レースゲームに破損表現は必要か？

1 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:00:47 ID:qaGbig9j0

どうやらそういう流れらしい・・・
GT5Pに破損アップデートが来ないが・・・

前スレ
Forza3が比類なくスゴイ件
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1247050941/

2 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:01:23 ID:WdkpQH7R0

必要なのと必要ないのがあるんじゃない

3 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:01:26 ID:U08z1Y4v0

リアルを追求してるゲームには必要
そうじゃないゲームには不要

4 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:02:24 ID:8gluQJLI0

>>3
結論：ＧＴ５には必要無い

5 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:03:42 ID:prA06Dww0

GTに無いから破損表現は不要
やってるゲームはクソゲー

6 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:03:54 ID:LEHPqPPb0

PSPやDS等お手軽ゲーには不要

7 ：Gたま ◆1nTw0S75ug ：2009/07/17(金) 21:04:01 ID:qaGbig9j0

デイトナUSAの頃から壊れてたけどな
もっと前から壊れてたりしたような気もするけど。
ハードドライビンだっけ

8 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:04:43 ID:prA06Dww0

>>7
ハードドライビンは一撃で廃車だ

9 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:04:54 ID:zt11bDeD0

僕が好きなのはデストラクションダービーです

10 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:05:15 ID:55hKWdN70

壊れないとぶつけた者勝ちになるよな

11 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:05:32 ID:EVEUzTp30

レースゲームにはあった方がいいと思うけど
かーらいふしみゅれーたーには必要ないんだと思うよ

12 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:06:01 ID:Ulk3it2lO

ﾊﾞｰﾝｱｳﾄのｸﾗｯｼｭ最高！

13 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:06:05 ID:kMT5TNJM0

Forzaってたしかオフにできるんだっけ？

出来てやらないのと、出来ないの違い。

14 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:07:01 ID:lbt6TgDN0

マリオカートに必要ないんだから
大して変わらないゲーム性とプレイヤーの精神年齢のGT5にも全く必要ないんじゃない？

15 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:07:39 ID:HK2w9yh50

>>7
３DOのオーバードライビン好きだったな

参考
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5740617

16 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:08:07 ID:5wA8oyKk0

壊れて走りに影響するのもゲーム性だと思うんだけどな
Forza3にはないけどナイトレースだって視界不良で危険性が増すから有効になる要素だと思うけど…

17 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:08:19 ID:prA06Dww0

GTに破損が無いのはまぁかまわんが
なんとも解せないのは、壁に当たると大減速とか
激突したら両車吹っ飛ぶとか最低限の対策もできないこと
意味不明なペナルティしか付けられない
幅寄せペナルティなんざヘアピンでぶつけても大して損しないし
マジで頭悪いんじゃないかと思う

18 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:08:20 ID:qJ2NSo7y0

バーンアウト経験しちゃうと大半のレースゲーが縛りばかりでウンザリする

19 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:08:57 ID:SP5FlpwWO

破損できるゲームやっちゃうと
もう破損なしのレースゲームは
かなり違和感を感じてあまりプレイしなくなる
GTファンはGTやればいい

20 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:09:21 ID:sg0wTfDT0

現実に事故が起きないなら破損は必要ない

ハンドル操作誤ってピンポンクラッシュで済まされる現実のサーキットなんて存在しない

21 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:09:24 ID:SfDrUo/NO

破損なしでチョロQ思い出したｗ
新作出してくれんかなｗ久しぶりにやりたいわ

22 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:10:37 ID:A/Z67T1a0

A.技術的には可能だが不要なので割愛した
B.技術的に無理なので不要ということにした

ポリフォニーはどっちでしょう？ｗ

23 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:11:02 ID:QBMsAwn10

音も含め、Forzaの事故る瞬間の恐怖感は異常
しかしそれがメインではないのがスゴイところ
ﾘｱﾙなｼﾐｭ環境の中、車の走り自体を楽しませてる中、
それが突如やってくるのでいっそう引き立つ

24 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:11:02 ID:D2yQOW6qO

破損があるのはドライブシムなら当然欲しいところ

破損がなく、ぶつかってもピンボール軌道ってのは、エースコンバットで例えれば地面に落ちても墜落せず跳ね返るイージーモードのようなもの

それだけリアルでは当然あるはずのプレッシャーがなくなる

ゲームとして簡単お手軽がいいって人は無くてもいいだろうけど、理想は破損表現が実装された上で、有り無しをコンフィグできるのがいい

25 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:11:44 ID:r9Lq6HFw0

>>14
たまには外に出て、ゲーセンでマリオカートをやってるのは何歳くらいの人か見てこいよ

26 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:14:08 ID:lbt6TgDN0

>>25
だから精神年齢だっての。
丁度君くらいの精神年齢にぴったりなんじゃない？GT5って。

27 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:14:10 ID:l9pet2mD0

破損はあった方がいいな

28 ：Gたま ◆1nTw0S75ug ：2009/07/17(金) 21:14:15 ID:qaGbig9j0

とりあえずコレ観て落ち着け

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6129986

29 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:15:03 ID:prA06Dww0

よしおくんどこ行ったの？
Forzaスレじゃないと来ないの？

30 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:16:07 ID:Msh1RhlN0

形あるものは壊れる

31 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:16:46 ID:xzGFxm6f0

カーライフシミュレーターはゲームじゃないから破損表現など不要！（ｷﾘｯ

32 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:16:56 ID:SrVCgrGe0

F1やツーリングカーものは破損要らんな
クラッシュ＝レースオーバーなので

モーターストームみたいなのには要る

33 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:17:10 ID:5MIvTcj20

確かにマリオカートでぶつけたら運転手がボコボコになっていくのを見てみたいな

34 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:17:22 ID:sZKYHX3nO

>>24
イージーでもダメージは溜まるぜw

35 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:18:56 ID:xRv+x5rm0

壁に当って無傷のまま走行できるゲームがリアルシュミレーターとか超うけるｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7273675

36 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:19:21 ID:4leDIFbVP

アケでうまい事破損表現使ってるなって思ったのがスリルドライブだな。
Ｌｉｖｅアーケードで配信されたらたぶん買っちゃう
デイトナもパタパタしてるトランクに萌えた

37 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:21:08 ID:XNqVSn390

>>15
持ってるぜー
どのコースにも必ずグッとくる展望があるのがいい

38 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:21:28 ID:jKl+dNel0

>>4
GKは破損表現を望んでいるというのに、ポリフォニーは裏切りリストに追加だ！！！

39 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:23:10 ID:tlQjkZJI0

俺のフレがGT4→Forza2組だったから最初はイラッとした。
コーナーで減速するのにカマ掘るわインから押してくるわ…
確かに俺もGT5Pではよくやるけど、破損ONでやる/やられると、下手すりゃまともに走らなくなるからな。
リアルなのが楽しみたかったらForza、いろんな車で走りたかったらGT5って感じでいいじゃんもう。

40 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:24:39 ID:v0gkyB8y0

FullAutoは最高や

41 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:25:18 ID:prA06Dww0

>>39
FORZAでもいろんな車乗れるし･･･しかも車種ごとの個性あるし･･･

42 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:25:31 ID:umzGUZq/0

レースゲームで一番売れているマリオカートを見れば結論が出るかと。

43 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:26:39 ID:q0BqYlHj0

ゾンビゲーに死体損壊は必要か？

あった方がよりきもくていい。

ってのと同じだろ？

44 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:27:11 ID:lt/tPLre0

RPGも黄金の城みたいに装備品の破損表現が必要だなｗ

45 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:27:20 ID:5MIvTcj20

>>42
俺はマリオとかがボコボコになっていく様子がみたいんだがな

46 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:27:36 ID:Ib/iged+0

破損無いならマリオカートか既存のレースゲーで良いじゃん

47 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:27:50 ID:9qpcwyU00

破損表現が有った方が面白いゲームなら有った方がいいし
破損表現が無い方が面白いゲームなら無い方がいいだろう。

48 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:27:56 ID:P4eccn2u0

まあ、壁ターンを理不尽と思うか、テクニックと思うか…

テクニックってｗ

49 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:28:42 ID:EmG+Sb8p0

そもそもリアルタイプのレースゲーでは接触しないことが求められるわけ
だから接触した後の事象である破損表現自体がナンセンス
むしろそんな処理自体がゲームとしてノイズでしかない
そんなものを喜んでいるようでは開発者もユーザーもレースゲーの本質が分かっていないと思うよ

50 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:28:59 ID:xRv+x5rm0

>>48
サンダードリフトですねわかります

51 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:29:27 ID:F8lliFnE0

破損云々以前にエンジンかけてガレージ出るところからやらせろよGTは
何がリアルドライビングシミュレーターだよ

52 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:30:48 ID:lt/tPLre0

>>51
なに言ってんだよ！
GT5はHOMEのガレージから出発できるんだよ！！

53 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:31:10 ID:+cfdJiAiO

いっちょまえにエンジンオイルの劣化や車体が汚れるくせに全く壊れないリアルレースシミュレーションゲームがあるらしい

54 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:31:26 ID:gxeqwE8o0

接触しないことが求められようが、結局は接触しちゃうだろ。
レースゲームで壁にも敵車にもぶつからずにプレイ出来る一体人間がどれだけいる？
アクションゲームだって主人公は死なないことを求められる。だが主人公の死亡表現にはこだわっているゲームは多い。それと同じこと。

55 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:31:48 ID:5MIvTcj20

まあレースゲームとしてGTA4が最強ってことだな

56 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:32:10 ID:ZcOtAzNz0

>>18
バーンアウトは逆に壊れ易過ぎと言うか･･･。
少し横からぶつかっただけでTボーンテイクダウンするのをどうにかして欲しい･･･。

57 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:32:33 ID:dcY9NbhK0

>>49
破損も内部ダメージ処理もないから、
接触した後のことも気にせずガンガンぶつけてOKな
自称リアルタイプのレースゲーについてはどうお考えで？

58 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:33:33 ID:eC8Dg75C0

>>49
接触した後の事象の表現を拒否するなら
少しでも他の車に触った瞬間ゲームオーバーにしなきゃね

59 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:33:42 ID:zt11bDeD0

GTA4は挙動が糞杉
デストラクションダービー→ランナバウト→GTA3とやった時はキターと思ったがな
ランナバウトの破損表現はPS2でも進化が無くてガッカリした

60 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:35:57 ID:VyfF/9Qe0

別に破損表現自体あるに越したことないと思うんだけど。
そもそも発想の出発点がカーレースや車を模倣することなんだから。
ないないで良いんだったら、レースゲーである必要自体ね～じゃね～の

61 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:36:52 ID:EmG+Sb8p0

>>54
プレイヤーが死ぬ表現が気になって仕方がないなんてｗ
さすが残虐ゲーが大好きなクソ箱信者ですねｗｗｗｗ

62 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:38:10 ID:prA06Dww0

ボクサー乙！GTで修行すればクラッシュなどしないというのに！

http://www.gran-turismo.com/jp/news/d2923.html

『グランツーリスモ』シリーズプロデューサー山内一典のコメント
「『グランツーリスモ』でトレーニングすれば、大半のドライビングテクニックは習得することができる。
安全で速いドライビングのセンスが自然と身につく。
これは、『グランツーリスモ』を制作して以来の一貫した信念でしたが、
今回のGTアカデミー・プロジェクトにおけるルーカス・オルドネス選手の活躍は、それを証明してくれたようです。
　　（中略）
10年前から、こんな瞬間が必ず来るだろうという確信はあったのですが、
こうして実際にそれを目の当たりにすることができたのは制作者として大変喜ばしいことです」

63 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:38:32 ID:SrVCgrGe0

野球ゲームに乱闘シーン求めるようなものだなｗ

64 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:39:16 ID:VtknXwoe0

どんなに言い訳してもGTが時代遅れのクソゲーである事に変わりはない
リアル追求したグラで壁走りやピンボール挙動、あげくに空飛んだりワープしたり

現行のレースゲームで最低のクオリティ
ゴミのようなゲームがGT

65 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:39:29 ID:5MIvTcj20

>>63
それはリアルファイトで再現できるからいいだろ

66 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:39:35 ID:9qpcwyU00

単にカートをモチーフにしたイライラ棒が発展してきて今こうなってるだけだろ

67 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:40:21 ID:dcY9NbhK0

>>63
乱闘シーンがいらないからデッドボールをなくして、どこに投げてもストライクにしました。
あとバントでホームランが打てます。
リアルでしょ？

68 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:40:48 ID:ApUFO1S2O

>>63
その時だけ操作が無双みたいになるのか

69 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:40:53 ID:lt/tPLre0

GTは大事な車が壊れないようなセーフティ機能がついてるんだよ。
接触する寸前に磁力が発生して車同士がはじかれる。
あれはぶつかってないんだよ。

70 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:41:41 ID:tlQjkZJI0

F-ZEROでさえダメージペナルティがあるのに。

> そもそもリアルタイプのレースゲーでは接触しないことが求められるわけ

プロのレーサーだって接触・クラッシュでリタイアするのを無視するの？

> だから接触した後の事象である破損表現自体がナンセンス

接触したら破損するのは当たり前で、ナンセンスもクソも無い

> むしろそんな処理自体がゲームとしてノイズでしかない

リッジレーサーとかならそうかもしれないけど、GTはシミュレータじゃなかったっけ？

「リアルタイプの」って書かなきゃ同意できたんだけど…惜しい。
リアルじゃないレースゲームなら、ゲーム性によるんだけどね。
個人的にはリッジレーサーには破損表現いらない。TDUはリアル系じゃないけど欲しいかも。

71 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:41:41 ID:sg0wTfDT0

>>69
舞台は西暦何年だよ

72 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:42:07 ID:NnKdx+YF0

>>67
キャッチャーが外野まで玉取りに行くんですね分かります

73 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:42:22 ID:5MIvTcj20

>>69
それだとはじかれる衝撃でぶっ壊れると思うんだが
衝撃を分散しないことには

74 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:42:31 ID:dcY9NbhK0

>>61
>>57についてはどうお考えで？

75 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:42:35 ID:oR/ObeQjO

orzみたいな宇宙空間でレースしてるみたいなのはいらん
なにあのﾌﾜﾌﾜ仕様

76 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:42:54 ID:VyfF/9Qe0

>>63
乱闘とレースの接触やクラッシュは同一視するのは極端だな
野球ゲーで言うなら、｢デッドボールを受けた側のリスクが全くない｣って感じじゃね

77 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:43:16 ID:Ib/iged+0

GTはただ眺めるだけのカーカタログだからいらないけど
Forzaはリアルカーシミュレーター謳ってるんだから触れたら壊れるのは当り前だろ

78 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:43:38 ID:AUsEHPSZO

ゴタクはいらねーんだよ擁護風情がっ！
(｀皿´)=３

79 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:44:10 ID:VyfF/9Qe0

>>63
あとラフプレー時に選手同士で怪我するリスクが全くないとか

80 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:44:50 ID:5MIvTcj20

見た目だけリアルでその実ピンポールだから笑われてんじゃねえの

81 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:45:19 ID:EmG+Sb8p0

>>74
接触を楽しむようなプレイをするのはクソ箱ユーザーだけですからｗ
プレイヤーの質が低いとしか言いようがないですよｗｗ

82 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:45:20 ID:ZcOtAzNz0

>>76
全てのボールに対してわざと当たりにいけるレベル。
しかも怪我しない。

83 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:45:40 ID:prA06Dww0

>>75
こういうのって、暗にGTに皮肉を言ってる成りすましだよね

84 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:46:23 ID:dcY9NbhK0

ジャンプスポットの前で一瞬アクセルを緩める必要があるかどうかだよな。
F1マシンが大ジャンプとかあり得ないよね。

現実だとモナコのカジノ前からミラボーの間に大ギャップがあるから、
F1ドライバーはみんなそこを避けるラインをとる。
GTだったらフルアクセルで突破しちゃえるよね。

85 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:46:28 ID:tlQjkZJI0

つーかGT信者が破損はどうたらこうたら言ってるけど、
GTに破損表現が追加されればすごい勢いで掌返すんだろうな。

「Forza3の破損表現は甘い！GTの壊れ方はリアル！」

こんなスレが立つ予感がしてならない。

86 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:47:08 ID:NnKdx+YF0

まぁGTがいくらハッタリかまそうが5出ないことには始まらんがな

87 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:47:09 ID:dcY9NbhK0

>>81
日本語が読めないんですね。
馬鹿のふりをしてると、本当に馬鹿だと思われるよ？

88 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:47:35 ID:VyfF/9Qe0

>>81
実際に接触楽しんでるのはPS3のGT5Pユーザーだろ

89 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:47:46 ID:ApUFO1S2O

リアルにすればいいってわけじゃないが
リアルじゃなさすぎるのも問題だな

90 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:47:49 ID:VtknXwoe0

レースゲーで接触しない事が求められるのはわかるよ
でも接触した時にペナルティが無いのはおかしい

技術が無い会社ポリフォニーが作った詐偽ゲーGT
ムービーだけ作ってろよ

91 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:47:52 ID:SrVCgrGe0

ここで援護してるやつにGT信者なんていないだろｗ

92 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:48:32 ID:prA06Dww0

>>85
もうすでにプリレンダムービーだけ見て
ナイトレースがどうこうとか言ってますよ

93 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:48:59 ID:sg0wTfDT0

見た目だけリアルにして中身は一昔のポンコツプログラム

FF13といいGTといい何でPS3タイトルは見た目「しか」評価の対象にならないのか

94 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:49:29 ID:5MIvTcj20

壊れた車って惨めだろ
だからぶつけないように注意して走るんだよ
それが運転技術の向上にも繋がるからな

95 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:49:32 ID:oyKoO+6Ti

昔はアップデートでダメージ実装するから
GT大勝利と言ってたのに時の流れは残酷だな。。。

96 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:49:47 ID:AUsEHPSZO

>>81
まーた始まりましたよパンツの屁理屈！(　･ω･)

97 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:49:48 ID:zt11bDeD0

Forzaは壊れ方がリアルになるように設定させろ
一撃で大破したりドライバーのダメージ表現も付けろ

98 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:49:53 ID:lt/tPLre0

GTは車が壊れる瞬間だけプリレンダにすればいいんじゃね？

99 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:50:03 ID:tlQjkZJI0

>>93
ブルーレイディスクプレイヤーを兼ねる。
後はわかるな。

100 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:50:16 ID:+cfdJiAiO

GTをプレイした松田次男か道上龍か忘れたけど、接触したら壊れるモードが欲しいって言ってた

101 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:50:35 ID:d3gc7yK70

え、未だに破損表現無いのってリッジかアウトランくらいじゃね？

102 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:50:38 ID:E7taHxUK0

ぽよんぽよんするかしないかで
いいじゃん..もう..w

103 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:50:48 ID:Ib/iged+0

>>90
ボクサー乙、コレ見てみろよ
すっごいペナルティだろ？めっちゃ吹っ飛んでるやん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1871943

104 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:51:02 ID:VyfF/9Qe0

>>89
マリオカートみたいなデフォルメ系はまあいいんだが

3Dカーレースゲーはいかに見た目のリアルっぽさを再現するかは一番重要なとこだし
そもそも技術デモも兼ねてるからな

105 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:52:19 ID:prA06Dww0

>>93
見た目良ければ、高性能高性能って言いやすいじゃん
一部の人たちにはそれは何よりも大切なんだよ

106 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:54:23 ID:lt/tPLre0

とりあえずGT5が最初から振るバージョンで提供されるのかが注目だな。

107 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:54:47 ID:zt11bDeD0

セガラリーも壊れなくてガッカリだ！見た目だけでも壊れろよ！

108 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:55:53 ID:e8fGA7W00

リアルなレースゲームには必要だよね

109 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:56:02 ID:tlQjkZJI0

>>106
こんだけ期待させといてフルじゃなかったら信者も冷めるだろう…

110 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:56:38 ID:abOrzdiTO

フライトゲーム好きとしてはレースゲーマーのリアル志向が羨ましい

111 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:56:50 ID:prA06Dww0

GT5Pやった上でGT5に期待してる人いるの？

112 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:58:06 ID:dcY9NbhK0

>>110
まったくだ
いつまで待ってもリアルフライト物がうんたらかんたら
（前にForza本スレでこの話したから自重する）

113 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:59:06 ID:tlQjkZJI0

俺とか。
GT4PとGT4は別物だったから。
それに、こんだけ開発期間あったらさすがに変わるだろうという淡い希望。

改めて聞かれると悲しくなるからそういうのやめろよ。

114 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:59:16 ID:VtknXwoe0

セガラリーは壊れない上にコースアウト無しだから壁にそって走れる
つまりハンドル操作なしでも完走できるという訳わからん仕様

こんなクソみたいなレースゲームがGT以外にもあったなんて

115 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 21:59:39 ID:vYYhu5Os0

カーブ中後ろからこつんってやられたら怒る

116 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:01:58 ID:lt/tPLre0

>>114
そんなセガラリーをセガBBSで散々叩いて時期があったんだよ、GT厨達ｗｗｗｗ

117 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:03:49 ID:dcY9NbhK0

セガラリーは壁のトリモチが強力だから完走はまず無理だろ

118 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:03:55 ID:o3515Kax0

>>114
てめえ、セガラリー大好きな俺みたいな人間だっているんだよ！
だいたいレースゲームは実車通り曲がらなくたって面白けりゃそれでいーんだよ！
むしろ何にも考えず曲がれるゲームがマリオカート以外なくなっちまって
10年ぐらい前から俺の遊べるレースゲームが無くなっちまったよ！

あ、GTみたいな実車のリアルを売りにするゲームで
ハンドルがおかしいのは致命的だけどネ。

119 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:04:52 ID:dcY9NbhK0

仁Dでもやっとけ

120 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:05:33 ID:EmG+Sb8p0

結局のところ結論として破損表現がない方が正しいってことで決定だな

121 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:05:45 ID:zt11bDeD0

そういやセガラリーはアーケード出身だったな
アーケードで遊ぶゲームで破損しまくってたら鬱陶しいよな

そうだGTもアーケードの体感ゲームで出せば良いんじゃね

122 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:06:12 ID:+JZH3JuA0

車の情報を収集するだけの専門チームがいたり
クラッシュ音を録音するためだけに何台も車オシャカしたり
資金力が違うというか張り合う相手が悪いよ
今のポリフォじゃ最低限予算降ろしてもらうのが精一杯じゃないの

123 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:10:21 ID:MB4Yq5Qj0

>>97
人が死ぬような破損はメーカーが許さないらししし

124 ：Gたま ◆1nTw0S75ug ：2009/07/17(金) 22:11:59 ID:qaGbig9j0

馬鹿だな。
GT5本編ではパーツ単位のクラッシュ再現するに決まってるだろ。
素材に応じて壊れ方も変わる。
ラジエターから湯気出るわ、オイル漏れるわ、下手すると爆発するわで大変だぞ。

10月に出るらしい。

125 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:12:32 ID:prA06Dww0

前スレで破損なんか内部データで十分とか言ってた変なコテが居たが
それはオンラインを知らない者の言い分だ
破損「表現」は他人からも見えるからだ
FORZA2のオンラインをやった者なら一度は見たことあるだろう

さっきの周回では何もなかったコーナーに破片が散乱している
ボロボロになり煙を吹きながらでもレース諦めない者がいる

これらを参加者皆が共有できるのが破損「表現」だ

126 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:12:36 ID:MB4Yq5Qj0

あれ・・・よしおくんいねぇじゃん・・・

127 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:14:30 ID:prA06Dww0

>>122
GTアカデミーとか変な所に金は使っている模様（日産持ちかもしれないが）
古い中古車壊すのにそんなにお金は要らないよ
要は使い方

128 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:15:30 ID:NRs4zk8b0

まあゲームとしてはセガラリーのほうが面白いわな。
観賞用シミュとしたらGTだが。まあそれも昔の話だな

129 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:16:08 ID:tJCyo9ys0

G様久々に見た

130 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:17:40 ID:6vlmf7GB0

タイヤが減って道路に跡ついたり
ダートコースで地面に轍作ったり
衝突したら車に傷ついたり部品取れたり

現実の車が登場するゲームなんだからあって当然だわな。

131 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:18:26 ID:5MIvTcj20

>>123
そこまで行くとCEROにも影響出そうだしな

132 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:19:52 ID:LEHPqPPb0

破壊表現は絶対に大事
凶箱かPS2買うか迷ってたときに店頭でRSCの体験版やった時の衝撃は今でも覚えてる
その場で2時間くらい体験版やってたわ

133 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:23:04 ID:o3515Kax0

>>132
だが破損なんぞ無くても面白いゲームも出して欲しい。
GT以降コンシューマではカッ飛びレースゲームが全滅してしまい俺はとても困ってるんだ。
かといってPCレースゲームは大抵シミュみたいな辛気くさいゲームばっかで、とても遊んでられん。

134 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:26:35 ID:skn/7j+y0

>>133
バーンアウトはやった？

135 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:26:36 ID:tlQjkZJI0

>>133
ちょっとジャンル外れるけど、Pureは爽快だぞ。

136 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:28:13 ID:ApUFO1S2O

破損しまくり修理費とられまくりのTDUやりたいな

137 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:29:12 ID:o3515Kax0

>>134
バーンアウトとTDUは持ってる。
けど俺は和ゲーが欲しいんだ。

洋ゲーは町並みとか色使いが日本メーカーとは違うんだ。
だからゲームの雰囲気が違う。

138 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:31:10 ID:prA06Dww0

>>137
日本のレースゲームは滅んだ
日本人はGTしか買わないからだ

139 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:34:19 ID:zt11bDeD0

レース和ゲーっつっても海外や謎の国が舞台のゲームばかりだしなー

140 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:34:40 ID:LEHPqPPb0

そういえば国産レースゲーって今じゃ全然見ないなｗ
面白いと思ってたレースゲーム殆どが洋ゲーだったことに今気がついた

141 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:36:34 ID:C01jjyMAO

(´・ω・`)F-ZERO新作まだかいな…

142 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:38:10 ID:J247HwPP0

破壊表現なんかクラッシュしなきゃ意味ねえじゃん・

143 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:39:46 ID:1/hyPTt20

GTはマリカとかリッジと同じ系統だから破損はいらない

144 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:39:52 ID:ypiDPwTH0

>>141
破損表現より時速1200kmのスピード感だよな!!
まだまだ速さが足りなねえ
時速100000kmはほしい

145 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:41:18 ID:tlQjkZJI0

>>144
空飛んじゃう…

フェイタルイナーシャ2！

146 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:41:59 ID:sg0wTfDT0

よし光速で銀河間耐久レースでもやるか

147 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:43:35 ID:f+sGg/3V0

GT5にはいらないだろ
発売日が先送りになるからｗ

148 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:44:59 ID:tlQjkZJI0

>>147
破損表現入れるためにこんな先送りになったんだからいるだろｗ

149 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:45:01 ID:C01jjyMAO

たしかF-ZEROマシンが浮いてるのは
反重力を発生させてるガードレールのおかげじゃなかったっけ？

てかあれ以上速いと吐く('A`)
GXでもけっこう酔った…

150 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:46:32 ID:4AGDB6HY0

レースゲームにはいらない
でもそこに拘った作品があってもいいとは思う

F-ZEROみたいな未来型がもっと出てくるといいんだけど
コースが全部ワイヤーフレームとか

151 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:47:32 ID:17jkRB070

どうせスペックでほとんど決まってミスると逆転すらできない
そんなクソゲーだろが

152 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:48:21 ID:0zAeelIM0

あまり指摘がないが
「オンラインレースでクリーンなレースする気がない馬鹿が自滅してくれる」
これに尽きると思う

153 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:50:44 ID:eWUNz+7v0

>>150
破損表現というより破損システムことによって生まれる緊張感が大事
実際のレースなんか異常に安全運転だけどああいうのがゲームでも再現出来る
逆にぶつけ放題だとＧＴのようにグラだけ綺麗で内容はアイテムの無いマリオカートみたいになっちゃう
まあそういう"レースゲーム"もあってもいいとは思うけどね

154 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:50:53 ID:2EOdqKii0

そもそもリプレイとかで美しい走りを見るのが楽しいのに破損表現なんてあったら興ざめじゃん
いらないだろ

155 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:51:39 ID:mJTaEdfF0

つまり、破損ペナが必要な人はクリーンなレースをしたい派で、
破損ペナが必要ない人は相手の車体にガンガンぶつけてレースを妨害したい派というわけだな。

156 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:51:55 ID:eWUNz+7v0

>>154
破損するような走りが美しい走りなわけないだろ

157 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:53:51 ID:kMT5TNJM0

破損いらん派の理屈が強引すぎるだろ

158 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:53:59 ID:prA06Dww0

>>151
それを解決する為に
FORZAではAIを使ったPIシステムを作った
GTは下位ブーストを付けた

159 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:54:33 ID:dcY9NbhK0

>>154
美しい走りをリプレイで残すには破損しないように走らないといけないからな。
GTのリプレイはゴンゴンぶつかって点滅したりして全然美しい走りに見えない。

昔、バトルギア3がコーナーのイン側にぶつけて減速するのが一番速いってことになって
ゲーセンの最速リプレイがすべてのコーナーでガンガンぶつかる映像になってた。
速いのは認めるが全然美しくなくて萎えたもんだ。

だから、「壊れることによるペナルティ」が大切。
美しい走りのためにね。

160 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:56:26 ID:CbsYMvG6O

TDUに破壊要素があると面白くなりそう。
レースゲームよりああいうドライブゲームにこそ破壊表現が必要だと思う。

161 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:58:52 ID:LEHPqPPb0

>>160
アクション映画みたいなこともできそうだよね
Forza3の映像編集とやらがTDU2にも搭載されたら・・・

162 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 22:59:18 ID:0zAeelIM0

スタイルとプレイするゲームによるだろうが、シングルプレイのリプレイなんてテレメくらいしかみねーなぁ
対戦では「美しい(?)」走りのリプレイよりは、シビアな接近戦が続いたリプレイのほうが記録しておきたく
なるもんだが、その接近戦を多くのプレイヤーにしてもらうためには破損あったほうがいいと思うよ
家庭用ではForzaくらいしかやらんが、Forza2の場合、プレイヤーのモラルは本当によく向上したと思う
(向上したのか、単に馬鹿がForzaをやめたのかはしらん、たぶん後者だろうｗ)
いま野良の部屋にぽんと入っても、9割は速い遅いに関わらず、ちゃんとレースしてくれるからね
クイックで入ってくる外国人と少数の馬鹿は除く

163 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:00:54 ID:vjQqSoJL0

GTの場合、現状でメモリがパンパンくさいのでダメ用のスキンとか載せるのキツイかもな劣化かもな

164 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:02:12 ID:CbsYMvG6O

でもTDUで崖から落ちたら完全破壊しちゃうな。
やっぱ難しいところだな。

165 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:02:52 ID:b592F2viO

破損が無かったら
「ｗｗ結構ボッコボコじゃん暮らしFM！」
ができなくなるので必要

166 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:03:36 ID:dcY9NbhK0

TDUは反転する直前にむりやり向きをリセットするのがウザいなw
あれのおかげで崖から落ちるのにやたら時間がかかる。

167 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:04:47 ID:eWUNz+7v0

>>160
破壊表現は無いけどミッションにはぶつけるとペナルティーが課せられるのが多いな
ただ別に車が走行不能になるわけじゃないから一定数ぶつけても良いってことでもあるけど
まあTDUはバカゲー要素も強いし破損なんてあったら空港進入とかも出来ないわけだから
難しい部分はあると思う

168 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:07:53 ID:0nqtvqH/O

要するにGT5PはモナコGPやポールポジションII以下ってことだな？

169 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:10:02 ID:XG2RHT1IO

今時のレースゲームなら車体ダメージの走行性能への影響は考慮すべきだろう
ただ、「リアルドライビングシミュレーター」であるなら必須とは言えないかも
あくまでその車の理想状態での性能で走ることだけが重要なら、破損を想定する必要はないよな

つまり、GTにレースは不要、世界の名所をドライブするゲームにすべき

170 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:10:43 ID:o3515Kax0

破損しなくても楽しいレースゲームは作れるだろ。
俺はセガラリー2とかアウトラン2は大好きだが、
あれがぶつけるごとに破損するゲームだったら絶対やらんわ。
とにかく気を遣わなくても曲がれるゲームが無くなったのが困る。

あ、GTは破損しないほうがおかしいけどネ。

171 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:11:07 ID:7qZABTflO

ガンプラみたいに最初から破損させておけばいいではないか

172 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/17(金) 23:12:18 ID:rIjmH7UJ0

>>170
破損というか、リスクなんだよね
セガラリーだってアウトランだって、ミスするとリスクあるじゃない
ヒットに応じた
あれが毎回宙返りして裏返りもせずそのまま走ることができたらつまんないでしょ

173 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:13:11 ID:kMT5TNJM0

おっさんいいこと言うな

174 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:14:07 ID:NCAc1HBc0

>>14
単純にゲーム性ならマリカの圧勝だろ。

GTシリーズは車好きの非ゲーマー向け
車好きの中でも全ての人間に受け入れられている
訳ではないみたいだが。

175 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:14:57 ID:dcY9NbhK0

>>172
アーケードのル･マンのことかー!!　（コナミじゃなくてセガの方）

あれ、１台抜くごとにタイムが増えるんだけど、
目の前で空中一回転したCPU車を見て「よっしゃ、あれを抜いたら生き残れる！」と思ったら
事故の前と同じ速度を維持して逃げやがるんだぜorz

壊れないゲームなんて・・・！

176 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:15:00 ID:4hDimZPT0

対戦相手を壁代わりにしてコーナリングしてノーペナじゃレースじゃねーよな。
ぶつけたら壊れるリスクがあってこそレースが面白い。

177 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:15:26 ID:CbsYMvG6O

難しいねえ。
昔、破壊表現をメインにしたデストラクションダービーってゲームがあったけど、
GTとかで破壊要素加えると最悪あんなゲームになりそうでw

178 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:15:59 ID:0zAeelIM0

超個人的意見を言わせてもらえば、俺は対人でクリーンなレース、リアルな駆け引きが
したいだけだから、極端な接触があった場合に性能ががた落ちしてくれれば、それで
問題ないわけで、実はモデリングがどーなろうとどうでもいい
だから仮にGTが中身はぶっ壊れるけどガワはそのまま、あるいはダメージではなく、なにか
まったく別な方法で、少なくともオンラインに出てくるようなプレイヤーにまともな走りを
させる仕様を提案できればそれでいいと思う
逆にForzaでも、破損のモデリングに労力さくなら、車種やコース増やす選択肢もあるのになと
さえ思う

ただ同じ意見の人はあまりいないだろうなｗ

179 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:16:34 ID:dcY9NbhK0

>>174
壁走りで満足する車好きがいるかね
むしろゲーマーっぽいよ？

180 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:17:45 ID:2EOdqKii0

破損が必要な理由がどれも無理矢理すぎてｗ
Forza信者ウザすぎｗ

181 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:17:51 ID:dcY9NbhK0

>>178
もちろんそれはそうなんだけど、やっぱり視聴覚に訴えなきゃ効果ないでしょ。
他の走りに関するすべての要素がそうであるように。

182 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:19:23 ID:prA06Dww0

>>180
破損が不要な理由の一つでも言えよ

183 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:19:28 ID:MB4Yq5Qj0

>>180
破損ありのリアルレースゲーやったことある？
緊張感って大事だと思うけど、オン対戦の話だけど

184 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/17(金) 23:19:29 ID:rIjmH7UJ0

>>173
だてにメタルスライム探すのに疲れてるわけじゃないからな

185 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:20:57 ID:BX0sWgnJ0

F1スピリットですら破損するというのにGTときたら・・・

186 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:21:02 ID:MB4Yq5Qj0

>>184
時代的にメタボスライムとか出てきてもいいよね

187 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:21:04 ID:NCAc1HBc0

破損したら修理にリアルマネー、廃車でリアルマネー
巻き込みで他人の車を破壊したら
賠償金払うまでアカウント停止

これくらいやった方がカーライフシミュレーションとして
完成形に近くなるんじゃね。
ついでにSCE的にも儲かるだろうし。

188 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:21:09 ID:o3515Kax0

>>172
そうそう、リスクは絶対必要よ。

ただGTみたいなシミュレータゲームばっかりになって、俺はとても困っている。
カーブを曲がるのに気を遣う。

あ、GTは気を遣うゲームになってないと駄目だけどネ。

189 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:21:14 ID:kMT5TNJM0

GTAもクルマぶっ壊れないとつまんねーだろーな…

190 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:21:16 ID:agfrfBeU0

GKは一瞬のミスでボコボコになる車を見るよりも
ミスっても新車同然の車のリアルシミュレーションレースゲームが好きなんだな。

191 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:22:05 ID:mJTaEdfF0

154 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 22:50:53 ID:2EOdqKii0
そもそもリプレイとかで美しい走りを見るのが楽しいのに破損表現なんてあったら興ざめじゃん
いらないだろ

意味不明な発言を叩かれた後↓

180 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 23:17:45 ID:2EOdqKii0
破損が必要な理由がどれも無理矢理すぎてｗ
Forza信者ウザすぎｗ

192 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/17(金) 23:22:52 ID:rIjmH7UJ0

破損も結局リスクな訳だから、別にそれがグラで表現されなきゃならないってことはない
ただ、相手が今どんな状況かを見せる為にはグラ表現がいる
サブモニタでもあって、オンメンツの状況が分かればいいんだけど、それだと変になっちゃう

やっぱ、あ、前のやつウイングやってるな、リアのトラクション弱そうだから次のコーナーで・・・

というほうがいい

193 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:24:10 ID:85LJJF8w0

見た目の破損はオンオフできるようにして欲しい。
挙動の破損は難易度によりけりにして欲しい。

強制するのは良くないな

194 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:27:18 ID:prA06Dww0

今forza2でPI996のVGチューンZ32を乗りこなす練習をしてるが
この「いつでも死ねる」緊張感が心地よい
GTにもこれがあれば破損とか要らないんだけどな
GTってほら、チューンすると速くなるだけで何も変わらないから

195 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:27:36 ID:ts+gYETB0

さすがにスレ違いになるけど
たまにはチキチキマシン猛レースばりに
ぶっ壊しあいが主題なレースゲームも出ればいいのに

196 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:28:10 ID:kMT5TNJM0

>>195
バーンアウトやれよ

197 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:29:21 ID:eWUNz+7v0

>>195
そういうゲームもあるよ
バーンアウトとか

198 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/17(金) 23:29:22 ID:rIjmH7UJ0

リプレイにしても、綺麗なのがそのまま走ってるのを見るのが好きな人もいれば
ウイングやっちゃって、無理して走ってんなーｗってのを見るのが好きな人もいる
グラの破損イコール挙動に影響だから、それを見るのも楽しいな
GT5はグラは破損してても挙動に特に影響ない　とかになりそうで嫌だｗ

199 ：Gたま ◆1nTw0S75ug ：2009/07/17(金) 23:30:40 ID:qaGbig9j0

車はぶつけたら壊れる。
当たり前の事だろ。

シューティングゲームで弾当たったらどうなる？
格ゲーでキック受けたらどうなる？
アクションゲームで障害物に押しつぶされたらどうなる？

何事も無かったかのように振る舞ってたらゲームとしておかしいだろ。
レースゲームに於けるクラッシュペナルティ、それが破損。
壊したくないからぶつけなくなる。
ぶつけるリスクがあるからセフティパスを体得していく。

破損いらん言ってる奴はシューティングで無敵モードやったり、格ゲーは木偶相手にしかコンボ練習やらんとか
そういう理屈に近い事言ってると思う。

200 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/17(金) 23:30:41 ID:rIjmH7UJ0

>>195
ぶっこわしなくても、GT5Pでも体当たりあり、変なペナも全て含んでなんでもありレースが出来れば特に問題なかった
全ては部屋分けすらないのが問題なのら

201 ：Gたま ◆1nTw0S75ug ：2009/07/17(金) 23:30:55 ID:qaGbig9j0

>>195
バーンナウトがオススメ

202 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/17(金) 23:31:42 ID:rIjmH7UJ0

プーしたら実がでた；；
リスキー；；
シャワーいってくる

203 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:32:16 ID:dcY9NbhK0

>>破損いらん言ってる奴はシューティングで無敵モードやったり、

偏見だがGTのメイン層ってそういう人たちだと思う。
シューティング遊ばせたら最初から「無敵コマンドないの？」と聞いてくるタイプ。

204 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:32:22 ID:ts+gYETB0

>>196,197,201
ＯＫ．ググって来るわ

205 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:33:39 ID:eWUNz+7v0

>>203
FPSだと芋とかに走りそうだな
前線から離れた安全なところからチクチク

206 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:33:41 ID:MB4Yq5Qj0

BlackJackなんかも、何回も壊して何回も撮り直したんだろな～

207 ：Gたま ◆1nTw0S75ug ：2009/07/17(金) 23:34:40 ID:qaGbig9j0

>>203
GTは方向性としてシューティングに無敵モードという感じ。
Forzaはシューティングにオートエイムも付けてみましたという感じ。

208 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:34:50 ID:EPBYxXzh0

>>205
それは立派な戦術だろｗ

209 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:35:13 ID:3+/tqqZD0

183 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 23:19:28 ID:MB4Yq5Qj0
>>180
破損ありのリアルレースゲーやったことある？
緊張感って大事だと思うけど、オン対戦の話だけど

なんかﾜﾛﾀｗ

210 ：Gたま ◆1nTw0S75ug ：2009/07/17(金) 23:35:30 ID:qaGbig9j0

>>206
破損があるからこそアクロバティックなリプレイに意味が出てくると思う。
まー3ではリワインドあるし、そのあたりはもっと楽になるのかな。

211 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:35:56 ID:dcY9NbhK0

>>205
FPSやらないからわからないけど芋ってスナイパーのことだよね？
それは戦術としてありなんじゃないかと、レースゲームのリアル志向派としては思うんだけど。
スナイパーにデメリットがないシステムが悪いんじゃないの？

212 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:36:08 ID:N9m0qCio0

やっぱ、一度最初に立ち返って
敵車にぶつかったら木っ端微塵に爆発。これ最強。

213 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:37:01 ID:qJ2NSo7y0

レースゲーってモタモタしてる間に海外ゲーに抜かれただろ
昔はタイヤのグリップ感ゼロで破壊表現なしのリッジ程度でもリアルと思ったもんだ
レースゲーに限らんけど、国内ゲームで洋ゲーに勝ってるのってTPSアクション
と格ゲーくらいじゃね？そのジャンルは洋ゲー大味なの多いし

モータルコンバットなんていまだにグダグダだもんな　SC4や鉄拳が売れるのわかるわ

214 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:38:37 ID:JsolB4kk0

>>211
前線に行かないである一定の場所からずっとスナイプしてるやつの事だね
そういうやつは大抵マップとかで流れを見てないから孤立してナイフで殺されたりするんだけどねｗ

215 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:38:56 ID:eWUNz+7v0

>>211
まあルールがあって陣取りルールなんかだと誰かが前線に出張らないといけないから
敵大量に殺せる腕があるわけでもないのに安全地帯に隠れてる奴は嫌われる
戦術的に役立たず

216 ：Gたま ◆1nTw0S75ug ：2009/07/17(金) 23:38:58 ID:qaGbig9j0

>>212
今時、一発死なゲームは即クソゲー言われるぞ。
ダメージの程度に応じたペナルティじゃないと。

RPGでスライムに噛みつかれたら即死とか嫌だろ？
格ゲーでローキック一発で死亡とか冗談じゃねーだろ？
リアルではありえる事だがな|´･ω･)

217 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:40:20 ID:MB4Yq5Qj0

>>209
お？
まぁなんにせよ笑ってもらえてよかったのかな

218 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:40:20 ID:kphd4USQ0

ニードフォースピードのように、衝突がシステムに生かされているならダメージ表現は欲しい
GTのようなカタログゲーにはイラネ

219 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:40:41 ID:C01jjyMAO

GTA4みたいに車輪あたりを破損したら
ハンドリングが悪くなるとか
ああいうリアルな破損表現良いよね。
程良い緊張感があって。

どうでも良い話だが
マリカに破損表現あったら…(∩∀`;)

220 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:40:44 ID:eWUNz+7v0

>>216
ローで即死は無いだろｗ
顔や腹で即死はあるだろうけど

221 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:42:31 ID:eWUNz+7v0

>>218
カタログゲーといえばTDUなんかはそうだな
あれは広告費貰ってるから破損表現は無理だけど

222 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:43:23 ID:BX0sWgnJ0

>>216
銀製の短剣と金貨や宝石以外溶かされるのがスライムだな。
とりあえず切りつけたら1D4振ってね。
刃こぼれさせるから。

223 ：Gたま ◆1nTw0S75ug ：2009/07/17(金) 23:46:56 ID:qaGbig9j0

Forzaの場合、ぶつけた程度に応じて、エンジンやトランスミッションやサスペンション、エアロパーツなど各所破損するがな。
まっすぐ走らなくなるとか、ギアが入らなくなるとか、ダウンフォースが効かなくなるとか。
マフラーから白煙出してブロロロ走る事になる

224 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:49:57 ID:dcY9NbhK0

まあ結局、「上手くなる気があるかどうか」の差だろうな。
その気がないことが悪いとはいわないけど、
そういう人のため「だけ」にゲーム作るのはやめてほしいよね。
そういう人でも楽しめる様に作るのはいくらでも可能なんだから。

225 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:50:02 ID:MB4Yq5Qj0

Forzaやってる人はレーシングドライバー気取りしたい人
GTやってる人は松任谷正隆気取りしたい人か

226 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:52:36 ID:dcY9NbhK0

>>225
うまいこと言うねw

227 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:53:22 ID:C01jjyMAO

>>225
リアルでできないからゲームで実現するのであってだな。。。
そんな事言い出すとキリないよ。

228 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:54:00 ID:85LJJF8w0

>>225
どちらもやり込んだことがない奴の偏見じゃないのそれ？

229 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:54:08 ID:BX0sWgnJ0

>>225
Forza：新車情報
GT：カーグラTV
って感じはするな。

どうせならGTはCoopでプリセットのリプレイ見て
2人で車語るだけのゲームにして
あのBGMつけてやればいいのに。

230 ：Gたま ◆1nTw0S75ug ：2009/07/17(金) 23:54:28 ID:qaGbig9j0

Forza派の人達は車でどこでも出かけて走って楽しむ人達
GT派の人達は車雑誌読んだりカタログみながら(・∀・)ﾆﾔﾆﾔして、スペックの話ばかりする人達

231 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:57:30 ID:kMT5TNJM0

実際クルマの運転嫌いだけどレースゲーはまあまあ好きな俺みたいのもいる

232 ：名無しさん必死だな：2009/07/17(金) 23:59:21 ID:ZKg7ICPk0

その前にまず、ぶつけて事故ったら入院するとか1回死ぬとかしろよ。
なんでレースゲーのドライバーはどいつもこいつも不死身なんだ？

233 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:00:33 ID:3UamQrvUO

・実際に試乗して乗り回したい人
・カタログやプロモーション映像を見て楽しむ人

(;'A`)これじゃあ意見も食い違うわな…

234 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:01:25 ID:C01jjyMAO

>>232
人生ゲームしてなさい

235 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:03:23 ID:oIdXMn8M0

>>232
いまどきのグラフィックで事故ったプレイヤーに
羽とわっかがでて半透明で空に飛んでいってもなあ
シュールだろｗ

236 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:04:54 ID:MczfGYFg0

>>219
SFCマリカのコインは破損表現のゲーム的な解釈だと思うよ。

237 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:06:36 ID:jKl+dNel0

そもそも破損表現をすると言って期待させたのはポリフォニーな件。

238 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:07:15 ID:KM6XlATZ0

>>234
何も分かっちゃいない。レースは命かけてあのスピードで争ってるから凄いんだよ。
ぶつかってもコースアウトしても脱輪したり破損しない車なんてこの世に存在しない。
とてもリアルカーライフシミュレーションなんて呼べる代物じゃないね。

239 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:09:01 ID:GRTx1rk80

こいつめんどくせえｗ

240 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:09:09 ID:oTE95piS0

>>228
冗談交じりっすよぅ
Forzaは今でもやってるよ
この曲でドライブするのがすきなんだ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6469863
天気のいい日に緩やかなカーブの続く峠道を走るの

241 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:09:15 ID:SfK44qnQ0

クラッシュや破損までリアルになるとGRIDよりストイックになるぞ。
まあGRIDも慣れれば挙動は耐えられるんだけどね。
UIとBGMとSEがまともなら神ゲーだったなあGRID

242 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:10:15 ID:6snS3aLo0

破損よりエアロとか実装してくれた方が嬉しい

243 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:11:16 ID:vL0oM4wm0

>>242
Forzaは両方やってます！
ホイールも実在メーカー品が使える！
GTに出来ますか？　出来ないでしょう？

244 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:11:37 ID:cIPRVDxi0

リアルにしすぎると遊ぶのがめんどくさい

245 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:13:14 ID:SfK44qnQ0

やっぱりタイヤの熱ダレくらいでいいんだよなあ。消耗や破損は。
クラッシュや破損が必要なのはラリーやダート系だけでいいわ

246 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:13:42 ID:oIdXMn8M0

>>244
DLCでオイルや添加剤でも買うか？

247 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:13:50 ID:tEiUpPzN0

週末に悪いことする前はForzaで練習してから出かけてる
リアルってのは素晴らしいことなんだぜ

248 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 00:15:05 ID:l281Z38d0

>>245
オンにしても、全員が上級者ならそれでもいいけどなー
いろんな破損が全てタイヤに反映されるのなら、それはある意味マリカーと同じようになるな

249 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:17:22 ID:NQOAbCQb0

パーツが路面に残るのってあんま意味無いよな
破片踏んでパンクとかあるなら面白いけど

250 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:18:19 ID:SfK44qnQ0

>>248
ラップタイム上位しか入出出来ないベテラン部屋限定ならGRIDレベルにストイックでも
文句ないね。軽度接触だけで順位が決まるレベルの。レースの基礎から知っている
プレイヤーならリアルに対戦出来るだろうし

251 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 00:18:36 ID:l281Z38d0

>>249
GRIDはそんな感じだっぺ

252 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:19:07 ID:oTE95piS0

>>249
それを意味も無いのに避けるんだよ
それがレーシングドライバー気取り

253 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:19:46 ID:KM6XlATZ0

あまえら100km以上でカーブに突っ込んで他車に触れてみろ。即ハンドルとられてスピン、運が悪けりゃ横転即死だ。
レースってのは基本的にぶつけたら終わりなんだよ。ギリギリの幅を的確なハンドリングですり抜けるのが楽しいんだ。
ぶつけてもなんのペナルティもない、体当たりokなレースがリアルなわけないだろ。

254 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:20:52 ID:NQOAbCQb0

>>251
そぉ？Forzaよりかはひっかかるから影響は大きいけど、やっぱパンクするのとしないのとでは全然違うと思う

255 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:22:15 ID:vL0oM4wm0

エアロなどのオプションパーツや駆動系のアップグレード、あとチューニング、
そういう要素をまったく無視して、収録台数を増やすことに専念するのもアリだと思いますよ！
GTのことですが！

でも、サーキットで車を走らせる人たちはそれで済むわけないですよね？
ダウンフォースの調整すらできないなんてあり得ないです！

煽るつもりはないですが、カーシミュとしていかがなものかと！

256 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:22:18 ID:SfK44qnQ0

>>254
GRIDだと引っかかる程度で大スピンクラッシュするぞ。
あとパンクと同等に車軸が歪んで走行困難になるな

257 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:22:37 ID:cIPRVDxi0

セガラリー2も破損無しで気持ちよかった

258 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 00:22:40 ID:l281Z38d0

>>247
ゲームに破損やリスクがあっても、あんまり遅くまでやらないほうがいい
俺昔ゲームとリアルの差がぼーっとしてきて、これ突っ込んでも平気なんだ・・・ってふと思ってしまうときがあって怖かったｗ

259 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:22:51 ID:dTKtLl/SO

リアリティを求めるなら破損は必須
ゲームだからと割り切るならエアロで良いと思う

260 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:23:40 ID:GRTx1rk80

なつかしのリアルレーサー

261 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:23:52 ID:TE4HYpp70

>>253
普通に並走してたら別にコツンと当たって終わりだと思うが？

262 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:24:18 ID:aJGyzySXO

>>233
良く言いすぎ。

・理屈並べて悦に浸りたい人
・なんか凄いっぽいからやってみる人

この程度だ。

263 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:25:25 ID:cjJ657SNO

>>232
>>235

つフラットアウトUC

公式には「等身大の人形が乗ってるだけ」だが追突すればフロントガラスを突き破り間接がおかしな方向に曲がったボディが飛び出し、爆発炎上したら運転席に黒こげの...

264 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:27:02 ID:cjJ657SNO

>>249
>>252
Forza2やったことある？踏んだときハンドル取られるだろうに

265 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:30:12 ID:oTE95piS0

>>264
毎日やってるよw
説明するために、、、もういいや

266 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:30:35 ID:xEMaiSlv0

つまり、破損表現のないあれより、マッハライダーの方がリアル！

267 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:31:11 ID:1Wt+qLih0

絵面だけのダメージ表現なら無くてもok
走りに影響するなら、ダメージ有り無しを
選べるのは歓迎。

268 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:40:48 ID:cjJ657SNO

>>265
??
>>267
今思い出したがGT4Oにダメージペナあったよな？
ザナヴィZが常に左に流れるようなレースをした覚えが。

269 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:41:57 ID:40k1H8oxO

最終的に面白ければなんでもいい。
技術自慢はどうでもいいから面白いゲームが欲しい。
フォルツァは破損があって緊張感があって面白い。
どんなに独走してても最終ラップでやっちゃったら全てがパーになったり。
でも破損がなくても面白くりゃいい。延々と発売されないのは問題外。

270 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:45:31 ID:7mNG2NkO0

別に総てのゲームがリアルである必要は無いよ
色んな層がいるんだし色んな楽しみ方があって然るべき
ただＧＴはリアルを売りにしてるからおかしいだろって突っ込まれるだけで

271 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:49:20 ID:gx1/skaK0

フォルツァやったことないんだけど
破損したらハンデを抱えたままプレイが続くの？

272 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:50:06 ID:0746AmEA0

>>263
レースゲーって言うにはアレだけど、FULL AUTOもそんな感じでドライバー飛び出すね。

273 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:51:12 ID:rqc5obWc0

>>271
そう、だからレースシムなんかじゃ有効にするのが普通。

274 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:51:25 ID:oTE95piS0

>>268
俺はねっからのフォルツァファンだぜ？
ちゃんと流れ読んでる？

225 名前：名無しさん必死だな投稿日：2009/07/17(金) 23:50:02 MB4Yq5Qj0
Forzaやってる人はレーシングドライバー気取りしたい人
GTやってる人は松任谷正隆気取りしたい人か

249 名前：名無しさん必死だな本日のレス投稿日：2009/07/18(土) 00:17:22 NQOAbCQb0
パーツが路面に残るのってあんま意味無いよな
破片踏んでパンクとかあるなら面白いけど

で

252 名前：名無しさん必死だな本日のレス投稿日：2009/07/18(土) 00:19:07 oTE95piS0
>>249
それを意味も無いのに避けるんだよ
それがレーシングドライバー気取り

意味も無いってのに引っかかったのかな
「気取り」ってのも悪い意味じゃないよ

275 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 00:59:34 ID:tcl7dc7f0

リアルドライブシミュレーター

↓

リアルドライブシュミレーター

276 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 01:01:36 ID:mHUoK+FgP

シムシティに街破壊コマンドは必要か？

277 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 01:03:43 ID:7mNG2NkO0

ドライブシミュってのがミソだな
あくまでドライブであってカーやレースではない
挙動や緊張感を味合うわけじゃなくただ運転するだけのゲーム

278 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 01:04:14 ID:Olj+FvqO0

>>10
つか、ぶつけないように気をつけるだろ。
ぶつけたときもショックでかいし。

279 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 01:09:46 ID:cjJ657SNO

>>274
いや、何が「もういいや」なのかなと。気に入らないとか言われても...

280 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 01:12:06 ID:oTE95piS0

>>279
めんどくさかったの

281 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 01:23:09 ID:TZUZkU4F0

破廉恥表現、に見えた

282 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 01:34:18 ID:hoMqmuj8P

左ぶつけて右へこむ

283 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 01:34:22 ID:JvFu7vwO0

>>276
Simcity4は、自然災害（火事除く）が起きないから、
マップ全体が埋まったらそこで街の進化が止まって、
以後停滞するから
遊びごたえが無いんだよなあ

隕石とか地震とか、噴火とかあれだけカッコイイエフェクト用意してあるのに

284 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 01:34:29 ID:ypGEJovw0

破壊するのが好きなら良いゲームがあるぞ
ニード・フォー・スピードシフトと同日発売だ
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/174/174240/

マリオカート風味が良い？だったら、これだ
ttp://www.4gamer.net/games/093/G009370/20090605013/

285 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 01:43:22 ID:iNbGTaYl0

コーナーで敵車両にぶつけつつ曲がるテクニックな重要なゲームには破損表現なんて不要だよ！

286 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 01:56:09 ID:pwiy2REq0

破損の表現も重要だけど、ぶつかって破損したら、その破損具合にあった走りしかできないとかにしてほしい。
それができないなら、ピッカピカで傷ひとつなくゴールすべき

287 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 01:59:18 ID:+anKN/W80

>>282
ボディーの歪みも理解できないのか、ペットボトルをへこませた事も無い救い難い世間知らずなのか。

288 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 02:01:29 ID:TZUZkU4F0

激突したらフロントぶち破ってドライバー飛び出すとか？

289 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 02:49:50 ID:cjJ657SNO

>>288
>>263

290 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 03:14:00 ID:qYsHEJnE0

>>43
FPSやTPSにジャムが必要か？
ってのにも似てるな

291 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 03:22:06 ID:LNMqeYq10

リスクを取らない走りをしても大丈夫な使用は逆に車業界を貶めてると思う

292 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 03:23:03 ID:s2E1X5WI0

>>290
PCなんかで軍事シミュレータ系のFPSやってる人間からすると
「コンシューマの銃器は鏡面加工でもしてんのか？」ということらしい。
最近の銃はジャムりにくいらしいけど、まったくジャムがないと「リアルじゃない」って言い出すよ彼らは。
少なくともCS機で出ているFPS・TPSは全部シミュレータではないだろ。

……まあ、そういうキチガイじみたレベルの話をしだすとアレだけど。
「レースゲーム」に破損表現は必要か？といえば必ずしもYesと言えないけど、
シムなら必要だろう。って何回この意見が出てきたかって。

293 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 03:30:59 ID:zR9/1lea0

>137
フェイタルイナーシャがあるじゃないか！
やったことねーけど

294 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 03:32:35 ID:qYsHEJnE0

>>292
いやGoWやFarCry2とかではジャムるし、緊張感の演出にはあったほうがいいと思うんだ。

295 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 03:52:58 ID:vTKBFcMpP

GTに破損表現が入るまでは絶対に不要、
GT6に素晴らしい破損表現が入ったら破損表現ショボイゲームとかありえねってどうせなるんでしょ

296 ：Gたま ◆1nTw0S75ug ：2009/07/18(土) 06:15:38 ID:mcWw0xHG0

ジャムじゃなくて、撃たれたらダメージ受けるかって話。
破損無いレースゲーってのは、FPSで撃たれても平然としてるのと同じ。
明らかにおかしい。

297 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 06:19:32 ID:bL+GLn3p0

>>285
いやいやF-ZEROみたいに失敗したら大ダメージな緊張感が欲しいところ。

破壊表現までしなくても敵車や壁にぶつけた時に何かしらのペナがあればいい。
マリカだって軽量級が重量級に当たるとスピンしたり、
重量級がコースからはみ出すと減速が激しかったりとかね。

298 ：超よしお4 ◆it9u0zA8r2 ：2009/07/18(土) 06:28:46 ID:tFzZODnK0

ペナルティは最近のGTは普通についているんだよ。
そもそもペナルティなんて接触したら爆発炎上なんてのはファミコン時代からそうなわけで。
ただきついペナルティがユーザーのやる気を削いでしまう可能性もあるんだよね。
俺はGTがこれだけ有名になれたのも、
初代の頃から接触激突のペナルティが非常にゆるかったからだと思っている。
むしろヘアピンで一位の車に横から激突して弾き飛ばして二位の奴に軌道を修正してもらって
三位の奴に後ろから押してもらえた時なんて最高に楽しいだろ。
これがGTの一番面白いところ。

299 ：Gたま ◆1nTw0S75ug ：2009/07/18(土) 06:32:44 ID:mcWw0xHG0

>>298
理不尽なペナルティより直感的に理解できる破損の方が合理的。

そもそも、イン側にねじ込んで外側のマシンを壁がわりに高速ターンなんて事がまかり通る時点で普通は萎える。
楽しい？
頭沸いてんのか？ボケ

300 ：Gたま ◆1nTw0S75ug ：2009/07/18(土) 06:35:02 ID:mcWw0xHG0

GTが有名になれたのは

1.豊富な車種
2.リアルなグラフィック
3.自由なカスタマイズ

このあたり。
それまでのレースゲーで実名車種が100台以上も収録されたものは恐らく無い。
しかも、疑似環境マッピングや、サスペンションの動きの再現など3DCGとしてもハードの性能考えたら凄い事やってた。
そして、車を自由にセッティングしたりアップグレードして愛着もたせる事もできた。
だから、車好き中心に支持されたのさ。

301 ：Gたま ◆1nTw0S75ug ：2009/07/18(土) 06:39:12 ID:mcWw0xHG0

だからペナルティが緩いからうけたというのは完全に勘違い。
GTに求められるのは上記３要素であり、当然2を満たすには破損は避けて通れない。

逆に言うと2しか頑張らなかったGT5Pでもそこそこ売れたのだから、破損取り入れればもっと売れる。
セールス伸ばしたいという商業的な意味でも破損は必須。

馬鹿なユーザーが１人で「要りません」騒いでも無駄。
世界的に破損はデフォになりつつある。
既存の大抵のジャンルのゲームではダメージを受けるとペナルティが発生する。
格ゲーでパンチ受ければライフゲージ減るし、FPSでは一発死なんてのもある。
そういうのが無いゲームがやりたいなら無敵モード探したりチートやってりゃいい。
GTは最初からチート状態だけどな(´・ω・｀)

302 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 06:44:57 ID:cveXfUw60

初代GTしかやったことないが
その当時は操作性も斬新で驚いたな
いままでリッジレーサーとかしやったこがなかったから
こんなに減速しないとドリフトってできなかったんだ～と中学生のとき驚いたさ

GRIDの破損表現もすごいね
Forza3は横転もするみたいだし
車ゲーはどんどん進化するね

303 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 06:47:18 ID:LNMqeYq10

横転如きで驚いてるようじゃ駄目だぞ

304 ：Gたま ◆1nTw0S75ug ：2009/07/18(土) 06:55:13 ID:mcWw0xHG0

バンパラの破損見た時は、ゲームもここまで来たかと驚いたもんだ。
次世代ではこれくらいの破損も普通にこなすようになるだろうし、
だとすると、クラッシュ→レース続行不能(フラッグ)になりかねないし、
だかこそリワインド機能が必要になってくるんだろう。

T10は次世代見据えた進化させてるとも言える。
もちろんGTもそれくらい余裕でやるだろうが。
PS3だしな。

10月に出るらしいが詳細は不明。

305 ：Gたま ◆1nTw0S75ug ：2009/07/18(土) 06:59:13 ID:mcWw0xHG0

レースゲーに於ける破損エフェクトは、アクションゲーの「やられモーション」みたいなもので、
やられた敵キャラがその場からフェードアウトするよりは、もんどりうちながら倒れ込む方が自然だし、
倒したという感覚が得られる。

超よしおとかいう馬鹿の理屈だと、フェードアウトも必要なくて画面に「○○が倒されました」と表示させればいいらしい。
自キャラがやられた時もライフゲージの変化とか必要なくて「痛い」と画面に出せばいいらしい。
これなら銃弾降り注ぐ所を闊歩しながら前進しても平気だし、逆にそれが楽しいらしい。
まるで厨房。

306 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 07:03:51 ID:75u104uB0

破損してその破片で後続車がパンクするならリアルだと思が
そんなこと無いんだろうな

307 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 07:06:20 ID:l281Z38d0

まさに理不尽なペナルティｗ

最初よりマシになったものの、それは適当に訂正してきただけでまったく解決になってない
だからこそ納得いかない

プレイしてストレスがたまり納得のいかないゲームって一体・・・

あれもちゃんとした破損がないからああなっちゃったんだろうな
あんな理不尽なペナあるゲーム他にないんじゃね？

308 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 07:09:42 ID:qYsHEJnE0

>>298
自分の車が1位走ってて跳ね飛ばされたら？

309 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 07:11:27 ID:cveXfUw60

>>306
それが実装されてもon/off機能つけてほしいね（＾＾：

310 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 07:12:11 ID:LNMqeYq10

ヘアピンで腹に突撃されたら発狂するな

311 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 07:13:43 ID:Olj+FvqO0

>>298
>むしろヘアピンで一位の車に横から激突して弾き飛ばして二位の奴に軌道を修正してもらって
>三位の奴に後ろから押してもらえた時なんて最高に楽しいだろ。

おまえとは話にならないことが、よくわかったわ。

312 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 07:20:45 ID:jiGlCGRwO

無理っす、コース上に散らばった破片を踏みつけるのが楽しいなんてしれーと言う某レゲーの開発者もいるくらいですから

313 ：312：2009/07/18(土) 07:22:57 ID:jiGlCGRwO

>>306に対するレスどす

314 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 07:23:11 ID:l281Z38d0

>>312
FM3の動画でもあったけど、看板やパイロンが綺麗に飛んでたんで
跳ね飛ばすのは場合によっては楽しかったりするなｗ

でもFM2でもパーツ踏んだらリスクあるから、FM3だとそこそこ良い感じにダメになるようになってるんじゃないかな？

315 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 07:43:38 ID:kZqee3ht0

ペナルティがあっても無料垢作り放題だと
暴れまわる奴が出てくるのが問題だよな
PS3って相手の本体番号でマッチングしないようにできないのかね

316 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 07:54:01 ID:tcl7dc7f0

負ける喧嘩はしない

破壊がないレースにリアルは生まれない

↓

GTの敵はGTだけ

317 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 07:59:35 ID:jiGlCGRwO

>>314
パイロンならGT4でも出来たお
ついでに言うとパイロンとフェンスを使ったGTならではの手品もねw(バグです、フェンス抜けw)
まああの発言はアメリカンジョークだとは思うんだけど何せ左ぶつけて右へこむゲームだからw
そのまま走り続けていたら数周後にバーストなら面白いかﾅﾊﾊﾊ

318 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 08:11:58 ID:aray/vUf0

GTって壁にぶつかった方が早く走れるんだよな
ダメージ表現ないから
そんなザマでリアル系を謳うなんて恥ずかしいw

319 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 08:14:17 ID:lxwKxMG4i

そもそも、GTにリアルさなんて皆無なんだから、
破損表現なぞいらん。
壁や他車に擦り付けながら走る方が速いという、
元からリアルさなんて無視したゲームなんだから。

PS3の低すぎるスペックじゃそもそも無理だしな。

320 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 08:17:39 ID:YWQejg9F0

Forzaでも超限定的な状況ながら壁ターンつかったほうが速い場合があるな
ダメージオフでPIバグつかった超直番でNYを走るときはブレーキせず壁にいい
角度であたって曲がったほうが、タイム加算ペナルティを受けてもなお速い

ほかのケースは知らないが

321 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 08:25:41 ID:1ZAKeuZO0

レスキューファイヤー視聴者は
スカイラインは壊れないからGT素直に受け止めそうだよね

322 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 08:34:07 ID:2o/KyUGVO

FORZAをやって初めてぶつけたときの「ﾒｷｬｯ…」はびびったなぁ。

ゲームなのにやっちまった感が溢れ出て狼狽したwwwww

323 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 08:48:37 ID:kySSyNQS0

>>125
あの馬鹿はＧＴ系はおろか、Ｆｏｒｚａすらやった事ないだろ
そういうのが多いやね

324 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 08:50:06 ID:RjjjVaSZO

>>319
サブタイ……

325 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 09:02:32 ID:68Gxhp1h0

「○○は必要か？」みたいなスレにおいて
「必要ない」って回答すると、何故か勝手に「無い方がいい」と脳内変換して勝手にぶちギレる奴って必ず居るよね

326 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 09:10:44 ID:xkZu0UkZO

俺のRが死んでいく…

327 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 09:20:49 ID:wWwID/Xd0

破損するとTOYOTAからクレームがくるから破損表現カットなんでしょ？
架空の車体でやるしか方法ないだろ

328 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 09:24:25 ID:QPsQr3Qk0

Forza2も1台につきピン車グラと廃車グラの2種必要だから、
破損表現を無くせば車種を倍に出来たってインタビューあったな。

確かに車種2倍は魅力的だけど一度プレイしちゃうともう破損表現無しは物足りないと思うわ。

329 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 09:25:23 ID:ZE3NXeKF0

衝突したら架空の車に切り替わるシステムにすればよい

330 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 09:27:59 ID:cjJ657SNO

>>327
え？

331 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 09:35:42 ID:jiGlCGRwO

>>329
そういえば昔のテレビドラマでスポンサーの車が衝突して大破したらあれ?ということがあったなw

332 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 09:44:24 ID:wWwID/Xd0

>>330
GTは国内メーカーとの協力関係でほとんど宣伝に近い形になってしまったので
破損表現は無理　
モーターショウで宣伝させてもらってるのに破損なんて出来るわけない

333 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 09:45:06 ID:RjjjVaSZO

>>331
そう考えると西部警察に日産は貢献したんだなあ

334 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 09:48:02 ID:PdqEIK9t0

衝突してもペナルティはその時減速するだけ、なんてのはおもしろみに欠けるからなあ。

それを外見にも表現するべきかどうかというと、やっぱ表現すべきという気はする。

335 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 09:58:20 ID:4YCYkjKqO

GT儲はレース中にぶつける事を前提で語ってないか？
Forzaをぶつけて壊して楽しむゲームと考えてる節さえ感じられる

336 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 09:59:20 ID:fx3gTsCp0

下手に走ったっていうのが
この上なく残酷に突きつけられるののがカーダメージ。

傷もちゃんとぶつかった場所とか
厳密に表現されれば
自分がどんな走りしてるかの目安になると思うし。

あとダートコースがあるなら汚れないわけにもいかないし
限りなく絵はリアルなのに
現実的な事が起こらないのは違和感でしかない。

337 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 10:02:07 ID:CKQZmTj30

>>213
大丈夫まだ抜かれてないよ
世界中でマリカがいまだ売れつづけてる
マリカDSとかいまだにランキングに顔だしてる・・・

338 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 10:12:43 ID:xhD/I27B0

レースゲームに破損表現は必要か？
が
コントローラーに振動機能は必要か？
と被って見えるｗ

あれも散々
「振動なんて邪魔」
「振動はもう古い」
とか言い訳しまくった挙げ句、振動が付いた瞬間に沈黙したからなｗ

否定派はGTに破損表現が実装されたら手のひら返しするんだろｗ

339 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 10:19:47 ID:J5nINzPZ0

>>337
売り上げじゃなくて、技術的にじゃね？
次世代機になってダメージ表現とか進化した部分があるけど
GTはフルHDになっただけだし。

340 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 10:20:16 ID:cjJ657SNO

>>332
意味わからん。ゲームとしての進化を放棄して自動車メーカーの宣伝素材になりたかったらプロモCGムービーでも作ってろ。
破損は実装予定ですとかほざいて未完成品買わされたらたまらんわ。

まあGT5Pにはトヨタ車は一台も入ってませんが。ただ交渉能力が欠如してるだけだろw

341 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 10:36:10 ID:8cSJ1JKjO

>>340
リアル系RCGなんて実写の宣伝じゃなくてなんなんだよ
メーカー様に盾突いてどうするってんだ。商売なんだぞ

342 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 10:39:47 ID:vDUfbKOH0

「ゲーム」としてはマリオカートの方が圧倒的に面白いからな
リアル系のレースゲームは車ファン向けのキャラゲーみたいなもんだ

343 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 10:41:09 ID:wWwID/Xd0

>>340
GT5Pは5を破損表現ありで製作スタートしようとした為、TOYOTA車がありません
ぶっちゃけGT選手権だとかナスカー、WRCなら破損表現できるだろうが
市販車の破損表現できないので中途半端なゲームになる

バンパーはぶつけるもと考えるアメリカでは車を破損させて楽しむ文化があるが
日本にはない　ちょっとでもぶつけたら修理しちゃう

344 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 11:00:10 ID:7mNG2NkO0

>>340
別に破損が必須なわけじゃない
GTってのは綺麗なグラフィックを楽しむだけのゲーム
信者がレースゲーだとかリアルだとか勘違いしてるだけで

345 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 11:01:51 ID:+GjCIYP2P

破損表現好むのってエックスボクサーらしいよな
普通のゲームでも攻撃したら肉片が飛び散るとか、そういうの求めてるよね
ギアーズとかもそんな感じだしグロイっす。
Wiiにはそういうのないよね事実マリカーにも破損表現ないし。

346 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 11:03:50 ID:kZqee3ht0

末尾パンツって怖い

347 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 11:09:10 ID:0CPZj7cN0

RPGに身体損傷が必要か
ファイアーエムブレムは棒立ちで駄目なのか
必要ないですね
他にも遠景とか口ぱくとか、そんなの適当でいいから

348 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 11:10:06 ID:kzOe5V3R0

破損表現は箱●のRRoDだけで十分だよ！！

349 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 11:11:07 ID:884/y5fN0

破壊するのが好きな朝鮮人には必須なんだろ

350 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 11:13:17 ID:NT0TVH+fO

>>347
人間の破損はグロゲーになるから駄目だが
鎧やロボットの破損は既に採り入れられてるな

351 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 11:14:08 ID:uIF756s3O

マリカとかには要らないけど
リアルなのがウリのレースゲームは必要

352 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 11:14:53 ID:JD+aMJwz0

レースゲームに破損表現は必要か？
↓
レースゲームに挙動は必要か？
↓
レースゲームにコースは必要か？
↓
レースゲームにレースは必要か？

353 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 11:17:10 ID:BSOiwnN1O

>>352
ﾊﾞﾝﾊﾟﾗに近いものが出来上がりそうだな

354 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 11:18:36 ID:sPZgJLzj0

バンパラにだって一応レースあるじゃない

355 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 11:20:25 ID:NT0TVH+fO

アーケードにスリルドライブってゲームがあって
事故ると派手に吹っ飛んで車がぶっ壊れて悲鳴上げるのがあった
あれはなかなか面白かったなあ

356 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 11:21:50 ID:44LG7WWW0

マリカーだってリアルカーライフシミュレーションとか語ってあれなら、普通に叩かれるぞ。
これまで公言したことの大半が実現出来てないから、叩かれてるってのに。

357 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 11:22:01 ID:BSOiwnN1O

>>354
まぁあくまで『近いもの』だからさ
ってTDUのが近いかな？

358 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 11:28:07 ID:kySSyNQS0

>>355
あれトラックとかもなかったっけ？
俺は常にEランクだったかな＞＜

359 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 11:33:06 ID:AKcgwxlb0

表現の手段は何も車の外装を変えるだけじゃないだろ。
タイヤの磨耗やシャフトの歪み、ニュートラルの直進方向。
こんなものはわざわざ車自体をへこまさなくてもゲージやバーでいくらでも表現できる。
そして大事なのは視覚化することじゃない。ゲームプレイに反映されることだ。

360 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 11:33:12 ID:cjJ657SNO

>>343
見苦しい。
今でもGT5Pは破損実装予定です。公式に否定されてないし。

見た目の破損が問題ならGT2みたいにダメージだけ載せれば？

それすらできずにピンボールを続ける出来なのにどこに擁護する余地があるんだか。

361 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 11:45:46 ID:wWwID/Xd0

>>360
今でもGT5Pは破損実装予定です。公式に否定されてないし

だったらだまって待ってれば？実装されるんでしょ？

362 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 11:45:56 ID:KvjJXf4L0

>>322
衝突音には定評(？)があるね。

Z繋がりで、ZのイベントにForza2の試遊台が設置された。
遊んでいた1人がゲーム内で派手に事故り、その衝突音を聞いた日産の中の人が
血相変えて振り向いた、なんて話もある。

363 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 11:55:44 ID:cjJ657SNO

>>361
じゃあお前もGTに破損が無いのは当たり前みたいな発言するなよ。

GT2やGT4Oに実装されてたダメージ表現は無かったことにしたいのか？

364 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 12:11:59 ID:l281Z38d0

>>359
自車だけならそれでもいいんだけどね
相手がどんなダメージを受けてるかを確認するには、やっぱ視覚表現が必要
相手の名前の上にどんなダメ受けてるのかを表示するよりよっぽどリアルだし
そのダメージを隠しつつ走るのも戦略になる

365 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:12:49 ID:/pa7XGv00

破損が欲しい人と破損がいらない人の両方が楽しめるのがForza

破損がいらない人が「破損に使うパワーをもっと別に振れよ」と騒いでる状況＞超よしお４

そんな事をすれば破損が欲しい人の支持を失う事すらわからないとは小学生並だな
これだからGT信者は・・・・ｗｗ

366 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 12:12:53 ID:l281Z38d0

>>361
山内さんが、GT5Pへの破損表現含むアップデートは2008年後半にやると言ってた
たのしみー

367 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:16:17 ID:cTRNjkoi0

その前にいつまで経っても発売しないゲームは必要かどうかを議論した方が良いな

368 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:18:15 ID:xR4uP7gd0

今時シム系で破損表現の無い車ゲーはGT5ぐらいのもん
天然記念物に指定したいぐらいだよ

369 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:19:52 ID:/pa7XGv00

>341
レースゲー商売の客はメーカーじゃなくユーザーだが？
それとも登場させる車についてメーカーから広告料でも取ってるというのかね？

370 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:20:26 ID:K/HuYEK+0

>>368
中途半端なものを入れてもカーマニアは納得しないからじゃね
実車で再現とか難しいからなダメージに関しては

371 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:20:32 ID:s91nj9uQO

とりあえずマリカーに破損表現がつくなら俺は速買い
クラッシュしまくった後や甲羅をぶつけられた後の
マリオやピーチの顔がどうなるか見たくね？

372 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:24:02 ID:sLDMrdOZO

まぁ、表現云々より
まずキチンとソフトを出せなきゃな
あと約束くらい守らないとな

｢アップデートは今忙しい｣
｢出そうと思えば何時でも出せる(ｷﾘｯ｣

みたいなゲームじゃなぁ

373 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:27:10 ID:fx3gTsCp0

とりあえず大口叩いてんだから実装しろってこった。
GT5に破損実装したら走れる台数が目に見えて減ると思うけどな。

374 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:27:40 ID:eP/2AWIV0

GTの車はATフィールド装備で安全。

375 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 12:33:57 ID:l281Z38d0

GT5は別に破損表現なんかなくていいから、あの理不尽なペナを見直して
もっと悪いほうがちゃんと悪くなるようなシステムにしてくれたらいいわ
そのためにはもっとGT5Pでアップデートしまくって、プレーヤーの声を聞いて反映し、
最終的にGT5にそれを実装してくれればいいと思う

書いてて無理っぽいｗという感情がこみ上げてきたｗ

376 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:35:36 ID:Pl7/2BktO

ピポサルレーサーに期待

377 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:36:20 ID:tXCitjnn0

堀井雄二「リアル、リアルていってるとどんどんゲームってつまらなくなるんですよねぇ…。
最近の若いスタッフはそういう人が多くて本当に弱ります…」

378 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 12:38:12 ID:l281Z38d0

>>377
RPGなんかのリアルと車や飛行機シミュのリアルはまた別だろうｗ

GT5Pのペナなんか、ミサイル当てたほうがなぜか緊急脱出用ハッチ開いて　え？　みたいなコンバットフライトシミュみたいなもんだぞ

379 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:39:53 ID:wWwID/Xd0

>>369
メーカーから広告料は取ってないが、宣伝代わりになるので
ライセンス料金は無料、格安にしてもらっています
メーカーの機嫌を損ねたらライセンス料金は高騰して車種が減ります

380 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:40:16 ID:zXgMeEtD0

見た目がボコボコになるだけならいらん
玉突き事故まで再現するならいいけど

381 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:40:22 ID:aray/vUf0

フォルツァに負け始めたらとたんに言い訳が多くなったピチTとパンツ
いつまで発売延期続けるの？　死ぬの？

382 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:43:43 ID:jaksMYN90

マリオカートはダメージを受けたことによるペナルティは少なゐし蓄積ペナルティも無ゐのだけど、
ダメージそのものはあるよね（甲羅とか仕掛けとかコースアウトとか）

383 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:45:47 ID:s91nj9uQO

>>377
坂口「ブルドラをディスってんのかメーン？」

384 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:45:54 ID:8wI2udIV0

>>378
確かに後者はリアルさを追求した方がいいよね
RPGは中途半端にリアルさを求めると大抵面白くない部分が目立つようになったりするんだよね

385 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 12:46:45 ID:l281Z38d0

>>382
ランダム要素はあるにせよ、まず第一にゲームとして成り立ってるのがいいよな
一発逆転要素もあるから燃える
方やリッジはある程度はなされるとゲーム性が乏しくなる
そしてGT5Pはへんてこブーストあるからバトルする楽しみはあるものの、理不尽なペナのせいで結局だれもしなくなる
オンイベだけじゃなくオンでもオフでもブーストのオンオフとペナの見直しすれば化けると思うな

386 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 12:48:45 ID:l281Z38d0

>>384
そうだねー
別にシミュを名乗ってなければ問題ない
だれもリッジやマリカの破損がどうとか挙動に文句言ってるわけじゃないんだし
何もかもが中途半端なのがダメなんだよね

387 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:53:05 ID:/pa7XGv00

>379
それじゃあポリフォの交渉力資金力じゃ全車種破損・横転入れるなんて夢のまた夢じゃないか
GT5発売前に終わったな・・・

388 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:53:13 ID:f02JquMq0

ウイイレのファウル並みにいらんわ
スライディング天国すぎる

389 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:55:08 ID:+GjCIYP2P

>>386
言葉上の問題だけってこと？
くっだらねー
叩きたいだけかよ

390 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 12:55:40 ID:l281Z38d0

ハンバーガーはモスに限るな
今まさに買ってきてもらって食べてるけど、いつからチリドッグはカレーの味きつめになったんだ？
文句いおうかとおもったけど、旨いから許す

GT5Pは破損いらんから、G25の仕様戻してハンドルと手のグラのオンオフつけろ
なら許す

391 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 12:57:02 ID:l281Z38d0

>>389
サブタイがシミュなのと
やったことも無いような信者気取りがえらく持ち上げてるからだろ

GT5Pは見た目だけのふんいき（ｎゲームですよ

って素直になればいいのにさ

392 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:59:20 ID:+GjCIYP2P

>>391
ゲーム本体にはなんら関係ないっすねそれ…そんなことを槍玉に挙げてるの？

393 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 12:59:45 ID:/pa7XGv00

>389
アホかお前は
シミュレーターを名乗るならきちんとリアルをシミュるのは当然の義務
言葉上の問題ｗｗｗｗ
PS脳は沸いてんな

394 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 13:00:30 ID:l281Z38d0

>>392
ID検索でもして読み返せば、ゲーム本体に関係あるのが分かるだろう

395 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:01:36 ID:Gux4KBOG0

「中途半端なら無い方がマシ」とか言ってる人はGT5Pという「存在」をどう許容してるんだろうね

396 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:01:57 ID:8wI2udIV0

>>386
確かにシュミュと名乗るならば拘って欲しいよね
実現できるかどうかはかなり難しいけど

397 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:02:00 ID:wKsPddYA0

F-ZEROからクラッシュでリタイア要素取ったのがマリオカートだしな

398 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:02:31 ID:+GjCIYP2P

>>393
その信念に従って早くシムシティ叩いてこいよ

399 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:03:34 ID:hhPLc0b10

おっちゃんおはよー

400 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 13:03:37 ID:l281Z38d0

>>395
アップデートしつつGT5に繋げる為のプロローグだと思ってる

それがhttp://www.famitsu.com/interview/article/2007/08/01/668,1185973654,76199,0,0.html
で言ってることすら未だに実現もできず、2008年に予定されてた破損表現すら付かず

アップデートすら中途半端

持ってない人なら関係ないかもしれないけど、持ってる人は叩いて当然だろ
ぼくなんかすごくきたいしちゃってんだから

401 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:05:19 ID:ZtT3uXIJ0

破損表現が必要かどうか議論するのがこのスレじゃなかったっけ？
だから必要かどうか客観的に議論しようや。
おっちゃんて人はやたらGT叩いてるけどどうしたの？叩きたいだけ？

402 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:05:33 ID:/pa7XGv00

>398
>378でおっちゃんも言ってるとおりだ
そのヒットした頭冷やしてから書き込めよ

403 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:06:04 ID:hhPLc0b10

破損表現はあるならあった方がいい

404 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:07:54 ID:+GjCIYP2P

おれは「走りそのもの」にこだわりたいから、破損とか要らないかなぁ
ハデに破損したほうがグラ的には見栄えするんだろうけどさ、面白くなければゲームとして意味ない

405 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 13:07:58 ID:l281Z38d0

>>401
GT5についての破損表現の有無は上で書いたとおり
グラに拘るのなら山内は破損入れますとか要らん事言わずにグラだけに拘ればいいんだ
なのに回りに影響されてか破損入れます！と言ったのに未だに入ってないのが問題

あの糞ペナどうにかしてくれたら、破損なんか要らんよ
糞ペナに置き換わる破損なら大歓迎だ
でもグラだけの破損表現なんか要らんぞｗ

406 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:08:56 ID:kzOe5V3R0

>>401
淋しくて反応欲しいだけのレス乞食だよｗ
生温かく見守ってやんな

407 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:09:04 ID:zXgMeEtD0

少なくともリッジやF-ZEROには破損はいらん

408 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:09:41 ID:ZtT3uXIJ0

>>405
前置きが長いんだけど、破損要らないってことね？

409 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 13:10:17 ID:l281Z38d0

>>404
破損が無くても面白いんなら問題は無い
GT5はそっちの線で頑張るべきだ
上でだれかが言ってるように、破損に使うリソースをグラに使えるし

ただ、ゲームとしてみれば、破損があるほうがやる事増えて面白いのも事実
ただしライト用にオンオフは必須

410 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:10:50 ID:ZE3NXeKF0

歴代GTのメニュー周りのクソさは異常
山内は車に対する愛情はあるが、ゲームに対する愛情はない

411 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:11:25 ID:+GjCIYP2P

リアルもとめるならリアルで爆走して破損味わってもいいしね
迫力ハンパない。
だけどゲームとしての面白さを追及する行為はリアルじゃできないから、
ゲームはゲームとしてそういう方向を目指してほしい。だからマリカーは面白い。

412 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 13:11:44 ID:l281Z38d0

>>408
GT5に限ってはな
GTPSPだってそんな感じだろ
GT5だってただ綺麗なGTPSPみたいになるだろうな

413 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:12:37 ID:ZtT3uXIJ0

>>412
どっちなんだよ。。。かき回してないでハッキリ表明しろよ

414 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:12:39 ID:hhPLc0b10

ＧＴ５はマリカを目指すお！

415 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:14:03 ID:+GjCIYP2P

ゲーム機のパワーの使い方だよな
もはやリアルなことが面白さや迫力に直結することも少なくなってきたしな

416 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 13:15:28 ID:l281Z38d0

>>413
GT5はゲーム性よりグラを目指せ
ただし、レースやめてスーパーカーミーティングみたいにすればいいんだよ
普通に公道をみんなで走るだけでグラ綺麗なら面白いだろ

そしてレースにゲーム性を目指してるのは他のレースゲーに任せばいい

山内は影響されるな

417 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:15:28 ID:kZqee3ht0

確かにGTも口だけシミュって言ってるけど
ちゃんとレースゲームって言ったほうがいいよね。
その方向追求して欲しい。オイル撒いたりできればいいのに

418 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:16:25 ID:xR4uP7gd0

「出来るけど敢えて実装しない」のと、
「出来ないから実装しない」のでは雲泥の差だもんな
みんな後者だと分かりきってるからこそ、ここまでボロクソ言われるんだろう

419 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:16:50 ID:8wI2udIV0

俺はリアルさを追求するなら破損表現は有った方がいいよなぁ
レースのみで楽しむなら破損表現はいらないと思う

420 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:16:56 ID:hhPLc0b10

破損表現＆破損ペナがあるのは
フォルツァ２で面白いって思った人は多いと思う。
破損表現＆破損ペナが無いのがつまらないという結論にはならないが
問題は技術的に表現できなくて無いのか？
いらないと思って表現していないのか？が大問題だと思うな

421 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:18:18 ID:+GjCIYP2P

>>418
まぁ、マリカWiiは確実に後者だろうね
実装できた破損表現は、せいぜい雷落ちてキノコを撒き散らす程度だった

422 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 13:19:05 ID:l281Z38d0

>>420
2008年後半に実装予定だったものが未だに実装されてないってことは

頑張ってみたけど無理だった　か
頑張ってすらない、騙されてSpecIIIのパッケ買った奴乙ｗ

のどちらかだろうな

表向きはGTPSPとGT5に忙しい
みたいになってるけどｗ

423 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:21:06 ID:ZtT3uXIJ0

マリカはスリップストリームの表現もかなり大げさだしな
ドリフトする前にジャンプするのもよく分からん不自然な挙動だよ。

424 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:21:10 ID:hhPLc0b10

さすがおっちゃん
元々筋がね入りのＧＴファンだけあって詳しいな
可愛さ余った発言でアンチみたいに思われてるけど
頑張ってほしいわｗｗ

425 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 13:22:53 ID:l281Z38d0

>>424
この前から、GTサイトのアンケートまた送り出したぞｗ
相変わらずなんの音沙汰もないけど

426 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:23:04 ID:jiGlCGRwO

そりゃま．変にリアルになり過ぎて競技車が観客の集団に突っ込んで大惨事、みたいなゲームになっても困るからな
だから観客や崖の手前には必ず見えない壁(というかクッション)が存在して惨事が起きないようにしてあるしガードレールや壁にもその少し手前にやはり見えない壁が存在する
だから壁にぶつかっているようで実はぶつかっていない
だから壁走りができるw

427 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:24:50 ID:+GjCIYP2P

Forzaは破損云々の前に挙動がおかしかったな大げさというか

428 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:26:02 ID:hhPLc0b10

たぶんそれはＧＴの挙動が正しい前提で見てるからだろ

429 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:27:46 ID:g9qgyihJO

>>421
アホか
マリカはゲームとして特化したレースゲーなんだから破損なぞなくても大丈夫だろ
リアルシミュと謡うなら破損は必要だと思うぞ

430 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:28:23 ID:Gux4KBOG0

>>404
>>159でバトルギアの例を出したけど、「走りにこだわる」というのを突き詰めると
最後には現実離れした走り方になっちゃうのよね。
GT4の壁走り最速ラップとかも同じ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm161572

BGの場合「匠モード」という接触ペナをあとから足してるし、
GT5Pでも変なペナルティをつけたみたいだけど。

Forza2では「横転させられない」補正のためにシミュに穴ができて、
結果「走りにこだわる」タイムランキングがつまらない結果に染まってしまったという例もある。

システムに不自然な点があると、普通に走りにこだわっても報われない結果になるってことだよね。
だから「原因と結果」はきちんと表現されている方がいい。
その上で「いらない」という人はオプションでカットできる様にしとけばいいのだし。

431 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:29:02 ID:kZqee3ht0

forzaやった後にPureやるとああ、こういうのも楽しいと思う。だからGTも楽しいよ

432 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:30:06 ID:g9qgyihJO

>>431
PUREのゲームらしい挙動は俺も好きだなぁ

433 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:31:40 ID:bEqP6yP90

マリカを例に挙げるのは、いくらなんでも話の中身を理解してなさすぎだろｗｗｗ

434 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:31:42 ID:+GjCIYP2P

>>429
いやいや…
技術的にできるの？マリカの破損表現？バイクもいるんだよ？

435 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:33:38 ID:g9qgyihJO

任天堂に聞け

436 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:34:43 ID:hRVUCqVZO

破損ならやっぱGRIDかな
いい具合に走りに影響したり、ドアがバタンバタンなるのも良い

437 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:35:30 ID:Gty06odU0

レースゲームはモノによるだろうが、車ゲーには必須だろうね
実車使ってるならなおさら
まあ、GTは実車レースゲーの皮を被ったなんちゃってマリオカートだから必要ないことには変わりない

438 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:36:26 ID:kySSyNQS0

ID:+GjCIYP2P
お前は何が言いたいんだ？
マリオカートとGTには破損表現はいらないって事か？
いや、マリオカートて

439 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:37:57 ID:+GjCIYP2P

>>438
>>418

440 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:38:35 ID:R1duF81z0

SSのデイトナすら壊れてたな

441 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:40:05 ID:cahaxBGH0

GT信者は「エアロも要らない！」とか言い出すからなｗ

同じGTユーザーでも下層民だなｗとか書き込んでやったらイラついてたわｗ

442 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:40:29 ID:g+u/amYZO

走ってて一番楽しいゲームはBG4。配信してくんねーかな～

443 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:41:46 ID:g9qgyihJO

なんでマリカは>>418の後者だと決めつけられるんだ？
実際ゲームとしてしっかりとしたものができたから
破損なぞ必要ないと判断したかもしれないだろ？

いやGTはGT5Pに実装しないかぎり確実に後者ですけどね

444 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:43:25 ID:/pa7XGv00

>434
仮に入れるにしてもマシンから煙噴くだけで十分だろマリカの破損表現なんざ
後はスピードが出なくなったりまっすぐ走らなくなったりする程度でＯＫ
ゲームデザインを無視して語るのはアホっぽいから止めた方が良い

破損「表現」に拘ってるようだがレースシミュで大事なのは走りへの影響のほうだぞ
破損グラってのはその結果を視覚的に表現するものに過ぎない
当然リアルレースシミュならばマリカよりももっと複雑な挙動計算が求められる
Ｆｏｒｚａにはそれがあり、ＧＴには無い

445 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:44:01 ID:+GjCIYP2P

>>443
ソニーは悪！ニンテンは神！
　の論理ですか…
そういうのやめようぜ

446 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:44:22 ID:kySSyNQS0

>>439
アンカで答えず、簡潔に自分の意見言ってみ

>>440
ベコベコになって、挙動もその分ヘロヘロになってたよな

明らかに操作に影響するからぶつからないようにするわけで、
操作性に殆ど影響でないなら破損表現もなくていいわな。
俺はGT５がもし破損なくても買うけどな。

447 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:45:49 ID:Gux4KBOG0

ピチTは口を開く毎に破損に対しては消極的なことばかり言ってるからね。
実装されても「お前らが入れろ入れろってうるさいから仕方なく入れてやったんだよ」ってなもんだ。
信念のないものに期待はできないだろう。

448 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:46:23 ID:Xt382BAS0

GTはもともとぶつけてコーナーをクリアするゲーム性だから破損はいらないだろ

449 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:46:46 ID:YWQejg9F0

俺、市販車カテゴリでは車種間の公平性と見かけの問題からForzaエアロ要らないんじゃ
ないかって思ってるんだけど、叩かれるかな・・・

450 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:47:20 ID:g9qgyihJO

>>445
実装すると言った物を実装しないって
出来ないから実装しない
と同義じゃん
本当に実装できたならこの意見は取り消してもいいよ

まあ今頃実装しても遅すぎな気はするけどね

451 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:48:12 ID:kySSyNQS0

>>448
壁走りをしない、縛りプレーオススメ

452 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:49:30 ID:/pa7XGv00

>445
山内が信念を持って「破損はＧＴには必要無い」と言うならそれも良いだろう
だが実際には「破損は入れるよ・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」なんてやってるわけで

「出来ないから実装しない」と思われてるんだろ

453 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 13:50:29 ID:l281Z38d0

破損がどうこう言う前に、GTの場合は

他にやる事あるだろう　ってのが多いな

上であるようにガンガンぶつけるゲームせいだとしても、それすらオンでやると晒される

破損より先にちゃんとしたオン環境の実装だな

あと破損がないなら変なペナも要らん
何でありレースがしたい

454 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:51:54 ID:+GjCIYP2P

>>450
それこそソニーの中の人にしか分からないじゃん
推測じゃねえか結局よ

455 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:52:12 ID:kZqee3ht0

>>449
Forzaエアロオフは欲しいよな

456 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:54:39 ID:hhPLc0b10

ID:+GjCIYP2P
こいつ痛いな

457 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:55:01 ID:g9qgyihJO

>>454
発言として残ってるのはでかいけどなｗ
まあ推測だと思うなら無視してくれてもいいよ
俺なんかより>>444とかスルーしないで他の奴にレスくれてやれよｗ

458 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:55:07 ID:g+u/amYZO

>>454
じゃあ実装すると公言して実装するだけの技術があるのに実装しないのはなんでなの？

459 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:56:51 ID:+GjCIYP2P

>>458
ソニーの人に聞かない限り分かりません
おれらに分かるわけないじゃん。自分で電話して聞いてきてよ

460 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:57:38 ID:/pa7XGv00

ID:+GjCIYP2P「マリカは出来ないから破損を実装しなかったが、ＧＴについてはソニーの中の人にしか分からない（ｷﾘｯ」

PS信者の頭の悪さを体現したような奴だな

461 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:58:35 ID:kySSyNQS0

ソニーというか、ポリフォニーな

いや、論点が変わりすぎてついていけねー
ま、GT5気長にまとうや

462 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 13:59:37 ID:cahaxBGH0

「破損ダメージ受けたら走りに影響があるかもしれない」っていうリスクがあるから、
コース上のポジショニングとか考えて走るようになるんだろ？
レースマネジメントって言うやつ。

確実にゲーム性アップする要素だね。

ガシガシ接触低脳走りをしたい下層民は、
こんなレースの醍醐味といっていい要素すらﾒﾝﾄﾞｸｾとか言っちゃうんだろうけどｗ

463 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:00:08 ID:g+u/amYZO

>>460
お前の予想でいいんだよ。予想すらできない思考能力なのか？

464 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:00:26 ID:+GjCIYP2P

>>460
マリカは無理でしょ
やれるもんならやってみてよ。

465 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:01:08 ID:g9qgyihJO

つかForzaみたいにオンオフあればなにも問題ないってのは総意だよね？

466 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:02:14 ID:/pa7XGv00

>463
道を歩いていたら知らない人にインネンつけられたでござる　の巻

467 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:04:47 ID:wWwID/Xd0

Forza2の日本車みたいにスポーツカーの生産終了車なら破損表現は可能なんだろ
でも現行販売車種で破損表現は絶対に無理　まともな頭してれば許可するワケない

動画サイトにリアルなプリウスやインサイトが破壊される動画をうｐされたら
メーカーとしてイメージダウンだろうし

468 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:05:25 ID:kZqee3ht0

大概、知らない人に因縁付けられるけどな

469 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:05:53 ID:Gux4KBOG0

なんか一人だけ受信しちゃってる人がいるなあ

470 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:06:38 ID:hhPLc0b10

>>467
発売したばかりのＺがぶっ壊れてましたが・・・

471 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:07:23 ID:w8S5R+fVO

レースゲーはやらないからわからんのだけど、ぶつかりすぎて走行不能になったりすんの？

472 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:07:32 ID:g9qgyihJO

>>467
さすがに個別のメーカーの判断まで考えたらきりがない

473 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:08:25 ID:g+u/amYZO

安価ミスった。>>459に対してね

474 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:09:29 ID:wWwID/Xd0

>>470
ニッサンUSAがスポンサーだからだろ？
GT5もスポンサー付けないとな

475 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:09:46 ID:kZqee3ht0

>>471
ならない。ピットインで全回復。これはゲーム性重視のところだね
でも、そこまで行ったら、もうリタイヤしたい

476 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:09:53 ID:SneeAJ2n0

なんでもそうだがないよりはあったほうがいいよバカ

477 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 14:10:19 ID:l281Z38d0

>>471
あるよ
レッドアウトして終わりとかｗ

478 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:11:14 ID:cahaxBGH0

NFSで市販前なのに35GTRとかボッコボコにしてたなｗ

479 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:12:00 ID:9vbHPiFtP

>>467
Forza2は300車、全車等しく同じ程度は外見破損するだろ

そこがMSとTurn10の凄いところなんだよな

480 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:12:08 ID:hhPLc0b10

>>474
言われてみればそうだったか

481 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:13:51 ID:/pa7XGv00

>467
ところがForza3にはフィットやヴィッツも出るんだなあ
当然破損・横転有りだぜ（ｷｬﾋﾞﾝまでの破損は許可されないけどね）
ここらへんはMS・T10の交渉力だろう

482 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:15:04 ID:CCIG8NG/O

グリッドとかだと、体当たりされて壁に押し付けられると再起不能になる
スタート早々に外人にやられて泣いた

タイヤが曲がってしまって、曲がる事が出来なくなった

483 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:19:57 ID:CCIG8NG/O

とりあえずプロストリートが一番綺麗な壊れ方だと思う
壊れたパーツはコースに残るし
垂れ下がったパーツは火花を散らすし、ヘコミ方が綺麗

面白い壊れ方はグリッド
破損部分によって性能に影響するのは面白い
そのために若干エフゼロみたいな格闘戦が起きるのも斬新
壊れ方も綺麗だしね

484 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:21:33 ID:+RhZc2WJ0

>>481
GT5も市販車はフィットとヴィッツだけでいいのか？
それだけでいいなら可能かもな

485 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:22:13 ID:Oe1J/L2a0

GRIDは１コーナーの相撲という名のバトルでレースの９割が決まっちゃうからなｗ

486 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:22:48 ID:cjJ657SNO

>>481
もうGT5Pすらもって無さそうだし予想でしか話せない奴相手にするの無駄じゃね？

現行車種は破損させられないとかどんだけ妄想だよ...

487 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:24:43 ID:cjJ657SNO

>>484
現行車種だろうが可能だって例だろ。

ヴィッツとフィットだけなら横転も破損もありだとかどんな論理だよ。どんだけ台数売れたと思ってんだ

488 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:26:08 ID:Gux4KBOG0

ああ言えばこう言うだけのバカが増えたな
電波の発信源はどこだ?

489 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:27:28 ID:CCIG8NG/O

ああ、フラットアウトとバーンアウトは、純粋なレースゲーではないから省いて考えてますよ、と
あそこらへんになると破壊命だしな
にしても、フラットアウトの人が飛ぶのは吹いた
まさか全ルールで飛ぶとは思わなかった

フォルツァ2の壊れ方は、今見ると控え目で面白くないよね
当時はサイドミラーが転がるの見ただけで脳汁が出てたが
まあ、あのゲームは自分や相手がカスタムした車が壊れるのが良い
オタ車とか見るとボコボコにしたくなる
歪んだ感じが素晴らしい物に見える

490 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:28:38 ID:+RhZc2WJ0

>>487
Forza3に出てくる日本車の数とGT5の日本車の数じゃ雲泥の差だろ？
全部の許可とるのは今のポリフォじゃ無理

491 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:29:18 ID:LFil0zfe0

NFS:PSはボールランのコースもあるから、
300kmオーバーでクラッシュ、横転したまま空中に飛び上がり縦横5回転なんてザラｗ

ライセンス受けてんだぞコレｗｗｗ

492 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:29:25 ID:hhPLc0b10

ヴィッツなめんな！

493 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:29:31 ID:kZqee3ht0

>>490
GT5で出てくる車種って決まったんだっけ？

494 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/18(土) 14:30:51 ID:l281Z38d0

>>492
いっちょ前の丸いヴィッツの1000欲しいな
エアキンキンに入れて筑波ワンメイクとかやってみたい

当然破損有で

495 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:31:49 ID:Gux4KBOG0

>>491
しかもR35GTRがなw
最新車種は許可されないのかーw

496 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:32:13 ID:9vbHPiFtP

>>493
過去の例からいって日本車偏重の構成になるのは目に見えてるから

497 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:33:27 ID:hhPLc0b10

>>494
ヴィッツ限定レースしたいよな

あとヴィッツのボンネット詰まり気味な上に角度あるから
破損表現どうなるか期待してる俺。

498 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:33:37 ID:CCIG8NG/O

>>491
あれ最高だよな！
｢バランバランだぜぇー！｣みたいな
だが、ガチでやってる時にやってるとブチ切れそうになる
｢このスローは嫌みかぁっ！？ごるぁ！｣となる

でも何故かグリッドのスローは楽しい
巻き戻して、破損する瞬間を何度も楽しむ俺がいる

499 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:35:00 ID:eQHCdqS/O

出来ないなら出来ないって言えばいいのに
なんで破損表現入れるとか言っちゃったんだろ

500 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:35:52 ID:+RhZc2WJ0

>>493
GT4並みはないと納得しないんだろ？
PSP版が800車種以上だから400車種以上は日本車だろうな

501 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:36:55 ID:/pa7XGv00

>484
いや、話の流れ見えてる？
>467の書いた「でも現行販売車種で破損表現は絶対に無理～」の下りに対する反証だよ

502 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:36:55 ID:Oe1J/L2a0

しかし ID:wWwID/Xd0 はFORZA2やNFSPSの収録車種すら知らんのに

> 現行販売車種で破損表現は絶対に無理

なんて言ってるわけだ。
もう病気としか言いようが無い。

503 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:36:57 ID:TE4HYpp70

>>493
NASCAR歴代全車種とWRC歴代全車種だけ決まってるな。

504 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:38:59 ID:cjJ657SNO

>>500
あのさ、破損の許可って車種ごとにとるわけ？トヨタ車ならパッソからセンチュリーまで等しく安全でブランドイメージ持つもんだろ。

なんで車種が少ないなら可能で多いGTは不可能とか意味不明なこと考えてるんだ？

505 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:39:06 ID:xHFl81s+0

マリオカートやディディーコングレーシングぐらいしかやったことないんだが
壊れることって重要なことなのか？
ってか壊れたら走れなくね？

506 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:39:21 ID:kZqee3ht0

でも、過去の例から言うと口だけってことになりそうだね

507 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:39:38 ID:Qd3kxGVY0

http://www.justin.tv/thefuryx/old
Forza2やってるな

508 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:40:45 ID:hhPLc0b10

>>504
横やりだが
トヨタはセンチュリーだけは絶対に許してくれないらしいよ

509 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:40:51 ID:/pa7XGv00

>505
ゲームデザイン次第で重要

それがわからんバカが苦し紛れにマリカを盾にしてるだけ

510 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:41:39 ID:cjJ657SNO

>>505
壊れて走れなくなることも込みで「レースごっこ」をしたいからじゃね？

511 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:42:58 ID:CCIG8NG/O

>>505
あれバラエティーのバトルレーシングだし・・・
だが、マリオカートのバトルルールで風船が残り一個になったり
エフゼロのレースで、機体が火を吹き始めてからが勝負だとは思わないか？

ディディコンはひたすらストレス溜まったがなw

512 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:43:21 ID:cjJ657SNO

>>508
まあセンチュリーはフィクションでも破壊された記憶がないな。
潤滑冷却全部二重化、片バンク銃撃されても走れるとかとんでもない仕様だからなあw

513 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:45:09 ID:+RhZc2WJ0

>>504
当たり前だろ？
芸人や芸能人に汚れ仕事を頼むのに
吉本やジャニーズから一括で全員分許可下りるか？

514 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:47:07 ID:cjJ657SNO

>>513
見苦しい

515 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:47:29 ID:kZqee3ht0

一括でたのんで、これとこれはダメっていわれる

516 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:49:18 ID:Oe1J/L2a0

これとこの車種を収録するから許可くれって事だろ。
その中でこの車種はNGとかの攻防はあるだろうがな。

517 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:49:45 ID:+RhZc2WJ0

>>515
だから破損許可下りない車種は削るしかないわけ
それでもいいなら破損表現するだろGT5も
それとも破損する車としない車を同時に走らせても納得してくれるかい？

518 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:49:56 ID:C/6zbY+g0

GTは5でも破損表現が無いだろうな
理由は簡単だろ

技術が無いから

519 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:50:36 ID:CCIG8NG/O

｢今日は好きにして良いよ｣って言われたから
念願のアナルプレイが出来ると思ったら、NGだった俺みたいですね

・・・なんか違うか？

520 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:50:59 ID:/pa7XGv00

まあでも>490の書いてる「全部の許可とるのは今のポリフォじゃ無理」が正しいんだろ
MSなら粘り強い交渉で全部取るだろうがポリフォじゃな

521 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:52:30 ID:kZqee3ht0

最初の頃って破損表現の許可が取れないからって言ってたじゃん

522 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:53:15 ID:Qd3kxGVY0

http://www.justin.tv/xxsm00thxx
Forza2
音いいな

523 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:56:01 ID:cjJ657SNO

>>517
その理論なら外見に影響ないダメージ表現の破損は可能だよな？
破損が欲しいのは見た目の派手さじゃなく今の「ぶつけて弾き飛ばしたもん勝ち」を何とかして欲しいからなんだが。

なんで過去のGTでやってたのにやめたんだ？

まともなプログラマーがいなくなったからじゃね？

524 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:57:08 ID:C/6zbY+g0

技術が無くてシミュも破損も無いのに見苦しい言い訳はもういいよ
難し過ぎてポリフォニーでは作れませんゴメンなさいって言えよ

525 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 14:57:25 ID:cjJ657SNO

>>521
詭弁だろ。ほかのメーカーはどんどん取ってるのに。
R35も独占みたいなこと言ってたらあっさりNFSに破損ありで収録されてたし。

526 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:00:03 ID:CCIG8NG/O

確かにGT4や3は急カーブはブレーキ踏むより
相手にぶつけて止まった方がなにかと良かったなw
相手の車が悲鳴上げながらコースアウトするのが堪らん
しかも自分は余裕で通過と言う

タイヤにしか耐久がないからなアレ

527 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:01:01 ID:eQHCdqS/O

GT2にダメージあったっけ？

528 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:01:06 ID:/pa7XGv00

>519
そこでT10並のネゴシエーションを発揮できていたら・・・

529 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:01:22 ID:kPfVP8kT0

T10が各自動車メーカーと話し合って決めた取り決め

：破損は入れても「市販車ではドアが取れる、ﾌﾛﾝﾄｶﾞﾗｽが外れる等のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが車外に飛び出す事を連想する表現は入れない」
これで収録してる全ﾒｰｶｰから了解得ている（純粋なﾚｰｼﾝｸﾞﾏｼﾝにおいてはこの制約を受けない）

破損すると自動車メーカーが嫌がるから入れれないってのは都市伝説だなｗ
実際T10も苦労すると思ったら意外にあっさりと了解もらえたと過去にコメントしてる

530 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:02:03 ID:7LBmLd2r0

まあでも破壊表現しなければ他のレゲーよりワンランク上のグラになるってんなら
破壊表現なしでもいいような気がする
GTは他の要素を妥協してでもグラにこだわるレゲーってことで
そういうのしたければforzaやればいいもんな
その代わりポリフォは誰もが唸る位のグラを実現してほしい

531 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:05:39 ID:CCIG8NG/O

製作側も壊れた物が見たい俺みたいな人がいるのだろう
ロボットや人間もそうだが、壊れかけや壊れた瞬間ってのが破壊や生命の美学だろぅ！

532 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:07:08 ID:C/6zbY+g0

本当は破損に関する交渉自体メーカーとやってないだろ
OKもらったって技術無くてゲームに反映できないんだから

時代遅れのレトロゲーだよGTなんて

533 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:08:11 ID:9vbHPiFtP

>>529
苦労したという記述はあったけど、あっさり取れたという記述は見た事が無いがｗ

それにForzaが求めているのは、収録している全車で同じ破壊表現。
つまり、もっとも表現に消極的な車に全車が律速されることになる。
なので、粘り強い交渉でバーを上げていかなきゃならない。

Forza2の時は300車で頑張ってあの程度の破壊表現だった

Forza3は400車で更に頑張ってとうとう横転まで入れた

粘り強い交渉と激しいやり取りがあったのは普通に想像つくけどな
特にヴィッツとか、明らかにレースのレの字も無い小型車が入ってる。
こういうのは許可取りにくい。

534 ：無責忍者 ◆sVK0jISOIE ：2009/07/18(土) 15:08:18 ID:UZI3z0BK0

ふぁるこんーーーーぱーーーんち

535 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:08:24 ID:gWbBrk8Bi

>>526
まったくリアルな挙動で困るよな。

536 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:09:10 ID:+RhZc2WJ0

>>529
http://www.rbbtoday.com/news/20070308/39363.html
実車メーカーとのライセンス契約は非常にタフな交渉だったが、
自動車に対する愛情と情熱を伝えて、最終的には理解してもらえた。

まあ、あっさりではないがポリフォにはこのくらいの愛情はないんだろう

537 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:11:08 ID:hhPLc0b10

言いたい事はわかるが
ヴィッツなめんなって言ってるだろ！
ttp://netz.jp/netzcup/

538 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:11:31 ID:cjJ657SNO

>>527
ハンドリングに影響が出るよ。アーケードの方だった気がする。

>>530
見た目変化なければたいしてリソースいらなくね？加速を鈍らせたりブレーキで必ず左右に流れるとかさ

539 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:12:53 ID:zXgMeEtD0

拘り出したら車ごとに破損表現が変わってくるんだろうな

540 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:13:09 ID:cjJ657SNO

>>537
ワンメイクレースの認知度なんてこんなもんよ...

541 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:13:21 ID:uIBIG8o0O

結論から言っちゃうと
ただ単にめんどくさいんだと思うよ

542 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:14:48 ID:hhPLc0b10

>>540
それを言っちゃーお終いよｗ

543 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:14:57 ID:C/6zbY+g0

箱○でもグラのみに集中した車ゲー出ないかな？
そういうの作ってGTをグゥの音も出ないくらいに叩き潰して欲しいわｗ

544 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:15:54 ID:Qd3kxGVY0

>>543
PGR5作ってる

545 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:16:27 ID:SneeAJ2n0

GTは大衆車でﾌﾞﾝﾌﾞﾝできるのが楽しいね
1作目はデミオにずいぶんお世話になった

だから今回もきっと
パッソとかFITとか出してくれるはず

546 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:16:28 ID:kPfVP8kT0

>>533 >>536
ｽﾏﾝ、俺の書き方が悪かった
交渉の席についてもらうと言う部分の話なんだ意外にあっさりって了解もらえたってのは俺の誇張だったね申し訳ない
苦労すると言う部分は「門前払いも覚悟した」状態で行ったら
最初から意外に話を聞いてくれたので驚いたってのをｲﾝﾀﾋﾞｭｰで見たから

その後の「どの程度までの破損」ってのに関しては妥協点詰めないといけないし
各メーカーによって条件も違うだろうから当然苦労するだろうけど

自分の書き方が悪かった申し訳ない

547 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:16:31 ID:eQHCdqS/O

>>538
アーケードやったことないから知らんかったわ

548 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:18:25 ID:CCIG8NG/O

車ごとに破損表現が違うーは、もう実現してるはず
グリッドだかプロストリートが全部プラモみたいに作ってたはず

余談だが、GTA4もそうだな
どんどんバラバラにしちゃってよ！

549 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:19:54 ID:C/6zbY+g0

>>544
マジで？
またGTのプロモにPGRの画像使われちゃうじゃんｗ

550 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:20:47 ID:hhPLc0b10

>>549
今度は同梱されるかもよｗ

551 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:22:37 ID:LbKAYMdZ0

あ

552 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:23:20 ID:9vbHPiFtP

>>549
・PGR作ってたBizzareがActivisionに買収されたときに
　PGR作り続けたい人達が退社してTurn10に入った
・2008年のドイツGCにて、Turn10は異例の大量求人を行っている
・PGRの権利はMSが保持したまま
・「PGRシリーズを作り続けるとしたらうちしかないだろう」 Turn10発言
・PGRは過去、2年に1本出ている

これらの事項を合わせて考えると
来年あたりにTurn10制作のPGR5が出る、という推論が成り立つ

553 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:26:08 ID:g+u/amYZO

破壊表現にあっさり許可するメーカーと渋るメーカーがあるみたいだがどこのメーカーが一番そういうのに厳しいんだ？

554 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:26:13 ID:C/6zbY+g0

>>550
いくら何でもそれはないよ
せいぜいPGR5のプレイ動画をGT5のプレイ動画として使うぐらいじゃね？

555 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:27:28 ID:zXgMeEtD0

なんか、単にGT貶したいだけちゃうのん？

とりあえずレース中にTRUTHがかかるF1ゲーをですね

556 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:27:34 ID:hhPLc0b10

>>554
冷たいやんけｗ

557 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:29:10 ID:cjJ657SNO

>>555
GTが破損無しなのを当然のように振りかざす人がいるからね...

レース中TRUTHはうるさいだろw

558 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:29:56 ID:+RhZc2WJ0

>>553
ホンダがマイクロソフト発売のXbox用レースゲームに参加しなかったのは最初のPGRだけです。
ホンダはとりわけ公道レースとダメージ表示には否定的で有名です。
そのホンダが態度を軟化させてPGR2に登場したのは、
PGRでフェラーリがダメージ表示を許可した上で参加したためと言われています。

http://forzaxbox360.blog56.fc2.com/blog-entry-383.html

559 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:30:24 ID:C/6zbY+g0

貶してないよ
今までのポリフォのやり方見て、こうじゃないかなと予想してるだけ

貶してるように見えるのは貶されるような事するから

560 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:32:06 ID:g+u/amYZO

>>558
破壊つーよりは公道レースのほうがネックなのか。Sunkus

561 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:37:40 ID:kySSyNQS0

その割りに、S2000のTVCMは公道、もしくは私道でのカウンター当てた走りだったキガス
いや、超カッコよかったけど

562 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:37:59 ID:vfAaV/MwO

>>555
箱でF1ゲー出れば解決だな
今度出るよ、よかったね

563 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:39:28 ID:vfAaV/MwO

>>560
＞Sunkus

スンクスwwwwwwwww

564 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:40:54 ID:cjJ657SNO

>>560
首都高バトルにもホンダだけ未収録だったりね。
>>562
FOTAと分裂したらコードマスターズ涙目だなw

565 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:41:36 ID:zXgMeEtD0

>>562
カスタムサントラって綺麗にループするようにできるの？

566 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:42:16 ID:L1L5hCI4O

>>563
馬鹿、サークルＫの事だよ

567 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 15:46:57 ID:vfAaV/MwO

>>519
アナルに対する情熱を伝えられなかったんだなwww

568 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 16:08:35 ID:s91nj9uQO

>>531
壊れかけのRadioですね
わかります

569 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 16:20:26 ID:PdqEIK9t0

首都高レースはもう出んのか。
あれはあれで……

つーか国内公道走りたい。

570 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 16:22:19 ID:qYsHEJnE0

>>569
なんで？

571 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 16:22:53 ID:TADn80Ry0

>>552
> ・PGR作ってたBizzareがActivisionに買収されたときに
> 　PGR作り続けたい人達が退社してTurn10に入った
おおお、これマジか？

572 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 16:23:37 ID:TADn80Ry0

>>569
> 国内公道
出てるじゃない。PGRと東京バス案内が。

573 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 16:23:43 ID:0uIaPx4O0

PS3ならCellのパワーでダメージをリアルにシミュレート、
さらに変形による空力の変化も正確にシミュレートすることが可能なはず。

574 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 16:28:40 ID:kZqee3ht0

>>566
初めて知った

575 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 16:30:56 ID:AKcgwxlb0

カーライフシミュレーションなんだから、まず車の購入資金を用意するために労働パートがないとおかしいな。
車検も税金もあるからその辺のマネジメントもしないと。いや、車買う前にまず免許か。

合宿モード実装しようぜ！

576 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 16:33:38 ID:qYsHEJnE0

>>575
http://www.youtube.com/watch?v=RZB1T6qM4T0

577 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 16:37:16 ID:YdAmr+d/0

どこのゼロヨンチャンプだよ

578 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 16:38:14 ID:TE4HYpp70

サーキット走るのに道交法を学んでもしょうがないと思うんだが。

あぁ、ガレージからサーキットに運ぶためのトランポ用に大型免許を取るんか。なるほど。

579 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 16:38:25 ID:TADn80Ry0

>>575
・縦列駐車の仕方
・シート位置調整の仕方
・ハザードの場所確認
・後列シートの取り外し方
・ロールケージの取り付け方
・シートベルトの締め方
・チャイルドシートの取り付け方
・任意保険の入り方
・調書の書き方、罰金の払い方

580 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 16:38:45 ID:PdqEIK9t0

>>570
いや、なんでって……。

知ってる道走る方が楽しいから。
０１は阪神高速だけで価値があった。

>>572
ちょ、後者ｗｗ

581 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 16:41:39 ID:PdqEIK9t0

フォルツカあたりのリアルなのやってると、
ほんとに車乗ってるときでもとっさの反応が違ってくる。
ブレーキングとか。

そういや頭文字Ｄをゲーせんでやって、ほんとの車乗って事故った女子高生がいたっけか……。

582 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 16:44:28 ID:TE4HYpp70

ステアリングインフォメーションがまともなシミュをやってたら
緊急時の対応も自然と身に付く罠。

パニックブレーキに関しては変わらんだろうけど、
パニックに陥る可能性はごく僅かでも減るかもしれんね

583 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 16:45:18 ID:qYsHEJnE0

>>580
逆にサーキット行ってみては？
富士の体験走行やったけど、やっぱゲームで見るよりかなり広いわ。
ストレートで180km/hオーバーするし。

584 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 17:00:45 ID:PdqEIK9t0

>>582
実際、雨の時に急ブレーキ踏んでスリップしそうになって、
ブレーキ踏み直してグリップ戻したことがある。
あれは、レースゲームやってなかったらできなかったんじゃないかと思う。

>>583
もっといい車乗ってればそれもありなんだけどなあ＾＾；

585 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 17:15:28 ID:TE4HYpp70

>>584
軽でもサーキット走行は楽しいぞ？

586 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 17:36:58 ID:jiGlCGRwO

>>584
>実際、雨の時に急ブレーキ踏んでスリップしそうになって、
>ブレーキ踏み直してグリップ戻したことがある。

人間ABS･･･
昔教習所で習ったな
確かポンピングブレーキとか講師は言っていた
その頃ABSなんてなかったからなあ

破損に関しては山内は「納得が逝くものが出来るまでは入れない」と言っていたような気がする
破損よりも見えないガードレールの方をなんとかしてほしいんですけどね
まあアイガーの観客さんには素早く逃げてもらうことにしてw

587 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 17:51:44 ID:io3Pf4BX0

Forzaやってると安全運転になるよな
山で急にリアが流れ出して無意識にカウンター当てて事なきを得るとか
急な事態にもパニックを起こすことなく対応できる
危うくバスに突っ込むとこだった＞＜；

588 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 17:52:12 ID:SneeAJ2n0

Forzaやってなくても安全運転でな

589 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 17:52:48 ID:TZUZkU4F0

Forzaエンジンでオーバードライビンなドライビングシミュやるてーなぁ

590 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 17:53:47 ID:TE4HYpp70

ポンピングブレーキは単に複数回に分けて踏むブレーキ方法だろ…

591 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 17:54:42 ID:SneeAJ2n0

ブレーキロックしないやり方とか学ぶくらいなら
車幅あけとけ＾＾

592 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 18:00:59 ID:BdvTcWee0

ＧＴの挙動にアホＡＩでは破損表現なんて夢のまた夢。
勝手に突っ込んできて破損してたらゲームにならん。

593 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 18:09:35 ID:cjJ657SNO

>>592
対人のオンライン対戦だけでもいいから入れてくれよ...

GT5 ダメージ

でググったらだいたい2008年末実装予定なのなw

594 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 18:15:51 ID:jiGlCGRwO

>>590
正確には少し違う
車輪がロックしたらブレーキを緩めスベリが収まったらフルブレーキング
それを繰り返す
ABSはそれを電子的に自動的に行っているだけ

ってｲﾆDのりょうすけにいちゃんが言っていたお

595 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 18:24:07 ID:gsfF+bIr0

デイトナUSA＝車壊れる
GT＝車壊れない

デイトナUSA＝40台出走
GTP＝4台出走

596 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 18:24:54 ID:gsfF+bIr0

>>592
ちょっと後ろから小突いただけでボンネット大破とかしそうｗ

597 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 18:33:10 ID:BdvTcWee0

>>593
無茶突っ込み＆ブロックの接触で共倒れを避ける為ライン空けたりとか。
破損で後に響くペナルティがそれなりにあれば駆け引きにも幅が出来るんだけどね。
周回遅れに引っかかって直線の早い車に追われるとか熱い。

598 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 18:36:48 ID:jiGlCGRwO

>>596
それはそれでいいペナルティ・・・

ま、まさか追突された方のボンネットが大破?
それはちょっとw

599 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 18:39:15 ID:+anKN/W80

GRIDやってるとポールポディションだけにはなりたくない。
第一コーナーで間違いなく突っ込まれてダメージ貰う。

600 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 18:43:51 ID:wT7ME2lF0

>>598
カチカチボールの理屈で掘られた方のボンネットが大破しても何ら問題はない！

601 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 18:47:04 ID:8wI2udIV0

ｶﾁｶﾁマシン猛レース

602 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 18:51:47 ID:wT7ME2lF0

カ・・・カチカチボールって言っても業績説明会のことじゃないんだからねッ！

603 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 18:52:31 ID:cjJ657SNO

>>599
あえて立ち上がりを無視した深い突っ込みでインから大きくアウトに逃げて後ろのごたごたを回避。

こういうやりとりや戦略を考えたいから破損やダメージは欲しいんだよな。

604 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 18:53:48 ID:bZxMvDPX0

リアルを追求したForza
面白さを追求したマリカー
この2大レースゲーが楽しめれば十分ｗ

605 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 19:29:13 ID:KM6NgijI0

リアルカートドライビングシミュレーターのマリカーにもそろそろ破損表現必要だな
大クラッシュしたら頭部欠損でリタイアとか、腕もげながら血ダラダラ片手運転とか
普通車と違って体がむき出しなんだからこれくらい普通だよな

606 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 19:41:45 ID:CCIG8NG/O

>>605
いや、欠損もなにも
マリオさんは欠損なんてしない身体ですから
自らが砲弾になったり、燃え上がる男だぞ

607 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 19:53:42 ID:gMk0k3ki0

GTってぶつけるのが楽しいゲームだったのか
どおりでオンじゃみんなぶつけてくると思ったよ
じゃあぶつけた方は無傷でぶつけられた方は
派手にぶっ壊れたらもっと楽しいね

608 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 19:54:32 ID:Qd3kxGVY0

http://www.justin.tv/thefuryx/old
まだやってんなｗ

609 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 19:56:52 ID:aUwh3yae0

どうせポリにはバンパー飛ばすとかフロントガラスにヒビくらいしか出来ないんだから無くてもOKでしょ？

610 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 20:02:43 ID:/VFucD+h0

たぶんＧＴ5は接触したら爆発する
リアルを追求し過ぎて初期のレースゲーム仕様に戻るはずwww

611 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 20:08:14 ID:HseYNe3bO

>>604
笑いを追求したGT

612 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 20:12:22 ID:/pkT1emeO

>>604
面白さを追求にはリッジも加えてくれ

613 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 20:14:23 ID:Gux4KBOG0

リッジに追求はあるのか
もはやベンチマークソフトとして惰性で出してる様にしか見えんが

614 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 20:17:59 ID:KvjJXf4L0

やってない人から見たらそうかも知れんな。
リッジはもうゲーム内容が変化していくことが許されていないシリーズだし。
ファンだけど、(元)ナムコイカレ系+(元)R4組のBGMと新コース、あとはリッジ「らしさ」を
ちゃんと出してくれること以外は期待してないよ。

615 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 20:18:51 ID:7ug9btnrO

リッジはCPUのチート仕様にうんざりして見限った

616 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 20:19:50 ID:l2j6IQd40

リッジは入門書みたいなもんだろ

617 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 20:20:27 ID:BbSwaoSd0

リプレイの美しさが売りのGTには破損表現は邪魔な存在なんだろ

618 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 20:20:59 ID:aUwh3yae0

GTは美しく走るゲームではないからね

619 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 20:29:48 ID:Gux4KBOG0

>>614
好きな人には悪かったな
正直初代からデイトナ派で、リッジ系で好きなのと言えばレイジとR:REなもんでどうも反りが合わないんだ

620 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 20:35:53 ID:NW84nvIn0

レースゲームにミニバンは必要か？並に不毛

621 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 20:38:09 ID:w6GvaW7Y0

ここでいってる破損表現とは違うかもしれんがファミリーサーキットが好きだったわー
すべて破壊しようと躍起になってたわ

622 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 20:38:22 ID:dNrdFNwr0

TDU2は一般車も買えるようにしてくれねぇかな

623 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 20:50:09 ID:iZ02l3orO

せっかくパンツ見えるんだから、アバターを可愛くして欲しい。

624 ：名無しさん必死だな：2009/07/18(土) 23:29:00 ID:9vbHPiFtP

>>622
Test Driveシリーズはその名のとおり
普段乗れないような車を試乗するってのがコンセプトだから

625 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 02:10:41 ID:x0aTKRSQ0

GT5は出れば確実に500万本売れるんだろうけど

ファンの間ですら空気になりつつあるのが何とも

626 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 02:18:39 ID:sMkR8QtK0

>>625
ポリフォニーがぶちあげた通りの凄いGT5だったら売れるだろうけど
GT5Pに毛が生えた程度なら爆死だろ確実に

627 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 06:27:48 ID:AQruicY50

>>626
10/29まであと100日ほどしかない
今、ポリフォにとって非常にまずい状況だ

628 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/19(日) 06:34:33 ID:N6EB960g0

あれだけ破損に拘って、ピチT自体GT5Pにも破損表現を実装する！　っていってたのに
GTPSP版に破損表現すらないってことは、GTPSPでも破損は難しかったって事なんだろうな
やっつけみたいなもんだし

こりゃ、GTPSPやらしてればGT5のことは忘れてくれる　or　まだ数年出さなくても大丈夫だろｗ
位にしか思ってないだろうな

629 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 06:53:46 ID:30/MWkDP0

外人がオンラインでレースしないでわざと何回も体当たりしてきてボイチャで
hahahaha～て笑ってるだけのプレイヤーが沸くだろうな。破損なんて機能あったら

630 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/19(日) 06:57:33 ID:N6EB960g0

>>629
糞システムだとそれすら避けられなくなるだろうね
でもちゃんと部屋わけできるなら、そんなレースも楽しいかもしれんｗ

631 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 07:09:30 ID:GPpMfJhQ0

>>629
車との接触無しは２でも選べたのだが？

632 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 07:14:00 ID:477HK30A0

破損あったら派手なクラッシュ好きな人がぶつけてくる
破損なかったら手段を選ばず勝ちたい人がぶつけてくる
どちらでもわざとぶつける人はいそうだが
いやならその人をキックすれば済むんじゃないの

633 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 07:20:09 ID:GPpMfJhQ0

自分ではちゃんと避けてても
ラグでぶつかった時など海外ﾕｰｻﾞはワザとぶつけてきたと思って
追かけて来るねｗ

自分の走り集中しても横転まであるから接触無しにしても面白いと思う

634 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 07:50:54 ID:f1d4MlIE0

>>629
PSNなら当て逃げ出来ちゃうだろうけど
liveは悪評入れられるだけですからｗ

635 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 09:02:26 ID:CqO0k3PZO

>>629
まさかクイックマッチのみしか選べないままなの？

636 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 09:29:26 ID:Z3vPR2l+0

へたくそだからぶつけてしまうのに
破損して性能が落ちたら余計に差が開いてゲームがつまらなくなってしまう

後ろの車になるほど問答無用で加速性能とグリップ力が上昇するくらいゲームに徹してくれたほうが良い

ちなみにXBOX360は大嫌いです

637 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 09:33:18 ID:Wqcp5cpI0

>>636
釣り針がおっきすぎておくちにはいらないよう

638 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 09:34:49 ID:C7mWMBCX0

マリオカートまじおすすめ

639 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 09:39:27 ID:Z3vPR2l+0

投稿が638記事があって正しい事書いてるのは>>636だけ
壊れてもレースに関係ないし
性能が落ちたらストレスがたまるだけ

後方の車が接戦できるようにしてあげるほうがゲームとして面白くなる

640 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 09:41:41 ID:RRO3JU2D0

636 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/07/19(日) 09:29:26 ID:Z3vPR2l+0
へたくそだからぶつけてしまうのに
破損して性能が落ちたら余計に差が開いてゲームがつまらなくなってしまう

後ろの車になるほど問答無用で加速性能とグリップ力が上昇するくらいゲームに徹してくれたほうが良い

ちなみにXBOX360は大嫌いです

639 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/07/19(日) 09:39:27 ID:Z3vPR2l+0
投稿が638記事があって正しい事書いてるのは>>636だけ
壊れてもレースに関係ないし
性能が落ちたらストレスがたまるだけ

後方の車が接戦できるようにしてあげるほうがゲームとして面白くなる

はぁ・・・

641 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 09:44:03 ID:Z3vPR2l+0

いつからレースゲームはオタクだけのものになってしまったのか

642 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 09:45:31 ID:FNLjOVrYP

なんで自演してしまうん？
GK

643 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 09:47:10 ID:2vwvTlVY0

破損無くて下位ブーストあってもゲームとしてつまらない
レースゲームはどうすればいいんだ

644 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 09:52:45 ID:ZdkuibE40

連休だからかねぇ
おこちゃま（精神年齢）が多くてかなわん

645 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 09:58:04 ID:UEp5JHPS0

キレイなイケメン達が棒立ちコマンドバトルを繰り広げる
FFを待望する痴漢にとっては破壊表現なんて求めてない

チョニステ３～は幼児向けだしぶつかろうがなんだろうが
キレイなままぶーぶを走り続けられりゃ満足なんだろｗ

646 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 10:05:49 ID:eqDScJLZ0

>>639
レースゲームならそれでいいとおもうよ
シミュレーター名乗るなら下位ブーストとかわけわかんないｗ

>後方の車が接戦できるようにしてあげるほうがゲームとして面白くなる
後方に行ってしまうような腕だったら接戦なんて無理でしょ
速くなろうと努力しないで接戦バトルしたいとか、
頑張ってセッティングして0.何秒縮めてもブーストで追いつかれたらたまらんわ

647 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 10:10:50 ID:NBWivKb30

ID:Z3vPR2l+0にはリッジのハンデ戦が合っている。

648 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 10:13:18 ID:q3BhJBVz0

>>641
オタクの為にレースゲーム作りをしてしまうと、格闘ゲームのように廃れる
4でかなりオタク臭いゲームになってしまったのでかなり危険な状態

649 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 10:35:18 ID:+ezkK1vI0

まあオタクといっても走らせるオタじゃなくて
見るオタ向けだけどな>GT

650 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 10:56:10 ID:pGJUjDGKO

Forza3は超初心者向けにオートブレーキーモードみたいなのつけるようだよ。
アクセルとハンドリングだけで遊べるみたいな。GT5もパクったらいいんじゃね？

651 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 10:57:12 ID:Aou1IJ4b0

マリオカートで巨大化すると声が低くなるのなｗ
あれは笑ったわｗ

652 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 11:05:45 ID:q3BhJBVz0

>>650
そうゆうモード付けてクリアできてもライトはいなくなる
格闘ゲームがいい例、マニアに擦り寄りすぎて気づいたら
ライトが誰も付いてこれなくなってた

653 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 11:12:30 ID:FfxTkD230

Forzaってもともとマニア寄りだろ

654 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 11:13:13 ID:0CymWBDs0

>>629
レースゲーじゃねぇが体験版TDUやってたらなんか基地外に粘着されて
３０分くらいつきまとわれた。
外人なのか滑舌悪いのかしらんが、何いってんのか聞き取れないし。

655 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 11:14:12 ID:eqDScJLZ0

>>654
ＴＤＵでは良くある事ｗ

656 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 11:14:37 ID:FNLjOVrYP

>>652
Forzaは恐らくそのうちに本体バンドルになるので
ライトが遊べることはとても重要

そもそもForza3には走る以外にも、ペイントやオークションもあるんで門戸が広い

今回は車のビジュアルもいいし、そっち方面も取り込めるし

657 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 11:29:42 ID:+ezkK1vI0

今2のオンに残ってる外人は真面目に走る人が多いけど
発売時はなかなか酷かったな。
デストラクションダービー状態だし

658 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 11:31:21 ID:UU/5AQZ60

デイトナUSAは派手にクラッシュするからわざとぶつけてたな
Forza3では派手になるようだから・・・
まぁ。何というか、ありあり部屋ではぶつけてたのしもうぜ？

659 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 11:35:47 ID:eqDScJLZ0

>>658
それだったらなんかネズミと猫たらなんたらかんたらのモードがあるよ(　･`ー･´)

660 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 11:45:12 ID:3caPlhK40

>>553
亀だが、
いっそ分けるのも良いかもなｗ

※車体が破壊されないものがあるのは、
破壊表現の許可が取れなかったためであり、
実際の強度とは一切関係ありません。

って出してｗ

661 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 11:54:13 ID:NboRRCURO

麻雀ゲームにチョンボは必要か？
に近いな

662 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 12:12:20 ID:pGJUjDGKO

破壊表現否定しているやつはポリフォの方針を否定しているからアンチGTだな

663 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 12:42:58 ID:AQruicY50

そもそもGTはシミュレータと名乗ってるんだから
破損表現は必

もういいや　何かめんどくさくなって来た

664 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 12:45:01 ID:Aou1IJ4b0

フレームのきしむ音とかも再現されてるの？なんちゃってシミュレーションなんだから適当でいいよ。

665 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 12:59:07 ID:krhc8bkg0

残念ながら車体剛性まではまだシミュされてないだろうなあ
次世代機になったらそこらへんも来るかもしれん
旧車は剛性低くて車体がヨレるとかな

666 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 13:03:23 ID:HGrBbW620

フラフラフラ・・・

667 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 13:23:34 ID:XaO127yji

破損表現のいるいらないは開発者がきめればいいと思うんだけど、
やるといってやらなかったり、言う事がころころ変わる開発者は全然信用できないんだよな。

GT5ってPS3ロンチソフトだったんだぜ？

668 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 13:27:55 ID:vJaVBGyP0

>>667
破損表現のいるいらないを決めるのは車種を提供してくれる自動車メーカーだろ

669 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 13:28:57 ID:A0H3QXgX0

>>667
GT5が動くフルスペックのPS3はまだリリースされてないから嘘は言ってない

670 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 13:29:09 ID:Wqcp5cpI0

>>668
いや、あくまでゲームソフトに対して発表するのは製作者だろ
んで、山鬱はすでに発表しちゃってるんよ

671 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 13:31:15 ID:ui3I77Ng0

>>668
実装できるかどうか確定もしてないなら偉そうに破損表現も実装予定とかぬかすなと。

672 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 13:32:05 ID:vJaVBGyP0

>>671
勝手に発表するからトヨタに逃げられたんだろ

673 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 13:33:47 ID:vaVc8fZH0

Forzaって同時でモニタ5台で同時画面表示できるんだが、意外と知らない人が多い

674 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 14:06:31 ID:6Fb5sEde0

>>673
そんな特殊な環境、知る必要もないからなｗｗｗｗｗ
重度のゲヲタくらいだろｗ知ってんのは

675 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 14:11:38 ID:SFAl40mJ0

リアルを売りにするなら破損はあっても
そのまま走り続けるのはおかしいわな

風を上手くながせなくなってまともに走れなくなるし

676 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 14:14:33 ID:zCLRQH9c0

>>673
箱○本体とソフトもモニタの数だけ用意しないといけないからなー

>>675
Forzaとかの破損表現があるやつはキチンと走りに反映されてるからなー

677 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 14:20:13 ID:vaVc8fZH0

GT5で破損表現なんぞ入れたら、あの見た目(だけ)が維持できるはずがない。
だから絶対に入れないと思うよ。
ついでに言うと、破損影響の物理演算も技術的に作れないだろう。

678 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 15:07:47 ID:Aou1IJ4b0

こういうのシステム化つーかミニマムぬモデリングする能力は欧米のプログラマーはすごいよな。
日本人はガチガチに作りこもうとして失敗するパターン。

679 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 15:10:03 ID:HGrBbW620

日本は職人的にチマチマ手作りするのが好きだからな
全体的な出来のよさよりも
部分的な作りこみしか出来ないというか

680 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 15:17:26 ID:HAiZ/FMw0

>>675
＞風を上手くながせなくなってまともに走れなくなるし

そりゃいいすぎ。

681 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 15:19:01 ID:Aou1IJ4b0

>>680
ん？おぬしは法廷速度でレースゲームしたいの？ｗ

682 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 15:21:03 ID:zCLRQH9c0

もう破損無くて良いからさ、世界各地の名所とか日本の名所巡りできるやつ出して欲しいね

683 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 15:44:09 ID:HAiZ/FMw0

>>681
レースの種類、車種にもよるだろうけど、
風の影響うんぬんよりも、フレームやシャフトなどの変形、
のほうが重要だろう。

それらの変形が起きればまともに走れなくなるというのはわかるけど
風の影響（空気抵抗）でまともに走れなくなるってのはいいすぎじゃないか？

684 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 15:55:48 ID:pGJUjDGKO

ゲームなんだしクラッシュして大破しないのは変つーのも多目に見てやれよ。メーカーの制約もあるし
ただシム系を名乗るなら最低Forzaくらいの破壊表現は必要だろうね。果たしてGT5にそれができるか。
たぶん破壊表現は二台までしか走れないWRCカーのみだと思う。ナスカーはたぶんない

685 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 15:59:18 ID:pGJUjDGKO

>>682
日本版TDU出るならPS3ごと買う

686 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 16:31:36 ID:6WrQutduP

>>661
ジャンラインはすごかったよな。
動画でしか見てないけど多牌・先ヅモできるゲームはそうそうないぜ

687 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 17:09:58 ID:xGS3BlCI0

>>686
物理的にできないわけがないんだから
ジャンラインこそが一番リアルなシミュレーターってことだ

688 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 17:47:59 ID:eqDScJLZ0

今日の激走ＧＴはいい感じだな

689 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 18:48:58 ID:Wy2BVMYw0

>>683
おまえ空気の力ってすげーんだぞ？

690 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 19:00:46 ID:eqDScJLZ0

>>683
>風の影響うんぬんよりも、フレームやシャフトなどの変形、
>のほうが重要だろう。
ってどういう事？
変形したから風の影響が出るんじゃない

691 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 19:02:21 ID:eqDScJLZ0

あ、ごめんフレームやシャフトかｗ

692 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 19:06:27 ID:eqDScJLZ0

>>689
Ｆ１マシンは理論上空力で天井走れるらしいしな

>690消したい（/ω＼）

693 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 19:10:52 ID:5R6f8Vad0

>>683
言いすぎじゃないです。
変形による空力の影響度はハンパじゃない。
カリカリのマシンほどまっすぐ走ることすら出来なくなります。

つか、お前コース走ったことなくてもデイトナくらいやったことあんだろ

694 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 19:16:12 ID:WFWUf2uf0

>>683
野球の変化球ってボールの何が空気に影響して作用してるか知ってるか？
わずか数ミリの縫い目だぞ。
高々18メートル先から時速100キロでタマ投げても空気は大きく影響してるのに
200キロ超で走る車に影響ないわけないだろ。

695 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 19:21:42 ID:xGS3BlCI0

このスレでデイトナを持ち出す奴は何でデイトナでダメージや空力を語りたがるんだろうか。
お前らデイトナやったことないだろ？

見た目が壊れるだけで走行性能には全く影響しないのに。

696 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 19:24:56 ID:vaVc8fZH0

へこんだ車で高速走ったことあるけど、そんなに影響なかったような。
多少へこんだくらいじゃ全体の空力の形状はそんなに変わらないんじゃない？
カーアクションの映画とか見てても結構まともに走れてるし。

697 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 19:32:44 ID:aRi1P4H1O

壊れない車なんて無いしな。
RPGで言えば死亡や状態異常が一切無いのと同じ。

698 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 19:35:41 ID:4kv7LmYh0

なんでへこむぐらいの破損に限定してるのか
映画の話はry

699 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 19:36:05 ID:FNLjOVrYP

>>696
200km超えるレースの世界でそんな常識は通じない

700 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 19:42:39 ID:i4bk1NT70

>>696
どこがどうへこんでたかにもよるし、どれくらいの速度出したかにもよるだろ。
お前は空力の影響を実感出来るような速度で走ってたのか？

701 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 19:47:42 ID:3Wccz5n10

オンラインで破損あってそれが自分も相手も影響受けるとなると、
コーナー付近や密集走行時に結構慎重になる。
一度オンラインで破損無し接触無しの部屋でプレイしたことあったが、
ベストラインをみんな一斉に走るタイムアタックみたいな感じだった。
部屋立てる時、破損ありなし、それがレースに影響ありなし、接触ありなし
選べるといいね。

702 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 19:50:36 ID:vaVc8fZH0

まぁたしかに200Km/hなんぞ出したこと無いし、空力影響するくらい壊れた車
運転したこと無いけど、車乗ってたら空気がどれだけ影響するか、多少なり感覚でわかるだろ？
逆にそこまで影響するって言う根拠を教えてくれ。
ちなみに台風で横風うけても、ハンドルロックしてりゃその通り真直ぐ走るぞ。　真直ぐ走れん車見たこと無い。

ちなみに免許持ってる？ >698,699,700

703 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 19:50:40 ID:XWyGEltF0

トラックマニア最高ってことだ

704 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 19:51:55 ID:HAiZ/FMw0

>>693
デイトナくらくいやったことあったらどうなんだ？
俺はないが、お前はコース走ったことがあるのか？

どこのコースでなんて車でどんな状況で走ったか
そのときのボディの状況と空力の影響を教えてくれ。

そうすりゃ俺も、読んでる他の人にも参考になる。

>>694
145g 前後の野球の球と 1t ある車を比較してどうする？

そもそも俺は影響がないとは書いてない。
普通に乗用車乗ってたって横風の影響はかなりある。

705 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 19:54:25 ID:i4bk1NT70

>>702
持っとるわｗ
空力って強風食らって車が揺れる事とは違う気がするんだが。

706 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 19:57:16 ID:eqDScJLZ0

>>702
横風とかと全然違うぞ
空力ってしってる？車体を下に押さえつけてグリップ高める力だぞ？
プリウスとかだと空気抵抗減らして、少しのパワーでたくさん走るように出来てる
レーシングカーなんかは逆に風を受けて下に押さえつけて曲がりやすくしてる
だからＦ１なんかは壊れたらまともに走れないだろ

707 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 20:02:50 ID:Wy2BVMYw0

>>706
まあ100km/h程度じゃあまり感じられないよ。風速0mと仮定してもせいぜい28m/sの相対風だからな。
ところが200km/hになると56m/s。アメリカのハリケーンカテ3～4換算。
押さえつけなければフロントが浮くしグリップが無いので満足に曲がれない。

708 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 20:04:07 ID:4kv7LmYh0

>>702
今の時代誰でも持ってるような免許がどうかしたか？それで煽りたいの？
突然ちょっとへこんだぐらいの話とか映画の話をされてもって事だよ

709 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 20:04:42 ID:i4bk1NT70

横風とか言ってる奴はダウンフォースでぐぐれ

710 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 20:05:47 ID:HAiZ/FMw0

>>698
＞なんでへこむぐらいの破損に限定してるのか

>>675で
＞風を上手くながせなくなってまともに走れなくなるし

と書いてあるから、ボディのへこみ以外のダメージを
除いた話をしているんじゃないか。

>>705 >>709
そりゃ空力と横風は違うけど、>>689とか>>694みたいな書き込みがあるから
空気の力を軽視はしてないって意味で、俺は横風の話を書いた。

711 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 20:08:10 ID:Aou1IJ4b0

まあお前ら素人は六田登のエフでも熟読しろってこったｗ

712 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 20:10:46 ID:Wy2BVMYw0

>>711
イルカペイント最強！

713 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 20:10:53 ID:HAiZ/FMw0

俺は車のことは全然知らんド素人だが、
たしかにF1は軽いクラッシュでも終わりだろうけど

ラリーなんかはどうなんだ？
横転したって元に戻せりゃ走ってるじゃないか。

本当に空力の影響でまともに走れなくなるの？

>>711
それじゃあんたの話を聞かせてくれよｗ

714 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 20:16:18 ID:VfS1kJ3K0

>>711
ﾅﾂｶｼｽw

715 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 20:16:39 ID:i4bk1NT70

ラリーとF1じゃ競技内容も車の構造も全然違うだろうが。

716 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 20:21:21 ID:XWyGEltF0

>>715
どう考えてもラリーのほうが一般車両に近いがな

717 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 20:22:36 ID:xGS3BlCI0

>>713
空力も関係なくはないが、速度域は低いし路面は凸凹してるし
ターマックでもμは低いしで、空力以前の要素がでかすぎるわな。
むしろ空力なんかで挙動が左右されるほどデリケートなマシンで
ラリーなんかできるかって話だ。

ボールが云々言ってるのも的外れだな。
飛んでいるボールの挙動を左右するのは自分が持っている運動エネルギーと
周囲の流体がすべて。だから縫目やディンプルが大きな影響を及ぼす。

車はどうしたってタイヤのグリップがすべて。
ダウンフォースってのもつまるところはタイヤのグリップを増すためのもの。
もちろんF1とかプロトタイプカーくらいまで煮詰まってくると
姿勢変化で車体下面に空気が入ったら離陸しちゃったりもするし
小さいフィンひとつ取れただけでハンドリングに影響したり最高速が落ちたりもするけど、
市販車の改造レベルで「走れなくなる」なんてことはないよ。

718 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 20:22:45 ID:4kv7LmYh0

なんでそれで突然　へこみ以外のダメージを除く、なんて条件をつけてんの？
ラリーにしたってそりゃ動いてるがバキバキになってるからタイムは落ちる

719 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 20:24:43 ID:i4bk1NT70

>>716
近いからなんだ？
俺なんかおかしい事言ってるか？

720 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 20:26:26 ID:4kv7LmYh0

まあ、みんな違う前提で話してるから話がまとまらないってこった

721 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 20:43:35 ID:eqDScJLZ0

終了か・・・

722 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 20:51:21 ID:HAiZ/FMw0

>>717
どうも。ここまで書いてくれればわかりやすい。

>>718
＞なんでそれで突然　へこみ以外のダメージを除く、なんて条件をつけてんの？

へこみ以外のダメージがあればまともに走れなくなるのは当然。

>>675の
＞風を上手くながせなくなってまともに走れなくなるし

という発言は本当？っていうところから話し合いになっている。
（と、俺は思っている）

そこで、へこみ以外のダメージは無しという条件にしてみた。

＞ラリーにしたってそりゃ動いてるがバキバキになってるからタイムは落ちる

そりゃ落ちるだろうけど、まともに走れなくなるっていうレベルか？
>>675は、まともに走れなくなると書いている。

723 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 21:11:50 ID:4kv7LmYh0

「まともに走れなくなる」の解釈が違ったってワケよ
自分はタイム落ちたらまともな状態じゃない、と考えてたけど　それぞれ違うようだ
でもみんな空力で車がどうなるか、ぐらいは知ってるようだし
その点で話しても仕方なくね？と
アホっぽくなってスマン

Forzaじゃ空力パーツ壊して抜かれまくった挙句吹っ飛んで終了、とかあるけど
おかげで接触しないように走るからレースとして面白い
やっぱ破損は欲しいな

724 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 21:23:10 ID:HGrBbW620

3はブレーキやローター等の耐久性もリアルにしてほしいな
オプションでダメージ有り無し選べるんだから
有りの場合は思いっきりリアルでいい
タイヤ関係は凄いけどあらゆる要素でrFactor超えてほしい

725 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/19(日) 21:23:54 ID:N6EB960g0

空力は、空気の力を使うようなもんならダウンフォース以外も全部空力だな

空気の力はすごいぞ

別に回し者じゃないけど、グランドエフェクターでググれ

車の底に付ける10cmだかの小さな羽根なんだけど、これの効果は絶大
50km/hでも体感できるぞ

マジオススメｗ

726 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 21:26:22 ID:XWyGEltF0

そういやぁForzaってギア外れたりしないんか？
ATでやってるからじゃ知らんけど一回もギヤが逝ったことない

727 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 21:27:38 ID:CqO0k3PZO

>>725
ハの字のやつって書こうとしてたw

あれ見た知り合いがアルミ板をL字に曲げて同じもん作ってたよ。

最近はフロントタイヤ前にペロッと出てるのつけてる車が増えたのも空力効果考えてるみたいだな。

728 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/19(日) 21:29:12 ID:N6EB960g0

>>727
まぁ、簡単に作れそうなもんだけど、あんなもんで効果あるのが凄いな
効果無ければ返品可ってことで買ってみたけど、目が点になるほど効果あったわｗ

729 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 21:29:30 ID:HGrBbW620

GT5P対戦でのコツだが
前を走る車の背後に張り付いて
コーナーで相手が減速したら斜め後ろの角っこにぶつける。
相手はコースからはずれて勢いよく吹っ飛んでいくだろう

730 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/19(日) 21:30:45 ID:N6EB960g0

>>729
モービル1ラリーでも良くその手使ったなｗ
向こうは破損あったけど、如何に破損を最小限にしてぶつけるかが面白かった
その点ではGT5P以上だなｗ

731 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 21:41:33 ID:RG2FWnl20

MRCは破損表現がシビアだったなあ。
正面をぶつけるとラジエターが徐々に壊れていって、
20分のSSの最後の最後でエンジンブローとか泣いた。

732 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 21:48:06 ID:Wy2BVMYw0

シミュレートって重力や風圧を数字で管理してるんだろ？
だったら無重力コースや真空コースもパラメータ1つで変えられるんだよな？
なんでそういうモードを搭載しないのだろうか？

733 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 21:48:57 ID:CqO0k3PZO

>>731
あれ今のPCでやったらヌルヌル動くんだろうなあw
ロムは捨てちゃったみたいでキャプチャ画像だけ残ってるセアトコルドバが懐かしい...

734 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 21:51:27 ID:CqO0k3PZO

>>732
無重力や真空では車は一ミリも動かないから。

ではなくて完全にシミュレーションはできてないからでしょ

全部出来てるなら適当に車の構造放り込むだけで限りなく現実に近い車ゲーができるよ

735 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 22:14:45 ID:HAiZ/FMw0

>>723
了解。

>>732
＞なんでそういうモードを搭載しないのだろうか？

単純に、求められてないからでしょう。

736 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 22:17:54 ID:boF5I0VUO

昔カーマゲドンというレースゲームがあってだな…

737 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 22:36:28 ID:KYITnWCFO

F-ZERO…(´・ω・`)

738 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 23:33:47 ID:v71mdwHs0

>>695
>見た目が壊れるだけで走行性能には全く影響しないのに。

こらこら
デイトナやったことないってばれちゃうぞｗｗｗ
お前らの数少ない味方が泣くぞ

739 ：名無しさん必死だな：2009/07/19(日) 23:41:41 ID:7PJ5PU1R0

>>713
>ラリーなんかはどうなんだ？
>横転したって元に戻せりゃ走ってるじゃないか。

ラリーの競技速度は比較的には遅いが
1000湖やスエディッシュみたいなハイスピードラリーは当然影響あるぞ。

740 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 00:00:48 ID:tzr7TjTwO

>>739
曲がった車体で数十メートル級のジャンプは飛べないよな

741 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 00:18:01 ID:V1N1urxH0

>>739
まだやるん？

争点は影響あるかどうかじゃなくて、
まともに走れるかどうかってことなんだけど。

742 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 00:30:40 ID:SNsq4QFc0

>>741
まともがどのような状況を差すのか定義しないと纏まらない
レースゲームのスレなんだから、当然レーシングスピードでの話なんだろう
千分の一秒を争うような状況で、空力バランスが崩れたせいでコンマ3秒とか
ロスするようならまともに走れてるとは言えない

743 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 01:01:39 ID:V1N1urxH0

>>742
すべては>>675の
＞リアルを売りにするなら破損はあっても
＞そのまま走り続けるのはおかしいわな
＞
＞風を上手くながせなくなってまともに走れなくなるし

これをどう解釈するかでしょう。
俺は前文の、そのまま走り続けるのはおかしいってとこから
多少影響受けても走れるならまとも、と解釈した。

744 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 01:28:40 ID:9EA+Z9/H0

「そのまま（何事もなかったように）走り続ける」と解釈したが

745 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 01:30:15 ID:SNsq4QFc0

>>743
その定義ならそれでいいんじゃね
俺は一例を挙げただけだし

>>675 は車がかなり大きなダメージを受けた時のことを想定してるようだから
それはそれであってる

746 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 02:27:46 ID:FVUO4U/k0

ファミコンのF1レースの時代から破損表現はあったんだしな

747 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 04:08:01 ID:V1N1urxH0

>>746
そりゃ破損っていうか、木っ端微塵でしょｗ

748 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 06:03:14 ID:3GnrSi2t0

上にも出てるがファミリーサーキットというゲームがあってだな
あれはいいものだった

749 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 08:03:54 ID:xasiSUDMi

壊れたバンパー引きずりながら走るのと、
何もなかったかのように走るのとでは、
空力が変わる。
刻一刻と変わる性能をリアルに体感したいと思う事はあるでしょ。

破壊はむしろゲームでしかなかなか味わえない。

750 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 13:10:50 ID:FVUO4U/k0

こだわるならタイヤやオイルの温度とか燃料の消費で微妙に重心が変化したりとかも要るな

751 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 13:13:08 ID:FZNDB/jn0

タイヤの温度はForzaが実装してんじゃん

752 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 13:30:51 ID:zaloMVp60

>>748
タイヤ交換が可愛くて好きだったｗ

753 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 14:27:38 ID:7VAxRxBS0

>>732
そのシミュレート内で動かすには、吸気が必要な内燃機関を
搭載した多くの車両では無理。
電気か他の動力源を積んだ車(月面探査車両など)を探すしかない。

754 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 15:01:02 ID:l9PJmMEa0

http://www.neo2.jp/games/forza2/tunes/telemetry.html
Forza2の時点でもうこれだけの事はやってるよ
この画面って何も特別なモードじゃなくて
普通のプレイ中にボタン1個で出せちゃうからね

755 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 15:18:55 ID:FVUO4U/k0

究極的にはエンジンブローや事故での火災とかオイル漏れとかそこまでも再現して欲しい

756 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 16:08:39 ID:j5sHub/p0

ちょっとスレ違いの話題に食いついて申し訳ないんだが、
>>738よ、ちょっと証拠の一つも出してくれないか？
デイトナの自車破損が走行性能に影響するってやつの。

初代に関する限りそんな要素はないぞ。
見た目がヨレヨレになるだけで最高速度も加速度もコーナリング性能も直進性も変わらない。
今俺が確認できるのはサターン版２種とDC版2001だけなんで、
もしエミュかなんかで確認できるならやってくれ。
間違ってたら謝るよ。

破損とは別だが、タイヤのグリップ低下は「2」だけだったよな？これはちょっと記憶が曖昧だが。

757 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 16:32:47 ID:tzr7TjTwO

>>756
記憶ですまんが猿のようにアタックしたアーケードでは影響あったぞ。

基本的にブレーキ一切使用せずシフトダウンでのホイールロックでドリフトのきっかけ作るんだがボディボコボコになると明らかに滑り出しのタイミングも変わるしスライド量も変わってた

758 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 16:35:29 ID:j5sHub/p0

>>756
俺も基本アーケード派で結構使ったが、そんな記憶はないんだけどな・・・
比較映像でもありゃいいんだが。

759 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 16:43:34 ID:j5sHub/p0

サターン版でわざと壊してみたがパッド操作じゃよくわからないな。
今アケ版を当時の筐体で遊ぶわけにもいかないし、
SEGAが配信してくれないかな。
連投すまん。

760 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 16:46:28 ID:7RdnZg490

>>757
そんなものは無い

761 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 17:01:08 ID:tzr7TjTwO

>>760
そう感じたまでだよ。無いのならどうしてそう結論付けたのか教えて欲しい。

762 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 17:14:46 ID:7RdnZg490

設定耐久モードで
上級の壁ターンミスって吹っ飛んでも飛ばなくても
走りは変わらない

763 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 17:23:38 ID:tzr7TjTwO

>>762
アーケードにそんなモードあったっけ？
俺は普通に上級なら2周のモードでそう感じたんだが。
どちらにしても「無い」と感じただけでしょう

764 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 17:57:48 ID:LQB94xXm0

新品タイヤが良い感じに剥けてきて暖まるところまで再現されてんの？＞FM3

765 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 18:24:00 ID:tzr7TjTwO

>>764
2の時点ですでにやってるし3でやめる理由は無いでしょ

766 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 18:41:38 ID:LQB94xXm0

温度はあったよな

767 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 19:02:46 ID:7RdnZg490

>>763
>アーケードにそんなモードあったっけ？
ニワカか

768 ：名無しさん必死だな：2009/07/20(月) 19:19:48 ID:tzr7TjTwO

>>767
少なくとも俺が入り浸ったゲーセンには無かったが？自宅にあるなら設定画面でもあげてくれよ

769 ：名無しさん必死だな：2009/07/21(火) 00:06:35 ID:dXnIcKf40

お

770 ：名無しさん必死だな：2009/07/21(火) 02:59:30 ID:xZfZueAM0

DC版で中級を20周して挙動変化がないことを確認。
あくまで移植だから参考にしかならないが、グラフィックのアレンジはともかく
挙動の再現度挙動は十分評価に値する出来だし、
ロケットスタートもちゃんとできるからクラッシュで挙動変化があるなら
当然再現されているだろう。
あとはID:tzr7TjTwOがMAMEででも検証してくれ。

771 ：名無しさん必死だな：2009/07/21(火) 03:07:55 ID:xZfZueAM0

あと一応断っておくけど俺は「破損表現必要」派だ。
デイトナが見た目だけでもやってたことだし、初代GTを遊んで
「ゴンゴンぶつけてOKなんて変だけどスペック的に仕方ないか」と諦めてた口だ。
まさか10年後も未実装とは思わなかったが。

772 ：名無しさん必死だな：2009/07/21(火) 13:23:13 ID:0Znu3Gqq0

>>767
まったく関係ないが、フレに合成頼まれてて
野兎の毛皮と骨くず集めるのを思い出した。

773 ：名無しさん必死だな：2009/07/21(火) 17:15:54 ID:pdB2soqX0

にかわかｗ

774 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 18:26:50 ID:ZGC/xTKq0

で、デイトナの話はどーなった？

775 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 18:28:34 ID:FMXlJyMK0

テイトウワはどこいった？

776 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 18:39:15 ID:mG65lxWJ0

SEGA-RaceTVを移植してほしーな
久しぶりのSEGAらしいレースゲーなんだし

777 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 18:44:31 ID:D+Cld0yv0

・破損：不要
・横転：必要
・コースアウト時の挙動再現：必要

レース派、タイムトライアル派、フリーラン派で要不要の要求が激しく違いそうな気がする。
ちなみに俺はR1、TA6、FR3くらいの割合。

778 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 19:21:25 ID:ZcEsVqDp0

不要な機能は設定でユーザーが任意に解除できるようにすればよい。
それで解決。

779 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 19:25:15 ID:BqZFXWsgO

破損表現あって然るべきだと思ってたけど、
バリューについてたフォルツァ２で他の車の破損したパーツだかを踏んでタイヤがパンクしたときに破損表現はいらんと確信した。

780 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 19:26:28 ID:VEtLGFfq0

>>772
練り金乙

781 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 19:28:34 ID:IF0R8cKU0

>>779
破損パーツを避けないお前が悪いだろｗ
ところでForzaってパンクしたっけ？

782 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 19:31:16 ID:BqZFXWsgO

ちょっとやってお蔵入りしたから、もしかしたらパンクじゃないかも。
バンパラ楽しいです^q^

783 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 19:45:04 ID:v61cNNg50

結論：ポリフォニーには無理

784 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 19:49:42 ID:D+Cld0yv0

>>778
そういう話じゃなくてリソース配分の話な。

例えば、グラフィックなんて綺麗なら綺麗なほどいいに決まってる。
ただ、グラフィックが綺麗なだけで満足って人もいれば、そうでない人もいる。
結局、どこを優先するのか？っていうプライオリティの話なんだよ。

785 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 20:04:21 ID:XweX7q940

>>783
正解。

786 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 20:04:31 ID:dXuRnDPa0

破損パーツ踏んでギャフンはTDUじゃないのかな。
陸送ミッションであとちょっとってところでNPCが事故ってパーツふんでギャー

787 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 20:59:41 ID:xLhSm/4Y0

実写と見紛うばかりのすばらしくリアルに見える車体なのに
壁に当たっても跳ね返るだけ
この時点でなんだか萎えるんだよなあ

788 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 21:35:47 ID:FPSPEcAe0

某フライトシムみたいに風防内部にパイロットの血が飛び散るくらいのリアルさが欲しい

789 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 21:57:51 ID:jI7sy44X0

>>784
だよな。
んで一般ユーザーは見た目に期待してる人が多い

GT5Pと勝負できるグラフィックのレースゲームが全くでてこないし
GTはしばらく安泰だね

790 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 22:02:46 ID:ZcEsVqDp0

一般ユーザーはもうレースシムには興味を持ってない。
スウィーツ向けのカジュアルゲームの方が、フォトリアルなゲームより好まれてる。

791 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 22:03:50 ID:ZcEsVqDp0

そのリアルなゲームも他社が派手な破損やったりしてるため、GTの画面は陳腐きわまりない状態になってる。

まずは他社を越える破損をやってから威張りたまえ。GK

792 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 22:07:48 ID:OOfKL2Fs0

GTみたいに映像にこだわるレースゲーもあれば
バンパラみたいに楽しく走るレースゲーもある。
レースゲー好きならどっちもやりたくなる時あるし、ばんぱらにリアル挙動はいらない。
GTに変な破損表現もいらない。

793 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/22(水) 22:13:14 ID:aMNX/ttj0

>>792
その代わり、なんでもありな部屋作れるようにしてほしいな
なんでもありレースができるのなら、今のままでもいいや
ペナも要らんしブーストも要らん

794 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 22:18:08 ID:jI7sy44X0

GTは今の挙動なら
絶対ペナルティ無い方が面白い
いかにコースから出ずに相手を突き飛ばすかという
ゲーム的な楽しさが生まれる

795 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 22:20:18 ID:0cdvDyWa0

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090721_303793.html

コードマスターズ株式会社は、プレイステーション 3、Xbox 360、PSP用
レーシングゲーム「Colin McRae: DiRT 2（コリン・マクレー：ダート2）」2009年11月5日に発売する。
価格はPS3/Xbox 360ともに7,140円、PSP版はUMD、ダウンロード版共に5040円。

＞PSP版はUMD、ダウンロード版共に5040円。

---
レースゲームに価格破壊表現来ましたw

796 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/22(水) 22:20:20 ID:aMNX/ttj0

>>794
そういう楽しみしたい純情無垢な少年少女がオンに出向いて好きなプレイしたら
モラルだのなんだのいうオッサンに晒される時点でゲームとしておかしいよなｗ

797 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 22:22:08 ID:jI7sy44X0

>>796
だなｗ
3ではよろしく
GT5Pもまだ時たまに遊んでるよ

798 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/22(水) 22:22:28 ID:aMNX/ttj0

>>795
PS3版買うか箱○版買うかで迷ってる

体験版来るんかね？
G25の対応度次第じゃグラの差がGRiDやDiRT程度ならPS3版選ぶかもしれないけど
あんまり変わらないならやっぱ箱○版かな
PSP版なんか誰が買うんだ？

799 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/22(水) 22:23:56 ID:aMNX/ttj0

>>797
こちらこそ宜しくお願いします
GT5Pもごくまれに起動してるよ

800 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 23:41:39 ID:FPSPEcAe0

マルチならPCでいいやってなっちゃう

801 ：名無しさん必死だな：2009/07/22(水) 23:48:58 ID:QHxL5KHx0

リアル系はもっとシビアにしていいんじゃないか？
どうせハンコンやペダルや専用シートまで用意しちゃうようなマニアのためのものだし。
これだけ揃えてレース内容がなんでもありじゃ萎えるだろ。

802 ：名無しさん必死だな：2009/07/23(木) 01:46:15 ID:JWuYSKy20

ブレーキやローターの耐久性が本物並に脆くなる
プロモードがあっても良いな。

803 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2009/07/23(木) 07:04:06 ID:LL+Oobis0

>>802
あっても良いな
でも三菱3000GTファンのおっさんは付けたがらないだろうなｗ
AP6ポッドでもあの車重は厳しいらしいし

804 ：名無しさん必死だな：2009/07/23(木) 13:28:37 ID:whXmQu/k0

http://www.frex.com/vr/

これに対応しないものがリアルとかって

805 ：名無しさん必死だな：2009/07/23(木) 14:12:00 ID:qec2VIZl0

それに対応してたらリアルってw

806 ：名無しさん必死だな：2009/07/23(木) 14:17:20 ID:Xmx+0XBJ0

>>802
ブレーキ音が劣化具合で変化してくれたらいいな