伊集院「ドラクエ9は10点中7点、レビューに疑問」
・4人でやると楽しいと聞いていたので若手芸人にもソフト買い与えてやってみたけど
ホスト役の人しか進んだことにならず、自分では一度見た話をもう一度なぞることになるので
結局一人用モードでしかちゃんとやってない。
・10点中7点くらいの出来、まあ「普通に面白い」くらい。一人用で16時間プレイした時点で。
・40点満点だからきっとすげー面白いんだろうと思ってしまってハードルがあがりすぎてる。
・もうドラクエとかFFはクロスレビューやめたほうがいいんじゃない？そういう大型タイトルのソフトに、
8、9点ついてたら「前作より面白くないんだ」っ思っちゃうよ。タイトル的に10点つけるしかない。
本来8点は「面白い」って位置づけなのに。レビューしないで殿堂入りとかにしないと。
ファミ通もスクエニも考えたほうがいい。
・今はプロスピ6にすごいはまっている。ドラクエ9はもういいかなって感じ、中断してる。
ホスト役の人しか進んだことにならず、自分では一度見た話をもう一度なぞることになるので
結局一人用モードでしかちゃんとやってない。
・10点中7点くらいの出来、まあ「普通に面白い」くらい。一人用で16時間プレイした時点で。
・40点満点だからきっとすげー面白いんだろうと思ってしまってハードルがあがりすぎてる。
・もうドラクエとかFFはクロスレビューやめたほうがいいんじゃない？そういう大型タイトルのソフトに、
8、9点ついてたら「前作より面白くないんだ」っ思っちゃうよ。タイトル的に10点つけるしかない。
本来8点は「面白い」って位置づけなのに。レビューしないで殿堂入りとかにしないと。
ファミ通もスクエニも考えたほうがいい。
・今はプロスピ6にすごいはまっている。ドラクエ9はもういいかなって感じ、中断してる。
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3 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 11:13:19 ID:vjkPwlJm0
裏切りリストになんちゃら
もうね。金もらってのレビューはほんとにやめないか？
「若手芸人とやるマルチプレイモードは面白い」ってのが抜けてるな
ファミ通のレビュアーの1枠に伊集院がいてくれれば思う人多いよなｗ
伊集院に大筋で同意。
でも16時間くらいだったら、その後の方が盛り上がってくるのに、とは思う。
でも16時間くらいだったら、その後の方が盛り上がってくるのに、とは思う。
＿＿40点満点だからきっとすげー面白いんだろうと
思ってしまって
未だそんな事思っちまうのか、この人
思ってしまって
未だそんな事思っちまうのか、この人
ドラクエは8点じゃなかったっけ？
7点なのは水の方
7点なのは水の方
10 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 11:18:18 ID:tWdeak//0
11 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 11:19:18 ID:P5IQq1C10
まぁ大作ゲームのレビューが形骸化しちゃってるのは確かにどうかと思うね
伊集院個人は7点、一緒に遊んだ若手芸人の意見を合わせて総合的に判断すると8点
普通に面白いと感じたなら10点つけるやつがいてもいいんじゃ？
ドラクエって別にマルチプレイ前提のゲームじゃねえしw
今までのドラクエより楽しいし、伊集院もこれまでか…
今までのドラクエより楽しいし、伊集院もこれまでか…
まあもっともだな
DQ9と全く同じシステムとストーリーでキャラだけオリジナルで
無名のメーカーが発売してたら到底10点貰えるデキじゃない
FFも同じこと言えるけどな
DQ9と全く同じシステムとストーリーでキャラだけオリジナルで
無名のメーカーが発売してたら到底10点貰えるデキじゃない
FFも同じこと言えるけどな
>>13
？皮肉になってねーよ、レビューに抱いてる時点で
？皮肉になってねーよ、レビューに抱いてる時点で
伊集院は以前、「40点満点って、万人が不満なく最高に楽しめるって意味だろ？」
みたいなこと言ってなかったっけ。細かくは覚えてないが。
彼のなかでは、満点って意味はおおきいんだろうね。
みたいなこと言ってなかったっけ。細かくは覚えてないが。
彼のなかでは、満点って意味はおおきいんだろうね。
伊集院は普通に面白いドラクエ9より
プロスピ6にハマってると言う野球ゲーに厳しい伊集院がだ
DQ9が7点と言ってるから少なくとも8点以上の出来ということだ
それなのに尼のレビューでプロスピ6は星3.5だ
工作乙としか言いようが無い
プロスピ6にハマってると言う野球ゲーに厳しい伊集院がだ
DQ9が7点と言ってるから少なくとも8点以上の出来ということだ
それなのに尼のレビューでプロスピ6は星3.5だ
工作乙としか言いようが無い
相変わらず伊集院の言ってることは的を射てるな
一方戦士はアマゾンレビューで1点を付けた
23 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 11:26:37 ID:P5IQq1C10
その前の４０点満点だった「428」が
伊集院も納得の満点だったから、ＤＱ９の満点も期待しちゃったんだろうな・・・
伊集院も納得の満点だったから、ＤＱ９の満点も期待しちゃったんだろうな・・・
>>15
いやぁ普通に面白いぐらいで10点は到底つけられないでしょｗ 10点といえば名作レベルだよ
ゲーム史に残る、ゲーマーを標榜するなら一度はプレイしなきゃならない教科書的存在、
これから色々なゲームがパク…いやさオマージュを捧げるであろう作品…それが名作クラス
いやぁ普通に面白いぐらいで10点は到底つけられないでしょｗ 10点といえば名作レベルだよ
ゲーム史に残る、ゲーマーを標榜するなら一度はプレイしなきゃならない教科書的存在、
これから色々なゲームがパク…いやさオマージュを捧げるであろう作品…それが名作クラス
というかこれまでだってドラクエにはこの程度の評価じゃなかったっけ？この人
プロスピ６の監督システムやってみたい
ＰＳ３でやりたいの、あれだけだわ
ＰＳ３でやりたいの、あれだけだわ
3点
>>23
428って結局、次週で話すって言っときながら話さなかったんじゃなかったっけ？
428って結局、次週で話すって言っときながら話さなかったんじゃなかったっけ？
今回のDQ9は思い入れのある人ほどショックが大きいよ。伊集院は大した思い入れがないからご祝儀レビューの7点だったんだろ。
30 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 11:30:36 ID:WxAAC/Ld0
>>1の点数部分はFF12の感想だろ
混ぜて捏造するな
混ぜて捏造するな
普通におもしろいってたいしておもしろくないことなんだけどな
任豚は正直だぜ
任豚は正直だぜ
>>29
なんという屁理屈w
なんという屁理屈w
ゲーム業界は落ち目だから面白いゲームなんか出ないだろ
もうネタは使い果たしたはず
もうネタは使い果たしたはず
>>8
「伊集院が」じゃなくて「一般人が」ってことだろ
「伊集院が」じゃなくて「一般人が」ってことだろ
35 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 11:33:33 ID:H61mjOjd0
周りのゲームがクソすぎるんだろ
普通に面白かった10点と言いたい所だけど
ボリューム無かったりカジノ無かったりでマイナスすると
俺も7点か8点くらいだな
ボリューム無かったりカジノ無かったりでマイナスすると
俺も7点か8点くらいだな
確かFF12のときも
40点満点っていうのは誰がやっても満点のゲームなので
軽々とつけるべきではないと言ってた気がする
もともと伊集院は偏ったゲームマニアであることを自覚しているので
すべてのゲームに同じ基準で点数をつけるというのは問題あるとおもってるんだろうね
40点満点っていうのは誰がやっても満点のゲームなので
軽々とつけるべきではないと言ってた気がする
もともと伊集院は偏ったゲームマニアであることを自覚しているので
すべてのゲームに同じ基準で点数をつけるというのは問題あるとおもってるんだろうね
俺も8点だな
ちなみに暗黒3タイトル
６＝6点
７＝5点
８＝6点ね
ちなみに暗黒3タイトル
６＝6点
７＝5点
８＝6点ね
39 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 11:35:11 ID:P5IQq1C10
ちゅーか、40過ぎてファミ痛なんか参考にしてんじゃねーよ
お世話になってるから仕方ないとは思うけどさ
お世話になってるから仕方ないとは思うけどさ
>>34
や、一般人にあててるとしても今更て事だ
や、一般人にあててるとしても今更て事だ
>>32
せっかく苦労して苦労して糞ダルい地図集めこなしてさ
んでようやくクラウンヘッドがいてさ
んでやりたくもない火ふきで倒してさ
んでようやく転職できてさ
せっせとポイント貯めてさ
覚えた特技発動させたらさ
出てきたのはEXILEモドキでした～～ｗ
思い入れある人がやったらブチ切れるだろ、普通・・・
せっかく苦労して苦労して糞ダルい地図集めこなしてさ
んでようやくクラウンヘッドがいてさ
んでやりたくもない火ふきで倒してさ
んでようやく転職できてさ
せっせとポイント貯めてさ
覚えた特技発動させたらさ
出てきたのはEXILEモドキでした～～ｗ
思い入れある人がやったらブチ切れるだろ、普通・・・
43 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 11:37:35 ID:6HjLuGglO
9はＤＳで現在できることはやり切ってるだろ
これで7はない
40点でも不足はない出来だよ
メジャーを否定したがる内面の稚拙な人っているよな
これで7はない
40点でも不足はない出来だよ
メジャーを否定したがる内面の稚拙な人っているよな
>>38
おっさんは帰れ
おっさんは帰れ
45 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 11:38:56 ID:nmMY42f/0
伊集院スレあったのかw
アンチや信者は涙目だろうが普通の楽しめている一般人には納得の評価だな
アンチや信者は涙目だろうが普通の楽しめている一般人には納得の評価だな
46 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 11:39:29 ID:Nnd8ZjfT0
正直6はそれほど暗黒とも思わんが
5が良作だったからなぁ・・・
5が良作だったからなぁ・・・
伊集院ならファミ通レビューの実情知ってるんだろうな、暴露すりゃいいのに
ゲーム業界と手を切っても喰っていけるんだから
ゲーム業界と手を切っても喰っていけるんだから
クリアしてから、糞クエストや錬金マラソン、宝の地図ループを遊びきった上で
10点だの7点だの胸を張って付けられるってなら文句は言わんがね
10点だの7点だの胸を張って付けられるってなら文句は言わんがね
ドラクエにあって普通に面白いは他ゲーの普通に面白いとは別だと思う。
面白い部分もあるが
つまらない部分もあるので
相殺されて普通の評価が打倒
つまらない部分もあるので
相殺されて普通の評価が打倒
7点でもいいけど、 マルチはストーリークリアしてから遊ぶようになってるよな。
地図やればいいのに。
逆にいうとストーリーはソロ仕様。
地図やればいいのに。
逆にいうとストーリーはソロ仕様。
>>43
FFの40点の時も誰が遊んでも面白いって事は無いんだから全員10点はおかしくね？って話してたからそういう事を言いたいんだろう
FFの40点の時も誰が遊んでも面白いって事は無いんだから全員10点はおかしくね？って話してたからそういう事を言いたいんだろう
>>48
そこまでプレイして点数つけてないわさ
そこまでプレイして点数つけてないわさ
なーんだ、FF12のだったのか
55 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 11:45:08 ID:w5T5qO/9O
DSでできることやりきれば10点とかワロス
DSだし10点でいいと思う
不満があるけど10点って言うのは無理あるわなｗ
16時間じゃまだ天使の実を何個も集めてないんじゃないか？
スクエニになってから面白いと思ったのは
いたストSPのみ
はやくフルボイスのSP2を作れ
いたストSPのみ
はやくフルボイスのSP2を作れ
いちいちデブ芸人の発言に振り回されるわけねーだろｗ
61 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 11:48:52 ID:gnGZx6W+O
少なくとも中盤で中だるみするゲームに１０点つけないよね
63 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 11:49:12 ID:Nnd8ZjfT0
いたストってゲームバランス悪くね？
桃鉄でも思ったんだが、俺に合わんだけか・・・
桃鉄でも思ったんだが、俺に合わんだけか・・・
伊集院は7点、若手達は9点くらいってとこか。
順当な評価なんじゃない？
元々ドラクエって、堀井のテキストでなんかひきつけられるけど
ゲーム全体で見たらそれくらいの評価でしょ。
ネットで変な人たちが騒いで、最低！！クソゲー！！って触れ回っていたのはファミ通並におかしいと思う。
順当な評価なんじゃない？
元々ドラクエって、堀井のテキストでなんかひきつけられるけど
ゲーム全体で見たらそれくらいの評価でしょ。
ネットで変な人たちが騒いで、最低！！クソゲー！！って触れ回っていたのはファミ通並におかしいと思う。
つーか逆に40点のゲームなんてウソくせーよな
満点なんてありえるか？
昔のTACOXみたいにちょっとプレイしてツマンネと思ったら3点とか4点が妥当なところだろ
これはイケてるなと思っても10点はない
せいぜい8点か9点
満点なんてありえるか？
昔のTACOXみたいにちょっとプレイしてツマンネと思ったら3点とか4点が妥当なところだろ
これはイケてるなと思っても10点はない
せいぜい8点か9点
66 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 11:52:06 ID:Sasyod1R0
ファミ通のレビュアーにはゲームが面白いかどうか決める能力が無いという結論が出てるだろ。
そんな厳密に考えなくてもノリで採点すればいいんだよ
いや糞ゲーだろ
こんなもん評価してる連中はローグギャラクシーでもやってろや
超対策の7を屑共が叩いたから堀井がおかしくなったんだ
こんなもん評価してる連中はローグギャラクシーでもやってろや
超対策の7を屑共が叩いたから堀井がおかしくなったんだ
69 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 11:54:15 ID:5zue1eHL0
大作ゲームの得点は1～2点ご祝儀がついてると考えて見ないと。
まあファミ通なんかのレビューをいちいち取り上げるのがまずおかしいけど
伊集院ってMOTHER以外のRPGはもともと嫌いなんじゃなかったっけ？
広告取らないってスタンスのゲーム批評がgdgdだったしなぁ
多分伊集院にMGS4をやらせたら採点不可能だっただろうなー
ほとんど一人でやってるんだが実際マルチって面白い？
こいつのゲームの話って野球かシレンばっかで面白くない。
ドラクエはともかくプロスピももういいだろｗ
妊豚の分かりやすい伊集院叩き始まったｗ
さすがにプロスピよりは面白いわ
こんだけゲームが増えて多様化してるんだから客観的な評価なんか無理。
採点システムが不毛だと主張して他人のつけた点数に文句つける一方で「俺は何点だと思う」なんて言ったら
結局それが別の誰かに否定されるだけじゃん。
「俺はいまいちだと思う、もちろん普遍的な評価だと主張するつもりはない」というエクスキューズができて
初めて他人の共感と納得が得られるんだよ。
採点システムが不毛だと主張して他人のつけた点数に文句つける一方で「俺は何点だと思う」なんて言ったら
結局それが別の誰かに否定されるだけじゃん。
「俺はいまいちだと思う、もちろん普遍的な評価だと主張するつもりはない」というエクスキューズができて
初めて他人の共感と納得が得られるんだよ。
個人的な点数を言うのｈaかまわないと思うけど
他人の点数にとやかくいうのはどうかと
他人の点数にとやかくいうのはどうかと
81 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 12:17:08 ID:P5IQq1C10
FF・ドラクエ板のDQ9本スレで、このスレのURL貼られた途端、
伊集院叩きレスが増えてきたなｗ
伊集院叩きレスが増えてきたなｗ
そういや伊集院まだ今年もらしてなくね？
>>80
最初からファミ通レビューなんていらんかったんや！
最初からファミ通レビューなんていらんかったんや！
オールブラン食べ始めてからお通じがいいんだろう
つか昔から言われてる事じゃん
何でいまさら？
何でいまさら？
俺も10点はないと思う
ただなぜか90時間以上プレイしてる
ただなぜか90時間以上プレイしてる
87 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 12:24:37 ID:X4CVijs/0
ドラクエが40点満点はありえないわな
・興味のある人が実際にプレイするとすごく面白い、でも、興味のない人にとっては実際にプレイしてもぴんとこないゲーム
・興味のある人もない人も、実際にプレイすると多少の不満を抱えながらも楽しめるゲーム
点数や一個人の評価だけでこの違いを知るのは無理。
・興味のある人もない人も、実際にプレイすると多少の不満を抱えながらも楽しめるゲーム
点数や一個人の評価だけでこの違いを知るのは無理。
89 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 12:27:20 ID:7m/cm2fW0
ＤＳにしては１０点と付けろ
俺も70時間でまだクリアしてないけど、これを投げるという選択肢は無いな
結局続けられてるのは面白いってことなんだろう
結局続けられてるのは面白いってことなんだろう
パワプロとシレンしかやってない奴に言われたくないわ
ヘイローやクロムハウンズやピニャータもやってるぞ？
伊集院が嘘ついてる部分があるとすればファミ通の40点だから
面白いに違いない、と言ってる所だねｗ
突き抜けた面白さは無いが万人に楽しめるのがドラクエの凄い所だと思う。
そういう意味ではWiiスポみたいに平均7-8位の点数が妥当なのかもね。
しかし・・・バックダンサー呼びだけは勘弁して欲しい
モーション長く馬鹿らしい上よく使う、作戦をまかせられん・・・
マジで特技忘れたい・・・
面白いに違いない、と言ってる所だねｗ
突き抜けた面白さは無いが万人に楽しめるのがドラクエの凄い所だと思う。
そういう意味ではWiiスポみたいに平均7-8位の点数が妥当なのかもね。
しかし・・・バックダンサー呼びだけは勘弁して欲しい
モーション長く馬鹿らしい上よく使う、作戦をまかせられん・・・
マジで特技忘れたい・・・
めちゃめちゃ面白くはないが毎日やってしまう
淫乱鼓笛隊演奏開始～！
>>93
横からスマンが、未だに「点数」で買う、買わないを判断している人が
世にはいるのかな？
いる！というなら、40点付ければ「間違っても地雷じゃないだろうな、40点だぜ」であって
買う方はイラナイ期待をしちゃうかも。
普通の人は、点数よりも寸評のほうが重要と分かっているとは思うんだけど・・・・。
横からスマンが、未だに「点数」で買う、買わないを判断している人が
世にはいるのかな？
いる！というなら、40点付ければ「間違っても地雷じゃないだろうな、40点だぜ」であって
買う方はイラナイ期待をしちゃうかも。
普通の人は、点数よりも寸評のほうが重要と分かっているとは思うんだけど・・・・。
97 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 12:35:41 ID:5oPY6LoZO
ドラクエ7点同意
この位の糞ゲーだったわ
これが10点なら他のゲームの点数全てにプラス一点はいるな
この位の糞ゲーだったわ
これが10点なら他のゲームの点数全てにプラス一点はいるな
>>96
未だにファミ通買ってんだからそういう人は点数信頼しちゃうんじゃね？
未だにファミ通買ってんだからそういう人は点数信頼しちゃうんじゃね？
>>1
デブもたまにはいいこと言うじゃん。見直した。
デブもたまにはいいこと言うじゃん。見直した。
101 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 12:38:21 ID:m3IobxFD0
ひろゆき「ドラクエ9は面白い6-7-8は途中で飽きた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248746890/l50
ひろゆき「ドラクエ9は面白い6-7-8は途中で飽きた」
今週のSPAより
ネットで不評って言われてるみたいたけど、ドラクエ9はやっぱり面白いよ。
6-7-8は途中で飽きて止めたけど9は久々に良い。」
★★★★★★ スレ立て依頼所 ★★★★★★
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248699668/116
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248746890/l50
ひろゆき「ドラクエ9は面白い6-7-8は途中で飽きた」
今週のSPAより
ネットで不評って言われてるみたいたけど、ドラクエ9はやっぱり面白いよ。
6-7-8は途中で飽きて止めたけど9は久々に良い。」
★★★★★★ スレ立て依頼所 ★★★★★★
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248699668/116
102 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 12:38:59 ID:ikHDQF/8O
他人の評価参考にして違ったから不満ぶちまけるヤツて頭おかしいよな
103 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 12:39:53 ID:6s4MJeCjO
ぶっちゃげこいつが大絶賛したマザー３よりは確実に面白い。
個人的には９は8､5点ぐらいの評価だけど。
個人的には９は8､5点ぐらいの評価だけど。
で、星一個レビューの方は追及しないのかい？
悪質さでは比較にならんと思うが
悪質さでは比較にならんと思うが
×ドラクエ９
○堕落エ９
○堕落エ９
ブーデーもたまにはまともなこと言うな
マザー３なんて絶賛してたのか
あれクソゲーだったぞ、１と２が好きな俺でも
あれクソゲーだったぞ、１と２が好きな俺でも
>>98
近い発売日に複数ソフトがでるが、1本しか変えないとかいうときは、
点数が多いほうが「間違いはないかな？」と思うことはあるかも。
１０・１０・１０・１０の評価と７・６・８・７とかだと、俺個人的には
後者のほうが「人を選ぶゲームかなぁ」とは思うが、前者は「ほんとかよ？！」
と思っちゃうなぁ。
近い発売日に複数ソフトがでるが、1本しか変えないとかいうときは、
点数が多いほうが「間違いはないかな？」と思うことはあるかも。
１０・１０・１０・１０の評価と７・６・８・７とかだと、俺個人的には
後者のほうが「人を選ぶゲームかなぁ」とは思うが、前者は「ほんとかよ？！」
と思っちゃうなぁ。
109 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 12:41:39 ID:+DDQY0yp0
こいつシレン3に70点くらいつけてなかったか
110 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 12:41:43 ID:iaOL8qR20
ＦＦ12の時はスターウォーズのもろパクリってものすごく酷評してたっけなｗ
>>102
他人の評価でスレ立てまくってるバカも頭おかしいよな
他人の評価でスレ立てまくってるバカも頭おかしいよな
>>102
ファミ通読者はその評価を信頼して金出して買ってるわけだからな？
ファミ通読者はその評価を信頼して金出して買ってるわけだからな？
113 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 12:44:33 ID:+DDQY0yp0
あ、違った。70点じゃない。
シレン3は100点満点中150点とか言ってた
シレン3は100点満点中150点とか言ってた
伊集院的にシレン1は100点満点中300点、シレン2は100点満点中315点、シレン3は100点満点中150点
117 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 12:47:11 ID:+IVxWRa/O
>>1
>・もうドラクエとかFFはクロスレビューやめたほうがいいんじゃない？そういう大型タイトルのソフトに、
>8、9点ついてたら「前作より面白くないんだ」っ思っちゃうよ。タイトル的に10点つけるしかない。
>本来8点は「面白い」って位置づけなのに。レビューしないで殿堂入りとかにしないと。
>ファミ通もスクエニも考えたほうがいい。
これは同感だな
ファミ通はスコア付けるのを辞めるべき
点数付けるのは読者だけでいいだろ
プロゲーマー(笑)がたった4人でつけた点数に何の価値もない
文章は参考になるから文章だけでいい
>・もうドラクエとかFFはクロスレビューやめたほうがいいんじゃない？そういう大型タイトルのソフトに、
>8、9点ついてたら「前作より面白くないんだ」っ思っちゃうよ。タイトル的に10点つけるしかない。
>本来8点は「面白い」って位置づけなのに。レビューしないで殿堂入りとかにしないと。
>ファミ通もスクエニも考えたほうがいい。
これは同感だな
ファミ通はスコア付けるのを辞めるべき
点数付けるのは読者だけでいいだろ
プロゲーマー(笑)がたった4人でつけた点数に何の価値もない
文章は参考になるから文章だけでいい
>>113
違う。昔のシレンは100点満点で150点、シレン3は100点
違う。昔のシレンは100点満点で150点、シレン3は100点
移住豚はただの多重人格障害者
その時その状況によって顔を使い分けるただのデブ
その時その状況によって顔を使い分けるただのデブ
デブｗ
121 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 12:49:55 ID:6s4MJeCjO
伊集院はよく分かってる
確かにつまらん
確かにつまらん
123 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 12:50:08 ID:ikHDQF/8O
俺には合わなかった。とか思うのが普通の脳みそなのにレビューに疑問て
バカにもほどがあるｗ
バカにもほどがあるｗ
＝＝＝ここはドラクエに満点付けないと人格否定される世界＝＝＝
本当は野球ゲームがやりたいのに無理にドラクエとか楽しめるわけねーだろ。一生中二病やってろ
クロレビの点数って7、8、9、10しかないんだろ？
127 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 12:54:17 ID:+IVxWRa/O
たった１人が合わなかったって言っただけでフラフラするゲハ住民って・・・
合わない人間が１人も居ないと思う方がどいかしてる
合わない人間が１人も居ないと思う方がどいかしてる
128 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 12:54:31 ID:m1svIpHs0
みんなが満点評価付けて納得できる出来ではないな
一人100点制にしたらいいんじゃね？
130 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 12:56:42 ID:+IVxWRa/O
ドラクエはお祭りゲーム的な位置づけなんだからレビューはいらないかもな
レビュアーを増やすか、持ち点一人100点にするかにしないと、満点インフレが加速しそうだな。
133 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:00:09 ID:0R5bOtF8O
みんなクロレビいらないとか言ってるが開発者としては欲しいかな
もうずいぶん前だけど、ドリキャスで出したギャルゲーが7 7 6 6 だったときは少しうれしかったぞ。
今はゲーム業界じゃないから仕組みはしらんがクロレビの得点を金で買うなんて聞かない。
攻略本出すソフトは確かに高いかもね。
もうずいぶん前だけど、ドリキャスで出したギャルゲーが7 7 6 6 だったときは少しうれしかったぞ。
今はゲーム業界じゃないから仕組みはしらんがクロレビの得点を金で買うなんて聞かない。
攻略本出すソフトは確かに高いかもね。
135 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:00:18 ID:zqkRpbmDO
9は評判悪いから面白くないと言われてもふーん、ぐらいにしか思わん
絶賛してるなら違和感あるけど
絶賛してるなら違和感あるけど
136 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:01:57 ID:+IVxWRa/O
>>129
点数に上限がある時点で意味ない
ここがビビっと来た！って事がひとつあるごとに☆をひとつ付ける
ここはちょっと直すべきって点には×をひとつつける
みたいな方がいい気がする
無論☆と×別々にカウントして
ドラゴンクエスト9
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
×××××××
みたいな感じで
同じ高評価でも
良い面があるけどクセがあるソフトと
クセがないけど良い面が少ないソフト
と違いもわかるし
点数に上限がある時点で意味ない
ここがビビっと来た！って事がひとつあるごとに☆をひとつ付ける
ここはちょっと直すべきって点には×をひとつつける
みたいな方がいい気がする
無論☆と×別々にカウントして
ドラゴンクエスト9
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
×××××××
みたいな感じで
同じ高評価でも
良い面があるけどクセがあるソフトと
クセがないけど良い面が少ないソフト
と違いもわかるし
137 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:03:44 ID:5SHgPAaJO
ラジオ聴いてないバカが吠えてるけど
伊集院は若手芸人とマルチプレイするために遠くまで電車乗ってんだぞ
最近のファミレスとかそういうのお断りだからって
伊集院は若手芸人とマルチプレイするために遠くまで電車乗ってんだぞ
最近のファミレスとかそういうのお断りだからって
アマゾンみたいに★１つ大量とかだと
ねーよwっつー話なわけだが、
ファミ通みたいに満点つけられると
それもねーよwって話な訳で…
ねーよwっつー話なわけだが、
ファミ通みたいに満点つけられると
それもねーよwって話な訳で…
俺も満点はないが少なくとも8よりは上
8が39なら40満点しかない
そもそもあの8に39点つけたのが悪い
7点が妥当
9は未完成的な部分を考えると8、9が妥当
8が39なら40満点しかない
そもそもあの8に39点つけたのが悪い
7点が妥当
9は未完成的な部分を考えると8、9が妥当
それよりプロスピ6の点数はいくつだよ
141 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:05:24 ID:DpDerijb0
>>5
若手芸人が近くにいないオレには面白くはないな
若手芸人が近くにいないオレには面白くはないな
ファミ痛のレビューのおかげで売れたみたいな言い方だな
んなもん何点だろうが関係ねぇよ
んなもん何点だろうが関係ねぇよ
>>142
誰もそんなこと言ってねーだろ。
誰もそんなこと言ってねーだろ。
145 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:08:13 ID:oh90tg5c0
まあ、7点てことには同意するわ
>>137
PSPならアドパ出来たのになｗ
PSPならアドパ出来たのになｗ
伊集院ってゲームやってるようで
結構スグやめてるよな
結構スグやめてるよな
>>133
開発者向けなら凄い細かく評価するべきだろ
10点だヤッター！5点ガッカリーじゃ何の役にも立たないぞ
DQ9
【グラフィック】
センス:7.5
クオリティ:5.5
【ミュージック】
センス:8.0
クオリティ:5.5
【ゲーム】
オリジナリティ:6.0
プレイ:7.5
チャート:5.5
ユーザビリティ:5.0
ボリューム:6.0
【エトセトラ】
マニュアル:5.0
プライス:2.5
こんな感じで
開発者向けなら凄い細かく評価するべきだろ
10点だヤッター！5点ガッカリーじゃ何の役にも立たないぞ
DQ9
【グラフィック】
センス:7.5
クオリティ:5.5
【ミュージック】
センス:8.0
クオリティ:5.5
【ゲーム】
オリジナリティ:6.0
プレイ:7.5
チャート:5.5
ユーザビリティ:5.0
ボリューム:6.0
【エトセトラ】
マニュアル:5.0
プライス:2.5
こんな感じで
http://www.famitsu.com/blog/inakoshi/1226045_1915.html
しかし、ファミ通サイトなのに良く書いたな、コレ
しかし、ファミ通サイトなのに良く書いたな、コレ
七点は伊集院がRPG苦手だから付いた点数だと思うぜ
今回も「いっつも途中で止めちゃうから、止めないためには他の人と一緒にやるのが良い」
みたいな動機でドラクエ四本買ってるわけだし
まあファミ通は単にレースゲー苦手な奴が六点とか平気で付けるんだから
RPG嫌いなレビュアー居てもおかしくはないが
今回も「いっつも途中で止めちゃうから、止めないためには他の人と一緒にやるのが良い」
みたいな動機でドラクエ四本買ってるわけだし
まあファミ通は単にレースゲー苦手な奴が六点とか平気で付けるんだから
RPG嫌いなレビュアー居てもおかしくはないが
151 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:14:17 ID:hGmd0/Oi0
>>133
よく言われてる点数を金で買うってのは、
レビュアーや編集部に金を包んで渡しているという直接的な意味じゃなくて、
大広告主の大作にケチを付けられるわけがないだろうという意味だよ。
ファミ通だって昔に比べれば発行部数も減少しているし、
広告収入に頼る割合が増えているわけで、当然の傾向なんだよな。
よく言われてる点数を金で買うってのは、
レビュアーや編集部に金を包んで渡しているという直接的な意味じゃなくて、
大広告主の大作にケチを付けられるわけがないだろうという意味だよ。
ファミ通だって昔に比べれば発行部数も減少しているし、
広告収入に頼る割合が増えているわけで、当然の傾向なんだよな。
ちらっと不満漏らしただけでスッゲエ騒がれようだなw
いつかの某店長の時もそうだが、お前らマジで宗教だろ。
満点つけなきゃ異端者扱いで宗教裁判やってるようにしか見えんw
いつかの某店長の時もそうだが、お前らマジで宗教だろ。
満点つけなきゃ異端者扱いで宗教裁判やってるようにしか見えんw
153 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:16:22 ID:+IVxWRa/O
FC時代のレビューは言いたい放題言ってて参考になってたな
何が面白いのか分からない・・・とか今のレビューで書いたらクビになるぞｗ
何が面白いのか分からない・・・とか今のレビューで書いたらクビになるぞｗ
モリネズミーモリネズミー
オッパイノペラペラソース
オッパイノペラペラソース
155 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:19:03 ID:677WkYzxO
違うだろ、宗教的に高得点が許せないから少しの批評でも捏造も交えて誹謗中傷に変える人が居るんだよ
>>155
こんな都合の良い解釈は「アマのレビューは☆５以外全てGK」以来だ
こんな都合の良い解釈は「アマのレビューは☆５以外全てGK」以来だ
157 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:22:40 ID:oh90tg5c0
伊集院は、「年間千食もラーメン食ってる奴のラーメン評価なんてあてにならない、そんなにラーメンばっか
食える奴は特殊なんだから」的な発言を過去にしてる
至極もっともだと思う
映画批評家もファミ通レビュアも映画やゲーム漬けの生活になるしどうしても一般的な感覚から乖離した
特殊な人々になってしまうのだろう
食える奴は特殊なんだから」的な発言を過去にしてる
至極もっともだと思う
映画批評家もファミ通レビュアも映画やゲーム漬けの生活になるしどうしても一般的な感覚から乖離した
特殊な人々になってしまうのだろう
７点って十分高得点じゃん。おまえら伊集院がロロナに５点もつけると思うか？？
160 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:23:17 ID:0fiNcqlWO
ファミ通レビューは
10
まぁ、食べず嫌いはあかんで！ものは試しや！
誰が食べても、多分美味しゅうから好き嫌いせんと買ったれや
9
まぁ、好きなら大変美味しゅう食べられるさかい…買ったれや
8
まぁ、好きなら美味しゅう食べられるさかい…買ったれや
7
まぁ、腹減ってるなら不味くないから買ったれや
6.5.4.3.2.1
は、正直どれも同じや
内容はともかく綺麗か否かでしかない
10
まぁ、食べず嫌いはあかんで！ものは試しや！
誰が食べても、多分美味しゅうから好き嫌いせんと買ったれや
9
まぁ、好きなら大変美味しゅう食べられるさかい…買ったれや
8
まぁ、好きなら美味しゅう食べられるさかい…買ったれや
7
まぁ、腹減ってるなら不味くないから買ったれや
6.5.4.3.2.1
は、正直どれも同じや
内容はともかく綺麗か否かでしかない
７でも８でも面白い点数なんだから１０点じゃなきゃダメってのをどうにかしろという話
ファミ通レビューにいまさらｗ
TVショッピングでどんなに要らない機能でも、凄そうに話すのと同じだろ
TVショッピングでどんなに要らない機能でも、凄そうに話すのと同じだろ
163 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:26:05 ID:oh90tg5c0
164 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:26:21 ID:+IVxWRa/O
面倒だからゲハで点数出そうぞ
俺が平均出すからみんな率直な点数書いてくれ
【DQ9は0～10点の範囲で何点？】
【過去に遊んだ事あるDQ作品は何点？】
俺が平均出すからみんな率直な点数書いてくれ
【DQ9は0～10点の範囲で何点？】
【過去に遊んだ事あるDQ作品は何点？】
ゲハで点数(苦笑)
それになんの意味があるんだろうかｗ
他のドラクエと比較してどう、ってのはあるかもしれないけど
他の凡庸なRPGと比較したらぶっちぎりの良作だと思うんだがねえ。
他の凡庸なRPGと比較したらぶっちぎりの良作だと思うんだがねえ。
殿堂入りソフトの続編はレビューしないで紹介だけでいいじゃんね
170 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:31:14 ID:hGmd0/Oi0
ま、ファミ通だろうがゲハだろうが
結局他人の、そいつの評価でしかないんだから
点数なんざどうだっていい
つか付ける必要がない
いい加減、点数レビュー辞めれば良いのに。
結局他人の、そいつの評価でしかないんだから
点数なんざどうだっていい
つか付ける必要がない
いい加減、点数レビュー辞めれば良いのに。
172 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:33:46 ID:+IVxWRa/O
>>165,166
あんたバカぁ？
ゲハの人間が思う点数と伊集院が思う点数のギャップがわかるじゃないか？
無論世間では何の役にもたたない点だがな
ここで自分が思う点数も言わず高いだの低いだのわめいてる役立たずの意見よりずっと参考になる
あんたバカぁ？
ゲハの人間が思う点数と伊集院が思う点数のギャップがわかるじゃないか？
無論世間では何の役にもたたない点だがな
ここで自分が思う点数も言わず高いだの低いだのわめいてる役立たずの意見よりずっと参考になる
>>169
何でⅡはそんなに低いんだ？
何でⅡはそんなに低いんだ？
174 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:35:49 ID:hGmd0/Oi0
>>173
ロンダルキアの洞窟で死にまくったんだろう
ロンダルキアの洞窟で死にまくったんだろう
>>170
ほとんどジャンルが違うだろう…まあ世界樹は面白かったけど
ほとんどジャンルが違うだろう…まあ世界樹は面白かったけど
確かに尼の☆は参考にならないな
点数を付ける事自体ナンセンスなんかもな
点数を付ける事自体ナンセンスなんかもな
178 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:38:57 ID:8uEwlrp8O
匿名のお前らが付けた点数なんて何の参考にもならない
発売前のAmazonでよく分かってると思うんだが
発売前のAmazonでよく分かってると思うんだが
180 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:40:03 ID:Q1o85KR90
参考にするなら楽天のがいいな
181 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:40:17 ID:m1svIpHs0
>>176
DQ9はクソではないが世界樹はクソだろ
DQ9はクソではないが世界樹はクソだろ
騒がれてるほどクソゲーとは思わなかった。
けど、満点ってほどでもない。俺も100点中70点くらいかなぁ。
俺がクロスレビューつけるとしたら、まぁ思い出補正も含めて８点がいいところ。
カジノが無いとか、ダンジョンがただの迷路ゲームだったりとか、時間がかかる戦闘とか重要キャラはアニメなのに他はドット絵だったりとか
同じDS版のDQ4やDQ5と比べても明らかにテンポ悪いしクオリティ低い。
戦闘でアニメーションの有り無しが選べたらそれだけでもかなり個人的な評価は変わった。
レビュアーはもっと強気に細かくレビューして良いと思う。
浜村通信が編集長やってた頃はもっと的確だった ような気がする。
けど、満点ってほどでもない。俺も100点中70点くらいかなぁ。
俺がクロスレビューつけるとしたら、まぁ思い出補正も含めて８点がいいところ。
カジノが無いとか、ダンジョンがただの迷路ゲームだったりとか、時間がかかる戦闘とか重要キャラはアニメなのに他はドット絵だったりとか
同じDS版のDQ4やDQ5と比べても明らかにテンポ悪いしクオリティ低い。
戦闘でアニメーションの有り無しが選べたらそれだけでもかなり個人的な評価は変わった。
レビュアーはもっと強気に細かくレビューして良いと思う。
浜村通信が編集長やってた頃はもっと的確だった ような気がする。
DQ8を投げた理由はゲーム初心者みたいな知人が先にクリアしたからだっけか。
7だっけ。
7だっけ。
185 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:43:20 ID:+IVxWRa/O
伊集院が今までレビュー信じてるほどピュアだとは思わなかった
これは俺の独断の意見だけど、やっぱり点数って厳しいよ。
1作目のゲームが、レビュアーたちに衝撃を与えて、仮に満点に近い得点を
付けたとするよね。で、2作目が出るとして、レビュアーたちは「1作目は衝撃を
受けたけど、２では余り変化を感じない」という感じで、評価を下げるとする。
すると、1やった人間は「ああ、１よりもつまらないのか」となったりしないのか？
常に満点を取り続けるのは大変だろ？しかも似たり寄ったりするＲＰＧとかは特に。
「万人に安心してお勧めできる」という理由だけで高得点付けているとしか思えないわけで。
その万人にお勧めできるというのは、ある意味「当たり障りがないよ」と表裏一体のような気が・・・・
1作目のゲームが、レビュアーたちに衝撃を与えて、仮に満点に近い得点を
付けたとするよね。で、2作目が出るとして、レビュアーたちは「1作目は衝撃を
受けたけど、２では余り変化を感じない」という感じで、評価を下げるとする。
すると、1やった人間は「ああ、１よりもつまらないのか」となったりしないのか？
常に満点を取り続けるのは大変だろ？しかも似たり寄ったりするＲＰＧとかは特に。
「万人に安心してお勧めできる」という理由だけで高得点付けているとしか思えないわけで。
その万人にお勧めできるというのは、ある意味「当たり障りがないよ」と表裏一体のような気が・・・・
ファミ通は、RPGだけ評価が甘すぎる
大作ソフトだけは、伊集院レビュー枠作ってほしいな
>>167
確かにDQ以外が糞すぎるんだよな
確かにDQ以外が糞すぎるんだよな
193 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:52:51 ID:+IVxWRa/O
他作品や前作と比較して点数つけてるからああなる
絶対的な目で評価するべき
あと、その時その時の思った点数をつけているので
前作より低いから前作より面白くないと言う意味ではありません
って注意書を入れるべきだな
これなら前作オモロで前作とあんま変わらねだったら
9点→5点みたいな付け方でも良いと思う
5点がふつうの作品って基準を守るべき
絶対的な目で評価するべき
あと、その時その時の思った点数をつけているので
前作より低いから前作より面白くないと言う意味ではありません
って注意書を入れるべきだな
これなら前作オモロで前作とあんま変わらねだったら
9点→5点みたいな付け方でも良いと思う
5点がふつうの作品って基準を守るべき
ほんとこんな手抜きドラクエに10点なんかつけてどーすんだろな。
次のドラクエがセーブ3ヶ所に戻ってたら11点か？ｗ
城や町の数がシリーズ近作レベルに戻ったら12点か？ｗ
ワールドマップのエリア切替制が廃止されたら13点か？ｗ
マップ回転に規制がなくなったら14点か？ｗ
稚拙な新規モンスターデザインを鳥山本人が描き直したら15点か？ｗｗｗｗｗ
次のドラクエがセーブ3ヶ所に戻ってたら11点か？ｗ
城や町の数がシリーズ近作レベルに戻ったら12点か？ｗ
ワールドマップのエリア切替制が廃止されたら13点か？ｗ
マップ回転に規制がなくなったら14点か？ｗ
稚拙な新規モンスターデザインを鳥山本人が描き直したら15点か？ｗｗｗｗｗ
>>189
大作、中でもスクエニ作品に対して特に甘いと感じる
大作、中でもスクエニ作品に対して特に甘いと感じる
196 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:53:38 ID:hGmd0/Oi0
>>188
DQ9は万人向けなんかなあ。
ストーリー好きにとっては、短くて盛り上がりに欠ける内容だったし
戦闘好きでもあのテンポの悪い戦闘は不満点になったろう。
コレクター向けには満足な内容じゃないかと思うが。
特にクソゲーっていう要素はないけど、
万人が満足できる内容とはほど遠いような。
10点中７点ってのは絶妙な評価だと思うね。
DQ9は万人向けなんかなあ。
ストーリー好きにとっては、短くて盛り上がりに欠ける内容だったし
戦闘好きでもあのテンポの悪い戦闘は不満点になったろう。
コレクター向けには満足な内容じゃないかと思うが。
特にクソゲーっていう要素はないけど、
万人が満足できる内容とはほど遠いような。
10点中７点ってのは絶妙な評価だと思うね。
DQの中ではテンポ悪いが他RPGに比べると遥かに高速。
ラスレムの38点はかなり番違和感あったな
29点ついてもおかしくない。
ラスレムの38点はかなり番違和感あったな
29点ついてもおかしくない。
時代時代で評価基準も全然違うしな
199 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 13:57:18 ID:gnGZx6W+O
>>187
原稿書く立場だから裏の事情には触れられないだけだと思う
原稿書く立場だから裏の事情には触れられないだけだと思う
大作ソフトは酷評しなくちゃならないという立場に自ら追い込まれてるきらいがある
>>1
＞もうドラクエとかFFはクロスレビューやめたほうがいいんじゃない？そういう大型タイトルのソフトに、
8、9点ついてたら「前作より面白くないんだ」っ思っちゃうよ。タイトル的に10点つけるしかない。
本来8点は「面白い」って位置づけなのに。レビューしないで殿堂入りとかにしないと。
ファミ通もスクエニも考えたほうがいい。
正直、ドラクエFFのみに限定する意味がわからん
すべてのゲームに点数なんて付けなくてもいいんじゃないかと
＞もうドラクエとかFFはクロスレビューやめたほうがいいんじゃない？そういう大型タイトルのソフトに、
8、9点ついてたら「前作より面白くないんだ」っ思っちゃうよ。タイトル的に10点つけるしかない。
本来8点は「面白い」って位置づけなのに。レビューしないで殿堂入りとかにしないと。
ファミ通もスクエニも考えたほうがいい。
正直、ドラクエFFのみに限定する意味がわからん
すべてのゲームに点数なんて付けなくてもいいんじゃないかと
ていうかハミ通はまともなレビューしてなかったね。
「OPのオーケストラ生演奏がスゴイ！」とかいうナナメレビューだったわ。
「OPのオーケストラ生演奏がスゴイ！」とかいうナナメレビューだったわ。
マルチプレイとかすれちがい通信はいらなすぎ
セーブ数をどうにかしてほしかった
セーブ数をどうにかしてほしかった
俺は今までのドラクエのなかで一番だな。
207 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 14:01:53 ID:hGmd0/Oi0
ゲーマー向けの10点満点は絶対に一般向けの10点満点にはならないし
その逆も然り
その逆も然り
>>197
そうかな？
例えばセブンスドラゴンはAボタン押しっぱなしで戦闘が高速化するんだけど、
このシステムのおかげで雑魚戦はかなりストレスは減った。これがなかったらクリアしなかったんじゃないかと思うくらい。
こういう細かい配慮が今のスクエニに足りない。
物語の本筋とかは流石に完成度高いけど、そのほかの「遊んでもらおう」というサービス精神は、今のスクエニからは感じられないな。
そうかな？
例えばセブンスドラゴンはAボタン押しっぱなしで戦闘が高速化するんだけど、
このシステムのおかげで雑魚戦はかなりストレスは減った。これがなかったらクリアしなかったんじゃないかと思うくらい。
こういう細かい配慮が今のスクエニに足りない。
物語の本筋とかは流石に完成度高いけど、そのほかの「遊んでもらおう」というサービス精神は、今のスクエニからは感じられないな。
伊集院の言ってることはまともだな。
なんか他のＲＰＧが糞すぎるとか言ってるやつもいるけど、
そんなことはないよな。ＤＱに比べたら知名度相当低くたって、
おもしろいＲＰＧはたくさんあるだろ。
現に普段はあまりゲームはしないけど、ドラクエならするって
人周りにもけっこういるし、そういう人にとっては、ドラクエの
比較対象がないわけだから、楽しいんだろうし、他のＲＰＧは
糞になるんだろうな。
なんか他のＲＰＧが糞すぎるとか言ってるやつもいるけど、
そんなことはないよな。ＤＱに比べたら知名度相当低くたって、
おもしろいＲＰＧはたくさんあるだろ。
現に普段はあまりゲームはしないけど、ドラクエならするって
人周りにもけっこういるし、そういう人にとっては、ドラクエの
比較対象がないわけだから、楽しいんだろうし、他のＲＰＧは
糞になるんだろうな。
マルチプレイにこだわらなくても
一人でシレン、どうぶつの森、MHのように
収集でハマルよ
ドラクエだからシレンというより
トルネコの大冒険か
一人でシレン、どうぶつの森、MHのように
収集でハマルよ
ドラクエだからシレンというより
トルネコの大冒険か
>>208
時オカはそういう区別なく満点に相応しいと思うがな
時オカはそういう区別なく満点に相応しいと思うがな
伊集院をファミ通レビュアー陣にに加えろよ
ドラクエって名作だと思うけど、10点がつくタイプの作品じゃないと思うんだよな。
ずっと同じテンションで遊べる感じだし、バランスがすごくいいわけでもない。
ずっと同じテンションで遊べる感じだし、バランスがすごくいいわけでもない。
218 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 14:05:33 ID:wMTM9/yM0
記事載せるのは4人で
点数の評価自体は最低10人にするとかにすれば、
全て満点なてまず出ないだろうしより真実に近づけそうだな
点数の評価自体は最低10人にするとかにすれば、
全て満点なてまず出ないだろうしより真実に近づけそうだな
>>214
今あれが新作として出て、全員に満点とれるか？とれないだろ。
今あれが新作として出て、全員に満点とれるか？とれないだろ。
220 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 14:07:19 ID:N0Mz2lHwO
野球ファンじゃないけどプロピス6が気になる。
>>217
良作でありつづけるが神作には永遠になれないソフトだと思ってる
良作でありつづけるが神作には永遠になれないソフトだと思ってる
俺の中で「普通に面白い」は糞ではないが微妙な出来。
という印象があるから、点数ではこの場合5点というイメージがある
という印象があるから、点数ではこの場合5点というイメージがある
223 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 14:08:47 ID:hGmd0/Oi0
時岡だって３Dゲーが好きでない人にとっては満点じゃないだろ。
時オカは黄金のスタルチュラ集めようと思ってだるくなって投げた。
64時代にしては動きが滑らかだった。
それ以外何の印象もない凡ゲー。
64時代にしては動きが滑らかだった。
それ以外何の印象もない凡ゲー。
伊集院がいいたいのは、
大作ソフトは広告・攻略本といった大人の事情が多分に入り込んできちゃうから、
クロスレビューなしで殿堂入り扱いすればいいってことでしょ。
そっちのほうが、クロスレビュー自体の信頼性も保てる。
大作ソフトは広告・攻略本といった大人の事情が多分に入り込んできちゃうから、
クロスレビューなしで殿堂入り扱いすればいいってことでしょ。
そっちのほうが、クロスレビュー自体の信頼性も保てる。
>>222
ファミ通クロスレビュー基準で5点はクソゲーに限りなく近いなにかだぞｗ
ファミ通クロスレビュー基準で5点はクソゲーに限りなく近いなにかだぞｗ
228 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 14:10:27 ID:EL+8izD00
伊集院は普通の意見だな
>>225
大作ってわけでもないカルドセプトサーガがあの点数の時点で信頼性は
大作ってわけでもないカルドセプトサーガがあの点数の時点で信頼性は
230 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 14:13:44 ID:hGmd0/Oi0
>>226
いや、その通りだと思うよ。それがDQ9の欠点の一つだと再三言ってるんだが…
いや、その通りだと思うよ。それがDQ9の欠点の一つだと再三言ってるんだが…
同じ豚の伊集院に否定される任豚哀れｗ
232 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 14:14:19 ID:CXuPV/TDO
個人的に点数廃止で、詳細レビュー（今の3倍ぐらい記事）がいいが
読者には点数でないと分かりにくいのと
やっぱ点数付けでメーカーに影響力あった方がいいだろうなｗ
読者には点数でないと分かりにくいのと
やっぱ点数付けでメーカーに影響力あった方がいいだろうなｗ
>>231
いや、これはドラクエ９批判じゃなくてファミ通批判だろう。
いや、これはドラクエ９批判じゃなくてファミ通批判だろう。
>>196
メガテン好きの俺からすれば、普通に「国民的ＲＰＧ」の代名詞だよ。
その辺の小さい子から、おっさんに聞いたって「ドラクエ」という
ネームバリュは通じると思うし。（シリーズ何作目というのは抜きにして）
１：どこのメーカーか聞いたことがない新規ＲＰＧ
２：ＡＬＬ７点評価のＲＰＧ
３：ドラクエ
俺なら１とか２に逝くけど・・・・・
メガテン好きの俺からすれば、普通に「国民的ＲＰＧ」の代名詞だよ。
その辺の小さい子から、おっさんに聞いたって「ドラクエ」という
ネームバリュは通じると思うし。（シリーズ何作目というのは抜きにして）
１：どこのメーカーか聞いたことがない新規ＲＰＧ
２：ＡＬＬ７点評価のＲＰＧ
３：ドラクエ
俺なら１とか２に逝くけど・・・・・
237 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 14:15:37 ID:yHpMc8U9O
伊集院好きだけど伊集院が好きな物事は好きじゃない俺には
今回の評価は至極まっとう
今回の評価は至極まっとう
時オカはあの時代にあのクオリティ完成させたのと、ゼルダらしい謎解きとアクションを3Dで再現しつくしたことが凄いと思う。
置物にしても何にしても、ただの背景ではなくちゃんと一つ一つ存在して、触ったり壊したりできるのはマリオゼルダくらい。
428にしても時オカにしてもそのジャンルでクオリティが高いからこその10点。
サウンドノベルが嫌いだったり、3Dアクションが嫌いだったらそもそも評価対象にはならないだろう。
10点 0点がはっきりしてるのは名作の証拠だと思うよ。
でもFF12やDQ9は知名度や思い出補正で10点がついてるようなそんな気がしてならない。
置物にしても何にしても、ただの背景ではなくちゃんと一つ一つ存在して、触ったり壊したりできるのはマリオゼルダくらい。
428にしても時オカにしてもそのジャンルでクオリティが高いからこその10点。
サウンドノベルが嫌いだったり、3Dアクションが嫌いだったらそもそも評価対象にはならないだろう。
10点 0点がはっきりしてるのは名作の証拠だと思うよ。
でもFF12やDQ9は知名度や思い出補正で10点がついてるようなそんな気がしてならない。
ドラクエ９の４０点は、満点大笑いで～す。
ってゆう表現が合ってるよな。
もう、はだかの王様に近いというか、おかしいと感じていても、
公には批判できないだろうな。少なくとも、ファミ通のクロスレビュー
という、ある程度影響力のある場所では批判なんてできないよな。
ってゆう表現が合ってるよな。
もう、はだかの王様に近いというか、おかしいと感じていても、
公には批判できないだろうな。少なくとも、ファミ通のクロスレビュー
という、ある程度影響力のある場所では批判なんてできないよな。
>>229
サーガって何点だったの？
ドデカイ攻略本作ったり、関連会社がバランス調整に参加してるから高そうだけど。
>>225
伊集院が言いたかったのってその辺りだよね。
辛目の評価して売れなかったりしたらeb的にヤバいだろうし。
サーガって何点だったの？
ドデカイ攻略本作ったり、関連会社がバランス調整に参加してるから高そうだけど。
>>225
伊集院が言いたかったのってその辺りだよね。
辛目の評価して売れなかったりしたらeb的にヤバいだろうし。
> 一人用で16時間プレイした時点で
俺も16時間程度じゃ7点ぐらいだね。ただそこからが面白くなるしクリア後やりこみだした後の評価は
まったく違うものになるだろう
俺も16時間程度じゃ7点ぐらいだね。ただそこからが面白くなるしクリア後やりこみだした後の評価は
まったく違うものになるだろう
243 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 14:22:04 ID:euRz7/Xk0
俺も7,８点くらいかな。
育成システムやシンボルエンカウント採用は素晴らしかったが、
ストーリーがなんとも、、。
特にラスボスの、お前誰だよ感はDQ史上最高だったな
もっと序盤からアイツの伏線を上手く張れてたらなぁ。勿体ない。
育成システムやシンボルエンカウント採用は素晴らしかったが、
ストーリーがなんとも、、。
特にラスボスの、お前誰だよ感はDQ史上最高だったな
もっと序盤からアイツの伏線を上手く張れてたらなぁ。勿体ない。
俺も７点ぐらいだな。
マルチプレイがいつもできる状態だったら１～２点上がったと思うけど。
マルチプレイがいつもできる状態だったら１～２点上がったと思うけど。
シンボルエンカウントがダメすぎる
ダンジョン探索や戦闘に緊張感がなくなった。
道中でやりくりする感じがなくなった
ダンジョン探索や戦闘に緊張感がなくなった。
道中でやりくりする感じがなくなった
もうさ、レビュアーは10人くらいにして、自分の好みのゲーム
とかも明言してさ、
「このゲーム面白い！丁寧だし万人にお勧め！
でも俺格ゲーしか興味ないから6点！」
みたいな採点させればいいのに。
自分と好みの合うレビュアー参考に出来るのは悪くないと思うわ。
とかも明言してさ、
「このゲーム面白い！丁寧だし万人にお勧め！
でも俺格ゲーしか興味ないから6点！」
みたいな採点させればいいのに。
自分と好みの合うレビュアー参考に出来るのは悪くないと思うわ。
あくまで4人中、4人が満点と思っただけだろ。
10人入れば、他の6人は7点付けたかもしれない。
レビューした4人が"たまたま"満点になっただけ。
10人入れば、他の6人は7点付けたかもしれない。
レビューした4人が"たまたま"満点になっただけ。
ＦＦ13も40点だろうな
あれだけ金かかってるRPGもないし、
これこけたらPS3やばいしな
ファミ通としてもPS3も盛り上げたいだろうし
あれだけ金かかってるRPGもないし、
これこけたらPS3やばいしな
ファミ通としてもPS3も盛り上げたいだろうし
タモリ
久本
勝俣
関根
ジュニア
この関係性と同じニュアンスだな
久本
勝俣
関根
ジュニア
この関係性と同じニュアンスだな
>>250
それで今後の攻略記事の量が決まると。ありえねー
それで今後の攻略記事の量が決まると。ありえねー
MK2の評価で、支持されているレビューのみにすると、
DQ9の真の評価が見えて来る。
DQ9の真の評価が見えて来る。
256 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 14:36:51 ID:DpDerijb0
>>256
飛行系や骸骨系はきっちり追っかけてくる
飛行系や骸骨系はきっちり追っかけてくる
>>1
こういうのも任豚はゆるさんのだろうな
こういうのも任豚はゆるさんのだろうな
エルキモスは５，６，７のラスボスよりは存在感があったと思う。
急にファミ痛を擁護しだす任豚ワロス
これでFF13のときはまたファミ痛叩くんだろうな
ご都合主義だことで
これでFF13のときはまたファミ痛叩くんだろうな
ご都合主義だことで
放送聞いたけど言葉に気をつけながら喋ってる感じだったな。
どのあたりがファミ通援護？
>>264
そりゃ妊娠によるストーカー事件なんかもあったからねえ
そりゃ妊娠によるストーカー事件なんかもあったからねえ
出来に関係なくFF13が満点なのは分かり切ってるし
非難のされようがないかと
非難のされようがないかと
269 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 15:00:39 ID:chwqQFQrO
8もオールバックのオッサンが恨み骨髄の実質ラスボスって感じだったよな
ラスボスにキャラ付けをわざとしないようにしてるからなぁ。
ピサロとか例外だけど、アレでむしろ懲りた・・・ではないけど、やっぱり違うみたいな事言ってた。
ピサロとか例外だけど、アレでむしろ懲りた・・・ではないけど、やっぱり違うみたいな事言ってた。
擁護でもなく批判するでもなく冷静な意見って感じだな
40点満点だった他のソフトでも、皆が皆が納得するゲームなんてないだろうし
40点満点だった他のソフトでも、皆が皆が納得するゲームなんてないだろうし
>>269
IIのときって、パッケ絵にラスボス描いてなかったっけ？
IIのときって、パッケ絵にラスボス描いてなかったっけ？
こいつが褒める商品は売れないって、前から言われてたな。そういえば。
PS2のガチャろくはマイナーだしな
２はシドーもハーゴンもパッケに書いてた
今回の９は今までのドラクエやったことある人なら不満点がいくつも挙げられると思うんだが
ファミ通のレビューはなぜかその辺触れずに抽象的なコメントに終始したレビューだったな
ファミ通のレビューはなぜかその辺触れずに抽象的なコメントに終始したレビューだったな
確かに一部大作と他のソフトを一緒にレビューしているのは、
百階あって一利なしな気がする
点数が無駄にインフレ化する一因になっている
百階あって一利なしな気がする
点数が無駄にインフレ化する一因になっている
279 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 15:17:30 ID:chwqQFQrO
>>277
減点方式なら満点じゃないけど、加点方式なら満点ってことでしょ
減点方式なら満点じゃないけど、加点方式なら満点ってことでしょ
今作はメインストーリー20時間、やり込みという名の作業500時間だからな
俺も60時間くらいまではまぁ面白いと思ってたんだが
それを超えてからはもう苦痛でしかなくなった
多くのユーザーがこの段階まで達する1ヶ月後くらいのレビューは今よりさらにひどい事になっているだろうな
俺も60時間くらいまではまぁ面白いと思ってたんだが
それを超えてからはもう苦痛でしかなくなった
多くのユーザーがこの段階まで達する1ヶ月後くらいのレビューは今よりさらにひどい事になっているだろうな
普通にやっても通常ストーリー打開には40時間前後はかかる
嘘をつくな
嘘をつくな
60時間も楽しめれば充分だろｗ
今のレビューはファミ通の収入源だから点数制度は無くならないだろうな。
>>279
何か凄い納得いった。
何か凄い納得いった。
286 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 15:22:37 ID:8aZevIl90
伊集院（笑）
6、7、8が今一だったのにいい点付けすぎたから
相対的にみて満点になっちゃったんだろうな
相対的にみて満点になっちゃったんだろうな
288 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 15:23:28 ID:H61mjOjd0
最近のRPGはオタクやマニア要素が大きすぎて、全く受け付けなかったが、
これは万人に薦められる完成度の高い良ゲー
審査員が１０点付けてもおかしくないんじゃね
これは万人に薦められる完成度の高い良ゲー
審査員が１０点付けてもおかしくないんじゃね
作業500時間って、何が根拠になった数字だろ？
発売から500時間経った？
発売から500時間経った？
早ときの時間を基本に持ってくる馬鹿ってなんなの
そんなもんバイオなら1時間半で終わるわ
そんなもんバイオなら1時間半で終わるわ
292 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 15:25:46 ID:H61mjOjd0
俺はDQ1～７までやってるけど、今回はクリアーに70時間掛かった
伊集院ってゲーマーの癖してファミ痛のレビュー信じてたの？馬鹿なの？
今までに何度か「高得点取ってる糞ゲー」にぶち当たっててもおかしくないのに
今までに何度か「高得点取ってる糞ゲー」にぶち当たっててもおかしくないのに
>>294
えーっと・・・
えーっと・・・
伊集院プロスピにも手出してたんだな
ラジオでパワプロ13の事をボロクソ言ってた時は笑った
ラジオでパワプロ13の事をボロクソ言ってた時は笑った
298 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 15:29:18 ID:EhJmwe3X0
さっき終わった。66時間だった。
連金のアイテムをせっせと集めてお目当ての物が出来たときは楽しかった。まぁそれぐらいだよな、今作は。
なんかこれって他の有名ソフトの分野のような気がする。
ストーリーは結構よかったと思う。
グラはやはりひどかった。ムービーからしてブロックノイズみたいになってるし。
ドラクエは8が好きで、鳥山の絵が動くのに感動したのに、これは完全に退化していた。。
なんでこれ作るのに5年もかかったのか分からん。伊集院のいうように7点が妥当の出来だな。
据え置きで8の路線を踏襲したやつを遊びたかったよ。
連金のアイテムをせっせと集めてお目当ての物が出来たときは楽しかった。まぁそれぐらいだよな、今作は。
なんかこれって他の有名ソフトの分野のような気がする。
ストーリーは結構よかったと思う。
グラはやはりひどかった。ムービーからしてブロックノイズみたいになってるし。
ドラクエは8が好きで、鳥山の絵が動くのに感動したのに、これは完全に退化していた。。
なんでこれ作るのに5年もかかったのか分からん。伊集院のいうように7点が妥当の出来だな。
据え置きで8の路線を踏襲したやつを遊びたかったよ。
>>294
そりゃ一緒に仕事してるんだもの。取引先を疑いながら取引する人はいないよね。
だからこそ、一緒に仕事してる仲として「この評価はどうなのよ」と言いたかったんじゃないかな。
俺が勝手に感じた感想だけど。
そりゃ一緒に仕事してるんだもの。取引先を疑いながら取引する人はいないよね。
だからこそ、一緒に仕事してる仲として「この評価はどうなのよ」と言いたかったんじゃないかな。
俺が勝手に感じた感想だけど。
俺はより道もほどほどにして５０時間で1回クリア
転職や、クエストやらずにクリアだけするやつなんてまれじゃないか
転職や、クエストやらずにクリアだけするやつなんてまれじゃないか
そもそもDQを買う大半のライト層は元々やり込んだりしないんじゃない？
別に強制じゃないんだし「100%までやる人もいるのかな、大変だなぁ」くらいとしか思ってなさそう
そういった意味では6や7の全職業コンプや、GB版3のモンスターメダル集めも大して変わらなかったと思う
別に強制じゃないんだし「100%までやる人もいるのかな、大変だなぁ」くらいとしか思ってなさそう
そういった意味では6や7の全職業コンプや、GB版3のモンスターメダル集めも大して変わらなかったと思う
パワプロは12決がピークで
13以降はモッサリ守備スローボール野球になっとる・・・
体感球速設定付けない意味がわからない
13以降はモッサリ守備スローボール野球になっとる・・・
体感球速設定付けない意味がわからない
最悪なのはクリア後のメインのストーリークエストに宝の地図が絡む場合が多いと言うことだ
それを見るためには最低限のやり込みは必要になる
それを見るためには最低限のやり込みは必要になる
やりこみ要素っていうけどさ
「XXを使った状態で△△△を使って○○を何匹倒せ」とか
なんかネトゲのクエストを根本的に勘違いしたようなのが多いのが気になるんだ
「XXを使った状態で△△△を使って○○を何匹倒せ」とか
なんかネトゲのクエストを根本的に勘違いしたようなのが多いのが気になるんだ
307 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 15:33:06 ID:sWKbvQ1/0
つか現時点で200時間ってフラゲしたとしても1日10時間以上はしてるってことだよな
クソゲにそこまで入れ込むことができるのはすごいな
クソゲにそこまで入れ込むことができるのはすごいな
200時間もやってりゃ、もうその人にとっては糞ゲーじゃないだろｗ
311 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 15:37:00 ID:bVAVULvQO
伊集院って任豚じゃないの？体型的に考えて
ツンデレか、嘘なのかよくわからんなｗ
315 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 15:37:56 ID:bxmgpT430
伊集院の「16時間やったけどもういいや」
ってのが40点よりも明確な評価だな
別にデキが悪いわけじゃないけど、他に面白いゲームがいくらでもある時代
タイトルだけ有難がって満点ついたゲームをやる必要がない、と
ってのが40点よりも明確な評価だな
別にデキが悪いわけじゃないけど、他に面白いゲームがいくらでもある時代
タイトルだけ有難がって満点ついたゲームをやる必要がない、と
クソゲではないけどドラクエとしてはやはり微妙ってのが俺の感想かなー
実際かなりの時間やってるし、ある程度楽しんでるけど
やはりDSの限界なのか、メインストーリーがかなり短かったりするからな・・・
配信をもう少しペースあげて、3ヶ月で全てオープンする、くらいならそれもストーリーとして楽しめたかもしれない
実際かなりの時間やってるし、ある程度楽しんでるけど
やはりDSの限界なのか、メインストーリーがかなり短かったりするからな・・・
配信をもう少しペースあげて、3ヶ月で全てオープンする、くらいならそれもストーリーとして楽しめたかもしれない
伊集院ってもともとドラクエのファンじゃないし、普通のゲーム全般に食いつきが悪いんだよね。
9はかなり楽しんでる方。8なんか序盤で連絡船に乗って大陸渡るときのボス戦で終わってるみたいだ。
9はかなり楽しんでる方。8なんか序盤で連絡船に乗って大陸渡るときのボス戦で終わってるみたいだ。
318 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 15:42:17 ID:w5T5qO/9O
戦闘もバランス大味な気がするね
ボス戦以外まず死なない
ボス戦以外まず死なない
チュンソフト開発作品以来ずっとドラクエとしては微妙なのがつづいてるからな
これはその中でもまだまし、というか一番良かったんだから
クロレビ高評価なのもしょうがないわな
これはその中でもまだまし、というか一番良かったんだから
クロレビ高評価なのもしょうがないわな
グラが退化したとか言ってる奴は8を美化し過ぎてる
個人的には着せ替えが楽しすぎて細かな不満を考慮したとしても10点な出来なんだけど
とりあえずクリアだけしたらいい層や作業系を求めてない層から同等の評価が出るとも思ってない
(それでも最低限の面白さは保ってると思うけど)
レビュアーが自分のスタンスを明確にした上で好みで評価するからこその「クロスレビュー」なのに
全員が全員、実際には存在しない「万人の視点」とやらを基準に点をつけるからわけがわからないことになる
とりあえずクリアだけしたらいい層や作業系を求めてない層から同等の評価が出るとも思ってない
(それでも最低限の面白さは保ってると思うけど)
レビュアーが自分のスタンスを明確にした上で好みで評価するからこその「クロスレビュー」なのに
全員が全員、実際には存在しない「万人の視点」とやらを基準に点をつけるからわけがわからないことになる
俺は9、かなり面白かったけどな。
9点ぐらい。8は8点。
9点ぐらい。8は8点。
クソゲーではない。ついついやってしまう中毒性はそこそこある。
だが最高傑作！というほどでも無い。
過去に40点付いた作品を、覚えてる限りで挙げてみると
時オカ
ベイグラントストーリー
FF12
428
スマブラX
風のタクト
DQ9
他にも何タイトルかあったと思うけど、スクエニのゲームだけやっぱりちょっと浮いてる気がする。
だが最高傑作！というほどでも無い。
過去に40点付いた作品を、覚えてる限りで挙げてみると
時オカ
ベイグラントストーリー
FF12
428
スマブラX
風のタクト
DQ9
他にも何タイトルかあったと思うけど、スクエニのゲームだけやっぱりちょっと浮いてる気がする。
まぁ、今更なに言ってんだかって感じだが
DQ7の時にイチャモンつけたのかね？このデブ。
DQ7の時にイチャモンつけたのかね？このデブ。
>>294
こういう純朴バカって普段何考えて生きてんの？
こういう純朴バカって普段何考えて生きてんの？
>>313
なんでそこでいきなり和田批判に？
なんでそこでいきなり和田批判に？
何にせよ、ネームバリューは大きいと思うよ
ドラクエじゃなかったらやってないって人も多いし、ドラクエしかやってなかったら
他の面白いゲームも知らないから、一般人の評価が高いのは分かる
ただ、ファミ通のクロスレビューはホント屑だと思うけどな
クリアまでに掛かる時間ってのは、評価の内に含まない方が良い
ドラクエ関係無しに、クリアまでに時間の掛かるゲームは正当な評価が出来てないんだから
ドラクエじゃなかったらやってないって人も多いし、ドラクエしかやってなかったら
他の面白いゲームも知らないから、一般人の評価が高いのは分かる
ただ、ファミ通のクロスレビューはホント屑だと思うけどな
クリアまでに掛かる時間ってのは、評価の内に含まない方が良い
ドラクエ関係無しに、クリアまでに時間の掛かるゲームは正当な評価が出来てないんだから
>>325
DQ7はそもそもレビューで8点か9点くらいだった。
DQ7はそもそもレビューで8点か9点くらいだった。
せめて転職くらいは体験すべきだな
クリアまでとは言わないけどさ
クリアまでとは言わないけどさ
331 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 15:48:25 ID:Ye0jg7v4O
つかWDって何だよ
ウェスタンデジタルか
ウェスタンデジタルか
>>320
いや、それは流石に・・・
いや、それは流石に・・・
>>323
ゼルダも十分つまんねーっての。
ゼルダも十分つまんねーっての。
>>323
DCのソウルキャリバーもオール10だった。
DCのソウルキャリバーもオール10だった。
唯一くじけたのが7
メーカーの平均プレイ時間より、レビュアーが何時間プレイして評価したのかが重要だろう
ファミ通のレビューは妄想レベルの物が多いせいで、余計に印象が悪い
あ、ちなみに時オカは妥当だと思うけど、風タクは糞、マリオ64最高でした
ファミ通のレビューは妄想レベルの物が多いせいで、余計に印象が悪い
あ、ちなみに時オカは妥当だと思うけど、風タクは糞、マリオ64最高でした
340 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 15:54:16 ID:jTU4s8sI0
せめて転職まで行けって…
16時間プレイしてもつまんないならそれはしょうがないだろ
どこまで耐えろってんだよｗ
16時間プレイしてもつまんないならそれはしょうがないだろ
どこまで耐えろってんだよｗ
そりゃ7が38点なら9は40点になるわ
DQ限定にすれば
個人的には7は25点、9は35点ぐらいだが
DQ限定にすれば
個人的には7は25点、9は35点ぐらいだが
344 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 15:55:50 ID:+IVxWRa/O
忘れられた40点のMGS4さん・・・
つか最近40点多すぎる
個人的には40点に値するゲームはないと思うんだが
個人的には世の中にある最高に面白いと感じたゲームでも36点くらい
つか最近40点多すぎる
個人的には40点に値するゲームはないと思うんだが
個人的には世の中にある最高に面白いと感じたゲームでも36点くらい
転職なし、
スキルポイントわりふりでミスるのが嫌で
わりふらずにやってると
４８時間プレイしても、猫将軍が倒せる見込みがたちません
スキルポイントわりふりでミスるのが嫌で
わりふらずにやってると
４８時間プレイしても、猫将軍が倒せる見込みがたちません
大してやりこまずに「クソゲー」というのはやっぱりそのゲームに対して失礼だろう。
「そこまでやろうと思えなかった」が正解。
でもクリアして、尚且つクリア後もプレイして、改めてやっぱり「面白くない」と思ったらクソゲーっていってもいいと思う。
DQ9はクソゲーじゃなくて、個人的には「普通の良ゲー」だけれども。
「そこまでやろうと思えなかった」が正解。
でもクリアして、尚且つクリア後もプレイして、改めてやっぱり「面白くない」と思ったらクソゲーっていってもいいと思う。
DQ9はクソゲーじゃなくて、個人的には「普通の良ゲー」だけれども。
DQで唯一満点なのが9って言うのがおかしい。
一番人気は2か3だろうし。
一番人気は2か3だろうし。
>>344
まぁ、1人で40点満点で評価するとそうなるわな。
10点満点と感じたが4人集まるのとまた違う。
ファミ通のクソレビューを擁護するつもりはないが
Fall out3だって、あの手のが好きそうな奴に4人レビューさせたら
40点満点の可能性あるが、そうでない4人に当たったら32点とかありえる。
まぁ、1人で40点満点で評価するとそうなるわな。
10点満点と感じたが4人集まるのとまた違う。
ファミ通のクソレビューを擁護するつもりはないが
Fall out3だって、あの手のが好きそうな奴に4人レビューさせたら
40点満点の可能性あるが、そうでない4人に当たったら32点とかありえる。
伊集院てRPGやらないっていってなかったっけ？
過去のドラクエにも詳しくないのは間違いない
いってること自体は間違いじゃないだろうが本当に
ファミ通に義憤を感じているのではなく人気取りだろう
過去のドラクエにも詳しくないのは間違いない
いってること自体は間違いじゃないだろうが本当に
ファミ通に義憤を感じているのではなく人気取りだろう
ギャルゲとかシューティングとか格ゲーなんかは
9-3-10-4とかそんな評価になるのが正しい姿
9-3-10-4とかそんな評価になるのが正しい姿
主人公だけでも、手軽に振り直させて欲しかったな＞スキル
99は辛すぎる。
クリアして、はいおしまい！なら最強求めなくてもいいけど
宝の地図とかやり込み考えたら、主人公に爪100振ったのは痛すぎる.....orz
99は辛すぎる。
クリアして、はいおしまい！なら最強求めなくてもいいけど
宝の地図とかやり込み考えたら、主人公に爪100振ったのは痛すぎる.....orz
>>350
みんなはくあいはくあい言うんだよな
今ぐぐってみたらパラディンのスキルなのか
なんか戦士でまもるクエストを達成すればパラディンにしてやるって
トカゲペット女のところにいるあそこか
で、防御固めて毎ターン仁王立ち使って、
他の３人がボス攻撃、回復ってことか
みんなはくあいはくあい言うんだよな
今ぐぐってみたらパラディンのスキルなのか
なんか戦士でまもるクエストを達成すればパラディンにしてやるって
トカゲペット女のところにいるあそこか
で、防御固めて毎ターン仁王立ち使って、
他の３人がボス攻撃、回復ってことか
>>356
やりこむならそれこそ気にしなくていんじゃねｗ
やりこむならそれこそ気にしなくていんじゃねｗ
>>357
ゲハ脳もほどほどに
ゲハ脳もほどほどに
一応全部スキル100に出来るんかな？
オール99となるととんでもない時間かかりそうだがｗ
オール99となるととんでもない時間かかりそうだがｗ
>>364
違うってどういうことなんだろ…
http://www.ffdq.com/dq9/skill2_08.html
戦士からクエスト達成してパラディンになって
で、パラディンスキルに１００割振れば
常時みのまもりが、累計＋１００になるだろ
で、におうだち使って、ラスボスの全ての攻撃を
パラディン一人に集中させるってことじゃないのか
違うってどういうことなんだろ…
http://www.ffdq.com/dq9/skill2_08.html
戦士からクエスト達成してパラディンになって
で、パラディンスキルに１００割振れば
常時みのまもりが、累計＋１００になるだろ
で、におうだち使って、ラスボスの全ての攻撃を
パラディン一人に集中させるってことじゃないのか
クリアまでなら博愛はバランスブレイカー
クリア後は別というか
スキルや魔法なんかはほとんどクリア後用要素
クリア後は別というか
スキルや魔法なんかはほとんどクリア後用要素
そもそも4人に評価させるってのが間違ってるわなｗ
点数はハミ痛編集者全員に出させろよ
レビュー自体は
好評二つ、普通一つ、不評の一つで
4つでいいからさ
点数はハミ痛編集者全員に出させろよ
レビュー自体は
好評二つ、普通一つ、不評の一つで
4つでいいからさ
RPGって結局被ダメージを抑えて回復を充実させればまずゲームオーバーにならないからな
>>8
満点て指で数えられるくらいしかねえんだぞ
満点て指で数えられるくらいしかねえんだぞ
むしろ伊集院でさえ7点つけてるなら十分及第点だわな
ネット上のレビューで1点とかつけてるやつはただの基地外
ネット上のレビューで1点とかつけてるやつはただの基地外
10点か0点しか付けないような極端な人っているからな
378 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 16:15:54 ID:hGmd0/Oi0
４０点濫発しすぎなんだよな。
かつては1ハードにひとつあるかないかだったのに、
今世代に至ってはWii,DSそしてたぶんPS3も２つずつになるんだろう。
かつては1ハードにひとつあるかないかだったのに、
今世代に至ってはWii,DSそしてたぶんPS3も２つずつになるんだろう。
>>372
理想を言えば
そのほうがユーザーの感覚に近い分布になるだろうな。
統計なんてサンプルが少ないほど、偏った結果が出るんだし。
ファミ通が問題なのは、低いほうではあまり偏った結果が出ない事。
超大作が、たまたま口に合わない4人がレビューして
6 4 7 5 とかもありえるはずなのに。
理想を言えば
そのほうがユーザーの感覚に近い分布になるだろうな。
統計なんてサンプルが少ないほど、偏った結果が出るんだし。
ファミ通が問題なのは、低いほうではあまり偏った結果が出ない事。
超大作が、たまたま口に合わない4人がレビューして
6 4 7 5 とかもありえるはずなのに。
確かにＤＱ９はゲーム史に残るような不朽の名作ではないと思う
レビュワー側は10点つける意味をもっと慎重に考えるべき。
ソフトメーカーにゴマするレビューばっかりしてるから信用なくしてる事にいい加減気づけばいいのに。
レビュワー側は10点つける意味をもっと慎重に考えるべき。
ソフトメーカーにゴマするレビューばっかりしてるから信用なくしてる事にいい加減気づけばいいのに。
>>369
さすがに耐性も、盾スキルとかも上げて磐石じゃないクリア前にそんなことやったら
呪文や息で死ぬだけじゃねｗ
博愛は全員とって当たり前みたいなスキルだから・・・
でもクリア前にアレマックスまであげちゃうとヌルくなりすぎますよ、ってこった
さすがに耐性も、盾スキルとかも上げて磐石じゃないクリア前にそんなことやったら
呪文や息で死ぬだけじゃねｗ
博愛は全員とって当たり前みたいなスキルだから・・・
でもクリア前にアレマックスまであげちゃうとヌルくなりすぎますよ、ってこった
ハミ通のレビューは大作補正かかってるのは分かりきってるんだからそれ込みで考えろよ
９は明らかに７，８に比べれば面白いし７，８より点数が上というのはおかしくない
９は明らかに７，８に比べれば面白いし７，８より点数が上というのはおかしくない
>>379
まあFFが9998必ず受ける攻撃してくる事を考えれば(最近だと99998か)
まだ理解出来るバランスかもね
どうしても究極に近づくと何ぞそれ！って戦況が増えるね
まあそれが面白いんだがｗ
世界樹の初見の毒のダメージとかﾌｲﾀなぁ
まあFFが9998必ず受ける攻撃してくる事を考えれば(最近だと99998か)
まだ理解出来るバランスかもね
どうしても究極に近づくと何ぞそれ！って戦況が増えるね
まあそれが面白いんだがｗ
世界樹の初見の毒のダメージとかﾌｲﾀなぁ
387 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 16:22:39 ID:hGmd0/Oi0
>>386
ここは攻略スレじゃねえんだから、FFDQ板行けよ
ここは攻略スレじゃねえんだから、FFDQ板行けよ
390 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 16:23:44 ID:84EABR8R0
クリアーするまでレビューしちゃ駄目だろ
ましてや買ってないのにレビューする奴とかなんなの？
ましてや買ってないのにレビューする奴とかなんなの？
バイキルト、スクルト系以外の補助魔法って何か影薄いよね
394 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 16:25:16 ID:hGmd0/Oi0
本編のボリューム不足を誤魔化すための、繰り返し作業によるプレイ時間の水増し
いわゆるやりこめ要素は、任豚が一番憎悪してたんじゃなかったっけ？ｗ
いわゆるやりこめ要素は、任豚が一番憎悪してたんじゃなかったっけ？ｗ
40点は選ばれたものだけが得る称号
, -‐ ´￣￣｀ヽ、
／´Nintendogs ｀ヽ､
/ ,' ' ; : ( ｀ヽ { ヽ
ﾉ | ｆﾊ : ｒｦｧ l ヽ
ﾉ ', ,' ヽ
', ', ｨｪｭ､ l l ミ
..', | ヾﾆﾂノ ﾉ ﾉ /
l |ヽ｀ー-─ '´ | ／
ヽ __,ﾉ ヽ￣￣ ヽ_, -‐"
, -‐ ´￣￣｀ヽ、
／´Nintendogs ｀ヽ､
/ ,' ' ; : ( ｀ヽ { ヽ
ﾉ | ｆﾊ : ｒｦｧ l ヽ
ﾉ ', ,' ヽ
', ', ｨｪｭ､ l l ミ
..', | ヾﾆﾂノ ﾉ ﾉ /
l |ヽ｀ー-─ '´ | ／
ヽ __,ﾉ ヽ￣￣ ヽ_, -‐"
397 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 16:27:36 ID:Ba6xHl4N0
どうせまだ上級職にすら転職できてない状態でつまんないとかほざいてそうだな
この痴漢豚は
この痴漢豚は
9は、肝心の戦闘が劣化8だから
その時点で7よりもリメイク45よりも
面白く無い、まだPS2のリメイク5の方がテンポ良く出来てた
その時点で7よりもリメイク45よりも
面白く無い、まだPS2のリメイク5の方がテンポ良く出来てた
399 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 16:28:09 ID:BcbQLWA80
mk2でもクソゲー扱いされてるなｗ
まぁ、（評価が低いから）mk2はアテにならないと豚は騒ぐだろうけどｗｗｗｗｗ
まぁ、（評価が低いから）mk2はアテにならないと豚は騒ぐだろうけどｗｗｗｗｗ
なんか急に来た？
401 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 16:29:37 ID:hGmd0/Oi0
>>399
こんなイチャモンつけてるアホが多いレビューだけどな。
http://ndsmk2.net/title.php?title=1580
・レベルアップしてもスキルポイントが貰えない時がある。
これまた致命的。今までの汗と苦労は何だったんだって感じになる。
・錬金釜が一瞬でアイテムが完成する。
走ってチーンって音を待つのが醍醐味なのでは。
こんなイチャモンつけてるアホが多いレビューだけどな。
http://ndsmk2.net/title.php?title=1580
・レベルアップしてもスキルポイントが貰えない時がある。
これまた致命的。今までの汗と苦労は何だったんだって感じになる。
・錬金釜が一瞬でアイテムが完成する。
走ってチーンって音を待つのが醍醐味なのでは。
403 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 16:30:59 ID:+IVxWRa/O
ワンコはアイデア的に満点だっな
ただ仕草や出来る事が少なくある程度遊んでるとパターン化して来て飽きやすかったから
感覚的には6～7な気分だったが
得点を付ける難しさは感じるね
ただ仕草や出来る事が少なくある程度遊んでるとパターン化して来て飽きやすかったから
感覚的には6～7な気分だったが
得点を付ける難しさは感じるね
批判できればなんでもいいんだろうｗ
なぜ任豚は突然やりこめ要素が好きになったのか？ｗ
それともDQ9のネガキャンをしてるのは任豚なのかな？ｗ
それともDQ9のネガキャンをしてるのは任豚なのかな？ｗ
ぶっちゃけクソゲってわけではねぇよ、ドラクエってフィルタをはずせば普通に良ゲーかと
ナンバリングのドラクエとしてみると、そりゃまぁ歴代に比べたらちょっと見劣りするけども
あれだけ作りこんであるDSのRPGはあんまないんじゃね
ナンバリングのドラクエとしてみると、そりゃまぁ歴代に比べたらちょっと見劣りするけども
あれだけ作りこんであるDSのRPGはあんまないんじゃね
はくあいを極めればカッチカチ……
そう思っていた時期が僕にもありました（クリア前）
隠しボスの攻撃力の前ではそれですら力不足
そう思っていた時期が僕にもありました（クリア前）
隠しボスの攻撃力の前ではそれですら力不足
mk2を持ち出すのはさすがに笑われても仕方ない気が
尼の☆と変わらんぞ、あれ
尼の☆と変わらんぞ、あれ
ＭＫ２の信頼性高いのはマイナータイトル。
メジャータイトルはＭＫ２もアマゾンも変わらない
メジャータイトルはＭＫ２もアマゾンも変わらない
411 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 16:34:05 ID:BcbQLWA80
～2年前～
豚「（DQSのボリュームの少なさで煽られて）ゲームはボリュームじゃない！」
豚「（DQSのボリュームの少なさで煽られて）ゲームはボリュームじゃない！」
412 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 16:37:12 ID:XgKaH7M40
伊集院もプロスピに移行したのか・・・
誰もボリュームの話してないのに
突然ボリュームの話をする人が
世も末だな
突然ボリュームの話をする人が
世も末だな
414 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 16:37:18 ID:BcbQLWA80
（低評価が多い）mk2とamazonは参考にならないけど
（高評価が多い）楽天は参考になる
こうですかわかりません＾＾
（高評価が多い）楽天は参考になる
こうですかわかりません＾＾
この御方もメッセの店長と同じだな。
個人的に感じた面白さは、感じた本人にとっては絶対正しい。
問題は、個人個人が感じたことを、どちらかが正しくてどちらかが間違ってると考えるから、おかしなことになる。
レビュアーの人が10点と感じたのなら、それはそのレビュアーにとっては10点だったんだろう。
伊集院さんが7点だと感じたのなら、伊集院的には7点で正しい。
ユーザー個々が感じた面白さは、個人的な範囲内においてすべて正しいんだよ。
個人的に感じた面白さは、感じた本人にとっては絶対正しい。
問題は、個人個人が感じたことを、どちらかが正しくてどちらかが間違ってると考えるから、おかしなことになる。
レビュアーの人が10点と感じたのなら、それはそのレビュアーにとっては10点だったんだろう。
伊集院さんが7点だと感じたのなら、伊集院的には7点で正しい。
ユーザー個々が感じた面白さは、個人的な範囲内においてすべて正しいんだよ。
ｍｋ２なんて掘り出し物見つけるくらいしか参考にならんだろ
>>415
同意。
同意。
418 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 16:40:11 ID:+IVxWRa/O
感性にバラツキがある数字の評価に信憑性はない。以上。
面白い・ふつー・つまらんの3段階でいいよ
6点と7点の違いは愚か7点と10点の違いすらも誰も納得いく説明出来ないんだから・・・
面白い・ふつー・つまらんの3段階でいいよ
6点と7点の違いは愚か7点と10点の違いすらも誰も納得いく説明出来ないんだから・・・
>>279
ファミ通はキャラゲーとかは5点くらいつけといてコメントで原作ファンなら+2点とか
みたいな点の付け方をよくしてるから
今回のドラクエ9も8点ぐらい付けといてコメントにやり込ませ作業が好きな人は
+2点とかにしておけば良かったのにな
ファミ通はキャラゲーとかは5点くらいつけといてコメントで原作ファンなら+2点とか
みたいな点の付け方をよくしてるから
今回のドラクエ9も8点ぐらい付けといてコメントにやり込ませ作業が好きな人は
+2点とかにしておけば良かったのにな
>>415
でもオール10はないだろ・・・さすがにｗ
でもオール10はないだろ・・・さすがにｗ
ファミ通レビュアーが10点をつけた
それ以上でも以下でもない
伊集院が7点をつけた
それ以上でも以下でもない
俺が8点をつけた
それ以上でも以下でもない
↓が2点とつけた
それ以上でも以下でもない
それ以上でも以下でもない
伊集院が7点をつけた
それ以上でも以下でもない
俺が8点をつけた
それ以上でも以下でもない
↓が2点とつけた
それ以上でも以下でもない
>>415
無料のフリーペーパーとか個人のブログだったら正しいと思う。
でも商業誌だったらそんな適当じゃいかんだろ。
そもそもほとんどレビューじゃなくて両手挙げて「ドラクエおもしれー」ってやってるだけだし。
無料のフリーペーパーとか個人のブログだったら正しいと思う。
でも商業誌だったらそんな適当じゃいかんだろ。
そもそもほとんどレビューじゃなくて両手挙げて「ドラクエおもしれー」ってやってるだけだし。
>>422
かなり贔屓目にみて8・・・まけて9くらいだと思うがなー
さすがにストーリーが短すぎるだろうｗ
プロローグ、7つのエピソード、クライマックス、で終わりってのは最近のドラクエじゃ珍しい短い構成だと思う
かなり贔屓目にみて8・・・まけて9くらいだと思うがなー
さすがにストーリーが短すぎるだろうｗ
プロローグ、7つのエピソード、クライマックス、で終わりってのは最近のドラクエじゃ珍しい短い構成だと思う
7・8より面白いってのが個人の感想でしかない
7・8の方が面白かったって人も当然いるだろうしなぁ
結局のところ、ファミ通にろmk2にしろ誰もが納得できるレビューなんて無いってこった
7・8の方が面白かったって人も当然いるだろうしなぁ
結局のところ、ファミ通にろmk2にしろ誰もが納得できるレビューなんて無いってこった
殿堂システムのせいで
全体的に大作ほど点が甘く
満点が安くなってるのは感じるな
全体的に大作ほど点が甘く
満点が安くなってるのは感じるな
伊集院も７，８よりは面白いって言ってんだろ？
>>402
>・レベルアップしてもスキルポイントが貰えない時がある。
これまた致命的。今までの汗と苦労は何だったんだって感じになる。
言いたい事は分かるな、分かりやすく言うとレベル3で3ポイント、レベル5で3ポイント、
レベル8で3ポイント、レベル10で3ポイント計12ポイント貰えるよりも
レベル1つ上がるたびに1ポイントくれてレベル5と10の時に2ポイントくれて
計12ポイント貰える方が嬉しいってことでは？
ステータスのあがり方に置き換えると理解しやすい
>・レベルアップしてもスキルポイントが貰えない時がある。
これまた致命的。今までの汗と苦労は何だったんだって感じになる。
言いたい事は分かるな、分かりやすく言うとレベル3で3ポイント、レベル5で3ポイント、
レベル8で3ポイント、レベル10で3ポイント計12ポイント貰えるよりも
レベル1つ上がるたびに1ポイントくれてレベル5と10の時に2ポイントくれて
計12ポイント貰える方が嬉しいってことでは？
ステータスのあがり方に置き換えると理解しやすい
>>401
mk2はよく知らんけど
ファミ通の場合、普通は気になった点とかも挙げられるんだよ
点が低い場合はそれが顕著
FFでさえ
この前の９のレビューなんて良い点が具体的に何一つ挙げられずに
ドラクエだから面白いとか意味不明な内容だったし…
本当にプレイしたのなら良い点も悪い点も出てくるはずなんだけどね
仮にもプロの編集者なんだし
mk2はよく知らんけど
ファミ通の場合、普通は気になった点とかも挙げられるんだよ
点が低い場合はそれが顕著
FFでさえ
この前の９のレビューなんて良い点が具体的に何一つ挙げられずに
ドラクエだから面白いとか意味不明な内容だったし…
本当にプレイしたのなら良い点も悪い点も出てくるはずなんだけどね
仮にもプロの編集者なんだし
任豚落ち着けよ
普通のRPGだって言ってるじゃん
10つけるような作品じゃないって事
まあおおむね正論だと思う
普通のRPGだって言ってるじゃん
10つけるような作品じゃないって事
まあおおむね正論だと思う
評価なんて人それぞれなのにいちいち他人の評価気にするほうがどうかしてる。
＞4人でやると楽しいと聞いていたので若手芸人にもソフト買い与えてやってみたけど
おれにも買ってくれ
おれにも買ってくれ
本編シナリオは5と同じくらいの規模
「へんじがない....ただのしかばねのようだ...」を見た時は安心した
まあ7よりはいいのは確実だが
8と比べたら微妙だよな
DSならではのギミックとかあったら
9とかつけてもいいんだろうけど
こりゃ7は妥当
8と比べたら微妙だよな
DSならではのギミックとかあったら
9とかつけてもいいんだろうけど
こりゃ7は妥当
>>431
まず本編に力を入れて欲しかったのは正直な所
まず本編に力を入れて欲しかったのは正直な所
裏ボスが出て来てからラスボスがただHPが多いだけの雑魚に成り下がった感が・・・
443 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 16:59:28 ID:hGmd0/Oi0
>>440
従来なら本編に含まれるエピソードなどをクエストで分離してるから物足りなく感じるだけ
従来なら本編に含まれるエピソードなどをクエストで分離してるから物足りなく感じるだけ
450 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:01:52 ID:hGmd0/Oi0
寄り道分を組み込んだら7みたいなだらだらした形になるから
取捨選択なクエストにするのはそれでよかったと思うけどね
ただ、パッと見条件は違っても結局
「該当の敵を倒して運が良ければクリア」なクエストが多すぎるのは勘弁
取捨選択なクエストにするのはそれでよかったと思うけどね
ただ、パッと見条件は違っても結局
「該当の敵を倒して運が良ければクリア」なクエストが多すぎるのは勘弁
452 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:02:07 ID:+IVxWRa/O
全てのゲームに言える事だが
自主的にやるスコアタみたいなもの以外の
用意されたチャートは全てやり込め要素だから仕方ない
本来ヤリコミとは自分で目指す目標
自主的にやるスコアタみたいなもの以外の
用意されたチャートは全てやり込め要素だから仕方ない
本来ヤリコミとは自分で目指す目標
長すぎるとダレるから難しいところだ
シナリオのボリュームとしては8よりやや少ない程度だってのに
シナリオが肥大化し過ぎた67が特別なだけでドラクエならこんなもんだ
シナリオが肥大化し過ぎた67が特別なだけでドラクエならこんなもんだ
459 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:05:13 ID:hGmd0/Oi0
クエストもストーリーが成立してりゃいいけど、
クリア条件が先にできて、それにテキスト付けただけだろ。
クリア条件が先にできて、それにテキスト付けただけだろ。
いままでのドラクエならストーリーがこんなに短く完結するわけがない。
やさぐれ堕天使をぶっころした後にそいつの狂気が生んだ悪の化身が目覚め異世界へ
そいつを倒しに行く羽目になる。そしてそこにいる真・四天王。更にボス戦は休憩回復タイム
なしで３連荘。これが当たり前。今回のドラクエは全てがおかしい。いままでのドラクエに飼
い慣らされた人間ほど憤っているのがよくわかる。
やさぐれ堕天使をぶっころした後にそいつの狂気が生んだ悪の化身が目覚め異世界へ
そいつを倒しに行く羽目になる。そしてそこにいる真・四天王。更にボス戦は休憩回復タイム
なしで３連荘。これが当たり前。今回のドラクエは全てがおかしい。いままでのドラクエに飼
い慣らされた人間ほど憤っているのがよくわかる。
ラスボスがしょぼいからストーリーのダメさが強調される
なんとなく威厳のある魔王だったらよかったのに
なんとなく威厳のある魔王だったらよかったのに
本編の長さは5くらいが適当。普通にプレイして4～50時間位？
7は長すぎ。9は上級職くらい3の悟りの書みたいなダンジョンを用意して欲しかった。
7は長すぎ。9は上級職くらい3の悟りの書みたいなダンジョンを用意して欲しかった。
ドラクエ３がボリュームとしてちょうどいいと思ってるが、それでも今考えるとかなり短いからな
オーブ一つ一つにボスがいるわけでもなし、裏世界があるといっても虹のしずくの素材集めてラスボス倒すだけだし
オーブ一つ一つにボスがいるわけでもなし、裏世界があるといっても虹のしずくの素材集めてラスボス倒すだけだし
国語の授業じゃないんだから、そんな細かい事言うなよw
ちょっと展開が唐突だと感じただけ。
船が手に入って、これから世界が広がると思ったところで
ストーリー上、船で行く必要あるのは
砂漠、学校、ナザムぐらいで(失念したらごめん)
そこから一気にナザム→帝国→ラスト。
もうちょっとストーリー上で船移動を楽しませてほしかった。
ちょっと展開が唐突だと感じただけ。
船が手に入って、これから世界が広がると思ったところで
ストーリー上、船で行く必要あるのは
砂漠、学校、ナザムぐらいで(失念したらごめん)
そこから一気にナザム→帝国→ラスト。
もうちょっとストーリー上で船移動を楽しませてほしかった。
466 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:08:33 ID:hGmd0/Oi0
船の速度が異常に遅いのもわけわかんなかったし、
海上だけランダムエンカウントなのも謎だったな。
海上だけランダムエンカウントなのも謎だったな。
伊集院はGK！
何故ならMK2でも5~7点をつけてる連中が多かったし
MK2＝GKだと考えれば伊集院＝GKということも明白！
小卒をなめんなよGK！
何故ならMK2でも5~7点をつけてる連中が多かったし
MK2＝GKだと考えれば伊集院＝GKということも明白！
小卒をなめんなよGK！
>>462
５は初プレイでも30時間以内でクリアできるよ
５は初プレイでも30時間以内でクリアできるよ
DQ3みたいに何周も遊ぶとなるとセーブひとつがここで効いてくるのが地味に泣けるな
PCにセーブ逃がす奴探すか
DQ3信者としては天使ひとり旅はやらないとな
PCにセーブ逃がす奴探すか
DQ3信者としては天使ひとり旅はやらないとな
>>454
賢者に限らず上級職全般そんな感じだったけど。
条件解放クエが面倒だし下級で問題なく進めるし、転職しないほうが時間もかからず楽に進めた。
スターなんてクリア後解放とか、クリア後が本番って言ってるようなもんだ、実際その通りだが
賢者に限らず上級職全般そんな感じだったけど。
条件解放クエが面倒だし下級で問題なく進めるし、転職しないほうが時間もかからず楽に進めた。
スターなんてクリア後解放とか、クリア後が本番って言ってるようなもんだ、実際その通りだが
>>466
船はまぁ尺変わるから配置するわけにもいかなかったんじゃね
船はまぁ尺変わるから配置するわけにもいかなかったんじゃね
俺思うに、
天使長「天使は先輩上司に逆らえません
天使長「だからボス戦はおまえ（主人公）抜きね！
主人公「えぇぇぇぇ！！！！
仲間「俺たちに任せろ！おまえはそこで俺たちを見守ってろ！
で、直接戦闘に加われないがアシストは可能（ここ重要）とかでよかったのではと思う。
KOFのアシストみたいな感じで。直接ボスを殴れないから支援系の技で。
天使長「天使は先輩上司に逆らえません
天使長「だからボス戦はおまえ（主人公）抜きね！
主人公「えぇぇぇぇ！！！！
仲間「俺たちに任せろ！おまえはそこで俺たちを見守ってろ！
で、直接戦闘に加われないがアシストは可能（ここ重要）とかでよかったのではと思う。
KOFのアシストみたいな感じで。直接ボスを殴れないから支援系の技で。
プレイ時間ではなくクリアレベルで比べると面白いかも
Ⅰ・Ⅱのクリアレベルががやたら低いのはご愛敬で
Ⅰ・Ⅱのクリアレベルががやたら低いのはご愛敬で
478 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:12:19 ID:hGmd0/Oi0
>>472
スケールとかそういう問題じゃなくて、ユーザビリティの問題だよ。
スケールとかそういう問題じゃなくて、ユーザビリティの問題だよ。
>>415
ん？でもそれだと今までクロスレビューはGKって言ってた妊娠の立場が・・・
ん？でもそれだと今までクロスレビューはGKって言ってた妊娠の立場が・・・
マルチは基本クリア後の宝探しがメインなんだろうケド
合えて本編の中でもマルチ出来る様にしたってのは
腐っても堀井、先見性があるなと思った。
特に和ゲー作者って企画書上のロジックを偏重するあまり
「やろうと思えばできるけどあえてやりませんでした」って作りが多い。
黎明期にはそれが良い様に作用してたけど、最近は逆にそれが鼻につく様になってきた。
次に求められてるのは確実に「いいじゃん。やりたいってンだからやらせちゃえよ」っていう
良い意味での放任主義。
DQ9のマルチだって普通の作者だったら絶対に本編とは切り離し
宝の地図部分だけでやらせてた。
そこをあえて、本編にも介入できるようにしたことの意味を
特に和ゲー製作者は噛み締めたほうが良いよ。
合えて本編の中でもマルチ出来る様にしたってのは
腐っても堀井、先見性があるなと思った。
特に和ゲー作者って企画書上のロジックを偏重するあまり
「やろうと思えばできるけどあえてやりませんでした」って作りが多い。
黎明期にはそれが良い様に作用してたけど、最近は逆にそれが鼻につく様になってきた。
次に求められてるのは確実に「いいじゃん。やりたいってンだからやらせちゃえよ」っていう
良い意味での放任主義。
DQ9のマルチだって普通の作者だったら絶対に本編とは切り離し
宝の地図部分だけでやらせてた。
そこをあえて、本編にも介入できるようにしたことの意味を
特に和ゲー製作者は噛み締めたほうが良いよ。
その「普通にプレイして」ってのが謎だな
あえて鎌金やクエストを「あえて」避けてるプレイが普通なのか
ま、ぶっちゃけた話
すれ違いの履歴見てもクリア前の人はほとんど鎌金＆クエストに費やしてないんだけどね
あえて鎌金やクエストを「あえて」避けてるプレイが普通なのか
ま、ぶっちゃけた話
すれ違いの履歴見てもクリア前の人はほとんど鎌金＆クエストに費やしてないんだけどね
>>478
リメイク４の船は速すぎて4章の終わりとか感傷に浸る時間もないけどな
リメイク４の船は速すぎて4章の終わりとか感傷に浸る時間もないけどな
>>473
DQMのランク戦みたいに命令させろが使えなくなる形でも面白いかも
DQMのランク戦みたいに命令させろが使えなくなる形でも面白いかも
>>480
というか大好きなDiabloをそのまま・・・
というか大好きなDiabloをそのまま・・・
>>480
その口車に乗せられたユーザーは面白くもないイベントを2回3回やらされるわけですね
その口車に乗せられたユーザーは面白くもないイベントを2回3回やらされるわけですね
DQ9みんなレベルどんくらいでクリアした？
>>486
33くらい
33くらい
>>486
転職でレベルが1に戻るシステムじゃクリアレベル聞くのは無意味
転職でレベルが1に戻るシステムじゃクリアレベル聞くのは無意味
>>486
賢者だけ20台であとの奴は30前半くらいだったかな・・・
賢者だけ20台であとの奴は30前半くらいだったかな・・・
491 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:16:18 ID:hGmd0/Oi0
9はグラ汚いわｶﾞﾝｸﾞﾛいるわクエスト（笑）はあるわ
ゆとりハードで出したのが失敗、まあいい加減ドラクソも時代遅れか
ゆとりハードで出したのが失敗、まあいい加減ドラクソも時代遅れか
もうちょい、メインストーリーや世界を補完するクエストが色々あっても良かった気が
なぜコボルトを8匹倒し，ウルフミートを10個取ってくる必要があるのか
http://www.4gamer.net/games/006/G000612/20090327075/
なんていうMMOのクエストの悪い例の奴が多いよね
なぜコボルトを8匹倒し，ウルフミートを10個取ってくる必要があるのか
http://www.4gamer.net/games/006/G000612/20090327075/
なんていうMMOのクエストの悪い例の奴が多いよね
>>483
あー、そういうのもおもしろそうだなあ。
今回の主人公が天使、というテーマはもっともっと面白いシナリオが作れたと思ってる。
特に主人公と仲間との友情・ふれあい・愛、とかで。まあドラクエなんでそういう主人公
絡みのは一切ないんだけどね。ドラクエの主人公基本的に喋らないしｗ
でもすっごくもったいないテーマだったと思う。ドラクエなりにもっと頑張れたと個人的に
は一番思う。ビアンカとフローラの選択、以上に重い選択を作るのも可能だったはず。
あー、そういうのもおもしろそうだなあ。
今回の主人公が天使、というテーマはもっともっと面白いシナリオが作れたと思ってる。
特に主人公と仲間との友情・ふれあい・愛、とかで。まあドラクエなんでそういう主人公
絡みのは一切ないんだけどね。ドラクエの主人公基本的に喋らないしｗ
でもすっごくもったいないテーマだったと思う。ドラクエなりにもっと頑張れたと個人的に
は一番思う。ビアンカとフローラの選択、以上に重い選択を作るのも可能だったはず。
モンスター集め要素は
DQMがあるからあえて抜いたか？
DQMがあるからあえて抜いたか？
>>491
錬金リスト埋めたいから結構そこは気にしてないなぁ･･･
錬金リスト埋めたいから結構そこは気にしてないなぁ･･･
499 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:20:02 ID:24aHVVk30
この発言ってラジオで言ったの？
ハミ痛にコラム持ってんだからソコに書けよ
このデブってラジオだと強気だよな
ハミ痛にコラム持ってんだからソコに書けよ
このデブってラジオだと強気だよな
500 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:20:21 ID:hGmd0/Oi0
>>488,490
確かにシリーズの中でも低めかもね
DQって50前後でクリアのイメージがある
>>489
まあ確かにそうだが
ステータスも半減するし進めれば経験値が入って勝手に上がるから
全然関係ないこともないんじゃね？
確かにシリーズの中でも低めかもね
DQって50前後でクリアのイメージがある
>>489
まあ確かにそうだが
ステータスも半減するし進めれば経験値が入って勝手に上がるから
全然関係ないこともないんじゃね？
>>498
あー、それ解るなー
あー、それ解るなー
シナリオ長いとクリアがやる気しない
シナリオ短いとクリア後だけじゃ物足りない
こんな経験が多い
シナリオ短いとクリア後だけじゃ物足りない
こんな経験が多い
506 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:22:34 ID:IMOqFjCM0
プロスピはXbox360では発売しないの？
507 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:22:43 ID:Ye0jg7v4O
>>501
ドラクエは3以降大概35過ぎくらいが普通の人のクリア可能レベル
ドラクエは3以降大概35過ぎくらいが普通の人のクリア可能レベル
508 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:22:55 ID:WxAAC/Ld0
日本では無名な海外メーカーのくせにオブリ、Fallout3と連続で38点取ったベセスダが
真のファミ通賞賛No.1RPGメーカーだな。
真のファミ通賞賛No.1RPGメーカーだな。
伊集院先週あれだけ楽しみにしてたのに中断すんなよｗ
ドラクエでクリアレベルが４０超えるとちょっと上がりすぎって感じはあるな
40前後でだいたい最強呪文覚えるし
40前後でだいたい最強呪文覚えるし
>>500
いや、DQ９が面白かったわけでは決してなく(´･ω･｀)
個人的にRPGに求めてるのはストーリーじゃなくて
面白い戦闘とやり応えあるシステムなんだ
そこが面白いゲームはハマる
DQ5とか仲間全種類MAXまで育てたし
SO2とか隠しダンジョン突入したらラスボス葬ったPTなのに雑魚に瞬殺されて吹いたり
いや、DQ９が面白かったわけでは決してなく(´･ω･｀)
個人的にRPGに求めてるのはストーリーじゃなくて
面白い戦闘とやり応えあるシステムなんだ
そこが面白いゲームはハマる
DQ5とか仲間全種類MAXまで育てたし
SO2とか隠しダンジョン突入したらラスボス葬ったPTなのに雑魚に瞬殺されて吹いたり
とりあえずわかったのは
「やってもやらなくてもいいもの」
ってのはやる必要のないものとスルーした上でボリューム少ないと文句言う人が多いこと
自由度ってのは必要ないんだよ
遊び方も順序もなにもかも縛ってやる必要がある
それがいいか悪いかは別として
「やってもやらなくてもいいもの」
ってのはやる必要のないものとスルーした上でボリューム少ないと文句言う人が多いこと
自由度ってのは必要ないんだよ
遊び方も順序もなにもかも縛ってやる必要がある
それがいいか悪いかは別として
515 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:28:25 ID:1Y/YdIgMO
フバーハ覚える前にクリアするのが一番面白い
ってピンクの鎧を着てるおっさんが言ってた
ってピンクの鎧を着てるおっさんが言ってた
テイルズみたいにクリアバランスは40程で
最高レベルだけ255にすればいいのにな
99って何か少なく感じる
最高レベルだけ255にすればいいのにな
99って何か少なく感じる
517 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:29:22 ID:hGmd0/Oi0
>>514
あんなお使いクエが自由度だとか言われてもな。
あんなお使いクエが自由度だとか言われてもな。
519 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:30:09 ID:nyoFWZQM0
>>8
伊集院「DQとFFに満点付けるしかないならクロレビは無い方がいい」＝クロレビには意味が無い
お前「未だにクロレビ満点だと面白いとか思っちまうのか」＝クロレビ信じるなよ＝クロレビには意味が無い
わかってないから書いてるんだろうけど、言ってる事は結果的に同じ
別に伊集院だって信じてるわけじゃない
物知らない奴が判断基準にしてるのに「DQだから」「FFだから」で満点ってどうよって話をしてる
FF12も満点で、当時「あれ満点はおかしい」と言ってた
伊集院「DQとFFに満点付けるしかないならクロレビは無い方がいい」＝クロレビには意味が無い
お前「未だにクロレビ満点だと面白いとか思っちまうのか」＝クロレビ信じるなよ＝クロレビには意味が無い
わかってないから書いてるんだろうけど、言ってる事は結果的に同じ
別に伊集院だって信じてるわけじゃない
物知らない奴が判断基準にしてるのに「DQだから」「FFだから」で満点ってどうよって話をしてる
FF12も満点で、当時「あれ満点はおかしい」と言ってた
521 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:30:23 ID:lqop3M8KO
RPGは世界救って終了でいいや。
やりこみする気力起きない。
やりこみする気力起きない。
523 ：わにくん：2009/07/28(火) 17:31:57 ID:AJULcGD8O
こりゃここで口論したなw
こんどwiiで出るドラゴンボールって内容は糞らしいけど、
鳥山キャラがそのまんま、アニメより凄いクオリティでグリグリ動いていい感じだよな。
もう二頭身やらドット打ちやらで単調モーションになってる鳥山キャラ見たくないわ。
鳥山キャラがそのまんま、アニメより凄いクオリティでグリグリ動いていい感じだよな。
もう二頭身やらドット打ちやらで単調モーションになってる鳥山キャラ見たくないわ。
526 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:33:18 ID:Ye0jg7v4O
過去シリーズを引き合いに出すなら思い出補正を排して欲しい
あやふやな知識の奴が多すぎる
あやふやな知識の奴が多すぎる
多人数プレイはちゃんと別に世界（街やダンジョンとかも）が用意されてると思っていたんだけどね発売前は
他人の世界に割り込んだらレベル＋コマンド制なんだからそれこそごり押しでクリアできてしまうのに
他人の世界に割り込んだらレベル＋コマンド制なんだからそれこそごり押しでクリアできてしまうのに
やってもやらなくてもいい要素なら、やらなかった場合でも十分にボリュームを感じることができないとダメだろ。
やらないとボリューム少なく感じる要素なら、実質やらないといけない要素と同義でしょ。
やらなくてもいい要素なら通常のボリュームに組み込んだらいかんだろ、
やらなくてもいい要素ならあくまでも+αのボリュームとしてみないと。
やらないとボリューム少なく感じる要素なら、実質やらないといけない要素と同義でしょ。
やらなくてもいい要素なら通常のボリュームに組み込んだらいかんだろ、
やらなくてもいい要素ならあくまでも+αのボリュームとしてみないと。
531 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:39:15 ID:+IVxWRa/O
何か宣伝せんでも勝手に売れるようなソフトはレビューしない方がいい気がしてきた
むしろ得体の知れないゲームのレビューの方が欲しい
バッティングレボリューションとかレビューしろよ
むしろ得体の知れないゲームのレビューの方が欲しい
バッティングレボリューションとかレビューしろよ
>>526
ゲームでもなんでもトップレベルの作品は他の作品の比較でも過去作の比較でもなくなって、
結局は「過去作が投じたインパクトを今作品が上回れるかどうか」がポイントになるよ。
要は思い出補正で美化された過去作品との戦い。それに敗れた時点でそのソフトはそこまで。
敗れ続けるとシリーズへの期待が薄れ誰もその作品を買わなくなる。DQ9は残念ながら過去作
（思い出補正有）にはかなわなかった。
ゲームでもなんでもトップレベルの作品は他の作品の比較でも過去作の比較でもなくなって、
結局は「過去作が投じたインパクトを今作品が上回れるかどうか」がポイントになるよ。
要は思い出補正で美化された過去作品との戦い。それに敗れた時点でそのソフトはそこまで。
敗れ続けるとシリーズへの期待が薄れ誰もその作品を買わなくなる。DQ9は残念ながら過去作
（思い出補正有）にはかなわなかった。
ボリューム厨ｗ
>>532
さっさと解禁しろって話だな
さっさと解禁しろって話だな
536 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:43:22 ID:hGmd0/Oi0
>>532
そんなの入ってるなら最初からやらせろと思うんだが。
そんなの入ってるなら最初からやらせろと思うんだが。
>>530
そ、そんなにあったっけか・・・あっという間に通過できちゃったから印象に残ってない・・・
そこの中ではドミールの里らへんのムービーが入ったところと帝国の３将軍ラストの
ギュメイ？将軍がちと強かった、くらいしか印象にない・・・
そ、そんなにあったっけか・・・あっという間に通過できちゃったから印象に残ってない・・・
そこの中ではドミールの里らへんのムービーが入ったところと帝国の３将軍ラストの
ギュメイ？将軍がちと強かった、くらいしか印象にない・・・
[ナザム→魔獣の洞窟→竜の門]→[ドミールの里→ドミール火山]→[カデス牢獄→神の国→帝国]→[神の国]
だいたいこの1区切りが1時間くらい
だいたいこの1区切りが1時間くらい
たぶんプロスピ6で廃人になるな
概ね満足だけど上級職クエストはつまんなかった
〇〇と●●がレベル何以上で転職の方が良かった
なんの脈絡もなく盗賊→賢者とかになれちゃうのは萎えた
〇〇と●●がレベル何以上で転職の方が良かった
なんの脈絡もなく盗賊→賢者とかになれちゃうのは萎えた
帝国はあっという間に流された印象
三将軍でもっと引っ張ると思ったんだが
三将軍でもっと引っ張ると思ったんだが
542 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:47:30 ID:hGmd0/Oi0
>>539
プロスピ６はそんな面白いのか
プロスピ６はそんな面白いのか
人によっては大人になってぶっ続けで遊べるようになったって環境の変化もあるかもな
昔は1時間ずつ遊んでたが
昔は1時間ずつ遊んでたが
ダンジョン行っていったん街に戻るっていうのが今回ほとんど無いからな
545 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:48:59 ID:+IVxWRa/O
スキルポイントを消費して上級職になっても良かったかもね
>>1
>ドラクエ9はもういいかなって感じ、中断してる。
ここでっち上げ。
それ以外に関してもそんなに足蹴にするような
悪いイメージを持たせるようなニュアンスでの話し方はしてないよ。
ちょっと悪意がのりすぎ。
>ドラクエ9はもういいかなって感じ、中断してる。
ここでっち上げ。
それ以外に関してもそんなに足蹴にするような
悪いイメージを持たせるようなニュアンスでの話し方はしてないよ。
ちょっと悪意がのりすぎ。
547 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:49:25 ID:Ye0jg7v4O
>>533
んなことは問題じゃあない
過去シリーズではこうだったのに、9は違うから駄目みたいな意見の前提が嘘記憶だったら意味ねーだろ
楽しかったこと、極端に辛かったことは記憶に残るが、細かいユーザビリティ、テンポなんかの話になると皆途端にあやふやになってる
んなことは問題じゃあない
過去シリーズではこうだったのに、9は違うから駄目みたいな意見の前提が嘘記憶だったら意味ねーだろ
楽しかったこと、極端に辛かったことは記憶に残るが、細かいユーザビリティ、テンポなんかの話になると皆途端にあやふやになってる
>>523
ソースは夕べの馬鹿力だよ。
ソースは夕べの馬鹿力だよ。
>>542
プロ野球馬鹿には監督モードのネット対戦がヤバイ
プロ野球馬鹿には監督モードのネット対戦がヤバイ
発売までに隠蔽されてた事けっこうあるっぽいな。
フィールドがエリア切替式になってるなんて、
実際プレイするまで知らなかったから本気で「ええぇ！？」って思ったし。
店頭配布の無料スクエニマガジンVol.10にも、
「冒険世界は3Dで描かれ、360度見渡せる。」とかいう説明書きがあるけど
実際はDSスペックの負担となりそうな場所は頑なに固定視点ｗ
ドラクエにこんな"腫れ物臭"感じたのって今回初めてだわ。
フィールドがエリア切替式になってるなんて、
実際プレイするまで知らなかったから本気で「ええぇ！？」って思ったし。
店頭配布の無料スクエニマガジンVol.10にも、
「冒険世界は3Dで描かれ、360度見渡せる。」とかいう説明書きがあるけど
実際はDSスペックの負担となりそうな場所は頑なに固定視点ｗ
ドラクエにこんな"腫れ物臭"感じたのって今回初めてだわ。
>>548
ドラクエ３とかオーブ集めてからゾーマ倒すまで3時間かからないけどな
ドラクエ３とかオーブ集めてからゾーマ倒すまで3時間かからないけどな
>>544
こんな感じ？
406 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/03/10(火) 22:06:09 ID:f726W+52O
2のロンダルキアの洞窟に匹敵するﾀﾞﾝｼﾞｮﾝがひとつ欲しいな。
近頃のRPGにはあの達成感はないな。ただの作業ゲーばかり。
411 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/03/10(火) 22:35:06 ID:3EtdAz0K0
>>406
２のロンダルキア
３のネクロゴンド
５のグランバニア山越え
こういう物語のアクセントや、山場になるようなダンジョンは
確かに欲しいな。
共通するのは長め、そして難易度やや高めで、ただのダンジョンではなく
大きな目的地へ続くという「通過型」の構造であるということか。
このパターンのダンジョンは楽しいね。
412 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/03/10(火) 22:44:32 ID:3EtdAz0K0
目的を達成したら、「即リレミト」という他ダンジョンと違って、
ダンジョンを抜けた達成感と、新しい土地についたwktk感
さらに、旅をしてる感が味わえる等、いいこと尽くめだな
こんな感じ？
406 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/03/10(火) 22:06:09 ID:f726W+52O
2のロンダルキアの洞窟に匹敵するﾀﾞﾝｼﾞｮﾝがひとつ欲しいな。
近頃のRPGにはあの達成感はないな。ただの作業ゲーばかり。
411 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/03/10(火) 22:35:06 ID:3EtdAz0K0
>>406
２のロンダルキア
３のネクロゴンド
５のグランバニア山越え
こういう物語のアクセントや、山場になるようなダンジョンは
確かに欲しいな。
共通するのは長め、そして難易度やや高めで、ただのダンジョンではなく
大きな目的地へ続くという「通過型」の構造であるということか。
このパターンのダンジョンは楽しいね。
412 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[] 投稿日：2009/03/10(火) 22:44:32 ID:3EtdAz0K0
目的を達成したら、「即リレミト」という他ダンジョンと違って、
ダンジョンを抜けた達成感と、新しい土地についたwktk感
さらに、旅をしてる感が味わえる等、いいこと尽くめだな
グラフィックに関しては同じDSでもTOHのが綺麗だな
あれは無理してないのが逆に良かったのかも
あれは無理してないのが逆に良かったのかも
ロンダルキアもネクロゴンドも山越えも実は大してマップも広くないし難しくもない
>>551
さんざんいちゃもんつけてたFF11を教科書に作ったらしいしな。
FF11が悪いってことは全く無いし確かに面白いが、プライドは無いのかと。
ガングロギャルもホステスのオネーチャンの機嫌とるためなんて揶揄されてるし
なんかな・・・名作としては残らないだろうなこれ。
さんざんいちゃもんつけてたFF11を教科書に作ったらしいしな。
FF11が悪いってことは全く無いし確かに面白いが、プライドは無いのかと。
ガングロギャルもホステスのオネーチャンの機嫌とるためなんて揶揄されてるし
なんかな・・・名作としては残らないだろうなこれ。
559 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 17:59:38 ID:hGmd0/Oi0
>>559
それが通じないのがボリューム厨
それが通じないのがボリューム厨
>>554
むしろDS版の5のクオリティで新作作ってくれたら良かったのに と思う。
むしろDS版の5のクオリティで新作作ってくれたら良かったのに と思う。
563 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 18:02:12 ID:hGmd0/Oi0
>>561
でも９にはそういう要素がないから果実８個集めて３時間でラスボスなんだよな。
でも９にはそういう要素がないから果実８個集めて３時間でラスボスなんだよな。
564 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 18:02:32 ID:+IVxWRa/O
明らかに場違いな強い雑魚が出るエリアがないのも残念だな
Ⅰ・Ⅱらへんだと何故かその時点で物語と関係ないエリアまで進めて
いきなり最大HPの3倍のダメージ食らってデスルーラとか
自然の厳しさを痛感する場面がちょくちょくあったが
Ⅰ・Ⅱらへんだと何故かその時点で物語と関係ないエリアまで進めて
いきなり最大HPの3倍のダメージ食らってデスルーラとか
自然の厳しさを痛感する場面がちょくちょくあったが
566 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 18:04:06 ID:hGmd0/Oi0
８じゃねえよ７だｗ
>>556
ロンダルキアが難しくないってのは有り得ないな、リメイクしかやってないクチだろ。
FC版やったことがある奴ならクチが避けても言わないよそんなこと。
後にも先にもアレを越えるダンジョンは無いな。
ロンダルキアが難しくないってのは有り得ないな、リメイクしかやってないクチだろ。
FC版やったことがある奴ならクチが避けても言わないよそんなこと。
後にも先にもアレを越えるダンジョンは無いな。
果実集めて3時間でラスボスなんてRTAで極限まで無駄省かないと無理だから
>>564
船手に入れて即西の浜とか思いっきり場違いな雑魚出るぞ
船手に入れて即西の浜とか思いっきり場違いな雑魚出るぞ
>>564
船取った直後にヘルダイバーは相当キツいよ。
船取った直後にヘルダイバーは相当キツいよ。
あごめん東の浜
ゴーレム出てくるトコ
ゴーレム出てくるトコ
>>564
宝の地図や本編ならいきなりエルシオン突入があるんだが
宝の地図や本編ならいきなりエルシオン突入があるんだが
すいませんでした
そこらはしっかりDQイズムを受け継いでたか
そこらはしっかりDQイズムを受け継いでたか
>>568
ザラキとギガンテスでやりなおしですね
ザラキとギガンテスでやりなおしですね
579 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 18:08:43 ID:lBA/7gBy0
> ・今はプロスピ6にすごいはまっている。
これこそただのデータ差し替えの焼き直しｗ
これこそただのデータ差し替えの焼き直しｗ
>>574
FC版やってたらそんな台詞吐けないと思うけど
FC版やってたらそんな台詞吐けないと思うけど
DQ9は9点ってとこじゃね
じゃないと7や8が5点以下になるじゃねーかｗ
じゃないと7や8が5点以下になるじゃねーかｗ
>>568
リアルタイムでやってたけどそんなしんどかったか?
総距離が大したことないので死んでもやり直せばいいだけだし
落とし穴も落ちたことはチェックすればいい
(穴は4マス単位の固定一箇所のみと後で知って大ショックだったけど)
IIは邪神の像の使いかたで以外で特に理不尽なモノはない
リアルタイムでやってたけどそんなしんどかったか?
総距離が大したことないので死んでもやり直せばいいだけだし
落とし穴も落ちたことはチェックすればいい
(穴は4マス単位の固定一箇所のみと後で知って大ショックだったけど)
IIは邪神の像の使いかたで以外で特に理不尽なモノはない
583 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 18:10:23 ID:hGmd0/Oi0
>>568
抜けるのに必死で、稲妻の剣取れずに光の剣でクリアしたなｗ
抜けるのに必死で、稲妻の剣取れずに光の剣でクリアしたなｗ
２が難しいのは単にバランス調整してないだけ
制作者本人が言ってるからね
制作者本人が言ってるからね
そりゃリアルタイムでロンダルキア挑んだときは難しかったがな
今にしてみりゃ大した難易度でもない
今にしてみりゃ大した難易度でもない
>>585
やるほうにとってはそれ関係ないだろ
やるほうにとってはそれ関係ないだろ
>>586
なんだエミュ厨か
なんだエミュ厨か
>>585
あんたが2をやってないのはよく分かったよ。
あんたが2をやってないのはよく分かったよ。
>>581
俺としては7よりはましだけど8よりは微妙だったかな・・・
俺としては7よりはましだけど8よりは微妙だったかな・・・
というか、２はバランス調整してないと制作者が言ったというソースを出せよｗ
そんなの聞いたことがないｗ
そんなの聞いたことがないｗ
『5』までのタイトルは
リメイクしかやってない奴とリアルタイムでやってる奴が
同じ『1』『2』『3』『4』『5』って言葉で語るから性質悪い。
リメイクしかやってない奴とリアルタイムでやってる奴が
同じ『1』『2』『3』『4』『5』って言葉で語るから性質悪い。
>>590
敵が強くなるだけなら別にクソゲーにはならんよ
敵が強くなるだけなら別にクソゲーにはならんよ
伊集院、FF12ん時も同じよーな事いってたなｗ
気持ちはすげーわかるけどね。
気持ちはすげーわかるけどね。
599 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 18:24:25 ID:Ye0jg7v4O
600 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 18:25:28 ID:chwqQFQrO
>>458
６もシナリオ自体はそんなに…
６もシナリオ自体はそんなに…
ＦＦ１２はわかるがＤＱ９は個人的に10点満点だから
同意しにくい・・・・有名タイトルの10点満点やめろってのは
わかるが。
同意しにくい・・・・有名タイトルの10点満点やめろってのは
わかるが。
>>602
こんなんどこかで画像拾って来られるだろ
こんなんどこかで画像拾って来られるだろ
604 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 18:30:10 ID:ZxMfxA6Y0
14-16時間プレイしただけで文句言ってる人はダメだね。
ED見てもコンティニューで続くんだよ。
ED見てもコンティニューで続くんだよ。
もうＦＦ１３の10点満点決まってるようなもんだもんなぁ。
>>606
12があまりにも10点満点ﾜﾛﾀｗｗｗ状態だったから今回は下げてくると予想
12があまりにも10点満点ﾜﾛﾀｗｗｗ状態だったから今回は下げてくると予想
FCのDQ2がたいしたことないとか言ってるのはエミュ厨と見て良いだろうな
611 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 18:37:32 ID:nyoFWZQM0
というか「俺本当にもってるんだぜ！」ってわざわざ実証しなきゃならないほど
自分の言ってる事が危うかったり自信が無かったりする奴が気持ち悪い
誰も求めてないからそれ。お前がそう思ってるなら折れなきゃいいだけの事だろ
自分の言ってる事が危うかったり自信が無かったりする奴が気持ち悪い
誰も求めてないからそれ。お前がそう思ってるなら折れなきゃいいだけの事だろ
613 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 18:39:31 ID:Ye0jg7v4O
てか、撮影情報見れば一発で分かるじゃん
そんなもんいくらでも書き換えられるよ
616 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 18:43:06 ID:sk/aDbmKO
伊集院光のTBSラジオの月曜JUNKは10点満点中1点！
話がまったくつまらない。
話のレベルが低くて中学生の雑談レベル。
特に、何も面白い事言ってないのに、隣で笑う、笑い係の奴が、
と・に・か・く・ウザい！！！！！
他にも、自慰中に死亡した人を笑いのネタにしたり、
デブスと言う人の容姿を馬鹿にしたようなコーナーもある。
倫理的にもアウト。そのうちＢＰＯに訴えられる。
1点は与えたが、聞く価値は０！
さっさと辞めろや！
話がまったくつまらない。
話のレベルが低くて中学生の雑談レベル。
特に、何も面白い事言ってないのに、隣で笑う、笑い係の奴が、
と・に・か・く・ウザい！！！！！
他にも、自慰中に死亡した人を笑いのネタにしたり、
デブスと言う人の容姿を馬鹿にしたようなコーナーもある。
倫理的にもアウト。そのうちＢＰＯに訴えられる。
1点は与えたが、聞く価値は０！
さっさと辞めろや！
なんでそんなに疑わしいんだよ
携帯でいちいちそんなことするわけないって
携帯でいちいちそんなことするわけないって
618 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 18:43:31 ID:Ye0jg7v4O
実際やってみろって
シリーズ通しての経験者ならロンダルキアもそこまで難しく感じないから
んで、今のお前らを満足させるだけのダンジョンを作ったら、ドラクエ初心者のガキがどんな難易度に感じるか考えてみろ
シリーズ通しての経験者ならロンダルキアもそこまで難しく感じないから
んで、今のお前らを満足させるだけのダンジョンを作ったら、ドラクエ初心者のガキがどんな難易度に感じるか考えてみろ
１６時間じゃ短いな。
船を手に入れてからがつまらないのに。
船を手に入れてからがつまらないのに。
620 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 18:45:22 ID:nyoFWZQM0
つか本当に持ってようが持ってまいが知った事じゃない
エミュ厨って言われて頭にくる気持ちはわかるが、
それを証明しなきゃ気が済まないってのはちょっとキレ方を間違えてる
エミュ厨って言われて頭にくる気持ちはわかるが、
それを証明しなきゃ気が済まないってのはちょっとキレ方を間違えてる
ちなみに伊集院的に満点のソフトって何？
>>616
切れんなよ9信者……
切れんなよ9信者……
623 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 18:46:21 ID:nyoFWZQM0
>>618
実際DQ自体が、難しいって言葉とは無縁のゲームだよな
実際DQ自体が、難しいって言葉とは無縁のゲームだよな
>>617
ID抽出してレスの内容を検討してそのような判断にいたりました
ID抽出してレスの内容を検討してそのような判断にいたりました
625 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 18:47:33 ID:nyoFWZQM0
伊集院も北野誠みたいにならんようにな
クロレビといい伊集院の発言といい
バカにしつつも気になっちゃうんだね
バカにしつつも気になっちゃうんだね
628 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 19:14:26 ID:mzC316RB0
結局ファミ通に影響されて買っちゃう情弱はまだ多いって事だろな。
昔のTACOXとかは、手抜きとか製作側にやる気が無いゲームには
容赦がなかったな。3点4点付けてたし。
容赦がなかったな。3点4点付けてたし。
>>621 ピニャータ
同意、DQ9は普通に面白かった
この発言は痴漢豚にしては同意できる意見だと思うが・・・
水野店長のレビューがフリーダムで面白かった
レビューって主観でいいと思う
レビューって主観でいいと思う
>621
たぶんシレン1と2
たぶんシレン1と2
ファミ通は週刊化と同時に広告だらけになってダメになった
638 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 19:28:27 ID:lxi00T+W0
ドラクエ９は、中古で１５００円くらいになったら買おうかな。
こんなにやる気が起きないドラクエは初めてだ。
こんなにやる気が起きないドラクエは初めてだ。
そろそろ程度のいいＤＳの中古が出てくるな。２００円きったら買うか
>>634
それだったらDQ9の尼のレビューもおｋだと
それだったらDQ9の尼のレビューもおｋだと
たぶん
ドラゴンクエストⅨ
9 東府屋ファミ坊
8 水野店長
9 森下万里子
7 TACOX
ドラゴンクエストⅨ
9 東府屋ファミ坊
8 水野店長
9 森下万里子
7 TACOX
プロスピ6は不満の声がないとは言わないが概ね高評価なんだよなあ
パワネクも痴漢豚は気に入ったようだがヒーローモードの話しかしてないしなあ
パワネクも痴漢豚は気に入ったようだがヒーローモードの話しかしてないしなあ
>>136
賛成。浜村に言っといて
賛成。浜村に言っといて
伊集院って確か、マザー３もつまんねー言ってたんだよな
雑誌レビューも妊娠たちの評価も高かったけど、俺は全然つまらんと
思ってた
雑誌レビューも妊娠たちの評価も高かったけど、俺は全然つまらんと
思ってた
>>628
う～ん、あまり影響力ないと思う。
ファミ通がプッシュしてた428、ベイグラ、カードヒーローも売れなかったし
ＦＦ12も初動率が過去ＦＦ最高で全然売上伸びなかった。
ファミ通で中途半端な点数だったポケモンやバイオやモンハンはブームになったしね。
う～ん、あまり影響力ないと思う。
ファミ通がプッシュしてた428、ベイグラ、カードヒーローも売れなかったし
ＦＦ12も初動率が過去ＦＦ最高で全然売上伸びなかった。
ファミ通で中途半端な点数だったポケモンやバイオやモンハンはブームになったしね。
FF12のときも、若手芸人との修学旅行コントだと思えばまあまあ楽しいって言ってた
それをわざわざDQ9で実践したんだなｗ
それをわざわざDQ9で実践したんだなｗ
辛口評価して当たり前だよねぇ
10点=年に1本あるかないかのソフトをさしてるようなもの
10点=年に1本あるかないかのソフトをさしてるようなもの
>>652
うん。38点だ。
うん。38点だ。
伊集院はＦＦ７を発売当初からボロクソに貶してたよな
増刊ファミ通だかでドラクエ４に4点ついたこともあるよ
確か渋谷洋一という人 よくファミ通でドラクエに4点つけられたものだ
確か渋谷洋一という人 よくファミ通でドラクエに4点つけられたものだ
661 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 20:00:23 ID:z7zAsJbY0
トイレ行きたいわー
TACOXだけ信頼してたよ
パワプロ’９４買って大当たり すげえはまった
一人だけでいいから辛口のレビュアーがいたほうが参考になるし面白いのに
パワプロ’９４買って大当たり すげえはまった
一人だけでいいから辛口のレビュアーがいたほうが参考になるし面白いのに
ほんとお前ら伊集院好きだなw
>>652
すまん。ただバイオも実際は口コミでジョジョに売れていったよね。
すまん。ただバイオも実際は口コミでジョジョに売れていったよね。
伊集院の挑戦ってゲーム出してほしいな。
たけしの挑戦状けっこう好きなんだ。
あのシュールさが
たけしの挑戦状けっこう好きなんだ。
あのシュールさが
何故電撃のレビューは全く話題にならないのか
プロスピ６のオンライン監督プレイは面白いよ。
飯野のファミ通レビューの裏側の漫画面白かったな。
実際レビューするにあたってプレイ時間どれぐらいしてますか？とか。
実際レビューするにあたってプレイ時間どれぐらいしてますか？とか。
俺ならDQ9に9.5は付けられるな
これほど面白いDQはそうはない
これほど面白いDQはそうはない
>>669
あぁ本誌で全部載せられず続きが単行本で載ったやつな
プレイ時間どれぐらいしてますか？に対して
浜村が１コマ空白おいて「まちまち」って答えてたな
まぁとりあえず風のリグレットに10点つけるやつぁいねぇよｗ
って当時思ったっけ
あぁ本誌で全部載せられず続きが単行本で載ったやつな
プレイ時間どれぐらいしてますか？に対して
浜村が１コマ空白おいて「まちまち」って答えてたな
まぁとりあえず風のリグレットに10点つけるやつぁいねぇよｗ
って当時思ったっけ
>>651
TACOXが10点つけてたのってほとんど記憶に無いんだが。
TACOXが10点つけてたのってほとんど記憶に無いんだが。
昨今ならタコXの気まぐれで３点とかつけただけで
あおりをうけて下手したら路頭に迷う人たちもでてくるからな
もはや単なるローカル雑誌じゃないんだからそれなりの責任もあるし
わざわざ点数にいちゃもんつけても意味ないだろ
あおりをうけて下手したら路頭に迷う人たちもでてくるからな
もはや単なるローカル雑誌じゃないんだからそれなりの責任もあるし
わざわざ点数にいちゃもんつけても意味ないだろ
674 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 20:38:09 ID:nyoFWZQM0
675 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 20:38:28 ID:0D18FitG0
＞・10点中7点くらいの出来、まあ「普通に面白い」くらい。一人用で16時間プレイした時点で。
ファミ通なんぞ、プレイ時間出せつったら「メーカー想定総プレイ時間」出す始末……
そこで、なんと、、っ！！イジューイン。誰もが知りたい「評価前のプレイ時間」が出てる！
クロスレビューに苦言を呈すだけのことはある。
まあもうファミ通は当てにならないと皆知ってるけどね。
ファミ通なんぞ、プレイ時間出せつったら「メーカー想定総プレイ時間」出す始末……
そこで、なんと、、っ！！イジューイン。誰もが知りたい「評価前のプレイ時間」が出てる！
クロスレビューに苦言を呈すだけのことはある。
まあもうファミ通は当てにならないと皆知ってるけどね。
同じやりこめ要素でもFFの召還獣集めなんかはボス有、イベント有、専用ダンジョン有だからなあｗ
ザコ戦の作業を繰り返すだけのクエストなんか、手抜きしてプレイ時間稼ぎたいだけって印象だよねーｗ
ザコ戦の作業を繰り返すだけのクエストなんか、手抜きしてプレイ時間稼ぎたいだけって印象だよねーｗ
やりこーめ味噌
678 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 20:42:43 ID:9pBYewHG0 BE:239636328-2BP(362)
実際プロスピの監督モードのほうが楽しいシナ
ドラクエの時代なんぞもう終わった
ドラクエの時代なんぞもう終わった
679 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 20:43:45 ID:chwqQFQrO
>>608
ただまぁ、ロンダルキアの洞窟のダンジョン構造が今となっては大したことがないのは事実だと思う。
アレ、右手の法則さえ知ってれば迷ったりはしないし。
FC版はレベルMAXでも全滅しかねないバランスが問題なだけで
ただまぁ、ロンダルキアの洞窟のダンジョン構造が今となっては大したことがないのは事実だと思う。
アレ、右手の法則さえ知ってれば迷ったりはしないし。
FC版はレベルMAXでも全滅しかねないバランスが問題なだけで
クエストこれ作業じゃねーかと思ったけど
意外とハマる
こればっかりだとツラいけどメインストーリーはちゃんとあるわけだし
これはこれでいいと思ったな
意外とハマる
こればっかりだとツラいけどメインストーリーはちゃんとあるわけだし
これはこれでいいと思ったな
681 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 20:49:15 ID:S9LR9UMl0
７点だろうが１０点だろうがファミ通の記事などどうでもいいという結論が出ている。
マゾいクエストをチマチマ埋めるのに喜びを感じる俺でも
錬金オートセーブだけはアホとしか言いようがない
錬金オートセーブだけはアホとしか言いようがない
ある人はプレイした上で90点だと思いました。同じくある人はプレイした上で30点だと思いました。平均したら60点です。
最初の90の人は低すぎると感じています。後者の30の人は高すぎると感じています。
両者が納得する完璧な点数は何点？
最初の90の人は低すぎると感じています。後者の30の人は高すぎると感じています。
両者が納得する完璧な点数は何点？
>>682
練金してリセットとかダメだろ
練金してリセットとかダメだろ
細かい不満があった気もしたけど
200時間やったら忘れちった 10点
200時間やったら忘れちった 10点
>>676
プレイ時間稼ぐもクソもクエストは別にやらなくてもいいだろ
プレイ時間稼ぐもクソもクエストは別にやらなくてもいいだろ
687 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 21:10:55 ID:hGmd0/Oi0
まあ主観だからいい意見も悪い意見もありって事で
すいません俺はGKのおかげで
あれがラスボスだと思い
その後別な世界が待っててショックでした
スキルとか全部つぎ込んじまったよクソGKは全く
あれがラスボスだと思い
その後別な世界が待っててショックでした
スキルとか全部つぎ込んじまったよクソGKは全く
690 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 21:16:33 ID:bO+pSb540
これ業界関係者と妊娠だけ持ち上げてる糞ゲー
まあ、野球好きという大前提がなければ楽しめない究極のキャラゲーとも言えるプロスピ6に
夢中だって言う人間の意見なんだから主観以外の何者でもないわな
夢中だって言う人間の意見なんだから主観以外の何者でもないわな
クラニンのアンケートはこの5択ｗｗｗｗ
実際に遊んで感じた満足度の方がずっと高い
どちらかといえば、実際に遊んで感じた満足度の方が高い
どちらも同じくらい
どちらかといえば、買う前に期待していた満足度の方が高い
買う前に期待していた満足度の方がずっと高い
実際に遊んで感じた満足度の方がずっと高い
どちらかといえば、実際に遊んで感じた満足度の方が高い
どちらも同じくらい
どちらかといえば、買う前に期待していた満足度の方が高い
買う前に期待していた満足度の方がずっと高い
693 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 21:19:36 ID:rkNPMUf10
結局、そうやってハード論争に持ち込んでウヤムヤにするんだな。
ドラクソ９信者は。
なんかテンプレでもあんのかね。
ドラクソ９信者は。
なんかテンプレでもあんのかね。
「世紀の糞ゲー」って事にしたい人的には
普通に面白いと言っているから扱いに難しいレビューっすなぁｗｗｗｗ
普通に面白いと言っているから扱いに難しいレビューっすなぁｗｗｗｗ
695 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 21:23:40 ID:t3bqmGgX0
696 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 21:25:28 ID:Ayz/o8sH0
野球コンプレックスみたいなのあるよな＞伊集院
俺がお前を守るとかいうクソゲーですらどうにかクリアまで遊べた俺ですら
ドラクエ９は序盤（多分）であまりの駄ゲーっぷりに投げた
俺にとってはそれがドラクエ９の全てだ
ドラクエ９は序盤（多分）であまりの駄ゲーっぷりに投げた
俺にとってはそれがドラクエ９の全てだ
ＤＳの中だけで考えると中～中の上レベルではあるけど
他機種含めて考えるとなあ･･･6点も厳しい
他機種含めて考えるとなあ･･･6点も厳しい
伊集院も偉そうに言う割には根性ねぇな。良くても５ぐらいじゃないの？
ふと思ったんだけどここってGKの巣だったのか
まともに反論するべきではなかったか･･･
俺クリアしたけど
DS版DQ5のほうがクオリティ高かった（ｷﾘ
みたいな間抜けも居るし
まともに反論するべきではなかったか･･･
俺クリアしたけど
DS版DQ5のほうがクオリティ高かった（ｷﾘ
みたいな間抜けも居るし
705 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 21:37:51 ID:miwI2/YNO
確かにクロスレビューにいちゃもんつけるのって変だな
面白いって言えばすむことだろう
面白いって言えばすむことだろう
しかしまぁ、こいつもクリアもしないのに軽々とレビューしちゃうんだな。
707 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 21:40:46 ID:4EGlXx5o0
×もうドラクエとかFFはクロスレビューやめたほうがいいんじゃない？
○ファミ通廃刊すればいいんじゃない？
○ファミ通廃刊すればいいんじゃない？
708 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 21:40:47 ID:miwI2/YNO
今プロスピやってるって関係なくないか
710 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 21:44:39 ID:miwI2/YNO
豚のレビューに疑問だな
つかFF等も序盤でなげてるしなぁ
「最近のゲームは歳食った自分に向けられて作られてない」
とか言ってるくせにレビュー批判とか
「最近のゲームは歳食った自分に向けられて作られてない」
とか言ってるくせにレビュー批判とか
野球豚とか言うなよ
300万本も売れりゃ評価も分かれるわな
万人受けするゲームって何だろ？
万人受けするゲームって何だろ？
714 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 21:49:15 ID:miwI2/YNO
ゲームの情熱のない豚にレビューする資格なし
ドラクエⅨがおもしろいかと問われれば
小学生向けとしては、まあまあだと答える
小学生向けとしては、まあまあだと答える
普通に面白かったが
なんかストーリーの展開が７ぽかった
新しい土地に行くたびになんらかの悲劇があって
それを解消していくところがよく似てた
あの寂しげな音楽聞くたびに気分が萎えた。
なんかストーリーの展開が７ぽかった
新しい土地に行くたびになんらかの悲劇があって
それを解消していくところがよく似てた
あの寂しげな音楽聞くたびに気分が萎えた。
717 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 21:52:39 ID:miwI2/YNO
ドラクエ１からなんもかわっとらん。
９が小学生向けなら１も小学生向けだろ
９が小学生向けなら１も小学生向けだろ
>>713
何だかんだでスーパーマリオブラザーズにヒントが隠されてると思う。
何だかんだでスーパーマリオブラザーズにヒントが隠されてると思う。
720 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 21:53:48 ID:U4jMh8wRO
パワプロネクストみたいなシリーズの恥をべた褒めする奴に
まともなゲーム批評ができるかよ
まともなゲーム批評ができるかよ
伊集院自身が１０点中３点くらいの芸人なのに、そのレビュー説得力あんのか？
>>721
上手い事言ったなｗ
上手い事言ったなｗ
724 ：名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 22:00:49 ID:miwI2/YNO
豚スレたてなくていいだろ
ここ20年のドラクエを全てゴミ扱いしてきた俺が9点つけてるんだから十分合格だよ。
俺以上に的確なスコアリング出来るのはこの世に2人しかいない。
俺以上に的確なスコアリング出来るのはこの世に2人しかいない。
>>721
伊集院を三流扱いとかどんだけだよｗ
好き嫌いはあるかもしれんが、TVやラジオでこれだけ露出あるんだから
同世代のリーマンよりかははるかに稼いでるだろう。
ゲームの知識は「かなり詳しい」ということくらいしか知らんけど。
伊集院を三流扱いとかどんだけだよｗ
好き嫌いはあるかもしれんが、TVやラジオでこれだけ露出あるんだから
同世代のリーマンよりかははるかに稼いでるだろう。
ゲームの知識は「かなり詳しい」ということくらいしか知らんけど。
この件で痴漢豚叩いてるヤツって完全にどこか病んでるぞ・・・
まあゲハで言ってもしょうがないんだが
まあゲハで言ってもしょうがないんだが
>>725
お前はローグギャラクシーでもやってろ
お前はローグギャラクシーでもやってろ
>>701
まともに反論出来ないからPS3叩くブヒっ！ｗｗｗ
まともに反論出来ないからPS3叩くブヒっ！ｗｗｗ
伊集院はゲーマーだけどなんかピントがずれてるからなー
PS3叩いてた時も値段が高いって部分だけをブッ叩いてて中途半端だったし
PS3叩いてた時も値段が高いって部分だけをブッ叩いてて中途半端だったし
ニコニコでサンディをボコボコにする動画最高に笑えたｗ
>>731
kwsk
kwsk
プレイ時間考えると結構評価高い気もするな…９の本領発揮はまだ先だろう。
本領は劣化ネトゲだからな･･･
ネトゲつうより2P～4Pとかで遊ぶ普通のゲームに感覚は近い。
ガントレットとかボンバーマンとかさ。声の届かないところで一緒に
遊べるようなゲームでもないし
ガントレットとかボンバーマンとかさ。声の届かないところで一緒に
遊べるようなゲームでもないし
白騎士にしてもＤＱＮにしても
こんな超劣化ネトゲやる位ならＲＯエミュ鯖自分で立ち上げてバランス改変して
一人シコシコやってた方が遥かに面白いってのが困る
こんな超劣化ネトゲやる位ならＲＯエミュ鯖自分で立ち上げてバランス改変して
一人シコシコやってた方が遥かに面白いってのが困る
ボンバーマンもガントレットも今は声の届かない所で一緒に遊べるゲームな訳ですが
ガントレットはそのものはないけど
ガントレットはそのものはないけど
740 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2009/07/28(火) 23:40:08 ID:cmLio/zYP
俺も10点中7点ぐらいだな
面白いことは面白いけどDQにはこれ以上の面白さを期待してるから
面白いことは面白いけどDQにはこれ以上の面白さを期待してるから
とりあえず野球ゲームよりつまらないとかないわ
はじめて野球ゲームやったならともかく、ただの野球ゲームを一体年に何回やってんだ、と
何回同じ野球のゲーム買ってんだ、と
そんなに好きなら外出てホントの野球やれｗ
はじめて野球ゲームやったならともかく、ただの野球ゲームを一体年に何回やってんだ、と
何回同じ野球のゲーム買ってんだ、と
そんなに好きなら外出てホントの野球やれｗ
少なくともパワプロのサクセスは色んな意味でＤＱＮの数百倍面白いのは間違いない
>>741
ドラクエが好きな奴は剣持って人助けに外出するべきだな
ドラクエが好きな奴は剣持って人助けに外出するべきだな
744 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 00:02:05 ID:7M69MmXo0
俺も7点ぐらいだわ ゲーム自体に飽きつつも特に他に趣味もなくやってる感じだからなぁRPGとか最近まったくやる気しないし 伊集院もそんな感じだろ
物語についてはまだ途中だからわからんがシステム面に関してはドラクエの中じゃトップクラスの出来じゃないかね
ドラクエとしては色々取り組んでるけどネトゲっぽいというか、なんか最近流行りのものを色々詰め込みましたってイメージ
あとマルチに関しては２点 ダメだこりゃ バイオ5みたいに無理やり協力プレイを押し付けるスタイルじゃなかったのが救いか
物語についてはまだ途中だからわからんがシステム面に関してはドラクエの中じゃトップクラスの出来じゃないかね
ドラクエとしては色々取り組んでるけどネトゲっぽいというか、なんか最近流行りのものを色々詰め込みましたってイメージ
あとマルチに関しては２点 ダメだこりゃ バイオ5みたいに無理やり協力プレイを押し付けるスタイルじゃなかったのが救いか
野球ヲタのゲーマーしかやらない野球ゲームとみんながやるドラクエ
この違いは決定的
この違いは決定的
746 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 00:07:38 ID:/xY4S4820
ウンコでもみんなで食べたら怖くないんだおいしんだ
by 任豚
by 任豚
流行のものを詰め込んだはいいがその尽くが半端すぎる出来なのがドラクエ9
シンプルシリーズによくある失敗レベルで
シンプルシリーズによくある失敗レベルで
お前はシンプルシリーズの本当の酷さを知らない。
これがシンプルシリーズなら余裕で地球防衛軍越えの大ヒットだよ。
これがシンプルシリーズなら余裕で地球防衛軍越えの大ヒットだよ。
749 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 00:20:37 ID:VsFt+sJv0
>>75
結局野球ゲーとシレンゲーしか認めてないんだよな、こいつｗ
ドラクエは９どころか、FFシリーズもほとんど序盤で辞めちゃうし。
RPG大嫌いなのに毎回買って遊んで文句言ってるんだから、世話ないわ
結局野球ゲーとシレンゲーしか認めてないんだよな、こいつｗ
ドラクエは９どころか、FFシリーズもほとんど序盤で辞めちゃうし。
RPG大嫌いなのに毎回買って遊んで文句言ってるんだから、世話ないわ
>>741
伊集院は外出てホントの野球やりまくってる野球好き。
芸能人の草野球リーグで自分のチームの事をいつも熱く語っているほどだ。
というかこのスレ見ると、伊集院のラジオ聞いたことない人がほとんどみたいだね。
伊集院は外出てホントの野球やりまくってる野球好き。
芸能人の草野球リーグで自分のチームの事をいつも熱く語っているほどだ。
というかこのスレ見ると、伊集院のラジオ聞いたことない人がほとんどみたいだね。
伊集院はドラクエより板するべきじゃね？
＞ ・今はプロスピ6にすごいはまっている。ドラクエ9はもういいかなって感じ、中断してる。
これが
今はWiiスポリゾートにすごいはまっている。ドラクエ9はもういいかなって感じ、中断してる。
だったり
今はモンハン3をすごい楽しみにしてる。ドラクエ9はもういいかなって感じ、中断してる。
だったらスレ伸びないどころかスレ立たないレベル。
結局ただのハード信者論争
これが
今はWiiスポリゾートにすごいはまっている。ドラクエ9はもういいかなって感じ、中断してる。
だったり
今はモンハン3をすごい楽しみにしてる。ドラクエ9はもういいかなって感じ、中断してる。
だったらスレ伸びないどころかスレ立たないレベル。
結局ただのハード信者論争
プロスピ6糞っす
難易度全部スピリッツでまだオールスター前で
ブラゼルホームラン60本・・
難易度全部スピリッツでまだオールスター前で
ブラゼルホームラン60本・・
だよなあ
普通ならこんなクソ駄ゲー擁護する価値も騒ぎ立てる価値もない
ドラクエと任天堂の合わせ技は強力だわ
普通ならこんなクソ駄ゲー擁護する価値も騒ぎ立てる価値もない
ドラクエと任天堂の合わせ技は強力だわ
>>751
板は出てすぐに買って、実際に使ってみた感想をラジオで言ってたよ。要約すると
「CMでは静かに遊べるゲームばかり紹介してたけど実際は板の上で足踏みさせるものが
多い。これ本格的なデブが使うと振動が凄くうるさいし、壊れそうなんですが」
つか伊集院はトークの面白い芸人であってゲーマーじゃないから。
ゲームはあくまでトークのネタの一部であり、ゲームで喰ってるわけじゃない。
板は出てすぐに買って、実際に使ってみた感想をラジオで言ってたよ。要約すると
「CMでは静かに遊べるゲームばかり紹介してたけど実際は板の上で足踏みさせるものが
多い。これ本格的なデブが使うと振動が凄くうるさいし、壊れそうなんですが」
つか伊集院はトークの面白い芸人であってゲーマーじゃないから。
ゲームはあくまでトークのネタの一部であり、ゲームで喰ってるわけじゃない。
>>757
板の歪みを的確且つ簡潔に言い表したいいレビューじゃないか
板の歪みを的確且つ簡潔に言い表したいいレビューじゃないか
760 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 00:42:15 ID:qoMx96JYO
>>758
プロスピを持ち上げる彼の目の節穴さを説明してんだろ
プロスピを持ち上げる彼の目の節穴さを説明してんだろ
普通に面白いって
決していい意味ではあまり使われないような
特徴がないとか凡ってことだろ
決していい意味ではあまり使われないような
特徴がないとか凡ってことだろ
RPG大辞典倉庫LV.4（仮）
http://www40.atwiki.jp/rpg_dictionary_4/pages/4005.html
【普通に面白い】
微妙な出来だったゲームのスレでよく見かける言葉。
「普通に面白い」を10段階（低 1 ? 10 高）で数値化して評価した場合、どの辺りを指すのでしょうか？
http://q.hatena.ne.jp/1133144370
---
↑みると、だいたい５～６という認識が多いみたいだな。
http://www40.atwiki.jp/rpg_dictionary_4/pages/4005.html
【普通に面白い】
微妙な出来だったゲームのスレでよく見かける言葉。
「普通に面白い」を10段階（低 1 ? 10 高）で数値化して評価した場合、どの辺りを指すのでしょうか？
http://q.hatena.ne.jp/1133144370
---
↑みると、だいたい５～６という認識が多いみたいだな。
ドラクエ９は40点満点なのもおかしいけど、もっとおかしいのは書いてる内容なんだよ
具体的なことに触れずのめり込むとか通信プレイが楽しいとかそんなんばっか
通信プレイが楽しいって、そもそもどのゲームでも通信プレイやりゃ楽しいし
ドラクエの通信システムが優れてるわけじゃない（むしろ糞なのに）無理矢理褒めてる感じ
具体的なことに触れずのめり込むとか通信プレイが楽しいとかそんなんばっか
通信プレイが楽しいって、そもそもどのゲームでも通信プレイやりゃ楽しいし
ドラクエの通信システムが優れてるわけじゃない（むしろ糞なのに）無理矢理褒めてる感じ
>>764
その部分だけを見すぎ。木を見て森を見ずになってるぞ。
タレントやっててここまで言うのはむしろ異例。
それに腐ってもドラクエ。ちゃんと形は完成させてる。形だけだけど。
でもDQより面白いRPGは？と聞かれたらそんなにたくさんの数は出ないだろう。
でも「40点つけちゃう？」と思っちゃう面白さ程度。だから普通。
その部分だけを見すぎ。木を見て森を見ずになってるぞ。
タレントやっててここまで言うのはむしろ異例。
それに腐ってもドラクエ。ちゃんと形は完成させてる。形だけだけど。
でもDQより面白いRPGは？と聞かれたらそんなにたくさんの数は出ないだろう。
でも「40点つけちゃう？」と思っちゃう面白さ程度。だから普通。
「珍しく16時間もやった」的なことも言ってたし、今までのドラクエ最長記録が気になるところだな
痴豚よくいった
768 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 01:35:31 ID:87HlrQRr0
いろいろ意見はあるようだけど、
満点の出来でないということは皆が認めてるみたいだね。
満点の出来でないということは皆が認めてるみたいだね。
FF12の満点より有り得ないわ
771 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 01:55:34 ID:9nU7YR4SO
>>768
ドラクエ7、8があの点数なら満点しかあり得ん
ドラクエ7、8があの点数なら満点しかあり得ん
>>741
恥ずかしい奴www
恥ずかしい奴www
>>752
じゃあお前は俺の『The戦艦』と『TheゾンビVS救急車』を定価で買い取れ
じゃあお前は俺の『The戦艦』と『TheゾンビVS救急車』を定価で買い取れ
774 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 02:09:55 ID:GDL3MZR90
>>741
にわかは黙ってろ
にわかは黙ってろ
775 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 02:12:39 ID:nxHw3mzu0
まぁファミ通のレビューがおかしいのは今に始まったことじゃありませんし
別にレビュー信じてるとか重視してるってことじゃなくて関係者側だから
何か違わね？って思ったことがあったとき話のネタにしてるだけでしょうよ。
TBSラジオの制作にツッコんだりとかね。別に正義感とかじゃなくｗ
今回もドラクエの出来がどうって話より、40点に一言言いたくなったんだろ。
何か違わね？って思ったことがあったとき話のネタにしてるだけでしょうよ。
TBSラジオの制作にツッコんだりとかね。別に正義感とかじゃなくｗ
今回もドラクエの出来がどうって話より、40点に一言言いたくなったんだろ。
雑誌レビューのゴミっぷりも酷いが信者とアンチが延々戦ってるネットも当てにならない
>>761
俺は「普通に面白い」の普通にって
ゲームの評価に掛かってるというより批判意見に対して掛けてあるイメージなんだけどな
「普通に面白いけど？」ってのは「普通の面白さだけど？」よりは「問題無く面白いけど？」みたいなニュアンスに近い
ま、俺の中でだけであって他の人は前者のニュアンスで使ってるのかもしれないけど
俺は「普通に面白い」の普通にって
ゲームの評価に掛かってるというより批判意見に対して掛けてあるイメージなんだけどな
「普通に面白いけど？」ってのは「普通の面白さだけど？」よりは「問題無く面白いけど？」みたいなニュアンスに近い
ま、俺の中でだけであって他の人は前者のニュアンスで使ってるのかもしれないけど
>>753
PS信者ってホント陰湿だよなｗ
PS信者ってホント陰湿だよなｗ
ファミ通レビューの大人の都合は抜きにしても、４０点満点が信憑性ないってのもおかしな話だな
Ｒ－１の審査でバカリズムに１００点満点付けた清水ミチコも中途半端に叩かれはいたけれども
Ｒ－１の審査でバカリズムに１００点満点付けた清水ミチコも中途半端に叩かれはいたけれども
ＫＯＦの新作の点数が低かったけど
つまらないのかな
つまらないのかな
784 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 03:53:18 ID:0E3JLTgE0
ファミ通の感覚は一般とドンドン離れていっているんで当てにしないでよし！
ここからのシナリオが激薄って知ったらどうなるかね
クリア後の作業クエストやる人間ではないからなぁ
ドラクエにそこまで思い入れ無いからなおさら
クリア後の作業クエストやる人間ではないからなぁ
ドラクエにそこまで思い入れ無いからなおさら
786 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 04:01:39 ID:R28RWPjLO
ブログで投票やってるとこあったけど
たしかに10は少ない
たしかに10は少ない
787 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 04:04:09 ID:N0eKQ2FJ0
クリア後の仕様がふざけてる
廃人級過ぎてDQ好きの母ちゃんでさえ引いてた
廃人級過ぎてDQ好きの母ちゃんでさえ引いてた
788 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 04:04:24 ID:9nU7YR4SO
>>785
石の町とかサンマロウとかは薄いシナリオなんて言えねぇ
石の町とかサンマロウとかは薄いシナリオなんて言えねぇ
>>783ＫＯＦの傾向みてるとあまり期待は出来ないな。
790 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 04:06:17 ID:9nU7YR4SO
>>783
ヒント:アーケードでは閑古鳥
ヒント:アーケードでは閑古鳥
791 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 04:10:22 ID:f1l/t+8MP
7やってたら石の町とかすごい薄っぺらい話だと分かるんだよね
もうシナリオのボリュームが5分の１ぐらいになってる
もうシナリオのボリュームが5分の１ぐらいになってる
8やった後だと9のシナリオが薄っぺらいとはとてもいえない
794 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 04:22:01 ID:9nU7YR4SO
>>791
いやそれはないわ。
いやそれはないわ。
795 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 04:24:19 ID:wKuknajXO
いしゅういんてニシくんだたのか
796 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 04:26:34 ID:mMC/lzEX0
7は他の部分が糞すぎて一部のシナリオが相対的に良く見えるだけ
伊集院は水が7点でDQは8点て言ってなかったか?
でもさ、思いで補正抜きにして10点中10点のドラクエって存在するのか？
>>798
ロト三部作は社会現象が起きたじゃん
ロト三部作は社会現象が起きたじゃん
801 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 06:46:20 ID:m/k4Y6yl0
元々の期待が高いか低いかによっても
印象は変わるけどな。
にしても満点はないな。
良くて８点。
印象は変わるけどな。
にしても満点はないな。
良くて８点。
>>753
ドラクエの対比としてポケモンやWiiスポを持ってくるなら比較のしようもあるが、
プロスピを出してこられてもどうしようもないってのはあるな。
300万人を満足させるゲームと、6万人を満足させるゲームは
やっぱ方向性が違うわけで。
ドラクエの対比としてポケモンやWiiスポを持ってくるなら比較のしようもあるが、
プロスピを出してこられてもどうしようもないってのはあるな。
300万人を満足させるゲームと、6万人を満足させるゲームは
やっぱ方向性が違うわけで。
9は後半のシナリオの糞っぷりが際立ってるからな
前半はヤシの実集めるだけ
前半はヤシの実集めるだけ
プレイ時間26時間で
マキナ編が終ったところだけど、ストーリーいいいなと思ったよ。
ドラクエのストーリーでほろりと来たのは、久しぶりだ。
ＦＦ７の時計塔の話も好きだったな。バグかと思わせられたし
うまい！と思ったｗ
マキナ編が終ったところだけど、ストーリーいいいなと思ったよ。
ドラクエのストーリーでほろりと来たのは、久しぶりだ。
ＦＦ７の時計塔の話も好きだったな。バグかと思わせられたし
うまい！と思ったｗ
9は火山あとの監獄がgdgdだっただけで他はよかったな
>>805
出張してこなくてもいいよしんちゃん
出張してこなくてもいいよしんちゃん
18時間プレイして女王のトカゲ倒したけどそろそろバランス崩壊の兆しが
マキナのとこでレベル上げすぎたせいかもしらんが
マキナのとこでレベル上げすぎたせいかもしらんが
809 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 10:16:03 ID:6B8ddTcFO
俺は冷静に4点くらいか。これが新作ならまったく売れないだろうなぁ。
７点もやっていいんだろうか
ドラクエ９はドラクエ７と同等レベル
ドラクエ９はドラクエ７と同等レベル
811 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 10:23:59 ID:+qSXPt/h0
>>809
おまえが４点に見えるｗ
おまえが４点に見えるｗ
クリア後から人によって大きく評価変わってくるからな9は
今のところクリア後に力尽きたというか
幻滅したDQファンの方が多いみたいだが
今のところクリア後に力尽きたというか
幻滅したDQファンの方が多いみたいだが
814 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 10:36:58 ID:7Q2fr49IO
クリア後のあれはレベル5の力量が知れた感じだな
シンプルに回復なしのDQ9のボス連戦→歴代ボス8連戦でいいのに
シンプルに回復なしのDQ9のボス連戦→歴代ボス8連戦でいいのに
815 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 10:42:20 ID:7Q2fr49IO
>>812
進行度が全く同じ場合は反映されるって見たが真意は不明
進行度が全く同じ場合は反映されるって見たが真意は不明
伊集院ですら7点ということ。
そもそもRPGをやり込むってのがわからない
ひたすら作業の繰り返しじゃん
ひたすら作業の繰り返しじゃん
821 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 11:37:33 ID:IoW2rusL0
そういうのが好きな奴がいるんだろう。
ひたすらプチプチ潰すのが好きなひととかと一緒。
そうでない人には何が楽しいのか理解することは不可能。
ひたすらプチプチ潰すのが好きなひととかと一緒。
そうでない人には何が楽しいのか理解することは不可能。
7 8 9 8
とかそんくらいの34点
とかだったら納得できてたかな。それくらいの価値は流石にあるとは思うから。
とかそんくらいの34点
とかだったら納得できてたかな。それくらいの価値は流石にあるとは思うから。
DQ7でED後に石版集めつづけるのとは訳がちがうと思う
せいぜい30時間の本編、最上級呪文や最上級武器防具もない状態でラスボス倒して、
スタッフロール後にTo be continued・・・
まぁそれでもライト層はこのゲームの廃要素に付いて行けるとはとても思えんが
せいぜい30時間の本編、最上級呪文や最上級武器防具もない状態でラスボス倒して、
スタッフロール後にTo be continued・・・
まぁそれでもライト層はこのゲームの廃要素に付いて行けるとはとても思えんが
ファミ通は基準甘いから。
>>822
他の評価が甘甘な現状で、そんな点数つけててもそれはそれで気持ち悪いが
他の評価が甘甘な現状で、そんな点数つけててもそれはそれで気持ち悪いが
俺は点数よりもレビューの中身（文章）に引いたがな･･･
都合の悪いときは全部L5のせいにすればいいと思うよw
828 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 11:53:37 ID:0MbVIY/V0
今ラジオ聞いたが
4人プレイに関しては「面白いと聞いている」と言ってるだけで
やってみた感想は「4人プレイは無い」って結論でてるな
4人プレイに関しては「面白いと聞いている」と言ってるだけで
やってみた感想は「4人プレイは無い」って結論でてるな
829 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 11:54:46 ID:IoW2rusL0
>>826
あそこまでゲームの面白さが全く伝わってこないレビュー文もないよなｗ
あそこまでゲームの面白さが全く伝わってこないレビュー文もないよなｗ
実際にやってみるとゲームクリア後でないと
マルチプレイの意味がかなり薄いんだよな。
マルチプレイの意味がかなり薄いんだよな。
831 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 11:57:26 ID:IoW2rusL0
>>828
マルチプレイは草彅のやってたDQ9のほうが面白そうだったな。
マルチプレイは草彅のやってたDQ9のほうが面白そうだったな。
ワイヤレス協力ってクリアした人が未クリアの人を
手助けに行く位しか使いみちない気がする。
手助けに行く位しか使いみちない気がする。
>>825
そうなんだよね。特に名の売れたゲームは特に。
一応ある程度は参考にはするけど、大作は参考にしてない。伊集院の言うとおり大作だけやめればいいと思う。
大作はそんなの無くても関係ないんだから。
逆に428なんかはレビューみて「お？」と思わせてくれて、買ってみたら面白かったから、
クロスレビューの全部が全部悪いとは思わない。
けど、最近のクロスレビューはレビューというよりは
「これはすげぇ！おもしれぇｗｗｗ」
か
「ファンなら買いかも」
とかそんなレビューしか見てない気がするな。
7割くらいそんなレビューのイメージ。
そうなんだよね。特に名の売れたゲームは特に。
一応ある程度は参考にはするけど、大作は参考にしてない。伊集院の言うとおり大作だけやめればいいと思う。
大作はそんなの無くても関係ないんだから。
逆に428なんかはレビューみて「お？」と思わせてくれて、買ってみたら面白かったから、
クロスレビューの全部が全部悪いとは思わない。
けど、最近のクロスレビューはレビューというよりは
「これはすげぇ！おもしれぇｗｗｗ」
か
「ファンなら買いかも」
とかそんなレビューしか見てない気がするな。
7割くらいそんなレビューのイメージ。
834 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 12:03:15 ID:IoW2rusL0
>>833
でも大作の基準って何？って話にならないか？
でも大作の基準って何？って話にならないか？
リゾートは任天堂が断ったのかもしれないけど正解だろう。
ファミ通も正直あの手のタイプはどうしようかと困ってたろうし
本当ほっといても売れそうなゲームはスルーでいいと思う。
ファミ通も正直あの手のタイプはどうしようかと困ってたろうし
本当ほっといても売れそうなゲームはスルーでいいと思う。
836 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 12:06:35 ID:IoW2rusL0
断りが入ってレビューをしないってのも、それはそれで問題だと思うがな。
>>835
全部妄想じゃねーか
全部妄想じゃねーか
ドラクエはさ、元々「ドラクエ独自の新しい仕様」とかが売りじゃなくて、
その時代にそれなりに新しいことを上手く吸収、消化して、面白いゲームに
落とし込んでいて、それを広く一般層にも受け入れさせてきた。
だので、任天堂の目指す「新しいユーザーの開拓」にはピッタリだし、
伊集院みたいにゲオタには物足りないってことだよね。
その時代にそれなりに新しいことを上手く吸収、消化して、面白いゲームに
落とし込んでいて、それを広く一般層にも受け入れさせてきた。
だので、任天堂の目指す「新しいユーザーの開拓」にはピッタリだし、
伊集院みたいにゲオタには物足りないってことだよね。
> その時代にそれなりに新しいことを上手く吸収、消化して
えっ
えっ
843 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 12:48:18 ID:3bsuRvwd0
クソゲーっぽくて見捨てられそうなゲームだけレビューしてればいい
ドラクエって保守型ゲームの代表作だったはずだが
何作目までだか忘れたけど
アイテムのまとめ買いがずっと出来なくていらついた
何作目までだか忘れたけど
アイテムのまとめ買いがずっと出来なくていらついた
845 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 13:07:55 ID:a1W0pmOI0
そんなまとめ買いするほどアイテムもてなかったしね…
846 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 13:12:26 ID:IoW2rusL0
新しいことに挑戦してきたのはFFだったからな。
847 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 13:12:40 ID:qQxCY0Ja0
848 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 13:20:23 ID:wCWwl4Ek0
大作にはとりあえず高得点がつくのは、すべてMGS4が悪いとでもいいたげだね
それ以前のレビューなんて知らない世代なのかな？
それ以前のレビューなんて知らない世代なのかな？
849 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 13:22:55 ID:62yoBdvc0
ドラクエらしさがないドラクエはただのゴミゲーだ
ドラクエが保守型だか王道だかなのは異存ないが、
RPGもパーティもAIも、ドラクエで初めて触れたって人が
結構多いと思うんだがそうでもないかね？
もちろん、ゲハ常駐の人は違うだろうが。
ネットワークで共同プレイとか、装備がグラに反映されるのだって
今作で初めて、ってのも結構いそうな気がするぞ。
異論は大いに認めるが、>>841みたいに具体的に書かないのはﾂﾏﾝﾈ
RPGもパーティもAIも、ドラクエで初めて触れたって人が
結構多いと思うんだがそうでもないかね？
もちろん、ゲハ常駐の人は違うだろうが。
ネットワークで共同プレイとか、装備がグラに反映されるのだって
今作で初めて、ってのも結構いそうな気がするぞ。
異論は大いに認めるが、>>841みたいに具体的に書かないのはﾂﾏﾝﾈ
友達のちょっと借りてプレイしたけど、
見た目といい中身といい、ケータイアプリかと思った。
こんなのに制作期間５年もかかったの？
見た目といい中身といい、ケータイアプリかと思った。
こんなのに制作期間５年もかかったの？
少なくともファミコン通信の頃は良い雑誌だったし
浜村通信が編集長やってた頃はまだレビューもシビアだった。
まぁあの頃は、ゲーム無い時代からゲームが流行る時代を経験した人だからこそのレビューだったかもしれない。
今の若手レビュアーはゲームを子供の頃からやってるのも多いだろうから・・
他のゲームと比較して面白いか面白くないかを判断しているようにも見えるな。
他のクソゲーと比べたらDQ9は雲泥の差で面白い！だから10点！
そりゃ開発費もノウハウも無い会社から出たゲームと、何十億とかけたゲームじゃ
後者のほうが完成度高いだろうに・・・
浜村通信が編集長やってた頃はまだレビューもシビアだった。
まぁあの頃は、ゲーム無い時代からゲームが流行る時代を経験した人だからこそのレビューだったかもしれない。
今の若手レビュアーはゲームを子供の頃からやってるのも多いだろうから・・
他のゲームと比較して面白いか面白くないかを判断しているようにも見えるな。
他のクソゲーと比べたらDQ9は雲泥の差で面白い！だから10点！
そりゃ開発費もノウハウも無い会社から出たゲームと、何十億とかけたゲームじゃ
後者のほうが完成度高いだろうに・・・
MGS4はやったことないからわからんが、
やったゲームのなかで40点ありえないと思ったのはDQ9が初めてだ。
やったゲームのなかで40点ありえないと思ったのはDQ9が初めてだ。
装備がグラに反映とか、エヴァーグレイスで既にやってるからな。
アレは好きなゲームだった。
アレは好きなゲームだった。
ドラクエ9で40点ならPSO Zeroは38点以上あってもいいと思うんだよなｗ
>>850
具体的に書かないのはつまらんってクロスレビューのことですか？
具体的に書かないのはつまらんってクロスレビューのことですか？
俺だったら8点か7点つけて
国民的RPGの最新作！程よく楽しめるバランス調整は流石！
と煽てておきながらも
しかしダンジョンの謎解き要素が従来より少なく、
グラフィックもアニメ長なのにNPCはドット絵だったりと
少々違和感が感じるところもちらほら
というコメントを入れるかなぁ。
実はこのレビューしたとき、大してPlayしてないんじゃないかとすら思えてきた・・
国民的RPGの最新作！程よく楽しめるバランス調整は流石！
と煽てておきながらも
しかしダンジョンの謎解き要素が従来より少なく、
グラフィックもアニメ長なのにNPCはドット絵だったりと
少々違和感が感じるところもちらほら
というコメントを入れるかなぁ。
実はこのレビューしたとき、大してPlayしてないんじゃないかとすら思えてきた・・
レビュアーの好きなゲーム１０本ぐらい併記してほしい
>>859
一応、レビューするからこそファミ通編集者の性格がわかるように、内輪ネタも満載らしいよ。
フランソワ小林とか本間ウララとか、名前くらいしか知らんが。
ブンブン丸とかモリガン長田とかにレビューさせてほしかったな。
一応、レビューするからこそファミ通編集者の性格がわかるように、内輪ネタも満載らしいよ。
フランソワ小林とか本間ウララとか、名前くらいしか知らんが。
ブンブン丸とかモリガン長田とかにレビューさせてほしかったな。
862 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 13:58:44 ID:6f9LVX4H0
ファミ通のレビューは低い点数だけは大体当てになる
最後にｷﾘｯとかつきそうな感じだな
866 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 14:23:46 ID:wCWwl4Ek0
酒井Ｋ太
3Dになって違和感大。しょぼいCGﾑｰﾋﾞｰにも興味わかず。
ﾔﾊﾞｲよ、これ…以上が数時間遊んだ感想。しかし遊ぶほど
マイナスの思いは消えていく。暖かみもある世界観、ホッとするシナリオ
戦闘バランスのよさ。恥ずかしいくらいの王道、でも
『ドラクエ』だからアリかと。
ちなみにこれで9点です。君らの大嫌いなドラクエ7レビューより
3Dになって違和感大。しょぼいCGﾑｰﾋﾞｰにも興味わかず。
ﾔﾊﾞｲよ、これ…以上が数時間遊んだ感想。しかし遊ぶほど
マイナスの思いは消えていく。暖かみもある世界観、ホッとするシナリオ
戦闘バランスのよさ。恥ずかしいくらいの王道、でも
『ドラクエ』だからアリかと。
ちなみにこれで9点です。君らの大嫌いなドラクエ7レビューより
867 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 14:24:49 ID:N0eKQ2FJ0
真に絶賛の40点レビューって時岡ぐらいじゃないか？
豚の時岡神格化は異常w
7が一番面白かったと言い切るうちの嫁に何か言ってやってくれ
>>871
初めてDQやったんじゃね？
初めてDQやったんじゃね？
初回50万とかでも結構な量だもんな
>>874
序盤全然戦闘がないのもきつかった
序盤全然戦闘がないのもきつかった
>>871
堀井節こそがDQらしさ、その点で言えば暴走気味な7こそが一番DQらしいともいえる
堀井節こそがDQらしさ、その点で言えば暴走気味な7こそが一番DQらしいともいえる
>>858
それは当然｢点数書き直せ｣｢コメントはマイナス要素いらない｣って言われるよ
拒否ったら載らないかハブられるか首になるだけ
それが会社
‥そしておそらくストレス解消のため
正直にレビューしてもOKな中小メーカーソフトに対して辛口になる
それが人間
それは当然｢点数書き直せ｣｢コメントはマイナス要素いらない｣って言われるよ
拒否ったら載らないかハブられるか首になるだけ
それが会社
‥そしておそらくストレス解消のため
正直にレビューしてもOKな中小メーカーソフトに対して辛口になる
それが人間
7の終盤は作業だし、ちょくちょくフリーズ食らうのがきつかったわ。
>>867
428も40点にふさわしいゲームだと思う。
実写ってのとテキストアドベンチャーっていうのが人を選ぶかもしれんけど
アドベンチャー好きだったら間違いなく満点つける。
まぁ時オカ40点も納得できるけどね。
MGS4とFF12とDQ9とベイグラントストーリーは40点ありえんと思う。
個人的には順番に
8 7 7 8
くらいだな。
428も40点にふさわしいゲームだと思う。
実写ってのとテキストアドベンチャーっていうのが人を選ぶかもしれんけど
アドベンチャー好きだったら間違いなく満点つける。
まぁ時オカ40点も納得できるけどね。
MGS4とFF12とDQ9とベイグラントストーリーは40点ありえんと思う。
個人的には順番に
8 7 7 8
くらいだな。
883 ：超よしお4 ◆it9u0zA8r2 ：2009/07/29(水) 16:32:53 ID:kwgPG+NR0
これさ～あのDSのドラクエ9ごときが40点っておかしいだろ普通に。
こんな40点をまかり通らせると過去の40点ゲーが迷惑だろ。
うわ～ドラクエ9なんかと同列に扱われちゃったよって思うよ。
あんな劣化したキャバクラ狂いの堀井のドラクエ9なんかに40点もの価値があるわけねーじゃんw
こんな40点をまかり通らせると過去の40点ゲーが迷惑だろ。
うわ～ドラクエ9なんかと同列に扱われちゃったよって思うよ。
あんな劣化したキャバクラ狂いの堀井のドラクエ9なんかに40点もの価値があるわけねーじゃんw
サターン版バイオハザードのレビューでグラフィックが汚いって理由で減点されてたな。
カプコンがグラが汚いのはハードのせいってキレてたｗ
カプコンがグラが汚いのはハードのせいってキレてたｗ
885 ：超よしお4 ◆it9u0zA8r2 ：2009/07/29(水) 16:51:43 ID:kwgPG+NR0
そうだろw
ちょっとグラが汚いだけでも減点対象になる可能性があるのに、
前作よりも確実に圧倒的にグラが劣化しているのに全員一致の10点満点だもんな～w
ホントふざけているよファミ通は。特にスクエニ。
もうきちんと断った方がいいよファミ通も。
ドラクエは今後ゲーム内容がどうであろうと得点は40点固定ですと。
ちょっとグラが汚いだけでも減点対象になる可能性があるのに、
前作よりも確実に圧倒的にグラが劣化しているのに全員一致の10点満点だもんな～w
ホントふざけているよファミ通は。特にスクエニ。
もうきちんと断った方がいいよファミ通も。
ドラクエは今後ゲーム内容がどうであろうと得点は40点固定ですと。
ファミ通レビューなんかゲーム業界的には害しかない
みんなクソゲー掴まされたくないから人の意見やレビューを
雑誌やサイトで見ることは多いと思う
購入欲の後押しにみたりする人もいるだろうけど
レビューに信憑性がなきゃサイトと同じで誰も見に来なく（購入しなく）なるだろうね
ゲハってか2chは特殊すぎて参考にならないけどなｗ
雑誌やサイトで見ることは多いと思う
購入欲の後押しにみたりする人もいるだろうけど
レビューに信憑性がなきゃサイトと同じで誰も見に来なく（購入しなく）なるだろうね
ゲハってか2chは特殊すぎて参考にならないけどなｗ
889 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 18:17:19 ID:JNqyhVud0
PS版と比較してSS移植版のグラフィックが汚いから減点、
って話なのになに興奮してるんだこのコテハンは
って話なのになに興奮してるんだこのコテハンは
890 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 18:23:08 ID:xtDB5IaCO
ここ三年のRPG全体の出来考えたら十分10点つけていいと思う
相対評価なんだろ、このレビューって
相対評価なんだろ、このレビューって
891 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 18:25:51 ID:9nU7YR4SO
>>887
レビューなんかよりも自分の感性を信じた方が良いに決まってらぁ
レビューなんかよりも自分の感性を信じた方が良いに決まってらぁ
>>890
今回ばっかはあまり評価できないなぁ・・・
本編はやたら短くて、あとはクエスト、錬金、宝の地図の無限ループとか
こんなのDQでやりたいわけじゃない。
せめてメラゾーマやイオナズンくらいは本編で覚えられるバランスにして欲しい。
今回ばっかはあまり評価できないなぁ・・・
本編はやたら短くて、あとはクエスト、錬金、宝の地図の無限ループとか
こんなのDQでやりたいわけじゃない。
せめてメラゾーマやイオナズンくらいは本編で覚えられるバランスにして欲しい。
894 ：超よしお4 ◆it9u0zA8r2 ：2009/07/29(水) 18:41:18 ID:kwgPG+NR0
そう、今回のドラクエ9は減点しようと思えばいくらでも減点出来る隙の多いゲームなんだよね。
だからファミ通もせいぜい 10 9 10 9 とかあるいは 10 10 10 8 ぐらいだったらそんなに文句出ないのに、
完全無欠の40点満点出しちゃったから、
その点数ちょっとおかしいんじゃないの?って色んなところで突っ込まれているんだよ。
だからファミ通もせいぜい 10 9 10 9 とかあるいは 10 10 10 8 ぐらいだったらそんなに文句出ないのに、
完全無欠の40点満点出しちゃったから、
その点数ちょっとおかしいんじゃないの?って色んなところで突っ込まれているんだよ。
895 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 18:44:08 ID:OpCcpZ8q0
しょうがないだろ
明らかに９よりつまらん８が３９なんだから
４０しか選択できなかったんだよ
明らかに９よりつまらん８が３９なんだから
４０しか選択できなかったんだよ
DQNがTOVより高得点というのがまず有り得ない。
16時間の段階なら俺も7点だったな
今は10点満点だけど
今は10点満点だけど
899 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 18:50:40 ID:krmByW7MO
>>893
本編に関しては他のRPGや歴代DQと比較しても短いとは思わなかったがな
そりゃ7よりは短いとは感じたけど
>>895
ロスオデは10点出てもよかったとは思う
俺の中ではロスオデは10、SO4は7、DQ9は9だ
ロスオデはインスコしてしかやってないが
本編に関しては他のRPGや歴代DQと比較しても短いとは思わなかったがな
そりゃ7よりは短いとは感じたけど
>>895
ロスオデは10点出てもよかったとは思う
俺の中ではロスオデは10、SO4は7、DQ9は9だ
ロスオデはインスコしてしかやってないが
DQ9はなんか中毒性あるな
時間も忘れてゲームしたの久しぶりだわ
時間も忘れてゲームしたの久しぶりだわ
902 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 18:54:37 ID:rrvxt1/I0
個人的にまさゆきのおかげで7点が8点になった
>>882
428が４０点満点にふさわしいゲームだとは思わないな
唐突なバッドエンドや複雑なフラグ管理など
明らかに万人向けのゲームではない
それにシステムが街とほとんど一緒で目新しさがない
自分は街も428も凄く好きなゲームだから点数つけるなら１０点満点つけるだろう
でも他の人には勧めない、明らかに人を選ぶゲームだから
４０点満点ってのは誰がやっても１０点満点のゲームにつけるべきだと思う
428が４０点満点にふさわしいゲームだとは思わないな
唐突なバッドエンドや複雑なフラグ管理など
明らかに万人向けのゲームではない
それにシステムが街とほとんど一緒で目新しさがない
自分は街も428も凄く好きなゲームだから点数つけるなら１０点満点つけるだろう
でも他の人には勧めない、明らかに人を選ぶゲームだから
４０点満点ってのは誰がやっても１０点満点のゲームにつけるべきだと思う
ロスオデはインスコしても戦闘に無駄な演出が多いからテンポ悪いんだよな
DQ3なんてやたら長く感じたが、実際は20～25時間程度でクリア出来る
DQ9が短いと感じる奴は最近の冗長なRPGに染まりすぎ
DQ9が短いと感じる奴は最近の冗長なRPGに染まりすぎ
DQ9普通にプレイしてクリアするのに50時間くらいかかったし短いとは思わないな
俺は何だかんだ9は8より好きだ。
宝の地図の歴代ボスが倒せないから、レベル上げしながら飽きたらクエストやってる。
宝の地図の歴代ボスが倒せないから、レベル上げしながら飽きたらクエストやってる。
909 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 19:00:14 ID:C4DY64NYO
そりゃクエストやってりゃ50時間にはなるがなw
クエストは無理にやってないしな
912 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 19:05:38 ID:krmByW7MO
クリアに必要のないものに全く触れずストーリーを追うだけの進め方をしたとしても、他のRPGと比較して短いとは思わないけどなぁ
8はフィールドが秀逸
スカウトモンスターなんかも、いい感じだった
スカウトモンスターなんかも、いい感じだった
まぁ結局は給料貰ってる物書きが4人も集まって「まあまあだね」
と誰一人言わないのは突っ込まれてもしょうがない
お金貰うプロは一般人が下す発言より評価厳しいからね
と誰一人言わないのは突っ込まれてもしょうがない
お金貰うプロは一般人が下す発言より評価厳しいからね
915 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 19:11:46 ID:krmByW7MO
たしかにフィールドでの冒険してる感は8の方が全然強かったなぁ
9は戦闘中にサンディと話せるようにすればよかったと思う
みやぶるで図鑑に追加で載るようにするって形よりその方が絶対よかった
9は戦闘中にサンディと話せるようにすればよかったと思う
みやぶるで図鑑に追加で載るようにするって形よりその方が絶対よかった
916 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 19:15:37 ID:xtDB5IaCO
プロだからこそ一般人と同じラインの評価しないといけないだろう
評論家の完全オナニーに化してるキネマ旬報とかのレビューよりはファミ通ははるかにまともに機能してるよ
評論家の完全オナニーに化してるキネマ旬報とかのレビューよりはファミ通ははるかにまともに機能してるよ
8は3D酔いして途中で積んだ
ベストプレー好きな伊集院にはプロスピ神ゲーだろうな
8はキラーパンサー(乗り物)の足が地面に食い込んだのを見たとき現実に帰った
あの冒険感はソードでやってくれ
FF12のあれみたいなもん
本質は捨てないで欲しいもんだ
FF12のあれみたいなもん
本質は捨てないで欲しいもんだ
921 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 19:24:37 ID:HjJhEvjI0
短いと思う人がけっこういるんだから、俺は思わなかったってのは関係ないだろ。
DQ9は面白く無いんじゃなくて、何がやりたいのかわからない
よって、評価しようが無い
よって、評価しようが無い
妊娠の主張はマジで意味がわからない
1年前「ファミ通はGK！！」
↓
3週間前「GKのDQ9のネガキャンがウザ過ぎ！！」
↓
2週間前「ファミ通が満点！！ネガキャンしてるのはGKだけ！！
↓
同上「ｍｋ２もGK！」
↓
昨日「個人の感じ方は人それぞれなんだから伊集院の言い分はおかしい
ファミ通が満点と感じたから満点なんだろうが」
1年前「ファミ通はGK！！」
↓
3週間前「GKのDQ9のネガキャンがウザ過ぎ！！」
↓
2週間前「ファミ通が満点！！ネガキャンしてるのはGKだけ！！
↓
同上「ｍｋ２もGK！」
↓
昨日「個人の感じ方は人それぞれなんだから伊集院の言い分はおかしい
ファミ通が満点と感じたから満点なんだろうが」
意図したようにセーブ一個だったり
特別な錬金だからとか言って、セーブ強要したりするような
ドラクエが満点というのは酷いレビューでしょ
ゲーム内容が8点だったとしても
ユーザーライクさが皆無というか、閉口するくらい酷い
俺も何か貰ったら満点つけちゃうかも知れないけど
特別な錬金だからとか言って、セーブ強要したりするような
ドラクエが満点というのは酷いレビューでしょ
ゲーム内容が8点だったとしても
ユーザーライクさが皆無というか、閉口するくらい酷い
俺も何か貰ったら満点つけちゃうかも知れないけど
927 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 19:31:01 ID:HjJhEvjI0
928 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 19:32:34 ID:TBqnMSck0
プロスピ６って2009年データのソフトバンクが最弱なんだよな
プロスピ６が正しければ交流戦でソフトバンクより順位下のチームとか出てないよな？
プロスピ６が正しければ交流戦でソフトバンクより順位下のチームとか出てないよな？
>>927
★1つが圧倒的に多いからクソゲー理論のまんまじゃねえかw
★1つが圧倒的に多いからクソゲー理論のまんまじゃねえかw
メインシナリオを追うのにかかった「実際のプレイ時間」よりも
「短いと感じる」内容だったのが指摘されてる部分じゃないかな
プレイ時間は旧作とあんま変わらんかもしらん
「短いと感じる」内容だったのが指摘されてる部分じゃないかな
プレイ時間は旧作とあんま変わらんかもしらん
>>921
1や2と比べるのは酷だが、3456と比べても長い。ボリュームあるよ。
まだネガキャン時の20時間で余裕クリア（笑）を信じてるのなら別だけど
どーやりゃ初見で20時間でラスボスのマダンテに耐えれるレベルに達するのか教えて欲しい。しかも体感で「楽々」で。
エアプレイヤーもしくはチーターだろうな。
1や2と比べるのは酷だが、3456と比べても長い。ボリュームあるよ。
まだネガキャン時の20時間で余裕クリア（笑）を信じてるのなら別だけど
どーやりゃ初見で20時間でラスボスのマダンテに耐えれるレベルに達するのか教えて欲しい。しかも体感で「楽々」で。
エアプレイヤーもしくはチーターだろうな。
つか、これで長いというやつは6～8は何時間かかるんだ？
つーか最近のRPGは長くなりすぎだったろ
普通にクリアするだけで60時間とか70時間とか…
DQ9が大作志向をやめたのは評価できるかもな
普通にクリアするだけで60時間とか70時間とか…
DQ9が大作志向をやめたのは評価できるかもな
クリア20時間はさすがにないんじゃないかな
30時間近くならありそうだが
30時間近くならありそうだが
GKのクソボケが短い短い言うから
あの3人目のあれの後にあれが待ってるとわかって
あーこれで終わりなんだなと思って
スキルに錬金使い尽くしちまって
マジぶっとばしてえよ
あの3人目のあれの後にあれが待ってるとわかって
あーこれで終わりなんだなと思って
スキルに錬金使い尽くしちまって
マジぶっとばしてえよ
>>933
糞みたいなクエストで水増しするよりはマシかなぁ･･･
糞みたいなクエストで水増しするよりはマシかなぁ･･･
これで7並に長かったら長かったで
絶対死んでも間違いなく叩くわけだしな
クエストの水増しってのもすげー言いがかりだしな
転職も水増しだわなこのウジ虫にかかったらよ
絶対死んでも間違いなく叩くわけだしな
クエストの水増しってのもすげー言いがかりだしな
転職も水増しだわなこのウジ虫にかかったらよ
>>903
そうかな？俺はそのジャンルで高い完成度を誇っているなら10点でも良いと思うけどな。
実際428にしても時オカにしても減点材料が非常に少ない。
ほとんどが「人それぞれ」の好みや主観のレベル。
勿論、そのジャンルがそもそも好きでなかったり、とっつかない人も居るだろう。
でもそれは致し方ないこと。レビュー対象外だよ。
ラーメン嫌いの奴に美味いラーメン屋レビューさせるようなもの。
でもDQ9（やFF12やMGS）は何かしっくりこないんだよな。10点満点てのが。
RPGはもう完全に成熟してしまっているジャンルだからってのもあるかもしれんが
DQ8よりも面白い っていう意見があるけど、8はグラフィックのレベルもフィールド探索も
かなり高かった。
対してDQ9はカジノは無いわ、ドット絵とアニメ絵が共存してるわ、ラスボスなのに呪文はメラミクラスだわ・・
色々粗がでまくり・・。
そうかな？俺はそのジャンルで高い完成度を誇っているなら10点でも良いと思うけどな。
実際428にしても時オカにしても減点材料が非常に少ない。
ほとんどが「人それぞれ」の好みや主観のレベル。
勿論、そのジャンルがそもそも好きでなかったり、とっつかない人も居るだろう。
でもそれは致し方ないこと。レビュー対象外だよ。
ラーメン嫌いの奴に美味いラーメン屋レビューさせるようなもの。
でもDQ9（やFF12やMGS）は何かしっくりこないんだよな。10点満点てのが。
RPGはもう完全に成熟してしまっているジャンルだからってのもあるかもしれんが
DQ8よりも面白い っていう意見があるけど、8はグラフィックのレベルもフィールド探索も
かなり高かった。
対してDQ9はカジノは無いわ、ドット絵とアニメ絵が共存してるわ、ラスボスなのに呪文はメラミクラスだわ・・
色々粗がでまくり・・。
最初は短いっていうから果実集めてお仕舞いかと思ってたなｗ
実際は違ってたわけだが
実際は違ってたわけだが
運任せのクエストが多めなのはちょっとキツい
>>938
いくらなんでも転職とクエストを同列にするのは無理ありすぎw
いくらなんでも転職とクエストを同列にするのは無理ありすぎw
伊集院って、DQ6も7も8もクリアしないで途中でほうり出してるじゃん
FFに至っては「プレイする意味が無い」なんて言ってやりもしないし
結局この人はDQFFが好きじゃないんでしょ
そもそもRPG自体好きじゃなさそう
FFに至っては「プレイする意味が無い」なんて言ってやりもしないし
結局この人はDQFFが好きじゃないんでしょ
そもそもRPG自体好きじゃなさそう
944 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 19:49:06 ID:orgNxlQp0
>>934
じゃあ自称ゲーマーなら初見20時間でクリアできるの？というか、俺が凡ゲーマーにしても、クエストもめんどくさいからほぼ放置、地図も放置でひたすら本筋辿ってプレイしたが結局38時間掛かった。自分なりに友人に自慢する為に早解きしたつもりだが。
6と比べるのは無謀だったがな。あれも長い。
345と比べ遜色ない濃さ。簡単と感じたなら、具体的によろしく。
じゃあ自称ゲーマーなら初見20時間でクリアできるの？というか、俺が凡ゲーマーにしても、クエストもめんどくさいからほぼ放置、地図も放置でひたすら本筋辿ってプレイしたが結局38時間掛かった。自分なりに友人に自慢する為に早解きしたつもりだが。
6と比べるのは無謀だったがな。あれも長い。
345と比べ遜色ない濃さ。簡単と感じたなら、具体的によろしく。
946 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 19:52:47 ID:SMyq+0hW0
長いとか短いってプレイ時間だけの問題じゃないからな
947 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 19:54:27 ID:EvjhMThdO
>>916
MGS4満点の時もそう思ったんだろうな
MGS4満点の時もそう思ったんだろうな
>>944
横槍ですまないが
簡単、っていうか全滅する展開がほぼなかった。
4でいうキングレオとか、5のブオーンみたいな絶対詰まる っていうところが無い。
まぁ戦闘はレベル次第だから良いんだけど、ダンジョンもほとんどがトンネルだったな。
落とし穴も動く床も壁のスイッチも何もかもが無かった。
横槍ですまないが
簡単、っていうか全滅する展開がほぼなかった。
4でいうキングレオとか、5のブオーンみたいな絶対詰まる っていうところが無い。
まぁ戦闘はレベル次第だから良いんだけど、ダンジョンもほとんどがトンネルだったな。
落とし穴も動く床も壁のスイッチも何もかもが無かった。
少しより道しながらやっても４０時間はかかるよ
ＧＫが短い短いってうるさいけど
そんなことはない
ＧＫが短い短いってうるさいけど
そんなことはない
GKなんて言葉を使う時点で、私は任天堂信者で擁護活動中と白状してるようなもんだから。
そういうのはやめたほうがいいよ。
そういうのはやめたほうがいいよ。
アンチはネット上の情報を書き写してるだけだから、みんな一様に短いと書く。
そんなにダンジョンのスイッチとか落とし穴とかが好きな人が多いのか？
こんなのあっても面倒なだけで面白くもなんともないんだが。
こんなのあっても面倒なだけで面白くもなんともないんだが。
953 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 20:03:24 ID:SMyq+0hW0
とりあえず擁護派の人もDQ9はクソゲーではないにせよ４０点は無いと思ってんだろ？
まあそもそもソニーハードで出ないものが、殿堂入りする時点でもおかしいからな。
せめてPSPなら今の不満点が完全解消で、今のクソゲーという評価が神ゲーにもなっただろう。
せめてPSPなら今の不満点が完全解消で、今のクソゲーという評価が神ゲーにもなっただろう。
寄り道や錬金結構してちょうど３０時間だった。
レベル３９。
レベル３９。
>>957
その手のは昔から普通にあるからそれで叩かれるわけない
その手のは昔から普通にあるからそれで叩かれるわけない
>>954
はいはい、なりすめしなりすめし
はいはい、なりすめしなりすめし
中途半端な強さでクリア出来るのも短く感じる一因だな。
伝説の武器もないしザオリクとかベホマ覚える前にクリアしちゃうし。
伝説の武器もないしザオリクとかベホマ覚える前にクリアしちゃうし。
叩いてる奴から少しもDQへの愛は感じないね
憎しみ怒りのみ
憎しみ怒りのみ
>>952
それが無かったら逆にダンジョンの攻略とか何が楽しいのか知りたい。
DQ2のロンダルキアのようにただ長く、敵が強いダンジョンでも良い。
3は特に良かった。ピラミッドには何度も潜った。
ネクロゴンドもそう。その代わり強い武器や防具がたくさん手に入った。
DQ5だとデモンズタワーとトロッコの洞窟、迷いの森なんかが良い。
グランバニアへの洞窟も、長くて険しいけれどチゾットで城が見えて「もう少しだ！」と
思わせる演出はかなり良かった。
8まではそういう要素があったと思うんだけど、9には特にそういう点が思い浮かばない。
強いて言うならクリア後に船でどこへ行こうかと迷うくらいしか移動の楽しみは無かったな・・
それが無かったら逆にダンジョンの攻略とか何が楽しいのか知りたい。
DQ2のロンダルキアのようにただ長く、敵が強いダンジョンでも良い。
3は特に良かった。ピラミッドには何度も潜った。
ネクロゴンドもそう。その代わり強い武器や防具がたくさん手に入った。
DQ5だとデモンズタワーとトロッコの洞窟、迷いの森なんかが良い。
グランバニアへの洞窟も、長くて険しいけれどチゾットで城が見えて「もう少しだ！」と
思わせる演出はかなり良かった。
8まではそういう要素があったと思うんだけど、9には特にそういう点が思い浮かばない。
強いて言うならクリア後に船でどこへ行こうかと迷うくらいしか移動の楽しみは無かったな・・
まともなのはただの昔は良かったか
966 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 20:09:40 ID:SMyq+0hW0
ダンジョンの個性ってのが全く感じられなかったのは同意だな。
ダンジョンのギミックいらないとか
なんでＤＱ買ったの？って気はする。
なんでＤＱ買ったの？って気はする。
>>957
DQ5のトロッコダンジョンと王者のマントのダンジョンはガチ
DQ5のトロッコダンジョンと王者のマントのダンジョンはガチ
二つの塔入れておけば文句言われなかったのに
つーか長さ的には６と９は同じくらいだって
つい最近までＤＱ６やっててそう思った
６はダラダラと迷うことが多いから長く感じるだけ
つい最近までＤＱ６やっててそう思った
６はダラダラと迷うことが多いから長く感じるだけ
この意見
DQ10で生かされるのはいい事だな
その頃には叩く奴もいなくなってるか
DQ10で生かされるのはいい事だな
その頃には叩く奴もいなくなってるか
封印のほこらはただでさえ1フロアしかないから
仕掛けがあっても面倒臭いと叩かれることはまずないだろw
仕掛けがあっても面倒臭いと叩かれることはまずないだろw
今回シンボルエンカウントだから滅茶苦茶戦闘時間減らせてるよな
もちろん除外ぽんだろうけど
もちろん除外ぽんだろうけど
10はまずwiiというのをやめないと大半のユーザーは買わないだろう。
少なくとも、最初のルーなんとかが出てくるところで、意味深なメッセージを出しておきながら
ただ二つの銅像のスイッチを押すだけだったのが驚いて、さらに奥があるのかと思ったらそれで終わり
とかでちょっと「あれ？」と思ったな。
普通、あそこは1層クリア後にもっと複雑に入り組んだスイッチのついた銅像が出てくるもんだと思うんだけど。
ただ二つの銅像のスイッチを押すだけだったのが驚いて、さらに奥があるのかと思ったらそれで終わり
とかでちょっと「あれ？」と思ったな。
普通、あそこは1層クリア後にもっと複雑に入り組んだスイッチのついた銅像が出てくるもんだと思うんだけど。
10はまず、しっかりとしたコンセプトを固めてから作ってくれ
今回のみたいのだと褒め様が無い
今回のみたいのだと褒め様が無い
984 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 20:16:05 ID:NffOC4sv0
これは次スレが必要だな
まあ10でいろいろ手が込んでも
あんまりこいつらを重視して欲しくは無いな
マニアックに走る奴の満足追ってたら終わる
懐古が不満しかないのが丁度いいのかもな
懐古が絶賛するものは恐らく新規にはポカーンだからな
あんまりこいつらを重視して欲しくは無いな
マニアックに走る奴の満足追ってたら終わる
懐古が不満しかないのが丁度いいのかもな
懐古が絶賛するものは恐らく新規にはポカーンだからな
>>983
ＤＱむいてないんじゃないの？
ＤＱむいてないんじゃないの？
DQの楽しみはメタスラ狩り
パズルダンジョンで初心者がわかりにくくて
挫折するのを極力避けたのはあるだろうな
でも、シンボルエンカウントをうまく使ったダンジョンがあっても良かったとは思う
突進する敵とかをうまくよけたり
追いかけてくるやつから、タイムリミット付きで逃げるとか
挫折するのを極力避けたのはあるだろうな
でも、シンボルエンカウントをうまく使ったダンジョンがあっても良かったとは思う
突進する敵とかをうまくよけたり
追いかけてくるやつから、タイムリミット付きで逃げるとか
着せ替えもよかったな
DQ9は着せ替えと転職とシナリオとシンボルエンカウントの敵を避けまくるのが面白かった
あとすれちがい通信での宝の地図交換やメッセージ読むこと
どちらにせよ、DQ9は中古に全然流れないこと、８に比べて断然売上の推移がいいことも踏まえて
確実に良ゲーであると言える
叩いているのは圧倒的少数派だと自覚しておいた方がいい
あとすれちがい通信での宝の地図交換やメッセージ読むこと
どちらにせよ、DQ9は中古に全然流れないこと、８に比べて断然売上の推移がいいことも踏まえて
確実に良ゲーであると言える
叩いているのは圧倒的少数派だと自覚しておいた方がいい
任天堂ドリームか何かで
「今回も解き甲斐のあるダンジョンがそろってますよー！」
みたいな記事を見た 見たはずなんだが。
クリアするまで一度たりとも迷子にならなかったな・・・
難易度が低いなんてもんじゃない。
戦闘でしか難易度が発生していない。
「今回も解き甲斐のあるダンジョンがそろってますよー！」
みたいな記事を見た 見たはずなんだが。
クリアするまで一度たりとも迷子にならなかったな・・・
難易度が低いなんてもんじゃない。
戦闘でしか難易度が発生していない。
みんな多くを求めすぎだな
迷子になるようなダンジョンはいらんな
わかりにくいってことだし
わかりにくいってことだし
996 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 20:20:29 ID:yDB9r/tr0
多くつーか昔のＤＱの質求めただけなんだけどな。
売上についてはPS2より遥かに普及してるDSで出したこと
価格が前作の3分の2、セーブデータ1個のおかげじゃない？
露骨な中古対策もあるしw
価格が前作の3分の2、セーブデータ1個のおかげじゃない？
露骨な中古対策もあるしw
999 ：名無しさん必死だな：2009/07/29(水) 20:21:51 ID:yDB9r/tr0
昨日、中古３８００円で売れた
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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