【360ナタル】和メーカー続々!各社どんなソフトを作るのか
1 :
名無しさん必死だな :
2009/07/09(木) 15:26:01 ID:jrRzFfUb0
エロい使い方しか想像できない俺はドリームクラブに入店する権利はないのか…
スペチャン!スペチャン!
ギャルゲしか思いつかんのが悲しいところ
両手を左右に伸ばしてブーンってやってエースコンバットを遊ぶ
ライト・カジュアルゲーはサードには厳しいというか無理だろうから アイマスとかそっち方面のソフトがでると思う
触った感触まではないんだろ?
真ジャンライン
マッスル行進曲を出してくれ
海外の評価でPSeyeの方が圧倒的に性能が上って言われているのにソフトを作る会社なんてあるわけねーじゃんwww
11 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 16:36:33 ID:8BsJ8ESX0
お、集まってきたな
ドラゴンクエストソード2
結局チンコン握らせることでしか対処できなかった、三流技術者の負けw
15 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 16:40:36 ID:JaioxVPg0
まずどれだけ普及させる事ができるのか
16 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 16:40:44 ID:bzcQK+upO
>>10 なんとかジャッジメント以外に、PSEYE使ってるソフトを聞いたこと無いんだが、
PSWではサードがわんさか参入してるんですか?^^;
コーエーから1ステージするだけで物凄く疲れそうだが無双系が出そうな気がする
高校野球で監督が出来るゲームを出してくれ。 サインだしたい。
まず麻雀は出るだろう ツモる動作と手牌を倒す動作だけでいいから
Microsoftの野心的なユーザーインターフェイス「Project Natal」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090701_298531.html コンピュータ科学では古くからさまざまな研究が行なわれてきた。
MicrosoftのProject Natalも、根底をなす技術自体はそれほど奇抜なものではない
にも関わらず、E3でのMicrosoftの発表には衝撃があった。
それは、技術の見せ方と、いつどのように提供するかという実現性が突出していたからだ。
このプランが実現して、Xbox 360のOS自体のUIとして使われるようになるなら、
広く普及したコンピュータで初めて商用レベルで本格的なNUIが採用されることになる。
PC OSがたどり着くより前に、ゲーム機がその高みに到達することになる
もし実現するなら、歴史的なマイルストーンとなるだろう。
---
ビジョンを示せなかったSCEは後手に回ってしまった
22 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 16:44:28 ID:25T5IObA0
俺、スペチャンでスペースマイケルの真似をするんだ。 それとRezを出してくれ。
マイクロソフト泉水敬氏の単独インタビュー!
「“Project Natal”はハードの枠を超えた取り組み」
ttp://www.famitsu.com/game/news/1225670_1124.html ・ナタルは日本でもプロジェクトが動いている。想像されるより早くお届けできる
・本体を買い替えることなく新しいフェーズへ。ユーザーにも開発者にもメリット
・カジュアル層へもコア層へも訴求できる。「完全に新しい世界に導いたという感じです」
・「今後5年のうちに提供できないものをE3で話しても仕方が無い」
・小島参入を含め、長年努力してきた成果。まだまだやり遂げていない
・Liveを提供している国全てで同じ体験ができるのがMSの基本戦略。日本でも!
・イギリスのSkyのように、日本でもパートナーさんと話をしている。実現出来るものから提供
・ビデオマケプレはコンテンツが揃ってから提供。現在交渉中。そんなに先ではない
・CoD4-2は各パブリッシャー含め、日本での発売を検討中
・E3でのMSは100点満点。パワフルさを演出できた。事前にリークもなくw
・100万台達成はユーザーさんに感謝。でも通過点。魔法はない
25 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 16:45:54 ID:saLg6rDUO
須田氏、ナタルにご執心
ttp://kotaku.com/5306017/no-more-heroes-designer-keen-on-project-natal 当初Xbox360で噂されていたNo More Heroだが、
E3でのナタルの発表はXbox360に須田ゲームを誘いこむのに十分かもしれない。
「我々はWiiコンを想定してNo More Heroesを作りました。
しかし今では、ナタルを想定してゲームを考えたい。
私はゲームデザイナーとして、ナタルを使ってゲームでどんなことが出来るのか、
どんな面白い経験や挑戦ができるのかを常に自問自答して、
それを楽しみにしています」
「あなたがナタルを使わない限りは理解するのは本当に難しいし
ナタルを使って何が出来るかはまだ不明ですが、
私はナタルが巨大なデバイスだと思っています」
オブリのような一人称視点の箱庭RPG
>>22 スムースクリミナルも是非
難易度バリ高そうだがw
>>23 今の時期で検討中って事は国内出ないか来年くらいになりそうだなMW2
まああんま期待してる奴もいないだろうけど
そいやクソニー、ナタルぱくった特許提出したよな最近w 全てのものが武器になるとか言ってたが チンコンどうするの?
スペチャン出たら楽しそうだな ビリーやコアリズムよりプレイ出来るわ
33 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 16:50:42 ID:G4gUSQ1hO
>>30 馬鹿
あの特許提出したのは去年だそ
それが先週記事になっただけ
ぱくったのはナタルの方だ
35 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 16:51:32 ID:saLg6rDUO
本日はなぜか「セカイセカイ病」の発症が確認されてないな
37 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 16:52:36 ID:jxvn08Fs0
Wiiコンぶっ潰してくれたらそれでいい
乳揉みギャルゲは来ると思うがそれ以外の使い道がわからん。
これでマッスル行進曲はやってみたいなw
>>34 君は、そのナタルが何時特許出したかしってるのかね?
ナタルは企業ごと買収したものだろ。
くりーんきーぱーだっけか、あれは出るだろうな そんでピザがまた大喜びで紹介するだろうね
広げた風呂敷は畳んでくれよ
E3でのチンコンのデモはおもしろい技術だとは思うが 今後あれで何をしたいのかわからん
日本でまともにゲーム作ってる会社は、よく「海外に通用すゲームを」って言うけど 一部タイトルを除いて北米市場で奮わないし、海外進出が成功しているとは言えない現状 そんな中、ナタルのリロンチをきっかけに海外ユーザー、小売店の認知度を高めたいって国内メーカーも多いんじゃないか? 頑張って欲しいね
体感ゲームそのものは否定しないが任天堂の商品は子供だまし過ぎる そんな流れに一石を投じるのがナタル
>>34 とりあえずnatalのベースになっている技術から調べてこいよ
>>46 店頭にならんだだけで壮観だろが。
ナタルは店頭でイメージするとインパクトうすそうやな。
体験コーナーとかあれば別だが。
須田とかプロレスゲーつくってみたらいいんだ。
逆に言うとSCEはnatalを脅威に感じてるって事かね
すぐ技術技術と叫んで、起源説を主張するPSWがいるが そんな技術論なんてどうでもいいんですよ MSはそれらを組み合わせてビジョンを示した。 それが一番大事なことで、 アイトイを十分知ってる海外ゲーム関係者達を相手にE3で大喝采を浴びた理由でもある SCEは研究はしてたがビジョンを全く示さなかった
>>48 ゲームへの応用技術は先行して発売していたEyToyのおかげでソニーが特許とりまくってるよ
技術とか起源とかを言い合っても無意味。商売して利益を出すまでの全てを緻密な計算とスピード感を持って ユーザー層まで落とし込むまでがビジネスなんだよ。 それはできないが特許提出までは頑張った!とかそんなこと言ってるから営業マンのくせに営業分かってないって皆に言われるんだろ・・・
>>55 それはそう思うが、ソニーが技術をパクったなんて過去のカンファレンスや特許を無視した発言するから
ソース付きの真実で反論されるんだろ
>>55 ___(⌒ヽ
/⌒ ⌒⊂_ ヽ
(⌒ヽ∩/( ⌒) (⌒) |(⌒ヽ だよね〜♪
ヽ ノ| :::⌒(__人__)⌒ ::| ⊂ `、
\ \ )┬-| / /> ) ))
(( (⌒ )、 ヽ_ `ー‐' ,/ / /
\ \ / /
ヽ_ ノ (
MSKK
誰がぱくったとかももはやどうでもいい。 MSは3DV社の買収と言う形で基礎技術を問題なく使える立場に立ってしまったんだから。 また、ナタルはナタル側のソフトとチップで必要な演算をやってしまう仕組み。 このためには高速なチップを搭載する必要があって高価になるはずだが ソフトウェアの工夫か、チップの工夫か知らないけど 全Xbox360に付属させると言うくらいのお手頃価格に収める目処が立ってることになる 開発キットも配布しているし、もう夢物語ではない。 ビジネスとして動き出している。
そんな話よりも、ナタルでどんな体験ができるのか夢想しようぜ
E3カンパでもやってたあの塗り絵みたいなやつ あれ塗り絵だけでなく様々なやり方やタイプの作品が作れれば神ゲーと化すな その作品を公式やSNSでも公開でき、相手からコメント貰えたり、 vote機能で評価数貰えたり、視聴者数分かり、 それらをLIVE上からでも誰からでも分かるようにすれば最高だろう ようつべ系と似たようなもんだが公表できたり評価もらえることによって作るという意欲がわく。 評価数が100万超えたら1000ゲイツ貰えるとかだったらさらに最高なんだが そこまで太っ腹なことしてくれるかどうかは不明だがなんらかしら恩恵はあった方が良さそうだ まあ自己満だけじゃ面白くないから公開できるだけでもいいかもしれん あとトレーラーでやってた自分の姿がリアルに映り会話したりフレと指タッチで着せ替えやってたが あれが第2のアバターになればかなりコミュニケーションに幅が広がるな かっこいい服選んでお洒落してそれをLIVE上やSNSなどに公開でき それも相手からコメント貰えたり、vote機能で評価数貰えたり、 視聴者数分かったりしたらかなりおもしろいだろう
そりゃお前、とりあえずパイタッチだろ
オブリビオンとTDUとヘイローが対応すればあとはもういいよ。
アイトイってなんで普及しなかったの?
宣伝不足だな。正直言うとナタル発表後のPS3ユーザーの雄叫びでアイトイの存在を知った。
アイトイで特許取得しまくったとか言ってるけどナタルはそれらに接触してるの? ゲイツマネー払って使わせてもらってるの? ならソニーはウハウハじゃん。
67 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 17:25:01 ID:biEg+7Ut0
SNKプレイモアがどきどき魔女神判HDを出す
>>66 日本のエレクトロニクス企業の場合は特許ビジネスの為じゃなくて
自社工業製品がサブリミナル特許の餌食にならない為の自衛手段として収得してるから
まずそういう事にはならないと思う
シャープの自社特許がサムスンに犯されていた事例も10年以上放置していた。
サムスンの場合はあんまりにもコピーが酷かったもんで堪忍袋の尾が切れて提訴したけどw
69 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 17:29:55 ID:t1EiUUqAO
>>59 お、いいねえ
ガキの頃練習した麻雀放浪記の燕返しをついにリアルで使う時が来たか
70 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 17:30:40 ID:k12Fz+Xj0
ついにこれを卒業する日が来たか _|_ /_\  ̄|U ̄ ∧_∧ /ミヽ、 ( ・ω・) ノミシ三 `~゚ (っ ≡つ=つ゚ ゚ ./ ) ババババ ( / ̄∪ _|_ /_\ ヒュン  ̄|U ̄ ∧_∧ _∧ /ミヽ、 ((( ・ω・)三ω・) ノ ヽ `~゚ )) (_っっ= _っっ゚ ゚ ヽ ノ ヒュン ( / ̄∪
71 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 17:32:05 ID:Hnne4OgDO
お前らそんな部屋広いのか… 俺はベッドからいきなりテレビだからナタルとか言われても…
上手くいけば欧州市場取れるかもな これ
>>71 俺もPCディスプレイでゲームやってるから
Wiiすらきついってのにあんなの出されてもなぁ
74 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 17:34:30 ID:jxvn08Fs0
ベッドの上でやったら面白いぜ?
75 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 17:36:12 ID:wDuEbumzO
ラブプラス どきどき魔女神判 ナタル対応どき魔女とか明らかに爆売れだろ
しかし、このシステムだと キャラクターの動作はプレイヤー自身の動きだとして、 キャラクターの移動をどうやって行うんだろ? 片手で操作できるWiiのヌンチャクみたいなもの必須なんじゃないか?
77 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 17:39:23 ID:k12Fz+Xj0
>>76 構えたら歩き出すとかそんなんじゃねーの?
>>76 SCEの場合だとチンコンはその為にあるとか言ってたな
>>76 wiifitみたいに足踏みでいいんじゃね。
まあ疲れてすぐパッドに戻るとは思うが。
80 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2009/07/09(木) 17:41:44 ID:rzyGGvnkO
テレグラス+バーチャルギア+ナタルもいいけど、Gガンダム無双(←死ねる)やウルトラマンティガ(ry
本当のダンスの腕前が試される真DDR それっぽい動きだけでギターが弾けるエアギターフリークス ダメだ、音ゲーしか思い浮かばん
83 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 17:43:18 ID:gzw80/qG0
任天堂が1本でも提供すれば一気に浸透するんじゃね? 500億積んでも奴等はやらないだろうが。
リモコンだってただ対応させただけのゲームはまともに売れないんだが Natalになったらサードの開発力が上がって面白いゲームがポンポン飛び出すと思っているのかね
ハンドサインやポーズにアサインしてもいい
>>34 最近の記事と言えばEE(エモーションエンジン)をエミュレートする特許が見つかったから
PS2エミュレーター復活なんて騒いでたけど・・・・・・・
あれも特許提出されたのはGSのみ搭載してEEエミュで済ませていた80GBのPS3発売した時に収得したって落ちだったなw
つまりとっくの昔に製品化されてたっていうwww
87 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 17:46:23 ID:2CmB31AEO
でもこれって、各メーカーがどんな風に対応してくるか楽しみだな。 製作者のセンスがもろに出るだろ。
>>88 日本ならこれで知名度が上がれば今までのソフトも売れるようになるんじゃないかね。
マッスル行進曲HDくらいしか出ないだろうな
二番煎じはうまくいかない でも売れなくても一部のゲーマーには高評価のゲームは出るかも バンナムあたりがやってくれそう
>>91 まぁ、王子様になって塊転がすには最適な、なりきりシステムですよねw
アイトイが売れた欧州で活躍できればいいんじゃねぇの まだまだ欧州は伸びそうだし
とりあえずアイトーイより売れるかどうかだな その前に、アイトーイよりマシなゲームが出るか、か
L4Uのボタン押しが 実際に踊らないと駄目とかになりそうだ。
>>91 ハピダンをHDで作ってくれ。アレはマジでゲームとしても良い
ナタルで広大なフィールドを歩くRPGがあったら死ぬなw
99 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 17:56:43 ID:2CmB31AEO
オペレーターズサイト(だったか?)みたいなやつなら、コレ使えば面白くできそう。
警察24時だろ
ニコニコでナタルを使った「○○をしてみた」系がまた増えるのか
103 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 18:03:49 ID:oNquv61P0
wiiコンみたいな小型のコントローラーもてばよい 足や頭は自由なんだし
104 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2009/07/09(木) 18:08:00 ID:rzyGGvnkO
なんだかんだでバンナムのDBZが日本で最初に出しそう。フュージョン失敗が多発して暴動起きそうだけど
105 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 18:08:44 ID:dE+4GdKqO
ナタルは発売されてみないと神か糞かわからん。 ただまぁ全く新しい普及率未知数の付属機器向けにサードが沢山出す理由が考えられん。
106 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 18:11:45 ID:jxvn08Fs0
時代はワンピース
はやくドリクラ2を作る作業を始めなさい
>>88 長続きしない、というよりは
長持ちさせるためには、ファーストが相当努力しないと厳しいと思うぜ
人間飽きるのは早いから、この手の操作系統でソフトの1作目を出した後に
2作目を買わせるためには、かなり頑張らないとダメ
結局Wiiだって、任天堂がファーストとして常に新しい周辺機器ディバイスと
それを活かすソフトを同時投入しているから、目新しさを失わずに継続しているだけで
安易に前作の続編を作ったものは、Wiiイレにしろデカスポにしろ
販売数が下がっているからなぁ
一般の人は「続編だから」で買ってくれるほど甘くないぜ
>>66 特許持ってる3DVsystemsって会社ごと買収したんだろ
natalのベースになってるZCam自体は10年以上前からあるし
wiiに乗り遅れたとこほど参入するかも
E3の時は思いっきりイメージビデオだったのに、もう実用レベルになってたんだな。
ピンボールFXをやってるとナタルが欲しくなるな 首の動きに合わせて台が覗き込めれば最高だ 現状では上方のフィーチャーとフリッパーを同時に見れないし・・・
>>108 任天堂は追加のハードウェアでなんとか持続してたけど
ナタルはそうもいかないからむずかしいところよね
115 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 18:20:45 ID:2CmB31AEO
一応、実演もしてたぜ? 微妙だったけどw
遅延とか誤認識がひどかったね。 あと、精度も悪かったな
>>108 ナタルはOSの操作やボイチャなどにも普通に使える
Xbox360に密接に関連したデバイスだから。
EyeToyみたいにゲームにしか使えない、使わないという代物ではない
しかも本体に標準装備で売りだすので、
ファーストがこれ用ゲームを出さないということもないし、普及も急速に進む。
単純計算で年間1000万個のナタルが本体と一緒に普及する。
もちろん既にXbox360を持っている人がナタルを別売購入するのを足せばもっといく
しかもキラーであるHalo Reachが既にナタル対応を表明済み。
ピーターモリニュー、Rare、スピルバーグもゲームを作ってる
ロンチの破壊力は十分
118 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 18:28:08 ID:sr0FWQamO
やっぱ標準しないとな 付属機器だとサードは全力注ぎにくいよな しかし、あれを標準コントローラにするにはリスク大きすぎる で、標準コンとして使えるように現実的な形にするとwiiコンになっちゃうわけでw
銃要素もっと少なくしたバイオショックみたいな感じの アドベンチャーFPSならナタルに合いそうな気がする
テック48やりながらナタルを想像してみたんだが これマジで帰って来れなくなるよ・・・エロ抜きでも、むしろエロいらん このジャンルだけは速さが勝負だね 出せば!売れる!確実に! バンナム辺りが出すんだろうな・・・
>>117 普及させるのも大変なんだが普及した後継続させるのも大変なんだぜw
HaloReachで「今までの操作の方が良かった」という結論に多数のユーザーが至ったら
あっという間に萎んじまうぜ
>>108 リハビリ関係の医療でもナタル紹介されてた
あっちはゲーム機以上に盛んな分野だろうし
上でも書かれてたけどやっぱりハピダン的な物もしくはスペチャン5的な物は どっか作るよな・・ ダンス絡むものは最も相性がよさそうだ
>>121 そんなことは開発側は承知してるだろw
今後XNAツールでもナタル使えるようになるならセンスある奴が
面白いゲームとか作ってくれるかもな
>>121 標準装備のデバイスに萎むも糞もないってw
少なくともボイス認識は使用キー数を減らせる特効薬として
どのゲームでも便利に使えるお手軽機能だろう
モーション認識だの難しいこと考えなくても
ナタルをちょっと使うことで使用ボタン数を減らせたら
それだけでゲームの敷居が下がる
126 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 18:36:50 ID:bDX/bZQS0
日本で展開するなら、もっとライト層を振り向かせるソフトのがいいと思う その方が旨みがあるのはMSも分かってるんだろうけど
>>125 いや、標準でもSIXAXISなんて萎んじまったからな
標準にすりゃ普及するなんて話でもない
とりあえず対応してみましたみたいな低レベルなものが氾濫すると未来はないだろうな
>>125 ボイス認識はENDWARでも十分使えるレベルだったぜ
このスレは技術屋がたくさん居ますね^^
>>125 Wiiではボタン代用的な使い方を批判されてたからむずかしいところだな
無くてもいい操作ならいいけど必須な操作になると負担がかえって増える
結局DQSだって売れはしたけど2作目の話はトンと出てこないし ユーザーがこのソフトはこの操作体型がバッチリだ!ってソフトが出てこないと難しいのよ そのためには、ファーストがかなり出来の良いソフトを自前で投入しないとヤバイ もしWiiのローンチにWiiスポやはじWiiがなくて 縁日の達人やDQSしかなかったらあっという間に大失敗ハードになっていただろう 結局、ソフトよソフト
ドラクエ10はリモコンかね? まさかクラコン奨励とかないよね
ドラクエ10がナタル仕様なら凄いことになる
マイクロソフト泉水敬氏の単独インタビュー!「“Project Natal”はハードの枠を超えた取り組み」
http://www.famitsu.com/game/news/1225670_1124.html ――そうなると、気になるのはやはり発売時期ですが……。
泉水 そんなに遠くはないです。ぜんぜん未来ではないですよ。ひとつ言えるのは、
今後5年間のうちに提供できないものを、E3でお話してもしかたがないということです。
“Project Natal”は、皆さんがご想像しているよりも早い段階で提供できると思います。
>>132 >結局、ソフトよソフト
そんな分かりきった事だろ
なに言ってんの
DQSでリモコン否定ならチンコンも爆死だな
任天堂は元々花札、トランプ等のパーティグッズ屋 当然Wiiのようなゲーム機に対してのノウハウは、ゲームソフトメーカーとは段違い 任天堂だからこそWiiを成功させる事が出来たとも言えるんじゃないかな ナタルもスゴイが、MGSからどれだけのファーストタイトルをロンチで出せるか ソフト屋であるMSのゲーム事業の力量が問われますな
140 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 19:08:29 ID:yR2rs1h00
ノウハウもなにも任天堂が成功したことを応用すればいいだけ
>>109 焦点解析とか映像系の特許はソニーとかビクターとかの日本企業が大半を保有してるから
ハードウェア部分はクロスライセンスだったり互いにライセンス料払ってたりしてる
買収によって他の企業との契約内容が変わるなら互いに使えない技術でてくるかもね
>>117 なんか誤解してるようだけどPSEYEもゲーム以外のアプリにいろいろ活用されてるぞ。既に。
ビデオメールとかボイチャとか、あとアレイマイクだから3次元録音ができる
>>127 6軸は萎んでなんかいないぞ
PS3オリジナルのゲームならほとんどのタイトルが6軸活用するゲーム設計にされてるし
フラワリーやEDENみたいな高い評価のゲームも6軸ないとゲームにならないしね
ナタルは、 ・3次元の空間認識 ・指先、顔の表情も認識 ・音声認識 ・既存ゲームパッドとの融合も可能 (EPIC<gears>クリフ談) ・キャプチャレートは30fps
144 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 19:15:11 ID:59iL7ENi0
既存のゲームでまだやれる事っていっぱいあると思うんだよね ゲーマーだってそれを望んでるはずだし こういう安易な逃げ道は塞ぐべき
また出たよ技術厨w 得意げに何個コピペしても無駄
リモコンには消極的だったのに 箱に積極的はないわ HDで出す上で重要なマルチも不可 国内じゃトップセールでも20万程度の箱では
>>135 今後5年とは言わないまでも、3年って事はあり得るわけか?
いい加減他陣営からも次世代ハード出ちゃうぞ?
149 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 19:26:12 ID:XRWxSNpMO
市販されてるソフトもナタルで動かせるとか凄すぎだろw
コナミなんか普通のフィットネス系作りそう
零は面白そう ぜひ出してくれ
>>148 その発言って単にSCEを皮肉ってるだけじゃないの?
もっと普通に考えたほうがいい
| / / |// / /| ナタルの主役の座は渡せねえ!! | / / |_|/|/|/|/| | / / |文|/ // / バンナム |/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ /|\/ / / |/ / (___) /| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ | | ̄| | |ヽ/l D3P `/二二ヽ | | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_) | |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ プロトタイプ | | |/ // / ^ ̄]゚ (` ) | |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
逆・零だな カメラが撮ってるこっち側に幽霊を写す。 深度が分かるから背景と自分の背中の間に出現させられるのか
155 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 19:35:08 ID:yR2rs1h00
零もいいがスクエニはDQ10を頼むわ、ドラキュラもいいな
156 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 19:35:35 ID:HeJAcPz70
自分が写ってる後ろに幽霊かゾンビが立ってれば怖そうだなw
>>150 ついにマーシャルビートが脱Pですね誰得です。
箱通で泉水がナタルは全然未来の話ではないとか、みんなが思ってるより早くに実現できる、 ってこと何度も押してる印象を受けた E3の紹介ではそんなすぐ発売なんて無理でしょと思わせてしまったって書いてあるし 割と早く実現できるんじゃないか?メーカーの反応も好感触だったらしいし
159 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 19:38:48 ID:yR2rs1h00
太鼓もあった
レス見てないけど バンナムはマッスル行進曲を出すべき
161 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 19:44:34 ID:nskItHrZ0
泉水の発言はしっかりしてるな。 妄想や誇張を感じないのがいい。
泉水は嘘つかないからね
逆だろ ――そうなると、気になるのはやはり発売時期ですが……。 泉水 「そんなに遠くはないです。」「ぜんぜん未来ではないですよ。」ひとつ言えるのは、 「今後5年間のうちに提供できないものを」、E3でお話してもしかたがないということです。 “Project Natal”は、「皆さんがご想像しているよりも早い段階で」提供できると思います。 どう見ても2、3年後だろ。強調し過ぎな上に、具体的な事何もいってないやん。 印象操作にしかすぎん。
五年以内ってのにビックリしたわ 来年出ると思いこんでたよw
フィットネス系は体重測れないとだめだろ 自分で計って記録すればいいじゃんと思うかもしれないが 一般人を甘く見たらいかん かといって動きの速いスポーツ系なんかはナタルにむかないしな マッスル行進曲が限界かもな
そう怯えることはない
まあリゾートの牽制工作ってのはハッキリしたな
>>76 そのへんは何とでもなるんじゃね?
指差しても良いし、そっち向いて足踏みでも良いし、移動だけはパッド持って併用しても良い。
泉水が鼻水にみえる HALO:Reachが対応するんだったらその付近には出るだろ
170 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 19:52:31 ID:jrRzFfUb0
>>163 それもこれもSCEへの皮肉ですwww
――それは期待したいですね。では、E3におけるマイクロソフトさんの充実度は?
泉水 今回は高いですね。やっぱり“Project Natal”を発表できたのが我々にとっては大きなステップですし、
小島監督の発表も含めて、Xbox 360のパワフルさを演出できたのは大きかったですね。
しかも事前に漏れることなく(笑)。 ←
171 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 19:54:23 ID:Pt8O6JdM0
言われてみれば泉水攻撃的 ついに本気出したか
>>30 あれ絶対煽りスレとか立つと思ったんだけど、何故か完全にスルーされてるよな。
チンコ言われなくなってハッピーなのかと思ったんだが。
173 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 19:59:18 ID:yR2rs1h00
ナタルは大きなステップか 本気度が伝わってくるな
ミストみたいなやつをナタルでやりたいなぁ それとなんだかんだ言ってもナタル専用でソフト作ったほうが絶対いいと思うwiiやってるとね
175 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 20:00:33 ID:ukklbVmg0
つーかせんしゅいの笑顔だけでもう安心できる不思議
ナタル漏れてただろ・・・
>>84 Wiiのはモープラ無いとゲームにならんだろ。今まではライトが買って速攻で飽きてただけじゃん。
モープラ対応のドラクエソードなら速攻で買うぞ。
178 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 20:03:20 ID:ukklbVmg0
179 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 20:03:54 ID:yR2rs1h00
ソフトは外注でもいいんじゃね 既に自社で開発してたるかもしれないが
>>176 買収の件で予想はされていたけど、漏れてはいなかったよ?
森乳爺が、完全に予想外。
>>170 SCEも5年かかったものなんてないぞw
むしろSCEは5年も前にデブスセンサー搭載のEyeToyをとっくに出してるんだから
確かに泉水氏のいうようにEyeToyの後追いの時点で未来の技術でもなんでもない
>>164 「5年」は数年前に発表してたSCEへの皮肉じゃね?
つうか来年のヘイローに正式対応するじゃん。
5年って5年も前に発売したEyeToyのことだろ?
185 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 20:10:51 ID:qPEe3T5zO
リコンで対応ってことはそれまでに発売か。 ほんと早いな。 Liveアーケードや旧XBOXソフトにも対応してんのかな?
5年って単語が出るって事はアイトイ発売年を相当意識してて思わず口から出てしまった単位じゃないかな
アイトイは欧州では好評だったらしいけどいつの間にかポシャってたね。
FF13とGT5に対するあてつけだろ
ポシャってないぞw PS3発売してからもまだアイトイの用のゲーム出てたしね 今その開発リソースをPSEyeに向けてるみたいだけど
ナタルでXBOXの使いにくいメニュー少しは使いやすくならんかな
>>185 リコンでなくHalo:Reachの方ね、
更に言うとリコンはODST
3Dマウスと同じで逆に使い難くなるだけだと思う
>>184 あれ?あれって深度センサーついてたっけ?
今更だが発音はナタールだぞ。
Reachじゃナタルは普及しないよ。結局ほとんどの人がパッドでやるんだから。 一度はやってみたいと思っても、なくてもプレイできるもののために1万以上するだろう物に 金を払うとかありえない。よっぽどの信者じゃないかぎりは。 普及させるには、ナタル専用のナタルでやってこそ意味のあるゲームを 周辺機器の値段を感じさせないくらいの値段で安く発売して、 さらにそれをバカ売れさせるしかないんだよ。
いや 普及じゃなくて出る時期の話じゃ
>>195 一理ある
けどまぁMSのことだから、初回同梱とかでなんかロンチソフトは考えてるだろ
欧米発想だとムービースターみたいなのになりそうでちょと不安だがw
199 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 20:29:48 ID:jcBLDBUN0
絶対出てくると思われるもの 脳カベ
>>198 アイトイ、5年前に深度センサーあるみたいな技術デモやってたらしくてさ。
で、結局実現してないからその事皮肉ってんのかと思ったんだけどな、センスイ。
ロボ物でないかなぁ コントローラー+音声入力でガサラキみたいにロボ動かしたい
ナタルに日本のメーカーが参入決定=PS3省り決定ってことだからなぁw どうすんの?ゴキブリ共wwwwwwwwww
MSは資金力と技術力でソニーが実現出来なかったliveを成功させた。 ナタルも同様になると予想する。 表面的な部分ばかり強調して中身がないソニーとは違うよ。
精度、レスポンスもまぁ今ひとつだろうから とりあえずは興味のある人だけにうれればって感じじゃないのかな メーカーにもSDK配布してプログラミング慣れておいてもらうのも兼ねて で、次世代箱から精度や速度を上げたナタル2が標準装備って予感 ぶっちゃけHD次世代機は何か大きなブレークスルーがないとゲーム市場自体が 沈むのは確実だからな、Natalがそれにあたるかどうかはわからんが…
>>193 いちお付いてる
一般的な赤外線センサーじゃなくて赤色光センサーだけどw
赤外線センサーに対しての利点は可視光なので通常のRGB-CCDをセンサーとして使える
つまりカメラが1個で済む
>>207 「ヴァーーーールカン!!」
「ヴァーーーールカン!!」
「ヴァーーーールカン!!」
「ヴァーーーールカン!!」
>>206 マジで?スゲーじゃんアイトイ。
なんでもっとまともなゲーム出さなかったんだ。
アイトイとPSアイって同じ仕様?
>>209 結構面白いゲームはでてたぞw
深度センサに関しては貧弱なPS2のCPUで解析する前提の設計だったから解像度は荒かったw
数段階しかなかったりとかw
まあ、実用レベルでは2Dキャプチャ主流だったのも事実>EyeToy でも深度あるゲームもあったよ。荒かったけどw
モニターの中央って上下に「2つ」しかないんだな・・・ゴクリ
214 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 20:47:20 ID:xVK1N26f0
EyeToyの話はレトロ板で
PSEYEに関しては日本酷い 売る気がないとしか思えないやり方 EOJ買った奴が単品売りのEYETOY買い直さないと専用ゲーム他にやれないという鬼畜っぷり
216 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 20:51:27 ID:9CryBAL60
ドラクエ8を3D操作だからって止めた人たちは多かった気がする。 そんなライトゲーマーが簡単に操作できるために作られたってのもでかいんじゃないかな。 ヘビーゲーマーはそんなに使わない気もするけどぶつかることもなさそうだし上手いと思うよ。
>>211 なんだ、ホント惜しいな。
そういう楽しそうな芽を育てないのがSCEらしいっちゃらしいが…
EOJとPSEyeでまた仕様少し違うんだっけ? そういやPSEyeの他にEyeToy2みたいなのが出る噂が去年あったみたいだけどチンコンの事なのかね? それともチンコンの他に別のカメラ部分が計画されてるんだろうか
>>71 ベッドの上が戦場のゲームだったらお前さん、最高の環境じゃないか
>>219 バーチャルヴァレリーHDがナタル対応で出るんだな。
リモコンの完成度の高さを証明してくれそうだね
座卓にPCモニタな俺は上半身をスイングするか両手のアクションが精一杯なわけだが なんか新興宗教の教祖みたいな自分想像してフイタ
>>221 そうかもな。モープラは大前提だが。アーチェリー最高。
あとはモープラ対応の「ゲーム」はいつ発売されんだよって話だな。
>>223 なんでM+対応のゼルダとかDQSを一緒にリリースしようと考えないんだろうねぇ
わけが分からん
DQSはM+対応にして、ヌンチャク移動を加えた2を出して貰いたいな
>>224 立ち上げにはリゾート一本で事足りるし
ゼルダもドラクエもゲーマー層のファンが多いから
作りこまないといけないので開発に時間がかかる
227 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 22:41:00 ID:yR2rs1h00
任豚は本気で評価してるならage進行で行こうぜ
228 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 22:48:11 ID:9CryBAL60
宣伝の仕方によっては日本でも馬鹿売れするかもしれんな
229 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 22:50:02 ID:oKWkF6LrO
フレンドがナタルやってたんだが、どういう事!?
「ナタル」なんてタイトルのソフトはない
231 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 22:52:57 ID:oKWkF6LrO
>>230 いやマジでオンラインの状態をのとこにNatalプレイ中みたいになってて、
本人も自己紹介の所にナタルがどうのこうの書いてあった
開発キットか?
232 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 22:53:11 ID:mvOmIfzf0
今週のファミ通で、須田、日野、水口がそろってナタルで何か作りたい って言っていた。だが日野よその前に忘れてないか?
開発者かな
234 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 22:53:52 ID:ug7sOICg0
お前ら本気でコレ期待してんのか?
237 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 22:56:14 ID:oKWkF6LrO
知ってる限り本人は業界人じゃないんだが、 まぁ知り合いかなんかに、開発者かなんかいるんだろうな
238 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 22:57:21 ID:FGEJzu+v0
日本でも出すことが確定しただけでも嬉しいね
開発キットにしても「ナタルプレイ中」はオカシイだろ なんかの見間違いじゃね?
240 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 22:59:27 ID:ug7sOICg0
テレビの前で色々動くとか...ありえんわ。どんなことがあっても。 Wiiの棒振りもPS3のチンコンもナタルも技術うんぬんじゃなくて阿呆だろ。
でもどう考えても画面に向かって必死で操作している姿はダサいw しかも物理的フィードバックなし
パッド両手で握り締めて必死操作してる姿がダサくないとでも?
>>237 その携帯で写メ撮って「ナタルプレイ中」以外隠してうpしてくれ
日本国内の市場じゃ数千本がリミットの市場で何を出すんだか。 バーチャルボーイ程度のゲームが出ればいいほうだな。
245 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 23:03:09 ID:oKWkF6LrO
>>239 そう言えば何かNatalで1vs100がどうのこうのって書いてあった
ついでにそのフレンド日本人な
246 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 23:03:22 ID:qYy2q7NSO
テレビの前で動く事は確かにアホっぽいが ウィーリモコンは手首のひねりのみでOKだから俺は寝転がって遊んでるがなぁ リゾートとかはかなりアホ寄りな操作性になるんだろうがw
247 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 23:04:04 ID:ug7sOICg0
何か手に持ってようが持ってなかろうが、マジでありえんよ。 Wiiが発売される前のような期待状況に陥んなよお前ら。阿呆だろ 同じこと繰り返すなよ
249 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 23:05:00 ID:ExqgjDqR0
和メーカー続々って痴漢は何がしたいのかわからんなw パッドでいいよ、wiiでもうおなかいっぱいだ
250 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 23:05:30 ID:oKWkF6LrO
>>243 10日くらい前の話だからな
今違うゲームやってる
そいつ空気フレンドだし
痴漢はチンポコンでナタルより凄い事がやりたいんだろ
くそー、そん時写メ撮ってりゃ良かったな
各メーカーはともかく XNAでもサポートされるんだろうか
254 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 23:12:28 ID:oNquv61P0
>>240 はもはや定型文だな
あとは「遅延」と「アイトイ起源」か?
全く興味ないけど、ネタばれ張っとくわ ブルドーガー -古のボス- 恐らく配信クエスト なぞの黒騎士 りゅうおう 妖女イシュダル シドー 病魔パンデルム バラモス 魔神ジャダーマ ゾーマ ぬしさま デスピサロ 石の番人 エスターク 妖毒虫ズオー ミルオラース アノン ムドー 呪幻師シャルマナ デスタムーア 左手 右手 魔教師エルシオン オルゴデミーラ 大怪像ガドンゴ ドルマゲス グレイナル ラプソーン ゴレオン将軍 ラプソーン(ビリビリエフェクト) ゲルニック将軍 ギュメイ将軍 暗黒皇帝ガナサダイ 闇竜バルボロス エルギオス アルマトラ ギャングアニマ
とりあえず思いつくのは ママママッスル行進曲! ヘイ、ユー、見てるだけでいいのか〜い?
されるんじゃないかなぁ ナタルシステム自体に解析チップ搭載されてるって話しだし、全部XInputに統合されてそうな気がする
>>245 あ、解った!
明日の生放送ナタルか!
北米のインサイドじゃ実際にプレイ映像放送したし、遂に日本でも実際に生放送でプレイ画面出すのか
>>256 あれはマジでナタルでもやってみてえwww
Wii版でも充分楽しいんだけどさ
262 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 23:47:22 ID:0iCgqfD00
>>259 30日にMS特番やるから、その前にナタルってのは考え辛い
>>262 あ、30日にも何かあるのか
なら何だろう、明日
264 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 00:23:44 ID:2KCJ21Qw0
何だろうな・・・ファミ通フラゲも何もなかったみたいだし、一丁も無いと思うし、完全に予想が付かんわ
ナタル版「シャーロック・ホームズ伯爵令嬢誘拐事件」発売希望
スパイクアウト新作 パンツァードラグーン新作 ゴールデンアックス新作 エアガン2丁持ってガン=カタ ナタルに期待するのはこんなところ。
バーチャロンのブルースライダーとかを音声認識で発動出来たら ロボゲー的な意味で盛り上がるんじゃないかと思った
268 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 00:40:41 ID:LrfWd5bg0
どうしてだろう ギャルゲーに使用するのが一番手軽で、尚且つ楽しそうな気がするのは
>>269 歌やダンスのDLCだけじゃ稼げるとは思えないドリームクラブをあえて出してきた、つまり・・・
RTSとか向いてそう 大軍勢を指先や声だけで動かして軍師に成りきるみたいな
>>270 音声入力ゲーならEndWarってのが出てたな
自分は買えなかったが
格ゲーは普通におもしろそうだな ラグあっても自分の運動能力が重要になるから 動きに自信あるならラグ対策にもなるし場合によっちゃコントローラーよりいいかもしれん
画面の前で絶技とかちゃんと出せるかな…
275 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 02:25:39 ID:zNeOEnAaO
かなり前だけど、ACに主観視点のドラゴンボールがあったな…。 かめはめ波撃つのにレバー何回もまわすやつw
つっぱり大相撲
あほらし、どこの馬鹿がナタルに期待してんだかw
どういったものを出せるかだよね〜 格ゲーは面白そうではあるが・・・ 体力と運動神経的な物からはじWiiクラスのミニゲームしか無理そう。 センサーが繊細な程シビアなゲームができかねん。
279 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 02:49:48 ID:uj8+SgfrO
>>277 君のようなゲーム廃人じゃない限り普通は期待するだろw
コントローラだと友達とプレイできるの少ないし
DDRのパチモンと太鼓の達人のパチモンと 実車挙動じゃないレースゲーでたら購入考える
>>280 そういやアイトイ用のDDRがコナミから出てたような
282 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 05:28:09 ID:VdxzUM8X0
単純でもいいから身体全身動かせるソフト出して欲しい 消費したカロリーでシステムのなにかに反映させてくれたら熱中しそう 犬育てるゲームで消費したカロリーが犬の餌やグッズ買えるマネーに変換できたら 面白そう 犬の経験値にしてもいいかな ゲーム内容は犬と協力してミッションこなしていくとか? 犬が飼い主(ユーザー)とミッションこなしていけばレベルアップで 敵倒していくゲームとかでもいいな 別に犬じゃなくてフェンリルとかでもいいかな 俺ちょっと痛いかな?
いや かなりいいアイデアだと思う
適度に疲れるゲームならいいけど、全身筋肉痛になるようなゲームは ちょっと勘弁して欲しいな。
和ゲーメーカーは総スルーに一票 こんなもの使ったゲームを作りたいのならさらに累計販売台数を増やしてるであろうWiiに供給するだろ
マーシャルビートとパラパラパラダイスとサンバでアミーゴが来たら幸せ 出たら、マラカス買ってプレイしよう ベストキッドごっことか北斗の拳ごっことか孔雀王ごっこでも良いけど。 もじもじくんみたいのは、部屋にスペースないからかんべん。
箱はユーザーも開発者もwiiコントローラにすら拒絶反応を示すコアゲーマー(笑)なのにナタルなんて成功すんの?
288 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 06:47:15 ID:HUKVAgjCO
俺的には興味ないよ。ただWiiがある以上360を買うカジュアル層がいると思えない。
>>287 Wiiにコアゲームを出すことの逆をやってるだけでしょ
何ビビってんのさ
290 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 06:54:02 ID:eX3T9r1tO
まさかにし君に続いてちか君も健康になっていくのか…戦士終わったわ
スイーツ狙いでヨガ
293 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 07:05:24 ID:jTBuxgPUO
>>289 何をびびんだよw?
まぁ普段はあんだけwiiを棒ふりだと馬鹿にしてるくせに
いざ箱で体感コントローラでるとなるとマンセーするコアゲーマー(笑)は滑稽だとは思うけどね
>>293 あんたにはチンコンがあるんだからそう興奮せずに。
295 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 07:07:17 ID:jTBuxgPUO
wiiにコアゲーを出すことの逆をやるってことは成功しないてことだなw
>>293 チンコ型コントローラーが発表されてから棒振りって煽り見なくなったねぇ
えーっと、実際棒振りするのはPS3だよね? 最近棒振り(笑)って見なくなったね。なんでだろうね。
298 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 07:08:34 ID:+VWr4sku0
にし君も応援してくれてるようだね これからもこのナタルの宣伝のためageてくれると助かる
散々馬鹿にしてたのゴキだろうにw気持ち悪いaaまでつくって それにwiiとのは全然別物やし
300 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 07:13:37 ID:yZzHiYFAO
まるで箱○にライトゲーが存在しないかのような言われようだ
302 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 07:16:38 ID:jTBuxgPUO
所詮はアイトイのパクりだろw wiiが成功したから真似しよう→でもwiiコンそのままだとパクりになる→なら知名度の低いアイトイをパクろう こういう思考だろどうせ(苦笑)
そうとう開発費用かかりそうだきら中小が開発するかはちょっと不安 あとRPGとかでは使える気がしない
>>302 それを、ドジョコンユーザーが言うのか…
アイトイパクるどころかハード面でもビジョン面でも超えてるからなぁ アイトイを熟知している人が山ほどいるE3で、 なんであんなに大喝采を浴びたのか、良く考えたほうがいいよ。 誰もアイトイのパクリだと揶揄してない。
ナタルは遊園地のアトラクションっぽいのが合うだろ ってか、つまりだな、ゴールドソーサーNatalだせ
棒振りの煽りは年末頃にはもう殆どみなくなってたけどな
308 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 07:21:57 ID:jTBuxgPUO
>>305 アイトイより後出しなんだから性能が良くて当たり前だろwwwwwwww
>>305 残念ながらアメリカ市場はアイトイあんまり売れてなかったら知名度低いよ
欧州じゃやっぱりナタルはパクリと言われてたし
310 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 07:23:56 ID:jTBuxgPUO
ほんと箱はパクりしか脳が無い
>>308 うん。
だからアイトイより優れてる。
パクリ議論は負け犬の遠吠え
君の自爆で話終わっちゃったよ?
というか、E3には欧州人も山ほど出席してるのだがw
314 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 07:26:00 ID:jTBuxgPUO
>>312 アイトイが欧州で売れたの知らないのw?ダセェ
317 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 07:28:26 ID:jTBuxgPUO
>>313 だから喝采だったんだろw
アイトイを知ってるから喝采したわけ
ほんとアイトイ様々だな
どのあたりが”だから”なのかさっぱりだわ。
1年も後に発売したけど、性能が低いPS3というハードも有るし… 後から出たからって、性能良いのが当たり前とということはないのでは?
>>317 アイトイを知ってたのに喝采したということは、アイトイより優れてたということだよねw
321 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 07:36:15 ID:jTBuxgPUO
どっちが性能低いってものでもないけどね ただ、360に向いたゲーム、PS3に向いたゲームがあるだけ Wiiも含めて各々のハード専用に特化して作られたゲームは他の機種じゃ劣化するよ MSAAは360が一番綺麗にかけられるし、現状モーションコントロール専用だとWiiが良い。 フラワリーみたいな大量の物理やファーを扱うゲームならPS3が圧倒する。 そういうことだ
結局、
>>21 >>23 この2個が原因だよ
SCEはあくまでアイトイをサブの位置、オプションの位置に置き続けた。
その可能性や実現性を示さなかった
MSは示したし、リリース時期もだいたい発表したし、開発キットも配布開始。
どっちにリアリティがあるのか、どっちが本気なのかという違いさ。
>>321 はい予想通りのレスありがとう。
で、なにが”だから”なの?
>>320 知らない人も多いからね・・・日本や北米は・・・
海外でもEyePetをナタルのパクリだって延々youtubeでファビョってる人とかいたし
去年からトレイラー出してたのに
思いの他Wiiが健闘してるから、同じコンソールつけて優位性を削ごうという腹か 幼児層に踏み込んだファミリー向けなんだろうけど ソフトの内容が変わらんと無意味だわな
327 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 07:41:39 ID:AVUKTz/t0
中立装ってるパンツほど見苦しいものはない
初めのうちは、パッケージよりXBLAソフトを充実させて欲しい気も。 パッケージを多く買うより馴染み安い気がするし。 アバターで出来る無料のレースゲー辺りが対応してくれると良いんだけど。
>>323 カンファレンスの内容、具体性はSCEの方が高かったよ
ハードはいつでも提供できるけどソフト(EyePetとか)が完成するのは来年春だからそれまでは出ないというだけだし
ただ、MSは本当にプロモーションがよかった。
ハードはナタルのプロトタイプがラップトップPCに繋がっていてそれが360に更に繋がるという状態だったけど
具体性はなくとも「なんか凄い」と思わせる事に成功してる
でも何が凄いかってカンファレンス見た人に聞いても結局アイトイレベルの範疇なんだよね
330 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 07:43:19 ID:dD9vxNdy0
パクリならアイトイと同じ末路になるんだろ? ならここで騒がなくてもこけるから安心してればいいじゃん。 パンツは何をあせってるんだ?
331 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 07:45:10 ID:jTBuxgPUO
>>320 アイトイが欧州で売れたから欧州人はアイトイの素晴らしさを経験済みなんだよ
だから類似品のナタルも喜んだ
アイトイがなければナタルなんて保守本流の箱オタには理解されずだだのイロモノで終わってたろうなw
たいして普及させられなかったものをfanboy達が いくら「パクリwww」 といっても惨めなだけなんだけど。
333 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 07:46:45 ID:L8lGhEk20
アイトイのパクリとパンツが主張するナタルプロジェクトが成功したら SCEがアイトイの売り方失敗させたってことが露呈するだけなのになw あ、だからネガキャンに必死なのかw だったらアイトイなんとかしてやれよwww
末路って、PS3発売するまでアイトイのゲームで続けてたし欧州じゃそれなりのセールスもあったわけですが。 今はPS3用ソフト開発の真っ最中だからリリースに間空いてるだけだよ
335 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 07:48:06 ID:FwLayG3m0
>>331 そこまですばらしいのならお前はもちろんアイトイ持ってるんだよな?
336 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 07:48:53 ID:FwLayG3m0
>>332 1000万台には届かなかったけど欧州だけで600万ほど出てたはず
これを大した事ないと見るか、特定地域の周辺機器としては多いとみるか
PS2って何台売れたんだっけ?
339 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 07:52:12 ID:HBIyYt5UO
なんでなたるすれなのに あいといとかのなまえがあるんですか そんなたんごみたくありません
340 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 07:54:15 ID:jTBuxgPUO
箱オタ必死だなw
>>337 MSが本体に同梱して発売すれば1年で1000万台は普及する計算なんだけどね。
もちろんナタル単体も発売されるだろうから、従来ユーザーも購入して更に加算される。
アイトイが600万売れたというなら、
逆に欧州は大票田となってMSが美味しく食っちゃうだけじゃないの?
>>329 具体性で止まってるのがSCEカンファが評価されない理由だよ。
その先の未来を何も示してない。
それと、ナタルがラップトップにつながっていたことを叩きたいようだけど、
ナタルには処理用の専用チップが搭載されることは発表されていて
それがまだ間に合ってないだけだろう。
別に処理できるなら外部のラップトップのCPUでも問題ないわけだがw
開発者はラップトップ繋がってる状態でもナタルとして十分開発出来る。
PS3発売前に開発機としてパワーPCにGeforceのSLIを搭載したものを
提供していたSCEのようにねw
結局それか
343 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 07:56:07 ID:8VKUIWIA0
必死も何もナタルに期待するスレだからねえ。 むしろ必死なのはスレチの話題引っ張り出してるパンツ PS3でアイトイ出てからまたおいで
>>340 このスレで「アイトイのパクリ」って喚いてる奴がいるんだけどさ、どう思う?
スレタイ読めないほど必死なのか、馬鹿なのか。
馬鹿なんだろうな
>>341 ん?カンファで技術解説されたものはどれもちゃんと実現されてるぞ?
具体性で止まるってなんの話だ?
あとXBOX360発売まえにMSが開発機として何を提供してたか調べてこい
初期開発機の仕様はSCEが提供していたものの方がずっと実機に近いぞ
寝言は寝て言え
347 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 08:01:35 ID:8VKUIWIA0
>>346 アイトイPS3で出るといいですねw
もちろんOSも含む全ソフト対応でww
>>344 今のモーションコトローラー市場はWiiが形成してるし
ナタル対応のゲームを作る上でアイトイの経験があるメーカーはそのノウハウを活かすに決まってるだろ
ナタルは今の市場や過去の同類の技術の延長線上にあるんだから
ナタルの技術や登場するソフトを語る上でWiiやアイトイを包括的に議論するのは避けられんよ
349 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 08:03:32 ID:w/sUWEUb0
永遠に絵に描いた餅を崇めてパクリパクリと叫び続けてくださいね。
>>347 既にOS用のアプリ上から利用できるけどな
アレイマイク使ったチャットやビデオレターとか
>>349 現状絵に書いた餅はナタルの方ですがw
発売してからそういうことを言えっての
352 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 08:04:49 ID:CSlWGkes0
いつまでもスレチな話題に固執してるID:0aLHwEwZ0 アボン入りマース
353 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 08:05:48 ID:Vnm6+U8g0
ID:jTBuxgPUOは面白そうなんでNGやめとけw
アイトイ→チンコン ナタル →ナタコン 必ずこうなる、今MSは第1段階をイメージ戦略も兼ねてしっかりやってる状態
355 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 08:09:14 ID:ydd3FXmXO
ここはアイトイが凄そうに見えるインターネットですね
>>346 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090701_298531.html これまでのNUIの“見せ方”は、2つの方向に集約される
1つは、SF映画チックな夢物語風のプロモーションムービー。
「ウソだけど夢を謳う」的なもの
もう1つは研究室などが作る不器用で実直なテクノロジデモ
「現実に何ができるかを示す」的なもの ←※SCEはこればっかり
この二つには大きなギャップがあり、これがNUIの実現の難しさを物語っていた
MSのプレゼンは3部に分かれる。
冒頭1/3はマーケティング屋が作ったプロモムービー。現実味はやや薄い。
あくまでも、イメージ喚起
真ん中1/3は実機を使った実演デモ
学会などで見せるデモの発展系。より洗練されゲームに使えることを示す
それなりのインパクト ←※SCEはここまで
最後の1/3は「Milo Project」
ゲームデベロッパがナタルを使うとどうなるかのデモ。
新しいヴィジョンを示す
---
SCEのプレゼンには新しいビジョンが無かった
359 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 08:12:54 ID:qLQ4Uklv0
アイトイの話題はレトロ板へ
ID:0aLHwEwZ0はどのナタルスレにも出没する技術厨 パクリだの技術だの特許だのと延々とゴミレスを繰り返す 本質はそこじゃないってのw そんなことだからSCEは負けたんだ
361 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 08:15:14 ID:+ajywYc9O
で、各メーカーはゲイツマネーをもらえるのかね?
362 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 08:16:36 ID:XAjtZqu10
>>302 今はもうどういう分野でもネタギレ状態だからパクルしかないんだよ
ソニーもMSも色々パクリまくってるやん
まあでも根本的に違うところがある
MSは記者に対してSCEや任天堂のこと建前であれ敬意のあるコメントしている
それに比べ
SCEは箱のゲーム業界の命は短いとか大物企業とは思えない発言を平気でしてる
なのに実績やカスサンを堂々とパクってる
国が腐ると国民も腐ってくんだよ
それはお前らのことだw
>>363 またそうやって要素要素で勝ち誇るw
だからSCEは負けるんです
365 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 08:19:44 ID:RLRh/F1F0
中立を装ってだんだん本性現してくるパンツが面白いw
366 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 08:21:22 ID:+Q8xZWKe0
なんかレス番飛んでるけどまだ暴れてるの?
去年のE3でアイペットが発表されて 今年のE3でプイアブルだったことくらい、皆知ってますからw E3に出てたゲーム関係者ならなおさらだ。
>>365 そういや最初中立装ってたよな。
え、ってコトは「バカのフリ遊び」じゃなくてマジモンのキチガイって事?
実在すると思わなかった…
>ナタルの技術や登場するソフトを語る上でWiiやアイトイを包括的に議論するのは避けられんよ これを大好きな鎮魂スレでやればいいのに、なぜここで喚くのか。
370 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 08:31:57 ID:+Q8xZWKe0
>>369 要するにPSWが起源と言いたいだけ
ファビョリンガーと同じ考えなんだよ
キルゾーンやレジスタンスのスレでヘイローの話題だしてもOKってことだろか 同ジャンルで1番売れてるんだから、比較は有りだろ〜みたいな
372 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 08:36:25 ID:+Q8xZWKe0
>>371 ってことは全てのゲームスレにおいてMSXの話題はオkだなw
373 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 08:38:42 ID:gZfFz6oC0
>>365 −368
は?最初からスタンス変わってないぞ
俺の書き込み最初から読み直せ
>>370 起源ってのは確かだが言いたいことは少し違うな
Wiiが日本や北米のモーションコントロール市場を切り開いた
アイトイは欧州でのモーションの市場と人体トラッキンによるゲーム操作の元祖
MSは基本的に何もかもパクリだがプロモーションや売り込みは上手い
ちなみにMSのパクリ体質とその歴史は
>ビルゲイツとジョブスをテーマにした映画「Pirates of Silicon Valley」
>
http://home.att.ne.jp/iota/aloysius/cinema/01/c_pcilval.htm >ほとんど詐欺まがいの戦略で伸し上がるマイクロソフトがよく描かれている
>ジョブスの「盗みやがったな?」の問いかけにゲイツが「そんな事は問題じゃないねwww」と答える・・
これが大変参考になる
376 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 09:27:35 ID:n32uX3Zc0
チンコンはWiiコンのパクり ナタルはアイトイのパクり MSはパクるだけで何も盗まれなかった
>>375 そうやってすぐパクリや起源説を唱えるゲロ臭さをなんとかしたら?
取り合えず、どき魔女HDかゆめりあHDを頼んだ。 もちろん、ゆめりあは戦闘でのタッチ有だぞ?
ウインドウズはともかく、ナタルは従来のもんとは大幅に進化してるわけだし、パクリはないだろ
真似て改良なんて日本人の得意技じゃないか
>>375 ただのパクリだったらここまで注目されんでしょうにw
発想はパクリでも遥かに進化して新しいビジョンを気づいてて絶賛もうけたのに
なんでそこまで否定したがるのかね?wこのゴキは
382 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 09:55:47 ID:ipis0wIM0
>>379 ほう、従来から何が大幅に進化してるのか「具体的に」言ってみそw
そこまで言うなら勿論言えるよな?wwwww
「なんとなく凄い」以外聞いたことないんだけどw
383 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 09:57:51 ID:ipis0wIM0
>>381 DOSはCPMのパクリだしWin95はMACOSの劣化パクリだったけど凄く注目されましたねw
さて、何が違っていたんでしょう?
一番違ってたのは宣伝とプロモーションだよwwwwwwww
真似て劣化なんて朝鮮人の得意技じゃないか
値段じゃないの? それだとPS3がバカ売れしてないとおかしい
386 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 10:00:51 ID:HrDnYdDo0
偉大なるアイトイはどんだけ売れてどんな名作ゲーがあるの?
イリュージョンは! イリュージョン参戦はまだか!?
>>382 フル3Dのフルモーション認識、音声認識
アイトイがSFCだとするとナタルはPSてとこかね?
389 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 10:02:37 ID:c1L3LONh0
チンコンはWiiコンのパクり ナタルはアイトイのパクり MSはパクるだけで何も盗まれなかった
猫と戯れるゲーム欲しい ゲーム性は薄くて環境ソフトに近いものでいいんで あと、ガチャピンムックと戯れるゲームも欲しい 別にいらんけど、D3がホステスと戯れるゲームはそのうち出すだろうな
>>375 お前、SCEのトロフィーやバイブコントローラーやこないだ登録された新たなモーション技術見てもそんな事言えんのか?
392 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 10:07:50 ID:kdDQ7WOC0
>>382 残念ながら音声認識はPSEYEに既にある(付属ゲームで対応)
しかもアレイマイクで3次元録音も可能(部屋のどの位置で誰が喋ってるのかもアレイマイクで解析可能)
Full3Dのモーションキャプチャも機能自体はPS2時代からある(但しZ深度の解像度は低い)
あれ?どれも既に存在して実際ゲームにも使われてる機能なのに大幅?
精々PS2とPS3の差、処理スピードの違いしかないよw
SFCとPS1のように根本的な作りが違うわけじゃない
393 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 10:09:16 ID:kdDQ7WOC0
>>391 こないだ登録された新たなモーション技術なんてないぞ
先週記事になったのは去年登録された特許を新たに発見したって記事だ
394 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 10:09:53 ID:/wK2PnTeO
普通はそれを改良と呼ぶ
>>382 アイトイはただ単に平面画像を取り込んで処理してるだけ
ナタルは対象の奥行きまで情報として取り込んでいるし、複数の人間を認証したり指先の動きまで認識したりと精度的に格段に進化している
その上、出願しましたというどっかの技術と違って既に実用段階
音声認識なんて、どうせ日本語に対応する可能性は低いんだから期待しないほうがいいぜ 仮にやるとしてもMSKKの仕事だからな
まあ、新たなプレイ環境の再認識、それを使って一儲けしようって者達が集まるだけだ。 パクリかどうかの追求なんてやってるようじゃ、駄目だな。 ソニーが一度はほっぽりだしたものだ。 任天堂やMSにかっさわれる、間抜けもいいところ。
398 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 10:13:27 ID:zNeOEnAaO
まぁ、現段階では機能の表面しか公開されてないから、 まだなんとも言えないんじゃないか? 現段階で判断するのは早すぎる。
>>391 トロフィーはネットゲームの運営サイトだと10年くらい前からあるぞ
もちろんMSのパクリ
>>397 まあ、ソニーも慌てて対応しようとしてるがな
今さらどこまでやれるのか…
>>395 ちゃんとZ深度あるゲームもある
CPUの処理速度足りなくて3段階くらいだったりするけどなw
>>400 慌てて対応も糞も、対応を発表してるEyePetが去年の時点であるがな
>>401 それはデフォルトじゃないし無理やりでしょ?
まさにSFCにでてたdoomレベルですなw
>>401 3段階というと、その内1段階は動かない背景かなw
>>403 CPUの処理能力は足りないが決して無理矢理ではない
デブスセンサーを搭載してるから出来る芸当
但しNatalが搭載してると思われる3DV社の赤外線センサではなく、アイトイのは赤色光センサだけどね
ネガるスレじゃねーだろここ スレタイ読めない基地外ばっかだからPSWだは下降線を辿るだけなんだよ
>>406 Natalに使われてるのは、イスラエルの軍事技術の応用みたいだしね
>>406 足りないなら無理やりじゃんよw
屁理屈もううええって
2D基本と3D基本じゃレベルが違うくらいわかるでしょ?w
>>407 ネガってるわけじゃないでしょ
ナタルが使い物にならないなら逆説的にアイトイも使い物にならないことになるし
上で誰かも言ってるけど、起源がどうあれ面白いゲームが出ればそれで良いわけだし
411 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 10:24:27 ID:2KCJ21Qw0
>>301 THQごときでここまで発言してるとすると、他のメーカーからのロンチタイトルもかなり出揃いそうだな
開発環境が整いすぎてる事でお馴染みの箱○だから開発は簡単だし、
自分のアイデアをすぐ形にできるのは純粋な強み
Wiiのロンチより作りこんだ物も出せるだろうしな
>>410 だな
とりあえずナタルが出てもWiiは圧倒的なマーケットシェア(しかも標準搭載)があるから問題無いし
後はSCEがモーション市場をどう考えてるか、だな
>>409 ゲーム処理のリソースは使える中でやりくりするもんだからね
例えば割と初期のアイトイゲームの中では画面をシンプルにする事でCPUのリソースに余裕を持たせて
かなりZ深度も細かくトラッキングしてるゲームがあった
PS1並の画面だったから全然注目されなかったけどねw
つーわけでリソースの割り振り方で必要な処理を十分行う事は出来たって話
やってる事がずれてる。 パクりかどうかの押し問答より、この技術を使って何か新しい事をやろうとか サードを集めるのが目的。
>390 Nintendogsに対抗して MSKittenなのか('A`)
>>411 単純なゲーム制作は既にこなれてるから
開発はナタル周りに注力すればいいからね
>>415 PSのはモンキーだなw
MSがキジなら完璧なのに
桃太郎的にw
>>413 その画像処理自体を、ナタルはユニット側で全て行うわけです
本体側のリソースは100%ゲームに使える
…もちろんナタル側からの信号を元にした処理なんかはプログラム側でちゃんとサポートしないと話しにはならないだろうけど
ロンチタイトルかなり重要だな 品質やどんな使い方するかどのくらいおもしろいかによって今後の方向性が見えるな
>>414 まあ、パクりとか言って来てんのゴキの方だし
何がやれるかは、早ければ今度のTGSで実際に目に出来るだろうね
>>420 そういうのイクない
このパクリの言い合いの元はスレの上の方で
>30 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2009/07/09(木) 16:48:35 ID:Gwb0+BB+0
>そいやクソニー、ナタルぱくった特許提出したよな最近w
>全てのものが武器になるとか言ってたが
>チンコンどうするの?
この書き込みが元になってるし
これじゃ実際には・・・って言いたくなるのは仕方ない
>>419 ミニゲーム集みたいなもんをファーストがしっかりしたもん作って、あとはそれをどれだけメディアに露出できるかですね
はじめてのナタルとナタルスポーツだな
>>421 いや
11で既にMSはパクりとか言い出してますが、何か?
>>423 反論の余地がないソース付きの発言ならまだ良いんじゃないの?
より所の無い妄想の決め付け発言が延々と続く無駄な煽り合いを呼ぶ
決着のつけようがないんだから
>>424 は?
スレ立て直後にわざわざネガキャン始めといてそれはないと思うが
>>425 特に連張りもしてない事実もネガキャンになるの?
それなら俺からいう事は特にないけど
まあ、おちつけ 何も付き合う必要はない そんな事より俺らがその技術で何か面白い体験ができればいいだけ そういうのを妄想して楽しむスレだろ、ここは
>>426 いや
結局さっきまでのナタルに対するネガティブコメントって、MSがパクりだと言いたいコメントばっかりだったでしょ?
根っこは同じだと思いませんか?そうですか
>>427 そうそう
その筈なのに、何でパクり論争になってるんだと
ゲーム業界なんてほとんどパクり
タイムリーなドラクエだって結局パクりだし、極論すればファミコンもパクり
>>427 妄想しようにも、ホステスのポッチ探しゲームとかそういうのしか思い浮かばないからなぁ
もし当面は英語にしか言語対応してないとしたら、それを逆手にとって
ホステスやアイドルとの英会話レッスンゲー(エロボーナス要素あり)とか出せば局地的に売れるかもしれないな
>>428 その部分は事実として受け止めればいいんじゃない?
別にナタルがアイトイのパクリでも、チンコンがWiiのパクリでも良いじゃない
面白いゲームさえできれば
>>430 MSKK次第だけど、日本語対応はとりあえず限られた簡単な単語くらいなら比較的早く導入出来そうだし、最初はそんな感じだろうね
まあ、ソニーも毎年カンファレンスで馬鹿正直に最新技術発表するからパクられるんだけどな 特許で自衛してるとはいえクロスライセンス先の企業を買収して丸ごと手に入れるMSには無意味なんだし
エアハンドルってどうなんだろう。 張り型でも持ってやったほうがマシだろ
手持ち無沙汰ってんなら形だけでもコントローラーでも握ってればいいかと
エアカスタネット
>>434 ,435
Wiiハンドル持とうと思うが、よく考えると本末転倒な気も
438 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 12:27:44 ID:jTBuxgPUO
ナタル発表前までアイトイを馬鹿にしていた箱信者が今はナタルを持ち上げてる件 ほんと勝手だよな さすがアメ公のケツ穴舐めて喜ぶ国賊箱信者だぜw
単にアイトイが空気だっただけだろ?
441 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 12:36:42 ID:h5rOxd3d0
戦士様でさえスルーしてたアイトイですから、外野である私共が意見するなんてとても、とても
まだアイトイの話続いてんの? 自分は箱持ちだからナタルが気になってるだけで、アイトイにもチンコンにも興味無いから そっちの話はそれに相応しいスレでやればいいと思ってんだけど
>>438 いや
アイトイとは別次元の技術だからな
現にアイトイは既に風化してるだろ、もう
まだ遊んでる奴いんの?
つか、E3の画面に遅れて役者が動いてる映像とファミ通のインタビューでの「プレイヤーの動きを予測して云々」でナタルの正体って、セミオートでゲームをさせる機械なんじゃあないか? E3で体験した連中はレースゲームを上手くプレイしよう、コーナーをちゃんと抜けようと思って操作してるから、実際はクルマがコースをほぼオートで上手く走ってるのを自分が操作してると勘違いしたってのが真相なんじゃあないか? 予想外の動きをした時にどうなるかが見物
>>442 だよな
「アイトイすげぇ!!各社続々新作タイトル発表!」とかスレ立てて、そっちで騒げばいいよ、マジで
所詮自分のハードででれば程度の興味しかない時点で、 ナタルが普及しないのがわかるな
447 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 12:44:46 ID:tvaxmoX+O
>>438 アイトイは二次元カメラ
ナタルは三次元カメラ
違うんだよW
>>444 だから、北米インサイド見ろって
予想外の動きの一端は見れるぞ
サーブミスって失笑されてるw
450 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 12:59:59 ID:+0I8lEIe0
>>447 3次元カメラw
どちらもRGBカメラとデブスカメラの組み合わせだよ低脳君w
あとナタルも全部のゲームで3Dモーションキャプチャするわけじゃないから
影絵のゲームとか2Dキャプチャしかしてない
なんのパクリだろうが売ったもん勝ちなのは確かだな 任天堂を見るに
カメラで好きな物体をを3Dスキャンして何でもコントローラーにできる特許はSCEにとられちゃってるし これは何処ともクロスライセンスしてな技術だからMS真似できないねw EyeToyは生身でもコントローラーでも好きにトラッキングして組み合わせる事が可能だけど パクリであるナタルが肉体以外を3DスキャンしたかったらSCEからライセンス許可もらわないといけない 次元が違うねホントにw
>>452 逆の立場だったら「著作権ゴロのマイクソはゲーム業界のガン」とか糞スレ立てまくってただろうなw
ナタルでカードゲームとか面白そう。 デュエルディスクからドローするモーションとかいろいろ
>>453 使用目的を定めて自社開発した技術をしかも事前に習得してたんだから特許ゴロでもなんでもないよw
もちろんサブリミナル特許でもないから何処からも文句いわれる筋合いはないんだけどwwww
>>455 それでも文句をつけるのがお前らだろw
ゲハの糞スレのスレタイでも見てこいよ
>>452 まあ、使わない特許を抱え込んで沈んでいけばいいよね、SCEはw
アイトイの話題はアイトイスレでやったら? 負けハードの話題とかどうでもよすぎるんだが・・・
特許持ってたのに6軸コン 間抜けすぎるww
普通特許は製品化の数年前に収得するものだw 性格には製品化にそれくらい時間がかかると言うべきか あ、パクリる為にクロスライセンス先を買収しちゃうような企業には関係なかったですねwwwwww
360でもモーションキャプチャとコントローラーを組み合わせる方法はあるぞ ナタルみたいなカメラ使ってコントローラーの3Dトラッキングはできないけど Wiiコンや6軸PSコンみたいな別系統のコントローラーを並行使用することはできる どの道パクリだしSCE方式ほど精度のよいコントローラーにはできないけど SCEに金払う可能性もあるしね
>>461 いや、ナタルはそもそもコントローラーレスな環境目指してるんだから、いちいちSCE何かに乗っかる必要は全く無いだろ
サブリミナル特許ってあやしい響きだな サブマリン特許の事を言いたいんだろうけど
464 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 13:35:23 ID:QN7gOp/80
サブリミナル特許(笑
取り込んだ物体は手を使って動かすんだぜ?
468 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 13:42:17 ID:N3uK6GD80
サブリミナル特許=洗脳的特許? ソニーにお似合いだなw ID:+0I8lEIe0早く洗脳を解くと良いよw
469 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 13:44:49 ID:9bx1tQIl0
で、PS3のイチモツコンが空気なんだけど どうなってるの?
>>468 洗脳と意味違うw(一種の洗脳行為に悪用はできる)
サブリミナルとは意識では捉えられない速度や周波数で隠して潜在意識だけに働きかけること
ホラー映画なんかにはたまに使われてる
>>464 今気が付いたんだが、この図だとカメラも無線化するみたいだな
472 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 13:49:27 ID:HBIyYt5UO
俺ならこんな間違い晒されたら自殺する
ナタルでスケボー取り込んでたぜ?
延々とスレを荒らし続ける技術厨、起源厨のしつこさが半端無いな そんなもんはチンコンスレで引きこもってやってりゃいいのに そんだけナタルに敗北感感じてるんだろうけど。
>>469 実は
>>464 はそのイチモツコンの事でもあるんですよ
>>473 あれってコントローラーとして3Dモーションキャプチャしてたんじゃなくて
スケボーの柄をテクスチャとして取り込んでただけだよ
だからスケボーをコントローラーにはしてなかったでしょ
477 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 14:02:45 ID:9bx1tQIl0
>>475 でも空気だよね
そういうことなんだろうね
>>1 泉水の「皆が予想しているより早く登場する」ってのが何より気になる。
「5年も先の話ではない」とも言ってるが・・・
ヘイローリーチで使われるのは確定だから
480 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 14:07:07 ID:Ho5kWdfEO
>>478 五年も先〜あたりはGT5を皮肉ってる感じだよな(笑)
イチモツコンは所詮wiiの延長だもんなぁ
>>478 正直、次のE3でも「皆が予想しているより」ってほど早いと思わんのだけど
いつ世に出るんだろうな
来年の年末くらいじゃね?
484 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 14:20:18 ID:2KCJ21Qw0
>>481 コンセプトが違いすぎるからな
コントローラーの進化の先に体感製を見出そうとしたWiiコン
Wiiの後追いをするにはモーションキャプチャーしかないと思ったのであろう亀頭コン
そして、じゃあコントローラーが無くても動かせればいいんじゃね?と考えたNatal
>>464 個人的には、コントローラーを認識させる意味が解らない
コントローラーなんて、画面に表示したからといって「だから何?」だし
仮に本当に…
例えばサターンのコントローラー取り込んでここは○ボタンここは□ボタン…と自分で設定することで、買ってなくても自分で6ボタンパッドを本体に認識させて使えたり、段ボールとボールペン使って簡易アーケードコントローラー設定出来たり…
…なんて事が出来たら凄いと思うんだが
ニュース見る限りでは、ヤカンやバット画面に表示して凄いですね〜…ってベクトルだし、何かが違う
…まあ具体的にどう示してくれるのか、お手並み拝見だが
>>485 ARのマーカーなんだけど
最近のARはマーカーレスってのもあるからなー
>>475 そうそう
アレはゲーム中のアイテムをカメラで取り込んだだけ
コントローラーを取り込むって事は、画面の中でも外でもコントローラー握ってるって事だから、ナタルとはかなり違う考え
>>479 そう言えばそうだな。
と言うことは、少なくとも来年中には出る、と。
まあ、Natalには後から対応させる、という可能性もあるだろうけど。
とりあえず商品レベルのソフト出せってことで。
492 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 14:28:41 ID:2KCJ21Qw0
494 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 14:30:57 ID:9bx1tQIl0
そのアイシステムとやらでなんかやってるって話はでてきてんの? PS3ユーザーにすら空気なんだが。
495 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 14:31:39 ID:2KCJ21Qw0
>>493 いやだからさ
Wiiはそれを本体同梱にする事でスタンダードへ持ってきたし、
MSはNatalを大々的に公開して話題づくりに努力を惜しんでないんだよ
こんなのできますよっていうデモだけ見せて、身銭を切るでもない。あまつさえ出してきたのは頭が光るリモコン
そういうのを何もやってないって言うんだ
部屋が汚すぎるのでカメラ映像はあんまり映して欲しくないな
何かやってるとは?
あと、Wiiの軽いコントローラーですら、発売当時滑って投げて…と色んな問題が出た 室内でバットやらフライパンやら振り回す可能性のあるPSeyeとやらが、その損害にどう対応するのか見ものw
結局空気なんだからより悪いんじゃね? なんの話題にもならないし。 このスレで約一名が気炎あげてるだけで。
501 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 14:38:57 ID:2KCJ21Qw0
>>498 それで結果として満足ならそれでいいんじゃね
永久にスタンダードにならないけどな
そういうセリフはスタンダードになってから言え まだ発売さえしてない
503 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 14:44:51 ID:2KCJ21Qw0
>>502 え。それお前が言うセリフなの?
俺たちが言うべきセリフなのかと思ってた
Natalは出ても居ないんだから結果がわからないのは当然だが、
アイトイは出てから何年経つよ。その上でスタンダードになる事を諦めてるだろうが
GKだけどこれは期待してる
それ以前にここナタルスレなんだよね ナタルはつかみもOK、根回しも順調と。 チンポコンは空気。これが結論。
>>505 まあトロフィーすら中途半端だしな
PSeyeとやらはどのくらいのソフトに対応するか未知数
ナタルは基本的に全て対応するらしいし(まあ、現実的にナタルでは遊べない旧来型のソフトも多いだろうけどな)
>>503 可能性はまだ0ってことだ
数百万台の実績vs0
アホですか
509 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 14:51:22 ID:Hhv5bsfN0
eye toyは一度世に出て使えないと判断し保留した技術じゃないかw Wiiより先に夢の体感ゲームとして出したものの思うように花開かず枯れ落ちた蕾 「もう一度取り組みます、次は本気で!」なんて誰が信じるんだ?www
511 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 14:53:03 ID:9bx1tQIl0
その数百万台の実績が空気だっつってんの。 アホ。
>>509 古いって言うからには勿論EyeToyより遥かに多く販売されてるんだよね?
逃げずに答えてよ?w
>>数百万台の実績vs0 え?これ突っ込むとこ?
514 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 14:54:09 ID:Hhv5bsfN0
>>509 XBLAタイトルね
コナミのポップンみたいな奴も手を動かして音鳴らせる
ボタンで遊んだがいいがw
>>510 は?保留した技術のトレイラーがなんで毎年でるんですか?
アホなの?それとも記憶障害?
やっぱりアプローチが違うな SCEのは映像加工がメインに見える
>>507 いや、俺らみたいのは解ってるよ
Wiiのコントローラー飛ばしたとか、あんなのだって自己責任以外の何者でもないのは常識あるゲーマーなら普通に誰でも解る
ただ、それが一般人に通用するか?…って話
野球ゲームが対応したら必ずバット振り回すオヤジは出るし、テニスゲームが対応したら必ずラケット振り回す姉ちゃんはいる
任天堂みたいにそこまで色んなケースを考えなければ一部のものだけで終わる
519 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 14:56:28 ID:Hhv5bsfN0
>>512 古いって言ったのはeyapet?やら顔の取り込みwとか
チンコンとかね
今更って感じなの
アイトイの話なんてどうでもいいよ アイトイの技術の素晴らしさと明るい未来については他で思う存分語ってくれ
>>515 毎年でてるって事はいつまでたっても出せないこけおどしって事でいいな
テレビ正面のテーブルにアーケードスティックを置いているうちの環境じゃ ナタルで足を使う操作は出来そうにないな
多分誤解してると思うが 俺はナタルも買うし楽しみにしてる だが適当扱いてEyeToyがナタルのパクリやら発言する奴はEyeToyも好きな物として絶対に許さん
524 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 15:00:57 ID:Hhv5bsfN0
>>523 だよな
eyetoyはlivevisionレベル
>>521 ちゃんと順次実用化・製品化してる
言っておくが技術開発ってのは確立しても製品化までは時間が掛かるんだ
>>523 いや、だから逆にナタルがEyeToyのパクリ発言してるから、こっちは絶対に許してないだけでw
そんなにアイトイが凄かったらE3でも話題になるだろーが。 結局イチモツ?っていう話題にしかならなかったけど。
>>526 ナタルは間違いなくEyeToyのパクリが
チンコンは間違いなくWiiコンのコンセプトのパクリだ
事実は事実だ
先駆者はそれだけで評価されるべきなんだよ
誰もEyeToyがナタルのパクリだなんて言ってないよ はい終了、お帰りはあちらです
>>527 評判は技術やコンセプトの凄さではなくプロデュースの差で決まる
凄いというならそれは宣伝プロデューサーが凄かったということ
おしつけがましい先駆者ってみじめだしうざいから消えて。
大体結局Eyetoyが、チンポ握らなきゃロクに使い物にならんのが、お笑い
>>533 まあ、確かにEyetoyが単体で使える代物なら、わざわざ大々的にチンポ発表する意味がないしな
>>529 上で言ってる
それにそれだけの話じゃない
>>531 に追加
ナタルのカンファレンスはプロの司会者や役者が担当した
チンコンは地味な専門的な内容を開発者自らが担当した
MSは宣伝をした
SCEは技術の説明をした
評判はその差
だから技術系のサイトでは海外でもチンコンの方を評価してるところが多い
(ナタルはまだ詳細の精度が不透明・チンコンは具体的に性能も推し量れたって事で)
チンポコンはプロデュースしようがなかったんだよ。 所詮wiiの延長だったんだから。
先駆者ってゲーム業界ならセガ、家電ではパイオニアか
538 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 15:12:46 ID:2KCJ21Qw0
結局あの亀頭コンは何だったんだろうな あれから何の音沙汰があるわけでもないし
>>534 開発者も言ってるが
コントローラーが必要ないゲームは今までどおりフリーハンドにすればよいと発言してる
ただ、今までEyeToyのゲームを作ってきた経験から(コントローラーは兎も角)
どうしても手元にボタンがないと出来ない操作が出てくるので
3Dスキャンで何でもコンローラーにするだけでなく、ボタンの存在としてチンコンを作ったそうだ
商品化できてるならおびえる事もないだろ? ソニーの技術の強さの片鱗が見えればWiiに遅れをとる事なんかなかったはずだぜ? 手の内を見せてからのフットワークが遅すぎだろw 毎年ダラダラ技術オナニーを見せてるだけだ。
>>538 流石にデザイン変更するんじゃない
あのまま出したら本当の変態会社だよ
>>535 つーかE3って技術発表の場なの?
知らんかったわ
543 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 15:15:10 ID:kuzWcmck0
残念ながらナタルはともかくチンコンはWiiモーション+以上の使われ方はしないだろうね
>>535 PSファンボーイのサイトの間違いなんじゃねーのw
>>535 いやいやいや
ナタルは発表会の裏で開発者向けの説明会やっただろ
既に既存のゲームに仮実装までしてみせて、実際に体験もさせてる上に開発機材まで渡してる
怪しいのはその技術系のサイトとやらだろうし、悪いがお前の発言からはナタルのどこを楽しみにしてるのかが全く伺えない
ゴキブリにしか見えない
546 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 15:18:11 ID:wtCxIqbTO
アイマスナタルでたらバカ売れだな 嫁はダンスでカロリー消費 おれが何するかは想像に任せるぜ!
>>544 B3Dとか普段ボクサーサイトみたいになってるところも
ナタルが初のコンシューマーデブスセンサーだと普段来ない新参が暴れていたら
EyeToyで既に搭載されてると何度も突っ込み入れていたよ
そもそもチンコン対応ゲーム作っても採算取れるのかね 普通のゲームでさえPS3単独で稼ぐのはキツイのに
549 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 15:19:41 ID:Hhv5bsfN0
>>545 とりあえずメジャーサイトだけでも回ってくるといい
B3Dなんかいいな
>>539 それは後付けの詭弁だな
あのチンコは間違いなくWiiを意識してるだけ
>>548 そもそもSCEも含めて誰も作らないから関係ない
>>542 E3は商品見本市
技術発表の場はGDCとかCEATEC
アイトイのデプスって三段階だろ?w
誰か Natal VS SCEモーションコントローラ VS WiiモーションPLUS みたいなスレ立ててくれないだろうか?
>>550 …で、ナタルを叩く方向だけ口が軽いけど、ナタルのどこを楽しみにしてるのかそろそろ熱弁が聞きたいものだなw
6ePYQYZ+0は >>ナタルは間違いなくEyeToyのパクリが チンコンは間違いなくWiiコンのコンセプトのパクリだ 事実は事実だ 先駆者はそれだけで評価されるべきなんだよ これが言いたかっただけだろ いい加減スレ違いだからアイトイスレいってらっしゃい
>>556 Natal
SCEモーションコントローラ
この2つは発売されてないんだから妄想レベルの対決スレはいらんよ
まぁ、E3で任天堂のリゾのスカイダイビングのコントローラ「見立て」の プレゼンの後に、チンポが剣になりますよと言われても失笑しかなかったワケでw
562 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 15:27:20 ID:Hhv5bsfN0
お前らがいくら妄想で適当な決め付けしても 俺はもう何年もモーションコントローラーが好きで追っかけやってて歴代の技術を尽く知ってるんだ 捏造してもすぐ訂正してやるよ
誰も捏造してないから早くURLさらせよ馬鹿
>>562 自分で調べろ
B3Dで関連スレッド探すくらいお前にもできるだろ
ゲハに技術系BBSのURL直接貼れるかっての
567 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 15:32:59 ID:2KCJ21Qw0
2004年に存在してるのに、PS3に同梱しなかったんだな 何で?
568 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 15:35:09 ID:Hhv5bsfN0
ってか古臭いeyetoyの話とかどうでもいいし wiiと同じチンコンの話もいいよ 他所でチンコンのスレ立ててそこで腹一杯やれ ここはnatalでどんなゲームが出るか妄想するスレだ という事で俺は将棋
wii用ソフトで企画中のものや、wiiの限界的な問題で企画倒れになったものとかが、 ナタルで出てくる気がするな。 やっぱ、案外早く体験できるのかもしれない。
技術は普及させて初めて意味があるんです。 いくら俺のほうが先だと喚いても、負け犬の遠吠えでしかないんですよ。
>>567 カメラだけで数千円したから
あと上の講演でも将来のプレイステーションで実用化される技術だと発言してる
PS2だと解析負荷が大きかったからね
572 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 15:36:48 ID:2KCJ21Qw0
>>571 PS3はWiiより時代遅れってことか
お前結構酷い事言うな
技術系BBSw ネット初心者ぽい人だなー
これさ 従来箱コンでFPSとかやって、さらに画面の前で手を振ると仲間に指示が出せると そういう拡張的な使い方できるな
技術オナニー野郎は岩田に説教してもらってこいよ。
577 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 15:41:26 ID:Hhv5bsfN0
もう相手するな どんなの出るか想像しろ
[サイトXboxKings予想] ナタルは今年ホリデーに発売される
ttp://www.xboxkings.com/index.php?site=news_comments&newsID=1514&lang=uk 11月の末に発売と予想。
理由1
E3でナタル開発キットが同日配布開始したと発表された
理由2
既に発売されているゲームでもナタルが動作する
理由3
MSは盛んにマスコミの注意をひいている
1年先よりも数ヵ月後に何かがあると見るのが妥当
理由4
ゲーム機が最も売れるのはクリスマス
ゲーマー層よりカジュアル層のほうが大きい
カジュアル市場は簡単なコントロール法を求めていて
ホリデーにナタルを発売すればその重要をかなえられる
理由5
Xbox360にはWiiからの丸移植を動かす十分なパワーがある
サードのWii開発者達は容易にXbox360用に移植でき、クリスマスに販売できる
MSからのサポートもあればなおさら
理由6
Xbox360公式ページにナタルのページがある
なぜ公式ページのトップにナタルがあるのか?
今年出ないというなら、トップページに配置するだろうか
---
ナタル先行発売説
>>571 だからいい加減、楽しみにしてるナタルの話をしてくれよ
ここはナタルのスレだぜ?w
>>574 死ぬ間際に仲間にハンドガンを投げて渡せるんだなw
好奇心で集めた情報で「すべて把握している」なんてちゃんちゃらおかしいなw 産業スパイでもやってたならともかく。
Wiiはナタルのせいで開発者を失うかもしれない
ttp://www.hiphopgamershow.com/?p=12200 THQはナタルの発売日にゲームを発売すると発表した。
このことはMSとって良い兆候だ。
今やWiiで商売するのは業界のトレンドであるが、Wiiは1stパーティが最も強く
EAスポーツなどもWiiではふるわない。
この事実はカジュアル層のパイが欲しいゲーム会社にとって問題となっており、
Wiiで成功するために多くの時間を費やしている。
THQのDanny Bilson氏はナタへルの強い支持を表明しており、
長い目で見ると任天堂に痛手かもしれない。
「我々はロンチ時に、初めてそれらの機器を使うお客さんや家族のために、
いくつかの親しみやすいゲームを用意するつもりだ」
584 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 15:45:04 ID:Hhv5bsfN0
ナムコはアイマス2を出すよな
>>581 そういうことが可能になるならできる事増えるなぁ
586 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 15:48:55 ID:L8EN/vix0
モリニュー爺さんのあれだけでも俺は買う。
>>579 んじゃナタルの話を
ナタル最大の利点は本体のCPUに負荷を与えない事。
本体側のリソースを使う設計だと、既にCPUを最大まで利用してるゲームには対応させられなくなってしまう
だが、ナタルはXBOX360のCPUから見て普通のコントローラーとなんら変わりがない。
これが全てのゲームにナタルを対応させる事が出来た原動力にもなってる。
ナタルの仕様的に全てのゲームが対応しているのはなんら不思議はないということ。
地味な部分だが標準コントローラーを目指す上では素晴らしい設計といえる。
>>587 ハンドサイン、ボイス指示などで複雑なボタン操作を軽減できるだけでも
一気にゲームの敷居下がるからね
wiiがいくら普及してても、サードは全然売れないのが現状だからな ユーザー層がおかしいんだよ、あの市場 ナタルで成功するかは分からんが、サードが流れてくる可能性は高いね
ナタル対応のバイトヘル2000とかくだらないけどやってみたい
593 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 15:57:26 ID:sTcVTABd0
>>590 スピルバーグも脱Wiiして流れてきたしね
>>592 全くデメリットのない片刃の剣にしか見えないが
まあ、ハンドサインよりボタン操作の方が簡単だと思う人も多いだろうしね ボタン押すだけだし
598 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 15:59:26 ID:sTcVTABd0
ボタンに出来ないことをやろうとすると 結局は覚えなきゃならんことが増えて複雑化するだよ
600 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 16:00:51 ID:sTcVTABd0
>>597 Wiiに肩入れしてゲーム作ったけど
売り上げは泣かず飛ばずで失望
へー Wiiでゲーム作ってたのか
602 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 16:03:15 ID:tvaxmoX+O
>>450 デブスカメラW
二次元しかやってないかぁ
さすがゴギブリ
チンコンセンサーでもくわえてたら?
>>599 ボタンに出来ることをボイスやハンドサインでも出来るようにするだけじゃん。
無理に難しく考えてどうすんのw
ナタルはパッドと同時使用できるという他機種にないメリットを生かして
パッドでの操作の一部をナタルで行うという形で浸透していくと思う
FPSなんて、移動とエイムとショットだけパッドで、他はナタルでやる
というプレイスタイルも可能だろう
従来操作が好きな人はパッドのみでボタンを駆使してやればいい
604 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 16:05:06 ID:Hhv5bsfN0
XBLAでクラブとかは? 自分のアバターでダンスが出来るだけの
パッドが使えるってのはいいねぇ MS頭いいぞ
ナタルの精度ってどのくらいなんだろうな 白系のパジャマで白系のシーツを敷いたベットに寝転んだプレーヤーを認識できるのか? その状態でRPGをやっていて武器屋に入ったら店主から「おまえの態度が気に食わないから売ってやらん」 とか言われたり・・・ってそんなゲームは面倒かw
607 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 16:14:22 ID:L8EN/vix0
H.A.W.X.のボイスコマンドはいいよ。ファイヤーフォックス気分だよ。
ロシア語でok
発表以降、ナタル・バジルールネタがほとんど上がらなくてかなしす
>>603 ボタン操作とハンドアクションorボイスで操作がダブらせるってこと?
少なくとも今までの歴史みていると
追加されたインターフェースには追加操作を割り当てているものがほとんどなんで
複雑化の方向に進むと思うんだよね
611 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 16:30:42 ID:6axPDa3j0
一つ気になることが なんでスピルバーグはEyeToyだかEyePetだかでゲーム作ってくれなかったの?
無線のガンコン出ればいいのに エイムは銃の動きで 移動は銃の後ろにアナログスティックつけといてさ。入力デバイスはあった方が精度が上がりそうだし楽しめそう
613 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 16:42:40 ID:l/UItyUw0
メジャー パーフェクトクローザーに期待
まあモーションコントロールネタ全般のスレは欲しい気はするな 各機種専用じゃないスレ
>>610 RLボタンやトリガーを押しながら十字キー、みたいなボタンの組み合わせで味方への作戦指示をしてるゲームだったりすると、
それらを身振り手振りなり音声認識なりに振り分けできればやりやすくなるかもね
あるいは通常はウィンドウを開かないとできない行動を、身振り手振りや音声認識でショートカット設定したりとかさ
ナタルがないと遊べないFPSってのはすぐには出ないだろうな
>>617 どうせ手にコントローラーも持ってるなら特定のボタンとジェスチャー組み合わせる方がシンプルになるんじゃない?
Wiiコン全否定だなw
日本のメーカーでどこが作ってるかわかるのはいつかなー
グラスホッパーの須田なんかは、かなり興味を示しているようだぞ
日本メーカーが注力するわけないだろ常考…。 箱独占ってだけでも勇気がいるのに。
624 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 17:17:24 ID:oheo2HB60
>>623 海外展開あきらめたメーカーならそうだろう。
625 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 17:26:52 ID:eZ+SDL9UO
ロンチでいいアイディアのソフト出せれば売れそうだ
>>614 首を180度後ろに向けないとボールが投げられないんですね。
死ぬがな。
>>627 いや、味方CPUへの作戦発動ね
シューティングやらないからそういう要素あるのか無いのか知らないけど、例えばサカゲーとかさ
まぁ仮に実装したとしても、上級者はボタン操作の方を選ぶことは間違いないだろうが
ソフト第一弾は「みんなで学べる手旗信号」で決まりだな
ドリクラが対応して指名した娘に「一緒に踊ろうよ!」とか言われて 夜中に一人で奇妙なダンスをするピザ・・・ 怖い、怖すぎる(;^ω^)
音声認識使って、英会話ソフト辺りを出してほしいね。 パッドを幾つか身体にセットして、間違ったら振動させるとかさ。 てか、ナタルは準備にどんくらいの時間掛かるんだ? モーション関係追い掛けてきた、アイトイ好きナタルに期待している人のレスにはその辺なんも書かれていないのは、アイトイプレイヤーとしては違和感あるよ。 本当にアイトイプレイしたことあるなら、あのめんどくさい部分をスルーしちゃうのはおかしい。 本体にアイトイが好きだったら、ナタルが本体起動してすぐに使えると最高だ!くらいは言うと思うんだけどな。 本当はプレイしたことないんじゃないの?
632 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 18:44:01 ID:J8BDYOV60
上げとくか
>>631 アイトイはセッティングになんか手間かかるもんだったの?
>>631 さらっとアイトイネガキャンしてんじゃねーぞコラ
ナタルは専コンとの組み合わせかな ギタヒに決めポーズとか レースで横見たら横が表示されるとか
対応ソフト起動するたんびに、おっさんやおばさんと2分くらい会話しながらセット。 カメラから150〜200センチくらい壁がはなれていないと、セッティングに結構時間かかる。短い距離でセッティング成功しても、ゲーム中上手くいかないとかあるので、距離とったほうがよい。 壁紙が模様付きや壁とドアなど、色に差のある背景?(だと思う…)だと、セッティングに時間かかる。セッティングできても、ゲーム中の精度?に不安有り。 (ダンス天国の曲選択等で、ハイ・イイエを選ぶのとか辛かった) あとは、カメラがぼやけてて、変な感じってくらい。 よくもわるくも、むこうの標準的な家庭を想定してるので、日本だと辛いかもアイトイ。 幸い、うちは兄貴が居なくなって部屋が空いたから、ゲーム専用部屋作って解決したけど。
バラエティで壁が迫ってきてポージング失敗したら 水に突き落とされるコーナーがあったけど あれナタルでやりたいな
>>636 おーっ!そんな感じ!
うちはダンス天国とセガのとDDRしかないんだけど、毎回やるのはめんどいなと思ってた
ナタルはソフト毎でなく、360本体で調整するみたいだから、対応ソフト起動のたびにやる事はないだろうと期待しているわけです
周辺機器扱いだと、統一されてないからアイトイみたいに個別になってめんどくさいのかなと
ちなみに、携帯なのはプロバがOCNで規制中だからです…
動画見ましたよ
>>637 読み込み含めたゲームセッティング全体はともかく(PS2のゲームは初期化に時間掛かるのが多い)
キャリブレーション自体は2分もかからん
長い物でも20秒くらいだよ
>>638 ママママッスル行進曲!
ヘイ、ユー!みてるだけでいいのか〜い?
ですね
643 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 19:33:00 ID:mQ1YClFzO
手でサラサラっとダッシュボード動かすのやってみたい
上の方で話題になってた、その辺のもの持ってコントローラーにするってヤツ、 E3報道のどっかのサイトでその話読んだぞ。 ラケットでもほうきでも手に持って銃なりギターなりにするほうが 素手よりも気分やっぱ盛り上がるんじゃね?
>>641 あーあれがマッスル行進曲っていうのか、知らなかった
スレ最初のあたりで既出だったねすまそ
>>644 そこを合えて素手でやるのがナタルのコンセプト
まあ、ハンドルも何か適当なもの持ってた方が良いようは気はするけど
647 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 19:49:24 ID:rsnxZ11b0
アンチスレに誘導とか無理だからw そもそもアイトイ経験者で箱○持ってる人もそれなりにいるんだし
649 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 20:12:02 ID:oPt0rbbu0
アンチスレとかじゃなくとっとと出ていけと
外人ならFPSで本物の銃構えた動画あげそうだな
>>649 それこそ2chでそんな事いっても仕方ないだろう
運営が定める所の荒らし行為だって何もしてないんだし
されてないじゃないか
まあ、和メーカーじゃだすのは縁日の達人だろうな。 Wiiのロンチを見るかぎり。 Wiiより売れそうにないナタルにこれ以上突っ込むメーカーはいまい。 あっ、カプコンがいたか。 あそこは、XBOX360で最初は成功したから、夢よ再びと突っ込んでくるかもな。
>>357 そのリンク先の画像って特許じゃなくて実用新案じゃ?
>>654 カプコンは今上手く立ち回れてるから、ナタルで変に勝負仕掛ける必要が無さそうな気もするな
既存ブランドにはナタルと相性良さそうなのも見当たらないし
国内サードだとやっぱナムコか
なんか海外サードとかえらいナタルに入れ込んでる感じがして、不思議なくらいなんだけどさ
ナタルに対応してるとロイヤリティでちょっと色付けてもらえるとかそんなんでもあんのかな
>>301 のリンク先を読むと、THQ社は最後までナタルとチンコンを並列的にコメントしている。
見出しと前文で「THQはナタルをローンチ時からサポート」と片方だけコメントしたように煽っている。
事実の一部を伝えてはいるが、全体としては正確ではない。
MS関係ではよくあること。
>>656 カプコンにナタルが使えるとは思えない。
既存のコントローラですらあそこまで操作性悪くするメーカーだぞ。
661 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 01:30:38 ID:y6xogV6eO
ついにカメハメはを自分でする時代がきたと聞いて
新しい音ゲーの登場に期待
>>663 水口ゲーはナタルでこそ花開くと思うんだ。
お膳立ては揃ったわけか あとはMSKKの宣伝次第だなw
>>654 Wiiはサード殺しハードだったから
サードの期待は大きいんじゃないのかね
少なくともWiiよりは、ね
>>657 あらら
チンコン、ってかアイトイと並行に対応させるつもりなのかTHQは
668 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 11:50:06 ID:aPvEDD60O
鉄騎やりたい
ヒゲダンスしたい
まあ、そりゃ並行して対応させるわなそりゃ ナタルもアイトイも基本的に同列の技術なんだしマルチにはもってこいでしょ
672 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 12:44:23 ID:aPvEDD60O
レベルが違うがな
日野なんかやってくんないかな 自社RPG以外なら期待できる
L5はMSのハードじゃ何があってもゲーム作らないと思う
俺的にはあの複雑なコントローラの操作を軽減する補助的な働きに期待 FPSのAIMとか、物を取るなどアナログスティックはマウスに比べると劣るから その辺に応用して欲しい 体全体使って長時間ゲームするのは俺には無理だわ 若い子でもしんどいだろう
よく普通にゲームやってて体が左右に動いたりするってあるけど、コントローラーでゲームやってる時に緊急回避的に体の傾きとか感知したら面白いかも
>>670 チンコンは開発環境も提供されてないし、企業は具体的に動けない。
一方のナタルは開発環境が提供され、既に企業は動き出してる
チンコンもサポートしたいといっても動けなきゃ意味が無い
その具体性の差が企業のサポートの差となり、
文章にも表れているというだけ
しかもTHQはロンチ時に出す具体的タイトルまで挙げてるしな
>>677 >しかもTHQはロンチ時に出す具体的タイトルまで挙げてるしな
リンク先のどの部分で挙げていますか?
Drawn to Life
>>679 The same way we would treat Drawn to Life on Wii, we would treat similar games on those systems.
その前段で「単なる移植にはしない(We're not going to just port stuff over)」と言ったのを受けて
「Wii用のDrawn to Lifeを処理したのと同じ(same)方法で、似たような(similar)ゲームを処理する」
と言っている。Drawn to Lifeそのものではない。
また、似たようなゲームの提供先は"those systems"で複数形。ナタル単独ではない。
681 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 17:29:37 ID:8RlR+uY40
コナミはフィットネスクラブの運営もやってるから期待したい
>>680 ところがチンコン用開発キットは配布されてないので作れない
自動的に話はナタルのみに絞られる
>>682 THQのBilsonの発言の内容を話題にしてるだけ。
一応、ソースがあるからね。
684 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 17:33:41 ID:gKZDwpcu0
マッスル行進曲ぜったい売れるって
ナタルはEYETOYの焼き直し! PS2ユーザーは何年も前にすでに体験済みのことを 今時ありがたがってる360ユーザーはいつの時代の人ですか?www マイクソロフトは時代遅れ企業!ユーザーも時代遅れ!
686 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 17:51:41 ID:GKdYNqd4O
>>685 くたばれ、このスットコドッコイ!!
(`皿´)=3
GK同士の争いかw
E3でのチンコンは完全に素人の発表会レベルだったからなぁ しょぼいグラに誰でも思いつくようなシーン 「へぇ・・・で?」これが海外での大多数の反応だった
689 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 18:20:59 ID:GKdYNqd4O
>>687 何で俺までGKにされてるんだ!?
(`○´)
>>688 大学の研究室レベルの事をやってどうしろとなぁ。
691 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 18:40:39 ID:NfIK+CAw0
>689 IDみれ
>>677 提供されてる会社もある(EAとか)
THQは希望してるのにあの時点ではまだ来てなかったみたいだけど
693 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 18:53:57 ID:vzLLuM9hO
アイトイとかって存在本当最近知ったわ パンツはアイトイ対応のゲーム楽しんでるのなら、ナタル叩く必要無いじゃん
>>690 ゲームの開発者向けとしてならチンコンの解説のが向いてると思うよ
MSのはエンドユーザー向け
もうひとつ。 チンコン用のSDKは既にアイトイ(PSEYE)の開発キットを購入してるメーカーに 追加キットとして優先提供された模様 考えてみれば当り前ちゃあ当り前の話で よく考えて見ればPSEYEの追加機能なんだから。
696 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 19:02:01 ID:aPvEDD60O
ナタルでテニスゲーやりたい
ナタルwこんなアイトイのパクリが普及するわけないだろw 日本では終わってる糞箱にわざわざソフトだすサードもいるわけないw
698 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 19:04:48 ID:aPvEDD60O
と毎日仏壇に向かって祈り続けてるんですね
699 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 19:05:48 ID:GKdYNqd4O
>>694 それこそMSみたいにカンファレンスが終わった後に裏でやるべきで、E3カンファレンスでやるような事じゃないだろ・・・。
>>700 それはそうだな
ただ、MSが裏でやってたのものナタルの精度を検証できるような類のものじゃなかったらしい
まぁ、間違いなくコケると思うよ。 XBoxのサードに任天堂はいない。 任天堂が別格過ぎる。
そうそう 任天堂最高! さ、巣へお帰り
Wiiには、Wiiスポがあったからな。ゼルダだけじゃだめだった。 MSにゼルダクラスのゲームは作れても、Wiiスポは作れそうにないもんな。 サードは最初は使いこなすので精一杯で、 キラーソフトを作れないのは、Wiiロンチのときを見ればわかる。 精一杯成功して現在のXBOX360の半分以下の市場しかないだろうし、 日本ではまったく売れないだろうし、和サードは使いまわしのゲームしか出さないだろうな。
>>704 それに仮に作れたとしても二番煎じじゃあな。
それにFPSを対応させたとして誰得って感じもする。
MH3のWiiリモコン操作みたいな滑稽なことになるんじゃないの?
Paxパワーグローブとかみたいな。
>>704 ナタルって実はどんなものかわかってないだろ
Wiiと同じようなものだと思ってそうでうけるw
Wiiの脅威になりそうなものは叩き潰す 彼らの考え付きそうなことだね 移植決定した瞬間にネタバレコピペを絨毯爆撃するレベルだから
>>706 ほら違いを説明する絶好のチャンスですよ
Wiiとナタルの違いか。 何だろうね。 一番大きいのは周辺機器であることと標準装備であることの違いかな。 あとは、ソフトが出ないことにはなんともいえないな。
710 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 21:47:08 ID:dQvxFUEL0
Natalはセンセーションだった。Wiiとチンコンがリモコンを使ってどうにかしようとしてるところに、 もうリモコンすらいらなくね?っていうスタンスで入ってきた。スピルバーグまで使ってな チンコンはWiiコンとモーションキャプチャーそのまんまっていう物で、驚くに値しなかったからなぁ (リモコンとカメラ買わせるから恐らく安くもないだろうし苦労しそう) 中身や分析は今タイトル作ってるみたいだし結構早く出てくるみたいだからその時に検証すればいいとして、 E3でのプレゼンは間違いなくMSが圧勝だったと思われ
へんてこなコントローラーを標準にして破綻しちゃったって例があるからね ナタルに合うゲームだけがナタルに対応すればいいだけだと思う
712 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 21:55:52 ID:sj2BcF7b0
センセーショナルなプロモーションだった! の間違いだな ナタルの存在自体は只のモーションキャプチャに過ぎない
モーションキャプチャが一般向けに発売されるだけでも凄いことだよ。
日本はともかく欧州で貴重な戦力になりそうだぜ
715 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 22:11:06 ID:8SoDZjmN0
命刻館 零 EDF とか良いんじゃなかろうか?
716 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 22:12:58 ID:dQvxFUEL0
>>712 フリーハンドであのレベルで実演して見せた。これが大きいよな
そういう意味じゃWiiコンもチンコンも、リモコンありきな時点で
お前が言ってるところの「ただのモーションキャプチャー」とやらにすら及んでないって事になるわけだ
派手にステップ踏むやつは日本の住居環境的にきつそうなので 上半身だけのパラパラ踊るゲームがやりたいな。 そういう意味でKONAMIがんがれ!
アメリカ人が間違いなくめちゃめちゃキモイ恐ろしいホラーゲーを作る
719 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 22:29:44 ID:0BxA3SW40
アナルでテニスゲーやりたい
720 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 22:33:30 ID:dQvxFUEL0
721 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 22:38:44 ID:w6uw6eRG0
>>717 アイマスのキャラと一緒に踊るゲームか、おもしろそう
俺なら「四十八手(仮)」作る
>>721 そういう方向性ももちろんありだが
マツケンサンバとか武勇伝みたいな宴会芸の方向にいったほうがいいと思うのね。
724 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 22:47:28 ID:tvK7OL5l0
>>722 お前は天才プロデューサーになれる
俺お前のゲーム買うわ
725 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 22:48:32 ID:GKdYNqd4O
ナアナア、プロレスゲーの場合どうやって技を掛けるのかね。ラリアットも実際に走るのか……コブラツイストもムズそう。 妄想するときりがないな…… (`〜´)
726 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 22:51:03 ID:dQvxFUEL0
>>725 一つだけ言えるのは、Wiiコンやチンコンじゃ無理だがNatalなら実現可能って事だな
727 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 22:53:01 ID:PxCPCljq0
ナタルはRTSのような忙しい操作が必要なゲームに向いているんじゃね。 RTS風味の全く新しいジャンルが生まれる予感。
728 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 22:58:12 ID:LaRb146e0
スピードだな 結構おもしろそうだ
729 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 23:42:33 ID:NfIK+CAw0
Wiiコンは結局、従来コントローラとトレードオフなわけだが ナタルは、両方を平行して使用できるのが強みだな。 PCのFPSは、キーボードとマウスを同時に使うわけだが それに似た感じか。かなり大雑把なたとえだがなw
普通のFPSで全般的な操作はパッドで 立ち、しゃがみ、匍匐の姿勢制御だけにナタル使うだけでも随分違うよな 立ちの時は蹴りも使えるとか
動画配信アピールしてトムクルーズ辺りがカッコよくナタルを操作してる画像ながせば 嫌でも売れそうだがな 確かにソフトは大事だが 任天堂と同じ方法じゃないとナタルは売れないって決め付けてる人は ちょっと頭固すぎやしないかね
個人的に未来未来した感じのソフトが出てくれるといい wiiのは良くも悪くもライト層向けのデザインが多いからね NATALのソフトはもっとスタイリッシュなデザインのインターフェースとかが良いかな たとえるならデザイナーズリパブリックみたいな
733 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 23:58:49 ID:PxCPCljq0
>>731 スピルバーグが本格的に参入するみたいだし(ゲームかどうかは知らんが)
任天とは違った方向でのプロモーションを大々的にやるんじゃねぇの。
シミュではマウス代わりに指動かしたりタップするだけとかでも十分ありがたい FIFAでキーパーだけナタルとかもありだな
ナタルのネトゲ出してほしいなー .hackみたいのもいつか頑張って出して欲しい
736 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 00:18:08 ID:I9vF/pnr0
ネトゲ出したら凄い事になりそうだな 戻って来れないだろ
738 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 00:23:23 ID:I9vF/pnr0
>>736 現実逃避には最高だな!
俺やっちゃいそう
ボディーランゲージをNATAL対応にしたらマジでやばい
741 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 00:28:08 ID:I9vF/pnr0
>>740 マッスル行進曲移植フラグだな
あれこそNatal向けだ。一気に99岡村のコーナーレベルにまで上がる
UE3を駆使したマッスル行進曲は もう誰もが惚れそうなくらいのガチムチマッチョが大量に・・・
744 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 00:40:52 ID:C2Tu69F1O
>>1 このデバイス使えるソフトな時点で独占だよな?
で、どこの物好き和ゲーメーカーが箱○独占でこれからソフトをリリースしてくれんだ?w
745 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 00:47:26 ID:0LYc09Fy0
>>744 気の早い奴だな。これからだよ。
来年の秋は決まったけどな。
746 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 00:48:20 ID:0LYc09Fy0
ああ、和ゲーじゃないけどな。
せっかくコントローラーなしでいいんだから、 むしろ指すらも動かさないで音声だけとかで、 ダラリと寝そべったまま遊べるゲームも出して欲しい。 体感ばかりだと疲れるぜよ。
XBLAとも相性よさそうだな かるーいぬるーいタイトルでナタル体験 ずっと反復横飛びするソフトとか 飛んでる蚊を叩き潰すソフトとか マンホールのナタル版とか
749 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 01:49:21 ID:QvJG6/SV0
何年か前にアーケードで、黄色い人形に突っ込む漫才ゲーあったよね。 あれやりたいお。 ゲーセンじゃ恥ずかしすぎてできなかった…
RTSみたいなフィールド見降ろし型のゲームの場合、広範囲で スクロールさせるの、結構大変なんだよな。 サッと手を出して壁のパントマイムみたいに手のひらを画面に向けて スライドさせたら画面がサーッとスクロールしてくれたら良いと思う。 手首の返しでカメラアングルを変えられたりしたら、もう最高。
あと、SCEが取った特許って、スキャンした物体をマーカーにできるって ことだけだよね? あらかじめ登録された形状をマーカーにするなら問題ないんだよね? だったら、マーカーとボタン&移動スティック兼ねたガンコンは欲しいな。 こいつと音声コマンド&手信号組み合わせたら、FPSは世界変わると思うよ。 360のコントローラは特徴的な形をしてるから、あの形状自体をマーカー に使うってのも良いんじゃないかと思う。 あれを前にかざして回すとハンドルとか。何も持たないより、ホールドが ある分だけ、使いやすいと思うよ。
所詮日本では無かった事にされる TV等のマスメディア ファミ通を初めとするゲーム雑誌 総スルー。
>>751 ちょっとちがう
カメラで物体を3Dスキャンして何でもコントローラーにできるってやつ
スキャンしてマーカーにしないならSCE関係ない
スキャンするなら関係ある
>>716 実演のフリーハンドで、ということならSCEもあの程度の実演カンファレンスは数年前にしてる
ナタルは製品であのキャリブレーション時間0の即時同期を再現できるかが鍵かと
>>751 チンコンの時に只カメラで捉えたマーカーをゲームに利用するって特許もとってるよ
ただソニーはあんまり特許関係で訴えることはしない企業だからその程度なら大丈夫かも
立場が逆だったらヤヴァかったかもだけど
イカサマありの麻雀を作ってみればどうだろ?
>>755 ただのイカサマ有りの麻雀なら、悪評いれられて終わりだな
イカサマ前提とかじゃないと
格ゲーとスポゲーは必須だな
>>754 >チンコンの時に只カメラで捉えたマーカーをゲームに利用するって特許もとってるよ
これの場合だと、PCのTrackIRなんかも引っかからない?
あと最近流行りのARTOOLみたいな技術も、ゲーム化して販売しようと
すると、ソニーに使用権料払わなくちゃならないのかな?
特許絡みは色々難しいよね。
誰かに取られて訴えられるのを避けるために申請しておくなんてケースもあるし。
ソニーから請求しない限り払わなくていいと思う というか、ソニーから請求する可能性は低いかと 日本企業は結構特許持ってるけど請求することは稀だし 欧州企業や日本企業が特許とったり実用新案を提出するのは 逆に外から請求されるのを防ぐ自衛目的が大半だよ 攻撃の為の特許ビジネスはアメリカ企業に多い
760 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 16:02:39 ID:C9ECvMeAO
やはりロボットものに期待したい
761 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 16:20:46 ID:4wNMv58HO
>>734 GKは俺も考えたが横っ飛びしちゃうと大怪我するよな(笑)
GKならゲハでできるだろ
763 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 20:55:13 ID:AG0DOUxtO
ナタルでFF13遊んだ時に手ぶらでコマンドできたらいいなあ
764 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 22:58:18 ID:EIQcx90hO
俺も体感物よりも 従来のコマンド選択式みたいなゲームを 手ぶらでごろ寝して指とか手を軽く振るだけで遊びたい
どうせタイトル名だけで、段々消えていくんだろ?
766 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 23:04:12 ID:1B3N0lt4O
チンコンは存在そのものが消えるだろうけど
767 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 23:04:48 ID:/NkRrIXz0
>>752 世の中見てる?
あのファミ通でも、かなり取り上げられてるぞ。
日野ですらナタルで何か作りたいって言ってるしな。
>>767 日野氏は技術に振り回されて終わるだけだから。
日野が作れるかどうかの話じゃないだろw
770 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 23:28:51 ID:1B3N0lt4O
日野はMSから予算ぶんとりたいだけだろ
分捕れるプレゼンが出来ればの話だな
MSはもう慎重だよ 坂口と岡本に騙されたからな
岡本は詐欺師だが、坂口は成果だしただろ まぁ、慎重とか関係なくMSはL5に金なんか払わないと思う つか、日野の話ってソースあるの? 日野がリッピサービスとは言え360を利する発言をするとか信じられんのだが
あんなん成果といえるかよw キラーソフトとして最大限のサポート受けたのに全世界でこけたんだぞ
775 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 23:50:51 ID:/NkRrIXz0
坂口のBDでの台数牽引は貢献余りある感じだろ 目標がミストかMSか忘れたが10万・15万だったのに最終20万越えだろ? ロストオデッセイは、CEROの関係もあるのかバンドルもなかったしCMも少なめだったけど
白騎士の続編がマルチになってナタル対応になります。
全世界どうこう言うのなら、N3の続編が出た理由をぜひ教えてもらいたいわ
779 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 23:58:58 ID:MfMAVqLq0
むしろ売れた方に入るカメオの続編が出ないのが納得できない あれ十分面白かったけど、今の技術で作ったら絶対もっと面白くなるだろ
780 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 00:00:30 ID:ECYWrQeR0
DDRとVFだなw
FPSや任天堂が1000万本クラスのソフト輩出してるのに 今更、100万本にも届かないようなRPGを作る必要性がないだろ
BDとかは別に海外でミリオン売るために作られたんじゃなくて 国内の知名度UPや台数牽引のために作られたんだろ そこからしてズレてるよ君
Wii Sportsは44,839,953本売れてるらしいよ 真似しない方がバカだろこんなもん
なんつーか、よくもまあここまで憶測で長文かけるよなぁ 実を知るのは開発者とキット渡されたところだけだろ どんな技術かの発表がされてるわけでもなし
>783 まぁゲハには昔から 「箱○タイトルは全て爆死!」と決めつけたい輩が居るからw
788 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 00:17:24 ID:FQgKkQCK0
E3を見てゲハで散々語り合ってた事を、今更文字に起こしてるみたいな印象
>781 インプレスGKライター筆頭の後藤先生じゃありませんかw
後藤ちゃん見事に上げて落としたなw
>>786 目立ったラグ無く快適に動作していたと言う事実を置いたまま
憶測と「無理だろw」という思い込みだけで記事書いてるよな
792 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 00:44:08 ID:U67TkyWz0
なんか後藤の文章って ナタルはたいしたことない、ソニーが同じ事やってた ただ見せ方が良かっただけだ って書いてるだけだけど、 よそのあら捜しばっかりするより、 チンコンの素晴らしさでも論じた方がよっぽど有意義なのにね
味方を誉めるにはまず敵からってね♪
>Project Natalは演出のうまさで魔法のように見せている 後藤さん凄いな。あっと言う間に見抜いてしまった。 結局は、タネもシカケもあるマジックショーだったということ。
795 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 00:57:42 ID:EOQWiwxX0
>>794 SCEみたいに「ハトが出ます」と言っておきながら出さないのはマジックじゃないもんな
>>795 後藤さん、ちゃんと演出がうまいとほめてるよ。
技術が凄いとはいってないみたいだけど。
全てのゲームに対応できるなら、アイマス紳士は定価買いだね
>>794 泉水が言うには「全て出来る」らしいがな
「未来的に見せてしまって疑問を持った方がいらっしゃるようですが、そこはすこし失敗でした」とコメント
泉水さんて営業できるし交渉できるし未来技術も分かるし すごい人ですね
799 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 01:07:51 ID:EOQWiwxX0
>>796 いやいやそういう話じゃなくて
結局MSはNatalを実現させるし再ロンチだとか言い出すくらい気合入れてプロモートもするだろうけど、
SCEってアイトイを放置した挙句チンコン持って来て、それもE3以降一切スルーしてるよねって話をしてるんだよ
客に手品を見せないマジシャンって、成り立ってないよねって話
>>797 やる気さえあればアップデートでナタル対応にもできるんでしょ?
すごいよな
どっかのモープラとは大違い
>>799 E3はマジックショーの場じゃないけどね
802 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 01:15:04 ID:U67TkyWz0
ま、チンコンの事なんか、もう誰も覚えてないんですけどね ネタとしてゲハで遊ばれるぐらい そのほうがSCE的には有難いだろうな ナタルの後にチンコン発表なんて、恥以外の何者でもないもの 歴史から抹消したいぐらいでしょうな
聾唖の女の子とと手話で会話するエロゲー
>>796 演出がうまい、までしか理解出来てないからでしょ
モーション認識のプロセッサの正体や詳細は全くノータッチだし、
音声認識のソフトウェアにブレイクスルーがあったのかどうか
などなど、多くの点で突っ込まずに放置してる
現実問題、ナタルの開発キットはもう配布され、開発者は開発始めてる。
ナタルプロジェクトが動き出しているのだから
そういった素朴な疑問点は解決されていると見るのが普通。
805 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 01:33:46 ID:U67TkyWz0
>>796 そりゃまぁ、ソニーのために戦う戦死として、
クチがさけても技術が凄いなんて言えるわけもなく
かといってチンコンの方が素晴らしいとも言えるわけもなく
806 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 01:34:43 ID:EOQWiwxX0
>798 あと、噛む。 これは大事なことだよ。
大事な所で噛むのは相手に安心感を与える カツレツがいいと相手にプレッシャーを与えるからね
>808 それもすべて泉水の高度な話術の一部なのですw
810 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 02:21:04 ID:MikmPspxO
しかし、発売されたソフトは東京フレンドパークと任天堂のパクリでしたw
未来人ですか?
妊娠は関係ないスレに乗り込んで大暴れするから嫌いだ 本スレでマンセーだけしてろよ
813 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 02:29:31 ID:U67TkyWz0
>>810 あなたのいる未来世界では、チンコンは発売されていますか?
出ているゲームは、Wiiのパクリ以外にどんなのがありますか?
>>804 >音声認識のソフトウェアにブレイクスルーがあったのかどうか
「listen」はできても「hear」ができるかが問題だと書いてあるでしょ。
音声認識ならDSでも問題ない。脳トレで不特定多数のパターン認識が
できてるし、ココロスキャンで怒り、悲しみなど感情認識もできている。
音声認識部分を問題視しているわけじゃない。
認識後の文字列の内容をコンピューターが理解できるか?
そして、その返答を思いつくか? が問題だと言っている。
>812 最初の1単語でお里が知れる奴も珍しい
>>814 問題視するのはいいんだけど、検証も調査も無い
ただの心配性、おせっかいで終わってる
ただナタルへの不信感を書き立てたいがために記事で終わってる。
もちろんそれが後藤の狙いだ
ようするに、後藤はMSが持ってる音声認識に関する情報を全く持ってないわけ。
それなのに見切り発車で記事書いて、尻切れトンボにしている
ただの糞記事だよ
>>814 問題提起するのは勝手だが、現物もなしに
マジックショーだの何だのと言うのは筋違いだと思わんか
上手く騙しきれてるのであれば問題ないと思うがな 結局ゲームってのは嘘の世界を作ることなんだし
819 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 02:44:07 ID:U67TkyWz0
要するに後藤は自分の妄想を根拠に、ナタルを叩いてるわけだな ソースが妄想とは、立派なソニー信者ですなw
ソニーに心酔するとみんなこうなっちゃうんだよね
821 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 02:46:12 ID:XMK0KL9UO
後藤の中では技術の進歩は5年前から止まっているのか… ってか何でこの人SCEが基準なの?
まーもう「言わせておけw」としか言いようが無いな 幾らソニーに恋してるからって盲目過ぎる
>821 金もらってるからだろ
824 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 02:50:44 ID:EOQWiwxX0
この人、出た物はそれなりに中身掘り下げて分析できるのにな 3D講座は読めるのに一転してNatalの分析は2ちゃんレベルだ っていうかこうやって分析されるのがNatalだけってところが、E3でのMSがどれだけ成功したかって事でもあるな
3D講座の人とは違うよ?
826 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 03:04:38 ID:U67TkyWz0
3D講座は西川善司さんでしょ ソニーの手先と一緒にされたら可哀想・・・
827 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 03:10:32 ID:sIKvm3HV0
Tech48って面白いの?
三国志大戦できそうな予感。
EndWarやH.A.W.Xでも結構なレベルの音声認識するという話だが。 そんなご時世に自信をもってプレゼンしてるわけだから MSとしちゃかなり自信があるってことなんでないかと思ったり思わなかったり。
830 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 03:36:20 ID:uUfHVNkO0
なんか後藤の文章って アナルはたいしたことない、ソニーが同じ事やってた ただ見せ方が良かっただけだ って書いてるだけだけど、 よそのあら捜しばっかりするより、 M$の素晴らしさでも論じた方がよっぽど有意義なのにね
こんなものを持ち上げなきゃいけない痴漢がかわいそう・・・
態々貶しに来なきゃいけない痴漢戦士かわいそう
833 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 03:44:47 ID:EOQWiwxX0
>>828 カードのパターンを正確に読むのにはどのくらいの解像度がいるかな。
画面からの距離や角度をある程度絞り込まないと難しそうな気はするな。
カメラが見下ろす位置にいないと成立しないだろうし。
PS3のアイオブジャッジメントは、真上からカメラ見下ろす櫓を立ててたね。
>>834 スキャン速度は速いっぽいから
画面にカードをかざすとかも良いかも
836 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 03:45:36 ID:U67TkyWz0
>>830 ようするに後藤は、アナルにチンコンぶっ刺した方が楽しいよ!
って言いたいわけですね
837 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 03:47:33 ID:uUfHVNkO0
ゲーセンでアクション刑事ってのやってきたんだけど、Natalってこんな感じなのかなと思った。 これゲームとしてどうなのよと思ってたけど、存外悪くないじゃん。
839 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 03:53:51 ID:U67TkyWz0
>>837 後藤ってそんなにアナルが好きなのかぁ
さすが、パンツ大好き盗撮大好きチンコ大好きのGKの変態っぷりは
太平洋にこだまするなぁ
アイトイでもなんらソフトを出し続ける事が出来なかったSCE MSもサード任せになるのか任天の様に自前マンセーでサード殺すのか
MSはOSへの実装ももくろんでそうな気が。 案外ドライバ入れれば普通にPCで使えたりしてな。
USB接続っしょ? 結構簡単に出来そうな気がする
843 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 04:04:29 ID:EOQWiwxX0
>>840 E3では既にボール跳ね返す奴とレア社が作ってるMiloを見せてるし、
レアは他にも作るみたいな発言してるし、
Halo:Reachの対応を明言してるし、
これでサード任せっていう言葉が口の端に上る事が間違ってると思うんだけど
>>834 別に実際のカード読まなくても…
DSみたいので良いと思うんだが。
両腕でカードを操作し、ネット対戦できてリプレイ保存くらいで。
俺個人としては、Natal使って「ちゃんとした」スーパーモンキーボール作って欲しい Wii版は序盤からトリッキーなギミックとか出してきたり、ボス戦とか入れてきたり、 ミニゲーム増やしてないで、本編に求められているものを把握しろ、と 動かす対象が球か板かの差はあれど、ハドソンの方が出来よかったのには泣けた しかもミニゲームの方も、ただ数増やしただけで、調整とか全然出来てなかったし 今の名越は、箱○には絶対に出しそうにないけど 旧箱の時は全方位マルチだったのになぁ あ、あと、任天堂だから絶対無理だけど、くるくるくるりんNatalでやりたい
>>846 !イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
>>849 あのサルをかわいいと思えるかどうかの問題はさておいて、
バーチャルペットはGT5やFF13なんかより遥かに「新世代」を感じさせる
タイトルだと思うんだが、ソニーはあんまり広報に力入れてないよなあ。
実際、実演動画見てると、Natalと極めて近いバーチャルとの一体感を
醸し出すことに成功してるし。
同じことをOS込みでドーンとE3のメインに持ってきたMSがあれだけ
喝采を浴びたのを考えると、つくづくソニーの経営センスの無さが痛感される。
>>846 のゲームも面白そうなのあるけど、これ、日本ではまるきり
出すつもりもなければPRする気もないよな。
例によってSCEEががんばってるだけで、SCEJはガン無視って
パターンであろうか。
EYEToyは、Natal発表直後のゲハスレでムービーいくつも見て
今更ながらに面白そうだと中古でいくつか購入してみたんだけど、
やっぱり日本のユーザーにとっての最大のネックは、自分の姿が
そのまま画面内に映ってしまうことだと思う。
欧州ではそこがインパクトあって売れた部分なんだろうけど、やはり
日本人的な完成から言うと、画面内でいい歳してバカなカッコしてる自分を
見るのは、辛いものがあるよw
Natalは、関節のモーションデータを取り出してポリゴンキャラに変換
できるわけだから、その辺が緩和されてだいぶ敷居は低くなるんじゃないかね。
EYEToyなんて旧世代の遺物をそんなマンせーしたいなら 専スレ立ててでやれよw ここはEYEToyをすべて凌駕する次世代モーションセンサーナタルについて語るスレだ
853 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 17:36:27 ID:LkKN7tIPO
早くナタルでパイのパイの体操したいな
>>851 画面に自分が映らずトラッキングで操作するキャラクターだけが表示されるゲームも出てるけど
日本じゃそういうの一本も販売されてないんだよなw
ナタルで一番驚いたのは 「みんなが習いたい授業」て言う番組でやっていた 実験段階のテレビ操作を、既に実用段階にまでこじつけていたこと。 先越された日本技術者涙目
いや、別にナタルと同程度のTV操作でいいなら色んなところが実用レベルまで漕ぎ着けてる ただ、フリーハンドだと逆に不便になる面もあるし、各社で規格を合わせる必要もあるってだけ 基本的にはMSのもそういうところからライセンスしてもらってゲームに応用してるだけだよ
>Natalセンサーは、赤外線による「Time of Flight(TOF:飛行時間)」手法を使って >深度を測定する3Dセンサーを内蔵している。センサーから一定時間置きに赤外線パルスを投射、 >赤外線が物体表面で反射した、その反射光をセンサーで捕らえる。 >反射時間から、センサーから物体までの距離を割り出す仕組みだ。 >3Dセンサー上では、距離が近い物体が明るく、遠い物体が暗く映ると見られる。 後藤氏のこの記述が面白い。 前半は3DVSystems社の記述どおり"赤外線が返ってくるまでの時間で検出"と説明し、 最後の一文で"光量で遠近を検出"と書いている。 3DVSystems社の説明はハッタリだ と暗に言っているのだ。
859 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 20:56:32 ID:R8KbKaLpO
エスコンをこれでやりたいな
ソニーって香りセンサとか触覚デバイスとかも研究してる あと耳の下辺りに取り付ける装置で脳波で仮想空間の腕動かす奴とか
861 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 21:34:12 ID:R8KbKaLpO
臭いを感知させてどうすんの?
屁で操作するに決まってるじゃん。
>>862 ああ、あのモーションキャプチャしてる訳じゃないのに
実際の腕と画面の仮想腕が同じように動いてるキモイ奴かw
作ってそうなのは ナムコ、コナミ、セガ辺りかな? 個人的には5pbとD3Pにお願いしたい
866 :
名無しさん必死だな :2009/07/13(月) 22:52:42 ID:LcwpOQhV0
さすがにシューティングは厳しいだろ。 FPSは有りかも知れんが、ナタルを使った全く新しい ジャンルが出てくるんじゃないだろうか。
先に大容量HDDの発売とVCの仕様を直してくれ USBマイク認識してくれてもいいじゃない ヘッドセットは耳痛くなるし疲れるんだ ナタルはダッシュボードを指で動かせるだけで感動した そのうち仮想空間の中で遊べる日もくるな 廃人になるか洗脳されるか現実とゲームを脳が判断できなくなるかもしれないけど
>>866 右足を出してる間打って、左足を前に出したらボムとか、
いくつかの操作の代用に使えるんじゃないのかね。
まあシューティングとかやらないからそれが意味あるのか知らないけどね。
5pbがギャルゲを出したら・・ってことじゃないの?
セガには、アイトイのナイツをクオリティアップしたのを作ってもらいたい。 やった人なら解ると思うが、本当に飛べるんだよ。 あと、サンバDEアミーゴとモームスの居ないタンバリンも。
もう中がいないからなぁ・・・ 亙は細々とやってるし 名越はPSWにどっぷりだから あまりセガに期待しない方がいいな。
シューティングは実在の戦闘機を操作する感じにしてほしいな んでお互い弾切れになったら 海辺でボクシング開始
>>857 後藤氏が何の知識も無いだけでしょ。
MSが3DV社を買収したから、3DV社の技術を使っているのだろうと
推測して、3DV社の技術を紹介しているだけ。
それがナタルで使われているかどうかを確認ようともしてない。
その後の音声認識の精度の話も、自分で何の調査も情報も持ってないから
結局は推測、憶測、思い込みで話おわっちゃってるしw
第一後藤氏はE3会場でナタルを体験してないw
>>857 あと、更にマジレスすると
赤外線の反射時間を測定してそれをどうするかって考えてる?君w
反射時間が短かいほど白、長いほど黒というグレイスケールの色として扱い
それを集めて白黒の絵を作る
それをナタル内部で画像処理するときに
「白いほど近い、黒いほど遠い」と判定するという手法なわけ
だから文章前半では「反射時間の差」と言い、
文章後半では「明るい暗い」と表現するのは当然なんだよ
お前って頭がいいようなふりして頭悪いよなw
>>874 いや、
>>857 の指摘が正しいだろ。
前者はそのまんま赤外光でフラッシュを焚いた後、一定クロックでサンプリングして
画素ごとに赤外光が行って帰ってくる時間から、微分的にZ情報を求める方法。
後者ではフラッシュを焚いた後、一定時間センサのシャッターをオープンにして
設定時間の間に戻ってきた画素ごとの光子量から、積分的にZ情報を求める方法。
3DV社の深度センサにも方式が色々あるのに、よくわかってないから
この二つがごっちゃになってるだけ。
どっちにしろ857の指摘が的外れなんだろ
>>873 ただ、後藤自体は日本のゲーム開発者達から直接リーク受けてる立場だから
Natalの正体は俺たちよりは詳しいはず
360やPS3も最も早くリークしたの後藤だし
しかも仕様はほぼ正しかった
詳しいはずなのにこれですか。 まぁ、ゲーム業界にとても詳しい浜村さんと言う人も居るからね。
後藤って一応テクニカルライターだぞw しかも海外でも名が通ってるような 流石に浜村と比べるのはwwww
開発キットが出回ってるのに憶測で語ってるんだぞ どう考えてもハブられてる
後藤…雑魚でしょ?
後藤はCPUやGPU分野ではテクニカルライターだけど ゲーム業界の話はいつもずれてるよ なんかCPU追いかけてるうちにCellの話にはまり、 Cellを礼賛するうちにPS3やBDの話に足を突っ込み、 必然的にゲーム機戦争の話にまで踏み込んでしまった ところがCPUやGPU以外の情報網が浅いんで ゲーム機関連の記事は常に表層をなめただけの記事で終わってる。 ゲーム機関連は善司のほうが強い。 3Dグラフィックの記事からゲーム機戦争に入って、CPU、GPUに足広げてるからね。 AV機器への知識も非常に豊富だ。 ナタルは善司が書くべき記事。
ポーカーやろうぜ
なんだコレは・・・・ 残飯商法出来なくなるじゃないか!!!
887 :
名無しさん必死だな :2009/07/14(火) 21:18:25 ID:ddc0WZg/O
今までマルチだったのが360独占に切り替わるな
MSのブースに行った人なら知ってると思うが、MSの担当者はヒートマップと呼んでいた。 通常ヒートマップと言うと、遠赤外線分布図のことだが、近赤外線分布図のことも 便宜上、そう呼んでいるようだった。 つまり、光量分布で測る方式だということ。 後藤は取材してるから、そのあたりは知ってると思われる。
>883 ゼンジーはOh!X時代の知り合いが多数 PS関係やってるんでちょっとPSWに甘かったんだけど 最近は吹っ切れたのかね
>>887 NATAL無しの劣化移植もあるやもしれない
>>889 知り合いやら実際各サードの取材の際にオフレコで得れる情報が記事に反映されてるんだろう
>>883 後藤さんは時々日本のインテルの技術営業の人もびびるくらいの情報を仕入れてくるらしい
相当強力なコネを持ってるようだ
892 :
名無しさん必死だな :2009/07/15(水) 01:15:52 ID:XOzpuw07O
光量ね
>884 「ジャンラインMaxHeart」 だな
アイマスチームには絶対に入ってるだろ 開発キット 恐ろしすぎる・・・
895 :
名無しさん必死だな :2009/07/15(水) 01:52:38 ID:P34nrFTR0
後藤は海外のプレスがわざわざ握手求めてくるくらいのテクニカルライターの重鎮 つーか、後藤に比べると殆どのライターは雑魚になってしまう 因みにモーションセンサーの記事も15年くらい前から書いてる
そうやって権威を盲信してるからすぐ騙されるんだよ
899 :
名無しさん必死だな :2009/07/15(水) 17:38:10 ID:XOzpuw07O
バイオショックやりたいな
900 :
名無しさん必死だな :2009/07/15(水) 17:40:53 ID:IHteUKp50
ナタルはすごくいいけど、せまっくるしい俺の部屋には無理だぜ('A`)
なんでナタルだと広いスペースが必要なことになってんの?
狭い範囲でチマチマGameやるならパッドとかのが便利じゃね?
>901 きっと身動き取れない汚部屋なんだろ
いやーゲームによるんじゃね?
905 :
名無しさん必死だな :2009/07/15(水) 21:14:24 ID:XOzpuw07O
布団1枚敷くスペースありゃ十分
売りの全身モーションキャプチャするならそれなりに距離とる必要がある
907 :
名無しさん必死だな :2009/07/15(水) 22:25:26 ID:+rSJbpfK0
海外の会社なら期待できるけどWiiですら使いこなせない国内メーカーがやったところで地雷の山を築きそうだな
プロダクションIGか絡んだ旧箱のゲームが微妙だったのという話は聞いている
まぁそう焦らずに
911 :
名無しさん必死だな :2009/07/15(水) 22:30:23 ID:SX0cI0PnO
ビリーズブートキャンプ
914 :
名無しさん必死だな :2009/07/16(木) 12:23:01 ID:DbAzgM1vO
窓にも来たら注目度がグッと上がるな
マウスとキーボードいらなくなるな
モーション認識技術 Natal はWindowsにも導入、将来はオフィスへ
ttp://japanese.engadget.com/2009/07/15/natal-windows/ NatalをWinでも活用する計画が進んでいます。ソースはビル・ゲイツ会長。
・動向をもっとも把握しているのはMicrosoft Researchグループ
たとえばあと1年ほどで登場する例のカメラ(Natal)
ゲームだけでなく、メディア視聴全般で使える。Windows PCに接続すれば、
ミーティングやコラボレーション作業、コミュニケーションで(従来のカメラに加えて)
奥行き方向の情報を活用してすごいことができる
・まずマイクロソフトリサーチが独自の研究として作り、
今ではXbox部門でもWindows部門でも取り入れている
オフィスでどう活用するかというアイデアもかなり明確になってきた。とても面白い
・家庭では、映画や音楽などを管理することに使える
また、Windows PCと接続してオフィスでの利用にも大きな価値があると考えている
マイクロソフトリサーチも製品部門もかなり力を入れている
なぜなら今後数年でコストが下がることで、「オフィス環境でも導入しない手はない」となるから
ナタルは1年ほどで登場? MS全社を挙げての大プロジェクトだと判明したなw 最初はコスト度外視価格で発売するのもありうる パクターのソフト込み50ドル説もいい線かもね
これはエロゲフラグktkrでFAだな
これで本格的な格安テレビ会議システム構築できたら 既存のテレビ会議機器死滅するな。 発言者を自動的にズーミングしたりできそうだもんな。
ビジネスからエロゲまで…か
散々「棒振りwww」とバカにしてた連中がアホ踊りに興じる様は失笑物だな。
>>919 > これで本格的な格安テレビ会議システム構築できたら
> 既存のテレビ会議機器死滅するな。
何ボケてんだこいつは。
「PSPで会社のプレゼン」とかほざいてたマヌケGKレベルだな。
PSPは確かにまぬけだ
>>922 なんでPSP出てくんの?
すぐ上に実際に書いてあんのに
社会生活できない程度にバカ過ぎないか?
そのうち、Natalの機能がワンチップ化されてノートPCに 搭載されたりもするのかな。 カメラから指先の位置を常にトレスすれば、普通に ポインティングデバイスとしても機能しそうな気がする。
以前「デキるビジネスマンはPSPでスケジュール管理してなんちゃら」とかいう痴漢戦士が沸いてた
できるビジネスマンかどうか知らんがスケジュール管理くらいどんなモバイルでやっても大差なかろうよw
出来るビジネスマンはモバイル機器に頼らず、手帳でスケジュール管理が常識
930 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 05:04:26 ID:aWoYJjHA0
アイマスチームがアップを始めたようです
動きを評価するソフト(ダンスとか)があってもいいわけだしな
カンタンにスーパープレイというゲームならではのデフォルメと相性良くないので これ一色にならなきゃいいね
おい!!ナメコ!! 体形をカスタマイズ出来るギャルゲーを出すんだ!! ・アイマスタイプ ・ドリクラタイプ ・FプリキュアEDタイプ ・ミサトさんタイプ これにSC並のパーツがあれば完璧だ!! おまえなら出来る!!てかおまえにしか出来ん!!
935 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 20:10:44 ID:u5KIZrHpO
おっぱいがどのくらい揺れたかを競うゲーム 日本人不利!
>934 テメェ! ・ゆめりあタイプ が抜けてるじゃねーか!
>>936 知ってるやつ挙げてみたw
・TOVタイプ
も追加でw
938 :
名無しさん必死だな :2009/07/17(金) 20:46:59 ID:aWoYJjHA0
ギャルゲで女の子を作れてもどう扱うかを考えると難しいわけで
アマガミの「キリッ!」をナタルでやりたい…
パラッパラッパークリエイター、「ナタルでアイデアを考えている」
ttp://www.videogamer.com/news/parappa_creator_is_thinking_about_natal_ideas.html 昨夜のデベロッパーカンファレンスにて、松浦氏がナタルでのアイデアを考えて
いることを明らかにした
「とても興味深いです。
我々はアイデアを考え続けています。
私はカメラとのどんなインタラクションも音楽ゲームに良いいだろうと思っているが
重要なことはどのように新機種のゲームプレイを見つけるかということだ
これがとても重要なことだ」
「GHとRockBandは伝統的な音楽ゲームです。
もちろん世界にはとても多くのロックファンがいて、市場に巨大なインパクトがあります。
しかし他にも魅力的音楽があり、別のスタイル、別のインタラクション、
別タイプの音楽を使った別のゲームプレイを探すのに挑戦しています
---
有名クリエイターがどんどんナタルでの制作を考え始めてるねぇ
941 :
名無しさん必死だな :2009/07/18(土) 09:24:54 ID:egspNbzP0
>>940 単純にパラッパの延長で考えるだけでも、真のパラッパが出るな
「キックキックパンチ」みたいな
コナミが、モーキャップや警察官のシリーズを出すという、普通の対応をしてくれると良い。 最初はそういうところから行って欲しい。
943 :
名無しさん必死だな :2009/07/18(土) 16:32:29 ID:lL7yEY0GO
パラッパってSCEじゃ?
>有名クリエイターがどんどんナタルでの制作を考え始めてるねぇ Wiiの棒振りすら上手く扱えなかった連中がナタルでは成功するとか思ってるの? ほんと、付ける薬はねぇな。
945 :
名無しさん必死だな :2009/07/18(土) 17:21:13 ID:egspNbzP0
947 :
名無しさん必死だな :2009/07/18(土) 17:23:19 ID:ceQF6lQo0
エッチゲームしか無いでしょ
指の動きまでキャプチャするなら パン職人とか
ナタルの話は大手の国内メーカーだけだと思ってたけど 小さなデベや360の開発実績のないとこにも話はしてるみたいだな
今さらE3に棒振りを「新しいデバイス」として持ってきたアホがいたな
951 :
名無しさん必死だな :2009/07/18(土) 17:27:54 ID:bzprf5Uf0
>>949 中小でもアイディア次第で面白いゲーム作れそうだからね
PSWにとっては自分の世界で出たなら何もかもが初モノ
パラッパやパンチアウト系のナタル仕様はやってみたいな。 予算かけなくてもいいから中小にユニークなソフトでXBLA価格で参入してほしいわ。
954 :
名無しさん必死だな :2009/07/18(土) 17:42:02 ID:egspNbzP0
>>949 開発費安いからな。別にNatal使うからって莫大な開発費が上乗せされるわけでもないし
955 :
名無しさん必死だな :2009/07/18(土) 17:53:42 ID:bzprf5Uf0
こりゃモープラより流行りそうだねえ
>>954 新しいデバイスだしゲーム設計の研究費や人材費は普通にかかるぞ
そしてその部分が一番ゲーム開発で金掛かるところなんだから
957 :
名無しさん必死だな :2009/07/18(土) 21:49:48 ID:egspNbzP0
>>956 中小の話してんのに何でそんなに規模でかくしてんだ
縁日の焼きそばと横浜中華街にある名店の上海焼きそばを一緒にしてんじゃないよ
958 :
名無しさん必死だな :2009/07/18(土) 21:53:11 ID:qOdaH4cP0
もう1つMSの強みはナタルは今までのゲームでも操作できるってとこだな。 これは、任天堂もSCEも逆立ちしたって真似できない。 バーンアウト・・レーシングゲームだっけ、E3でも実証済みだな。
最悪切捨てられるってのは良いな まぁMSはやる気みたいだが
チャタリングの丸め方とかモーションの認識範囲の設定だとか細かいことに手間がかかるのは事実だよ ダイレクトに操作感、ストレスになるから
962 :
名無しさん必死だな :2009/07/18(土) 22:00:24 ID:bzprf5Uf0
ナタル発売を360のリロンチとして大いに盛り上げるつもりだからな。
963 :
名無しさん必死だな :2009/07/18(土) 22:05:44 ID:egspNbzP0
>>961 そんなもんの微調整に時間がかかるようなら既存のゲームが動いたりしないだろw
Natalに懐疑的な奴全員に共通してるんだが、正直想像力無さ過ぎるわ
MSはそこまで考え無しだとは思えない
965 :
名無しさん必死だな :2009/07/18(土) 22:08:04 ID:qOdaH4cP0
>>963 それほど衝撃的、信じられないってことだろ。
その反面おおいに期待してるってことだよ。
俺もこの手で動かすまでは・・・まぁ信じてるけどさ。
想像力かw 妄想力はエロだけでいいわ
妄想w根も葉もない話ならそうだけど 実際、ちゃんと話がすすんでるし
ダンスヒーローが絶対出る ブレイクダンスは部屋じゃ無理だろうからロックとかヒップホップとか
969 :
名無しさん必死だな :2009/07/18(土) 22:13:22 ID:qWNoy+8L0
>>940 natalでメジャマジマーチ作る気か!
ライバルの任天堂が脅威を感じているというからな。 これはかなり期待していいよ。
971 :
名無しさん必死だな :2009/07/18(土) 22:18:19 ID:bVzjt1EmO
>>967 拾ったデータを丸めるのに手間がかからないと思ってるとは
320*200の30fpsの解像度ですら人間撮ったら微妙に揺らぐんだよ
まして操作(動作)となると個人によってモーションの範囲がかわるし、熱中度でもかわる
簡単なら綺麗にまとめて、Libにしてくれよ
それくらいのことはやってくれてそうな気もするが
>>963 実際、開発キットも届いてて
想像力豊かなクリエイター陣は食いつきまくりなのが現実だな
そりゃ開発キット配ってるんだからライブラリはある程度整備されてるだろ
>>973 そりゃ既存のゲームの標準操作はやるだろうよ。関係ない話しだし
977 :
名無しさん必死だな :2009/07/18(土) 22:30:54 ID:egspNbzP0
>>969 スクエニ絡んでるからどうだろ
見事にケチも付いたしw、同系統の新シリーズじゃね?
次スレ誰か頼む
979 :
名無しさん必死だな :2009/07/18(土) 22:32:59 ID:qOdaH4cP0
>>974 日野がなんか作りたいとか言ってるぞ。
本気だったらどうしよう。
>>979 結局発売されないから、問題ないし、MSもヤツに支援はしないよ
360ユーザーではあってもこの路線にはイマイチ興味が湧かネ('A`) でも360ユーザー増えるなら何でも歓迎w
>>979 日野はいらないなぁ
Natalって、大手メーカーよりも、むしろ中小の方が動きやすいかもね
大手だと、プロジェクト立ち上げのために社内で稟議通すだけでも大変そうだ
中小がおもしろい企画考えて、MSに持ち込むって手もありそう
MSがNatalに本気なら、MSが発注する形で作らせたり、プロジェクト専用の法人作ったり、
いくらでもやりようはあると思う
日野が作りたいっつっても MS的には後回しにするだろうな 戦略ソフトTFLOを潰された恨みは忘れてはいないだろう MSKKは忘れてそうだけどw
>>981 同感w
面白対応みたいのはあってもいいけど
専用だったら多分興味涌かないわw
>>984 Halo Reachがナタル対応だからその頃には君もナタルを買ってるさw
ドリームクラブが対応だったら買ってるなw
でも日野はこういう分野ではヒット飛ばしそうな妙な期待感を感じさせてくれる
いやー…日野って基本的にはつぎはぎするタイプじゃない?
>>981 同感、実際に面白くてハマれるものが出ればコロっと意見変える予定だけどねw
現時点ではRPGラッシュなんかと一緒で、箱が盛り上がるって点においてのみの期待だなぁ
あと、劣化マルチが減少するんじゃないかって点でも期待してるかな
990 :
名無しさん必死だな :2009/07/19(日) 00:47:49 ID:AMbcyR7U0
日本の一般ユーザーは獲得したいところ コア層だけじゃちとさびしいからね
991 :
名無しさん必死だな :2009/07/19(日) 00:57:59 ID:IUW/pjPvO
任天堂並みのアピールが必要になるが、本社が日本市場に再ロンチの際それだけの資金を投入してくれるかどうかにかかってるよな。 (`○´)
画面の中の美少女に自分と同じポーズさせるゲームとか出そうだな
993 :
名無しさん必死だな :2009/07/19(日) 01:03:28 ID:pFQNScAg0
>>991 360ユーザーとしては本社の資金投入量とかはあんまり心配してないんさ。
寧ろ、多ければ多いほど間違った使い方をするMSKKが心配なだけw
>>957 応用研究ってのは大手でも中小でも等しくかかるもんだぞ
だからこそ市場競争は大手が絶えず有利になるんだ
中小は応用研究に金をかけずに枯れた技術で作るだけだろ。 MSの提供するライブラリでできることだけやってる分には、大手も中小も 大差ないよ。 そこで問題となるのがMSのライブラリの充実度な。 これがいい加減だと、基本的な操作にも調整の手間がかかって製作費に 跳ね返ってくることになる。 その辺のサポート度合いは、今までのMSのライブラリ装備から類推する しかないが、これまでにまるきりなかったタイプのインターフェイスなんで 正直まだよくわからんね。
ゲームへの応用目的のモーションキャプチャ自体ここ数年の新しい分野だから枯れた技術なんか殆どないぞ そもそも座標系の制御だけだから、ライブラリなんかで整備するしない以前に そういう入力系で動かすプログラミング自体は難しくないんだよ 応用設計の話なんだから、ライブラリが使いやすいとかとは別の話なんだってことくらいわからんのか
ナタルの前でうんこするという暴挙・・・!
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