【ゲームハード】次世代機テクノロジー441【スレ】
スレ立てたのに誰も書き込まない…
李さんが来てもうざいから、24時間ぐらい置いてから立てても良いぐらいだよ。
前スレ後半が荒れてる時はすぐ立てない方がいいな いつもの人がコピペ連投するからね
米Googleは7月7日、同社独自のOS「Google Chrome Operating System」を発表した。
Chrome OSはオープンソースの軽量OSで、初めはNetbook(低価格の小型ノートPC)を対象とする。
Googleは年内にChrome OSのコードをオープンソース化し、同OSを搭載したNetbookは2010年後半に発売される見通しという。
Chrome OSはスピード、シンプル、セキュリティを柱とし、「数秒で起動してWebにつながる」という。
ユーザーインタフェースは最小限で、ユーザーはほとんどの作業をWeb上で行うことになる。
また、ユーザーがウイルス、マルウェア、セキュリティアップデートに対処しなくてもいいように、
基本に立ち返ってセキュリティアーキテクチャを完全に設計し直したとしている。。
Androidが携帯機器やセットトップボックス(STB)、Netbookなどを最初から幅広い機器を対象として設計されたのに対し、
Chrome OSはNetbookからフルサイズのデスクトップPCまでが対象という。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/08/news037.html マイクロソフトオワタ・・・もうゲーム事業なんて赤字事業に投資する余裕もなくなった。
BingでGoogleオワタの方がリアルな問題じゃね
やっぱテクスレ住人かww >グーグルがOS市場進出、MSは赤字部門のゲーム事業撤退か >1 :名無しさん必死だな:2009/07/08(水) 16:33:39 ID:KF7AnY/k0 ?PLT(12000) >米Googleは7月7日、同社独自のOS「Google Chrome Operating System」を発表した。
他人の褌使う様になったらもう落ち目だよねw
枯れたソフトの水平思考だろw パクリじゃないよ
宮本がボケたら任天堂はどうなるの?
任天堂の宮本茂氏が 「ワンダと巨像に影響を受けてデザインしたスーパーマリオギャラクシーのステージがある」 という逸話にも触れ、 上田 「実際にプレイしてみたがネットなどで話題になったほど興味深いものではなかった」 という回答をしています。 ってことじゃないの?
>>9 上田へのインタビューの話だから、宮が言った言葉じゃなくて上田でしょ。
いあ、マリギャラにそういうステージがあるって聞いたから試しにプレイしたって話しだし
どうせ実際に言った話は全然違うニュアンスでいってるんだろうな。 話を捻じ曲げて対立構造を演出しようとしてるのは見え見え。
痴漢スパークだしな
20 :
名無しさん必死だな :2009/07/08(水) 18:45:57 ID:+LnskWHz0
さがりすぎ
そこは中立だよ ただそうだったとすれば偏り鳴くキジ選んだとしてもPS3に不利なキジしか出てこないんだからアンチだと思うのはしょうがないがなw まさに現実はアンチ状態だw
そういやヒデラジで歪曲してる和訳記事の例に痴漢スパークをあげてたな
まあ、刺激的なタイトルで興味を引くのは週刊誌とか昔からあるしなぁ。
>>21 中立なのに「やかましい」なんてストリンガーが言ってもいない、
元ネタの記事にも書かれていない発言をタイトルに書き加えるかね?
>>24 抑もそいつが日本語で話してたならんとにかく英語と日本語じゃ完全な互換性はないんだから
行ってないとか言う話は全体の意味を通じて判断する物で辞書に載ってる意味じゃないとかそんな事で判断する事じゃない
今年後半に出るゲームで、テク的に面白そうなものって何かある?
突如ニュースサイトでゴーストバスターズの比較を始めるのは中立だからこそなせる技
riot_兄の記事かw
それでもスパークは一番酷かった奴は追い出されたんだか抜けたんだかしてやめたよね
takaだろw
ゲハ受けするタイトルのほうがPVかせげるしなー
リアルでゲハ民っぽいな
PV稼ぎじゃん、興ざめだわ
ゲハ脳多すぎ
PV稼ぎとして計算してるなら、なかなか切れる奴だよ 反感大きくなりすぎたら、ハンドルかえればいいだけだし リアルでやってるならキ印
Forza3はPCで動かしていた?-更新:印象的な車両の写真を見る 9月下旬か10月初旬に発売されるForza3は私たちが体験したForza3ではない Amazonのレビューにはユーザーの沢山の期待がこめられたメッセージがある その期待とは、車体のペイント、ダメージ表現、リプレイに横転など これらが次世代のグラフィックで表現されるという内容だ しかし、これは正しくないイメージである E3で実機として並べられたForza3はPC上で動いていたのだ ならばXbox360の実機は?それはE3後に影で発表されたのだ なにが違うのか?なぜE3後なのか? 答えはXbox360の実機であるForza3を検証すれば歴然でした 期待される「車体のペイント、ダメージ表現、リプレイに横転」これらを 「次世代のグラフィック」での表現は別れているのです わかりづらいですか?簡単に説明しましょう ・車体のペイント ・ダメージの表現 ・横転 これらは次世代のグラフィックでは再現されません 確認できた範囲では640p&28〜31fpsといったデータです
顔面ブルーレイ
うそ〜ん
42 :
名無しさん必死だな :2009/07/08(水) 21:52:03 ID:Y8d6UOCQO
流石にネタだろw
>>42 いや、GoW→GoW2の肩すかしっぷりをかんがえるとForza2→Forza3の
大きな変化は怪しいすぎる。
これはそうとうイタイことをやっちまったかもなw
ただ、PC版の"可能性"に言及してるのは本当 原文はドイツ語だけど、そこにアラビア数字の「720」とか「60」とか 文中に含まれてないのが分かるでしょ
>44 恥かしい奴w
大きな変化なんて無いのに、恥ずかしいな
48 :
名無しさん必死だな :2009/07/08(水) 22:48:57 ID:aQdAG/KQ0
でもスプセルはE3カンファでのプレイ動画から劣化してるから、PC版の可能性はあるかも
車体のペイント、ダメージ表現、リプレイなんて720pでForza2がすでにやってるのになwww
そういやForza2はレビューでレゴって言われてたな
Forzaが惜しいなぁと思うところは、カーキチが何を好むかを理解してないところだな。
>>38 それをGT5に置き換えるとしっくりくるね。
>>49 ただでさえショボいのにあれから劣化したのか?
それとも数年前の物掴む奴から劣化って話しかね。
55 :
名無しさん必死だな :2009/07/08(水) 22:56:15 ID:AI6anqi90
Forzaの挙動なんぞ1コアも使ってない超低負荷処理だしねぇ 転がるの削った位で負荷軽減になる訳がない 塊魂かよww
Forza2の挙動がリアルだといっていた層が居たが、 ピヨーンと跳ねる衝突後の挙動を公開されて、 どれだけ挙動へのこだわりが浅いのか、挙動なんて実際はどうでも良かったんだとか 口だけだなとか、いろいろ冷めた記憶はある。
>>57 やっぱりリアルさを求めたらビリヤードですよね
アルファロメオを運転していて、 アクセルを踏み込むといろいろな駆動系ががんばり、 「ああ、減ってる減ってる。がんばりすぎ」 と実感しながら運転することもないんだろう。 日本車はあんまりそういう命をかけて走っているような 必死さはなく、当たり前に駆動するので それはそれでいいのだが。
>>58 Forza2も実はビリヤードなのだけど、
そういう点を指摘せず挙動イイね!といっている
チンカス共の底の浅さといったらなかったよね。
マリオカートでもやってろよと。
挙動がリアルとかは主観だから置いといて、挙動計算してるのかフェイクなのかが問題ですな。 GT5pはフェイクである以上、Forzaを超えることは出来ませんな。 同じ土俵にすら上がれていないですな。
62 :
名無しさん必死だな :2009/07/08(水) 23:09:11 ID:pi6hWKtv0
>>60 なぜForzaを持ってる人が、わざわざマリカをやらなきゃならんのか、具体的に説明してくれチンカス。
GT5Pで実際のF1との挙動を比較している動画があったよな。 Forza2でも実写と比較している動画あったけど、 どんだけForza2の挙動を良いという人間の底の浅さが際立つんだよという ダメさだったが。
>>58 現状だと力が吸収されず跳ね返る方が変形しないモデルを対象としたシムとしては正しいんだけどね
もちろん現実の車は衝突エネルギーが変形エネルギーに変換されて吸収されるんだけど
一目見れば誰の目から見てもGT5Pに完敗だったから、スクショや動画からではわからない 挙動を持ち上げるしかなかった これがForzaマンセーボクサーの本音
おっちゃんのにおいがする
確か実車のオンボード映像との比較だとGT5の方が近くなるんだっけか
>>62 Frozaをもっている人間にマリカをやれなんて記述はないんだが、脳内で人の文章を勝手に構成するチンカス脳の人ですか?
良いところばかり(しかも誇張)しか持ってこず、リアルとかいってる薄っぺら委人間はマリカでもリアルというだろうという事ですが。
>>65 相変わらず、SSや動画だけが頼りなんだなw
たまにはゲームやれよw
>>68 FM持ちでもマリカもやるしリッジもやるしGTもやるんだよ
やりもしないでSSや動画だけ見て語るよりよっぽどましw
>>70 それらをやって比べると、Forza2を持ち上げているレスの殆どが
やってない奴だって分かるわけだが。
あんなに実車が曲がるわけねぇだろ。Forza2。
Forza2でGT5Pに明らかに勝っている点といえば、音だったりするのだが、 そういう点は挙動マンセーは一切わかってないみたいだし。 もっとForza2の良い点見てやれよ。
>>72 Froza2ホントにやったのか?
あれ、ドアンダーでも曲がっちまうぞ。
普通ならコーナーに刺さってしまう速度でも曲がる。
ただ、この味付けはゲームという視点で見ると
ストレスなく楽しめるので良いのだが。
>>75 ドアンダーで曲がるって意味がわからんのだが
GRIDやGTよりは明らかに曲がらない
当然補助フルオフの場合な
音はどっちも実車から拾ってるからな、違いがでるのはエフェクトの加減かね 拳銃の音が元の「パン!」から「ズキューンッ!」になるなら後者の方が 表現上、良い場合もあるだろうし
>>77 負荷の掛かってない空ぶかしをサンプリングしたか、いろんな効果音を処理しながら組み合わせてるかの違いかな
GT5Pも途中で急に音がよくなったけど、最初の方がリアルに近い
迫力出たけどリアルからは離れちゃったな
ドアンダー出してコーナー侵入しても曲がりきってしまう
81 :
名無しさん必死だな :2009/07/08(水) 23:26:39 ID:31v4ka890
カスタムサントラ対応マンセー 車の音なんかどうでもいい
GT5PのエボXのエンジン音はかなり実車もちからすると 不満だらけだった。 あんなに音軽くねぇよ。 挙動はS-AWC切ってない設定が固定だったのも不満。
>>81 オンの場合はカスサンでもいいけど、オフだと基本音楽オフだなー
リアの振動がLFEになってるし、あるとないじゃ全然違う
84 :
名無しさん必死だな :2009/07/08(水) 23:28:54 ID:31v4ka890
PS3の地味なウリである7.1CHに対応すれば勝つる!!
>>84 そのとおりだ
絵に拘るように、もっと音にも拘って欲しい
LPCM7.1chは必須で、全部シャシダイに乗せてサンプルし直してほしい
挙動以前に ハンドルの微妙な切り具合、アクセル・ブレーキペダルの微妙な踏み込み これをコントローラーのボタンで操作しろっつう時点で非リアル
音響は周囲への影響がなあ…
>>86 ゲームデザインとしてどうかと思うけど、基本ハンコンでやってるのでその辺はどうでもいいw
でもチークラチークラ言うやつのせいでハンコン使う楽しみが減ったのは許せん!
>>76 > GRIDやGTよりは明らかに曲がらない
ここでなぜかGRIDが出てくる辺りオーバー傾向のForza2でさえアンダーって発想になってる感じ。
挙動より曲がるときにフレームレートが落ちるレースゲームはやりたくない
>>89 GRIDはフロントのグリップが強すぎる
でも挙動自体はそれほど変じゃない
>>86 GT5と同時期にG25の後継機種のG27が出るみたいだけどね
>>93 へんてこなインジケータとボタンだけであんなに高いんじゃ微妙だなー
ハンドルのモーターとかシフトフィーリングとかが変わってればいいな
ハンドルを切る重さ、ペダルの踏み込みに対する車の反応 それぞれの車によってクセがあるから、完全にリアルに再現するのは不可能に近いな。 オプチョンでそれらのパラメーターを微調整できればいいんだろうけど
>>95 ハンドルの重さはどうにかなりそう
FM3に対応してるらしいポルコンはABSの振動あるみたいだけど
なんせかっこわるすぐるw
それにFM3がそこに対応してるのかも知らん
はぁ、さっさと死なないかなこの挙動荒らしコテ
98 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 00:02:41 ID:I8A/lWDb0
Forza3は実機で動いてなかったw可変システムww
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1247055852/ ↑おまえら・・・今回ばかりはさすがにお前らの卑劣さ卑怯さには、ドン引きだわ・・・・
SO4だけじゃなくて今度は、Forza3に関するこのドイツ記事を、捏造翻訳して
60fpsじゃないだのペイント破壊表現はつかないだの色々ネガキャンしたんだって?
ねぇ煽りぬきで質問なんだけどさ。
どこまで卑怯者なの? どこまで卑劣な行為をすれば気が済むの?
箱叩きのソースがなければ自分達で作れ!が信条なの? PSファンボーイは?
ドイツ語なら捏造翻訳してもバレないと思っちゃったんだね。
身も心も朝鮮化してて笑えねーぞ・・・orz
痴韓のマッチポンプには付き合い切れんわ
この感じはおっちゃんだな まぁどうでもいいけど GTはどこだか忘れたけど車会社が調整に関わった車種なら挙動はまともなんじゃないの?
>>98 って要するに「チマチョゴリが切られたニダ!」って翻訳すればいいのかな
>>98 いつもお前等がやってることじゃんw
で、ドイツ語記事の信頼のおける日本語訳ってどこ?
まだ見てないから教えて。
>>98 Forzaの話題を作って注目して欲しいのか知らんけど、
そんなスレを立てるほど360のゲームに興味があるのって痴漢ぐらいだから。
>>98 どうだ、よーく分かっただろ?
捏造がバレて、都合が悪けりゃ仲間も平気で見捨てるクズの集まり。
それがテクスレでありPSWなんだよw
コントローラーを使わないナチュラルなインターフェースといまさらやるなら、 さっさとEYEDENTIFYを出しとけよと。 あれこそそういうゲームだろ。 チンコンすらつかわねぇぞあれ。
NatalはEYEDENTIFYのパクリ しかも角刈り黒Tが出てこない劣化版
>>107 で、ドイツ語記事の信頼のおける日本語訳ってどこ?
まだ見てないから教えて。
>>108 ナチュラルインターフェースを否定してたんじゃないんだが?
アナルの酷い遅延、御入力が叩かれてたんだろ。
あと、詐欺まがいのイメージ映像とか。
あと、アイトイに深度センサーがついてたこともしらずに360起源を
となえる馬鹿どもとかをw
>>108 EYETOYって知ってる?
そんなのPS2時代にすでにやったことなんだよ
ナタルはEYETOYの焼き直し
>>112 要するにチンポコンは過渡期の遺物になると認めるわけですね
よろしい
ナチュラルだけじゃ難しいってことで退化のように見えて進化してるってことなんだよね
>>113 進化の時間軸でいうと
Eyetoy世代---->---Wiiコン/センサーバー世代---->----Natal世代
チンポコンはWiiコン/センサーバー世代にあたるわけだ
Eyetoyの焼き直しとしか思ってなかったら大間違い
李よ別スレたててはしゃぐのは止めたのか?
後藤の記事で特徴なのはナタルによってゲームがどうおもしろくなるかが一切触れられてない点 だな。 アイトイの開発者が言ってたが結局手に入力装置を持たないとゲームとしても深みが出ないとか言って ナタルがディスってたから。
フォルツァにしろナタルにしろ何度ループすれば気が済むんだ。
>>110 >角刈り黒T
おまえわかってるな。もしかすると俺か?
>>119 ループさせてPS3の話題をさせないのが狙いですから
>>108 記事のソースや内容がNatal発表直後のこのスレと丸被りだなw
EyeToyに3DV社のデプスセンサーが搭載されていた件には触れてないが
>>122 > まず、明瞭なポイントとなるのは、3Dカメラのコストだ。
>3Dカメラを数10ドルで提供できるメドが立たないと、SCEとしては踏み切れないと推測される。
>Microsoftはコストダウンのメドがついたと見られる。その差は何だったのかが、気になるところだ。
つまり現状のEyetoy程度の深度センサーでは
Natalレベルには達しない
だからこそ妥協に走った(走らざるを得なかった)
>SCEは堅実にモーションセンサ内蔵のコントローラと2Dカメラの組み合わせに止めた
>>108 その言葉って後藤言葉でしょ。タイトルも?付いてるし。全部読んだ?
これ笑えるな。
>MicrosoftのProject Natalのデモを見た人は、ここで苦笑するかもしれない。というのは、Project Natalでも、
>飛んでくる3Dのボールを跳ね返して奥のブロックを崩すデモが行なわれたからだ。Project Natalの
>ブロック崩しのデモは、5年前にSCEが見せたデモの見栄えをよくしたバージョンに近い
>>123 これ読んだか?
SCEの次のデモは、3Dカメラで取り込んだユーザーの映像に、コンピュータで生成した3Dグラフィックスを組み合わせて、インタラクティブに“触れる” ことができるようにした例だ。ユーザーの回りを囲むように蝶が飛んでいる。
取り込んだ映像には、深度(Z)情報があるため、3DグラフィックスでのZバッファと組み合わせて、容易に2つのデータを統合できる。
デモでは、ちゃんとユーザーの画像の向こうにも蝶が回り込んでいた。この後には、蝶を手や頭にとまらせるデモも行なった。
正確な深度データがないと難しい。
>>123 EyeToyが何年前の製品だと思ってるの?
そしてNatalの値段についてはMSは一切発表していないのに、コストダウンできたというのも
後藤の想像でしかないというのに・・・
なんか五等もおかしな記事増えてきたな
>>125 >Marks氏は3Dカメラのデモの際に、3Dカメラがイスラエルの企業の作ったもので、
>Time of Flight技術を使っていると説明していた。
実はEyetoyやPlaystationEyeを使ったデモではないんだよねぇ
>>126 あれだけ広範囲に論文読み漁って調べてるのになんだその物言いわ
少なくともここにいる奴らよりも信頼できる
>SCEのビジョンは、この2つのセッションや、GDCやSIGGRAPHで行なってきたプレゼンテーションを見るとよくわかる。 >それは、 MicrosoftのProject Natalに非常によく似ている。Microsoftがマネをしたのかと勘ぐりたくなるくらい、そっくりだ。 >しかし、それは同じ技術を使い、同じ方向性でビジョンを描いた結果の収れん進化であると考えられる。 同じ技術で同じビジョンだとしても、プレゼンまでそっくりにする必要は無いよな むしろ、普通は差別化するもんじゃないの?
>>128 Natalに使われてると思われるセンサの仕組みから、SCEのプレゼンまで全部このスレで既出
センサの仕組みについては論文を読んで、後藤よりも詳しく説明してる人まで居るぐらいだ
>>116 いやだから、アナルはアイトイパクってるだけだからw
>>128 EyetoyもPS eyeもどちらも深度(Depth)センサーなんですけど、、
それにこのデモって過去のものを振り返っているわけで
最近の話じゃないんで、そのころにPS Eyeはないんですけどね
>>132 > まず、明瞭なポイントとなるのは、3Dカメラのコストだ。
>3Dカメラを数10ドルで提供できるメドが立たないと、SCEとしては踏み切れないと推測される。
後藤氏は現行のPS EyeにはNatal並みの3Dカメラはついてないと推測している
いろんな人脈とつながりがある後藤氏がいうんだから間違いない
>>133 別にPS Eyeとナタルの性能比較してる気はないしどっちが上とも言ってない。
君のおかしな解釈を指摘してるだけだ
要はカメラを使ってどんな面白いゲームが遊べるか?なんだよ
136 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 02:25:44 ID:I8A/lWDb0
137 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 02:28:38 ID:I8A/lWDb0
772 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/07/09(木) 02:24:58 ID:pq0TD3FE0
>>757 http://upload.jpn.ph/upload/img/u41863.jpg これだと映っても良さそうに思うんだけど、ちょっとわからないな
ゴルフのバンパーに山が映ってんだけど、見てると不思議な気分になってきたよ
GTの車体ってマジなんでこんなに艶消しスプレーがふきかけてあるの?
ツヤがあると何かダメな理由でもあんの?www
艶だしスプレー吹きかけないと、写りこまないぞww
Forza3の映り込みは自車のボンネットだけじゃね? 他車のボディに自車や他車の映り込みは無いはず まぁそれでもGT5Pよりはいいけど
体感系は技術も大事だがそれより 面白そうに見えないと駄目だわ PSEYEとチンコンはわくわく感が致命的に無い
ナタルは発売日までワクワク出来そうだな 発売後は買わなくても買っちゃった人を見て楽しめそう
142 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 02:33:11 ID:I8A/lWDb0
GT5がいつまでも発売しないもんだからForza3が追い抜いちまったな・・・ せめて完成品では背景とライバルカーの車体の写り込みは実装しといてくれよ・・・
縁石の段差が無いじゃん これがテッセレータの実力か
と思ったけどある場所と無い場所があるのか、変なの レーシングモディファイの車の場合だと映り込みが無くなるな
言い訳はみっともないよw ほらほら、もっと風呂敷を広げるんだGT5の
写り込みブーメランわろた
0分53秒 右フェンスの陰の張り遅れ 1分19秒 タイヤが地面に密着しているのに陰が付いていない 結果浮いて見える 1分36秒 左の草わらの張り遅れ とりあえず、ダメージを受けた車がマットになるのは分かるが、 それ以外の車もマットになっている 早速劣化か? あと相変わらず無観客 どんなサーキット?FM2でも同様 しかし、リプレイでテクスチャの張り遅れが出るとなると、 実プレイはやばそうだな
Forzaの木ってなんでどの角度で見ても同じに見えるの? 64マリオみたいな手法?
カム撮りだと栄えるはずのライティングが微妙だな なんとかなんのか
156 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 04:15:54 ID:I6VBzkvg0
マジレスすると、GT5Pだけ色が違うんじゃないかそれ
所詮はゲーム。あほくさ
なんかForzaってプライド感じないよな ソニーにはGTがあるから似たようなのだして潰そうってだけのソフト 山内にビシっと「あなたはマフラーにチンポを突っ込めますか!?」と問答してもらいたい。
>>146 何故だか分からんが二枚目の画像に物凄く違和感
また他人の発言をコピペしまくる人が来てるのか。
>>156 3枚目の画像の木、どんだけデカイんだよwww
コースの再現度は相当低いな。
>>156 ____
\ ───___
<  ̄ ̄ ̄ ̄|
> _________ |
 ̄ ̄ | / \ | |
| /⌒ヽ /⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ
ノ o 6 |
/__ \ _ノ
> ノ
<、___ イ
|───┤
/ |/ \ / \
写り込みは基本環境光だから 太陽からの直接光が強い面では当然写り込みは弱くなる むしろいつでも写り込みがあると考える方が変
フレネル反射も知らないで車の映り込みがどうのってホント笑えるわ 日陰で撮影した実写と、日が当たってる絵を比べてる時点でアホ確定だが。
つか陵辱痴漢はなんで環境光の基礎も知らんのに無理してアホな比較をしてくるのか
>>137 GT5Pってティアリング地獄だったんだなw
GKは何でも隠蔽するから分からないんだよな
169 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 09:16:24 ID:Oy2z/FeD0
>>137 フレネル反射にしても、これはおかしいですな。
とくにガラスに環境マップがまったく無いというのが・・・。
静止しているときはともかく、動いていると違和感感じますな。
>>138 それってその時点のフレームバッファの内容をそのまま環境マップにするだけだから
たいした負荷じゃないんじゃない?
>>169 角度的に空が映ってるんじゃないかと思うけど違うの?
>>160 >ソニーにはGTがあるから似たようなのだして潰そうってだけのソフト
そもそもXBOX自体もそんな感じ
開発者インタビュー見ると、GTは車見て作ってるけど、FORZAはGT見て作ってる感じがする
174 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 11:27:14 ID:xZXJncfR0
>>144 フレネル反射にしても、これはおかしいですな。
とくにガラスに環境マップがまったく無いというのが・・・。
静止しているときはともかく、動いていると違和感感じますな。
>>173 同意。なんか車自体への愛が感じられないんだよね。
主役である車体モデリングを全て外注に投げたりさ。
なんか、車をよく知りもしないオタクが車体ペイントやら
GTより車種多いだののうたい文句に踊らされて持ち上げてるだけな感じ。
176 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 11:31:11 ID:NuU+H6Z/0
Forza3は常に輝度を考えず写り込み作ってるから、どうも変な物まで輝度が高く写り込んでんね。
そのせいでペラペラに見える部分があるんだよな
ボディへの写り込みの前に ミラーにうつしてもらいたいな
Forzaスレでやれよ。
静的環境マップは余裕だが ミラーだけ動的環境マップもしてるのがGT5p ミラーすら動的環境マップしてないのがForza3ってとこか
何マップだろうが、ミラーはちゃんと映る方がいいわ プレイに関係あるんだし
Forza3のコクピットビューって視点おかしくね? ルームミラー3分の1しかフレーム内に入ってないし サイドミラーにいたっては殆ど見えない シート思いっきり前に詰めてるのかな?
もう殿堂入りしときなよ
>>185 実車に乗ってサーキットポジションにして真正面みてこい
車内視点はNFSの新しいやつのほうが気になるなあ G表現としてコーナリングで視点動くっぽいこと書いてあった気がするんだが
あれ30fpsだから
190 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 16:10:04 ID:/S0YpwMw0
成りすましが、わざと捏造記事を作って、それを叩く。 いつもの手じゃねえか。朝鮮人ども
191 :
名無し募集中。。。 :2009/07/09(木) 17:37:21 ID:4S6QW9ER0
FORZAやっぱり8台なんだな。
>>185 Forza3のコクピットビューの一番おかしなところはセルフシャドー。
たしかに若干車内に影が落ちてるんだが、角度を変えてもピラーの影しか
車内に落ちないし、影の形も立体感のあるピラーの影というより単なる四角い
板ポリの影にしか見えない。
>>185 画面上の表示領域とコクピットから見える実際の風景とでは視野角が全然違うので
見えないのは当たり前だと思うけど。
視野を覆うようなお椀型ディスプレイを用意するか、普通のモニタに魚眼レンズで撮影したような
映像にするかしないと表示できないだろ。
>>193 人間の視野角はかなり広くて(人によっても違うが)180度くらいある
そのうちカラーで捉えられるのは90度くらい(フォビア角)の丸い範囲で
そのこりはモノクロ用の視細胞で捉えている
でモニター表示のベストな方法は、人間の視野角180度分の車内映像を大きなモニタに映すこと
>>194 だから、コクピットから見たまま全てををモニタに映すのは無理じゃね?ってことを書いたんだが。
>>195 不可能じゃないよ
なるべく引いた視点でコックピット全体が入るようにすれば良い
ベストは実車と同じサイズで映して、ベストな位置に座席を置くことw
ここまで出来る人はいないだろうけどw
脳に直接つなげちゃえば全部問題解決
コクピットビューはForzaの方がいいと思うな、PGRもそうなんだが車内をなるべく見せようとして 窓の面積を小さくすると視野が狭くなっちゃうんだよな。
199 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 20:35:51 ID:G5AAfrt90
201 :
名無しさん必死だな :2009/07/09(木) 20:40:57 ID:vgVAZGyV0
>>196 Forza3の視点は3画面表示した時の中央のモニタを表示してるだけですな。
突っ込みを入れるのは、そもそも間違いですなw
Forza3はどんどんボロが出てきたな。 車のモデリングを上げた分、背景がツルツルのショボショボになってるし。 これで同時出走数8台とGT5の半分なんだよな。
ワロタ
なんでGT5Pではこれだけの絵が出せてるのに サードがPS3で出すソフトはしょぼいんだろう?
これが噂の草食系男子ってやつか
Forza3はそろそろ無かったことリストに入れたほうがいい 賢い判断をすべきだろう
クソコテがウザイから殿堂入りということで
アンチャの雪原ステージまだー?
>>205 まさかPS2の時みたいにサードは勿論他のファーストでも使用が許可されていない謎のデバイスを使っているとかw
いや、それよりもGT5からは30秒間だけブーストが掛けられる様になって超絶グラが実現できるようになったとか
いっそのこと名前も変えたらw
GTR-Vスペックw
これでふぉずら3に勝つるw
1943 PS3版大幅劣化。
だがふぉずら3も負けちゃいないぜよw 早くもナタルの正式対応第一段だw ピコメートル単位でZ深度の認識が可能なナタルの特性を生かして奥歯のスイッチを入れるんだ!! そう、加速装置が働き他のライバル車が凍りついている間に抜きまくるんだw
いや、だけどこのforza3のクソっぷりに、痴漢は安心していいよ さすがにココから、さらに劣化するのは考えにくい 1、2とかは詐欺SSとかしてたから、スゴイダメージもあっただろうけど 最初から「こんなもん」と思ってれば大したことないだろ もうGTと張り合うのはムリなのも理解できただろうし
1943 PS3版はのっぺりテクスチャ、ガクガクフレーム、ティアリングの嵐。 BFBCと同じ結果。
もうForza3は見切っていつものマルチ比較が始まったか
PS3は法線マッピングもはれないのか?
1943 PS3版法線マッピング完全削除。
>>216 PS3版だけどティアリングに関してはまったくない
>>222 法線マッピングの差をきちんと見た方がいい。
>>223 もうレスしようか迷ったけど日本語読めないの?w
テリアリングの嵐って捏造に対してレスしただけなんだけど
>>225 別に無視してるわけじゃないんだが
なんでティアリング全く無いってレスしただけでここまで噛み付くの?
>>226 じゃあ法線マッピングがPS3版は削除されてるってことは認めるんですね?
そりゃ画像見たら分かるだろw
>>227 そうなんじゃないの?
俺はPS3版しか持ってないから知らんけど
ただ片方しかやってないのにティアリングの嵐とか捏造は良くないぞ
>>229 ここまで性能の差があったとは思わなかったよ。
360って法線マッピングとかも得意なんだなあ。
何なんださっからこの人は(笑)
>>233 その画像からして差がはっきり分かるから。
岩のSSが出てくればより分かる。
速報名物、李さんがファビョってるだけなので、ほっといてくださいな。
(⌒⌒) 川 _, ._ 川./ ・ω・ヽ < PS3ハ 法線削除!マルチレッカマルチレッカ! Σ○l l ドン `'ー---‐´ 日 _, ._ ./ ・ω・ ○l l __ ガシャ `'ー---‐´ (__()、;.o:。 ゚*・:.。 _,,..,,,,_ ./ _, ._ヽ フキフキ l ;ω;lつ゛ 日 `'ー---‐´ ~~~
最近の李は速報でファビョってんのか 速報大人気だな
李は無理、劣化とってレッテル貼りばかりで、何故無理なのか何処がどう劣化してるのか等、 具体的な指摘はできないんだよな。目的が違うから展開方法がまったく違うんだろうけどw
でも、箱で無理な処理があっても絶対に認めない自己中でもあります。
ひるいなきさんが比較やってくれるでしょ。
ガンマ値そろえたら同じ画像になると思うよそれ。
李ってここ出身だったのか。 速報名物になりつつあるが。
>>240 単純に愚かなんだよね。論戦はるときに最初に負けてる部分は認めて
これに対する突っ込みを封じてしまうのがラクチンなやりかただよね。
非は認めてるだろでシャットアウトして、攻撃に専念できるのに。
ま、攻撃材料の選別も大切だけど。
信仰になっちゃっってどうにもならないんだろうけどw
ガダルカナル島がPS3版の劣化が分かりやすい。
1500円のソフトじゃわざわざPS3に力入れるのもバカバカしかったんだろうなぁ。どうせあんまり買わんし。
>>242 法線の話が出る度にそういうバカなこという奴が出るなw
>>246 BFBCと同じ悲劇。
改善できなかったってこと。
360の方が性能が高いって事。
法線のように引く雑な処理でも360はてきぱきこなす。
>>244 PS3が低性能なのは絶対に認めようとしないよねw
BFBCとは違うだろ あれPS3版だけAA掛かってなかったけど今回はスクショ見る限りAAは同じだし
KZ2だって法線使ってるしただ開発者が手を抜いただけ
>>251 BFBCは両方NOAA。PS3版法線削除。
今回もNOAA。PS3版法線削除。
ID:Z1do+2VW0はたぶん法線マップが何かもわかってないな
>>255 実際に配信見たら分かるし。
ひるいでもやるでしょ。
何故そうなってるのか説明できないのが複数ID使いの李wwwwwww 短絡的ですね
たぶん法事で使う線香のことだと思っているんじゃないかな? 360の戒名を考えるスレもあったことだしw
>>257 法線理解してないじゃん。
しかも、アルツハイマーだし。
360版が先に配信されたのも見てPS3版は手を抜いただけ 現にKZ2が法線マップもやっている、アホアンチはそのこ所を無視してるだけw
>>261 KZ2はほかを削って法線を何とかやって程度。
MAGとかどう説明するんだろ ところで箱○版の1943が素晴らしい出来で良かったね さて、アンチャ2の動画に備えましょうか
1500円のDLゲームにここまで顔を赤くするには「何か」がある お気づきだろう、Forza3である。
>>265 法線をPS3のために処理がきつかったから削った。
883 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 22:41:35 ID:PQHawEjX0
というかほんとは法線マップがなんだとか本人わかってないから
897 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/07/09(木) 22:42:59 ID:Z1do+2VW0
>>883 影が出来る。
岩の影が出来る方向を見ろ。PS3版はマジのっぺり。
といってももうGTvsForzaは飽きたしなぁ。かといって話題にするほどのゲームでもないしなぁ。 まぁいつも通りあしらう流れになるのか。
レス見る限り法線のベクトルとかマジ理解してないみたいだな
影が出来るってw
>>270 分かりやすい岩や崖を見ればいいよ。PS3版マジのっぺり。
>>267 陰影という意味では間違ってはないけど大丈夫?
答えられないんだなw やっぱり痴漢はいつも都合の悪い事は無視だなw
法線をして削られた物は何? どうやって受信したか是非教えて欲しいよw
ひどいなこりゃ。 いつものことだけど今日のは本当にひどい。
>>276 360ならより高度な事が出来たって事。
PS3リードのBFBCにつづき1943でさえPS3版はなんせ法線が削除されてるからな。
ガダルカナル島は周りが崖だから分かりやすいね。
>>274 陰影が出るのは法線マップで立体感を出した後の結果の一つだよ。
陰影つけるために法線マップを利用するわけじゃない。
より高度なことって何?
いつからPS3リードになったの?また歴史が改変されてるな
>>276 とにかくポリゴンカクカクなのはどうにかして欲しいな
テクスチャも低解像度だし敵の数も大したことないからな
「PS3独占のソフトは箱(マルチ?独占?)ならもっと高度なことが出来ていた。」 だってさ。箱でアンチャ2出るといいねぇ。
頭痛くなってきた・・・
敵の数が群集モードでもたいしたことないどころか劇団ひとり状態のギアーズ2を馬鹿にするなよ。
正直ギアーズは人数のわりにショボイなとはかんじてました。
244 :名無しさん必死だな:2009/07/09(木) 23:47:49 ID:UauPrM7e0
>>240 単純に愚かなんだよね。論戦はるときに最初に負けてる部分は認めて
これに対する突っ込みを封じてしまうのがラクチンなやりかただよね。
非は認めてるだろでシャットアウトして、攻撃に専念できるのに。
ま、攻撃材料の選別も大切だけど。
信仰になっちゃっってどうにもならないんだろうけどw
>>284 法線マップ自体ローポリで見栄え良くする技術だよ
というかアンカー間違ってる??
292 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 00:19:34 ID:L7twD41+0
正直アンチャは仲間もいないし、オンラインも無いわりにショボイなとはかんじていました。
李さん、KZ2スレに迷惑かけるのやめてください きちがいの相手は、ゲハ板だけで十分です。 家ゲは、純粋にゲームを楽しむためだけの板です
>>290 俺も張りそうになったw
それをまねようとしたんだろうが、一部どころか全部否定しちゃったなw
>>291 指摘したのはローポリだけじゃないしそもそも法線でごまかそうとしてるのは
ある程度以上に細かいポリゴンであってタイヤを10角形ほどで表現する様な
そこまでの低ポリゴンまでごまかせる物ではないよ
なんか壊れちゃったんで寝るわ
ネガキャンSSは画像に詳細な撮影位置を併記しておくべきだな。仮にレスで併記しても画像だけがアンチに使いまわされるから。 で、10角形のタイヤってのはどこで撮ったんだ?
李はここでは評判今ひとつだど2000年以降の善司の記事読んだほうがいいよ できたらCGワールドのバックナンバー読んでみるといいよ 日本語それなりにできるんでしょ
>>299 天候も時間の概念も無いルマンってのもなんかアレだな・・・・
303 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 00:48:08 ID:vct1WrSE0
究極のゴミ
>>303 痴漢ゴメン
さすがに想像の斜め上だわ
ドンドン劣化するのは止められないみたいだね
307 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 00:54:28 ID:Pn7PYGGO0
radiumさん退職かよ
キムチがしょうもないネタで暴れると悪いニュースが舞い込むってのがお約束になってるな
ドライバーは流石に乗るんじゃない?いくらなんでも。
乗るのはダッチワイフかもw
>>303 ちゃんと記事を読んでから貼らないと恥かくだけだぞ。
ドライバーがいないのはフォトモード位だろういくらなんでも、E3のインタビューでF1辺りが収録されそうな口ぶりだったし
F1のゲーム販売権って排他的じゃなかったっけ? 今はコードマスターが権利持ってるんだっけか
ああ、何でBFなんかで発狂してるのかと思ったらForza3のスクショが出たからか…
>>236 ちょ、マジ凄すぎる。
なんつーか、ついに一つの到達点に達してしまったって感じ。
正直、360でここまで出来るとは思わなかった。
間違いなく全機種含めて最強のグラフィック。
>>313 未登録のF1マシンをサーキットに出すのは良いんじゃね?
>>315 360本スレでも行けって。
チョンゲーを持ち上げるスレではないぞここは。
>>515 もう楽になれよ、Forza3で薄々気付いてるんだろ。現実に
アンチャマダー? お昼ぐらいか?
FUELとゴーストバスターのデモでもやってようぜ どっちも糞つまらんけどな
相変わらず凄いなテクスレは 実際住み着いてるの数人だろう?
オイオイ、そういう自分もその一人だろうにw
相手しなさんな
ここまで、すべて俺の自演。 実はこのスレには1人しかいない。
あー1943とかいうゲームやってみたけど何あれ? 海水浴を楽しむゲーム? PS3版は海のシーンだけがやたらと綺麗なんだけどw
なんでPS3の方はしましまでてるの? カム撮り?
というかジャギり方を見る限り同じスクショを明るさを変えてるだけにしか思えないw
>>329 両方カムどりでしょ。
モアレはコントラストを上げたせいです。
332 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 10:19:44 ID:KQoYrylu0
333 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 10:30:44 ID:KQoYrylu0
実際のフェラーリってなんであんな安っぽい色なんだろ。
335 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 10:35:23 ID:5eGeyElw0
DIRT2、GRID2、F1 2010 DX11最適化で GTとかForzaとかちょっと時代遅れすぎだよね^^
>>328 PS3にも法線あるって指摘してたんだけど「のっぺりのっぺり」連呼で会話にならんかった
>>337 PS3のどこに法線あんの?w 法線を勘違いしてない?w
ほらまた会話にならないのがきた
どっちにしろ元がショボ杉。糞味噌に言われてるForza3やHalo3も 一応独占だけあってやはりマルチよりは全然マシ。 360なりに必死に頑張ってるのが見えて美しい。
341 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 10:47:55 ID:KQoYrylu0
法線というのは、ある直線に垂直な直線の事です
ほうれい線かと思った
344 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 10:52:05 ID:KQoYrylu0
アンチャ2の件もあるからな 特定の画像だけで判断するのは無意味
>>338 さて問題です
法線のベクトルとはなんでしょう?
頑張ってググレ
微妙に間違って書いてあるサイト多いから知識ない奴だと間抜けな答え返ってくる可能性が高いw
346 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 11:14:01 ID:PNQYrUSYO
〉〉342 どう考えても法線マップのことだろ
つか元の画像見れば、コントラスト上げなくてもある事ぐらいわかると思うが。 グラボの違いにしか見えんわ。
348 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 11:30:22 ID:PNQYrUSYO
画像見られないが昨日見た感じだと元のテクスチャに多少陰影が書き込まれてたみたいだけど法線はなかったな
349 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 12:06:33 ID:sJ2Qzb+TO
FORZA3見ると破損描写無ければGT5程度のグラならあっさり出せるんだろうなあ
GT5は16台で破損ありですが何か? 8台草レースではお話になりません
最近は「もし・・・だったらPS3超えてたに違いない」という方針に切り替えたのか。 ちょっと前まで「常に箱>PS3」だったはずだが。
BFのグラってここでバカにされているレジ2はもとよりレジ1すらを大幅に下回ってるじゃん・・・ そんなんで比較してどうするんですか
法線のないPS3はただのゴミ 所詮日本ではアメリカの技術力にはかないませんw
頼むから用語はしっかり把握して使ってくれよ馬鹿ども
マルチでPS3に合わせて作らなきゃ劣化するに決まってるじゃん てーか大した技術力でも無いし このスレで扱う必要も無いだろ
比較するなら直撮りSSで比較してくれ カム撮りだと黒が沈んで法線の有無が分かりにくいから
>>353 法線理解してない奴がこのスレ書き込むな低脳
アンチャ2はGTでカウントダウンしてて後3時間。
>>358 forzaは糞補完の縮小SS貼っときながらこっちは詐欺SSかw
お里が知れるなw
CG用語は略すなよ・・・意味が変わるから
むしろForza3こそドライバーいないのはフォトモードのせいとか 詐欺SSだったの認めて苦しい言い訳してるのがいるだろw
この爺はE3のトレイラーに出てた爺か? 1:24〜のでSSS確認できるな
>>359 足跡の凹みのような浅い角度の掘り込みでは、視点を変えようがそのようになるよ。
また李さんがbmp張り出した
インプレスは、いつも自前で縮小してるじゃん 李さん、そのソニーは全て悪に違いないって考え方改めたら?
ステージ構成はノーティドッグの鯖にあって、 そのデータだけダウンロードして、ディスクにあるデータでステージを作るんじゃないか? それぐらいしか思いつかない
flashゲーみたいな感じ?
テクスチャの上に何枚もテクスチャを重ねてるから凄いリアリティが出てるな
;/ ノ( \; ;/ _ノ 三ヽ、_ \; プリレンダのはずなんだ ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; これはプリレンダなんだ ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ..;\ u. . |++++| ⌒ /;
376 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 16:51:20 ID:PNQYrUSYO
GKはマスエヘクト知らないのか?w
ここが噂のテクスレか
>>355 いま各社はDX11の対応で手一杯だからね
PS3にあわせてつくるとか言ってられないんだよ
マルチか箱独占にしないと商売にならない時代にPS3メインで作れとか無理がある 一年にファーストタイトルが2つくらい出れば御の字でしょう ロロナみたいな低予算ゲーなら出せると思うけど
マスエフェクトってカットシーンが凄いやつだよね あれって装備変更したら反映されるの?
珍玉ー二ストーンw
>>359 そういう風に向きを変えて変わるのは視差マッピングからではないかと。
>>373 これ相当やばいんじゃないのか
テクスチャが精細すぎる
>>373 単にテクスチャを張り替えてライティングを変えただけだろう
負荷的には同じかむしろ下がってると思う
Gears2で叶わなかったキャラへのSSAOに加えて SSSで透明感アップか。鬼杉w
FF13でキャラの手に修正入ったの思い出した ・・アンチャ2のほうが発売先なんだな
>>385 > 負荷的には同じかむしろ下がってると思う
これこそ、噂のテクスレならではだな
思う、とかどうでもいいからw どう負荷が下がってるのか語れよ
CSの開発なんていかに削って見栄えを良くするだけの作業だからねぇ
CS機でしか出さないアンチャのどこをCS開発向けに削るんですか?
ポリ数、皺、テクスチャ、ライティング どれも削るどころか良くなってるように見えるんだけど?
根拠を示せないならただの戯言だな。
>>391 XBOX360のタイトルのことですね。わかります。
>>392 アンチャとかPS3のゲームの場合は、特定の部分に全性能をつぎ込んでいるだけだな。
DVDしか使えないのは最新世代機とは言えないよ。 HDとBDが揃ってこそ最新世代機。 箱○の話題はもうスレチだな。グラも話題になるようなのはでないし。
BDプレイヤーって、今じゃ29800円で売ってるよね。
DVDだと内容がバッサリ削られて、ベータ版になるからな。 DVDはSDのメディア。
HD DVDプレーヤーって、約2万円で売ってたよね、
サクサク起動しないけどな PS3のいいところはあのサクサク感 フラグシップモデルでもあんなにはサクサク動かんよ
もう、PS3の出番は無いな。
うちのはSACDとしても大活躍だ
405 :
名無しさん必死だな :2009/07/10(金) 21:46:29 ID:vHQJVKL90
PS3だと別売りのリモコンを使わないと使いにくい、プレーヤーとして売りたいならリモコンは付属しないと。
コントローラー暴走するしな
普通のCDでも音が化けるよw し、新型RSXのリークはまだですか?
>>405 AVメーカーなのに、そこが頭おかしいよなソニーは。
360はちゃんとリモコンが付属したモデルもあるのに。
まだソニーとSCEの区別の付かない馬鹿がいるのか
SCEのSは飾りか?w
無い頭使って考えた末にゲシュタルト崩壊かね。 無理はするもんじゃないぞ?
PSX2が出るんだよ
>>410 おまえは固定電話のことでドコモに話しをするのか?
>>413 問題はAVのことでSCEがどこに話をするかだ
SoDだろjk
両機種持ちだが、PS3ってプレイヤー関連でもリモコンが必要ないくらい コントローラーでの操作性が良すぎるだろ。 逆に箱○なんて標準でリモコン付いてたが、それでも操作性糞過ぎ。 そもそもコマ送り機能すらないし、サーチから再生に復帰するだけでもレスポンスが悪い。 両機種持ってたらvHQJVKL90やoo/sTKez0みたいな発言しないよ。
そういえば360のDVDの早送り処理って 特許絡んでるのか? 俺が買った他社製品は全部コマとびしすぎて不満だ
アンチャ2の皮膚は生々しいな つねってみたくなる皮膚をしてやがる
・コントローラーでの操作性は話にならない ・画質が悪い ・ノイズリダクション系の機能が一切無い ・スロー再生機能無し ・コマ送り機能無し ・サーチ速度の最大が30倍速と遅い ・シーンサーチ無し ・代わりにあるスキップが大まかすぎで実用に耐えない ・全体的に操作のレスポンスが悪く、サーチ→再生すら表示がもたつく ・DVD-Rに焼いた動画ファイルは、巻戻しサーチすらマトモにできない(ガコガコ読みにいってやたらともたつく) これが中国製のプアマンズDVDプレイヤーにも劣る箱○の動画再生能力なんだよね
BF1943、 ピアキャスでPS3と箱○のと両方やってるのみたけど、一見して箱○のほうが見栄えが良いのはわかるなぁw PS3のはいつものことながら全体的にぼんやりと薄いw
俺も見てたけどPS3版の方が全然綺麗だったな 意外でビックリした
マルチがPS3劣化なんて毎度のことじゃん PS3は本当に独占じゃないとダメなコだからなぁ
前スレでアンチャ2に用いられてる技術が色々書かれてたけど 全部でどんな感じだったっけ? DAT落ちで読めなくて涙目;
>>424 これはいいSSAO
やはりアンチャはブラッシュアップが半端ないな
1から言えることだが元が酷いから良くなった様に見えるんだよね 最初のなんか完全に蝋人形じゃんか 何ともないのでも常に持ち上げてるからもうわけわかんなくなっちゃってるんでしょ
キャラにSSAO掛けるなんてさすがノーティだなw
429 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 00:50:34 ID:UffDUsPX0
Gears 2とは何だったのか
>>419 ・音声がMP3のAVIコンテナWMV9ファイルが再生出来ない
・DLNA経由でDivX動画を再生するとコマ落ち音飛びが激しい
これも追加で
>>427 擬似SSSが無いと蝋人形に見せることすら困難なわけでな
ノンゲームの逆襲始まったな。とりあえず落ち着こうよ
435 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 01:09:12 ID:UffDUsPX0
E3バージョンでE3ベストグラ受賞しまくりなクオリティだからなw それが更に良化している 鬼杉ワロタw
KZ2やアンチャの他にディファードレンダでやってるソフトって何かない? 見てみたいんだけど
HD機のオプーナことバイコマ
今、メーテレで北川景子の黒タイ再放送
おー何という恥ずかしい誤爆w
>>431 常にネガってるから、もはや自分は今何をネガってるのか良く分からなくなってるんだよ
wじゃねーよつまらん誤爆だな アンチャ2いいね、触れて楽しければなお良し
>>430 優劣を決めるスレじゃないし、可哀想だからやめようよ。
素朴な疑問 箱○独占ってどうして解像度低かったりAA掛かってなかったりでグラショボイの? 下手したらマルチの方がグラ綺麗だよな?
マルチにするのすらめんどい手抜きゲーだからだろ。
独占だと妥協しないから、ある要素を突き詰めようとして結局どっちつかずになるんじゃない ギアーズ2はそんな感じだった
布の質感も半端ねぇ
>>445 でもPS3の独占は無茶苦茶綺麗だよな
やはりCELLとGPUでブン回せるから?
でも、突き詰めた要素の一つのSSAOはキャラには反映されないんだよな いい所すべてアンチャに持っていかれた感じだ
>>447 > でもPS3の独占は無茶苦茶綺麗だよな
比較するもんが無いからそう見えるだけでしょw
> やはりCELLとGPUでブン回せるから?
PS3はどうあがいてもメモリ容量がクソなもんで見栄えでは箱○に負ける。
どうしたって薄くなるんだよねw
テクスチャの容量(色数とか)を削ったり、AAがキツいもんだから全体ブラーでごまかしたりするから。
アンチャ2のスクショ公開されたけどこれは印刷媒体用の画像データを縮小したものだよ。 実際はこれよりずっと劣化するからあんまり浮かれすぎるな。 特にテクスチャの解像度、描画密度、AAのクオリティは大幅に劣化するはず。 もしかしたらGTみたいにフォトモード搭載で実際にこういうスクショ撮れる可能性もあるが。
>>428 SSAOはスクリーン空間での環境遮蔽なのに
キャラ/背景の区別とかありうるのかな?
スクショより動画観てすげーと思うわけです。 わし、ノーティで働きたい。
>>449 比較出来るじゃん
KZ2はHALO
アンチャ2はギアーズ2
同じジャンルだし
色彩にしたってアンチャとかかなりのもんじゃないの?
箱○特有のギラテカと違ってさ
まぁそろそろギアーズ2とアンチャ2を比べるのは時期的にアレだが。ジャンル違うと怒るし他に比べる対象がないよね。 せいぜいアンチャ1くらいか。
全体ブラーって・・・ QAAって単語位知っとけよ 仮にもテクスレに書き込んでるんだから
>>449 FORZA3がGT5Pに圧勝とか抜かしといて何言ってんだアホ。
E3でもプラットフォーム関係なく優劣つけてるはアホ。
>>456 多分聞きかじりの知識だけで噛み付いてるだけだよ
今更メモリ云々言ってるし
QAAを全体ブラーとか言ってるし
458 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 02:08:42 ID:UffDUsPX0
E3前に公開されたアンチャ2のゲームプレイフッテージで これは1コマずつ繋げて作った詐欺動画だ!とか喚き散らしてた奴がいたなw
そもそもグラフィックメモリだけが性能の全てだとでも思ってるのかね
BF1943、箱○はどうかは知らないがあの砂浜は珠玉のグラだな 銃も手榴弾も要らないから珊瑚礁と泳ぐ魚がほしいw それなら1500円払う価値は十分にある さてもうひと泳ぎするかw
>>459 馬鹿だから取りあえずGPUとメモリとか言っとけばいいと思ってんじゃねーのw
>>451 そういや定義が良く分からないね
元祖CryEngine2のSSAOは地形周りとVoxel周りは別処理でオンオフ出来たし
ギアーズなんかは結果的に分離して実装してたよね
>>458 リプレイを実機で時間をかけてレンダリングしなおすのなら実際に可能だ
SCEの場合そこまでやりかねないから恐ろしい
確実に言えることは
製品版を見てから判断しろ
464 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 02:29:51 ID:UffDUsPX0
残念ながらE3でプレイアブルで出展されているからなw
>>450 、
>>463 GKがそんなこと言っちゃ・・・ダメ!!w
捏造してでもPS3最高と言わなくちゃw
GT3からGT4ではほとんどグラフィックは変わらなかった しかし、Forza2からForza3では目覚しいほどのグラフィックの進歩があった ひょっとして伸びしろの代表格として挙がられるPS2よりも 360の方が伸びしろは断然あるのでは?
アンチャのカットシーンはほんとにリアルタイムなんだろうか MGS4の例もあるしちょっと信じられない
比較はスレ違いだよ。
MGS4ってガンズオブパトリオットのところ以外全部リアルタイムじゃないの?
ジャギってるところや、影がモヤモヤしてる部分があるからリアルタイムっしょ エレナのファーとかちらついてるし
>>463 >製品版を見てから判断しろ
そのセリフそのままおまえに返すわ
>>472 さすがにリプレイは実機もこの位のクオリティあるだろうと思ったのに
>>473 なにこれww
477 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 02:56:01 ID:UffDUsPX0
理想の方でプレイ出来るなら善司もE3注目グラでForza3をスルーするこは無かったろうなw
>>471 でもアンチャ1のカットも限りなくリアルに近かったけどねー
コスチェンが反映されてないときに始めてプリだと気付いた。
>>478 ノーティーはわざとリアルタイムに見えるような、でもリアルタイムだったらすごいという
絶妙なレベルのプリレンダムービーを作って、プレーヤーにリアルタイムだと誤解させるという詐欺的手法を
アンチャ1でやってるからな。
今回も詐欺的手法でプレーヤーやメディアを手玉にとる気なんだろう。
韮澤さんみたいだなコイツ
ちなみにForza3は先日の「天候なし夜なしラリーなし」のアナウンスで海外の方でも葬式ムード、お焼香も280超
http://www.n4g.com/xbox360/NewsCom-358212.aspx?CT=1 『フォルつぁワゴンさ行ぐだ』
ハァー 天気も無ェ ラリーも無ェ
クルマもそれほど走って無ェ(同時8台)
客もドライバーも居ねェ
主観で フレームガークガク(30fps)
朝過ぎで 夜来ねェ
24時間 昼レース
縁石無ェ 影も無ェ
左ぶつけて 右ヘコむ
オラこんなグラいやだー
オラこんなグラいやだー
482 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 03:11:34 ID:gmPM27Vz0
糞わろたwww
483 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 03:14:28 ID:ki98Vhh10
Forza3での追加要素てどんなの?
アンチャしか持ち上げれるソフトなくて フォルツァしか叩けるソフトないのかよ 逆に情けなくなってくるぜ
おいageるな、アンチャ2は個人的に好き
>>479 その絶妙なプリレンダとリアルタイムの差を無くすことが
どれだけ凄いことか分かってんのかねコイツ
是非フォルツァに見習えと良いたいわw
独占ソフトがフォル茶しかないのかもしかして?
>>486 そんなこと言ってまたギアーズの話しちゃっても良いの?
そもそもフォルツァが突っ掛かって来たんじゃないか
開発者直々になw
持ち上げたり叩いたりするスレじゃないから他所でやってくれ。 夜釣りもイラネ
そもそもアンチャのプリレンダはロード時間の対策として使われていただけで FFみたいな大差あるものを使っていたわけじゃない
いいかもう一度言うぞ。 ノーティーはアンチャ1で、わざとリアルタイムに見えるようなプリレンダムービーを作った。 そしてユーザーやメディアはそれをリアルタイムだと誤解した。 そのムービーはリアルタイムだったとしたら結構すごいクオリティのものだった。 ユーザーやメディアはアンチャすげー!と思った。 これ詐欺的じゃん
>>494 >>そのムービーはリアルタイムだったとしたら結構すごいクオリティのものだった。
実際そんな大した差はありません ていうかリアルタイムがそもそも高クオリティ
そしてあえてプリレンダを使ったのはロード時間対策
>>495 だからわざとあまり差がないように作ったんだって言ってるだろ
リアルタイムだと誤解させるために
お前ガチ馬鹿だろ
>>494 バカですか?
アンチャ1でメーカーや開発者がリアルタイムですって言ったか?
言ってないのになんで詐欺になるんだ?お前がバカなだけだろ
>>494 てことは今回のBest of E3は皆ノーティの詐欺術にまんまと引っ掛かった訳だ
プレイアブルも展示していたにも関わらず
馬鹿じゃないのか
妄想も対外にしとけよ
アンチャ1の発売前にプリレンダ使ってるのは周知の事実だったわけだが
>>496 差がないなら別に詐欺にもならんだろ
FFみたいなあきらか無理なものならともかく
実現不可能なレベルじゃないんだしそうも言うことか?
>>496 差異を感じないのはプリレンダからリアルタイム以降との違和感を無くす為だろうが
ノーティがメディアやユーザーをだますためにしたと言う明確なソースがない限り
お前の主張は妄想甚だしいと言うことだ
>>500 FFみたいに明らかにプリレンダとリアルタイムに差があれば
誰もプリレンダ部分をリアルタイムだと誤解したりしない。
しかしプリレンダならもっと綺麗にできるにも関わらずわざとジャギ入れたりして
リアルタイムに見せかける小細工してるのがいやらしい。
プリレンダなら高品質なアンチエイリアス入れるぐらいノーコストでできるのに
わざわざそれをやらなかった。なぜかと言えばそれをやったらプリレンダってすぐばれるから。
>>494 どうしてリアルタイムに見えたのかよく考えるんだ
その結構すごいクオリティなカットシーンとゲームシーンで差異が無いから、だろ?
その文章じゃアンチャを褒めてる事にしかならんぞ
IDはGKなのに痴漢とはこれいかに
>>502 逆に聞きたいがプリレンダだったら批判される場合ってのは
明らかにグラフィックのレベルが違うのにリアルタイムだと言い張るからだろ?
これはもとからノーティがユーザーをだます意図は感じられないし
ちゃんとリアルタイムにできる範囲で再現するのは
ユーザーに変な誤解を与えないためだと思うが
そもそもクオリティが変わらんプリレンダで批判をなぜしたいわけ?
だれも損をしないよね?
というか「ノーティーのここが悪い」という論拠を既に失ってるな
本人も気付いてるんだろうけど、チンピラの難癖レベルになってる
>>503 もっと明確に言うとモデルをやオブジェクトを使いまわしてるからでしょ
リアルタイムのカットシーンをほぼそのままプリレンダにしてるだけで
>>504 はぁ?中身もおもいっきりGKですが何か?
ただ汚いやり方が嫌いなだけ
>>505 詐欺でもなんでもないよな
むしろノーティの技術力を褒めてるようにしか思えん
>>502 でプリレンダとリアルタイムで差がない=詐欺でないと
自分で証明してしまってる
最初のレスからして自分に言い聞かせてるんだからそのまま自答させてあげようよ。
本当はリアルタイムで動かせるようにカットシーンをリアルタイム仕様で作ってたけど、 どうしても実機では性能が低すぎてリアルタイムで動かなかったから仕方なく 実機映像をコマ取りしてムービーにしたっていうんだったら納得いくけどなw
>>507 何俺だけに反応してんだよw
もっと反論すべきレス沢山あるだろ
俺○○だけど〜 はいはい良く調教されてますね
アンチャ1の発売前に「カットシーンはプリレンダ」と明言したように 今回のアンチャ2も「カットシーンはリアルタイムレンダ」と明言してるだけの話
>>510 だから公式で散々ローディングの為と言われてるじゃん
理解力がないのか引くに引けなくて難癖付けてるのかどっちだよ
>>510 リアルとの差を無くしたのは本当のリアルとの差が激しかったら
ゲンナリするからだろ。そんなこともわからんの?
なにがなんでも性能低いことの証明にしたいみたいだけどはよねれ
Gearsも1の時はリアルタイムとムービーの境目が分かりにくい、 アンチャ同様主にロード隠蔽目的の上手い使い方してたが 2は分かりやすかった ムービー豪華になった割にリアルタイム進歩しなかったんでw
>>510 そんなの納得できるバカはおまえぐらいしかいねぇよ
プリレンダを実機映像のコマ取りだとか思ってんのか
それともPS3以上にレンダリング性能が高い機器は存在しないとかとか思ってんのか
どちらにしろバカすぎる
>>517 はぁ?質感を合わせるにはそうするのが一番手っ取り早いだろ
RSXで出力した映像をコマ取りすれば簡単に実機映像っぽいプリレンダムービーを作れる。
Rendermanとかで苦労して質感合わせる方が馬鹿だろ
で、その後からげんなりするプリレンダを入れて だれが得するんだ? げんなりしないように配慮したノーティは良心的だと思うが?
522 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 04:45:08 ID:gmPM27Vz0
アンチャ2の後に、桝江さん2とか失笑ものだろw
FF13も実機もどきのプリレンダ使ってるんじゃなかったか?
524 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 04:48:42 ID:/4j13tor0
E3のKZ2のプロモが 「ソニーお得意のプリレンダ詐欺!」って言われてたのが懐かしい
ま、イベントシーンがリアルタイムかプリレンダかまだ分からんが コスや武器が反映されないのは冷めるな。 2では改善してほしい
>>524 クラシックに合わせて敵キャラが踊るように撃たれるシーンは実際にプリレンダ詐欺だっただろ。
マルチのプロモも製品版は明らかにクオリティ落ちてるしな。
>>507 最近は自社のゲームソフトをけなすことがGKの仕事になったのか
余裕だなw
まあ仕事頑張りすぎて脳梗塞で倒れないようにな(-_-;)
叩くほうも持ち上げるほうも発売されるまで待てば良いだけ 結論の出ない議論、いや単なる貶し合いを延々と続けてて意味あるんすか
そういや、KZ2のCMを色々視点変えたり画面効果を変えたりできるのあったっけ あれはすごいと思った
【性欲の】性欲をもてあます【奴隷達】215発目 [FLASH] テクスレ住人ってむっつりすけべなんだなwwwwww
見てきたけどテクスレ住人というよりはスネーク中だなw
>>535 アンチャの天下と言ってもGKにとってだけだがwも一日も持たなかったなw
あれれ、なんか・・・マスエフェクトってSSAOやってないの?もしかして
プレイシーンが出てきてブーメランになるのはわかりきってるんだから暴れるのはやめとけ
>>536 やってないのはPS3版のバイオニックコマンドじゃないか?w
SSAOやってないなww
>>540 本体設定で反映されるなら、ゲーム側で設定くらい容易しろと。
最近ココのレス伸びないね
農学板のごばく!
>>544 伸びなくて良いよ。
伸びてるときはたいてい信者同士の下らない言い争いだし。
>>481 正直、そんなに大騒ぎすることなのかとも思うけどなー
技術とかはあんま関係ない部分な気もするし
もちろん、入れられるなら入れたほうが当然ベターではあるだろうけど
GTではラリーは入って…ほかはどうなのかね
バリバリ意識してるのに過去のGTにあった要素丸無視なのが痛いんだろ その分ペイントとか破損表現とかついてるからプラマイゼロって考えならもう何も言う気ない つか技術と関係ないわけないだろ
天候変化はアスファルトと違った接地路面シムしなきゃならないし WRCがあるって事は同じステージ中で路面状況が変わるってことだぜ 技術関係ないとかどこの寝言だ?
・GTの場合 スレ立てまくり、発狂、PS3関係のスレを荒らしまくり ・Forzaの場合 正直、そんなに大騒ぎすることなのかとも思う
>>550 なんというか、それらの要素を入れないこと自体は、
開発のやる気とか、ソフトの開発スケジュールとか企画上の問題で、
技術力のあるなしとはあんま関係ないんじゃないのって思うんだ
ある意味で、今までのGTに破損が入ってなかったのと同じことでさ
同時走行数8台とか、ドライバー視点でフレーム可変とか、
実際に入ってることについてGTよかしょぼいねってのは
同じようにしょべーって思うよ
……今何言ってもforza擁護みたいにしかならんから
もういいや、ごめん、俺が悪かった
GTがラリー入れたのは観客描ける様になったから 観客はおろかペンペン草一本生えてない Forza3で出来る訳ない
>>550 GT5は路面シムなんて、やっていない。
>>555 やってるってw
前に煽り動画で僅かずつ滑るのが上げられてたけど、あれは逆にちゃんとした路面シムである証明になってる。
あれはタイヤのとのインフォメーションを点ではなく平均化した面でやってるから必ず僅かずつ滑る現象が起こってるけど
30km以上のスピード出すなら点でやっても面でやっても結果はほぼ同じなる
じゃあ点でやればいいじゃないかって話もあるが、それだとCellでやっても処理能力足りない
>>535 1のカットシーンと変わってねーじゃん
SSSやってる分、アンチャ2のほうが柔らかい感じが出てるし
>>535 表情ほとんど変化しないし、ライティングは1世代前って感じだな。
顔に割くポリゴン数だけ頑張った。
アンチャ2の登場で完全に勝負付けは付いてしまった印象だね…
フェイシャルはバイオ5が最高だろ
>>485 GT3からGT4ではポリゴン数が10倍とか行った?
せいぜい1.x倍程度でしょう
でもFroza3ではそれができた
と言うことは2はどれだけ…ごくり
>>535 BioWareはまたさらなる高みへ行ってしまったな。
作品性の高いメーカーが高い技術も持ち合わせてる典型。
>>562 竹内 Xbox 360の懐の広さも大きなポイントでしょうね。前作や『デビルメイクライ4』を作ったころには、
これくらいがXbox 360の限界だろうと思いました。でも『バイオハザード5』を作ったときにさらに奥に入り込めて、
今作ではさらに奥に潜り込んだ印象です。「このハード、深いな!」って感じですよ(笑)。
この処理をさせるとなると重いだろうなぁと思ったことも、さっくりと動いてくれたりして。
ちょっと驚きましたね。いいハードだと思います。
バイオハザード2の話なんかしてないぞ
566 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 13:33:59 ID:UffDUsPX0
かぷこむ:奥に入り込んだらディファード苦手なことが判明しましたサーセンw
ロスプラ2とかForza3は開発者とか工作員だけ妙にテンション高いな
FORZA3、ポリゴン10倍言うが 2より、ぱっと見劣化してるようにしか見えん
>>472 なんつーか、詐欺SSでも以前出してたSSからクオリティが落ちてきてねーか?
575 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 15:08:12 ID:ws/noaaW0
超低性能超低機能CS機旧々々々世代テクノロジー語って何が面白いんだろう?
DRM破りのヨン様もいまや青年実業家か。 時の経つのは早いな
アンチャみてるとFF13の立場ねーな
MGS4の半年遅れくらいなら話題になったろうにな。
MGS4の半年って年末、今年頭か?うーん
>>577 ゲームシステムも負荷も違うのに比べる意味が無いだろ。
まあ、いいかげんドラクエみたいなオートバトルぐらい搭載してもいいとは思うが。
581 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 18:31:22 ID:8PTYFE0c0
FFもチェス板の上で戦うのはいいかげん飽きたやね。 高低差のあるフィールドで戦うとか、遮蔽物があってモンスターの攻撃が何回かしのげるとかあってもいいのに。 国内メーカーの頭の固さは、どうなのかと。
インアン
俺ガンビットシステム結構好きだったなぁ。 あれをもっとプログラマブルにできるようにすれば (具体的に言うとビットごとに状態を持てるようにする。オートマトン表現が可能な) 戦闘はずっとオートで最初から最後までやれるくらい組めると思う。
OFPやArmAみたいなのか?
>>580 カットシーンのリアルタイム部分は比べられる
それにゲーム部分が基本的にTPSであるアンチャに
切り替え戦闘画面形式のFF13は勝っていないと不味い
FFは、もともとムービーが売りなんだから、別に気にしなくていいでしょ。
エンカウントって言ってもロード時間を優先したら、しょぼくなるんじゃね。 エフェクトが派手に出来るくらいで。
リアルタイムアクションは戦闘前のロード時間そのものが無いんですが・・・ その理屈ならTPSはもっとショボくなる
589 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 19:31:11 ID:iWJXSaiF0
>>587 だな、マップや膨大な量のセリフに最近じゃサウンドボイスでメモリは埋め尽くされているから、
エンカウントで戦闘するフィールドに割けるメモリも制限されている。
アンチャも一度に見渡せるフィールドは案外狭いんだが、すべてのメモリを使ってあれだからな。
RPGとTPSを比べてるなんて馬鹿なの?死ぬの?
なになに、とうとうPS3内でアンチャ2を倒せる相手を探し出したのか
日本の開発者がエンカウント制に拘るのはメモリが潤沢に使えるからだからな この時点でグラフィックスで絶対にシームレス型のアクションに負けるわけはないだけど・・・ 注 技術力が同程度なら
>>593 伝統でやるだけなら画面切り替えだけでローディングなんか必要ない
だが実際にはあの手この手で(先読みさせたりロード時間を目立たなくさせたり)で一生懸命メモリ確保してる
動いてる画面と違ってエフェクトだけで止まってる画面なら1秒もあればかなり読み込みできる
>>441 このレスからGKにどんだけ余裕がないのか推測出来る
うむ、GKY/LWRI0 の余裕のなさは凄かった。
600pのショボグラFPSはスレ違いだろう
いくらグラが進歩しようが、ゲームとしてどれもFCの「ソロモンの鍵」すら超えることができていない件について
SSS実装はキャラより雪の為かもな
ボクサーが逃げ出しちゃったからずいぶん静かなスレになったもんだ
608 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 22:59:53 ID:TPwwq/Nc0
雪シェーダなんて何年も前にロスプラでやってるから、何今更盛り上がってんのか理解できないだけ。
そっか、またいじめられるだろうけど頑張れよ。
雪シェーダw 名前付ける前にその中身を説明しろよ
612 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 23:16:15 ID:1z0Ay+4RO
箱○に勝てる訳ないじゃん
動画で分かるのは積雪が多いと設定されてるところに足を入れたら足に雪がつく様になってる様だって事だけだな これならまだ吹雪が積もっていくMGS4の法がましだわw 雪が盛り上がるってのも見た限りじゃ足との接点の周りを盛り上げるってだけで たとえば本来であれば走ってるときの後と歩いてるときの跡じゃ全く違うはずだがそういうのは表現できない様だな それに相変わらずティアリングにフレームのカクツキがあるしマップも狭いまま
で、その本来のものを実装してるゲームは?
616 :
名無しさん必死だな :2009/07/11(土) 23:44:07 ID:iWJXSaiF0
ロスプラの接地判定の凄いところは、マルチスレッド化されていて同時に複数の判定が出来るところですな。 デッドライジングであれだけのゾンビがまったくめり込まずに群集を再現しているのは未だに見た事ないですな。
>>615 凄いって言うならそれぐらいしろって事だよ
ただ単に足跡の周りを盛り上げるなんて旧世代機の頃からやってる
レジスタンス2の群集は、離れたところから1匹ずつしか近づいてこないしなぁ。 群集なら地球防衛軍3のアリとかデッドラのゾンビみたいに一気に寄ってこないと怖くもなんともない。
>>614 むしろどこまでやれば満足するのかが聞きたい
ロスプラ1とデッドラw ヤケクソ感が漂ってるなw
>>610 そりゃ、2005年発売ですから。
今は西暦何年ですか?
2005年に箱○で出来ていたことを2009年にPS3がやっとか。。。 どんだけ開発しにくいんだよw
据え置きではアンチャ2が限界ってとこだな E3のベストグラ受賞した所からもアンチャ2を越えられる据え置きゲームはもう出ないだろう
>>620 2はどちらもマルチってのがまた悲壮感漂うな
>>624 で毎回毎回毎回PS3版が劣化してて倍返しくらうんだろw
マルチになって悲壮感ただよっているのは、いつもPS3の方なんだがw
>>616 設置判定なんて前世代から複数ありますよ?どこが凄いんですか?
>>618 相変わらずレジスタンスのネガキャンにご熱心ですねぇ
>>622 ロスプラは足を入れたら形の決まった石が盛り上がるだけじゃん
どこが雪なの?
ロスプラ2はKZ2みたいな灰色っぽいのがなあ 描写範囲もアンチャ2の足元にも及ばないし
案の定速報スレ覗いたら同じ内容が書き込まれてるし もう怖い
なんだこの流れwww 持ち上げてるソフトに思い出補正かかりすぎ
今更MW2とか・・・ そのハンディカム付きの銃に積雪でもすれば良かったんだがなぁ
MW2の雪のテクスチャボケでノッペリしてるな カム撮りだからマシに見えるだけで、直撮りだと相当しょぼいぞこれ
な?スレが伸びてると思えばこれだよ。 伸びなくていいんだよこのスレ
MW2もアンチャ2も良くできてるよ アンチャの方が質感が上なだけ
>>629 改めてみたけど次元が違う出来
E3に出展されてたら間違いなくBest of Showとってる
639 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 00:11:13 ID:V1PaCB4q0
>>629 なんか、もうKillZone2を追い越しちゃったな。
640 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 00:11:17 ID:+c6ycCIOO
釣り針デカすぎ
>>638 具体的にどう次元が違うのか教えてください。
642 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 00:12:02 ID:V1PaCB4q0
アンチャ2の雪ステージはSSAOとSSSがかなり貢献してるね テクスチャの繊細さ、太陽が当たった雪の白とび加減も最高だわ
MWはフォトリアルだから遠目で見たら綺麗だけど、近くで見ると相当荒い キャラの顔とかも粘土細工だからな
>>638 あのー 出展してたと思うですが 賞もひとつとってたし
SSAO、SSSどころか視差マップすら出来なかったと公言(アンチャは勿論実装)した上、 2もE3で総スルーされたロスプラの雪とか恥ずかし気もなく 持ち出せるその無知っぷりに乾杯したいw
MW2は正直ショボかった。善司も取り上げてなかったな。
GOW2の死亡が確定した辺りから顕著だけど数年前のタイトルばっか出してくるよな そろそろジャスコの季節かね?w
ですなの人はいつも誰かの意見に後追い同調のタイミングで発言するんですな
>>641 引き込まれるように見れるのがMW2
ゲームゲームしてるのが丸分かりで興ざめなのがアンチャ2
この違いがどこから生まれるのかというと
それはもうありとあらゆる全ての面においてクオリティの次元が違う
神は細部に宿るとは言ったものだがそれを地でいってるのがMW2でありIWなんだな
ロスプラ2はE3に実機出展もしてたのに海外からの反応メチャクチャ薄いよな やっぱりバイオ5の出来が悪かったからかな
>>645 MSのカンファレンスでデモしただけ
他は会場にも出していない
だから賞の対象外になった
654 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 00:19:19 ID:V1PaCB4q0
>>651 アンチャ2が凄く見えないのは、既存の技術を丁寧に仕上げただけで目新しさが無いからだよな。
MWは毎回、新しい見せ方をしてくる。
面倒くさいからみんな無視しろよ
今年の使い捨てマルチはCOD4-2で決まりか。 使い捨ててきた数々のタイトルをたまには思い出してあげてください。
MW2はCOD4のころからの600pの低解像度だけど、低解像度感が全く無いのが素晴らしいな。 それであのクオリティ。 MW2くらいのクオリティで見せ場を演出できるなら、セルフシャドウや法線マップくらいの基本は必要だけど、 720pとかSSSとかSSAOなんていう無駄なものは実装する必要性はないな。
対象外になんてなってないよw ノミネートもしてるし受賞もしてる MW2演者も一緒に映ってる引いたカム鳥見ても綺麗に見えない テクスチャも粗いなあ
痴漢はギアーズ3が出るまでマルチソフトを持ち上げるのか まあ、1から劣化したギアーズには何も期待できんがな
またFPSとTPSを比べてるのか、馬鹿だろ
粗いってアンチャ2と比べたら粗いけど、 結構頑張ってるほうじゃないか?
CODのごまかしテクは毎回凄いね
MW2はE3当時はこんなに持ち上げてる奴いなかったからなw 今になっていきなりマンセーの嵐w わかりやすいわw
>>654 ですよねえ
ジャンプする時の踏み込みの足が完全に空中な所なんかみると
一気に興ざめしてしまいます
MW2屋内もショボすぎだろw
最後の飛行場での戦闘やスノーボービルは果たしてPS3で再現可能なのかなというくらい凄い。 600pという低解像度でありながらも、その辺の720pNativeのゲームよりも雪や氷の質感等がはるかに鮮明なのが凄い。
>>663 あれ?違う賞と勘違いしたかな
失敬失敬
670 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 00:27:37 ID:V1PaCB4q0
>>660 RPGとTPSを比べてる馬鹿に言えよ、そのセリフ。
>>666 一番しょぼいSSを探し出すテクノロジーを世界平和のために使えば立派な人間として褒め称えられるぞ。
アンチャは拡散で青みがかった氷や雪でモノクロ感を感じさせないグラになってるのがすげーわ
ぼくがすごいっていうんだからすごいんだ! あほかw
>>664 MW2はMSカンファで演出すげーと思ったけど、翌日のアンチャ2が遙か上をいってて一気に陳腐化した
いつもの奴はMW2は十中八九難しい間違い探しになるから持ち上げるのやめとけ
TPSでカラフルなのはアンチャぐらいだよな スプセルはモノクロだしギアーズ2はセピア色 やっぱり本体の性能がなきゃできないもんだ
>>677 どのハードもフレームバッファは32bitだ、アホ。
680 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 00:38:17 ID:24d98sGc0
キルゾーン2がセピアだというのは無かった事になってるのかなw
TPSでというのが読めないらしいな
E3のときやたら持ち上げられてたスプセルどこいった アンチャ2に対して勝利宣言してたやつもいたはずだぞ
アンチャ2の雪山は良くも悪くも教科書通りなんだよな だからいくら技術的に凄かろうがどうしても既視感が生まれるからダレる またこの雪山?みたいな満腹感がある 今思えばDの食卓2で飯野はあの時代に凄い挑戦をしてたんだなと感心したわ
>>680 2007年のSSもってきてモノクロモノクロ言ってた事かい?
>>674 地面のテクスチャで一番残念なのはモタスト2だよ
今更バイリニアフィルタリングとかね
せめてトライリニアにしとけと・・・
泥のパララックスの汚さとMIP切り替えの境界線丸見えなのが酷い
07なら良かったけど2年たった今ではMW2はグラ的には厳しい アンチャは07の前作からパフォーマンスが上がってるから2年経った09年でも1以上にグラフィックを評価されたどころか 複数のメディアでE3のベストグラフィックに選ばれるレベルの伸びを見せてるからな 座礁は勿論アンチャ見てもPS3の伸び代が良く分かる
発売後のでも十分モノクロだと思うぞ
WaWも植物の量が結構凄いけどな ただテクスチャと敵味方のAIがバグかと思うほど糞だけど
MW2もMWに比べて綺麗になってるって マルチなんだからそこまで毛嫌いするなよ
>>683 光の加減での違いの区別ってものがないのですか?
ずいぶん恥ずかしい教科書をお持ちのようで。
スプセルはE3当時、MSカンファ後にgamersydeで動画があがったのを見たらショボくて一気に空気になってしまったな カンファの汚い中継の画なら誤魔化せてたんだがな
モノクロとセピアを一回辞書で引くかググってこい
縄が自然だね
セピア調が多いのは、単なるアーティストの作業量の問題では。 色使いを管理するのはすんげー大変やしさ。 基本人間は情報が少ない方が、勝手に補間してリアルに見える物だし。 色がずれてると違和感感じるけど、前編彩度が低い分には段々と見えない色が見えてくる。
>>692 グラは綺麗なのにベタベタな遺跡の美術ディレクションに噴いてしまうw
わざとやってるんだろうけど、なぜそこまでB級映画濃度を高くする必要がある?w
懐げーのリメイクとかと誤解されそう
>>696 これぐらいならバイオ5でもあっただろw
今更気づいたがMW2BGM使い回しなの
>>695 いや、単なるデザインの問題だと思うぞ。
世界観に合った色使いを選んでいるだけなのに、性能と結び付けてる奴が馬鹿なだけ。
戦争物はたいてい地味で彩度の低い色調のものが多い、アンチャーテッドはトロピカルな背景だから色彩を豊かにデザインされている。
たったそれだけのこと。
>>695 アニメのセル色管理と勘違いしてないか?
テクスチャの色なんて、フレームごとに色パカ起こしたりしないぞ。
>>695 なんか、全然納得出来ない陳腐な理屈なんですけどw
色関連で突っ込む人の理論は無理がありすぎてハァ?な感じ。
一枚のCGですら色を決めるとなると膨大な作業量になるのに、マルチタイトルの機種間ですら 色調を統一できてないゲームでまともなデザインができるとはとても。
まだ断定は出来ないけど、アンチャ2のリプレイ機能はhalo3と遜色ない出来じゃね?
MWは好きなタイトルだが、MW2のデモは正直興醒めしたなぁ。 ダイハードみたいなアクション映画よりの演出が陳腐で。 なんか、開発者もそれを目指してるみたいだし。 あと雪も小麦粉みたいで正直変。
>>704 クライミング中に落下しかけて仲間に助けて貰うって何年前のハリウッドだよって話だよな
MWの核で絶命するシーンもキングコングのパクリだったけど
706 :
名無し募集中。。。 :2009/07/12(日) 01:55:19 ID:UosEulps0
次世代機になって急にセピアや色の少ないゲームが増えた件。 上田ゲーはps2時代から色すくなかったかな。
Forza3とGT5P比べてもわかるが明らかに色使いが汚いんだよな360って
MGS4も最初は色彩豊かだったのにだんだん灰色になっていったな アンチャみたいにSPUをフルに使えれば良かったんだけど
>>703 一度動画に変換されるのが、Halo3と遜色無いと申しますか、このハゲは。
>>706 前世代機は逆にグラデーションが少なかったから、カラフルにしたりコントラストをキツくしないと、しょぼく見えた。
空なんてマッハバンドが出まくりだったし、HDRなんか使おうものなら色数足りなくて悲惨だったよ。
PS3は今後トリプルバッファを標準にせいよ あとファームアップでメモリ占有量も減っているはずだし 昔のゲームをトリプルバッファに対応させることは出来ないのかなぁ アフリカとかMGS4、アンチャとかが対応してくれたら面白いんだが、無理っすね・・・
712 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 02:03:46 ID:01tM/84O0
色数で突っ込む人には「カラフル君」というアダナをつけようぜw
>現行のRadeonHDシリーズはtessellation factorが1〜15まで。DX11は2〜64を要求します。 >更にインデックス付き描画だとadaptive tessellationが使えないので >HS->TSの流れが(そのままでは)実現できません。 >EverGreenのTSはDX11仕様にしないといけないので、 >性能的にはともかく少なくとも機能的には従来の物より強化されるでしょう。 RadeonHDシリーズおよびDX11の仕様がこれで 毎クロック1頂点しか使えない上、機能的に劣る360のTSは、こんなんで使い物になるのかね
ちょっと前まで、 KZ2はモノクロだからPS3は低性能(笑)とか煽ってたのは何だったのか。
>>714 それは、ギアーズをモノクロと馬鹿にしてた皮肉だよ。
>>597 雪のきめ細かい質感まで表現してる。
現存するゲームの中でもピカイチだな。
>>713 分割係数が1ポリに対して15段階あるなら、動的LODよりはずっと優秀だやね。
適応型テッセレーションは、ゲームではまだ負荷が高いから、ローポリモデルでポリ数を調整した方がいいでしょ。
しかし、DX11で24段階まで規定されてるのは凄いね、いったいどれぐらい細かくなるのやら想像もつかないや。
ボクサーはGoW2のラストステージ見て色がついた!って大喜びだったからな
719 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 02:19:22 ID:tUhJvC9B0
なんか、アンチャ2って手前は細かく作りこんであるけど、遠景はなんか書き割りみたいだね。 どうにも立体感に乏しい感じがする、ただのテクスチャだったりしてw
720 :
名無し募集中。。。 :2009/07/12(日) 02:19:57 ID:UosEulps0
MGS5はノーテーイxKONAMIで作るべき。
いちいちボクサーのいちゃもんに反応すると骨が折れるぞ
この上手く青く拡散してるのもSSAOのおかげなのかな? あとMW2を引き合いに出すのは可笑しいだろ 60fps出してる点では確かにすごいがテクスチャやポリ数が明らかに違うし SSAOもやってない しかもそれでPS3を低性能にしたいらしいがそもそもマルチ作品だっての
だんだんSSAOとSSSの件がゲシュタルト崩壊してきたw 拡散光をやってるのがSSAOでいいんだよな?
いやいや、表面化散乱はsubsurface scattering
ごめんボケてる。
ああごめん これはSSSなのか 段々わけわからなくなってきた
拡散光とかライティング処理に関しては本当にSPU様々だわ
730 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 07:05:08 ID:sEr4UouzO
ゲハテク的にキングダム アンダー ファイアー 2はどうなの?
>>730 1も発売前SSが凄かったイメージしかない。
>>730 1は結構凄かった、敵の群集AIが優秀でちゃんとリーダーが部下を統率とりながら攻撃してくる。
レジ2のなんちゃって群集よりは、良かったけどね。
>>721 なんか影をテクスチャに焼き込んであるだけのような。
>>734 だろな、たぶん
>>721 には何見てもSSAOに見えるんだろ。
PS3のゲームは舞台裏を見るとローテクの固まりでズコーだったりするんだがな。
360は舞台裏が殆どみえないからおんなじ様なことしててもわかんないしな。
SSAOかどうかは、SSじゃわからんね。 特に光源が固定だと、動画でも焼き込みと区別がつきにくいやね。 まあ、ふつうは光源位置が変化するキャラクタや乗り物なんかしか使わない技術なんだが。 背景を綺麗にしたいならソニックみたいなGIテクスチャを使うでしょ。
739 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 09:40:07 ID:734pBUe+0
戦士はSSAOによほどコンプレックスがあるんだねwww ギアーズ2で先に使われて、バイオニックコマンドーじゃ箱○版だけと差別されたから PS3にだって、ちょっとぐらいSSAO使ってもいいじゃないかーという、心の叫びを思わず口に出しちゃってるんだから 暖かく見守っていこうぜ。
SSAOは360ならマルチでも使っている一般的なテクノロジーだからねぇ。
釣り針デカすぎ
バイオニックコマンドの箱版はちゃんと背景にもSSAOあったな アンチャみたいに書き込みじゃなくね こっちはPS3番との比較でSSAOなの確定だからw
アンチャの場合、SSAO自慢よりSSSを自慢したほうがいいだろ。 DMC4の氷を見ても、こういう処理得意そうだし。
毎度の事ながらアンチャくると荒れるな
アンチャ2の遠景は焼きこみか? SSAOを使っているといっても、近景かキャラだけか。 せいぜい、この程度。 メインメモリーやPPU資源が少ないPS3じゃきついわな。
360じゃ性能面で出来なかった事がPS3では出来てるという単純な話
360版のライティングが劣化してたバイオニックコマンドがどうかしたのか?
750 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 10:57:22 ID:/5dCi9vn0
結局、ディファードもSSAOもPS3が得意な機能になっちまったな
アンチャ2が出るのは来年だっけ? 箱じゃあもういくつも出てるのにPS3じゃやっと一つw しかも極狭マップw
残念ながら今年ですw ギアーズ2のクソ狭いマップには敵わないよw
244 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/07/12(日) 11:08:37 ID:Rec6Tl+I0 アンチャ2が出るのは来年だっけ? 360じゃあもういくつもSSAOを実装しているゲームが出てるのにPS3じゃやっと一つw しかもアンチャ2ってアンチャ1と同じく極狭マップw そんなにアンチャ2が今年出るのが怖いのかよwだからって速報スレで聞くなよカスw
754 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 11:14:52 ID:pc8mOz560
>>750 得意と言うなら他のゲームでも使われてないと。
ボクサーに萌え死ぬ
まさか箱だとマルチでも普通に使われてるSSAOが唯一の望みだとはなw
FF13はPS3だから割られないって話だけどどうだろ? あの連中が根性で解除キー一つ一つ手入力するとかは無い?
758 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 11:26:25 ID:pc8mOz560
リアルタイムGIをやるにはSSAOは必須ですからな。 必死になるのも致し方ないかと。 アンチャの背景が焼き込みなのかは気になるところですな。
さすがテクスレはいい感じに荒れてるな 他のスレももっと荒れればいいのに、最近微妙すぎる
>>758 > リアルタイムGIをやるにはSSAOは必須
ぬ?
ボトルネックがあって箱〇はディファードはダメだとカプに言われてたっけ あれのおかげであの回の善司の記事はあんまり盛り上がらなかったw ロスプラ2がマルチになってしまったのと持ち上げまくったにも関わらずE3で空気すぎたというのもあるが
世界がアンチャ2を据え置きで頂点のグラフィックと認めた訳だからなw 箱のゲームはショボイのばっかw
DQ9のほうが、アンチャなんたらよりも高度なテクノロジーだよな。
764 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 11:51:29 ID:4Zc1m7oo0
360はプレパスのほうが相性が良いとも言ってたぞ。
箱はPS3と同じ技術つかっても精度が低いから見栄えに反映されないんだよな。 SSAOにしても、ただそれ風なことをやってみました、という感じで実際は疑似だしな。
ザパニーズレストランが関の山
767 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 12:11:12 ID:H54K/5Wa0
>>763 堀井が参加せず、糞ゲー錬金術師のレベル5が作ったもののどこが高度なのやら。
>>610 おいそれはPC版だろ・・・解像度以外アンチャのが綺麗に見えるけど
やっぱり単純に独占で最高のグラ求めるならPS3かね・・・
>>764 言ってたか?
プレパスなら何とかって程度だろ。
360版CE3の場合はハゲ山だったりセルフシャドウ削られてたり スキニングや内部頂点処理もきつそうだったな 360はただの板ポリ出すだけなら得意なんだけど
>>771 それ大半はリアルタイムでやってないし。
またSSAO否定の李が暴れるのか ギアーズ2のような中途半端なSSAOや、 他をいろいろ削ってSSAOを実装したが、 ガクガク、ティアリング地獄のバイオニックコマンドーw
SSGIとかSSAOよりはるかに効果薄いけどな というか大抵のシーンでは役立たず
RSX補助のSPEPatchってどれぐらいのパフォーマンス改善が期待できるんだろうか?主にVS補助だろうけど。 良くて1.4倍ぐらい?
SPEPatchの具体的な処理内容が分からんし そもそも%なんて、カプコンしか分からん
>>775 リアルな表現を目指すって時にそんなことってありえるか?
ディズニーアニメのキャラっぽいことをしたいのならそういうより非正確なSSAOの方が効果的な場面もあろうけど。
>>779 そこは精度の問題でしょうな。
360のソフトでやってるSSAOはDirectXで定められた正真正銘のSSAOですが、
PS3のソフトでやってるような擬似表現はその場その場の擬似表現になるので正確ではないために効果が薄くなります。
CELLはそういう表現は特に苦手だといえますかな。
いちいちID変えなくていいよ
嘘ついてでも勝ちたいってのはやめようぜ 小学生がじゃないんだから
クスクス
784 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 13:28:50 ID:6JAJfdrf0
>>773 他と違ってリアルタイムGIだってのが売りなんですけどw>MLB09
360を好むユーザー又は開発者って嘘つきの集まりなんですか?
>>784 リアルタイムって要ってもギアーズ2のと同じでGI風ライトマップでやってるだけ
ギアーズの場合それに加えてライトマップの更新も実装してる
ギアーズ2のSSAOってカメラ動かすと消えて止めるとあとからシミのように浮かび上がってくる影みたいなやつだよな あれって処理が追いついてないってことなんだよな?
CELLってとりあえず何でもかんでも初めは苦手って言われるな。
>>787 ただ、映像を見てもらうとわかるが、
始点の移動やキャラクターの移動によって画面外に
クリップアウトされていく領域の遮蔽陰影は唐突に消えるし、
逆に画面に新たに飛び込んでくる領域の遮蔽陰影は唐突に現われる。この点は、「GoW2」のというよりは画面座標系のポストプロセスであるSSAO自体の限界からくるアーティファクトだ。
ギアーズは特別にフレーム遅延させてるだけで、別に画面座標系とか関係無い。
ネイトと崖の間にSSAO出てるじゃん
擬似のSSAOってなんだよw 所詮雰囲気ものなのに
>>790 常に画面内に入ってる物体の影も目の前でついたり消えたりしてるぞ
>>791 ギアーズは前のピクセルの位置を把握してるから画面内にあり続ける物には普通にSSAOかかり続けるよ
段ボール箱の周りの陰とかキャラを平行移動させるだけで消えるぞ
>>790 SSAOはこういう問題があるんだよねー
これを緩和させるにはレンダリング解像度(720p)よりも大きな解像度でレンダリングしたあとクリップする必要がある
今世代機では無理っしょ
バイオニックコマンドのはSSAOと認めて、 アンチャ2のはSSAOと認めない理由は?
>>800 日本語読めよ。誰も認めてないといってないだろ。
アンチャ2の遠景や背景は処理を省略して焼き込み(描きこみ)だといっているだけで、
SSAOを使ってないとは誰も言ってないが。
最近余裕がないせいか、テクスレGKのネガキャン被害妄想が激しすぎだな。
SPUで実装してるSSAOをPPU資源がどうの言ってる人か
804 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 14:24:45 ID:b7C0+6Ua0
>>800 バイオニック‥‥画面全体に適用
アンチャ‥‥コマ送りしても、どれなのか判別できないw
>アンチャ‥‥コマ送りしても、どれなのか判別できないw 確かにその通りだ。
確かにアンチャのSSAOは違和感が少ないな。 バイオニックとかギアーズのは光源の位置に関係なくほぼ一定の黒い帯が出来るから、汚れのシミみたい。
アンチャ2は明るい部分のSSAO省略してるっぽいね
汚れやシミみたいな不自然さで目立ってるんだろうね アンチャ2のSSAOはうまく溶け込んでて自然
809 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 14:35:16 ID:BFt0qCMN0
>>807 現実のサンプルが目の前にあるのにその発想が出来るのはある意味凄い。
ギアーズ2ってオフでもこんなボケボケでしょぼいテクスチャ使ってんの?
SSAO、つまり間接光による遮蔽影ってのは、当然直接光よりも遙かに弱い。 直接光の当たった面で目立つようだと逆におかしい。
>>809 マルチとはいえ、積雪部分や氷の表現が酷いな・・・
半透明にしてるだけじゃん
MGS4でさえスーツや髪、髭に雪が積もるのに... Xbox360って本当に低性能なんだなorz
テクスチャはボケボケジャギジャギだわ雪のエフェクトはショボイは散々だなギアーズ2は
もうまともなゲーム無くなったから去年のギアーズ2を一部分のみで叩くしか無くなった憐れなGKw
事実を言われて反論できない痴漢あわれだなw
820 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 15:06:42 ID:oRS6g8R+0
総合的に勝っているから問題ない。 なんでも、そつなくこなすのがギアーズ君で、保健体育のエッチな知識が得意なアンチャ君の違いはそこにある。
そつなくこなしてきたギアーズ君をすべての面で上回ってしまったアンチャ君 が正解だな
アンチャ君は友達少ないしね。
>>825 え?本気でいってるの?
どうみてもForzaの車のつくりはペラいんだが。
ガラスなんか見てみても、Forza3はペラってるよな
>>830 カム撮りは粗が見えにくくなるのにこのショボさ
直撮りの実機画像は相当酷い出来と覚悟しておいた方がいいぞ
画像加工の常習犯が言えたぎりかよ
現状カム撮り以外はフォトモードしかないようだから仕方ないんじゃね
>>831 そりゃまともに作り込まれてないゲームしかやってないとカム撮りで写らないのは粗だけだろうよw
>>833 GT5も30fps以下のリプレイだよねw
>>837 これが本当に実機だったら悲惨すぎるなw
>>837 酷い圧縮ノイズが出てるな
困難で比較しようとするってよっぽど余裕ないんだなw
これしかないんだからしょうがないじゃんなあw 早く直撮り実機画像公開すればいいのに、しないって事は相当酷いのかなあw
フォルツァは8台レースで雨なし夜無しラリー無しだから グラは相当凄そうだな期待してるよ^^
例のレース中はサイドミラーが行方不明、地面ツルツルの動画はForza3の実記じゃないの?
>>816 >>826 みたいな公式のSSならGT5Pの公式SSの方が断然綺麗だぞ?
しかもForza2の時も公式詐欺SSを持ち上げていて実際に出てきたもんはかなり酷い出来だった
すぷりんたーせる
>>846 実機が撮れるのにわざわざ公式使う理由があるの?
公式の詐欺SSじゃないとforzaの実機には到底かなわないって事?w
>>847 もう実機どうしじゃGT5は完全に周回遅れだなw
>>849 だから公式じゃない実機のSSが公開されればいいのにと言っているんだよ
カム撮りの実機は相当ショボイからなw
アンチャ2のSS公開←スゲー forza3のSS公開←公式じゃあな
アンチャ2はSSよりも動画の方が凄いだろ Forza3は公式の詐欺SSとカム撮りのショボい映像しかないから心配してるわけ
Forzaは毎回詐欺SS過ぎるからでしょ GTシリーズはGT3以降実機と公式の差なんて解像度くらいだけど 歴代Forzの場合テクスチャやライティングまで実機と違うなんてザラだったし
アンチャ2のSSって動画からの切り抜きだぞ? Forza3の詐欺SSと同じ扱いしてんじゃねーよw
そういや例のアンチャのSSってトレイラーからの切り抜きだったなw
って事はE3トレイラーの
>>837 と同じ立場ってことか
>>837 ネガキャンしたいんならもっと圧縮かましてファイルサイズの小さい画像にして送れよ
でないと携帯で見れんorz
いつも画像の1/3で止まりやがるw
今存在するForza実機画像の中で一番綺麗なSSなんだがw ネガキャンとかw
李さんじゃないんだから… て李さんは何故かBMPにするからサイズ巨大化するな。
>>856 例のってのがどれのことを要ってるのか知らないが
常識的にテクスチャの解像度が低いとか言わなかっただろ?
元がjpgでもわざわざBMPにすんの?
ペイントのデフォルト設定がbmpだからじゃないの
>>861 確信をつくな!ID変更もしているというのに
だいたい自演しても意味ないだろうという確信を付いても良いですか?w 荒らしは知らんが
>>816 ライテイングが段違いだよねこれ
明らかにGTの方がリアル
FORZAはおもちゃっぽい
>>852 gametrailersのアンチャ動画からのSS切り抜き見て話してる時に
> 印刷媒体用の画像データを縮小したものだよ。
とか突然言いだして水差そうとしてたID:GKY/LWRI0だな。
その前に出てたインプレスの画像を言ってるのかとも思って放置してたが
その書き方だとまじで動画切り抜きのジジイのSSの事を言ってたんだなぁと思った。
Forza3はHDRやってないの?
>>865 路面とか背景の木の感じとかすごいことになってるな。
このまま出ると、2より大幅劣化だろ。車体は良くなってても。
でも、どこに力を入れるべきかといえば、背景や路面より車体だと思うけどね。 止め絵だと気になるだろうが、プレイ中は多少劣化してても気付かないだろうし。 路面は気付くかもしれんけど。
>>824 これを1920x1080の60pで実現してるのは結構凄い気がするな
それの1080pは結局アプコン
>>874 ほんと平気で嘘つくね
散々実1080pで凄いと話題になってるソフトだというのに・・・
MLB09: The Show = 1280x720 (2xAA) or 1920x1080 (no AA) これって何? 720p出力は720pレンダリングで、1080pにしたら、アプコンではなく、1080pにレンダリングしなおされるということ? よくわからんな。 どちみち、野球ゲーだから、こんなの自慢されてもな。
>>876 むしろなんでそれを見て1080pに見えるのか
ちょっと待てよ。 720p出力なら、1080pのダウンスケールじゃないってことだろ。 真1080pと異なるじゃん。 1080pモードだとNoAAになるしな。
Forzaは実際どうか知らんが見た目解像度低く見える
>>878 英語読めないなら仕方がないなw
>>879 書いてある通りだ
1080p出力なら1920x1080 noAA、720p出力なら1280x720 2xAAで出る
出力が720pの時に1080pでレンダリングする意味は無いのだから、何の問題もないだろう
すべての出力時に内部レンダリング解像度が1920x1080でないと真1080pじゃないとでも?
>>877 そそ
PS2の場合720pと1080pだと元画面のレンダリング自体変更するのが常識
(PCゲームの解像度変更と同じ)
PS3のアプコンは540pを1080pにすることしかできないから
720pと1080pの両方の画面モードが存在する時はレンダリング解像度自体変えてるって事になる
これはKZ2とかファーストの大抵のゲームがそう
Edgeにも組み込まれてるはずだからサードのゲームでも最近のは対応してるはず(Edge使ってれば)
>>879 ちゃんと1080pだよw
720pはレンダリング負荷が軽くなる分AAが追加される
PS2の場合× PS3の場合○ 書き間違いw
凄げぇな、MLB09・・・
かなり前からバケモノ扱いされてた。
ライバルがバグ満載で低評価だったから相対的に高い評価になってるだけで今までのレベルから言えば特に評価が高岩家じゃないよw
じゃあ同じジャンルでこれより凄いゲームをだせとry
MADDEN開発チームが大絶賛してたり、メタスコアでシリーズ最高点叩き出してるけど、 特に評価が高いわけじゃないよっ!
まさか08のスクショしか見てねぇ、とかないよな?
高岩家ってどんな評価だろうw
アンチャ2のSSも詐欺SSだ!→動画から撮ったSSでした の流れにワロタ
896 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 19:36:01 ID:BFt0qCMN0
またやくざ(
>>893 )さんの言い掛かりかw
まさかと思うけど「イメージイラスト」をつかまえて詐称SSっていっているんじゃないよね?
良いから見てみろよAAがあり得ないだろうが こりゃ高解像度でレンダリングしたのを縮小したSSだ 少なくともオンではNoAAで確定してるからな
>>897 あー分かりやすいな
SSSが無くて拡散しないから
青みが無い
>>897 わかりずらいからSSSって略するな
ESSSって略せ
;/ ノ( \; ;/ _ノ 三ヽ、_ \; アンチャ2とGT5の話題はダメ、ゼッタイ ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; ;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ..;\ u. . |++++| ⌒ /;
>>904 めちゃ綺麗に見えるんだが、何がしょぼいんだ?
>>904 それって、陽炎かかってるのはエフェクトだっけか?
orz3も痴漢が真1080Pだぜ!とか言って吹いてたろw orz3のドライバーがいないのは、車にポリゴン割きすぎてドライバーまで書き込めなかったんだろうなw 処理的に無理でw それなのに同時走行8台までのお粗末さw これを痴漢は神と呼んでるw アホだろw
まあ妄想も大概にしとけよw
具体的に何処がショボいのかもいえない痴漢w 詐欺SSを持ち上げるしかない哀れだなw
具体的にSS貼ってもこれだもんなw
Forza2はPPUで頂点処理補助してたけど、3もそうなのかな。
言葉で言えないんですか??w
>>916 言葉で言わないとSS見ただけじゃ分からないほど目が腐ってんのか?w
>>911 ゲーム中はちゃんと車もLODローポリ使ってるから
そんな行き当たりばったりのアホ仕様じゃないよ
360はスキニング必要なドライバーモデルより
簡単な車の板ポリ出す方が向いてるという単純な性能限界だよ
>>917 うん分からないから何処がショボイのか教えてよ?w
921 :
名無しさん必死だな :2009/07/12(日) 21:00:28 ID:PsyYvY8B0
もう旧世代機でリッチなグラで1080p60fpsとか夢見るのはやめろよ
普段はSS並べて延々と文字並べてる痴漢が GTだとだんまり決め込んでどこがショボイのか言えないらしいw 詐欺SSと実機キャプチャでこれだとForza3の公式じゃない実機キャプチャが出てきたら酷いことになりそうだなw
>>919 よくみてみろよ。
まず、車体、輪郭がぼけているし、歪んでいる。それと車の中の人間。白いマスクを被っているのかしらないが、
少なくとも人間には見えないな。
後背景は、ブラーのせいかかかっていて、ぼけて霞んでいる。芝生もあれだし、アスファルトの路面と芝生との境界もジャギって、
霞んでいるし、指摘しほうだいだよ。
箱のゲーム相手だとどんな仕様も欠点にするくせにPS3のゲームだと「見えない分からない」w
>>924 ついて行ったら駄目だよ
そいつら最終的には日本語わからないまでいっちゃうよw
自分から「ショボク見えるのはブラーや陽炎が作り出した偶然です」って答えてどーすんだお前・・・
PS3のゲームには凄いSSもあるしショボいSSもある 360のゲームにはショボいSSしかない もう答えは出てる。
ボケてるのがブラーならそれは+の要素だろ 動いてると違和感が無いんだから
>>924 エフェクト掛かってるのも見えないの??
痴漢にはブラーやエフェクトが欠点らしいなw
ブラーにしたって、精度悪すぎ。ここまで、輪郭をぼかすとか、背景をぼやかして見えなくなるとか、 ありえないし。 車の中の人間に突っ込まないの?幽霊とかのっぺらぼうの妖怪が車運転してんのか? 人間の肌の色は真っ白?口元だっておかしすぎるしな。
・・・どう突っ込めと
>>932 お笑い芸人の人ですか?
凄く面白いです
>>931 かなり低解像度のポストエフェクトだからな
これならない方がまし
アホすぎて何処を突っ込んでいいやらw
李さんはGT5Pにフォトモードがあると思ってる人だから・・・
ブラーじゃなくて被写界深度浅くしてるだけだろ 叩いてるやつはまだしも擁護してる奴も相当のアホしかいないみたいだなこの時間帯は
マイクロソフトにとっては彼は頼もしい360の見方だからなw 彼が間張れば360は日本でもWiiとシェアを争うことも可能だろうw 無理があるなw
被写界深度や陽炎エフェクトも知らん奴は書き込むなよ どっちも
精度が悪いって話をしてるのに何いってんだ?w
確かにForzaのブラー精度は悪いな
馬鹿をおちゃくるスレじゃないんだから比較スレや速報でやれよ・・・
>>938 どうでもいいけど、その画像の大きさに対してのファイルサイズが大きすぎじゃないか?
何かもの凄い重いんですけど…
BMPにこだわる理由って真面目になんかあんの? 単なる嫌がらせだけでやり続けてるのかね。
>>953 デカイってもせいぜい2桁Mなんだし 誤差でしょ誤差
「俺が李だぁあああ!」という主張 李はアンチャ2もGT5Pもギアーズ2やForza3の遥か上をいってることを理解したうえで釣りをしてる
bmpじゃないと認めんとか言う馬鹿どもがいるからじゃねーの
区別つくからちょうどいいけどね
つか、言っておくがForza3もリプレイ30fpsだぞ あんまり知られてないようだが
まあ釣りだよな、真性なら救えない
>>958 知られて無いもなにも、まだ確定じゃないから。
製品版が出てから認定しようよ。
>>956 そういう人はいなかったと思う。
もとのSSもjpgだと思うんだけど、何考えてるのやら。
元がjpgのをbmpに変換するのは意味ねーけど bmpじゃないと劣化してるから駄目ってのは今までずいぶん見たことある ある程度の品質で保存されてりゃ大して変わらんつーの、解像度チェックじゃあないんだから
pngじゃないと・・・ってのは見たことあるがそれは・・・
劣化が嫌ならpngにすれば良いのに。
pngで色ずれしてるって叩きまくってるとこなら見たことあるわ
キャプ画像ならMpegだろ、それをbmpにするのは意味が無い。 カム取りならわかるがTVを撮影したところで補完がかかってるしな、まったく理解不能。
>>960 描画にバグがあるからリアルタイムだろうってのもなぁ。
同時にポリフォは、リアルタイムレンダラーを基礎にしてフォトモード用とか作ってるし、
レース中とピット内ですらレンダリング方式が違う訳で。。。
基本的には、トーンマッピング(つかレベル補正)がより正確に行われて、HDR周りの処理が
普通に行われるだけですんげー見栄え変わるし。
GT5Pのムービーだかも、基本的にはゲーム内と同じレンダリングでも全然クオリティ違った。
黒浮きせずにブルームが綺麗に出て、ブラーとかのボカシ系エフェクトがリッチなだけではあったが、
それでも全然違う。
今回もそんな感じじゃ無いかね。
>>968 It was certainly in Polyphony Digital’s visual style, but was it “real”, or had it been rendered independent from the game’s visual engine?
ゲームのビジュアルエンジンから独立した物かを問題にしてるから端から実機だとは思ってないみたいだよ
まあGT5Pやってれば明らかに劣化するのはわかりきったこと駄科
>>970 どっちも実機の直撮りSSがあるのに何でカム撮りで比較なんだよw
もうなりふり構ってられないって化?w
>>970 ライティングが栄えるカム撮りだとさらに差が開くなぁ
Forza3のライティングの糞さが良くわかるね
>>974 ナタルの方はもう後ろなんかちっとも気にしてない感じだなw
PSの何鱈とか言うのはまだWiiがどうだとか言ってる段階だしなw
カム撮りだと実写レベルだなGT Forza3はPS2レベルだけどw
>>974 ゼンジー捨てられちゃうのかね。
後藤はテクニカルライターだから、ジェスチャーの認識が単純にいかないことくらいわかってるだろうに
だいたい、あのイカサマデモをリアルにできてるという前提で話し進めるのには無理がある。
最初で破綻してるじゃん
Turn10はいつまでハッタリSSを出し続けるのかね 海外ですら実プレイ動画がショボくてシラけてきてるのに
>>970 のForza3は流石に最終ビルドだともうちょっとマシになってるでしょ
車の映り込みやライティングがかなり端折られてるし
まあコースはこのままだろうけど
てか、ナタルは結局、たとえば腕なら腕のモーションを取るのにゼロコンマ何秒かかってたのが 何秒になったとか、深度や位置の誤差が何cmが何cmになったとか、要はそれだけの話だと思うがな。 本来は音声認識とかは全く無関係だし、ジェスチャーインターフェイスがどうとかってのも、 そんな曖昧な部分はスペックの上で語られる物で。 今までは非現実的だったけど、スペックが一桁あがったから可能になった、とかって話の 展開なら理解できるが。 Web上の論調も、MS自身のデモの仕方も、現実味のない「できそうだと思う事」から話を始めてる。 そこら辺がどーもな、ナタル。
AIの対話能力の進化には人間そのものの研究が必要そうだ 特に感情を読み取ろうとすると声の調子による精神面の変化 (苛立っている時と穏やかなとき、興奮してるときと物悲しいときその他もろもろ)や 喋ってる人物の顔の表情まで必要になるし 日本語の研究が捗らないかねえ
>>980 そんなもの、スペックの進化で可能だとわかったらすぐさま開発が行われるだろうよ
ソフトウェアがそれに追いついてないのに何を言ってるんだ、って思っちまうぜ
そもそもその開発も頓挫しかけだしなあ
>>977 > だいたい、あのイカサマデモをリアルにできてるという前提で話し進めるのには無理がある。
> 最初で破綻してるじゃん
あのデモがイカサマだという具体的な証拠は?
あんまり馬鹿なこといってると後で恥かくよ。
テクスレ、恥、とくればボクサーだろうが
結局PSEYEにも深度センサ付いてるけど Natalよりハード的にショボい奴だから今ひとつ使いようがなかったでFA?
実際にE3でトニホデモプレイさせたらNatalショボいのがバレたでFA
>>986 ソフトウェア的にしょぼい(いかせるソフト屋や理論が無かった)可能性も
>>986 PSEyeに3DV社の技術を使った深度センサーがついてるという情報は無い
付いてるのはEyetoy
単純に人間の動作より画像が先に動けばイカサマを疑う 動き補完を先行入力までつけるのか。すごいな
そもそもFFBないのにジェスチャーでゲームしてる気になれんのか?って思うけどな
99 :名無しさん必死だな:2009/07/13(月) 01:35:06 ID:hMQoQbtm0
>>90 これ毎度思うんだが、いったいどこ集計のランキングなの?
108 :中立厨(^q^) ◆JDwn7Pxs0Sd/ :2009/07/13(月) 01:36:13 ID:jxIc8T/EO
>>99 badassgamerblogの独断じゃね
正直そこまで有名サイトじゃないのにコピペで貼られるのは謎
>>990 それこそソフトウェアの範囲だろ
今は場所の推測ぐらいだっけ
つかまだプロモビデオでイカサマイカサマじゃないとか議論してんの? 音楽のプロモとかでも ここは実際に歌ってる 口パクでいかさまだろ とか思ってそうで程度の低さに呆れる ただの宣伝イメージビデオだよ?
>>991 縁石乗り上げたときは、せめて振動くらいないとねぇ
>>997 ま、いいんじゃない?自分の製品押したいんでしょ。
実際はそうかもしれないしね。
みんなほほえましく聞いてあげてると思うよ。
360大勝利
落ち目のトニーホークよりskate3がナタル対応したほうが良さそうだけどな EA社長はナタル否定してたが
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。