技術力のない任天堂は次どうすんの？
もう騙されなくなってきたし完全に飽きられてるじゃん
任天堂ショックなんていわれてるしｗ
またガキ相手のみみっちい商売に戻るのかな？
任天堂ショックなんていわれてるしｗ
またガキ相手のみみっちい商売に戻るのかな？
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2 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 08:09:41 ID:CIemhHzf0
あ、はい
>>1
・・・と、知能の無い小卒
・・・と、知能の無い小卒
4 ：￣￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣：2009/07/26(日) 08:12:03 ID:ibjfZStI0
／ 女壬＿女辰＼
γ / ⌒ ⌒ ヽ
/ /. r ⌒ヽ__r ⌒ヽ ） ＿
|ミ/￣￣ヽ_^_ノ ヽ_^_ノ￣ヽ ／ ￣ ￣ ＼
i~｀ (.o o,) | /､ ヽ
０ ∴ i∠ﾆゝ i. ∴ | |- |―-､ u |
, ―-､＿＿>、. ノ ｀ー ' ＼ / ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂)o + | ヽ＿ ── ＿ ノ ヽ ﾉ＿ ー | |
| | ７￣ ／ ￣── ￣ ） (､ ヽ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀＼(／ ヽ|＿_＿| O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´( .| (lllll) ＿ (lllll) | | | / |
（（ (二) ～-' (二) （t ） / / |
γ / ⌒ ⌒ ヽ
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|ミ/￣￣ヽ_^_ノ ヽ_^_ノ￣ヽ ／ ￣ ￣ ＼
i~｀ (.o o,) | /､ ヽ
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（（ (二) ～-' (二) （t ） / / |
ソフト力の無いSCEのほうがやばい
6 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 08:13:32 ID:r2VWsREhO
珍天堂はお先真っ暗
今まで出たハードをスペック、価格、故障率、革新的であるか等で比べてみると？
1の言う通りに技術力の無い会社がヤバいことになってますね
1の言う通りに技術力の無い会社がヤバいことになってますね
8 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 08:16:59 ID:IPB8sENAO
任天は今年が山やな
任天堂は金あるくせに冒険しないから嫌い
お茶濁しウンコハードばっかだもん
赤字覚悟の超性能ハードだしてくれ
そしたら信者になる
お茶濁しウンコハードばっかだもん
赤字覚悟の超性能ハードだしてくれ
そしたら信者になる
任天堂ほど冒険してるところもないだろ、新規のポケモンとか売れるかわからんタイトルに
数年開発費かけたりDSやらWiiやらつくったり数々のハードや企画で失敗しまくってるじゃん。
数年開発費かけたりDSやらWiiやらつくったり数々のハードや企画で失敗しまくってるじゃん。
ゲーム業界ってゲームソフトを売るのが目的なんで。
ゲームをプレイしてくれるお客さんは多いけど
ただ高性能ハードをインテリアとして眺めて満足する人って少ないんですよね。
ゲームをプレイしてくれるお客さんは多いけど
ただ高性能ハードをインテリアとして眺めて満足する人って少ないんですよね。
12 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 08:23:18 ID:Mlk4pMZm0
客がガキばっかってのは任天堂擁護してるレスみてたらよく分かる
精神年齢が低すぎだ
精神年齢が低すぎだ
13 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 08:23:19 ID:Tt3Ajhk0O
いや、DSが失敗って売れてだろ
性能がどうこうじゃなくて売れるか売れないかだろ、会社からしたら…
性能がどうこうじゃなくて売れるか売れないかだろ、会社からしたら…
14 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 08:23:44 ID:2nDo0tTs0
メーカーにとって重要なのはソフトウェアの企画力
ハードウェアで映像がきれいなものを作りたければATIとIBMに頼めばすむ話だからな。
作り込みに関しては任天堂は膨大な予算が使えるんだし
きれいなグラフィックは時間をかければ何処のメーカーでも作れる。
ハードウェアで映像がきれいなものを作りたければATIとIBMに頼めばすむ話だからな。
作り込みに関しては任天堂は膨大な予算が使えるんだし
きれいなグラフィックは時間をかければ何処のメーカーでも作れる。
ポケモン
膨大な予算があるのなら是非その予算を使って欲しいものだ
CMにしか金かけてないじゃん
中身は焼き直し焼き直し焼き直し
もううんざり
CMにしか金かけてないじゃん
中身は焼き直し焼き直し焼き直し
もううんざり
18 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 08:25:56 ID:2nDo0tTs0
膨大な予算でできたのがWiiスポーツリゾートでしょうに
4800円であれが出せるのは任天堂だけ。
4800円であれが出せるのは任天堂だけ。
>>16
PS時代マスコミがさんざんネガキャンして立場の落ちたゲーム業界を
CMやら一般層やら取り込んで黙らせたのは任天堂だからそれを悪く言うのは
よくないと思うぞ。
ちなみに狂犬みたく敵対勢力にかみつくマスコミは一度倒産しちまえばいいとマジで思ってる。
PS時代マスコミがさんざんネガキャンして立場の落ちたゲーム業界を
CMやら一般層やら取り込んで黙らせたのは任天堂だからそれを悪く言うのは
よくないと思うぞ。
ちなみに狂犬みたく敵対勢力にかみつくマスコミは一度倒産しちまえばいいとマジで思ってる。
簡単な話ですよ。
パソコン買いに来たお客さんにGTX295搭載でグラがすげえ！とか言っても
ほとんどの客がそんなスペックいらないといって拒否するんです。
IEやメールが快適にできる事が重要でスペック引き出せば凄いなんて
スペック自慢に興味は無いからです。目的はソフトなんです。
ゲーム機も全く同じ。マリオやドラクエやポケモンといったソフトができればいい。
そこにこっちのハードはスペック引き出せば凄いんだ！なんて奴が
いくらアピールしてもやりたいソフトが無いんじゃ必要ありませんで終わりです。
パソコン買いに来たお客さんにGTX295搭載でグラがすげえ！とか言っても
ほとんどの客がそんなスペックいらないといって拒否するんです。
IEやメールが快適にできる事が重要でスペック引き出せば凄いなんて
スペック自慢に興味は無いからです。目的はソフトなんです。
ゲーム機も全く同じ。マリオやドラクエやポケモンといったソフトができればいい。
そこにこっちのハードはスペック引き出せば凄いんだ！なんて奴が
いくらアピールしてもやりたいソフトが無いんじゃ必要ありませんで終わりです。
>>1の言う技術は、綺麗なムービーを作る技術なんだろ
25 ：NIN SIN & ◆OZ8t/wXZV2 ：2009/07/26(日) 08:30:59 ID:gR/x4Le80
もはやまだのびしろがあるのは任天堂だけだな
あと、俺のようなまともな一般ユーザーの支持があるのも任天堂だけだ（＾＾）
あと、俺のようなまともな一般ユーザーの支持があるのも任天堂だけだ（＾＾）
>>23
洋ゲーですら2000年以降あたりからグラフィックの向上と比例して
ゲームの内容や品質が下がってる状況でこれ以上の高スペック志向なんて
もういらねーだろ。
ぶっちゃけ家ゲーのスペックはメモリとHDいっぱい積んだWiiくらいで
止まったほうがいいだろ、一般向け大衆向けものに高級志向はあわん。
洋ゲーですら2000年以降あたりからグラフィックの向上と比例して
ゲームの内容や品質が下がってる状況でこれ以上の高スペック志向なんて
もういらねーだろ。
ぶっちゃけ家ゲーのスペックはメモリとHDいっぱい積んだWiiくらいで
止まったほうがいいだろ、一般向け大衆向けものに高級志向はあわん。
グラフィックの話だとしても、散々糞グラ糞スペック言われてるWiiですら
任天堂は他より頭ひとつ抜けた絵作りをしてるじゃんね。
任天堂は他より頭ひとつ抜けた絵作りをしてるじゃんね。
高性能化は本来はソフト開発が楽になる為の方向性が正しいのです。
何も考えずに組んだコードが高速に動く。おお高性能万歳。
ところがSCEのあれは何を勘違いしたか開発難度を上げる方向で作ってしまった。
開発者「こんな高性能はクソ食らえ」
何も考えずに組んだコードが高速に動く。おお高性能万歳。
ところがSCEのあれは何を勘違いしたか開発難度を上げる方向で作ってしまった。
開発者「こんな高性能はクソ食らえ」
高性能より高機能の時代ですね、
もう10年前から言われてますね
もう10年前から言われてますね
同じ値段で倍の性能のものが出せるって世の中でもないでしょうに
SCEにWiiと同じ値段って言う縛りをつけてPS3を作らせてたら、
どんなスペックになってたんだろうなあ。
どんなスペックになってたんだろうなあ。
スマブラXのグラは制作者の技術面の向上が多きいらしいな。
ｗｉｉなんかより
消費電力の大きいＰＳ３の方が凄いに決まってる！
ローディング時間が長いＰＳ３はユーザが長く楽しめる。
本体が重い・・・そう重厚！重厚なＰＳ３の圧勝！！
重厚長大こそ、素晴らしいんだ！！！！
って高度経済成長期並みの発想で物作ってるあたりイタイ。
重厚長大路線から抜け出し
小型で歩きながら好きな音楽を楽しめる携帯オーディオを
作った会社がかってありました。
もはや、その会社は見る影もありません。
消費電力の大きいＰＳ３の方が凄いに決まってる！
ローディング時間が長いＰＳ３はユーザが長く楽しめる。
本体が重い・・・そう重厚！重厚なＰＳ３の圧勝！！
重厚長大こそ、素晴らしいんだ！！！！
って高度経済成長期並みの発想で物作ってるあたりイタイ。
重厚長大路線から抜け出し
小型で歩きながら好きな音楽を楽しめる携帯オーディオを
作った会社がかってありました。
もはや、その会社は見る影もありません。
玉ねぎ君よりはましじゃねｗ
高精細グラフィック＝技術力
と勘違いしてるドシロウトは多いがむしろ
高精細グラフィック＝資本力
だから。
と勘違いしてるドシロウトは多いがむしろ
高精細グラフィック＝資本力
だから。
技術厨はハードじゃなくソフトが重要っていつ気がつくのかな。
BDとHDは画質が綺麗ですよ。
ふーん んじゃマイケルジャクソンのBDあるの？
ありません。DVD版ならあります。
じゃあDVDでいいや。
BDとHDは画質が綺麗ですよ。
ふーん んじゃマイケルジャクソンのBDあるの？
ありません。DVD版ならあります。
じゃあDVDでいいや。
PS3は高性能でBDの高容量も使えて（垂れ流し）グラが綺麗です。
ふーん でポケモンあるの？
ないです。
じゃあいらない。
ふーん でポケモンあるの？
ないです。
じゃあいらない。
正しくは任天堂は冒険するけど、遭難する前に引き返すだな。
45 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 09:11:59 ID:h2aGeQp5O
>>33
HDD無しで有線LANでSPU減らしたPS3
HDD無しで有線LANでSPU減らしたPS3
ＰＳ３を超える超性能ハードだせよ任天堂
いい加減にしろ
小学生とヨボヨボのジジイしかターゲットじゃないのか？
いい加減にしろ
小学生とヨボヨボのジジイしかターゲットじゃないのか？
wiiもDSも相当な冒険だったよな
2画面とかリモコンとかアリエネー、て言われてた
2画面とかリモコンとかアリエネー、て言われてた
>>45
それだけだと、値段はたいして下がらないだろ。元々の逆ザヤがすごい大きいんだし。
それだけだと、値段はたいして下がらないだろ。元々の逆ザヤがすごい大きいんだし。
52 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 09:18:52 ID:YEx6lmu+0
技術力ってのがハードを差すのかソフトを差すのか。
ハードなら、今時は社外の力かりるのが普通ですからねぇ
PS2だってコアのチップから基盤設計にいたるまで他社に委託してるし
ソフトでは確かに必要だが、そんなキンキンに作り込むことが
ゲームに必要か？とも・・・パッと見た目で綺麗と思える程度ならいいんじゃね？
ハードなら、今時は社外の力かりるのが普通ですからねぇ
PS2だってコアのチップから基盤設計にいたるまで他社に委託してるし
ソフトでは確かに必要だが、そんなキンキンに作り込むことが
ゲームに必要か？とも・・・パッと見た目で綺麗と思える程度ならいいんじゃね？
オリジナルタイトルを出し、売れなかったソフトの続編を出す会社なんて任天堂だけだしな。
あれで冒険してないってんじゃ、他の会社なんてただの引き篭もりニートだって。
あ、売れない糞ハードに社運をかけた猛者は別格ですけどね。
あれで冒険してないってんじゃ、他の会社なんてただの引き篭もりニートだって。
あ、売れない糞ハードに社運をかけた猛者は別格ですけどね。
55 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 09:21:31 ID:+nsjvZAg0
性能?IBMとATIに言えよw任天堂が全部作ってるわけじゃないよ?
さすが欺術のS◯ny
59 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 09:27:59 ID:5NTGugsd0
これは釣りなの？
任天堂だって別に高性能なハード出せるんじゃないの？出そうと思えば
６４・ＧＣと高性能路線だったじゃん
任天堂だって別に高性能なハード出せるんじゃないの？出そうと思えば
６４・ＧＣと高性能路線だったじゃん
>>49
DCは何かの奇蹟のようにバランスの良いハードだったのについに倒れてしまったな。
実際互換のナオミは今だ現役だったりするし。惜しい会社を無くしたものです。
>>59
出せない訳が無い。
高性能のハード作って下さいって発注するだけなんだから。
DCは何かの奇蹟のようにバランスの良いハードだったのについに倒れてしまったな。
実際互換のナオミは今だ現役だったりするし。惜しい会社を無くしたものです。
>>59
出せない訳が無い。
高性能のハード作って下さいって発注するだけなんだから。
64 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 09:33:18 ID:+nsjvZAg0
制約なかったらパソコンでいいじゃないか。高性能ハードダヨ!
また千手先生の発作が始まった
夏の使者かと思ったら似非獣医師か
PS3がそもそも4万もするハードなのは無視なんだな
68 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 09:35:35 ID:NbXeKCHZ0
遊びをクリエイトするのが任天堂
技術を過信して沈むのがソニー
技術を過信して沈むのがソニー
69 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 09:36:09 ID:+G6KtCVN0
ps3は6万だろ
遊びをクリエイト(笑)
安くコンパクトで省電力っていうのが今の技術力。
PS3みたいに高い、でかい、電力食うっていうのは凡庸。
正直、PS3って全然ソニーっぽくない。
PS3みたいに高い、でかい、電力食うっていうのは凡庸。
正直、PS3って全然ソニーっぽくない。
技術を追いかけてたはずのソニーこそ余裕が無くなってPS4を作れない！
ふしぎ！
ふしぎ！
>>62
新作ゲームが遊べ無いしな…。バイオ5とか。それじゃ意味が無い
新作ゲームが遊べ無いしな…。バイオ5とか。それじゃ意味が無い
これは特異顔でアホ助がきそうなスレだなｗ
なんだかんだで上半期トップ売上だったのは飽きられたはずの任天堂ソフトだったんだぞー
技術力が無いと考えている時点でズレてる
これだけでかくて儲かってる会社だったら技術が勝手によってくる
どうしても無い技術は買えばよい
儲からないから採用しないだけ
これだけでかくて儲かってる会社だったら技術が勝手によってくる
どうしても無い技術は買えばよい
儲からないから採用しないだけ
ソニーに吸収さえて終わりだろｗ
>>60
25Kで売って儲かるスペックを設定しただけだろ。
つうかCGの倍、旧箱クラスは低性能では無いと思うがな。
その時点での最大勢力のPS2と比べりゃ数倍の能力があったわけで。
ただ、PS3や箱○が、もうあの時点では異常な高性能だっただけ。
実際、無理がありまくったから壊れまくったりアホみたいな値段になったりしたわけで。
25Kで売って儲かるスペックを設定しただけだろ。
つうかCGの倍、旧箱クラスは低性能では無いと思うがな。
その時点での最大勢力のPS2と比べりゃ数倍の能力があったわけで。
ただ、PS3や箱○が、もうあの時点では異常な高性能だっただけ。
実際、無理がありまくったから壊れまくったりアホみたいな値段になったりしたわけで。
とりあえず
任天堂50％：その他50％
なソフト市場を何とかしないとどうしようもないわな
任天堂50％：その他50％
なソフト市場を何とかしないとどうしようもないわな
>>62
低消費電力も加えてやってよ。17Wはすごいよ。
低消費電力も加えてやってよ。17Wはすごいよ。
任天堂にはまず価格、25000円付近という自己ルールあるからなぁ
価格をポンポンつり上げて性能上げるという姿勢じゃないわけだし
価格をポンポンつり上げて性能上げるという姿勢じゃないわけだし
85 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 09:40:26 ID:hglNHXkdP
Wiiにはグラフィックが足りない
PS3にはメモリが足りない
箱には知名度が足りない
PS3にはメモリが足りない
箱には知名度が足りない
>>81
……まあ、360買えばいいね、確かに
……まあ、360買えばいいね、確かに
技術力（笑）があるらしいのに任天堂に手も足も出ないＳＣＥ＆ＭＳは次どうすんの？
もう打つ手ないじゃん
どうしようもないじゃん
もう打つ手ないじゃん
どうしようもないじゃん
ID:XPsQ25tR0
速報民のアホにレスすんなよ
速報民のアホにレスすんなよ
SD機のソフトで真っ正面からHD機のソフトと
ゲームオブザイヤー争えるメーカーなんて
世界のどこにも他に存在しねえよ。
ゲームオブザイヤー争えるメーカーなんて
世界のどこにも他に存在しねえよ。
HD機だとゲームが面白いと言う思考がまず普通じゃない人間。
いわゆるオタと言う奴だ。
映画を見るときに中身じゃなく画質を語っちゃうのね。
いわゆるオタと言う奴だ。
映画を見るときに中身じゃなく画質を語っちゃうのね。
93 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 09:47:30 ID:hglNHXkdP
まぁハードが面白いんじゃない。ゲームが面白いんだ。
>>90
日本が画質至上主義ならば、ブルーレイはとっくに普及率100パーセントだ。
次世代ＴＶもってて、平気で普通のＤＶＤを観てる。そんな国でＨＤ機がＨＤ機だからという理由だけで
バカ売れするはずがないよな
日本が画質至上主義ならば、ブルーレイはとっくに普及率100パーセントだ。
次世代ＴＶもってて、平気で普通のＤＶＤを観てる。そんな国でＨＤ機がＨＤ機だからという理由だけで
バカ売れするはずがないよな
技術の方向の違いで
「技術力が無い」
ってのは違うな。
任天堂が選んだ方向は、低消費電力。
ゲーム機として必要十分な通常クロックと
connect24を行うための待機クロックモードを
切り替えて行っている。
目的に合わせた、現実的なCPU選択が出来る技術を
任天堂は持っている。
「大きいことはいいことだ。」
的にハードのスペックを上げ
「過ぎたるは及ばざるが如し」
などと言われるのは、痛い。
「技術力が無い」
ってのは違うな。
任天堂が選んだ方向は、低消費電力。
ゲーム機として必要十分な通常クロックと
connect24を行うための待機クロックモードを
切り替えて行っている。
目的に合わせた、現実的なCPU選択が出来る技術を
任天堂は持っている。
「大きいことはいいことだ。」
的にハードのスペックを上げ
「過ぎたるは及ばざるが如し」
などと言われるのは、痛い。
実際に箱○は故障多発、PS3は当初6万の予定だったしな
両機種とも、あのスペックで無理なく出せるタイミングって
昨年か今年くらいだったろう。
時代にそぐわないオーバースペック気味なのを実装する為に
どこかを犠牲にするのは果たして技術力といえるのだろうか？
両機種とも、あのスペックで無理なく出せるタイミングって
昨年か今年くらいだったろう。
時代にそぐわないオーバースペック気味なのを実装する為に
どこかを犠牲にするのは果たして技術力といえるのだろうか？
97 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/07/26(日) 09:48:54 ID:UfYlWVrs0
任天堂はブルーレイの次の規格の特許を我が物にするために投資しているな。
クズにもほどがある。
クズにもほどがある。
>>95
まあPS3と360で出てるゲームが、Wiiでも問題無く出せたら、そういう見方もあるけど
まあPS3と360で出てるゲームが、Wiiでも問題無く出せたら、そういう見方もあるけど
HD機じゃなければできないゲームプレイというものも確かにある
しかし値段なりの明確な価値を打ち出せてない
特に日本のサードは
しかし値段なりの明確な価値を打ち出せてない
特に日本のサードは
正直これだけ販売台数伸びると次の切り替えが難しそうな気がするけどな
それに任天堂が勝ちハードの時はスパンがかなり長いから
あと五年は新ハードは来ないのではないか？
それに任天堂が勝ちハードの時はスパンがかなり長いから
あと五年は新ハードは来ないのではないか？
102 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2009/07/26(日) 09:52:32 ID:UfYlWVrs0
DVDなのに糞なゲームしか出せていない任天堂。
手抜きし放題である。
手抜きし放題である。
>>74
その系統を好むユーザーは相手にしてないでしょw
子供とゲームから引退した30～40才前後がターゲットだったと思うけど
特にFC世代のゲームはアイディア勝負をリアルタイムで経験してるユーザーだね
その思惑に釣られたのがオレのような所帯持ちのFC世代w
その系統を好むユーザーは相手にしてないでしょw
子供とゲームから引退した30～40才前後がターゲットだったと思うけど
特にFC世代のゲームはアイディア勝負をリアルタイムで経験してるユーザーだね
その思惑に釣られたのがオレのような所帯持ちのFC世代w
昔は企業間の技術格差はかなりのものがあって容易に埋められるものじゃなかったけど、
今は外注で事足りるから、ノウハウがない所ですらそれなりのものを作れてしまうんだよな。
今は外注で事足りるから、ノウハウがない所ですらそれなりのものを作れてしまうんだよな。
>>26
洋ゲーしったかｗ
洋ゲーしったかｗ
109 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 09:55:56 ID:Bt2kYa6gO
任天堂は使いこなせない技術を盛り込んだ製品ってあんま出さないよな
>>98
PS3や360で出しているゲームとは
違う方向を任天堂は選んだ。
技術の方向は、マニアやヲタク向けの方向だけじゃないからな。
ライト層や一般層向けのゲームを開発するって
技術もあるわけだ。
ゆえに、技術が無いわけじゃなく、
技術の方向が違う。
PS3や360で出しているゲームとは
違う方向を任天堂は選んだ。
技術の方向は、マニアやヲタク向けの方向だけじゃないからな。
ライト層や一般層向けのゲームを開発するって
技術もあるわけだ。
ゆえに、技術が無いわけじゃなく、
技術の方向が違う。
>>106
お抱えのソフトメーカーがPS3に四苦八苦してるとしか…
お抱えのソフトメーカーがPS3に四苦八苦してるとしか…
ハイパワー、高画質、高スペック。
ってのだけが技術じゃないからな。
低消費電力、目的に応じた設計、低コスト、
市場にあわせた技術志向など「も」
技術なわけですよ。
ってのだけが技術じゃないからな。
低消費電力、目的に応じた設計、低コスト、
市場にあわせた技術志向など「も」
技術なわけですよ。
360のゲームやっても任天堂ゲームが上質だという印象には変わり
ないぞ。
ないぞ。
117 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 09:59:44 ID:8OI+455J0
据え置きはWiiで最後な気がするな。
今回は奇策を用いて辛うじて勝てたが、正面切って勝負したらMSに勝てるとは思えない。
今回は奇策を用いて辛うじて勝てたが、正面切って勝負したらMSに勝てるとは思えない。
任天堂はゲームビジネスやめたくてもやめられないんだよ
この世界は酷いからゆったりペースでやっているんだよ
この世界は酷いからゆったりペースでやっているんだよ
娯楽に技術求めてどうする
大事なのは面白いか面白くないかだけだろうに
大事なのは面白いか面白くないかだけだろうに
お仲間のチョン新聞に>>1が批判されているｗ
【コラム】ソニー、サムスン、そしてアップル（朝鮮日報）[09/07/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248530920/
ソニーがこれほどまでに落ちぶれてしまった原因は、一言で言えば「自信過剰」だ。
ソニーは技術に関しては、ほかのどのメーカーよりも自信があった。
そして消費者たちは、最も優れたソニーの技術で作られた製品を必ず買うものと判断した。
【コラム】ソニー、サムスン、そしてアップル（朝鮮日報）[09/07/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248530920/
ソニーがこれほどまでに落ちぶれてしまった原因は、一言で言えば「自信過剰」だ。
ソニーは技術に関しては、ほかのどのメーカーよりも自信があった。
そして消費者たちは、最も優れたソニーの技術で作られた製品を必ず買うものと判断した。
任天堂のゲームは
多くの人に遊んでもらえるような
設計技術。
MSやSCE、その他サードに
その技術があるかと言えば、
今まで出たソフトを見ればその答えは出てくるだろう。
多くの人に遊んでもらえるような
設計技術。
MSやSCE、その他サードに
その技術があるかと言えば、
今まで出たソフトを見ればその答えは出てくるだろう。
携帯と据え置き両方No.1の任天堂
任天犬が2000万本売れてしまう事実
技術なんて二の次でいいんだよ
任天犬が2000万本売れてしまう事実
技術なんて二の次でいいんだよ
普通に考えて勝てない勝負を仕掛けるのは馬鹿以外の何物でもないよな
でもHD路線で光明があるなら構わず突っ込んでいくんじゃないかな
どちらかというと任天堂の方向転換は、先細りするゲーム業界に危機感を感じての物だと思う
でもHD路線で光明があるなら構わず突っ込んでいくんじゃないかな
どちらかというと任天堂の方向転換は、先細りするゲーム業界に危機感を感じての物だと思う
まあ確かに、安くて良品質な任天堂ソフトが絶対出ないハードじゃ
売れないわな。
売れないわな。
一部のマニア受けの技術と
多くの素人受けする技術は違う。
ただ、技術を技術屋のオナニーにしてしまったら駄目だわな。
使う人のことを考えた技術が無いと。
多くの素人受けする技術は違う。
ただ、技術を技術屋のオナニーにしてしまったら駄目だわな。
使う人のことを考えた技術が無いと。
普通に技術の差が歴然のゲーム出せば任天堂なんて淘汰できるんだよ
現状のHDゲームって２，３０年前の映画や漫画をゲームで実現できましたみたいな
古臭い表現が多くて説得力が全く無い。
普通の人が買わないのは当然の結果だよ
現状のHDゲームって２，３０年前の映画や漫画をゲームで実現できましたみたいな
古臭い表現が多くて説得力が全く無い。
普通の人が買わないのは当然の結果だよ
任天堂とMSの2社だけになったらサードはどっちを選ぶだろうか
ユーザーにとっちゃ良くない事だけど
会社が儲けるには技術投資するより広告投資した方が良いと
任天堂は気づいちゃったんだな
会社が儲けるには技術投資するより広告投資した方が良いと
任天堂は気づいちゃったんだな
134 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 10:11:15 ID:hglNHXkdP
HDはもう行き着くところまで来てる感がある
あと１～２世代グラフィックの進化が進んで革命でもなきゃ据え置きの進化は終わりだな
携帯機がそろそろ本気出してくる頃だろ
あと１～２世代グラフィックの進化が進んで革命でもなきゃ据え置きの進化は終わりだな
携帯機がそろそろ本気出してくる頃だろ
>>106
PS系ゲームのインタビューとか読むと分かるよ
「このゲームのこの自然表現は○○の○○によるもの」とか
「うんちゃらかんちゃらレンダリングで、さらにキャラの小じわまでリアルに」とか
その系統の技術論ばっかりで、そのゲームの何が面白いのか、どんな楽しみがあるのかとか
まったく教えてくれないし、話の隅にも載らないことが多い
PS3もそうだけどソフト屋も技術のほうばかり眼が行って、その技術をどうゲームの面白さに
組み込み、昇華させるかではなく、単純に取り込んで「できました！」というところで思考が
止まってる
だからその文法が通用しないwiiなどには、一部のクリエイターが猛反発した
PS系ゲームのインタビューとか読むと分かるよ
「このゲームのこの自然表現は○○の○○によるもの」とか
「うんちゃらかんちゃらレンダリングで、さらにキャラの小じわまでリアルに」とか
その系統の技術論ばっかりで、そのゲームの何が面白いのか、どんな楽しみがあるのかとか
まったく教えてくれないし、話の隅にも載らないことが多い
PS3もそうだけどソフト屋も技術のほうばかり眼が行って、その技術をどうゲームの面白さに
組み込み、昇華させるかではなく、単純に取り込んで「できました！」というところで思考が
止まってる
だからその文法が通用しないwiiなどには、一部のクリエイターが猛反発した
箱は面白いソフトあるよ・・
まぁみんな似たようなジャンルだが、格闘ゲームを買うためにネオジオを持ってた俺に
してみれば、そんな偏りもどんとこいだ。
あとたくさんシューティングができるのがいい
まぁみんな似たようなジャンルだが、格闘ゲームを買うためにネオジオを持ってた俺に
してみれば、そんな偏りもどんとこいだ。
あとたくさんシューティングができるのがいい
どこにつくかよりも次世代まででどこまでサードが生き残れるかって方が気になる
140 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 10:15:18 ID:8OI+455J0
>>133
いや、それは違うな。
任天堂は昔から宣伝には力を入れていた。
変わったのは、テレビばっかり見てるような層にウケるゲームを作れば売れるということに気がついたこと。
ゲーマーなんてゲームやってる時間はテレビを見ないわけだから、
そういう連中は勝手に付いてくるやつ残してバッサリ切り捨てたわけだよ。
いや、それは違うな。
任天堂は昔から宣伝には力を入れていた。
変わったのは、テレビばっかり見てるような層にウケるゲームを作れば売れるということに気がついたこと。
ゲーマーなんてゲームやってる時間はテレビを見ないわけだから、
そういう連中は勝手に付いてくるやつ残してバッサリ切り捨てたわけだよ。
>>134
据置のメリットって
グラフィックぐらいしか無いからね。
一番グラが汚いと言われる携帯機のDSが売れて
最も高画質だと言われる据置機のPS3が一番売れていないわけだし。
任天堂はそれに気づいていたから
wiiは携帯機じゃ出来ない方向に進んだわけだし。
据置のメリットって
グラフィックぐらいしか無いからね。
一番グラが汚いと言われる携帯機のDSが売れて
最も高画質だと言われる据置機のPS3が一番売れていないわけだし。
任天堂はそれに気づいていたから
wiiは携帯機じゃ出来ない方向に進んだわけだし。
>>141
それは単にお前の好みの問題だろ
それは単にお前の好みの問題だろ
最近は性能が高いほど売れなくなる風潮があるな
何故かは知らんが
何故かは知らんが
>>145
昔もそうでしたが
昔もそうでしたが
お前らは、ゲームをしない人は
どんなもんかということを全く知らない。
ゲームをしない人にとっては
マリオカートでさえ難しいんだぜ。
どんなもんかということを全く知らない。
ゲームをしない人にとっては
マリオカートでさえ難しいんだぜ。
>>145
性能＝スペックじゃないって気がついたからじゃない？
ゲームでも家電でも大事なのはチップに何が使われているかではなく
その機械が何をしてくれるのか、だし
残念ながらPS3は応援したいけど、この件についてなんの回答もだしてないね
ハード体質が身につきすぎてるせいだと思うけど
せっかくワンダの人たちを取り込んだんだし、もっとゲームがナンであるかとか
考え直したほうがいいと思う
ワンダは表現がそのまま映画みたいなワンシーンを作り出し、しかもゲーム性と
直結していると言う非常に稀有なゲームであった…
性能＝スペックじゃないって気がついたからじゃない？
ゲームでも家電でも大事なのはチップに何が使われているかではなく
その機械が何をしてくれるのか、だし
残念ながらPS3は応援したいけど、この件についてなんの回答もだしてないね
ハード体質が身につきすぎてるせいだと思うけど
せっかくワンダの人たちを取り込んだんだし、もっとゲームがナンであるかとか
考え直したほうがいいと思う
ワンダは表現がそのまま映画みたいなワンシーンを作り出し、しかもゲーム性と
直結していると言う非常に稀有なゲームであった…
151 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 10:25:18 ID:hglNHXkdP
目の付け所はやっぱ優れてるんだよな任天堂
ユーザーはどうしても遊びたいゲームがあるから仕方なくハードを買うってのは
SONYにもMSにも教えてやって欲しいわ
ユーザーはどうしても遊びたいゲームがあるから仕方なくハードを買うってのは
SONYにもMSにも教えてやって欲しいわ
技術力、技術力って言うけど
そもそも、技術力ってなんなのかね？
そもそも、技術力ってなんなのかね？
東芝とかそこら辺にハードの検討すればいいだろ
今なら何処でも任天堂と組みたいと手を出してくるだろうさ
ただソニーはＰＳの事もあるから二度と無いだろうけどさ
今なら何処でも任天堂と組みたいと手を出してくるだろうさ
ただソニーはＰＳの事もあるから二度と無いだろうけどさ
154 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 10:27:05 ID:5NTGugsd0
SCEはまず色々とずれた発言をする幹部をどうにかした方がいいと思う。
>>145
PS2ユーザーにはハリウッド並みの映像でゲームをしたいと思う人なんか
1割もいないんだよ。ソースは俺の周り。
だから「それ以外」で魅力を訴えなきゃいけなかったのに
SCEは気づかなかった。CM見る限りMSですら気づいているのにね。
売れてないけどｗ
PS2ユーザーにはハリウッド並みの映像でゲームをしたいと思う人なんか
1割もいないんだよ。ソースは俺の周り。
だから「それ以外」で魅力を訴えなきゃいけなかったのに
SCEは気づかなかった。CM見る限りMSですら気づいているのにね。
売れてないけどｗ
Wiiの省電力は技術的に相当高い。
箱○やPS3は電気代食い過ぎ。
箱○やPS3は電気代食い過ぎ。
ｸﾞﾗﾌｨｯｸがよくても糞ゲーは糞ゲー
ところでまたチンクルがDSで出るんだな
任天はキャラ戦略がうまいなぁ
SD機で、見栄えが良いキャラを多く持ちすぎ
ところでまたチンクルがDSで出るんだな
任天はキャラ戦略がうまいなぁ
SD機で、見栄えが良いキャラを多く持ちすぎ
パナでも東芝でも今より高性能なハードはいくらでも出せるんだよ
でも商売にならないのは目に見えてる
でも商売にならないのは目に見えてる
ポケモンバカにするのはポケモンに勝ってからにしたら？
SCEいくつ分で株ポケに勝てるのかな？
あぁ、SCEは赤字だから集まれば集まるほど勝てなくなるのか
SCEいくつ分で株ポケに勝てるのかな？
あぁ、SCEは赤字だから集まれば集まるほど勝てなくなるのか
161 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 10:33:41 ID:5NTGugsd0
>>157
毎回ミリオン超えるスマブラは任天堂のキャラの良い宣伝場だしね
毎回ミリオン超えるスマブラは任天堂のキャラの良い宣伝場だしね
ニンテン教に一片の曇り無しといった感じだな
163 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 10:34:43 ID:6mFcfQoCO
潰しの効かない技術てんこ盛りのハードはご勘弁
>>155
まだ映像見るだけのFF13に望みをかけてるしな
スクウェアは本当に映像部門でしか評価高くないから
昔はそれでも結構色んなアイデア試す会社だと思ったんだけどねぇ
あと技術力や高性能でいえばwiiは別方面でその力を示してるよな
あの小さい体に性能としてはGC・PS2以上の表現力をもつマシンながら
放熱を必要としない省電力を実現とか
リモコン自体もテレビ製造業の会社がその精度にびっくりしたという物だしな
まだ映像見るだけのFF13に望みをかけてるしな
スクウェアは本当に映像部門でしか評価高くないから
昔はそれでも結構色んなアイデア試す会社だと思ったんだけどねぇ
あと技術力や高性能でいえばwiiは別方面でその力を示してるよな
あの小さい体に性能としてはGC・PS2以上の表現力をもつマシンながら
放熱を必要としない省電力を実現とか
リモコン自体もテレビ製造業の会社がその精度にびっくりしたという物だしな
次世代DSがGC並だったとき、次世代Wiiがどのくらいの性能にするのかは気になるな
D4対応でネット周りをパワーアップしてくれたらそれで十分な気もするけど
D4対応でネット周りをパワーアップしてくれたらそれで十分な気もするけど
次はWiiHD。地デジチューナー乗っけて出すに決まってんじゃん。
Wiでファミリー層に知れ渡った次策としては最適だろ？
Wiでファミリー層に知れ渡った次策としては最適だろ？
取り敢えず、ソフト作るのにトップガンがどうたらってハードはまずいんじゃないの？
大多数の人はトップガンじゃないんだから
大多数の人はトップガンじゃないんだから
ソフト制作の技術は任天堂が上
ハードはSCEが上
だが、SCEは自分達が使いこなせないハードを発売するアホっぷり
ハードはSCEが上
だが、SCEは自分達が使いこなせないハードを発売するアホっぷり
>>165
来年はDSとPSPの後継機で争う流れになりそうだし
据え置きハードの次がいつぐらいになるのか知らんが2～3年後くらいなら
普通に今のCPUとGPUの後継機を積んでメモリを増やせば
簡単にPS3や箱○くらいの性能にはなってる希ガス
来年はDSとPSPの後継機で争う流れになりそうだし
据え置きハードの次がいつぐらいになるのか知らんが2～3年後くらいなら
普通に今のCPUとGPUの後継機を積んでメモリを増やせば
簡単にPS3や箱○くらいの性能にはなってる希ガス
cellに関しては、自社の家電部門ですら使えないようなもん作るなよと言いたい。
案の定妊豚の溜まり場と化したな・・・・・・
>>169
このご時勢
内製にこだわるのはアホの極み
内製の規格が他所でも売れるほどの代物ならともかく
そうでないなら結局他所にライセンスなり設計料払って作ってもらった方が
品質もいいし、安く仕上がる
ぶっちゃけ、ソニーの半導体技術はセンサとマルチメディアチップ以外は世界に誇れるものは何も無い
このご時勢
内製にこだわるのはアホの極み
内製の規格が他所でも売れるほどの代物ならともかく
そうでないなら結局他所にライセンスなり設計料払って作ってもらった方が
品質もいいし、安く仕上がる
ぶっちゃけ、ソニーの半導体技術はセンサとマルチメディアチップ以外は世界に誇れるものは何も無い
>>169
今まで簡単にぶっ壊れるハード販売し続けてハードが上といわれてもピンとこねーな。
今まで簡単にぶっ壊れるハード販売し続けてハードが上といわれてもピンとこねーな。
>>132
作りたいゲームが作れる方を選ぶんじゃない？
作りたいゲームが作れる方を選ぶんじゃない？
>175
単純なスペックって意味ね
故障率とかふくめたら雲子
単純なスペックって意味ね
故障率とかふくめたら雲子
>>173
現実は任豚だからしょうがない
現実は任豚だからしょうがない
>>177
いや、勝った方だろう。サードが選んだほうが勝つ時代は終わってしまったからな。
いや、勝った方だろう。サードが選んだほうが勝つ時代は終わってしまったからな。
Wiiのハード設計は
専門家が見て
めちゃめちゃしっかり作りこまれてるし無駄がない。
ノイズ対策にえらくかねかけてるそうな
エンジン性能はそこそこだが
静粛性とか、決め細やかな配慮がされてる
それもまた「性能」だよね。
そりゃ「スポーツカー」がほしい方には不満かもしれないが。
専門家が見て
めちゃめちゃしっかり作りこまれてるし無駄がない。
ノイズ対策にえらくかねかけてるそうな
エンジン性能はそこそこだが
静粛性とか、決め細やかな配慮がされてる
それもまた「性能」だよね。
そりゃ「スポーツカー」がほしい方には不満かもしれないが。
>>181
PSPGOを見てると「本当に出せるのか？」という言い知れぬ不安が
PSPGOを見てると「本当に出せるのか？」という言い知れぬ不安が
184 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 10:47:34 ID:IkhuESNJO
>>1何を根拠に技術力無いと言ってんの?車で例えならWii=プリウス、PS3=時代に逆行大排気量車(笑)
>>180
なんとなくだけど、争う形にはならない気がする。
なんとなくだけど、争う形にはならない気がする。
>>152
ゲハでは「技術」＝「グラフィック」という事になっている。
ゲハでは「技術」＝「グラフィック」という事になっている。
ピクミンの自然描画力は異常
ハードの二本立てはじめちゃって
PSPの次はどうするんだろうね
パッケージやめちゃうのも現実的じゃないし
PSPの次はどうするんだろうね
パッケージやめちゃうのも現実的じゃないし
親の技術力使っても赤字事業のSCEのほうがやばい
玉葱の例えにしてもそうだけど、ただ難解なハードになっちゃっただけなのを
技術力の高さに摩り替えるのはおかしいよなｗ
将来もハードを叩いて性能を出すとは限らんし、むしろ性能が飽和状態になって
逆の方向に行く可能性のほうが高い
技術力の高さに摩り替えるのはおかしいよなｗ
将来もハードを叩いて性能を出すとは限らんし、むしろ性能が飽和状態になって
逆の方向に行く可能性のほうが高い
>>186
＞ゲハでは「技術」＝「グラフィック」という事になっている。
それなら仕方ないｗ
でも、任天堂はあのハードスペックで
あそこまでのグラを表現できるってのは、
ソフトの技術が高いんだと思うぞ。
＞ゲハでは「技術」＝「グラフィック」という事になっている。
それなら仕方ないｗ
でも、任天堂はあのハードスペックで
あそこまでのグラを表現できるってのは、
ソフトの技術が高いんだと思うぞ。
ガストちゃんはどうなっちゃうの？
ロロナとかいいからPSPメインでやってきゃいいのに
ロロナとかいいからPSPメインでやってきゃいいのに
>>181
PSP豪の値段を考えると携帯機としては正気を疑う値段にするような気が・・・
PSP豪の値段を考えると携帯機としては正気を疑う値段にするような気が・・・
PSPgoはゲームギア臭がするんだよなぁ
195 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 10:53:07 ID:mcc6oSyd0
ゲームギア臭はするが、セガソフトはいない・・・
>>193
さらに値段を上げてゲームもできるメディアプレイヤーとしてipodと戦う気なんじゃないかな。
さらに値段を上げてゲームもできるメディアプレイヤーとしてipodと戦う気なんじゃないかな。
PSPの後継ってGOじゃないの？
198 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 10:54:37 ID:osk0XuqdO
ウィーもよく壊れるよ
うちのは二回も壊れた
うちのは二回も壊れた
PSP誤はせめてタッチパネル付けろよと
ぱっと見でついてるものと思ってたぞ。
ぱっと見でついてるものと思ってたぞ。
201 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 10:54:55 ID:mEhLcBRC0
Wii2がION2＋SSDなら買いだ
自分、ゲーム作ってるけど
開発しやすいのがいいわ
開発しやすいのがいいわ
>>195
戦ヴァル2がきっと・・・
戦ヴァル2がきっと・・・
技術力の無い…ああ、360より一年送れたくせにマルチ劣化するうえ高価なハードを作った会社のことですね
ホント次どうすんの？っていうか今どうすんの？
ホント次どうすんの？っていうか今どうすんの？
バグが出て、開発者が「多分ここだろう」と原因に心当たりがあるのは箱○
何日も首を捻っても心当たりが無いのがＰＳ３
何日も首を捻っても心当たりが無いのがＰＳ３
206 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 11:05:16 ID:lPtbWeeI0
任天堂はゲームを作る技術は世界最強クラスだから
なんの問題もないな
なんの問題もないな
じゃあうちのWiiも壊れた
今から売って来る
今から売って来る
>>207
壊れたものは買い取ってくれないだろ。
壊れたものは買い取ってくれないだろ。
209 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 11:07:27 ID:IkhuESNJO
Wiiのコントローラーをリモコンにしたミヤホンは「お母さんに嫌われたら駄目なんです。家庭に必ずあって毎日使われて嫌われてないテレビのリモコンを元にしました。」みたいな事言ってたけど、その発想力が凄い
ファミコンとゲームボーイの頑丈さは異常。
211 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 11:09:09 ID:mEhLcBRC0
機械が分からんジジイババアにアッピルしてどーすんの？ってカンジだが
孫を使って洗脳すればいいんです
別に技術力が無い訳じゃないと思うけどｗ
売上、技術、人気の3拍子そろった会社を
どうやったらこう叩けるんだｗ
ＧＫはもう少し脳トレせいよ
どうやったらこう叩けるんだｗ
ＧＫはもう少し脳トレせいよ
>>209
ゲーム機が嫌われないためのコンセプトだっけ
テレビのリモコンはほっとかれるのに、ゲームコントローラーだと邪魔扱いされる
だからコードレスであることも必須だったという
そういや岩っち、ゲームが親に嫌われないように「時間設定できて、一時間なら一時間で
自動的に電源がおちるシステム入れようか」とかも提案したらしいなｗ
ゲーム機が嫌われないためのコンセプトだっけ
テレビのリモコンはほっとかれるのに、ゲームコントローラーだと邪魔扱いされる
だからコードレスであることも必須だったという
そういや岩っち、ゲームが親に嫌われないように「時間設定できて、一時間なら一時間で
自動的に電源がおちるシステム入れようか」とかも提案したらしいなｗ
>>211
そういう機械が分からないジジババが購入するときって大抵はお子様がセットでついてくるんだぜ
そういう機械が分からないジジババが購入するときって大抵はお子様がセットでついてくるんだぜ
>>200
赤字事業だからそんな開発費ないからな
赤字事業だからそんな開発費ないからな
>>214
ファミリー向けオンリーでつまらんからでしょ。
ファミリー向けオンリーでつまらんからでしょ。
一画面で、しかも携帯機のちっちゃい画面に
タッチパネルつけても邪魔なだけじゃね？
タッチパネルつけても邪魔なだけじゃね？
ＰＳＰで「みんなのスッキリ」「ファーストがやらなきゃいけないんです！」きりっ
ＰＳ３で「トロともりもり」２８００本
技術がないのは一体どっちなんだか・。
ＰＳ３で「トロともりもり」２８００本
技術がないのは一体どっちなんだか・。
>>218
メトロイドOtherMとか都合よく見えない人ですか？
メトロイドOtherMとか都合よく見えない人ですか？
ファミリー向けだがリゾートは面白い。それでいいじゃない。
そもそもファミリー向けはつまらないと決め付けるのもおかしい。
何故ファミリーを敵視するのか？
ファミリー向けはつまらないことにしたい宗教的事情が見えてくるよね。
これはGKさんも反論できないはずだ。
そもそもファミリー向けはつまらないと決め付けるのもおかしい。
何故ファミリーを敵視するのか？
ファミリー向けはつまらないことにしたい宗教的事情が見えてくるよね。
これはGKさんも反論できないはずだ。
>>222
＞Wiiのサードの売上がぱっとしないと
＞→「ゲハでは売上が全て、数字以外で語りたいなら他いけ」
＞DQ9やリゾートがバカ売れすると
＞→「あの内容で詐欺だろｗ情弱乙ｗ」
こんなPSWだからしょうがない
＞Wiiのサードの売上がぱっとしないと
＞→「ゲハでは売上が全て、数字以外で語りたいなら他いけ」
＞DQ9やリゾートがバカ売れすると
＞→「あの内容で詐欺だろｗ情弱乙ｗ」
こんなPSWだからしょうがない
>224
ピンポンのチャンピオンにぼろ糞に負ける俺涙目ｗ
つかファミリー向けを装って、やりこみも凄いソフトを作れる会社って
任天堂以外にいるか？って思う
ピンポンのチャンピオンにぼろ糞に負ける俺涙目ｗ
つかファミリー向けを装って、やりこみも凄いソフトを作れる会社って
任天堂以外にいるか？って思う
>>226
羊の皮を被った狼って奴？
羊の皮を被った狼って奴？
228 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 11:31:17 ID:+7AxSeUb0
「最高のグラフィック」「最高の画質」なんていう感じでCM引っ張ってるのもうFFくらいしかないしな
229 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 11:31:43 ID:aygIiEyu0
コツコツと新作開発するよりは、定番続編を宣伝攻勢かけたほうが
うまくいくとわかってしまったからな。
この果実の旨さに触れたらそうそう路線変更はできんよ。
やり込みがすごい？いつの時代の話してんの
うまくいくとわかってしまったからな。
この果実の旨さに触れたらそうそう路線変更はできんよ。
やり込みがすごい？いつの時代の話してんの
>>227
いや、案外モビルスーツの中に美幼女が乗ってるタイプかもしれん
いや、案外モビルスーツの中に美幼女が乗ってるタイプかもしれん
この数年、任天堂ほど新作をヒットさせてきたところもないだろうに
ともすれば見えの張り合いでハード性能は無理目の高め、ゲーム開発は大暴走と採算度外視な方向に
流されがちなこの業界できっちりそのへんを抑えて高収益を続ける任天堂はスゲーな。
一部サードは開発が激務過ぎて発散の場所がキャバクラ位しかない様だし、
そこで同じように金使う医者や実業家がいたら自分はゲーム作ってるって胸張れねーんだろうな、
低技術ガキゲー作ってます、じゃあ。
そーゆう意味で、先の無いハリウッドスタイル大規模ゲーの上辺だけでも
後追いしたくなる気持ちもわからなくは無いけどね。
流されがちなこの業界できっちりそのへんを抑えて高収益を続ける任天堂はスゲーな。
一部サードは開発が激務過ぎて発散の場所がキャバクラ位しかない様だし、
そこで同じように金使う医者や実業家がいたら自分はゲーム作ってるって胸張れねーんだろうな、
低技術ガキゲー作ってます、じゃあ。
そーゆう意味で、先の無いハリウッドスタイル大規模ゲーの上辺だけでも
後追いしたくなる気持ちもわからなくは無いけどね。
クリエイターとかアーティストって技術力っていうより想像力と発想とひらめきだよね
ここら辺は系統立てて学習することで覚えることができるもんでもないし
ここら辺は系統立てて学習することで覚えることができるもんでもないし
>>233
メトロイドOtherMが都合よく見えない人ですか？
メトロイドOtherMが都合よく見えない人ですか？
>>237
その手のソフトは売れないので爆死と煽られて終わります
その手のソフトは売れないので爆死と煽られて終わります
儲かってる企業には優秀な技術者も集まるしな。
>>235
ガルモやwiifitの開発話を見る当たり、十分に大暴走と採算度外視的な流れはあると思う
ガルモやwiifitの開発話を見る当たり、十分に大暴走と採算度外視的な流れはあると思う
>>1
金にならない上に需要もない技術自慢が企業にとって何の意味があって？
金にならない上に需要もない技術自慢が企業にとって何の意味があって？
まぁ完全に次世代は任天堂は戦える技術力はないよね
MSも全くないし完全にSONYの勝利だよ
残念だったねｗ
もう撤退したらあ？
MSも全くないし完全にSONYの勝利だよ
残念だったねｗ
もう撤退したらあ？
>>229
やり込みがすごいって言っても内容によっては
「コレクション要素うざい」「水増しだるい」「作業感がある」etcで終わるから
何の売りにもならんのよね。
どっかのダンジョンRPGみたいに100時間遊べるRPGをうたい文句にした方が
消費者にもわかりやすくてはるかにマシ。
やり込みがすごいって言っても内容によっては
「コレクション要素うざい」「水増しだるい」「作業感がある」etcで終わるから
何の売りにもならんのよね。
どっかのダンジョンRPGみたいに100時間遊べるRPGをうたい文句にした方が
消費者にもわかりやすくてはるかにマシ。
また定番続編も内部で作っていたものを次々と外注にまわして
どうにか定期的発売を保っているのが現状。
もう任天堂に開発力なんてないんだよ
パクった板はうまくいったが、頑張った指揮棒は失敗したのが象徴的。
どうにか定期的発売を保っているのが現状。
もう任天堂に開発力なんてないんだよ
パクった板はうまくいったが、頑張った指揮棒は失敗したのが象徴的。
需要はあるだろ…。Wiiで出来ないゲームは需要が無いって発想はちょっとおかしい
>>245
なにが「また」なんだよｗｗ
なにが「また」なんだよｗｗ
マリギャラのロードみてこりゃ凄いと思ったのは俺だけなのか?
惑星間飛んでる時に先読みロードしてるんだろうな～と思ったら
スキップできて吹いた覚えがある
惑星間飛んでる時に先読みロードしてるんだろうな～と思ったら
スキップできて吹いた覚えがある
>>241
任天堂はソフトや技術開発に基本的に上限を設けない会社だよ
それが強みであり魅力であり、だから他社からの引き抜きも殆ど誰も応じないという話らしい
宮元曰くこれ以上の環境はない、だそうで
>>244
近年のヤリコミ要素ってのは、殆ど初めから用意されたものを消化していくという意味しかないからね
昔は（てか大昔か？）ヤリコミ要素といえば、いろんな遊び方やテクニックがあるという意味だたんだが
特にRPG関係では単にご褒美の隠し項目という意味でしかないからなぁ、→ヤリコミ
任天堂はソフトや技術開発に基本的に上限を設けない会社だよ
それが強みであり魅力であり、だから他社からの引き抜きも殆ど誰も応じないという話らしい
宮元曰くこれ以上の環境はない、だそうで
>>244
近年のヤリコミ要素ってのは、殆ど初めから用意されたものを消化していくという意味しかないからね
昔は（てか大昔か？）ヤリコミ要素といえば、いろんな遊び方やテクニックがあるという意味だたんだが
特にRPG関係では単にご褒美の隠し項目という意味でしかないからなぁ、→ヤリコミ
>>237
コア向けソフトがちょっとあればいいという話じゃないんだ。
問題はWiiというファミリー向けしか売れない偏った市場を作ってしまったこと。
そしてそれが主流になったんわけでファミリー向け以外の国内据え置きゲーは淘汰されつつある。
コア向けソフトがちょっとあればいいという話じゃないんだ。
問題はWiiというファミリー向けしか売れない偏った市場を作ってしまったこと。
そしてそれが主流になったんわけでファミリー向け以外の国内据え置きゲーは淘汰されつつある。
>>251
離職率２％だっけか。任天堂。
離職率２％だっけか。任天堂。
>>248
そういう直接目に見えない技術力はゲハじゃプラス扱いされないからな…
そういう直接目に見えない技術力はゲハじゃプラス扱いされないからな…
>>252
PS2が偏ってなかったとは初耳です
PS2が偏ってなかったとは初耳です
やりこみで分かりやすいのがスポリゾだな
自分の実力がゲームの強さに直接反映されるからこれほど単純で燃えるやりこみはない
自分の実力がゲームの強さに直接反映されるからこれほど単純で燃えるやりこみはない
>>252
一番の問題はそこなんだよな。
知名度はゲームをやらない人を取り込んで売ったのはハードウェアセールス的に
成功は確かに間違いない。
で、ソフトセールスもそれらの層を取り込んだWiiスポ、はじWii、Wii Fitだ。
次点は元々のブランド続編であるマリカ、スマブラ、ぶつ森、マリパ、マリギャラ
しかしコア・ゲーマー向けが一切売れない市場になった。
サードも躊躇するほどに。
一番の問題はそこなんだよな。
知名度はゲームをやらない人を取り込んで売ったのはハードウェアセールス的に
成功は確かに間違いない。
で、ソフトセールスもそれらの層を取り込んだWiiスポ、はじWii、Wii Fitだ。
次点は元々のブランド続編であるマリカ、スマブラ、ぶつ森、マリパ、マリギャラ
しかしコア・ゲーマー向けが一切売れない市場になった。
サードも躊躇するほどに。
まぁ元々日本が有名続編・知名度・話題度の高いソフトしか売れないってのもあるが…
あとサードもバラけ過ぎなんだよな。あっちゃこっちゃソフトだすなよっていう。
あとサードもバラけ過ぎなんだよな。あっちゃこっちゃソフトだすなよっていう。
261 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 11:49:59 ID:6mFcfQoCO
>>259
俺の話じゃないぞ…まぁメトプラもっと買えやとは思うが。
俺の話じゃないぞ…まぁメトプラもっと買えやとは思うが。
>>252
>問題はWiiというファミリー向けしか売れない偏った市場を作ってしまったこと
これ…どこみて言ってるんだろうな、「wiiにはゲームらしいゲームが無い」の亜種らしいが
wiiにはファミリー向けもあればコアむけもあり、いろんな層向けのゲームがあって
「ユーザーに選択肢がある」。これが人気の秘密だ
他の機種は普及の伸び悩む要素は他のいろんな人がハード面やビジネス面から指摘してるので
おいておくが、ユーザー視点からすれば「選択肢がない」んだよ、どっちも
360はアメリカのセンスだから仕方ないにしても（あっちはゲームは中学・高校世代の男子しかプレイしないし）
日本はもともと色んな需要あるんだからそういう意味でPS3にはもうちょっと広い目線で頑張ってほしかったな
最初から、勝つこと、売れ筋だけで勝負しかけようとして、かえって狭い層にしかアピールできてない
PS3のソフト群は正直ゲーマーの中でもさらに狭い部分にしか訴求力ないぞ
>問題はWiiというファミリー向けしか売れない偏った市場を作ってしまったこと
これ…どこみて言ってるんだろうな、「wiiにはゲームらしいゲームが無い」の亜種らしいが
wiiにはファミリー向けもあればコアむけもあり、いろんな層向けのゲームがあって
「ユーザーに選択肢がある」。これが人気の秘密だ
他の機種は普及の伸び悩む要素は他のいろんな人がハード面やビジネス面から指摘してるので
おいておくが、ユーザー視点からすれば「選択肢がない」んだよ、どっちも
360はアメリカのセンスだから仕方ないにしても（あっちはゲームは中学・高校世代の男子しかプレイしないし）
日本はもともと色んな需要あるんだからそういう意味でPS3にはもうちょっと広い目線で頑張ってほしかったな
最初から、勝つこと、売れ筋だけで勝負しかけようとして、かえって狭い層にしかアピールできてない
PS3のソフト群は正直ゲーマーの中でもさらに狭い部分にしか訴求力ないぞ
つーかここでいう「技術」って何を指してるの
高精細グラフィックのこと？
グラフィックを高精細にするなんて特殊な技能じゃなく仕事量の問題だが
ハードの仕様のこと？
最も重要なCPUとGPUはソニーもMSも任天堂もIBMとNvidia、ATiに開発丸なけじゃん
むしろIBMにいらん口挟んだソニーが一番バカだと言える
その他のパーツも色々なメーカーから調達した民生品に過ぎない
で、「技術」ってなに？
高精細グラフィックのこと？
グラフィックを高精細にするなんて特殊な技能じゃなく仕事量の問題だが
ハードの仕様のこと？
最も重要なCPUとGPUはソニーもMSも任天堂もIBMとNvidia、ATiに開発丸なけじゃん
むしろIBMにいらん口挟んだソニーが一番バカだと言える
その他のパーツも色々なメーカーから調達した民生品に過ぎない
で、「技術」ってなに？
>>252
どちらかといえば携帯機のせいだと思うが、Wiiが生き残ったのも含めて
淘汰された結果じゃないの。
コアゲームが売れないからみんなPS3に来い！とか布教されても
携帯機の方が気楽だしスペックも不満なくなったから戻る気になれない。
個人的な話だがね。
どちらかといえば携帯機のせいだと思うが、Wiiが生き残ったのも含めて
淘汰された結果じゃないの。
コアゲームが売れないからみんなPS3に来い！とか布教されても
携帯機の方が気楽だしスペックも不満なくなったから戻る気になれない。
個人的な話だがね。
269 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 11:51:55 ID:6mFcfQoCO
せっかくだから>>261の続きで聞いとくかな
リモコン買い換えた人いる？
リモコン買い換えた人いる？
マーベラスが「Wiiじゃ売れない」とか言ってたようだが
過去にDS、PS2、PSPで出したソフト売上も実は朧なんかと同じくらいだった（牧場以外）
Wiiがファミリー向けしか売れないってのは
それこそ偏った視点から見ている幻想である
過去にDS、PS2、PSPで出したソフト売上も実は朧なんかと同じくらいだった（牧場以外）
Wiiがファミリー向けしか売れないってのは
それこそ偏った視点から見ている幻想である
FCとSFCはよく十字キーがダメになってたなぁ
まあ自分の使い方に問題があったんだろうけど…
まあ自分の使い方に問題があったんだろうけど…
なぁ、過去にコアゲーが売れまくった市場って、あったか？
もしかして無双やウイイレやパチスロをコアゲーに入れて、PS2の話してんの？
もしかして無双やウイイレやパチスロをコアゲーに入れて、PS2の話してんの？
>>265
オランダ:
Week 30, 2009
01 (＿) [WII] Wii Sports Resort (Nintendo)
02 (03) [PC] The Sims 3 (Electronic Arts)
03 (02) [WII] Mario Kart (Nintendo)
04 (01) [WII] Wii Fit (Nintendo)
05 (04) [DS] Pokemon Platinum (Nintendo)
06 (05) [DS] Mario Kart (Nintendo)
07 (06) [DS] Brain Training (Nintendo)
08 (10) [WII] Harry Potter And The Half Blood Prince (Electronic Arts)
09 (07) [DS] New Super Mario Bros (Nintendo)
10 (＿) [PSP] Midnight Club/L.A. Remix (Take - Two Interactive)
海外だともう無理かも
まあオランダは極端だが
オランダ:
Week 30, 2009
01 (＿) [WII] Wii Sports Resort (Nintendo)
02 (03) [PC] The Sims 3 (Electronic Arts)
03 (02) [WII] Mario Kart (Nintendo)
04 (01) [WII] Wii Fit (Nintendo)
05 (04) [DS] Pokemon Platinum (Nintendo)
06 (05) [DS] Mario Kart (Nintendo)
07 (06) [DS] Brain Training (Nintendo)
08 (10) [WII] Harry Potter And The Half Blood Prince (Electronic Arts)
09 (07) [DS] New Super Mario Bros (Nintendo)
10 (＿) [PSP] Midnight Club/L.A. Remix (Take - Two Interactive)
海外だともう無理かも
まあオランダは極端だが
280 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 11:54:22 ID:mEhLcBRC0
マリオポケモンが超美麗なPCゲームになったとしても
おれは全く興味が無いな、任天堂のゲームには心撃つものが無い
おれは全く興味が無いな、任天堂のゲームには心撃つものが無い
技術力て…ハードだけで言うのなら
ファブレスでハード設計もNECや松下、IBMに丸投げなんだから
任天堂の技術関係ないだろ…
ソフト開発は任天堂最強なのは売上が証明してるし
いいソフト作る技術といいソフトを広報する技術もない糞会社の自称天才（笑）クリエーター様（爆笑）
には任天堂の存在そのものが許せないのかもしれないけどさ
ファブレスでハード設計もNECや松下、IBMに丸投げなんだから
任天堂の技術関係ないだろ…
ソフト開発は任天堂最強なのは売上が証明してるし
いいソフト作る技術といいソフトを広報する技術もない糞会社の自称天才（笑）クリエーター様（爆笑）
には任天堂の存在そのものが許せないのかもしれないけどさ
>>280
はぁ、そうですか
はぁ、そうですか
ラグドールとかゴアにこだわるってのは映画だとスプラッターホラーに近くて
大人向けって寄りもマニア向けって感じなんだけどな
トランスフォーマーにしろ、インディにしろ、ある程度大きな売上狙うのは
ACT映画でもできるだけそのあたりの表現はマイルドにしてるし
かといってそこらへんを批判する声もあまり聞かないんだが
大人向けって寄りもマニア向けって感じなんだけどな
トランスフォーマーにしろ、インディにしろ、ある程度大きな売上狙うのは
ACT映画でもできるだけそのあたりの表現はマイルドにしてるし
かといってそこらへんを批判する声もあまり聞かないんだが
>>265
バイオにしてもMGSにしてもHD機のゲームだから売れたわけじゃないよね。
バイオにしてもMGSにしてもHD機のゲームだから売れたわけじゃないよね。
>>280
心をshootしてどうするんだよｗ
心をshootしてどうするんだよｗ
>>282
知名度で売れたってんなら
PS2の売れたラインナップ見てみ
PS時代或いはそれ以前に出したものの続編ばかりだから・・・
ごくごく一部鬼武者とか無双とかPS2であたった作品はないこともないが
数がごく少数
知名度で売れたってんなら
PS2の売れたラインナップ見てみ
PS時代或いはそれ以前に出したものの続編ばかりだから・・・
ごくごく一部鬼武者とか無双とかPS2であたった作品はないこともないが
数がごく少数
FFがコアゲーじゃ無いならカジュアルでいいの？
Wiiで出さず、HD機で出すゲームはコアゲーマー向けだの散々レス見たけど
Wiiで出さず、HD機で出すゲームはコアゲーマー向けだの散々レス見たけど
>>289
GCはスマブラ450時間でコントローラ一つヘタレたが６４やリモコンはまだ大丈夫だな
GCはスマブラ450時間でコントローラ一つヘタレたが６４やリモコンはまだ大丈夫だな
まあ一番の後だしで
一番スペックも低いwiiがぼろ勝ちなんだ
誰も責めることはできない
否定のしようがない
最悪の条件でぼろ勝ちなんだからな
一番スペックも低いwiiがぼろ勝ちなんだ
誰も責めることはできない
否定のしようがない
最悪の条件でぼろ勝ちなんだからな
コア向けなんかどこでもそれ相応の売上しか出してないよ
>>284
FFは知名度で売るゲームじゃん。あれの何処がコアだよｗ
>>287
PS2だと新規は無双くらいじゃなかったか？
あれはSCEの糞がゴミ環境作ったせいで新規ソフト作りにくくしたってのもあるが
FFは知名度で売るゲームじゃん。あれの何処がコアだよｗ
>>287
PS2だと新規は無双くらいじゃなかったか？
あれはSCEの糞がゴミ環境作ったせいで新規ソフト作りにくくしたってのもあるが
64はボタンよりスティックが死にやすかった
GCもスティックが逝った
PS2も（ry
GCもスティックが逝った
PS2も（ry
428とか一般向けとか言われてたけど、PSPとPS3で出るからコアゲーとか言われそうだな
つーかだな
売れないからこそ「コア」ゲーなんじゃねぇのか
売れたら大衆向けのライトゲー
売れないからこそ「コア」ゲーなんじゃねぇのか
売れたら大衆向けのライトゲー
うわー見事に痛い妊豚しかいないわｗ
>>280の意見にすら噛み付くとかｗ
>>280の意見にすら噛み付くとかｗ
305 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:00:54 ID:6mFcfQoCO
>>301
GCのPSOはｶｷｭｶｷｭｶｭｶｶｶｶｶｶて怖い音がするよな
GCのPSOはｶｷｭｶｷｭｶｭｶｶｶｶｶｶて怖い音がするよな
ざっとPS2の売上TOP50で新規タイトル探したけど
キンハー、無双、鬼武者、太鼓、DMC くらい？モンハンもか？
あとはびっくりするほど続編だぞ
まぁ「家族ではやらないだろうなー」っていうゲームばっかりだから
そういう意味じゃ非ファミリー向け、だろうけど
キンハー、無双、鬼武者、太鼓、DMC くらい？モンハンもか？
あとはびっくりするほど続編だぞ
まぁ「家族ではやらないだろうなー」っていうゲームばっかりだから
そういう意味じゃ非ファミリー向け、だろうけど
309 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:01:17 ID:UBtSK9b60
PS3や箱をもしWiiと同じ値段で売っていたらどうなっていたんだろう
ダウングレードは当然のこととして、Wiiより上のスペックには成り得るのか？
ダウングレードは当然のこととして、Wiiより上のスペックには成り得るのか？
>>302
それだとWiiはコアゲーだらけでんがな。カジュアルなのが多いと思うけど
それだとWiiはコアゲーだらけでんがな。カジュアルなのが多いと思うけど
PS2はコントローラーよりも本体の方が問題が…
ゲーム機故障で買い換えたのなんてPS2とDCだけ
ゲーム機故障で買い換えたのなんてPS2とDCだけ
>>297
まあ実際FFは映像美とキャラで売ってるゲームだし、コアじゃないよな
大手が作るゲーム似の漫画の新刊みたいな感じで
そりゃ、俺とか初代から遊んでる人間にとっては面白くないけど、それが今の現実だしなぁ
まぁ最近は過去作のキャラも人気がでたみたいなんで、それはそれでよかったよ
知られないより、知られたほうが良い…たとえBLでも（泣
まあ実際FFは映像美とキャラで売ってるゲームだし、コアじゃないよな
大手が作るゲーム似の漫画の新刊みたいな感じで
そりゃ、俺とか初代から遊んでる人間にとっては面白くないけど、それが今の現実だしなぁ
まぁ最近は過去作のキャラも人気がでたみたいなんで、それはそれでよかったよ
知られないより、知られたほうが良い…たとえBLでも（泣
319 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:03:40 ID:osk0XuqdO
任天堂のゲームは可もなく不可もなくって感じかな
NHKの子供番組みたいなもの
スーファミのころまでは神だったけどね
今は完全に技術が枯渇してる
NHKの子供番組みたいなもの
スーファミのころまでは神だったけどね
今は完全に技術が枯渇してる
>>318
研究室に寄贈したPS2は元気だろうかｗ
研究室に寄贈したPS2は元気だろうかｗ
326 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:05:59 ID:mEhLcBRC0
超低解像度でしか作ってないから任天堂の技術が低いというのが露呈しないだけ
ロードの早さやゲームの設計は技術に入りませんか
ゲーム機のスペックって言ったって
自社のわけわからないもん詰め込んだPS3が箱○と同じ程度の性能だし
スペックで他社を出し抜くのはどの陣営でも無理なんだから
スペックだけにこだわる必要はないと思う
自社のわけわからないもん詰め込んだPS3が箱○と同じ程度の性能だし
スペックで他社を出し抜くのはどの陣営でも無理なんだから
スペックだけにこだわる必要はないと思う
>>320
PSOはDCでもGCでもハードクラッシャーとして有名だったよな…ｗ
GCでもPSO再現できたのにPS2じゃGCで出来たことが全然再現できないんで、
あれでGCよりPS2のほうが低性能だって気付いた人間も多々とか
PSOはDCでもGCでもハードクラッシャーとして有名だったよな…ｗ
GCでもPSO再現できたのにPS2じゃGCで出来たことが全然再現できないんで、
あれでGCよりPS2のほうが低性能だって気付いた人間も多々とか
>>319
今の３Ｄアクションゲーのカメラ作ったの実質任天堂なんだがな…
酔いにくく見やすいゲームが増えたのはマジ任天堂のおかげ
マリギャラとか今でもグラ以外の技術的に進んだギミックを生みだし続けてるし
グラや新キャラ＝技術と勘違いしてる厨２には任天堂の魅力はわからないだろうなあ
今の３Ｄアクションゲーのカメラ作ったの実質任天堂なんだがな…
酔いにくく見やすいゲームが増えたのはマジ任天堂のおかげ
マリギャラとか今でもグラ以外の技術的に進んだギミックを生みだし続けてるし
グラや新キャラ＝技術と勘違いしてる厨２には任天堂の魅力はわからないだろうなあ
別に任天堂に技術力無くても任天堂と商売をしたい技術力をもった会社はいくらでも居るからね
333 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:07:32 ID:mEhLcBRC0
>>327
超低負荷なんだからロード早いのは当たり前
超低負荷なんだからロード早いのは当たり前
ってかニッチゲーとか少数しか売れないようなゲームも
作って利益が出せるような環境にするのも必要だよな。
市場規模を広げるってのも良いんだがPS2の倍の性能のWiiでPS2と
開発費が同じくらいで済ますことが出来るってのも
大切な「技術力」ってやつだと思うが
作って利益が出せるような環境にするのも必要だよな。
市場規模を広げるってのも良いんだがPS2の倍の性能のWiiでPS2と
開発費が同じくらいで済ますことが出来るってのも
大切な「技術力」ってやつだと思うが
そもそもカジュアルだのコアだの、メーカーもユーザーも勝手に線引きを始めたあたりからおかしくなってんじゃないの？
カジュアルユーザーもコアゲーマーも楽しく遊べるゲーム、というのはいくつもあるが
カジュアルユーザー向け、コアゲーマー向けのゲームってのはバランス調整を放棄したメーカーの怠慢にしか思えない。
カジュアルユーザーもコアゲーマーも楽しく遊べるゲーム、というのはいくつもあるが
カジュアルユーザー向け、コアゲーマー向けのゲームってのはバランス調整を放棄したメーカーの怠慢にしか思えない。
340 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:09:43 ID:mEhLcBRC0
>>336
さすがアナログTVで棒振ってる奴の意見は凄いですね
さすがアナログTVで棒振ってる奴の意見は凄いですね
341 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:09:51 ID:5NTGugsd0
技術ってのが具体的に何を示すのか、
「任天堂の技術が低い」と考えてる人たちは
どうしてそれをちゃんと説明しないの？
「任天堂の技術が低い」と考えてる人たちは
どうしてそれをちゃんと説明しないの？
>>335
今はゲームする人の中で知識や腕にある程度格差があるからしょうがないんじゃない？
ちゃんと対象の顧客を満足させることができれば、そういうのもありだと思うよ
ただ裾野が広がらないから、大きくは売れないだろうけど
今はゲームする人の中で知識や腕にある程度格差があるからしょうがないんじゃない？
ちゃんと対象の顧客を満足させることができれば、そういうのもありだと思うよ
ただ裾野が広がらないから、大きくは売れないだろうけど
まあ実際wiiはPS2・GC以上のスペック、表現力でありながら
小型化・省電力・静音を実現し、リモコンの精度も本家家電の技術者をうならせるほど高度で
そういう意味では技術力は相当高い
小型化・省電力・静音を実現し、リモコンの精度も本家家電の技術者をうならせるほど高度で
そういう意味では技術力は相当高い
実際次の世代ってどうすんのかね。
セルフシャドウはそこそこインパクトのある進化だったけど
次の世代では任天堂機も普通にその辺の機能は搭載するだろうし
一般人に訴求力のある「高性能」ってちゃんと用意できるのかな。
セルフシャドウはそこそこインパクトのある進化だったけど
次の世代では任天堂機も普通にその辺の機能は搭載するだろうし
一般人に訴求力のある「高性能」ってちゃんと用意できるのかな。
>>337
過去のセガ機完全互換の機種とか出ないか今でも切望しているｗ
>>335
その辺は正直言って難しいと思う。
ボタン数や操作方法一つとってもカジュアルとコアの壁は厚いと思う。
GCでドクターマリオやってた際も母はボタン数に戸惑ってたし
ライトゲーマーの弟も無双ごときで操作があやふやだったし
逆に俺からしたらボタン足りないとか不満点が出て来る位なのに
過去のセガ機完全互換の機種とか出ないか今でも切望しているｗ
>>335
その辺は正直言って難しいと思う。
ボタン数や操作方法一つとってもカジュアルとコアの壁は厚いと思う。
GCでドクターマリオやってた際も母はボタン数に戸惑ってたし
ライトゲーマーの弟も無双ごときで操作があやふやだったし
逆に俺からしたらボタン足りないとか不満点が出て来る位なのに
347 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:12:18 ID:mEhLcBRC0
348 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2009/07/26(日) 12:13:30 ID:hEHmQTj10
>>94
ワンセグテレビ付き携帯電話が既に5000万台出荷されている国だからね、日本は。
ワンセグテレビ付き携帯電話が既に5000万台出荷されている国だからね、日本は。
ついていってるサードがヤバいだけで任天堂自体は問題なくね
338の望みは儚く潰えた
351 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:14:27 ID:FiBDQ0lK0
任天堂は知恵を使う。
他はそれが無いから、
必死こいて「俺達って頭が良いんだぜ！」ってアピールしようとする。
天才と秀才の違いなんだろうな。
他はそれが無いから、
必死こいて「俺達って頭が良いんだぜ！」ってアピールしようとする。
天才と秀才の違いなんだろうな。
>>344
リモコンは大阪のちっこい電気メーカーが作った
試供品触った任天堂のハード開発の部所の奴らがあまりの感度のよさに驚愕し
すぐに岩田や宮本に話がいったくらい
宮本はじめ役員やソフト開発の現場の奴らは最初嫌がったが
現物のリモコンが神過ぎて納得。
バイオUCとか宝島やってたらリモコン神過ぎて脳汁出る
リモコンは大阪のちっこい電気メーカーが作った
試供品触った任天堂のハード開発の部所の奴らがあまりの感度のよさに驚愕し
すぐに岩田や宮本に話がいったくらい
宮本はじめ役員やソフト開発の現場の奴らは最初嫌がったが
現物のリモコンが神過ぎて納得。
バイオUCとか宝島やってたらリモコン神過ぎて脳汁出る
353 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:15:09 ID:UBtSK9b60
もう意味無し3Dグラは要らないのでグラに自信がないゲームは全部2Dになって下さい。
ロックマン９おもしろいれす。最新技術云々はゲームの統一感をしっかりさせた上でお願いしたい。
ロックマン９おもしろいれす。最新技術云々はゲームの統一感をしっかりさせた上でお願いしたい。
354 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:15:34 ID:6mFcfQoCO
>>347
家庭用ゲーム機はＰＣと張り合っちゃ駄目だと思うな複数の意味で
家庭用ゲーム機はＰＣと張り合っちゃ駄目だと思うな複数の意味で
＞一般人に訴求力のある「高性能」
そんなものはないよ。正確にはなくなりつつある。
今言われてるHD機の必要性もHDTVに対応するかどうか程度のしょーもないお話にすぎない。
技術力が訴求力を失うXゲーは、遠くない将来必ず来る。
演算性能の量的拡大が技術競争の舞台から消える日も。
そんなものはないよ。正確にはなくなりつつある。
今言われてるHD機の必要性もHDTVに対応するかどうか程度のしょーもないお話にすぎない。
技術力が訴求力を失うXゲーは、遠くない将来必ず来る。
演算性能の量的拡大が技術競争の舞台から消える日も。
ロックマン9は今の時代にドットだから新鮮に見えただけ
10、11、12と同じようにドットで新作出されたら見向きもしなくなるよ
10、11、12と同じようにドットで新作出されたら見向きもしなくなるよ
>>341
バイオ5とかが出来ないところかな。それについては、技術の方向性が違うってレスがあったな
綺麗なグラ、マップの広さとそれによる読み込み少なさ何かも需要あるし
そういう技術では任天堂は負けてるな。まあ違う面ではHD機のソフトに勝ってるけど
バイオ5とかが出来ないところかな。それについては、技術の方向性が違うってレスがあったな
綺麗なグラ、マップの広さとそれによる読み込み少なさ何かも需要あるし
そういう技術では任天堂は負けてるな。まあ違う面ではHD機のソフトに勝ってるけど
「うちの店は高性能寿司ロボットが握ってるよ！え、まだ人間が握ってるの？技術力低っwww」
と、老舗の寿司屋を馬鹿にする高級レストラン。
と、老舗の寿司屋を馬鹿にする高級レストラン。
不良ハード売るクソニーよりはよっぽど技術力あるんじゃね
367 ：カブー ◆TW/B4h2Zeg ：2009/07/26(日) 12:18:30 ID:dN36aIdj0
｀ヽ:::::ヽ:!::/
>'"￣ヽ. 技術研究
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i ttp://www.nintendo.co.jp/jobs/work_at_nintendo/interview03/index.html
>'"￣ヽ. 技術研究
iﾆ::ﾟдﾟ :;:i ttp://www.nintendo.co.jp/jobs/work_at_nintendo/interview03/index.html
>>356
天才と何とかは紙一重と言ってだn
天才と何とかは紙一重と言ってだn
>>364
IFはどのハードでもロード糞長いよなｗ
IFはどのハードでもロード糞長いよなｗ
371 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:19:25 ID:mEhLcBRC0
Wiiを買えるお金じゃGTX260しか買えない、P6Tしか買えない、VistaUltimetaしか買えない
i7 920さえ買えない
DDR3-2000 6GBさえ買えない
埒も無い事をいってしまった
i7 920さえ買えない
DDR3-2000 6GBさえ買えない
埒も無い事をいってしまった
>>346
岩っちが最初「過去現在全てのハードのゲームが遊べる、差込口の沢山ついたゲームとかどうですかね」
とかwii前に冗談ともつかない提案したことが知られている
実際はVCという形に落ち着いたが、そういう考えが岩っちにあるならもしかしたらVCにマークⅢ以前の
ゲームも登場させてくれるかもな
あとコアとカジュアルの層は分厚いというのはわが意を得たりと膝を叩くところなのだが
他に人にもうちょっと、たとえば今は廃れたシューティングや格ゲーで例えると
いくらこのジャンルの好きなユーザーが「弾は多いけど、判定は1ドットだから簡単だよ」
「ボタン一つで必殺技がでるよ」と一般層にアピールしても、それは彼らが今まで築いたテクの蓄積や
暗黙の了解からしたら「簡単」なだけで、知らない人から見れば画面に弾がいっぱいなだけでアウトだし
格ゲーにしても、ノウハウの蓄積が無いから、ボタン一つで技がでても絶対に格ゲーユーザーに勝てない
＝ゲームが楽しめないということがわかってないんだよね
コントローラーでも画面でも情報量が多いということが、イコール良いものとはいえないんだ
岩っちが最初「過去現在全てのハードのゲームが遊べる、差込口の沢山ついたゲームとかどうですかね」
とかwii前に冗談ともつかない提案したことが知られている
実際はVCという形に落ち着いたが、そういう考えが岩っちにあるならもしかしたらVCにマークⅢ以前の
ゲームも登場させてくれるかもな
あとコアとカジュアルの層は分厚いというのはわが意を得たりと膝を叩くところなのだが
他に人にもうちょっと、たとえば今は廃れたシューティングや格ゲーで例えると
いくらこのジャンルの好きなユーザーが「弾は多いけど、判定は1ドットだから簡単だよ」
「ボタン一つで必殺技がでるよ」と一般層にアピールしても、それは彼らが今まで築いたテクの蓄積や
暗黙の了解からしたら「簡単」なだけで、知らない人から見れば画面に弾がいっぱいなだけでアウトだし
格ゲーにしても、ノウハウの蓄積が無いから、ボタン一つで技がでても絶対に格ゲーユーザーに勝てない
＝ゲームが楽しめないということがわかってないんだよね
コントローラーでも画面でも情報量が多いということが、イコール良いものとはいえないんだ
バイオ5やスト4はWiiで出すのも不可能じゃないとか言ってたな
どうなるのかみてみたいから出してほしい
どうなるのかみてみたいから出してほしい
>>358
ロックマンXはポリゴンになってシリーズ評価が下がりまくったぞ
ロックマンXはポリゴンになってシリーズ評価が下がりまくったぞ
だからCSとPCを同列に語るなと。
ゲームに手間と金をかけたくない人たちの為に生まれたCSと比べてどないすんだよ
ゲームに手間と金をかけたくない人たちの為に生まれたCSと比べてどないすんだよ
>>368
だとするとＳＣＥとＭＳはなんなんだ……。
思うにＳＣＥはプラットフォームホルダーという横文字で昔呼ばれていたが、
それって誰でも良いじゃん…。って思ったものだ。
単なる凡人なのかもしれん。
だとするとＳＣＥとＭＳはなんなんだ……。
思うにＳＣＥはプラットフォームホルダーという横文字で昔呼ばれていたが、
それって誰でも良いじゃん…。って思ったものだ。
単なる凡人なのかもしれん。
379 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:22:04 ID:H/ayx4RX0
>>379
そもそも技術の無い所が第一線に立てる訳が…。
そもそも技術の無い所が第一線に立てる訳が…。
>>377
MSは努力家とかじゃない？
MSは努力家とかじゃない？
>>377
PS1時代は自身もいろいろと積極的だったんだけどなぁ
俺が思うに、ゲーム業界の覇権争いに大事なのはライト層で
それを掴むのはファーストの役目だと思うんだよね
実際、SCEのヒット作って、ライト～カジュアルに向けたものがほとんどじゃなかったかな
それをサボったからPS2からゴッソリ抜けて、PS3には最初から無反応になって…今がある
PS1時代は自身もいろいろと積極的だったんだけどなぁ
俺が思うに、ゲーム業界の覇権争いに大事なのはライト層で
それを掴むのはファーストの役目だと思うんだよね
実際、SCEのヒット作って、ライト～カジュアルに向けたものがほとんどじゃなかったかな
それをサボったからPS2からゴッソリ抜けて、PS3には最初から無反応になって…今がある
385 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:24:53 ID:Ty4SNr3XO
ソニーはなんで技術力あるのに PS3やPSPなんて欠陥作っちゃったんだろ
「任天堂」に技術者として入社した人間が最新技術に疎いとかホントにありえると思ってるのか？ｗ
PCでゲームするのって、アタリショックとやらでゲーム機が無くなった苦肉の策だったな
色々新しい部品を考えて買っていかんとならんPCで、ゲームしたいって思うやつも少ないんじゃね
色々新しい部品を考えて買っていかんとならんPCで、ゲームしたいって思うやつも少ないんじゃね
バイオ4よりちょっといいくらいのグラならバイオ5もWiiで出せるだろうけど
肝心のバイオ5自体がうんまぁその･･･なんだ、普通だよね
肝心のバイオ5自体がうんまぁその･･･なんだ、普通だよね
390 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:26:00 ID:UBtSK9b60
>>375
その通りです。Xは6まで。
その通りです。Xは6まで。
391 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:26:08 ID:Xc2FQ1wfO
>>373
俺も格ゲーやシューティングゲーは好きだったが
コンボゲー、弾幕になって「着いていけない」と思い止めた口だから
ある程度は分かってるんだが…やぱり感覚が違いすぎるんだよな
あと最初の差込口一杯はWiiの話を聞いた俺の考えと一緒だｗ
中古ソフト買い集めないと！とか思ってたな。
>>378
それでも売れるのは一番安いコピー機なんだよね…。
パソコン屋だからよく分かる。
俺も格ゲーやシューティングゲーは好きだったが
コンボゲー、弾幕になって「着いていけない」と思い止めた口だから
ある程度は分かってるんだが…やぱり感覚が違いすぎるんだよな
あと最初の差込口一杯はWiiの話を聞いた俺の考えと一緒だｗ
中古ソフト買い集めないと！とか思ってたな。
>>378
それでも売れるのは一番安いコピー機なんだよね…。
パソコン屋だからよく分かる。
最近またセガ信者が活発になってるな
SCEかMSなき後は今一度セガこそが！とか希望を持ち始めたか
SCEかMSなき後は今一度セガこそが！とか希望を持ち始めたか
技術力があるはずなのに最強低性能でぼったくり価格(笑)
>>394
PS3の悪口はそこまでだ
PS3の悪口はそこまでだ
397 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:27:45 ID:mEhLcBRC0
>>397
ねーだろｗ特に後半
ねーだろｗ特に後半
>>397
そんな一般レベルに落ちてきてるようなものを業界でいう「最新技術」とか言っちゃう人って…
そんな一般レベルに落ちてきてるようなものを業界でいう「最新技術」とか言っちゃう人って…
性能を気にしてるやつなんて
ほんといないって言って良いくらい
多いのはたしか。
気にしてるやつなんて5％くらいだと思う。
これはVHSの時代から変わってない話だ。
ほんといないって言って良いくらい
多いのはたしか。
気にしてるやつなんて5％くらいだと思う。
これはVHSの時代から変わってない話だ。
>>397
技術者っつーか、自作オタのキーワードじゃんそれ
技術者っつーか、自作オタのキーワードじゃんそれ
>>397
わーすごいきみはとってもくわしいんだねー
わーすごいきみはとってもくわしいんだねー
403 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:29:19 ID:H/ayx4RX0
>>397
見てて恥ずかしいから最近知った単語を並べるのはやめてくれｗ
見てて恥ずかしいから最近知った単語を並べるのはやめてくれｗ
>>400
グラフィックがすごい！と言いつつ3色で繋ぐ家電芸人とかな
グラフィックがすごい！と言いつつ3色で繋ぐ家電芸人とかな
なんという引きこもりニートスレｗｗ
働けよ
働けよ
wiiのデッドラ見て
バイオ５きついんじゃない？
ミニゲーム増えてたりしてｗ
バイオ５きついんじゃない？
ミニゲーム増えてたりしてｗ
釣りなのか真性なのか分からないから困る
なんだ
「パソコン博士」か。
ニートかおい。
「パソコン博士」か。
ニートかおい。
少なくともＳＣＥの技術者がCorei7の技術に詳しかったら、Cellの仕様は違っていたことは確かｗ
妊豚はここがアンチスレにならなくて良かったねｗｗｗ
>>405
曜日感覚のない引き篭もりはこれだから困る
曜日感覚のない引き篭もりはこれだから困る
大体Corei7とか思いっきりTDP上がった物体なんて
Wiiとは別路線の物じゃないか…それこそ箱○やPS3路線の
Wiiとは別路線の物じゃないか…それこそ箱○やPS3路線の
今まで黙ってた連中がいっぱいかかったなｗ
ストIVは解像度を下げればWiiでも可能かも、という公式見解があったな
ただ操作がネックなので実際にはやらんだろう、と
ただ操作がネックなので実際にはやらんだろう、と
Wiiのデッドラは
正直言って無いな
正直言って無いな
>>405
今日は日曜だよ。
今日は日曜だよ。
ソフトウェアの技術力は
MS＞任天堂＞SCEと思う
MS＞任天堂＞SCEと思う
ニートが技術について語っても
偉くはならないよｗ
偉くはならないよｗ
技術力があるならPS3の赤ランプ点滅とか80GBの予期せぬエラーとかさっさと改善してやれよ
買ってすぐ壊れるとかあんまりだ
買ってすぐ壊れるとかあんまりだ
425 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:34:36 ID:zIpZSttf0
どこも部品は外注だろうに、どんだけ金だすかで高性能な
ハードなんかいくらでも作れるだろ。
ただ任天堂は今回はPS3と同時期発売と2.5万円に拘ると、あの性能になったと。その代り今までと違い同時期にPSに負けないほどソフト大量にだせたの圧勝したって事だろ。
逆にSCEはCPUを作るよって工場まで作って失敗作をつくり
ハードは7万でうっても赤字がでて、ソフトはつくり難い
自称高性能ハードを作って大敗したわけだ。
ハードなんかいくらでも作れるだろ。
ただ任天堂は今回はPS3と同時期発売と2.5万円に拘ると、あの性能になったと。その代り今までと違い同時期にPSに負けないほどソフト大量にだせたの圧勝したって事だろ。
逆にSCEはCPUを作るよって工場まで作って失敗作をつくり
ハードは7万でうっても赤字がでて、ソフトはつくり難い
自称高性能ハードを作って大敗したわけだ。
>>426
まあ、コア１つ単位で見た場合はi7のアーキテクチャの方が同クロックで20%ぐらい高性能なんだけどね。
まあ、コア１つ単位で見た場合はi7のアーキテクチャの方が同クロックで20%ぐらい高性能なんだけどね。
429 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:36:42 ID:o/h8vie60
考えてみれば、ＷｉｉとＸＢＯＸとＰＳ３と、全ユーザー数合わせても
まだＰＳ２抜いてないんじゃね？
複数機持ってる人も計算するとなお更。
そんな時代にゲーム一本の開発費が10億とか、ほんとふざけてるわ。
まだＰＳ２抜いてないんじゃね？
複数機持ってる人も計算するとなお更。
そんな時代にゲーム一本の開発費が10億とか、ほんとふざけてるわ。
>>388
最強性能求めるならともかく
株とかだけなるならWiiみたいに小さくて消費電力少ないPCにマルチディスプレイ対応したビデオカード挿してるよみんな
デイトレまで行くと電気代も馬鹿にならないらしい
最強性能求めるならともかく
株とかだけなるならWiiみたいに小さくて消費電力少ないPCにマルチディスプレイ対応したビデオカード挿してるよみんな
デイトレまで行くと電気代も馬鹿にならないらしい
インターネットがなく
PS2は一人2台とか当たり前の時代ですね
PS2は一人2台とか当たり前の時代ですね
>>428
それは知ってるがね。ただオレゴンのCPUはイスラエル組と比べるとでっていう
それは知ってるがね。ただオレゴンのCPUはイスラエル組と比べるとでっていう
>>429
PS2はDVDや買い替え需要があったとか言われてるが、どうだろう
DSも携帯機だから一人一台だし、2500万台がMAXってのは、少し多く見積もりすぎじゃないか？
ソフトの売れ行きを考えると、PS3で出た続編もWiiの新作群も、過去のハードと比べても
遜色ないし、ゲーム人口そのものが減ってるとも思えない
右肩上がりの開発費は問題だとは思うが
PS2はDVDや買い替え需要があったとか言われてるが、どうだろう
DSも携帯機だから一人一台だし、2500万台がMAXってのは、少し多く見積もりすぎじゃないか？
ソフトの売れ行きを考えると、PS3で出た続編もWiiの新作群も、過去のハードと比べても
遜色ないし、ゲーム人口そのものが減ってるとも思えない
右肩上がりの開発費は問題だとは思うが
Wii2がAtom＋ION2でFF14出すなら買ってみてもいいな
PS2 3000万台
PS3 300万台
一般人は馬鹿じゃなかったね
PS3 300万台
一般人は馬鹿じゃなかったね
ネトブ路線も悪くは無いかな>>Wii2
でもネトブ路線って日本以外に受けてたっけか。
でもネトブ路線って日本以外に受けてたっけか。
ていうか、PS2の時代って
DSもPSPもなかったんだし、携帯やネットもまだ普及段階だったしで
今と比べるのはちょっと無理がある
据置はもうPS2やSFCのように盛り上がることは
この先もないんじゃないか？
DSもPSPもなかったんだし、携帯やネットもまだ普及段階だったしで
今と比べるのはちょっと無理がある
据置はもうPS2やSFCのように盛り上がることは
この先もないんじゃないか？
>>361
秀逸な例えだｗ
秀逸な例えだｗ
wiiのイメージ
まりお
ぜるだ
健康グッズ
こんなもんでしょ
サードのゲーム売れなくても当たり前
王様物語はがんばってほしい
まりお
ぜるだ
健康グッズ
こんなもんでしょ
サードのゲーム売れなくても当たり前
王様物語はがんばってほしい
>>435
もともとゲーム人口減少というものは「ゲームに飽きて触れることさえなくなる時間が早まっている」
ということを指してたからな
任天堂自身の分析だと、ゲームに触れて参入する世代や人口というのはそう変わってなかったらしい
ただ「卒業」してしまう時期がどんどん早くなっていた
それは何故だろうと考えたとき、単純にゲームと言う媒体が驚きや新鮮さをなくし、時間を割いてでも
遊ぼうと言う気力も余暇も、世間から失われていたということに気がついたのだという
PS2もハードは売れているのにゲーム自体は全然売れていないということが判って、そこから全てが始まった
もともとゲーム人口減少というものは「ゲームに飽きて触れることさえなくなる時間が早まっている」
ということを指してたからな
任天堂自身の分析だと、ゲームに触れて参入する世代や人口というのはそう変わってなかったらしい
ただ「卒業」してしまう時期がどんどん早くなっていた
それは何故だろうと考えたとき、単純にゲームと言う媒体が驚きや新鮮さをなくし、時間を割いてでも
遊ぼうと言う気力も余暇も、世間から失われていたということに気がついたのだという
PS2もハードは売れているのにゲーム自体は全然売れていないということが判って、そこから全てが始まった
445 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 12:49:16 ID:mcc6oSyd0
そらゲーム部分は凡以下なのにロード時間やらムービーやら語りやらの
ゲーム以外の部分が重視されていてしかもその話の部分が幼稚すぎて
詰まらんから卒業するわなって話だよな、特にJRPGに関して言えば。
ゲーム以外の部分が重視されていてしかもその話の部分が幼稚すぎて
詰まらんから卒業するわなって話だよな、特にJRPGに関して言えば。
マリオって名前だけで100万いくし
グラの進化？技術力？
そういうハードじゃねえからこれ
グラの進化？技術力？
そういうハードじゃねえからこれ
>>445
そういえばJRPGはPS2になって一切プレイしなくなったなぁ…
そういえばJRPGはPS2になって一切プレイしなくなったなぁ…
スパコンのCPUを流用して技術力を誇るなんておこがしいと思わんかね
IBMにすら止められてたんだからｹﾞｰﾑ用CPUを作るべきだったな＞PS3
IBMにすら止められてたんだからｹﾞｰﾑ用CPUを作るべきだったな＞PS3
つか任天堂は日本の中じゃかなり技術力高いほうだろ…
ってマジレスしちゃだめ？
ってマジレスしちゃだめ？
>>448
IDがFFAH（エフエフ・アハーン）
IDがFFAH（エフエフ・アハーン）
AHをアハーンと読むセンスに嫉妬
DS出戻り組です
蘇る逆転が出るからDSを買ってついでに買った遊戯王がえらい面白かったから
他のソフトも積極的に調べるようになったよ
いまじゃ家の中ソフトだらけだわｗ
蘇る逆転が出るからDSを買ってついでに買った遊戯王がえらい面白かったから
他のソフトも積極的に調べるようになったよ
いまじゃ家の中ソフトだらけだわｗ
FFAHでググったらFF11ばっかヒットした
しかしアハーンはありそうだ。主にエロ同人で。
しかしアハーンはありそうだ。主にエロ同人で。
459 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 13:00:03 ID:FiBDQ0lK0
技術的な最底辺で言えば、ＳＣＥでしょやっぱ。
ＰＳ１→ＣＤＲＯＭを採用し、容量が６４よりは大きかったのだけが唯一の取り柄。ＦＦ７とか６４ゼルダと見比べると結構酷い
ＰＳ２→勘違いして高技術路線に走ったのに、それでも一番低性能。しかも、作り難い。唯一の取り柄はＤＶＤメディアを採用した事。
ＰＳ３→更に勘違いを加速させたＰＳ３。前発機に性能的にも、値段でも劣るとか。
６４→高性能過ぎて、任天堂しか使いこなせなかったのが最大の欠点。ハード的にもソフト的にもトップだという事を見せつけた。
以後、任天堂はこれに学び、技術よりも、開発がし易く分り易い物を目指す事になり、成功に至ったのがＤＳとＷｉｉである。
ＰＳ１→ＣＤＲＯＭを採用し、容量が６４よりは大きかったのだけが唯一の取り柄。ＦＦ７とか６４ゼルダと見比べると結構酷い
ＰＳ２→勘違いして高技術路線に走ったのに、それでも一番低性能。しかも、作り難い。唯一の取り柄はＤＶＤメディアを採用した事。
ＰＳ３→更に勘違いを加速させたＰＳ３。前発機に性能的にも、値段でも劣るとか。
６４→高性能過ぎて、任天堂しか使いこなせなかったのが最大の欠点。ハード的にもソフト的にもトップだという事を見せつけた。
以後、任天堂はこれに学び、技術よりも、開発がし易く分り易い物を目指す事になり、成功に至ったのがＤＳとＷｉｉである。
トワプリとかマリカのオンを見ると明らかにサードよりは技術ありそうだけどな。
あいつら滅茶苦茶優秀なやつらばっかりだからあっさりHDでもやれちゃうんじゃないか。
あいつら滅茶苦茶優秀なやつらばっかりだからあっさりHDでもやれちゃうんじゃないか。
461 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 13:01:55 ID:L3ka0B0e0
スマブラのwifiはひどいけどな・・・
性能に頼るのは技術力なんだろうかと思うこともある
>>460
2000年画質で720pなら任天堂にも出来るんじゃない？
2000年画質で720pなら任天堂にも出来るんじゃない？
>>460
HD
HD
WiiHDねぇ。
発売がたぶん2012年頃だろうから対応はすると思うが。
ソフト開発コストを何処まで押さえることが出来るかが個人的な焦点かな。
発売がたぶん2012年頃だろうから対応はすると思うが。
ソフト開発コストを何処まで押さえることが出来るかが個人的な焦点かな。
>スレ見てみ、結局任天堂って技術力高いねって話になってるから
こういう話の流れに無理矢理しようとするから反発されてるというのに
結局方向性の違いじゃ無いの？
こういう話の流れに無理矢理しようとするから反発されてるというのに
結局方向性の違いじゃ無いの？
任天堂が無駄に開発費かかるような選択肢を選ぶとは思えん
東芝やパナと連携して、アプコン積んで終わりな気がする
東芝やパナと連携して、アプコン積んで終わりな気がする
470 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 13:04:06 ID:G9kszK3K0
WiiってHDやろうと思えば出来るんじゃね？
PS2でもやってたんだし
PS2でもやってたんだし
472 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 13:04:24 ID:L3ka0B0e0
>>469
ノーモアはハーフじゃなかったか
ノーモアはハーフじゃなかったか
HDかSDかなんて、結局テクスチャとかの素材のきめ細かさとか
そういう部分だからなぁ。
そりゃ任天堂だったら作るとなったらやるだろうよ。ごく普通に。
HDだから技術力高いってなら、メガゾーン２３に投入された技術力は
Wiiのソフトよりも高い技術力がひつようなのかって話になってしまう
そういう部分だからなぁ。
そりゃ任天堂だったら作るとなったらやるだろうよ。ごく普通に。
HDだから技術力高いってなら、メガゾーン２３に投入された技術力は
Wiiのソフトよりも高い技術力がひつようなのかって話になってしまう
>>467
無理やり・・・？
無理やり・・・？
>>472
アレ？じゃあ世界でミリオンいったサードソフト何だったんだ
アレ？じゃあ世界でミリオンいったサードソフト何だったんだ
>>469
ノーモアの倍だね
ノーモアの倍だね
途中で送信しちまった。
>>460
HD機を作らなかった理由ってのが、技術的な問題じゃなく「時期尚早」ってだけだったからな。
マリギャラの水の表現なんかを見ると、映像に関してすさまじい技術があるってのもわかるし…。
つーか、よくHDだから技術が必要とか思ってる戦士がいるけど、HDコンテンツをそのままHDで表示するほど楽なことはないんだよね。
HDコンテンツの圧縮や展開等の処理やSDコンテンツでもより綺麗に見せるのが「技術」ってもんで。
>>460
HD機を作らなかった理由ってのが、技術的な問題じゃなく「時期尚早」ってだけだったからな。
マリギャラの水の表現なんかを見ると、映像に関してすさまじい技術があるってのもわかるし…。
つーか、よくHDだから技術が必要とか思ってる戦士がいるけど、HDコンテンツをそのままHDで表示するほど楽なことはないんだよね。
HDコンテンツの圧縮や展開等の処理やSDコンテンツでもより綺麗に見せるのが「技術」ってもんで。
バイオ4とUCはミリオン組なのは知ってる
マリソニはさらに桁が一つ上なのも
マリソニはさらに桁が一つ上なのも
GCの頃から水の表現に力を入れている任天堂
日本では売れないけど海外では強いのも結構あるんだよな、任天堂…
あ、ＵＣか
>>471
んな無駄な事しねーよ
んな無駄な事しねーよ
HD機で水の表現なんていってたら笑われるレベル
てか水の表現なんて綺麗なのが当たり前だろ
てか水の表現なんて綺麗なのが当たり前だろ
HDが不要ってことじゃなくて
そりゃー安くなったら任天堂もどんどん取り入れるよ
そりゃー安くなったら任天堂もどんどん取り入れるよ
一般人には画質云々とか関係ないだろうな
TVに繋いだらWii版DiRT2とPC版DiRT2 DX11モードの区別は付かない
アナログと地デジの画質差が分からないのと同様
TVに繋いだらWii版DiRT2とPC版DiRT2 DX11モードの区別は付かない
アナログと地デジの画質差が分からないのと同様
Wiiの次世代機でHD化するかどうかは
そのときのHDTV普及率と生産コストと開発コスト次第だろうな
一応宮本さんはWii発売前後に次はHD化するかもねとは言ってるから可能性は高いが
そのときのHDTV普及率と生産コストと開発コスト次第だろうな
一応宮本さんはWii発売前後に次はHD化するかもねとは言ってるから可能性は高いが
>>483
っガンダ無双
っガンダ無双
ああ そんなゴミゲーありましたね＾＾；
64の頃から水の表現には力入れてた気がしないでもない
>486
地デジが完全に移行したらやらざるを得ないってことなんじゃないの？
後2年か
地デジが完全に移行したらやらざるを得ないってことなんじゃないの？
後2年か
>>483
ガンダム無双の水はスケートリンクかなんかかと思いました。
ガンダム無双の水はスケートリンクかなんかかと思いました。
720Pくらいでぬるぬる動けばそれでいいよ。
むりにフルHD(笑）とかにせんでいい。
軽自動車で時速120kmだすみたいな今のHDハードみたいなのやめて・・・・。
むりにフルHD(笑）とかにせんでいい。
軽自動車で時速120kmだすみたいな今のHDハードみたいなのやめて・・・・。
>>488
つまり技術力次第って事だよね
つまり技術力次第って事だよね
そもそも、ここで挙げられてる技術って何だろう？
>>480
メトロイドオモロイド
メトロイドオモロイド
>>477
一般向けってレスがほとんどされなかっただろうな
一般向けってレスがほとんどされなかっただろうな
アニメ調ではあるが、
ゼルダの風のタクトのグラは他と見比べても、一世代上に感じたぜ。
ゼルダの風のタクトのグラは他と見比べても、一世代上に感じたぜ。
水の表現か・・・Crysisは凄いぞ
任豚が見たら卒倒するレヴェル
任豚が見たら卒倒するレヴェル
ファミスタか・・・・
案外一番最初に次世代機出すのは任天堂かな
ファミスタだな
ファミスタって蔑称使ったっけ？
井の中の蛙なのはしょーがないな、任豚どもはWiiDS以外持ってねーから
グラでしか技術を語れないアホは幸せだなぁ
ヘイロー3とか凄いよね
>>485
PS3とWiiの画質の差が分からないユーザーではHDも意味がないな
PS3とWiiの画質の差が分からないユーザーではHDも意味がないな
物理演算とかそういうのは技術の問題じゃなくてスペックの問題だからな
グラだけ凄くて中身は前作より圧倒的に面白くないバイオ5というゲームがあってだな
>>499
たかがゲームのグラなんかで卒倒する馬鹿なんて存在するの
たかがゲームのグラなんかで卒倒する馬鹿なんて存在するの
ファミスタ久しぶりに見た
まだいたんだｗｗ
まだいたんだｗｗ
まあまあ
ここは一部を除いてハードイデオロギーなど持ってない人ばかりだと言うことだよ
みんなwiiかDS、あるいは両方もちながら他のハードも持ってる口さ
その上でこういう空気なんだから仕方ない
蔑称使って架空の敵にエアパンかましても何にもならないぞ
ここは一部を除いてハードイデオロギーなど持ってない人ばかりだと言うことだよ
みんなwiiかDS、あるいは両方もちながら他のハードも持ってる口さ
その上でこういう空気なんだから仕方ない
蔑称使って架空の敵にエアパンかましても何にもならないぞ
>>507
ロスプラｺﾛﾆｰｽﾞのＡＫハント
ＶＦ５ＬＡ
ＨＡＬＯＷＡＲＳ
ベガス２
ＧＲＡＷ２
ニンジャガ２
フォルツァ２
バイオ５
３Ｄバイオニックコマンドー
Ｌ４Ｄ
ＳＯ４
ラスレム
ロスオデ
ＢＦ1943
ＣＯＤ４などなど、、、
ロスプラｺﾛﾆｰｽﾞのＡＫハント
ＶＦ５ＬＡ
ＨＡＬＯＷＡＲＳ
ベガス２
ＧＲＡＷ２
ニンジャガ２
フォルツァ２
バイオ５
３Ｄバイオニックコマンドー
Ｌ４Ｄ
ＳＯ４
ラスレム
ロスオデ
ＢＦ1943
ＣＯＤ４などなど、、、
物理演算はゲームの技術としてすごいのか？
と問うたとき、
物理演算で面白くなったゲームが無いことから
マニア的な技術としては凄いのかもしれないけど
ゲームとしての技術としては、
無用の長物って話だわな。
と問うたとき、
物理演算で面白くなったゲームが無いことから
マニア的な技術としては凄いのかもしれないけど
ゲームとしての技術としては、
無用の長物って話だわな。
<購入予定>
9/17 バイオハザード5 PC
12月 Colin McRae: DiRT2 PC
2010年 Alan Wake 360
2010年 FF14 PC
2010年 Race Driver GRID2 PC
<購入検討中>
8/27 ドリームクラブ 360
秋 Need for Speed SHIFT PC
未 デッドライジング2 PC
未 ロストプラネット2 PC
未 Crysis2 PC
未 FRONT MISSION EVOLVED PC
未 METAL GEAR SOLID RISING PC
WiiDSなんてハードさえも要らない
9/17 バイオハザード5 PC
12月 Colin McRae: DiRT2 PC
2010年 Alan Wake 360
2010年 FF14 PC
2010年 Race Driver GRID2 PC
<購入検討中>
8/27 ドリームクラブ 360
秋 Need for Speed SHIFT PC
未 デッドライジング2 PC
未 ロストプラネット2 PC
未 Crysis2 PC
未 FRONT MISSION EVOLVED PC
未 METAL GEAR SOLID RISING PC
WiiDSなんてハードさえも要らない
>>518
バイオニックやったことあるのか？
バイオニックやったことあるのか？
物理演算不要とか言ってる奴がゲームの技術語ってるのか・・・
>>522
それ見てＷｉｉやＤＳでどう満足するんですか？教えてくらはいｗ
それ見てＷｉｉやＤＳでどう満足するんですか？教えてくらはいｗ
MHPとMH3みて3汚いとか言う奴もHDやる資格が無いという事ですね
529 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 13:29:56 ID:JxCQkznmO
>>523
ジャンルによるが、なくても全然困らないゲームの方が多いのは確かだわな
ジャンルによるが、なくても全然困らないゲームの方が多いのは確かだわな
532 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 13:30:11 ID:6mFcfQoCO
だが待って欲しい
タマネギの皮むきを強要される技術は斬新と言えるのではないか
タマネギの皮むきを強要される技術は斬新と言えるのではないか
結局は
割れ厨大勝利って事だな
割れ厨大勝利って事だな
任天堂はＳＤの方が戦略的にましだと考えたからやっただけだろ、事実任天堂のソフトは売れとる
道が分かれただけで、単に任天堂の技術力がないからあんなのになった、とかあるわけないだろ
簡単に言えば、PS3みたいに爆死したらやばいから避けたってことだな
道が分かれただけで、単に任天堂の技術力がないからあんなのになった、とかあるわけないだろ
簡単に言えば、PS3みたいに爆死したらやばいから避けたってことだな
物理演算は、ゲーム機には不要の技術というか
物理演算を生かせたゲームがありますか？
って話だわな。
技術的に優れていても、ゲームとしてそれを生かしてなければ
ゲームとしては、劣った技術。
物理演算を生かせたゲームがありますか？
って話だわな。
技術的に優れていても、ゲームとしてそれを生かしてなければ
ゲームとしては、劣った技術。
Crysisは好きだがファミスタは嫌いだ
>>530自分の書き込みもどうレベルなのに一々チラ裏とか指摘しなくて良いと思うお、、、
542 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 13:32:35 ID:OKhl78R+0
>>1-540
ここまでチラ裏
ここまでチラ裏
物理演算を全くしなかったらジャンプしたマリオが延々空に飛んでいくようなことになるが
ＤＳは割れあたり前みたいな連中に返答される据え置きＨＤ機ﾕｰｻﾞｰの気持ちって、、、
まあ実際物理演算どうこうというか、その技術が単に技術だけでなく
ゲームに、面白さとしてどの程度バックされてるかが問題なんだよな
たとえば聖剣伝説４というゲームがあって、あれも高度な物理演算が
売りのソフトだったけど、製作会社からアナウンスされる“売り”は
それだけだった
実際は、せっかく取り入れた技術がゲームのおもしろさと直結していなかったわけで
めでたく糞ゲーの烙印を押され、闇に消えていった
大事なのはその技術をどう使うかなんだな、表現とは他にゲームなんだから
面白さと結びついていなきゃいけない
それができなかったとき、どんなハードのどんなに金をかけたソフトでも糞の
烙印をおされるわけだ
ゲームに、面白さとしてどの程度バックされてるかが問題なんだよな
たとえば聖剣伝説４というゲームがあって、あれも高度な物理演算が
売りのソフトだったけど、製作会社からアナウンスされる“売り”は
それだけだった
実際は、せっかく取り入れた技術がゲームのおもしろさと直結していなかったわけで
めでたく糞ゲーの烙印を押され、闇に消えていった
大事なのはその技術をどう使うかなんだな、表現とは他にゲームなんだから
面白さと結びついていなきゃいけない
それができなかったとき、どんなハードのどんなに金をかけたソフトでも糞の
烙印をおされるわけだ
551 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 13:34:31 ID:JxCQkznmO
物理演算で面白いゲームでレースシム系統が出てこない辺り
任天堂を煽ってる連中のお里が知れてる
任天堂を煽ってる連中のお里が知れてる
パーツを用意すれば使える技術を技術力とか言っちゃうのは如何なものか
Wiiの超々低性能マシンでどうやってPhysX使うのかが興味あるな
558 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 13:37:06 ID:1IMQyeTuO
>>553
プロゴルファー猿には関係無い話だ
プロゴルファー猿には関係無い話だ
物理演算と言えばゴミ箱とグーの惑星は面白い
560 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 13:38:19 ID:H/ayx4RX0
>>557
使ってるソフトはいっぱいあるぞって言わせたい釣りなの？
使ってるソフトはいっぱいあるぞって言わせたい釣りなの？
極端に、そして自分に都合のいい理解でまたぞろ同じIDが一斉に書き込み始めたな
そして見るに、こいつらは特定のハード以外みとめないハードイデオロギーの者らしい
そして見るに、こいつらは特定のハード以外みとめないハードイデオロギーの者らしい
Wiiスポのボーリングのピンアクションって
物理演算だよね
リゾートのピンポンの連続リターンで出てくる
缶のアクションもおそらくそうだな
物理演算だよね
リゾートのピンポンの連続リターンで出てくる
缶のアクションもおそらくそうだな
利益を考えないと死ぬって当たり前の理屈すら
自称ゲーマー様には理解できないんだからそら市場も廃れるわ
格ゲー市場の後を確実になぞってる
自称ゲーマー様には理解できないんだからそら市場も廃れるわ
格ゲー市場の後を確実になぞってる
物理演算がゲームの面白さに必要ないから任天堂はいれてこないな
ただ他メーカーがそういう機能を敢えて使おうとするのは遊ぶ側にとってはうれしいが
ただ他メーカーがそういう機能を敢えて使おうとするのは遊ぶ側にとってはうれしいが
>>556
wiiだとエレビッツとかゲームブロックスは、思いっきり物理演算。
wiiだとエレビッツとかゲームブロックスは、思いっきり物理演算。
>>564
格ゲースレでフルボッコにされたからって泣きつくなよｗ
格ゲースレでフルボッコにされたからって泣きつくなよｗ
>>559
あとブームブロックスだな。
物理エンジンを使って面白さを示せる物も無い事は無いが、
それはアイディアがあってやっと活かせるものだな。
無駄にＦＰＳやレースとか普通なジャンルに注ぎ込んでも、
オタクのマニア心をくすぐる程度の価値しかない。
あとブームブロックスだな。
物理エンジンを使って面白さを示せる物も無い事は無いが、
それはアイディアがあってやっと活かせるものだな。
無駄にＦＰＳやレースとか普通なジャンルに注ぎ込んでも、
オタクのマニア心をくすぐる程度の価値しかない。
技術追求にはなによりも金がかかるのに
ユーザーや市場のことはまるっきり無視して
高性能！高性能！HD！HD！と言い続けるゲーマーって何なんだろう？
ユーザーや市場のことはまるっきり無視して
高性能！高性能！HD！HD！と言い続けるゲーマーって何なんだろう？
WiiではPhysXはともかくhavok使ってるタイトルなら割りと有るんでないの
物理演算のおかげで面白いゲームって事は、その部分を人の手でコツコツ作ったものに入れ替えたら
相対的に劇的につまらないゲームになるって事だが、そんなゲームあるかなぁ？
相対的に劇的につまらないゲームになるって事だが、そんなゲームあるかなぁ？
>>570
スマブラXがそれだっけ
スマブラXがそれだっけ
>>564
オタクの声は大きいからって真に受けると市場が死ぬからな
オタクの声は大きいからって真に受けると市場が死ぬからな
>>571
何で劇的につまらなくなるの？物理演算って劇的に面白く何の？
何で劇的につまらなくなるの？物理演算って劇的に面白く何の？
この言葉遣いはブロントさん
コツコツ作れないようなところをソフトである程度は楽にカバーできる部分
そこがあればより面白くなるゲームならありえると思う
そこがあればより面白くなるゲームならありえると思う
>>571
ない
ない
>>573
そういえばスマブラもそうだね
そういえばスマブラもそうだね
物理演算のランダム性とゲームってあんまり合わないんだよ
585 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 13:45:28 ID:o/h8vie60
リアルって必ずしも高解像度でなきゃいけないって訳じゃないだろ？
1080Ｐのゲームより、ハリウッド映画をＳＤＴＶで見た方が
ずっとリアルだぞ。
1080Ｐのゲームより、ハリウッド映画をＳＤＴＶで見た方が
ずっとリアルだぞ。
物理演算やHDはいらないってのは暴論だけど
あれば良いけど、無くても問題ない程度の技術なのでは？
実際、物理演算やHDが無くても面白いゲームは面白いし
物理演算やHDが支持されるならWiiやDSは売れないわけだし。
あれば良いけど、無くても問題ない程度の技術なのでは？
実際、物理演算やHDが無くても面白いゲームは面白いし
物理演算やHDが支持されるならWiiやDSは売れないわけだし。
>>571
コストがえらい事になりそう
コストがえらい事になりそう
EAシャチョさん曰く「もうゲーマーには騙されないぞ！」と
開発費が膨れて、より多くの本数うらなきゃいけなくなってるのに、
喜んで買ってくれる人は少なくなってるなんて、どんだけ斜陽産業なんだよ、と
でも声と主語は大きいから「ゲーム好き代表」という顔で意見いうから性質悪い
開発費が膨れて、より多くの本数うらなきゃいけなくなってるのに、
喜んで買ってくれる人は少なくなってるなんて、どんだけ斜陽産業なんだよ、と
でも声と主語は大きいから「ゲーム好き代表」という顔で意見いうから性質悪い
>>586
HDは技術でもなんでもなく、ごく自然な進化の流れ。
HDは技術でもなんでもなく、ごく自然な進化の流れ。
ゲーム業界には身の丈にあった技術追求をして欲しいってだけなんだよね
高性能やHDを悪なんて言うつもりは毛頭ないが
それで開発費が上がって苦しんでるならそれは良くないことだろ
高性能やHDを悪なんて言うつもりは毛頭ないが
それで開発費が上がって苦しんでるならそれは良くないことだろ
>>583
シューティング、格ゲー、音ゲーとか典型的なそのパターンだよな
シューティング、格ゲー、音ゲーとか典型的なそのパターンだよな
>>569
ゲーマーも迷惑なんだが？てか「金かけて技術追求してるから買え」って
キチガイメンヘラがしつこいんだよｗ
技術なんてどうでもいいから俺（ユーザー）向けにゲーム作って欲しいと言っても
あいつら無視するし。
ゲーマーも迷惑なんだが？てか「金かけて技術追求してるから買え」って
キチガイメンヘラがしつこいんだよｗ
技術なんてどうでもいいから俺（ユーザー）向けにゲーム作って欲しいと言っても
あいつら無視するし。
コストかかるゲームは、予想される売上本数でペイできるくらい単価を上げればいいんじゃね？
597 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 13:49:15 ID:o/h8vie60
据え置きゲーム市場なんて、ＰＳ２の頃からたいして膨らんでない。
ＷｉｉとＸＢＯＸとＰＳ３全部あわせても、ＰＳ２の台数におよばない
んじゃないか？
それなのに開発費だけ何倍にも膨らんでる。
まさに商売として成り立ってない。
ＷｉｉとＸＢＯＸとＰＳ３全部あわせても、ＰＳ２の台数におよばない
んじゃないか？
それなのに開発費だけ何倍にも膨らんでる。
まさに商売として成り立ってない。
どうせならＴＶとかも白黒やモノラル音声でＯＫなんじゃね？
高性能高性能 HDHDって言ってるのPC厨くらいだろ
次世代機でHDなんて当たり前だし
次世代機でHDなんて当たり前だし
>>588
そういやガーディック外伝を超えるシューティングに未だ出会ったことないわ
そういやガーディック外伝を超えるシューティングに未だ出会ったことないわ
別にHD化が悪いとは俺も思わないし任天堂も次はHDも考えてるだろうさ
ただHD化したからとかHDだから面白いってのは違うだろってだけで
ただHD化したからとかHDだから面白いってのは違うだろってだけで
ゲームもテーブルトークの方が無限想像力表現だから
ゲームハードのゲームより凄いという方向が結論になっちまうよ、、、
ＲＰＧなら8ビットの頃からのＷＩＺで十分とかそんなこと言ってるとしか感じないｗ
ゲームハードのゲームより凄いという方向が結論になっちまうよ、、、
ＲＰＧなら8ビットの頃からのＷＩＺで十分とかそんなこと言ってるとしか感じないｗ
>>607
その欲求を否定するつもりは全然ないよ
その欲求を否定するつもりは全然ないよ
個人的に思うんだけど、
物理演算で表現された世界って不自然な動きだと思うんだよ。
物理演算って言っても、自然界の動きを一部取り出しただけに過ぎず
リアルな動きをするだけに、自然との動きとの差に違和感を感じる。
古典的なゲームの動きだったら、「あぁゲームなんだな。」
で済まされる問題も、
物理演算世界って、中途半端にリアルだから本物と比べてしまい
違和感というか不自然な感覚を感じざるを得ない。
物理演算で表現された世界って不自然な動きだと思うんだよ。
物理演算って言っても、自然界の動きを一部取り出しただけに過ぎず
リアルな動きをするだけに、自然との動きとの差に違和感を感じる。
古典的なゲームの動きだったら、「あぁゲームなんだな。」
で済まされる問題も、
物理演算世界って、中途半端にリアルだから本物と比べてしまい
違和感というか不自然な感覚を感じざるを得ない。
611 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 13:53:21 ID:o/h8vie60
ゲーム機は1台千円で配るぐらいにしないともうダメだな。
で、ゲーム機立ち上げたら、Ｗｉｉチャンネルみたいな
画面に、広告がずらっと並ぶ。
企業は広告収入でハードの赤字をカバーする。
まあゲーム機が楽天ストアになったようなもんだ。
で、ゲーム機立ち上げたら、Ｗｉｉチャンネルみたいな
画面に、広告がずらっと並ぶ。
企業は広告収入でハードの赤字をカバーする。
まあゲーム機が楽天ストアになったようなもんだ。
>>596
100メガショックですね、懐かしいな
100メガショックですね、懐かしいな
>>608
だからそれ言うとＦＣでゲームしてろって言ってるのと変わらないだろ、、、
だからそれ言うとＦＣでゲームしてろって言ってるのと変わらないだろ、、、
614 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 13:53:52 ID:UNbrcTIp0
>>606
TRPGは確かに可能性は無限だが、GMに描写力がないとヘタレたり間抜けな表現に。
TRPGは確かに可能性は無限だが、GMに描写力がないとヘタレたり間抜けな表現に。
ゲームの価値の一つとしてなら、グラもHDも認めるが
一部の人はそれが全てと言う人がいるからな。
SDではもうゲーム出来ないからwwwwwwwwwwwwとかね
一部の人はそれが全てと言う人がいるからな。
SDではもうゲーム出来ないからwwwwwwwwwwwwとかね
>>610
まだ完全じゃないからねぇ どちらにしろ物理演算は今後も進化してくだろうが
まだ完全じゃないからねぇ どちらにしろ物理演算は今後も進化してくだろうが
>>582
> 人の手付けだけの物体移動だと、オブジェ同士の重なりとか無理。
どのへんが無理なのかイマイチわからんが
仮に物体の動きがもっとデジタルでもエレビッツは面白いと思うぞ。
>>587
現状物理演算はコストを省いてくれる道具って事だろう。
> 人の手付けだけの物体移動だと、オブジェ同士の重なりとか無理。
どのへんが無理なのかイマイチわからんが
仮に物体の動きがもっとデジタルでもエレビッツは面白いと思うぞ。
>>587
現状物理演算はコストを省いてくれる道具って事だろう。
620 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 13:54:56 ID:o/h8vie60
>>597
自分自身もかつて罰箱で鉄騎をバカデカイ専コンで遊んだ口なんで
たまには馬鹿というかハッチャケも必要と思うけど
軍平氏や組長がいうように、たしかに「それ」なんだよな
重厚長大路線で、ゲームにゲームとして必要の無い脂肪がつきすぎ
その脂肪がゲーム本体はおろか、製作者まで圧迫する
これについての業界の危機はまさに慧眼だった
当時業界人の殆どが笑い飛ばしていたが
自分自身もかつて罰箱で鉄騎をバカデカイ専コンで遊んだ口なんで
たまには馬鹿というかハッチャケも必要と思うけど
軍平氏や組長がいうように、たしかに「それ」なんだよな
重厚長大路線で、ゲームにゲームとして必要の無い脂肪がつきすぎ
その脂肪がゲーム本体はおろか、製作者まで圧迫する
これについての業界の危機はまさに慧眼だった
当時業界人の殆どが笑い飛ばしていたが
半導体技術なんて工場ごと買うにしろ他社から購入するにしろ
結局のところは金で買うだけだろ。
結局のところは金で買うだけだろ。
624 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 13:56:46 ID:F2heeeA/O
まぁ高性能云々は結果論のような気がするが。任天堂もGCが売れてたら間違いなく高性能路線いってたろう
てかWIIがGCより高性能な時点で性能は必要
鉄騎は大戦も常時出来るようにスタンバイしてあるｗ
50ｲﾝﾁ有るから今のプレイは当時25インチブラウン管でやるより遥かに
良い
旋回失敗で転倒とか非常に熱いよ
50ｲﾝﾁ有るから今のプレイは当時25インチブラウン管でやるより遥かに
良い
旋回失敗で転倒とか非常に熱いよ
628 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 13:58:40 ID:o/h8vie60
ＨＤゲーム機で致命傷なのは、ＨＤＴＶも買わないといけないこと。
ＨＤＴＶなんて別にイラネっと思ってる貧乏人は世界に滅茶苦茶多いと思う。
たかがゲームやるのにゲーム機合わせて10万円超とか、馬鹿馬鹿しいにも程がある。
ＨＤＴＶなんて別にイラネっと思ってる貧乏人は世界に滅茶苦茶多いと思う。
たかがゲームやるのにゲーム機合わせて10万円超とか、馬鹿馬鹿しいにも程がある。
ある程度の性能は必要だけどこなれて無くてコストに見合わない高性能はいらんという話か。
0か1か、性能いらないならアナログ白黒かなんて極端なこと書いてる人はいるけど
枯れた技術の水平思考…だっけ
0か1か、性能いらないならアナログ白黒かなんて極端なこと書いてる人はいるけど
枯れた技術の水平思考…だっけ
>>621
HDテレビと箱○持ってるが最近最も起動してるのはSFCと64の俺に謝れ
HDテレビと箱○持ってるが最近最も起動してるのはSFCと64の俺に謝れ
>>624
ただGCと箱１は当時から開発の行いやすさに関しては結構注力してたんだぞ
GCは長年の蓄積から、ゲーム機に必要な機能は何で、それを何処に配置してあれば
いいのか？を良く熟知していると言われたハードであり。
箱１はそもそもMSがゲーム機に疎いため、わざとPC用パーツを流用することで
サード「Pen3？okそれなら自分は全てわかる」と言ってくれるので採用
ただGCと箱１は当時から開発の行いやすさに関しては結構注力してたんだぞ
GCは長年の蓄積から、ゲーム機に必要な機能は何で、それを何処に配置してあれば
いいのか？を良く熟知していると言われたハードであり。
箱１はそもそもMSがゲーム機に疎いため、わざとPC用パーツを流用することで
サード「Pen3？okそれなら自分は全てわかる」と言ってくれるので採用
>>1の言う、技術って
ＨＤや物理演算のような「技術」を言ってるんだろうけど
基本的に任天堂って
「枯れた技術の水平思考」をする会社だから、
最新の『技術』を使わないけど、
面白いゲームを作る『技術』のある会社なわけで
任天堂に技術が無いわけないと思うんだが。
ＨＤや物理演算のような「技術」を言ってるんだろうけど
基本的に任天堂って
「枯れた技術の水平思考」をする会社だから、
最新の『技術』を使わないけど、
面白いゲームを作る『技術』のある会社なわけで
任天堂に技術が無いわけないと思うんだが。
>>630
目疲れないか？ なんかくっきり写らないとイラつくというか
目疲れないか？ なんかくっきり写らないとイラつくというか
PS360がWiiよりも売れてたら任天堂も同じ路線に行ってたかもしれないが、売上がすべてを物語ってる
それに、ひげの生え際まで見えるマリオとか、毛の一本一本まで見えるピカチュウとか誰が求めてるんだよ
それに、ひげの生え際まで見えるマリオとか、毛の一本一本まで見えるピカチュウとか誰が求めてるんだよ
636 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:01:38 ID:o/h8vie60
任天堂は次世代機もＨＤにはしないと思う。
どう考えても、ＳＤＴＶとＨＤＴＶの比率は、
デジタル放送時代になっても7：3ぐらいだと思う。
わざわざシェアの低いＴＶに合わせてゲーム機なんて作らない。
どう考えても、ＳＤＴＶとＨＤＴＶの比率は、
デジタル放送時代になっても7：3ぐらいだと思う。
わざわざシェアの低いＴＶに合わせてゲーム機なんて作らない。
>>628
自分の友人にもいるが、画質のために巨大なテレビを買い
音質のために音響をかんがえたスピーカーや配置に凝って…という人物がいるが
正直そこまでどうなの？って感じだな
貧乏とかそうじゃなく純粋にそこまでする必要があるの？
あるいは最初からそういう環境をもとめるハードって必要なの？っていう
自分の友人にもいるが、画質のために巨大なテレビを買い
音質のために音響をかんがえたスピーカーや配置に凝って…という人物がいるが
正直そこまでどうなの？って感じだな
貧乏とかそうじゃなく純粋にそこまでする必要があるの？
あるいは最初からそういう環境をもとめるハードって必要なの？っていう
物理演算をまるで夢の技術かのように語っている子がいるけれど
その程度のものはずっと前からゲームに取り入れられてきたわけで
スポリゾでもガリゴリ使われてる
その程度のものはずっと前からゲームに取り入れられてきたわけで
スポリゾでもガリゴリ使われてる
任天堂は単純な性能厨というより機能厨だろ。
64の完璧すぎる3D仕様は
SSやPSのなんちゃって3Dとは一線を画していた。
結局DCとPS2まで機能的な仕様変わってないし。
64の完璧すぎる3D仕様は
SSやPSのなんちゃって3Dとは一線を画していた。
結局DCとPS2まで機能的な仕様変わってないし。
最初のPS３の６万は衝撃的だった。
価格なんだよ、XBOX３６０とかWIIがそれで売れたんだと思うんだよね。
正直BDとか・・・・
価格なんだよ、XBOX３６０とかWIIがそれで売れたんだと思うんだよね。
正直BDとか・・・・
644 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:03:34 ID:o/h8vie60
そもそもＨＤＴＶなんてそれほど綺麗でもない。
液晶がクソすぎる。
有機ＥＬ見るとつくづく思う。
液晶がクソすぎる。
有機ＥＬ見るとつくづく思う。
>>630
52インチTVでPS版DQ4起動してみたが遊ぶ気にならんわ
52インチTVでPS版DQ4起動してみたが遊ぶ気にならんわ
GCより箱の方が凄かっただろ
>>623
動物番組、自然ドキュメンタリー、美術系の番組だと意味あると思うけど
ＨＤになったからって、糞お笑い芸人が出てくるクイズ番組が
面白くなるわけなじゃいかな。
ゲーム機もＨＤでも良いんだろうけど
市場のニーズに合った内容のゲームを提供できていないから
今のような状態になってるんじゃないだろうか。
動物番組、自然ドキュメンタリー、美術系の番組だと意味あると思うけど
ＨＤになったからって、糞お笑い芸人が出てくるクイズ番組が
面白くなるわけなじゃいかな。
ゲーム機もＨＤでも良いんだろうけど
市場のニーズに合った内容のゲームを提供できていないから
今のような状態になってるんじゃないだろうか。
651 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:05:50 ID:o/h8vie60
>>645
任天堂がＨＤ機種出すなら、おそらく2018年ごろだな。
2012年ごろに新機種が出ると噂されてるけど、
この時代はまだ時期早々だよ。
ていうかゲームの開発費考えたら、任天堂はＳＤのままで
リアルタイムレンダリング機を作るとか、そういう方向に行きそう。
任天堂がＨＤ機種出すなら、おそらく2018年ごろだな。
2012年ごろに新機種が出ると噂されてるけど、
この時代はまだ時期早々だよ。
ていうかゲームの開発費考えたら、任天堂はＳＤのままで
リアルタイムレンダリング機を作るとか、そういう方向に行きそう。
>>633
それは、TechniqueとTechnologyの違い。
それは、TechniqueとTechnologyの違い。
知られてないんだなホント、、、シェンムーとか売れない訳だよｗ
>>619
物理演算してないと
箱とか単純な物体ならいいけど
掃除機とか複雑な形状だと、動きが破綻しまくって成立しない。
デジタルな動きだと、全然別のゲームになるっていうか
そもそも物理前提のデザインだし。
逆に物理エンジン使ってないで
大量の3Dのオブジェを自由に動かして重ねられるゲームあったら教えてほしい。
物理演算してないと
箱とか単純な物体ならいいけど
掃除機とか複雑な形状だと、動きが破綻しまくって成立しない。
デジタルな動きだと、全然別のゲームになるっていうか
そもそも物理前提のデザインだし。
逆に物理エンジン使ってないで
大量の3Dのオブジェを自由に動かして重ねられるゲームあったら教えてほしい。
>>644
全角で書く奴は気違いって本当なんだな
全角で書く奴は気違いって本当なんだな
ウイイレとＦＩＦＡなんかが物理演算の良い例だな
ウイイレはあらかじめ製作者が想定したとおりにしか動かない
同じことの繰り返しだから脳を退化させる
ＦＩＦＡは物理演算がきいている
ピンボールとかビリヤードのゲームなんか海外で出てるけど
そういうのは物理演算ないと成り立たないね
リトルビッグプラネットとマリオはどうかな
ウイイレはあらかじめ製作者が想定したとおりにしか動かない
同じことの繰り返しだから脳を退化させる
ＦＩＦＡは物理演算がきいている
ピンボールとかビリヤードのゲームなんか海外で出てるけど
そういうのは物理演算ないと成り立たないね
リトルビッグプラネットとマリオはどうかな
HDは先行投資的な意味もあるしなぁ
大体当初から利益出るのは3年か4年は掛かるんじゃね？って予想はあったわけだし
勘違いして玉砕してるへんてこメーカーも居るが
大体当初から利益出るのは3年か4年は掛かるんじゃね？って予想はあったわけだし
勘違いして玉砕してるへんてこメーカーも居るが
658 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:08:37 ID:o/h8vie60
任天堂の儲けが5000億で、ＭＳが140億で、ソニーがマイナス500億だっけ？（笑
普通にＨＤ機種惨敗じゃん。
ＨＤＴＶなんていらない人は多いから、ＨＤ機種が一時期のＷｉｉ並に
売れるなんて、今後も俺には考えにくいな。
普通にＨＤ機種惨敗じゃん。
ＨＤＴＶなんていらない人は多いから、ＨＤ機種が一時期のＷｉｉ並に
売れるなんて、今後も俺には考えにくいな。
Ｗｉｉスポとか物理演算使ってないの？？？？？？？？？？？？？
そもそも任天堂は次世代機の前に、Wii1.5が噂されてるな。
(ハーフ)HD出力のやつ。
内部で適当なスケーラーかませて、出力端子の更新かけるだけだから
適度に綺麗で、互換性にも悪影響（理屈的には）あんまり心配ない、と。
ただこれは任天堂自身は否定（？）してたかな。
現状、その予定はない。市場の状況見て判断など。
まあこれも、一部のパワーユーザーの声が大きいだけで、実際にそんなもの
要求されてるのか？市場混乱しないか？など考えるとね
(ハーフ)HD出力のやつ。
内部で適当なスケーラーかませて、出力端子の更新かけるだけだから
適度に綺麗で、互換性にも悪影響（理屈的には）あんまり心配ない、と。
ただこれは任天堂自身は否定（？）してたかな。
現状、その予定はない。市場の状況見て判断など。
まあこれも、一部のパワーユーザーの声が大きいだけで、実際にそんなもの
要求されてるのか？市場混乱しないか？など考えるとね
>>658
え？任天堂がHD化したらお前どうすんだｗ
え？任天堂がHD化したらお前どうすんだｗ
>>651
2018年の根拠がわからんけれど
遅くとも2013~4年には次世代機発表して発売にこぎつけてると思うよ
発売から7,8年とタイミング的にもちょうど良いし集積回路の技術もかなりお手頃になってるだろう
2018年の根拠がわからんけれど
遅くとも2013~4年には次世代機発表して発売にこぎつけてると思うよ
発売から7,8年とタイミング的にもちょうど良いし集積回路の技術もかなりお手頃になってるだろう
664 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:10:18 ID:mcc6oSyd0
任天堂にHD機が時期尚早って言うより、和ゲーには時期尚早だな
やりたいことってのが10年前から変わらずムービーたくさん詰め込むとか
そんな次元だから、ゲオタからすれば下らないにも程があるってことよ
オブリやFO3級のを作りたくなった日本の開発者が出てきたときに和ゲーもレベルアップするだろう
永遠に来ないかもしれんがな・・・
やりたいことってのが10年前から変わらずムービーたくさん詰め込むとか
そんな次元だから、ゲオタからすれば下らないにも程があるってことよ
オブリやFO3級のを作りたくなった日本の開発者が出てきたときに和ゲーもレベルアップするだろう
永遠に来ないかもしれんがな・・・
666 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:10:34 ID:mEhLcBRC0
4K2Kの時代になっても任天堂は480p(笑)でもいいんじゃね？
667 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:10:52 ID:g+h93kmD0
技術力がない任天堂？技術力って何？
>>645
でも、ＨＤＴＶには
ビデオ端子がついているわけで・・・
先細りはするだろうけど、
完全に消え去るわけじゃないかもね。
ビデオや既存の映像機器が残ってるわけだから。
ｗｉｉはＨＤＴＶで遊べないわけじゃないからねぇ・・・
大画面だから嫁・子供と楽しめるわけだし。
うちのリビングだとそんな感じ。
ＨＤへの移行期間ってことを考えると
ＳＤで出しておけば、ＨＤＴＶでも楽しめるわけだし。
むしろＨＤで出しちゃうと、ＳＤでやると
最大の特徴である高画質。って部分が潰されちゃうわけで・・・
でも、ＨＤＴＶには
ビデオ端子がついているわけで・・・
先細りはするだろうけど、
完全に消え去るわけじゃないかもね。
ビデオや既存の映像機器が残ってるわけだから。
ｗｉｉはＨＤＴＶで遊べないわけじゃないからねぇ・・・
大画面だから嫁・子供と楽しめるわけだし。
うちのリビングだとそんな感じ。
ＨＤへの移行期間ってことを考えると
ＳＤで出しておけば、ＨＤＴＶでも楽しめるわけだし。
むしろＨＤで出しちゃうと、ＳＤでやると
最大の特徴である高画質。って部分が潰されちゃうわけで・・・
今のHDテレビとかの表示機器の差を出力側で吸収させる仕組みがそもそもどうかと思う。
672 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:11:51 ID:o/h8vie60
ハリウッド映画をＳＤＴＶで見る方が、最新ゲームをＨＤＴＶでやるより
リアルなのに、何で高解像度が必要なのか分からん。
リアルの要素って、別に高解像度だけじゃないじゃん。
リアルなのに、何で高解像度が必要なのか分からん。
リアルの要素って、別に高解像度だけじゃないじゃん。
さて、まず「物理」を定義してもらおうか
>>659
マリンバイクは波とバイクの判定は物理演算かと。
64時代のウェーブレースもそうだけど
実は物理演算の魅力を紹介しようとしてた先駆者は
任天堂なんだけどな。
テンエイティも雪質による摩擦係数の違いとかウリにしてたし。
マリンバイクは波とバイクの判定は物理演算かと。
64時代のウェーブレースもそうだけど
実は物理演算の魅力を紹介しようとしてた先駆者は
任天堂なんだけどな。
テンエイティも雪質による摩擦係数の違いとかウリにしてたし。
677 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:12:53 ID:hglNHXkdP
Wiiの次でHDにする→「おお！映像も綺麗！もう怖いものナシ！」状態になる
つまり今回のWiiは次世代への布石
つまり今回のWiiは次世代への布石
任天堂は他社にHDゲームの「地ならし」やって貰ってる魂胆だろうしな
普通そう言うことやると、「出遅れ」となり場合によっては致命傷になるんだが。
今回は、苦労して地ならしやってる方々が、ボロボロになってその割りには
対して進んでないという・・・
普通そう言うことやると、「出遅れ」となり場合によっては致命傷になるんだが。
今回は、苦労して地ならしやってる方々が、ボロボロになってその割りには
対して進んでないという・・・
679 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:13:40 ID:mEhLcBRC0
ハリウッド映画をフルHDTVで見る方がハリウッド映画をSDTVで見る方より綺麗だって
まあ結局、「Wiiにはコレは出来ないから、こっちの方がスゴイ！」って言いたいだけのスレであって
ゲームとして面白いかとか、大多数の消費者がどちらを選んだかとかはどうでも良いスレなんですよねココは
ゲームとして面白いかとか、大多数の消費者がどちらを選んだかとかはどうでも良いスレなんですよねココは
ＨＤの開発はまだまだ技術的に発展途上。
コストも高い。
ＨＤが十分普及して、ＨＤの技術が枯れた技術になったころに
任天堂はＨＤを採用するんじゃないかと。
コストも高い。
ＨＤが十分普及して、ＨＤの技術が枯れた技術になったころに
任天堂はＨＤを採用するんじゃないかと。
>>680
ついでに技術力（テクノロジの方）がおもしろさに直結しないこともねー
ついでに技術力（テクノロジの方）がおもしろさに直結しないこともねー
「物理演算が凄い！」とかいったいどういう風にCMするんだろうな。
>>658
一社だけボンビラス星に飛ばされてるｗ
一社だけボンビラス星に飛ばされてるｗ
DSの進化のほうが気になるのは俺だけか
>>679
綺麗だけど、面白いとは限らんわけで。
綺麗だけど、面白いとは限らんわけで。
>>680
次世代では任天堂もHDになるってレスがあるけど、
そしたらHD機でのソフト開発技術が無い任天堂は…って事になるんじゃね
研究開発っつったって、その辺のノウハウは実際にソフト作ってる所とは較べられないし
次世代では任天堂もHDになるってレスがあるけど、
そしたらHD機でのソフト開発技術が無い任天堂は…って事になるんじゃね
研究開発っつったって、その辺のノウハウは実際にソフト作ってる所とは較べられないし
>>688
しかも実際売れてないしね…
しかも実際売れてないしね…
>>680
スレタイはそうだが中身は違うし、一部レスに、
「Wiiにはコレは出来ないから、こっちの方がスゴイ！」って
言いたいだけの人は散見する程度だから問題ない
実際は消費者が何故wiiを選んだか、それは確かな技術力によるものという話が
既に出ていて、そこから先の話題になってしまっている
スレタイはそうだが中身は違うし、一部レスに、
「Wiiにはコレは出来ないから、こっちの方がスゴイ！」って
言いたいだけの人は散見する程度だから問題ない
実際は消費者が何故wiiを選んだか、それは確かな技術力によるものという話が
既に出ていて、そこから先の話題になってしまっている
>>634
グラは綺麗ではないと思うが気になるほどじゃあない
グラは綺麗ではないと思うが気になるほどじゃあない
高画質、でもわかりにくい、だったら売れない
23日NYタイムズスクウェア
ttp://www.youtube.com/watch?v=gRleIqZu8pc
こういうの見る度にゲームにモーコンは反則だと思うわ
そりゃ他社も形振り構わず真似してくるわな
ttp://www.youtube.com/watch?v=gRleIqZu8pc
こういうの見る度にゲームにモーコンは反則だと思うわ
そりゃ他社も形振り構わず真似してくるわな
>>676
６４はハイスペックが売りだったから、そういう方向のゲームが多かったな。
Wiiは入力デバイスが売りだから、そっちメインでやってるけど、
ポインタに関して、任天堂はほとんど生かせてないのが現状ではある。
６４はハイスペックが売りだったから、そういう方向のゲームが多かったな。
Wiiは入力デバイスが売りだから、そっちメインでやってるけど、
ポインタに関して、任天堂はほとんど生かせてないのが現状ではある。
697 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:19:25 ID:mEhLcBRC0
物理エンジン（Havok）使ってて、本当に物理エンジンで面白いってのはPsi-Opsってゲームぐらいかな。列車のコンテナが飛び交うボス戦なんか最初爆笑した。
ただしこれも超能力＝３D空間でスティックだけで物を動かすっていう無理矢理っぽいところはあって、普通のゲーマーだと『操作性悪い』ってなると思う。結局敵にものぶつけるんだろ、でお終いになったり。
ちなみにPS2、旧Xboxのソフトなんで性能的にはWiiなら余裕すぎます。ただ売れんかったのか続編も出てない。
そういうゲームをつくるMidwayも挙げ句の果てには破産ですから（直接の因果はないにしろ）。
ただしこれも超能力＝３D空間でスティックだけで物を動かすっていう無理矢理っぽいところはあって、普通のゲーマーだと『操作性悪い』ってなると思う。結局敵にものぶつけるんだろ、でお終いになったり。
ちなみにPS2、旧Xboxのソフトなんで性能的にはWiiなら余裕すぎます。ただ売れんかったのか続編も出てない。
そういうゲームをつくるMidwayも挙げ句の果てには破産ですから（直接の因果はないにしろ）。
699 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:20:13 ID:o/h8vie60
俺的にはゲームにＨＤなんてイラネ。
それよりもっと安くしてくれ。
ソフトもハードも。
ＨＤゲーム機なんて、同じようなゲームしか
発売されないからつまんね。
それよりもっと安くしてくれ。
ソフトもハードも。
ＨＤゲーム機なんて、同じようなゲームしか
発売されないからつまんね。
>>1
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∩_:||_:|_:|/ヽ /ヽ|_:||_:|_:∩
│ ___ つヽ＼_／/⊂ ___ │
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( く |oﾟ(●) (●)ﾟo| > ）
＼ ｀| (:::::) ､ (:::::) |' ／
ヽ ヽ （__人__） 丿
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| ２ ８ ０ ０ 本 |
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ヽ ヽ （__人__） 丿
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>>698
そういやなんでWiiってHD化したソフトが一本もねぇの？旧箱にはあるのに
そういやなんでWiiってHD化したソフトが一本もねぇの？旧箱にはあるのに
>>586
まんま桃鉄だよなｗｗというかこれでゲームだせばいいのに。
まんま桃鉄だよなｗｗというかこれでゲームだせばいいのに。
>>690
HD機とそれまでのSD機とのノウハウの差って、どういう部分に出るだろうかね？
HD機とそれまでのSD機とのノウハウの差って、どういう部分に出るだろうかね？
705 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:21:26 ID:mEhLcBRC0
>>699
フルHDTV買えない貧乏全角厨か
フルHDTV買えない貧乏全角厨か
>>695
モータルコンバットなんてゲームもあったなぁ…
モータルコンバットなんてゲームもあったなぁ…
パンツもｱﾚだが、ID:o/h8vie60みたいなキチガイもきついもんがあるな
>>702
出力できなければ意味が無いから
出力できなければ意味が無いから
HDじゃなきゃ駄目もHDだから駄目もどっちも極論過ぎる
任天堂のネット関係はやっぱり口だけだったなぁとマリカDSをやったときに思った。
ノウハウの無さがモロに出てた。
最近は多少マシになってきたけど。
ノウハウの無さがモロに出てた。
最近は多少マシになってきたけど。
712 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:23:54 ID:zIpZSttf0
ようは面白くて採算が取れればなんでも良いんだよ。客にとっても
会社にとっても。
会社にとっても。
でもその任天堂も北米市場でもとうとう右肩下がりという状況になってるからな
次世代ではWiiコンに変わる新しい何かが必要なのは間違いない
次世代ではWiiコンに変わる新しい何かが必要なのは間違いない
>>708
ん？端子自体がないってこと？
ん？端子自体がないってこと？
>>690
所詮解像度の違いだからすぐに対応してくるでしょ
所詮解像度の違いだからすぐに対応してくるでしょ
単にあまりある金の使い道が
広告費＞＞＞＞＞＞最新技術
なだけだろ
広告費＞＞＞＞＞＞最新技術
なだけだろ
>>709
ファミコン並の頃から無理やり3Dゲーム作ってきたような
リアル志向の外人達にとっちゃHDゲームはもう欠かせないもんだし
かといって全てのゲームがHDじゃないと駄目って事も全く無いわけで
極論が一番痛いよな。
ファミコン並の頃から無理やり3Dゲーム作ってきたような
リアル志向の外人達にとっちゃHDゲームはもう欠かせないもんだし
かといって全てのゲームがHDじゃないと駄目って事も全く無いわけで
極論が一番痛いよな。
718 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:24:48 ID:mEhLcBRC0
>>714
480pまでしか出力出来ないから
480pまでしか出力出来ないから
>>690
>>704
HD化は単なる高解像度化の負荷アップだからあまり関係なし。
厳密には、PCベースのGPU向けのノウハウの差だろうね。
任天堂に関しては、あまりその心配はなさそう。
64の時も、セガのAC部隊とかに比べたら
3D経験ないから心配されてたけど、いきなりマリオ64で凄いもの出してきたし。
正直、任天堂ほど金があればどうにでもなるw
>>704
HD化は単なる高解像度化の負荷アップだからあまり関係なし。
厳密には、PCベースのGPU向けのノウハウの差だろうね。
任天堂に関しては、あまりその心配はなさそう。
64の時も、セガのAC部隊とかに比べたら
3D経験ないから心配されてたけど、いきなりマリオ64で凄いもの出してきたし。
正直、任天堂ほど金があればどうにでもなるw
>>701
いまDSは普段でも持ち歩き、使う機会を増やす目的で、いろんな企業が協賛してるが
とにかく「普段の生活にDSを溶け込まそう」という計画らしい
だからゲーム機としてのほかに生活必需デバイスとして何か新しい物をいれてくる可能性
はあるね
いまでもMacにかぎらず、教育や医療、公共施設案内にDSが使われているが、そのうちDSをつかって
コンビにで決済とかDSでどこでも買い物なんてことができるようになるのかもしれない
判らんがね
いまDSは普段でも持ち歩き、使う機会を増やす目的で、いろんな企業が協賛してるが
とにかく「普段の生活にDSを溶け込まそう」という計画らしい
だからゲーム機としてのほかに生活必需デバイスとして何か新しい物をいれてくる可能性
はあるね
いまでもMacにかぎらず、教育や医療、公共施設案内にDSが使われているが、そのうちDSをつかって
コンビにで決済とかDSでどこでも買い物なんてことができるようになるのかもしれない
判らんがね
金がないと何も出来ないのはS…だけか
自社開発も出来ず、強力なメーカーをセカンドに出来るわけでもなく
自社開発も出来ず、強力なメーカーをセカンドに出来るわけでもなく
まさかDSにfelica内蔵したりして・・・・・・ｗ
ＨＤの技術って
ハリウッドのＣＧ企業からの技術が流れてきてるから
日本企業にとっては不利な状況なんじゃないかと。
ハリウッドのＣＧ企業からの技術が流れてきてるから
日本企業にとっては不利な状況なんじゃないかと。
HDはないから仕方ないとして
コンピュータのＡＩはどうよ？
オブリビオンのＡＩをＷＩＩでできるのかな？
コンピュータのＡＩはどうよ？
オブリビオンのＡＩをＷＩＩでできるのかな？
>>699
いや、本質的に高性能化はゲームの幅を広げるよ。
ただし、高性能を売りにした場合は除くけど。
高性能を売りにすると、目に見えてその高性能を使ってないソフトが出せない空気になるから。
性能は上げつつ、高性能ではなくそのハードでしかできないゲームを売りにするのが理想。
いや、本質的に高性能化はゲームの幅を広げるよ。
ただし、高性能を売りにした場合は除くけど。
高性能を売りにすると、目に見えてその高性能を使ってないソフトが出せない空気になるから。
性能は上げつつ、高性能ではなくそのハードでしかできないゲームを売りにするのが理想。
＞ファミコン並の頃から無理やり3Dゲーム作ってきたような
＞リアル志向の外人達にとっちゃHDゲームはもう欠かせないもんだし
ん？むしろ逆ですよ。
３D空間をモニタの中につくるのとその３D空間を表示するための解像度は全然違う。
＞リアル志向の外人達にとっちゃHDゲームはもう欠かせないもんだし
ん？むしろ逆ですよ。
３D空間をモニタの中につくるのとその３D空間を表示するための解像度は全然違う。
729 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:28:20 ID:mEhLcBRC0
BroadwayとHollywoodは未だに90nmか・・・余ってるならこういうとこも金使えよ
任天だって現時点でPCでの開発段階ではグラはHD画質なんじゃねーの？
それをSDに落とし込んでるのかと思ってたけど。
逆に開発段階からSDベースならそれはそれで技術力がある気がするけど
それをSDに落とし込んでるのかと思ってたけど。
逆に開発段階からSDベースならそれはそれで技術力がある気がするけど
いつの時代も極端なキチガイは嫌われるな
732 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:28:47 ID:zIpZSttf0
今回はたんにPS3と同時期発売で2.5万円で儲けがでるハードがwiiに
なったってことだよ。GC,64もPS以上の性能で2.5万にすると発売が遅れる
まぁ任天堂もまさかPS3があそこまで糞設計になるとは思っていなかっただろうけど
なったってことだよ。GC,64もPS以上の性能で2.5万にすると発売が遅れる
まぁ任天堂もまさかPS3があそこまで糞設計になるとは思っていなかっただろうけど
子供のためのおもちゃが今では世界を圧巻ってすげーよなあ
買ったときは単純にやりたいソフトあったからってだけなのに
大は小を兼ねるっていうのではなくて、広げられる糊しろをつくっとくのが大事かもね
買ったときは単純にやりたいソフトあったからってだけなのに
大は小を兼ねるっていうのではなくて、広げられる糊しろをつくっとくのが大事かもね
>>729
金余ってるからわざわざシュリンクしねーんじゃねーの？
金余ってるからわざわざシュリンクしねーんじゃねーの？
>>726
ハード上の制約と技術力を混同する男の人って･･･
ハード上の制約と技術力を混同する男の人って･･･
PS3にとっての悪夢はWiiじゃなくて箱○だな。
Wiiは方向がズレ過ぎてソフトの食いあいが起きてないが
箱○はガチンコでぶつかってきた挙句ほとんど持っていかれたから。
Wiiは方向がズレ過ぎてソフトの食いあいが起きてないが
箱○はガチンコでぶつかってきた挙句ほとんど持っていかれたから。
CPUとかGPUの話になるとIBMとAMDの領域なんで
任天堂の話からずれてくる気が
任天堂の話からずれてくる気が
>>734
過去の勝ちハードは大人のためのものか？
過去の勝ちハードは大人のためのものか？
元から小さい上に消費電力も小さいし価格も抑えられてるWiiが
シュリンクすることによってどんなメリットがあるのかが良く分からないんだが
シュリンクすることによってどんなメリットがあるのかが良く分からないんだが
>>738
それはメモリとかの問題じゃね？画質関係なくね？
それはメモリとかの問題じゃね？画質関係なくね？
>>736
しかもそのCPUが「実は家電に搭載しても使い道なかったでござる」とかな
しかもそのCPUが「実は家電に搭載しても使い道なかったでござる」とかな
>>727
実際は高性能向けPCゲームのどんづまり感のほうがすごいんだけどな。
このスレでも散々持ち上げられているCrysisだってデモプレイして『プレデターのへたくそなコピーやん』でゲームとしては終わってた。
高性能なゲームエンジンをつくるのはいいが、そのデモのためのゲームをつくるのに敵一体モデリングするだけでも時間がかかりすぎてる。
で、でてきたのがちょっと変わったFPSとか多すぎ。
Xboxが出たあとはPCとXboxでゲームデザインで共有することでなんとか乗り越えてるが性能が上がったからってバリエーションは増えてないよ。
実際は高性能向けPCゲームのどんづまり感のほうがすごいんだけどな。
このスレでも散々持ち上げられているCrysisだってデモプレイして『プレデターのへたくそなコピーやん』でゲームとしては終わってた。
高性能なゲームエンジンをつくるのはいいが、そのデモのためのゲームをつくるのに敵一体モデリングするだけでも時間がかかりすぎてる。
で、でてきたのがちょっと変わったFPSとか多すぎ。
Xboxが出たあとはPCとXboxでゲームデザインで共有することでなんとか乗り越えてるが性能が上がったからってバリエーションは増えてないよ。
747 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:34:12 ID:mEhLcBRC0
2006年11月当時本体1万でも真っ黒じゃない？Wiiなんて
>>747
どういう計算したかちょっと教えて
どういう計算したかちょっと教えて
>>737
…いくら凄い技術でも、時代遅れなら意味無いだろ
…いくら凄い技術でも、時代遅れなら意味無いだろ
>>738
それが、ゲームを生み出すに於いて、どのぐらいの差になるのか？って思うけどね。
そもそも、動かすだけなら、PC上で試すことはできるんだし、
ノウハウを積み上げるだけなら、実ゲーム機で発売しないと差が付くとも思えないけど。
それが、ゲームを生み出すに於いて、どのぐらいの差になるのか？って思うけどね。
そもそも、動かすだけなら、PC上で試すことはできるんだし、
ノウハウを積み上げるだけなら、実ゲーム機で発売しないと差が付くとも思えないけど。
>>747
意味がわからない
意味がわからない
任天堂が遅れを取ってるのはネットとシェーダ周りぐらいだろ
としったかぶりしてみる
としったかぶりしてみる
>>747
確か販売当時は本体のみだと赤じゃなかったけかな
まあその辺に関してはWiiがぼったくりってよりは
PS3が無茶しすぎなんだよ
…その無茶な値段設定でもゲーム機として
高いってのが悲しい点であるが
確か販売当時は本体のみだと赤じゃなかったけかな
まあその辺に関してはWiiがぼったくりってよりは
PS3が無茶しすぎなんだよ
…その無茶な値段設定でもゲーム機として
高いってのが悲しい点であるが
>>753
HD機＝高性能機って話になってるわけね
HD機＝高性能機って話になってるわけね
759 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:38:46 ID:zIpZSttf0
wiiは発売時に１万でも黒字設計なんじゃないのか？
ってことを言いたいんだと思う。翻訳すると。
さすがに違うけどな。任天堂は決算でソフト１本売れれば黒字になる
ぐらいって発表してるしな
ってことを言いたいんだと思う。翻訳すると。
さすがに違うけどな。任天堂は決算でソフト１本売れれば黒字になる
ぐらいって発表してるしな
761 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:40:42 ID:mEhLcBRC0
Xbox360よりも性能低くて機能少なくて高いなんてぼったくりだろ
>>760
いくら研究してても、実際にソフト作ってる所より技術が高いのは考え辛いっしょ
いくら研究してても、実際にソフト作ってる所より技術が高いのは考え辛いっしょ
763 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:40:49 ID:9/GXzm2V0
wiiは500円黒字ってどっかでみたよーな
実際は高性能であればある程ノウハウが介在する余地は小さくなると思うんだけどねー
研究してもマリオマリオマリオだから意味なしｗ
でも流石に次もSD機とはいかないだろ
ハードは家電メーカーと共同開発するにしてもソフトをどうするかだな
ハードは家電メーカーと共同開発するにしてもソフトをどうするかだな
>>761
痴漢くんなよ・・・荒れるから、その話題は終わりだ
痴漢くんなよ・・・荒れるから、その話題は終わりだ
>>420
トーセが技術力ないのと任天堂は関係ないだろ
トーセが技術力ないのと任天堂は関係ないだろ
>>762
そこで言ってる「技術」って何を指すの？
そこで言ってる「技術」って何を指すの？
772 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:43:28 ID:Mlk4pMZm0
確かに広いマップをどうメモリ上に格納するかとか、３Dオブジェクトをアニメーションさせるときに、HD画面にふさわしい複雑なアニメーションをさせるための手法ってのは高度なのにしないといけないってのはある。
ただそういうのをつくるのがうまい会社はSDの時点でゲームをつくるのはうまい。
ただそういうのをつくるのがうまい会社はSDの時点でゲームをつくるのはうまい。
>>757
正直文末に？が多すぎて俺にどんなレスを求めてるのかがよくわからんけど
Wiiはゲームする＝部屋に引きこもってるイメージをひっくり返したいとか、
ゲームへの無関心を取り払うってのに一役買ってるとは思うよ
継続して売れるゲームが任天堂制ってのも、安心して遊べるってことだろうしな
声がでかい少数オタクには受けてないだけで
正直文末に？が多すぎて俺にどんなレスを求めてるのかがよくわからんけど
Wiiはゲームする＝部屋に引きこもってるイメージをひっくり返したいとか、
ゲームへの無関心を取り払うってのに一役買ってるとは思うよ
継続して売れるゲームが任天堂制ってのも、安心して遊べるってことだろうしな
声がでかい少数オタクには受けてないだけで
>>761
2006年11月時点でWiiより安い箱○が存在したと
2006年11月時点でWiiより安い箱○が存在したと
>>752
それはたぶんFC、SFC遊んだ世代がそのまま大人になってPS2に引越ししてきたからだろうね
たぶんハード所持者の人口比率では一番多かったんじゃなかろうか
もうその時代には完全に子供が買ってもらえないハードが主流になってたから
GCだけ頑なに子供主対象を謳い、逆にそれがあざけりの的にもなってたりしたからね
でも冷静に見るなら、ハードやソフトはそのときすでに、金を自由にできるある程度大人向け
だけのものになっていた。しかもそういう人たちからどんどんゲームをしなくなっていった
しかも「ゲーム経験」をつんだ人向けにだけ作ってきたせいで、面白いソフトが、ある年代を
境になかなか理解されない、手にとってもらえない
結局ゲーム人口が減るという悪循環、そこにさらに開発費高騰がおそってきた
それはたぶんFC、SFC遊んだ世代がそのまま大人になってPS2に引越ししてきたからだろうね
たぶんハード所持者の人口比率では一番多かったんじゃなかろうか
もうその時代には完全に子供が買ってもらえないハードが主流になってたから
GCだけ頑なに子供主対象を謳い、逆にそれがあざけりの的にもなってたりしたからね
でも冷静に見るなら、ハードやソフトはそのときすでに、金を自由にできるある程度大人向け
だけのものになっていた。しかもそういう人たちからどんどんゲームをしなくなっていった
しかも「ゲーム経験」をつんだ人向けにだけ作ってきたせいで、面白いソフトが、ある年代を
境になかなか理解されない、手にとってもらえない
結局ゲーム人口が減るという悪循環、そこにさらに開発費高騰がおそってきた
いままでPS2のへっぽこグラでゲーム作ってた小島さんとこのチームは
HD初挑戦のMGS4ではゴキブリが涙を流して喜んだ高グラフィックを実現させましたなｗ
HD初挑戦のMGS4ではゴキブリが涙を流して喜んだ高グラフィックを実現させましたなｗ
780 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:44:59 ID:mEhLcBRC0
HD化なんて単に区切り的な意味しかない
高性能化すればいずれ通る過程でしかない
現行のHD機も性能的にはハーフHD機とでも言うべき物
高性能化すればいずれ通る過程でしかない
現行のHD機も性能的にはハーフHD機とでも言うべき物
空気も流れも全く読めてない>>1が帰ってきちまったか…
金あればどうにでもなるって。
技術者なんて引っ張ってこれるんだし
新ハードのライブラリも当然自社で作るわけだし。
技術者なんて引っ張ってこれるんだし
新ハードのライブラリも当然自社で作るわけだし。
>>771
ソフト開発技術
ソフト開発技術
>>774
Wiiのせいで一般人がゲームにますます無関心になったというオチ
Wiiのせいで一般人がゲームにますます無関心になったというオチ
>>774
大人も遊んでるってことじゃん
大人も遊んでるってことじゃん
>>760
Wiiの開発はGC発売前後からスタートしてるしね
そして試行錯誤の結果任天堂としては改心の自信作だったが
売れなかったGCのアーキテクチャをそのまま延長した新型機
を小型化して発売することに決定した
だからHD機の開発も当然すでにスタートしてるし任天堂もそう
アナウンス済みだしね
Wiiの開発はGC発売前後からスタートしてるしね
そして試行錯誤の結果任天堂としては改心の自信作だったが
売れなかったGCのアーキテクチャをそのまま延長した新型機
を小型化して発売することに決定した
だからHD機の開発も当然すでにスタートしてるし任天堂もそう
アナウンス済みだしね
>>785
２Dに先祖がえりすんじゃね？
２Dに先祖がえりすんじゃね？
>>791
それはWiiで出る予定 > ニュースーパーマリオWii
それはWiiで出る予定 > ニュースーパーマリオWii
>>789
体重計と音ゲーを含めてやっとでしょ？それ
体重計と音ゲーを含めてやっとでしょ？それ
面白さや売り上げにあまり繋がってない現状があるわけで。
↓
面白さには、なんら根拠も無いからねぇ。
頭になんか沸いてんじゃねえの
↓
面白さには、なんら根拠も無いからねぇ。
頭になんか沸いてんじゃねえの
>>766
現実がPCでそういうはじめから不可能なソフトなんてでてないってこと。
EpicですらUT3で散々な目にあっててXbox360のGoWがなかったらどうなってたかってのに。
ちなみにGoWなんてそれこそ「高解像度で遠くの敵スナイプするなんてつまらんわ」「HP表示なんていらん、画面全体赤くして、死んだらでっかいドクロ」っていう割り切りゲームデザインだしな。
現実がPCでそういうはじめから不可能なソフトなんてでてないってこと。
EpicですらUT3で散々な目にあっててXbox360のGoWがなかったらどうなってたかってのに。
ちなみにGoWなんてそれこそ「高解像度で遠くの敵スナイプするなんてつまらんわ」「HP表示なんていらん、画面全体赤くして、死んだらでっかいドクロ」っていう割り切りゲームデザインだしな。
>>792
結局任天堂には３Dゲームとかオンラインとか無理なんだよ
結局任天堂には３Dゲームとかオンラインとか無理なんだよ
>>798
マリオカートWii
マリオカートWii
>>798
何が結局なのか全く意味が分からんな
何が結局なのか全く意味が分からんな
>>798
何が結局なのか全然判らんなｗ
何が結局なのか全然判らんなｗ
>>804
言い出したお前が証拠を出さないと
言い出したお前が証拠を出さないと
グラが綺麗！
ってのより、
リモコンやバランスボードって
入力インタフェースに魅力を感じたユーザが
多かったわけで。
ってのより、
リモコンやバランスボードって
入力インタフェースに魅力を感じたユーザが
多かったわけで。
>>798
3Dゲームは間違いなく国内トップレベルだろ…
3Dゲームは間違いなく国内トップレベルだろ…
811 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:50:42 ID:mEhLcBRC0
>>797
悪口？
WiiはXbox360よりも性能低くて機能少なくて高いって何で言っちゃダメなの？
事実なのに何で？
WiiはXbox360よりも性能低くて機能少なくて高いって
事実なのに悪口って意味分からん
悪口？
WiiはXbox360よりも性能低くて機能少なくて高いって何で言っちゃダメなの？
事実なのに何で？
WiiはXbox360よりも性能低くて機能少なくて高いって
事実なのに悪口って意味分からん
>>806
どーせウスターかただしソースはソニー
どーせウスターかただしソースはソニー
>>788
あぁ最初の子供のおもちゃ云々に対してひっかかってるのか
極論を出しただけだよ、ゲーム＝子供がするもの、
子供がするにはまず財布を握っている大人が興味を持たなければいけない
そのためにはどうするか、っていう任天堂の模索は本当に凄いと思うよ
ハリボテ技術があってもまるで面白くない家電屋とは違う
あぁ最初の子供のおもちゃ云々に対してひっかかってるのか
極論を出しただけだよ、ゲーム＝子供がするもの、
子供がするにはまず財布を握っている大人が興味を持たなければいけない
そのためにはどうするか、っていう任天堂の模索は本当に凄いと思うよ
ハリボテ技術があってもまるで面白くない家電屋とは違う
まあPS3には誰も飛び付いてないからなあ
前もこんなこと言ってた馬鹿がいたが
なんでここの連中はHDを特殊な技術だと思ってるんだ？
テクスチャやモデリングが詳細になっただけのものなのに
より細かくより仕事量が増えたものだぞ
なんでここの連中はHDを特殊な技術だと思ってるんだ？
テクスチャやモデリングが詳細になっただけのものなのに
より細かくより仕事量が増えたものだぞ
816 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:51:11 ID:mcc6oSyd0
グラが綺麗！
ってのより携帯機の利便性を取ったユーザーが多かったわけだ
ゲオタパンピー含めて
ってのより携帯機の利便性を取ったユーザーが多かったわけだ
ゲオタパンピー含めて
821 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:52:17 ID:zIpZSttf0
儲けがでる範囲の技術で勝負してるんでしょ任天堂は。
っで次回も任天堂は同じ考え方だと思うよ。同時期発売には拘るよ。
ソフト市場の4割を握ってる所が同時期に独占発売したら圧倒的に
有利になるよ
っで次回も任天堂は同じ考え方だと思うよ。同時期発売には拘るよ。
ソフト市場の4割を握ってる所が同時期に独占発売したら圧倒的に
有利になるよ
wiidsって、浄水器や壺みたいなものだな
何の価値も無い商品を騙して高額で売りつける
何の価値も無い商品を騙して高額で売りつける
騙すって言葉があるが
高性能を売りにするのも騙すテクニックだと思うがねぇ
娯楽商品は必需品じゃないから
「いかに興味を持ってもらうか」が売るために必要
興味のない人から見れば買う人間は「騙されてる」様に見えるって感じか
高性能を売りにするのも騙すテクニックだと思うがねぇ
娯楽商品は必需品じゃないから
「いかに興味を持ってもらうか」が売るために必要
興味のない人から見れば買う人間は「騙されてる」様に見えるって感じか
>>822
性能では何一つ負けていない(ｷﾘｯ!
性能では何一つ負けていない(ｷﾘｯ!
>>811
確かにWiiはXbox360よりも性能低くて機能少なくて高い
けど箱○よりはるかに売れてるって時点で悪口じゃないよね
むしろ性能良くて機能多くて（安い）のに売れない他の2機種の
だらしなさが際立つだけで
確かにWiiはXbox360よりも性能低くて機能少なくて高い
けど箱○よりはるかに売れてるって時点で悪口じゃないよね
むしろ性能良くて機能多くて（安い）のに売れない他の2機種の
だらしなさが際立つだけで
>>815
SD画質のWiiに対して、俗にHD機と呼ばれてるわけだけど、
肝はグラフィックだけじゃなくて全般的な性能の違いだからな
バイオ5がほぼ劣化無く移植出来れば同等と言ったところだけど、今の所そういうソフトは無いな
SD画質のWiiに対して、俗にHD機と呼ばれてるわけだけど、
肝はグラフィックだけじゃなくて全般的な性能の違いだからな
バイオ5がほぼ劣化無く移植出来れば同等と言ったところだけど、今の所そういうソフトは無いな
>>822
Wiiの市場がクラッシュしてる現実を見れないとは可哀想に・・・
Wiiの市場がクラッシュしてる現実を見れないとは可哀想に・・・
メジャマジマーチは売れないだろ・・・。
>>823
言うことの収拾がどんどん着かなくなって行く様のお手本みたいだな、君は
言うことの収拾がどんどん着かなくなって行く様のお手本みたいだな、君は
>>830
どのような現実があるのか説明してみろよ
どのような現実があるのか説明してみろよ
Week 30, 2009
01 (＿) [WII] Wii Sports Resort (Nintendo)
02 (03) [PC] The Sims 3 (Electronic Arts)
03 (02) [WII] Mario Kart (Nintendo)
04 (01) [WII] Wii Fit (Nintendo)
05 (04) [DS] Pokemon Platinum (Nintendo)
06 (05) [DS] Mario Kart (Nintendo)
07 (06) [DS] Brain Training (Nintendo)
08 (10) [WII] Harry Potter And The Half Blood Prince (Electronic Arts)
09 (07) [DS] New Super Mario Bros (Nintendo)
10 (＿) [PSP] Midnight Club/L.A. Remix (Take - Two Interactive)
なんとなくまた最新ランキング張る流れとみた
01 (＿) [WII] Wii Sports Resort (Nintendo)
02 (03) [PC] The Sims 3 (Electronic Arts)
03 (02) [WII] Mario Kart (Nintendo)
04 (01) [WII] Wii Fit (Nintendo)
05 (04) [DS] Pokemon Platinum (Nintendo)
06 (05) [DS] Mario Kart (Nintendo)
07 (06) [DS] Brain Training (Nintendo)
08 (10) [WII] Harry Potter And The Half Blood Prince (Electronic Arts)
09 (07) [DS] New Super Mario Bros (Nintendo)
10 (＿) [PSP] Midnight Club/L.A. Remix (Take - Two Interactive)
なんとなくまた最新ランキング張る流れとみた
＞821
結局のところ、ソフトなんだよねぇ。
ＨＤ機もいいんだろうけど、
結果が出せてないわけで。
ハードの普及率も、ＨＤ機での利益も。
>>830
現実じゃなくて、おまえの妄想だろｗｗ
現実ってなら、根拠を出せってｗｗｗ
結局のところ、ソフトなんだよねぇ。
ＨＤ機もいいんだろうけど、
結果が出せてないわけで。
ハードの普及率も、ＨＤ機での利益も。
>>830
現実じゃなくて、おまえの妄想だろｗｗ
現実ってなら、根拠を出せってｗｗｗ
WiiのグラフィックはPSPと同レベル(ｷﾘｯ
みたいに節穴レベルの目しか持ってないのに
HD！HD！いう馬鹿も多いからな
みたいに節穴レベルの目しか持ってないのに
HD！HD！いう馬鹿も多いからな
>>828
それを言い出すと、結局スペックには大きな意味が無いという事になるじゃないかｗ
PS1でもできるようなソフトが売れてるという事なら。
>>830
今年のWiiのソフト販売本数、据え置き機で一番だよ。
それを言い出すと、結局スペックには大きな意味が無いという事になるじゃないかｗ
PS1でもできるようなソフトが売れてるという事なら。
>>830
今年のWiiのソフト販売本数、据え置き機で一番だよ。
>>832
PSで満足しちゃうような人たちが水かさ増やしてるだけだってことだよ
売り上げ売り上げって馬鹿みたいに叫んでるけどゲーム愛好家にとっちゃ
体重計だの振るだけのハクチゲーだの石器時代の音ゲーだの劣化マリオだのうんざりだっツー話
PSで満足しちゃうような人たちが水かさ増やしてるだけだってことだよ
売り上げ売り上げって馬鹿みたいに叫んでるけどゲーム愛好家にとっちゃ
体重計だの振るだけのハクチゲーだの石器時代の音ゲーだの劣化マリオだのうんざりだっツー話
音ゲーは海外ではXbox360だろうがPS3だろうが十分（Wiiと対等なレベルで）売上あげてるんだけどね。
848 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:57:46 ID:mcc6oSyd0
勝手にまとめるが、和ゲーはセガカプ任天の御三家があれば十分
他はいらん。高性能を売りにしたゲームの進化は全部洋ゲー頼み
他はいらん。高性能を売りにしたゲームの進化は全部洋ゲー頼み
>>843
君は前年度割れしてても大勝利大勝利って言ってれば良いと思う
君は前年度割れしてても大勝利大勝利って言ってれば良いと思う
ハード設計はAMDとIBMでしょ
>>844
個人的な趣向と思い込みを持ち込むってどういう了見？
個人的な趣向と思い込みを持ち込むってどういう了見？
853 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:58:21 ID:CAhvGvW70
マリオギャラクシーとゼルダは技術高いと思うけど、他は酷いよね
カジュアル向け路線って開発側のスキル低下を招いてる気がする
カジュアル向け路線って開発側のスキル低下を招いてる気がする
855 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:59:05 ID:OYwSJREK0
PS3も前年割れしとるがな。
856 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 14:59:14 ID:mEhLcBRC0
日本はどうでもWiiDS以外売れない市場になっちまったな
■eのFF14に期待だ
■eのFF14に期待だ
>>841
PS信者なのに白騎士のSS見てWiiのゲームと言ったやつがいるしな
PS信者なのに白騎士のSS見てWiiのゲームと言ったやつがいるしな
高機能や高性能が必ずしも求められてるともかぎらないし
ケータイの高性能高機能化は進んでいくが一方で通話メールに特化した簡単ケータイもよく売れてる
最近だとキングジムのポメラなんかは好例
文を打つだけという割り切りっぷりがうけて結構いい値段するのに大ヒット
高機能を追い求める性能ヲタには詐欺商売に見えるんだろうねｗ
ケータイの高性能高機能化は進んでいくが一方で通話メールに特化した簡単ケータイもよく売れてる
最近だとキングジムのポメラなんかは好例
文を打つだけという割り切りっぷりがうけて結構いい値段するのに大ヒット
高機能を追い求める性能ヲタには詐欺商売に見えるんだろうねｗ
>>850
前年度比較は一応、終わってからした方が良いと思う。
前年度比較は一応、終わってからした方が良いと思う。
自分の主観を持ち出すなら、それに同意する人物がたっくさん居るところにしろよと
「違いの分かる僕たち」ベースで集計しなければ無意味だ！！
HD機での開発位やりゃすぐ出来るっしょ、SCEですらやってんだから
>>867がマリオカートと合わせてどこが糞かと具体的に説明してくれると聞いて
>>859
君はゲーム愛好家だからWiiのお天気チャンネルとかWiiの間とかも大好きになっちゃうわけだ
君はゲーム愛好家だからWiiのお天気チャンネルとかWiiの間とかも大好きになっちゃうわけだ
＞性能の使い道は開発者次第なので安心していいよ。
その開発者が忙しすぎになってる（ゲーム一本つくるのに時間がかかりすぎ）のが現実なんだが。
ゲームエンジンつくって一本目のFPSつくってお終い、ってのが多い。使い道が頭の中にあっても脇道に逸れられない。
その開発者が忙しすぎになってる（ゲーム一本つくるのに時間がかかりすぎ）のが現実なんだが。
ゲームエンジンつくって一本目のFPSつくってお終い、ってのが多い。使い道が頭の中にあっても脇道に逸れられない。
>>853
前例にある技術しか使えないほど頭の固いサードが多いってだけ
つまり、毎回同じものにデコレートすればいいで許されてきた時代に甘えて、
技術を進化、発展する努力をしてこなかったってだけだ
WiiスポがHD愛好家がよく使うクソグラでも売れる理由は、しっかりと遊べるからだ
前例にある技術しか使えないほど頭の固いサードが多いってだけ
つまり、毎回同じものにデコレートすればいいで許されてきた時代に甘えて、
技術を進化、発展する努力をしてこなかったってだけだ
WiiスポがHD愛好家がよく使うクソグラでも売れる理由は、しっかりと遊べるからだ
>>870
「僕好みじゃなきゃ糞」（ｷﾘｯ
「僕好みじゃなきゃ糞」（ｷﾘｯ
こんなスレ立てるやつはやっぱりアホだな
878 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 15:02:37 ID:CAhvGvW70
880 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 15:03:05 ID:mEhLcBRC0
>>861
ぽめら(笑)なんて買っちゃう奴は知障だろｗｗｗｗｗｗ
ぽめら(笑)なんて買っちゃう奴は知障だろｗｗｗｗｗｗ
>>874
毎回同じものに振りコン付けてデコレートしただけのマンネリゲームを量産してる企業があったような・・・
毎回同じものに振りコン付けてデコレートしただけのマンネリゲームを量産してる企業があったような・・・
任天堂ゲーが面白くてもサードからやる気が感じられないので今一
>>844
PS1で出来るソフトをより高性能のハードでは出してはいけない・出したら詐欺。
こんな事言ってるから似たようなソフトばっか増えるんだろ・・・
面白ければファミコン並のソフトを最新機種で出したって別にいいじゃねーか。
PS1で出来るソフトをより高性能のハードでは出してはいけない・出したら詐欺。
こんな事言ってるから似たようなソフトばっか増えるんだろ・・・
面白ければファミコン並のソフトを最新機種で出したって別にいいじゃねーか。
>>872
お天気チャンネルとか
ｗｉｉの間は
ゲヲタや愛好家向けの機能じゃなくて
ライト層や今まであまりゲームをやらなかった層向けの機能。
で、ゲーム愛好家の君に聞きたいんだけど
Ｈｏｍｅとかって、あれどうかね？
お天気チャンネルとか
ｗｉｉの間は
ゲヲタや愛好家向けの機能じゃなくて
ライト層や今まであまりゲームをやらなかった層向けの機能。
で、ゲーム愛好家の君に聞きたいんだけど
Ｈｏｍｅとかって、あれどうかね？
>>882
六軸が上手く動かないレアがどうしたって?
六軸が上手く動かないレアがどうしたって?
世界最大市場の北米の最新はこう
ハードもPS3と360を足すとWiiより上になったし
少しづつWii離れが始まりつつある可能性は否定できん
1 360 PROTOTYPE Activision 419.900
2 360 UFC 2009:UNDISPUTED THQ 338.300
3 WII EA SPORTS ACTIVE BUNDLE EA 289.100
4 WII TIGER WOODS PGA TOUR 10* EA 272.400
5 WII WII FIT Nintendo 271.600
6 360 FIGHT NIGHT ROUND 4 EA 260.800
7 PS3 FIGHT NIGHT ROUND 4 EA 210.300
8 WII MARIO KART W/WHEEL Nintendo 202.100
9 360 RED FACTION:GUERRILLA THQ 199.400
10 PS3 INFAMOUS Sony 192.700
ハードもPS3と360を足すとWiiより上になったし
少しづつWii離れが始まりつつある可能性は否定できん
1 360 PROTOTYPE Activision 419.900
2 360 UFC 2009:UNDISPUTED THQ 338.300
3 WII EA SPORTS ACTIVE BUNDLE EA 289.100
4 WII TIGER WOODS PGA TOUR 10* EA 272.400
5 WII WII FIT Nintendo 271.600
6 360 FIGHT NIGHT ROUND 4 EA 260.800
7 PS3 FIGHT NIGHT ROUND 4 EA 210.300
8 WII MARIO KART W/WHEEL Nintendo 202.100
9 360 RED FACTION:GUERRILLA THQ 199.400
10 PS3 INFAMOUS Sony 192.700
>>888
足すなよｗ
足すなよｗ
>>882
なかったことになってるSIXAXSISのことか？
なかったことになってるSIXAXSISのことか？
＞HALOが世界で1000万本売れてても誰もそういうのは望んでいないのかぁ・・・
Haloってカジュアルゲームですよ？
FPSの中でもかなり単純なゲームですよ？
マップ選択ですらもう玄人がうるさいからランダム選択だし。
Haloってカジュアルゲームですよ？
FPSの中でもかなり単純なゲームですよ？
マップ選択ですらもう玄人がうるさいからランダム選択だし。
都合がいいときだけHD機でまとめるよねこういう子
895 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 15:05:20 ID:OYwSJREK0
最新って期間限定で言われても、せめてもう少し長い期間で考察しようよ
技術のソニーとしてはPS3クオリティでお願いしたい（ｷﾘｯ
ミルクﾁｬﾝ頑張ってるなぁｗ
>>893
従来ゲーだけどね
従来ゲーだけどね
デコレートだろうが使ってる分にはいいと思うよ。
PS3の『THE EYE OF JUDGMENT』とか使い捨てはチョット。
PS3の『THE EYE OF JUDGMENT』とか使い捨てはチョット。
>>889
特に問題はねえよ。マジで。
PS3みたいに変態高難度ハードならともかく、HDで金と時間を食いまくるのはその「絵」を構成する要素だから。
逆に、HDでも「適当」にやれば何も問題はない。
みんながみんなして映画病かかってるのはアレだが
特に問題はねえよ。マジで。
PS3みたいに変態高難度ハードならともかく、HDで金と時間を食いまくるのはその「絵」を構成する要素だから。
逆に、HDでも「適当」にやれば何も問題はない。
みんながみんなして映画病かかってるのはアレだが
>>891
ゲーム愛好家の方は普段どのようなソフトでお遊びになられているのですか
ゲーム愛好家の方は普段どのようなソフトでお遊びになられているのですか
904 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 15:06:44 ID:OYwSJREK0
PS3と360を足していいなら、SDのPS2やDSやPSPもwii陣営にいれて
良いじゃないのか？
良いじゃないのか？
お前そう言ってるんじゃなかったのか
アホの>>1が帰ってきたからこのスレもう駄目だな
まあもう終わりだし別にいいか
まあもう終わりだし別にいいか
こういうアホは嬉々として次スレ立てるから嫌になる
こっちが飽きていなくなると勝利宣言しはじめるだろうし
こっちが飽きていなくなると勝利宣言しはじめるだろうし
アレ?国内の話だよねえ？
スイーシとか言ってたわけだし。
スイーシとか言ってたわけだし。
>>910
メトロイド３とCODWiiは見事にWiiユーザーに否定されましたｗ
メトロイド３とCODWiiは見事にWiiユーザーに否定されましたｗ
>>901
技術無くても大丈夫って言われても、ピンと来ないしな…
技術無くても大丈夫って言われても、ピンと来ないしな…
921 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 15:11:17 ID:CAhvGvW70
任天堂もコア路線も出そうとしてるが、サードが付いてきてないんだよ
そもそも、たった一社で全部揃えろって無理が在る
でもたった一社の力で今の力が在るのも任天堂の凄い所だが
こう開発側も性能低いハードで作るの嫌なんだろう
そもそも、たった一社で全部揃えろって無理が在る
でもたった一社の力で今の力が在るのも任天堂の凄い所だが
こう開発側も性能低いハードで作るの嫌なんだろう
神ドットが見られる時代はもう終わったの？
PS3でいっぱい出てるじゃない、PS2に毛が生えた程度のソフト。
そういうことよ。
与えられた道具は完全に使いこなさなければいけない、端から端までしゃぶらなければならないなんてだれもいってな…
一社有ったかなwwwww
そういうことよ。
与えられた道具は完全に使いこなさなければいけない、端から端までしゃぶらなければならないなんてだれもいってな…
一社有ったかなwwwww
>>919
任豚って少年に性的虐待するんでしょ？
任豚って少年に性的虐待するんでしょ？
次どうすんの？って、ハード？ソフト？分からないまま終わるんですが。
>>923
朧村正・・・はドットじゃないか？
朧村正・・・はドットじゃないか？
>>925
誰と戦ってるの？
誰と戦ってるの？
>>925
ソースは？
ソースは？
ポケモンやマリオをマンセーするのはきっとアダルトチルドレンだからなんでしょ？
ママに放ったらかしにされたせいで少年のチンポ舐めちゃうんでしょ？
ママに放ったらかしにされたせいで少年のチンポ舐めちゃうんでしょ？
>>922
そうか・・・可哀想だな・・・
>>925
任天堂のゲーム機を持ってた人が性的虐待したら
任天堂のゲームを持っている人は性的虐待するに違いない！
っていう、発想なんでしょうか？
ごめんね。 ID:Mlk4pMZm0ちゃん。
なんか、発狂させちゃったみたいで。
そうか・・・可哀想だな・・・
>>925
任天堂のゲーム機を持ってた人が性的虐待したら
任天堂のゲームを持っている人は性的虐待するに違いない！
っていう、発想なんでしょうか？
ごめんね。 ID:Mlk4pMZm0ちゃん。
なんか、発狂させちゃったみたいで。
ついに蔑称まで使ってハードイデオロギー厨であることを臆面もなく示したミルクﾁｬﾝ
普通にwiiやPS3や360であそんでるユーザーも多いのに
つかここにいるの全員複数ハード持ちだろうに
普通にwiiやPS3や360であそんでるユーザーも多いのに
つかここにいるの全員複数ハード持ちだろうに
938 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 15:14:42 ID:OYwSJREK0
みんなわかってるだろうが次に圧倒的に不利なはSCEだよね
ホントに収拾つかなくなってるなｗ
>>935
それは否定と同じ意味じゃなかろうか…
それは否定と同じ意味じゃなかろうか…
SCEは存在がゲームだからな
たとえば任天堂のHD技術がアイデアファクトリーに追いつくには何年かかるの？
>>934
スーマリ出たの1985年ですよ？
スーマリ出たの1985年ですよ？
>>934
引く・・・
引く・・・
PPEだけ使って複雑なSPEに触ろうともしない
PS2ライクPS3ゲームが最近の流行りだろｗ
PS2ライクPS3ゲームが最近の流行りだろｗ
>>934
さっさとゲーム愛好家が嗜むべきソフトを挙げろよ
さっさとゲーム愛好家が嗜むべきソフトを挙げろよ
アメリカでHaloプレイしてるテレビのすべてが最新のHDテレビだとお思いで？
952 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 15:17:07 ID:CAhvGvW70
CODのＷｉｉ版とかも360かPS3持ってるユーザーはWii版選択する事無いだろう
HD機と同じタイプのゲームをＷｉｉに持ってきても意味が無い
ガンゲーにしたバイオの外伝ソフトが売れた様に、コア系のゲームは別の方向に持っていかないと駄目なんだろう
HD機と同じタイプのゲームをＷｉｉに持ってきても意味が無い
ガンゲーにしたバイオの外伝ソフトが売れた様に、コア系のゲームは別の方向に持っていかないと駄目なんだろう
953 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 15:17:10 ID:mEhLcBRC0
任天堂がハード徹底してEAみたいになって
任天堂製のPCゲーム出ても絶対に買わない、つまらんから
任天堂製のPCゲーム出ても絶対に買わない、つまらんから
ところでWiiって今年なんか遊べるゲームあんの？
糞ゲーのモンハンとか言わないよね？
糞ゲーのモンハンとか言わないよね？
ゲーム愛好家なら脳トレでギンギンにスコアタするのは礼儀ですよね？
スーパー緑ギャラクシー出すのも礼儀ですよね？
スーパー緑ギャラクシー出すのも礼儀ですよね？
そろそろ「充実したリアルので生活を楽しむために去って行く」系の
勝利宣言でもして消えてくれないかしらねえ
勝利宣言でもして消えてくれないかしらねえ
>>954が自分の目は開いていないのでどんなゲームも目に入らないと言い出しました
確かHDTVの普及率は日本が一番高いんだよな
その日本が携帯機に流れていると言う現実
その日本が携帯機に流れていると言う現実
>>954
リゾートマジオススメ
リゾートマジオススメ
DirectX11の技術で人的作業量が減るという話だから
技術の進歩でHDゲームのコストは今後減っていくだろ
DirectX11で開発中のHaloReachはゲーム史上最高の
グラフィックと仄めかしてるし
技術の進歩でHDゲームのコストは今後減っていくだろ
DirectX11で開発中のHaloReachはゲーム史上最高の
グラフィックと仄めかしてるし
965 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 15:19:16 ID:e5ajeL900
>>954
やってないのに糞とか言うなよ
やってないのに糞とか言うなよ
個人的意見ではトライの竜は初代連中に匹敵する良デザイン故買わざるをえない
２ｃｈに居る時点でゲーマーじゃないよ。
居る時間あるならゲームやってるし。
居る時間あるならゲームやってるし。
>>954
ほら早くお勧めのゲーム教えろよ
ほら早くお勧めのゲーム教えろよ
970 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 15:20:16 ID:CAhvGvW70
技術の話できないのか仮想敵を中傷することしかしてないなｗ
>>971
CW勝手なさそうだな、おい
CW勝手なさそうだな、おい
>>941
あそこの作風凄く好きなんだよねぇ
綺麗だしまるで絵本が動いているかのようだ
２Dでも３Dでもいいけど、単純にリアルを追求すると、どうせ人間を再現するんだから
どこも似たり寄ったりの絵面になってしまう
そういうの凄くつまらないと思うんだよね
だから日本は見た目「だけ」のリアルを目指さず、いろんな個性ある絵師の世界観を再現して
非リアルの中のリアルを追求するほうが性に合ってると思うんだ
漫画やアニメが育った国だしね
あそこの作風凄く好きなんだよねぇ
綺麗だしまるで絵本が動いているかのようだ
２Dでも３Dでもいいけど、単純にリアルを追求すると、どうせ人間を再現するんだから
どこも似たり寄ったりの絵面になってしまう
そういうの凄くつまらないと思うんだよね
だから日本は見た目「だけ」のリアルを目指さず、いろんな個性ある絵師の世界観を再現して
非リアルの中のリアルを追求するほうが性に合ってると思うんだ
漫画やアニメが育った国だしね
HOMEといえばゲームの中でテレビが見れるよ
あれwiiでもできるの？
ゲームのアバターがテレビを見てる感じ
アップにして全画面表示にもできる
あれwiiでもできるの？
ゲームのアバターがテレビを見てる感じ
アップにして全画面表示にもできる
>>965
もっさり作業ゲーなどやらんでも糞だと分かるわ
もっさり作業ゲーなどやらんでも糞だと分かるわ
>>964
すいません、それ10が出るときも同じ事言ってたんですよ
すいません、それ10が出るときも同じ事言ってたんですよ
979 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 15:21:24 ID:CAhvGvW70
てか、正直、今年の任天堂のゲーム、全部面白くないのは確かだと思う
リゾートは可能性は見せたが、あんなんじゃ納得しないよ
リゾートは可能性は見せたが、あんなんじゃ納得しないよ
ゲーム専卒を集めてへっぽこゲーム作ってるゲリパブだって普通に見栄えだけはいいHDゲーム作ってるじゃんよ
お前らはHDをどんだけすごい技術だと思ってるんだｗ
お前らはHDをどんだけすごい技術だと思ってるんだｗ
勝手→買って、だなぁ…
まあいいか
これからのソフトが一本もないあたりいろいろと伺えますな
まあいいか
これからのソフトが一本もないあたりいろいろと伺えますな
982 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 15:21:55 ID:mEhLcBRC0
<購入予定>
9/17 バイオハザード5 PC
12月 Colin McRae: DiRT2 PC
2010年 Alan Wake 360
2010年 FF14 PC
2010年 Race Driver GRID2 PC
<購入検討中>
8/27 ドリームクラブ 360
秋 Need for Speed SHIFT PC
未 デッドライジング2 PC
未 ロストプラネット2 PC
未 Crysis2 PC
未 FRONT MISSION EVOLVED PC
未 METAL GEAR SOLID RISING PC
PCと同じ解像度とグラフィック楽しめるならWii買ってやってもいい
9/17 バイオハザード5 PC
12月 Colin McRae: DiRT2 PC
2010年 Alan Wake 360
2010年 FF14 PC
2010年 Race Driver GRID2 PC
<購入検討中>
8/27 ドリームクラブ 360
秋 Need for Speed SHIFT PC
未 デッドライジング2 PC
未 ロストプラネット2 PC
未 Crysis2 PC
未 FRONT MISSION EVOLVED PC
未 METAL GEAR SOLID RISING PC
PCと同じ解像度とグラフィック楽しめるならWii買ってやってもいい
>>971
・・・・・・色々？
・・・・・・色々？
984 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 15:22:28 ID:mcc6oSyd0
>>982
360とPCしかないやん
360とPCしかないやん
Win95用のHDエロゲーに任天堂が追いつくには何年かかるの？
ハードは設計して外注するだけだとしても、
ソフトはWiiスポとかFitとかNewマリとかくだらないものばかり作ってるから
次世代の開発力まじでやばいな。
どうするんだろ。
ソフトはWiiスポとかFitとかNewマリとかくだらないものばかり作ってるから
次世代の開発力まじでやばいな。
どうするんだろ。
>>984
GOWはOが大文字だからゴッドオブウォーだよきっと
GOWはOが大文字だからゴッドオブウォーだよきっと
>>982
アメさんが楽しみそうなゲームしかない時点で傾いているとは思わないのか…
アメさんが楽しみそうなゲームしかない時点で傾いているとは思わないのか…
>>989
開発力なさ過ぎてGCのべた移植ばっかだからなｗ
開発力なさ過ぎてGCのべた移植ばっかだからなｗ
このスレの結論
「任天堂が憎いです」
「任天堂が憎いです」
>>993みたいなのがいるから、スレが荒れるんだよ…
俺も
結論
「金と時間で何とかなるHDにそれほどの価値はない」
結論
「金と時間で何とかなるHDにそれほどの価値はない」
てっきり
任天堂に技術力がなかったとしたら
という仮定をして議論するスレかと
任天堂に技術力がなかったとしたら
という仮定をして議論するスレかと
999 ：名無しさん必死だな：2009/07/26(日) 15:25:16 ID:mEhLcBRC0
>>987
その前にあんたやってねえだろ
その前にあんたやってねえだろ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。