特にJRPGとか、格闘ゲームとかWiiだけで従来のゲームを出しても
何故ヲタク層(特にアニヲタ層になるのか?)はWiiで出るなら
購入を頑なに拒むのだろうか?
ソースは?
アニヲタ=プレステヲタ=カルト宗教だからだろう
それなりのサイズのモニターに映してみれば理解できなくもない
PS信者=オタクだから
PS世代だから
7 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 11:12:47 ID:AUsEHPSZO
パッケはもうイラン! WiiウェアとVCで十分じゃ!
(6 '∞')
8 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 11:19:29 ID:RYfALrlg0
特にガンダムとかのヲタクを対象をにしたゲームってWiiで出しても
ほかのハードに比べて売り上げが鈍いよね?
やっぱりヲタクはWiiそのものに何かアレルギーみたいなものを
持ってるんだろうか?
9 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 11:21:02 ID:Vf9Bqh4S0
オタクは最先端を好み、枯れた技術を小ばかにするから?
10 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 11:22:23 ID:5nPxK1zfO
お友達がネットにしかいないから
>>9 実際には最先端じゃなくてグラボメーカーの傀儡だしなぁ
12 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 11:23:19 ID:Hr29sMnw0
Wiiのゲームは簡単に割れるから買う気なくすんだろ。
14 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 11:23:49 ID:71nJpxeH0
つーかWiiを持ってないんだろ
Wiiは売れてるから勘違いされやすいけど購入者のほとんどは今までゲームをやってなかった奴等であり
FC〜PS2のゲーマー層はほとんどいない。
まぁVCがあるからFC層とかは実際はそれなりにいるかもしれんがそういう奴等は本当にVCしか使ってないから。
360優先なのでWiiは休眠中
なぜ優先か?
一緒に遊ぶフレがたくさんいるからさ
リゾート買ったけど起動してねえw
まずPS3を買った
その次にWiiを買った
最期に箱○を買った
全部持ってるしwwww
17 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 11:26:46 ID:5nPxK1zfO
フレ(笑)
18 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 11:26:55 ID:Dl7pYvp+O
はやくフォーエバーブルーの新作発売してほしい。
テイルズはWiiでも売れてんじゃなかったっけ
そうでもないよ
FC時代からゲームやってるけど
スマブラやマリオカートは面白いし
朧村正とかは買った
マトモなゲーマー程、Wiiに関心を持つはずなんだが
友達とか恋人とか子供とか
一緒に遊んでくれる人が居ないから
つか、ゲーマーならwii持ってて当たり前だろ
HD機マルチが多い中、独占ソフトも多い
ゲーマーなら全機種持っててもおかしくはないな。
問題はヲタクだ。
彼らはWiiで出るヲタク向けゲームを頑なに無視する。
「Wiiを買ってまでやりたくない」ってのが本音なんだと思うけど。
wiiで面白いゲーム教えて
これから出るゲームでもいいからオススメを
ちなみにアークライズは面白かった
27 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 11:33:24 ID:jKl+dNel0
逆に言うと、「何故ヲタクはPS3を買うのか」って事??
>>26 SDガンダムスカッドハンマーズはお勧め
あと、これもガンダムだがGジェネWは多分買いだろう。
タツカプもいいんじゃないか?
wii買ったぞ
俺はオタクじゃないってことか
ハードにせよソフトにせよ 自称ゲーマー様が食い付く方向性じゃないからね
だからこそ商業的には大成したんだと思ってるけど
>>26 バイオ4Wii、コロリンパ、エキサイトトラック
最近は全然やってないので古いタイトルばっかりだが
33 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 11:37:13 ID:TR2gTEIvO
ゲーオタとヲタクは別ものってこったな
そもそもゲーマーってゲームオタクのことじゃないの
PS3やXBOX360はPCモニタに接続出来るけど、Wiiを繋げようとすると結構めんどいんだよね…
部屋にある29インチのブラウン管をいい加減処分したいのに
Wiiはソフトの質が低すぎて金払う価値の無いハードだから。
37 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 11:38:54 ID:vTuY8LQd0
そりゃオタクならPCか、より映像処理のいい機種持ってるだろうし
そういうのあるなら、わざわざWiiで買わないだろw
WiiはWiiでしか遊べないゲームを買うだけ
まあ俺はWii持ってないんだけどねw
コントローラーを振るのがしんどいからbyキモピザオタク
PS2やPS3にあって、Wiiにないもの・・・・
アニメソフト再生機能がないと駄目なのか?
PSWはゲーヲタというよりアニヲタに近い印象がある
ヲタクを無視したラインナップだからだろ
携帯機じゃなきゃWiiでもいいよ
携帯機は長時間やると目が死ぬ
>>40 アニヲタが多いのかなやっぱ
PS3持ってるけどアニメ観ないんだけどなあ
BDも映画しか持ってないし
>>26 ブームブロックス
Wiiスポリゾート
マリギャラ
マリカ
スマブラX
VCアーケードのスペハリ
他機種持ってたらわざわさ買う必要ないようなソフトばかりだからな
2000円以下で買えるバトルフィールド以上の魅力を感じるソフトがない
去年からスマブラ、アニマル牧場、ルーンFしか買ってねぇ
46 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 11:51:19 ID:5nPxK1zfO
ゲハは中途半端な自称ゲーマーが多いよな
HD機なんてプアマンズPCだろ
特にサードのゲームって、どっちかといえばヲタクを向いてる作品が多いと思うけど
何でWiiじゃ売れないかって言えば、やっぱりヲタクがWiiを向いてないからだよね?
ヲタクはWiiを毛嫌いしてるんだろうな、やっぱり。
49 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 11:57:58 ID:ggEMv1dl0
ここでいうヲタクってのはゲーマーのことでいいんだよな
自分の事をオタクだと理解しているが、Wiiのソフト買ってるよ
個体差やら個人の問題とかもあるんじゃないの?
そりゃWii持ってるヲタは大抵HD機も持ってるからさ
しょぼいからWiiならではってソフトと任天堂ソフトしか買わない
>>49 アニメキャラ満載のゲームを好む所謂「ゲーマー」かな
普段ゲームやらないジジババやスイーツがWii絶賛してるから
キモオタ的には面白くないんだろ
まあ、逆恨みだよなw
だって連中はヲタクを「自称」しているだけだから
でるハードで作品の価値を決めるなんて以前ではありえなかったよ
まあそういや俺もWiiで買ったサードのソフトってMHGだけだな
オタゲーで比べたらWiiのアドバンテージなんてないもの。
そりゃWiiいらんてなるだろ。
57 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:01:26 ID:5nPxK1zfO
BF2をやったこと無いんだろ
BCや1943はCSに合わせたもんだしな
>>51 クリーンキーパーも売れてないんだから
ここで言われてる「アニヲタゲーマー」はWii自体持ってないだろ
ギャルゲは箱に集まってる印象あるもんなぁ
全機種持ってるのにWiiで出たから買わないなんてあるのかな
そりゃWiiとPS3のマルチならPS3のほうを買うっていうなら分かるが
Wiiでしか出てないのにWiiだから買いませんなんてゲーマーがいるのか
61 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:06:08 ID:fDma6I31O
そりゃオンライン環境やグラフィックの差を考えたら箱○のソフトを優先しちゃうよ
据置としては低性能、携帯機のような利便性もないし
何よりWiiはスイーツ相手だと思って手抜きが多いからな
63 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:06:32 ID:ggEMv1dl0
>>60 ぶっちゃけWiiでしか出てないゲームに魅力がないんじゃ?
マリカー、ルンファクF、428くらいしか持ってない。
零と朧買わなかったな
朧はマベだからバグありそうで
>>63 他で出てたら買うけどWiiなら買わないって言ってるんだぞ
なんにせよゲーマーだのゲーヲタだのを自称してる連中が
特定ハードユーザーを煽る為にキモヲタAAを多用するのは
この板最大の笑いどころ
>>61みたいな先入観でモノを語る似非ゲーマーの多いこと
グラフィックが汚すぎるからでしょ
格ゲーはネットインフラが完璧とは言えんwiiじゃ厳しいやろ。現状対戦だけなら箱がベストやな
まぁスティックの手に入れやすさだとPS3になるんでしょうけども
>>65 それは本体を購入してまで買わないってことじゃないのか?
サードの手抜きソフトが売れるわけ無いだろ
Wiiは任天堂のソフトだけで十分
朧だけはやりたかった
それ以外欲しいソフトはないな
ああ、後ゼルダ位?
と言うかね
携帯機ならまだしも今更据え置きで旧世代のグラフィックのゲームを
フルプライスで買えるかっつう話ですよ
WiiのゲームってそれこそXBLAやPSNで買えるようなのばっかじゃん
なんだグラ厨ばっかだな
76 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:14:02 ID:ggEMv1dl0
>>74 同じような金出すなら手間暇かけて丁寧に作られたゲームで遊びたいしな。
そういう意味じゃ任天堂謹製のゲームはいいが、他のゲームはダメだな。
>>69 マリカDS/Wii、スマブラXを消化してるインフラで、
今更「格ゲーは無理」とかねぇだろw
欲しいけど本体買うまでじゃないなぁと思ってた
朧だとかノーモアもXBOX360で出るみたいだしね
俺にとっては25000円も出すメリットがない
もともとゲーマーがターゲットのハードじゃないしね
Wiiスポリゾートはちょっとそそられるけど
>>77 wiiは発売日前後はぜーんぜん繋がんねーしTrue Skillもないからどれがオススメかって言ったらスティックの問題から言ってもwiiはない。
>>80 > wiiは発売日前後はぜーんぜん繋がんねー
全然そんな印象ないんだけど…
>>75 HDに真っ先に食いついたのがアニメ・アニヲタで、層も被ってるからこんなもんだろ
>>75 グラ厨じゃないの
俺はXBLAのソフトも良く買うから
重要なのはオンラインだな
特に格ゲーやFPSが好きなんでね
Wiiの格ゲーはオン要素ないしFPSに至ってはそれに加え数が少なすぎる
それでWiiだから買わないってのはおかしいってのがなんかズレてるよね
そもそも発売日前に「このソフト繋がらない」とか言われても困る。
85 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:19:51 ID:8iPwDJfk0
以下自称ゲーマーの必死の自己弁護って書こうと思ったら
すでに始まってて笑ったw
>>81 ぶつ森のときとかかなり酷かったぞ。20回ぐらい接続して1回繋がるかどうかだった
87 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:20:17 ID:ggEMv1dl0
Wiiのオンラインはフレ登録機能とかもないしな。
このへん強化してくれりゃマシなんだが。
ゲーマーならWiiも楽しんで当然(キリッ
やりてぇソフトがないってのにw
最初の(仮)タイトル発表で高すぎるPS3購入しちゃったからなぁ
今さら他ハード買えないし、PS3で出るまでひたすらクレクレするしかない
メトロイドプライムだっけ?
あれオンあるの?
92 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:24:06 ID:ggEMv1dl0
DSのほうがまだやるゲームあるわ。
93 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:24:22 ID:9CjMRacZ0
ザ・携帯厨って感じのレスで微笑ましいなw
そもそもヲタクが何なのかよくわからんw
スイーツの反意語か?
個人攻撃の前に何故ゲーマーはWiiを買うことが前提な訳?
格ゲーはフレーム単位が重要になるからアーケードプレイヤーからすると正直箱○でも厳しいんだけど相手の回線環境によるところも多いけどWiiより箱○やPS3の方がいい
まあ、Wiiはタツカプすらオン対戦できないしソフト自体出てないけどさ
97 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:26:50 ID:PiXjTXVt0
涼宮ハルヒの激動ってヲタゲーじゃなかった?
わりと本気でリモコン振るの面倒だから。
画面外にでたポインタをTVに表示させるように移動してポインティングって
動作が意外と面倒臭い。気分良くリモコン振り回してた時にこの動作を
要求される時とか。
>>95 ゲーマーならゲーム機全機種持ってても何の不思議も無いから。
100 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:27:45 ID:ggEMv1dl0
Wiiオンリーユーザーっているのかな?いたらかっこいいなw
>>97 ヲタゲー出ても売れないのはなぜか?>アニヲタがWii買ってないから>アニヲタはWii嫌い?
ってスレだろ?
HD機では当たり前にあるオン要素
フレンド機能やボイチャ、パーティー機能等
過去の名作のリメイクや懐かしのアーケードタイトル
これらが俺の好みにどんぴしゃってだけの話
104 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:29:39 ID:ggEMv1dl0
全機種持ってたら、Wiiの貧弱さ(ハード的にもソフト的にも)がよくわかると思うんだが。
全機種持っててWiiのゲームが一番多い奴とかかなり異常だぞ?
これオタクのWiiユーザーに言ってるんでしょ?
Wii持ってなきゃソフト買わないもんね。
最近のイメージ
Wii=一般
箱○=ヲタ
PS3=キモヲタw
買う前の商品てのはイメージが全て。
やった事無いんだからそうなるのは当たり前だわな。
ハードそのものの出来とかソフトそのものの出来なんてイメージに比べたら無視出来る程度の影響しかない。
体験版なんてのもあるが体験版を体験してみたいと思わせるにもイメージが影響する。
任天堂がオタク層を排除するイメージで宣伝してんだから当然だわな。
他のソフトメーカがいくらがんばっても影響力が違い過ぎる
>>106 Wiiしか持ってないんだが、360はいろんな意味で職人気質なヲタが多いと思う。
>>99 ○○がやりたいから○○を買うって当たり前の話だろ
俺はWiiを買ってまでやりたいソフトがない
それだけ
これはゲーマーとは違うんだ?
別に誇りがある訳じゃないよ?
さもWii買わないのはゲーマーにあらずみたいな論調だからさ
友達が全機種持ちだがWiiはほこりかぶってるぞ
みんなで集まったときには大活躍するけど
111 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:32:26 ID:5nPxK1zfO
>>95 世界最高メーカーである任天堂のソフトは任天堂ハードでしかできないからだろ
>>105 自称一般人のヲタクがヲタクを馬鹿にするだけのスレですw
wiiにはレゲーヲタがいるでしょう
>>111 悪いけど興味ない
マリオもゼルダもスマブラも何も
FPSと格ゲーが好きです
ゲームはちょっとマニアックで後ろ暗い趣味だということを
むしろ誇りに思ってるところがあるんだよ。
だから、Wiiのように健康的・家族というイメージが先行したハードだと
そのプライドから拒否反応を起こしてしまう
DSくらいソフトが集まれば、もはやそのくだらないこだわりを捨てざるを得ないが
Wiiにはサードのナンバリングが集まってないので、無視を決め込めるわけだ
>>109 >>78 > 朧だとかノーモア
これ、出た当初、ハード買ってまでは欲しくなかったの?
117 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:35:17 ID:MxYX//pjO
Wiiなら買わない
DSなら買わない
Xbox360なら買わない
こんなことを本気で言っちゃうのは痴漢戦士だけ
>>98 これはあるなw
なんというか、オナヌーした後に素に戻る瞬間とでもいうかw
>>104 全機種ないけど箱とwii比べたらwiiのが多いな
>>104 全機種持ってるわけではないが(PSPね)、普通にWiiがいちばんだな。
自分の好みを、一般的な評価にすり替えるのは感心できない。
オレにとっては、PS3や360のソフトの方が、それこそ問題外なくらいに貧弱だし。
任天堂ソフトは、奥深いから売れてるんだよ。
>>108 でも売れてるのはアニヲタJRPGや、アイマス・乳格闘・エロバレー、
あとはPSWでも御馴染みのGTAなんだよな・・・
職人は職人でも、某朝の早い職人のイメージw
>>116 うん
XBLAに朧に似たゲームあるからね
皿洗い侍って言うんだけど
それが1200円程度で買えるんだよ
123 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:36:42 ID:PiXjTXVt0
>>102じゃあ、ヲタクはデブが多いくて
体感ソフトが操作不能だから
wiiを買わないという結論でおk?
誇りwプライドw
126 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:37:14 ID:9qpcwyU00
ゲーム内容はともあれコントローラ関連が面倒というのはあるな。
どうせWiiソフトにしろVCにしろGCコンで操作するんだが
リモコンorクラコンを使って起動してゲーム始まったらGCコンに持ち替えてとか面倒なんじゃボケ
>>116 その二つに牽引力はないだろ。
あるとしたら
任天堂商品やバイオとかテイルズみたいなブランドが確率してるやつじゃないか?
129 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:37:55 ID:ggEMv1dl0
Wiiを買わないのはプライドが邪魔してるのか・・・
なんと言うか、もうねw
>>123 体を動かすゲームとか健全なゲームとか全年齢対象のゲームとか
不愉快で仕方ないんだろうなw
戦ヴァルやロロナみたいなオタ向けが弱い
133 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:38:35 ID:PiXjTXVt0
別に欲しいソフトが無いから買わないってのは普通の事だと思うが
>>128 一般層じゃなくて、ゲーマー層には牽引力アリアリだろ。
で、「何故かゲーマー層が買わない」つうのがこのスレの主旨だと思うが。
136 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:39:42 ID:MxYX//pjO
過去ゲーのラインナップも
Wiiが群を抜いているんだよな
この間
ようやくPS3でもPCEのソフトの配信が始まったが
こういうところでも
SCEは遅れをとっている
そりゃ、シェアは逆転されるわw
どっかで聞いた例えなんだが、
「Wiiでヲタゲーを売るのは原宿竹下通りにとらのあなを出店するようなもんだ」って。
そういうもんなんだろうか?
誇りは言い過ぎだろとは思うが、まぁ趣向が違うんだろうね。
つか従来型ゲームはもはやマイナ趣味なんだからソフトの値段をいい加減に上げればいいのにといつも思う。
いつまでメジャー趣味のつもりでいるのやら
139 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:40:55 ID:9qpcwyU00
Wiiをメインに使ってる「ゲーマー」はなぜかゲハにおいては「妊娠」というジャンルに変更されるので
結果としてWiiに「ゲーマー」は居ないという事になるんじゃね
>>125 サムスピ、キングオブファイターズね
オン要請はあるの?
ちなみにXBLAにもそれらのシリーズは配信されてるんだが
勿論オン対戦がついて
欲しいソフトがあればハードを買うのがゲーマーだろう。
ハードに左右されるのはまた違うしな
モンスターハンター3の為に買う
モンハン飽きたらメガドラ版ソーサリアン買う
小金持ちなオッサンゲーマーはオッサンホイホイなVCに惹かれてWiiを買ってる
厨ニ的思想を持ってる若造がWiiを嫌ってるんだろうな
続編・シリーズ物の売り上げが尽く激減してると
買って満足してるようには見えないんだよね。
モンハンもクラコンの方が人気あるみたいだし。
Wiiコンとかいらんのじゃないの?とね。
かぶりつきができないからバブルボブルWiiに文句言うのが昔からのゲーマー
本体買わずに文句言うのが今のゲーマー
>>135 その2本売れてないんだからWii持ってるゲーマー層も買ってないってことになる
147 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:43:00 ID:ggEMv1dl0
そもそも、生粋の任豚などというコテを名乗っていながら、Wiiのゲームが少なかったら、
そっちのほうが感心できないだろw
Wiiだから買わないじゃなくて
欲しいソフトがないのと
ネットまわりがショボイから買わないだけ
>>135 いや、それじゃ弱いと言う意味で牽引力がないと言ったんだが
面白そうだな位で止まる辺りだよ。
どうなるかわからないし様子見ようとかさ
>>127 ノーモアも本体買ってまで欲しいと思わないよ
持ってる本体で出たら買うかな?程度
カドゥケウスって医者の奴だろ?
何故でてきたんだ
151 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:43:21 ID:7qZABTflO
任天堂信者と一般人が買ってるだけで従来のゲーマーは買わないんだよ。
>>125 SNKはなあ
カプコンがスト0、2、3、ヴァンパイア、スタグラ、ウォーザードあたりを出してくれれば間違いないく買う
今まで任天堂のゲームをしたことがないから、何かしらの嫌悪感を抱くのではないだろうか?
もし学生時代に多人数プレイのゲームをしていれば、Wiiなら買わないというのはほぼない。
つまり1人でゲームを暗い部屋でして過ごして来たので、自分の今までの趣向とかけ離れたWiiに手を出すに至らないんだろう
>>137 Wii Fitが出る前は、新規層なんて全体の2割ちょいだった
今はWii Fitのせいで多分かなり増えたんじゃないかな
155 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:44:15 ID:MxYX//pjO
サードパーティの負け犬的な発想だな
奴等は竹下通りで野菜を売ってるのに
「任天堂の服だけ売れておかしい!!」
とか言ってる感じ
そして、任天堂は任天堂で
野菜はあらかじめ、サラダにして出したりしている
156 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:45:24 ID:9qpcwyU00
Wiiコン無しでエレビッツとかエキトラとかブームブロックスとかをやるとかそれは無いわ
ゲームの可能性を広げたという点に関しては否定できんぞ
>>153 子供の頃に友達と多人数プレイやってても
大人になってその環境があるとは限らんだろ
だからネットに強い360とかに行くんじゃないの
>>152 それVCだとSFC版2とZERO2しかでなさそうだな。
159 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:46:01 ID:PiXjTXVt0
>>142 あんまり3を批判したくなかった
が、さすがに武器カテ削除は痛かった。
まぁ。。。結局買うんだけどね。
>>153 逆に言えば学生時代にWii欲しかったな
社会人になるとゲームやリに集まる機会も少ないし
161 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:46:17 ID:ggEMv1dl0
>>143 VCのゲームなんかたいして買ってないな。
過去のゲームは当時だったから面白いんであって、今やってもこんなもんだったかって感じしかしない。
やっぱりね、昨日のゲームより今日のゲーム、今日のゲームより明日のゲームのほうが面白いんだよ。
サードパーティーの思想とか訳分からん
別に俺らユーザーが楽しめればいいじゃん
>>157 まあ実際はやりたいゲームや好きなジャンルの違いでしかないんだけどね
最近は差別化が計られなくなって
どのハードに何の利点があるかわからなくなってかたし
>>152 スト2は無印、ダッシュ、スーパーまで出てる。
願わくばXとかハイパーまで出してほしいけどね。
SFC版ゼロ2?勘弁してくれwww
せめてVCAで出してくれ。
>>157 少なくともそういう人がWiiに嫌悪感を抱くことはないだろう。って話。
166 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:48:32 ID:muoUPwAN0
宗教上の理由でだろ
>>161 行ってることはカッコイイかもしれんが
それには全然賛同できんわ
>>153 なんで従来型のゲーム好きな層にいちいち「暗い部屋」とかネガティブな言葉つけんだよw
多分こういう対立がお互いにあるからオタク層が拒否反応起こす面もあるんじゃないかなぁと思ってる
>>158 今更無印2はきついなあw
せめてターボにしてほしい
ZERO2のSFC版は何故かPS版やSS版よりロードが長いんだよな
インベーダーなんて今やっても面白いもんな
エクストリームのことだが
171 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:49:17 ID:ggEMv1dl0
>>157 スマブラなんかも、いくらネットで対戦できるっても、
無言で黙々とやってるんじゃ一人でやってるのとかわらんしな。
VCなんかでワイワイ騒ぎながらやればまた違うんだろうけどね。
>>165 大人になって興味をなくすことはあっても、
ここまで嫌悪というか敵対心丸出しなのは異常だわな
トラウマがあるんだろう
俺JRPG大好きなオタだけど、マリオも子供の頃遊んでたから大好きだぞ
ちなみに20台半ば
任天堂を嫌悪するオタって、10代などのPS世代だと思う
小さい頃マリオに慣れ親しんだ人だと、興味なくなった〜とかはあっても、嫌悪はしないだろうし。
174 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:49:28 ID:5nPxK1zfO
まあモンハンが出るからいずれは買うことになる
>>165 嫌悪感を抱くことはなくても、一緒に楽しめる人がいないなら
購入する動機に欠ける(イメージがある)ってのはあると思うよ
大人になったからガキみたいにWiiを叩く
さすが自称ゲーマー様www
ボケた画面でいまさらゲームできない
178 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:51:25 ID:ggEMv1dl0
そもそも嫌悪感てなんだよw
買わないと嫌悪してることになるのかよw
179 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:51:32 ID:MxYX//pjO
自分の好みでハードを選ぶの普通
Wiiで出たら買わないとか
Wiiで出るから糞とか
変な理屈を持ち出すのは痴漢戦士だけ
俺はガキの頃FC世代だからマリオに嫌悪感なんて全くないなw
NEWマリも買うつもりだし
逆にピカは興味がないけど
年齢でなく、ゲーム遍歴の違いだろうと思う
オッサンでもスーファミじゃなくPCエンジンに進んだ層は、任天堂的な物を異常に嫌悪するきらいがある
182 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:52:24 ID:AiDq3kQB0
オタク=PS3=痴漢と言う図式が出来るし
一般人はWiiを買う元痴漢とか以外の気が狂ってないXBOXユーザーもWiiは買う
だからWiiは売れる
買わない=嫌ってるて極端だな
人気だから買うに違いないという考え止めた方がいいよ
社会人だが、俺は最近になって、二人プレイのゲームの楽しさを知ったな。
バイオ5とか友達とやったら神だったが、一人でやったら普通だった
ガヤガヤと話し合って出来るのは楽しいと思う
兄貴とのガンダム無双すら楽しめるよ
結局このスレの総意は何だよ
任天堂に興味がないのは自称ゲーマーでPS世代ってこと?
ヲタクじゃなくて単なるプレステチルドレンだろ。
744 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/07/17(金) 05:58:08 ID:tUgaUCD+0
終わった。PS3終わった。
俺もゲームに興味なくなった。
360もWiiもDSもいらね。
ゲーム機自体が、ゲームっていう文化自体にとことん嫌気がさした。
何なんだお前ら?何者なんだ?人間じゃない。何が楽しみで生きてるんだ?
罵倒することだけが生きがいか?
ソニーを叩いて面白いのか?
面白いんだな?一生やってろぼけかす豚
俺これからゲームのアンチになるわ
187 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:53:46 ID:9qpcwyU00
タッチペンで狙った狭いスペースに打ち込むのは容易だが
ポインティングで狙った狭いスペースに打ち込むのはストレス大
こういう所が、WiiがDS等よりさらにゲーマーに嫌われる理由の一つだと思う。
なんでジャギーだらけのクソグラでゲームやらなきゃいかんのか
Wiiに嫌悪感抱いてるやつなんかいるのか?
このスレは見えない敵と戦ってるんじゃないか
任天堂はお子ちゃまの戦略に見事にハマってしまった世代だろ
オタクとか関係ない
>>185 任天堂に興味がない、ではなく、任天堂ハードと距離を置いている、だろう
例えば、朧やアークライズがHD機に移植されたら
「任天堂信者プギャアアアア」とか煽るのとはまた別に
「やりたかったけどWii持ってなかったからちょうどよかった」という声が絶対ゲハで溢れる
じゃあそいつらは何でWiiを買わなかったの?っていう
HD機持ってれば、Wiiのソフトに同じ値段払うのが馬鹿らしい、しかも本体も別に買ってまで
という意見が一番多そうな気がするけど
>>183 wiiだから買わないって前提のスレだよここは
その理由は何だ?ってことだ
1読め
PSW全開のヤツが居るなw
箱○ユーザー気取ってばれてないと思ってるしwww
>>178 いやいや、買わないとかは別にいいけど
偶にマリオなんてガキゲーwwwとか煽ってる奴をさしてるの
言葉足らずですまん
俺はWiiに嫌悪感なんて抱いてなくて只興味がないだけなんだが
別におかしくないだろ?
しかしモンハンなんて初代とかゲームオタ以外全く興味なかったのになぁ。
やっぱりイメージが全てだわ。
んで、イメージ浸透の影には大抵芸能人がいる
197 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:56:57 ID:AiDq3kQB0
痴漢戦士達はWiiにMH3を盗まれたと逆恨みしてるし嫌悪感を抱いている
PS3が売れないからWiiに避難しただけなのに
ってかその前にここにWiiだから買わないって人は居るのかw?
199 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:57:31 ID:9qpcwyU00
Newマリはなぁ、2Dマリオ間で比較しても分かり安すぎる程に媚びた難易度すぎて
200 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:57:34 ID:SEhXTlui0
あ、あと別のこのスレにいる人がどうこうじゃなくて
スレタイ見て
>>173のような書き込みをしたんだ
>>200 上でもいったけどテイルズは売れてんじゃなかったっけ?
>>191 まずそれがおかしくないか?
SDならHDだろうがゲーム性は何も変わらんし、大抵のソフトは安い
アークラや朧はハードを持ってたら、欲しいかな程度のブランドだけど
SDだから中古。いらないとかが不思議だ
205 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 12:59:54 ID:MpCoVZCI0
>>195 興味ないヤツがID真っ赤にしてスレ内最多レスとかどういうことだよwwwwwww
>>192 だから欲しいソフトがないのと
ネットまわりがショボイから買わないと書いてるだろうに
それが改善されれば喜んで買うよ
Wiiだろうが何だろうがゲーム機なんてただの箱だろ
>>196 箱○ユーザーは
WiiもDSもPS3も持ってるよな
特にPS3なんかPS3総合より持ってる人多いと思う
彼らは持ってることを免罪符に
他社を貶すような行動はあまりしないけどw
例えばWiiがオン強化して浚にマッドワールドとセガがだしてる
FPSが国内でもでるなら買う
ソフトは単体で存在してるんじゃなく、いつでも
ハードの影響を受けて存在してるんだから
○○だから買わないってのは普通にあり得る話だよね。
210 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:01:01 ID:7BX4xif6O
つまらないからじゃね
211 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:01:12 ID:HQauBLg40
>>1みたいなのはマリオ○○が面白いよ〜って言ってもガキゲーだからイラネと答えて
芝刈りゲーを好むようなゲーム通を気取ってるような奴のイメージがあるんだが
>>202 テイルズはアニヲタといより、”テイルズの固定ファン”だろ・・・
”テイルズ信者”でもいいけどw
>>198 個人的にその逆は有るかも、ボタンの数は同じ位でも使い方とか押し易さとか違うし
エヴァのゲームがひとつWii独占で出てみたら、それはそれで
面白いことになりそうだけどな。
ひとつのリトマス試験紙にはなりそうだな。
>>211 そうそう、俺もそういう奴がここのスレで語られてる「ヲタク」だと思ってたんだけど
今過去ログさかのぼってると、実はHDユーザーのことを言ってるのか?
俺XBOX360ユーザーだがWii持ってないぞ
鍛えられたGKって奴か
217 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:03:05 ID:9qpcwyU00
Wiiリモコンは横持ち時にボタン数が実質十文字ABになる訳だが
あとそこに二つ追加してほしかった
218 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:03:16 ID:ggEMv1dl0
あるゲームがWiiで出ると決まったとして、いろいろな残念感が漂うのは確かなんだよな。
・解像度が低い。
・無意味なリモコン操作を強要される可能性がある。
・実績システムがない。
・バグがあってもパッチで修正させる可能性は0。
・ネットワーク協力・対戦プレイが搭載される可能性は低い。
・ネットワークプレイできたとしてもランダム対戦した相手とフレ登録などができない。
・DLCなどは確実に無い。
Wiiで出るという時点で既にこれだけのマイナス要素を追ってしまうわけで、
根拠も無しにWiiだと買わないってなっている訳じゃないと思うよ。
自称「興味ない人」がID赤くしてWii批判ねぇ・・・
自称「ゲーマー」といい、なんだかなぁ・・・
220 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:03:51 ID:Ulk3it2lO
興味がないけど喜んで買うんですねわかります
221 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:04:12 ID:MxYX//pjO
×Wiiだから買わない
○Wiiは宗教上の理由で買えないから、そのソフトも買えない
宗教上の理由を持ち出すのは果たしてゲーマーと
言えるのだろうか
>>212 そんなに固定ファンがいるんだテイルズはw
ただ前提としてハルヒのなんたらがPS3や箱○で出ても別にたいして売れないんじゃない
>>217 ABくらい押せるだろ
幼稚園児はわからんけど
というか未だにWiiとPS2のマルチはあるし、しかもPS2版のほうが売れる。
これは結局性能が低いならPS2版の方をほしがるユーザーが多いってことなのか?
>>220 そこまで欲しいソフトが出るなら買うだろw
Wiiだから買わないとか言う話じゃないんだよね
WIiのゲームがみんなモンハンくらい金かけてるんなら買うけどね
ソフトがどうしてもなぁ
WiiはHD機を上回ってる点が一つも無いんだよな
リモコン操作も足枷にしかなってないし、ソフト価格も大して変わらんし。
>>222 日本三大RPGの一つ(自称)をなめんな
攻撃側→Wiiだからソフト買わないなんて異常!
防御側→興味ないから。本体買うほどではない。
>>224 普通にPS2持ってる人の方がWiiより多いからじゃないのか?
>>221 そのWiiが欲しくて当たり前と言う考えが
既に宗教だと思うわ
>>208 conduit?
あれは辛そうだな
コアゲーマーが普及したらまだしも。
デッドスペースがどんだけ売れるかだな
EAも冒険とか言ってるし
>>224 コントローラーの問題じゃないの。
他の性能はWiiの方が良いでしょ。
>>227 「何々を上回る・利点」だとかそんな考えだから、オタクは買わなかったりするのかと今思った
235 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:08:27 ID:ggEMv1dl0
>>233 PS2版とWii版が出たとして、その小さな差に25000円余計に払う奴はいないってことだろう。
>>234 同じようなゲームだとクオリティ高い方がいいからなオタわ
>>229 攻撃側→特定ハードだからってソフト買わないなんて異常!
防御側→興味ない!興味ない!興味ない!興味ない!興味ない!興味ない!(ID真っ赤)
>>224 PS2しか持ってないんじゃね?
4:3ブラウン管画面ならPS2でもいいけど
16:9のワイド画面に4:3は萎える
>>232 そうそれ
デッドスペースはガンシューになっちゃったな
>>231 Wiiが欲しいとかじゃなくて、Wiiで出るゲーム遊びたいなら〜という意味じゃないのか?
俺の友人はモンハン3の為にクロ予約した人が多いけど、
一人だけ頑なに任天堂嫌いだからモンハンすげー遊びたいけど買わない!という奴がいるw
どうせPSPに移植されるし、と移植待ちしてる。
このスレはHDの方が好き、やWiiに興味ない人を批判してるわけじゃなく
こういう奴らの心理ってどうなんだろ?と考えてるだけでは
デッドスペースガンシュー化とか劣化ってレベルじゃねぇだろ・・・
まぁ元ゲーが日本ででてないからあれだが
>>238 TVの画面サイズとか、オタク以外は全く気にしないと思うぞ
WIiはまだいいよDSはマジ勘弁してつかあさい日本のソフトメーカさん
244 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:11:24 ID:MxYX//pjO
Wiiは一番売れているハードなんだから
持ってる人が多数派で当然
オタが多いゲハだって例外じゃないw
>>229 >攻撃側→Wiiだからソフト買わないなんて異常!
これ、WiiをPS3や箱○に置き換えれば
別に間違ってないって分かりそうなもんだけど・・・
ああ、「攻撃側」に利があるってことか?
>>239 やっぱあれか。
あれはハーフライフを彷彿させるな。
海外なら他にもSEGAから吸血鬼のFPSとかがあるんだけどなぁ。
日本に来てくれるといいけど。
Wiiにサードの大作が集まってればHD厨も今頃Wii絶賛してたよ
>>240 だからその「本体を買うまで欲しいソフト」がないのよ
それか日本じゃ出ない
故に買ってないんだ
>>241 同じゲームじゃないし(外伝?)劣化ってのも当てはまらないきが、
バイオUC/DCみたいなもんじゃ
>>227 ゲハでいつも争ってる売り上げ
箱は過疎が心配
GoW2とかマジ心配
conduitか・・・
いまさら爆死ソフトがひとつ増えたっていいじゃん
出せやクソ!
252 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:13:28 ID:ggEMv1dl0
>>247 でも集まらなかったのが現実だし、その原因はなんだろうな?
253 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:13:58 ID:9qpcwyU00
>>223 623+A みたいに押せる位置じゃないと意味ねーだろw
>>245 単にかみ合ってないってことが言いたかった
>>248 ソフトに興味ないから買わないって人は関係ないだろ
そんなにアピールせんでも
>>240 そういう変なやつって声がでかいから目立つんだよ
特にネットでは
>>248 だからそういう人は別にいいんじゃね?ってことで
>>248のような考えの人についてどうこう言ってる訳じゃないっしょ
「本体買いたい程欲しいのに、本体買いたく無い!」という人が話題だろ
俺の友人は箱かPS3なら買うのに、とか言ってるのでこういう奴だな
>>252 64以降、任天堂はほぼ四面楚歌だった。
ゲームマスコミを含めて。
サードに大作をはぶられるのもWiiに始まったことじゃない。
DSとPSPの時を見れば明らか。
>>249 同じことが出来ないってのがもうあれなんじゃないかと思わんでもないが
デッドラとか
>>258 隔離鯖だから心配なんだよ
1年後もやりたいしな
262 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:17:25 ID:ggEMv1dl0
>>260 昔のアケ版からファミコンへの移植みたいな感じだよな。
それが余計に萎えるんだよね。
263 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:17:32 ID:HQauBLg40
>>240 少し前だと、その手のが戦国無双スレにも湧いてたな
なんで本格ゲームの無双の本編がWiiなんだよとか言ってて
もう俺には何がなにやらわからん状態だった・・・
あぁスマン勘違いしてた
ここは「欲しいソフトがあるが、Wiiだから買わない」って奴のスレか
ホントにスマンなぁ
本筋に戻るといくつかの理由が上がるけど
オンライン
グラ
値段
コントローラ
大体こんなもんだろう
古参のゲーマーは只一つの要素を求めてゲームをしている
それは「面白いかどうか」
だから画質だとか実績だとかオンラインだとかは一切拘らない
むしろ非電源でも面白さを求める
>>254 防御側が「興味ない」で思考停止して「アーアーキコエナイ」やってるから仕方ない
・一緒にゲームをやるリアルフレが居ない
・オタク(≠ゲーマー)向けのゲームが無い
この二点だろ。
D2対応のSDブラウン管が家にあったら買ってたな
>>266 ソリティアとか詰め将棋とかにオン対戦や色んな要素を求めるのが、古参とかじゃない人って事か
>>267 「興味ない」で思考停止ってw
おかしいだろw
272 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:20:42 ID:HQauBLg40
>>266 すぎやんも言ってたが、ゲームはシステムとルールなんだよな。
ゆとりはゲーム性(笑)ゲームの本質(笑)だから困る
任は従来ゲーオタをゲーマーと認めたくないの?
残念ながらスイーツよりはよっぽどゲーマーだぞ?
>>266 古参のゲーマーじゃないのがコアゲーマーかw
それはおもしろい
>>271 だが、ID:tOWr+VzWOのレスを見れば納得できるふしぎw
276 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:22:20 ID:MxYX//pjO
>>264 それ以前に
・一番売れてるハードだからかっこつけたオタは買わない
・任天堂だから
前者はまあ、ありがちだが
後者は理解できない
やっぱオタ的なイメージを極力排除して
家族的で健全なイメージを前面に持ってきてるのが、オタ層が反感持つ要因なんだろうな
オタはゲームは自分達のものだと思っているしね
でもその割りにはファースト位しか売れてないが
Wiiユーザーの殆どは任天堂のゲーム位しか買わないんじゃねぇの
「興味ない」がお題目になっちゃってるんだな・・・
>>277 イメージだけじゃねぇ内容も家族的なものが多くてオタクは全然楽しめねぇ
>>264 いやいや、俺も最初このスレどんなスレか?と思ってたし
そういうのに拘る人はまだ分かるな
PV見てすげーすげー面白そうといいながら、
あーあーこれ別ハードなら・・・Wii以外なら・・・としつこい友人の心理はまったく分からんw
SDとHDの違いもまったく分からん奴だし。
>>272 すぎやまこういちのゲーマーっぷりは凄いよな
高齢ゲーマー自体はわりと居るけど
>>270 日本語がわかりますか?
283 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:26:38 ID:fEWvMQqNO
Wiiバカにしてる、自称ゲーオタって
何かっていうとfit叩きをしはじめるんだよな
誰もfitの話してないのに。ゲハ以外でもリアルでそういう奴がいる
次にはリモコン叩き
自称ゲーオタなのにゲーム見ないで見た目だけで拒否反応起こして叩いてるんだよね
それのどこがゲーマーなのかと。
多分そういう奴って世間でWiiが売れてなくてマイナーだったら
逆にマンセーしてるのかなと思ったりする
>>280 オタクだったらどんな物でも楽しめるだろ
>>284 んなわけねーだろ 拘りがあるからオタなんだよ
>>280 別に全部のソフト楽しめとは言わないだろw
俺だって一部ファミリーゲーム興味ないし、fitはおかんがはまってるが
ちなみにテイルズと零の為にWii買った、その後色々出て個人的には満足。
ここは、やりたいゲームがあってもWiiだから買わないって人を扱うスレじゃないの?
例えば、朧を他機種で出せとか喚いてる奴とか
>>278 バイオとかFFDQとかの有名どころはやっぱし売れるよ。
でも箱とかで良くある硬派な洋ゲーっぽいのは売れないね
遊んでつまらなかったら放り出すし
遊んで面白かったら嵌りだす。
こういう原始的な理屈で動くからこそゲーマーなんだよね
>>287 そうだと思うんだが
スレタイの所為で紛らわしいよな
>>287 そうなんだよな。ただそういう奴が多数いるのかって?とこが疑問だが
小さなものでも拘りを見つけるのがヲタクで
最初から拘って食わず嫌いをするのはどっちかというとニワカだろ
全年齢層ターゲットに作られたフリーサイズの服
切れない包丁
火傷する人がいるので冷ましておきました鍋焼きうどん
294 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:30:21 ID:75i8Szw50
オタクはおとなしくPS3と箱○購入したんだろ
最高400万人もオタクがいるのか・・・
あと一般家庭のWiiは全然稼動していないと実感
電池切れで放置状態
>>288 ああいうのはwiiに限らず箱でも売れてないっしょ
やっぱRPGばっかだし
拘ることと食わず嫌いをごっちゃにしてるから駄目なんだよ
任はギアーズ楽しめますか?
>>278 サードが売れてないっていっても他機種のサードだってハーフなんてほとんどないだろ
>>291 MHなら結構見かけるぞ
Wiiの3は買いたくないからPSPでさっさと3Gを出せ。
とか言ってる奴
300 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:32:47 ID:HQauBLg40
「ドンパチFPSだからダメ」
「キャラがガキっぽいからダメ」
「ムービーがないからダメ」
「ストーリーが弱いからダメ」
の割にゲーマー代表を気取ってるからおかしくみえるんだよな
パンツのことだが。
ゲームを貶す為に拘りを持ち出すような奴がゲーマーを自称するべきじゃないな
302 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:33:36 ID:fEWvMQqNO
リモコンが足枷って奴は実際に触ったことがないか
体感ゲームやらない奴なんだろうな
メインは箱だけど朧村正は買ったし、スパロボNEOも買うぞ
>>294 そういうのはせめてソースくらい示してくれよ
個人の実感なんて何の当てにもならないんだから
やらないだろうねぇ 俺も見てるだけであんまりやりたいとは思わない
俺はMH3でWii購入予定だけどいい機会だから
マリギャラとかもやろうかと思ってる。マリオだしハズレは無いかなと。
そういうイメージの積み重ねが任天堂が10年間負けハードでも
耐えきった理由だと思うし、オタクがWiiを買わない理由だと思う。
>>299 ゲハでは沢山見るなw
リアルではいないからイマイチ煽りなのか本気なのか区別がつかん
しかしみんな自分のことゲーマーと思ってんの?
俺は全機種持ちだけど自分はライトユーザーだと思ってるよw
SIMPLE Wiiシリーズがコケたのが残念だ・・・
グラ厨にはフルボッコだが、低価格でWi-Fi対応で
オリジナルのアバターシステムがあって良作だった
今のサードのソフトはWi-Fi非対応のシンプル以下でフルプライス(例・マジキチマーチ)
買う気が起きないよな
>>297 それ新しい蔑称?
他で聞いたことねーな
>>302 実際にリモコンだけ使うゲームなんてあまりないしな。
ガンシューや体感型ゲームとかね。
しかもそういうゲームは、予め知ってて買うんだろうし
>>307 ライトユーザーがゲハに来て全機種持ちとかw
>>309 いや 蔑称じゃないぞ、俺は妊娠とか任豚とか汚い言葉はあんまり好きじゃない
313 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:38:01 ID:0SnEgg9jO
ゲハに来るようなのは確実にキチガイゲーマーか、工作員のどっちかだろ
>>313 特定した。
今からおまえんちにマリギャラしにいくわ
>>307 とりあえず全機種ID付きでUPしてくれ
コントローラーでいいから
>>311 やっぱおかしいかw
ただゲハの人のプレイ時間とか買ってるソフト本数とか見ると、
ああ俺がゲーマーなんて言ったらニワカだなと思っちゃうんだよね
>>316 ごめん今職場w
DSだけならDQ9はいって持ってるけど、それでいい?
>>312 そうか
でも、ゲハでは蔑称のが分かりやすいな
俺、ゲハにいるけどぷよぷよ3連鎖までしかできないんだけど・・・・・・
ゲーマーと胸張っていいかな
マリオはマリカDSとマリパDSやったが
マリパDSはどうしようもない糞だった。
こんなもんがミリオン売れてるのかと思うと。
所詮マリオブランドもそんなもんかと思った。
>>307 ゲハ以外でも、ブログとかmixiなんかでもPSPなら買うって奴多いよ
ただ、そいつらはMH=携帯機の固定観念が強いからだろうとは思うけど
俺が思うに、任天堂はクリーンなイメージが強すぎるんだろうな
だから任天堂は宗教と煽られることも多いし
所詮、ゲームは娯楽なんだからもっとトゲがあっていいと思うよ
VCでも、コンボイやたけしの説明なんかはもっとふざけていいんじゃないかと思ったし
本体だけ揃えてソフトあんま買わない人もいるからね
特に社会人は時間がないから
積みゲーしてるのは特殊な例
327 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:43:08 ID:HQauBLg40
マリパはあれだ64の頃から糞ゲーだ
それよりマリパDSとマリカDSしかやったことないようなのが
ゲームを語ってるんだなぁ・・・時代の流れは凄いぜ
328 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:44:26 ID:gQI1aQp5O
妊娠が持ち上げてるゼルダとカービィがそんなに面白いと思わないし
マリカもスーファミ以降のはやる気がしない
だから任天堂に固執してない
こう見ると「ゲーマー」の定義ってもんが
今だはっきりしないんだと言うことが解るな
「ゲーマー」ならWiiも買ってるはず
「ゲーマー」はショボグラWiiは買わない
ゲーマーの意味が全然違うじゃん、って
クリトリスオナニーは声出してくと更に盛り上がるよね
「らめぇ・・・女の子なのにミニミニチンポしゅごいのぉ・・・!」みたいに
今年でもう35歳になったがこれだけはやめられん
331 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:45:18 ID:HQauBLg40
333 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:46:41 ID:gQI1aQp5O
どこが矛盾なんだよ
ゲーマーなんてもう絶滅したと思ってるけどね。
今いるのは全部オタク。
335 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:47:19 ID:HQauBLg40
ボンバーマンや桃鉄を出したハドソンがなぜマリパみたいな糞ゲーを出したのかについて語ろうか
>>329 ゲーマー=ゲームの上手な奴
と、俺は定義してる
だからハードに拘ってるのはゲーマーではなくて単にオタク、ハードマニアって思ってる
>>326 まあそうなるわなw
ちなみにどの機種を持ってないと疑ってるんだ?
任天堂(がつまらないと思うこと)に固執してるじゃん
大半は普通のゲーム好き、趣味がゲームってだけだろ
340 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:48:42 ID:HQauBLg40
ゲーマーってのはゲームを多くプレイするプレイヤーの中でもゲームのシステムについて関心が大きい奴
341 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:50:21 ID:gQI1aQp5O
>>338 スレタイ嫁
それくらい言わせてよ
別に任天堂には何も期待してないし
昔が良かったとか言うつもりもない
ゲームキューブ時代なんて全く興味無かったのに
マリギャラやってからここの会社良い物作るなと思って色々買ってるわ。
>>1 ヲタクはギャルゲーとエロゲーが充実すれば買うお
>>329 ゲーマーは、一つのゲームに多大な時間を使ってやりこむ人だと思ってる
ロマサガやFF5なんかのやりこみや考察サイトを見て、
これは自分はとてもできる気がしないと思った
オンラインゲームはよく知らないから、オフ専のゲーム限定でね
>>329 ゲーマーとゲハでのゲーマーは違うと思う
レースでもFPSでも上手くなる為にずっとやってる、ゲーマー
ゲームについて語るのがメインだから数をやってる、ゲハのゲーマー
ゲーマーはファミコンやSFC時代、任天堂ゲーで育ったやつ多そうだな
だから大人になって興味が薄れたというか
ガキの頃はヨッシーの絵を描くくらい好きだったが
単純にPS世代のファンボーイもいるかもだが
SDならPS2で十分だからwii買う必要はないし
リモコンは面倒くさい
348 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:54:26 ID:HQauBLg40
90年代最強のゲームはスト2とマリカー
やっぱ人によってゲーマー像に違いが出るな
自分はシンプルに「ゲームが好きな人」がゲーマーだと認識してる
>>341 指摘した程度でファビョるなよ・・・言うなとは一言も言ってないぞ?
ゲーマーの称号を頂いたとしよう
うれしいかい?
広いジャンルのゲーム好き=ゲーマー
バカでもクリアできるJRPG好き=クソステゲーマー
353 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:56:45 ID:OtwlWOsM0
グラに拘るヲタクはWiiは眼中にないだろうし
ショボグラ同士ならPS2の方が従来コンだけ操作も慣れてるしって感じで
そっち買いそうだよな
あとはもう全体的なイメージじゃないかね
Wiiって任天堂のソフトのCMが9割は占めてる感じだし
任天堂のCMがもろファミリー路線に偏ってるから
あのイメージじゃヲタクが寄ってくるわけがない
354 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:56:47 ID:HQauBLg40
俺が突っ込みたかったのは
>マリカもスーファミ以降のはやる気がしない
という謎の文章だが、もういないだろうしどうでもいいかw
>>104 俺、異常だったのか…
PS3はデモンズとGT5Pやアクアノーツホリデイだけで満足してる
箱○はこの前買ったばかりだから全然だけど、Wiiは接待ゲーとか色々買いまくったわ
ああ、それが原因か
356 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:57:12 ID:nkVL/5ddO
○○なら買わないとかやらないとかって言ってる時点でゲーマーではないと思う。
>>351 なんか気恥ずかしいだけなんだよな
ゲームが好きでやってるだけなのに仰々しいっていうか
誇らしげにゲーマーですとか言われてもな
>>354 そいつはアレだ、中華で作られたファミコン版マリカを
わざわざ現地の夜市で探してやっていた超玄人なんだよw
>>357 純粋に○○だから買わないなんて言ってる奴っているのかね
WIIにPS2の人気ゲームの続編が大量に出てたら普通にWii買うんじゃないの?
361 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 14:01:03 ID:gQI1aQp5O
いや,ようするに64以降の任天堂に興味ないって意味だけど
マリカはそれなりにはまったからな
Wiiに満足できてる人は本物のゲーマーだと思う
他機種におもしろいのあるのにWiiのソフトまで買っちゃうなんて
どんだけ食いしん坊なんだよ
363 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 14:02:04 ID:jKl+dNel0
wii向けに、ヲタクが好きなソフトをサードが供給していないからじゃね。
PS3ならデモンズ、箱○ならヒットマンやEDF3などマニア向けは
HD機に集中している。
まぁ、一番売れているのはwiiなんだけどさw
ぶっちゃけこういう混乱もPS3がダメすぎたから起きているような気がする
このせいでサード大混乱で信用できない
どうせWiiユーザーもドラクエ新作がPS3や箱○だったら文句言うんだろ?
>>357 それなりの拘りを持って否定してるならむしろゲーマー寄りだと思うけど
もちろん宗教的な意味じゃなく。
個人的にはTA、低レベル等のやりこみをとことんまで突き詰める
アスリートのような奴らがゲーマーだという認識だな
367 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 14:05:30 ID:PQgZSTJkO
>>353 パワプロみたいなPS2とのマルチだとロードに凄い差が出てるのに、
ロードが遅くても構わないと思う奴がゲーマーとは思えん。
こういう奴がドラクエ9の戦闘がもっさりとか言ってたら笑えるなぁ
全然誇らしくない事を、それを承知の上であえて誇らしげに言うのがいいのだよ。
世間に小馬鹿にされてもいい、それでも俺は好きなんだという姿勢が一周回ってカッコ良く思えるのだ。
嘲笑や失笑など笑い飛ばせ。そこでキレるようでは愛が足りない。
ゲヲタなら、現状ハードとソフトをとにかく買い集めるって意味では、
wiiを持ってる奴が結構いるかもしれないな。
370 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 14:09:41 ID:gQI1aQp5O
かっこいいとかかっこ悪いじゃなくて事実だからしかたないだろ
厨2じゃあるまいし
厨2やなぁ
かっこつけるためにやるもんでもないし
愛とか言われても重い
俺はファミコンに始まり据え置きにおいては大体2機種ずつ交代するごとに持ってる感じで、その流れで考えたんだけど
コントローラーが今までは変更点として、1つ2つボタンが増えるとか大きい物でも64の3Dスティックと配置が変わる程度の
マイナーチェンジによって積み重ねられた従来型コントローラーの熟練が、日本人でいうハシを使って食べるぐらいに
身体の延長として機能していたとこに、抱え込んで持たない、ポインティング、振るとか一気に変更したせいでの
慣れ、手の延長として扱えるまでにかかるストレスが大きいのが買うまでにいたらない要因のひとつじゃないかな
もちろんそこがネックになってる人を乗り越えさせるほどのソフトが充実してないのもあるのだろうけど
もってる人でも結構リモコン+ヌンチャクとGCコン、クラコンと操作できる場合後者を選ぶ人が多いのもやはりそこだろうしね
画面が汚いから買う気しない
リモコンでアーマードコアを動かすのは難しそうだ
376 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 14:15:01 ID:aWoYJjHA0
>>1 厨二病
勝手に固定概念を作ってしまい、そこから抜け出せないだけ
・洋楽聞いたらJ-POPなんて聞けないよ
・コーヒーに砂糖やミルクを入れるのは子供
・インディーズのバンドがメジャーになると聞かなくなる
・ゲームで名前を付ける時に『ヴ』を入れたがる
・ディズニー、週刊少年ジャンプ、ドラクエ、ゴールデンタイムのテレビ番組などを否定する俺カッコイイ
・アニヲタきめぇ。今はラノベの時代だし
・WiiとDSを選ぶのは子供。PS3の方がXbox360より高性能。PSPを割らない奴は情報弱者
今の主流のJPOPまともに聞けるやつっているの?
>・アニヲタきめぇ。今はラノベの時代だし
なんだそのどんぐりの背比べw
そういう奴ら同士でも争ってるのか
ネットはオタクに争いの場を提供しただけでしたw
382 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 14:18:36 ID:gQI1aQp5O
それなんで一行目が
洋ゲーやった後和ゲーなんかできない
じゃないんだろうな
無理矢理GKも混ぜてるし
383 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 14:20:27 ID:RPIS5kF00
リアルの友達が少ないからだな
リアルの友達が多い → Wii
ネットの友達が多い → 360
ぼっち → PS3
みたいなチャートを外国人が作ってたろ
・洋ゲーやった後和ゲーなんかできない(ただしエロゲは除く)
とか言う奴がいるからな。マジでw
もうゲーマー評価になんの意味もないよ。
エグザイルとかエロかわいい歌姫を嫌ってるのはヲタクだけどな
>>358 俺、ゲーム大好きだけど、下手糞なので、ゲーマーなんて呼ばれたら、
申し訳ない気分になってしまうw
あと、ゲームが好きなだけで、アニメも好きと思われるのが苦痛。
>>1 なんつーかWiiでは同ジャンルの二作目に期待ができない
タツカプはやりたいけどWiiでは他に格ゲー無いし、多分これからも出ないし…
て感じ
てか、タツカプ以外に従来型の格ゲー出てた?>Wii
エロかわいい?
歌姫?
誰だ?
390 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 14:25:02 ID:fsTJO9fVO
391 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 14:25:51 ID:WUN2ocxD0
>>1 RPGとか、格闘ゲームとかWiiで出た従来のゲームのクオリティは明らかに他のハードより低下から
>>389 格ゲーヲタ以外で格ゲー積極的に買う奴なんて居ないだろ
RPGは元から粗製ばっかだったような気がするが
あんなもん格ゲーオタオタ切り捨てコントローラじゃん。
>>387 ギルティギア出てただろ
型版権ものは結構ある
つーか据え置きでただの従来ゲーはそのうち携帯機に移って据え置きは死ぬと思う
今のPS3なんかまさにそうだろ
嗜好なんて人によって多種多様なんだし
それに合わせて住み分けすりゃいいだけ
自分と価値観が違うからといって
相手を貶めたり押し付けたりする奴が一番ウザい
クオリティでいうならPS3より箱のが上だな。
ヲタってブランド買いする人種なのか?
>>396 ギルティならPS2で出た時にAコアまで買ってるだろjk…
今更もう持ってるものを出されても、それで「Wii買うか!」とは誰も思わない
>>386 分かるわ
ちょっとマイナーなゲームの話してると「○○さんってゲーマーなんですか?」とか言われて苦笑い
アニメも好きと思われてそっちの方々が濃い話題ふってきてもまるで分からん
403 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 14:32:56 ID:mhWT57jFO
昔はコアゲーマー=PC洋ゲームオタクだったのに
今はテイルズとかのアニオタゲームオタクが自称コアゲーマー名乗ってるからな
未だライトなイメージだけで拒んでるやつが多いからな
>>400 ブランド買いは信者
基本は沢山ソフト出てるハード選ぶんじゃね?格ゲーヲタはみんなPSよりサターン選んだし
407 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 14:35:06 ID:WUN2ocxD0
>>400 ハード自体のクオリティ(RRODとか)でいう箱よりPS3のが明らかに上
これも忘れないで
誰もいつに自爆しそうなゲームハードが好きにならん
>>404 ベスト版はバグ改修されてんよ
ま、それでもリロのが好きだが
409 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 14:42:13 ID:WUN2ocxD0
もう一つの真実を教える
パワプロ野球って知ってるだろ?
PS2とWii版は同発だけど
Wii版だけバグだらけ
あとはわかるかな
Wiiって従来ゲー何出てるのかWiiユーザーにもたいして解ってないだろ
それで「ヲタはWiiの従来ゲーは買わない」とか言われてもねぇ
何が有るんだよ従来型の格ゲー
結局ギルティとタツカプだけ?さすがにその二作のためにWii買う格ゲーヲタは少ないわ
411 :
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw :2009/07/17(金) 14:43:20 ID:derz67aM0
>>1 音楽ファンでも、映画ファンでも、自分自身を装飾できるものを買って威張りたいっていう層がかなりいるんだよね。
ただ買い物してるだけなのに、それを買った自分は凄い、みたいな。
PS3やXB360の凄いゲームをしている凄い自分は、自分の価値を上げてくれないWiiのソフトは嫌だってのがあるんじゃないかな。
一応ドラキュラの誰得格ゲーがあったろ
413 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 14:44:49 ID:WUN2ocxD0
無双もソウルカリバーもあるよ
厳密な格ゲーじゃないけど
415 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 14:47:06 ID:WUN2ocxD0
要はコアなゲーマーが買うようなハードではないってこと
Wiiだと手抜きされそうとかそもそもコア向けなゲームが出ないっていう先入観がある
コアゲーマーがついて来ないからそれ系のゲームも売れなくなる
するとコア向けが排他される
結果ライトユーザー向けのゲームか大作ゲームしか出なくなる
それでも売れるから余計コアなゲーマーに嫌われる
闘真伝も発売予定だぞー
死ぬほど空気だけどナ
>>413 キャリバー、調べたら番外編でアクションゲーじゃねーか
従来ゲーは従来のゲーム機でやるだろ。
わざわざWiiを買ってまでやらないだけ。
Wiiを持っていたらようやくWiiのやつを買うかなとう選択肢が出てくる。
それも他のHD機を持っていなくてゲームも出ていないという前提条件付き。
Wiiで従来格ゲー出ないのは移植が難しいかららしいな
ところでWiiってアケステとか出てんの?
>>416 趣味で格好つけたいんだよな。
SDよりHDのほうがピクセル数が高いから、HDのほうが格好つけられる。
CPUのクロック数が高いほうが格好つけられる。
格好いいグラフィックの格好いいゲームだから格好つけられる。
たかがゲームで格好つけたくてしかたないのがヲタク。
424 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 14:54:24 ID:AsQ4Ssej0
Wiiで遊ぼうにもDSソフト並みに底の浅いゲームしかないから手を出さない。
425 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 14:55:57 ID:9qpcwyU00
ポケモンで延々とタマゴ孵化して4Vが性格がどうだ乱数で落ちるの落ちないのetc言ってる奴ってオタクの範疇に無いん?
>>411 脳内完結した意見だな
あるものに興味がないこと自体人間としておかしいと言わんばかり
その視点自体が極めてオタクじみた主観なんだと認識しろ
428 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 14:57:48 ID:WUN2ocxD0
じゃあWiiで出すな、他機種で出せと言う必要は無いな
底の浅いゲームを欲しがる意味と理由がわからん
カッコいいとか飾りたいからとか言ってる奴はアホか?
PV見たらHDゲームは純粋にすげーって欲しくなるだろ
これだけのシンプルな動機だよ
ヲタはヲタでもにわかヲタのこと
432 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 15:00:22 ID:+acwrr0DO
塊魂作った奴は「クリエイターがソフトでゲームの遊び方を考えるものなのに
ほれこう遊びなさいとハードが決めてくるWiiはカス」
とか言って妊娠から憎まれてますからね
>>423 いや、格ゲーが沢山出てるならどのハードでも買うよ格ゲーヲタは
2Dは画質とか大して関係ないし
Wiiでは格ゲーが全然出てないのに、たまに出た格ゲーを持ち上げて
ヲタはWiiで出たら買わない!とか喚かれても失笑しかできない
まず、Wiiを買わないんだよ格ゲーヲタは
購入を拒むってどこソースなんだよ
まさかゲハとかいわねえよな
435 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 15:00:58 ID:aOL37ZTB0
Wii=がっかり
これじゃあ売れんよ
>>421 別に従来格ゲーの移植、開発が難しいとは思わんがなぁ
(スペック的には)
格ゲーが少ないのは単純にそういうユーザーが少ないと思われてる
んじゃないの?
個人的にはサムスピにしろギルティにしろネット対戦できないような代物出して
最初からやる気無いくせに、って思ってるが
アケステはホリとエクサーから出てたはず
視覚的なインパクトだけですげーとかw
ゲーヲタはWiiの一部タイトル意外、全く以て興味ナッシグでしょ
>>428 tnx
ウィンディ・ウィンダムよりは興味沸くわ
440 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 15:03:58 ID:DJAmK0JV0
>>432 ユーザーインターフェイスからデザインしたわけでもない、自称クリエイターが偉そうなことを言うんだな。
>>439 おまwよくも最低レベルのタイトルで煽りやがってwww
Wiiとは関係ないがDSの格ゲーはBLEACH DS2ndがデキいいぞ
さすがMD幽白のトレジャー製だ
こっちはWiiの格ゲーと違ってWi-Fi対応だし
>>436 簡単にいうとアケ基盤との差が一番でかいのがWiiらしい
だからアケからの移植には手間がかかる
初めからWii向けに開発すれば移植はスムーズだが
今度は逆に他ハード、PCへの移植が難しくなる
タツカプがWiiオンリーなのはそのせいらしい
>>442 へえ。トレジャーはキャラゲーでも神タイトルだすから期待してみよう
実際WiiやDSは視覚で敬遠されてるだろ
GジェネはPS2とWiiのマルチだが、両方持ってるやつはどっち買うんだろう
買う事に理由はあっても買わないことに理由はないだろ
買うという事と買わない事は平等ではない
さすがに今更PS2は買わない
てかマジでWiiは従来格ゲーはタツカプと家庭用オリジナルと
あとはアーカイブスみたいな前世代ゲーしかないのか?
そりゃ、ヲタに売れろって方が無理だろjk
GジェネってWiiでも4:3なんですかね
>>443 そりゃ単に今のTAITOタイプXとかのスペックが
HD機寄りなだけって話だろう
逆に言えば、NAOMIとかのレベルなら移植は全く問題ないわけで
自分はWiiのリモコンとかがネックで〜って話かと思ってたよ
>>444 発売して2年たってるが夜なら結構対戦できるぞ
ま、上級者ばかりなのがアレだけど
部屋戦とかも出来るし
廉価版も出てるから3000円でお釣りが来るしな
>>452 あとで完全版っぽいのがPS2で出ちゃったし・・・
Wiiで出したのにWi-Fiにも対応させず
誰得?という感じだった
オタといっても物を買い集めるだけの消費オタとマゾオタに分けられるからな。
アーケードのマゾ難易度に慣らされたマゾゲーマーは任天系家庭用ゲームじゃ燃えないのだろう。
今必要なのは超難易度のゲームだよ。
斑鳩で3000万以上たたき出したり首領蜂2周したりダラ外のクジラで1700万以上出したり
周回STGはカンスト当たり前。
アクションもMGSはベリーハードからスタートし、DMCは全シリーズDMD難易度までクリア済み。
格ゲーのカードは称号付きキャラ。
Wiiをパッと見てもやりたいのが無いのは明らか。
チャレンジャーにクリア済みのを薦めるのは駄目だろう。
>>451 今更感がないかナオミの格ゲー。既にメルブラぐらいしか無いだろ
PS2でmodel2は完全移植できるぐらいの話だよ、それ
>>452 今更出てもPS2で持ってるから誰も買わねって話はもう済んだだろ?
ベスト版ならバグも無いって話もな
>>456 じゃあメジャーの1作目でもやってればいいだろう
HDの先進性は金かけないとわからないからな
AV機器に金かけれるのはオタクばっかだろ
その点Wiiは本体だけで先進的だし
>>2 ウイイレやパワプロの定番系ソフトの動向を見れば…
もう、スレタイみたいなユーザーの存在を考えないと説明つかないんだよな
>>424 こういうこと思ってる奴って馬鹿だよな
容量やグラ=そこの深さなんだから
>>425 ヲタクと廃人は違うって事だな
ヲタクはもっと広く浅くな存在
464 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 15:38:58 ID:fLaAsjAHO
まとめると、従来ゲーの殆んど出てないWiiで
たまに思い出したように出る従来ゲーが売れないのを取り上げて
「従来ゲーがWiiで出ても買わないのは厨二!」とかはしゃいでたけど
実際に「従来型格ゲー何かあるの?」って聞かれたら何も答えられず自爆したスレか
異論が有るならWiiの格ゲー、今まで上がったタイトル以外書いていけ
>>464 このスレはWiiにすばらしい格闘ゲームが出たとして
Wiiだから買わないって言う奴がいるのは何故かを考えるスレで
格闘ゲームが出ないから買わないってのは当たり前だろう
スレ違いの話に付き合ってもしょうがないじゃない
>>464 自分も格ゲーマーとしてWiiの格ゲーのスルー&手抜きっぷりは
認めるところではあるが、
格ゲーの出るか出ないかだけでどうこうなる問題でもないと思うぞ
中二病にあれやこれやと屁理屈くっつけて
任天堂を嫌う自分を正当化してるだけだな
そういうのを宗教だと言うんだよ
ぶっちゃけ、ヲタクって特定ジャンルじゃなくてブランドで買い物してる印象
キャリバーレジェンドは失敗したけど、本編が来れば大丈夫!…とはとても思えない
個人の好き嫌いをゲーマーの総意であるかのように言われても困るんだよね
格ゲー自体ニッチだからなぁ
幅広いDSにだって格ゲーはあんま無いだろ
STGは名作多いけど
471 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 15:50:02 ID:7BX4xif6O
オンラインがしょぼいからじゃね
マリカーは今もやってるぞ
他は売った
>>465 つまり
>>1は初めから机上の空論でFA?
>>466 それはタイトルが揃ってから判断されるべきじゃないかと
今はタツカプのため"だけ"にWii買う奴が居るか?って段階だし
>>467 すぐ相手を厨二扱いしたがるくせに具体的な話は何も出来ないWiiユーザーの典型みたいな奴が来たぞ
>>470 携帯機は格ゲーやりづらいからそれもあるだろう
PSPでも大して出てないし
ゲームとはこういうものだ、って自分で勝手に決め付けている人より
脳トレやFITを楽しくやってる人のが、ゲームを楽しんでるように見えるんだよな。
中二とか言ってる時点でお里が知れる
叩いてるつもりなのかもしれないが、中身が無い
むしろ最大の賛辞だろ、ことに格ゲーにおいては
>>472 一応、タツカプとギルティと後新規のもいくつかあるし、VCに昔のもある
ただ、現状の格闘ゲームは操作性の面で難があるのは認める
ぶっちゃけ、格闘ゲームを例に出した
>>1は間違ってると思う
>>470 DSの格ゲーは・・・
ジャンプアルティメットスターズ、ドラグレイド、
(クソゲーとして名高い)ウィンディウィンダム、
あとはBLEACH DS1&2くらいか
たしかにデキはともかく数は少ないなー
自分はBLEACH一本だけでDSが専用機になりかねないほど満足してるが
477 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 16:01:47 ID:kMoqu1DI0
大概の人間は
ファミ→スーファミ→PS→PS2→??
って流れだから目が肥えてるんだよ
Wiiはパズルゲームが充実してるって聞いたが
オタクには人気ないジャンルだろうな
格ゲーありきで他のものには排他的なだけじゃん
そういう歪んだのがWii叩いてるだけだな。アホ臭い
格ゲーはどうせ別売りのスティックでやるんだからコントローラー関係無いと思うなぁ。
481 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 16:04:15 ID:HQauBLg40
>>477 どっちかというと目が肥えてない流れだろw
>>475 新規ってナルトとかドラキュラとかか?
やっぱ全く食指動かねぇ…
最初の主張を繰り返すが、
「Wiiだから買われない従来ゲー」って、単にそのジャンルの他タイトルがWiiで全く出ないから
ジャンルファンがそのゲームの為にWii買わないだけじゃねーの?
Wiiは「別に従来ゲーは他ハードに委せとけば良いだろ」って立場だから
それで構わんだろ
>>478 箱のシューティングみたいに萌えキャラ使わないとオタクに人気出ないだろうな
パズルゲーは
>>480 SFCスト2から入ったパッド派の自分はクラコンを格ゲーで活用したいなぁ・・・
とかねがね思ってる
いまのとこ活用できたのは朧村正くらいだがw
487 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 16:08:02 ID:D3PP9IJgO
格ゲーは一旦置いといて、ヲタクゲーの代名詞であるアニメ系のゲームを考えてみようぜ。
ガンダムだのエヴァだのハルヒだのけいおんだのの
アニメゲームがWiiオンリーで出たなら
アニヲタはどんな反応を示すだろうか?
>>484 お前が読み直せ
従来のゲームが出てもWiiじゃ買わないのはどうしてかなのに
出ないから買わないはスレ違いだといってるだろ
489 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 16:09:15 ID:5lt5HQ1I0
>>487 エヴァは誰にも相手されないと思う
糞だとわかりきっているし
>>489 もじぴはよかったな
値段のわりにボリューム多いし、ネット対戦も出来るし
いたれりつくせりだった
493 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 16:11:10 ID:ggEMv1dl0
アニメ系ゲームってただでさえ地雷なのに、
それがWiiで出たら核地雷になるだけだろ。
>>485 Wii wareに充実してると聞いた
調べなきゃわからないことだから疑問になるだろうけど
個人的にはパネポンのwifi搭載版GCでも出してほしいところだが
グラ厨ですまんかった
ゲームオタな俺にはFCソフトが壊れる不安もなく手軽に遊べるWiiは最高。
例えばモンハン3、TOGとかは現時点ではWii独占なわけだが
これらの熱心なシリーズのファンであってもWiiなら以下略って層がいるらしいが
それはなぜか?って話じゃないのか
それはモンハンがすきなのか
皆でモンハンをやるのがすきなのかによるんじゃない
PS3で出たとしてもやりたいとは正直思わないけど
>>498 尼のDQ9レビューを見れば自然と分かる
>>497 だから、現実にWiiだから買わないって言ってるやつがゲハでもいるだろ
結論としては煽りで言ってるでもおkなんだよ
出てないから買わないはそもそもお門違い
あらゆるジャンルがパーティゲーに変化する。そいつがWii
メトプラとかえらい売れてないな…
時々、リア充に対する敵意剥き出しの奴もいるよな
505 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 16:20:51 ID:kMoqu1DI0
>>503 でもトロともりもりは駄目なような気がするんだよね
507 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 16:23:55 ID:ggEMv1dl0
>>498 テイルズはどの機種でも売れるの20万くらいでしょ。
むしろ箱が出来良いのに20万割ってて、どうして箱版買わないの?って感じだったくらいでw
モンハンはオン有料だし、モンハンPの客がそのまま流れるとは思えないな。
>>498 大半はソニー信者だろうけど、
例えばWiiで同じジャンルのゲームが出てないから
モンハン3の為にWii買ってもやり終わったら何すんの?って考えの人も居るだろうな
据え置き自体が向いてないって意見も有るだろうし。
モンハン初代って売れてたっけ?
今となってはPS2で出てたことが記憶の彼方なんだが
人は我慢しようと思えば我慢できるからな
ハード分散はそういった我慢を覚えさせることになっただけだな
所詮ゲームは娯楽でしかないことを冷淡に感じさせるというかな
510 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 16:26:50 ID:D3PP9IJgO
ガンダムVSガンダムnextがWiiオンリーになったらどうなるかねえw
劣化するし、コントローラーの面で不安 Wiiは追加投資多すぎるよ
513 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 16:27:59 ID:4XzY/u500
アニメ系だとスパロボNEO何かがわかりやすいか
我慢しないで買えばいいじゃん
ただの娯楽なんだから
>>502 お前のズレてる所は、全員がWiiを持ってる前提で話をしてる所だな
俺が言ってるのは
「Wiiだから買わない」ってのは
「Wii(は持ってないし欲しいソフトも他に無い)だから(わざわざ本体買ってまでWiiでは)買わない」
って意味じゃないかという事だ
wiiじゃなきゃ買わないというより
wiiだから買おうってならないからだめなのかも
パズルだったら別にDSでいいし
518 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 16:31:22 ID:ggEMv1dl0
2万5千円の初期投資に見合わないゲームが多いというだけだよ
>>508 でもさ、モンハンは国内ゲームの中では知名度がダンチで、
PSPなんかはモンハンのために買った、もしくは
専用機化している人も多いみたいじゃない
この場合は同ジャンルの他ソフトが出て無いから、ってのは
あまり関係ないような気もするんだよね
むしろ熱心なシリーズファンほどモンハン3終わったら〜
って意識は低い気もする
人がいる限りWiiの他ゲームなんてやってる暇ないよ!みたいな
Wiiを買ってまで買うソフトじゃない。ってならまだマシ
スマブラXやりながら「MH3?Wiiだからパス」と言う奴はガチで居る。特にあの辺りの年代層には
別にそれでいいじゃない、何か問題でも?
>>519 そういう熱心なファンはやっぱり据え置きに抵抗があるんじゃない?
今までのプレイスタイルが壊されたわけだから
そういう層はPS3でもキレたと思う
実際、PS2モンハンって空気だったじゃん
524 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 16:36:36 ID:D3PP9IJgO
>>514 ネオはターゲット層が微妙だな。
Wiiを毛嫌いする10代後半〜20代前半よりも、20代後半ぐらいがターゲットじゃね?
>>516 それはそのソフトに魅力が無いだけでWiiだろうが箱丸だろうが関係ない問題だよな
526 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 16:37:36 ID:ggEMv1dl0
>>520 そりゃモンハンに興味がなきゃ買わないだろ。
俺だってモンハンやったことないが、あんまり面白そうに思えないから、
WiiもPSPも持ってるけどスルーしてるよ。
>>523 一応ドスは60万だか売れてるから空気ってこたあないんじゃね?
まあ火が点いたのはポータブルだが
528 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 16:43:33 ID:OAqifX/F0
Wiiだとやる気なくすわ…。
もうHD画質・高音質じゃなきゃムリ。
>>525 いや、ソフトの魅力ではなくソフトラインナップの魅力だよ
例えば箱○なら
「箱○なら(似たジャンルのゲームも沢山あるし、今のゲームやり終わっても次はアレやればいいから本体も一緒に)買う」
って感じじゃないか
どんなにスパ2Xが神移植であってもその為に3DOリアル買った奴がそこまで居たか?って話
Wiiじゃなくても出来る内容だからな。
バイオ4みたいなら話は別だが。
Wiiで遊ぶチームフォートレス2とかなら、買っても良いが、
モンハンをWiiで遊ぶメリットが見出せない。
Wiiはリモコンを前面に出しすぎたからどうしても偏見持ってしまう
そもそもモンハンってPS2が最初でなかったっけ?
まあ逆に言えばPS3や箱○がチンコン、ナタル使って
「WiiスポーツHD」みたいなゲーム出しても、お前ら絶対「PS3、箱○だったら絶対買わない」っていうだろ?
ゲームの腕前のスタートラインをリセットするのがリモコンの目的の
ひとつだったか。あれは勘違いだったと思う。
ゲーマーの強さというものは、適切な状況判断力と反射神経の高さ、
集中力を持続させる能力にあるのであって、決してコントローラーさばきに
あるわけではない。入力デバイスを選ばない。
>>534 それはPS3だからとか箱○だからとかじゃなくて任天堂じゃないから買わない
ハードは関係ないだろ
>>534 それらのゲームが任天堂のそれを上回る完成度なら
検討するかも
>>535 それは建前に近かったかもなぁ
実際は「ゲームをしないユーザー&卒業したユーザー」
にまずはゲームを触ってもらいたい、ってのが大きかったんじゃないかと
>>529 なるほど、それなら理解できる
確かに3DOよりも高額(ソフト含めて)だったネオジオが売れてたのは
単一ソフトの魅力だけでなく、今後リリースされるソフトも含めての魅力だったわけだし
>>534 だって、Wiiスポーツより面白くなさそうなんだもん>ナタルやチンコン利用のWiiスポーツHD
イパン人はゲームなんて全部同じ。安いの買お。だからじゃね
ソフトラインナップの問題と言うなら買わないから次のゲームが出ないってことを理解してない連中の多さが気になりはする。
>>537 多分お前は考えて発言することを覚えた方が良い
>>540 成る程、ラインナップ以前にそれと逆の事がWiiの従来ゲーにも言われてるだろうしね
>>542 その突破口を作るためのキラーソフトが無いんだろうね
>>543 おかしいか?評判が良ければそれなら買うかもしれんがいきなり発売日に買うことはしないだろ
546 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 17:06:38 ID:ggEMv1dl0
何かを手に入れるということは、何かを捨てなければならないということ。
任天堂はゲーマーを捨てて、ノンゲーマーを手に入れた。
>>538 俺は卒業したユーザー、だったな。
戻ってきて良かったと思ってるよ。
しかし腕いてぇ…無理して捻った…くそ、ルシーアめ。
>>546 まあ煽りで書いてるんだろうが、
そこは「ヘビーユーザーを捨てて、ライトユーザーを手に入れた」ってのが
正しいだろ
549 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 17:10:54 ID:ggEMv1dl0
>>548 PSで売れてたようなライト向けゲームさえそんな売れてないだろう。
別にノンゲーマーを集めたのが悪いとは言ってない。
ただ、そういう方策をとってゲーマーが集まらないと嘆くのは贅沢というものだよ。
住み分け出来ていいことだ
実際にはヘビーユーザー向けのものもリリースしてるんだが
箱などに比べると絶対数に難があるため敬遠されていると言うこと
552 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 17:12:18 ID:VqHoq3N90
>>1 画面が汚いから
これに尽きる
もしWiiがPS3なみのグラだったら迷わずWii買ってたよ
>>545 君はちょっと変わった想像力を働かせてるだけみたいだ
あくまで例え話なんでメーカーは考えなくて良いんだよ
現に任天堂じゃなくてもWiiの偽Wiiスポは売り逃げしたからな
>>546 ノンゲームって称号はPS3が手に入れたかったんじゃないの
スレタイは「ヲタク」なんで、ゲーマーどうこう言うのはやめてほしいなあ。
俺は「能動的にゲームする人」くらいの意味にとってるので、
ハードにこだわるような小さい奴をそう呼んで欲しくないよ。
>>553 メーカーこそ大事だろ
有り得ないことだが任天堂がPS3にWiiスポ出すなら俺は買うかもしれない
>>549 単純にみんゴルみたいなゲームは飽きてるんじゃないの?
PS2のときからあんまり変わってないように見えるから
557 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 17:16:03 ID:ggEMv1dl0
>>553 PS3はBDがコケてノンゲームにすらなれなかったなw
いまその地位を狙ってるのが360なんだよな。
ゲーマーを掌握し、HD動画配信とNatalでノンゲーマーさえも掌握しようと企んでいる。
まあ、海外限定だがなw
>>549 そもそもPS時代に人気を博した
ライトユーザー向けの有力タイトルはほとんど他ハードに
いっちゃってると思うんだが
個人的にはWiiサードで販促、開発、知名度全てにおいて
有力なタイトルはモンハン3が初めてでは?って見解
>>551 絶対数というより国内で知名度がイマイチなものばかりな気がするなぁ
国内ではゼルダやメトロイドでさえ(海外に比べれば)心もとないし
ゲーマー「リモコン振りたくない」
↓
メーカー「クラコン前提のゲームを作りました」
↓
ゲーマー「Wiiで出す意味ないじゃん、PS360で出せ」
>>560 リモコン振りたくないっていってるやつはそもそもゲーマーじゃない気がするけどな
>>555 まぁ実際は有り得ないがそうしないとWiiモンハンと合致する例にならないので、今回はそう考えてくれ
で、PS3や箱○を持ってなくて似たようなソフトも出る保証はないって時に
WiiスポーツHDの為に箱○買えるか?って言ったら大半はノーだろ
Wiiリゾで十分だから
>>561 正直なところ、操作複雑で奥が深いゲーム出そうが自称ゲーマー様は買わない
保守的な奴が多い
コントローラの形を今まで人気だったPSが変えなかったから
PS以外のコントローラでやることを拒否する奴は結構いるからな
564 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 17:26:08 ID:VqHoq3N90
そういやWiiスポリゾートって何本くらい売れたの?
マイノリティ特有の歪なプライド的なものだろ。
566 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 17:29:31 ID:F3aK15AP0
オタクじゃなけどWiiはいらない。
あれ絶対OLとか主婦のミーハー層狙いだろw
DSはポケモンあるからそのうちほしい。
むしろアケゲマにとっては任天ゲーがマイノリティ。
568 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 17:31:20 ID:ggEMv1dl0
>>564 現状で50万とかじゃないのか。
まあ、これからもジワジワと売れはするだろうが、
専用ゲームをバンバン出せるような市場にするのは難しいかもな。
スレ内で結論が出た後でスレタイと
>>1だけ読んで脊髄反射で書き込む奴ってイラッとくる
>>569 いや、お前が結論出したと思ってる時点で駄目だろ
理由のひとつではあるだろうけど全てじゃない
571 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 17:35:52 ID:650SLnxp0
結論って?
どれが結論なんだ?
>>567 アーケードゲームの覇者任天堂の時代も遠くなったなあw
>>561 なんで?俺ゲーマーだけどリモコン振るの興味ないからいやなの?
なんでゲーマーじゃないの?なんで?
>>574 ゲーマーがインターフェイスでやるゲーム決めんなよw
576 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 17:38:58 ID:VqHoq3N90
ぜんぜん関係ないんだけどWiiのアルゴスの戦士って何本くらい売れたの?
気になってるソフトだったんだが
というかアーケード自体が
578 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 17:39:22 ID:650SLnxp0
俺もゲーマーだが
リモコンより彼女と一緒に腰振りたい
一度Wiiのバイオやったら、もうコントローラー操作には戻れない
楽しくて
>>573ファミコンに移ったからね。
またアーケードで出せば良いんだよ。
あと本物のゲーマーは自分の事をゲーマーなんて言わない、豆知識な
ゲハに書き込みしてる暇あったらゲームしてるんじゃないかな、ゲーマーなら^^
582 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 17:42:39 ID:650SLnxp0
>>581 ゲーマーじゃなきゃここに来るわけない
ばか
本物のゲーマー(笑)
584 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 17:43:09 ID:aOL37ZTB0
ゲーマーはゲハが大嫌い、これ豆知識な
>>580 一応ニンテンドーゾーンとかのサービスはアーケードゲームに分類できるだろうか?
そういやそんなポケモンコーナーあったなぁ…
ただ場所選んで配置してるぽいな。
587 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 17:52:24 ID:Z6V91Ic+0
ウイイレもパワプロも爆死で「何故オタに売れないのか?」もないわな。
>>562 なるほどね
そこらへんはFC世代とPS世代の違いなのかもね
>>574 日本語でok
やりたいゲームがないとかならわかるけどリモコン振りたくないって理由は
普通におかしいと思っただけだ
>>582 残念ながらゲ−マーではなくゲーム関係者もここには来てると思われるぞw
590 :
589:2009/07/17(金) 17:55:39 ID:bv906P6h0
591 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 17:56:21 ID:ggEMv1dl0
アーケードゲームか。
VCAで任天堂のアーケードゲームの配信はしないのかね。
アイスクライマーはアケと同等品がディスクで出たが、
レッキングクルーやバルーンファイトのアケ版はゲーム機じゃ遊べないんだよな。
592 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 17:56:26 ID:WUN2ocxD0
>>592 ゴメン、俺は一般人
『ここ→ゲハ』の解釈で書いた
360がサイコーだからじゃねーの
>>589 トワプリのCM見たけど、釣りのシーンでリモコン振り回してただろ
あんなの疲れるからいやなの
Wiiのゲームで実際に腕破壊(笑)の可能性があるのって
スカハンと・・・ほかに何かあるっけ
>>596 Wiiスポシリーズ。
あとMS戦機でも。
598 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 18:17:43 ID:qFnhsoddO
振るのが疲れそうとか面倒だとかよく聞くけど、そういう感覚が理解できないんだよなあ。
最初にそういう操作を見た時はそんなネガティブな事よりも
どんなプレイ感覚だろうというwktkが上回ってたもんだよ。
まあ実際はそこまでの精度ではなかったが、従来パッドと操作感覚が違って新鮮だったのは確かで
ただ振り回すだけのようなゲームはすぐ飽きたが、軽く振るのを180度ターンとかに
上手く割り振ってるゲームとかポインター操作とか
無意識にやれるぐらい慣れたらすごい快適になった。
>>570 確かに言い方は悪かったが数レス前ぐらい読んでから書いて欲しい
Wiiユーザーはすぐ「HDユーザーは厨二だから」で終わらせようとする奴ばかりだし
あと違うと言うなら
>>553への反論が欲しい
>>598 好奇心ってものを持ち合わせてない人間ってのはいるよ
続編物しか売れないハードがあるじゃん
fps信者って昔いたなあw、と思い出してみたり。
fps足りないとゲームプレイが出来ないって主張する奴がいたが、
そこはゲームの仕様やルールに合わせろよ、って思った。
603 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 18:36:40 ID:qFnhsoddO
>>599 そういう信者もたまに見るが、普通のWiiユーザーと任天堂信者を一緒にしないでほしい。
リモコンが発表された時はワクワクしたし、M+にも期待して実際触るとそれまでと違って
結構衝撃だったし、同じようにナタルにもめっさ期待してるよ。
そっちでWiiスポみたいなゲームが出たらって話は
Wiiスポみたいだからといって確実に買うとは言えないが、実際そのゲームのPVなりを見て
ナタルごと欲しくなるぐらい面白そうだと思ったらそりゃ買うよ。
>>599 だからさー、自分で自己完結してるんじゃねぇよ
勝手に自分の意見を全てにするな
まぁMS、SCEがあれ実用化する頃は次世代だろうけどなぁ
606 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 18:47:35 ID:X3kt96Ua0
まぁその次世代機が出るのかすら危ういけどね
任天堂じゃないと発売日買いしないってのは分かるよ
クラニン予約ボーナスとベスト出さないから
サードだと様子見するような期待感でも買っちゃったりする
後、単純にメーカー好きだからとか、安定感とかね
>>603 成る程。「たまに居る」っていう所以外は納得した。残念ながらかなりの頻度で居るよ
でもナタルのWiiスポ系体感ゲーがその後出る確率が低かったら
暫くは様子見るんじゃない?
今、従来ゲー求めてる非Wiiユーザーはだいたいそういう状況だと思う
そういう意味ではナタルよりも、出た当初のアイトイが近いかもしれない>Wiiでの従来ゲーの立場
Wiiって基本親子用じゃん
家のWiiはバイオ4専用機 WiiコンじゃなくてGCコン使いたい気分の時はそれ使えるし
友達はマリカー専用機にしてるな(その前はマリギャラ専用機になってた)
後はVC専用機とか 専用機にしてる人かなり多そうだけどな
>>607 俺は初期にダマされ過ぎて様子みてからじゃないと買わなくなったなぁ
612 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 19:00:35 ID:jCz17rQjO
ゲヲタは自ら進んでゲームの情報を仕入れるけど
ライト層はTVCMかクチコミでしかゲームの情報を知る機会が無いからな。
クチコミで広がるタイムラグはあるわな
つーかWiiの従来ゲーってあんまりTVCM見ないんだが、ライト層多数のWiiでは致命的じゃないか?
・・・今度のGジェネ、Wii用が幾ら売れるかしらんが
まずPS2を大きく下回る売上ではありましょう。
しかし数千本であっても売れたならば、ヲタクっぽい人がWii買ってる事になるのでは?
相手はPS2です。Wii以上に普及が進んだハードです。
しかも題材がガンダムときたもんだ。
それをわざわざWii用選んで買う人って、単純にヲタクでしょ
スパロボNEOの参戦ラインナップなんか見ると本気で売る気あるのか?とは思う
ドンピシャな人には悪いけどどう見てもFやαみたいに売るつもりないよな
Fはサターンだったけど本体買いたくなる力の入れようだったしね
これでWiiでは売れない!ってキレられてもどうなんだと
別にいいんじゃないの?買う買わないは個人の自由だし。
オレもソニーというだけで購入リストから外れるからな。
>>614 wii持ってる人はwii用、持ってない人はPS2用を買うだけでしょ
自分はwii用買うつもりだがモンハン3も買うのでモンハンが落ち着いたころに買うつもりw
つか、任天堂以外のwiiのゲームってどんなのが出てるのかすら分からん。
ゲーム関係の情報はネットメインで集めてるけど
wiiのゲーム記事より360・PS3・PCのゲーム記事の方が多いように思う
>>597 MS戦線かい?
まああれはプレイスタイルによるかも
自分はヘッドショット好きなんであまり格闘は使わないし・・・
あれ続編でないかねー
>>618 ぶっちゃけサードはあまり雑誌で大きく特集組まれるような
「大作」はあまりWiiに出してこなかったからね
ソフトの数自体は結構出てるんだが
どれも中堅〜無名というか
>>619 いや、むしろ大作なら分かる。モンハンとかスマブラみたいな。中堅以下が分からん。
オレはゲーム系雑誌は買わないしTVもあんまり見ないんで
新作情報なんかは4亀みたいなゲーム系情報サイトで調べるてるんだけど
そういうとこで中堅以下のwiiのゲームを見ることが少ない。ギャルゲーとかの方が多いような。
>>618 GameSparkなどはガチでHD機よりの情報ばかりですな。
そういう方針なので、それはそれでokだけど
>>619 MS戦線は個人的に好きな作品、続編ほしいなぁ・・・
スカハンの続編も是非欲しい
俺が単純に任天堂系に手を出さないのは、いままで面白かったためしがないからかな。
624 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 20:58:06 ID:aWoYJjHA0
>>623 手を出してないのに面白かったかどうかが判断できてる
それ超能力だからテレビ出るなり研究機関へ売り込むなりした方がいい
>>624 なにムキになってんだよ…。もうちょっとカルシウム取れよ
言い方はきついかもしれんがふつうのつっこみだろ
洋ゲーみたいなものでやってもいなくても面白くないと感じているんじゃないの?
>>625 なあなあ
痛いところ突かれたら開き直るってのは美徳にはならないから直した方がいいぞ
今後の為にも
629 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 21:10:54 ID:aWoYJjHA0
テンパリ杉だろ。何でそこまでイライラしてんの?
PSからゲームに入った世代なんだろ。
「家庭用ゲーム業界」を任天堂がつくりあげた事も知らないし、
それを姑息な手段でソニーがかっさらっていった経緯も知らないんだろ。
しかも、GKが大活躍してるおかげで、
そのソニーの姑息な手段も知りにくくなってるからな。
中国や韓国が自国の歴史を都合良く改竄してるのといっしょだよ。
632 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 21:23:33 ID:NnKdx+YF0
初代PSのときは任天堂の自業自得と言わざるを得ない
633 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 21:25:50 ID:aWoYJjHA0
負ける時は常に自業自得だと思われ
PSの頃の任天堂も、PS2の頃のセガも、Wiiの頃のSCEもな
>>631 PSの時の世代交代を姑息というのは、それはそれでどうかとね。
当時の任天堂はもっと動きが遅くて色々と後手に回ってたよな。
今はなんか、無手の相手を得物で滅多打ちって感じだが。
635 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 21:26:25 ID:F3aK15AP0
>>632 同意。
任天堂が一時期落ちたのは、恐らくテトリスの呪いだしw
PSが今落ちぶれてるのは三四郎の怨念w
まあSFCの後期とかアホほどソフト高かったしな
>>1 性能が低いから
ヘビーユーザーはゲームの面白さよりもハード性能を重視する
Wiiは性能で舐められている
639 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 21:29:53 ID:aWoYJjHA0
>>637 その話をし始めると今の次世代機も光学メディア使ってるのに似たり寄ったりの値段になりつつあるわけで
ブレイブルーはWiiじゃ無理
641 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 21:32:42 ID:qNBosmALO
>>637 SFC後期(96〜97年あたりかな?)って安くなってなかったか?
ブレイブルーは確かにWiiじゃ無理だろうな
ああいう凄い感じのゲームが出ないと、中々盛り上がらないな
>>639 そういやそうか
俺の年齢がかわって感覚が変わっただけかw
まあ肥ソフトの1万4800円とかのインパクトが強いのかも
>>641 そうだっけか?ごめん年数はあやふやかも。
最近DQの歴代クロスレビューとか貼られててさ5と6の値段にびびったw
ヲタクと呼ばれる面々はゲーム内容より、声優や萌キャラ目当てだから
任天堂にはそういうのは少ない
あとゲームの腕もないから、マリオとかマリカがプレイできない
必然的にPS3にきもいのが集まる
全体は覚えて無いけど、SFCのスクエニのソフトは1万くらいだったな
ハドソンがちょっと安くて6Kくらいだった
wiiの売り場にキモオタ居たらお客さん引いちゃうだろ?
なんだかんだ言ってオタも任天堂に操られてるんだよ。
確かにゲームにたいしてにかわな俺は
wifiで一勝もできてないわ…
今PS2を起動してみて、全部のソフトがゴミに見える奴とは
一生わかりあえないと思う
651 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 21:41:28 ID:5nPxK1zfO
ワープアの底辺オタクが友達や家族と一緒にWiiを楽しむ姿を想像できない
逆に6畳1kの汚い部屋で独りシコシコとブツブツ喋りながらRPGやってる様子を想像するのは容易い
654 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 21:43:48 ID:5nPxK1zfO
オタクは理想の恋人を探す為にゲームをしてるからな
生憎Wiiにはそういうゲームが少ないんだよね
板の空気とか、そこまで行くと引くわ…
>>638 PS2は?と言おうとしたが。
・・・まあPS2などはヲタクが買っていたってイメージでもないか。
むしり箱1とかだもんな、あの頃のマニア向けの代名詞は。
>>617 >wii持ってる人はwii用、持ってない人はPS2用を買うだけでしょ
それが普通の筈なんだよな…
>>656 後期はオタク中心なイメージがあるが前期中期はそんなでもないな
>>654 「○○は俺の嫁」ってやつな
当のアニメですらアレにかなり毒されて瀕死状態なのに
ゲームにまで持ち込まんでほしいもんだわ
>>1 任天堂山内「平日昼間に秋葉原をウロウロしているような連中はわが社の顧客ではない」
と言われてしまったからだろw
662 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 21:48:06 ID:5nPxK1zfO
Wiiは純粋なエンターテイメント
オタク向けのゲームは底辺の救済的娯楽というかガス抜きという感じ
街でオタク見ると「こいつゲームとかアニメ以外に生き甲斐あるの?」って邪推してしまう
>>661 それはもうヲタクというか駄目人間じゃね?w
任天堂がヲタを嫌ってるから仕方ない。
おいおいスレの主旨はオタクが買いそうなソフトはWiiにもあるのに
Wiiだとなんで買わないとか言うのだぞ
フラジールとかかな
>>664 まあ商売相手としてはどうよ?って相手だからな
いや、金落としてくれる層なのは間違い無い。
ただ「絶対数」がすくないから、いくら落としてくれる率良くても
上限決まってるしね〜
しかも金も落とすが、声もはんぱなくデカいって人種だから。
前にWiiのスレでお勧めされてた
・ディザスター
・スカイクロラ
・フラジール
この辺は全滅したな。後は黄金の絆とか、アークライズとか
”(確実に一定数は)金を落としてくれる層”ってのは商売的にはでかいな
フラジールじゃ萌えれない。
>>670 それだと食っていけないのが今のゲーム業界。
というかソフトの開発負担。
昔ならば、万年2位であったセガでも、固定客抱えてたから食っていけたのだが
んでハードホルダーのみならず、この波が1ソフトハウスにまで波及してる恐怖。
・Wii持ってない
・ソフトにハードごと買うほどの魅力がない
・Wii版が売れなければ自分が持ってるハードで完全版が出るはずだからそれを待つ
674 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 21:58:03 ID:5nPxK1zfO
オタクをターゲットにしたら堅いが失うものが多いな
任天堂はリスクを背負える企業だからそういうことはしない
428とかもあったな
>>673 でも不思議じゃね?
同じような論調で
「PS3なら買わない」とか「箱○なら買わない」って台詞、そんなに聞くか?
そもそもPS3などの独占ソフトの「場」において、もってないユーザーがわざわざ
出向いて「○○だから買わない」と発言することへの違和感
>>676 マルチだと360を選ぶって人はたまに見かけるかな
ヲタクってのは潜在的に少数派を指す言葉だ。
ほとんどの男はおっぱい好きだが、おっぱいヲタクとは呼ばないだろう。
少数派を相手にする商売、それを人は道楽と呼ぶ。
679 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 22:06:51 ID:u/ozOokuO
たまにいるよな、ゲームに限らず
「メーカーは俺達を見捨てると大変なことになる」
みたいなこと言うヲタ
一般人取り込めない方が破滅に向かってくんじゃないの?
680 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 22:06:59 ID:aWoYJjHA0
>>677 Wiiって何とマルチしても
大抵一番売れないよなw
682 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 22:11:16 ID:xXvhuM8y0
ヲタクが好む色は黒
たまにはスレタイに沿ってレスしようや…。一般人の取り込みって何の話だよ
さすがにフラジールと黄金の絆はヘビーユーザーにもオススメできない
685 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 22:13:32 ID:FyB1X6PfO
64、GCと任天堂機には手を出してきたがWiiだけはどうも…
とりあえずサンドロットの新作には期待している
>>686 ダイナミック斬か・・・
アレは面白そうだ
オンライン要素がなさげなのが残念だけど
Wiiはゼルダ専用機になっても構わないつもりで買ったはずなのに、
気が付くと、PS2ソフトよりも買った数が多くなってる……
>>685 64はあまり売れなかったがいいゲーム機だったよな
オレみたいな中途半端なオタクは買わないんじゃね?
PS3で遊んでて満足してるし、Wii買ってまで欲しいってソフトは個人的に無いし
ガンダムもWiiで出てるけど…あれならTISやってればイイかなと思ってしまう
突き抜けたオタクは全部買うハズ
691 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 22:25:28 ID:aWoYJjHA0
>>684 Wiiだから軽くしてみようっていう発想が裏目に出た例だと思う。もちろんオプーナも同類
今までのRPGを踏襲したアークライズやTOGは面白そうだしな
面白そうなら買えばいいじゃない。特にアークライズ
フラジールとキズーナは軽くしたわけではないだろ
ただ単に開発力不足
前者は発売日前にブログで開発期間足りね人足りねってゲロったくらいだし
>>690 オタクっていっても大半がそんなもんだろ。
任天堂はオタクゲーマーに対してスコアアタック重視みたいな昔ながらの
ストイックなイメージを持っててそれに合わせてるのかもしれないけど、
今のオタクはもっとミーハーでビジュアル重視になってると思う。
>>685 64信者でWRや1080を愛した自分も楽しめるソフトあるよ
エキサイトトラックとかソニック秘密のリングとか
今はリゾートのカヌーに燃えてる
今Wiiで欲しいのは呪怨くらいかな
FPS、格ゲー、RPGどれをするにも今のHD機でやった方が断然良いしな
64はブラストドーザーとかいうのが面白かったな
あと罪と罰か
サンダーフォース4かマーブルマッドネス辺りがWiiに出ないかね
Wiiは任天堂ソフトを楽しめない奴にとってはゴミだろ
ゲーマーの癖に任天堂を拒絶するって池沼以外の何者でもない
ヲタクっつうかPS3ユーザー('A`)
なんか、判りやすいなw
WiiもHD機も、マリオやスポーツからJRPGや洋ゲーまで、なんでも楽しめた方が
今世代は充実するだろうね。変な印象付けてこのハードだけは嫌とか、非常に勿体ない。
FPSに関しては、操作感的な意味でWiiは非常に優れたハードだと思うな
そりゃグラとかはHD機に大きく水を開けられてるけどね
アニオタと被ってるんじゃないかなWii買わない人は
アニオタ層は率先してBDに切り替えてハイビジョン環境揃えてるでしょ
だったらPS3買った方がいいしWiiはSDでボケて嫌だって人も多そうだ
後はWii側のラインナップにアニオタ向けのキャラものや
PS2で慣れ親しんだ大作の続編がないとかかな
>>702 ただ、CoD3で見せた差は痛かった。絵的な差じゃなくて、売り上げ辺りの差がね
オンラインコンテンツに対しての態度の違いも痛いな(BF1943を見る限り)
>>703 アニオタだと、BDHDD機を買いそうな気もするが。
こんなキレイに住み分けできた世代は他に無いんだからいいじゃん。
一部のヲタをHD2機種が奪い合い、残りの一般人をごっそりとWiiDSがさらっていくという。
本当のゲーム好きはやりたいソフトがあれば何も言わんでも買ってくれるからな。
>>702 FPSみたいな視野の狭いのだとどうもポインタに向かない
TPSとの相性は抜群だと思うが
モンハン3どうすっかな・・
>>707 MS戦線とかメトロイドとか面白かったお(´・ω・`)
まあ、そんなにFPS語れるほどやってるわけじゃないけどさ
>>702 本当に優れてるなら、もうちっとタイトル揃ってもいい感じはするな
711 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 23:19:39 ID:ggEMv1dl0
ポインタが画面から出てしまうと再修正にちょっと手間がかかるのがダメだな。
必ずしもFPS操作に優れているとはいえない。
モンハンマニアはWii買うし
テイルズファンもWiiを買う
やつらは3DOで出たとしても買う
それだけのこと
文句言うやつは
・自室が狭くて
・TVが小さくて
・ファミリー層向けのUIやデザインやゲームラインナップが厨房センスには耐え難い
・しかもソニー製品じゃない
からだろ。
いかにもアニオタのPS厨っぽい文句の言いっぷりだ。
俺はオールドゲーマシンとして重宝してるけどな。
今ニコニコ動画でとあるWii用ゲームみてたら、ここにも
「Wiiなら買わない」「PSPで出せ」のコメントが・・・
(シリーズ物でもマルチでもない作品です)
煽り半分とはいえ、もうここまで来ると、Wiiで面白そうなゲームが
出る事が我慢できない人がいるのか?
とすら思えてくるな
>>714 そういう人たちって、結局のところは任天堂アレルギーなんだろうね。
64以降、いわゆるヲタクゲーマー(ゲームヲタクにあらず)は任天堂ハードから
散々隔離されてきた。サードやゲームマスコミによって。
その延長上に今、「Wiiなら買えない」ユーザーがいるんじゃね?
単純にWiiがゲーム機として見られてないだけかと
つーかWiiでこれゲームか・・・?
って感があるのはしいて言えばWiiFitくらいだと思うんだがな
>>717 そのFitでも、いかにもゲームだって感じのスコアアタックがあるしな。
ヘディングとかスキージャンプとかシビアだぞ。
そういうゲームにヲタクが喜ぶようなキャラが出てればまた状況は変わるのかな?
>>718 ゲーム機として信用されてない、と言い直そうか?
まあ、理由としてはその辺りかと。逆に言ってしまえば売れるものは売れるんだから
>>720 信用ねぇ・・・
別に全WiiユーザーがFitやってるわけでもないけどなぁ
事実自分も持ってないし、現状は買う予定もない
結局はあくまで偏見というかイメージなんだろうかね
722 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 00:29:00 ID:1NzLwebv0
結局のところオタクの定義って何なんだろうね?
アニメ的な要素が強いとか?
それならガノタの俺はオタクでいいやw
(そいや、ガンダムゲーやスパロボってほとんどPSで出るよな…)
>>720 まあそういったソフトで判断しない連中もいるんだろうね
まあ同じ系統のゲームが出る確立低いからな
それだけのハードになってしまう
>>722 DS前までは電車でゲームやってる奴はオタク扱いだったな
>>714 まずwiiが嫌いっていう前提で行動してる節があるからね
実際の内容がゲーマー向けであるかどうかは全く関係が無い
>>722 ヲタクって言ってもジャンルは幅広いし、
定義も人それぞれなのでなんとも・・・
自分もガノタだ(と思う)けど、MS戦線とスカハン楽しかったお
1年位で続編出してくれると思ったんだが、バンダイは予想以上に冷たかったorz
>>727 まあGジェネ出るから我慢しな
あれはwiiで出ること事態が奇跡に近いw
連日連夜、ライト層を意識したCM流しまくってたな
あれでWiiの気持ち悪さがよくわかったよ
スパロボも出るぜ! 3Dだけど期待してるぜ!! 黒Wiiと一緒に購入しちゃいそうだぜ!!
というかサードは何でWiiからお得意様となるヲタクゲーマーを
未だに隔離し続けるんだろうか?
Wiiにヲタクゲーマー層を作っておけば、後々万が一PS3が
ぽしゃったりしたときの避難場所になるはずなのに。
732 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 00:41:43 ID:M2s2JxKuO
>>731 ゲーム好きな人向けに色々出したじゃん。結果が残らなかっただけで
今のとこ、Wiiはそういうゲームをするところじゃ無いってのが経験から来た答えじゃね
734 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 00:45:08 ID:bzprf5Uf0
任天堂のゲーマー向けゲームでさえGC時代からそんな伸びてないこと考えれば、
Wiiがノンゲーマーによって支えられてるというのは明白なんだよな。
Wiiに出てるノンゲームって
お天気チャンネルとかああいうのぐらいだと思うんだが、
どうかね
・「嫌われない」などというふざけたコンセプトを掲げた爽やか優等生な雰囲気に虫酸が走る
・かつて散々バカにした任天堂のハードを今更所有するなんて恥さらしな事はできない
・順風満帆で実に腹立たしい任天堂の利益に貢献するなどまっぴらごめん
・スイーツどもの支持を得て売れたような物を買うのは流行に乗ったみたいで我慢ならない
…とかかなぁ?気持ちはわからんでもないが、ライバル機があの体たらくではねぇ。受け入れるしかないよ。
737 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 00:48:21 ID:oZUfZ5afO
wii所持にはスイーツ系が増えたよね
男性の俺には近寄りがたいんだよなぁ。
VCのソフトがなかなか濃いんだけどそういうのはいつも無視されるんだな
リアルタイムで遊んでた今のオタとちょっと違う人らにはたまらんと思うんだが
>・「嫌われない」などというふざけたコンセプトを掲げた爽やか優等生な雰囲気に虫酸が走る
>・かつて散々バカにした任天堂のハードを今更所有するなんて恥さらしな事はできない
>・順風満帆で実に腹立たしい任天堂の利益に貢献するなどまっぴらごめん
>・スイーツどもの支持を得て売れたような物を買うのは流行に乗ったみたいで我慢ならない
…Wii自身には全く原因を求めない所が、どうしようもなく病的だな
数ある中の要素なら分かるけど、これ全部周りが悪いって発想だろ…
>>735 ノンゲーマーってのはWiiで初めてゲームに触れたような奴のことだろう。
>>738 だってそういうレトロゲーマー層は昔から任天堂ハードにいたから…
いま問題にしてるのはあくまで「オタクがいない」って話であって
久々にゲハきたけどやっぱ魔境だな
>>738 FC、SFCはまだしも64、GCを所有してた人は少数だろうからね。やらないのはもったいないよな。
VCは危険すぎる。トラナナだけでも危ないのにそのほかガキのころの自分でゲームを買えなかった時代にほしかったゲームがそろいすぎてる
Wiiウェアはグラリバとかコントラとかあるしまた積みゲが増えてただでさえ足りない時間がさらに足りなくなる
>何故ヲタク層(特にアニヲタ層になるのか?)はWiiで出るなら
>購入を頑なに拒むのだろうか?
アニオタ層はゲームやるならアニメ見てるか同人誌見て抜いているんじゃないか?
>>741 そういうのは分類的にはライトユーザーだろう
ノンゲーマーってのは言葉の通り、ゲーム機を買って
ゲームをプレイしない、もしくはゲーム以外の用途に使っている人たちだと思うんだが
748 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 00:56:46 ID:WkeGhgGU0
>>738 ファミっ子世代だけどVCはあんまり興味ないな。
いくつかやってみたけど、当時は熱中したゲームも、
今やると、こんなもんだったかと失望するんだよ。
常に新しいゲームを追い求めてきた俺にとっては、
やっぱり今のゲームのほうが面白いんだよね。
俺みたいなのは少数派なのかもしれんが。
>>739 でも、魅力あるソフトが出ながらも頑なにWiiを拒むとしたら、こんな感じの理由じゃないかなと。
自分も「優等生的」と「流行りに乗った感」には抵抗あった、けどソフトの魅力に普通に負けて買ったし。
>>747 ライトはまた違うだろう。
PSでいやバイオやみんゴル、任天堂でいえばマリオやゼルダのような定番ゲームと、
あとは自分の趣味に応じたゲーム(サッカー好きならウイイレなど)しかやらないような層のことだろう。
Wiiは買った
けどソフトは一本だけ残して全部売った
>>733 つっても、Wiiにユーザーを大量に引き連れるようなサードの看板ゲームって
そんなに出てないよな?
あまりにほかのハードに集中したから、今更引き返せないんだろうか?
>>750 じゃあノンゲーマーと言われる人たちは
具体的にはどんなタイトルをプレイしてるんだ?
>>1 選択肢が多すぎるからだろう
今は据え置きの他に携帯機も2台売れてるのがあるんだから
>>753 Wiiスポ、Fit、はじWii、マリカー、ぶつ森なんかが挙げられるな。
任天堂のライト向け定番といえるマリオやゼルダの売り上げが、
GC時代から比べてそんなに増えていないことからも、
ライトユーザーが増えているわけじゃないことはわかる。
>>752 一番デカイ理由はそれだろうねえ。
しかも、他の機種に出すソフトのほうが、なまじ金がかかってそうなだけに、
そちらをおざなりにするわけにはいかないという感じ。
>>756 まあ、見方を変えれば、ライトゲームの範囲が変わってるだけという気もするけどね。
>>757 その時点で結局任天堂はサードからハブられちゃってるんだよね。
そこは任天堂のサードに対する外交努力を怠ったところにもあるんだろうけど。
>>752 大手で社の顔を張るようなタイトルだと
開発に技術ヲタが居るような気はしないでもないな。
WiiはMH3でやっとまともな看板タイトルの続編が独占で出るね。
バイオもDQもラタも外伝だったし、MH3以降、TOG、戦国無双と
ユーザーの流れだけではなくて開発の技術指向の流れも変えられるといいけど。
>>756 それらはライトゲーじゃないの?
なぜにノンゲーマー?
技術的云々とか考えてないのはドラクエぐらいになんのかな
堀井さんとかすぎやんのインタビュー見る限り
>>756 うーん・・・
やっぱり自分にはライトユーザーのプレイするラインナップに
見えてしまうなぁ
WiiFit専用機!とかならまだ分かるんだが
まあ、この定義付けもやっぱり個人個人によって違ってくるだろうから
明確な答えはないのかもね
763 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 01:14:55 ID:bzprf5Uf0
昔からの定番ゲームだったマリオとゼルダの売り上げが伸びないってことは、
やっぱりそれまでと異質な人たちが流入してきたってことなんだろうね。
ゼルダはロンチだったのと前作の出来が足を引っ張ったんじゃないかな。
それと数は少ないだろうけどGC版の数字も一応ある。
マリギャラは一応マリサンよりは伸ばしてたと思うけど。
マリカやスマブラは明らかにGCより売れてるね
ハードの普及台数からしたら云々〜って見方もあるかもだが
766 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 01:21:37 ID:bzprf5Uf0
>>764 本体台数比で考えると増えてるとは言いづらいね。
ぶつ森なんかは本体台数比に見合うだけ売り上げを伸ばしているのに。
この夏からブーストかかってくる印象はあるな
MH3にGジェネ。TOGにバイオDCときて、FFCCに戦国無双3と。
任天堂をばっさり切って。
バイオはガンシュー、FFはCCシリーズとはいえ、ヲタク(?)好みする
タイトルが、よくもまあ集中したもんだ、と思える今年下半期
俺には全くわからないけどまず3Dってだけで相当敷居が高くなるんじゃないかな
DSならマリオもゼルダも売れてるしヨッシーアイランドすらミリオン超えだからユーザー自体は増えてると思う
本体が倍売れていればソフトも倍売れるわけではないだろ
精々1割増しとかそんなん
770 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 01:24:47 ID:bzprf5Uf0
またロンチだから伸びないというのもおかしい。
64のロンチだったマリオ64は64ゲーの中で2番目に多く売れているし。
>>766 人口が増えていないって絶対数の話なのに比率で考えるのはおかしいだろ
772 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 01:27:03 ID:bzprf5Uf0
>>770 一応マリオ64はロンチから1年後に振動パック対応版が出てる。
ゼルダは3Dになってからこっち、人を選ぶ作品になったからなぁ
マリオ以上に3D化の弊害と恩恵が出た作品
>>774 個人的には時オカをやった事があるかどうかが境目だと思う
もっと言うなら「64のゲームをやったことがあるか」
むしろ、サードはWiiじゃ「売れたくない」んじゃないかってくらい、
「絶対売れる」ってゲームをWiiじゃ出さないよな…
Wiiで売れたら負けかなとでも思ってるんじゃないか?
サードもサードで「Wiiじゃ売れたくない」とか考えてたりw
777 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 01:29:21 ID:bzprf5Uf0
>>773 でも、振動パック対応版で半分売ったというわけじゃないだろう。
狭く深く=ヲタだろ?ストライクゾーンが限りなく狭いんだよ。
779 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 01:32:27 ID:/OUMHYJW0
Wii見る限り狭いのは一般人だったわけだが
>>759 社内クリエイターが出したがら無いのは当然だと思うぞ
技術的に繋がらないだけなら兎も角、そのクリエイターを説得できる程Wiiの売り上げ傾向は良いものじゃないし
というか、クリエイターが我を通せば通すほど確実にWiiじゃ売れないゲームが出来上がるw
>>779 DS以外、どのハードも割と方向性は固定気味だと思う。
782 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 01:34:37 ID:/OUMHYJW0
>>781 他は多様にオタゲーが売れてるよ
Wiiだけが狭すぎる
測定不能クラスのソフトが多すぎる
783 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 01:34:41 ID:l42GlbL0O
グラディウス6をウィーで出して、ウィー、グラディウス6とジョイスティック、同梱版を出せばマニアも買うよきっと…
>>779 任天堂ゲームしか買わない。
さらに任天堂ゲームでも、マリオ、ゼルダ、メトプラなどゲーマー向けゲームは買わない。
たしかにストライクゾーンが狭すぎるなw
>>776 そらまあ、掌中の珠の如き、自社看板タイトル。
どうせ作るならHD機でガチガチに作り込んでみたいと思うのは当然だろうし。
また別に、HD機登場時点から開発決定・スタートしたタイトルがほとんど。
Wiiがこうも伸びても今更遅く、看板タイトルはHD機で出しちゃってWii用は弾切れ
ってメーカーが殆どではないかと?
そういう意味で今度のMH3が見物ではあるかな?
MHP2Gによる大躍進があったとはいえ、本来あれ。据置においてはMGSと同等クラスの
タイトルなんだよな
>>780 売れるために看板タイトルを出すって話なんだが。
下地も敷かずに新作が売れるかよって話をしてるんだよ。w
>>776 まあ64以降のサードの立ち回りを見ていれば
任天堂に対する敵対心、と言うか苦手意識みたいなもの
があるのは事実だろうけど
それ以上に現実的な問題として
据え置きはPS3勝利が大前提として各社主力ソフトや開発チームを
注力していたから、そう簡単にいまさらWiiの方に開発リソースはさけない、とか
あとは今HD機の開発ノウハウを獲得してないと将来競争に生き残れない、と
思ってるとか?
788 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 01:36:13 ID:/OUMHYJW0
ウイイレとかパワプロなんて絶対売れる部類のタイトルだろ
それが自作で売り上げ落とすとか
下地も何もあったもんじゃない
HDMI無いからモニターでできない
>>788 マルチだけどな。
マルチできるようなシステムのゲームじゃ「Wiiだからこそ」の売りなんて薄いし
HD機も一緒に持ってる人ならグラフィックの綺麗なHD版を買うだろう。
マルチに弱いのは認めるとしても独占のビッグタイトルが売れない証左にはならんよ。
実際手抜き外伝のDQSやバイオUCはそこそこに売れている。
>>782 オタゲーばかりっての多様とは言いがたいと思うけど、
そういうイメージは別にしても、ソフトの傾向性の多様さにそんなに差があるかなあ。
それぞれの方向性の違いはあるにしても。
794 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 01:41:01 ID:/OUMHYJW0
>>792 マルチって別に他に機種が増えてるわけでもないだろ
2007年07月:PS2「実況パワフルプロ野球14」約8.0万本
2007年07月:Wii「実況パワフルプロ野球Wii」約2.1万本
2008年07月:PS2「実況パワフルプロ野球15」約5.1万本
2008年07月:Wii「実況パワフルプロ野球15」約1.6万本
2009年03月:PS2「実況パワフルプロ野球2009」約2.6万本
2009年03月:Wii「実況パワフルプロ野球NEXT」約1.5万本
前作買った人間すら買わなくなってるのに
下地とか言う問題かよ
ただ、スポゲーってのはリアルなほど有り難がられるジャンルで、
グラ重視はRPGの比じゃない。
そういった意味ではWiiが不利なのはしょうがない。
でもPS2にすら負けてしまうのは理解できないw
生まれてこの方スポーツゲーム買ったことがなくてスマンカッタ
だって興味がなかったんだもの・・・
そういやリゾートが初めて購入したスポーツゲーム(?)になるのか
>>792 ひとつ例を挙げるとすれば、天誅4だろうか?
初週の売り上げも累計の売り上げも、後発のPSPの方が
明らかに上だったはず…
天誅のユーザーは最も典型的な「Wiiなら買わない」って
人間だったんだろうか。
あとはラタトスクもか。近く独占でMH3も出るし、今年はあと
TOGも続くだろうからそのあたりがどうなるかで分かるんじゃないか。
799 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 01:42:53 ID:/OUMHYJW0
>>798 モンハンやテイルズクラスでやっと下地レベルですか
ひどい砂漠地帯ですな
TOGがTOV下回ったら問題だろうな
801 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 01:44:07 ID:/OUMHYJW0
>>795 不利以前に
今まで買った人間すら買わなくなっている
この構造を解消しない限り
穴の開いた袋に水入れ続けるようなもの
>>795 普及率的に仕方ない
Wii持ってるやつよりPS2持ってる奴のが多いべ
wiiだけ持ってるやつなんて希少だし、両方持ってるやつがwii版買うくらいだろ
>>799 まずMH3がMGS4を超えるか否かから見るべきだろうね
MHP2Gの存在あるとはいえ、据置においてはMGS>MHを堅持してただけに
>>800 有り得るから困る
360(当時普及台数80万程)ですら16万出せるソフトだからな
WiiだってPS2ほど売れてるわけじゃないし新規層が多いとなればPS2版が売れてしまうのも仕方ない気がする
>>799 PS3はその下地(PS2時代20万以上売ってたようなタイトルの続編)が
Wiiより大量にあるわけなんだが、客が寄ってきた要因はそこにはないと?
808 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 01:45:56 ID:bzprf5Uf0
>>801 実はパワプロ減った分だけ、プロスピの売り上げが増えてるんだよね。
809 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 01:46:03 ID:/OUMHYJW0
>>806 新規層っていつまで新規層なの?
3年目の新人とか通用するのかw
ひょっとしてPS2の客層が特殊だっただけなんじゃ…
>>800 外伝のラタがTOV超えているのにそれはないわな
それとも箱版とPS3版の合算か?
>>799 下地ってそのぐらいの事しないとダメでしょ。
ヘタすりゃ、それでも足らないぐらい。
他機種をメインにしていくというのを、発売前に明言するかのようなラインナップにしてしまった以上、
それを取り返そうとしたら、はるかに大変な事になるのは当然かと。
まあ「任天堂枠」を除けば、今度のMH3が金看板のシリーズ(正当)最新作ってのは
Wii初となるのか?
それも、酷いといえば酷い状況だが。それがどう転ぶか?だろうな
下地ってのが何言ってるかよくわからんけどなw
816 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 01:48:35 ID:/OUMHYJW0
>>813 誰が何のために取り返すの?
別に今のままでいいじゃん
誰も困ってないでしょうに
>>814 MH3はどれくらい売れると思う
あなたの予想
ほんとくすみきった議論だな
客観的な議論を装い、主観の押し付け合いに終始している
TOGは発売のタイミング次第だと思う。
MH3→Gジェネときて、適度な合間(月1くらい?)で、ヲタ好みしそうなゲームを
コンスタントに出していけば、そこそこ売れるだろうし。
また間があいたら、ユーザーも離れてるんじゃないの?
Wiiに限らず、今世代機はとにかくこのパターンが多すぎる。
せっかく大型ソフトで話題つくってダッシュしたのに、すぐに燃料きれて墜落ってのが
>>816 まあ、あくまでWiiで売れない理由の話と、その上で、Wiiで売りたいのであればって話だから。
テイルズ オブ シンフォニア(あえてGC版のみ) 322,779
テイルズ オブ シンフォニア -ラタトスクの騎士-(Wii) 212,408
個人的に、なんでこういう事になるのか説明して欲しい
ちなみに、GC版が出た頃の普及数はWiiと比べるまでも無いのは知ってるよな
822 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 01:52:03 ID:/OUMHYJW0
GジェネってPS2マルチだろ
またPS2のが売れるのを示すだけ
むしろ逆効果
823 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 01:52:13 ID:CuoQQ8zmO
規制でガチガチのソニーが嫌いなんだが 任天堂はもっと酷いからな
箱が一番規制と無縁だから好きだな
MH3の場合で重要なのは「wiiで出る」って事だけじゃなくて「PS3で作ってた奴は開発中止」って事
明確に移籍であるって事を示してるからね
PSPで初代〜2Gと売っておいてから「3」というのも上手い
>>817 ドス以下って事はないでしょうが、下手すりゃ80万前後でフィニッシュ
うまくいってもミリオン超えてペースダウン→終了だと思いますよ。
826 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 01:53:27 ID:/OUMHYJW0
>>820 そこまで苦難の道を選んだ結果が
マーベラスなわけだが
任天堂でさえ一部のソフトに売り上げ集中する状況じゃあ
どうにもならないよ
大抵のオタクやゲーム好きはPS2でそういうゲームを遊んでるし
あまり変わらない性能(細かい事は置いといてそう言い切っちゃいます。
実際WiiをPS2より高性能だからという理由で購入してる人は殆どいないだろうし)
のWiiを追加購入するって事は、PS2とは違うゲームを遊びたいからだと思ってるからだろうね
>>822 いや、Wiiでやるゲームがあるという状態を作るのが大事。
>>821 やっぱシンフォニアの派生だしな
完全新作でそれはやばいけど
まあTOGも30万てとこだろう
TOV(PS3のみで)は20万くらいかな
MH3はオンライン人数のほうが重要そうだね
831 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 01:54:30 ID:/OUMHYJW0
>>828 やるゲーム?
Wiiじゃやりたくないから
Wiiなら買わないんでしょ
俺、ライトゲーマーからはコアゲーマーと呼ばれ
コアからはライトと呼ばれる人種だけどWiiは発売日買いだった
今年だけでウェアあわせて14本ぐらい買ってる
>>821 テイルズシリーズはPS2メインだったからでしょ
最近やっと流れが変わってきたくらいで
>>821 何が言いたいのかわからないわ、むしろ続編でそれだけ売れてるのは褒められること
続編ってのは基本的に落ちるんじゃないの?メトプラ1と3とか比べてみろ
>>833 改めて言われると、それすらもキツく感じられてくるなw
(無論国内のみの話だよね)
Wiiに限らず、今の据置で50万超えるのって至難の業になってるからな〜
任天堂のように全方面(老若男女)対応型ならともかく。
あぁ。何か改めてゲーム業界の冷え込み感じるわ
Wiiなら買わない理由
・低画質
・貧弱なオンライン環境
・リモコンを使わされるのが面倒
>>821 あくまで主観だが、ラタトスクの立ち位置は
FFでいうとFFX-2に近い
基本的に前作のシンフォニアをプレイしている人向けのソフト
それに加えて、シンフォニアからラタトスク発売までの間が空きすぎている
よっぽど熱心なファンでない限りは、3年以上前のソフトの続編には
手を出しにくいのではないだろうか
当時のファンも熱が冷めてた人が多いんじゃないかな
おっと微妙に勘違いしてた
これじゃあ「Wiiの従来ゲー、マルチ物の売上げについて」の考察だ
んー、やっぱリモコンに対する偏見と、ファミリー戦略への拒否反応だろうねえ
散々言い尽くされた事だけど
リモコンにアドバンテージ感じないのなら、さっき言ったように
前世代と殆ど変わらないハードって事になる
結局ユーザーってのはイメージで動くんだよな
>>836 続編ってもものによるけど、ストーリーの続き物だと敷居は高いかもね。
PS2の続編地獄から脱出したくてWiiを買ったオレにはまるで理解できない。
ウイイレもパワプロも売れて然るべき、という考えが。
>>835 別に最初はSFCだったんだけど・・・
じゃあPSになって売れなくならないとおかしいよな
プラット変わるんだから
テイルズ据え置き完全新作なら40〜50万は欲しいとこだね
TOVがそこまで売れるとは思わないが
846 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 01:58:42 ID:/OUMHYJW0
>>843 で、期待されてるのがモンハン3とドラクエ10というのが
俺にはさらに理解できない
>>831 そういう人達をも黙らせる(影でプレイさせる)ラインナップがあれば最強なんですけどね。
かつてのFC・SFCに対するセガ信者の関係のように
いかんせん、そこまでの魅力は今のWiiには無いと言い切れる
次世代機ではサードソフトも味方につけないと
またサードが売れないハードになるぞ
とりあえず前世代と比べられるようなスペックはやめて
同世代と同じくらいのスペック+機能にしないとな
その上で他機種より開発しやすい環境にする
DSとWiiで稼いだんだから、ハード開発は余裕だろ
849 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:00:22 ID:/OUMHYJW0
>>847 黙らせてどうするの?
目的がさっぱりわからない
>>840 長々と書いたところ悪いけどあまり関係ないと思うよ。
ハードの設計思想云々ではなくて、じゃあ例えばWiiにMGS4やBIO5や龍3や
DMC4や・・・PS3で発売された売れ筋ソフトが来ていたら、それらの客が
Wiiに集まっていただけ。ユーザーはソフトに集まるんだから。
>>848 その場合きつくなるのはサードの方では……
今の状況だと、PS後継も箱後継も出せるか微妙だし。
>>849 「個性がねえ」「無難でつまらん」などブチブチ文句たれつつも、結局SFCで遊んでる。
もしくは
やっぱゲームはセガが最高だよな!と言いつつも。
実はDQ・FFはちゃっかり遊んでる
という状態ですよw
853 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:03:19 ID:FVz0SSZn0
>>848 サードが売れないとかまだ嘘並べ立ててる馬鹿いるよ
wiiはハーフもミリオンもサードでいくつもでてるけどね
まあそういうことにしておきたいんだろうな
wiiは任天堂しかうれないぞ!さあ別のもっと豊かな大地に飛び出そうw
とかいって北朝鮮ハードにでもサードながしたいんだろ
>>837 それはしょうがない
PS2の後期でゲームのバブルは弾けた
ゲーム人口が増えたなんてメディアの発表は嘘だらけ
>>845 まあスタジオ製作の完全作だしナムはそれくらいは本当は欲しいだろうけど
たぶんシンフォニアくらいかなぁ
>>848 サードが売れないって海外ではそこそこ売れてるんじゃないの?
それに国内箱○やPS3のサードが売れてるって言えるのか
>>842 いや、(あえてGC版のみ)って書いてるだろ?
TOS、PS2版を加えると70万超えたはずなんだよな
…WiiってPS2から客が全く流れてないとかそういう珍妙な仮定をしない限り、
(GC版の)前作を割る理由としてはその説ですら弱い
>>851 でもDS後継機はそろそろ来るんじゃないかなぁとか思ってるんだが
858 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:04:43 ID:/OUMHYJW0
>>852 それで誰が得するの?
結局SFCでDQ・FFしか遊ばないなら
モンハンドラクエしか興味ない今の状況と大差ないじゃん
>>854 ゲーム人口は増えただろ
と言うより任天堂人口が
海外も海外で市場拡大なんていってるけどこちらも任天堂市場がでかくなっただけで
その他市場は衰退してきているからな
>>856 そういうゲームをやる人口そのものが減っているとしか言えない
>>850 それはたらればの話であって、実際にそれらのゲームが集まってないのは
メーカーも同じように偏見があるという事でしょう
ユーザーとメーカーが一緒くたになってハードのイメージを作っていってる
時代なんだよ
862 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:07:56 ID:/OUMHYJW0
>>861 偏見も何も
ウイイレやパワプロでさえ売れないハードに
誰が参入しようというのか
サードなんてそんな大手ばっかりじゃないぜ?
>>854 あのゲーム人口増えたっての。
たしか携帯機のみならず、携帯電話の範囲までカウントしてたんでしたっけ?
娯楽が増えて多様化した今現在で。
据置機が過去より元気あるなんで信じられんし、その理由がないもんなぁ
>>859 じゃあもっと任天堂以外のソフトも売れてもいいと思うんだけど
ゲームソフト買わない人らがゲーム人口といえるのかという
>>860 1/3以下にか? そこまで極端な変化を見せてるのはWii位のもんだが…
>>862 本来、Wiiはそういうサードのためにソフトを出す場を提供するためのハードだった
だが、現実は…なんつーか、色々極端なハードになっちまったというべきか
>>863 携帯電話までカウントしてたのか
そりゃ増えただろうけど
それだと
ソフトメーカーにはどうでもいい数字だわな
>>863 むしろ従来の(主にライトな)据え置きユーザーを
かなり携帯機に取られちゃってる気がするんだが
携帯、据え置き両方で遊んでるならまだいいけど
携帯機のみで満足しちゃってるユーザーが
868 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:12:55 ID:/OUMHYJW0
じゃあ変にWiiを延命するより
潰してDSに集めればいいんじゃねーの
ドラクエ10もDSで良いと思うが
>>862 ウイイレやパワプロが売れない事自体、偏見の賜物と言える
鶏が先か卵が先かって話だね
まあ実際は
>>827なんだと思うけど
ドラクエ、FF、、バイオ、MGS、テイルズ、GTAなどの
サードの大型タイトル全てが独占で出るようにすれば結局全てのゲーマーが集まるんだよ
大型ソフトが分散すると普及が鈍化する
それに加えて任天堂ソフトでライトユーザーを引っ張ってくればおk
次世代機はこういう路線でいかないと
>>866 携帯電話用のアプリ(ゲーム)が意外と小遣い稼ぎになってたりするw
まだまだビックビジネスにするには無理でしょうけど。
とりっぱぐれは少なそうなジャンルではありますね。
・・・どちらかと言うと、ソフトメーカーというより通常(と言えばいいのか?)ゲーマー
にとってどうでもいい数字だな、こりゃ
>>865 ゲーム人口ってもはやそんなもんじゃなかったか?
873 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:14:55 ID:/OUMHYJW0
>>869 PS2と違うゲームじゃなく
Wiiのパワプロやウイイレ買った人間すら
次回作では買わなくなってるんだが
決して初めからウイイレやパワプロが
遊びたくなかったわけじゃない人まで
買わなくなってる
つーかその理屈ならなおさらドラクエなんかWiiで出すべきじゃないじゃない
DSでいいよ
>>862 大手はいらんよ。勝手にマルチするなりして自力で食っていけるからな。
WiiやDSを必要としているのは無名の新参サードだ。
むしろ、どうしたらゲーマーにWiiのゲームを買ってもらえるのか考えるべきだね
876 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:16:07 ID:01BDhQkb0
妊娠の戯言は放置しとけばいい
一番遊ぶもんないのはWii
特に普通の大人にはね
877 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:16:45 ID:/OUMHYJW0
>>874 無名の新参サードがWiiで成功した試しがあるか?
任天堂含む大手ですら無名ソフトは泣かず飛ばずなのが現実なのに
とりあえず黒い漬物石を支持してるバカがおおすぎ
>>876 「普通」の大人が遊ぶゲームを教えてください。
>>870 その方針が理想だが、任天堂がおもちゃ屋という事自体が壁になるな
既に据え置き機の設計は生産力と普及数に特化したゲーム用PCを作るのと変わらん
OS屋としてPC業界に絶対的なコネを持つMSと、誰も作らなければ自分で作ればいいじゃないなSCE、
技術競争になると旗色最悪なんだよなー。まあ、まさかゲームPCに据え置きが切迫するとは思ってなかったんだろう
>>876 それはそれで住み分けが出来ていいと思うんだけどね
ただソフトスレに出てくるソフト乞食がうざくて仕方ない
>>873 結局の所、開発負担、アクティブなユーザー数、それによる実売上(期待値)の
バランスの結果、どこで手を打つか?でしょうね。
より良いゲームを作りたい、負担は少なくしたい、より多くの人に楽しんでもらいたい
そして儲けたい
全てを実現するのは困難なれど、それが開発・メーカーの本音でしょうから
>負担は少なくしたい、より多くの人に楽しんでもらいたい
こっちに目を移してもWiiって選択肢は無いのが問題だな
携帯機マンセー
>>873 Wiiユーザーは同じゲームをあまり買わない人種なのかもね
ただし200万本オーバー級の超ビッグタイトルは例外、と
出すべきとか出さないべきなんてどうでもいいんですよ
俺らがごちゃごちゃ論じた所でなるようにしかならない
モンハン3もドラクエ10もWiiで決定だし、FF13もPS3で決定なんです
885 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:19:58 ID:/OUMHYJW0
>>882 Wiiほど期待値が読めないハードは無いよ
物凄くリスキーな市場になってる
>>868 まあそういった一面はあるかもなぁ
現時点での採算性にだけ注目すれば、だけど
>>880 最終的にチップ作るのはIBMやらAMDなんで
技術競争うんぬんでそう変わるとも思えんが
>>883 しかしDSだとハード的な制限が多いのも確かではあるでしょう
絵や音を根っこの部分から否定する気は自分はありません。
それだけあれば良いとも思いませんが
890 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:21:44 ID:/OUMHYJW0
>>886 具体的な利益の数字見たこと無いけど
500円程度の価格でペイできるような小物を集めた市場なら
なおさら携帯に分があるんじゃねーの
ここまでサードがねじれた世代ってのは始めてなのかな
今回は携帯機も入ってるから尚更
>>886 Wareで新参メーカーが成功した例は?
ランキング見ると上位はいつも任天堂と有名大手だけどねえ。
>>880 任天堂も大手ではパナやシャープとは強力なコネクトがあるし
自社っていう足かせが無い分、いざとなったらしがらみなし&看板頼みで営業できるからそこはトントンだと思うな
そういう意味じゃむしろ内部での引っ張り合い泥沼なSCEが可哀想に思える
つかさゲーム自体やっぱやらなくなってる人は多いとは
思うんだよしかしコンだけソフト発売される(機種問わず)ってのもすごいもんだなぁと
まだバブルだったりしてw
895 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:23:23 ID:/OUMHYJW0
>>889 国内に限って言うなら
PSPがベストなんだろうね
海外じゃ死んでるけど
DSはハード的制約ってか過去例を見ないほどソフト乱立している市場だからな
中小サードもやり方しだいでHDはいけると思うよ
むしろサードによっては向いてるんじゃないかとw
デッドスペースWii楽しみです
900 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:25:36 ID:/OUMHYJW0
>>898 ロロナみたいなPS2.5は一つの答えかもね
売れる下地はすでにあるし
まあ一枚絵ならSDだろうがHDだろうが負担変わらんからな
下手に3Dに手を出さなけりゃ良い
たしかにロロナはWiiだったら2万いくかもわからないタイトルだな
>>900 まあ、その開発費でPSP向けに数本作った方が
もうかりそうだけど。
>>898 HDは中小にはキツイ。
あれでゲームを出すのに一番重要なのは金だし。
HD機でゲームを出す、とか、一枚絵のみHDとかなら話は変わるけど。
905 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:27:46 ID:/OUMHYJW0
>>903 セガなんかはその路線だね
サカつくまで持ってきたのには驚いた
>>880 任天堂には据え置き機は25000円以内で出す、って暗黙の縛りがあるから
いくら資金が豊富だからと言ってそれを潤沢に生かしたハードを商品として出せるかどうかは
また別問題なんだよね
しかもハードを赤字で売る気もないだろうし
ID:/OUMHYJW0自身は
Wiiは何故不安定な市場だと思う?
908 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:28:53 ID:JMZf+hp20
所持ハードはWii、DSL、PSP、PS2だけど、
ゲハでは任豚が一番嫌いなオレって異端?
>>903 後に続かない、という判断かと
DSiも出たし、毎年ポケモン出てる状況だから暫くはなさそうだが
各サード、今か今かと次世代携帯機を待ってる悪寒
>>892 ランキングに入る=バカ売れするのが成功なのかがまず疑問だがな
そういう考え方が初週売り抜け上等な市場を作ってしまうんだろう
そうでなくても全然ゲームメーカーじゃないとこが作った幼児向け知育タイトルとかひょっこりランクに出入りしたような
まあゲームじゃないから関係ねーとかいわれちゃうんだろうけど
911 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:30:30 ID:/OUMHYJW0
>>907 複数機種持ちにとって優先度が低いからじゃねーの
オタの立場の俺自身の実感だけど
一般人とか3年目新規層の動向はよく分からん
そもそもWiiwareは正確な売上数や利益が
ほとんど公開されて無いからなぁ
>>910 そういうなら具体的な数字を示して、無名新参が成功している例を挙げるといいよ。
それができないなら、無いと思われてもしょうがないね。
>>909 サードが欲しいのは、DSの後継だと思うけどね、色んな意味での。
スペックどうこうだけなら、PSPに出されるソフトの状況がああなるはずが無い。
WiiWareに関しては一刻も早く体験版を実装してくれ
人生ゲームが暫くランキング一位にあったのは戦慄を覚えたぞ
…といっても、体験版があれば回避できるか?と聞かれたら「たぶん無理」と答えるけど
徹底的にボリュームが無い事が問題要素のゲームは体験版で判断するのは難しいんだよな…
体験版なんか配信したら、それこそゲーム売れなくなるんじゃね?w
サードがどうこうはどうでもよくて
なんでオタクがwiiを嫌うの?って話だと思ってた
>>916 体験版を配信しても人生ゲームはあまり変わらなかったと思う
誰が「15ターン終了」「1MAPのみ」とか想像出来るやら…
体験版でプレイにこれ以上強い制限をかけられても、本編も同様だとは想像しないからな、普通
>>915 つか体験版の仕組みがあっても
「出さない」て選択肢もあるわけで…
DSのゲームの体験版もそれほど多い訳でもないし
別にWiiが嫌いなわけじゃないが、
VCでFCとSFCソフトは値段が違うのに、
WiiとHD機ソフトが値段が同じ、ってのはやっぱ抵抗あるな
同様の理由で、例え同ハード(例えばDS)内でも、ボイスの無いゲームとか、ロクに2画面使ってないソフトに振るプライス出すのは抵抗ある。
ソーマブリンガーとか。
>>912 まあ具体的な数値は発売元以外は把握できないな。
でも利益が出てなきゃオバタン北米版なんか出したりしないだろうよ。
922 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:38:44 ID:/OUMHYJW0
>>920 それはあるね
しかも360とかのHD機は体験版があるから
意外な発見ソフトとかに出会うとそっちばっかり買っちゃって
Wiiまで手が回らんわ
だいだいWareだって制作元はどれだけDLされたかわかるんだから、
好調なら自社でDL数公表するよな。
>>923 ならば未だにPS2の方が売れる理由がわからん。
>>921 オバタンは海外版で外人と対戦できるようになるらしいから
早く発売して欲しい
せっかく面白いゲームなのに空きにCPUを入れられない仕様が
過疎に拍車をかけちゃったからなぁ
928 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:42:03 ID:/OUMHYJW0
>>924 スレタイに添うなら
その手のソフト市場が形成されると
余計オタクはWiiから離れるだろうねw
929 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:42:45 ID:/OUMHYJW0
>>925 そもそも数字大好き任天堂が真っ先に公表してると思うんだが
>>911 まずハードを持ってないとどうしようもないよね
PS2でも出来るゲームをわざわざWii買ってまでやらない
結局PS育ちのゲームはPS系で出す方がいいのかもしれないね
それらのゲームも最初は無名だったわけで、WiiでもWii育ちといえるべきブランドをどんどん生み出さないといけなかった
革命的なコンセプトを打ち出したけど、適当に作られたゲームが多すぎて
オリジナルの展開がうまくいかなかった
それでGCからの転向や移植、PSブランドの奪取などをやるけど
どうも中途半端な感はある
この中途半端感がダメなんだろうね
クラコンPRO黒で一人でも楽しめますよ〜って展開も始めたけど
最近の任天堂は全てが後手後手という
>>920 俺は逆だと思う。
開発コストを考えたらHD機向けソフトは安すぎる。
まあソフトの定価を14800円とかにしたらゲーマーすら買わないだろうから仕方がないんだろうが。
>>925 前に高橋名人がブログでスターソルジャーRが
こんなに売れた!と発売後にブログに書いたらしいんだが、
任天堂(?)からツッコミが入って数字を削除させられたらしい
933 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:44:41 ID:/OUMHYJW0
>>930 半端な戦略とるより一般層の確保を重視した方がいいだろうね
そっちは一応成功したわけだし
万人向けを否定することで、高所から見下ろしてる気分になりたいんじゃないかな。
「標準解像度のマリギャラは糞グラ、HDクオリティでなきゃ満足できない」みたいな、歪んだ自己顕示があると思う。
あと、ライトいるから仕方ないとはいえ、店頭で宣伝見てwktkしないんだよな
あの、○○できます、○○を使うと○○です、という説明口調というか。
ライトノベルの作法書とか読むと、必ず「中高生は飽き易いから【絶対に】序盤を説明臭くしてはいけない」と強調されてるけど、
それと同じ現象が、WiiのPVでも起きてるんじゃないかなあ、と思う。
やっぱ格好良い音楽が流れて、ムービーや戦闘がババーンと展開されてれば、
(買う買わないかは別として)注目するでしょ。
任天堂でも、ファイアーエムブレムとかは上手くやってたみたいなんだが・・・
936 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:45:52 ID:/OUMHYJW0
>>931 開発コスト/売り上げ予測
だとそうなっちゃうんじゃないの
Wiiのスパロボのキチガイ染みた価格なんてまさにその典型でしょう
>>917 単純にヲタを切り捨てたからでしょ。オレはそれで棲み分けて正解だと思うけど。
何故かヲタに買ってもらわないと困る連中がいるらしい。
>>932 なんでそんな秘密にしたがるのか、ほんと胡散臭いな。
実は失敗例が多いのがバレて参入業者が減るのを恐れているんじゃないかなあ。
それで数字自体公表しちゃいけない契約にして縛っていると。
>>934 違う。
HDじゃないと満足できない、とは言わないが
HDとSDが同価値ってのはおかしい、と思う。
だって同じ内容でも、DVDとBDは値段違うし、本体もHDDで値段変わるでしょ。
まあ今までPS2で7800円だった以上、
>>931の言うように、HD機ソフトを値上げするほうが利には叶ってるんだが・・・
そうするとHD機が死ぬのが難しいんだよなあ
940 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:47:56 ID:/OUMHYJW0
>>937 俺も棲み分けで良いと思うんだがな
中途半端に新規層まで混乱させる路線は誰得だと言わざるを得ない
PS2系ゲームを増やすと彼らまで逃げちゃうよ
>>920 それとは関係ないかもしれんが
任天堂の売れ筋ソフトって値段はかなり抑えめなんだよな
売れてる要因の一つではあると思う
リゾートとかボリュームの割に異様に安いし
>>920 HDソフトが値を落としてんじゃね?
でもこれ以上あげたら逆に売り上げがさがるだろうし
やっぱりパイが狭まってるのにコストがかかりすぎてる気がする
>>940 そもそもライトは任天堂以外眼中に無いんだから、混乱しようがないでしょ。
というかDSもPS2も、混乱しないで大成功している。
>>935 プレー画面をバーンと前面に出した
マリオとか100万くらいしか()
>>928 まあ幼児向けはどうでもいいなw
微妙にズレるけど、Alien Hominidのようなタイトルでしかも絵がオタ的だったら需要はあるんじゃないかって思うんだよな
土壌的にXBLAの方が成功する可能性は高いけど
>>941 実際、Wiiのベスト10のうちゲーム単体で6000円以上なのはスマブラだけだからね。
948 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:50:29 ID:/OUMHYJW0
>>943 じゃあWiiは任天堂専用機でいいじゃん
まあ今も実質大差ないけど
別にそこまでヲタを気にする必要は無いと思うけどな。
彼らが要らないって言うんだから、放っておけばいい。
連中の絶対数なんて、一般層と比べたら圧倒的に少ないんだから。
>>945 書き込み途中で送信してしもたw
マリギャラはプレー画面前面に出してたけど
期待ほど売れてないのよね
だから
>>935の考えも分かるんだけど、
実際どうするかは難しい所がある
>>939 大多数の客が、画面を表示するピクセル数の大小を重視してくれたら、
HD機ソフトを値上げできるんだろうけど、現実は違うからね。
>>944 おお、
>>736のまとめは見事だ。
>>945 プレイ画面出せばいいわけじゃないでしょ。
必要なのは燃えだよ、燃え。
任天堂は「オタに売れるPV出すとライトが離れる!」とか思ってそうで怖い。
Z指定のグロとかだったらアレだが、ファンタジーとかなら別にわざわざ嫌い人もいないと思う。
本当の任天堂専用機になると任天堂だってソフトの開発が間に合わなくなるよ
64やGCもそうなったしな。
任天堂ソフト発売日の合間にサードの大型タイトルが穴埋めするようなのが理想的
954 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:53:05 ID:/OUMHYJW0
スーパーロボット大戦NEO 8379円
スーパーロボット大戦 XO 7329円
これはどういう意図なんだろうね
正直、任天堂ですらWiiの売れ筋を完全に把握してない気がするんだよな
アナザーコードやタクトマジック辺りを見ちゃうと
オタを切り捨てるけどオタゲーが出ないわけじゃないからな
そこがオタの勘に触るんだろう
俺のやりたいゲームは殆どPS3に集中しててPS3買えば全部できるのに
モンハン3だけWiiだからその為だけにWii買わないといけないなんて、と
ただ、当初同じような戦略を取っていたDSが現在玉石混交の市場を形成できてるので
どこかで舵を取り間違えてる部分があるのは確かだ
オタゲーかつWiiのオリジナリティ溢れる、しかも予算をかけて出来のいいタイトルが
数個も出てれば随分状況が違ったと思うんだがね
>>956 流石に、今まで全く出てないように語るのはどうかと
>>955 タクトオブマジックは何がしたかったのか分からん。
せめてフルボイスにぐらいしとけよ・・・
声優厨じゃないから日本語ボイスでも英語ボイスでもいいけど、
流石に、今時アニメ絵なのに声無しなのはありえないし、手抜き・安っぽく見える。
959 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:54:59 ID:/OUMHYJW0
960 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:55:04 ID:zKKaWdNzO
やっぱりヲタクとしてはWii独占でヲタクゲーが出ると困るのか?
サードはサードでWiiにヲタク=お得意様を渡したがらないし。
>>949 まあ任天としてはそれでいいけど、サードはそれだけじゃ困るんだろうね。
HD機で時間と金費やしても赤字にしかならないんだから。
>>944 ヲタならスペックやHD求めるのも普通じゃね?
だれもWiiはWiiで新規の需要があるわけで否定はしない
963 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:55:46 ID:/OUMHYJW0
>>960 分散させる意味が無いからね
もうオタクはWii以外に流れる流れ
>>955 あれはおそらく任天堂も売れ筋とは思ってないでしょ
アナザーコードはDSでもそこまで売れてた訳じゃないし
タクトマジックなんてRTSだからねえ
HDじゃないからゲーヲタに相手にされないんだろ
何歪んだ結論出してんの?
966 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:56:55 ID:/OUMHYJW0
>>965 オタクに相手にされなくても問題ないと思うんだけどね
一般人がいっぱい居るんだから
>>952 俺はPS〜PS2時代のムービー詐欺を知ってるから、
プレイ画面とかけ離れたイメージPVを見ると萎えるかな。
ライトには、イメージPVよりも実際のプレイ画面を見せて
プレイ方法やプレイの楽しみ方を教える方がアピールになるんだと思う。
というかオタクオタクと言うが、一般人だってある意味体感オタクだし、
全てを人括りにするのは無理がないか?
例え「Xbox360の」「FPS好き」まで範囲を狭めたって、Halo派、COD派、マイナー派、SF派、WW2派、グラフィック至上主義派、アメリカ派、EU派・・・キリなくいるわけだし
>>958 >せめてフルボイスにぐらいしとけよ・・・
え、そこなのか?w
>>963 まあ、FF14がPS3に発表されたのはある意味衝撃だったな
…スクエニ、本気でFFユーザーとDQユーザーを分断させる気なのか?
>>957 ああサードでね
実際殆ど思いつかないでしょ
DQSが一つの転機だったような気がする
あれが今でもWiiおすすめソフトに挙げられる出来だったら、ね
>>936 >>954 スパロボに関しては、
インパクト:7980円(税抜き)
第二次α:7,980円(税抜き)
第三次α:7980円(税抜き)
MX:7,980円(税抜き)
GC:8,190円(税込)
Z:8379円(税込)
なので別にNEOが特段高いわけでもない
XOは移植作だから1000円安いのかも
あとオリジナルで版権料がかからない(?)OGSも1000円安い
>>967 最初にムービーで興味を持たせて、その後説明ビデオ、でいいと思うんだよな
例えばいくら内容が良くても、パッケージがゴミだとうわあ・・・って思うだろ
973 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 02:58:12 ID:/OUMHYJW0
>>969 FFはオタ向け
DQは一般人向け
という判断でしょ
正しいかは知らん
>>967 アークライズなんかもムービーシーン中心の紹介じゃなくて
素直にあのテンポいい戦闘シーンと必殺技演出を見せていけばよかったのに
一番いいのは「マーベラス以外から出す」事だと思うけどw
>>969 そこだけじゃないけど、ムービーとかって言うと叩かれると思った。
要するに、内容云々以前に安っぽいんだよ、TOMは。
別に安っぽいゲームだから糞ってわけじゃないが・・・
好きなだけゲームやれるわけじゃないから、優先順位で数ランク落ちる。
正直PS2のときに思い知った
グラフィックが綺麗になってもやってること同じだとつまんねえ・・・って
(まあその時は鉄拳やってたのがよくなかった)
棲み分けはソフト内容でやるものであって
ハードでやるものじゃないと思うんだよね
ユーザーはソフトを選べるんだから。
SFCやDSやPS2みたいに共存できるよ
>>969 FF14てMMOじゃん。分断も糞もないよ
まあ、FF本編がWiiで出るなんてことは絶対にないだろうけどな。
980 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 03:00:11 ID:/OUMHYJW0
>>977 ソフトに適したハードというものがあるだろう
DQ新作はDSでも許されるがFFじゃ無理だろう
>>972 だいたいそんな風に作ってあるだろ。
100%プレイ画面でまったくイメージ無しってPVは心当りが無い。
いくらパッケージが良くても、内容がゴミだとうわあ・・・程度じゃ済まないw
>>976 グラフィックの向上=ゲーム性の向上なわけではないが、
よほど特別な画風の作品を除き、グラフィックの向上は、プラス要素の1つになるのは事実。
実際、ゲーム性に影響なくても、音楽切って遊ぶやつは滅多にいないだろ。
>>977 そうだよなぁ
なんかハードのせいにしようとしてるのが違和感
>>968 その通りです
モンハンだってオタゲーって括れるけど、任天堂の主力級並みのポテンシャルを持ってる
ああいうゲームを任天堂が作れるようになったら、また違うかも
ゲーム新規層を開拓せずにあれだけ売るという力ワザは
任天堂も見習うべきなのかもしれない
>>980 だからFFもドラクエも出せるようなハードをつくるのが理想
986 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 03:00:52 ID:/OUMHYJW0
>>979 買わなくて良いんじゃね
俺ももうWiiソフト買ってないし
それで別に困ってない
>>973 FFも十分に一般向けだと思うし、
そうでなきゃ200万とか売れんと思うがねえ
…まあFF13の設定とかはあらぬ方向に向かってる気はするが
あれはオタ向けって感じでも無いんだよな
某任天堂派スレではHD=メリット0、制作費を上げる巨悪の根源、みたいに言われててビビった。
別に任天堂が嫌いじゃないんだが、任天堂ゲー好きの仲にも、グラフィックや音楽など「演出」の向上を望んでいる人がいるのは分かって欲しい。
989 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 03:02:27 ID:/OUMHYJW0
>>987 一般は一般でもFFの方は一般ゲーマー向けじゃないの
まあゲーマー(笑)って言うんだろうけどさ
990 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 03:02:37 ID:zKKaWdNzO
次スレいる?
991 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 03:03:07 ID:/OUMHYJW0
FF8やFF12は
一般人:微妙
にわかゲーマー:クソゲー!
コアゲーマー:良ゲー
やりこみ厨:神ゲー
という極端なパターンだったな
>>986 結論ありきであらゆる意見に反対されても困りますな
答えがあなたの中で明確なのなら、もうスレを見続ける必要はないのでは?
考えは人それぞれですから
>>984 MHPは新規層開拓しているだろ。
「みんながやっているから自分もやる」
ということで、初めてこの手のジャンルに触れた学生もおおいだろう。
やはり、1人用ゲームじゃだめだ。
>>976 じゃあPSに戻れるか?
PS2買ったらPSのソフトとPS2のソフトどっち買った?
>>991 360もPS3も持ってるよ
だからこそ、このクオリティでゼルダを遊びたいし、リモコンでFPSやりたいし、
そもそも毎回GKにグラグラ煽られるの疲れた。
>>987 FF13は今で言うエヴァンゲリオン劇場版みたいな立ち位置だよ
明らかにオタク向けとして作られているけれど当時(この場合はFF7)はまってた人がいるから続く
彼らは既にオタクじゃないけれどFF13だけは例外として扱う
>>990 スレタイは「何故Wiiのゲームはゲーマーに買ってもらえないのか?」で。
こっちのほうが今のスレ内容に即してる。
1000 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 03:05:14 ID:zKKaWdNzO
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。