【ゲームハード】次世代機テクノロジー443【スレ】

>>944
全然違う
なぜ調べもせずに想像だけで書くんだ

>>950
フラグメントとラスタの違いってなんだ？

>>952
そうか、じゃあ俺ディファードレンダリングってことで。
もしRSXのROPに限界を感じたらこれやってみるのもいいかも

>>952
違うのか
ちなみに、SPEでポストエフェクトを行えているのは、ROPと同じ機能を使えているという事ではないのか？

>>955
まず>>953に答えてくれ。

>>956
なぜ俺なんだ？

>>953
フラグメントはここではZ値や法線ベクトル、カラー値などが別々に出力されたGPUの出力結果を指してる。
ラスタは最終的なRGB画像

ORZってダメージ無くなったのか？q
傷は付くけど凹まないんだがw　それにしても横転がしょべええwww　
ゴミ虫が転がってるのかと思ったわw

http://www.gametrailers.com/video/design-walkthrough-forza-motorsport/53171

>>958
ならフラグメントとラスタのどっちがデータサイズが大きいかわかるだろ？
帯域の節約になってない

>>960
LSで回すのなら帯域の節約になるんでない？

ダメージなくなったのか？傷は付くけど凹まないぞ？
それにしても横転が予想外にしょぼ（ｒ
http://www.gametrailers.com/video/design-walkthrough-forza-motorsport/53171

>>861
LSに持っていく帯域が必要だろう。

>>951
Ropはどうすんだ？そこが一番帯域を使うわけだけど。

XenosとてeDRAMにもっていく際に帯域を使ってると思うが

マグナカルタって１の時、ファ見通で明らか不正行為してなかった？　人気投票でｗ

そもそも猫の額のeDRAMならぬ雀の涙のLSの容量で何をどうグルグル回すのか聞きたい。

>>960
転送回数と転送量考えれば全然たいしたことない。1フレームに1回だぞ？
GPUがVRAM内で繰り返し読み書きするのが問題であって。

>>968
それなら1フレームに1回なのになぜGPUでやるよりわざわざSPUに持っていった方が早いんだ？


議論としておもしろいから付き合ってるけど結論はできないだ、そこはよろしく。

>>967
eDRAMはカプコンが言うようにタイルレンダリングだと極端にパフォーマンスが落ちるらしい。
なんかそういう制限があるんだろうな。
LSで処理する場合、RSXに1画面丸ごとフラグメントを出力して、
それを32*32ドットずつぐらいLSに持っていって処理すればいい。
RSXで分割レンダリングなんかしなくていいし、LSに置いておくバッファも少しで済む。

同じデータ量転送するのでも細かく分断して転送した方が遅くなる
LS用に分割なんかしてたらeDRAMのタイルレンダリングの比じゃないパフォーマンスの低下になる

ID:fxHWfHqt0

>>970
確認だがROPの仕事はざっとあげると
- MSAA
- αテスト、α合成
- Zテスト、ステンシルテスト
- Z、Colorの出力(圧縮)
だ。
本当にSPUでやって速いと思うか？

>>969
早いって言ってたっけ
問題なのは帯域消費での待ちについてだと思う

>>969
最終的なラスタライズの処理はとにかく演算の塊なわけよ。
GPUのROPは固定機能なのでアルゴリズムで速くなるってもんではない。
遅かったら何かを削らないと速くできない。解像度を落とすとか。
機能的な制限もある。
SPEならどんなアルゴリズムも実装でき、基本性能が高いから
LSの中で回せば307.2GB/sの帯域を活用してGPU以上のことができる可能性がある。
またPSもRSXでは最小限にして後でSPEにやらせるようにすれば
負荷を分散できる。

>>973
まあぶっちゃけKillzone2で実際やってるの知ってて言ってるんだがな

>>975
どこをスクラッチパットにするんだ？

SPEでROP実装したら、1クロック：カラー1ピクセル吐き出せるのかな
もし出来るのなら
SPE_6p x 3200MHz = 19200Mp/s =19.2Gp/s　出るって事なのかな

>>975
固定で十分だから固定なのだと思うが。
SPUでどんなアルゴリズム書けるったって別に工夫するとこないよ。

>>976
Deferred RenderingとROPは関係ないだろ。

>>978
32bitのデータで1SPEあたり1クロックに4個の計算ができる。だから3.2G * 4 * 6(SPE) = 76.8G個/s
16bitのデータなら1クロックに8個。3.2G * 8 * 6(SPE) = 153.6G個/s

フレームバッファどこで作るんだ？

実装自体は以前IBMもSPEだけでAAかけたグラ見せてたし余裕だとしても
どうせやるならGOW3の様にPPEやシェーダに化ける超統合シェーダ的に使ってる方が面白いじゃん

>>980
その計算はありえなさすぎで白ける。
いつの間に計算できてんだよ。

たぶん ID:c1pe1FzN0 が考えていることはDeferred RenderingのGバッファから
最終カラーバッファへの解決をSPUでやればいいのでは？ということだろう。
それはもともとROPの仕事ではないので議論がかみ合わない。
ゲリラ曰く、そういう力ずくの仕事はやはりGPUでやった方がいいということだ。

>>983
残念だけどこれは本当のことなんだw

>>984
んじゃあゲリラの方式はGバッファとカラーバッファ両方出してて
Gバッファをポストエフェクトに利用してSPEでカラーバッファと合成してるだけ？
SPEでMSAAとかやってなかったか？
もしかしたら最新のPhyreEngineの話とごっちゃになってたかも。

>>985
load、storeぐらい勘定にいれような

>>986
SPUのポストエフェクトはカラーバッファに対してだ。
その前のGバッファの解決はGPU。

>>987
じゃあ半分か。
32bitのデータで1SPEあたり1クロックに4個の計算ができる。だから3.2G * 4 / 2 * 6(SPE) = 38.4G個/s
16bitのデータなら1クロックに8個。3.2G * 8 / 2 * 6(SPE) = 76.8G個/s

じゃあKillzone2のtechdemoでGバッファ出してたのはどういう意味があるんだ？

>>988
まずROPの話を整理してくれ

>>989
ROPでカラーバッファの解決してないならどこでやってるんだ？

普通にピクセルシェーダでやります。

Halo 3: ODST not 720p admits Bungie
http://www.n4g.com/xbox360/News-366477.aspx

進歩無しｗｗ

＼(^o^)／

>>902
そりゃHalo3と全く同じエンジン使ってると公言してんのに
この隔離病棟では何を期待してたんだ？ｗｗ

衝撃の640p noAAから2年経ってもこのｻﾞﾏｗ

「360でもKZ2は実現可能、ゲリラが作れば（ｷﾘｯ」

MS「kz2は始まりに過ぎない（ｷﾘｯ）」

第8世代 1080p　D5　次世代機
第7世代　720p　D4　現世代機
第6世代　480p　D2　Wii、PS2
第5世代　480i　 D1　PS

フルHDの次世代機がデジタル時代の本命
現世代機はカス

>>988
load、storeぐらい勘定にいれてないw
分岐をまったく使わずプログラム組む気か？
おまえ、プログラム書いた事無いだろ。

>>996
そういえば、なんかそんなこといってたなｗ
「KZ2は新しい波を起こしたが、われわれは年末までにさらにすごい波を
起こすぜ！」って内容だったような。
リンクあったら教えて。

次スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー444【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1248464530/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。