FF7はムービーが非常に少ないのにムービーゲー扱い
1 :
名無しさん必死だな:
FF8以降はともかく、滅茶苦茶ムービーが少なく短いFF7がムービーゲー扱いされてるのは悔しい
OPとEDですら必要最低限で、ゲーム中のムービーは非常に少ないし短い
なのになぜかムービーゲー扱い
許せない
許します
人形劇鑑賞は充分多くなかったっけ
もう許した
5 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 03:08:01 ID:PxY+S6UU0
6 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 03:09:39 ID:m5vK9oT5O
どう考えてもFF7ACの影響
このクラウドの格好は無印7ではないだろ
8 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 03:16:27 ID:h0c4QmKY0
FF7はPSで初のFFだからまだいいが
それ以降FFはムービーが当たり前のように増えすぎた
13は間違いなくFF史上最長のムービーゲーになる
でなきゃあんなに開発に時間かからない
当時にしたらムービーだらけ、って感じなんだが。
FFTの方がはるかにイベント長いのにムービーゲー扱いされない罠
CGムービーは少ないが
デモシーン多すぎ
ムービーゲーってのは動画の時間が長いことじゃなくプレーヤーをほったらかしにする時間が長いゲームのことじゃないか?
MOTHER3なんかもムービーゲーだろ
デモシーン多いのにCGムービーが少ないからってムービーゲーじゃないというのは苦しいなあ
リアルタイムレンダだって動かせなきゃムービーだわ
あの程度のムービーも我慢できないなら
ゲーム何かしなくて良いよ
FF5の茶番とかでイライラするタイプだろ
>>15 FF5も長いな。
ていうかFFが長い。
Wizぐらいのテンポの良さがいいよ。
17 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 03:36:28 ID:SflLaUF30
アドベントチルドレンのことだろ
あれってゲームじゃねぇのにバンドルやったし
FF13もきっと長いんだろうな。
体験版の時点であれだけムービーだらけだったもんな。
>>13 MOTHER3はムービーゲーって感じしないなあ…
あのくらいのドット絵はまだ記号の範疇だから
デモシーンが小説よりに受け取れる?みたいな?
FFは8の糞加減の源流が7だから8への罵倒語がそのまま7に使われてもしょうがない
人形劇の時間は実際長いし。リメイクされたらあれ全部ムービーになるんじゃね?
DSのFF4の方がポリゴン人形劇で音割れ声入りな分、FF7よりキツかった
>>19 MOTHER3はもともと3DRPGで64で発売される予定だったんだぜ
あと記号というならFF7のポリゴンも充分記号化されてるような
まぁ、結局はクソつまんねえから手を止めなきゃならんところで余計にイラつくんだろうけどな
つーか、7はムービーよりも召喚魔法がな……演出の間にトイレ行けるとかいうネタまであるくらいだし
FF7はムービーゲーの走りだし良くも悪くも当時はそれだけインパクト強かった
>>20 自分はFF7やMOTHER3のが退屈だったな
25 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 04:52:53 ID:zRZqm4YtO
FF7は、ミニチュアな建物の並ぶマップを、固定ぎみの視点で眺める感じが良い。
8等身キャラで主観視点の作品では味わえない良さがある。
>>15 ×ゲームなんかしなくていいよ
○FFなんかしなくていいよ
言葉は正確に。
28 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 05:03:14 ID:hx7yZFbQ0
ムービーシーンとゲームシーンのクオリティの差とかかね
ま、銀魂の作者がドラクエとかウィザードリィとかが好きだったからな。
見てるだけの強制イベント自体が嫌いなんだろう。
召喚シーンが長い
現実だって自分でどうこうできることは少なくて、結局見てるだけってことが多いのに
ゲームごときで文句言うなよ。
FF7か
手と髪の毛が太いあれか
>>31 だからこそゲームぐらいは自分の思うようにやりたいのに、べらべら喋るわ、もったいつけて死ぬわ、くだらん小ネタのために操作不能になるわ
ストレスたまるから嫌われる
長くて飛ばすのも読むのも嫌になる
7はセフィロスがもったいぶって登場した割にクソ弱かったんで駄目
演出台無し
37 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 07:16:37 ID:GKxNt0x0O
RPGというか日本のムービー偏向の開祖だからな
一気にオナニーストーリーの押し付けがウザくなったのも7
召喚獣の演出過剰も酷い
ナイツオブラウンドと超究のせいでボスを倒す楽しみも薄い
一回途中で投げたよマジで
思えばFF7から迷走は始まったな
誰もFFにストーリーなんて期待してないのに
FF7が売れたのはマテリアが面白くて3Dだったからだというのに
>>38 いやストーリー偏重になったのはFF4からだろ
FF6まではコメディー要素もあったからよかった
7以降は大まじめにアレだからねぇ
41 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 07:33:39 ID:pczVQhWTO
7にコメディ要素ないとかにわかの頂点だな。
7は悪役がつまらん
かわいそ〜とか言われる悪役はダメ
新システム導入で一番の難題がバランス調整であって
それを放棄して無秩序に入れるからな 7以降のFFは
正直遊べるレベルじゃない ヌルイっつーかゲーム性がない
45 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 07:47:53 ID:ZUN2AG220
6の頃には大概「見るだけ」「文字を送るだけ」の部分が膨れあがってた
戦闘中にすら入ってくる強制イベントでキャラの小芝居を見てイライラしてたのを
GBA移植版をプレイした時に久々に思い出した
その辺りを吉田戦車が4コマで揶揄してたのは覚えてるけど、
クロスレビューとか特集記事で、批判的な意見が出たかどうかは流石に覚えてない
実際どうだったんだろう
46 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 08:02:01 ID:NMC0ee1qO
8なんかムービーだらけなのを作る側も気にしてる感が有るな。
馬鹿女を宇宙空間でキャッチする唐突なミニゲームとか。
まあストレス増すだけでまるっきり逆効果だったが。
47 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 08:04:46 ID:dSAnzXoNO
1〜6までのFFは、奇数がシステム、偶数がストーリー重視ってのが少なくとも周囲の認識だった。
SFCのドラクエVだって主人公石になってる間の放置時間が長くて叩かれたもんな。
反省したのかリメイクではかなり短くなった。
>22
そういや昔のチャンピオンでスパロボロード中に
別のゲームが遊べるってネタがあったけど、あれはさすがにやり過ぎ。
ロード7秒は長いが別のゲームが遊べるほどじゃない。
でも漫画は読めたな
そういや7リメイクとか随分前に聞いたけどどうなったん?
>>44 7以降のFFは正直遊べるレベルじゃない ヌルイっつーかゲーム性がない
心配しなくてもそんなこと言ってるおまえだけだから
ってか初代PSになったらRPGはあんまやってないな
有名どころやっても途中で挫折する
他のジャンルのゲームをやってたわ
別にムービーゲーって言われてもよくね?
自分が楽しめれば
55 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 10:09:48 ID:ORMITkWgO
ムービーでみせる場所を厳選すれば退屈しないと思うんだけどな。
ライトニングさんが敵にホールドアップされてる場面なんかムービーにする必要ないだろ。
56 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 10:19:06 ID:awPIAkvIO
とばせるムービーはまだいいよ
FFとかテイルズのとばせない実機デモ、スゲー邪魔
モノによっちゃあメッセージ送りすら自動でもうどうもならん
こっちはコントローラ握ってんだから遊ばせれ
クソみたいなミニゲームばっか入れてやりこみ要素とかいわれても困るぜ
FF7でナイツオブラウンドをスキップできなくて泣いた思い出
というかFFに関してはムービーが有るほうが面白く思う。
俺は半分位ムービーで良いくらい
例えばデモンズソウルなんかは、こちらから遊び尽くすっていう感じだけど
FFに関しては遊ばせてもらう・遊びを提供してもらうって感じ
59 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 10:32:23 ID:lTTJemu40
9の世界観と音楽はよかったけど戦闘はくそだったが
FF7は偉大だよムービーゲーというジャンルの礎を築いた
ただ個人的にムービーゲーは遠慮させていただきたいがな
バイオ5もムービー長かったなw
ゲーム部分はまあまあおもしろかったのになw
面白くも何とも無いただの初見殺しなQTEのせいで飛ばせないのがうぜえ>バイオ5のムービー
>ムービーゲーというジャンルの礎を築いた
ある程度は仕方ない事かもしれないけど
この手の話題になると、必ずPS・SS以前のCD-ROM機を完全にスルーする奴が現れるな
つまりFF7がムービーゲーとは呼べないくらいそれ以降のFFがひどい事になってるんだな
バイオ4のQTEは良かったんだけどな…
クラウザーとのナイフバトルやレーザー回避なんて思わず熱くなったよ
PS2からとくにひどくなったが
DVDも見れるようなハードを買う人たちは
やっぱりゲームより映画、もしくは映画的な物のほうが
好きだったんじゃないかとも思うw
バイオシリーズの初期はムービー少なかったのにな
魔王を倒すとか姫を助けるのと違って、FF7は主人公も敵も何やってるか分からなかったな。
特に、セフィロスが自分やジェノバを古代種と勘違いしたのはしょうがないとしても、
ライフストリームで知識吸収した後も誤解が解けないのは意味不明。
クラウドも厨二だったり電波だったりでついていけない。
ムービーやデモシーンを全てテキストに直しても、
シナリオを根本的に直さないとこの置いてけぼり感は消えないと思う。
>63
あくまで個人的な「ムービーゲー」の定義だけど
”TPSやRPGなどのジャンルでプレイヤーの操作できない時間が
他の作品と比べて長いゲーム”という実にあいまいなものなんだがw
それに基づいて考察した結果、やっぱFF7が売り上げとサードのゲーム制作の
方向性からして
ターニングポイントなのかなと思っただけで
PS・SS以前のハードをスルーつもりはまったくなかったw
紛らわしくてスマン
PS・SS以前でなんかそれっぽいのあったっけ?
訂正
× やっぱFF7が売り上げとサードのゲーム制作の
○ やっぱFF7がそれなりに売れたのと、その後のサードのゲーム制作の
DQ以前にもRPGはあったが、
一般に広めたのがDQだったからDQが元祖のように扱われてるね。
>>58 FFはゲーム業界からアニメ業界へ出ていけ
こうですねわかります
元祖とかいいだしたら
天外魔境とかいろいろでてくるけど
実績をあげて他のサードらにも「あ、これはいける」って思わせたのは
やっぱFF7じゃね?
実績?
悪しき前例の間違いでは?
カセットから光学メディアに変わった時は大容量化で3D化したり
ボイスなんかが標準装備されたりでいわゆるムービーゲーなんかでも
目新しさがあった気がする。ただ、メディアがDVDになってさらに大容量になった時に
空いた容量を埋めるためにやった事がそれまで以上にボイスとムービーを詰め込む事だったから
一気に陳腐になったんじゃないかと。RPGだと特にそう感じる。
75 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 12:34:45 ID:awPIAkvIO
いわゆるムービーじゃないけどFF4辺りからメッセージ送りすら出来ない
リアルタイムデモってか、キャラがチマチマ演技する寸劇があって
話が勝手にガンガン進んでいったイメージがあるな
主人公の口数も多いし、ゲームからの疎外感もばっちり
で、FF7はEVA以降の作品で悩める主人公だの回収されない伏線だの
造語だらけの裏設定だのてんこ盛り
これが受けて勘違いした坂口は映画つくって会社を傾かせ
野村はノムリッシュの開祖になった
>>75 昔はああいう演出は
コナミ演出と呼ばれたものだがなぁ・・
悪しき第三者視点の前例を残してしまったな。
小島は・・・
あのストーリーにハマれる奴はいいだろうけど、
ハマれない奴には拷問みたいなゲームだな。
だから好き嫌いが両極端になるんじゃないか。
つか、あのストーリーにハマる奴もどんだけー・・って気がするが
FF7はムービーゲーのパイオニアだしなあ。
エレベーターの移動シーンもムービーなんだけど
「ムービー再生中でもキャラクタを動かせるようにしました」って言ってたのを覚えてる
79 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 12:51:11 ID:pczVQhWTO
>>75 映画作り始めたのはFF7製作中だしヒゲはガイア理論を思想し始めてエバなんて興味なかったし(ていうかアニメに興味がない)
間違いだらけの妄想でよくそこまでたたけるな。
81 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 12:55:36 ID:Uvv90CRm0
FF7はドット絵が非常に少なくCGが多い、でよくね
82 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 12:56:43 ID:lZBtn06w0
FFは5割以上のムービーで構成されて始めてFFになるのです
ムービーとは、いわゆるプリレンダリングされた動画のことを指す。aviやmpeg。
ポリゴンキャラを座標計算で動かす場合は、正確にはムービーとは言わない。人形劇。
しかし、プレイヤーが一切介在せずに勝手に話が進む強制イベント、という意味で両者は同じである。
全体的にムービーは少なかったように思えるが
やたらとプリレンダムービーの美しさ云々を前面に推してきたからそう感じるのかな
あと今の基準からすれば少ないかもしれんが当時からすると多いとか
それよりもFF7はムービーによって
キャラの頭身がマチマチだったのが印象に残ってる
どっちかに統一しろよスカタン
ナイツオブラウンド+まほうみだれうち(LV5)の組み合わせはすごかった
87 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 13:27:38 ID:LyM5V8od0
クソ長い召喚や魔法の演出をスキップ出来ないしムービーゲーみたいなもんだろ。
戦闘すらムービーゲーにした最低のクソゲー。
ムービーでもいいけど、寒いムービーはかんべんな
ミッドガルを出て最初に行く町で1時間近い回想シーンがあったような
FFもFF7からロードが長くなったよな。それもムービーゲーって呼ばれる一因になってるのかもね
単にプリレンダムービーの分数じゃなく長ったらしい召還獣とかも含めてなんだがなぁ
召喚もたしかに長かったな。FF3の頃なんか一瞬だったのにナイツオブラウンドなんか
ひでえ召喚だったな
>>90 それはディスクメディアなんだから当たり前だw
しっかし何でFF7がこんだけ狂信者生んだのか全く理解できん
後日談は都合のいいように改変されまくるし
後から出たDCFF7なんかは糞ゲーもいいとこだし
同じPSで比較してもロードの長ささえ無くなればFF9の足元にも及ばんぞ
ペプシマンの唐突さ何ぞイミフストーリーの前には軽い軽い
FF9もいかがなもんかと
テンポわりーし
アニオタに受けただけ
・スクウェアの電撃移籍の話題性
・中二センスの全肯定
・プリレンダCGとムービーによる映像面の物量攻勢
・メジャーハードが任天堂→SCEへシフトした象徴的存在
ここらへんをドカンとまとめて一度にやったインパクトが大きいんじゃないかな
もし8→7の順番で出てたらどうなってたかとか 歴史のIFとしては面白いかも
>>96 FFファンの皆さんが言うには天野から野村さんの絵に替わったから
爆発的ヒットに繋がったらしいんですが・・・・
>>94 戦闘に関してはPS1の性能を考えずに詰め込んだせいだな。
>>97 野村の絵はともかくあの世界観とクラウドのキャラは後にもフォロワー生み出してるから
FF7がデカい存在だったことは間違いない
FF7は神
101 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 00:08:39 ID:49cqMPZ00
>>1 FF7のOPの手法があまりにも衝撃的だったからムービーゲーの錯覚を起こしている
あれを超えるイントロあんの?
プリレンダで無くても人形劇はムービーと変わらん
そして最近のは大半が製作者のオナニー
見るに耐えん
そんなのいいからキャラのカスタマイズと戦闘面白くしろよ
TOとかFFTなんか最高だったろ
会話シーンも戦闘も何から何まで飽きが来ない
104 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 00:17:50 ID:ITsZ9JTU0
GAでFF7買って久々にしたんだが、人形劇が長過ぎるな。
人形劇の間にセーブとか制作者が長いと思ってたから入れたんだな
ムービーってのがそもそも映画なんだから。FF7以降ゲームは映画に近づいていったってことじゃね?
106 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 01:02:50 ID:l2r6lJLaO
>105
じゃあやっぱり映画屋やってりゃいいわな
ゲームはもう作らんでいいな
107 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 01:24:37 ID:fbO0VrxVO
>>99 坂口は野村のリアル絵はFFに合わないからデフォルメ絵で描かせたという。
昨今のFFを見るに坂口はスゲー先見性を持っていたんだな。
>>102 坂口があの演出をムービー班に指示したら駄目だコイツ何にも分かってねえって言われたが
ムービー班はなんとかやり遂げたらしいw
108 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 01:27:11 ID:s6nXoAEa0
任豚はゲームのクオリティやシステムじゃ叩けないから
「ムービーゲーだし・・・ムービーゲーだし・・・」っていって自分で自分を誤魔化すしか精神を保つ方法が無いんだよ
7自体は面白かったが
その後のあれこれのおかげで7全体もうダメなイメージがない
110 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 01:29:38 ID:z7ReCGPb0
>>1 あれでムービーが必要最低限と感じてるようじゃ、PS病まっさかりだなw
ムービーなんていらないんだよ
112 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 01:30:25 ID:s6nXoAEa0
>>110 >ムービーなんていらないんだよ
一生FCでもやってろwwwwwwwwwww
113 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 01:31:01 ID:gzzMGOov0
カットシーンがだらだら長いんだよボケが
スクエニ=ムービー のイメージしかない
派生作で作りあげられたイメージのせいで本編まで不当に叩かれてるってのはあると思う
115 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 01:32:14 ID:z7ReCGPb0
高品質なアクション・ゲーではムービーは不要。
まぁ1ゲームの中に5分までなら許す。
それ以上はキモオタと開発者のオナニーのシンクロだなw
プリレンダムビと人形劇ムビを見るために
道中のRPG風ミニゲームを仕方なくやる系
PS当時のプリレンダムービーって今見るとチャチ杉てすげぇ笑える
118 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 01:42:30 ID:s6nXoAEa0
>>115 必要以上はいらないけど
ゲームのモチベーションがあがるし
全くいらないとかお前だけだろwwwwwww
RPGどころか正真正銘のミニゲームも多かったしなぁ
チョコボレースとかスノボくらい作りこまれたのはまだしも、
人工呼吸とかビンタの押収とか確実に要らん
120 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 01:45:11 ID:oqeRHHJb0
ムービーはPSのFFは少なかった容量の関係で
PS2以降ならまだしも
ムービー満載のゲームを振りかざして、
「頒布権」なんてものを裁判で勝ち取ろうとしてたしな。
いっそムービーゲーですからwと開き直ったらいいんだが半端なんだよな
.hackとかの方が潔いわ
>>1 ムービーで凄いグラフィックと謡いまるでメインの部分かのように押してたからだろ
それからだよ、ムービーでごまかしてるようなゲームが溢れかえったのは
PS2でそんな習慣終わらせれば今の日本のゲーム業界の惨状はなかったかもね…
124 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 01:52:11 ID:qU8ppMVD0
むしろ映画を標榜したという意味でのムービーゲーなんじゃないだろうか。
ムービーゲーというとゲハでは否定的な意味に捕らえられがちだけど、
ゲームに映画的な演出を本格的に取り入れたのはFF7が最初だと思うし、
FPSなどの洋ゲーに映画的演出を含むデモシーンなどが導入されるようになったのも、
FF7からの影響じゃないかと思うんだよな。
ゼルダだってリアルタイムムービーはたくさんあるしね
洋ゲーはダイレクトに映画からの影響でしょう
FF7はそこまで影響力のあるモノじゃない
>>99 FF7がブレードランナーのフォロワーだって知らないんだね。
>>126 でも、FF7以前に映画的な演出を取り入れていたゲームがなんかあったか?
最近のFPS、というか洋ゲーはデモシーンを極力使わない努力をしている風に見受けられる。
開発者インタビューでもムービーなんてクソ食らえ、とか言ってる人もいるしなぁ。
FF7は名作だけど売れすぎたのがまずかった
>>128 海外ではちょくちょくあった
メガドラ海外版とかで
まんま映画的手法は当然ハードの制約でダメだったけどね
132 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 02:00:31 ID:qU8ppMVD0
>>131 となると、本格的に取り入れたのはやっぱFF7なんだよ
>>128 同じFFが4の頃からやってたじゃない。
単にプリレンダを使っただけで7は特に変わってないと思う。
134 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 02:02:11 ID:z7ReCGPb0
>>129 ゲームはいじってなんぼだからな。
映画より質の低いムービーなんてみたくない。
>>132 本格的の定義はしらんが
制約から外れて映画的手法を使ったというなら
ポリスノーツの方が先じゃないかな
プリレンダのCGムービー(非アニメ)を劇中で使うのを映画的というなら
FF7が最初なんじゃないかな。
つまり
>>1の意見は間違えている。
>>128 アウターワールドとかD食とかバイオハザードとかちょくちょくな
FFはRPGだったのが大きいな
138 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 02:05:41 ID:qU8ppMVD0
でも、マスエフェクトのムービーシーンとか凄かったよ。
しかもほとんどリアルタイムレンダリングで。
あと、バイオショックの導入部のラプチャー入っていくところのムービーシーンとか。
俺はムービーゲー嫌いじゃないけどなあ。
FFはハード性能の制約もほぼなくなったのに未だにプリレンダだらけなのが笑える
つうかまずFF7は映画的だったのか?
従来の人形劇ゲーと大差なくないか?
リアルレンダリングの人形劇でも別にストーリーテリングは出来るんだけど
そうするとガッポリ予算取ってるプリレンダムービー部隊が路頭に迷うからな
プリレンダ総カットしたら、開発費が半分とかになるんじゃねーか?
FF7はやってないからわからんがロボで釣られたゼノギアスはひどかった
好評みたいだけどね
ゼノギアスは映画というよりも
活字小説映像付きってのに近かったかも
144 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 02:18:23 ID:qU8ppMVD0
FF7のムービーシーンなんて実はほとんど覚えてないんだが、
なんか海に現れた巨大怪物を砲撃するようなシーンだけ凄かったので覚えてる。
まあ8以降のFFはまったくやってないんけどw
ストーリーとかムービーとか一切とっぱらったらFF7に何が残るんだって話。
>>145 マテリアは歴代の中でも面白いシステムだろ
FF12はムービー少なすぎでぶーこら言われてたというのに
148 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 02:53:29 ID:AyP+6tcW0
村人との会話とか操作できないし要らないよな
RPGは移動と戦闘だけで良いよ
12のムービーは背景2Dなシーンも多くて全体的に手抜き臭が漂ってたなあ。
表情の演技とかPS2ではかなり高いレベルだろ、FF12って
プリレンダじゃなけれなければ
ムービーではないのなら
メタルギアもムービーゲーじゃなくなりますが
152 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 03:15:32 ID:g4H0jaop0
セフィロスがエアリスぶっ殺すシーンは笑った 当時ですらあの人形劇はひどいレベルだったな まさかほんとに死んでると思わなくてそれにビックリしたわ
153 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 03:30:30 ID:AyP+6tcW0
ムービーゲーとか言ってる奴らは間違いなくゆとり
FCの時代から人形劇はあったのに
FFは5とか6からイベントシーンやたらと長かったし
7のムービーもその延長って感じで
自然な進化だったとは思うけどな
ただ、普段の表示とムービーシーンでキャラの
イメージが違いすぎて違和感はあった
FFはとりあえずキャラ初登場をいちいち意味もなくムービーにするのやめろ
だからね、ムービーで華麗に飛び回るの止めてくださいよ。
お前等、移動する時膝までの柵を越えられないとかギャップが激しすぎんだよ
157 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 09:48:27 ID:fbO0VrxVO
RPGみたいなのは映画より漫画的な手法の方がしっくりくると思うんだがな。
浦沢的な演出したらかなり嵌まると思う。
ムービーゲー言ってるのは、任天堂ハードじゃないとダメな宗教の人だろw
>158
すげーw 何が何でも任天堂を叩きたいんだな
160 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 10:25:49 ID:z7ReCGPb0
>>158 Wiiも持ってないよ。
ムービーゲーはテンポが悪くなるので致命傷。
特に人形劇で音声が入る部分ね。
字幕なら一瞬で読めるところを、何で声優の朗読が終わるまで待たなきゃいけないのか。
ムービーゲーが好きっつってる奴は、そもそもを字を読むのが朗読なみに遅いんじゃないの?w
>>159 任天堂じゃなくて任信を批判してるんだけど、
自分と任天堂を融合させちゃった人には違いが解らないっすか?
CCFF7は長すぎる上にスキップも出来なくてストレス溜まった
>>10 プレイ時間で割合を考えると遥かにムービーは少ない。
>>161 なんでも任天堂に絡めて叩くのが気持ち悪いんだよ
きもーい
わざわざ携帯使って反論する方がキメエだろw
FFはPS時代に関わらず456辺りからずっとムービーゲーだよ
DQに比べてイベントを強制的に見せられる時間が長すぎるのが原因
>>158見てから
>>161見ても言い訳にしか取れない件
まあ7からムービーゲーってのはおかしい話だな6も十分デモゲーになってたし
ゲーム部がおざなりになり始めたのも6で以降ずっとデモ(ムービー)ゲーでしょ
12はゲーム部に頭が行ってそうだけど、実際はMMOのFF11から帰ってきてない状態。
んでも最近の流行はムービーゲーだから13は無難にムービー中心になるんじゃね?
168 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 10:42:48 ID:z7ReCGPb0
>>166 456あたりは連打で速読していけば気にするほどの時間はかからなかったから、許容範囲だったんだよね。
声優の朗読の時間が入ってきたあたりからテンポが遅くなってやめた。
一番酷いムービーゲーはゼノサーガと相場が決まっておる
>168
声入りは完全に害悪だったな
雰囲気はでるかもしれんが、テンポはグダグダになっちゃったし
171 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 10:47:07 ID:BpGIqOZm0
ぶっちゃけその理論だとDQ4からデモゲー=ムービーゲーにならね?
良い訳とか言われても、レスをよく読めとしか言えにゃい
456って連打で早められたっけ?それにしてもそんなに変わらなかったような
キャラが移動する時間とかは変わらないし
173 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 10:49:56 ID:RHK+nFEpO
10はムービースキップ不可。リアルタイムレンダでも声付はスキップ不可だったな
別に声優様の演技に興味ないんで無理やり聞かせるのやめてくださいよ^^;って感じだった
スターフォックス64みたいに、デモ以外でペラペラ喋っててくれるならいいんだが。
175 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 12:05:44 ID:ITsZ9JTU0
>>169 ゼノサーガはゲームじゃないからな。
人形劇メインでゲームがおまけ。人形劇の続きが見たくて面倒なゲームをやってた
176 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 12:07:56 ID:0+mDVXbs0
スクエアと一緒になったせえでDQにさえ糞ムービーが挿入された
スクエア社員はもうゲームつくんな
456からかったるいドット絵の寸劇があったのに、456は良くてそれ以降はダメってのは
単にムービーが合わないだけの人で、それをゲームの質としてどうこう語るのはお笑い種でしか無い
ドラクエは別に最初からスクウェア社員が作ってるわけじゃねーだろ。
エニックス社員でもないし。
>>178 ドット絵寸劇もイヤだが、ムービーの何が嫌かって
それまで展開してた画面と突如質が変わって違和感が増大する事だろう。
俺の場合FF2の一人語りで既に違和感感じてたけどなw
5くらいから見てるだけのシーンがどんどん長くなって
6でもういいやって思ったから7は体験版で見限った。
あの頃は観てるだけシーンが長いほど喜ばれる傾向があったな。
ハードが変わって今まで出来なかったムービーシーンが珍しかったというのもある。
FF7がというよりは、コンピレーションとかいって出し続けてる作品の印象が強いんだろうな
無条件でムービーがダメって言ってる奴は懐古なんかな?
見るのが面倒だとかはあるかもしれんが、ゲームとして面白ければ問題ないと思うが。
見るのが嫌ならスキップすればいいだけだし
まあクライシスコアみたいにスキップ無しとかは俺もゴメンだけど
>>182 いつまでこんな三文芝居続くの?と思いながらも
飛ばしちまったら先進んだ時に話わからなくて困るじゃない。
初回にイベントムービー飛ばす奴いないだろ。
あってもいいけど1〜2分で済ませろと思う。
長いのはOPとかEDくらいで結構。
ムービーは台詞待ちしてる時間がダルいから嫌。
まあ、完全に人形劇も説明もゼロ、RPGで言えば村人の会話でしか
状況が分からないとなるとそれはそれで困るからな。適度に説明は
無いと困る。
ロマサガとかすげー淡白で素晴らしい
FF4のすんでのところでセシルがローザを救出し
カインの目の前で抱き合って愛のテーマが流れ
カインが目をそらしうつむくシーンとか、リアルポリゴンでやられたらひくな
あれDS版はどうなったんだろ
ま、あんまりにも操作している方の絵と、ムービーの絵が異なる場合、
「別の物を見ている」感は強くなっちゃうよな。
FEを無礼るなよ
>>185 RPGとは違うけどHalf Life 2とか限りなくそれに近いよね
(まだ俺は途中までしか進めてないんだけど)
イベントシーンもすべてリアルタイム
>>190 あ、でもあれリアルタイムで自キャラ操作できるけど
人形劇といえば人形劇だな
>>190 いや、リアルタイムでもなんでも説明があればいいんだよ。
何にも無いと困る。
ちょうど
>>186に出て、俺の考えてたのと一緒なんだけど、ロマサガ
とか淡白すぎて、「え、これで話が進んだの?」と思う事が多い。
良くわかんないけど、町の人が「あのボスを倒して」みたいな会話を
言わなくなったから、フラグ解消したのかな…みたいな。
それはそれで、シナリオありゲームとしては困るかな、と思う。
ただあんまり説明的なシーンが多いと
やらされてる感が強くなるからバランスが
難しいんだよね
さすがにドラクエ2みたいなのは説明不足な気もする
ドラクエ3はその辺のバランスが良くとれてたな
そうだな。
RPGは、基本的にプレイヤーが冒険してる感を味わわせるものだから、
うまーくプレイヤーの冒険の結果そうなったと思わせないといけない
ものなんだよな。もちろん実際にはシナリオに誘導されてるんだけど。
それをしつこく説明シーンやムービーを入れてしまうと、「結局そう
なるしかないのね」という感覚がプレイヤーに生まれてきてしまう。
特に操作キャラの生死・離脱とかを操られると強くそれを感じる。
>>146 そうでもない
マテリアを有効に使って打開するような場面はないし適当に組むだけで意味が無い
9とかなら装備やアビリティ、戦い方を考えさせられる
10-2もまあまあ良かったな
マテリア程度の、それほど重要じゃないぐらいが
ちょうどいいと思うけどな。
マテリア叩いてるのはたいてい8厨
198 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 18:35:00 ID:MoSUm12y0
スフィア盤ww
7はジョブシステムなら良作だったのに
>>199 FF3DSみたいなイメージなんだろうけど
キャラクターの数×ジョブだけポリゴンモデル
用意するとか当時じゃ無理じゃね?
7は武器が完全固定だったのが
糞つまらなかった
二刀流できなくなったし
防具もアホとしか言いようがなかった
PSにうつってからパーティは三人が基本になって戦略性が淡白になったし
ポリゴンで立体になって、それはそれで凄かったけど、ポリゴン表現数にしばられて
敵モンスターの登場数も激減した
キャラのモーションは初めこそ面白かったが、すぐに戦闘を無駄に長引かせるモッサリした
ものとなり、中でも召喚ムービーは最悪の一言だった
それになりより7はポリゴンモデルがダサくかっこ悪かった
二頭身だからどうこうではなく、ドットとはいえ技巧の結晶であるあの画面のあとに
立体とはいえ変な造形のコメディタッチなキャラがFFのなかで主人公はってるんだから
ポリゲー黎明期とはいえ当時から「これダセぇ!」っておもったもんだ
同時に「今はこれが限界なのかな?」と。んでいつか天野ポリゴン見せてくれるかと思いきや
格闘ゲームのキャラ絵みたいな画風の野村がずっと一線になるとはおもわなかった
あんまりにもBOSSに歯がたたないと
全滅のあとストーリーが展開しないかと一瞬疑う
鍛えに鍛えたキャラがムービーであっけなく殺されるのは
納得いかないよなw
ガラフだってどう足掻いても死ぬじゃねーか
ロープウェイがムービーに切り替わるところとか、リアルタイムとの違いとかが嫌だったな
ムービーが多かったって記憶ももうないけど、少なかった印象もないのは上記のせいかな?
>>187 アドバンスの月の遺跡におけるカインの試練は切なかった。
具体的には覚えてないけど、「別にどうでもいいんじゃね」みたいな
短いムービー、人形劇がやたら細かく入ってたような気がする。
電車が駅についた、みたいなのとか。
映画の手法ってか
エロゲでいきなりイベント一枚絵って手法に近い気がする
FE烈火の剣の一枚絵を無礼るなよ
>>209 それは言えるね。ムービーを入れる=映画的、じゃないよな。
ショボイドット絵の寸劇がムービーになっただけだしなぁ
映画的手法でも何でも無い。マイナーチェンジっつーか一つの発展
>>205 ガラフは能力引き継がれるから
特にプレイヤーに不利益は無いんだよな
コンシューマーだと、コズミックファンタジーがムービーゲーの元祖だと思う
当時はビジュアルシーンって呼んでたけど
まあPCエンジンのゲームのどれかだろうなw
FF7ムービーものすごく多かったと言うより、ただ見てるだけの
シーンがものすごく多かった気がする。
野村はゲームで遊んでもらう(遊ばせる)気がまったく無いと
判ったのはFF8からだが。
>>213 いやある
ガラフは脳みそ筋肉系のジョブ中心にしてたから
クルルが脳みそ筋肉で戦うことになってショッキングだった
>>216 野村信者<「野村さんはキャラ絵でしか参加してないというのに!」
野島「リノア語録とか痛すぎだろ」
北瀬「今度のFFは学園物にしようっていったのは野村君だよね」
映画的と言われても、短いシーンでしかムービー流れないから
MTV的なカット多用の方が合っていたと思うけど、実際は
TVアニメ的手法だった気がする。せっかく、ヌルヌル動かせるのに
動画節約から生まれた技法を真似てどーすんだよと。
とりあえず、映画はバストアップや俯瞰で延々会話したりしない。