLに対して十分な実行性能差はないな。
>>791
LarrabeeならともかくGeforceにそんな柔軟性はないよ。
一番得意なcodecですらもう追い抜かれてるんだし
ゲーム向けの一般的なコードなんてさらに差がついてるよ。
PS3ｴﾐｭでエンコする奴はいないｗ
ゲーム向けの一般的なコードなんてさらに差がついてるよ。
PS3ｴﾐｭでエンコする奴はいないｗ
エミュレーションの場合局所性がそのままボトルネックになって破綻するでしょ
ゲームだってPS2ならともかくPS3をわざわざエミュする必要はないもんな
それするぐらいなら箱のエミュの方が受容あるだろｗ
それするぐらいなら箱のエミュの方が受容あるだろｗ
>IBMのCellエミュレータ
Cellの100倍以上遅いらしい。まあ速度重視のエミュじゃないし。
Cellの100倍以上遅いらしい。まあ速度重視のエミュじゃないし。
実はそんな単純な問題ではない
消費電力比、トランジスタ比で比べたエンコーディング性能はは今だCellが最強といえる
消費電力比、トランジスタ比で比べたエンコーディング性能はは今だCellが最強といえる
>>789
> LSはCPUの2次キャッシュにすっぽり収まるからな。
> SPEの大半が過労死寸前のPPEの肩代わりする従来型のCPUが得意とする処理だろうし
> 技術的には時間の問題だろう。
お前エミュって何かわかってないだろ。
得意かどうかなんて関係ない。
> LSはCPUの2次キャッシュにすっぽり収まるからな。
> SPEの大半が過労死寸前のPPEの肩代わりする従来型のCPUが得意とする処理だろうし
> 技術的には時間の問題だろう。
お前エミュって何かわかってないだろ。
得意かどうかなんて関係ない。
799 ：名無し募集中。。。：2009/08/03(月) 00:39:42 ID:Or082BPG0
8/18 ドイツでのゲームショウ
SONY ３時間カンファレンスをお楽しみに。
SONY ３時間カンファレンスをお楽しみに。
>>789
見合わないで言ったら360も同じだな
見合わないで言ったら360も同じだな
どこまで真面目にエミュるかにもよるな。
PS3ってPS2ほど開発側が試行錯誤して
コードがカオス状態になっているわけでも無いんでしょ。
いくつかの有名エンジンを元にしているなら
パターン認識してパッチ当てて専用ルーチンに丸投げみたいな
手法も使えないこともない。
PS3ってPS2ほど開発側が試行錯誤して
コードがカオス状態になっているわけでも無いんでしょ。
いくつかの有名エンジンを元にしているなら
パターン認識してパッチ当てて専用ルーチンに丸投げみたいな
手法も使えないこともない。
俺が一番懸念してるのは、内蔵電源をACに代えて薄型化
互換チップ乗せて上位機種６万
ってな事になる事
互換チップ乗せて上位機種６万
ってな事になる事
>>792
ちょっと興味本位でCgやHLSL調べてみたんだが制限だらけで吹いたｗ
ちょっと興味本位でCgやHLSL調べてみたんだが制限だらけで吹いたｗ
804 ：名無し募集中。。。：2009/08/03(月) 00:45:42 ID:Or082BPG0
製造コストを下げるための薄型に決まってるだろ。
806 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 00:47:59 ID:YsCu/IyvO
VCとかみるにエミュは大事だよな。
テトリス、ゼビウス、スーパーマリオに匹敵する面白さのゲームなんて
最新性能を駆使しても皆無に等しいし
テトリス、ゼビウス、スーパーマリオに匹敵する面白さのゲームなんて
最新性能を駆使しても皆無に等しいし
>>803
そういう制限があるから超並列が可能と理解すべき。
そういう制限があるから超並列が可能と理解すべき。
GPUは基本データドリブンというか
互いに依存しあわない同じような処理を大量のデータに適用する際に
最大の性能を発揮するようにデザインされているものだからな。
デコードの前処理とかエンコードの後処理とかは向いていないけど
動き補償とかフィルタリングとかには本来は向いている。
CPUから遠すぎて、多少フィルタを掛ける程度だと
メリットがあまりでないけど。
多少遅くてもごく近くにCPUを配置するとかなんか工夫がいる。
intelは凄いCPUで如何にかしてしまえ路線
AMDは普通のCPUに普通のGPU内蔵してそれ単位で増設していく路線
NVIDIAはGPUのオマケにショボイCPU乗せて如何にかしましょう路線
互いに依存しあわない同じような処理を大量のデータに適用する際に
最大の性能を発揮するようにデザインされているものだからな。
デコードの前処理とかエンコードの後処理とかは向いていないけど
動き補償とかフィルタリングとかには本来は向いている。
CPUから遠すぎて、多少フィルタを掛ける程度だと
メリットがあまりでないけど。
多少遅くてもごく近くにCPUを配置するとかなんか工夫がいる。
intelは凄いCPUで如何にかしてしまえ路線
AMDは普通のCPUに普通のGPU内蔵してそれ単位で増設していく路線
NVIDIAはGPUのオマケにショボイCPU乗せて如何にかしましょう路線
PPE×8〜16（Main CPU)
CELL GPU
3互換はCELL GPUにSPUの役割も兼ねて貰う。
こういう4って出来そうか？
CELL GPU
3互換はCELL GPUにSPUの役割も兼ねて貰う。
こういう4って出来そうか？
GSをカリカリにチューニングしたタイトルなんてどうせ数えるぐらいしか出てないんだから
個別のパッチで論理実装すればわけないのに
結局SCEには普通のエミュすらCellで作れる技術者がいないだけだと思う。
優秀な社員は社内に潜り込んだ工作員に攻撃されて辞めていくからな。
個別のパッチで論理実装すればわけないのに
結局SCEには普通のエミュすらCellで作れる技術者がいないだけだと思う。
優秀な社員は社内に潜り込んだ工作員に攻撃されて辞めていくからな。
しかしCOD4作ったインフィニティなんとかってどうなってるんだ？
制作費とかKZ2の数倍なのかもしれないけど、とにかく全体の画としてのバランス感覚がすさまじいな
しかもあれで、KZ2で使ってるSPEでのポストエフェクトとかとその他の技術を使っていないとしたら
まだまだ伸び代があるということになるな（実は使ってるのかもしれないけれど・・・
制作費とかKZ2の数倍なのかもしれないけど、とにかく全体の画としてのバランス感覚がすさまじいな
しかもあれで、KZ2で使ってるSPEでのポストエフェクトとかとその他の技術を使っていないとしたら
まだまだ伸び代があるということになるな（実は使ってるのかもしれないけれど・・・
812 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 03:13:26 ID:KvqM0F+KP
600pのゲームが凄まじいって？
Modern Warfare 2 will render at 600p
http://www.gamezine.co.uk/news/games/c/call-duty-modern-warfare-2/modern-warfare-2-render-at-600p-$1314777.htm
Modern Warfare 2 will render at 600p
http://www.gamezine.co.uk/news/games/c/call-duty-modern-warfare-2/modern-warfare-2-render-at-600p-$1314777.htm
PS3で最も美しいグラフィックはWipeout HDだというのに
KZ2のグラなんてエフェクトかけまくって汚してるだけ
KZ2のグラなんてエフェクトかけまくって汚してるだけ
俺はトライアーチの方が好きだけど｡植物とか水とか
>>812
いや、それはわかりますけど、1つのマイナス点で全て駄目みたいに取らない方がいいでしょう
そのマイナスによってもたらされた恩恵はかなり大きいものですよ
やはり60fpsであることは偉大だと思う
いや、それはわかりますけど、1つのマイナス点で全て駄目みたいに取らない方がいいでしょう
そのマイナスによってもたらされた恩恵はかなり大きいものですよ
やはり60fpsであることは偉大だと思う
このスレでXNAやってるやついるのかな
SCEがLinux捨てそうだから360買ってXNAやっといたほうがいいかなと最近思い始めた
iPodのApp Storeも
XNAってMSはどれくらい本気に考えてるんだろう？App Storeみたいになるんだろうか
SCEがLinux捨てそうだから360買ってXNAやっといたほうがいいかなと最近思い始めた
iPodのApp Storeも
XNAってMSはどれくらい本気に考えてるんだろう？App Storeみたいになるんだろうか
HALOReachはKZを越えるグラになるのかね？
開発者がグラ、ゲーム性共にAAAクラスって言ってるけど
エンジンでどうにかなるもんなの？
開発者がグラ、ゲーム性共にAAAクラスって言ってるけど
エンジンでどうにかなるもんなの？
ぶっちゃけ世界的に携帯ゲーム機への流れがあるよな
日本は先行しているけど、アメリカもiphoneでその流れが出たわけで
XNAとかどうでもいいんじゃね？
日本は先行しているけど、アメリカもiphoneでその流れが出たわけで
XNAとかどうでもいいんじゃね？
SCEは結局開発ツールの値下げしただけだしなー
基本的にSCEはエブリバディウェルカムじゃなくて
俺様の眼鏡に適った奴だけ仲間にしてやるっていうスタンスだからな
メジャー路線しかないしそれが良いと思ってやってる所だから
基本的にSCEはエブリバディウェルカムじゃなくて
俺様の眼鏡に適った奴だけ仲間にしてやるっていうスタンスだからな
メジャー路線しかないしそれが良いと思ってやってる所だから
実際iphoneに潰されたのってXNAでしょ
趣味でやるなら何でも好きな物やれば良いんじゃね
経験はどんな物でも役に立つと思うよ。
まぁ生かすも殺すも最終的には個人の考え方や能力次第だけど。
経験はどんな物でも役に立つと思うよ。
まぁ生かすも殺すも最終的には個人の考え方や能力次第だけど。
XNAっていいかげんGC.Collectにタイムアウト時間指定できるようになったの？
ゲームプログラムに使われる事まったく考えてないよね、どこの会社もｗ
ゲームプログラムに使われる事まったく考えてないよね、どこの会社もｗ
おーい
誰か教えてくれー
ReachはグラでKZやアンチャを抜けるのかい
誰か教えてくれー
ReachはグラでKZやアンチャを抜けるのかい
824 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 08:37:48 ID:gqE5ogDW0
>>816
XNAのタイトルはインディーズ系のメーカーが、たくさんタイトルを出してるけどね。
MSの目論見としては、次世代Xboxで開発できるプログラマを養成することだろうから、
現世代では目に見えるような成果がでないかも。
XNAのタイトルはインディーズ系のメーカーが、たくさんタイトルを出してるけどね。
MSの目論見としては、次世代Xboxで開発できるプログラマを養成することだろうから、
現世代では目に見えるような成果がでないかも。
825 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 08:40:32 ID:gqE5ogDW0
>>820
潰されたもなにも、まったく別のものだから。
潰されたもなにも、まったく別のものだから。
XNAはバンタンとかゲーム専門学校でよく使われてるな、ゲームメーカーでも社員研修に使っているところは多い。
自分も含めてMSXで育ったプログラマは大勢いるし、金の亡者と呼ばれてるMSだが、こういう取り組みは評価したいと思う。
自分も含めてMSXで育ったプログラマは大勢いるし、金の亡者と呼ばれてるMSだが、こういう取り組みは評価したいと思う。
XNAは将来の、っていうより現行の開発環境の敷居を下げるものだけどね
あのやり方だと開発の論理構造から変わると言われるマルチコア・メニーコア時代の開発には対応しきれない
あのやり方だと開発の論理構造から変わると言われるマルチコア・メニーコア時代の開発には対応しきれない
MSXで頑張ったのはMSじゃなくて日本の家電屋とアスキーの社長だぞｗ
むしろ最初MSは反対していた
むしろ最初MSは反対していた
今はサンデープログラマがちょこちょこコード書いてゲームを完成させられる環境が無いよね。
アセンブラとか覚えるならPICとか制御マイコンのほうがいいし。
アセンブラとか覚えるならPICとか制御マイコンのほうがいいし。
831 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 09:00:56 ID:W8fhnGwe0
iPhonアプリみたいなのを夢見てるんじゃね？
据え置きはどうせアマチュアには敷居が高すぎるから、PSPとかDSでインディーズゲームを作れる環境がほしいな。
GP-X2とかあるけど、マイナーだしな。
据え置きはどうせアマチュアには敷居が高すぎるから、PSPとかDSでインディーズゲームを作れる環境がほしいな。
GP-X2とかあるけど、マイナーだしな。
>>823
それって、録画機能でReachをKZやアンチャが抜けるのかって言ってるようなもんだ。
それって、録画機能でReachをKZやアンチャが抜けるのかって言ってるようなもんだ。
834 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 09:54:43 ID:HmGh6W/d0
Halo Reachが出れば、PS3のKZ2とかアンチャ２とかGOW3みたいなグラのレベルの低いゲーム すぐに話題にならなくなるよ
全てのゲームのグラフィックはHalo Reachが基準となる それ以下のゲームは今後失笑されるために発売することになる
全てのゲームのグラフィックはHalo Reachが基準となる それ以下のゲームは今後失笑されるために発売することになる
そういう仕込みうぜーから
同人レベルのゲームを作るならPC最強だろ。制約も無いに等しいし。
各種ツールや雛形も出回ってるしな。
各種ツールや雛形も出回ってるしな。
おかげで本当の基礎からコンピュータを理解する機会が減っちまってるけどな
今のPCみたいな組み合わせ文化もジャンルとしてありなんだが
車とかロボットとか組み込み向けとかダイレクトな機械制御分野とは相性が悪いから
日本みたいな工業国で技術者目指すならちゃんと根本的な勉強をしてもらいたい
今のPCみたいな組み合わせ文化もジャンルとしてありなんだが
車とかロボットとか組み込み向けとかダイレクトな機械制御分野とは相性が悪いから
日本みたいな工業国で技術者目指すならちゃんと根本的な勉強をしてもらいたい
どうしてこうなった？
orz3
ttp://www.gamersyde.com/stream_forza_motorsport_3_le_mans_gameplay_60fps-12069_en.html
SHIFT
http://ps3.ign.com/dor/objects/14319191/need-for-speed-shift/videos/nfsshift_gmp_gameplay4_71709.html
orz3
ttp://www.gamersyde.com/stream_forza_motorsport_3_le_mans_gameplay_60fps-12069_en.html
SHIFT
http://ps3.ign.com/dor/objects/14319191/need-for-speed-shift/videos/nfsshift_gmp_gameplay4_71709.html
本当になｗ
もはやGT5は相手にすらならないｗ
もはやGT5は相手にすらならないｗ
もはやGT5の相手にすらならないの間違いでFA？
チョンなんだから多少の日本語間違いは許してやれ
まだGT5なんかにすがってるのかよｗ
あのｸｵﾘﾃｨで許されるのはロンチタイトルまでだろ
あのｸｵﾘﾃｨで許されるのはロンチタイトルまでだろ
リアルなグラフィック追求してもヒットするわけではないからなあ
GT5は問題外かどうかも判断する価値無しだもんなｗ
どうすんだよorz3
GKは現実を直視できないからカム撮りでしか比較しないの？
直撮りじゃ現実が見えちゃうもんねｗ
直撮りじゃ現実が見えちゃうもんねｗ
forzaけっこういいじゃん！と思ったらシフトだった件
GT5けっこういいじゃん！と思ったら相手にされてなかった件
急に口から泡を飛ばし始めたぞ
しかし厚みの無い縁石だな・・・
今日は随分早くから発狂してますね
どういう反応するか楽しみだからはってみるか
『グランツーリスモ5』は2009年中にリリース？gamescomで発表の可能性も
http://gs.inside-games.jp/news/196/19694.html
海外ファンサイトGTPlanetが“非公式だが非常に信頼できる”ソースから入手した情報によると、PS3のグランツーリスモ5は、ほぼ間違いなく2009年中に発売されるそうです。
但し正確な発売日ははっきりしておらず、先日あちこちで報じられたAmazonの12月29日というリリース日も間違っているとのこと。
ソニーの都合で発売日が来年にずれ込む可能性も依然としてあるようですが、8月18日に行われるSCEEのプレスカンファレンスで正式な発売日が発表されると見られています。
『グランツーリスモ5』は2009年中にリリース？gamescomで発表の可能性も
http://gs.inside-games.jp/news/196/19694.html
海外ファンサイトGTPlanetが“非公式だが非常に信頼できる”ソースから入手した情報によると、PS3のグランツーリスモ5は、ほぼ間違いなく2009年中に発売されるそうです。
但し正確な発売日ははっきりしておらず、先日あちこちで報じられたAmazonの12月29日というリリース日も間違っているとのこと。
ソニーの都合で発売日が来年にずれ込む可能性も依然としてあるようですが、8月18日に行われるSCEEのプレスカンファレンスで正式な発売日が発表されると見られています。
わろた T10はGTやったことないんだなw
流石、サクラ扇隊T10w
http://www.neo2.jp/games/forza3/turn10studios_blog_ign_career_mode_hands_on_1.shtml
今回、最も議論の的となるであろう追加されたシステムはAIプレッシャーシステムです。
Forzaを含むレースシミュレーションではAIドライバーがあまりに完璧な走行をする事が問題になる事がありました。
特にこれはGRAN TURISMOシリーズで顕著で、あらゆるAIドライバーは特定の走行ラインをプログラムされて、同じ走行ラインを周回します。
Forza 2ではDrivatarシステムにより置き換え、十分に相手が人間であるかのようにふるまってくれました。
そして今回、Turn 10は更にプレッシャーシステムを追加しました。このシステムは、AIをより人間的にさせるでしょう。
1人のAIドライバーをピッタリと後をつけてみてください。そのドライバーはミスをしてしまう事があるでしょう。
流石、サクラ扇隊T10w
http://www.neo2.jp/games/forza3/turn10studios_blog_ign_career_mode_hands_on_1.shtml
今回、最も議論の的となるであろう追加されたシステムはAIプレッシャーシステムです。
Forzaを含むレースシミュレーションではAIドライバーがあまりに完璧な走行をする事が問題になる事がありました。
特にこれはGRAN TURISMOシリーズで顕著で、あらゆるAIドライバーは特定の走行ラインをプログラムされて、同じ走行ラインを周回します。
Forza 2ではDrivatarシステムにより置き換え、十分に相手が人間であるかのようにふるまってくれました。
そして今回、Turn 10は更にプレッシャーシステムを追加しました。このシステムは、AIをより人間的にさせるでしょう。
1人のAIドライバーをピッタリと後をつけてみてください。そのドライバーはミスをしてしまう事があるでしょう。
>>855
プレッシャーシステムといえばR：レーシング・エヴォリューションだな
プレッシャーシステムといえばR：レーシング・エヴォリューションだな
いちいちGTを引き合いに出すあたり気になって仕方ないのは手に取るように分かるがｗ
崩壊しつつあるとはいえ未だ1番のブランドだしな
崩壊したとはいえ嘗て一番だったブランドだしな
なんでこんな糞に変わったの？ｗｗ
http://www.uffsite.net/images/news/ff13-changes/ff13-release1.jpg
http://www.uffsite.net/images/news/ff13-changes/ff13-acc1.jpg
http://www.uffsite.net/images/news/ff13-changes/ff13-release1.jpg
http://www.uffsite.net/images/news/ff13-changes/ff13-acc1.jpg
>>860
これは酷い
これは酷い
いや、むしろリアルになってるだろ。
痴漢はアイマスみたいなのが好みなんだろうけど。
痴漢はアイマスみたいなのが好みなんだろうけど。
>>862
ポリゴン数減ってるよ
ポリゴン数減ってるよ
後ろのおっさんのライティングが気になるがそれ以外は良くなってるだけだろ
それとも顔のライティングが変わってるのが気になるか？ｗ
それとも顔のライティングが変わってるのが気になるか？ｗ
って逆かよｗ
PS3体験版酷い劣化だなｗ
PS3体験版酷い劣化だなｗ
>>866
普通そう思うよねｗ
普通そう思うよねｗ
accって書いてるのは旧ビルドでしょ
>>869
上の方はそれより篩2008年八月ｗ
上の方はそれより篩2008年八月ｗ
アドバンスチルドレン何チャラって奴？<acc
下が最新ビルドだぞｗ
>>872
体験版が最新なわけないだろ
体験版が最新なわけないだろ
>>860
2枚目後ろがボケてるのはDOFだよな？
それなら2枚目のがいい
1枚目濃すぎるし、髪が不自然、テカってて油っぽい
まぁFFなんてもう大した事無いし
主人公女だから買うつもり無いしどうでもいいんですが
2枚目後ろがボケてるのはDOFだよな？
それなら2枚目のがいい
1枚目濃すぎるし、髪が不自然、テカってて油っぽい
まぁFFなんてもう大した事無いし
主人公女だから買うつもり無いしどうでもいいんですが
李さん大暴れ
All I can say:
When FFXIII:
Was PS3 Exclusive: IT LOOKED GREAT
Became Multiplatform: GRAPHICS TURNED INTO A PIECE OF SHIT.
糞ワロタ
When FFXIII:
Was PS3 Exclusive: IT LOOKED GREAT
Became Multiplatform: GRAPHICS TURNED INTO A PIECE OF SHIT.
糞ワロタ
360が低性能すぎたかw
プリレンダだった部分を容量節約するのに、リアルタイムにしただけじゃね。
じりじりがっかりしてくるな
スクエニのアホが
スクエニのアホが
stupid asains
Anonymous | August 2, 2009
you assholes are so fuckin retarded... 'moneysoft'? are you serious?
what the fuck does moneysoft mean? and xbox 'shitty'? wow...
final fantasy games are retarded anyway but if SE had a superior version they wouldnt dumb it down for the 360.
da Box of shit
vx | August 2, 2009
fuck da Xbots they downgrade FROZA3 They downgraded Alan Wake AND now they
fucking downgraded FF13 ,,failsXfails only on the shitty box.. i really hope they dint touch
FFv13 those bots, and the problem is that JRPJs dont sale on the shitty box
F...ck 360
ChristianTorres | August 2, 2009
This is what we get when we leave games taken from us. Arrrgh, I'm so angry,
I hope they don't do this to the versus game. XBOX 360 will burn to the ground.
コメント欄でむちゃくちゃ360叩かれてるなw moneysoftワロタ
WDがマルチにしてもグラフィックが低下しないとか宗教的とか意味不明なこといってたの思い出した
箸が転んでもBDオワタな年頃なんですね
885 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2009/08/03(月) 17:28:11 ID:qFXDXSvRO
ライトニング見るかぎりACCの方は体験版のやつと同じだね
上がいつのか知らんが背景違いすぎるな
上がいつのか知らんが背景違いすぎるな
DVD出た当時も、次世代メディアの話は出てたな。
CD-Rの黎明期にPDなんか買っちゃった俺に何か一言
体験版
http://blog-imgs-27.fc2.com/o/t/a/otakunanikki/viploader747657.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/o/t/a/otakunanikki/22_20081221083428.jpg
http://blog-imgs-27.fc2.com/o/t/a/otakunanikki/viploader747657.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/o/t/a/otakunanikki/22_20081221083428.jpg
前のビルドのライトニングにある雀卵班が如何にも白人っぽいから無くなってよかったと思う
おそらくWDさんのことだからFF13もPCでもだしてくれそうだね。
テクノスレのみんなはそれで本懐遂げようじゃないか。
テクノスレのみんなはそれで本懐遂げようじゃないか。
>>877
残念ながらどっちもマルチ発表後ですｗ
残念ながらどっちもマルチ発表後ですｗ
892 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 18:22:33 ID:H/I7gF270
尼ランキング
アンチャーテッド２
２ １ ０ 位
持ち上げるなら買ってやれよｗゴキブリｗｗ
日本でも海外でも、ギアーズシリーズと、格も質もブランドも違いすぎるね
SCEは売れないゴミを作るのが得意だなぁっと
アンチャーテッド２
２ １ ０ 位
持ち上げるなら買ってやれよｗゴキブリｗｗ
日本でも海外でも、ギアーズシリーズと、格も質もブランドも違いすぎるね
SCEは売れないゴミを作るのが得意だなぁっと
髪の毛は下のやつのほうがサラッとしてていいな
他は上だけど
他は上だけど
894 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 18:26:41 ID:Sq9ihC2t0
FF13なんてCell、特にSPEを駆使したコードなんてほとんどなさそうだから
PCでやれば高解像度高フレームレートの維持できる最高のプラットフォームになるのにな。
PCでやれば高解像度高フレームレートの維持できる最高のプラットフォームになるのにな。
>>894
野村さんのグラデザ、あたい嫌いじゃないよ。
野村さんのグラデザ、あたい嫌いじゃないよ。
>>897
どれもこれも★つけすぎだろ。加減しろよｗ
どれもこれも★つけすぎだろ。加減しろよｗ
黄金銃のコードとかｗ
マジでパクるって事に対して恥も何も感じないのか？ｗ
マジでパクるって事に対して恥も何も感じないのか？ｗ
理想
http://cache.gawker.com/assets/images/9/2009/08/504x_hatima_ff13_risou3.jpg
現実
http://cache.gawker.com/assets/images/9/2009/08/504x_hatima_ff13_rekka03.jpg
ワロりーな。
http://cache.gawker.com/assets/images/9/2009/08/504x_hatima_ff13_risou3.jpg
現実
http://cache.gawker.com/assets/images/9/2009/08/504x_hatima_ff13_rekka03.jpg
ワロりーな。
理想
http://cache.gawker.com/assets/images/9/2009/08/504x_hatima_ff13_risou3.jpg
↓
体験版
http://blog-imgs-26.fc2.com/o/t/a/otakunanikki/22_20081221083428.jpg
↓
最新ビルド
http://www.uffsite.net/images/news/ff13-changes/ff13-acc1.jpg
http://cache.gawker.com/assets/images/9/2009/08/504x_hatima_ff13_rekka03.jpg
http://cache.gawker.com/assets/images/9/2009/08/504x_hatima_ff13_risou3.jpg
↓
体験版
http://blog-imgs-26.fc2.com/o/t/a/otakunanikki/22_20081221083428.jpg
↓
最新ビルド
http://www.uffsite.net/images/news/ff13-changes/ff13-acc1.jpg
http://cache.gawker.com/assets/images/9/2009/08/504x_hatima_ff13_rekka03.jpg
902 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 18:48:55 ID:Sq9ihC2t0
発売日決定したのが、つい３日前ぐらいだもんな。
そのランキングで煽るとか、さすが痴漢はアホだな。
そのランキングで煽るとか、さすが痴漢はアホだな。
PS3の救世主
リッジ7、塊魂のみ
ナムコに感謝、感謝です。
リッジ7、塊魂のみ
ナムコに感謝、感謝です。
汚いスクエニのことだから、昔の映像を体験版に入れて、
製品版でさすがスクエニ！という流れにしたいんだろ？
理想のほうでも糞グラだけどさ
製品版でさすがスクエニ！という流れにしたいんだろ？
理想のほうでも糞グラだけどさ
http://zoome.jp/ps360/diary/322/
塊魂とTOVのロード比較を見ると分かってくると思うが、
塊魂は、PS3版が8秒
360版が、27秒（HDDインストで17秒。）
そこでTOVを見る。
PS3版は540pの低解像度で、ロード時間も長い。
という事は、
360版の塊魂ってかなり手抜きだよね。
おそらく今の塊魂を作れば360版でも余裕で1080p可能。
塊魂とTOVのロード比較を見ると分かってくると思うが、
塊魂は、PS3版が8秒
360版が、27秒（HDDインストで17秒。）
そこでTOVを見る。
PS3版は540pの低解像度で、ロード時間も長い。
という事は、
360版の塊魂ってかなり手抜きだよね。
おそらく今の塊魂を作れば360版でも余裕で1080p可能。
塊魂が進化したのは認めるんだ。
そもそも360に1080pのソフトなんてあるのか？
なんていうか
ファイル名からして頭悪いな risouってｗ
ファイル名からして頭悪いな risouってｗ
>>899
参考までになんのパクリだと思ったのか教えてくれ
参考までになんのパクリだと思ったのか教えてくれ
913 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 19:09:39 ID:tn/bphJQP
パワスマがフルHD
アンチャ2パクリすぎｗ
シアターモード(Halo3丸パクリ)
カバー(GoW、GoW2丸パクリ)
HUDは右上に銃表示しかされない(GoW、GoW2丸パクリ)
シールド(GoW2丸パクリ)
予約特典に黄金銃(GoW2丸パクリ)
他ソフトにマルチβ同梱(ライアク丸パクリ)
世界観(トゥームレイダー丸パクリ)
自分達では何も作り出すことが出来ない無能集団ｗｗｗｗ
シアターモード(Halo3丸パクリ)
カバー(GoW、GoW2丸パクリ)
HUDは右上に銃表示しかされない(GoW、GoW2丸パクリ)
シールド(GoW2丸パクリ)
予約特典に黄金銃(GoW2丸パクリ)
他ソフトにマルチβ同梱(ライアク丸パクリ)
世界観(トゥームレイダー丸パクリ)
自分達では何も作り出すことが出来ない無能集団ｗｗｗｗ
スイッチいれちゃったかな
塊魂はファイルマジック使ってんじゃない？
あれ結構効くらしいから
あれ結構効くらしいから
うーむ、ここまでくると真正としか言いようがない・・・
何か可哀想になってくるな
パクる技術は世界トップクラスｗｗｗｗ
てかなんでID変えたの？
テクスレが原因で精神病になるのか
相変わらずだが
戦場の狼がPS3だけ1080pだという事実を無かったことにしたやつらおおいな。
戦場の狼がPS3だけ1080pだという事実を無かったことにしたやつらおおいな。
FF13のイベントシーンってどこがムービーかリアルタイムかわかんないよ
その情報がないのにクオリティ語っても無駄と思うな
その情報がないのにクオリティ語っても無駄と思うな
ま、何にしても製品版が来るまで、分からんわな。
ギアーズがカバーシステムの元祖？ｗｗ
928 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 20:19:29 ID:H/I7gF270
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/mgs04.jpg
「初めて私たちがTGSでゲームエンジンを披露したとき、スタッフは誇りに思い、とても幸せでした。
PS3は夢のようなマシンでした。
私たちはこのマシンでMGS4を行うつもりでした。そして、そのための多くのアイデアがありました。
しかし、実際にゲーム開発を始めると、そこには多くの制約が存在していました。
オリジナルのMGS4は、10ステップ先へと進むつもりでした。
しかし、現実は1ステップ先へしか進むことができなかったのです。
3年前に、私は革命的な何かを作りたかったと言ったのを覚えています。
しかし、実際はCPUの性能のために、それをすることはできなかったのです。
本当に。私たちはCellエンジンを限界まで使ってしまいました。
ただ、勘違いはしないで下さい。私はPS3を批判していません。
私たちは、フルスペックのPS3が提供できるものを本当に知らなかったのです。
私たちは、実現できない何かを作っていました。」
小島も第一開発もPS3のハッタリに騙された犠牲者だよ（´・ω・）
「初めて私たちがTGSでゲームエンジンを披露したとき、スタッフは誇りに思い、とても幸せでした。
PS3は夢のようなマシンでした。
私たちはこのマシンでMGS4を行うつもりでした。そして、そのための多くのアイデアがありました。
しかし、実際にゲーム開発を始めると、そこには多くの制約が存在していました。
オリジナルのMGS4は、10ステップ先へと進むつもりでした。
しかし、現実は1ステップ先へしか進むことができなかったのです。
3年前に、私は革命的な何かを作りたかったと言ったのを覚えています。
しかし、実際はCPUの性能のために、それをすることはできなかったのです。
本当に。私たちはCellエンジンを限界まで使ってしまいました。
ただ、勘違いはしないで下さい。私はPS3を批判していません。
私たちは、フルスペックのPS3が提供できるものを本当に知らなかったのです。
私たちは、実現できない何かを作っていました。」
小島も第一開発もPS3のハッタリに騙された犠牲者だよ（´・ω・）
929 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 20:20:26 ID:H/I7gF270
小島＆第一「PS3じゃ実現不可能な別の何かをつくっていました サーセン」
オリジナルのMGS4はどこへいってしまったんだろうなぁ・・・
http://www.uffsite.net/news/232/ff13-graphics-changes-in-action.html
http://www.uffsite.net/images/news/ff13-changes/ff13-release1.jpg
http://www.uffsite.net/images/news/ff13-changes/ff13-acc1.jpg
ライトニングが劣化してブサイクになっとるｗ
PS3で出すからこんなことに・・・
http://www.uffsite.net/images/news/ff13-changes/ff13-release1.jpg
http://www.uffsite.net/images/news/ff13-changes/ff13-acc1.jpg
ライトニングが劣化してブサイクになっとるｗ
PS3で出すからこんなことに・・・
エリ立ててチャックのとこや肩のアーマー省いたり涙ぐましい努力が
可哀相な子がわき始めたね
もしかしたらPS3はプリで360はリアルって方向にしてくれないかねー
DVDの影響でPS3までリアルにさせられたら大変なことになるわ。
確実にテクスチャー劣化しそうだからな
DVDの影響でPS3までリアルにさせられたら大変なことになるわ。
確実にテクスチャー劣化しそうだからな
つーか萌えオタってＨＤポリゴンで美少女描いてもらってうれしいのか
FFはムービはほんのわずかでリアルタイムムービの方が多いのはPS2の時代から変わってないだろうww
メディア用にメーカーが用意した実機画像と
どんな環境でキャプチャしたか分からない、しかも動画サイトからキャプチャしたものを比べられても名
どんな環境でキャプチャしたか分からない、しかも動画サイトからキャプチャしたものを比べられても名
これで戦士期待のFF13も劣化確定だな。
>>931
肩のアーマーは省いてないぞ。これ隠れてるだけだろ
↓の動画見た方が早い。後半部分ね
たぶんこの動画のスクショだろ
http://ps3.ign.com/dor/objects/826843/final-fantasy-xiii/videos/ffxiii_trl_adventchildren_52109.html
肩のアーマーは省いてないぞ。これ隠れてるだけだろ
↓の動画見た方が早い。後半部分ね
たぶんこの動画のスクショだろ
http://ps3.ign.com/dor/objects/826843/final-fantasy-xiii/videos/ffxiii_trl_adventchildren_52109.html
FF13なんてグラとして期待してる奴なんているの？
どう考えてもアンチャ2かKZ2、GOW3のが綺麗なのに
どう考えてもアンチャ2かKZ2、GOW3のが綺麗なのに
アンチャ2→NoAA
KZ2→ボケボケ
GooW3→視点固定
KZ2→ボケボケ
GooW3→視点固定
ムービー見るとワクワクしちゃう、くやしいっ
右のが解像度が低いね
なんかSCEどんどん嫌いになっていくわ
なんでSCEとかってこんなにファンの神経を逆撫でするようなことばかりするかね
アンチが湧く理由が分かったわ
SCEがわざとそんなことする理由は理解不能だけど
なんでSCEとかってこんなにファンの神経を逆撫でするようなことばかりするかね
アンチが湧く理由が分かったわ
SCEがわざとそんなことする理由は理解不能だけど
947 ：名無しさん必死だな：2009/08/03(月) 22:23:58 ID:mhH6AktX0
>>940
FFとかドラクエとかは紅白歌合戦みたいなもんだからな、欧米じゃHaloとか恒例行事というかそんなもんだ。
FFとかドラクエとかは紅白歌合戦みたいなもんだからな、欧米じゃHaloとか恒例行事というかそんなもんだ。
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_01_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_01_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_02_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_02_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_07_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_07_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_03_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_03_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_05_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_05_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_06_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_06_PS3.png
これだとわかりやすいかね？
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_01_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_02_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_02_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_07_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_07_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_03_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_03_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_05_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_05_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_06_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_06_PS3.png
これだとわかりやすいかね？
TOVの件ならもうPS3版の方が解像度低いのは明らかだから
>>946
どうしたチョン。
どうしたチョン。
QAA+低解像だと、もっとボケるような・・・
QAAによるボケだけじゃねーの？これ
QAAによるボケだけじゃねーの？これ
イマイチ盛り上がらないと思ったら今日は李さんいないのか
何となくボケてるとは思う
ただ取り立ててあげるような違いには見えん
と言うかなんで色味が違うんだっけ、天気？
ただ取り立ててあげるような違いには見えん
と言うかなんで色味が違うんだっけ、天気？
QAA+低解像度+暈かしフィルターでボケボケなんだけどｗ
TOVがあんまりぼけて見えないのは抑もあんまり細かく作られてないから
TOVがあんまりぼけて見えないのは抑もあんまり細かく作られてないから
毎度の事だがPS3のが明るいね
正直QAAでボケてるようにしか見えん
近距離は箱○版のがいい
遠距離はPS3版のがいいと思う
正直QAAでボケてるようにしか見えん
近距離は箱○版のがいい
遠距離はPS3版のがいいと思う
>>956
これは明らかに開発者が意図的に色味を変えてるだろ。
これは明らかに開発者が意図的に色味を変えてるだろ。
PS3のTOVいつ頃から作り始めたんだろ。
まぁ箱〇独占RPGを一年ちょいで発売してくれるのはありがたい
まぁ箱〇独占RPGを一年ちょいで発売してくれるのはありがたい
こんなキモオタゲー画質とかどうでもいいだろ
マルチ比較はスレ違いだ
>>951
SCEってユーザーの言うこと聞かないだけじゃなくて
ユーザーの希望と逆のことをわざとやるんだよね。
PS2互換削除しかり、Linux削除しかり。重要な機能から削っていく。
PSの機能って将来の展開を見据えて採用したものじゃなく
単におまけとして付けたものだったのか？
こういう思いつきで考えもなしにやって本気で取り組まず
すぐにやめてしまうようなことを繰り返してるから
信用を失うんだよ
つーか平井がいらねー
こいつが社長になってからPS3はどんどんゴミクズになっていく
単純に機能を削ったらユーザーがゲームを買うと思ってる
面白そうなゲームないのに機能削っても売れるかよ
ゲーム機自体に夢がなくなって価値がなくなって
さらに売れなくなるだけ
ファンが離れるだけ
SCEってユーザーの言うこと聞かないだけじゃなくて
ユーザーの希望と逆のことをわざとやるんだよね。
PS2互換削除しかり、Linux削除しかり。重要な機能から削っていく。
PSの機能って将来の展開を見据えて採用したものじゃなく
単におまけとして付けたものだったのか？
こういう思いつきで考えもなしにやって本気で取り組まず
すぐにやめてしまうようなことを繰り返してるから
信用を失うんだよ
つーか平井がいらねー
こいつが社長になってからPS3はどんどんゴミクズになっていく
単純に機能を削ったらユーザーがゲームを買うと思ってる
面白そうなゲームないのに機能削っても売れるかよ
ゲーム機自体に夢がなくなって価値がなくなって
さらに売れなくなるだけ
ファンが離れるだけ
ソニーが日本でもPS3でPS2ソフトを動作させる特許を出願、ついに互換性実現なるか
なんと「Emotion Engine」だけでなく、現行の80GBモデルや40GBモデルのPS3でPS2ソフトを動作させるために必要な
PS2のグラフィックプロセッサ「Graphics Synthesizer」の動作をPS3上で再現する方法についても言及されています。
これがPS2のエミュレーションを行うプロセッサ（この場合はPS3のCellプロセッサ）内の論理的な相互作用を概略的に示す図。
http://gigazine.jp/img/2009/08/03/ps2_on_ps3/ps2_on_ps303_m.png
つまりCell上で PS2の「Emotion Engine」と「Graphics Synthesizer」の動作をエミュレーションした上で、
画像データをPS3のグラフィックスユニット「RSX」に転送する仕組みのようです。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090803_ps2_on_ps3/
なんと「Emotion Engine」だけでなく、現行の80GBモデルや40GBモデルのPS3でPS2ソフトを動作させるために必要な
PS2のグラフィックプロセッサ「Graphics Synthesizer」の動作をPS3上で再現する方法についても言及されています。
これがPS2のエミュレーションを行うプロセッサ（この場合はPS3のCellプロセッサ）内の論理的な相互作用を概略的に示す図。
http://gigazine.jp/img/2009/08/03/ps2_on_ps3/ps2_on_ps303_m.png
つまりCell上で PS2の「Emotion Engine」と「Graphics Synthesizer」の動作をエミュレーションした上で、
画像データをPS3のグラフィックスユニット「RSX」に転送する仕組みのようです。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090803_ps2_on_ps3/
Linuxなんか何もそのためのハードやチップが必要でないにも関わらず削られるんだよ
PS3でLinuxやってる奴に対する嫌がらせとしか言いようがない
PS3でLinuxやってる奴に対する嫌がらせとしか言いようがない
Linuxインストールできる機能が削除された事実なんてないのに
なんでわめいてるのですか？
なんでわめいてるのですか？
>>961
何処かで見たようなレスだと思ったら↓のエックスバンカーてのに似てるんだな
http://www18.atwiki.jp/aegis_moe/pages/13.html#id_bdab618a
何処かで見たようなレスだと思ったら↓のエックスバンカーてのに似てるんだな
http://www18.atwiki.jp/aegis_moe/pages/13.html#id_bdab618a
>>966
薄型で削除されることがほぼ確定的だから
薄型で削除されることがほぼ確定的だから
>>966
李さん
テクスレ出身のキチガイ痴漢。
似非やsageoなどのコテに粘着しながら、延々PS3とXbox360のスクショ比較スナップを貼りまくる。
が、あっさりと論破されることも多い。
「い」を「李」と誤変換したことから、「李さん」と呼ばれ、韓国系の人と見られている。
恥ずかしい…
李さん
テクスレ出身のキチガイ痴漢。
似非やsageoなどのコテに粘着しながら、延々PS3とXbox360のスクショ比較スナップを貼りまくる。
が、あっさりと論破されることも多い。
「い」を「李」と誤変換したことから、「李さん」と呼ばれ、韓国系の人と見られている。
恥ずかしい…
予言だとLinuxのサポートを止めるだっけか？YDLのサポートを停止するだけなのか、
その他のLinuxのインストールも出来なくする為に機能そのものを削るのか。
その他のLinuxのインストールも出来なくする為に機能そのものを削るのか。
>>970
確定した後は本物のアンチソニーになってアンチ活動するだけだ
確定した後は本物のアンチソニーになってアンチ活動するだけだ
本物(笑)
K6eAFArx0が意味さえ理解してないでわめいてることだけは理解できる
PS3ってGoogleの検索があるし、GoogleOSに乗換えとかだったら面白いのに。
http://img18.imageshack.us/img18/7397/tov01360720.png
この360版のスクショを576にリサイズしてから720に再度リサイズした画像。
http://img18.imageshack.us/img18/7397/tov01360720.png
PS3版と恐ろしく似ているからやっぱり576は事実でしょうな
この360版のスクショを576にリサイズしてから720に再度リサイズした画像。
http://img18.imageshack.us/img18/7397/tov01360720.png
PS3版と恐ろしく似ているからやっぱり576は事実でしょうな
1280×576だっけか？
元画像のリンク間違い、これね
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_01_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/ToV/ToV_01_360.png
>>979
そうらしいよ。
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-tales-of-vesperia-showdown-blog-entry
そうらしいよ。
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-tales-of-vesperia-showdown-blog-entry
夏休み早く終わらないかね
決まってもいないインストール機能削除でわめいたり
誰も作ってない新OSも入らなくなるとわめいてみたり
妄想癖が強すぎてついていけない
誰も作ってない新OSも入らなくなるとわめいてみたり
妄想癖が強すぎてついていけない
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1116303.bmp
解像度の違いを考えても暈かしフィルター掛かってるのは確定だね
解像度の違いを考えても暈かしフィルター掛かってるのは確定だね
たぶん>>975は
＞Linuxに限らず他のシステムをインストールする機能が削除される。
これを「Linuxに限らず他のOS」をインストールする機能が削除される。と誤解したんだろうな
おれはLinuxに限らず「他のシステムをインストールする機能」が削除される。という意味で書いたんだが？
＞Linuxに限らず他のシステムをインストールする機能が削除される。
これを「Linuxに限らず他のOS」をインストールする機能が削除される。と誤解したんだろうな
おれはLinuxに限らず「他のシステムをインストールする機能」が削除される。という意味で書いたんだが？
キチガイはいつも二匹同時に沸くのはなんでだぜ？
>>988
ツールはPaint.NETでリサイズのサンプリングは双一次
ツールはPaint.NETでリサイズのサンプリングは双一次
例の特許はやはり欧州モデルの話だそうだ。
ポケニューで本日語られていた
ポケニューで本日語られていた
FW3.00の日を当ててくれた方が信憑性が上がったのに。
2.80は直前だったからな。
2.80は直前だったからな。
>>995
無料で非常にいいソフトだよ！！
無料で非常にいいソフトだよ！！
>>996
それってイギリスで出願されたからとかそういう話か？
それってイギリスで出願されたからとかそういう話か？
薄型PS3は内部電源かACアダプターかが気になる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。