1 :
名無しさん必死だな :
2009/07/19(日) 22:17:28 ID:6yfp9iVN0 国内メイカー醜すぎてワロタ
メイカー
トラブルメイカー(笑)
4 :
名無しさん必死だな :2009/07/19(日) 22:19:35 ID:K5K9jerPO
スルメイカー?
スルメイカー
洋ゲーも和ゲーも両方いいところはあるよ。 基本洋ゲーのほうが面白いのはしょうがないケド 和ゲーはオンゲーは酷いね。 オンゲーのノウハウがない。
8 :
名無しさん必死だな :2009/07/19(日) 22:21:05 ID:tVG0BUcj0
誰かがこう呼ぶラフメイカー〜 あんたに笑顔を持ってきた〜
9 :
名無しさん必死だな :2009/07/19(日) 22:21:11 ID:K5K9jerPO
10 :
名無しさん必死だな :2009/07/19(日) 22:28:46 ID:V1UGaqbUO
最近なんか面白い和ゲーあったかな
12 :
名無しさん必死だな :2009/07/21(火) 15:02:30 ID:/uEUJM/80
日本産ゲームつまらねぇ スケールがちっぽけで 何かハリウッド映画と日本映画の差みたいで 国産ゲームは落ちてくんだろうな
BF1943を日本が作ってたら 過剰なまでに神ゲー扱いされてんだろうな 売値はもちろんフルプライス
和ゲーは幼稚な要素が多すぎる
RPGやるなら和ゲーだな 今世代はクソゲしかないけど
BFが日本ででてたら、射殺されたやつが天使になって 一定時間無敵の無双モードに突入しそうだな もちろんみんなイケメンで、軍服じゃなくて男でも露出度高い服装で。
17 :
名無しさん必死だな :2009/07/21(火) 15:08:58 ID:/uEUJM/80
キルゾーンとかみたいなビッグスケールのもんは 日本人では作れねーの
何時の間にか映画並の差に
とりあえずデッドラ2とロスプラ2は楽しみにしてる。 でも日本のサードはギャルゲーでしか生きる道ねえんじゃねえか? RPGにしたって気持ち悪い造形のキャラしかいねえし。 本気でカプコン以外に期待できるサードがいない。
カプコンはゲーマー集団 他メーカーはアニオタ集団ってイメージ
日本製のFPSってあるの?
22 :
名無しさん必死だな :2009/07/21(火) 15:17:42 ID:/uEUJM/80
メタルギアくらいだろ、世界標準ゲーって デモンズも神ゲーだけんどスケールがちっぽけだからなあ
アメリカの会社にアイマス作らせたら、スーザンボイルおばさん(47歳)を主役にとかしそう。
任天堂…。
>>19 そのギャルゲーすらトゥーン3Dが発達してきて
進化する方法はいくらでもあるのにやってる事はいつもどうりの紙芝居
あとはアイマスのパクリで踊らせるだけ、終わってるよな
>>15 じゃあ国内RPGで
オブリビオンみたいに1000人いるNPC が
24時間生活してて朝になると畑を耕しに行ったり、
夜になると飲みに行ったりして、
時にはNPCが別の町へ旅行にいったりもして
夜中にすべてのNPCの家に侵入することができて、
家にはコピペが多いけど家財道具がそろっていて
すべてのNPCが所有物を持っていてそれをスルことができて、
モンスターに襲われたら偶然通りがかった衛兵が助けてくれるような
すごい技術のRPGを作ってみたことあるのか?
もちろんキャラクターで語らずに技術で語れよ。
俺の知ってる限りそれ煮比較できるのはシェンムーしかねえ。
龍が如くはやめてシェンムー3作ってみてよ。買うから
海外パブリッシャーは赤字だらけとか言うけど オブリビオンみたいな低予算RPG作ればすぐ黒字になるのに どうして皆出さないんだろう?
30 :
名無しさん必死だな :2009/07/21(火) 20:24:59 ID:7pLyNJw80
バイオハザード5の特典映像のメイキングで ひょろひょろのオタク日本人ゲーム開発者がマッテョな外人俳優に カットシーンの演出を指示していたのはすごかったな。 もしかしてゲームの映画的演出でそういうことが増えてくるのかと 期待してしまったが、
今年は和ゲーばっかやってるな 今ドラクエでモンハンも控えてるし 正直面白ければどっちでも良いよ
>>29 昔のようなゲームが好きな人じゃなくただ高賃金が欲しいプログラマーのが群がってるから
>>29 オブリビオンってあの出来で低予算なのか。立派なもんだな。
昔の洋ゲーの剣とかで攻撃した時のスカスカ感が苦手だったけど 今は違うんだっけ
>>34 フェイブル2はヒットストップかかったと思う
戦闘はあまり面白くないけど
36 :
名無しさん必死だな :2009/07/22(水) 17:41:46 ID:dx0aD0Zu0
アサシンクリードとか日本ではつくれないのか? ホント日本オワッテルな
37 :
名無しさん必死だな :2009/07/22(水) 17:49:58 ID:ZQnoAPg70
確かに洋ゲーでもモンスター級タイトルは面白いけど 糞面白くないゲームはほんとつまらんからな。 やるものが物凄く限られるよ。それこそ何年に1、2タイトル程度だもん。 あと洋ゲーばかりやってると、なんというか心が冷たくなっていく様な感じがある。
>>38 モンスター級だけでなく中堅クラスでも
日本のソフトにはないような技術を使った洋ゲーはバンバンあるよね
わかるよ洋ゲーやると心が冷たくなる、うんわかる
洋ゲーはゲームのシステム作ったらあとはマルナゲだけど
日本のソフトはチュートリアルはしっかりしてるし
アイテム収集とか色々なおまけ要素もあるよね
龍が如くみたいにチュートリアルもしっかりしていて
おまけ要素いっぱいの893ゲームは心が暖まるよね
洋ゲーのNHLとかマデンNFLとかNBALIVE
とかは純粋にスポーツで自分を鍛えて現実には
何の役にも立たない点を取り合うだけのスポーツで楽しもうとする
外人の作るゲームは心が冷たくなるよね
わからねえ
偏った見方しすぎ
40 :
名無しさん必死だな :2009/07/22(水) 18:57:08 ID:THEgmVuw0
洋ゲー絶賛して国内ゲー批判をする奴って、日本語版洋ゲーをやり始めたばかりの奴に多いよね 日本で発売できる洋ゲーなんて、大抵は会社もしくはゲームに実績がある奴にきまってるじゃん 洋ゲーにだってクソゲーは沢山あるのにね そういう奴が勘違いしてヨイショヨイショして表に出すもんだから オンラインに変なの沸いたりで迷惑してるんです ガキは大人しく国産ゲームやっててくれればいいのに というか据え置き機で遊ばなくていいのに
日本のソフトには個性がないよね 海外なら中堅ソフトでもたとえばTIMESHIFTってー ゲームは時を止めたり時を巻き戻したりできるんだぜ FRACTUREってゲームは全く売れなかったけど 地形を手榴弾で変えることができるんだぜ ENDWARってやつは音声認識でゲームするんだぜ BUZZってのはオンラインでクイズ番組に参加できるんだぜ 日本のソフトでそういうゲーム中に変わった技術を取り入れた 最近のゲームってあまり聞かないよ?
わかりやすく言うと 洋ゲーはFPSなのにリアルタイムでゲーム中に時を巻き戻すことができ それが実際DVDの巻き戻しのように表現される 国内ゲーは超能力を持った設定のキャラが時を巻き戻すと テキストで「時が巻き戻り1分前の世界に戻った」と表示されるだけ くらいの差がある
日本のゲームクリエイターは会社のお抱えだから冒険はしないんだよ。 むこうだと、クリエイター=ベンチャーの社長とかいうことが多いんで、 ヒットしたら儲かるからいろんなことを考える。
44 :
名無しさん必死だな :2009/07/22(水) 20:24:29 ID:ZQnoAPg70
>>43 海外のゲーオタは、デベロッパーとパブリッシャーが別れていると
売れ線にしかパブリッシャーが投資できないから
ICOや塊魂みたいなのが出てこないんだとか言ってたなあ。
あと最近の洋ゲーは昔ほど個性がなくなってきた等々。
隣の芝生は青いのかね。
TIMESHIFTは時間のコントロールをきっちり ゲームデザインに昇華してたのが良かったなぁ。 隠れた良作って感じ 個人的にはJerichoも面白かった
>>45 あ、それはある意味正しい。予算という点ではパブリシャーは売れるまでは
なんの手助けもない。でも、日本みたいにあれやれこれやれって抑えは
ないからチャンスはある。
なので、ディアハントみたいな金はかかってないがおもしろいなという
ゲームが出てくる。
日本の企業風土だと石村やバイオショックみたいなのはまず企画自体が通らないよなぁ。 たぶん「個人的には面白いと思うけど会社的には駄目」みたいな感じで蹴られそう。 プロトタイプみたいなのは作りたくても技術が無いからあれこれ妥協して別物になるのが落ちだし。 最近模索が始まってる国内と海外のコラボから何か面白いものが出てきて欲しいな。
マスエフェクトはマジで凄かったな。 映画みたいなゲームってこういうののこと言うんだろうと思った。
スターウォーズとかハリーポッターとかの 念力で物体を動かすシステムも面白かった
洋ゲーって「あんな事が出来たら楽しいだろうな」って妄想をかなえてくれるゲームが多いから好き
出来の良いアクションゲーム遊びたい時は洋ゲー キャラゲーやりたい時は国産ゲーって感じで遊んでる この中間のようなゲーム出たらいいのになって思ってる
53 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 12:48:32 ID:PF+nXfh90
和ゲーっていうか、日本を始めとする東洋のゲーム全般がだめだと思う。 東洋でそれなりにゲーム作れる国って日本・韓国ぐらい最近じゃ中国か でも中国韓国はパクリやMMO依存から抜けれてない。 それに対し西洋はというと、欧米は勿論のこと最近ゲーム作り出した 東欧北欧も一定基準の質でゲーム製作可能。 それと、東洋のゲームってアニオタな要素が多い。
今の洋ゲーが素晴らしいのは間違いないが 和ゲーが立ち直って再び返り咲いてくれることが一番の望みだ
洋ゲーってくくりがよく解らん 今も昔もゲームは楽しいモノだよ ただ、日本の一部メーカーが作るアニメの亜種みたいな、イケメン美少女ゲーは 確かに面白くない、これも今も昔も変わらないな
57 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 13:04:31 ID:PF+nXfh90
>>56 >ただ、日本の一部メーカーが作るアニメの亜種みたいな、イケメン美少女ゲーは
>確かに面白くない、これも今も昔も変わらないな
日本だけでなく、韓国中国系のメーカーもそういうの作る傾向があるね。
それと、洋ゲーはPCで技術の蓄積できたけど和ゲーはPCだめだめで
そういうのができなかったのは痛手。
58 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 13:04:37 ID:dJ2puKJ40
和ゲークリエイターはもっと洋ゲーを遊んで、良いところをどんどん取り入れろと思うな。 洋ゲークリエイターは日本のゲームも遊んでるだろうし、 マリオやゼルダ、FFなんかから良いところを見つけ、取り入れて成長している気がする。 和ゲークリエイターの場合、意識しているのが和ゲーだけで、 視野がとても狭い気がするんだよな。 任天堂やカプコンといったメーカーのクリエイターは割と洋ゲーの影響を受けたようなゲームを出し、 そしてまた洋ゲーに影響を与えるという、好循環を繰り返して、 海外でも認められるメーカーになっているが、 大部分の国内メーカー・クリエイターは日本という殻に閉じこもって成長できていないよな。
洋ゲーはキャラのモデリングがおわっとる
洋ゲーってなんか物足りなくねぇ? すげーけどなんか足りない たぶん馬鹿っぽさが足りないのかな 映画にはあるのに洋ゲーには無いものがある
61 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 13:08:35 ID:PF+nXfh90
>>58 中小の和ゲー製作者も洋ゲーやってるんだろうけど、いざ洋ゲー要素を
盛り込もうとすると「そんなの売れないからダメ」ってことで却下される
と思われ。
実際売れないんだからしゃーない
63 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 13:11:43 ID:lZBtn06w0
和ゲでもアクションとかならやるかな JRPGはもういいや
ギアーズとか一部の洋ゲー以外つまんねーだろぶっちゃけ
洋ゲの方が深いな 永く遊べる 最近の和ゲーは浅いしワンパターンだし途中で飽きる
俺は洋ゲー期と和ゲー期の波があるな 洋ゲー好きだけど洋ゲーだけでは心が乾く
>>60 いや〜洋ゲーにもバカさはあるぞ。
アメリカンはマジメにやってるのかもしれんが、バカっぽいシーンは結構あるよw
むしろ和ゲーの方がバカ要素少ない気がするが。
68 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 13:18:04 ID:4BmQ0yr00
ずっと前SCEがプッシュしてたよね「洋ゲーやろうぜ!」って
69 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 13:20:51 ID:dJ2puKJ40
日本はアニオタ相手に商売始めちゃったのがいかんよな。 たしかに低予算でたくさん売れるゲームが作れるけど、 日本人にしか売れないし、海外でも日本のアニメのファンが増えてるとかいったって、 絶対数でいえばたいしたことはない。 そんなゲーム作るのにリソースを割かれて、 ゲームとして面白いゲームを作れる人が減ってしまったのだろうね。
70 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 13:21:10 ID:ZrThJ3aG0
RPGは話に好みとかあるからそれぞれとして 他ジャンルの和ゲーって対戦やcoopあるものくらいだな楽しめたのって 箱庭はほとんど洋ゲーだな、デッドラは良かったが龍が如くはムリ
パンチアウトはキャラデザ・チュートリアル・演出に至るまでモロ洋ゲーだった ようは面白けりゃいいんだよね
キルゾネ2で洋ゲーというかFPSの面白さを知った キルゾネ2をクソゲーとか言う奴はホントに遊んだのかよw
>>72 持ってる奴がそこまで面白くねーっていってたぞ
日本の和ゲーが駄目になった原因の一つは、完全版商法とか消費者を舐めた商売をしたこと。 将来を見据えず目先の利益だけ追及していたら、いつか破綻するってわからなかったのかな…。
75 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 13:29:09 ID:rFQRaFcr0
Street Fighter IV Dead Rising Resident Evil 5 CAPCOMは頑張ってます
GTAがスコア高い時点で向こうのゲーム文化って終わってると思わん? 結局、破壊衝動とか悪いことしたい欲求の代替装置があればいいんだよね エロゲと同じ 仮想現実で本能的欲求を満たしたいだけ
洋ゲーでも面白いの作ってるとこなんて、ロックスターとかベセスダ、2kとかバルブぐらいだろ。 そのほかの中小はそこそこの物しか作ってねーじゃん。 まぁそれに張り合える日本のメーカーがカプンコぐらいしかないのが問題なんだけどさ。
どこの国だって平凡じゃなくて優秀なところは「例外的」なのさ。 トートロジーだけど。
GTAに代表されるクライムアクションの 倫理的に悪な要素だけを論って それが全てみたいに語るのはアホだな お前がクライムアクション楽しめないだけだろ? まあGTA4は前作と比べると、ちと劣るとは思うが
82 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 13:47:14 ID:A5ILzJ/20
GTA4の話が出たからちょっと書くけど、箱庭物の面白いところって 例えば飛行場のカート拝借してどこまで逃げれるとか、ヘリで高いビルに無理やり 軟着陸するとか、一見無駄に見える事ができるのが面白いんだよな。 もちろんクライムアクションも面白いけど、そんな許容があるのが受けてるんじゃないかね。
ここ数年の過剰な洋ゲーマンセーは もうすぐ死滅することを悟っての最後の灯火か
85 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 14:05:55 ID:ZrThJ3aG0
死滅どころか普通に売れてるな洋ゲーは 和ゲーでしっかりしてるところなんてコナミ、カプコン、スクエニ、任天くらいだな あとの国内メーカーって30万届かないとこばっかのクソゲーじゃん
黒字にならなきゃどんだけ売れたって意味がない。
>>74 バグだらけで販売、未調整でバランスむちゃくちゃ、完全版特典商法
問題を起こしたときの異常な糞対応、順調にユーザーから見放されることを
PS2時代から連発してたメーカーが多すぎた。
けっきょく国産は評判がほんとうにいいゲームと任天堂ゲーしか安心して
かえねー市場になりさがったからな。
ここんとこの洋ゲーが面白いのは、向うのクリエイターがやりたかったコトがハードの高性能化によって出来るようになってきたからなのかね。 俺は自分が3Dシューティングが好きになるとは思ってなかったなぁ。 ロスプラから入って、GoWやCoD、HALO、killzone、レジスタンスにバトルフィールドとなんでも手を出すようになった。個人的に好きなのはTF2。 最初はFPSなんか全部一緒だと思ってたけど、ずっとやってくると違いがわかってきてますますハマる。完全にFPS中毒。
>>84 洋ゲーやれば誰だってマンセーしたくなるわw
向かない奴もいるだろうけど
90 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 14:15:16 ID:lYQpZLPn0
海外メーカーでしっかりしてるところなんてUBIくらいだな あとの海外メーカーって大赤字垂れ流してるクソばっかじゃん
92 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 14:18:35 ID:ZrThJ3aG0
和ゲーも和ゲーであれも人選ぶよな アニメ絵調がキライな時点で半分以上は選択肢消える
>>90 UBIのいい所はは、フランスのパブリッシャーだからと言って
フランス人だけで作ろうとしないところだね。
日本人も日本人だけで作ることにこだわってたら駄目だね。
UBIにまともなゲームあるか? 4本中4本が残念ゲーなんだが
洋ゲーはの方がプレイしてるがRPGだけはどうにも合わないわ オブリとか完全作業だったから NPCがそれぞれいるからとかは関係ない ゲームとして楽しくなかったかな まだ戦闘に重きを置いてるSO4の方が楽しめたよ
>>95 おなじRPGといっても趣向がまるで違うからね、オブリとSO4。
俺はどちらも楽しめた口だけど、戦闘はたしかにSO4のが面白い。
あの電波ストーリーがなきゃもっといいゲームになったと思う。
97 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 14:38:17 ID:aLASwGxEO
>88 言っちゃなんだがFPSの面白さは10年以上前からかわってない 日本で知られてなかっただけ
TOVとかJRPGはもうどうでもいい。 つかストーリーとかどうでもいい。 物語り楽しみたいんだったら映画みるよ。 面倒な作業とかないしね FPSとかで人相手で対戦してる方がずっと楽しい
ボス戦は作業 バイオ5なんかやってると実感する 洋ゲーにもボス戦あるけど和ゲーに比べると少ない
オブリのヘンテコ種族と相俟ってモデリングがかなり嫌いだが それ以上にSO4のモデリングが酷い、目はデカいしギラついてるし もともとヲタゲーなのはわかるけどもう少しさっぱりとしたモデリングにできないんだろうか
日本じゃゲームは子供の玩具扱いだからいいものが出来るはずがない
102 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 14:47:44 ID:dJ2puKJ40
和RPGはほんとボス戦好きだよな。 最近やったDQ9とかどんだけボスいるんだよって感じだった。 ストーリー的にたいして盛り上がってるわけでもないのにボス登場とか。
個人的にはボス戦確かに好きだなあ。 シリアスサムとかああいうの良いよね。
>>100 すげーわかる
SO4は狙いすぎで苦痛だったな
ロスオデ見習って欲しいわw
TOVも弟がやってるの遠目でみてただけでやる気は起きなかったな
なんかもう、見た目も内容も硬派じゃないとモチベーション維持できん
日本産ゲームで洋物より優れてるのって格ゲーだと思うけど、 日本でももう下火だからなー・・・。
EoEくらいが丁度いいな
107 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 15:08:26 ID:PF+nXfh90
海外はPCという制約の少ないハードでノウハウ蓄積してそれが家庭用に も反映されてる。 一方和ゲーはアーケードのビデオゲームという牽引機関車が衰退して しまった。
ここ数年は海外のPCゲーム市場がどんどん衰退してるのが問題なんだよねえ。
任天堂はすべてに上回っている そういう意味では和ゲーが世界に関すると言っていいだろう だが、俺は任天堂以外のゲームがやりたいんだよ そうなると現状、選択肢には洋ゲーしかない
110 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 15:15:38 ID:PF+nXfh90
>>108 そうは言うけど、家庭用とのマルチという形でPCゲー作ってるし
(なんだかんだPC版の方が内容が良い)
インディーズ系や最近ゲーム作りだした東欧北欧辺りもPC系のソフトハウスが
多い。早い時期にエロゲー氾濫した国産PCゲーなんかよりずっとマシ。
>>110 マルチだと結果的に「制約のある」状態だったりするからねえ。
アーケードゲームが家庭用移植前提で作られてるような
残念さがあるよね。
112 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 15:34:07 ID:PF+nXfh90
上の
>>107 で日本はアーケードが牽引機関車と書いたけど、よく考えて
みればアーケードの恩恵受けれるジャンルってアクション・シューティング
系だけじゃない。RPGやSLG ストラテジーなんかはアーケードの恩恵なんて
関係ない。
いいからチンクルやれよお前ら
>>104 今度出るマグナカルタ2は、その際たる例だよねぇ
なんか、もう不気味なんだよね
モデリングもキモいが展開もキモかったからな 欝入りまくりのエッジに無駄に長すぎるテイルマットの演舞等w
最近の洋ゲーは薄味すぎてつまらん 和ゲーもつまらん ほんと、ゲームがつまらん
117 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 16:25:19 ID:PF+nXfh90
>>114 マグナカルタって韓国だっけ?
なんで日本といい韓国といい東洋のゲームってオタなキモイのを作るの?
後、今の現行据え置きってPC用のGPU使ってるから、PC系の技術がある
海外が優位になりやすいのかも。
西洋ゲー>>>>>>東洋ゲーってことでいいか?
西洋ゲー 欧米は無論のことゲーム歴史の浅い東欧北欧も一定水準に達している
高度な技術にキモクないゲーム展開。
東洋ゲー 日本はDS以外HDゲーやPCゲーはだめだめの国産PCゲーはエロゲー氾濫
で機関車だったアーケードのビデオゲームも衰退。 日本のパクリを
やってきた中国韓国は未だ日本に追いつけずに、違法コピー氾濫。
そして、オタ向けなキモイ見た目に展開。
結論、東洋ゲーで西洋ゲーに勝ってのは任天堂 カプコン 格ゲーぐらい
東洋ゲーム文明は西洋ゲーム文明に劣ってます。
優れた文明であるオブリ、FO3、HALO3足しても駄作である白騎士といい勝負な件については?w
>>118 その3つ足したら白騎士は蟻のウンコだよw
>>119 オブリ+FO マルチで 9万+14万
Halo3 10万
白騎士
34万
洋ゲーが神なんじゃない、和ゲーが糞すぎるんだ。
少なくとも売上がすべてなゲハでは 仕入れても売れない洋ゲー=糞
東欧北欧ageの人がPCアクション・ゲーム板から
ゲハ板へ出張してるのを見ると、PCゲーム市場の衰退をひしひしと感じる。
違法コピーと開発費高騰と家庭用ゲーム機市場拡大の所為だと思うけれど。
>>120 そりゃ国内じゃw
>>123 手にとってもらうだけの価値のないものが優れた文明 ねぇw
>>124 あの・・・
もしかして、地球外生命体の方ですか^^;?
日本ってゲームに限らず音楽とかでも売れてるものは叩いちゃいけないって風習があるよな クソゲーオブザイヤーとかなんでないの
全世界でバカ売れした前者だが 日本では売れてないから、糞って言いたいのか? お前大丈夫か?
もう受け入れようよ オンラインゲーム含めて、欧米のゲームは日本じゃ通用しないってことをね。 日本で流行った欧米のゲームは一つも無い。
129 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 16:49:15 ID:lZBtn06w0
なんだ?また国内病でたの?
えーテトリスは?
ドンキーコングとかな
じゃー、先進文明とか言うのやめて、文化の違いだって言えばよかったのにw
>>132 いやだなぁ^^;
あなた何処の土人ですか?
あまり日本人を馬鹿にしないでくださいよ^^;
>>128 ま、確かにその傾向はあるな。
ゲーマーが少ないから、内容よりも知名度とかで売れる国なんだな。
なんつーか一般層に売らないと数字でねぇからねぇ
内容より知名度で売れる国なら答えは簡単だ。 ランキング上位に位置する知名度抜群のハリウッド映画を ゲームにして一般層に売り込めば良い。
136 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 17:16:37 ID:sCIgijMD0
日本のロリキャラはアジア人には受けると思うけど、 残念ながらゲーム市場として成立してないんだよね。 単に欧米の方が市場が巨大だから、洋ゲーが押してるだけで そういう意味じゃ悔しいよね。
日本は○○が売れる国、日本人の特徴は…日本市場の特徴は…とか色々 出てくるけど大抵日本で一番売れたゲームが海外でも売れるんだから、 あんま意味ない分析なのでは。
個人的に洋ゲーって昔の「大味・不親切」ってイメージが未だに根強く残ってて 手を出すのを躊躇ってしまう。 まぁこんな俺はオールドタイプなんだろうけどw
和ゲーの方が面白い
洋ゲーが売れないのは宣伝不足もあるんだろうなぁ。
>>138 さんみたいな感想のひとっていまだに多いし。
あと和ゲーのが面白いってひとに聞いてみたい。最近の和ゲーで何が
面白かったのかを。
俺はデモンズぐらいしかないと思ったけどな。
不親切は今でもちょっと感じるな。 「チュートリアルが丁寧になった」と言う人もいるけど、元々不親切な操作系 (なんでここでメニューに戻れねえんだよ)みたいなのを採用してて、それを 丁寧に説明されても、結局感じる不親切さは変わらない、と。
具体的なタイトルを挙げて貰わないと、なんてレスしていいか迷うな。
俺に言ってるのかな? 例えばEAのスポーツゲームとかで、何の導入もなくいきなりゲームスタート。 どこでセーブされてるのかも良く分からない。 なんかいくつもモードあるんだけどどのモードとどのモードが設定が共通化 されてるのかも良く分からない。 まあもっと細かいところ挙げればいくつもあるんだけど(あまり具体的でない のは今詳細を思い出せないから)、全般的に「不親切だなあ」と感じた。
>>143 ごめん、スポーツゲームはやった事ないんだ。
それは不便そーだねぇ。EAの他のゲームはわりと親切だと思ってたから
勉強になりました。
あとはキャラかな… やっぱり外人さんの作る人間のモデリングは「濃い」のが多いから、 どうも感情移入がしにくいというか…
146 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 18:00:20 ID:sCIgijMD0
つーか、いい年したおっさんはアメリカでもゲームなんてやらないだろ? 30越してゲームやってる奴なんて、工場のライン工とか、そんなDQN ばっかりじゃねえの? アメリカのライン工とかの単純労働者は、日本と違って滅茶苦茶 給料高いらしいからな。
ゲームはいい年したおっさんが作ってるんだ
一応ジャンルによるけどスポーツとして認識されてるよね 日本じゃ全くだけど
キャラに関しては俺も濃いなぁって思うw けど往年のシュワちゃんやらスタローン、ブルースウイルスとか好きだし 特に気にしたことはないかなぁ。 ハリウッド映画だともっとイケメン俳優多いし、ゲームでもイケメン使ってもいいとは思う。 あと関係ないが、俺が一番好きな俳優さんはモーガンフリーマンだ。
キャラの造形ってそんなに売上げに関係あるかなあ 実際日本で売れてるゲームって任天堂系だったりウイイレとかGTみたいなスポーツゲームだったり バイオとかMGSみたいなゲームだよな?特にアニメっぽいのが売れてると思えない GTAがハーフ近く、オブリビオンがマルチ合計10万売れてるのを見ると結局重要なのは宣伝じゃないかと思うけどな
>>145 煽り抜きで聞きたいんだが
そんなおまえ様はなんでイケメン美少女には感情移入できるんだ?
常々思うんだが、テイルズやFFなんかのキャラモデリングでよくゲーム楽しめるよな
あ、最初に言っておくけど、俺ブサメンな
キャラは完全に好みの問題だろ 俺が一番感情移入できるのはファンタジーゲームの髭モジャガチムチドワーフ 別にリアルでガチムチなわけではない
>>146 40や50の社会的に結構いい立場のオッサンたちが週末誰かの家に集まって遊んでたりするぞ。
欧米ってゲームは子供のやることだ、って固定観念が日本より薄いからな。
>>153 なんでも感でも欧米でまとめるのはどうかと思うぞ
欧州だと大学生以上でゲームなんかやらねーよって国があるらしいから
>>153 いや別にゲームは子供がやるものだと思われてるだろ、普通に。
>>151 もちろん俺もブサメンだがw
なんていうかなぁ…外人さんモデリングのキャラは「暑苦しい」っていうか…
ゲームの本質を知る前に見た目で「うへぇ」ってなっちまう。
日本ゲーはさわやかさんが多いから涼しく遊べる…ちょっと違う気もするけどw
テイルズとか逆にニガテだ…ああいう萌え〜みたいなのは。
「ロストオデッセイ」とか安心して遊べた。
とどのつまり
>>152 氏が言うように「好みの問題」だろうから、
この辺でカンベンしてつかんさい…
日本人は大人でもコミックを読むしゲームを遊ぶ 信じられないとか昔は言われてただろ
今まであんまり洋ゲーしてこなかったが、 ギアーズとアンチャでTPSにハマり気味。 これおさえとけってのあったら教えてくれ
TPS限定だとギアーズとアンチャ以上のゲームは今の所無い気がする
ブサメンよりイケメンのがいいだろ ずっとブサメン操作するとか吐き気する ちなみに俺はライトニングにちとにているかとw 亀梨によくにてると言われるが爬虫類入ってるようで嫌だ
まあ確かに亀に良く似てると言われてもいまいちだよな… 爬虫類だし…
162 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 19:48:19 ID:PF+nXfh90
>>146 うろ覚えだが、海外だと30代以上ゲーマーがPC4割 家庭用2割はいると
どっかのサイトで見たな。
向こうって年寄りがMMOのEQに嵌ったりとか、マニアックなフライトシム
辺りや洋ゲーカオスに掲載されてるようなゲームってどう見てもガキ向けに
は思えんから、ゲーマーの年齢層が高いんでは?
>>146 を赤くしよう
他の人も書いてるけど、「いい歳こいてゲームw」という価値観はむしろ日本のほうが強い。
ただ、カートゥーン(アニメ)にはそういう考えもあるみたい。
よってアニヲタは海外でもイジメの対象となっている。
164 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 19:52:23 ID:fFJe3JZn0
洋ゲーって銃ゲーばっかやってユーザーは飽きないのかね
165 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 19:52:39 ID:PF+nXfh90
欧米のゲームってさ、キャラのデザインはアニメチックじゃないし 中身も房くさくないしである程度、大人がやってもおかしくない内容に なってると思う。
首都圏くりゃいい歳こいた大人がみんなDSとかPSPとか携帯ゲームで遊んでて、 外人はビックリしてるみたいだぞ。あんな子供の遊びをいい大人が人前で…みたいな。
くそすぎる
168 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 19:58:06 ID:BWMWGjfv0
アサシンクリードとかどこか和ゲーっぽいの技術ではそれらを上回ってるもんなあ あれやったときもう和ゲーイラネって思ったよ
誤爆
170 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 19:58:48 ID:ZrThJ3aG0
>>164 今、マグナカルタの体験版やったけど
あんな感じの国内ゲーのお陰でまだまだ銃ゲーが楽しめるわ
いい歳してこそゲームだろ むしろガキにはやらせるな
マグナカルタは洋ゲー。
ここ数年購入してるソフトの9割は洋ゲーです
174 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 20:14:05 ID:lVvjCOqu0
あくまでオレの場合だけど 和ゲー買ったのって戦ヴァルとデモンズだけ あと全部洋ゲー
175 :
名無しさん必死だな :2009/07/24(金) 20:16:33 ID:lVvjCOqu0
よく考えたら メタルギアと白騎士も買ってたわ
>>166 だからなに?
ああ、いちいち外人の意見が気になる西洋かぶれコンプ君には理解できんか
>>176 だから何…って話の流れ読めよ。
日本ではゲームは子供のやるものという観念があり、海外は違うみたいに言ってる
奴いるから、そんなわけねーだろっつってるんだよ。
>>153 友人と集まってスポーツの後にゲームとか
欧米の人達って遊びのバランスとるの上手いよね
ダメな人は何やってもダメな状況が生まれにくい遊び方を知ってる
和RPGやっててまたかよ!って呆れるのが ゲーム序盤から目の前にある宝箱が、障害物や鍵のかかった扉で中盤以降にしか取れない事 その頃には序盤の事なんかほとんど忘れているのになー
DQの始めた悪しき風習だな
日本だってハンゲみたいなのをPCゲームに分類したら平均年齢けっこう高いぞ
Nintendo software leads the pack in 2009
http://www.gamesindustry.biz/articles/nintendo-software-leads-the-pack-in-2009 Michael Rawlinson, director general of ELSPA.
"The demographic has changed, so it’s time we did away with the misperception
that videogames are merely the preserve of teenage boys shooting zombies.
Innovation in the industry means the social and educational benefits of gaming are
now enjoyed by players of both sexes and of all ages."
とはいえ、2009年前半の売り上げについてELSPAの人がわざわざこういうコメントを出すということは、
イギリスの場合、今までゲームがどう捕らえらて来たか自ずと分かるよね。
日本はデフォルメ、欧米はリアルを求めてゲームを作っていて ハードの性能が良くなかった時代だから、デフォルメに特化した和ゲーがよく売れた 逆に今はハードの性能が上がり表現力が上がったため 洋ゲーの本領が発揮できるようになってきた
てか洋ゲーは昔から面白くていろんな斬新なことやってきてたよ
洋ゲーは今まであるジャンルに斬新な機能を付けるのが好きで 和ゲーは斬新な機能を中心にしてジャンル不明ゲームを作るのが好きだな どちらが優れてるというわけでもないが
189 :
名無しさん必死だな :2009/07/25(土) 09:05:27 ID:obOkMxtZ0
イケアに友人と行ってきた。日本の家具屋、終わったなという点で意見を同じくした。 COD4、ギアーズを友人とプレイした。日本のゲーム屋、任天堂以外終わったなという同じ感想をもった。 いまの日本のメーカーで発売から二年たっても楽しく遊び続けられる様なソフトつくれるところは皆無に近い。
ちょっと待ってくれ 確かに任天堂はセールスで成功しているがwiiスポ、wiifit辺りは新しいが マリオ、マリオカート、ゼルダ、ポケモン このあたりの売れ線は昔のそれこそスーパーファミコン、64ころから ほとんど内容も変わってないんじゃないか? 比較できるゲームで言うとマリオカートがフォルツァと比較できるわけもなく ただのお手軽パーティゲームだし、任天堂の人気シューター メトロイドだってCODに比べたら足元にも及ばない それなのにセールスだけで任天堂はうまくいってるのか? ただ単にゲームをやったことのない層に導入として評価されてるだけではないのか?
それぞれ住み分けできているので問題ないと思うけどな
いや、俺だって任天堂の子供向けゲームとCODや フォルツァを比較したって仕方がないのはわかってる でもこのスレは「これからは洋ゲー」な理由を探すスレだろ なら単に現在のセールスとかキャラクターが合わないとか 語ってるほうがスレ違いなんじゃないか?
確かにPSやN64の頃に洋ゲーもプレイしてた層には 同じ事ばっかり繰り返してる和ゲーは今更感があるかもな 和ゲーはなんて言うか刺激が足りない
国内ゲーはアニメの延長、洋ゲーは映画を目指したエンターテイメントって自分は押さえてるつもり。 昔からだけど洋ゲーのグラフィックは油っこ過ぎてあまり好みではない、なんであんなに書き込むんだよw
仕方ないだろ、欧米人は180cmはあって当たり前 190cmなんてざらにいる。背が高いといわれるのは2m越えてから 肌は白いというより真っ赤っか。しかも金色のすね毛や腕下が生えている E3に来るやつも自称20才が40才に見える。なんか変なにおいもする。 だから外人がジャニーズをみると中学生に見える。 洋ゲーでアジア人を主人公に使いまくるわけもないし。
グラフィックとかキャラデザでゲーム楽しめない人って損だよね
198 :
名無しさん必死だな :2009/07/25(土) 15:26:54 ID:Rd5aMxk30
>>136 中国のゲーム市場が海賊版氾濫でまともに機能してないのがアジアにとって
かなりの痛手
199 :
名無しさん必死だな :2009/07/25(土) 15:42:42 ID:IumW2JEL0
>>198 ×アジアにとってかなりの痛手
○日本にとってかなりの痛手
欧米や韓国のオンラインゲーム会社にとっては、
中国は既に巨大市場
200 :
名無しさん必死だな :2009/07/25(土) 16:04:27 ID:UyiLqglJ0
洋物・・・いろいろすごいけど受け付けない 和物・・・こじんまりとしてるけど馴染みやすい こんな感じの人が多いんじゃないかな 上記はAVの話しですが
確かに身近な和ゲーのほうが落ち着いてできるよね 俺もそう思ってたけど洋ゲーのFPSやったらふつうに日本人が 結構いたので孤独感がなくなると次第に気にならなくなったな あといけないことだけど海外アカウントを日本人が全員持っていて 海外の体験版やってたら話は大分変わってくると思う
和物のパッケ詐欺は異常だろ まぁ、洋は洋で絡み方に違和感を感じるし
単純にフォルツァよりマリカのが面白いってだけじゃん 金かけて立派なグラの洋ゲーが優れてると思ってる奴が多いなぁ
貧困乞食日本国民が割れ放題じゃゲーム企業もやる気なくすわな 貧乏人は死ね
205 :
名無しさん必死だな :2009/07/25(土) 21:28:23 ID:0wJNtEbl0
今の国産ゲーてハリウッドと同じようなもんだわな ハリウッド映画はそりゃあ昔のは凄かったがここ数年糞なのが多いしな まあ栄光は永遠には続かないとうことだよ、これはゲーム以外にも言えること あとここ最近の洋ゲーは凄いって言ってる人たまにいるけど PS2の頃からとっくに洋ゲーに技術は抜かれてたがな 旧箱もPS2より性能凄かったしLIVEもあった ここ最近になってようやく日本でも箱と洋ゲーが認められてきた(といってもまだまだだけどね) やっぱ日本の市場ってのはおかしいんだよ
アメリカ映画と違って洋ゲーの主人公は感情移入が出来ない
感情移入できる和ゲーの主人公って誰?
208 :
名無しさん必死だな :2009/07/25(土) 21:38:59 ID:JWEhc4W5O
技術力表現力でも洋ゲーのほうが凄いだろ 萌え要素だけの和ゲーなんかつまらん
和ゲーは主人公が大体10代で 年くってても20代前半 もっと大人に頑張ってほしい
MGSよりスプリンターセルの方が凄いしおもしろい PS2の頃からそう感じたよ あと洋ゲーのキャラはかっこいいんだ 日本のキャラは男も女もかわいい系だね 日本の女性はかわいいが子供にしか見えない、だから興奮しない 白人のような大人っぽい女性じゃないと興奮しない
川島教授はおっさん主人公の和ゲー
洋ゲーの主人公って最初からスーパーヒーローってのが多いからな。 そういう人物が10代後半とか20代前半じゃ設定として嘘っぽすぎる。 日本のゲームの主人公は、 何にもできない小僧がストーリーの中で成長するってことに囚われすぎて、 平均年齢が異常に下がっているんだよな。
213 :
名無しさん必死だな :2009/07/25(土) 21:57:53 ID:JWEhc4W5O
GTA4と龍が如くだと GTA4はラジオは何チャンネルもあるわ しかも音楽だけじゃなくて普通のトークもあるし ゲームの中でテレビは見れるわ (ダークネスってゲームだと本物のポパイの番組も見れる) 通行人はしゃべってるわ、携帯いじってるわ、ぶつかると反応するわ タクシーに乗れるわ、 そして何より驚いたのが地下鉄がマップ切り替わらないで 地続きになってたところが凄かった 龍が如くはそれらの要素はないからね
これからは洋げーというけど ちょっと前の洋げーのほうが面白かったと思うんだが
>>215 ここで「最近の洋ゲーは〜」とか「CODは〜」と褒めてる人は
今までPCゲーを知らなかったから単に未体験ということなんだろう
217 :
名無しさん必死だな :2009/07/25(土) 22:10:06 ID:JWEhc4W5O
文化の違いってホントあるよねえ。
海外だとSNSとかTwitterだとか騒がれてても、
日本は旧態依然の匿名掲示板がずっと幅を利かせていて
掲示板の住人も特にそれが問題だと思わず困りもせず
居座り続けるみたいなもので。
海外では、といっても変わらない側面があるのは
そこにそれなりのニーズなり必然性があるんだろうねえ。
>>215 それはあるなあ。
219 :
名無しさん必死だな :2009/07/25(土) 22:20:52 ID:swueRvZl0
HomeWorldとかDungeonKeeperなんか面白かったよねーMessiahとかZeroSlaveとかも あとHalfLifeで敵が隠れながら攻撃したときは「洋ゲーすげー!!」って本当に驚いた
洋ゲって売れないジャン
>>219 MessiahってDMoMMのこと?それならあまり面白いって感じなかったかも
HWはカタクリが一番面白いと感じた。ついでにYESの曲が最高だった
HaloWarsも一定数評価されたことだし今この手のRTSを家庭用に出したら
皆驚いて絶賛しそうな気がする
>>221 いや、赤ちゃん天使のボブが主人公のやつだよ
敵の女性コマンダーのシャワーシーンを覗けるという画期的なFPSだった
>>皆驚いて絶賛しそうな気がする
ガンダムMOD付ければガノタとかも狂喜するんじゃね?
いいからダンジョンマスター風のRPG作れよ
>>223 それだ!
でも今見るとグラがショボいなぁ
当時は感激して友人に電話したぐらいだったのに('A`)
思い出補正ってすごい
洋ゲー厨「うおおー、洋ゲーおもしれー」 ↓ ん?こんなに面白いのになんで日本では全く相手にされないんだ?うぜえ、日本人は無視すんなよ ↓ まあいいか、和ゲーなんか時代遅れ。それを喜んでプレイしてる日本人は馬鹿。これから洋ゲーの時代だし
>>226 そういうつもりはない
むしろ洋ゲーはすごいよ→和ゲーも洋ゲーに追い付けついてこい
と思ってる
>>228 とりあえずMODとか作っていったらどうだろう?
日本のMODコミュニティの育成に貢献するとか。
MOD作れるような和PCゲーが無い件
>>227 ああ、とうとうやらないままだが良さげだ。
ローカライズはどうだったんかな。
PCゲーでは悪名高きカプコンらしいけど。
>>230 MODなら和PCゲーである必要性もないような
>>232 洋ゲーのMODこさえても和ゲーは凄くならないでしょ
日本にはMODクリエイターをスカウトするような文化もないし
>>233 日本人がすごくなることが大事な気が。
あとスカウト相手は日本人じゃなくてもいい気が。
EAが日本のデベロッパと契約するみたいなもので。
それに世界で勝負なんだし。
>>205 最近のハリウッドは糞と言うけど
去年の世界累計興行収入は史上最高を記録してて世界では普通に好調
日本で洋画離れが進んだのはTV局主導映画が増えた為に
宣伝攻勢で勝てないのが最大の理由でしょ
>>219 ZeroSlaveじゃなくSlaveZeroじゃね?
エヴァっぽいロボゲーの
俺も好きだったよ
>>234 結局、PCゲーがエロゲー残して早々と廃れてしまったのが日本のゲームが凄くなれない要因なのかもな。
>>236 逆だったか・・
人間つかんで投げられるとか面白かった
当時はForceFeedBackProで遊んで熱中したよ
>>237 任天堂がなければ、PCゲームが残って今頃は韓国みたいになってたと思う。
どちらがベターかは分からない。
世界で最も支持さてれてるゲームメーカーは任天堂だからな
単に隣の芝は青く見えるってだけだな 洋ゲーも和ゲーもあらゆるゲームがあるのだから分ける方がおかしい
243 :
名無しさん必死だな :2009/07/26(日) 09:58:10 ID:qTsRAent0
>>205 PS2より前からじゃないの?
日本がPS時代のころにPCで洋ゲーのUnrealとかあったから。
あっちはPCで技術蓄積できたのがデカイと思う。
それ+MSが箱でPC手法のゲーム作りを持ち込んできたからそれまで
独自な開発環境でやってきた和ゲーが不利になったのもあるかも。
>>237 任店どうこうよりも日本で家庭向けPCの普及が遅れたのが影響してんじゃないの?
ここも妊豚ばっかだな・・
>>194 思ったんだが、洋ゲーには「同じ事ばっか繰り返してる」感は
無いの?
非常に疑問だ。
246 :
名無しさん必死だな :2009/07/26(日) 10:20:21 ID:OKhl78R+0
あるよ
247 :
名無しさん必死だな :2009/07/26(日) 10:21:33 ID:qTsRAent0
>>199 でも、中国の自国産ゲームなんてまともなモンが無いのが現状だろ。
そもそも、中国でオンライン流行ってるのも海賊版氾濫でパッケージ商売
が成り立たんという理由があるわけだしさ。
なんとなーくだけど 映画みたいなゲームを作るとして 洋ゲー→プレイヤーは映画の出演者 和ゲー→プレイヤーは映画の観客 ってイメージがあるな
>>245 あんまり無いな。自分のよくやるジャンルに関して言えば
FPS・TPSなら対戦やcoopのおかげでなかなかマンネリにならないし
洋RPGならそもそも1つのクエストに対して解法が色々あるおかげで同じことの繰り返しとは感じ無いな。
それに上記ジャンルは技術が一段上がると「これは凄い」と思える程パワーアップしてくるし。
>>249 ん?
一本一本のゲーム内での「繰り返し」の話なのか?
出るゲーム出るゲーム似通ってる、という意味での「繰り返し」だと
思ったけど。
洋ゲーも和ゲーもマンネリ感という意味ではどっこいだろ 新鮮に感じるのは今まで全然洋ゲーをやってこなかったからであって
まぁ同じの食べてると飽きるからな、交互に食べればいいじゃない 油ギットギットでコッテコテの強制胸焼けフルコースな和ゲーを食したならば次は 旬の食材を使った美しい盛り付けの彩り鮮やかな洋ゲーを食べればいいじゃない
バテン3早く出せよ
ここの住民が有名どころしかやらないことが良く分かった
無名洋ゲーの話なんかしても、知らない奴はまったくわからないだろ
PCゲーはスレ違いだな。あくまでもコンシューマーで語ってくれ
洋ゲーは好きっちゃー好きだけど、実は洋ゲーが好きってよりも面白いマルチプレイが 好きなんじゃないかと思うことがある この分野において和ゲーは完全に出遅れているし
オランダ: Week 30, 2009 01 (_) [WII] Wii Sports Resort (Nintendo) 02 (03) [PC] The Sims 3 (Electronic Arts) 03 (02) [WII] Mario Kart (Nintendo) 04 (01) [WII] Wii Fit (Nintendo) 05 (04) [DS] Pokemon Platinum (Nintendo) 06 (05) [DS] Mario Kart (Nintendo) 07 (06) [DS] Brain Training (Nintendo) 08 (10) [WII] Harry Potter And The Half Blood Prince (Electronic Arts) 09 (07) [DS] New Super Mario Bros (Nintendo) 10 (_) [PSP] Midnight Club/L.A. Remix (Take - Two Interactive)
去年の海外売上50見たら 日本で不評なソフトとかも結構売れてたよ
箱庭ゲームやFPS/TPS、まともなレースゲームがやりたかったら 実質洋ゲーしか選択肢がないのが現状。
日本語版洋ゲーを少し齧っただけで洋ゲー好きですよって顔して騒がないでクソガキ共英語も聞き取れんくせに
265 :
名無しさん必死だな :2009/07/26(日) 22:17:28 ID:9+R2Mfhh0
まぁマックもディズニーも映画も結局日本で流行ることになったからそれと同じ流れが来そうだね。 日本メーカーも協力的だし。
266 :
名無しさん必死だな :2009/07/26(日) 22:21:26 ID:IpWFWG/P0
洋ゲーも楽しめたら勝ちだよ、技術力でも逆転してしまったし
>>264 自分の不自由な日本語を棚に上げて何言ってんだか・・・
>>265 マックにディズニーに映画といい、
やっぱり日本で流行させるのに大事なターゲットは
子どもと女性だな。
271 :
名無しさん必死だな :2009/07/26(日) 22:31:57 ID:6rZUabFQ0
最近、所謂洋ゲーも和ゲー的なテイストを取り入れたタイトルが多く見られてきたな。 国内でも世界展開を視野に入れたタイトルの方がよりクオリティの高いタイトルに なっていると思う。 本当に良いタイトルは日本でも海外でも変わらず楽しめるものだと思うな。
俺は洋ゲーにかけてる要素はライバルとボスだと思う
273 :
名無しさん必死だな :2009/07/26(日) 22:41:32 ID:obX93Pdk0
和ゲーはもう終わりだろ ほとんどの所が携帯機に移行してしまって 完全に逃げ腰だし日本でまともなのはカプぐらい 後は小さい日本市場でシコシコやってるしかもう無いだろうね
うーん、世界中でこれだけ日本のゲームがアホみたいに売れまくってる のに、「和ゲーはもう終わり。日本でシコシコやってろ」みたいな奴が この手のスレではワサワサと湧いてくるのを毎度毎度見るので、どうも 2chには俺とは違う平行宇宙みたいなところからの書き込みができるに 違いない、と思っている。
>>274 洋ゲーが売れてないことにはならない、日本人は洋ゲーしてはいけないのか
国内サードの中で カプコンが一番海外市場を持ってるという 並行宇宙の話は良く耳にする。
両方たのしいのに和ゲーにこだわる意味がわからん
国内という温室のなかでヌクヌク育った糞メーカーは 落ちぶれていく一方だろう
>>278 洋PCゲーム面白いと言われても、
「PCゲームはやる気がしない」みたいな感じなのかもしれない。
>>280 結局食わず嫌いなんだよね。もったいない
アリスインナイトメア見たいな お ちょっと面白そうだぞ と思うようなときめきが必要
>>282 まあゲームって無くてもいい物だから。代替手段も色々あるしね。
FPS好きだけどサバゲーは良いやみたいな。
結局、洋ゲーは日本でのプロモーションがうまくいってないんだよな。 和ゲーしかやってなかった奴が、なにかのキッカケで洋ゲーやって 「何これ、こんな面白いゲームがあったの?」 と開眼してしまうような例は枚挙にいとまがない。
286 :
名無しさん必死だな :2009/07/26(日) 23:10:30 ID:y3qBQm040
なんにしても最近かなり事情変わったよね ほんの3〜4年前は据置機界隈でFPSの話しをしようものならフルボッコだったのに
洋ゲーは もの自体は悪く無いんだろうけど 日本の市場・ニーズに合わせてもらわないと 普及するのは難しいわな。 広告にしても、製品にしても ローカライズをしっかりしてもらいたい。 GM「アメリカで良い物は世界で良いもの」 モトローラ「日本の携帯電話は小さすぎる」 コダック「日本のCM(富士フイルム)は、馬鹿過ぎるww」 アメリカのゲームメーカーは過去の失敗から学ぶと良いよ。 まぁ、過去から学ぶアメリカ人なんか居ないかもしれんがw
>>287 つーか、別に日本でヒットしない=失敗でないところがな。
あっちの人は失敗などとは認識していないと思うよ。
ヘイロー3にしてもCoD4にしても、日本では世界の100分の1しか売っていないが、
そのことを問題視してるような意見なんて聞いたこともないw
>>287 誰得過ぎる。
ていうか洋ゲーをローカライズしたものなら国産ゲーにたくさんあるだろ。
日本で5万しか売れない洋ゲーを10万に引き上げる努力より、 北米で150万売れてるところを160万にするほうが楽ということなんだろう。 常識的な経営者なら後者を優先するよなあ。
291 :
名無しさん必死だな :2009/07/26(日) 23:34:17 ID:9+R2Mfhh0
今はDSとか単調なゲームが主流だけどそれって層的には濃いゲームをあんまりしない人たちだよね。
ま、そういう人たちが圧倒的に多い世の中なんだけど。
だけどだ。
うちら昔ながらの濃いゲーム好き重厚長大大好きゲーマーはそういうとこで満足できるわけ無い。
そういう人たちの意見が
>>1 であってライトゲーマーとはまったく別のところにいる人たちの想いなんだよ。
>>290 それなら海外パブリッシャーが日本で実績のある国内ディベロッパーと契約したり
逆に国内パブリッシャーが海外パブリッシャーを買収したりする方が早いね。
金儲けとしては。
ハードメーカーなら「非常識」なこともするけれど。
>>291 さらに濃い人たちなんかは、「最近洋ゲーがどんどんカジュアル向けになってきた」
なんて落ち込んでたりして。さらに少数派だろうけど。
>>291 でも、それは日本だけの動きだからなあ。
北米じゃ360ゲーのミリオンがバンバン出てるんだし、
日本じゃ据え置きのミリオンなんてここ1〜2年は任天堂タイトルが数本だろう。
日本人は基本的にゲームが嫌いなんじゃないかね。
やたらゲームを悪にする風潮もそういうところからきていると思うね。
>>250 やっぱ、一流は分かってるなぁ。
自分の作りたい物と客の要望のすりあわせが絶妙。
日本のゲームはオタクの押しつけだからなぁ。
まずは、ムービーと萌えを禁止にすれば少しはマシになってくると思う。
ほんと洋ゲーおもしろいわ 箱買って洋ゲーに目覚めた
>>295 ムービーがあってもマスエフェクトみたいにプレイヤーを参加させる形式だと飽きないけどね
あと日本のゲームはアニメの文化があってカット割りとかが漫画やアニメなんだよね
対して洋ゲーはハリウッド映画があって映画を観る文化があるから演出の面でも壮大だし
どちらが悪いとは言わないけど近年の洋ゲーのクオリティが高いのは当たり前なのかなと思ってしまう
萌えや安易なリメイク、続編商法をしているうちにいつの間にか差が開いてしまったよな
オブリやFalloutみたいなのを 人間のグラフィックだけ日本が作って 中身を外国が作れば売れるんじゃね? と思ったが世界観に合わねーよなー・・・
>>298 それはよく聞く意見だが、それでは日本とアジアでしか売れないだろうな。
>>297 そうだよなー。
そういうマンガやアニメがベースの癖に、映画を目指して
映画のように評価されようとするところが鼻につく。
映画に近づけば近づくほどかっこいいと思ってる。
映画の技法を取り入れるのはいいんだけど、
ゲームと映画って別もんだし、ゲームの方が下では決してない。
誇りを持ってゲームを作って欲しいよ。
国内で力の無いところはXNAでできる範囲でがんばれ。
XNAは同人とかそういったところ向けじゃないか? 普通にXBLAでいいだろw
>>300 映画の技法は取り入れちゃ駄目でしょ。
ムービーを垂れ流してプレイヤーを観客(傍観者)にするのではなくて
仮想世界を作り上げて、プレイヤーをその中へ誘うようなアプローチをしていかなくては。
とりあえずナタルに期待。
304 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 00:57:23 ID:7s2w5KmA0
別にプレイヤーは傍観してもいいだろ。 自分のデザインしたシェパード少佐が、 自分の選択に従って演技するのを見るのが面白いんじゃないか。
洋ゲーがムービー少ないって言うのは誰が言い出したんだろうな パズルとかそういうのを除けば、洋ゲーでもステージやミッションの初めと終わりにムービー入るゲームの方が多いだろ そのムービーがプレイ中と同じポリゴンだったり首だけ動かせたりするけど洋ゲオタが叩いているのがそれで改善されてる訳でもないし
>>1 洋ゲーマジでキモ過ぎる、アメリカ白人には自覚無いの?
自分達のゲームのキャラデザは、この地球上で一番キモイとかさ( ´,_ゝ`)プッ
あれ見ると、アメリカ白人にキャラデザをさせるべきではないと本気で思えるYO!!
国産のRPGは10時間は軽く越えるムービーが・・
308 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 01:09:03 ID:7s2w5KmA0
そりゃ、ムービー無しじゃどこでストーリーを説明するんだって話になるだろw 洋ゲーだってムービーシーンは入るよ。 でもそんな長い時間じゃない。 まあ、俺はムービーゲー批判派じゃないけどね。
>>305 >洋ゲーがムービー少ないって言うのは誰が言い出したんだろうな
多分ロクに洋ゲーもやった事が無い日本嫌いが、日本で人気のあるRPGを叩きたいが為に
でっち上げた出鱈目だろうね、FPSなんてアンチRPGが叩いてるムービーゲーの最たる物なのに。
連中は日本が叩ければ何でも良いんだろうな、日本で人気の無い格闘やシューティングを叩く奴は
見た事無いからね。
310 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 01:13:19 ID:7s2w5KmA0
ようは程度の問題だろう。 少なくとも洋ゲーで360の無線コンがスリープモードに入ってしまうくらいに、 長いムービーのゲームはお目にかかったことが無いw
ところで、マジでアホでマヌケ( ´,_ゝ`)プゲラなアメリカ白人どもは、 自分達のキャラデザを見て気分が悪くなって吐きそうになるとか無いのか? 何でアメリカ白人は、あんなキモイキャラデザを見て平気なんだ? マジでカッコいいカワイイキャラデザってのを、アメリカ白人達に教えてやりたいよ。
312 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 01:17:23 ID:v7Y4jJgrO
>>310 MGS4みたいな一部のTPSを取り上げて、さもそれが日本の代表みたいに
取り上げるのは止めてくれ、MGSみたいな洋ゲーもどきをやるのは馬鹿だけだ。
あんな洋ゲーもどきマジで氏ね!!
314 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 01:21:11 ID:7s2w5KmA0
SO4はたしかにムービー長いけど、 ムービーの質が良かったし、ストーリーも面白かったんで、 俺が薦められる数少ない和ゲーの一つだな。
>>303 ムービーを流すのが映画の技法を取り入れるって意味じゃなくて、
演出の仕方を取り入れるって事よ。
効果音や脚本、カメラワークなど全部。
ムービーは全てダメって事ではもちろん無い。
一から十まで全部ムービーでストーリーを説明するバカゲーを批判してる。
ムービーの質が高ければかっこいい、凄いって価値観はそろそろいいわ。
それと、この手の話しをすると必ず異様な日本擁護が出てくるけど、
真っ当な批判を受け入れなくなるとますます置いてかれるよ。
日本が好き嫌いとは関係ない話しだから。
>>312 だからごく一部の泡沫タイトルを日本の代表みたいに言うの止めろっての。
日本の代表であるDQやポケモンはムービー以前に音声すら無いだろ?
AAAなんてカス企業マジでどうでも良い、おまけに箱○だし、RPGはDSで
十分だよ!!
落ち着けよ、そもそもだれが国産ゲームはムービーゲーなんて言ったんだよ だれとたたかってんだよ
318 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 01:23:37 ID:pDlJGRlW0
>>316 いや、DQはムービーありますけど。
こないだ出たDQ9やりましたか?w
RPGはDSで十分らしいですが。
>>318 このスレでいったい何の成り済ましだよw
>>315 >真っ当な批判を受け入れなくなるとますます置いてかれるよ。
真っ当な批判じゃなけりゃ叩かれても仕様が無いでしょ?
こっちは面白いと思ってる物に、つまらない糞ゲーだって言われても
理不尽な批判にしか聞こえないよ。
すごいのと面白いのは別 GTA4とかGoWとかすごいけど、面白くはないだろ? つまりそういうこと。
>>319 >いや、DQはムービーありますけど。
>こないだ出たDQ9やりましたか?w
ちょっとあるだけじゃないか、それに俺はアンチ国産みたいにムービーを
叩いちゃ居ない、叩いてるのはアンチの方だ。
>>322 まさに、その通りだね。
動画だけ見てプレイしたことのない人にとってはw
>>323 でも、あんた無いって言ったじゃん。
間違えたんだから認めないと。
326 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 01:40:39 ID:v7Y4jJgrO
デビルメイクライとかバイオ5でも思ったな ムービー内でプレイヤーが使えないアクションで長々とボスと戦闘したり ボスに勝ったのに戦闘後のムービーで負けたことにされたり なら初めから勝つ意味ないだろとか思ったな
XBOXに和ゲーが全然出なくなったからって 分かりやすいよなほんとゲハは
そういうスレじゃないだろ、PS3だって洋ゲーあるのに 見向きもしないのはもったいねーよ、一生MGSやってろよ・・
最近は洋ゲーも家庭用機のおかげでカジュアル化が酷いんだよな FPSなんかパッドのクソ操作前提の自動回復にヌルヌル難易度ばっかだし グラフィックもここ何年か進歩しないし
>>322 洋ゲー厨って洋ゲーアピールする時
やれオブリのAIや自由度が凄いだの、リアルタイムが凄いだの、シームレスが凄いだの、物理演算が凄いだの
技術自慢ばっかだからなあ
331 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 01:50:08 ID:7s2w5KmA0
そういう不満点を改善するためにPCではMODが作られてるんだろうが。
和ゲーのいいとこは?キャラデザ?ストーリー? そんなのは主観的なことじゃないか
やったことのない和ゲーは擁護するのに やったことのない洋ゲーは批判する、愚かなことです
和ゲーはプリレンダムービー乱用しすぎなんだよな ゲームプレイ画面になると冷める まあ日本にはプリレンダムービーを作る部門があるから活用しないといけないんだろうがそこが和ゲーの癌 洋ゲーはムービーをリアルタイムレンダで済ませ そのままのクオリティでゲームさせてくれる まあその為にはグラのパワーも必要だが バイオ5なんかゲーム中のグラもキレイなのにわざわざプリレンダ使って容量ムダに使ってる アーマードコアなんかオープニングムービーで盛り上げておいてゲーム画面でガッカリさせてくれるんだよな
昔の和ゲーのいいところは、全部あますことなく遊べたこと 今のゲームは前部あますことなく遊ぶとなるとかなりの時間がかかる へたにやりこみ要素ばっかりいれたがるからな、最近の和ゲーは。 で、洋ゲーはもっとひどい。GTA4のハト探し殺しとか何が楽しいの?
洋ゲー面白いのはいいけど。 昨日まで和ゲー信者で洋ゲー叩いてたのに 掌かえして和ゲー叩きに入るクソジャップ増えすぎわろたw 頭悪すぎるよ。にわかオタども。
>>335 DQ9は最高に酷いゲームだな。
洋ゲーでもあんな阿漕なやり込ませ方はないw
>>334 バイオ5はリアルタイムレンダリングだぞ
衣装チェンジしたらムービーに反映されてるじゃん
バイオ4はプリレンダだったが
339 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 02:04:09 ID:7s2w5KmA0
>>336 まったくだな。そういう連中は俺も気に入らないね。
俺はもうずっと洋ゲー中心にやってきて、360のJRPGで久々に和ゲーをいろいろとやって、
和ゲーの良さを再発見したんだが、洋ゲーかぶれのSO4の評価とかほんと酷すぎると思う。
>>325 >間違えたんだから認めないと。
あの程度ある内に入らないんだよ馬鹿!!
>>338 そうだっけ?体験板しかやってないから忘れたけど製品板はプリレンダも使ってなかったっけ?間違ってたらゴメンだけど
そう言えば昔のファミ通で三上がゴッドオブウォーを例に挙げて
洋ゲーが和ゲーに近くなって親切で面白いと危機感を感じていたな
小島もハーフライフのグラに日本は置いていかれるとも言って危機感を感じていた
>>337 >DQ9は最高に酷いゲームだな。
こいつや325の意見が如何に充てにならないかの証明だな、あれだけ沢山の人々が
支持したドラクエが糞ゲーとかどれだけ感覚がずれてるんだ?こんな馬鹿が国産ゲームを
ムービーゲーだの糞ゲーだの叩いてるのかと思うと反吐が出る。
>>341 >小島もハーフライフのグラに日本は置いていかれるとも言って危機感を感じていた
大赤字で倒産が相次ぐ海外メーカーが何だって?
ていうかこういうの時の和ゲーってさ 大体、売れ筋のJRPGの事指してるよね あと、自称古参と新参の罵り合いはSTGとか格ゲーとかの廃れたジャンルでよく起きるよね。
>>345 >ていうかこういうの時の和ゲーってさ
>大体、売れ筋のJRPGの事指してるよね
人気の無い格闘やシューティングをいくら叩いても、大半の日本人は屁とも
思わないからね、馬鹿な白人もそれぐらい理解してるって事だろう。
国産ゲーム叩きにRPGしか持ち出せない馬鹿は、全員消えて欲しいな。 洋ゲー信者の国産ゲーム=RPGって思考が、まずおかしいし間違ってるから。 洋ゲー信者の国産ゲーム=RPGって馬鹿な発想何とかならないのか?
>>347 大半のメーカーは大赤字で倒産寸前だろ?
>>336 >掌かえして和ゲー叩きに入るクソジャップ増えすぎわろたw
それって誰の事よ?言ってみろ!!
>>349 海外メーカーは技術力も高いが、人件費も高い
おまけにソフトは供給過剰だから淘汰されてるんだよ
倒産してるから技術力がないというのは短絡思考だっての
何だ、どうでもいい技術に人件費かけて自爆したのか AIやリアルタイムはともかく物理計算や何十万もするグラボでしか性能発揮できないグラなんて誰得だもんな
>>344 スレタイはアレだが別に俺は和ゲーより洋ゲーって言いたい訳じゃない
まあお互いのいい所をもっと学ばないといけないと思うよ
アメリカ板アトムの顔はヒドいと思うし
でもセインツロウ2とかフォールアウト3みたいにキャラメイクで日本人好みのキャラも作れるゲームも出て来てるし和ゲーももっと頑張るべき
>>353 アトムの顔は結構もめたらしいな
海外の好みと日本の好みってのは違うからな
同じソフトや同じエンジン使っても国による好みまで対応できるのが理想
さらに言えば海外でも日本でも受け入れられるソフトを作ることができるのが理想
カプコンは海外で売れるソフトを人件費かけてじっくり研究してる
他のメーカーも見習いたいと思ってるだろうね
物凄い無駄なところまで作りこんである事を「技術力がある」、と 言うのはどうだろう…。確かに凄い事は凄いけど、凄い事と、 技術力がある事はまた別だと思う。
>>355 作り込みのレベルは技術力じゃないわな
長く遊べるか、バランスはいいか、ストーリーは深みがあるか
ムービーと実プレイのバランスはとれているか
プリレンダでごまかしてきた日本メーカーが全体として既に遅れをとってきているのが実情
>>354 たしかにバイオやメタルギアのキャラの造形は海外でも日本でもウケる絶妙なバランスだと思う
和洋関係なしにこんなキャラのゲームが増えてほしい
多分外人もレオンやダンテをキモいとは思ってないはず
>>356 そうかなー。海外はあまりバランス良くない気がする。
例えばGoWとかやるじゃん。
「あれこれで終わり?」みたいなところで終わる。
ストーリーもいい加減。
まあゲーム性はパッドエイムという事でPCなどと比べるのはあれ
だけど、特に凄いというわけではない。
法線マップを使ったグラフィックがコンシューマにしては凄いなと
言う程度で、ゲームとしてのバランスはかなりいまいちだと思う。
>>358 日本のゲームばかりやってきてると海外のFPSは特にボスとかいねーの?とか
疑問に思うかもしれんな
GoWが評価されているのはストーリーじゃなくてゲーム性だろ
実際、長く遊んでる人が多いわな
>>356 で言ったのは特にHALO3で感じたことだな
和ゲーのストーリーもRPGなんかはお約束だらけでマンネリじゃないか?
いやボスはいるんだぜ。なんかコウモリに囲まれたザコみたいの。 それ倒したら終わった。びっくりした。短すぎだろキャンペーンw 大体、GoWってそんなにゲーム性評価されてたか? ニンゲンダー倒しながら進むだけじゃん…。
あとGearsで有名なCliffはバイオシリーズのファンでGears作る時に参考にしたらしいよ F.E.A.R.は確かSILENT HILLを参考にしたとか 別に和ゲーが全部ダメというわけではなくて、惰性で続編やマンネリ化したゲームばかり作ってると ダメになるんじゃないかと思う
>>360 あれザコじゃなくてラスボスだろ
一人プレイ、INSANEでクリアして物足りないっていうならわかるけどさ
そもそもFPS・TPSのプレイ時間はあんなもんだろ
日本のRPGとかがプレイ時間が極端に長すぎると思うが
ザコみたいの、というのは見た目がって事。 あと、INSANEでクリアすれば物足りなくないはず、みたいな事 言われてもなあ…。俺他のゲームやる時も別に最高難易度で挑戦して 物足りたかどうかを評価しないし。 あと別に物足りなさはRPGとかと比べてるわけじゃないぞ。 物語、敵のバリエーション、その他のバランスを色々考えて、「え、 ここで終わりなの?」感が漂ってた、という事。
Gearsの魅力はそうだな
・ベルセルクのような巨漢を、誘い込んでドーンハンマーで倒す
・チェーンソーで後ろから不意に倒す
・キャラ同士の掛け合い
・多彩な武器とそれらをクイックに切り替えられる
>>363 カプコンゲーの巨大ボスとかに慣れすぎなんじゃね?
俺はあのラスボス倒した時には凄く達成感感じたけどな
特にフレと二人でボイチャで作戦話し合いながらINSANEクリアした時はな
たしかCASUALだとあのラスボスはヘッドショット1発か2発で倒せるんだよ それなら物足りないと感じるかもしれんね
俺はINSANEじゃなかったな。CASUALの一個上かな。NORMALっ つったっけ。 別に巨大ボスじゃなくてもいーけどさ。普段地面から出てくるザコと あんまかわんないような見た目の奴にコウモリついてるだけに見えた から、中ボスくらいかと思ったんだよ。ストーリー的にもメッチャ 中途半端な位置だったし。「これで終わりかよ!!」みたいな。
ちなみにGearsもHALO3も、COOPが面白いから何周もプレイしたな
サクっと倒して一回で終わりだとどっちも面白味を感じる前に終わるかもね
HALO3も敵の倒し方が色々あるから、最初はCOOPですら苦労したところも
あっさり倒せる方法を知って実践したらまた面白く感じたな
>>366 まあ、Gearsは1も2も続編に含みを持たせてて話が完結してないってのはわかる
FPS・TPSの標準難易度ってのは、本来開発側が意図している難易度より一段落としてると 思うんだよな 敷居を下げないと敬遠されるから。 HALO3もNORMALの一つ上が本来のHALOのレベルだし
ま、俺自身の好みになっちゃうかも知れないけど、やっぱGoWはゲーム 性はあまり評価できんなあ…。メリハリが無いというか、ニンゲンダー をチェンソーつきのマシンガンで殺すだけ、みたいな。Coopの時は武器に 余裕があるからスナイパーライフルとか使えるけど、一人でやる時は ほとんど武器限られるしな。チェンソー以外あんま必要ねえ。それで ゴリ押ししてった感がある。
キャラの動きとかはGoW2の方がUE3使って滑らかではあるな もっとも、遠くの大量の敵を倒すシーンとか逆に迫力感じないが まあ好みってことで
まともなスレだったのに日が変わってからゲハ臭くなったな
372 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 07:46:54 ID:qrmVhz820
つーか、日本のゲームがアホみたいに強い(というか単に耐久力ばかり高くて、倒すのにやたらと時間のかかる)ラスボスを用意しすぎなんだろ。 それが当たり前になってるから、あっさり終わってしまったように感じるんじゃないか。
キャラのセンスとモーション 洋ゲー嫌いじゃないけど、この2つだけは好きになれない
>>369 ランサーでゴリ押ししたら玉切れおこすからスナイパーも使うはずだけど…
てかスナでヘッドショットしてかないとインセインとかクリア出来ないと思うが
配信とかでRPGのボスと戦ってるのとかみると、 1時間くらいかかるラスボスとかいるしな。
>>372 JRPGとスパロボの弊害だな
攻略よりもゴリ押しだからな
ラスボスだからといって体力が高いのはおかしいもんな 無双とかやってるとなんでそんなに切られてるのに死なないのってなる CoD4のラストみたくアッサリしてていいと思う
381 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 09:16:10 ID:YvY+ZORg0
とりあえず、おまえらが最高と思う洋ゲーをひとつずつ挙げてみろや
383 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 09:57:07 ID:W6noZMsY0
最初にやった洋ゲーはトニーホークだった。PSの
初洋ゲーはSFCのアイ・オブ・ザ・ビホルダーだったな。
GTAを初めてやった時は「洋ゲーってスゲー」って思ったが今は別に…
>>381 FO3
ローカライズって大事だと思うよ。
>>381 オブリかFALLOUT3
日本じゃまずこのレベルまで作り込む企業無いから一生追い付けないだろうな
>>381 アンチャーテッド
レジスタンス
ラチェット&クランク
キルゾーン2
和ゲー厨はなにがなんでも和ゲーが全てにおいて勝ってて 洋ゲーは糞っていう脳の小さい病人が多いが、 洋ゲー側は洋ゲーのいいところ、悪いところを客観的に見ることが出来てるな。
しかし日本にも、世界に誇れるワンダと巨像がある
また洋ゲー神スレか 定期的に立つのに専用スレもないんだよな 最後はこういう結論が出てdat落ちする、「人それぞれ」
あと任天堂の話もちゃんとしろよお前ら こういうスレではことごとく無視され続けて可哀想だから
395 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 12:08:46 ID:qrmVhz820
>>394 なんで任天堂の話が。
洋ゲーと関係ないだろ。
>>391 和ゲー厨の所を洋ゲー厨に入れ換えたら見事にすっきりくるな
>>396 まったく同意。
たぶんそういう人って、ここ数年の間に360とかで初めて洋ゲーに
触れた、かなりのニワカ洋ゲ厨なのかな、って思う。
>>391 その通りだな。
和ゲー厨は落ち着けよw
責めてるわけじゃないんだから、そんなに必死にならなくてもいい。
400 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 13:21:54 ID:bPFpwlR30
そうやって不毛な言い合いを始める展開、いい加減飽きないもんかね
にわかが増えてるってことはまさに「これからは洋ゲー」 になってきている何よりの証拠だろ
402 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 13:35:52 ID:qrmVhz820
>>401 たしかにな。
Fallout3とか、洋ゲー童貞にかなりのインパクトを与えたような気がするね。
しかし、もっと爆発力のあるタイトルが欲しいところだよな。
たぶん和ゲー好きの人は洋ゲーなんてほとんど 情報入ってないんだと思う。 洋ゲーのタイトルだけでなく内容まで書かないと 比較しようにもわからないでただ印象だけを 延々ののしることになるかんもね
見た目で選ばれないからな やってみると独特の人間味やキャラクターとのやり取りが面白いんだけどね
にわか洋ゲー厨増えてることはいいことなんじゃね これからは洋ゲーだな
インパクトは与えたけど もう飽きられた感があるよ これからは洋げー落ち目だな
407 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 13:47:24 ID:qrmVhz820
シューティングだとロスプラから入ったような奴もよく見るな。 一応、国内有名メーカーの和ゲーでとっつきやすかったんだろう。 TPSとしては並程度のゲームだったけど、 マルチ対戦の面白さを知る上では悪くないゲームだったと思うし、 ロスプラをクッションにして、ギアーズを始めたり、 他の洋FPSなどに移っていった奴も多いはず。
俺は洋ゲーはPS2のスプリンターセルかGTAから入ったなあ スプリンターセルは普通にMGSより質高いしおもしれーなと思ったね でもその頃はまだまだ国産ゲーメインでやってた 事実国内のも面白いの多かったし 今はなんつうかもうカプコンくらいしか期待できんな
>>407 それ、俺だな。
慣れって恐ろしいわ、ギアーズ2が待ち切れないんだからなw
俺はFO3やって感動して、次にプレイしたオレンジボックスもそこそこ面白く、最近までにわか洋ゲー信者だった。 だが、その後やった日本人が神ゲー神ゲー連呼するgearsは正直退屈。 結局洋ゲーが全体的に神なのではなくFO3が神だったのだ。
411 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 14:36:56 ID:LXEw4Div0
412 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 14:37:12 ID:qrmVhz820
3つしかやってないくせに、洋ゲーの全てを知ったような面されても
>>351 >倒産してるから技術力がないというのは
技術が有る無いの問題では無く、不必要な技術だと言ってるだけだ。
赤字を生み出す技術なんて無い方がマシ。
何時も思うんだが このての話題を語るなら、まず洋ゲーと和ゲーの定義をしっかりしなくちゃ 個人的には[ゲーム]と[和ゲー]って区別のが分かり易い気がする
>>353 >キャラメイクで日本人好みのキャラも作れるゲームも出て来てるし
普通はデフォルトで用意しておくのが基本なんだが・・・・・・・・・・・・・・・
わざわざ自分で作らないといけない洋ゲーより、最初っから用意されてる
国産の方が面白いんだから、洋ゲーを選ぶ理由が無い。
416 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 14:46:44 ID:qrmVhz820
>>415 めんどくさかったら、ランダムで適当なキャラ生成して始めてもいいんだぜ
>>354 >海外でも日本でも受け入れられるソフトを作ることができるのが理想
これについては任天堂一社で十分、他サードがそれに追従する必要はない。
こんなの海外メーカーですら作ろうとしないしね。
本当日本人てキャラに拘る人多いよな 普通はゲームがおもしろいかどうかの方が重要なんだがなw
キャラも面白さのうち
>>355 >物凄い無駄なところまで作りこんである事を「技術力がある」、と
>言うのはどうだろう…。
洋ゲーメーカーが正にそれだな、無駄なHD高精彩グラフィックとかそんなのばっか
少しは海外も任天堂のSD路線を見習って欲しいよ、HDなんて不要だってのは
任天堂が証明してくれただろ?
日本に拘る理由なんて日本のメーカーでもなければたいしてないわな 別に非日本向けだからといって日本人が誰しも向かないということもないし、 現に柔軟に洋ゲーを楽しむ人が増えてきたのも事実
>>420 面白いかどうかと技術力があるかどうかは違うだろ
>>356 >バランスはいいか、ストーリーは深みがあるか
これ日本のドラクエの方が優れてるぞ、洋ゲーごときと比べる事すら失礼なレベル。
424 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 14:58:39 ID:qrmVhz820
>>423 DQ9やって、それも崩壊した感じがしたな。
せいぜい5あたりまでだろ。それができてたのは……
>>383 ここで言う洋ゲーは、主にアメリカ白人が作ったFPSTPSって事な。
ロシア人が作ったパズルとかは駄目。
>>423 何と比べてだよドラクエの子供向けストーリーと
トムクランシーを比較するつもりかよ
ID:5YzVV7jo0 こいつてただ単に洋ゲー嫌いなwiiユーザーだろw ドラクエの方が優れてるとかアホすぎるわw 洋ゲーまともにプレイしてない奴が洋ゲー叩くとは 未だにいるんだなこんな原始人がw PSユーザーですら最近は洋ゲーやってる人も多いというのに
>>391 >和ゲー厨はなにがなんでも和ゲーが全てにおいて勝ってて
>洋ゲーは糞っていう脳の小さい病人が多いが、
和ゲーと洋ゲーの位置を逆にしたら、見事に洋ゲー厨の現状を表しているな。
俺もテトリスが結局一番面白かったかなー。洋ゲーで。 元のテトリスと言うより、セガなり任天堂なりアリカなりがアレンジした方のテトリスだけど。 アレンジ無しならUOかな。
>>395 日本ゲームを叩いておいて、関係無いは無いだろm9(^Д^)プギャーーーッ
任天堂は日本ゲームの代表だぞ、洋ゲーと比較するならサードではなく
代表の任天堂と比較するべき。
5はバランス悪いなぁブーメラン、鞭の全体攻撃が強すぎ ファイト一発のバイキルト代用のアイテムのせいで、魔法使いの価値がほとんどない。 6,7は転職できるようになってから5より糞バランス。 8は魔法使いは長方するう。ピオリム、マホカンタとかけっこう使い所が多い。 特技も6,7に比べればかなりバランスとれてる しんくうは中盤あたりまでだし覚えさえるのはヤンガス以外は他の技覚えさした方がいいし 後半しか手に入らないグレムリンの鞭+双龍うちとるまでは、メラゾーマも使える。 イオナズンも雑魚一層で最期まで使える。 クリア後に、タンバリン2つ作ると一気にヌルくなるけど。
お前らさ、なんで洋ゲーでひとくくりなん? 有名なゲーム作ってる所、たとえばロックスターやベセスダ、両社取ってもまったく違う テイストのゲーム作ってる訳で。 仮に任天堂と海外のメーカーを比べるならEAじゃないか?
>>416 そんな事するぐらいなら、最初っからドラクエでもやってた方が面白いって。
何でわざわざ時代遅れの据え置きな上にキモイ洋ゲーなんかやらないと
いけないんだ?
>>431 スーパーハイテンション爆裂拳無双のDQ9のバランス崩壊は明らかにだけどな。
洋ゲー厨と呼ばれる人の9割は PCでゲームしたこと無い、コレ豆知識
>>432 和ゲーも会社ごとに違うし、会社の中でも全然性質の違うゲーム作ってる。
元々無理にひとくくりにして語るスレになってるのでは。
>>432 そもそも任天堂のゲームと他ハードのゲームを比較すること自体無理がある
路線どうこう以前に何もかもが違いすぎる
バイオならデッドスペース、JRPGならオブリやfalloutとかの方が妥当
>>418 >本当日本人てキャラに拘る人多いよな
何でアメリカ白人って、あのキモイキャラデザ止めようとしないの?
質問に答えろよ!!何で日本に合わせようとしないんだ?
お前の方が拘ってるんじゃないか、本当に拘ってないなら日本にあわせる事も
出来るはず、なのになんで出来ない?
>>421 >現に柔軟に洋ゲーを楽しむ人が増えてきたのも事実
洋ゲー以前に据え置き自体が時代遅れ( ´,_ゝ`)プッ
いい加減パラダイムシフトを認めろよ、何度言えば分かるんだ。
携帯機勝負なら、日本の圧勝だとっとと消えろ洋ゲー厨。
440 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 15:23:29 ID:qrmVhz820
>>437 だよな。
別に任天堂のゲームを否定している奴はいないしな。
でも日本のゲームを否定してる奴は任天堂も否定していると思われる。
>>438 宇宙は自分を中心に回ってるという主義の人?
>>427 据え置きでしか作れない洋ゲーメーカーこそパラダイムシフトに乗り遅れた
時代錯誤の後進国だと理解出来ないのか?携帯機ってだけで大変な
アドバンテージがあるというのに・・・・・・・・・・・
445 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 15:26:44 ID:qrmVhz820
>>441 任天堂のゲーム=日本のゲームじゃないでしょ。
任天堂のゲームやったことあるか知らないけど、
スタッフロールとか見ても外人の名前いっぱいあるしさ。
任天堂の話になると急に売上自慢ばかりになる 売上てるからという話ばかりでゲーム内容の質の話はない
>>429 >俺もテトリスが結局一番面白かったかなー。洋ゲーで。
結局米英の技術力とやらは、何の関係も無いゲームだなテトリスって。
FPSTPSとは何の関係も無いしな、おまけに据え置きですらないし。
>>445 任天堂のゲームが日本のゲームじゃないという理屈が分からない。
まーメトロイドやパイロットウイングスのように、海外のスタジオで作って任天堂が販売した
だけ、みたいなのは分かるけどさ。
>>446 まあHALO3も質じゃなくて売り上げ自慢だしな。内容でKZ2に負けてるから仕方ないけどさ。
テトリス、シムシティ、AOEとかかな 日本のゲームより作り込まれていると思う。
>>444 お前の言ってることは
携帯電話という便利なものがあるから電話ボックスなんていらないと言ってるような物だぞ
どちらも世の中には必要なものだ
wiiはたしかに世界でも売れてるし良いゲームもあるけど
ゲームが全部wiiみたいになったらつまらなくなるだろ
どちらも全然違うんだから選択幅があるのはいいことだと思うが
452 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 15:32:07 ID:qrmVhz820
>>448 さらに言うなら、任天堂のゲームが日本のゲームの全てではないだろってことだよ。
任天堂が出しているタイトル数は、日本で出てるゲームの何%だよ。
>>432 >お前らさ、なんで洋ゲーでひとくくりなん?
洋ゲー厨が任天堂みたいなSD機メーカーを無視して、和ゲーで人括りにして
叩いてるからだろ?任天堂を引き合いに出せば、叩ける訳ないんだけど。
何故か叩けない任天堂は無視するんだよな( ´,_ゝ`)プッ
んじゃ、結局このスレは何が言いたいんだ? これからは洋ゲーだな ↓ 和ゲーのが面白いっ ↓ はぁ?今の洋ゲーのが奥が深いぜ ↓ 任天堂のが売れてるじゃん。日本最強! ↓ 任天堂なんて一般人に受けてるだけじゃん。 ←いまココ? ってか、和洋なんでも食うゲーマーが最強って結論でいいのか?
456 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 15:34:23 ID:h7lr6cn00
64とかPS2時代は洋ゲ避けてたんだけど PS3箱PCですっかり洋ゲはまったわ
>>455 何でもっつーか、自分の好きな奴やってればいいんじゃね?
それが和ゲーだけでも、洋ゲーだけでも、両方でも問題無いし。
>>437 >そもそも任天堂のゲームと他ハードのゲームを比較すること自体無理がある
だったら日本サードの携帯ゲームと他ハードのゲームを比較すること自体無理がある
って理論も成り立つだろ?何で日本サードだけ叩こうとするんだ?
459 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 15:35:25 ID:J+qd2dBwO
なんか読んでると洋ゲーが日本で流行ると困るやつがいるみたいだなw
461 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 15:35:36 ID:qrmVhz820
>>454 もっと言えば俺は日本のゲームを否定してはいないけどな。
マリカーのために歴代の任天堂ハード全てを所持してきたくらいだしw
洋ゲーも食わず嫌いせずに遊べばいいのにってスタンスだよ。
>>461 いやまあ君はいいんじゃね。
ただ、日本はもう終わり、これからは洋ゲーみたいな論調の奴いるからさ。
スクウェアは、質がスカスカの糞ゲ量産メーカー オタク狙いのグラ、音楽だけの糞会社って感じ。 ここの会社で本当に面白いと思ったゲームはFF5だけだな・・・ 任天堂は、万人向けの面白いゲーム マリカーとか神だね。 カプコンも好きな会社だな ロックマンとかマリオに匹敵するぐらい面白い ボスの武器とって強化してく、薦める順番など攻略パターン練ったりとか。 スト2、バイオ、ベルトゲーも面白い。D&D、エイプレ 連ジもガンダムゲーで一番面白かった。
ゲーム個別スレでも洋ゲー最高日本終わりって言う奴出てくるからな 反論したくてもスレ違いになるしスルーするんだが鬱憤がたまるだろ だから定期的に立つこういうスレで最近和ゲー援護する奴が増えてきた
>>445 外人の名前があるだけで洋ゲーだったら、FFも洋ゲーになっちまうわアホ!!
任天堂は日本の会社なんだから、国産扱いするのは当然。
>>455 どちらも楽しむのがたしかに最強だね
任天堂のゲームしかやらんような人間はこのスレには場違いだろう
でも和洋両方やってる人間なら洋ゲーの方が面白いっていう人多いよ、事実そうだしな
>>450 >テトリス、シムシティ、AOEとかかな
それ何れも洋ゲー技術厨の大好きなFPSTPSとは無関係だぞ。
おまけにテトリスは、技術厨の大嫌いな携帯機でヒットしたゲームだし。
俺らゲーマーの基準って「面白いか、面白くないか」ってだけで 別に和洋は関係ないはずなんだがなぁ。 テトリスやシムシティ、GTAを猿のごとくやり込んだと思えば、マリカーやモンハン、 メタルギアに糞ハマったりとかな。 洋だからダメとか和だから良いとか、そんな偏見でうまいゲームを食いのがすのは ゲーマーとしちゃ勿体無さすぎだと思う。
>>466 いや、事実じゃないね
どっちも面白いものがあるしつまらんものもある
「面白いゲーム」という概念を和洋だのSDHDだので括ることが大間違い
>>455 >ってか、和洋なんでも食うゲーマーが最強って結論でいいのか?
誰が最強かなんてどうでもいいだろ、洋ゲー厨ウザイ日本に洋ゲー
押し付けようとするなって言ってるだけだし。
普段虐げられてるから、和ゲー厨がいきり立って興奮してるのかw 実際、両方面白いのは面白いが、和ゲーが非難されてる理由は まともだと思う。 それを無理矢理擁護するから、このスレも面白くなるんだがw しかし少なくとも日本のゲームが世界を圧倒してた時代はとっくに終わってた。
>>470 有名どころのゲームは事実洋ゲーの方がおもしろいよ
>>461 >洋ゲーも食わず嫌いせずに遊べばいいのにってスタンスだよ。
何で面白い国産ゲームが腐るほどあるのに、わざわざ洋ゲーなんて
やらないといけないんだ?
国産メーカーは必ずステージを迷路にしたがる 音楽はテクノ、ボスがいないといけない ボスを倒すための武器がちょうどすぐそばに置いてある ボスの攻撃が雑魚よりも弱い とか言うのが多い
>>473 それは君の主観の範囲の事実でしかない
それを全体の事実に置き換えるのはおかしいと言った
そもそも「面白さ」は主観に拠る比重がとても大きいから振れ幅が広すぎて断言なんてできない
俺個人もDia2やAoEに心酔した類だけど、だからといってそんな偏見は持てない
>>463 >スクウェアは、質がスカスカの糞ゲ量産メーカー
ほらまた出た、任天堂は洋ゲーと引き合いに出して叩かない癖に、
スクエニだけは叩くダブルスタンダード、比べられる謂れは無いって
分からないのか?任天堂の時は比べるのに無理があるって言う癖に。
何でスクエニの時は比べるのに無理があるって言わないんだよ。
>>460 何が「それはお前の方」だ。俺は
>>443 しか書いてねーよw
「海外ゲームが日本に合わせないのはおかしい」の異常性も分からんのか?
>>464 >ゲーム個別スレでも洋ゲー最高日本終わりって言う奴出てくるからな
>反論したくてもスレ違いになるし
だったら日本叩きはスレ違いだと言って叩けばよいだけ、何でそこまで言わない?
>>476 いや俺の主観じゃなくてそういう流れになってきてるじゃん
認めるとこは認めないと
日本叩きってw このエセネットウヨは何を勘違いしてんだ?
>>472 洋ゲー厨が嫌いなだけだ、自分の意見が当然と信じ切って陶酔してる洋ゲー厨が
洋ゲーのスレ来て浅い知識で物事を語ってるの見るとむかむかする
>>466 >洋ゲーの方が面白いっていう人多いよ、事実そうだしな
洋ゲー以前に据え置き自体が少数派なんだから、そんな事言っても仕様が無いでしょ?
据え置き賞賛自体がゲヲタの証( ´,_ゝ`)プッ
484 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 15:51:57 ID:qSdN6oyV0
DOOMとバーチャファイターって同い年なんだよね? それ考えると当時の和ゲーの技術力って凄かったんだなあと思う。
俺も和洋両方やるけど、和ゲーの方が面白いな。どっちかと言えば。
>>471 べつにどっちか一つじゃなく和食も洋食も食べれた方が得じゃん
それともハンバーガーやステーキは嫌いなの?
487 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 15:52:53 ID:qrmVhz820
>>484 比べるようなゲームじゃないと思うけどな。
488 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 15:54:33 ID:qrmVhz820
俺は洋ゲー好きだけど、俺の好きな和ゲーはなぜか洋ゲー好きに嫌われてるんだよな。 ロスオデとかSO4とかw
まあ何かを褒める時に何かを貶す奴ってのはロクなのがいないのは確か しかし、比較対照が和ゲーと洋ゲーになると過剰反応する奴がいるのも確か 「NG2は神だな、これと比べたらDMC4とかゴミだろ」はNG信者呼ばわりで済むが 「Mass Effectは神だな、これと比べたらSO4とかゴミだろ」と言うと 何故かMass Effect信者ではなく洋ゲー厨呼ばわりされる 「和ゲーのグラって洋ゲーと比べてショボイよね」と言うと 「ゲームはグラじゃなくゲーム性だろ、これだから洋ゲー厨は」と言われるが 同じ奴が洋ゲーの女の顔を叩いてたりする
>>478 >「海外ゲームが日本に合わせないのはおかしい」の異常性も分からんのか?
「日本ゲームが海外に合わせないのはおかしい」の異常性も分からんのか?
正直日本のよくできたゲームは面白い。 しかし洋ゲーもたまらん魅力がある。 和ゲー厨がしゃしゃりでて、洋ゲーがローカライズされなくなったら、 地獄でもある。 もう、和ゲーだけでは満足できん。
492 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 15:56:49 ID:qrmVhz820
「Mass Effectは神だな、これと比べたらSO4とかゴミだろ、 もう日本は洋ゲーについてこれないからゲーム作らない方が良いよw」 コレが正しい洋ゲー厨な
>>481 日本はお終いだとか煽るのが、日本叩きじゃないって?
じゃアメリカはお終いだとか言っても、それはアメリカ叩きじゃないと
言い張るつもりか?
>>480 「有名どころの」とか「そういう流れになってきてる」とか言ってることを補完するな
俺が「違う」と言ったのは、君が「洋ゲーの方が面白いことが事実だ」という部分に
対してであってそんな言い回しの部分に対してではない
496 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 15:59:17 ID:qrmVhz820
MassEffectは確かに神だが、SO4も魅力あるキャラとSFの王道的ストーリーでかなり面白かった。 両方楽しめない人は本当にかわいそうだな。
>>481 >このエセネットウヨは
ゲームにウヨサヨを持ち込むなと何度言ったら分かるんだよこの馬鹿?
大体何で日本叩きを批判したらウヨになるんだ?頭おかしいのか?
>>489 >「Mass Effectは神だな、これと比べたらSO4とかゴミだろ」と言うと
>何故かMass Effect信者ではなく洋ゲー厨呼
実際には
「Mass Effectは神だな、これと比べたら和ゲーとかゴミだろ」とか言う馬鹿しか
居ないから洋ゲー厨呼ばわりされる。
SOといわれると、どうしてもSoldier Of Fortuneを思い浮かべる俺は間違いなく洋ゲー厨
>>497 お前は少し落ち着いて、そのゴキブリ脳を冷やせ。
お前だけなのよ、違う誰かと戦ってるのは。
お前のことは、和ゲー厨とすら認められん。
ただのキチガイ。
「デッドスペースは神だな、これと比べたらバイオ5とかゴミだろ」というと洋ゲー厨扱いだが 「SF4は神だな、これと比べたらモーコンとかゴミだろ」といっても和ゲー厨扱いはされないという事実もある
>>489 >まあ何かを褒める時に何かを貶す奴ってのはロクなのがいないのは確か
ちなみに何時も先に手を出してくるのは洋ゲー厨の方な、このスレ1からして
日本ゲームを叩いてるし、大半の日本人は好きなゲームを買うだけだからな。
そしてたまたまその中に洋ゲーが存在しなかったってだけなんだよ。
>>493 なんかKZやHALOが好きそうなIDだな
>>499 俺はSoFじゃないと思い浮かべないな
あれも当時はPOSTAL2と並び随分なゲームだったと思うけどw
>>493 >もう日本は
洋ゲー厨って必ず日本を引っ張り出してくるよな、先に手を出してくるのも洋ゲー厨
ゲームの世界にナショナリズムを持ち込むのも洋ゲー厨、こっちは洋ゲーなんて
相手にしてないのにな。
>>501 だから、「デッドスペースが神すぎてもう和ゲー遊べなくなった」とかわざわざ言う奴が洋ゲー厨
「やっぱ日本人だから和ゲーの方がしっくりくるなぁ」と言ってる奴が 大して見もしない邦画を馬鹿にしてたりするのも面白い
さらにコロ助を見るとどうしてもUNREALを思い浮かべる俺は重度なのかしら
512 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 16:19:29 ID:qrmVhz820
まあ、このスレは
>>1 が良くないよな。
だから変なのが突撃してきちゃうんだろ。
>>491 素晴らしい
俺も同じこと考えてた
ドラクエなんぞが国民的RPGになってしまったらもう終わりだよ
別に洋ゲーだからチョイスしてるわけじゃない 面白そうなソフトを選んだら洋ゲーだっただけだ
でもバイオ5とデッドスペースはある意味似たゲームだからな バイオ5も悪くはないがデッドスペースの方が☆1個多くなるよ デッドスペースがもしカプコンが作ったゲームなら多くに日本人はデッドスペースの方がおもしろいと言うだろう そういうもんだ
洋ゲーと和ゲーは別々の雰囲気を持っているから客が分かれるのは仕方が無い 自分は洋ゲーのキャラはほとんど嫌いだが、比較的好きな方だな PS3とか、日本人向けのキャラ多いから和ゲー感覚で遊べて良いわ
デッドにエロがありゃ完璧だった スゲーのはビンビン伝わってきたけど途中で積んだ
518 :
名無しさん必死だな :2009/07/27(月) 16:39:16 ID:32DRQvfJ0
日本のメーカーが海外にも視野を広げないと終わるってのは間違った意見じゃない 既に海外でも通用している任天堂やカプコンなどはともかく その他のメーカーも海外にも通用するゲームを作れなければ これから人口減少する日本だけではやっていけなくなるよ
スプセルやれれば満足です。
任天堂とアトラスが居る限り和ゲー駄目なんて極論になるわけがないな
うはっ誤爆った。スマソ あまつさえアドレスが変だしw
洋ゲーは日本に情報が入ってくるだけでそれなりに厳選されたタイトルだからハードルが高いってのもあるわな 洋ゲーでも下の方を見れば変なのもいっぱいある ムービースターとか…
WETに期待してるけど、発売時期と内容がベヨオバサンと微妙に被ってるからどちら買おうか悩み中、、、。
>>518 海外にも通用するゲームっていうと「海外に合わせたゲーム」みたいだけど、
実際は「日本じゃないと通用しないゲーム」からの脱却なんだよな。
中身が浅かったり焼き直しだったり大昔のシステムだったりしても、
日本じゃ見栄えするキャラを被せとけばそれなりに受けるけど、
海外じゃそうはいかない。
そもそも海外でもちょっと前までは和ゲーが隆盛誇ってたわけで、
もし今「いかにも日本のゲームだから売れない」んだとしたら、
それは感性の違いから避けられてると考えるよりは、
和ゲーはイマイチと近年の作品群で刷り込まれたと考えた方がしっくりくる。
もちろん、感性の違いを否定はしないけどね。
上でも誰かが言ってるけど 和ゲーと洋ゲーのククリってなんなの? デッドラやバイオ、MGS等々主人公が外人のゲームでも和ゲー? 日本メーカーでも海外から出るSF4やサイレントヒルなんかは和ゲー? 単にメーカー本社がある国で分けてるの? 実際ゲームとして特殊なのはココで和ゲーって呼ばれてるアニメモドキみたいな物だけじゃね? 洋ゲーと和ゲーで比較するするより、単にゲームと和ゲーを比べればイイんじゃね?
洋ゲーはFO3とTES3,4のことで 和ゲーはMGS1以降とDQ9とPS以降のFFのことだよ
ここでいう和ゲーは、スクエニのゲームを指すのであって、任天堂は除外。個別ソフトではアイマスやドリクラは除外
NBA2K9を任天堂が作ってたら絶賛される しかしあとwiiスポリゾを5年かかっても任天堂は作ることはできないだろう
洋楽と邦楽でも似たような論争未だにしてるぞ どっちか片方しかしない連中がそう言ってるだけなんだよ
France: Week 29, 2009 1 (1) [WII] Wii Fit (Nintendo) 2 (2) [DS] Pokemon - version platine (Nintendo) 3 (3) [Wii] Mario Kart Wii (Nintendo) 4 (4) [DS] Professeur Layton et l’etrange village (Nintendo) 5 (_) [WII] EA Sports Active (Electoronic Arts) 洋ゲーがなんだって?
任天堂信者の痛さがよくわかるスレだな
俺たちが戦争をしなきゃいけない相手はPS信者ではなく任天堂信者なのかもしれん こいつらの腐った脳はPS信者を遥かに超えている
戦争してるとは気がつかなかったよ
>>336 >昨日まで和ゲー信者で洋ゲー叩いてたのに
>掌かえして和ゲー叩きに入るクソジャップ増えすぎわろたw
お前何様だよ?お前等の言う和ゲー厨相手に大立ち回りをして、洋ゲーを支持して
くれた数少ない大恩人に向ってクソジャップとか何事よ?恩知らずにも程があるだろ?
これじゃ折角献身的に支持してきた洋ゲー信者が哀れで仕方ない、マジで洋ゲー厨
って恩知らずだな。
洋ゲーは、やれば面白いって 言う奴いるけど 宗教か?ってのw まず、やる気にならないんだよ。 日本で売る気ないだろ? 広告戦略からゲームの内容まで 日本市場は小さいから、力入れてません。 ってのが分る。 日本という、完全アウェーの場所で ローカライズも行わず 海外で行われているようなイベント・広告も行わず それで、売れるわけが無い。 市場は正直だよ。
結局のところ、 日本で数字の出せない洋ゲーは 日本じゃ糞ってこった。 でも、海外じゃ・・・ って言うけど、 高い開発費ぶちこんで 派手な広告イベントやったら ソフトいっぱい売れたんで、 洋ゲーは素晴らしいです? 赤字垂れ流して何やってんの? って話。
>>528 >ここでいう和ゲーは、スクエニのゲームを指すのであって
勝手にスクエニを日本の代表にして叩くな
>任天堂は除外。
任天堂こそ日本の代表だ罠
洋ゲーってアジア版は米欧と同じ時期に発売だよね 洋ゲーの日本版はローカライズ終えてから数ヵ月後に発売だよね 洋ゲーのアジア版は米欧と同じようなラインナップだけど 洋ゲーの日本版は売れるのが確実な奴しか入ってこないよね ハブられてるんだよ ゲームは日本が標準だという風潮のせいでね
>>539 売れるのが確実な奴ってのすら
売れないからなw
確実じゃないから売れないんじゃないの
それにしても洋ゲー厨ってのは
>>336 みたいな恩知らずしか居ないのか?
ここで洋ゲーを支持賞賛してる連中は、献身的に洋ゲーを支持してくれた大恩を
仇で返す
>>336 みたいな洋ゲー厨を見て何とも思わないの?折角支持してあげた
のに、こんな仕打ちをされるんじゃ洋ゲー信者惨め過ぎる。
・日本の市場に合わない。 ・日本の市場に合わせる気も無い。 商売ってのは、 物良し。売り良し。値段良し。 って3拍子揃ってないと上手くいかねぇんだよ。 日本の市場に合わないゲームで 知名度が低いくせに、まともな宣伝もやらねぇ 一人前なのは価格だけってw そりゃ、糞とか糞以前の前に 買ってもらえねぇだろw
>>539 支持してくれた数少ない洋ゲー信者にたいして
>>336 みたいな暴言を吐く洋ゲー厨に
媚び諂うなんて馬鹿のする事だろ?こんな恩知らずな海外メーカーを支持するなんて
正気とは思えない。
また変なの沸いてきたな
洋ゲーの内容はともかく 洋ゲーをオンラインでやっているプレイヤーは糞だな マナーのまともな奴がほとんどいないな
麻生総理のアニメ館でゲームも展示するらしいが 日本のゲームはかなりの割合で出せそうだ。 洋ゲーはとがったところが多すぎて無理だな。 手塚おさむとさいとうたかをくらい違う。 マンガと劇画論争みたいなものだな。 洋ゲーは一般人の目に届かないところに置くべきだな
>>546 それは国関係ないと思うがな
洋ゲーだろうが国産ゲーだろうがオンは国内海外でも変な奴いるよ
外人でも変な奴やマナー悪いのは大概10代、VC頻繁にやれば分かる
これは日本でも同じで変なのは10代が多い
一番分かりやすいのはギアーズとCoD4だな
>>547 そもそも18禁ふるいにかけるだけでここの洋ゲー信者が好きそうな洋ゲーはほとんど消えてしまうな
広い視野を持てない閉鎖的な勘違いイエローモンキーばかりだもん仕方ない
白米ばっか食ってるからそうなるんだろうね
ま、和ゲーのみを推すやつは、ただのキチガイだと言うことはよく分かった。
移民入れていかないと、日本ももうやっていけないだろ。
アジア圏で評価できるゲーム作れるのは日本だけなのは何故? 西洋圏だと、新参な東欧北欧も一定基準(洋ゲーというくくりの中では) に達したのに。
娯楽が発展するのはある程度経済が発展してる国 アジア唯一の先進国は日本 こんな理由だろ多分
これだとtop100入りしてるところはこんなところか。
http://www.develop100.com/ アジア
#19 Nexon (South Korea)
#62 NCsoft (South Korea)
#91 Ubisoft Shanghai (China)
北欧
#64 EA Dice (Sweden)
#70 CCP (Iceland)
#83 Funcom (Norway)
東欧
--
中韓のゲームネタって日本のパクリというイメージなんだが。 で、一方東欧北欧は独自なネタでゲーム作ってるというイメージ
韓国は基本的にネットゲーだろう。 日本に輸入されてるのも多いし。
ゲームの内容のことを言ってるのに市場だの売上げだのバカかと。しかも関係者でもないヲタが 任天堂信者は本当にいらんわ。売上げだけのWiiDSにしがみついてろ。関わってくるな
内容があるから売り上げがいいんじゃねーのか? 内容があるから市場に受けるんじゃないのか?
対人出来るゲームって 糞ゲーでも結構盛り上がるよね
やらず嫌いが多すぎる
最近、オブリとかに触れて洋ゲーかぶれになった奴が「日本のメーカーは駄目だ。潰れてよし」とか口癖になっとる 最初はみんなこうなんだろうな 和洋気にせずゲームを選べるようになるのが一番良いのに 洋ゲーってのも一種のブランドだしな
さすがバカ。
洋ゲーが凄いと思ったのはTDUみたいなゲーム出しちゃう所かな 日本でも沖縄本島をモデルに同じコンセプトのゲーム作ってみれば良いのに
>>565 Fuelに対抗して、沖縄本島じゃなくて北海道全土でぜひw
567 :
名無しさん必死だな :2009/07/28(火) 12:59:23 ID:hGmd0/Oi0
むしろ北海道全土を舞台にして、侵攻してくるソ連軍と自衛隊が戦うFPSを。
568 :
名無しさん必死だな :2009/07/28(火) 13:06:15 ID:0oH1mx2s0
>>528 任天堂は日本の会社ではありません(キリッ
もしかして任天堂以外はソフト売り上げ勝てる日本メーカーない?
任天堂除く それは君が見た光 僕が見た希望
ソフトとしての出来が負けてきてるってのが主軸だと思ってたんだが、 任天堂の話題が出るといつも売り上げばかり持ち出してくるな。 実際そこらのサードよりずっといいゲーム作ってるんだろうから、 ゲームの内容でももっと語ればいいのに。
任天堂ゲームの面白さをコンコンと語ればいいのか? ゼルダがどんなに面白かったか、マリオがどれだけ楽しかったか、 ぶつ森で楽しんだ日々とか、ゴールデンアイの対戦記とか、リゾートが かなり面白いとか、まあ書けと言われたらいくらでも書けるけど、 でもそんなの今更すぎね?それとも何、任天堂のゲームは実はくだらない、 つまらないゲームが多いから、みんな内容について書けなくて売り上げの 話ばかりなんだ、とか思ってるの? アホらしい。
和ゲーからは任天堂関係を除き、洋ゲーからはマイクロソフト関係を除いて語ればいいじゃないか それならフェアだ
574 :
名無しさん必死だな :2009/07/28(火) 15:50:55 ID:/egEc40B0
日本入ってくる洋ゲーて優秀なソフトが多いから 和ゲーが劣ってるように見えるだけじゃね? 実際は向こうではそれ以上のクソゲーがたくさんあると思う
メーカーが次世代機に新ソフト出し渋ってる現状じゃ劣って見えて当然 シコシコDSソフト作ってる日本メーカーに何を期待しろと
海外でPCゲームが元気なくなり 国内では据え置きが元気なくなるのも カジュアル化という時代の流れって奴かねえ
578 :
名無しさん必死だな :2009/07/28(火) 17:46:22 ID:hGmd0/Oi0
>>577 別に海外のPCゲーは元気なくなってないだろ。
580 :
名無しさん必死だな :2009/07/28(火) 17:53:27 ID:hGmd0/Oi0
>>579 PC専用の大作FPSなんかが出なくなっただけじゃね?
そういうゲームしかやらない人にとっては元気ないのかもしれんが、
シミュレーションやストラテジー系のタイトルは360じゃほとんど出ていないし、
PCゲーの元気が無いなんて感じたことはないなあ。
ID:kLbg/PPP0 もうねゲハのひとつの象徴だな
・和ゲーばかりやっている人 ・洋ゲーばかりやっている人 この2タイプは公平性に欠けている状態だから いくら正しそうなことを長々と書いても読む価値が全く無いね
583 :
名無しさん必死だな :2009/07/28(火) 23:37:35 ID:hGmd0/Oi0
俺は洋ゲーも和ゲーも等しくたしなむぞ。 持ってるゲームは360は洋:11和:8、Wiiは和:12、PS3は和:1だ。 和ゲーしかやらない人も洋ゲーをかじってみればいいのにと思う。 と書いたけど、360かPS3を持ってないと洋ゲーに手を出すことってないんだよな。
俺は洋:7和:3くらいだけど 手元に残るのは洋:10和:0なんだよな。 残しておきたいと思えるゲームが今の日本には無い。
>>583 後PCもだな。まぁ、ゲーム用PC持つ奴はほぼ全員洋ゲー目的だと思うけど
国内はネトゲ位しかないし
>>583 それって「洋FPS」って事だろ>360かPS3
587 :
名無しさん必死だな :2009/07/29(水) 00:11:43 ID:6AvzirvK0
>>585 ああ、PCの洋ゲー含めたらけっこうな数になるなw
一応CS限定じゃないかと思ったんだが。
>>586 Wiiもいくらかはローカライズされた洋ゲーあるけど、
メジャー作品はほとんどないんじゃない? FPSに限らず。
北米版とかもリージョンプロテクトで動かないし。
メジャー作品が出てないとダメなのか?
589 :
名無しさん必死だな :2009/07/29(水) 00:15:06 ID:6AvzirvK0
>>588 いや、マイナーでも面白ければぜんぜんOKだと思うよ。
やったことない人にやろうと薦められるようなのは思いつかないだけで。
むしろ、Wiiでオススメの洋ゲーがあるなら是非聞きたいくらいだ。
>>589 Wiiで一番売れた洋ゲーはマリオストライカーズチャージドで、これは
22万本売れてるからPS3のGTA4を抜いて、今世代機で最も売れた洋ゲー
じゃないかな?
マリオだから除外と言うのなら、次はエキサイトトラックで、8万本ちょい。
大体Halo3と同じ本数。
ま、売り上げの話だけだと、「また任天堂信者は」とか言われるだろう
けどw、メジャーかどうかっつー話だしね。
メジャーじゃなくてもいいならオススメの洋ゲーはぶっちぎりでブーム
ブロックス。そんなどれやっても大差ないような量産FPSやるくらいなら
マジでオススメ。入手が難しいくらいマイナーだけど、面白いぞ。
591 :
名無しさん必死だな :2009/07/29(水) 00:37:32 ID:6AvzirvK0
洋PCゲーは最新作がネット用PCじゃ動かないようなハイスペック要求してくるから流行らないんだろうな
>>592 現行のコンソールと同等以上のグラフィック実現するには、オンボードVGAじゃ
性能不足だからね。
ん、それでもPS2の数倍の性能は今のオンボでもあるだっけ?
>>592 昔から、やりたきゃそれなりのPC買ってねというスタンスじゃない
PC洋ゲーって、その昔のフライトシムにしろUnral Half-lifeそして
今のFPS/RTSにしてもそういうスタンスでゲーム作ってるとこがあるわけだしさ。
それに今なら15万ほどあれば、ゲーム用PCや自作だってできる、昔みたいに
PCが何十万もした時代からすれば安いモンじゃないの。
和ゲーが終わりでこれからは洋ゲーってのは純然たる事実だろ 一部を除いて国内サードは箱でゲーム出しても国内で売れないし、海外なんてもってのほか PS3が売れてりゃ何の問題もないが現状はあのザマ PS3の開発費とロイヤリティを捻出できず、携帯機や旧世代機に撤退 これでどう和ゲーに明るい展望を抱いていいのか分からない
それは単に360とPS3に明るい展望が持てないだけの話では?
これからは任天堂だろ
>>594 wiiはVCでSTGの名作がどんどん配信されとるから
パッケでこうゆうのは売れんわな・・・
600 :
名無しさん必死だな :2009/07/29(水) 05:49:04 ID:tO+2qLJv0
ブームブロックスはガチで面白い このゲームを大爆死させた任天堂信者に洋ゲーを語る資格はない
>>593 今はオンボでもFF11,シムズ2くらいは動くよ。
>>595 国内に於いては、そういう感じはある。道具揃えるまでは新参者お断り。
ゲームに限らず、釣りでもゴルフでもモータースポーツでも、何でも同じ。
○○買えない奴は貧乏人wwwwと喚くゲハも同じじゃないかな。
何となく、何かの自己発露か顕示欲の代弁のような感じ。
洋ゲーの主な市場の欧米では、スペックウンヌンは二の次。
しょっぱい回線で普通に繋いで、ガンガン対戦やる。
描画の最高設定でどのくらいのFPSで回せるか、ベンチでいくつか出せるかより、
設定落として普通に遊ぶ。
所詮は遊びだし、好きなようにやればいいんじゃないかなって、
PCゲー板の質問スレ見る度に思うわ。
603 :
名無しさん必死だな :2009/07/29(水) 09:49:10 ID:F+bX+NN90
>>598 任天堂は日本のゲームメーカーではないから当然です(キリッ
604 :
名無しさん必死だな :2009/07/29(水) 10:11:01 ID:wfZlAzN/O
洋ゲーが流行るというか国内メーカーも洋ゲーをリスペクトしたソフトを作り出したって感じかな。 実際にそういう風にしてできたゲームのほうがおもしろいしね。
欧米売上
the 60 biggest selling games of the last 12 month
http://www.edge-online.com/features/the-60-biggest-selling-games-last-12-months?page=0%2C5 マリオカート1100万、wiifit900万、スマブラ700万
マリオソニックオリンピック250万、MGS4250万、
ウイイレ400万デカスポルタ100万
GTA41300万、ギターヒーロー1000万、COD5700万
マデンNFL600万、FIFA09500万、スターウォーズ500万
ギアーズ400万、フォールアウト300万、ニードフォー300万、
フェイブル200万、NBA2K9100万
ほかはあの飽きるといわれたベガス2300万、日本で売れないファークライ200万
騒いでたポケモン240万
こうみると任天堂の一部のタイトルはバカ売れするが
500万以下100万以上の売り上げの大半はやはり洋ゲーを買っているようだ
そりゃ欧米での洋ゲーはこっちの国内ゲーなんだから売れてないとやばいでしょ
607 :
名無しさん必死だな :2009/07/29(水) 10:32:27 ID:MD8FGS62O
プロトタイプが意外に飽きが早かったので、次はMafia2に期待だな あれはK2だっけか? Bio shockのトコだよな?
608 :
名無しさん必死だな :2009/07/29(水) 12:10:22 ID:sdgMCRSjO
>>595 1920*1200の解像度で画質設定も全て最高値で〜とかじゃなく箱やPS3程度の画質でいいのなら
その半分の値段で組んだPCでも充分だな
>>608 性能が半端だと、そのへんの設定が面倒なんだよな。
解像度、オブジェクトの複雑さ、テクスチャ品質、エフェクトの質、
アンチエイリアスの有無/種類、音声の品質、
みたいな数多くのパラメーターをいじって、
自分好みかつ負荷が許容範囲な状態を作らないといけない。
プリセットだと余裕持たせすぎて汚かったりするし。
あと、キーコンフィグも地味に面倒。自由なのはいいけど、
初期配置が「なんでこんな配置?」みたいなのだったりする。
初代マックスペインとかまでの世代の話で、それ以降は
CS機に鞍替えしちゃったんで、今は違ってるならすまん。
このスレ結局何がしたいんだ 洋ゲーがまだマイナーだと思ってる人のはきだめでいいのかな 今時洋ゲーしたことない人なんかいないだろ
PCゲーってクライシス並みの糞重い奴じゃなければ7万ぐらいでそれなりの組めば遊べるよね
GTA4はめちゃ要求スペック高いぞ。 それに、OS環境がうまくいってないと起動できなかったり 不正終了も多い。 ま、動かすだけなら画質落とせばいけるけど。
613 :
名無しさん必死だな :2009/07/29(水) 15:02:53 ID:/xl0oixD0
洋ゲーの売上げ見てたら 7割は洋ゲーやってない奴だろ
GTA4はなんで重いのか意味不明。 たいして綺麗でもない。
>>614 あれは、クワッドなんかを買わせるためにわざと重くしてるらしいよ。
本来はもっと軽くできるらしい。
PCはせめてAMD780GかGF9300あたりが下限になればなぁ。 IntelのGPUとか死ねばいいのに。
Australia: Week 30, 2009 01 (_) [WII] Wii Sports Resort (Nintendo) 02 (02) [WII] Wii Play (Nintendo) 03 (01) [WII] Wii Fit (Nintendo) 04 (03) [WII] Mario Kart Wii (Nintendo) 05 (_) [DS] Pokemon Platinum (Nintendo) 06 (_) [DS] Brain Training (Nintendo) 07 (_) [DS] Mario Kart DS (Nintendo) 08 (05) [WII] Harry Potter & Half Blood (Electoronic Arts) 09 (_) [WII] Super Smash Bros Brawl (Nintendo) 10 (_) [DS] Ben 10 (D3 Publisher) これからは洋ゲーの時代ねぇ
618 :
名無しさん必死だな :2009/07/29(水) 18:55:09 ID:F+bX+NN90
>>617 任天堂は日本の会社では無いから異論はありません!
619 :
名無しさん必死だな :2009/07/29(水) 18:56:17 ID:Eh8+cG+f0
【8月】 [PS3] SCE「白騎士 2ndWave」 新要素 ・ジオラマで自分だけの世界を作りNPCを住まわせたり畑を作れば採集ができたりする ・NPCは職業も設定できる ・もちろん他プレイヤーも呼べる ・ギルドランクは15まで開放 ・課金システム開始。だが課金しなくてもジオラマなどは遊びつくせる ・課金パーツはユニークな見た目を追求したい人向け。課金の有無でプレイヤーの有利不利は発生しない ・アバターリメイク権を課金で予定。見た目をフル変更できる ・GR10までの武器防具の強化限界上昇。 ・全ての装備が店売り。 ・救済クエストが来る(大土蜘蛛) ・続編では1では付いていくだけだったアバターの扱いが変わる予定 日野「ふぁ身通レビューの点数はかなりショックだった。その分アップデートに力を入れてきた。 今ではかなり遊び易くなった」
>>617 オーストラリアはZ指定が販売禁止、確か15歳以下のタイトルのみ
らしいからお国柄だと思うよ
あとwiiのゲームはジワ売れするがXBOXだとインターネットで
発売日チェックして初動型だから週単位だと任天堂のタイトルが
並ぶのは当然だと思う
621 :
名無しさん必死だな :2009/07/29(水) 21:08:39 ID:SMyq+0hW0
>>620 へー、そうなんだ。
でも、個人輸入とかでギアーズやGTA買ってやってるんだろうな。
英語関係ないしな。
「まあ、日本のゲーム業界なんざ任天堂以外存在価値ねーからな。他はつぶれていいよ。」
>>617 はこう言いたいのか?
>>623 「日本の」をつける必要なくないか?
ゲーム業界に任天堂以外が必要無いだろう。君の言い方で言うなら。
626 :
名無しさん必死だな :2009/07/29(水) 21:43:49 ID:2sJsTEtv0
任天堂も外人から見れば 洋ゲーだろ
627 :
名無しさん必死だな :2009/07/29(水) 21:52:10 ID:gC64SpSp0
何居言ってんの?頭キてるんじゃね?
628 :
名無しさん必死だな :2009/07/29(水) 21:55:12 ID:g15NAs810
経済情勢を考えると 北米で巨額を使ったソフトが今後も出るとは思えないけどね チープな任天堂がやっぱり不景気には強いね
629 :
名無しさん必死だな :2009/07/29(水) 21:56:44 ID:SMyq+0hW0
>>626 どうかねえ。アメリカ人とか特にそういうこと気にしないんじゃないか?
一昔前の話だけど、SONYが日本のブランドだと知らないアメリカ人がたくさんいたなんて話もあったそうだし。
○○製とか○○産とか気にせずに、安くて良いものを選んで買うから、
自国伝統のビッグ3もビッグ1になっちゃったんだろうw
それはアメリカ人が単にバカなだけだ。 あいつら自国の事すら良く分かってねーしな。マジ教育水準が底辺レベル。
631 :
名無しさん必死だな :2009/07/29(水) 22:00:53 ID:SMyq+0hW0
>>628 MSはNatalプロジェクトに巨額の資金を投入しとるぞ。
大手の新作も年末に向けて開発が進んでいるようだし、
今年末は昨年末と同じくらいに豪華なラインナップが揃いそうな感じだが。
そういうことを書き込むから何も知らない糞ジャップが感化されて他国叩きに走るんだよ 2chとか何も知らんし何も出来ないくせに偉そうに叩いてる馬鹿ばっかりでヤバい ジャップのレベルも落ちるところまで落ちた 早くケツに火つけて努力しやがれ底辺ども 豊かな知恵知識教養体力精神力を養いやがれ 骨抜きにされやがって絞りカスが
>>632 >何も知らんし何も出来ないくせに偉そうに叩いてる馬鹿
まさにお前自身の事じゃないか
(東)洋ゲーなんだから別に間違いじゃない
>>620 Germany:
Week 30, 2009
01 (_) [WII] Wii Sports Resort (Nintendo)
02 (01) [DS] Pokemon Platin-Edition (Nintendo)
03 (03) [WII] Mario Kart Wii (Nintendo)
04 (04) [DS] Professor Layton And The Curious Village (Nintendo)
05 (02) [WII] Wii Fit (Nintendo)
06 (06) [DS] Mario Kart DS (Nintendo)
07 (09) [PS2] SingStar Mallorca Party (Sony)
08 (08) [DS] New Super Mario Bros. (Nintendo)
09 (07) [WII] Harry Potter und der Halbblutprinz (Electronic Arts)
10 (05) [PSP] Monster Hunter: Freedom Unite (Capcom)
べつにオーストラリアだけの傾向ってわけでもない
モンハンがチャートに入ってるのか・・・
日本はゲームに対する規制が厳しすぎるんだよ グロいから駄目とか一般人が死ぬから駄目とか規制対象が多すぎる でも映画とかドラマなら叩かれない不思議
エロには甘いから良いだろ エロゲーばっかやってるくせに
エロゲーからエロを抜いてコンシューマー化しても売れるのはある意味凄いと思う
641 :
名無しさん必死だな :2009/07/29(水) 23:58:45 ID:g15NAs810
見せるより想像させたほうがより効果的
エロゲーはすこし前までは規制ガンガンだったんだけど 最近はゆるゆるでカオス状態
>>637 俺の言ってる事が決め付けと言うのなら
お前はどれだけの事を知ってお前自身は何ができて
日本人を叩いてるんだ?
何言ってんだ、このキチガイは
オーストラリアとドイツなんてゲーム表現規制の激しい国として超有名なのに なんでわざわざそういうソースだけを持ってくるの?
別にフランス見てもスペイン見てもそうそう差は無い気がする。
任天堂があれば他のゲームはいらないな 世界の売上げ見ればわかるだろ。アホか
649 :
名無しさん必死だな :2009/07/30(木) 08:00:10 ID:j9fp7xzN0
結局、いろんなとこで洋ゲー叩きしてるのって、 まともな洋ゲーが発売されず遊んだこともない任天堂信者だったってことか。
ドイツとオーストラリア、この二つは先進国の中でもかなり特殊だと思う。 ドイツは規制が激しいのは有名。 オーストラリアは行ったことあるが、 時の流れが違う感じ。流行が全然違う。
任天堂信者が洋ゲーたたきねえ 洋げー信者が時代に取り残されてるようにしか見えないが
洋ゲーの中でもアンチャーテッド、レジスタンス、デモンズ、ラチェット&クランク、キルゾーン2は抜きん出てるだろう。
653 :
名無しさん必死だな :2009/07/30(木) 08:30:52 ID:fwZGB64d0
任天堂のゲームは好きだけど任天堂信者は好きになれないな。
654 :
名無しさん必死だな :2009/07/30(木) 08:33:17 ID:OjS4rMpm0
>>652 話が任天堂信者に及ぶと、こういうなりすましが出てくるとか、
実にわかりやすいよなw
>>654 ん?俺は正直な感想を述べただけだが?
これらに及ぶ洋ゲーは未だにないからな
656 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2009/07/30(木) 08:38:05 ID:4yxwIFZlO
657 :
名無しさん必死だな :2009/07/30(木) 08:38:06 ID:TMPetpDb0
>>655 任天堂は日本のメーカーではないから当然です!(キリッ
>>563 実際日本で大作といえば任天堂ゲー除けば
FF、MGS、バイオ、GTと後格ゲーくらいじゃん、他のゲームは3流並だし。
日本のメーカーが駄目になったのは事実だろ
レジスタンスのあの銃声音、巨大怪物による高度なAI、迫力、これらは他の並大抵のゲームでは実現出来ないほどである。 あの凄さに驚かされた人も多いであろう。
いや、ギアーズの方が凄いだろ あれは別格だよ
661 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2009/07/30(木) 08:53:32 ID:4yxwIFZlO
さっさと忍道の続編やアトリエとか出せば良いよ。
アンチャーテッドはメモリが上の筈の箱○でもグラが上回ってないソフトが多いというくらいリアルがあるソフト。 あの探索アクション、トゥームレイダーを思い出すが、それとは違い、更に奥深く尚且つ危険を感じることが多く、またアクションとしてもやり込み深いものである。 一度はやっておきたいソフトである。
訳のわからんSFものの銃声より CoDやBFの銃声の方が100倍魅力的
664 :
名無しさん必死だな :2009/07/30(木) 09:33:22 ID:8KYlQJV90
こうやってツーマンセルでPS3と箱を争わせるのが任天堂信者のやり口です。
俺はSFの方が好きだなあ。
ゲームに出てくる実在の銃は音に違和感を感じちゃうんだ。SFなら、こういう銃なんだなーで済ませられる。
まあ好みの問題かw
>>664 妄想乙w
666 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2009/07/30(木) 09:44:22 ID:4yxwIFZlO
スターウォーズやスタートレックとかにはあんまり興味はなかったけど、ラチェット&クランクやマスエフェクトでちょっと見識が変わったかも。
>>664 アンチャはともかくレジ2とかKZ2みたいな駄作を持ち上げてるのって今まではGKや戦士だと思ってたけど
実は任天堂信者のそういう意図も含まれるってこと?
ちょっとだけゲハの見方変わったかも
>>667 お前がレジ2とKZ2やったことがない妊豚だということはわかった
カプコンとスクエニくらいだろ
670 :
名無しさん必死だな :2009/07/30(木) 10:16:51 ID:S8Nx+2VsO
んー次はラチェット&クランクについてだが、まずコミカルでとっつきやすいキャラクターが主役だということ、クラッシュみたいな つまり洋ゲーではあるが日本人にも嫌われない特徴だということである。開発者もそこを意識してるのであろう。 肝心のゲーム性はアクションで敵をやっつけていくという。まあクラッシュに近い。 世界観はシリアルで馴染みやすく、奥深くまた魅力ある部分的な要素もあり。 武器もカスタマイズが豊富で戦闘も面白くやりがいがあるのでこれもやっておくべきだろう。
なんかで読んだが、日本のゲームはおもてなしの心からか親切な作り。つまり作り手が面白いコトをする。 一方欧米では、作り手は楽しめる環境を提供して、面白いコトをするのはユーザーだと考えてるらしい。 FPSでも例えばhalo3なんかでは、最初からあるルールの他にもユーザーが考えたルールのものが多数ある。マップも自分で作れたりとカスタムゲームの幅広さがハンパじゃない。 これは他のFPSゲームと比べても抜きん出てる。外人にはこの辺も魅力なんだろうな。
>>652 デモンズは違うだろ。
洋ゲーに注目してる人間ではありえないような初歩的な間違いすんなw
あと、「リアルがある」とか「世界観はシリアル」とか
カタカナ語が不自由なのはわざとやってんの?
和ゲー信者とは異様に話が通じなかったが、 単なる任豚だったってことか。
最後にキルゾーン2についてだ。
よくある典型的なFPSと言うとあれだが、違う、まずグラが最高レベルである。これほどに臨場感を感じるものはあまりない。
戦争舞台なので自分がまるでそこにいるような感覚に陥る。
銃声音も良く、実に素晴らしい、飽きることも少なく、やればやるだけ本作の魅力を体感することが出来る。
一度は試してもいいであろう。
>>672 間違えていた。まあ最高なのは確かだな。
結局グラだけっすか
レビューの才能無いなぁw
ID:S8Nx+2VsOの書いてることって、デモ動画とか見ただけで書けるようなことばっかりだよな。 実はプレイしてないんだろうな。
レビューの素質がある人はちゃんと良い面悪い面を述べその上で客観視に努めて評価するよ ただ褒めてるだけの提灯なんて読むに値しない
679 :
名無しさん必死だな :2009/07/30(木) 13:39:25 ID:4DfRRNje0
洋ゲー叩きが任豚の仕業ってのははっきりしてきたねえ。
任は狡猾だからね、なかなか見分けるのが難しい
FPSやアクションについてはグラの前に操作性語れよな
>>658 そこで「任天堂ゲー除けば」で結論出そうとするから、毎回毎回バカ
だろ、って言われるんだろ。いい加減気づけよ。日本のゲームがどうたら
言いたかったら、任天堂を含んでも通用する理屈を組み立てろよ。
683 :
名無しさん必死だな :2009/07/30(木) 13:48:13 ID:4DfRRNje0
PS3ゲーを褒めちぎって箱〇ユーザーを煽ってるつもりなんだろうが、 プレイしてないのバレバレで、明らかに任豚の仕業。 ちょっと前に任豚の話題が持ち上がってきたもんだから、 PS3vs箱〇に持ち込んで流れを混乱させようってのがミエミエなんだよw
いや、つーかどう見ても「任天堂を嫌っているGK」を演じている ようにしか見えないw
洋ゲーマニアはマイノリティーであることを脱したいのかね? だから国内ゲームをバッシングするのか?
>>685 洋ゲーに限らないけど、マイナー信者にありがちな思考なんでしょ。
要は自分に酔ってるんだよ。俺は一般大衆とは違う、いい物を選んでいる、だから俺は
素晴らしい、という事を言いたい。でも、他人には理解してもらえないので、いつもいつも
友達相手とか、掲示板で、自分が選んだ物がどれだけ素晴らしくて、一般大衆がどれ
だけつまらないものを選んでいるか、騙されているかを語りたがる。
あ、もちろんただの洋ゲー好き全員が↑と言ってるわけじゃないから。
こういうところで洋ゲーの良さを語り、一般的なソフトを叩いているような人達の話だから。
お前が気持ち悪いことは十分に証明されたから、 そない必死になるなw
>>656 一部の名作以外はファミコンのアレだったな
一部の名作は今でも遊ばれてるけど、それは日本と変わらん
>>677 全部やっている。
思い込みで肯定するのは痛い目に遭うので気をつけた方がいい。
人間以外が主役な洋ゲーは何か日本ウケが良いようなイメージがあるけど気のせい?
691 :
名無しさん必死だな :2009/07/30(木) 21:19:03 ID:zHcLTOpd0
洋ゲー嫌いなやつって感性が子供なんだと思う とういうか日本人は感性が子供だろ だって大人になってもドラクエみたいなので楽しんでるんだろ? つうかフツー大人に成ったらああいう魔法とかさあまりにも現実が かけ離れた日本のRPG的なゲームって楽しめなくなるんだと思う。 ゲームの内容だけでなく、キャラクターも子供っぽいのばっかじゃん。
↑のような人は感性が中学生なだけな気がする。
693 :
名無しさん必死だな :2009/07/30(木) 21:22:52 ID:6fed8JND0
洋ゲーを嫌いな人ってのはいないんじゃない? 知らない、遊ばないって人はいるだろうけど。 ディズニーランドに行かない人だっているし。
>>691 クソガキにはスクエニとバン南無で十分だパソコン触るな死ね
695 :
名無しさん必死だな :2009/07/30(木) 21:37:27 ID:zHcLTOpd0
どうでもいいが、タイトルをもっと日本人に馴染みやすいインチキ英語にしてくれないと 一般人やガキやオッサンおばさん、おにゃのこに手に取ってもらえないと思う。 もしくは「スターウォーズ」とか「ゴーストバスターズ」とかぱっと聞いてぱっと解かる感じの名前 House→ガバリン、The Return of the Living Dead→バタリアン。とか全く違うのも可
まあ確かにGears of Warじゃ何もつたわらねえしな。「怪奇!地底人の恐怖」とかにすりゃ いいんだよ。
THE 地底人
ま、洋ゲー好きには変なタイトルにしないでくれてありがたいけどねw
旧箱の時、洋ゲーをまったくローカライズしないで発売するシリーズがあったのだが、 そのときゲーム屋の棚を見てある意味悟ったもんよ。ああ、とりあえずカタカナにするべきだ。 それで、タイトルの長さを短くするべきだと。 まぁ、良く読めばだいたいは読める単語なのだが、なんかね、ほとんどのタイトルが説明文みたいな 感じなんだよな。あれじゃいかんw。まぁ俺は買ったけどさ。 今なんかいい方だ
「戦場2:現代戦」でいいのにな。
702 :
名無しさん必死だな :2009/07/30(木) 22:20:00 ID:+0pj37X40
>>701 なんかシンプルシリーズみたいで嫌だろ、それw
でも、外人から見たら、そう見えるんだぜ。自分達の母語で書かれているという意味では。 「ばとるふぃーるど2もだんこんばっと」が何となくかっこよく見えるのは、根底に「英語かっこいー」 という意識があるからだろうw ま、俺自身も実は無理やり翻訳はあまり好きじゃないけどなw
英語は共通語で日本語は日本語なんだから そんな感覚を持ってるのはアメ公以外の外人だけだろ
BorderlandsとPrototypeのローカライズ早くしてほしいぜ 海外版もいいが日本語訳の方がやっぱうれしい
モンハンやったことない身であえて言わせてもらうけど今はWiiのモンハン3が 一応シリーズ最先端なんだよな っでプレイ動画見るわけなんだけどなんかもの凄ーくしょぼい 画質とかじゃなくてマップがいまだに部屋と部屋で細い通路で繋がっていてその間 ロード切り替えとかなんなのこれは アクション部分も凝ってるわけじゃなさそうだし、でかい竜もしょぼいし D&Dミスタラのレッドドラゴンの方がまだ威厳が感じられる 海外で売りたいって言ってもこれじゃあかんわ DCのファンタシースターオンラインの原始版っていう印象しか湧かないんだけど、 海外ゲー並の広大で壮麗でリアリティのあるマップでロスプラ2の巨大サンショウウオ戦か地 球防衛軍並の迫力のモンハン作らんの?
リアリティって何かね
やらず嫌いは害悪
長文は馬鹿
>>706 やらずに言うのはどうかと
あとモンハンは海外じゃ人気無い
日本だと携帯機で300万以上売り上げてるけど
「魔物狩り 参」にタイトルを変えるしかないな
洋ゲーで面白いのって レジ2とラチェットとクラッシュとアンチャーテッドとキルゾーン2しかないな・・
>>712 なりすまし乙。PS3寄りの全機種持ちの俺からいわせてもらえばギャーズ2のローカライズも悪くないし50セントの兄貴も楽しい
豚はとりあえずブームブロックス買えと
714 :
名無しさん必死だな :2009/07/31(金) 23:02:05 ID:jnM2VlBV0
715 :
名無しさん必死だな :2009/07/31(金) 23:03:44 ID:rPXE/E3T0
日本語版ギアーズ2は、2〜3年は遊べるぞ。
716 :
名無しさん必死だな :2009/07/31(金) 23:51:42 ID:WzE5lUwp0
洋ゲーは昔のクソゲー乱発時代で悪いイメージついちゃったからね… PS2で日本メーカーぬくってた時期に追い越したんだけど、一般の人はわからないからねぇ 日本は萌えゲーしかうれないからどうしょうもないんだけどねぇ
洋ゲー和ゲーってのは、質が良いか悪いかの問題でなく 完全に趣向のレベルでわかれちゃったから 単純な優劣で語ろうとするのは無理があると思うんだけどな まぁゲハで言う事じゃないのかもしれんが
718 :
名無しさん必死だな :2009/07/31(金) 23:55:34 ID:WzE5lUwp0
お前らアンチャ2買えよ このスレの住人ならモチロン買うんだろうけど
719 :
◆pRREWlGxQM :2009/08/01(土) 00:01:23 ID:6Zf/jvO2O
MoHAAを初めてやってからずっと洋ゲーやりまくってるわ
思ったのだがPS3は和ゲー専門 箱は洋ゲー専門に分けたら 世界平和になるんじゃね?
仕上げに日本のスタッフ使って欲しい、アイテム管理とか微妙なところが惜しいよ、洋ゲー
DICEが地球防衛軍4を作ってくれたら2万円払ってもいい
洋ゲー和ゲーはともかくとして、FPSなんかは動画観るだけでもやっぱりPCかなって思う 競ってる動きのレベルがまるで違ってるし
コンシューマーの話題なのにPC出す時点でアレだがとりあえず 板違い
PCもハードだしコンシューマじゃないと駄目だなんて ローカルルールのどこにも書いてないぞ
>>723 EDF3は海外でも高く評価してるレビューサイトとかあったし、
アレを参考に「大群vs高火力」で爽快感を追求したF/TPS出るかと思ったら
なーんか全然そんな雰囲気ないよね。ちょっとガッカリ。
シリアスサムHDが待ち遠しいぜ
>>726 >>725 みたいな人はPCの話が出てくると、自分がついてこれない(ゲームやれるPCが
ない)ので反対してるだけでしょwww。
730 :
名無しさん必死だな :2009/08/01(土) 12:14:11 ID:Tqj01Eby0
>>727 L4Dなんかタイプとしては割と近い感じじゃないだろうか
ゲーム業界も扱う板だから、明らかに業界の話題の洋ゲー話ならPCの話でも板違いじゃないよ
ブームブロックス持ち上げすぎだろ ああいうのは好かんわ 洋ゲー厨は自分の趣味押し付けすぎ
>>732 がブームブロックスのどの辺が好かないのかが、逆に気になる。見た目?システム?
つーか、好かないのは構わないけど、別にこのスレでブームブロックス
が押し付けられてるようには特に見えんが…。名前の出てる
>>590 では、
単にWii内のオススメ洋ゲーを教えてという話で答えてるだけで、全員
ブームブロックスをやれなどという話ではないのだが。
「俺が嫌いだから名前すら出すな」と言うのなら、それこそ「趣味の
押し付け」ではないだろうか?
つーかブームブロックス2は日本でも発売するのかな?。 エキサイトトラックの続編は出そうにないが、おもしろそうだなぁ。まぁ虫型ロボットがコースを爆走して フックで宙返りしたり、ピエロの看板にピザ食わす事が点数につながるカオスな内容だから、出ても 俺以外喜ばんとは思うが。
オランダ Week 31, 2009 01 (01) [WII] Wii Sports Resort (Nintendo) 02 (02) [PC] The Sims 3 (Electronic Arts) 03 (04) [WII] Wii Fit (Nintendo) 04 (03) [WII] Mario Kart (Nintendo) 05 (05) [DS] Pokemon Platinum (Nintendo) 06 (_) [DS] Mario & Sonic At The Olympic Games (Sega) 07 (06) [DS] Mario Kart (Nintendo) 08 (07) [DS] Brain Training (Nintendo) 09 (09) [DS] New Super Mario Bros (Nintendo) 10 (_) [PC] Grand Theft Auto 4 (Take - Two Interactive) これからは洋ゲーってどこの世界の話だ?
737 :
名無しさん必死だな :2009/08/01(土) 23:23:57 ID:eCMogQGi0
>>736 任天堂は邦ゲーメーカーじゃないからいいんだよ!
stalker発売以降面白い洋ゲーが1本も無いわ
740 :
名無しさん必死だな :2009/08/01(土) 23:38:40 ID:wAX1biDz0
>>739 S.T.A.L.K.E.R.並に面白い和ゲーはあった?
EDFのバランスはEDF以外がそのまま真似したら多分叩かれるだろう 古臭いSFをあえてやってるからこそ、古臭いゲームにありがちな超大味がバランスが許せるってとこもある まして1と2はシンプルシリーズだったしね
EDF3は、やりこんでみると大味どころか、意外とバランス取れてる のが分かるぞ。武器選択や攻略を工夫しないとなかなか進めない面も 多いが、たいていの場合何らかの工夫で先に進めるようにはなっている。 俺も最初、わりとバランス的にはいい加減につくったんじゃないかなー (敵たくさん出しとけみたいな)とか思ってたけど、考えを改めた。
やりこんだらっていう前提ならますます新規作品には辛いバランスだよ
いや、EASYやNORMALとかから順々に始めても、無理なく進められる のが分かってくるという意味でさ>バランスの良さ 個人的には、難易度の上昇や戦略性の問題から、実際には結構バランスの 取れた作品だと思う。 ただ、coop時の補正が何もされていないため、単純に火力が2倍になり、 攻略難易度が下がる。そこはどうかとは思うが。
シミュレーション物になると洋ゲーは凄い 萌え萌え2次大戦(略)2[chu〜♪]とSteel Panthers: World at Warや Stalin vs Martiansでは比べるまでもなく勝負にならない
日本でも対してメジャーでもない和ゲーを挙げて勝負にならないと言われても・・・
>>747 大戦略はああ見えて昔はメジャーだったんだ…
今では…
メジャーどころか当時出てたSLGの全てがあれをお手本にしてたよな。 今でもユニット生産とかユニットのレベルアップの概念として影響が残ってる。
信長の野望
栄者必衰× 盛者必衰○ orz
初代PSの戦闘国家なんてモロ大戦略を手本にしてる。
EDF=シリアスサム+破壊要素+RPG 異論は認める EDFって特攻自爆する敵いるの?
755 :
名無しさん必死だな :2009/08/02(日) 19:50:33 ID:I4yzIsaX0
最近洋ゲーやり始めたけど、FPSやTPSに限らずとも 何か最近の和ゲーが無くしちまった要素が洋ゲーにはあるよな アーケードゲー特有のあの熱中出来る面白さとかさ 昔のゲームが好きだった奴ほど、洋ゲー熱いなーって思えると思う グラも凄いけど、ゲーム自体はゴテゴテした要素入れずに純粋な面白さ追求してるというか 一本槍のような潔さを感じるわ まぁ開発費高騰で大変って事情はあるみたいだけど、日本でローカライズ版遊ぶ分には関係無いし 今後も期待したいわ
756 :
名無しさん必死だな :2009/08/02(日) 19:51:49 ID:WxncTqoy0
俺はやっぱ和ゲーだな これだけのジャンルの豊富さは凄いね
759 :
名無しさん必死だな :2009/08/02(日) 19:57:53 ID:hOWS1O3C0
>>755 その考え方は間違っているよ。
出来の良いゲームが面白いのであって、洋ゲーが面白い訳じゃない。
洋ゲーの面白さに気がついても、
和ゲーと区別してしまっている時点で、
毛嫌いして和ゲーしかやらない人と同じなんだよね。
同じゲームなんです。
760 :
名無しさん必死だな :2009/08/02(日) 19:58:19 ID:oRmP6gTIO
洋ゲーだろうが和ゲーだろうがクソゲーはクソゲー だがギアーズは面白い
761 :
名無しさん必死だな :2009/08/02(日) 20:03:26 ID:hOWS1O3C0
ミスった。 毛嫌いして洋ゲーをやらない人と同じ です。
基本どっちも面白いからね。ただ昔と比べると遊ぶ比率が洋に傾いたなとは思う 日本のRPGはキャラの痛さが先行して目が当てられん かといって洋も物足りない部分はあるし
つか、日本のキャラ系RPGと洋FPSを比較する人多いけど、良くそういう 組み合わせで遊ぶ人なんだろうか?
764 :
名無しさん必死だな :2009/08/02(日) 22:59:39 ID:I4yzIsaX0
>>759 あー、なるほどね。
あんま意識してなかったけど確かにそういう傾向あったかも・・・反省。
和ゲーでもDMC4やニンジャガとか面白いゲームあるもんね。
>>763 どっちもゲーム業界の最前線張ってるからかな?
自然と日本のゲームの代表格で売上デカいのがRPGってイメージあるし。
今は任天堂のゲームが一位だけど。
ここ一年、洋ゲーには面白い!と思えたソフトが数本あった 和ゲーには一本もなかった
>>764 それFFDQポケモンだけだよ>売り上げでかいの
そして「今は」とか言ってるけど、最初っから一貫して任天堂が
トップだよ。もちろん、例えば何年何月の統計とか、そういうのまで
すべて任天堂がトップとは言わないけど。
>>763 以前はそういう組み合わせで遊んでたな<洋ゲー+和RPG
でも最近は洋ゲー+ギャルゲーになりつつあるけど。
ガチでゲームをやりたい時は洋ゲーFPS・TPSの対戦を中心に(ACみたいな和アクションもある程度やるけど)
以前はこれに加えて和RPGもやってたけど、キャラとストーリーを楽しみたいのなら和RPGよりギャルゲーの方が遥かに快適だとわかったから
なんか和ゲーって スカスカなんだよな
洋ゲーでもスカスカなのはあるさ、同じぐらいかそれ以上に一杯
ただこれから買いたい和ゲーがメガテン新作とベヨネッタくらいしかない なんでDSなんだよクソが
DSはスッカスカなの多いな
「街」がヒットしなかった時点でリアル系グラのゲームがウケる訳ない っていう暗黙の了解が出来ちゃったからな もしヒットしてたらリアル系グラを凌駕する実写系グラのゲームが発展してたかも PSやDSでくらいしか旅行系アドベンチャーって出てないよね
いやそうじゃなくて
日本人はスポーツゲームはウイイレかwiiのミニゲーム集くらいしか
買わないし、FPSもやらない。
すると
>>772 みたいなグラがきれいでスポーツ感覚でできるような感じのゲームが日本のゲームにはないのと同じ
なんか日本のRPGは半分ストーリー半分戦闘はシミュレーションゲームに近いような
(シミュレーションRPGだけでなくコマンド式も)感じで、ちまちまとやるようなのが多い
FPSやスポゲーみたいに瞬間の判断を問われるようなゲームがない
まぁRPGはFPSじゃないからねぇ
>>774 だから
>>772 の
海外ゲームをやる人がプレイしたい国産ゲームがないという結論にたどりつく
いちいちここまで細かく説明しないと理解できないんですか?
>>774 格闘ゲームでもシューティングでもジャンプアクションでもレースでも
落ちものパズルでもベルトアクションでも3Dアクションでもなんでも
やればいじゃない>瞬間の判断
なんで「RPGが多い」みたいなアホな結論に達するのかな。
ああ、つーか良く読むと、「RPGにはチマチマしたものが多い」って 書いてあるのかw 当たりめーじゃねーかw RPGなんて経験値稼ぎゲームの別名なんだしw アクションが欲しけりゃモンハンとかやればいいだろ。 なんでRPGにそんなに瞬間の判断求めるんだよw
>>777 国産のジャンプアクションとかベルトアクションで
最近いいのが出てたら教えてほしい。煽りとか抜きで。
結論は知らんよ
言い方が悪かった
RPGはともかく洋ゲーやってる人が日本のゲームにやるものがないって
アンケートに答えているから一般的な意見を書いただけ
ほかの理由なのかもしれないし瞬間の判断は
>>777 の言うとおりだと思うけど
でも映画並みの臨場感あるゲームは国産ゲームにはまだ少ないんでないの?
バイオ5があるだろ、とか言うかもしれないけど
全体の出てるゲームの総量からするとやはり少ないだろ
それもよくわからんが
だから要はつまり「戦場FPSみたいなのは国産ゲーには少ない」という
結論なんでしょ。瞬間の判断がどうたらとか、RPGはチマチマとかそう
言うの関係なく。だからそういう銃撃系のFPSやりたきゃ海外のゲーム
やるしか無いわな。
>>779 マリギャラ。面白いぞ。
なんか最近洋ゲーもキャラゲー化が進んでる 仲間なんて遠くから指示する上司一人くらいで十分なのに
>>782 あるある
でもマーカスのクリアファイルとか抱き枕なんて需要ないだろうし
心配いらないと思うよ
フィギュアは需要ありそうで怖い 出来のいいのがあったはず ゼイラムと並べてみたい
まあアメコミだってキャラ色強いし その文化に沿って洋ゲーつくればキャラゲーになるわな
洋ゲーは楽しいがアメコミのゲームだけはやる気がしない
つーか日本のキャラ色の強いゲームと、海外のキャラ色の少ないゲームを比較するから そうなるんだよな。まー、確かに日本はオタ向けにするにはキャラつけるしか無いところが あるのは事実だけど(縦シューとかキャラいらんだろとか思うけど、やるのがオタ層だから 仕方ないのか)。
789 :
名無しさん必死だな :2009/08/03(月) 19:02:09 ID:tFdxYjNT0
日本製って基本出来は精密だけど…ケツの穴が小せぇよな
>>781 戦場FPSっつーか短い時間で楽しめてオンラインでワイワイやれるゲームをやろうとすると
FPS・TPSの方が選択肢が豊富って気がするな。
銃ばっかのゲームも飽きるが剣ばっかりのゲームも飽きる
プロトタイプのような企画を持ちかけられて プログラマに実現可能かどうかを問うと 日本:開口一番に「無理」 海外:「面白いね!でも道は険しいよ」 ってなる。この差はでかい。 出来ないことを出来ないというのは技術者としては正しい。 だがゲームプログラマとしては失格。 こういう末端レベルの能力差や意識の差が そのまま技術レベルの差となって現れたのが今世代。
お前別にゲーム業界にいるわけじゃないだろ…。
>>792 銃じゃなきゃ刃物って考え方もまた単純な……
プログラマって無理だと思ってもやるのが仕事なんじゃないの、よく知らんけど
できないことはできないというのも大事だけどね。 できると大見得切っておいて延々とできないのが一番困る。 ただ、無理っぽいことでも複数で分業すれば結構何とかなったりするわけで、 海外ではそのへんがしっかりシステム化されてるんじゃないかな。 日本だと今でも特定の作り手が作品の顔になってたりするし、 日本は少数の職人が手下を率いて頑張ってて、海外は工場作っちゃった感じ。 小さい木造船を作る分には職人の技が活きるけど、 最近期待されてるのは航空母艦で職人お手上げ、みたいな。
洋ゲーなんて有名ゲームのソース流用してるのが大半だろ ゲーム会社にプログラマーがいるのかも怪しい
これはまた夏休みらしい変なのが来たなw
特定の作り手が顔になってなかったら
>>250 の奴らは何なんだよ、みたいな。
>>797 プログラムとか情報処理の業界は職人の技をトレース出来る工作ロボット作るみたいな事は出来ないのかね
>>800 そりゃ、顔になってる人もいるさ。後者2人は露出多いしツッコまれると思った。
でも、オブリの人はリーダーだけど「顔」にはなってないよね。
他にも、Halo、Uncharted、Mass Effect、CoD、アサクリ、スプセルなどなど
人気作や注目作は数多くあるけど、MGS・FF・DQ・バイオハザードみたいに
「これは○○さんの作品」または「○○さんの去ったシリーズなんて」みたいな
イメージはあるかい?
そもそもどういうゲームかを知らん
>>803 >802のゲーム知らないのにこのスレで何を語ろうとしてるのかが不思議
その和ゲー4つのCMを何回も見たことはあるけど特定のスタッフ名なんて出てたっけか? 半設定資料の攻略本買うヲタみたいな人しかスタッフ名なんてほとんど知らないと思うが それらのゲームの顔の人が日本向けに広報することが少ないだけじゃね
OOエンジン使用みたいなゲームが普通に売れるから、797の言う工場みたいなゲーム会社になるんだろうな。 多くののゲームにエンジンを使ってほしいならAIやグラみたいな汎用性の高い技術を作るべきだし、 そういう技術で他に対抗しようと思ったら金と人を集めるしかない、大量の金と人を運用するにはシステム化するしかないみたいな。 海外の零細なゲーム会社も他ゲームのエンジンで懸命に工夫を凝らして新機能みたいなのを入れたり、 エンジンとして貸すことを度外視して低予算で変なゲーム作ったりみたいなことをしているのだろうけど日本の洋ゲヲタにはウケが悪いみたいだな。 TES4のオブリだって高度なAI入れてやっと自由度みたいなシリーズ伝統の特徴が注目されたみたいだし。
「顔」の問題ってのは、基本的に広報戦略の問題だね。マニア向けの。 特定の個人を前に出すか、デベロッパを前に出すか ブランド名を前に出すかはその戦略次第。 で、これはあくまで広報だから、インタビューで饒舌に語る「顔」が 案外ゲーム製作に殆ど関わってない場合だってあるかもしれない。 それとゲーム製作環境が変わったため、大規模化、続編偏重化によって ファミコンや昔のPC洋ゲーの時代のように 特定の人が前に出てきにくくなったというのもあるかも。
France: Week 30, 2009 01 (_) [WII] Wii Sports Resort (Nintendo) 02 (01) [WII] Wii Fit (Nintendo) 03 (04) [DS] Professeur Layton et l’etrange village (Nintendo) 04 (02) [DS] Pokemon - version platine (Nintendo) 05 (03) [WII] Mario Kart (Nintendo) 今やシューターなんて誰も遊んでネーヨ
FPSは時折でかいのが現れて、そのでかいのの一部が売れはするけど、
全体としちゃ海外でもそんなにマーケットでかくはないわな。
世界全体で見ても
>>808 みたいなランキング。一般的にはそれ以外の
ゲームが売れている。
>>808 最後の一行つけない方が、たぶん突っ込まれにくいと思うぞ。
あと、他の週見られてまずくないなら、URLも書いた方がいい。
811 :
名無しさん必死だな :2009/08/06(木) 03:02:18 ID:Mmb+GVs+0
おまえら、ほんとに
>>808 みたいなゲームしか遊べなくなってもいいのか?
過度のゲームマニアなおれは嫌だ。
好きなので遊べやw
洋ゲーを持ち上げるとだいたい 「日本でローカライズされる洋ゲーは向こうでも大手だし面白くて当たり前、洋ゲーには酷いモノも沢山ある、洋ゲー厨乙」 って抗弁されるけど日本のサードを代表するスクエニなんてこのザマじゃん 辛うじて対抗できてるのが任天堂とカプコンだけ ミリオンを連発し、時に1000万超える海外大手のアクティ・ベゼスタ・BUNGIE・EPIC・Valve...etcには日本のトップ連中でさえ資本力も技術力も圧倒されてる 今年ミリオン越えした和ゲータイトルが幾つあったよ、任天堂ぐらいだろ
映画も自称映画通はハリウッド大作系だとすぐ馬鹿にするけど邦画なんてもはや全部糞だし じゃあどんな映画がいいのと聞いてみればカルトだったりB級だったりそんなのばっかり どうせ金払うなら指輪物語とかトランスフォーマーのようなのがいいわ
>>813 今年ミリオン越えした洋ゲーはいくつあった?
>>815 思いついたところではHaloWars,TheSims3,Prototype,Killzone2,EASportsActiveの5つかね。
まあ、和ゲーでもスト4、バイオ5、DQ9がミリオン超えやね。
バイオ5は400万、DQ9は300万、スト4で200万売ってるし、特に負けてる感じではないかな。
むしろ任天堂は今年発売だとスポリゾくらいしかないのではって感じだがw
だよな。海外ありだと別に負けてないわな。
任天堂も今年発売の…と言うけど、昨年以前に発売した作品も馬鹿売れ
状態だからそうなってるだけだし。つーか今年はWiiの弾はスポリゾ以前は
ほとんど出してない状態だろう。
なんか
>>813 が今年のミリオンの数で決めたいみたいな話だし。
しかもアメリカイギリスフランス等のトップと日本の会社を比べて
「日本対海外」みたいなわけのわからない構図を作ろうとしてるし。
アホかと。
>>814 マイケルベイなんてゴミ映画しか作ってないのに
奴を馬鹿にしただけでスノッブ扱いなのが気に食わんわ
トランスフォーマー2なんて正真正銘のゴミ映画だぞ
海外の大作って、半分以上が年末商戦にあわせて10〜12月に出ているから、 今の時期はロングセラーの任天堂無双になるのは当たり前じゃね? 通年でないとちゃんとした比較は難しい気がする。
>>818 ザ・ロックとアイランドは結構面白かったぞ。
後者は終盤のお決まり路線への収束ぶりが残念な感じだが。
トランスフォーマー2は見てないが、1は娯楽作品としては十分にあり。
・一部を見て全部を判断する
・作品を評価する基準が少ない(特定の側面しか見ない)
・自分の嫌いな作品が面白かったと言われるのが大嫌い
・評価が両極端(べた褒めしない作品は貶しの一手)
・根底は好き嫌いの問題なのに後付けの理屈で理論武装する
スノッブ扱いされる奴って、得てしてこういう傾向がある
気がするんだけど、あんたは心当たりないかい?
それ、人のふり見て我がふり直せ ってやつじゃないだろうね?
>>821 鋭いねw
人のふり見て我がふり直した経験から書いたんだ。
完全に脱却できたかは分からんけど、変なこだわりを捨てたら
色々な作品を素直に楽しめるようになったのは確か。
映画もゲームもね。
俺はザ・ロックは楽しめたけどアイランドはつまらん映画だと思った。 トランスフォーマー2はまだ見てない。
>>817 日本対海外が訳解らん構図って…
これがこのスレの主旨じゃないの?
最早日本のゲームは海外のゲームに対して優位なモノはないっていう
いや○○なタイトルの数、なんてのを日本とその他の国全て、という 形で比較して「ほら日本の方が少ない」とか言おうとしてるのが意味 不明なだけでさ。スレの趣旨としては別にいいと思うけど。 つーかその構図だとしても、日本が圧倒しているようにしか見えないの だが。君にはちゃんと目玉がついてるのか?
確かに日本対すべての国、という構図を出しているやつはいる 日本のゲームしかやらない方が主にそういう構図を出したがる ゲームハードの半分以上が日本から出てるしね
日本は三大ゲーム大国の一角を占める国なんだから世界と比べるのは不思議ではない。
>>825 冗談だろw
北米市場だけでも売れてるの任天堂とカプコンだけじゃん
日本がどう海外を圧倒してるんだかw
技術力も資本力も桁が違う
じゃあ任天堂とカプコンで圧倒してんだろ。 なんで例えばカルチャーブレインとかまで売れなければいけないんだよ。 全てのゲーム会社のソフトが馬鹿売れするわけじゃない以上、偏りが できるのは当然だろ。売れてるのは○○だけ、××は売れてないからダメ なんて言ってたらどんな条件だってダメだろ。
日本はゲーム大国でありながら、世界で通用するメーカーが少ないというのは事実だな。 それには日本市場の特殊性や、国内需要だけでも十分だったという背景があるんだが、 ゲーム人口の急減などもあって、これからはそうもいかなくなってくるだろう。
日本は市場の割りにメーカー(パブリッシャー)数が多いという印象だなあ。 これは日本市場の流通や小売の制度が、アメリカ等とは違い 流通の負担が小さいから、小規模でもやっていけるのが大きいんだろうけど。 海外の合併の流れを見る限り、日本もさらに合併が行われて メーカー数は減っていくのが自然の流れだと思う。
>>831 んー、アメリカにゲーム開発してるところいくつあるかとか良く知ってる?
>>832 デベロッパ(非パブリッシャー)は恐ろしく沢山あるだろうねえ。
いやパブリッシャーも含めてさ。 俺達も知らないよーなのがたくさんあるんじゃねーの?
PC向けにシェアウェアみたいなのや、DLオンリーでやってるとこなんか含めると恐ろしい数あるだろうな。 そういうところはいつでもコンソール機参入できる環境があるし。
>>834 あるかもしれないね。把握してるのはせいぜい20-30あたりな感じだけど。
20-30というのはパブリッシャーで。
グランツーリスモだけ国内ゲーというより洋ゲーの においがする ちょっと国内ゲーっぽくない
>>838 そだね。
金の使い方とか時間にルーズなとことか特に。
最近どんどん洋ゲー厨になりつつある俺だが、 格ゲーだけは絶対日本の方がいいと確信している。 というより、欧米では格ゲー自体がそこまで需要がないんだけどな。 最近ではやっとアメリカに米国国産格ゲー復活の兆しがあるが、 日本のとは全く違うらしい。 バランスとか完全無視で爽快感のみを追求しているゲームがあるとか何とか。
俺はFPSとネトゲだけは海外産の方がいいけど後は別に全部国産で いいや、って感じ。やっぱ国産の方がインターフェイスとか色々 こなれてるわ。
洋ゲーってある意味手抜きだよね
インターフェイス云々は結局ゲームによる FPSTPSはこなれすぎて最終的にHUD無しまでやっちゃうからなあ バイオ2のダメージと共にポーズが変わり移動速度も変わるシステムは良かった
国産ゲームに関するスレって主にキャラやその声優とかに焦点がいってる。 この消費者心理から国内メーカーはキャラゲー作りに走らざるをえない。 国内ゲーム業界が衰退してると言うならそれは国内消費者の所為。
それはキャラゲースレに行ってるからでは モンハンとかマリオとかはキャラだの声優だのどうでもいいし
モンハンやマリオをせんからよう分からんが バイオやバレットウィッチやMGSや天誅とか覗いたらそんな話題多かった。 今はどうか知らんけど。 GTAやGOWやCODとかはあんまそんなのなかったからな。 たまたまかもしれけど。。。 キャラゲーじゃないよな?でもオレってキャラゲーやってんのかなって思った。
洋ゲーの吹き替えだと声優大事だよな。 声優がキャラにあってないとがっかりする。
バレッチはアリシアを除くと話題のしようがないっていうか
WIIフィットは売れるのに EAアクティブパーソナルトレーナーは売れない MGSは買うのにスプリンターセルはお買いになっていただけない マリオはお買いなさるのにLBPは買わない マリカーは買うのにMODNATIONRACERSは買わない ほかにも似たようなものはあるが なんちゃってゲームファンだよね パクリはいらね、とかいっちゃうお方
それのどこが悪いのか分からん。 なんでEAアクティブなんちゃらを買わないとゲームファンじゃないのだろう?
>>850 849の書いた意味がわからないんなら
このスレの書いてあることの3分の1も理解できてないんでない?
要するにメーカーというかブランドで買ってるんで
内容で買ってるんじゃないんだな
というお方が少なからずおられるわけで
フィットネスゲームでもそうだったんだなと
僭越ながら推測させていただいた
その、中身を知ってる人なら必ずEAなんちゃらを買うはず、という根拠は何?
ちょうど今WII関連のスレでたくさん言われてたことを そのまま書いているだけだ
>>845 マリオがあの声じゃなくなったら俺は怒るよ
最近海外で発売されたターン式だかコマンド式だかのゲームってある?
コマンド式以外の何でゲーム動かすんだ? 基盤組みかえながらゲームするのか?
Civシリーズはずっとターン式でありコマンド式だな
揣摩臆測だが前出の事から日本じゃアニヲタとゲーマーがセットな気がする。 フレンドから察するに海外じゃ日本より棲み分けが出来てる気もする。 日本はキャラで萌えればそれでおkみたいな。 ○○が出るから買うとか声はあの人じゃなきゃダメとか大杉。 MGSスレで英語音声バッシングがすごかった時キャラは英語圏なんだから 演技がどうとか以前にそっちの方が自然だろって思った。 洋画好きだが吹き替え否定派なんで。
気のせーだろ。 確かにアニメも好きでゲームも好きって奴もいるだろうけど、大半は そーでもねーよ。まあ、ポケモンのアニメ見た事があります、みたいなのも 「アニメ好き」にするのなら、そうなのかも知れんが。
アニメ原作や映画原作のゲームは日本だと宣伝の割に一部除いて結構売上酷いぞ 日本に入ってくるゲーム見てると海外も同じようなものみたいだが
862 :
名無しさん必死だな :2009/08/08(土) 17:04:58 ID:feq3zPm60
>>860 キャラや声優に拘る特徴ってアニヲタの嗜好だと思うけどな。
スレで話題の中心にされてもオレアニメ見ないし声優なんか
大山のぶよくらいしか知らんし。
ゲームキャラなんかもバーチャルを楽しむ為の便宜上のダミー
くらいにしか見てないからね。
誤解を恐れず言えばゲームが面白ければキャラとか筋は
どうでもいいと思う、ゲームを楽しむ為のシステムがしっかり
作りこまれれば。
てかゲームの筋で感動って経験ねえし筋を楽しみたいなら
ゲームより映画見るし。
日本の最近のゲームは陳腐なゲームシステム、筋もザル
キャラは外連味たっぷりで不自然に胸を強調する服装した
パイデカが常連てのがスタンダードなんだろ?
これってアニヲタの性癖じゃね。
需要と供給だわな。 アニオタ市場をバカに出来ない大きさと見るなら、そこに供給する商売もアリ。 パイに応じたコストかけて供給すればおk。洋ゲーもまた然り。 現在のシェアと市場規模考えたら、MSKKはローカライズがんばってくれるなぁって思う。 バンナムやスクエニのファンや信者にとっては、洋ゲーっぽい箱庭物やフリーシナリオになったら、 それはすでに彼らにとっては"ゲーム"じゃない物になるのかもしれない。 まぁ、お互い好きなようにやればいいんじゃない?
なぜ日本市場=アニメ声優媚女キャラゲーム、という話になるのか。洋ゲースレの謎。 近年じゃその方面で最も成功したのがテイルズ程度で、一番そっちに特化してる ギャルゲーエロゲーの勢力なんて全く大したことないじゃん
その方面がどの方面か知らんが 今の国産ゲーって記事で見る限りだが皆キャラヲタ向けにしか見えねえよ。 スレ覗いても実際そんなファンばっかだわ。 バイオ一つ例にしてもキャラ専のスレが無駄に立ったり本スレでも誰が カワイイだの声が変わっただの、どうでもな話多いし。 実際オッパイキャラ出演の平凡アクションゲームに成り下がったじゃねえか。 今だって箱○起動させりゃマグナカルタ2とかいかにもなゲームの特集が トップにくるしマーケットプレース見ても国産は女の子ばっか出るようなん ばっかだし。 それに国内出荷数の去年最多はバンナムなんだろ? もろキャラゲー作るトコじゃねえか。
お前がそういうスレしか覗かんからだろw
本スレがそうならどこも似たようなもんだろ。 色々スレ探すほどファンでもねえから。
あと2ch見てっからそういう感想になるんだろw キモオタがなんとか萌え、とか言う意見を発散できるのは2chとかの ネットくらいなんだから、そういう奴らが集まる場所に自分がいる癖に、 「キモオタが多い」とか言っても仕方ねーだろ。
洋ゲーに技術的に後れを取ってるのはもうどうしようもないんだろうか
>>868 wiifitや脳トレのどこがキャラオタ向けなのか説明してもらおうか
「日本的」RPGの代表格FFは世界で通用してるけどね。 特にキャラ萌えやら中2病やら言われる7の評価なんて高いじゃんw なんか外人と海外の市場にやたら幻想抱いてる人が居るけどさ
むしろ、通用してた。 さっさとFF13出せば更に良く分かると思うが。 日本で半島製MMOを揶揄するように、エンカウント+コマンド方式に固執する姿勢は、 なかばネタとして扱われはじめてる。 無論、国内市場メインで商売すれば何の問題もないけど。 幻想じゃなくて、商売上の問題。 国内のパイのみで商売すれば良いのに、コスト掛け過ぎてペイできなくなったから。 適当にキャラと世界設定突っ込んで、システムは旧作を落とし込んで サクっと作ってれば良かったが、落とし込む旧作がなかったのが痛い。 信者が求めてる所は設定なのだから、ゼロから新規で苦しむよりは、 PS2で出した方が遥かにマシだったように思う。
>>873 失礼ですがその類はゲーム機のソフトではあるがここで語られる
ようなゲームではないと思ってますが。
攻略するようなもんじゃねえし。
じゃあDSの漢検やTOEICなんかもゲームですか。
>>876 だったらキャラオタ向けゲーもここで語られるようなゲームじゃないだろ
それともキャラオタ向けゲーは攻略するようなものなのか?
別に日本人は「アニオタ向けゲーム」しか見てないわけじゃないよって言いたいんだろう。 日本人は須くアニメ的ゲームが好きで、洋ゲーの素晴らしさがわからず 世界から置いて行かれる、という謎の論法が海外スレでは罷り通る。 意味がわからん。
自分の嗜好を否定されたからってムキになって 一部だけ切り取って曲解しかせんから疲れる。 読解力身に付けてこの話の流れの冒頭から読み直してくれ。 逐一レクチャーしてたらこのスレ終わってしまわあ。 少なくとも断定はしてねえし海外信者でもねえし 2ちゃんだけ見て判断したわけでもねえし 国産ゲーの状況みて鑑みて所感述べただけだし。 須らくとか余計な脚色ちょいちょい入れんな。 不快なら和ゲーマンセースレでも行ってまったりすりゃいいじゃん。
一行目から他人の嗜好を決め付けて、しかもムキになってるとか典型的レッテル張り。 こっちが疲れるよ。 まあそれはおいとくとして、お前の鑑みた国産ゲー状況とやらが意味不明だから いろんな人から突っ込みが入るんだよ。文章も途方も無く読みづらいしな。
>>879 話の流れの冒頭から読み直しても
日本市場=アニメ声優媚女キャラゲームって言ってる奴は
わざわざ秋葉原に行って
「日本人ってアニオタばっかだな」って言ってる様にしか思えんのだが
自分から狭い嗜好の中を覗いてそれを全体のスタンダートと
言い張るのはどうかと思うぞ
あのな〜キモオタとかアニメ声優媚女キャラゲームとか 言葉使ってんのオマエらだろ。 オレはアニヲタとかキャラゲーって言葉使った程度で 断定も存在の否定もしてねえっつーの。 それがレッテルってのは単なる被害妄想。 一個人の所感として語ってるだけっすよ。 業界人でもないしがない一ねらーなんすから。 さっきから謎とか意味不明とか罵倒してんの明らかに そっちですよ。 怖いっすわ。
>>876 明らかにゲーム性のあるタイトル挙げてるのに
それに対して漢検だのゲーム性が乏しいものを持ち出すのおかしくねぇか
全体的な傾向を語ってるんで一部例外があったりするのは当然だからね
これまでの流れ
洋ゲーは技術がすごいよ
洋ゲーの大人向けゲームがいくら凄くても
国産の子供向け、ティーン向け、カジュアル路線のほうが売れてるよ
→(ゲームは子供向けのほうが売れるのは当たり前)
そういうことを語ってるんじゃなくて
たとえばMGSの小島秀夫が海外には技術で負けてる、とか
語りだすようになったからこのスレができるのは自然な流れ
>>883 わざと荒らしてるんのかそうじゃないなら病院へ行くか
中学1年の国語の教科書からやり直せ
アニメおたくに海外の映画みたいなゲームをやれって言うのは 無理な話だとつくづく感じる
>>885 無理にやってもらわなくてもいいんじゃね?
そのほうがお互いに幸せだろう
洋ゲーオタのアニメオタクって結構多い。 ぜんぜん対立する要素じゃない。
>>887 同意。
洋FPSと、ロリエロゲが大好き、みたいな奴結構いるよな。
889 :
名無しさん必死だな :2009/08/09(日) 23:10:54 ID:PnkmQ4D80
箱はそういうハードだからな
それは言えるな 海外ゲー好きでスポゲー好きは箱○で皆無 寂しくてしょうがない・・・たまには日本人とコミュニケーションとりたい
これからはFPSばっかなんてイヤだわ 既に腐るほどでてるのに、COD4からやり始めた人にとっては新鮮というかカルチャーショックかも知れんが COD4なんか昔のFPSと比べて変化した所なんて匍匐が出来るようになったくらいだぞ
俺は洋ゲー好きだけどアニメなんか全然見ねーんだけど。 ドリクラは買うけどな。
ゲーマーとアニオタが本当に被ってるならアニメ原作のゲームが売れまくってマリオやFFのアニメが夕方に放送してるはずだろ どっちもキャラ重視で中二病だからなんて理由で一緒にされたら銃が出てくるFPSが好きなら全員軍オタだってことになる
FPSとエロゲギャルゲ大好きは結構多いな。 他にもエロ漫画、同人誌、アイドル、ホラー(スブラッタ映画)、アニメ などが趣味で、後は甘いお菓子やジュース、味の濃いスナック菓子 とかが好き。独身恋人無しで普免無しで友達少ないみたいな…。
>>891 CoDシリーズはそもそも新奇性で語られるゲームじゃないわな。
戦線が前進する見えないラインがあったり、
戦線を進めないと敵が無限にワラワラと湧いてきたり、
乱戦でのNPCの死に様まで決まってたり、
むしろ古くさいゴチゴチのスクリプトゲームの部類。
でも、ゲームとして割り切って楽しませようと作ってて、
実際に完成度が高いから評価されてるんだよな。
ああいう既存の発想を新しい形に昇華するってのは日本人強そうなんで、
今は洋ゲーの方が面白いの多いなーと思いつつも、
日本メーカーも技術レベルをもっと上げて頑張って、
「似たようなFPSまみれ」の業界を変えてほしいという気持ちは正直強い。
ただ技術レベルはこのままいけば追い付くどころか離されていくぞ
技術、技術というが、どういう技術なんだ?
>>897 いろいろでしょ。
プレーヤーに操作で違和感を感じさせない技術、
オンラインで快適に遊べるようにする技術、
綺麗な映像や演出でプレーヤーを引き込む技術、
無駄にゲームのデータ容量を肥大化させない技術、
ロードなどでプレーヤーの体験をぶつ切りにしない技術、
ゲームデザインに適したマップや敵を作成する技術、
モデリングやモーションを作成する技術などなど。
ゲームの形によっては不要なものもあるけど、
特定の技術があって初めて可能になるアイディアもあるんだし、
「ゲームの本質は技術じゃない」とか言ってられないと思うんだ。
洋ゲーの技術ってのは要するにどれだけ金をつぎ込んだか、だからなー。 まあ、基礎研究に金をつぎ込むというのは、悪い話じゃないと思う。 じゃあ日本がなぜそれをしないかと言うと、技術力をわざと低く保とうとしてる とかじゃなくて、それが面白さ、売上げに繋がらないからじゃねーのかな。 100倍金かけても100倍売れない品物だから、売上げに応じた程度の 技術を盛り込む、というのが商売としての基本だと思う。 それが分かってねーから、向こうの大作志向のスタジオがバタバタ潰れて いるんだろう。だから「技術で追いつけない」とか悲観視する必要全くない。
>>900 シミュレーションゲームの類は技術が面白さに直結するが
日本では売れない…
シミュレーションゲームの最高峰といったら やっぱりフライトシミュレーターだな。
おいおいシミュレーションゲームって言ったら マクシスかフィラクシスかパラドックスだろう
いやいやマクシスかフィラクシスかパラドックスって言ったら、 ストラテジーゲームだろう
技術=人ってのが分かってない奴が多いな。 金かけたからって一朝一夕に成るもんじゃねぇよ。 重要なのは技術を持った人だ。そしてそれらを束ねる経営者。 悲しいかな日本のゲーム業界にはどちらの要素も無い。 目先の小銭しか見ない経営者、電波垂れ流しの自称クリエイター(笑)。 宮本や小島、野村みたいなのがでかい顔してる内は負け続けるよ。
今の洋RTSってユニット1000隻対1000隻の艦隊戦すら出来ちゃうんだよなぁ 日本もこれくらいやってくれればなあ
>>905 ミヤホンまでバカにするとは、余程日本のゲームが嫌いなようだな
908 :
名無しさん必死だな :2009/08/11(火) 07:49:29 ID:szOeFbvc0
小島、野村はいいけど宮本はダメとか、わかりやすい任豚だなw
これからは洋ゲーって毎年言ってるよね
洋ゲーメーカーにそんな立派な経営者いたっけ・・・?
>>905 日本のメーカーって技術持ってる人材居ても一回失敗したらポイだもんな
ポイされた人はその頃の待遇がトラウマになって二度とゲーム業界に戻ってこない
913 :
名無しさん必死だな :2009/08/11(火) 13:11:03 ID:V5UyFVU30
914 :
名無しさん必死だな :2009/08/11(火) 13:11:44 ID:xFR/JSwJ0
>>906 RTS関連はインターフェイス・解像度的な意味で未だにPCが主戦場だしね。
キャップボトル程度の貧相なメモリしか無いコンシューマー機じゃ厳しいと思う。
>>905 しかし金があれば技術を持った人をヘッドハンティングする事もできるという
金=人件費だからな、基本的に。 原材料を加工してなんたらという商品じゃないから。
France: Week 31, 2009 01 (01) [WII] Wii Sports Resort (Nintendo) 02 (02) [WII] Wii Fit (Nintendo) 03 (04) [DS] Pokemon - version platine (Nintendo) 04 (03) [DS] Professeur Layton et l’etrange village (Nintendo) 05 (05) [WII] Mario Kart (Nintendo) 馬鹿にしてる宮本一人にやられっぱなしw
ここって何年前のスレ? それとも糞ニッチな洋ゲー好きが相変わらず現実無視していい空気吸ってるだけ?
技術無かったら金で技術あるとこと提携すればいいだけの話だしね
関係ないけど海外の同人、個人製作ツール、MODとかの出来は物凄い 日本の中堅ソフト会社並の物を普通に作ってきやがる
洋ゲーが人気なにのは文化の違い こうとしか言えんだろ
海外だとOOエンジンとか言って売れたゲームの開発環境を有料で貸してるって聞いたことあるな 日本でもやってるとこあるのかな
>>888 ~
>>890 和ゲー厨だけがアニオタだってんじゃないだろうに。
そういった日本人ニーズがフィードバックされてるのが和ゲーて話にしかみえんが
自分だけはキモオタじゃないって一念でそこがわからん厨wwwwwwwwwww
んで洋ゲースレでわざわざアホレスした場違い・勘違い・基地外wwwwwww
そんなことはチラシの裏にでも書いとけ、な?
927 :
名無しさん必死だな :2009/08/12(水) 02:14:21 ID:HzrPO2bDO
>>922 昔から分かる事もあるが 分からない事の方が多いぞ
よく考えろ
日本はマスコミの話題を すぐに忘れるような国か?
マスコミのゲーム脳報道で過剰な親が増え ゲームが今だに怪しまれているのを知らないのか?
確かに DSWIIでそれから脱出したかのように見えたが 家庭用ソフト 売れてるか?
学者はこう言った ゲームとは将棋をリアルにしたようなもので 駒を取るときに敵を倒す描写が描かれる
この時 ボタンを押した事によって敵を倒せるという事が 人格に悪影響を及ぼすのではないかと
科学的根拠は無い
しかしマスコミは報道し 国民を騒ぎたてた
今だに リアルな家庭用ゲームに対する反感が消えていないと言えるか?
マスコミに取り上げられた話題のスポーツ 体重計
ブランドのあるスマブラやドラクエ等
「マスコミに取り上げられた」話題のゲームとブランド以外
売 れ た の か ? って話
マスコミ無くして日本人は 情報を得ず また得ようともせず
ただ働くだけ
マスゴミだとか言う連中もいるが
日本を動かしてるのは何だと
何言ってるんだお前?
誤爆だろ 安価先はマスコミと関係ないレスだし
VGチャートって嘘なの? 今週はマデンNFLが一位だな、間違いない
>>924 PCゲー板でスレが数本立つくらいのタイトルなら、ほとんど何でも。
スレから辿って、海外コミュニティサイトかDLサイト覗いてみて、実際に入れてやってみると良い。
使うのが前提な位に便利な個人作ツールや、まるで別なゲームに変わるくらいのModとか、
開発がUP時に機能に組み入れたっぽいような物とか。
海外と一口に言っても様々。
元より比重の高い米や、主にドイツ発が多いけど欧州以外にも、ロシア・東欧圏と中華の伸びが凄い。
日本はと言うと…少々寂しい状態。
ニンジャ・サムライ等を望む声に答えて、日本以外の者が作ると言う形がある程。
英訳するのがちょっとと言う事や、こんな物をでかい顔してうpるのは恥ずかしいと言う事とかで、
2chのスレ内のみで細々とやってることが多い。
英文付けて海外に発するべき!と思える出来の物とかもあるのに、シャイな国民性なのかも。
あ、日本で活発なスタルカーは、日本発の大型物とかもあるよ。
>>931 同人や個人製作ゲーでPCゲー板にスレが数本立っているタイトルが東方くらいしかないのだが
個人製作というより、改造やデータ差し替えに近いだろう。 日本でも基地外だろってくらい改造したりデータ差し替えたり する人も結構いるw
日本の中堅ソフト会社並の物があるって言ってるんだから改造では無いか改造でも元が何か分からないほどの別ゲーにする改造じゃないの? 改造専門のソフト会社なんて無いのだから
何やら別ゲーになっちゃうMODならhomeworld2のMODが有名だな
金かけりゃ凄いものができるんならFF13はさぞかし凄いんだろうなあ(棒
938 :
名無しさん必死だな :2009/08/13(木) 02:37:29 ID:hW1+jNgS0
PCゲーはバグがなぁ・・・
対戦型FPSでは屈指の傑作といわれるカウンターストライクは、 元はハーフライフのMODだったんだっけ。 もはやMODというよりはゲームエンジンを乗っ取った感じだよな。
PCが壊れるバグじゃなきゃそうそう気にならん 慣れたのかね
941 :
名無しさん必死だな :2009/08/13(木) 19:45:04 ID:u80eAXU70
オブリがFF12のオープニングの予算て本当なの? ありえなくね?
オブリ自体出来の割に低予算なのと FF12自体、OPに大作ゲー並に予算使ったからね
>>941 本当だよ。
スクエニのデザイナー職の給料は通常の三倍だからね。
特にビジュアルワークスの人間は高給取りが多いことで有名。
そんな連中を数十人、最低でも半年は拘束するんだぜ?
どの業種も予算の大半は人件費でなぁ
945 :
名無しさん必死だな :
2009/08/15(土) 23:35:01 ID:4lnz3CpS0 >>942 >>943 >>944 サンクス、
でも、まだ信じられないんだよね。
だって、この完成度だよ…。
一方のFFのコストって凄いんだな。
13とかどこまで高騰させる気だ。