ガラパゴス化する日本のゲーム市場part4
間違った方向へ奇怪な進化を遂げすぎたせいで
外の世界では誰にも受け入れられず軽蔑と嘲笑の的となり
そしてiPhoneなどの攻勢に為す術なく虐殺されつつある日本の携帯電話業界
ゲーム業界が同じ轍を踏まないためにはどうすれば良いのか
真剣に考えよう
ガラパゴス化する日本のゲーム市場 part3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245596983/
ガラパゴス化する日本のゲーム市場 part2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245403951/
箱に見捨てられてガラパゴス化する日本市場
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244024300/
外の世界では誰にも受け入れられず軽蔑と嘲笑の的となり
そしてiPhoneなどの攻勢に為す術なく虐殺されつつある日本の携帯電話業界
ゲーム業界が同じ轍を踏まないためにはどうすれば良いのか
真剣に考えよう
ガラパゴス化する日本のゲーム市場 part3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245596983/
ガラパゴス化する日本のゲーム市場 part2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245403951/
箱に見捨てられてガラパゴス化する日本市場
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244024300/
|
|
|
市場を語るならば、個人的好みや妄想ではなく売上や収益といったような具体的ソースを踏まえた上で語りましょう。
3 ：ゲームセンタ－名無し：2009/07/02(木) 19:17:19 ID:Ymo1zowq0
・ただし 任天堂は除外
・海外パブリッシャーがことごとく大赤字なのは無視
今時ガラパゴスとか言って悦に入ってる奴って 自身の思考がガラパゴス状態じゃないの
・海外パブリッシャーがことごとく大赤字なのは無視
今時ガラパゴスとか言って悦に入ってる奴って 自身の思考がガラパゴス状態じゃないの
例えガラパゴスでも、その中だけでビジネスが成立していれば問題ない。
5 ：名無しさん必死だな：2009/07/03(金) 01:14:49 ID:xWeHRwEiO
なるほど、これは確かにガラパゴスｗ
週間ソフト販売ランキング2009年6月22日～2009年6月28日
1 Wii Wiiスポーツ リゾート 360,000
2 NDS トモダチコレクション 72,000 174,000
3 PS3 ロロナのアトリエ ～アーランドの錬金術士～（限定版含む） 43,000 43,000
4 PSP 剣と魔法と学園モノ。2 39,000 39,000
5 PS3 BLAZBLUE （ブレイブルー） 34,000 34,000
6 360 BLAZBLUE （ブレイブルー） 25,000 25,000
7 NDS キングダム ハーツ 358/2 Days（同梱版含む） 22,000 479,000
8 PS3 アガレスト戦記ZERO（限定版含む） 14,000 14,000
9 PSP モンスターハンターポータブル 2nd G（PSP the Best） 13,000 762,000
10 NDS スローンとマクヘールの謎の物語 13,000 156,000
週間ソフト販売ランキング2009年6月22日～2009年6月28日
1 Wii Wiiスポーツ リゾート 360,000
2 NDS トモダチコレクション 72,000 174,000
3 PS3 ロロナのアトリエ ～アーランドの錬金術士～（限定版含む） 43,000 43,000
4 PSP 剣と魔法と学園モノ。2 39,000 39,000
5 PS3 BLAZBLUE （ブレイブルー） 34,000 34,000
6 360 BLAZBLUE （ブレイブルー） 25,000 25,000
7 NDS キングダム ハーツ 358/2 Days（同梱版含む） 22,000 479,000
8 PS3 アガレスト戦記ZERO（限定版含む） 14,000 14,000
9 PSP モンスターハンターポータブル 2nd G（PSP the Best） 13,000 762,000
10 NDS スローンとマクヘールの謎の物語 13,000 156,000
Wii PS3
売り上げ順位 世界で 売り上げ順位 世界で
１位Ｗｉｉスポーツ 売れた １位MGS４ 売れた
２位Wii Fit 売れた ２位龍がごとく３ 売れてない
３位はじめてのＷｉｉ 売れた ３位バイオハザード５ 売れた
４位マリオカートＷii 売れた ４位みんなのGOLF５ 売れてない
５位スマブラX 売れた ５位ウイイレ2009 売れた
Xbox360
売り上げ順位 世界で
１位SO4 爆死「世界を獲るそ！」
２位ブルドラ 爆死
３位テイルズ 爆死,「魂が（ｒ」
４位ラスレム 爆死、08年クソゲー大賞受賞
５位インアン 爆死
花形ｼﾞｬﾝﾙのｽﾎﾟｰﾂ、ｱｸｼｮﾝは売れず
世界でも酷評される珍作ゲームしか売れない360市場に未来はあるのか？
売り上げ順位 世界で 売り上げ順位 世界で
１位Ｗｉｉスポーツ 売れた １位MGS４ 売れた
２位Wii Fit 売れた ２位龍がごとく３ 売れてない
３位はじめてのＷｉｉ 売れた ３位バイオハザード５ 売れた
４位マリオカートＷii 売れた ４位みんなのGOLF５ 売れてない
５位スマブラX 売れた ５位ウイイレ2009 売れた
Xbox360
売り上げ順位 世界で
１位SO4 爆死「世界を獲るそ！」
２位ブルドラ 爆死
３位テイルズ 爆死,「魂が（ｒ」
４位ラスレム 爆死、08年クソゲー大賞受賞
５位インアン 爆死
花形ｼﾞｬﾝﾙのｽﾎﾟｰﾂ、ｱｸｼｮﾝは売れず
世界でも酷評される珍作ゲームしか売れない360市場に未来はあるのか？
8 ：名無しさん必死だな：2009/07/03(金) 06:23:33 ID:jH8KcCOl0
そうやって箱を甘く見ている内に先行され逆転されたのが糞ステ3だったな
iphoneに敗北したDSに続きWiiの落日も遠くないだろう
iphoneに敗北したDSに続きWiiの落日も遠くないだろう
『Damnation』海外レビューで酷評、販売不振 → 開発スタッフが全員解雇に
ttp://gs.inside-games.jp/news/193/19358.html
流石海外はススンでますね。
日本のゲーム業界も海外を見習ってバンバン人を切りましょう！
って趣旨のスレ？
ttp://gs.inside-games.jp/news/193/19358.html
流石海外はススンでますね。
日本のゲーム業界も海外を見習ってバンバン人を切りましょう！
って趣旨のスレ？
欧米サードは国内ミリオン可能だけど、
国内サードは今世代はFFだけかな。（据置）
国内サードは今世代はFFだけかな。（据置）
日本の携帯は無駄に高性能すぎて世界標準になり得なかったが、
そういう意味ではPS3や360の方がそれに近くね？
・HDテレビ環境を必要とするスペックの高さ
・スペックの高さに伴う開発費の高騰
・開発費の高騰のリスクを補うために偏るジャンル
悪循環がきわまっている感がある
そういう意味ではPS3や360の方がそれに近くね？
・HDテレビ環境を必要とするスペックの高さ
・スペックの高さに伴う開発費の高騰
・開発費の高騰のリスクを補うために偏るジャンル
悪循環がきわまっている感がある
12 ：名無しさん必死だな：2009/07/03(金) 22:06:43 ID:KMwZrluk0
ｔｓｔ
>>7
お前アメリカでどんだけHALOが人気あるか知ってるのか？ｗ
お前アメリカでどんだけHALOが人気あるか知ってるのか？ｗ
14 ：名無しさん必死だな：2009/07/03(金) 22:10:03 ID:DOnHCvz6O
プレステユーザーがガラパゴス化しただけです。
つーか、PS2時代にユーザーが淘汰され、おたくしか残らなかっただけか。
つーか、PS2時代にユーザーが淘汰され、おたくしか残らなかっただけか。
そのHaloが売れないから言われてるんだろ。
市場と支持者のガラパゴス化スパイラルが止まらない。
ロロナが売れるってそういうことでしょ？
ロロナが売れるってそういうことでしょ？
17 ：名無しさん必死だな：2009/07/03(金) 22:12:45 ID:ES6mUHpX0
欧米の大作クソゲーは人気あるなし以前に選択肢がない
選べないからひとつだけが売れる
選べないからひとつだけが売れる
18 ：名無しさん必死だな：2009/07/03(金) 22:15:13 ID:ES6mUHpX0
こいつら要するにXBOX360に散々罵ってるガラパゴスゲームとやらを出して欲しいだけ
出した結果が売り上げ１万本以下の情けないオタク市場だ
出した結果が売り上げ１万本以下の情けないオタク市場だ
Wiiも一番売れないのが日本になりそうだし、下手すると任天堂が
ガラパゴス日本から抜け出してしまう可能性もある。
元々、任天堂は北米最重視で日本はその次なんだよね。N64の時とか
日本軽視は凄かった。
ガラパゴス日本から抜け出してしまう可能性もある。
元々、任天堂は北米最重視で日本はその次なんだよね。N64の時とか
日本軽視は凄かった。
また適当な事ばっかｗ
>>13
日本国内の３６０とユーザーがガラパゴス化してるってことだろう。
日本国内の３６０とユーザーがガラパゴス化してるってことだろう。
実際、このままだとWiiは日本だけが急速に廃れるパターンになりそうだし。
結構任天堂の固有タイトルも日本では駄目、というのが多い。ゼルダとか
メトロイドとか。
任天堂も、日本市場のガラパゴスっぷりにむしろ苦しめられている方。DSが
たまたま日本で良く売れただけで、他の近年の任天堂ハードは大抵日本が駄目。
結構任天堂の固有タイトルも日本では駄目、というのが多い。ゼルダとか
メトロイドとか。
任天堂も、日本市場のガラパゴスっぷりにむしろ苦しめられている方。DSが
たまたま日本で良く売れただけで、他の近年の任天堂ハードは大抵日本が駄目。
また適当な事ばっかｗｗ
日本人の多くが据え置きゲームに飽きたってことなのかな。
Wiiのアプローチはよかったけど、続かなかったな。
FF13がどのくらい売れるかが、試金石になるだろうな。
Wiiのアプローチはよかったけど、続かなかったな。
FF13がどのくらい売れるかが、試金石になるだろうな。
25 ：名無しさん必死だな：2009/07/03(金) 22:27:09 ID:DOnHCvz6O
FFが「最高のゲーム」なうちは駄目だと思うおれ。
日本のゲームはもう終わったって事をいい加減受け入れるしかないんじゃないのか？
DSも日本の落ち込みが一番激しいのよね。今年に入ってから、他の地域より
比較的元気なのはPSPくらいかねえ。勿論モンハン需要のみで。
ともかく、据え置き機だろうが携帯機だろうが、日本市場は殆ど全部が駄目。
ガラパゴス日本はいまや沈没寸前ってとこかね。
比較的元気なのはPSPくらいかねえ。勿論モンハン需要のみで。
ともかく、据え置き機だろうが携帯機だろうが、日本市場は殆ど全部が駄目。
ガラパゴス日本はいまや沈没寸前ってとこかね。
やっぱり、日本市場の復活には
セガがハード出すしかないのか・・・
セガがハード出すしかないのか・・・
>>28
なんで日本市場が壊滅してるみたいな話になってるわけ？
なんで日本市場が壊滅してるみたいな話になってるわけ？
実際に壊滅状態だし。まずはその事実を認めないと先に進めんと思うよ。
えっ？
>>32
日本市場は、壊滅はしてないけど、減退してますよね。
日本市場は、壊滅はしてないけど、減退してますよね。
具体的には？
えっ？じゃねえよ。
流石にこの時点で日本のゲーム市場がマトモだと思ってるならお気楽すぎる。
既に、多額の売上を稼がないと経営が成り立たない大手はみんな海外市場メインに
移ってる訳で。PS2時代の様に日本だけはとても売上が足りない。もはや選択肢は
無い状態。
流石にこの時点で日本のゲーム市場がマトモだと思ってるならお気楽すぎる。
既に、多額の売上を稼がないと経営が成り立たない大手はみんな海外市場メインに
移ってる訳で。PS2時代の様に日本だけはとても売上が足りない。もはや選択肢は
無い状態。
えっ？？？
何言ってるの？
何言ってるの？
38 ：名無しさん必死だな：2009/07/03(金) 23:03:39 ID:xWeHRwEiO
売上だとか収益だとかの具体的ソースを根拠に語ってくれ。
ぼくの好きなゲームが売れないから糞、なんて話にならん
ぼくの好きなゲームが売れないから糞、なんて話にならん
>>38
んじゃ、まずなんかネタふってよ
んじゃ、まずなんかネタふってよ
40 ：名無しさん必死だな：2009/07/03(金) 23:12:34 ID:xWeHRwEiO
>>39
イギリスはDSwiiより箱○が売れてるようだが、これはガラパゴス化と見て良いのかな？
イギリスはDSwiiより箱○が売れてるようだが、これはガラパゴス化と見て良いのかな？
任天堂やサードでも世界で売れてるソフトをいっさい無視して
一般人ユーザーが知らないような中小のギャルゲー、マイナーゲーを
海外で１、２のHALO、CODと比べて日本ダメポ
一般人ユーザーが知らないような中小のギャルゲー、マイナーゲーを
海外で１、２のHALO、CODと比べて日本ダメポ
>>5
>日本だけでは開発費が賄えないから
これは携帯機にパラダイムシフトをした日本企業には、あまり関係無いよな。
開発費が賄えないとかほざいてる馬鹿は、時代遅れの据え置き厨な>>1だけ(笑)
いち早く携帯機中心に移行してる企業は、今でも黒字だからな。
>日本だけでは開発費が賄えないから
これは携帯機にパラダイムシフトをした日本企業には、あまり関係無いよな。
開発費が賄えないとかほざいてる馬鹿は、時代遅れの据え置き厨な>>1だけ(笑)
いち早く携帯機中心に移行してる企業は、今でも黒字だからな。
47 ：名無しさん必死だな：2009/07/03(金) 23:31:56 ID:DkGOwFky0
>>25
とっくに終わってるだろ
とっくに終わってるだろ
日本人向けソフトはヘボグラになります。
据置はPS2,5
携帯は据置に勝てない。
据置はPS2,5
携帯は据置に勝てない。
進化して、それできのこれるならおｋ
>>15
国内360のセカイとのシンクロ率０パーセントです！
国内360のセカイとのシンクロ率０パーセントです！
HALO3買え
まず日本市場が壊滅してるのかどうかだな。
53 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 01:25:57 ID:9skUaDKm0
いまだにドラクエとかＦＦなんか有り難がってるようじゃもう終りだな
９だの１３だのアホじゃないのか
たしかに海外でも続編タイトルが売れる傾向にあるが、
こんなでかい数字つけたのがいまだにトップセラーなんてのは日本だけだろ。
９だの１３だのアホじゃないのか
たしかに海外でも続編タイトルが売れる傾向にあるが、
こんなでかい数字つけたのがいまだにトップセラーなんてのは日本だけだろ。
マッデンが何作出てるか調べてきてからみんなにごめんなさいしよう。
55 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 01:32:11 ID:+3oU/wASO
マッデンは？
GTAだってシリーズ通算したら何作目だ？
ゼルダ（トワプリで多分12作目）もマリオ（計測不能）も売れてるね
GTAだってシリーズ通算したら何作目だ？
ゼルダ（トワプリで多分12作目）もマリオ（計測不能）も売れてるね
スポゲーは例外だろ
実際の選手データが変わるんだから
実際の選手データが変わるんだから
何に対して例外とかなのかいまいち分からん。
それ言うなら「選手データ変わっただけで売れるなんてもう終わりだな」
になるだけだろ？
それ言うなら「選手データ変わっただけで売れるなんてもう終わりだな」
になるだけだろ？
マリオもゼルダもナンバリングしてないし、関係ないよな。
逆に考えると、海外のソフトには、それだけブランドを維持できてるソフトが無いという見方も……
ウィザードリィの末路とか見ちゃうとな…
61 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 02:00:10 ID:+3oU/wASO
CODはどうなるだろうね？
4を独立ブランド化するみたいだが、COD自体はMOHの二番煎じに戻っちゃうのだろうか
4を独立ブランド化するみたいだが、COD自体はMOHの二番煎じに戻っちゃうのだろうか
海外の場合はまず会社が生き残らないしなー。
アクティとかEAは良くやってるよ。
アクティとかEAは良くやってるよ。
63 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 02:05:10 ID:+3oU/wASO
ブリザード側にとって、アクティと組んだメリットって何だったんだろ？
金喰い虫背負い込んじゃったようにしか見えないが
金喰い虫背負い込んじゃったようにしか見えないが
オンラインだけじゃ飽きられて次ってなった時に博打になるから、
じゃない？ そしたらタイトル数ある会社が欲しかったのかも知れない。
いや違うか…。
じゃない？ そしたらタイトル数ある会社が欲しかったのかも知れない。
いや違うか…。
65 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 10:46:20 ID:dAI8xxAV0
日本人のブランド信仰主義のせいだろ。
アメリカ人なんかはブランドにこだわらず、安くて良いものを選んで買う。
だからトヨタみたいな安物車メーカーがいつの間にかトップセラーになり、
自国伝統のビッグ３がビッグ１になってしまうということが起きるわけだ。
日本人は中身なんか２の次で、ブランドだけで買う馬鹿が多い。
アメリカ人なんかはブランドにこだわらず、安くて良いものを選んで買う。
だからトヨタみたいな安物車メーカーがいつの間にかトップセラーになり、
自国伝統のビッグ３がビッグ１になってしまうということが起きるわけだ。
日本人は中身なんか２の次で、ブランドだけで買う馬鹿が多い。
なんでもかんでも「ブランド」の一言で済まそうとするなよ。
主流になれなかったハードは、どれも中身に問題がある。
ブランド力が無いのはそれが積もり積もってのことさ。
主流になれなかったハードは、どれも中身に問題がある。
ブランド力が無いのはそれが積もり積もってのことさ。
>>66
そうか？
他にも世界で売れているヒュンダイの自動車やサムスンのテレビなどが、
日本でだけぜんぜん売れないという現象もある。
これだって、韓国ブランドを蔑視するという日本人のブランド偏重主義の表れじゃないか？
そうか？
他にも世界で売れているヒュンダイの自動車やサムスンのテレビなどが、
日本でだけぜんぜん売れないという現象もある。
これだって、韓国ブランドを蔑視するという日本人のブランド偏重主義の表れじゃないか？
いやだから、それが中身に問題がある典型例じゃないか？
ブランド力だけの話にするにしても、韓国ブランドが日本ブランドに負けたって言うだけの話で
商売の上手いまずいをブランド偏重主義とやらにからめて考えるのがおかしい。
ブランド力だけの話にするにしても、韓国ブランドが日本ブランドに負けたって言うだけの話で
商売の上手いまずいをブランド偏重主義とやらにからめて考えるのがおかしい。
>>69
でも世界で売れて日本でも売れてる車もあるだろ？
日本車自体そういうところがあるし、輸入車でもそういうのがある。
君は単に、日本で売れてる車を「あれはブランドで売れてるだけだ」と
言い張ってるだけで、事実の分析でもなんでもない。
でも世界で売れて日本でも売れてる車もあるだろ？
日本車自体そういうところがあるし、輸入車でもそういうのがある。
君は単に、日本で売れてる車を「あれはブランドで売れてるだけだ」と
言い張ってるだけで、事実の分析でもなんでもない。
さあ俺日本人だから、日本以外で売れてる理由はそれぞれの国の方に聞いてもらわないと解らないな。
少なくとも日本で売れない理由は、価格が安いと言っても日本車とそれほど変わらないことじゃないかな。
少なくとも日本で売れない理由は、価格が安いと言っても日本車とそれほど変わらないことじゃないかな。
結局、閉鎖的なんだよ、日本人ってのはさ。
上で例として出た自動車にしたって、日本で売ってる海外ブランドは山ほどあるけどな。
まあ、ガラパゴス現象を日本人のブランド信仰を無視して語るのは、
さすがに無理があるだろ
それだけが原因とは言えないが、要因の一つではあるな
さすがに無理があるだろ
それだけが原因とは言えないが、要因の一つではあるな
つーか、ブランド信仰にしろガラパゴス化にしろ「そうなってる！」と
言い張ってるだけの人がいるというだけでは。
言い張ってるだけの人がいるというだけでは。
閉鎖的でもガラパゴスでもいいんだけど、日本国内で売れてないのが
最大の問題。
SFCやPS1時代みたいに、他国市場ガン無視でも採算取れてればいいんだけど、
そういう訳にはいかなくなってきた。
最大の問題。
SFCやPS1時代みたいに、他国市場ガン無視でも採算取れてればいいんだけど、
そういう訳にはいかなくなってきた。
78 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 13:47:53 ID:DDEcu+8l0
標準機だったPSがおかしな価格ぶち上げて定期的にソフトを買っていた人がいなくなった
２００６年ごろから崩壊してる
２００６年ごろから崩壊してる
ロロナやアガレが30万売れる市場があればいいんだけどなあ
2006年って日本市場の最近のピークなんだけど。
採算とれないのとガラパゴス化とはほとんど関係ないわな。
開発費が上がっているのにライバルは増えているのが問題なのであって、
それは世界のゲーム業界全体の問題なのであって。
開発費が上がっているのにライバルは増えているのが問題なのであって、
それは世界のゲーム業界全体の問題なのであって。
PSサードの崩壊を任天堂がフォローしている現状をゲハ板住人が喜んでればいいんだけどね。
正直ガラパゴス上等だろ
>>82
箱○様はどこの立場におられますか？
箱○様はどこの立場におられますか？
>>79
ガラパゴス行きのチケットが欲しいという事はわかった
ガラパゴス行きのチケットが欲しいという事はわかった
日本の携帯は海外ではそもそも売れないけど日本のゲーム機は世界でよく売れてるじゃないか
ガラパゴスっていう程のものじゃないだろう
ガラパゴスっていう程のものじゃないだろう
87 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 14:51:03 ID:wG+zcS4J0
このスレ終わったのかと思った
単に日本は世界でも最も早くゲームが普及した国なのであって、
拡大のタイミングだけで語るのは変だろう。
拡大のタイミングだけで語るのは変だろう。
>>89
アタリは無視？
アタリは無視？
iPhoneに惨敗したDS
Xbox360に惨敗したWi
汚い手を使って日本市場を制した
任天堂はどう責任とってくれるんだよ
Xbox360に惨敗したWi
汚い手を使って日本市場を制した
任天堂はどう責任とってくれるんだよ
ちょっと何言ってるかわかんない
>>91
あいが足りないぜ。
あいが足りないぜ。
95 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 20:20:36 ID:5j5qLY4z0
>>94
将来的にガラパゴスが小さくなってしまうと、日本人向けのゲームが減っていくだろうな。
マリオとかバイオみたいな世界で売れるゲームは今まで通りだろうが、
例えば、日本のプロ野球のゲームとか、日本の歴史シミュレーションとか、
日本人にしかわからないような、ぼくなつみたいなゲームは無くなっていく。
ぶつ森なんかもWii版じゃ日本っぽいイベントが無くなってたしね。
これもガラパゴス化による影響だろう。
将来的にガラパゴスが小さくなってしまうと、日本人向けのゲームが減っていくだろうな。
マリオとかバイオみたいな世界で売れるゲームは今まで通りだろうが、
例えば、日本のプロ野球のゲームとか、日本の歴史シミュレーションとか、
日本人にしかわからないような、ぼくなつみたいなゲームは無くなっていく。
ぶつ森なんかもWii版じゃ日本っぽいイベントが無くなってたしね。
これもガラパゴス化による影響だろう。
>>95
ガラパゴス化ってのは、閉鎖環境での（外の世界と違うって意味での）特殊な進化をすることだから
市場が縮小するのは、ガラパゴス化とは違う問題だと思う。
ガラパゴス化×市場縮小の組み合わせが、そういう日本独特の要素の切捨てに繋がるのは同意
ガラパゴス化ってのは、閉鎖環境での（外の世界と違うって意味での）特殊な進化をすることだから
市場が縮小するのは、ガラパゴス化とは違う問題だと思う。
ガラパゴス化×市場縮小の組み合わせが、そういう日本独特の要素の切捨てに繋がるのは同意
ゲーム文化に関しては初期の段階で海外からエッセンスを輸入して
日本独自の進化をした結果世界とタメをはめる文化になった。
どちらかと言うと並行進化に近いんじゃないかな。
双方受け入れられる部分もあるし、相容れない部分もある。
種に多様性があるのは良い文化
日本独自の進化をした結果世界とタメをはめる文化になった。
どちらかと言うと並行進化に近いんじゃないかな。
双方受け入れられる部分もあるし、相容れない部分もある。
種に多様性があるのは良い文化
戦国BASARAだの無双だのFFだのMGSだの誰もやんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このままガラパゴス化した先にある境地とやらを目指せばいいんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗ
このままガラパゴス化した先にある境地とやらを目指せばいいんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗ
99 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 22:23:14 ID:+3oU/wASO
100 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 22:26:00 ID:6kaTUiDz0
>>97
それもあるが、同時に欧米でのゲームに対する態度が
「ゲームをする人＝異様に子供っぽい社会不適合な欠陥人間」
から
「ゲームもエンターテインメント、娯楽の一種」
まで改善された事で、市場が拡大した事がある。
それによって、欧米企業が本気を出せるようになり、日本市場の何倍にも
育った市場にあわせて、日本ガラパゴスでは不可能な大予算、一流の才能
を投じた、スーパー製品がでるようになった。
日本は未だに、ガンダムだ～、萌えゲーだー、ファイナルファンタジーだ～で
もはや退化に入った滅びの存在。
ガラパゴスの中ですらやっていけなくなっている。
ゲームでも欧米のものの方が面白い、と人々が気がついてきてるし、そう遠くない
将来、日本ガラパゴスも本当に面白いゲームが劣等キャラゲー、萌えゲーを駆逐
するでしょう。
いや、滅びはしませんよ。細々とソレを好む極少数のキモオタ固定客相手に生き残る
でしょうけどねｗ
それもあるが、同時に欧米でのゲームに対する態度が
「ゲームをする人＝異様に子供っぽい社会不適合な欠陥人間」
から
「ゲームもエンターテインメント、娯楽の一種」
まで改善された事で、市場が拡大した事がある。
それによって、欧米企業が本気を出せるようになり、日本市場の何倍にも
育った市場にあわせて、日本ガラパゴスでは不可能な大予算、一流の才能
を投じた、スーパー製品がでるようになった。
日本は未だに、ガンダムだ～、萌えゲーだー、ファイナルファンタジーだ～で
もはや退化に入った滅びの存在。
ガラパゴスの中ですらやっていけなくなっている。
ゲームでも欧米のものの方が面白い、と人々が気がついてきてるし、そう遠くない
将来、日本ガラパゴスも本当に面白いゲームが劣等キャラゲー、萌えゲーを駆逐
するでしょう。
いや、滅びはしませんよ。細々とソレを好む極少数のキモオタ固定客相手に生き残る
でしょうけどねｗ
101 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 22:27:02 ID:+3oU/wASO
ゲーム脳がのさばってるのも大きいと思うね
103 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 22:30:01 ID:+3oU/wASO
のめりこむ奴なんてどの国も下層だと思います
>>103
ん？もしかするとアメリカだとゲーム機とiPhoneって食いついてる社会階層が違ったりするのか？
ん？もしかするとアメリカだとゲーム機とiPhoneって食いついてる社会階層が違ったりするのか？
FPSでヒャッハーしてる奴らはそうだろう。
107 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 22:38:02 ID:+3oU/wASO
>>105
携帯電話とゲーム機の購買層が同じだと思うのか？
携帯電話とゲーム機の購買層が同じだと思うのか？
つーか、欧米じゃ大人向けゲームと子供向けゲームがハッキリ分かれてるからな。
アニメ絵みたいなゲームは全部子供向けとして認識される。
日本じゃいい年こいた大人相手に商売してるけど、
あっちでは大人はそういう絵のゲームはほとんど買わない。
ごく少数のオタクみたいな連中が買うだけ。
アニメ絵みたいなゲームは全部子供向けとして認識される。
日本じゃいい年こいた大人相手に商売してるけど、
あっちでは大人はそういう絵のゲームはほとんど買わない。
ごく少数のオタクみたいな連中が買うだけ。
大人向けゲーム＝脳トレ、Fit他
子供向けゲーム＝ポケモン他
中高生向けゲーム＝それ以外
この構図は日本も海外も変わらないと思われ。
子供向けゲーム＝ポケモン他
中高生向けゲーム＝それ以外
この構図は日本も海外も変わらないと思われ。
日本もそうなってないか？
アニメ絵はごく一部のオタか子供にしか売れないだろ
アニメ絵はごく一部のオタか子供にしか売れないだろ
サイレントハンターを黙々とやる子供は嫌だな。
>>110
それ言えてんなぁ アニメ絵のゲームって別に日本でも人気ってわけじゃないな
それ言えてんなぁ アニメ絵のゲームって別に日本でも人気ってわけじゃないな
日本でも、非ヲタたまにゲームもやるよPS2持ってる層は、FF7みたいな3DCGだな
114 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 22:49:58 ID:NrNjpzMO0
全世界の市場、全年齢層に対応できてるのは任天堂だけ。
その隙間を３６０が埋めることで成り立ってるかんじだな。
日本だけPS3の方が360より上ってのがネックなんだよね。PS3はガラパゴスの日本市場の中のさらにガラパゴスだからな。
萌えとガンダムとエロとファイナルファンタジーなら何でもOKのオタクだけの小市場。
その隙間を３６０が埋めることで成り立ってるかんじだな。
日本だけPS3の方が360より上ってのがネックなんだよね。PS3はガラパゴスの日本市場の中のさらにガラパゴスだからな。
萌えとガンダムとエロとファイナルファンタジーなら何でもOKのオタクだけの小市場。
115 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 22:51:49 ID:6kaTUiDz0
>>103
＞アメリカでもゲームにのめり込むのはナード(スクールカーストの下層)だよ
このように、お客様を平然と罵倒するのが朝鮮売国奴企業SONYの下劣な連中。
どんな、お客にも選ばれない。それが世界最下位で買うと不幸が漏れなくついてくるPS3（プサン）
iPodにボロ負け、Xbox360にボロ負け、Wiiに徹底的にボロカスにされてる現実はSONYにとってネガキャンでしたっけｗｗｗｗ
＞アメリカでもゲームにのめり込むのはナード(スクールカーストの下層)だよ
このように、お客様を平然と罵倒するのが朝鮮売国奴企業SONYの下劣な連中。
どんな、お客にも選ばれない。それが世界最下位で買うと不幸が漏れなくついてくるPS3（プサン）
iPodにボロ負け、Xbox360にボロ負け、Wiiに徹底的にボロカスにされてる現実はSONYにとってネガキャンでしたっけｗｗｗｗ
ソニー製品買わないように心がけてから何年目だっけな。
ソニー製品なんて家からほとんど消えた。BDレコも松下のだし。
ソニー製品なんて家からほとんど消えた。BDレコも松下のだし。
今週のファミ通見たらDSの何とかってソフトが１位で、二位がPSPのfate/unlimited codeだったっけな。確か４万本くらい。
未だにWii fitが１０位以内入ってて他殆ど売れてないってどーよ？４万で２位とかどーよ？
ゲーム業界自体、落ち目なんじゃねーのか？
１０年前だったらPSのソフトが売れまくってたじゃないか。未だにGEOいくとPSのソフトわんさかあるし。
未だにWii fitが１０位以内入ってて他殆ど売れてないってどーよ？４万で２位とかどーよ？
ゲーム業界自体、落ち目なんじゃねーのか？
１０年前だったらPSのソフトが売れまくってたじゃないか。未だにGEOいくとPSのソフトわんさかあるし。
任天堂以外が落ち目だな。
まーまともにゲームも作らない、サービスも投げやりなクソニーには
早く退場してもらわないとな。未だかつて、あんなに役立たずなファーストってあったっけ？
早く退場してもらわないとな。未だかつて、あんなに役立たずなファーストってあったっけ？
120 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 23:11:35 ID:+3oU/wASO
123 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 23:14:34 ID:+3oU/wASO
124 ：名無しさん必死だな：2009/07/04(土) 23:15:32 ID:DDEcu+8l0
萌えオタのエックスボクサーがアニメもゲ－ムも腐らせた
始皇帝氏のグロエロソフトしかない
ノーアイデアのゲーム
始皇帝氏のグロエロソフトしかない
ノーアイデアのゲーム
126 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 00:15:45 ID:9+YnWEBU0
日本製アニメ市場が北米欧州で崩壊しちゃったからなあ・・・・
アニメ系のゲームはどんどん減っていくと思うよ
アニメ系のゲームはどんどん減っていくと思うよ
129 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 02:35:47 ID:zov2vSV70
>>120
嘘？ PSWでは突然因縁をつけることを嘘を暴くっていうのか？
>>100は顧客の階層についてなにか限定するような話してんのか？
突然 ゲームするような奴はカスだ！ と叫びだしたのが>>103ことゴキブリ痴漢GKだけどｗ
嘘？ PSWでは突然因縁をつけることを嘘を暴くっていうのか？
>>100は顧客の階層についてなにか限定するような話してんのか？
突然 ゲームするような奴はカスだ！ と叫びだしたのが>>103ことゴキブリ痴漢GKだけどｗ
シーラカンス君は「進化は進歩ではない」ということを理解できなかったけど、
こんどは「退化は退歩ではない」ことを理解できない人が現れたみたいだね。
人間の尾てい骨は退化したけど、それがすなわち退歩-滅びへの道-ではない。
そもそも「退化」とは個々の器官について観察する場合の言葉だし、「進化」の反対語ではない。
分かったかね? >>100
こんどは「退化は退歩ではない」ことを理解できない人が現れたみたいだね。
人間の尾てい骨は退化したけど、それがすなわち退歩-滅びへの道-ではない。
そもそも「退化」とは個々の器官について観察する場合の言葉だし、「進化」の反対語ではない。
分かったかね? >>100
退化は進化の一形態なんだけどな
それは置いといて、360に突っ込んでる海外サードは赤字地獄だから、
そのままでは遅かれ早かれ滅びるよ
携帯機で売れるゲームを作れる「企画力」と、携帯機で考えたゲーム
システムを実現したり魅せる絵作りができる「技術力」が決定的に
不足してる
ガラパゴス云々言ってる人は海外のが技術力があるとか言ってるのと
同じ層なんだろうけど、DSでバカみたいなポリゴンのキャラ作ってまともに
動かせないってのは、技術力が無いからだよ
それは置いといて、360に突っ込んでる海外サードは赤字地獄だから、
そのままでは遅かれ早かれ滅びるよ
携帯機で売れるゲームを作れる「企画力」と、携帯機で考えたゲーム
システムを実現したり魅せる絵作りができる「技術力」が決定的に
不足してる
ガラパゴス云々言ってる人は海外のが技術力があるとか言ってるのと
同じ層なんだろうけど、DSでバカみたいなポリゴンのキャラ作ってまともに
動かせないってのは、技術力が無いからだよ
ガラパゴス化してそれが面白いのなら構わんけど、面白いゲームなんてあるか？
このスレで必死になる人が、なぜか突然GKがどうたら言ってソニー
叩き始める時点で、どういう人がガラパゴス理論を主張してるのか
良く分かる。
叩き始める時点で、どういう人がガラパゴス理論を主張してるのか
良く分かる。
134 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 05:00:53 ID:zov2vSV70
>>133
朝鮮売国企業の手先、卑劣な嘘をならべたてるGKの悪行の数々によるもの。
邪悪の実態が知れ渡ってるからねぇｗ
それでも製品が良いならまだ救いがあるけど、実際には後発で性能劣等。
どんだけ～～～ｗだからなｗ
朝鮮売国企業の手先、卑劣な嘘をならべたてるGKの悪行の数々によるもの。
邪悪の実態が知れ渡ってるからねぇｗ
それでも製品が良いならまだ救いがあるけど、実際には後発で性能劣等。
どんだけ～～～ｗだからなｗ
どう考えても日本の方が先に滅びる。
市場全体が縮小してるんだから売れる訳が無い。
零細で削りに削って微々たる黒字を出しても意味が無いんだよね。
赤字を極度に嫌う考え方は、日本企業の体力を著しく奪っただけじゃなくて、
日本の経済全体をも疲弊させてしまった。ゲーム企業だけじゃなく、トヨタや
キヤノンなんかも似た様なアリ地獄にはまっている。
市場全体が縮小してるんだから売れる訳が無い。
零細で削りに削って微々たる黒字を出しても意味が無いんだよね。
赤字を極度に嫌う考え方は、日本企業の体力を著しく奪っただけじゃなくて、
日本の経済全体をも疲弊させてしまった。ゲーム企業だけじゃなく、トヨタや
キヤノンなんかも似た様なアリ地獄にはまっている。
市場が縮小してるの？
で、結局、シーラカンスのごとき焼き直しゲームを作る
日本のサードはガラパゴス状態だ
という事で結論は出たのか？
このスレはｗｗｗ
一体、何スレまで続ける気なんだ。
そして、キチガイは何スレに渡って言い訳を
続けてるんだっていうｗｗ
日本のサードはガラパゴス状態だ
という事で結論は出たのか？
このスレはｗｗｗ
一体、何スレまで続ける気なんだ。
そして、キチガイは何スレに渡って言い訳を
続けてるんだっていうｗｗ
139 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 05:27:58 ID:zov2vSV70
>>130
日本のゲーム企業の状態は退化であり、野心をもち、挑戦を続け、前へ前へと進むアメリカ、ヨーロッパのゲーム
ソフト企業に大きくおいていかれている。
技術的にもゲームの内容の面白さ、娯楽としての質の高さでも全く勝負にならない。
環境変化に取り残された新しい世界に適合できないダメな企業は淘汰される。それが資本主義。
それを生物進化に当てはめて
日本のゲーム会社は退化している
っていわれてんの。
まあ、滅びていくそのダメ生物自身に「オレは滅びていく生物なんだ。ダメ生物なんだ」という意識が
なかったのと同じで、滅びの道を辿ってるとこにその危機感はないわな。
その危機感をもってるカプコンら極一部が特殊例で生き残るチャンスを掴もうとしてる会社。
日本のゲーム企業の状態は退化であり、野心をもち、挑戦を続け、前へ前へと進むアメリカ、ヨーロッパのゲーム
ソフト企業に大きくおいていかれている。
技術的にもゲームの内容の面白さ、娯楽としての質の高さでも全く勝負にならない。
環境変化に取り残された新しい世界に適合できないダメな企業は淘汰される。それが資本主義。
それを生物進化に当てはめて
日本のゲーム会社は退化している
っていわれてんの。
まあ、滅びていくそのダメ生物自身に「オレは滅びていく生物なんだ。ダメ生物なんだ」という意識が
なかったのと同じで、滅びの道を辿ってるとこにその危機感はないわな。
その危機感をもってるカプコンら極一部が特殊例で生き残るチャンスを掴もうとしてる会社。
アメリカとかの企業ってそんなに挑戦してっかね？
なんか前に作ったゲームと全く同じシステムのゲームを量産してる
ようにしか見えない。
だから任天堂に全く歯が立たないんだろ。
なんか前に作ったゲームと全く同じシステムのゲームを量産してる
ようにしか見えない。
だから任天堂に全く歯が立たないんだろ。
挑戦の果てにスクエニ、バンナムのオタマネーに買収されちゃった企業がございましたな
142 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 09:22:42 ID:zkF2nd7QO
無謀と挑戦は違うということだな。
>>140
PS系のゲームとしては正常に進化してるだろう。
日本メーカーは金をけちってるというか、金をつぎ込んでもどこかに消えるみたいな感じで、
なんか作品に反映されてないような。（一部例外はあるが、どこか完成度低い）
PS系のゲームとしては正常に進化してるだろう。
日本メーカーは金をけちってるというか、金をつぎ込んでもどこかに消えるみたいな感じで、
なんか作品に反映されてないような。（一部例外はあるが、どこか完成度低い）
144 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 09:48:36 ID:1g9R2mTL0
げ「いまCALLOFDUTYっていう世界で売れてるゲームがあるから金だしてくださいよー」
投「投資してみるか」
げ「プール付のゲーム会社作ったよー。ゲムリバ岡本だよー」
ゲーム評論家「このゲームは革命だ」とお金をもらっていう
販売店「とにかく数や数よこせや」
数少ない選択肢からありきたりなソフトを買う
げ「すんませーん。オナニーのし過ぎで売れませんでしたー」
げ「会社清算」
投「投資してみるか」
げ「プール付のゲーム会社作ったよー。ゲムリバ岡本だよー」
ゲーム評論家「このゲームは革命だ」とお金をもらっていう
販売店「とにかく数や数よこせや」
数少ない選択肢からありきたりなソフトを買う
げ「すんませーん。オナニーのし過ぎで売れませんでしたー」
げ「会社清算」
なんでも大量の開発資金が流入したことによって、
逆に売れ線以外のゲームに挑戦しづらくなったらしいね。
逆に売れ線以外のゲームに挑戦しづらくなったらしいね。
>>135
世界に先駆けてバイブリッドカーを作ったトヨタがあり地獄ねぇ。
バイブリッドカーは低回転時トルクが出にくいエンジン特性で低速が扱いにくいスポーツカーを
トルクの大きい電気モータと併用することで低速も扱いやすい車にすることから始まると思っていたのに、
いきなりファミリーカータイプで出してきたことに驚いたよ。
スポーツカーなら付加価値で高価格に出来たけど、ファミリーカーだとあまり高くできないし。
世界に先駆けてバイブリッドカーを作ったトヨタがあり地獄ねぇ。
バイブリッドカーは低回転時トルクが出にくいエンジン特性で低速が扱いにくいスポーツカーを
トルクの大きい電気モータと併用することで低速も扱いやすい車にすることから始まると思っていたのに、
いきなりファミリーカータイプで出してきたことに驚いたよ。
スポーツカーなら付加価値で高価格に出来たけど、ファミリーカーだとあまり高くできないし。
日本がガラパガス化しているって言えるのは
リアル系グラの受けがわるいってくらいじゃない？特に洋ゲー
（ジャンルでもいえることだが＜FPS・ＴＰＳ）
国産はまだアニメチックだしなぁ～
リアル系グラの受けがわるいってくらいじゃない？特に洋ゲー
（ジャンルでもいえることだが＜FPS・ＴＰＳ）
国産はまだアニメチックだしなぁ～
149 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 15:01:45 ID:X0dt3eRm0
ゲームは大まかに分けると
無料ゲー、ネトゲが代表的な毟り取りゲーこの2つが両極で
その間の全部を狙ってるのが任天堂
サード連合が提唱してるゲームらしいゲームはいまいちポジションがはっきりしない
無料ゲーは夢見る個人開発者がカモにされることで、ソフトが安定的に供給される
毟り取りゲーは、毟り取られることをいとわないユーザーを囲い込んでいるので安定してる
それから任天堂も安定してる
問題はサード連合のゲームらしいゲーなんだな
ここは多種多様な問題を抱えてる、解決できる見込みもない
サード連合が崩壊すると得をするところが、崩壊をてぐすね引いて待っているのが現在の状況
無料ゲー、ネトゲが代表的な毟り取りゲーこの2つが両極で
その間の全部を狙ってるのが任天堂
サード連合が提唱してるゲームらしいゲームはいまいちポジションがはっきりしない
無料ゲーは夢見る個人開発者がカモにされることで、ソフトが安定的に供給される
毟り取りゲーは、毟り取られることをいとわないユーザーを囲い込んでいるので安定してる
それから任天堂も安定してる
問題はサード連合のゲームらしいゲーなんだな
ここは多種多様な問題を抱えてる、解決できる見込みもない
サード連合が崩壊すると得をするところが、崩壊をてぐすね引いて待っているのが現在の状況
150 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 15:15:27 ID:zov2vSV70
まあゲーム以外もやってる複合メディア系の企業だと
ゲーム開発に数億～数十億円も使うくらいだったら
同じ金額でほかのこといろいろ出来るしとか
ソロバンはじき始めてはいそうだよな…
ゲーム開発に数億～数十億円も使うくらいだったら
同じ金額でほかのこといろいろ出来るしとか
ソロバンはじき始めてはいそうだよな…
しかしゲームを作って売るという条件以外で数億～十数億も集めて
プロジェクトが出来てしかもペイできるかっつーとそうでもないような気はする
プロジェクトが出来てしかもペイできるかっつーとそうでもないような気はする
洋ゲーはバブルで大量の資金が行き所を探してたのと、
高い技術の集まるハリウッドが落ち目で人材が放出され出した時期とが重なって
異常な盛り上がりを見せてた。
でも少なくとも投資熱の方はそろそろ止まるから、
今までのような造り込み過ぎて売れても赤字な無茶な造り方は無理になってくる。
でも次世代機は開発費が今の２倍とか言われてんだよなｗ
けっきょく和ゲーのような過去の技術や資産をリサイクルしながらやってける企業だけが残ると思うよ。
高い技術の集まるハリウッドが落ち目で人材が放出され出した時期とが重なって
異常な盛り上がりを見せてた。
でも少なくとも投資熱の方はそろそろ止まるから、
今までのような造り込み過ぎて売れても赤字な無茶な造り方は無理になってくる。
でも次世代機は開発費が今の２倍とか言われてんだよなｗ
けっきょく和ゲーのような過去の技術や資産をリサイクルしながらやってける企業だけが残ると思うよ。
154 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 15:41:15 ID:zov2vSV70
>>153
＞洋ゲーはバブルで大量の資金が行き所を探してたのと、
利益率が低く、リスクの高いゲーム企業は積極投資対象ではなく、バブル資金ははいってない。
また入ってたら隠されたリスクこと、サブプライムの負の圧力に負けて潰れてる。
＞高い技術の集まるハリウッドが落ち目で人材が放出され出した時期とが重なって
ハリウッドでも活躍してる映像チームやCGチームからの人材の流れ、それら企業とのコラボレーション
は現在でも盛んに行われているし、そういうスキームを学んでいる、カプコンは米国ゲーム企業の
やり方を積極的に取り入れている。
成果が分かりやすいのが『バイオハザード5』
今後も、どんどん進化していく米、欧の企業と、資金難とヤッスイゲームでお茶濁すしかない日本ゲーム企業
との差は開く一方。
＞洋ゲーはバブルで大量の資金が行き所を探してたのと、
利益率が低く、リスクの高いゲーム企業は積極投資対象ではなく、バブル資金ははいってない。
また入ってたら隠されたリスクこと、サブプライムの負の圧力に負けて潰れてる。
＞高い技術の集まるハリウッドが落ち目で人材が放出され出した時期とが重なって
ハリウッドでも活躍してる映像チームやCGチームからの人材の流れ、それら企業とのコラボレーション
は現在でも盛んに行われているし、そういうスキームを学んでいる、カプコンは米国ゲーム企業の
やり方を積極的に取り入れている。
成果が分かりやすいのが『バイオハザード5』
今後も、どんどん進化していく米、欧の企業と、資金難とヤッスイゲームでお茶濁すしかない日本ゲーム企業
との差は開く一方。
155 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 15:44:16 ID:zov2vSV70
なにせ、やってる市場の規模が何倍もあっちが大きいし、資金力、体力でも段違い。
知恵と、技術で対抗するべき日本企業が、技術開発を疎かにし、新しいチャレンジに臆病になって、過去ヒット
作の焼き直しや、萌えキャラやアニメキャラのやっすいキャラゲーをせっせとつくってる有様じゃな。
勝負になってないどころか、戦う意志すら日本ゲーム企業にはない。
開発コストの高騰で、企業体力がもたなくなり、ゲーム開発から撤退せざる得なくなる企業が今後増えていき
本当に体力、技術力、資金力、市場に対する優位性をもつ企業が生き残る。
それは、異様な文化の国日本ではなく、ゲーム市場最大規模をもつアメリカ、そしてアメリカと文化的類似性を
つよくもつ欧州市場。
日本が生き残れるとしたら、欧米には入り込みにくいアジア市場の開拓、浸透だが・・・そんな能力あったら
今頃こんなジャパンガラパゴスに引きこもるなんて状態になってないわな。
知恵と、技術で対抗するべき日本企業が、技術開発を疎かにし、新しいチャレンジに臆病になって、過去ヒット
作の焼き直しや、萌えキャラやアニメキャラのやっすいキャラゲーをせっせとつくってる有様じゃな。
勝負になってないどころか、戦う意志すら日本ゲーム企業にはない。
開発コストの高騰で、企業体力がもたなくなり、ゲーム開発から撤退せざる得なくなる企業が今後増えていき
本当に体力、技術力、資金力、市場に対する優位性をもつ企業が生き残る。
それは、異様な文化の国日本ではなく、ゲーム市場最大規模をもつアメリカ、そしてアメリカと文化的類似性を
つよくもつ欧州市場。
日本が生き残れるとしたら、欧米には入り込みにくいアジア市場の開拓、浸透だが・・・そんな能力あったら
今頃こんなジャパンガラパゴスに引きこもるなんて状態になってないわな。
英語記事を自分で満足に読めないと、
日本語訳された海外情報しか読めなくてガラパゴス状態になっちゃうんだよね。
カプコンは、その手の英語ガラパゴス状態の連中の躍らせ方が上手い。
日本語訳された海外情報しか読めなくてガラパゴス状態になっちゃうんだよね。
カプコンは、その手の英語ガラパゴス状態の連中の躍らせ方が上手い。
ユーザーの嗜好云々以前に、全世界１０００万本オーバーの『ＣＯＤ４』や『ＷＡＷ』が
店頭で当たり前に買う事が出来ないなんて市場の現状がもうガラパゴス
店頭で当たり前に買う事が出来ないなんて市場の現状がもうガラパゴス
CEROが悪いんじゃ…よりによって面白そうってのに限って入ってこねぇ
カプコン絶賛とか解り易いなーｗ
マルガがまとめた海外出荷数推移
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/090621_02.gif
海外市場の成長にあわせて、成長できてる日本の大手は任天除けばセガだけ
カプコンは業績が回復しただけであって、成長できてない
幻想は棄てて現実見ろよｗ
マルガがまとめた海外出荷数推移
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/090621_02.gif
海外市場の成長にあわせて、成長できてる日本の大手は任天除けばセガだけ
カプコンは業績が回復しただけであって、成長できてない
幻想は棄てて現実見ろよｗ
161 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 22:05:15 ID:zov2vSV70
ケチつけるだけの屑がでたか。
まあ、その程度の奴もいるわなｗ
まあ、その程度の奴もいるわなｗ
162 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 22:06:10 ID:zkF2nd7QO
163 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 22:07:31 ID:zkF2nd7QO
>>158
レーティング機関なんてどこにもあるよ
レーティング機関なんてどこにもあるよ
164 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 22:07:42 ID:zov2vSV70
ジャパンガラパゴスのダメーカーはとうとうまともにデバックさえしなくなってる
メーカーがのうのうとしてるしな。
訴訟リスクが小さい日本だからできる、極めて悪質で怠慢で不愉快な企業態度。
萌えキャラだしときゃ、バグ出そうが信者は買ってくれるよ。
そんな腑抜けの世界が通用するジャパンガラパゴスに、先行きなし。
メーカーがのうのうとしてるしな。
訴訟リスクが小さい日本だからできる、極めて悪質で怠慢で不愉快な企業態度。
萌えキャラだしときゃ、バグ出そうが信者は買ってくれるよ。
そんな腑抜けの世界が通用するジャパンガラパゴスに、先行きなし。
165 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 22:10:44 ID:zov2vSV70
>>162
ムービーの作り方、ゲーム内演出の作り方などの制作手法の話。
馬鹿はそういう部分はみてないし、ソフトをプレイしても新技法の採用に気がつく事もない。
挿入されるムービーが躍動感があって、まるでリアルにカメラマンが役者を追って撮っている
ウォーキングカメラのような動きをし、回り込みや激しい動きのシーンでの大胆なカメラワークが
どうやって撮られたのか？ なんて疑問にさえ思わないんだろう。
そういうレベルなんだよなｗ
ムービーの作り方、ゲーム内演出の作り方などの制作手法の話。
馬鹿はそういう部分はみてないし、ソフトをプレイしても新技法の採用に気がつく事もない。
挿入されるムービーが躍動感があって、まるでリアルにカメラマンが役者を追って撮っている
ウォーキングカメラのような動きをし、回り込みや激しい動きのシーンでの大胆なカメラワークが
どうやって撮られたのか？ なんて疑問にさえ思わないんだろう。
そういうレベルなんだよなｗ
どうせまたシーラカンスだろ。
適当に論破されて、日付変わったらまた来るよ。
適当に論破されて、日付変わったらまた来るよ。
167 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 22:14:34 ID:zkF2nd7QO
168 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 22:15:45 ID:zkF2nd7QO
>>166
間違いを指摘すると逆ギレ始めるからな
間違いを指摘すると逆ギレ始めるからな
>>165
で、それがゲームとしての面白さと何か関係あるの？
で、それがゲームとしての面白さと何か関係あるの？
まぁどう足掻いてもバイオ6はHD出るんだろうけどね
演出はまあ結構大事なんじゃないかな？
ゴッドオブウォーなんてよく見るとモデリング自体はデビルメイクライ3とかのが
良く出来てるくらいだったし。プレイヤーのテンションをあげるつうのは結構大事かと。
ギアーズなんかもそこらは素晴らしかった
ゴッドオブウォーなんてよく見るとモデリング自体はデビルメイクライ3とかのが
良く出来てるくらいだったし。プレイヤーのテンションをあげるつうのは結構大事かと。
ギアーズなんかもそこらは素晴らしかった
172 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 22:30:06 ID:zkF2nd7QO
ハリウッドとゲームの関係という意味じゃ、Lucasartsが一番だと思うけど
グラとか演出とかムービーとか、諸々いまいち評価は高くないね。
話題にすら取り上げてもらえないし。
グラとか演出とかムービーとか、諸々いまいち評価は高くないね。
話題にすら取り上げてもらえないし。
174 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 23:23:59 ID:zov2vSV70
>>172
要素を軽視し、技術の蓄積、開発に意欲、資金、コストをかけない。
それもジャパンガラパゴスのダメーカーが駄目になっていく要因のひとつ。
ゲームは
基本はルール作り。
ゲームは
視覚、聴覚、触覚（振動反応など）を総合的につかった感覚的娯楽。
視覚、聴覚に訴えかける画面演出は非常に重要。
もちろん、それだけでは、映像表現だけの、映画に当然ながら遠く及ばない。
映画にあこがれる偽装監督もゲーム業界にはいるが、ゲームは映画ではなく、
映像表現、シナリオ表現において映画に及ばない。（映画にはない、分岐に
よるシナリオの変化という有利な点もあるが）
要素を軽視し、技術の蓄積、開発に意欲、資金、コストをかけない。
それもジャパンガラパゴスのダメーカーが駄目になっていく要因のひとつ。
ゲームは
基本はルール作り。
ゲームは
視覚、聴覚、触覚（振動反応など）を総合的につかった感覚的娯楽。
視覚、聴覚に訴えかける画面演出は非常に重要。
もちろん、それだけでは、映像表現だけの、映画に当然ながら遠く及ばない。
映画にあこがれる偽装監督もゲーム業界にはいるが、ゲームは映画ではなく、
映像表現、シナリオ表現において映画に及ばない。（映画にはない、分岐に
よるシナリオの変化という有利な点もあるが）
175 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 23:29:34 ID:zov2vSV70
ゲームはいくつかの感覚を同時に使ってしかも、視覚、聴覚、触覚から得た
情報を元に、反応（ゲーム操作）をしてさらにそれによって引き起こされる
視覚、聴覚、触覚への新たな情報を元に新しい行動に結びつける。
この感覚情報から得られる快感を、可能な限り大きくするために、演出の
進化、進歩は極めて重要。
アメリカのゲーム企業はその映像的表現の向上のため、貪欲に技術吸収
したり、CG技術でゲーム業界の何歩も先いってる映画、映像企業とのコラボ
レーションを展開している。
ジャパンガラパゴスがどんなミジメな結果になってるか、最近でた「ロロナのアトリエ」
などをみれば一目瞭然。あんな、旧世代丸出しのゲーム、それをフルプライス
で売れる根性がスゴイ。（しかもバグバグってのには驚いた）
情報を元に、反応（ゲーム操作）をしてさらにそれによって引き起こされる
視覚、聴覚、触覚への新たな情報を元に新しい行動に結びつける。
この感覚情報から得られる快感を、可能な限り大きくするために、演出の
進化、進歩は極めて重要。
アメリカのゲーム企業はその映像的表現の向上のため、貪欲に技術吸収
したり、CG技術でゲーム業界の何歩も先いってる映画、映像企業とのコラボ
レーションを展開している。
ジャパンガラパゴスがどんなミジメな結果になってるか、最近でた「ロロナのアトリエ」
などをみれば一目瞭然。あんな、旧世代丸出しのゲーム、それをフルプライス
で売れる根性がスゴイ。（しかもバグバグってのには驚いた）
176 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 23:34:58 ID:zov2vSV70
日本のゲーム企業の地盤沈下は極めて深刻かつ、重大な問題。
日本型のゲームが生き残るためには、日本型のゲームに、今以上に強い魅力を
発揮できるように変革しなければならない。
若く、挑戦的、野心的でパワフルだったゲーム企業が保守的になり、過去の焼き直し
でお茶を濁してる現状。どんどん先にいく競争相手においていかれ、後進国にも追い
抜かれる。
市場規模も縮小しているジャパンガラパゴスでいつまでやっていけるのか？
ゲーム企業は真剣に自らが置かれている、目の前にあるリスクを直視し、今すぐにでも
対応策をとるべき。
できなきゃ淘汰されるだけだけどね。
日本市場だけで完結できるビジネスではなくなった。
やがて、邦画と洋画(ハリウッド映画など）のように、国内と本場の海外モノの差が顕著に
でてくるようになる。というかもう、なりつつある。
やっぱ、アメリカ、ヨーロッパ、映像産業、ソフト産業の本場には勝てないのかねぇ？
日本型のゲームが生き残るためには、日本型のゲームに、今以上に強い魅力を
発揮できるように変革しなければならない。
若く、挑戦的、野心的でパワフルだったゲーム企業が保守的になり、過去の焼き直し
でお茶を濁してる現状。どんどん先にいく競争相手においていかれ、後進国にも追い
抜かれる。
市場規模も縮小しているジャパンガラパゴスでいつまでやっていけるのか？
ゲーム企業は真剣に自らが置かれている、目の前にあるリスクを直視し、今すぐにでも
対応策をとるべき。
できなきゃ淘汰されるだけだけどね。
日本市場だけで完結できるビジネスではなくなった。
やがて、邦画と洋画(ハリウッド映画など）のように、国内と本場の海外モノの差が顕著に
でてくるようになる。というかもう、なりつつある。
やっぱ、アメリカ、ヨーロッパ、映像産業、ソフト産業の本場には勝てないのかねぇ？
似たようなことスクエニの和田社長が数年前から言ってたね。
でEidos買ったんだろうけど。
でEidos買ったんだろうけど。
なんにも具体的事実のない長文をよくもここまでダラダラと書けるな。
やはりシーラカンス君だろう。
やはりシーラカンス君だろう。
180 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 23:45:25 ID:zkF2nd7QO
日本のゲームメーカーの技術力は海外の７周半遅れってのは
そしてその差は広がる一方で、今後決して縮まることはない
それこそPS2時代から言われてた話
そしてその差は広がる一方で、今後決して縮まることはない
それこそPS2時代から言われてた話
技術も良いけど、丁寧さも忘れないでほしいね
日本の利点として。最近丁寧さに北米に負けてる気がする
日本の利点として。最近丁寧さに北米に負けてる気がする
Beeメガの主要な話って自虐といかにライトを獲得するかつう話ばっかだったんだけどな
188 ：名無しさん必死だな：2009/07/05(日) 23:59:32 ID:zkF2nd7QO
>>183
下らない煽りしかしない奴が何言ってんの？
下らない煽りしかしない奴が何言ってんの？
>>176
この馬鹿何度同じ事言わせるんだ？未だに黒字を維持してるのは、世界広しと
言えど日本企業だけだ、これって日本企業が正しいっていう何よりの証明だろ？
何でDSのパラダイムシフトを起こした日本の功績を無視するかねーーーーーー
この馬鹿何度同じ事言わせるんだ？未だに黒字を維持してるのは、世界広しと
言えど日本企業だけだ、これって日本企業が正しいっていう何よりの証明だろ？
何でDSのパラダイムシフトを起こした日本の功績を無視するかねーーーーーー
>>186
新技術とかサッパリ分からなくてもやっててすごい!とか面白い!とか言わせればいいんじゃね？
新技法がどうこう言われたってあーそう、としか言えねぇよ
つまり薀蓄垂れなきゃすごさが伝わらないのはゲームの技術としてはクズってこと
新技術とかサッパリ分からなくてもやっててすごい!とか面白い!とか言わせればいいんじゃね？
新技法がどうこう言われたってあーそう、としか言えねぇよ
つまり薀蓄垂れなきゃすごさが伝わらないのはゲームの技術としてはクズってこと
193 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 00:04:35 ID:zkF2nd7QO
>>186
そういう物は社内や業界人間での研究で済ますものであって、商品として売る物じゃないだろ。
商品として売る以上はユーザーを楽しませ、利益をあげなきゃならん。
それを無視して新技術載せるだけで喜んでるならオナニーだよ
そういう物は社内や業界人間での研究で済ますものであって、商品として売る物じゃないだろ。
商品として売る以上はユーザーを楽しませ、利益をあげなきゃならん。
それを無視して新技術載せるだけで喜んでるならオナニーだよ
「速いCPUなんてオナニーだ、1.8MHzあれば十分」
「3Dなんて酔うだけのオナニーだ、ドット絵さえあればいい」
「光学ディスクをメディアに使うなんてオナニーだ、マスクROMが一番」
「ネットワーク機能なんてオナニーだ、誰もゲーム機なんかネットに繋ぐわけがない」
こんな事言ってたらゲームは今みたいに進歩してたでしょうかね
まあ、今これらの固有名詞を入れ替えたようなことばっかり言ってるのがガラパゴス日本なわけだが
技術で勝てないから技術を憎む、ひどいもんだ
「3Dなんて酔うだけのオナニーだ、ドット絵さえあればいい」
「光学ディスクをメディアに使うなんてオナニーだ、マスクROMが一番」
「ネットワーク機能なんてオナニーだ、誰もゲーム機なんかネットに繋ぐわけがない」
こんな事言ってたらゲームは今みたいに進歩してたでしょうかね
まあ、今これらの固有名詞を入れ替えたようなことばっかり言ってるのがガラパゴス日本なわけだが
技術で勝てないから技術を憎む、ひどいもんだ
>>165
結局海外信者ってのは、この手の技術フェティシズムがやりたいだけの馬鹿しか
いないのか？少しは黒字を出してる任天堂やスクエニを見習えや！！
ゲームってのはユーザーを楽しませる為のものであって、技術を披露する為の
道具じゃないんだよ！！
結局海外信者ってのは、この手の技術フェティシズムがやりたいだけの馬鹿しか
いないのか？少しは黒字を出してる任天堂やスクエニを見習えや！！
ゲームってのはユーザーを楽しませる為のものであって、技術を披露する為の
道具じゃないんだよ！！
よくわからんが任天堂は技術力あるんじゃない？
ゲームによっては出来の良い曲より悪い曲のがこのゲームにとっては良いとか
選別出来る会社だしな。地味に凄いと思うけどあんまり持ち上げたくないｗ
ゲームによっては出来の良い曲より悪い曲のがこのゲームにとっては良いとか
選別出来る会社だしな。地味に凄いと思うけどあんまり持ち上げたくないｗ
>>186
>技術の塊みたいなゲームで技術開発を否定する奴って何なの
技術自慢なんかするなと何遍言ったら分かるんだよ、任天堂もスクエニも技術なんか
自慢しないだろカス！！洋ゲーメーカーでさえ、我々は技術フェティシズムがやりたくて
ゲーム業界に入った訳じゃないとか言ってソニーのPS3を批判してたのに。
>技術の塊みたいなゲームで技術開発を否定する奴って何なの
技術自慢なんかするなと何遍言ったら分かるんだよ、任天堂もスクエニも技術なんか
自慢しないだろカス！！洋ゲーメーカーでさえ、我々は技術フェティシズムがやりたくて
ゲーム業界に入った訳じゃないとか言ってソニーのPS3を批判してたのに。
ゲーセン時代に家庭でできない体験つうことで、鈴木裕が
最新を否定は出来ないみたいなこと言ってたけど、最新も家庭で
出来るつうことになつと話が変わっちゃうよな
最新を否定は出来ないみたいなこと言ってたけど、最新も家庭で
出来るつうことになつと話が変わっちゃうよな
200 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 00:12:17 ID:LXJ1KEfzO
>>194
全く話が噛み合わんな。
新技術を用いて(ユーザー側からは)面白い、(メーカー側からは)儲かるゲームができて初めて称賛されるのであって、
新技術を持ってくるだけでは絵に描いた餅でしかないな。
CELLやNATALなんかが良い例だな
全く話が噛み合わんな。
新技術を用いて(ユーザー側からは)面白い、(メーカー側からは)儲かるゲームができて初めて称賛されるのであって、
新技術を持ってくるだけでは絵に描いた餅でしかないな。
CELLやNATALなんかが良い例だな
低性能・低画質で成功したDS/Wiiのせいで、
日本ではそうでないものが「悪」であると捉えられるようになってしまった
高い性能・美しい映像・優れた技術のようなものに対して脊髄反射で拒否したり、憎悪さえ向けるようになった
極めて危険な傾向だと思う
日本ではそうでないものが「悪」であると捉えられるようになってしまった
高い性能・美しい映像・優れた技術のようなものに対して脊髄反射で拒否したり、憎悪さえ向けるようになった
極めて危険な傾向だと思う
203 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 00:15:43 ID:LXJ1KEfzO
>>202
旧スクと坂口の末路を見ているからね
旧スクと坂口の末路を見ているからね
最新もご家庭でハード一台用意でお手軽につうようになると
価値ってなくなるんだよな。最新でないものとでも「面白さ」つう
原点だけで比べられることになる
価値ってなくなるんだよな。最新でないものとでも「面白さ」つう
原点だけで比べられることになる
WiiDSの大成功を見て技術万歳とか言ってるzov2vSV70は壊滅的な馬鹿だろ？
低技術のWiiDSが大黒字で、廃スペックなPS360が大赤字なのを見てまだ
技術崇拝は素晴らしいとか思ってるのか？どうみてもWiiDS路線の方が正しいよ！！
低技術のWiiDSが大黒字で、廃スペックなPS360が大赤字なのを見てまだ
技術崇拝は素晴らしいとか思ってるのか？どうみてもWiiDS路線の方が正しいよ！！
>>200
新技術を使って何かしようとする前に、新技術を作ること自体がオナニーとして叩き潰されるので
新技術はいつまでたっても日本からは出てきません
確実に面白くなるものしか作ってはいけないなんて縛りの中ではイノベーションなど生まれない
新技術を使って何かしようとする前に、新技術を作ること自体がオナニーとして叩き潰されるので
新技術はいつまでたっても日本からは出てきません
確実に面白くなるものしか作ってはいけないなんて縛りの中ではイノベーションなど生まれない
>>201
高技術つうより高センスになるのかもねこの場合
高技術つうより高センスになるのかもねこの場合
ガラパゴるのは構わん。本当にガラパゴス島みたいに独自進化できるなら。
212 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 00:21:48 ID:LXJ1KEfzO
215 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 00:23:06 ID:Xh54b5pa0
洋ゲーの方がガラパゴスだろ。
どのゲーム見ても汗臭いハゲたメタボのおっさんが主人公。
中年おやじ専ゲーのみに偏った現在の洋ゲーの方がよっぽど異常。
どのゲーム見ても汗臭いハゲたメタボのおっさんが主人公。
中年おやじ専ゲーのみに偏った現在の洋ゲーの方がよっぽど異常。
>>211
みんなが言いたいのは
「オレって社会に出たらすごいんだぞ」とか言うなら
ちゃんと大学出てからやってくれって言ってるんだよ。
最先端だけ追いかけてたらどうにもならなくなって
他社からチップ開発して貰いましたってなってたどっかみたいに
サードも結局海外からエンジン買いましたなんてオチにはならんでくれ、と。
みんなが言いたいのは
「オレって社会に出たらすごいんだぞ」とか言うなら
ちゃんと大学出てからやってくれって言ってるんだよ。
最先端だけ追いかけてたらどうにもならなくなって
他社からチップ開発して貰いましたってなってたどっかみたいに
サードも結局海外からエンジン買いましたなんてオチにはならんでくれ、と。
219 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 00:25:17 ID:DSBAlnFY0
つーかガラパゴスだからいいんじゃねーの？
どこにでもあるものの大量生産なんかで日本がやって行ける訳ねーじゃんよ
どこにでもあるものの大量生産なんかで日本がやって行ける訳ねーじゃんよ
220 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 00:25:20 ID:LXJ1KEfzO
>>214
誰も研究をやめろなんて一言も言ってないんだが？
誰も研究をやめろなんて一言も言ってないんだが？
まあ俺は往年のセガのセンスが好きなんだがｗ
俺の愛したセガはもういないしな
俺の愛したセガはもういないしな
洋ゲーはガラパゴスっつーより白亜紀って感じがする
>>213
>
少なくともzov2vSV70の馬鹿は、任天堂路線を叩きまくってる訳だが・・・・
もし任天堂が高技術なら、zov2vSV70の言ってる日本企業叩きが矛盾してしまう訳だが・・・
この馬鹿本当に何言ってるんだ？
>
少なくともzov2vSV70の馬鹿は、任天堂路線を叩きまくってる訳だが・・・・
もし任天堂が高技術なら、zov2vSV70の言ってる日本企業叩きが矛盾してしまう訳だが・・・
この馬鹿本当に何言ってるんだ？
>>209
根本的に勘違いしてると思う任天堂も研究開発はしてるぞ。
たぶんそこらのサードよりも金も掛けてるだろう。
ただ、任天堂はバカじゃなかったので
下手な金の突っ込み方はしなかった。
それだけだろｗ
根本的に勘違いしてると思う任天堂も研究開発はしてるぞ。
たぶんそこらのサードよりも金も掛けてるだろう。
ただ、任天堂はバカじゃなかったので
下手な金の突っ込み方はしなかった。
それだけだろｗ
228 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 00:28:24 ID:LXJ1KEfzO
技術研究と商品として売ることの区別ができない人が多すぎる
>>222
そもそも、今のゲーム機で一つも日本だけで開発したCPUもGPUも無いんだが……
そもそも、今のゲーム機で一つも日本だけで開発したCPUもGPUも無いんだが……
AI技術とか売りにしてるゲームのNPCの怪しい行動とかは大好物です
日本人に「技術＝悪」という観念が生まれてることが怖いんだよ
ゲームに限らず
ゲームに限らず
>>226
何度でも言うが技術フェティシズムがやりたいだけなら、何処か他所でやってくれ!!
こんなオナニーゲーム業界でやるなよカス!!技術フェチなんてお前一人でやってろ!!
無関係な人を巻き込むなカス！！
何度でも言うが技術フェティシズムがやりたいだけなら、何処か他所でやってくれ!!
こんなオナニーゲーム業界でやるなよカス!!技術フェチなんてお前一人でやってろ!!
無関係な人を巻き込むなカス！！
236 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 00:32:00 ID:LXJ1KEfzO
>232
そんな観念生まれてないから安心しなさい
そんな観念生まれてないから安心しなさい
>>233
でも、それはゲームにはあんまり影響無いよね。
でも、それはゲームにはあんまり影響無いよね。
鈴木裕は海外に開発エンジン独占される恐れから
シェンムーエンジンの開発に乗り出したがマスコミどころか社内からも理解されなかったｗ
シェンムーエンジンの開発に乗り出したがマスコミどころか社内からも理解されなかったｗ
>>227
任天堂は海外厨の大好きな、無駄に金を掛けたゲームなんて作らない訳だが？
技術厨みたいに大金をつぎ込むなんて馬鹿過ぎるだろ？海外は皆大赤字だ！！
GTAみたいに100億円もの大金つぎ込むなんて間違ってる
任天堂は海外厨の大好きな、無駄に金を掛けたゲームなんて作らない訳だが？
技術厨みたいに大金をつぎ込むなんて馬鹿過ぎるだろ？海外は皆大赤字だ！！
GTAみたいに100億円もの大金つぎ込むなんて間違ってる
結局、ここで張り付いて書き込んでる奴ってのは
日本サードは下手を打ってるけど、間違ってない。
それは何か外部が間違ってるからだーｗｗ
俺達は今まで通りで行くから応援してねｗ
って事だろう。
腐れ焼き直しゲーなんぞにお金掛けてんじゃねーよ。
というのが答えとしてもう出てる。
諦めろ。
日本サードは下手を打ってるけど、間違ってない。
それは何か外部が間違ってるからだーｗｗ
俺達は今まで通りで行くから応援してねｗ
って事だろう。
腐れ焼き直しゲーなんぞにお金掛けてんじゃねーよ。
というのが答えとしてもう出てる。
諦めろ。
>>235
そうやって新しい技術をフェティシズムだのオナニーだのと拒否して
変化を受け入れなかった結果がガラパゴス日本なんだがずっとそれでいいの？
新しい技術は全てオナニーでフェチだからいつまでも無価値なの？
目を覚ませよ
そうやって新しい技術をフェティシズムだのオナニーだのと拒否して
変化を受け入れなかった結果がガラパゴス日本なんだがずっとそれでいいの？
新しい技術は全てオナニーでフェチだからいつまでも無価値なの？
目を覚ませよ
ゲーム発の技術なんてほとんどないんだし別にいいんじゃね？
グラフィック関連は映画からだし、物理エンジンだって自前じゃないし、その他諸々も余所から持って来ているだけだし。
グラフィック関連は映画からだし、物理エンジンだって自前じゃないし、その他諸々も余所から持って来ているだけだし。
まー、あと5年もすればここで言い合うことも出来ない世の中になるよ
今度の総選挙で公明党が民主と組んで与党になったら終わる
今度の総選挙で公明党が民主と組んで与党になったら終わる
自身の技術を披露したいだけなら、何処か他所でやってくれ、ゲーム業界で
やる事じゃないだろ？そういうのは技術厨同士で賞賛し合っててくれ、他人を
巻き込むなよ、ユーザーは技術なんかに興味無いんだから。
やる事じゃないだろ？そういうのは技術厨同士で賞賛し合っててくれ、他人を
巻き込むなよ、ユーザーは技術なんかに興味無いんだから。
>>213
>任天堂は技術力あるだろ。バカか？
だから技術フェティシズムなんかするんじゃないと何度言ったら分かるんだよ！！
ユーザーはゲームがしたいのであって技術フェティシズムがやりたい訳じゃないんだよ。
何でこんな事が理解出来ないんだよ、技術技術五月蝿いんだよ！！
>任天堂は技術力あるだろ。バカか？
だから技術フェティシズムなんかするんじゃないと何度言ったら分かるんだよ！！
ユーザーはゲームがしたいのであって技術フェティシズムがやりたい訳じゃないんだよ。
何でこんな事が理解出来ないんだよ、技術技術五月蝿いんだよ！！
>>243
自分たちがやりたいゲームが国内で出て、会社がそれで十分やっていけるなら、
何一つとして問題にならないんだが。
元々、ガラパゴス云々ってのは、国内販売でペイできないようなソフトを作ったりしたことに起因してるだけで、
ガラパゴス化自体には、別に何の問題も無い。
自分たちがやりたいゲームが国内で出て、会社がそれで十分やっていけるなら、
何一つとして問題にならないんだが。
元々、ガラパゴス云々ってのは、国内販売でペイできないようなソフトを作ったりしたことに起因してるだけで、
ガラパゴス化自体には、別に何の問題も無い。
技術てスペックの拠る部分だけじゃいよ。寿司握るのも技術なんだよね
.>243
だからプログラマー個人の技術力なんかユーザーには、どうでも良いんだよ。
そんなもの賞賛しても、楽しくもなんともない、技術自慢がしたいなら何処か
他所の業界でやれよ、少なくともゲーム業界でやる事じゃない！！
だからプログラマー個人の技術力なんかユーザーには、どうでも良いんだよ。
そんなもの賞賛しても、楽しくもなんともない、技術自慢がしたいなら何処か
他所の業界でやれよ、少なくともゲーム業界でやる事じゃない！！
任天堂が本当に技術開発を放棄したことで勝ったのだとしたら
日本のあらゆる企業は勝つために自社の研究開発部門を叩き潰すだろう
それが技術ヘイトの望む世界か？
日本のあらゆる企業は勝つために自社の研究開発部門を叩き潰すだろう
それが技術ヘイトの望む世界か？
まあとりあえずくまうたとラクガキ王国のラクガキエンジンは素敵だった
>249
一人酔っ払いが居るだけじゃん
一人酔っ払いが居るだけじゃん
製品開発ってのは、低コストに抑えるノウハウがまず第一で
ここを確保出来ないのに技術ってのは、絵に書いた餅にしかならないわけだ。
海外は投資の制度等を形成したり、また、海外と国内ではカプコンは
汎用性の高いエンジンを開発して、ゲーム開発の高コスト化に対応している。
一方、任天堂やレベル５はワールドワイドに受けるゲームを
研究開発して、どんどんと世界中に投入している。
で、残りはというとｗ
未だにガラパゴス状態みたいなモンだからな。
ここを確保出来ないのに技術ってのは、絵に書いた餅にしかならないわけだ。
海外は投資の制度等を形成したり、また、海外と国内ではカプコンは
汎用性の高いエンジンを開発して、ゲーム開発の高コスト化に対応している。
一方、任天堂やレベル５はワールドワイドに受けるゲームを
研究開発して、どんどんと世界中に投入している。
で、残りはというとｗ
未だにガラパゴス状態みたいなモンだからな。
任天堂のゲームの面白さってのは、技術的に高度だって事じゃなくて、
手間が掛かってるという事だと思う。
手間が掛かってるという事だと思う。
>>253
例えば脳トレには手書き認識や音声認識みたいな新しい技術が入ってて（最初かどうかは置いといて）、
それでお年寄りにも受けたわけだが
お前の言う通りにしてたら手書き認識も音声認識も技術自慢のオナニーだからボツになって
脳トレは生まれなかっただろう
脳トレこそお前の言うユーザー無視の技術披露オナニーであって邪悪な存在だ
脳トレなど生まれるべきではなかった
そう言いたいんですね
例えば脳トレには手書き認識や音声認識みたいな新しい技術が入ってて（最初かどうかは置いといて）、
それでお年寄りにも受けたわけだが
お前の言う通りにしてたら手書き認識も音声認識も技術自慢のオナニーだからボツになって
脳トレは生まれなかっただろう
脳トレこそお前の言うユーザー無視の技術披露オナニーであって邪悪な存在だ
脳トレなど生まれるべきではなかった
そう言いたいんですね
261 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 00:46:13 ID:LXJ1KEfzO
>>259
そして忘れてるがサードもそれは出来るんだよね。自らブランド潰しちゃったけど
そして忘れてるがサードもそれは出来るんだよね。自らブランド潰しちゃったけど
DLCのロックマンでカプあたりはわかったかな？
>>260
別に、任天堂は技術披露した訳じゃなく、脳トレというゲームを売り出しただけだが。
あれを売るときに「手書き認識ができるよ、これは素晴らしいよ」なんて売り方してない。
それに、任天堂は、あれを赤字覚悟で売ったりしてないし。
別に、任天堂は技術披露した訳じゃなく、脳トレというゲームを売り出しただけだが。
あれを売るときに「手書き認識ができるよ、これは素晴らしいよ」なんて売り方してない。
それに、任天堂は、あれを赤字覚悟で売ったりしてないし。
>>261
だから技術ヘイトの言うことを真に受けたら脳トレは邪悪と言うことになってしまう
技術を捨てて成功したはずのDSの象徴みたいなソフトが技術の手先と言うことになってしまう
おかしいだろ、とそう言ってる
だから技術ヘイトの言うことを真に受けたら脳トレは邪悪と言うことになってしまう
技術を捨てて成功したはずのDSの象徴みたいなソフトが技術の手先と言うことになってしまう
おかしいだろ、とそう言ってる
>>260
>脳トレには手書き認識や音声認識みたいな新しい技術が入ってて
これ枯れた技術の水平思考だから、手書き認識や音声認識が新しいって・・・・・・
技術厨ってマジで頭悪いのか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｹﾞﾗ
>脳トレには手書き認識や音声認識みたいな新しい技術が入ってて
これ枯れた技術の水平思考だから、手書き認識や音声認識が新しいって・・・・・・
技術厨ってマジで頭悪いのか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｹﾞﾗ
269 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 00:49:33 ID:LXJ1KEfzO
>>266
でも、脳トレの開発中に手書き認識や音声認識をオナニーと切り捨ててたら別ゲーになってたよな
ID:07uu7squ0みたいな奴が責任者だったら間違いなく切り捨ててただろう
それで正しいのか？と技術が嫌いな人に聞いてる
でも、脳トレの開発中に手書き認識や音声認識をオナニーと切り捨ててたら別ゲーになってたよな
ID:07uu7squ0みたいな奴が責任者だったら間違いなく切り捨ててただろう
それで正しいのか？と技術が嫌いな人に聞いてる
272 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 00:51:53 ID:0HxUEuKNP
競争が必要なのは確かだが、大規模開発を「技術力」で正当化してるだけで
普遍的な価値あるコンテンツが生めていないのが現状だよね
だからこそ、ガラパゴスと化してるわけだし
技術は必要だからと言ってつまらない正当化ばかりしていると
本当に誰にも相手されなくなって終わると思うけど、そん時になっても
買ってくれない日本ユーザーが悪いんだとぶつぶつ言い続けるのかな？
普遍的な価値あるコンテンツが生めていないのが現状だよね
だからこそ、ガラパゴスと化してるわけだし
技術は必要だからと言ってつまらない正当化ばかりしていると
本当に誰にも相手されなくなって終わると思うけど、そん時になっても
買ってくれない日本ユーザーが悪いんだとぶつぶつ言い続けるのかな？
よく分からんがID:u6JfLVjJ0はPS3、箱○は最先端の技術を使ってるって思い込みがあるみたいだな
PCとかのが性能良いし最先端じゃないの？
PCとかのが性能良いし最先端じゃないの？
276 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 00:53:15 ID:LXJ1KEfzO
>>268
DSの出る前にはゲームに手書き認識や音声認識を本格的に使う発想なんてなかった
今だからコロンブスの卵で枯れてると言えるだけだ
その当時に見出してなければ何もならない
技術をことさらに嫌うことで、3年後には当たり前になってるかもしれない新しい技術を
まさに今摘み取ってるかもしれないということが問題だと言ってるんだ
DSの出る前にはゲームに手書き認識や音声認識を本格的に使う発想なんてなかった
今だからコロンブスの卵で枯れてると言えるだけだ
その当時に見出してなければ何もならない
技術をことさらに嫌うことで、3年後には当たり前になってるかもしれない新しい技術を
まさに今摘み取ってるかもしれないということが問題だと言ってるんだ
流れぶった切って悪いけど実際のとこガラパゴスでもいいと思うんだけどね。
ワンアンドオンリーなら
ワンアンドオンリーなら
流れと言うほどの流れもないよｗ
>>260
脳トレの音声認識や手書き認識は入力候補を限定してごまかしている。
例えば、ある問題では「あか」「きいろ」「みどり」しか答えの候補がないようにしてる。
手書きでも、答えは数字だけとか英字だけとかに局面を限定している。
汎用では使い物にならない技術(歴史は長い)をうまく使いこなしている。
こんなことも分からずに技術論を語るんじゃないよ。
脳トレの音声認識や手書き認識は入力候補を限定してごまかしている。
例えば、ある問題では「あか」「きいろ」「みどり」しか答えの候補がないようにしてる。
手書きでも、答えは数字だけとか英字だけとかに局面を限定している。
汎用では使い物にならない技術(歴史は長い)をうまく使いこなしている。
こんなことも分からずに技術論を語るんじゃないよ。
>>272
>競争が必要なのは確かだが、大規模開発を「技術力」で正当化してるだけで
>普遍的な価値あるコンテンツが生めていないのが現状だよね
これは海外メーカーの方だろ？自身の技術を披露したいが為に、莫大な予算を
掛けて会社を倒産寸前に追い込んでる、こんな間抜けな事をやってるのが
技術厨の大好きな海外な訳だ、いい加減技術自慢なんか止めろ！！
>競争が必要なのは確かだが、大規模開発を「技術力」で正当化してるだけで
>普遍的な価値あるコンテンツが生めていないのが現状だよね
これは海外メーカーの方だろ？自身の技術を披露したいが為に、莫大な予算を
掛けて会社を倒産寸前に追い込んでる、こんな間抜けな事をやってるのが
技術厨の大好きな海外な訳だ、いい加減技術自慢なんか止めろ！！
そかｗ
遠慮せんでいいよ作り手は。経営者に首にされても好きなもん作れｗ
遠慮せんでいいよ作り手は。経営者に首にされても好きなもん作れｗ
>281
へえ、そうなんだ
任天堂賢いな
へえ、そうなんだ
任天堂賢いな
>>281
それを使いこなすのが技術だろ？
技術ヘイトは「汎用では使い物にならない→オナニー！」で止まっちゃう
使いこなす技術を開発することなど考えもしない
それはもったいないじゃないか、と言ってるだけなんだが
それを使いこなすのが技術だろ？
技術ヘイトは「汎用では使い物にならない→オナニー！」で止まっちゃう
使いこなす技術を開発することなど考えもしない
それはもったいないじゃないか、と言ってるだけなんだが
288 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 00:58:04 ID:LXJ1KEfzO
要は世の中バランスですよ
オナニーが過ぎると儲からないし
ビジネスが過ぎると進化が無くなる
海外サードはあと何年持つのかねぇ？
オナニーが過ぎると儲からないし
ビジネスが過ぎると進化が無くなる
海外サードはあと何年持つのかねぇ？
>>260
手書き認識と、音声認識はライブラリがあって金出せば（あるいは最初から無料？）
どのデベロッパでも使えるトオモタ。
手書き認識は確か開発キットに標準装備？だったんじゃないかと。
手書き認識は、パソコン通信時代のシャープのザウルスで安価に実用化されてたし、
今更新しい技術とは言えない。
音声認識も、昔のIBMパソコンのおまけソフトとして付属してきたりと
コレもそれほど新しい技術じゃない。
XBOXのソフトで、音声認識＆音声合成の実験的ソフトがあったぐらい。
手書き認識と、音声認識はライブラリがあって金出せば（あるいは最初から無料？）
どのデベロッパでも使えるトオモタ。
手書き認識は確か開発キットに標準装備？だったんじゃないかと。
手書き認識は、パソコン通信時代のシャープのザウルスで安価に実用化されてたし、
今更新しい技術とは言えない。
音声認識も、昔のIBMパソコンのおまけソフトとして付属してきたりと
コレもそれほど新しい技術じゃない。
XBOXのソフトで、音声認識＆音声合成の実験的ソフトがあったぐらい。
>>277
>>220の
>新技術を用いて(ユーザー側からは)面白い、(メーカー側からは)儲かるゲームができて初めて称賛されるのであって、
>新技術を持ってくるだけでは絵に描いた餅でしかないな。
これを良く読め、新技術だけなら糞の役にも立たない。
>>220の
>新技術を用いて(ユーザー側からは)面白い、(メーカー側からは)儲かるゲームができて初めて称賛されるのであって、
>新技術を持ってくるだけでは絵に描いた餅でしかないな。
これを良く読め、新技術だけなら糞の役にも立たない。
最近さ関係ないかもと思われるかもだが、「臭い少なめ納豆」とか
水洗いしてまで「誰でもおいしい梅干し」とかさクセもパンチもねえもんが
旨いとされてんだよね。個性を大事にする俺には耐えられねえ！
納豆は臭いほうが旨いし、梅干しは顔をいがめるぐらいすっぱくて
香りの強い物は好きなんだ。
ゲームも同じ
水洗いしてまで「誰でもおいしい梅干し」とかさクセもパンチもねえもんが
旨いとされてんだよね。個性を大事にする俺には耐えられねえ！
納豆は臭いほうが旨いし、梅干しは顔をいがめるぐらいすっぱくて
香りの強い物は好きなんだ。
ゲームも同じ
295 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 01:01:58 ID:LXJ1KEfzO
なんかﾜﾗﾀ
何でゲハはこうもデジタルな発想しか出来ないのか・・・。
技術的には全然ガラパゴスじゃないよね。
任天堂も米国製のソフト技術使ってるんだから。
ソフトウェア技術は向こうの技術と同時進行。
この先もそうそうPowerPCは廃れないしATIのGPUやグラフィック技術も
消えてなくなる情況ではない。
技術的ガラパゴスってのは独自規格ハードのPS2、PS3みたいなローカル技術を
1代限りの尻すぼみ技術と知っててそれを使ってしまう事だよね。
PS3が滅んだのは技術的にはガラパゴス化を避けたいい事なんだな。
あんな独自技術に金突っ込んだらそれこそ取り返しがつかない訳だ。
任天堂も米国製のソフト技術使ってるんだから。
ソフトウェア技術は向こうの技術と同時進行。
この先もそうそうPowerPCは廃れないしATIのGPUやグラフィック技術も
消えてなくなる情況ではない。
技術的ガラパゴスってのは独自規格ハードのPS2、PS3みたいなローカル技術を
1代限りの尻すぼみ技術と知っててそれを使ってしまう事だよね。
PS3が滅んだのは技術的にはガラパゴス化を避けたいい事なんだな。
あんな独自技術に金突っ込んだらそれこそ取り返しがつかない訳だ。
新技術は悪でオナニーで金がかかって単品では役に立たずゲームを面白くもしない！
↓
じゃあそんなものをゲームに使う研究は金の無駄だね
↓
ポイ
これを繰り返して世界に付いていけなくなったのが日本
↓
じゃあそんなものをゲームに使う研究は金の無駄だね
↓
ポイ
これを繰り返して世界に付いていけなくなったのが日本
ただし任天堂は除く
>>291
>>新技術を活かして面白い売れるゲームを作る前に、新技術だから悪だオナニーだと言って叩き潰してたら
ゲームを作る(発売する)前に批判したり叩き潰したりはできないなぁ、君の言ってることは良く分からん
>>新技術を活かして面白い売れるゲームを作る前に、新技術だから悪だオナニーだと言って叩き潰してたら
ゲームを作る(発売する)前に批判したり叩き潰したりはできないなぁ、君の言ってることは良く分からん
303 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 01:05:14 ID:LXJ1KEfzO
305 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 01:05:35 ID:0HxUEuKNP
ここで言う「技術」は作り手側のスキルを指すんだろう？
だったらエンドユーザはそんなのを知る必要はないよ。
欲しいと思ったもの、やって見たいと思ったものを素直に選べばいい。
ブラックボックスの中身なんてオタクしか見ないよ。
作っている当人たちを除いたらな。
だったらエンドユーザはそんなのを知る必要はないよ。
欲しいと思ったもの、やって見たいと思ったものを素直に選べばいい。
ブラックボックスの中身なんてオタクしか見ないよ。
作っている当人たちを除いたらな。
要するに、同じ事を続けてては
ゲームでは駄目って事なんだろう。
同じに見えても絶えずフィッティングの変化等
受けるゲームにはそのときどきのユーザーへの
何らかの適応がなされてる。
何を勘違いしたか、いつからか日本サードが受けもしないのに
焼き直し一辺倒に偏りすぎただけの話。
それが技術力のなさから来るのか、オタ集団だから保守的になってるからなのか
または別の理由からなのかは、会社やその集団によるという事だ。
とりあえず、日本サードはいい加減ビビッてないで
飛び出して行けよと。
ゲームでは駄目って事なんだろう。
同じに見えても絶えずフィッティングの変化等
受けるゲームにはそのときどきのユーザーへの
何らかの適応がなされてる。
何を勘違いしたか、いつからか日本サードが受けもしないのに
焼き直し一辺倒に偏りすぎただけの話。
それが技術力のなさから来るのか、オタ集団だから保守的になってるからなのか
または別の理由からなのかは、会社やその集団によるという事だ。
とりあえず、日本サードはいい加減ビビッてないで
飛び出して行けよと。
日本のメーカー（特にサード）が世界についていけなくなったのは
一代限りのガラパゴス技術であるPS2に浸ってたからだよ。
和サードでもPCや箱に触れてた所は世界標準技術についていけてる。
任天堂ハードも中身のハードやソフト技術は根本的に向こう製だしね。
一代限りのガラパゴス技術であるPS2に浸ってたからだよ。
和サードでもPCや箱に触れてた所は世界標準技術についていけてる。
任天堂ハードも中身のハードやソフト技術は根本的に向こう製だしね。
ところで任天堂でも、大人数で長期間開発のゲームとか有るよね。
ああいうのって、HDの大作とたいして変わらない費用が掛かってるよね。
しかもＣＭも大量に流すし。任天堂の大作ゲームの開発費って平均で幾らぐらいなんだろう
あと宣伝費も幾ら掛けてるんだろう。
HD機の開発費の事ばっか話題になるがこっちも知りたいね、開発費で一番掛かるのが開発長期化の人件費と諸経費だからね。
ああいうのって、HDの大作とたいして変わらない費用が掛かってるよね。
しかもＣＭも大量に流すし。任天堂の大作ゲームの開発費って平均で幾らぐらいなんだろう
あと宣伝費も幾ら掛けてるんだろう。
HD機の開発費の事ばっか話題になるがこっちも知りたいね、開発費で一番掛かるのが開発長期化の人件費と諸経費だからね。
311 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 01:09:14 ID:LXJ1KEfzO
グラフィックだけじゃなく、最近の海外ゲームはシューティングならカバーアクションや破壊オブジェクト満載のマップ
高度なAIを駆使したシミュや箱庭RPG等システム面でも大分進んでる
良い技術があればゲームもより面白くなるんだよ
でも今の日本の開発者に良い技術があった所で豚に真珠だろうけどね
高度なAIを駆使したシミュや箱庭RPG等システム面でも大分進んでる
良い技術があればゲームもより面白くなるんだよ
でも今の日本の開発者に良い技術があった所で豚に真珠だろうけどね
とりあえず、技術開発が無条件で悪だと考えてる人がこんなに多いとわかったことは収穫だった
正直背筋が寒くなった
寝る
正直背筋が寒くなった
寝る
クソバグを放置して、技術的に頑張ったとか。
技術を使う優先順位の常識が無い。
必死にアピールポイントを探すのがプロの仕事。
技術を使う優先順位の常識が無い。
必死にアピールポイントを探すのがプロの仕事。
>313
なんでその結論だよｗ
なんでその結論だよｗ
ぶっちゃけ任天堂もガラパゴスだよな。ただ違う点は任天堂は
ガラパゴスを世界標準に出来る影響力があるってところか。
ビジネスマンとしてそこらほんま教えてほしいわ
ガラパゴスを世界標準に出来る影響力があるってところか。
ビジネスマンとしてそこらほんま教えてほしいわ
317 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 01:14:27 ID:LXJ1KEfzO
>>309
世界標準技術とやらを具体的に頼む。
世界標準技術とやらを具体的に頼む。
任天堂は成功たくさんしてるけど失敗もいろいろしてるからねぇ
まぁ例えば同じ技術を持った人でも
やたら理屈っぽい人は嫌われるし
人当たりのいい人は好かれる
嫌われているのは技術ではなくその人自身の問題ってことだね
やたら理屈っぽい人は嫌われるし
人当たりのいい人は好かれる
嫌われているのは技術ではなくその人自身の問題ってことだね
収穫があったのに背筋が寒くなる。
相変わらずの阿呆だね
相変わらずの阿呆だね
手間と時間かかってるゲームだとバグに対してゲーマーは甘いからな
Falloutなんて商品として出していいレベルじゃねーだろアレ
Falloutなんて商品として出していいレベルじゃねーだろアレ
>>316
海外ありきではなくまず国内で成功させてるってのは重要だと思う。
そもそも「海外向け」って売り方が間違っている気もしなくはない。
数少ない例外やスポーツ物などの風土の違いによるものはあれど
やっぱ国内で売れる物は海外でも大抵売れる訳だし。
海外ありきではなくまず国内で成功させてるってのは重要だと思う。
そもそも「海外向け」って売り方が間違っている気もしなくはない。
数少ない例外やスポーツ物などの風土の違いによるものはあれど
やっぱ国内で売れる物は海外でも大抵売れる訳だし。
まぁオブリん時も最初はバグ酷かったらしいからな
ベセスダはあんな感じなんじゃない？
ベセスダはあんな感じなんじゃない？
325 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 01:19:51 ID:LXJ1KEfzO
技術をプログラム技術やハード開発技術だけに絞ると、それらは基本的には調味料や食器にすぎないからな
美味しい料理をさらに美味しくするのには有効だが
料理そのものが壊滅的なら、いくら最高の皿に盛り付けて最高の塩をふりかけても美味しくない
その辺勘違いして、調味料の自慢ばかりするスタッフがいたり
それを真に受けて美味しいに違いないと息巻くファンがいたりするから
技術を表立って誉める事にアレルギーを起こしてる人がいるんだろう
美味しい料理をさらに美味しくするのには有効だが
料理そのものが壊滅的なら、いくら最高の皿に盛り付けて最高の塩をふりかけても美味しくない
その辺勘違いして、調味料の自慢ばかりするスタッフがいたり
それを真に受けて美味しいに違いないと息巻くファンがいたりするから
技術を表立って誉める事にアレルギーを起こしてる人がいるんだろう
>>314
>クソバグを放置して、技術的に頑張ったとか。
>技術を使う優先順位の常識が無い。
バグを出さないってのは、基本的な常識だしね。
バグ無くす技術を疎かにして、やれ開発費100GTAだの3D技術が
素晴らしいだとかはあり得ないよ。
>クソバグを放置して、技術的に頑張ったとか。
>技術を使う優先順位の常識が無い。
バグを出さないってのは、基本的な常識だしね。
バグ無くす技術を疎かにして、やれ開発費100GTAだの3D技術が
素晴らしいだとかはあり得ないよ。
329 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 01:24:37 ID:0HxUEuKNP
>>313
（役に立たない）技術開発は無条件で悪というなら正しい。
ただしいつどの時点で役に立たないと判断するかは人それぞれ。
人それぞれだが、地味に重要。
でないとPS3-CELLのような失敗作を引き返せないからと
褒めあげるハメになるからね。
（役に立たない）技術開発は無条件で悪というなら正しい。
ただしいつどの時点で役に立たないと判断するかは人それぞれ。
人それぞれだが、地味に重要。
でないとPS3-CELLのような失敗作を引き返せないからと
褒めあげるハメになるからね。
不二子のSF短編集は名作なんだが案外読んでる奴少なくて
絶望したｗ
手塚の火の鳥未来編と漫画好きなら読まなきゃ駄目だろ！みたいなｗ
まあゲームも同じだわな自分の好き人におしつけてもしゃあない。
絶望したｗ
手塚の火の鳥未来編と漫画好きなら読まなきゃ駄目だろ！みたいなｗ
まあゲームも同じだわな自分の好き人におしつけてもしゃあない。
>>320
まぁ開発者が素人みたいな事を言ってちゃ駄目だけどなｗ
まぁ開発者が素人みたいな事を言ってちゃ駄目だけどなｗ
>>317
intel AMDATI IBM nVidia MSの技術。
これらはデファクトスタンダートして今後も事実上の標準規格として君臨する。
任天堂も将来において彼らの技術を使う。
間違ってもCPUやGPUを独自に技術開発しようなどと思わない。
これに対し一世代限りのローカルで消えてなくなる運命なのが
PS2やPS3で使われてる技術だ。PS2の技術蓄積は今まさに無駄になって
どこでも使われない技術と化している。
片や世界のどこでも使われる技術が前者だ。
ハード技術、ソフト技術ともに事実上の世界標準となっている。
intel AMDATI IBM nVidia MSの技術。
これらはデファクトスタンダートして今後も事実上の標準規格として君臨する。
任天堂も将来において彼らの技術を使う。
間違ってもCPUやGPUを独自に技術開発しようなどと思わない。
これに対し一世代限りのローカルで消えてなくなる運命なのが
PS2やPS3で使われてる技術だ。PS2の技術蓄積は今まさに無駄になって
どこでも使われない技術と化している。
片や世界のどこでも使われる技術が前者だ。
ハード技術、ソフト技術ともに事実上の世界標準となっている。
333 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 01:43:40 ID:LXJ1KEfzO
>>328
ゲームというソフト開発は、品質管理という面から見て他のソフト開発と全く違う仕事だと思う。
デバッグに時間を割くよりも、見栄えやら、（最後まで粘った）仕様変更が最優先。
バグなんてどうでも良いんだよ、国産の下請け２流が作るゲームなんてガキとバカしか買わないから。
ゲームというソフト開発は、品質管理という面から見て他のソフト開発と全く違う仕事だと思う。
デバッグに時間を割くよりも、見栄えやら、（最後まで粘った）仕様変更が最優先。
バグなんてどうでも良いんだよ、国産の下請け２流が作るゲームなんてガキとバカしか買わないから。
今コンピュータ業界で使われてる技術体系で
PS3のcellだけ異様に浮いている存在なのはわかるだろう。
cellとはまさにローカルかつ独自であり、
他の技術体系とは似ても似つかないガラパゴス世界なのだ。
PS3のcellだけ異様に浮いている存在なのはわかるだろう。
cellとはまさにローカルかつ独自であり、
他の技術体系とは似ても似つかないガラパゴス世界なのだ。
336 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 01:48:51 ID:LXJ1KEfzO
>>335
で、だから何？
で、だから何？
>>333
断言する。EE+GSやcellより遙かに安泰。
とくにEE+GSなどもはやゴミ。
和サードはこのガラパゴス規格に付き合いすぎて気がつけば
世界の技術に追い付けない技術的離島にいた事を思い知ったのだ。
断言する。EE+GSやcellより遙かに安泰。
とくにEE+GSなどもはやゴミ。
和サードはこのガラパゴス規格に付き合いすぎて気がつけば
世界の技術に追い付けない技術的離島にいた事を思い知ったのだ。
360ユーザーはガラパゴス市場の象徴か
340 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 01:57:21 ID:LXJ1KEfzO
>>337
言ってることがよくわからんな。
PS2時代はPS2の売れ行きが国内外問わず圧倒的で、現在はwiiとDSだな。
君の理論だと、多数派がスタンダードなようだが、ならばかつてPS2に力を入れ、現在はwiiやDSでソフト作るのがグローバルスタンダードだろ。
言ってることがよくわからんな。
PS2時代はPS2の売れ行きが国内外問わず圧倒的で、現在はwiiとDSだな。
君の理論だと、多数派がスタンダードなようだが、ならばかつてPS2に力を入れ、現在はwiiやDSでソフト作るのがグローバルスタンダードだろ。
優れた技術でもガラパゴスだよ。
まさにcellという証拠があるではないか。
まさにcellという証拠があるではないか。
>>334
>バグなんてどうでも良いんだよ
よくねーよ馬鹿、こいつがガチの日本人開発者なら、日本の開発者が駄目って
理論も頷けない訳でもないな、外国人技術者だったら馬鹿受けだけどな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>バグなんてどうでも良いんだよ
よくねーよ馬鹿、こいつがガチの日本人開発者なら、日本の開発者が駄目って
理論も頷けない訳でもないな、外国人技術者だったら馬鹿受けだけどな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
343 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 02:00:12 ID:LXJ1KEfzO
>>341
そもそもCELLはゲーム用CPUとして優れてなかったから普及しなかったんだろ。何でも多数派に合わせろとか意味がわからん
そもそもCELLはゲーム用CPUとして優れてなかったから普及しなかったんだろ。何でも多数派に合わせろとか意味がわからん
345 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 02:02:40 ID:HpXfPHoS0
低学歴が技術者の振りして書き込みするの辞めろ
糞箱ボクサーのくせに
糞箱ボクサーのくせに
>>340
PS2→PS3で技術が引き継げないのが問題ってことなんじゃないかな？よく分からんが
PS2→PS3で技術が引き継げないのが問題ってことなんじゃないかな？よく分からんが
ゲームは嗜好品。
土地土地でそこにあわせたものがあるほうが正常。
目指すべきは全てを同じにする事ではなく多様性を維持したまま商売が成立する世界。
土地土地でそこにあわせたものがあるほうが正常。
目指すべきは全てを同じにする事ではなく多様性を維持したまま商売が成立する世界。
349 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 02:14:30 ID:ZLZxA1d20
>>338
一世代限りで滅びる、恐竜技術で凝り固まってるならそうだろ。
それにPS3は世界標準でバランスよくつくられたXbox360より劣等のダメ製品だ。
ガラパゴスで未来がなく、しかも現時点でも劣等。いいとこなし。
一世代限りで滅びる、恐竜技術で凝り固まってるならそうだろ。
それにPS3は世界標準でバランスよくつくられたXbox360より劣等のダメ製品だ。
ガラパゴスで未来がなく、しかも現時点でも劣等。いいとこなし。
350 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 02:16:35 ID:HpXfPHoS0
日本語かけ。低学歴。
352 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 02:20:13 ID:HpXfPHoS0
だいたい恐竜という言葉を使ったのは俺でおまえらXBOXの信者じゃねぇ
和田洋一ともども死ね
ガラパゴスというのは馬鹿な資本主義の経営者によって誤用されるが
ガラパゴスにはガラパゴスにあった生物
日本には日本にあった生物
どれがいいというわけではなくその地域にあった生物がいてもいい
ガラパゴスの動物はよそで生きる必要がない
日本の動物もよそで生きる必要がない
和田洋一ともども死ね
ガラパゴスというのは馬鹿な資本主義の経営者によって誤用されるが
ガラパゴスにはガラパゴスにあった生物
日本には日本にあった生物
どれがいいというわけではなくその地域にあった生物がいてもいい
ガラパゴスの動物はよそで生きる必要がない
日本の動物もよそで生きる必要がない
このままじゃむしろガラパゴスの存在を許さない世界になる可能性を心配した方がいい。
http://www.inside-games.jp/news/358/35847.html
1. 任天堂
2. ブリザード
3. ユービーアイソフト モントリオール
4. ロックスターノース
5. EAカナダ
6. KONAMI
7. Valve
8. Epic Games
9. EA Tiburon
10. Treyarch
11. HAL研究所
12. カプコン
16. バンダイナムコゲームス
18. コーエー
19. 小島プロダクション
25. ネバーソフト
26. ゲームフリーク
27. スクウェア・エニックス
29. サクセス
31. アトラス
33. トーセ
37. セガ
38. SCEジャパンスタジオ
40. マーベラスエンターテイメント
41. ユークス
44. インテリジェントシステムズ
45. ω-Force
46. モノリス・プロダクションズ
49. レア
50. トレジャー
1. 任天堂
2. ブリザード
3. ユービーアイソフト モントリオール
4. ロックスターノース
5. EAカナダ
6. KONAMI
7. Valve
8. Epic Games
9. EA Tiburon
10. Treyarch
11. HAL研究所
12. カプコン
16. バンダイナムコゲームス
18. コーエー
19. 小島プロダクション
25. ネバーソフト
26. ゲームフリーク
27. スクウェア・エニックス
29. サクセス
31. アトラス
33. トーセ
37. セガ
38. SCEジャパンスタジオ
40. マーベラスエンターテイメント
41. ユークス
44. インテリジェントシステムズ
45. ω-Force
46. モノリス・プロダクションズ
49. レア
50. トレジャー
357 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 02:30:52 ID:LXJ1KEfzO
>>343
優れてないと言うよりは技術体系がガラパゴスだから普及しなかったんですよね。
なんだかんだ言ってコンピューターには長年の歴史的流れによって出来た
暗黙の了解とか一定の作法がある。
プログラマがハードが変わっても比較的すぐに対応できるのはこの作法にのっとれば
たいてい上手くいくからである。
プログラムの教科書にこういった処理をしたいときはこう書けばいい。
それで速く動くとあるわけだ。そしてハードもソフトもその作法通りに動くように
意図的に作られてる。言ってみれば暗黙の作法にハードとソフトを合わせて作ってある。
ところがこれがほとんど通用しない、使えないのがcellであるわけだ。
言ってみれば何もかもが離島、ガラパゴスなのである。
首を縦に振ったらyes,横に振ったらNoじゃないのか？それすら通用しないのである。
既存の常識が全く通用しない。意味がわからないから使えない。だから普及しなかった。
優れてないと言うよりは技術体系がガラパゴスだから普及しなかったんですよね。
なんだかんだ言ってコンピューターには長年の歴史的流れによって出来た
暗黙の了解とか一定の作法がある。
プログラマがハードが変わっても比較的すぐに対応できるのはこの作法にのっとれば
たいてい上手くいくからである。
プログラムの教科書にこういった処理をしたいときはこう書けばいい。
それで速く動くとあるわけだ。そしてハードもソフトもその作法通りに動くように
意図的に作られてる。言ってみれば暗黙の作法にハードとソフトを合わせて作ってある。
ところがこれがほとんど通用しない、使えないのがcellであるわけだ。
言ってみれば何もかもが離島、ガラパゴスなのである。
首を縦に振ったらyes,横に振ったらNoじゃないのか？それすら通用しないのである。
既存の常識が全く通用しない。意味がわからないから使えない。だから普及しなかった。
>>342
現実見てくれ。
バグが無くて騒ぐソフトは無いけど、
バグがあって笑われるソフトは必ずある。
たとえ任天堂ブランドから出ていても。
バグの問題を片付ける事が出来なくて、どうして他の技術を先に論じる必要があるんだろ？
基本が全くなってないのに、応用がんばるとかありえない。
現実見てくれ。
バグが無くて騒ぐソフトは無いけど、
バグがあって笑われるソフトは必ずある。
たとえ任天堂ブランドから出ていても。
バグの問題を片付ける事が出来なくて、どうして他の技術を先に論じる必要があるんだろ？
基本が全くなってないのに、応用がんばるとかありえない。
360 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 02:39:07 ID:HpXfPHoS0
暗黙の了解で作ってねーよ
ぼけ
ぼけ
361 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 02:41:33 ID:LXJ1KEfzO
cellは性能評価される以前の所でコケた。
誰も使い方知らないけど、スペック的には使いこなせれば速いんだろうねといわれる。
単にトライする者が少ないだけで真に優れてなかったのかはわからない。
未発見の領域が大きいのだ。
だが未発見と言うのは無いのと同じであるからして
すぐに結果を求められるゲーム開発において大きなデメリットになってしまった。
なぜ新技術の新発見なんかしなくてはいけない？
俺はゲームデベロッパであり技術的探究心に興味は無い、付き合えないと
Valveの開発者にばっさり切られたエピソードが有名である。
誰も使い方知らないけど、スペック的には使いこなせれば速いんだろうねといわれる。
単にトライする者が少ないだけで真に優れてなかったのかはわからない。
未発見の領域が大きいのだ。
だが未発見と言うのは無いのと同じであるからして
すぐに結果を求められるゲーム開発において大きなデメリットになってしまった。
なぜ新技術の新発見なんかしなくてはいけない？
俺はゲームデベロッパであり技術的探究心に興味は無い、付き合えないと
Valveの開発者にばっさり切られたエピソードが有名である。
363 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 02:45:28 ID:LXJ1KEfzO
364 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 02:46:40 ID:HpXfPHoS0
結局ね
お前らが馬鹿にしてる日本の消費者ってか普通のゲーマーさんはね
ただ綺麗なだけのグラフィックだけの何の面白みもないソフトより
アイデアの新しさ、ゲーム本来の面白さをもつゲームを選択したんだよ
それが世界の標準になった。
自然淘汰の結果だから従うべきだね
生かすも殺すも消費者次第
生き残ったのが宮元と岩田の任天堂
お前らが馬鹿にしてる日本の消費者ってか普通のゲーマーさんはね
ただ綺麗なだけのグラフィックだけの何の面白みもないソフトより
アイデアの新しさ、ゲーム本来の面白さをもつゲームを選択したんだよ
それが世界の標準になった。
自然淘汰の結果だから従うべきだね
生かすも殺すも消費者次第
生き残ったのが宮元と岩田の任天堂
>>363
任天堂はきっちりソフト開発の事が頭に入ってる。
wiiで蓄積した技術は次世代でも確実に使えるから安心して開発、技術の蓄積をすればいい。
PS3の様に全てご破算にしてくれるソニー陣営と大違いだ。
PS3は、ソニーは負けるべくして負けた。
任天堂はきっちりソフト開発の事が頭に入ってる。
wiiで蓄積した技術は次世代でも確実に使えるから安心して開発、技術の蓄積をすればいい。
PS3の様に全てご破算にしてくれるソニー陣営と大違いだ。
PS3は、ソニーは負けるべくして負けた。
367 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 02:53:03 ID:LXJ1KEfzO
368 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 02:55:32 ID:HpXfPHoS0
日本のゲームが世界の覇者だ。
要するにソニーファンの恨みつらみだね。
阪神ファンがすぐに「ダメ虎」とか言いだすのと同じ。
やはり、シーラカンス君がいないとつまらん。もう寝る。
阪神ファンがすぐに「ダメ虎」とか言いだすのと同じ。
やはり、シーラカンス君がいないとつまらん。もう寝る。
>>366
SCEの最大の誤算はPS2で結果論的にサードがついてこれた事を勘違いして
サードの技術力っていうかPS3での開発力を過大評価しすぎた事だ。
PS2の頃にはどこのサードももうヒーヒー言ってて
ギリギリだったんだよ。
そしてPS3になってどこもついていけなくなっちゃった。
まさに夢のハードになっちゃったってわけだ。
つーか、隣で箱がPC互換の開発環境を提供してるんだから
難しすぎれば皆そっちに行くのが道理なわけだが。
SCEの最大の誤算はPS2で結果論的にサードがついてこれた事を勘違いして
サードの技術力っていうかPS3での開発力を過大評価しすぎた事だ。
PS2の頃にはどこのサードももうヒーヒー言ってて
ギリギリだったんだよ。
そしてPS3になってどこもついていけなくなっちゃった。
まさに夢のハードになっちゃったってわけだ。
つーか、隣で箱がPC互換の開発環境を提供してるんだから
難しすぎれば皆そっちに行くのが道理なわけだが。
>>369
いやらしい奴だなｗ
いやらしい奴だなｗ
>>367
君の論点の中心は任天堂の勝ち負けかい？
俺はそんな事を言いたいんじゃ無いんだよね。
ソフトを軽視してまで奇抜ハード、技術的ガラパゴスを提供する事にこだわった
ソニーはまさに外界と遮断された離島に住んでる感覚ってこと。
そのソニーについていくサードもね。
PS3こそ真のガラパゴス化を象徴する物だよ。
この世に日本しかなかったら通用するが世界では通用しない。
世界と遮断された離島だったら成立する。まさにガラパゴス。
君の論点の中心は任天堂の勝ち負けかい？
俺はそんな事を言いたいんじゃ無いんだよね。
ソフトを軽視してまで奇抜ハード、技術的ガラパゴスを提供する事にこだわった
ソニーはまさに外界と遮断された離島に住んでる感覚ってこと。
そのソニーについていくサードもね。
PS3こそ真のガラパゴス化を象徴する物だよ。
この世に日本しかなかったら通用するが世界では通用しない。
世界と遮断された離島だったら成立する。まさにガラパゴス。
373 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 03:12:09 ID:LXJ1KEfzO
>>370
隣にwiiやDSという巨大市場があるのに箱に行くのが道理かねえ？
>>372
PS3は汎用性に難があり駄目だったというわかりきった結論を何度も繰り返し書き続ける君の意図がよくわからんのだが
隣にwiiやDSという巨大市場があるのに箱に行くのが道理かねえ？
>>372
PS3は汎用性に難があり駄目だったというわかりきった結論を何度も繰り返し書き続ける君の意図がよくわからんのだが
スレの最初のほうでヒュンダイ、サムソンの名前が出てたけど
ヒュンダイはホンダのフリをして売ってるから、「ホンダ車なのにこんなに安いよ！！」って馬鹿なメリケン人が買う。
サムソン（ＬＧだったかも）はCM等で富士山だとか日本を連想させるものをつかってる。
ねらなら知ってると思うんだけど。
ﾁｮﾆｰだとかキムチだとか煽り合いする割には、かの国の情報に疎すぎるんじゃね？
まぁ、外人もブランドには弱いんじゃないの？ってこと。
ヒュンダイはホンダのフリをして売ってるから、「ホンダ車なのにこんなに安いよ！！」って馬鹿なメリケン人が買う。
サムソン（ＬＧだったかも）はCM等で富士山だとか日本を連想させるものをつかってる。
ねらなら知ってると思うんだけど。
ﾁｮﾆｰだとかキムチだとか煽り合いする割には、かの国の情報に疎すぎるんじゃね？
まぁ、外人もブランドには弱いんじゃないの？ってこと。
>>373
アイデアいらずの従来の焼き直し豪華版路線で行くつもりの
日本のサードにとっては、むしろ楽に見た目だけが差し替えられるハードが
良いゲームハードだろう。
理想を言えば２、３年ごとに新しいゲーム機を出してもらって
その度にグラフィックだけ変えてリニューアルオープンセールｗ
で飯を食い続けたい位の気でいるはず。
アイデアいらずの従来の焼き直し豪華版路線で行くつもりの
日本のサードにとっては、むしろ楽に見た目だけが差し替えられるハードが
良いゲームハードだろう。
理想を言えば２、３年ごとに新しいゲーム機を出してもらって
その度にグラフィックだけ変えてリニューアルオープンセールｗ
で飯を食い続けたい位の気でいるはず。
376 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 03:27:17 ID:LXJ1KEfzO
>>376
日本のサードのやり方やあり方が
新規作を作れて従来作も作れるって意味で
今のDSの規模の開発に合ってるんだろう。
しかし、このまま行けば次の携帯機辺りで
それも難しくなるんじゃないかと思う。
日本サードの場合、DS開発にシフトしたからといって
開発の高コスト化への適応が出来てないという現実は
変わらないからな。
日本のサードのやり方やあり方が
新規作を作れて従来作も作れるって意味で
今のDSの規模の開発に合ってるんだろう。
しかし、このまま行けば次の携帯機辺りで
それも難しくなるんじゃないかと思う。
日本サードの場合、DS開発にシフトしたからといって
開発の高コスト化への適応が出来てないという現実は
変わらないからな。
378 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 03:51:34 ID:LXJ1KEfzO
現状で高コストに完全に対応してるメーカーなんて世界でもほとんど存在しないが、
今の惨状を見て、それでも高コスト大作路線へ行くならば馬鹿としか言いようがない。
まあ、現状、任天堂はMSやSCEみたいなアホなハイスペック競争に行くとは思えないし、
携帯機も急激なスペック向上はしないだろ
今の惨状を見て、それでも高コスト大作路線へ行くならば馬鹿としか言いようがない。
まあ、現状、任天堂はMSやSCEみたいなアホなハイスペック競争に行くとは思えないし、
携帯機も急激なスペック向上はしないだろ
高コスト化の対応って
日本のサードの場合は後発マルチ完全版、DLC地獄で
海外サードの場合はへたすりゃSSまで含んだマルチだろ？
日本のサードの場合は後発マルチ完全版、DLC地獄で
海外サードの場合はへたすりゃSSまで含んだマルチだろ？
まあ少なくとも開発環境の伴わない高スペック化なんて
次の世代でやらかしたら確実に終了のお知らせだろうな。
次の世代でやらかしたら確実に終了のお知らせだろうな。
ハードに関わらず「アイデアいらず」なんて事はありえないんだがな
382 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 04:11:02 ID:ZLZxA1d20
>>355
＞製品としてはあれは確実にダメですよ。
＞初期の投資を全然回収できてないんだし。
はい嘘つきGKまた嘘をつきましたね。
Xbox360を含むエンターテイメント部門は既に黒字化しております。
＞製品としてはあれは確実にダメですよ。
＞初期の投資を全然回収できてないんだし。
はい嘘つきGKまた嘘をつきましたね。
Xbox360を含むエンターテイメント部門は既に黒字化しております。
383 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 04:16:06 ID:XK7w3ZEZO
任天堂はハイスペック路線は昔からしません。
常にミドルが定位置。
言い訳しながら子供達から金銭を搾取しております。
ポケモンが良い例。
常にミドルが定位置。
言い訳しながら子供達から金銭を搾取しております。
ポケモンが良い例。
384 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 04:17:54 ID:Lw6l0o5jO
面白いだろ？これ、みんな一般人が書いてんだぜ？
オンライン事業や、ネットTVのSTBとしての機能などXbox360は
どこぞの口先だけマシンと違って、総合バランスがいいので、応用が
きき、ゲームでも、オンラインビジネスでも優位に事業を展開して
います。
ハードウェアだけでなく、ソフトウェア開発においても、世界最大の
企業マイクロソフトの能力が発揮されているためである。
ハードウェアは奇形の無様でアンバランスで特殊で、コストかかって
利益なし、ソフトウェア部門はボロカスでこちらは輪をかけて無様な
SONY。
ハードウェア設計は他社とのコラボレーションで、素直なつくりにして
多くを望まず、特化した方向性をもたせつつ、価格を安価に抑える
ことに成功した任天堂ハード。任天堂自身が極めて強力なソフトウェア
開発企業である強みを活かし、ハードとソフトの両輪をぐるんぐるん回して
独創して独走するWii。
ガラパゴスなだけでなく、奇形児なのはPS3、PSP＝SONYハードって話。
どこぞの口先だけマシンと違って、総合バランスがいいので、応用が
きき、ゲームでも、オンラインビジネスでも優位に事業を展開して
います。
ハードウェアだけでなく、ソフトウェア開発においても、世界最大の
企業マイクロソフトの能力が発揮されているためである。
ハードウェアは奇形の無様でアンバランスで特殊で、コストかかって
利益なし、ソフトウェア部門はボロカスでこちらは輪をかけて無様な
SONY。
ハードウェア設計は他社とのコラボレーションで、素直なつくりにして
多くを望まず、特化した方向性をもたせつつ、価格を安価に抑える
ことに成功した任天堂ハード。任天堂自身が極めて強力なソフトウェア
開発企業である強みを活かし、ハードとソフトの両輪をぐるんぐるん回して
独創して独走するWii。
ガラパゴスなだけでなく、奇形児なのはPS3、PSP＝SONYハードって話。
一部大手以外のサードはDSに注力というより
DSしか選べない、に近い状況だろうな。
次世代据え置きはどれも特殊なシステムや状況で
目先の利益を追えるものが無い。
となるとどれに出すにしても開発力への先行投資の意味合いが強くなるが、
Wiiのリモコンは慣れても手持ちのシリーズを考えると扱いづらい会社が大半、
PS3は手間もあるが何よりゲーム部門自体がいつどうなるか解らない先行き不透明感、
XboxはWin準拠だから投資と考えると一番今後に繋がりそうだが、繋がった先の利益が見えない。
どうするのがベストなのやら。
DSしか選べない、に近い状況だろうな。
次世代据え置きはどれも特殊なシステムや状況で
目先の利益を追えるものが無い。
となるとどれに出すにしても開発力への先行投資の意味合いが強くなるが、
Wiiのリモコンは慣れても手持ちのシリーズを考えると扱いづらい会社が大半、
PS3は手間もあるが何よりゲーム部門自体がいつどうなるか解らない先行き不透明感、
XboxはWin準拠だから投資と考えると一番今後に繋がりそうだが、繋がった先の利益が見えない。
どうするのがベストなのやら。
388 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 04:31:22 ID:xWf/m96z0
ファミコンってあの当時にしてはかなり性能いいんでなかったっけ？
390 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 04:34:36 ID:XK7w3ZEZO
その頃のPS
って、パクリSFCだよね？
見習うも・・・知ってて言ってるの？
って、パクリSFCだよね？
見習うも・・・知ってて言ってるの？
391 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 04:37:01 ID:xWf/m96z0
「低スペックなのに売れたPSやPS2を見習って」とまで書けば理解してくれるか？
392 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 04:38:28 ID:XK7w3ZEZO
㌧
乙！
乙！
PSもWiiも低スペックだから売れたわけじゃないと思うんだが
PSは3Dと大容量がやりたかったサードが味方についたからだろ
395 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 04:44:42 ID:xWf/m96z0
まぁ「低スペックだから売れる」とは言わんが
「高スペックだから売れない」とは言えると思うよ。開発費他諸々込みで。
「高スペックだから売れない」とは言えると思うよ。開発費他諸々込みで。
396 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 04:45:44 ID:XK7w3ZEZO
現在の任天はローコスト、ハイ搾取。
そもそも金をかけない。
子供が狙い。
そもそも金をかけない。
子供が狙い。
つーか任天堂もDS、Wiiまでは
普通にその時点での最高スペック目指してたよな。
GCなんかもグラ重視のバイオを売りにしたり。
PS勝利の秘訣は、FFとドラクエだったね当時。
普通にその時点での最高スペック目指してたよな。
GCなんかもグラ重視のバイオを売りにしたり。
PS勝利の秘訣は、FFとドラクエだったね当時。
398 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 04:47:27 ID:XK7w3ZEZO
PSの勝利は裏金とファミ痛の捏造による物です
この時間でこの速度すげーなｗ
何人が自演なんだろ
何人が自演なんだろ
思ったんだけど、5年ぐらい前より悲惨な状況になってるよな
当時は秋葉に買い物に行くとさ、PS2のソフトがギッシリ並んでてよりどりみどりって
感じでさ、で端っこの方にGBAのコーナーがあって、そこは懐古向けのライトなソフトが
売ってたりでさ 実にいい状況だったんだ
ところが、今はなんだか据え置きも3分されちゃってる上に携帯機も2分されて
カオスを極めている。
消費者やライト層にとっては面倒な時代になったもんだ。
当時は秋葉に買い物に行くとさ、PS2のソフトがギッシリ並んでてよりどりみどりって
感じでさ、で端っこの方にGBAのコーナーがあって、そこは懐古向けのライトなソフトが
売ってたりでさ 実にいい状況だったんだ
ところが、今はなんだか据え置きも3分されちゃってる上に携帯機も2分されて
カオスを極めている。
消費者やライト層にとっては面倒な時代になったもんだ。
402 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 05:30:02 ID:HxyFNz0x0
今後どうなるかはPC市場が参考になる
なぜネトゲが主流なのかには理由がある、極めて利益を上げにくい市場では
成功した時のリターンが大きい方が生き残りやすいからだ
据え置きは他と比べれば利益を上げやすい市場だったが、それもPS2時代まで
HD時代になってソフトを売って利益を得る商売が成立しなくなった
サードはそれを認めずやせ我慢しているが、心が折れる時が必ず来る
おそらくはナタルでカジュアルゲーも数十億円かけて作らなくてはいけなくなった時に
サードは課金ゲーメーカーになるか、死ぬかのどちらかを選ぶしかない
（これは日本だけではなく欧米も同じ）
なぜネトゲが主流なのかには理由がある、極めて利益を上げにくい市場では
成功した時のリターンが大きい方が生き残りやすいからだ
据え置きは他と比べれば利益を上げやすい市場だったが、それもPS2時代まで
HD時代になってソフトを売って利益を得る商売が成立しなくなった
サードはそれを認めずやせ我慢しているが、心が折れる時が必ず来る
おそらくはナタルでカジュアルゲーも数十億円かけて作らなくてはいけなくなった時に
サードは課金ゲーメーカーになるか、死ぬかのどちらかを選ぶしかない
（これは日本だけではなく欧米も同じ）
>>402
ガラパゴスに住んでると、どうしても島の内側の事情で物を考えちゃうからねえ。
ゲハなんてまさにガラパゴス住人の集まりなわけで、島の外を見渡せる人間は
非常に少ない。
自分も欧米市場の空気を生で感じている訳じゃないから、あまり確実な事は
わからんし。ガラパゴスに住むのは歯がゆいね。
ガラパゴスに住んでると、どうしても島の内側の事情で物を考えちゃうからねえ。
ゲハなんてまさにガラパゴス住人の集まりなわけで、島の外を見渡せる人間は
非常に少ない。
自分も欧米市場の空気を生で感じている訳じゃないから、あまり確実な事は
わからんし。ガラパゴスに住むのは歯がゆいね。
もう引っ越せば良いんじゃね
カナダ辺りは移民ウェルカム大歓迎だし苦しんでまで住む必要は無い
てかもう日本は20年ぐらいしたら日本州か中国領になってるだろうね
カナダ辺りは移民ウェルカム大歓迎だし苦しんでまで住む必要は無い
てかもう日本は20年ぐらいしたら日本州か中国領になってるだろうね
ほんと、日本がガラパゴスならとても貴重な保護すべき存在ってことだから、
外のゲームがやりたい人は外に出てかないとなｗ
外のゲームがやりたい人は外に出てかないとなｗ
日本のものを選ぶ・・・か・・・だといいのにな
皆が皆中国産の機械や食品を買わないだけで
国内の工場に金型だけ作らせて後はポイ、生産は中国の安い工場で職人につくらせた金型コピーして生産とか
ソニーみたいな所するところなくなるのな
皆が皆中国産の機械や食品を買わないだけで
国内の工場に金型だけ作らせて後はポイ、生産は中国の安い工場で職人につくらせた金型コピーして生産とか
ソニーみたいな所するところなくなるのな
日本語でたのむ。
ガラパゴス内で、外の情報に疎い少なくない人は
「SONYはゲーム事業から撤退し、企業資本を基幹事業であるAV事業などに集中します」
なんて発表あったら
「なに、なんなの、この青天の霹靂」
とかいう状態になるんだろうなぁ。
海外情報見てる人には「時間の問題だったな」と去年後半から思ってた事だけど。
念のため、。まだSONYは事業解消してませんよ。
まだまだ赤字を垂れ流す気です。
「SONYはゲーム事業から撤退し、企業資本を基幹事業であるAV事業などに集中します」
なんて発表あったら
「なに、なんなの、この青天の霹靂」
とかいう状態になるんだろうなぁ。
海外情報見てる人には「時間の問題だったな」と去年後半から思ってた事だけど。
念のため、。まだSONYは事業解消してませんよ。
まだまだ赤字を垂れ流す気です。
ゲームなんてものは、映画、文学、音楽と同じで一種の芸術なんだよ
進化や退化なんてものは無く分岐があるだけ
その時代時代に流行る方式はあるが本質は古典的表現であり
超リアリズムを実現する為に技術的進化が必要だとしても
超リアリズム=芸術的進化と言うわけではない。
進歩が無い様に見えても、扱う題材を変えつつ作った
古典的ゲームが一番安定しているもの。
進化や退化なんてものは無く分岐があるだけ
その時代時代に流行る方式はあるが本質は古典的表現であり
超リアリズムを実現する為に技術的進化が必要だとしても
超リアリズム=芸術的進化と言うわけではない。
進歩が無い様に見えても、扱う題材を変えつつ作った
古典的ゲームが一番安定しているもの。
安定するほどの歴史がねーだろ。
PS4（笑）もあるだろうしそれまではどんなに赤字でもPS3撤退はしないっしょ
撤退したらすぐに小売もサードも全部他社に取られちゃうからね
世界じゃ最下位でも日本市場じゃなんとか2位は維持できてるわけだし
どっちの順位も今世代ではもう不動だと思うよ
拮抗崩すには世界も日本も差が大きすぎる
後はどれだけ赤字を抑えて次に繋ぐかってだけ
撤退したらすぐに小売もサードも全部他社に取られちゃうからね
世界じゃ最下位でも日本市場じゃなんとか2位は維持できてるわけだし
どっちの順位も今世代ではもう不動だと思うよ
拮抗崩すには世界も日本も差が大きすぎる
後はどれだけ赤字を抑えて次に繋ぐかってだけ
413 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 07:36:54 ID:0HxUEuKNP
安定していると言えるほどのジャンルもないしな。
ブランドは一部残ってるが。
ブランドは一部残ってるが。
>>412
勝ち目ないだろ。
任天堂の大逆転は任天堂自身が冬の時代もソフトで黒字だしてきた化けモンゲームソフトメーカー
でもあったからであって、ソフト資産、開発力が全くないSONYには勝つ手段がないじゃんｗ
マイクロソフトも世界最大のソフトウェアメーカーで、世界最大規模のサーバー運営、オンラインビジネス
展開する企業だし。
相手が悪いとしかいいようがない。
勝ち目ないだろ。
任天堂の大逆転は任天堂自身が冬の時代もソフトで黒字だしてきた化けモンゲームソフトメーカー
でもあったからであって、ソフト資産、開発力が全くないSONYには勝つ手段がないじゃんｗ
マイクロソフトも世界最大のソフトウェアメーカーで、世界最大規模のサーバー運営、オンラインビジネス
展開する企業だし。
相手が悪いとしかいいようがない。
任天堂が勝ちなら和ゲーの勝ちだしこのスレでソニーにこだわる必要ないじゃん。
×ガラパゴス
○ハイアイアイ群島
超特異な進化を遂げ
地殻変動で沈んで絶滅する運命
○ハイアイアイ群島
超特異な進化を遂げ
地殻変動で沈んで絶滅する運命
>>416
海外メーカーの事ですね
海外メーカーの事ですね
地殻変動で絶滅するなら進化の仕方関係無いじゃんｗ
日本の自称ゲーマーと言う連中はガラパゴス生物なのである。
自称ゲーマーではない一般人はマリオやポケモンやwiiを好むと言った
世界においても標準的な嗜好、感覚を持っていて特に問題は無い。
だから真の意味で日本はまだ完全なガラパゴスではない。
任天堂製の世界で売れるゲームが日本人も好きである。
だが日本の自称ゲーマー層は違う。
wiiダセえ マリオ、ポケモンなんか子供騙し。ゲーマーがやるもんじゃねえ。
そして海外で絶対売れないようなロロナのような作品を持ち上げてやったね！
ゲームらしいゲームが売れるさすがPS3!
どうだ。ものすごいガラパゴス生物だろう。日本の自称ゲーマー連中は。
このガラパゴス生物をメインターゲットにすると世界で売れず国内ハーフが限界と言う結果になる。
言ってみれば彼ら向けの市場は小さな離島市場である。これは日本が島国と言う意味ではない。
彼らの買うゲームの嗜好が非常にマイノリティという事だ。
マイノリティしか買わない小さい市場なのである。
自称ゲーマーではない一般人はマリオやポケモンやwiiを好むと言った
世界においても標準的な嗜好、感覚を持っていて特に問題は無い。
だから真の意味で日本はまだ完全なガラパゴスではない。
任天堂製の世界で売れるゲームが日本人も好きである。
だが日本の自称ゲーマー層は違う。
wiiダセえ マリオ、ポケモンなんか子供騙し。ゲーマーがやるもんじゃねえ。
そして海外で絶対売れないようなロロナのような作品を持ち上げてやったね！
ゲームらしいゲームが売れるさすがPS3!
どうだ。ものすごいガラパゴス生物だろう。日本の自称ゲーマー連中は。
このガラパゴス生物をメインターゲットにすると世界で売れず国内ハーフが限界と言う結果になる。
言ってみれば彼ら向けの市場は小さな離島市場である。これは日本が島国と言う意味ではない。
彼らの買うゲームの嗜好が非常にマイノリティという事だ。
マイノリティしか買わない小さい市場なのである。
つ国内360
422 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 09:19:59 ID:FmS++eEC0
ソニーに負けはないだろ
負けたのはサードだよ、見事に騙されて続編でバカみたいにかねかけて
ハードル上げて、ちょっと手抜きして20億円30億円のソフト出すと手抜きだと罵倒された
挙句に大爆死地獄
負けたのはサードだよ、見事に騙されて続編でバカみたいにかねかけて
ハードル上げて、ちょっと手抜きして20億円30億円のソフト出すと手抜きだと罵倒された
挙句に大爆死地獄
日本市場のガラパゴス化と危惧されるのは日本の自称ゲーマーという
数少ないガラパゴス生物達をメインターゲットにしているサードが直面してる問題である。
リターンが少ないのに彼らはPS3で開発された、つまり比較的予算がかかるHDゲームが好きである。
このガラパゴス市場はなんと資金効率の悪いことか。餌代が高く釣れる量が少ない。
大赤字、大爆死が常にちらついてる。
一歩間違えばまっさかさま。崖の上の綱渡り。どんなメーカーでもいずれ死ぬ。
次落ちるのはお前かである。
なに？海外のHDゲーメーカーも軒並み爆死してるだろ？
そう、1000万売る事が出来る巨大市場でも爆死するのだ。
そんな情況なのに日本のサードが少数のガラパゴス生物相手に同様の商売して持つわけが無い。
数少ないガラパゴス生物達をメインターゲットにしているサードが直面してる問題である。
リターンが少ないのに彼らはPS3で開発された、つまり比較的予算がかかるHDゲームが好きである。
このガラパゴス市場はなんと資金効率の悪いことか。餌代が高く釣れる量が少ない。
大赤字、大爆死が常にちらついてる。
一歩間違えばまっさかさま。崖の上の綱渡り。どんなメーカーでもいずれ死ぬ。
次落ちるのはお前かである。
なに？海外のHDゲーメーカーも軒並み爆死してるだろ？
そう、1000万売る事が出来る巨大市場でも爆死するのだ。
そんな情況なのに日本のサードが少数のガラパゴス生物相手に同様の商売して持つわけが無い。
424 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 09:21:38 ID:ZPd2MQr/O
425 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 09:22:27 ID:3TD6ycVvO
ゲハ的にはエロマンガ島で十分です
430 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 09:27:40 ID:HpXfPHoS0
要するにゲーム会社相手にしてない秋葉原のニート相手に会社がつぶれるほどかねかけたソフト作ってくれって事らしいです
XBOX360で
がんばって会社潰せ
XBOX360で
がんばって会社潰せ
>>427
いや それは認めるよ。
日本の自称ゲーマーと言うガラパゴス生物も凄いというか謎な進化をした。
○○はPS3独占！ なんと言う神ゲー 面白すぎて涙が出る。
マルチにになった瞬間 －＞ あれはクソゲーだった。
どうだ。凄いではないか。
とにかくPS3なら満足と言う特殊な進化をしている。
これが世界の感覚と大きくかけ離れてるわけだな。
なんだこいつら？おかしいんじゃね？
ゲームじゃなくハードで決まるのかよ。まったく変な市場だ。
いや それは認めるよ。
日本の自称ゲーマーと言うガラパゴス生物も凄いというか謎な進化をした。
○○はPS3独占！ なんと言う神ゲー 面白すぎて涙が出る。
マルチにになった瞬間 －＞ あれはクソゲーだった。
どうだ。凄いではないか。
とにかくPS3なら満足と言う特殊な進化をしている。
これが世界の感覚と大きくかけ離れてるわけだな。
なんだこいつら？おかしいんじゃね？
ゲームじゃなくハードで決まるのかよ。まったく変な市場だ。
432 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 09:32:36 ID:HpXfPHoS0
要するにゲーム会社が相手にしてない秋葉原のニート相手に会社がつぶれるほどかねかけたソフト作ってくれって事らしいです
XBOX360で
ゲーム会社はがんばって会社潰せ
XBOX360で
ゲーム会社はがんばって会社潰せ
負け犬の遠吠えでageるって、ミジメで馬鹿だなぁｗ
434 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 09:35:59 ID:HpXfPHoS0
要するにゲーム会社が相手にしてない秋葉原のニート相手に会社がつぶれるほどかねかけたソフト作ってくれって事らしいです
XBOX360で
ゲーム会社はがんばって会社潰せ
XBOX360で
ゲーム会社はがんばって会社潰せ
435 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 09:37:36 ID:HpXfPHoS0
要するにゲーム会社が相手にしてない秋葉原のニート相手に会社がつぶれるほどかねかけたソフト作ってくれって事らしいです
XBOX360で
ゲーム会社はがんばって会社潰せ
そんで、「げらげらげら！情報弱者！乙！箱○ゲーマー最高！」
売り上げ1000本でいいならXBOX360でソフトだしとけ
XBOX360で
ゲーム会社はがんばって会社潰せ
そんで、「げらげらげら！情報弱者！乙！箱○ゲーマー最高！」
売り上げ1000本でいいならXBOX360でソフトだしとけ
436 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 09:39:14 ID:HpXfPHoS0
だらだらガラパゴス厨房が屁理屈かいてるけどお分かりのとおり
ゲーム会社が相手にしてない秋葉原のニート相手に会社がつぶれるほどかねかけたソフト作ってくれって事らしいです
XBOX360で
ゲーム会社はがんばって会社潰せ
ゲーム会社が相手にしてない秋葉原のニート相手に会社がつぶれるほどかねかけたソフト作ってくれって事らしいです
XBOX360で
ゲーム会社はがんばって会社潰せ
キチガイ負け犬、もう息切れかｗ
＞HpXfPHoS0
この人話理解してないねえ。
少数のガラパゴス生物相手に潰れるほど金かけたソフト作って頑張って会社潰すのは
PS3で力を入れたゲームを出す事に他ならないんだが。
まあ サードはすでに理解してるよ。
このままガラパゴス生物相手にしてても先が無いという事を。
基本は脱PS3。
作るにしてもマルチ。
もしくはゲームの規模に対して製作期間が凄く短くバグ放置の思いっきり手抜き路線。
↑PS3だったら中身が糞でも無理やり誉めてくれるというガラパゴス生物の特性利用したやりかた。
この人話理解してないねえ。
少数のガラパゴス生物相手に潰れるほど金かけたソフト作って頑張って会社潰すのは
PS3で力を入れたゲームを出す事に他ならないんだが。
まあ サードはすでに理解してるよ。
このままガラパゴス生物相手にしてても先が無いという事を。
基本は脱PS3。
作るにしてもマルチ。
もしくはゲームの規模に対して製作期間が凄く短くバグ放置の思いっきり手抜き路線。
↑PS3だったら中身が糞でも無理やり誉めてくれるというガラパゴス生物の特性利用したやりかた。
440 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 09:46:09 ID:HpXfPHoS0
まーた屁理屈だ
しかも本性現した
日本のゲームは駄目だ駄目だ
洋ゲーを見習えって話をしてた詐欺師さんがよ
実際のところそういう話しながら、書き込みを見た企業に影響を与えて
きもいギャルゲーをXBOX360に集めようって考えらしいけど
要するにゲーム会社が相手にしてない秋葉原のニート相手に会社がつぶれるほどかねかけたソフト作ってくれって事らしいです
XBOX360で
ゲーム会社はがんばって会社潰せ
しかも本性現した
日本のゲームは駄目だ駄目だ
洋ゲーを見習えって話をしてた詐欺師さんがよ
実際のところそういう話しながら、書き込みを見た企業に影響を与えて
きもいギャルゲーをXBOX360に集めようって考えらしいけど
要するにゲーム会社が相手にしてない秋葉原のニート相手に会社がつぶれるほどかねかけたソフト作ってくれって事らしいです
XBOX360で
ゲーム会社はがんばって会社潰せ
441 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 09:47:29 ID:XK7w3ZEZO
この事からPSFUNboyが
井の中の蛙､大海を知らず
と､言う事が理解出来ます｡
井の中の蛙､大海を知らず
と､言う事が理解出来ます｡
442 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 09:48:59 ID:HpXfPHoS0
まぁ結果的に
「XBOX360にソフトが全部集まった」
「PS3にソフトが出なくなった。Wiiにソフトが出なくなった」
「携帯ゲーム機にソフトが出なくなった」
「おっぱいぼよーんのソフトがどんどん出てくる」
そしたらこいつらだまるよ
日本はガラパゴス化の危機を脱した、とか
「XBOX360にソフトが全部集まった」
「PS3にソフトが出なくなった。Wiiにソフトが出なくなった」
「携帯ゲーム機にソフトが出なくなった」
「おっぱいぼよーんのソフトがどんどん出てくる」
そしたらこいつらだまるよ
日本はガラパゴス化の危機を脱した、とか
443 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 09:52:31 ID:HpXfPHoS0
こんなにも広い大海があるんだー！
日本のゲーム会社はどうしてXBOX360にドラクエ9を出さない！
どうしてXBOX360にソフトを出さないんだー！
100万人もいるのにソフト出せよー！
開発者は任天堂とソニーにだまされている！
俺たちこそが真実を知ってる！
XBOX360にゲーム出してください
ただのゲームでは駄目
社長が泡吹くくらいの金額かけたゲーム
しかもおっぱいおっぱいのゲーム
彼らが言いたいのはそういうこと
日本のゲーム会社はどうしてXBOX360にドラクエ9を出さない！
どうしてXBOX360にソフトを出さないんだー！
100万人もいるのにソフト出せよー！
開発者は任天堂とソニーにだまされている！
俺たちこそが真実を知ってる！
XBOX360にゲーム出してください
ただのゲームでは駄目
社長が泡吹くくらいの金額かけたゲーム
しかもおっぱいおっぱいのゲーム
彼らが言いたいのはそういうこと
>>439
いや 例えばバイオ5とかね。
日本ではPS3が箱版を非常に大きく上回る販売を果たした。
ソフトの出来で言えば開発者自ら細かい所では箱版のほうがいいですと言ってるにも関わらずだ。
海外ではPS3版が大きく上回ると言うそんな売れ方を示していない。
シェア比率の問題もあるが400万台：100万台の比率以上に日本では
出来が悪いPS3版の方が圧倒的に売れてる。日本で箱版は空気と言えるくらい売れてない。
これは日本の自称ゲーマーはゲームの出来ではなくPS3でプレイできる事に
価値を見出してると考えられるからだ。
海外にもいやあ俺はPS3が好きなんだって連中は確かにいるかもしれない。
だが日本のバイオ5の売り上げを見るにそんな人もいるという感じには見えない。
50万人程度の自称ゲーマーでゲームの出来云々よりはPS3が好きという
確固とした偏光嗜好のガラパゴス市場がチラチラと見えてくる。
いや 例えばバイオ5とかね。
日本ではPS3が箱版を非常に大きく上回る販売を果たした。
ソフトの出来で言えば開発者自ら細かい所では箱版のほうがいいですと言ってるにも関わらずだ。
海外ではPS3版が大きく上回ると言うそんな売れ方を示していない。
シェア比率の問題もあるが400万台：100万台の比率以上に日本では
出来が悪いPS3版の方が圧倒的に売れてる。日本で箱版は空気と言えるくらい売れてない。
これは日本の自称ゲーマーはゲームの出来ではなくPS3でプレイできる事に
価値を見出してると考えられるからだ。
海外にもいやあ俺はPS3が好きなんだって連中は確かにいるかもしれない。
だが日本のバイオ5の売り上げを見るにそんな人もいるという感じには見えない。
50万人程度の自称ゲーマーでゲームの出来云々よりはPS3が好きという
確固とした偏光嗜好のガラパゴス市場がチラチラと見えてくる。
ガラパゴス化の意味は
国内国内言ってたら、海外大手、中小サードが次々といなくなって、ロイヤリティ収入8割減しちゃいました。事業続けられません。さようならぁぁ
って事ですよね
国内国内言ってたら、海外大手、中小サードが次々といなくなって、ロイヤリティ収入8割減しちゃいました。事業続けられません。さようならぁぁ
って事ですよね
446 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 10:03:01 ID:XK7w3ZEZO
ﾄﾞﾗｸｴは海外では売れてない｡
FFの真似して発売してた｡
PS版もｿﾆｰの裏金､ﾌｧﾐ痛の捏造累計により発売したみたいな物だからね｡
ﾄﾞﾗｸｴⅩもWiiで妥当だよ｡
FFの真似して発売してた｡
PS版もｿﾆｰの裏金､ﾌｧﾐ痛の捏造累計により発売したみたいな物だからね｡
ﾄﾞﾗｸｴⅩもWiiで妥当だよ｡
>>427
ガラパゴス生物は具体的にWiiユーザーとPSユーザーと海外360ユーザーの事ですよね
ガラパゴス生物は具体的にWiiユーザーとPSユーザーと海外360ユーザーの事ですよね
448 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 10:07:01 ID:XK7w3ZEZO
>>448
PSFUNboyとはどういう意味ですか?
PSFUNboyとはどういう意味ですか?
450 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 10:13:28 ID:XK7w3ZEZO
そのままだよ｡
PS大好きなガキンチョ達｡
PS大好きなガキンチョ達｡
fanとfunを混同してはいませんか?
452 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 10:15:48 ID:LXJ1KEfzO
下らないハード論争したいなら他でやれよ。
両方合わせてもwiiに及ばないPS360がけなし合いしても不毛なだけだぞ。
少数派同士がガラパゴスガラパゴス言い合ってもねえ
>>428
累積含めて黒になったとは初耳だ。
もう少し詳しく教えてくれ。ソースつきで
両方合わせてもwiiに及ばないPS360がけなし合いしても不毛なだけだぞ。
少数派同士がガラパゴスガラパゴス言い合ってもねえ
>>428
累積含めて黒になったとは初耳だ。
もう少し詳しく教えてくれ。ソースつきで
>>440
はぁ？お前話聞いてる？
360に金かけたゲーム出せって誰が言ったんだ？
お前しか言ってないよそんなこと。
金かけたゲームなんてのは
1000万売る事が出来た箱でも厳しい。
故にそれ以下のPS3では確実に成り立たない。
これがなんで箱に出して潰れてくださいなんて話に勝手に捻じ曲げてるん？
誰も提唱してない君独自の新意見ですよね。
箱に金かけたゲーム出して潰れる方法を模索してください！なんてのは。
問題外の意見出して何を得意げになってるんですか？
ほんとに意味不明ですよ。
なんていうか、どうしようもないPS3を擁護したいあまり気が狂ってきたんでしょうね。
逆に言えばこんなに必死に反応するって事は
ps3をかろうじて支えてるのは日本の自称ゲーマーという
少数のガラパゴス生物でありps3を彼らだけで支える事は本当は
到底出来ない事であるってのを実はよく理解してるんでしょうね。
はぁ？お前話聞いてる？
360に金かけたゲーム出せって誰が言ったんだ？
お前しか言ってないよそんなこと。
金かけたゲームなんてのは
1000万売る事が出来た箱でも厳しい。
故にそれ以下のPS3では確実に成り立たない。
これがなんで箱に出して潰れてくださいなんて話に勝手に捻じ曲げてるん？
誰も提唱してない君独自の新意見ですよね。
箱に金かけたゲーム出して潰れる方法を模索してください！なんてのは。
問題外の意見出して何を得意げになってるんですか？
ほんとに意味不明ですよ。
なんていうか、どうしようもないPS3を擁護したいあまり気が狂ってきたんでしょうね。
逆に言えばこんなに必死に反応するって事は
ps3をかろうじて支えてるのは日本の自称ゲーマーという
少数のガラパゴス生物でありps3を彼らだけで支える事は本当は
到底出来ない事であるってのを実はよく理解してるんでしょうね。
日本人なら小笠原って言えよ
>>
海外では、と書いてるけど米国では、の間違いでは？
それにマルチソフト全般に言える事だけど
本体がいつ故障するかもしれないというハード面の不安が
細かいグラうんぬんを越えてPS3版を買わせたと考えたら
消費者としてそこまで変な行動とは言えないと思うけど。
海外では、と書いてるけど米国では、の間違いでは？
それにマルチソフト全般に言える事だけど
本体がいつ故障するかもしれないというハード面の不安が
細かいグラうんぬんを越えてPS3版を買わせたと考えたら
消費者としてそこまで変な行動とは言えないと思うけど。
ガラパゴスでもいいじゃん、売れてて面白いなら
大作は洋げーにシフトしちまいそうだが
大作は洋げーにシフトしちまいそうだが
上は>>444ね
458 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 10:19:24 ID:HpXfPHoS0
ぶひゃひゃひゃひゃひゃ
ワロス
ゲーム業界は「ゲームの恐竜化」が行き過ぎた
金かけすぎ （資金面での中小企業の脱落）
人間使いすぎ （開発者間の完成形のイメージの共有が困難）
時間かけすぎ （旬を逃す）
ここでゲーム業界を救ったのがDS、Wiiなどの小型の哺乳類（軽薄短小）だ
XBOX360に大作ゲーム（儲けが出ないゲーム）を作って欲しいガラパゴス君はうざいからしね
ワロス
ゲーム業界は「ゲームの恐竜化」が行き過ぎた
金かけすぎ （資金面での中小企業の脱落）
人間使いすぎ （開発者間の完成形のイメージの共有が困難）
時間かけすぎ （旬を逃す）
ここでゲーム業界を救ったのがDS、Wiiなどの小型の哺乳類（軽薄短小）だ
XBOX360に大作ゲーム（儲けが出ないゲーム）を作って欲しいガラパゴス君はうざいからしね
>>447
Wiiは世界的に成功してるし、Wiiのハードウェアは極めて素直なPCハードウェアのカスタム化製品。
ガラパゴスどころか、国内に留まらない極めてバランスよく、そしてコスト的にも抑えられた、任天堂が
実現したい夢、方向性を実現できるハードウェアで、世界中でそのソフトとハードの両輪がもたらす
新体験、面白いゲームに大絶賛。
Xbox360は最新で美しく激しいHDゲーム機のプラットフォームとして、信頼できるオンライン対戦のクライアント
として、ネットTVのSTBとしてなど、魅力あるサービス、娯楽を提供するハードウェアとしてアメリカ、欧州を中心に
HDゲーム機のデファクトスタンダードになりつつある。
マイクロソフトが世界最大のソフトウェアメーカーであり、オンラインビジネスを展開する最大手でもあり、
そして他業種とのコラボレーションが得意な企業でもある事がこれらの成功に結びついた。
そしてXbox360自体が、非常に素直なPCアーキテクチャの落とし子であり、素直でバランスに優れた設計で
あったことも良い結果に結びついている。
Wiiは世界的に成功してるし、Wiiのハードウェアは極めて素直なPCハードウェアのカスタム化製品。
ガラパゴスどころか、国内に留まらない極めてバランスよく、そしてコスト的にも抑えられた、任天堂が
実現したい夢、方向性を実現できるハードウェアで、世界中でそのソフトとハードの両輪がもたらす
新体験、面白いゲームに大絶賛。
Xbox360は最新で美しく激しいHDゲーム機のプラットフォームとして、信頼できるオンライン対戦のクライアント
として、ネットTVのSTBとしてなど、魅力あるサービス、娯楽を提供するハードウェアとしてアメリカ、欧州を中心に
HDゲーム機のデファクトスタンダードになりつつある。
マイクロソフトが世界最大のソフトウェアメーカーであり、オンラインビジネスを展開する最大手でもあり、
そして他業種とのコラボレーションが得意な企業でもある事がこれらの成功に結びついた。
そしてXbox360自体が、非常に素直なPCアーキテクチャの落とし子であり、素直でバランスに優れた設計で
あったことも良い結果に結びついている。
460 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 10:23:11 ID:XK7w3ZEZO
PS3、PSPは独自企画満載、奇形児設計。しかし、そのハードウェアで出来る出来るといってた事は実際は
実現しないまま。ハードウェアがバランスを欠いた異様なものであるだけでなく、そのメーカーSONYには
ソフトウェア開発能力がまるっきりなく、口だけは立派でデッカイデッカイ風呂敷ひろげるが、実際はその
口先の1/100も実現できない、どこのガンプラだよって世界ｗ
ハードウェアはガラパゴス奇形児、ソフトウェア開発能力まるっきりなし。サードに赤字垂れ流してでもソフト
つくれという他力本願時。
そりゃ死ぬわ、ガラパゴスPS3ｗ
アガレストとかティアーズトゥティアラとかメガゾーン23とかワロスエッチとかバグバグのロロナとか
萌えキャラだしときゃ、出来悪くてもオタクは文句いわんだろの「PS3クオリティ」もモロにガラパゴスｗ
実現しないまま。ハードウェアがバランスを欠いた異様なものであるだけでなく、そのメーカーSONYには
ソフトウェア開発能力がまるっきりなく、口だけは立派でデッカイデッカイ風呂敷ひろげるが、実際はその
口先の1/100も実現できない、どこのガンプラだよって世界ｗ
ハードウェアはガラパゴス奇形児、ソフトウェア開発能力まるっきりなし。サードに赤字垂れ流してでもソフト
つくれという他力本願時。
そりゃ死ぬわ、ガラパゴスPS3ｗ
アガレストとかティアーズトゥティアラとかメガゾーン23とかワロスエッチとかバグバグのロロナとか
萌えキャラだしときゃ、出来悪くてもオタクは文句いわんだろの「PS3クオリティ」もモロにガラパゴスｗ
ガラパゴスはあれでちゃんと生態系回ってるからいいんじゃね？
日本の売れ筋が他の国と違っててもそれでちゃんと回ってると言えるなら
ガラパゴス呼ばわりしても問題ないけど実際は・・・
日本の売れ筋が他の国と違っててもそれでちゃんと回ってると言えるなら
ガラパゴス呼ばわりしても問題ないけど実際は・・・
PSPの初音ミクなんかは日本文化の極みだよな
外人にあのセンスはない
外人にあのセンスはない
そこでエコのサイクルが回ればいい。
ただ、外部からの侵入者に生態系を脅かされる可能性はある
ただ、外部からの侵入者に生態系を脅かされる可能性はある
465 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 10:29:59 ID:HpXfPHoS0
>>456
ま 支える事が出来るんならかまわないんですよ。
本当にPS3のみで支える事ができるんならね。
でもバイオ5クラスってマルチじゃなかったら出せないと思うんですよ。
FF13でもそうだけどあの位の大作はPS3だけで支える見込みが無いから
マルチになってしまう。
ある意味PS3でバイオ5が、FF13ができるのはPS3ファンが憎いと思ってる箱のおかげなんですよね。
そちらの売り上げも見込めるから大きな予算を突っ込める。
もし箱が滅びてたらPS3にFF13も出なくなると言う話です。
FF13はPS3だけで支える事が出来ないから。
この話はドラクエで大儲けできる見込みがあるから
スクエニはFF13に予算を突っ込む事が出来るという話にも繋がっている。
ドラクエで大儲けできるからFF13の予算が出る訳だ。
PSファンボーイはそういった構造を理解して無い。
wiiやDSや箱を叩く。無くなればいいとすら思っているだろう。
だがそれすなわち君らの好きなPS3のゲームも出なくなるという事だ。
この了見の狭さが他機種を叩くPSファンボーイの姿。
ま 支える事が出来るんならかまわないんですよ。
本当にPS3のみで支える事ができるんならね。
でもバイオ5クラスってマルチじゃなかったら出せないと思うんですよ。
FF13でもそうだけどあの位の大作はPS3だけで支える見込みが無いから
マルチになってしまう。
ある意味PS3でバイオ5が、FF13ができるのはPS3ファンが憎いと思ってる箱のおかげなんですよね。
そちらの売り上げも見込めるから大きな予算を突っ込める。
もし箱が滅びてたらPS3にFF13も出なくなると言う話です。
FF13はPS3だけで支える事が出来ないから。
この話はドラクエで大儲けできる見込みがあるから
スクエニはFF13に予算を突っ込む事が出来るという話にも繋がっている。
ドラクエで大儲けできるからFF13の予算が出る訳だ。
PSファンボーイはそういった構造を理解して無い。
wiiやDSや箱を叩く。無くなればいいとすら思っているだろう。
だがそれすなわち君らの好きなPS3のゲームも出なくなるという事だ。
この了見の狭さが他機種を叩くPSファンボーイの姿。
467 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 10:34:46 ID:LXJ1KEfzO
>>464
どちらかと言うと、欧米メガパブリッシャーという恐竜が金融恐慌という気候変動と任天堂という外敵に苦しめられてるように思えるが
どちらかと言うと、欧米メガパブリッシャーという恐竜が金融恐慌という気候変動と任天堂という外敵に苦しめられてるように思えるが
>>467
いいねー、別の視点からみるとそうだね。
いいねー、別の視点からみるとそうだね。
470 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 10:43:22 ID:HpXfPHoS0
ここ近年の海外パブリッシャーの爆死はPS3に苦しめられたと言う要素が
大きくあるから話半分に見ている。
開発費がかかりすぎて爆死という話は5倍から10倍かかると言われる
PS3の研究費や開発費も負担としてあったからだ。
ここで今後生産性が低く金食い虫のPS3は最初から開発しないとする場合に
どのくらい資金効率が増すのかはまだ未知数。
それでも大赤字ならいよいよHDゲーに未来は無い。
大きくあるから話半分に見ている。
開発費がかかりすぎて爆死という話は5倍から10倍かかると言われる
PS3の研究費や開発費も負担としてあったからだ。
ここで今後生産性が低く金食い虫のPS3は最初から開発しないとする場合に
どのくらい資金効率が増すのかはまだ未知数。
それでも大赤字ならいよいよHDゲーに未来は無い。
472 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 11:06:03 ID:LXJ1KEfzO
475 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 11:14:55 ID:LXJ1KEfzO
479 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 11:28:15 ID:ZLZxA1d20
＞ロロナの開発予算からすると
爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Wiiって平均開発費と開発人員の平均ってどれぐらいなんだ？
Wiiの開発費が安いって、そりゃ短期間で作られたゲームならその論に当てはまるが。
そんな半年以内とか短期間で作ったソフトばっかじゃないよな。。。
開発費が安いって語る上で、そもそも据え置き機と携帯ゲーム機は分けた方がいい。
Wiiの開発費が安いって、そりゃ短期間で作られたゲームならその論に当てはまるが。
そんな半年以内とか短期間で作ったソフトばっかじゃないよな。。。
開発費が安いって語る上で、そもそも据え置き機と携帯ゲーム機は分けた方がいい。
そりゃvalveとロロナじゃ目標とする場所が違うからなｗ
Wiiの開発費が安いってのはPS360との比較の話だろ。
無能論に入ったら終わりだね。
その究極がクタのトップガンならなんとかしてくれるでしょう論であり
PS3が失敗した最大の原因。
ソフト、特に開発環境を考える時「無能」でも組める事が究極の理想なのだな。
能力が無くても複雑な機能が安価に簡単に組める事が重要であり
ここで「能力」と言い出す奴は例外なくソフトに対して無知であり
非効率を良しとする論理的思考に欠けた奴である。
言うなればソフトの成り立ちを否定している。
これはソフト軽視のPS3の抱える問題そのものだ。
その本質は能力の無い者は扱えないである。だからみんな扱わないで捨てた。
能力のあるトップガンなどいない。
無能でも高度な機能が組めるようにソフト技術は進歩してきたのである。
その究極がクタのトップガンならなんとかしてくれるでしょう論であり
PS3が失敗した最大の原因。
ソフト、特に開発環境を考える時「無能」でも組める事が究極の理想なのだな。
能力が無くても複雑な機能が安価に簡単に組める事が重要であり
ここで「能力」と言い出す奴は例外なくソフトに対して無知であり
非効率を良しとする論理的思考に欠けた奴である。
言うなればソフトの成り立ちを否定している。
これはソフト軽視のPS3の抱える問題そのものだ。
その本質は能力の無い者は扱えないである。だからみんな扱わないで捨てた。
能力のあるトップガンなどいない。
無能でも高度な機能が組めるようにソフト技術は進歩してきたのである。
>>484
他社ができてることを5倍かけないと出来ないってことが無能だと言ってる。
比較の話。
「valveはUEみたいなPS3をまともに扱えないエンジンをつかってました」じゃ、悪いのはUEってことになる。
マルチエンジンならSCEも無償提供してるわけだし。
しかも、その5倍って話も検証したわけではない思い込みにしか過ぎない。
それを実証された事実のように言ってること自体が問題。
自分はコストがかかるってことを否定しているわけじゃない。
「5倍から10倍」って大嘘を糾弾してるだけ。
他社ができてることを5倍かけないと出来ないってことが無能だと言ってる。
比較の話。
「valveはUEみたいなPS3をまともに扱えないエンジンをつかってました」じゃ、悪いのはUEってことになる。
マルチエンジンならSCEも無償提供してるわけだし。
しかも、その5倍って話も検証したわけではない思い込みにしか過ぎない。
それを実証された事実のように言ってること自体が問題。
自分はコストがかかるってことを否定しているわけじゃない。
「5倍から10倍」って大嘘を糾弾してるだけ。
更にもっと言うなら>>478の「無能」だからコストがかかるんだと言う点が矛盾してる。
優れた能力のある人材を雇う時にコストは無能の方がかかる物なのかね。
普通は逆だろう。有能な者を雇う方がコストがかかる。
valveが5倍のコストがかかるといった事に対し
そいつらは無能だからコストがかかるんだよと言いたかったのだろうか。
それは矛盾している。優れた人材を雇うからコストがかかるんだろう。普通はな。
まあ>>478に論理能力が無いことは話を聞いてたら薄々わかってたんだが。
>>484の事もあわせてね。
優れた能力のある人材を雇う時にコストは無能の方がかかる物なのかね。
普通は逆だろう。有能な者を雇う方がコストがかかる。
valveが5倍のコストがかかるといった事に対し
そいつらは無能だからコストがかかるんだよと言いたかったのだろうか。
それは矛盾している。優れた人材を雇うからコストがかかるんだろう。普通はな。
まあ>>478に論理能力が無いことは話を聞いてたら薄々わかってたんだが。
>>484の事もあわせてね。
＞糾弾
valveが目指した地点はより高い位置にある。
それには高度な能力を持つ有能なメンバーを大量に雇わなくてはいけなかった。
だからコストが高い。5倍も10倍も必要だったというわけだ。
だが彼はロロナを例に出してきて5倍は無いと言い出す。
そりゃそうだ。より無能な人材で実現可能な領域のゲームだからだ。
彼の最大の矛盾点はvalveの方を無能だといった事である。
以下にあほな事を言っているのかわかっているのだろうか？
それには高度な能力を持つ有能なメンバーを大量に雇わなくてはいけなかった。
だからコストが高い。5倍も10倍も必要だったというわけだ。
だが彼はロロナを例に出してきて5倍は無いと言い出す。
そりゃそうだ。より無能な人材で実現可能な領域のゲームだからだ。
彼の最大の矛盾点はvalveの方を無能だといった事である。
以下にあほな事を言っているのかわかっているのだろうか？
ロロナ見ろよ。valveは無能なんだよ。
笑い話かこれは。
笑い話かこれは。
呪文のようにHDは開発コストが掛かるって繰り返す人多いけど。
ゲームの開発費は、ジャンルにもよるんだよSRPGとかADVとかと
大作ACTADVやRPGと、全部一まとめにして語っちゃうから誤解を生む。
確かにHD機は大作RPGと大作ACTやFPSのイメージが強いが。
そんなのWiiでも同じジャンルのを作っても開発期間と人員数も増えて開発費は高騰する。
ただWiiじゃそう言うジャンルのゲームが少ないから言えるだけで。
ゲームの開発費は、ジャンルにもよるんだよSRPGとかADVとかと
大作ACTADVやRPGと、全部一まとめにして語っちゃうから誤解を生む。
確かにHD機は大作RPGと大作ACTやFPSのイメージが強いが。
そんなのWiiでも同じジャンルのを作っても開発期間と人員数も増えて開発費は高騰する。
ただWiiじゃそう言うジャンルのゲームが少ないから言えるだけで。
>5倍から10倍かかると言われる
>PS3の研究費や開発費
一般論のように言われる開発費の嘘を明らかに否定できるケースとしてロロナを挙げただけなんだがな。
>PS3の研究費や開発費
一般論のように言われる開発費の嘘を明らかに否定できるケースとしてロロナを挙げただけなんだがな。
たまに開発費が安いって事を主張したくてDSWiiと一括りにしちゃって語る人が多いが
こういうのはテレビの偏向報道と良く似たやりくち。
こういうのはテレビの偏向報道と良く似たやりくち。
495 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 12:01:26 ID:MIOyOUmI0
そしてWiiでも長期間開発のゲームは無いのかと問いたくなる。
どのゲームもWiiなら１年から半年ぐらいで完成するゲームばかりなのかと。。。
どのゲームもWiiなら１年から半年ぐらいで完成するゲームばかりなのかと。。。
HDゲームの開発費や開発期間云々が言われるのは、
開発側から漏れ出してきてた愚痴のせいでしょ。
WiiやDSでそれらが問題にされたような発言が無い以上、
少なくとも、「高い」とか「開発期間が長くなる」とは言えないかと。
開発側から漏れ出してきてた愚痴のせいでしょ。
WiiやDSでそれらが問題にされたような発言が無い以上、
少なくとも、「高い」とか「開発期間が長くなる」とは言えないかと。
そりゃ開発期間や社員の給料が高ければその分開発費は上がるだろ
>>491
お前ホント馬鹿なのか？
その一点のみならますますvalveの例が最適だろっての。
ロロナみたいなロリ絵出しときゃオッケーのただの旧式RPG。
これのどこに研究費があるんだかね。
valveのcellには付き合えない発言の本当の意味を考えてみろよ。
valveがロロナ程度のゲーム出すのでいいと考えてるならそんな事は言わなかったろうな。
valveにしてみればロロナ程度のプログラムなぞ余裕だ。
それに対してvalveは無能だと。わらかしてくれる。
お前ホント馬鹿なのか？
その一点のみならますますvalveの例が最適だろっての。
ロロナみたいなロリ絵出しときゃオッケーのただの旧式RPG。
これのどこに研究費があるんだかね。
valveのcellには付き合えない発言の本当の意味を考えてみろよ。
valveがロロナ程度のゲーム出すのでいいと考えてるならそんな事は言わなかったろうな。
valveにしてみればロロナ程度のプログラムなぞ余裕だ。
それに対してvalveは無能だと。わらかしてくれる。
499 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 12:13:21 ID:iyC9F9/W0
まあ、いまさら議論したところで無駄だ
欧米の市場縮小が本格化すれば、海外サードはバタバタ倒れていく
日本のサードはゲーム事業やめろと別の事業部からの圧力が高まっていく
欧米の市場縮小が本格化すれば、海外サードはバタバタ倒れていく
日本のサードはゲーム事業やめろと別の事業部からの圧力が高まっていく
アークライズとか開発期間も長く開発人員も多かったけどな。
あの手のジャンルは大抵、開発期間が長くなる。
PS2だって当時は開発費が高いと言われながらも、
SIMPLEシリーズやSRPGなど低予算なゲームが大量に発売された。
HD機だから重厚長大なゲームばかりという発想の元に「HD機は開発費が高い」とか
偏ったことを平気で言うのがまかり通った。
Wiiでも任天堂とか開発期間が短く安く作ってたとしても
あんなに大量の宣伝CMを投下してたら莫大な金が掛かってる訳だ。
あの手のジャンルは大抵、開発期間が長くなる。
PS2だって当時は開発費が高いと言われながらも、
SIMPLEシリーズやSRPGなど低予算なゲームが大量に発売された。
HD機だから重厚長大なゲームばかりという発想の元に「HD機は開発費が高い」とか
偏ったことを平気で言うのがまかり通った。
Wiiでも任天堂とか開発期間が短く安く作ってたとしても
あんなに大量の宣伝CMを投下してたら莫大な金が掛かってる訳だ。
501 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 12:17:19 ID:XK7w3ZEZO
相手にしない方がいいよ。ロロナは神グラなんだから。
またウイルス撒くよ､こいつら。
またウイルス撒くよ､こいつら。
502 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 12:21:30 ID:iyC9F9/W0
株主は成長産業に投資しろと言い出すに決まってるからな
今までは海外が成長してたから、うまいこと騙してきてこれたが
業界に金が流れなくなっていってもっともっと苦しくなる
今までは海外が成長してたから、うまいこと騙してきてこれたが
業界に金が流れなくなっていってもっともっと苦しくなる
503 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 12:24:17 ID:LXJ1KEfzO
>>477
VALVEはもともとPCメインの会社で、PS3も360もオマケだし、脱Pとかの例としては微妙だと思うが。
あと、俺の記憶違いならすまないが、５倍で１０倍ってプログラミングのコストの話じゃなかったっけ？
VALVEはもともとPCメインの会社で、PS3も360もオマケだし、脱Pとかの例としては微妙だと思うが。
あと、俺の記憶違いならすまないが、５倍で１０倍ってプログラミングのコストの話じゃなかったっけ？
504 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 12:27:23 ID:HpXfPHoS0
賃金だろ
賃金は安くてもいい
どうしてもこのソフトをつくらせてくれ
そういう人間だけがゲームを作ってくれればいい
ゲームソフト開発に金だしてやってるだけでもありがたいと思え
賃金は安くてもいい
どうしてもこのソフトをつくらせてくれ
そういう人間だけがゲームを作ってくれればいい
ゲームソフト開発に金だしてやってるだけでもありがたいと思え
WiiとDS以前、ゲーム業界は年々その市場規模を縮小していた。
任天堂はその理由を、ゲームがどんどん複雑になっているからだと考えた。
その為の解決として、誰でも直感的で簡単な操作でゲームを楽しめる
インターフェースの開発に着手した。
一方その他ハードメーカーやソフトメーカーは、市場の縮小には目もくれなかった。
あるいは単にプラットフォームサイクルの末期はそんなもんだろ。
くらいの認識しか無かったのかもしれない。
もっと綺麗な映像のソフト、もっと高性能なゲーム機が出れば簡単に盛り返せる。
そのくらいに考えていたのかもしれない。
任天堂はその理由を、ゲームがどんどん複雑になっているからだと考えた。
その為の解決として、誰でも直感的で簡単な操作でゲームを楽しめる
インターフェースの開発に着手した。
一方その他ハードメーカーやソフトメーカーは、市場の縮小には目もくれなかった。
あるいは単にプラットフォームサイクルの末期はそんなもんだろ。
くらいの認識しか無かったのかもしれない。
もっと綺麗な映像のソフト、もっと高性能なゲーム機が出れば簡単に盛り返せる。
そのくらいに考えていたのかもしれない。
506 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 12:31:19 ID:ApxIrjlkO
http://c.2ch.net/test/-/news/1246849115/n
☆XβOX360(笑)豚完全滅亡のお知らせ☆
海外！海外ニダ！と念仏の様に唱えてましたが
現実は米英以外ではXβOX360よりWii、PS3のほうが売れて
支持されてると暴露されてしまいました(´；ω；｀)
☆XβOX360(笑)豚完全滅亡のお知らせ☆
海外！海外ニダ！と念仏の様に唱えてましたが
現実は米英以外ではXβOX360よりWii、PS3のほうが売れて
支持されてると暴露されてしまいました(´；ω；｀)
507 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 12:32:44 ID:HpXfPHoS0
ゲームクリエイターを年収100万程度に抑えれば、儲けがたくさん出る
テレビアニメのアニメータ、漫画雑誌のアシスタント、ボクシングのボクサーを見てみろ
あいつら好きだからやってんだ
テレビアニメのアニメータ、漫画雑誌のアシスタント、ボクシングのボクサーを見てみろ
あいつら好きだからやってんだ
508 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 12:32:53 ID:LXJ1KEfzO
509 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 12:36:17 ID:XK7w3ZEZO
510 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 12:38:54 ID:LXJ1KEfzO
>>509
少なくとも、高給取って赤字垂れ流すような無能はどこも求めてないだろうね
少なくとも、高給取って赤字垂れ流すような無能はどこも求めてないだろうね
任天堂の給料は驚くほど高くはないし
ゲームが売れたからといって特別報酬が出るわけじゃない
ゲームが売れたからといって特別報酬が出るわけじゃない
512 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 12:42:13 ID:ZLZxA1d20
ゲーム機のHD化に伴って、ポリゴンモデルの緻密さ、広域さを目指したのが海外
アニメ絵の高解像度表示を示したのが日本と言う事
前者だと当然モデル作成の工数が膨大になる
後者だとモデル工数はそれほど上がらない。
まあ、海外崇高主義者に言わせれば、後者はHDの無駄使いらしいが
アニメ絵の高解像度表示を示したのが日本と言う事
前者だと当然モデル作成の工数が膨大になる
後者だとモデル工数はそれほど上がらない。
まあ、海外崇高主義者に言わせれば、後者はHDの無駄使いらしいが
その後任天堂は直感的なインターフェースを搭載するWiiとDSで、
記録的な成功を収めていった。
それは任天堂の考えが正しかった事を物語っている。
一方、市場の縮小には目もくれず、従来通りの豪華なゲームの提供に従事する
メーカーの多くは苦しんでいた。
豪華な映像と引き換えに、多くの開発費と時間を必要としたからだ。
より多くの余力を必要とするのに、リターンは逆に減るという悪循環が広まっていった。
記録的な成功を収めていった。
それは任天堂の考えが正しかった事を物語っている。
一方、市場の縮小には目もくれず、従来通りの豪華なゲームの提供に従事する
メーカーの多くは苦しんでいた。
豪華な映像と引き換えに、多くの開発費と時間を必要としたからだ。
より多くの余力を必要とするのに、リターンは逆に減るという悪循環が広まっていった。
>>498
あれ？いつの間にvalue限定の話になったの？
あれ？いつの間にvalue限定の話になったの？
516 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 12:46:38 ID:ZLZxA1d20
517 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 12:48:09 ID:ZLZxA1d20
裏山 標高50mに登るのを登山という連中と
エベレスト登頂をする事を登山という人々。
そりゃ目指す目標、結果、品質、立っている高みが全然違うから話にならんわなｗｗｗｗｗ
エベレスト登頂をする事を登山という人々。
そりゃ目指す目標、結果、品質、立っている高みが全然違うから話にならんわなｗｗｗｗｗ
518 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 12:49:45 ID:LXJ1KEfzO
>>516
そのHDだから金かけて重厚長大にしなきゃならんという発想が市場を疲弊させてるんだが
そのHDだから金かけて重厚長大にしなきゃならんという発想が市場を疲弊させてるんだが
521 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 12:59:51 ID:dZARvym0O
尾瀬とか草木を楽しめばいい
高尾山とか電車で側まで行ける？
ｴﾍﾞﾚｽﾄ以外は山じゃないとか
言うなら好きなだけ登ってください
高尾山とか電車で側まで行ける？
ｴﾍﾞﾚｽﾄ以外は山じゃないとか
言うなら好きなだけ登ってください
結果、世界には2つの市場に分けられたと見ていい。
1つは任天堂を中心とする市場。
この市場の特徴は、ゲームユーザーだけを相手にしていない点である。
その為市場の上限は測りきれない。
故に不安も付きまとう。
過去のゲームユーザー相手に築き上げた成功法則が
通用しない可能性があるからだ。
もう1つはSCE、MSを筆頭に、従来のゲームユーザーを中心とする市場。
この市場の特徴は、メーカーとユーザーの補完関係にある。
互いに求めるものが似ているため、市場規模を推測しやすい。
しかしこちらもまた不安が付きまとう。
求める品質は上がっているのに、市場規模はあまり広がらない点だ。
それ故に、かかる労力の割りに、リターンが薄いという事になりがちである。
1つは任天堂を中心とする市場。
この市場の特徴は、ゲームユーザーだけを相手にしていない点である。
その為市場の上限は測りきれない。
故に不安も付きまとう。
過去のゲームユーザー相手に築き上げた成功法則が
通用しない可能性があるからだ。
もう1つはSCE、MSを筆頭に、従来のゲームユーザーを中心とする市場。
この市場の特徴は、メーカーとユーザーの補完関係にある。
互いに求めるものが似ているため、市場規模を推測しやすい。
しかしこちらもまた不安が付きまとう。
求める品質は上がっているのに、市場規模はあまり広がらない点だ。
それ故に、かかる労力の割りに、リターンが薄いという事になりがちである。
523 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:03:18 ID:ZLZxA1d20
>>520
おまえのようなキチガイか脳足りんかしらんが、ダメ人間には何も聞いてない。
まあ、せいぜい馬鹿を晒して笑いモンになってろｗ
ロロナレベルでいいんだと言い出したか、どこまでミジメに落ちていくんだPS3クオリティｗｗｗ
TOPガンならぬ、TOP癌だなｗｗｗｗ
おまえのようなキチガイか脳足りんかしらんが、ダメ人間には何も聞いてない。
まあ、せいぜい馬鹿を晒して笑いモンになってろｗ
ロロナレベルでいいんだと言い出したか、どこまでミジメに落ちていくんだPS3クオリティｗｗｗ
TOPガンならぬ、TOP癌だなｗｗｗｗ
>>523
つまり、回答できないから逃亡ってことね、なら初めから嘘言うなよｗ
つまり、回答できないから逃亡ってことね、なら初めから嘘言うなよｗ
いくら兵士や兵器のモデリング細かくしても、地平線の彼方まで緻密に描画しても
海外のFPS,TPSは殆ど色が灰色と緑だから見栄えは大して変わらないんだよな
俺に言わせれば、それこそHDの無駄遣いなんだけど
そんな事に金使うより、ゲームの面白さを重視しろよ。
海外のFPS,TPSは殆ど色が灰色と緑だから見栄えは大して変わらないんだよな
俺に言わせれば、それこそHDの無駄遣いなんだけど
そんな事に金使うより、ゲームの面白さを重視しろよ。
528 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:13:54 ID:LXJ1KEfzO
529 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:14:01 ID:ZLZxA1d20
>>525
嘘？ 嘘ねぇｗｗｗｗ
おまえは馬鹿だから読めないんだろうけど、既にPS3がどう扱われているか端的にわかる記事な
http://www.n4g.com/industrynews/News-353405.aspx
Opinion: Should Sony Exit Hardware?
ソニーはハードウェア（ビジネス）から出て行くべきか？
PS3がダメな6つの理由ｗ
嘘？ 嘘ねぇｗｗｗｗ
おまえは馬鹿だから読めないんだろうけど、既にPS3がどう扱われているか端的にわかる記事な
http://www.n4g.com/industrynews/News-353405.aspx
Opinion: Should Sony Exit Hardware?
ソニーはハードウェア（ビジネス）から出て行くべきか？
PS3がダメな6つの理由ｗ
>>524
2年かけて開発した物がお蔵入りになっても問題ない体質って凄いよな
2年かけて開発した物がお蔵入りになっても問題ない体質って凄いよな
531 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:16:36 ID:ZLZxA1d20
結局、日本メーカーに、HD出力した旧世代のゲームはつくれても、
HD出力して意味のある、HD画質を必要とするHD世代のゲームは作れない。
そりゃ、PS2レベルのゲームをつくってバグも放置して、金払ってくれたお客様に不愉快な思い
させるのも全然平気の、ガスト、SCEみたいな屑会社の態度なら開発コストも下がるわな。
なにせ、品質、レベルがボロカスなんだからｗｗｗｗｗ
HD出力して意味のある、HD画質を必要とするHD世代のゲームは作れない。
そりゃ、PS2レベルのゲームをつくってバグも放置して、金払ってくれたお客様に不愉快な思い
させるのも全然平気の、ガスト、SCEみたいな屑会社の態度なら開発コストも下がるわな。
なにせ、品質、レベルがボロカスなんだからｗｗｗｗｗ
>>529
だから？そんなこと争ってないだろ。
争ってるのは「5倍から10倍」って嘘一点だけなんだよ。
べつにPS3の方が高いとかって話には噛み付いてないぞ。
その証拠に>>475はスルーしてる。
お前がやらなきゃいけないのは開発費が5倍かかったって根拠となる証拠を見つけることだよ。
だから？そんなこと争ってないだろ。
争ってるのは「5倍から10倍」って嘘一点だけなんだよ。
べつにPS3の方が高いとかって話には噛み付いてないぞ。
その証拠に>>475はスルーしてる。
お前がやらなきゃいけないのは開発費が5倍かかったって根拠となる証拠を見つけることだよ。
533 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:18:09 ID:LXJ1KEfzO
534 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:19:32 ID:ZLZxA1d20
Sweeney氏は現在のゲームプラットフォームハードウェアが複雑すぎることも指摘した。
もし、Sweeney氏のいう純粋関数型言語によるゲーム開発が実現したとして、それを基準とするならば、
C++によるプログラム開発コストは、マルチスレッド版で2倍、プレイステーション 3版において5倍、
シェーダー言語で記述するGPGPU版において10倍かそれ以上にもなるという。2倍以上のコストは
ゲーム会社のビジネスにとって合理的とは言えない。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080911/epic.htm
もし、Sweeney氏のいう純粋関数型言語によるゲーム開発が実現したとして、それを基準とするならば、
C++によるプログラム開発コストは、マルチスレッド版で2倍、プレイステーション 3版において5倍、
シェーダー言語で記述するGPGPU版において10倍かそれ以上にもなるという。2倍以上のコストは
ゲーム会社のビジネスにとって合理的とは言えない。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080911/epic.htm
535 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:21:36 ID:LXJ1KEfzO
>>534
それ、開発費じゃなくてプログラミング費用じゃない？
それ、開発費じゃなくてプログラミング費用じゃない？
>>534
それって実際のプロジェクトで実証されてない。
それに>>471の言うとおりなら>>471は場合を限定してないんだから、PS3の1/5のコストでロロナとかが作れないといけない。
しかし、どう考えても無理。
それって実際のプロジェクトで実証されてない。
それに>>471の言うとおりなら>>471は場合を限定してないんだから、PS3の1/5のコストでロロナとかが作れないといけない。
しかし、どう考えても無理。
537 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:25:58 ID:ZLZxA1d20
高い開発費が悪影響をもたらした一例。モンハン3がPS3からWiiにプラットフォーム変更になった
最大の理由が 高すぎる開発費ｗ
High PS3 costs prompt Capcom to move to Wii
Monster Hunter 3 now a Nintendo exclusive
Capcom has said that the high development costs of working on the PlayStation 3
are the reason the publisher is moving its latest Monster Hunter title to the Nintendo Wii.
Previous Monster Hunter games were Sony exclusives for the PS2 and PSP, and
the company has enjoyed considerable success with the franchise clocking up sales of over 4.5 million units.
"Due to high development cost of titles for PS3, we have decided to switch the platform
to which we release our Monster Hunter 3 title," said Katsuhiko Ichii, Capcom's managing
corporate officer, according to Thompson Financial.
最大の理由が 高すぎる開発費ｗ
High PS3 costs prompt Capcom to move to Wii
Monster Hunter 3 now a Nintendo exclusive
Capcom has said that the high development costs of working on the PlayStation 3
are the reason the publisher is moving its latest Monster Hunter title to the Nintendo Wii.
Previous Monster Hunter games were Sony exclusives for the PS2 and PSP, and
the company has enjoyed considerable success with the franchise clocking up sales of over 4.5 million units.
"Due to high development cost of titles for PS3, we have decided to switch the platform
to which we release our Monster Hunter 3 title," said Katsuhiko Ichii, Capcom's managing
corporate officer, according to Thompson Financial.
538 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:26:44 ID:ZLZxA1d20
Capcom revealed Monster Hunter 3 for the Wii at a recent Nintendo press briefing, although
it had originally said the game would appear on the PlayStation 3.
The publisher said earlier this month that it was now shifting its development strategy for
Sony products to the PlayStation 3, where previously it had dedicated the majority of its
efforts on the PlayStation 2.
it had originally said the game would appear on the PlayStation 3.
The publisher said earlier this month that it was now shifting its development strategy for
Sony products to the PlayStation 3, where previously it had dedicated the majority of its
efforts on the PlayStation 2.
>>534
>>そこでSweeney氏が語ったのが、将来のゲーム開発における原則論だ。
>>曰く、「生産性は必須」。
>>前述したように、プラットフォームの処理能力は数年で2倍、
>>10年で1,000倍になることができる。しかし、ゲーム開発の予算を10倍、
>>1,000倍にすることはできない。だから、生産性のために性能を犠牲にするしかないし、それで良いのだ。
こんな事も言ってるみたいだけど、お得意のガラパゴス認定はしないの？
>>そこでSweeney氏が語ったのが、将来のゲーム開発における原則論だ。
>>曰く、「生産性は必須」。
>>前述したように、プラットフォームの処理能力は数年で2倍、
>>10年で1,000倍になることができる。しかし、ゲーム開発の予算を10倍、
>>1,000倍にすることはできない。だから、生産性のために性能を犠牲にするしかないし、それで良いのだ。
こんな事も言ってるみたいだけど、お得意のガラパゴス認定はしないの？
その割りにカプコンってPS360マルチばっかりだね
なんでWii無視されてるん？
なんでWii無視されてるん？
542 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:29:26 ID:LXJ1KEfzO
545 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:31:26 ID:nH0YLZ7l0
パブリックコメント
「通信・放送の総合的な法体系の在り方＜平成２０年諮問第１４号＞答申（案）」に対する意見募集
に、マスコミに対する不満を送れ！
例えば、寄生虫の息のかかっていない政府のＴＶ局を作って、
そこで偏向でないニュースを流すなど。
（１週間に１本作って、それを１週間の間延々と再放送する。
つまり、２４×７＝１６８回再放送する）
こんな感じで！
「通信・放送の総合的な法体系の在り方＜平成２０年諮問第１４号＞答申（案）」に対する意見募集
に、マスコミに対する不満を送れ！
例えば、寄生虫の息のかかっていない政府のＴＶ局を作って、
そこで偏向でないニュースを流すなど。
（１週間に１本作って、それを１週間の間延々と再放送する。
つまり、２４×７＝１６８回再放送する）
こんな感じで！
547 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:32:14 ID:ZPd2MQr/O
>>540
WiiがHDを蹴って、搭載しなかったからじゃね
もしくはリモコンとヌンチャクに開発費かかりすぎて搭載できなかったというところか
Wii２は流石にHDもつけるしDVDくらい再生できるようにしてあるんじゃね？
WiiがHDを蹴って、搭載しなかったからじゃね
もしくはリモコンとヌンチャクに開発費かかりすぎて搭載できなかったというところか
Wii２は流石にHDもつけるしDVDくらい再生できるようにしてあるんじゃね？
SCEがミドルウェアのサポート満足に出来てないんだから
その分ゲームメーカーに時間的・金銭的コストの皺寄せが行くのは当然のこと
その分ゲームメーカーに時間的・金銭的コストの皺寄せが行くのは当然のこと
549 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:35:23 ID:LXJ1KEfzO
>>540
そんなの、カプコンだからとしか言いようがない
そんなの、カプコンだからとしか言いようがない
ゲーム会社純利益ランキング2008
1 任天堂 2790億8900万円
2 Microsoft 2億3000万ドル
3 バンダイナムコ 118億3000万円
4 コナミ 108億7400万円
5 Take-Two Interactive 9709万7000ドル
6 UBISOFT 6880万ユーロ
7 カプコン 80億6300万円
8 スクエアエニックス 63億3300万円
9 Activision Blizzard -1億700万ドル
10 セガサミー -228億8200万円
11 ソニー -585億円
12 Electronic Arts -10億8800万ドル
1 任天堂 2790億8900万円
2 Microsoft 2億3000万ドル
3 バンダイナムコ 118億3000万円
4 コナミ 108億7400万円
5 Take-Two Interactive 9709万7000ドル
6 UBISOFT 6880万ユーロ
7 カプコン 80億6300万円
8 スクエアエニックス 63億3300万円
9 Activision Blizzard -1億700万ドル
10 セガサミー -228億8200万円
11 ソニー -585億円
12 Electronic Arts -10億8800万ドル
551 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:36:17 ID:3IadUA2e0
>>547
据え置きに次世代は来ない
据え置きでしか出来ないゲームがなくなれば否応なく消えていくだけ
PCとのマルチは絶対にやってはいけなかった
PCは生活必需品だけどゲーム機はそうじゃないんだよ
サードは大バカ
据え置きに次世代は来ない
据え置きでしか出来ないゲームがなくなれば否応なく消えていくだけ
PCとのマルチは絶対にやってはいけなかった
PCは生活必需品だけどゲーム機はそうじゃないんだよ
サードは大バカ
PCゲームには未来はない。
553 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:39:20 ID:LXJ1KEfzO
>>552
VALVEとブリザードは生き残るんじゃね？
VALVEとブリザードは生き残るんじゃね？
554 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:39:41 ID:ZLZxA1d20
Cory Barlog（GOWのゲームディレクター）のblogでの伝聞情報という情報確度にやや不安があるが
大きく外してはいないだろうと思われる「メタルギアソリッド4」の開発コストについての言及があった。
それによると、「MGS4」の開発コストは7000万ドル(当時レートで約75億円）。
映画に比べれば格安だが、ゲームの開発費としては高すぎる。
なにせこの額だと、200～300万本を売らないとペイラインに届かない。
そもそも、これだけの資金を出せる日本のゲームメーカーは数えるほどしかなく、そしてそれらのメーカー
もこの本数を売るのは奇跡でもおこらなければ達成できないレベル。
もちろん、日本国内だけ、ガラパゴスジャパンではそもそも市場が小さすぎて無理ｗ
ガラパゴスジャパンでいきていくしかないPS3からは今後、素晴らしい新世代を実感できる本格的なゲームは
登場しない。
日本市場の規模に合わせた、やっすく、手抜きしてつくったキャラゲー、萌えキャラゲー、手抜きゲームが溢れる
事だろう。
それこそ、ロロナレベルのバグ持ち、低レベルゲームが溢れてもおかしくないｗ
大きく外してはいないだろうと思われる「メタルギアソリッド4」の開発コストについての言及があった。
それによると、「MGS4」の開発コストは7000万ドル(当時レートで約75億円）。
映画に比べれば格安だが、ゲームの開発費としては高すぎる。
なにせこの額だと、200～300万本を売らないとペイラインに届かない。
そもそも、これだけの資金を出せる日本のゲームメーカーは数えるほどしかなく、そしてそれらのメーカー
もこの本数を売るのは奇跡でもおこらなければ達成できないレベル。
もちろん、日本国内だけ、ガラパゴスジャパンではそもそも市場が小さすぎて無理ｗ
ガラパゴスジャパンでいきていくしかないPS3からは今後、素晴らしい新世代を実感できる本格的なゲームは
登場しない。
日本市場の規模に合わせた、やっすく、手抜きしてつくったキャラゲー、萌えキャラゲー、手抜きゲームが溢れる
事だろう。
それこそ、ロロナレベルのバグ持ち、低レベルゲームが溢れてもおかしくないｗ
555 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:41:13 ID:3IadUA2e0
PCでネトゲメーカーが
据え置き潰した後で逃げ込んできた家庭用ゲーム機のソフトメーカーを駆逐する未来が見える
あるいは無料ゲーのせいでソフト価格を維持できずに消滅だな
据え置き潰した後で逃げ込んできた家庭用ゲーム機のソフトメーカーを駆逐する未来が見える
あるいは無料ゲーのせいでソフト価格を維持できずに消滅だな
ここでPCがのびるとかいってる業界人は現実が見えてない。
またカジュアルゲームメーカーにやられるだろう。
またカジュアルゲームメーカーにやられるだろう。
560 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:48:06 ID:ZPd2MQr/O
据え置きゲー作ってるサードがオンゲーなんか作ったらオフゲーが売れなくなるしなかなかソフト買わなくなるからオンゲーなんか作らなきゃいいのに
561 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:48:20 ID:LXJ1KEfzO
562 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:51:32 ID:ZLZxA1d20
>>558
それはこういう結果だということだ。
世界最大のゲームソフト会社のアクティビジョン・ブリザードは 2008年に計上したゲーム機用ソフト売上高のうち、
Ｗｉｉ向けは32％だった一方、ＰＳ３向けは19％だった。ゲームソフトの「マッデンＮＦＬ」シリーズを手掛ける
エレクトロニック・アーツ（ＥＡ）は２年にわたる赤字に歯止めをかけるため、Ｗｉｉ専用のソフトを数タイトル発売する。
それはこういう結果だということだ。
世界最大のゲームソフト会社のアクティビジョン・ブリザードは 2008年に計上したゲーム機用ソフト売上高のうち、
Ｗｉｉ向けは32％だった一方、ＰＳ３向けは19％だった。ゲームソフトの「マッデンＮＦＬ」シリーズを手掛ける
エレクトロニック・アーツ（ＥＡ）は２年にわたる赤字に歯止めをかけるため、Ｗｉｉ専用のソフトを数タイトル発売する。
>>546
モンハンP作ってたり、バイオとかにリソース取られまくってたからじゃね
モンハンP作ってたり、バイオとかにリソース取られまくってたからじゃね
564 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:54:10 ID:ZPd2MQr/O
今世代期はあと２０１２年くらいにはなかったことにされて
WiiにはHDとDVD機能とクラコンPro同梱がついて２５８００円で発売して
PS3はWiiコンのパクリみたいなのが同梱されてディザスターみたいなハリウッド映画みたいなアクション満載のソフトが多数発売し、
箱○もWiiコンみたいなのつけてくるんじゃね？
WiiにはHDとDVD機能とクラコンPro同梱がついて２５８００円で発売して
PS3はWiiコンのパクリみたいなのが同梱されてディザスターみたいなハリウッド映画みたいなアクション満載のソフトが多数発売し、
箱○もWiiコンみたいなのつけてくるんじゃね？
565 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:55:00 ID:ZLZxA1d20
Xbox360/PCのＰＳ３外しのマルチ展開が続発してる現実から、PS3はすでに無視していい
程度の存在になっている。もしくは開発コスト、ロイヤリティ支払いに対して利益の薄い
魅力のないものであることは証明されている。
5倍、10倍というのを昨年の記事で見た記憶があったので、それをさがしたが未発見。
確認できる資料見つけてからそれは主張すべきだった。それについては、現時点で
提示できない以上、撤回する。
程度の存在になっている。もしくは開発コスト、ロイヤリティ支払いに対して利益の薄い
魅力のないものであることは証明されている。
5倍、10倍というのを昨年の記事で見た記憶があったので、それをさがしたが未発見。
確認できる資料見つけてからそれは主張すべきだった。それについては、現時点で
提示できない以上、撤回する。
566 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 13:55:29 ID:LXJ1KEfzO
>>565
PC市場の方が縮小してるんだけどね、現実には。
PC市場の方が縮小してるんだけどね、現実には。
568 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 14:02:07 ID:LXJ1KEfzO
569 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 14:04:31 ID:ZLZxA1d20
ただし、PS3が他のプラットフォームよりも開発コストのかかる「ビジネス的に劣等の存在であること」は証明できる。
米Activision Blizzardのボビー・コティックCEOは記事の中で次のように語っている。
「ソニーに関して心配がある。PS3は少々勢いがなくなってきており、同製品のサポートが容易ではなくなっている。
PS3向けタイトルの開発コストは高額だし、WiiとXboxの方が売れている」
★PS3向けタイトルの開発コストは高額だし、WiiとXboxの方が売れている
「ちょっとした威嚇射撃だ。ソニーへのメッセージが込められていたのかというと、その可能性は高い」とMKM Partners
のアナリスト、エリック・ハンドラー氏は語る。
「PS3向けタイトルの開発は（ほかのゲーム機よりも）難しく、コストも少し高くなる。PS3のインストールベースは
パブリッシャーが期待しているほどではない。同製品は高過ぎる」（同氏）
★PS3向けタイトルの開発は（ほかのゲーム機よりも）難しく、コストも少し高くなる。
米Activision Blizzardのボビー・コティックCEOは記事の中で次のように語っている。
「ソニーに関して心配がある。PS3は少々勢いがなくなってきており、同製品のサポートが容易ではなくなっている。
PS3向けタイトルの開発コストは高額だし、WiiとXboxの方が売れている」
★PS3向けタイトルの開発コストは高額だし、WiiとXboxの方が売れている
「ちょっとした威嚇射撃だ。ソニーへのメッセージが込められていたのかというと、その可能性は高い」とMKM Partners
のアナリスト、エリック・ハンドラー氏は語る。
「PS3向けタイトルの開発は（ほかのゲーム機よりも）難しく、コストも少し高くなる。PS3のインストールベースは
パブリッシャーが期待しているほどではない。同製品は高過ぎる」（同氏）
★PS3向けタイトルの開発は（ほかのゲーム機よりも）難しく、コストも少し高くなる。
アクティビジョンは赤字だからな。
572 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 14:08:29 ID:LXJ1KEfzO
573 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 14:09:25 ID:ZLZxA1d20
UBI ＰＳ３版予定なし
スプリンターセル：コンビクション
http://www.ubisoft.co.jp/conviction/
Risen 北米で10月2日発売へ
ttp://www.360gameszone.com/?p=5908
Deep Silverは2日、Risenを10月2日にXbox 360とPCにて発売すると発表しました。
Risenは、Gothicシリーズで知られるPiranha Bytes開発による最新RPG。
Kalypso社、「Xbox360は私の将来のラインナップにとってベターです」
http://www.strategyinformer.com/news/4675/kalypso-media-xbox-360-is-better-suited-to-our-forthcoming-line-up
Kalypso社のグローバルマネージングデザイナー、Stefan Marcinek氏は、
将来のラインナップにとってXbox360がより良いと信じているので、
PS3よりもXbox360にゲームを出すことを決めたと語った
「独立系パブリッシャーとして、コンソール市場への参入はXbox360で行うことに決めた。
従って、しばらくの間はPCとXbox360に集中します」
ここひと月ほど、というかE3でのSONYへの失望が確定してから、続々でてきている。
スプリンターセル：コンビクション
http://www.ubisoft.co.jp/conviction/
Risen 北米で10月2日発売へ
ttp://www.360gameszone.com/?p=5908
Deep Silverは2日、Risenを10月2日にXbox 360とPCにて発売すると発表しました。
Risenは、Gothicシリーズで知られるPiranha Bytes開発による最新RPG。
Kalypso社、「Xbox360は私の将来のラインナップにとってベターです」
http://www.strategyinformer.com/news/4675/kalypso-media-xbox-360-is-better-suited-to-our-forthcoming-line-up
Kalypso社のグローバルマネージングデザイナー、Stefan Marcinek氏は、
将来のラインナップにとってXbox360がより良いと信じているので、
PS3よりもXbox360にゲームを出すことを決めたと語った
「独立系パブリッシャーとして、コンソール市場への参入はXbox360で行うことに決めた。
従って、しばらくの間はPCとXbox360に集中します」
ここひと月ほど、というかE3でのSONYへの失望が確定してから、続々でてきている。
>>574
なってないｗｗｗｗ
ゲーム会社純利益ランキング2008
1 任天堂 2790億8900万円
2 Microsoft 2億3000万ドル
3 バンダイナムコ 118億3000万円
4 コナミ 108億7400万円
5 Take-Two Interactive 9709万7000ドル
6 UBISOFT 6880万ユーロ
7 カプコン 80億6300万円
8 スクエアエニックス 63億3300万円
9 Activision Blizzard -1億700万ドル
10 セガサミー -228億8200万円
11 ソニー -585億円
12 Electronic Arts -10億8800万ドル
なってないｗｗｗｗ
ゲーム会社純利益ランキング2008
1 任天堂 2790億8900万円
2 Microsoft 2億3000万ドル
3 バンダイナムコ 118億3000万円
4 コナミ 108億7400万円
5 Take-Two Interactive 9709万7000ドル
6 UBISOFT 6880万ユーロ
7 カプコン 80億6300万円
8 スクエアエニックス 63億3300万円
9 Activision Blizzard -1億700万ドル
10 セガサミー -228億8200万円
11 ソニー -585億円
12 Electronic Arts -10億8800万ドル
576 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 14:15:30 ID:ZLZxA1d20
アクティビジョンの先頃の幹部社員のPS3、PSP向けゲームソフトビジネスからの撤退を
口にしてのコメントも、単なる圧力ではなく、本当にビジネスが厳しいので、高コスト体質の
PS3、そして市場がないに等しくリスクだけが大きいPSP市場からの撤退を真剣に考えて
いるのではないとも思える。
SONYが噂される薄型、値下げPS3を迅速にリリースしてサードパーティにやる気を見せる
などすれば、そうではなくなるのだろうけど・・・・やる気があったら最大の宣伝効果をもつ
イベント、E3で発表するわなｗ
口にしてのコメントも、単なる圧力ではなく、本当にビジネスが厳しいので、高コスト体質の
PS3、そして市場がないに等しくリスクだけが大きいPSP市場からの撤退を真剣に考えて
いるのではないとも思える。
SONYが噂される薄型、値下げPS3を迅速にリリースしてサードパーティにやる気を見せる
などすれば、そうではなくなるのだろうけど・・・・やる気があったら最大の宣伝効果をもつ
イベント、E3で発表するわなｗ
>>571
＞ ゲームは１００人の凡夫より１人の天才って誰かが言った通りの有様だったね
三上の事かー！
5があまりにもガッカリな出来だったので、三上が関わってないなら次はもう買わないや
カプも惜しい人材を手放したもんよ
＞ ゲームは１００人の凡夫より１人の天才って誰かが言った通りの有様だったね
三上の事かー！
5があまりにもガッカリな出来だったので、三上が関わってないなら次はもう買わないや
カプも惜しい人材を手放したもんよ
578 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 14:22:34 ID:ZPd2MQr/O
>>577
三上がディノクライシス（恐竜のほう）の続編作ってくれるの待ってるんだがなあ
三上がディノクライシス（恐竜のほう）の続編作ってくれるの待ってるんだがなあ
579 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 14:22:45 ID:LXJ1KEfzO
和サードは萌オタ向けゲーム作ってればおK
確実な収入は見込める
確実な収入は見込める
>>579
EAは口だけじゃなく、実際にDCには参入せず
旧箱のときはMSにスポーツゲームブランドを放棄させ
Xbox360のときはEAだけ専用鯖を使うことを許可させた。
Activisionだってやるときはやるよ。
もちろん最悪の結果を避けるためにSCEは譲歩せざるを得ないだろう
EAは口だけじゃなく、実際にDCには参入せず
旧箱のときはMSにスポーツゲームブランドを放棄させ
Xbox360のときはEAだけ専用鯖を使うことを許可させた。
Activisionだってやるときはやるよ。
もちろん最悪の結果を避けるためにSCEは譲歩せざるを得ないだろう
>>571
ホラーゲームとしては失格だが、別のゲームと思えばかなり楽しめたぞ。＞バイオ5
最終的にノーマルで総合でTOP50位後半（Coopで）あたりまで頑張るぐらいに楽しめたぞ。
（シングルプレイは120位ぐらい）
映像シーンの演出や、映画的手法のゲームへの取り入れ方の上手さなど、ゲームを盛り上げてくれたし、
次につながる蓄積があったんじゃないかと思える作りこみだった。
でも、恐怖を楽しさに変換するホラーゲーム「バイオハザード」かといわれると・・・違う気がしたけど。
その意味ではまだF.E.A.R.の方がホラーしてたわ。
ホラーゲームとしては失格だが、別のゲームと思えばかなり楽しめたぞ。＞バイオ5
最終的にノーマルで総合でTOP50位後半（Coopで）あたりまで頑張るぐらいに楽しめたぞ。
（シングルプレイは120位ぐらい）
映像シーンの演出や、映画的手法のゲームへの取り入れ方の上手さなど、ゲームを盛り上げてくれたし、
次につながる蓄積があったんじゃないかと思える作りこみだった。
でも、恐怖を楽しさに変換するホラーゲーム「バイオハザード」かといわれると・・・違う気がしたけど。
その意味ではまだF.E.A.R.の方がホラーしてたわ。
>>575
円かドルかに統一しておけよ、それじゃ分かり辛い。
円かドルかに統一しておけよ、それじゃ分かり辛い。
584 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 14:30:40 ID:LXJ1KEfzO
>>582
ホラーとしては、なんて話は5で始まった話でもなんでもないぞ。
5は単純に4の劣化版でしかなかったことが問題だろ。
4の何が評価されたのかも分からずに半端に映画や洋ゲーの成分を取り入れた結果がアレだよ。
ホラーとしては、なんて話は5で始まった話でもなんでもないぞ。
5は単純に4の劣化版でしかなかったことが問題だろ。
4の何が評価されたのかも分からずに半端に映画や洋ゲーの成分を取り入れた結果がアレだよ。
三上的には爆死して欲しかったんだろうけど
500万本出荷の上に点数も80点台とか三上涙目だな
ビジネス的には続編買わせるラインの点数とればいいし
500万本出荷の上に点数も80点台とか三上涙目だな
ビジネス的には続編買わせるラインの点数とればいいし
586 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 14:33:46 ID:LXJ1KEfzO
>>584
幸運にも私は4を飛ばしてるから、あんさんのいう事はピンとこないわ。
いずれやってみるわ。Wiiは予約済みでどっちにしろ買うし。
まあ、相当先になるだろうけど。MH3が想定してるより面白そうなんで。
幸運にも私は4を飛ばしてるから、あんさんのいう事はピンとこないわ。
いずれやってみるわ。Wiiは予約済みでどっちにしろ買うし。
まあ、相当先になるだろうけど。MH3が想定してるより面白そうなんで。
588 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 14:35:15 ID:ZPd2MQr/O
バイオ５みたいな感じのバイオ６になるかもしれんな
HDだからって、バイオ５やFF13みたいなグラに偏重したゲームとかは確かに採算が取れなくなってるだろう
龍が如く３やロロナみたいな、短期間で作れるものでもゲームとしてしっかり作られてればOKだよな。
モンハン３とかは、短期間＆少人数開発なんだろうか？
あれも時間と人員を使ってそうだが。。。２０人以下で作るゲームとかの方が
大人数でゲームを作るより採算が取れるのはSDでもHDでも同じ。
アークラみたいなの作ったらSDでもHDでもそりゃ採算取れないよ。
龍が如く３やロロナみたいな、短期間で作れるものでもゲームとしてしっかり作られてればOKだよな。
モンハン３とかは、短期間＆少人数開発なんだろうか？
あれも時間と人員を使ってそうだが。。。２０人以下で作るゲームとかの方が
大人数でゲームを作るより採算が取れるのはSDでもHDでも同じ。
アークラみたいなの作ったらSDでもHDでもそりゃ採算取れないよ。
SD機でグラに力入れても誰得だからなぁ
朧作ったマベなんか死にたくない、、、だものw
朧作ったマベなんか死にたくない、、、だものw
>>586
EAは転落ってほど転落してないと思うけどなぁ
明らかにゲームのクォリティはあがってるし、新ゲームもばんばん出ている
ただ、去年は売り方を失敗した。
ホリデーに集中させて共食いさせちゃったんだよね
特に新ゲームはしっかり宣伝することが大事なのに、
新ゲーム集中で宣伝が分散してしまった
今年のEAは楽しみだよ
EAは転落ってほど転落してないと思うけどなぁ
明らかにゲームのクォリティはあがってるし、新ゲームもばんばん出ている
ただ、去年は売り方を失敗した。
ホリデーに集中させて共食いさせちゃったんだよね
特に新ゲームはしっかり宣伝することが大事なのに、
新ゲーム集中で宣伝が分散してしまった
今年のEAは楽しみだよ
据え置き機が生き残る道は、二つのパターンに分けられるだろう。
・これは売れると決めて、徹底的に作りこみ大量のCMで
とにかく金を掛けて売り込む任天堂の主力ゲームやFF＆DQ＆モンハン等のパタン
・開発人員２０人以下、開発期間１年以内で作る低予算ゲーム
この二つ以外は、携帯ゲーム機でも作るしか生き残れないと思う
多分今後、据え置き市場はSDやHD関係無しに２極化するよ
売れると確信できるゲームなら前者のパターンが有効だがそんなん一部のメーカーだけだから。
・これは売れると決めて、徹底的に作りこみ大量のCMで
とにかく金を掛けて売り込む任天堂の主力ゲームやFF＆DQ＆モンハン等のパタン
・開発人員２０人以下、開発期間１年以内で作る低予算ゲーム
この二つ以外は、携帯ゲーム機でも作るしか生き残れないと思う
多分今後、据え置き市場はSDやHD関係無しに２極化するよ
売れると確信できるゲームなら前者のパターンが有効だがそんなん一部のメーカーだけだから。
ＥＡは日本人にとっては糞ゲーメーカーだからなぁ
まあ豪華な物作ろうと思えば、龍が如くみたいなつくりかたしか日本じゃ厳しいだろうねえ。
なんつうかあれの制作費は知らんけど、あれって20億で1本作るよか30億で3本作ろう的な
考え方でしょ？
なんつうかあれの制作費は知らんけど、あれって20億で1本作るよか30億で3本作ろう的な
考え方でしょ？
＞短期間で作れるものでもゲームとしてしっかり作られてればOKだよな。
そういうのはXboxLiveアーケードや、Wiiウェアの役割だと思われ。
PS3に互換機能が載ってれば、それを利用してPS2用ソフトとして制作でき、中小ソフトハウス
のチャンスが多少は広がったんだろうけどね。
バンダイナムコなんか、マジオコチャマ向けの仮面ライダーのソフトとか、ガンダムGジェネ、スパロボ
なんかはホントPS2/Wiiでつくってるしｗ
スパロボは予算かけられないのか、DS、PSP、Wiiと安いプラットフォームを彷徨ってる感じｗ
閑話休題
HD画質を要求するような、そして視覚、聴覚に心地よい刺激となる高性能ハードだからこそできるゲーム
を体験する事を期待してXbox360のゲーム買うわけで、それがPS2並のグラフィックに内容だったら
さすがにフルプライス出して買わんわ。
そういうのはXboxLiveアーケードや、Wiiウェアの役割だと思われ。
PS3に互換機能が載ってれば、それを利用してPS2用ソフトとして制作でき、中小ソフトハウス
のチャンスが多少は広がったんだろうけどね。
バンダイナムコなんか、マジオコチャマ向けの仮面ライダーのソフトとか、ガンダムGジェネ、スパロボ
なんかはホントPS2/Wiiでつくってるしｗ
スパロボは予算かけられないのか、DS、PSP、Wiiと安いプラットフォームを彷徨ってる感じｗ
閑話休題
HD画質を要求するような、そして視覚、聴覚に心地よい刺激となる高性能ハードだからこそできるゲーム
を体験する事を期待してXbox360のゲーム買うわけで、それがPS2並のグラフィックに内容だったら
さすがにフルプライス出して買わんわ。
EAと言うとWii版のタイガーウッズはマジで完成度が半端じゃなく良かったな。
Wiiスポのゴルフやリゾートのゴルフと比べても、圧倒的なぐらいゴルフゲーは
Wiiのタイガーウッズｼﾘｰｽﾞを買っておけば十分みたいな。
でもEAの他のゲームは出来が良くない、きっとタイガウッズの開発スタッフが優秀なだけなんだろうけど。
Wiiスポのゴルフやリゾートのゴルフと比べても、圧倒的なぐらいゴルフゲーは
Wiiのタイガーウッズｼﾘｰｽﾞを買っておけば十分みたいな。
でもEAの他のゲームは出来が良くない、きっとタイガウッズの開発スタッフが優秀なだけなんだろうけど。
アークが開発費４億で爆死してる横で２０億かけて爆死したソフトもあるというウワサが……
ゴルフはアウトローゴルフが好きだったりｗ
360だけじゃなくてPS2とのマルチなんでグラは大したことないが、
バカゲーで素敵
360だけじゃなくてPS2とのマルチなんでグラは大したことないが、
バカゲーで素敵
ゴルフやテニス等のスポーツゲームは、
WiiリモコンM+を体感してしまうと、もう他の機種のスポーツゲームは買う気しなくなるな。
これだけはガチでそう思う、ってかWiiの振りゲーでもM+非対応のゲームは買う気しなくなる。
こういうこの機種でしか出来ないゲームこそがWiiの強みだろう。
開発費が高い安いとか言っても、各メーカーが明細を出してくれないんだから不毛だ。
任天堂だって実際には、主力商品には相当金を使ってるんないか？
WiiリモコンM+を体感してしまうと、もう他の機種のスポーツゲームは買う気しなくなるな。
これだけはガチでそう思う、ってかWiiの振りゲーでもM+非対応のゲームは買う気しなくなる。
こういうこの機種でしか出来ないゲームこそがWiiの強みだろう。
開発費が高い安いとか言っても、各メーカーが明細を出してくれないんだから不毛だ。
任天堂だって実際には、主力商品には相当金を使ってるんないか？
>>600
9万9千ドルなら50人で2年かければ20億くらいになるな
9万9千ドルなら50人で2年かければ20億くらいになるな
>>600
それでもWiiソフトとPS3ソフトでは天地ほどの差があるのは明白。
そして市場規模が大きく、実際売れ行きもいいのはWiiソフト。
そりゃ各社考える事がいっぱいあるわな。
サードパーティはハードメーカーとは立場が違う。特定のハードに出し続けなければ
いけない拘束理由はない。
ビジネスをより有利に、限られた自己資本、人材を再配分して利益の最大化を図るべき
となれば、そりゃ実行するわな。
しかもどの会社も業績悪化してて、ちょっとでも業績を回復したいと躍起になってる
余裕のない時期だし。
海外の体力のあるサードパーティですらPS3の高コスト体質を嫌気している。
ガラパゴスジャパンの内部だけでビジネスが成立するならそれはそれでやってけたんでしょうけど・・・。
SONYが海外サードから得ていたロイヤルティ収入etcを失ってなおビジネスを成立
させる事ができるのか？ というと極めて疑問だ。
ジャパンガラパゴスの鎖国ビジネスは成立しない。
そもそも
「PS3は全世界で一億台売ることがビジネスの大前提なんです」
だからね。
それでもWiiソフトとPS3ソフトでは天地ほどの差があるのは明白。
そして市場規模が大きく、実際売れ行きもいいのはWiiソフト。
そりゃ各社考える事がいっぱいあるわな。
サードパーティはハードメーカーとは立場が違う。特定のハードに出し続けなければ
いけない拘束理由はない。
ビジネスをより有利に、限られた自己資本、人材を再配分して利益の最大化を図るべき
となれば、そりゃ実行するわな。
しかもどの会社も業績悪化してて、ちょっとでも業績を回復したいと躍起になってる
余裕のない時期だし。
海外の体力のあるサードパーティですらPS3の高コスト体質を嫌気している。
ガラパゴスジャパンの内部だけでビジネスが成立するならそれはそれでやってけたんでしょうけど・・・。
SONYが海外サードから得ていたロイヤルティ収入etcを失ってなおビジネスを成立
させる事ができるのか？ というと極めて疑問だ。
ジャパンガラパゴスの鎖国ビジネスは成立しない。
そもそも
「PS3は全世界で一億台売ることがビジネスの大前提なんです」
だからね。
>>601
譲歩しなければ、アクティビジョンはSONYjハードから撤退し、人材、資本の
再配分を行う。
そしてSONYは年間480億円の収入を失う。
そして、それを穴埋めする方法はSONYにはない。赤字の巨額化というSONY
にとっては本体値下げも赤字地獄、現状維持でもビジネス崩壊地獄の可能性大
という素敵状況。
ロイヤリティの値下げも収入減直結で、極めて困難だしね。
ガラパゴスの中にいても、外の世界の影響をうける。
すでに、ゲームビジネスの中心は日本ではない。
日本だけで成立するような環境にもない。
譲歩しなければ、アクティビジョンはSONYjハードから撤退し、人材、資本の
再配分を行う。
そしてSONYは年間480億円の収入を失う。
そして、それを穴埋めする方法はSONYにはない。赤字の巨額化というSONY
にとっては本体値下げも赤字地獄、現状維持でもビジネス崩壊地獄の可能性大
という素敵状況。
ロイヤリティの値下げも収入減直結で、極めて困難だしね。
ガラパゴスの中にいても、外の世界の影響をうける。
すでに、ゲームビジネスの中心は日本ではない。
日本だけで成立するような環境にもない。
605 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 15:03:05 ID:ZPd2MQr/O
PSPにPS2の大作や人気作のソフトを全て2980円か1980円の廉価版で移植できていたら良かったんだけどな。
テレビと同じ縦幅：横幅
にして右スティックとL2、R2ボタンさえつけたPSPを出していたならPSPgoよりはるかに売れていたと断言できる。
テレビと同じ縦幅：横幅
にして右スティックとL2、R2ボタンさえつけたPSPを出していたならPSPgoよりはるかに売れていたと断言できる。
>>605
それはPS2ポータブルだろ。
だがCD-ROMが入らないとPS2ソフトが出来ないのであまり魅力ねぇな。
かといってCD-ROM込みのデカサの携帯ゲーム機ってのもゾッとしねぇし。
ま、ないものいってもしょうがないわな。
だから、HD機の開発コストに耐えられず、Wiiの特殊操作系を活かしたゲームを
創造する能力にも自信がなく挑戦しようにも企業体力が弱いので、失敗がなにより
恐ろしいという中小ソフトハウスは、DSやPSPに逃げ込んでいくわけで。
アトラスのPS2ソフト移植ラッシュにはちょっと笑いながら、頬を涙が伝ったよ。
それはPS2ポータブルだろ。
だがCD-ROMが入らないとPS2ソフトが出来ないのであまり魅力ねぇな。
かといってCD-ROM込みのデカサの携帯ゲーム機ってのもゾッとしねぇし。
ま、ないものいってもしょうがないわな。
だから、HD機の開発コストに耐えられず、Wiiの特殊操作系を活かしたゲームを
創造する能力にも自信がなく挑戦しようにも企業体力が弱いので、失敗がなにより
恐ろしいという中小ソフトハウスは、DSやPSPに逃げ込んでいくわけで。
アトラスのPS2ソフト移植ラッシュにはちょっと笑いながら、頬を涙が伝ったよ。
607 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 15:16:43 ID:ZPd2MQr/O
PS2レベルのソフトがPSPでサクサク動いたりPS2のソフトが全部移植しやすく作り直してあったら
DSの時みたいに次世代ハードの頂点に据え置き機を差し置いてPSPが君臨することが出来るのに。
それにPS2と同じく劣化してない新作ソフトをPSPとPS2とWiiにマルチで発売できれば凄いことなのだが非常に惜しい。
DSの時みたいに次世代ハードの頂点に据え置き機を差し置いてPSPが君臨することが出来るのに。
それにPS2と同じく劣化してない新作ソフトをPSPとPS2とWiiにマルチで発売できれば凄いことなのだが非常に惜しい。
＞すでに、ゲームビジネスの中心は日本ではない。
ゲーム産業の中心は圧倒的に日本だわな。
ゲーム会社売上高ランキング2008
1 任天堂 1兆8386億円2200万円
2 ソニー 1兆531億円
3 Microsoft 81億4800万ドル
4 セガサミー 4291億円9400万円
5 バンダイナムコ 4263億円9900万円
6 Electronic Arts 42億1200万ドル
7 コナミ 3097億7100万円
8 Activision Blizzard 30億2600万ドル
9 Take-Two Interactive 15億3753万ドル
10 UBISOFT 10億5790万ユーロ
11 スクエアエニックス 1356億9300万円
12 カプコン 918億7800万円
ゲーム産業の中心は圧倒的に日本だわな。
ゲーム会社売上高ランキング2008
1 任天堂 1兆8386億円2200万円
2 ソニー 1兆531億円
3 Microsoft 81億4800万ドル
4 セガサミー 4291億円9400万円
5 バンダイナムコ 4263億円9900万円
6 Electronic Arts 42億1200万ドル
7 コナミ 3097億7100万円
8 Activision Blizzard 30億2600万ドル
9 Take-Two Interactive 15億3753万ドル
10 UBISOFT 10億5790万ユーロ
11 スクエアエニックス 1356億9300万円
12 カプコン 918億7800万円
指摘しても無駄だよ。
あっさり撤回して別の妄想を語り出すから。
と思ったが、次はどんな妄想をひねり出すか興味がないこともない。
あっさり撤回して別の妄想を語り出すから。
と思ったが、次はどんな妄想をひねり出すか興味がないこともない。
611 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 15:33:09 ID:ZPd2MQr/O
>>609
カプコンは今までの逆転裁判や逆転検事をフルボイスにしてPS2とPSPに移植してたらもっと売上いっただろうな
カプコンは今までの逆転裁判や逆転検事をフルボイスにしてPS2とPSPに移植してたらもっと売上いっただろうな
612 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 15:37:44 ID:ZLZxA1d20
ほらよ。
ttp://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/media/article6531367.ece
TIMES online
Sony should beware ― Activision chief is not simply playing games
抜粋
It is not a very subtle hint, although Mr Kotick says his company paid $500 million to Sony in royalties and
other goods last year, which “probably still worked out at 400 per cent of the profit they made”. Actually,
Sony's games division lost $597 million last year, and Mr Kotick seems to think it may have to risk more
losses if the ￡299.99 PlayStation 3 is to develop.
Mr Kotick says his company paid $500 million to Sony in royalties and other goods last year,
Mr Kotick says his company paid $500 million to Sony in royalties and other goods last year,
ttp://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/media/article6531367.ece
TIMES online
Sony should beware ― Activision chief is not simply playing games
抜粋
It is not a very subtle hint, although Mr Kotick says his company paid $500 million to Sony in royalties and
other goods last year, which “probably still worked out at 400 per cent of the profit they made”. Actually,
Sony's games division lost $597 million last year, and Mr Kotick seems to think it may have to risk more
losses if the ￡299.99 PlayStation 3 is to develop.
Mr Kotick says his company paid $500 million to Sony in royalties and other goods last year,
Mr Kotick says his company paid $500 million to Sony in royalties and other goods last year,
613 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 15:38:25 ID:ZLZxA1d20
614 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 15:40:45 ID:ZLZxA1d20
>>608 名無しさん必死だな sage New! 2009/07/06(月) 15:19:01 ID:vDtY+nM30
>>604
＞ソニーはアクティビジョンから480億もライセンス収入得てないよ。
ttp://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/media/article6531367.ece
TIMES online
Sony should beware ― Activision chief is not simply playing games
Mr Kotick says his company paid $500 million to Sony in royalties and other goods last year,
Mr Kotick says his company paid $500 million to Sony in royalties and other goods last year,
なんぞいう事あるだろ。
ええ！ こら嘘つきちゃんよ。
>>604
＞ソニーはアクティビジョンから480億もライセンス収入得てないよ。
ttp://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/media/article6531367.ece
TIMES online
Sony should beware ― Activision chief is not simply playing games
Mr Kotick says his company paid $500 million to Sony in royalties and other goods last year,
Mr Kotick says his company paid $500 million to Sony in royalties and other goods last year,
なんぞいう事あるだろ。
ええ！ こら嘘つきちゃんよ。
>>612
曖昧すぎる。
決算を見ろよ。
http://files.shareholder.com/downloads/ACTI/668299092x0x295665/7cc591b7-430b-42b6-a4a5-e37b8c467161/ACTI08AR.pdf
これの31ページ。
PS3、PS2あわせて、『売上高』全部で5億2500万ドルだぞ。
曖昧すぎる。
決算を見ろよ。
http://files.shareholder.com/downloads/ACTI/668299092x0x295665/7cc591b7-430b-42b6-a4a5-e37b8c467161/ACTI08AR.pdf
これの31ページ。
PS3、PS2あわせて、『売上高』全部で5億2500万ドルだぞ。
PS3 2億4100万ドル
PS2 2億8400万ドル
これ売上高だぞ。ロイヤリティじゃない。
ロイヤリティはこのうち15%くらいだ。
つまり、80億円くらいだ。
PS2 2億8400万ドル
これ売上高だぞ。ロイヤリティじゃない。
ロイヤリティはこのうち15%くらいだ。
つまり、80億円くらいだ。
618 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 15:45:02 ID:ZLZxA1d20
>>618
売上高だっての。
売上高だっての。
純収入ってなんだよ。
621 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 15:46:33 ID:6TmyRz/u0
経営者が間違ってるよ
辻褄合わないからな
辻褄合わないからな
623 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 15:47:41 ID:ZPd2MQr/O
【企業】任天堂、ゲームソフトにスキップ機能──難局にぶつかり進めなくなった際に、飛ばして先へ 途中であきらめがちな消費者向け★3
http://orz.2ch.io/p/-/tsushima.2ch.net/newsplus/1246851457/1
http://orz.2ch.io/p/-/tsushima.2ch.net/newsplus/1246851457/1
>>614
>>609をみるとアクティビジョンの年間売り上げは30億ドル強だね。
ソニーに5億ドル払ったとすると、全売り上げの16%も払ったことになる。
ソニーはなんて阿漕な企業だろう、アクティの経営者はバカぞろいだね。
とは考えなかった? よほどの阿呆だね。
>>609をみるとアクティビジョンの年間売り上げは30億ドル強だね。
ソニーに5億ドル払ったとすると、全売り上げの16%も払ったことになる。
ソニーはなんて阿漕な企業だろう、アクティの経営者はバカぞろいだね。
とは考えなかった? よほどの阿呆だね。
625 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 15:51:45 ID:ZLZxA1d20
>>619
net revenuesは純収入なんだよ馬鹿。
net revenuesは純収入なんだよ馬鹿。
収入=売上高だからな。
純収入って、収入自体に赤字・黒字の概念はないからな。
ちなみに、これは純利益じゃないよ。
純収入って、収入自体に赤字・黒字の概念はないからな。
ちなみに、これは純利益じゃないよ。
628 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 16:01:41 ID:ZLZxA1d20
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/media/article6531367.ece
It is not a very subtle hint, although Mr Kotick says his company paid $500 million
to Sony in royalties and other goods last year, which “probably still worked out at
400 per cent of the profit they made”.
昨年、SONYに払ったロイヤルティ、その他経費は総額5億ドルだ。
これはそれら（PS3とPSPのゲームソフト）が稼ぎ出した利益の実に400％に達する額だ。
ここまではっきり言ってんだよ。
It is not a very subtle hint, although Mr Kotick says his company paid $500 million
to Sony in royalties and other goods last year, which “probably still worked out at
400 per cent of the profit they made”.
昨年、SONYに払ったロイヤルティ、その他経費は総額5億ドルだ。
これはそれら（PS3とPSPのゲームソフト）が稼ぎ出した利益の実に400％に達する額だ。
ここまではっきり言ってんだよ。
629 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 16:03:01 ID:ZLZxA1d20
だからそれは経費抜いた額、日本語でいえば粗利益
粗利益？
ありえない。
純収入という言葉が何かも知らないけど、
粗利益なんてありえない。
ありえない。
純収入という言葉が何かも知らないけど、
粗利益なんてありえない。
633 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 16:11:22 ID:ZLZxA1d20
年間5億ドル（1＄=95円の本日レートで計算しても475億円）の収入をSONYにもたらしてる
アクティビジョンの要求を無視して、アクティビジョンも離反するのをただ見てるのかな。
そして、ただでさえ赤字のところ、さらに赤字額をドーンと増やすのでしょうか。
SONYにとって現実は厳しいねぇ。
そしてアクティビジョン離反となると、ゲームビジネスの黒字化は永遠不可能になるといっても
過言じゃない。
あの規模の会社の変わり、まず存在しない。収入欠損の穴埋めは無理だぜｗ
こういうガラパゴスの外の出来事も、当然だがガラパゴスの中に影響してくる。
アクティビジョンの要求を無視して、アクティビジョンも離反するのをただ見てるのかな。
そして、ただでさえ赤字のところ、さらに赤字額をドーンと増やすのでしょうか。
SONYにとって現実は厳しいねぇ。
そしてアクティビジョン離反となると、ゲームビジネスの黒字化は永遠不可能になるといっても
過言じゃない。
あの規模の会社の変わり、まず存在しない。収入欠損の穴埋めは無理だぜｗ
こういうガラパゴスの外の出来事も、当然だがガラパゴスの中に影響してくる。
>>633
なんで間違いを認めないんだ？
なんで間違いを認めないんだ？
635 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 16:14:11 ID:ZLZxA1d20
>>632
おまえごときゴミみたいな2ちゃんGKのいう事と、
TIMES紙（クオリティ）に掲載された、Bobby Kotickアクティビジョンブリザード社長のインタビュー内容どっちを信じるかなんて
考えるまでもないｗ
おまえごときゴミみたいな2ちゃんGKのいう事と、
TIMES紙（クオリティ）に掲載された、Bobby Kotickアクティビジョンブリザード社長のインタビュー内容どっちを信じるかなんて
考えるまでもないｗ
637 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 16:15:47 ID:ZLZxA1d20
>>636
おまえが決算書を誤読してるだけだと何度言えばわかるんだ馬鹿。
おまえが決算書を誤読してるだけだと何度言えばわかるんだ馬鹿。
まあソニーもアクティビジョンの主張を無視するだろうね。
ロイヤリティはPS3だけで40億円くらいだし。
ロイヤリティはPS3だけで40億円くらいだし。
>>637
誤読してないっての。
誤読してないっての。
SCEの2008年度売上高。1兆531億円。
このうち40億円じゃ、脅迫にしても弱すぎる。
このうち40億円じゃ、脅迫にしても弱すぎる。
Japanese desert prime-time TV to play on their Nintendo Wii - Times Online
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/technology/article2056279.ece
last week was the first in nearly two decades
where no single show on any commercial station attracted more than a 9 per cent audience share.
株式会社ビデオリサーチ ++ 視聴率 > バックナンバー> 2007年度
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2007/vol27.htm
Times Onlineといえば日本だとこれが有名か。
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/technology/article2056279.ece
last week was the first in nearly two decades
where no single show on any commercial station attracted more than a 9 per cent audience share.
株式会社ビデオリサーチ ++ 視聴率 > バックナンバー> 2007年度
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/backnum/2007/vol27.htm
Times Onlineといえば日本だとこれが有名か。
643 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 16:19:47 ID:ZLZxA1d20
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/media/article6531367.ece
It is not a very subtle hint, although Mr Kotick says his company paid $500 million
to Sony in royalties and other goods last year, which “probably still worked out at
400 per cent of the profit they made”.
昨年、SONYに払ったロイヤルティ、その他経費は総額5億ドルだ。
これはそれら（PS3とPSPのゲームソフト）が稼ぎ出した利益の実に400％に達する額だ。
インタビューを受けているのは、Bobby Kotickアクティビジョンブリザード社長。
2ちゃんで嘘を垂れ流してるGKと違って、経営陣に加わっている立場の人は、嘘をいったら、特に決算に
関わる事で嘘をいったら、場合によっては罪に問われる立場にある。
故に、発言内容を極めて強く信頼できる。
It is not a very subtle hint, although Mr Kotick says his company paid $500 million
to Sony in royalties and other goods last year, which “probably still worked out at
400 per cent of the profit they made”.
昨年、SONYに払ったロイヤルティ、その他経費は総額5億ドルだ。
これはそれら（PS3とPSPのゲームソフト）が稼ぎ出した利益の実に400％に達する額だ。
インタビューを受けているのは、Bobby Kotickアクティビジョンブリザード社長。
2ちゃんで嘘を垂れ流してるGKと違って、経営陣に加わっている立場の人は、嘘をいったら、特に決算に
関わる事で嘘をいったら、場合によっては罪に問われる立場にある。
故に、発言内容を極めて強く信頼できる。
結局アクティビジョンは、
売上げ－（掛かった経費＋ロイヤリティ）＝純利益
に対してロイヤリティが純利益の400%かかったといってるだけで
赤字になってるわけではないし、たぶん「掛かった経費」>>>>「ロイヤリティ」だろうし
売り上げ不振で純利益が低すぎたから
単純にロイヤリティが高く感じてるだけなんじゃないか？
売上げ－（掛かった経費＋ロイヤリティ）＝純利益
に対してロイヤリティが純利益の400%かかったといってるだけで
赤字になってるわけではないし、たぶん「掛かった経費」>>>>「ロイヤリティ」だろうし
売り上げ不振で純利益が低すぎたから
単純にロイヤリティが高く感じてるだけなんじゃないか？
>>644
仮にそうだとしても、「利益の4倍もロイヤリティ取る糞ニーpgr」と一般事項のようにミスリードするのがキチガイの常套手段。
仮にそうだとしても、「利益の4倍もロイヤリティ取る糞ニーpgr」と一般事項のようにミスリードするのがキチガイの常套手段。
明らかにアクティビジョンの発言はおかしい。
>>644
最初からみんなそう言ってると思うんだけどね
アクティはPS3へゲームを出して利益を得ていいるが
それよりもはるかに多くの額をロイヤリティとしてSCEに払ってる
投資効率が悪いってことね
ならば、PS3じゃなくて別機種へ投資したほうが投資効率がいいということ
だからアクティCEOは2010-11年ごろにはPS3サポートから撤退することも
考えなきゃねと言ってる
あくまで「PS3は投資効率の悪い機種」だからこのままなら外すよ、と。
最初からみんなそう言ってると思うんだけどね
アクティはPS3へゲームを出して利益を得ていいるが
それよりもはるかに多くの額をロイヤリティとしてSCEに払ってる
投資効率が悪いってことね
ならば、PS3じゃなくて別機種へ投資したほうが投資効率がいいということ
だからアクティCEOは2010-11年ごろにはPS3サポートから撤退することも
考えなきゃねと言ってる
あくまで「PS3は投資効率の悪い機種」だからこのままなら外すよ、と。
648 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 16:28:56 ID:ZLZxA1d20
>>644
ざっくりした計算ではそういう事になり、
サードパーティは、リスクと労力と時間をかけて制作してビジネスし、
それら負担は全部サードパーティが引き受けているのに、利益は薄い。
しかも苦労とリスクを負ったのは自分たちなのに、SONYは利益の4倍の
ロイヤリティをもっていく。やってらんねぇ！ って気分がみえてくる内容
なのは確か。
だから状況改善してサードパーティがもっと儲けられるように環境整えないと
PSPも含めSONYプラットフォームから撤退するぞってメッセージを発信している。
これは並大抵の覚悟じゃできない発言。SONYとの関係がこじれる可能性だって
あるわけだから。
それを考えても意見するべき時がきているという危機感があるんだろうな。
ざっくりした計算ではそういう事になり、
サードパーティは、リスクと労力と時間をかけて制作してビジネスし、
それら負担は全部サードパーティが引き受けているのに、利益は薄い。
しかも苦労とリスクを負ったのは自分たちなのに、SONYは利益の4倍の
ロイヤリティをもっていく。やってらんねぇ！ って気分がみえてくる内容
なのは確か。
だから状況改善してサードパーティがもっと儲けられるように環境整えないと
PSPも含めSONYプラットフォームから撤退するぞってメッセージを発信している。
これは並大抵の覚悟じゃできない発言。SONYとの関係がこじれる可能性だって
あるわけだから。
それを考えても意見するべき時がきているという危機感があるんだろうな。
Cost of sales.software royalties and amortization 294,279(単位:千ドル)
アクティ決算書の27ページ
http://investor.activision.com/common/download/download.cfm?companyid=ACTI&fileid=219409&filekey=95c866fa-e1c7-46e9-841d-aa4ece0c4794&filename=Activision_08_AR_full.pdf
総額3億ドル弱の中からどうしたら5億ドルも払えるのか。
粉飾決算?
アクティ決算書の27ページ
http://investor.activision.com/common/download/download.cfm?companyid=ACTI&fileid=219409&filekey=95c866fa-e1c7-46e9-841d-aa4ece0c4794&filename=Activision_08_AR_full.pdf
総額3億ドル弱の中からどうしたら5億ドルも払えるのか。
粉飾決算?
じゅんしゅうにゅう ―しうにふ 3 【純収入】
収入から要した費用を差し引いた残りの収入。
という事らしい。
goo辞書だから大辞林だね。
同じgoo辞書で「Net revenues（「ひょっとして: net revenue」と出るけど）」で検索すると、「純収入」と出る。
収入から要した費用を差し引いた残りの収入。
という事らしい。
goo辞書だから大辞林だね。
同じgoo辞書で「Net revenues（「ひょっとして: net revenue」と出るけど）」で検索すると、「純収入」と出る。
やっぱり売上高みたいだよ。
このスレ何気に伸びててワロタ
妊娠必死だな（藁
妊娠必死だな（藁
>>362
>俺はゲームデベロッパであり技術的探究心に興味は無い、付き合えないと
>Valveの開発者にばっさり切られたエピソードが有名である。
技術厨は、この発言を賞賛するべき、これが理解出来るのが一般の日本国民と、
何より技術厨の崇拝対象である海外開発者だったってのが皮肉だよな。
>俺はゲームデベロッパであり技術的探究心に興味は無い、付き合えないと
>Valveの開発者にばっさり切られたエピソードが有名である。
技術厨は、この発言を賞賛するべき、これが理解出来るのが一般の日本国民と、
何より技術厨の崇拝対象である海外開発者だったってのが皮肉だよな。
利益が少なかったからロイヤルティー低くして、か
どこも赤字だらけの状況で、こんな話通ったら大変な事になるぞ
どこも赤字だらけの状況で、こんな話通ったら大変な事になるぞ
655 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 17:08:08 ID:RDtKkv0X0
>>420
>日本の自称ゲーマーと言う連中はガラパゴス生物なのである。
ゲーマーなんて名乗ってる奴など居ない、居るとすれば>>420の脳内だけだ。
ユーザーは欲しい物を買う只それだけなんだよ、こんな簡単な事が理解出来ないのか？
>日本の自称ゲーマーと言う連中はガラパゴス生物なのである。
ゲーマーなんて名乗ってる奴など居ない、居るとすれば>>420の脳内だけだ。
ユーザーは欲しい物を買う只それだけなんだよ、こんな簡単な事が理解出来ないのか？
ガラパゴスジャパン
響きがいいよね
響きがいいよね
和ゲーはどんどん滅んでいくよ
おまえらさっさと洋ゲーに乗り換えとけ
おまえらさっさと洋ゲーに乗り換えとけ
ロロナってゲームは持ち上げられてるのか？
なんでいつも海外＆日本の市場半数を制圧してる任天堂の存在を除外するんだろうか？
GKは持ち上げて、妊娠、痴漢は叩いてたな
ロロナなんかで盛り上がる日本
やばいね
ロロナなんかで盛り上がる日本
やばいね
洋ゲー赤字
洋ゲーメーカー赤字
黒字なのは日本メーカーだけ
黒字なのは日本メーカーだけ
666 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 17:18:24 ID:o5SaG9iX0
667 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 17:21:45 ID:N5R5A0jN0
>>666
まあアクティビジョンを空気メーカー扱いするような人たちだし
まあアクティビジョンを空気メーカー扱いするような人たちだし
>>661
結論に事実を合わせたいからだろうな。
「日本のゲーム（日本で売れるゲーム）は世界では売れていない」
「世界で売れているゲームは日本では売れていない」
という根拠から、結論として「日本のゲーム市場はガラパゴス化している」というのを
導き出したいのだろうけど、両方とも任天堂の存在が圧倒的に否定している。
そこで、「結論に合わない事実は除外する」という方法で、結論を正当化している
のだろう。どんな結論でも正しいという結果になる、最低の主張方法だ。
結論に事実を合わせたいからだろうな。
「日本のゲーム（日本で売れるゲーム）は世界では売れていない」
「世界で売れているゲームは日本では売れていない」
という根拠から、結論として「日本のゲーム市場はガラパゴス化している」というのを
導き出したいのだろうけど、両方とも任天堂の存在が圧倒的に否定している。
そこで、「結論に合わない事実は除外する」という方法で、結論を正当化している
のだろう。どんな結論でも正しいという結果になる、最低の主張方法だ。
>>666
>>667
ゲーム会社売上高ランキング2008
1 任天堂 1兆8386億円2200万円
2 ソニー 1兆531億円
3 Microsoft 81億4800万ドル
4 セガサミー 4291億円9400万円
5 バンダイナムコ 4263億円9900万円
6 Electronic Arts 42億1200万ドル
7 コナミ 3097億7100万円
8 Activision Blizzard 30億2600万ドル
9 Take-Two Interactive 15億3753万ドル
10 UBISOFT 10億5790万ユーロ
11 スクエアエニックス 1356億9300万円
12 カプコン 918億7800万円
任天堂を除いても日本のメーカーが世界一。
>>667
ゲーム会社売上高ランキング2008
1 任天堂 1兆8386億円2200万円
2 ソニー 1兆531億円
3 Microsoft 81億4800万ドル
4 セガサミー 4291億円9400万円
5 バンダイナムコ 4263億円9900万円
6 Electronic Arts 42億1200万ドル
7 コナミ 3097億7100万円
8 Activision Blizzard 30億2600万ドル
9 Take-Two Interactive 15億3753万ドル
10 UBISOFT 10億5790万ユーロ
11 スクエアエニックス 1356億9300万円
12 カプコン 918億7800万円
任天堂を除いても日本のメーカーが世界一。
>>520
なんかしばらく見ないうちに暴れてた様だけど
君の言う5倍10倍などありえないって言ってる根拠がゲームを作るときは
データリソースを作る費用がほとんどを占めPS3だからといって
それが5倍も10倍もなるはずが無いという所からスタートしてるわけだ。
だがねvalveが出そうとしたOraxgeBoxと言うゲームはデータリソースは既に
PC版が存在しておりほとんど作る必要が無いわけよ。問題なったのは移植の費用。
ここでPCから箱への移植にかかった費用が1とするとPS3では5から10かかったというわけだ。
つまりこのタイプの作品を出す場合PS3版は箱版にくらべ5倍から10倍の費用がかかると言った訳。
何が嘘なのかな？
そして考えてみようか。
このPC版も存在するというゲームの種類がいかに多いか。
この先DX11世代に入るがそうなるとますますPCと箱で出すがPS3は外すと言う流れが加速するだろう。
なぜならPS3版の製作は数倍の費用がかかるから。
その上儲けがあるのかというと更に別の問題が降りかかってくるわけだな。
アクティヴィジョンの話出てたけど。
なんかしばらく見ないうちに暴れてた様だけど
君の言う5倍10倍などありえないって言ってる根拠がゲームを作るときは
データリソースを作る費用がほとんどを占めPS3だからといって
それが5倍も10倍もなるはずが無いという所からスタートしてるわけだ。
だがねvalveが出そうとしたOraxgeBoxと言うゲームはデータリソースは既に
PC版が存在しておりほとんど作る必要が無いわけよ。問題なったのは移植の費用。
ここでPCから箱への移植にかかった費用が1とするとPS3では5から10かかったというわけだ。
つまりこのタイプの作品を出す場合PS3版は箱版にくらべ5倍から10倍の費用がかかると言った訳。
何が嘘なのかな？
そして考えてみようか。
このPC版も存在するというゲームの種類がいかに多いか。
この先DX11世代に入るがそうなるとますますPCと箱で出すがPS3は外すと言う流れが加速するだろう。
なぜならPS3版の製作は数倍の費用がかかるから。
その上儲けがあるのかというと更に別の問題が降りかかってくるわけだな。
アクティヴィジョンの話出てたけど。
>>671
はい嘘つき決定。
はい嘘つき決定。
>>673
日本人が洋ゲー買うかってこと？
日本人が洋ゲー買うかってこと？
>>672
嘘ねえ。まあ いいんじゃね。
事実、現実世界ではメーカーのPS3外しが進行してるけど
その傍らで嘘だ嘘だ!いつまでも言ってりゃ。
valveの決断は早かったけど近い将来間違いなくPS3版開発は高コストなので
出さない、撤退と言うメーカーが増えてくるから。
その時なぜPS3版製作が嫌われたかを思い出すといいさ。
嘘ねえ。まあ いいんじゃね。
事実、現実世界ではメーカーのPS3外しが進行してるけど
その傍らで嘘だ嘘だ!いつまでも言ってりゃ。
valveの決断は早かったけど近い将来間違いなくPS3版開発は高コストなので
出さない、撤退と言うメーカーが増えてくるから。
その時なぜPS3版製作が嫌われたかを思い出すといいさ。
>>673
いつもの箱買えでしょ
いつもの箱買えでしょ
つーかこの一連のPS3批判ってなんか意味あるのか？
また例によって痴漢が暴れてるだけ？
それともスレに関係あるの？
また例によって痴漢が暴れてるだけ？
それともスレに関係あるの？
>>675
その程度の事が理解出来ないのか？
その程度の事が理解出来ないのか？
>>674
たぶん日本の同人ゲームの方が売れると思うよｗｗｗ
たぶん日本の同人ゲームの方が売れると思うよｗｗｗ
>>671
>>471の文章の中に、そんな特殊な限定なんて一言も出てきていない。
>>471の文章は一般論として発言してるか、一般論へと飛躍させようとする悪質なミスリード。
あんたも認める特殊ケースを一般論として主張するのは正しいことなのかい？
>>471の文章の中に、そんな特殊な限定なんて一言も出てきていない。
>>471の文章は一般論として発言してるか、一般論へと飛躍させようとする悪質なミスリード。
あんたも認める特殊ケースを一般論として主張するのは正しいことなのかい？
>>677
嘘つきはしゃべらなくていいよ。
嘘つきはしゃべらなくていいよ。
ゲーム会社売上高ランキング2008
1 任天堂 1兆8386億円2200万円
2 ソニー 1兆531億円
3 Microsoft 81億4800万ドル
4 セガサミー 4291億円9400万円
5 バンダイナムコ 4263億円9900万円
6 Electronic Arts 42億1200万ドル
7 コナミ 3097億7100万円
8 Activision Blizzard 30億2600万ドル
9 Take-Two Interactive 15億3753万ドル
10 UBISOFT 10億5790万ユーロ
11 スクエアエニックス 1356億9300万円
12 カプコン 918億7800万円
1 任天堂 1兆8386億円2200万円
2 ソニー 1兆531億円
3 Microsoft 81億4800万ドル
4 セガサミー 4291億円9400万円
5 バンダイナムコ 4263億円9900万円
6 Electronic Arts 42億1200万ドル
7 コナミ 3097億7100万円
8 Activision Blizzard 30億2600万ドル
9 Take-Two Interactive 15億3753万ドル
10 UBISOFT 10億5790万ユーロ
11 スクエアエニックス 1356億9300万円
12 カプコン 918億7800万円
>>674
>だって国産モノが死滅してるんだろ？
国産モノが死滅するって事は、日本のユーザーも消滅するって事だから、
そんな状況ならゲーム欲しがる奴なんて居ないって事だろ？
何でそんなアホな状況を考えねばならないのだ？
>だって国産モノが死滅してるんだろ？
国産モノが死滅するって事は、日本のユーザーも消滅するって事だから、
そんな状況ならゲーム欲しがる奴なんて居ないって事だろ？
何でそんなアホな状況を考えねばならないのだ？
>>685
一般論で言えば大嘘だろ。
後で特殊ケース持ち出して「俺は嘘は言っていない」って・・・・。
グループの中に1人アメリカ人が混ざってて、「○○グループはアメリカ人のグループ」って言ってるようなもんだ。
嘘以外の何者でもない。
一般論で言えば大嘘だろ。
後で特殊ケース持ち出して「俺は嘘は言っていない」って・・・・。
グループの中に1人アメリカ人が混ざってて、「○○グループはアメリカ人のグループ」って言ってるようなもんだ。
嘘以外の何者でもない。
>>685
はぁ？だからかかるって言ってんのにわからないのか？
これはね、valveがoraxgeboxを作る際に実際にかかったから言ってるんだよ。
嘘でもなんでもない。
プログラム費用だけだろとか言ってるがプログラム費用が問題なんだから当たり前。
oraxgeboxにはデータリソースは既にある。そこの費用はほとんどかからない。
移植で最もコストがかかって難航したのは物理エンジンの移植であるからだ。
今後DX11ベースになってくるとデータリソースまでPS3用にダウンコンバートしなければいけない
と言う作業が増えるのでますますPS3版開発の高コスト、生産性の悪さが拡大していくよ。
そういや何かのゲームではそんな所に金かけてられないからトタンで塞いじゃったんだっけ。
あれはアイデアだったねえ。より品質の悪いものをより高コストで製作されるPS3版。
この先はどんどん無価値になってくな。間違いなく。
はぁ？だからかかるって言ってんのにわからないのか？
これはね、valveがoraxgeboxを作る際に実際にかかったから言ってるんだよ。
嘘でもなんでもない。
プログラム費用だけだろとか言ってるがプログラム費用が問題なんだから当たり前。
oraxgeboxにはデータリソースは既にある。そこの費用はほとんどかからない。
移植で最もコストがかかって難航したのは物理エンジンの移植であるからだ。
今後DX11ベースになってくるとデータリソースまでPS3用にダウンコンバートしなければいけない
と言う作業が増えるのでますますPS3版開発の高コスト、生産性の悪さが拡大していくよ。
そういや何かのゲームではそんな所に金かけてられないからトタンで塞いじゃったんだっけ。
あれはアイデアだったねえ。より品質の悪いものをより高コストで製作されるPS3版。
この先はどんどん無価値になってくな。間違いなく。
つうか常識的に考えて5倍～10倍かかるわけねえだろｗｗ
>>691
ああいや、君に言ってるんじゃない。同意している。
ああいや、君に言ってるんじゃない。同意している。
>>687
これは一般論になるのだよ。
むしろ今までの様な箱とPS3のマルチ前提、最初からPS3のことも考えて設計されてたという情況が
短期の例外なのだな。
今後はゲーム製作もDX11時代に突入。そうするとPS3ではついていけない部分が出てくる。
そうなった場合カプコンですらPS3版で作るかどうかはタイトル次第になると言い出してる。
バイオ5も本当はPS3で作らなければもっとよく作る事が出来たとかね。
ま 色々言い出してるが要はPS3がダメだから大嫌いなのだ。
こういった事を既に数年前に言っていたのがValve。
今思えば進んだ思考であり、非常に感心する発言だった。
現状ここまで気がつかない人もまだいるというのに。
これは一般論になるのだよ。
むしろ今までの様な箱とPS3のマルチ前提、最初からPS3のことも考えて設計されてたという情況が
短期の例外なのだな。
今後はゲーム製作もDX11時代に突入。そうするとPS3ではついていけない部分が出てくる。
そうなった場合カプコンですらPS3版で作るかどうかはタイトル次第になると言い出してる。
バイオ5も本当はPS3で作らなければもっとよく作る事が出来たとかね。
ま 色々言い出してるが要はPS3がダメだから大嫌いなのだ。
こういった事を既に数年前に言っていたのがValve。
今思えば進んだ思考であり、非常に感心する発言だった。
現状ここまで気がつかない人もまだいるというのに。
結局何、この人はただの馬鹿な痴漢？
ガラパゴス化とは何の関係もなく、PS3をたたきたいだけの人？
ガラパゴス化とは何の関係もなく、PS3をたたきたいだけの人？
>>693
追い嘘つき！
追い嘘つき！
>>693
ならねーよ。ｗｗｗｗｗｗ
一般論になったら、開発費用約1億6000万程度のロロナが箱なら3200万で作れるって話になるって言ってるだろ。
PS2で開発する半分以下、DS以下のコストになんかならねーよ。ｗ
ソニー嫌いなのは勝手だが、そういう嘘は逆に味方まで敵にまわすぞ。
ならねーよ。ｗｗｗｗｗｗ
一般論になったら、開発費用約1億6000万程度のロロナが箱なら3200万で作れるって話になるって言ってるだろ。
PS2で開発する半分以下、DS以下のコストになんかならねーよ。ｗ
ソニー嫌いなのは勝手だが、そういう嘘は逆に味方まで敵にまわすぞ。
>>688
ORANGE BOXは元々Windowsのソフトなんじゃない？
Windowsソフトを元々同じ会社が出している360と
Windows互換の無いPS3に移植しようとすれば
当然PS3側の費用が膨れ上がるのは当然の結果だろ
全くの新規でPSPと360作り始めればそこまで差は無いはずだが
ORANGE BOXは元々Windowsのソフトなんじゃない？
Windowsソフトを元々同じ会社が出している360と
Windows互換の無いPS3に移植しようとすれば
当然PS3側の費用が膨れ上がるのは当然の結果だろ
全くの新規でPSPと360作り始めればそこまで差は無いはずだが
PS時代のゲームの方が面白いじゃん実際
>>698
そう、いい所に気がついたと思う。それこそがPS3の費用が膨れ上がる理由そのもの。
今後時代の最先端を行く技術はPCベース製作される。
これら基礎研究はMSやnVidia,ATIが巨額投資で行う為にゲームデベロッパの負担はほとんど無い。
片方の技術レベルが、生産性がこのように着々と進歩する一方で
PS3のほうはどうか？PS3を進歩させるには新たな研究が順次必要になるのだが
おそらくはそれ行うデベロッパは存在しない事になる。
なにせ生みの親のソニー自身がcellの研究は既に捨ててるのだからすごい。
このような進歩しなかった低機能の存在のままのPS3と言う姿があと1～2年で見る事が出来る。
PS3は実に低機能のみすぼらしい機械になる。
今でもグラやら処理やらが劣ってると言われるがもっと決定的な差を生んでしまう。
E3でFF13への冷めた視線をご存知だろうか。あんなもんじゃすまなくなる。
PS3のソフトは世界で売れなくなる。
だが相変わらずロロナのようなゲームなら日本だけで売れるという
ガラパゴスを実現する。
そう、いい所に気がついたと思う。それこそがPS3の費用が膨れ上がる理由そのもの。
今後時代の最先端を行く技術はPCベース製作される。
これら基礎研究はMSやnVidia,ATIが巨額投資で行う為にゲームデベロッパの負担はほとんど無い。
片方の技術レベルが、生産性がこのように着々と進歩する一方で
PS3のほうはどうか？PS3を進歩させるには新たな研究が順次必要になるのだが
おそらくはそれ行うデベロッパは存在しない事になる。
なにせ生みの親のソニー自身がcellの研究は既に捨ててるのだからすごい。
このような進歩しなかった低機能の存在のままのPS3と言う姿があと1～2年で見る事が出来る。
PS3は実に低機能のみすぼらしい機械になる。
今でもグラやら処理やらが劣ってると言われるがもっと決定的な差を生んでしまう。
E3でFF13への冷めた視線をご存知だろうか。あんなもんじゃすまなくなる。
PS3のソフトは世界で売れなくなる。
だが相変わらずロロナのようなゲームなら日本だけで売れるという
ガラパゴスを実現する。
日本のゲームが減ると洋ゲーしか残らなくなり
日本人はゲームを卒業する
そして日本市場のシェアが低下し
和ゲーの権力が落ちる
和ゲー死亡ｗｗｗ
日本人はゲームを卒業する
そして日本市場のシェアが低下し
和ゲーの権力が落ちる
和ゲー死亡ｗｗｗ
それ和ゲーが死亡すると和ゲーが死亡する、という話でしかないのでは。
連鎖が起こるってこと
海外で売れないメーカーは間違いなく死ぬね
海外で売れないメーカーは間違いなく死ぬね
704 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 18:39:03 ID:oSNj7+fD0
また韓国人が来てる
世界市場はwiiやDSといった一般人向けのカジュアル市場がまず大きな勢力。
そしてHDゲームを1000万売る事が出来るゲーマー市場もこれまた存在する。
採算が取れなかったと言う話はHDゲームが持つ根本的な問題ではあるが
1000万本を狙う事が出来る市場に魅力が無いわけが無い。
生産性の向上で改善する見込みが十分にある。
だがここで世界のユーザーが誰も知らない閉鎖的な小さな市場。
ガラパゴス市場ができつつある事をご存知だろうか。
日本のPS3市場である。メーカーはまずは10万本ヒットを狙い萌えと手抜きで
マイノリティに媚びる市場だ。
そしてHDゲームを1000万売る事が出来るゲーマー市場もこれまた存在する。
採算が取れなかったと言う話はHDゲームが持つ根本的な問題ではあるが
1000万本を狙う事が出来る市場に魅力が無いわけが無い。
生産性の向上で改善する見込みが十分にある。
だがここで世界のユーザーが誰も知らない閉鎖的な小さな市場。
ガラパゴス市場ができつつある事をご存知だろうか。
日本のPS3市場である。メーカーはまずは10万本ヒットを狙い萌えと手抜きで
マイノリティに媚びる市場だ。
706 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 18:39:44 ID:N5R5A0jN0
反論できなくなったらすぐチョンですかｗ
707 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 18:41:47 ID:N5R5A0jN0
カプコンくらかな生き残るの
それ以外の和メーカーは海外ではキモオタ絵が受けずに売れない
国内では市場低下で売り上げ伸びない
和メーカー死亡ｗｗｗ
それ以外の和メーカーは海外ではキモオタ絵が受けずに売れない
国内では市場低下で売り上げ伸びない
和メーカー死亡ｗｗｗ
708 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 18:41:56 ID:E6qWAs7GO
普通に考えて任天堂が真っ先に生き残ってると思うが…。
710 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 18:46:36 ID:N5R5A0jN0
シェアが低下している日本市場
日本で食っていっている和サードの権力はこれからどんどん低下するだろうねｗ
日本で食っていっている和サードの権力はこれからどんどん低下するだろうねｗ
権力ってなんだろう…。
「市場低下」という表現は日本人らしくないから
さっそく訂正ですか。
さっそく訂正ですか。
713 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 18:49:21 ID:N5R5A0jN0
日本市場が死ねば和ゲーも死亡するｗｗｗ
714 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 18:50:36 ID:N5R5A0jN0
反論してみろよジャップ共ｗｗｗ
どうやって反論するんだよｗ
Ａ＝ＢならＡ＝Ｂみたいな理屈にｗ
Ａ＝ＢならＡ＝Ｂみたいな理屈にｗ
716 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 18:54:01 ID:N5R5A0jN0
エロゲー規制でそっちのほうも締め出されつつあるしｗ
言ってる事は支離滅裂だわ自分で日本人じゃない宣言しちゃうわ面白すぎるだろｗｗ
718 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 19:04:14 ID:N5R5A0jN0
まぁ日本市場のシェアが低下してるから
間違いなく和ゲーは消滅するんだけどねｗ
間違いなく和ゲーは消滅するんだけどねｗ
2年後くらい。
PS3でゲームを出すって事はSSでギャルゲー、PC-FXでアニオタゲーを出すしかない
みたいな情況になっちゃうのかな。
あれらも日本独自規格で終わったガラパゴスゲーム機だったけど。
とにかくPS3は海外のゲーマーが望む物からかけ離れてソフトも出なくなって
ますます日本に先鋭化、ガラパゴス化してくんだろうなあ・・・
そんなPS3の行く先ってやっぱキモいんだろうな。オタしか客いないんだもんな
PS3でゲームを出すって事はSSでギャルゲー、PC-FXでアニオタゲーを出すしかない
みたいな情況になっちゃうのかな。
あれらも日本独自規格で終わったガラパゴスゲーム機だったけど。
とにかくPS3は海外のゲーマーが望む物からかけ離れてソフトも出なくなって
ますます日本に先鋭化、ガラパゴス化してくんだろうなあ・・・
そんなPS3の行く先ってやっぱキモいんだろうな。オタしか客いないんだもんな
720 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 19:13:25 ID:N5R5A0jN0
今の日本の360市場みたいだな。
722 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 19:22:44 ID:N5R5A0jN0
ソニーの独占ゲームは小粒？
ttp://kotaku.com/5303488/sonys-exclusives-coming-up-short
バンドルを除いた北米での販売数
ttp://cache.gawker.com/assets/images/kotaku/2009/06/sceasales.jpg
100万超え レジスタンス
100～75万 LBP
75～50万 レジスタンス2
キルゾーン2
アンチャーテッド
GT5P
50～25万 モーターストーム
ラチェットアンドクランク
ヘブンリーソード
25万以下 モタスト2
みんゴル5
ttp://kotaku.com/5303488/sonys-exclusives-coming-up-short
バンドルを除いた北米での販売数
ttp://cache.gawker.com/assets/images/kotaku/2009/06/sceasales.jpg
100万超え レジスタンス
100～75万 LBP
75～50万 レジスタンス2
キルゾーン2
アンチャーテッド
GT5P
50～25万 モーターストーム
ラチェットアンドクランク
ヘブンリーソード
25万以下 モタスト2
みんゴル5
確かに、日本の360もやってる事は似た様なもんなんだよね。
どのハードのソフトも、海外に打って出ようとするチャレンジ精神はあまり
見られないね。どうにも金欠で首が回らない会社ばっかしになってる。
どのハードのソフトも、海外に打って出ようとするチャレンジ精神はあまり
見られないね。どうにも金欠で首が回らない会社ばっかしになってる。
そもそも海外に打って出る＝チャレンジとかじゃねーんじゃね？
そんな野球選手とかサッカー選手じゃあるまいしｗ
そんな野球選手とかサッカー選手じゃあるまいしｗ
>>720
オタも数が増えれば十分にマスだと考えることができるんだよ。
実際ガンダムとかエヴァとかは中身は完璧にオタだが
長い年月をかけて数が増えてライトまで巻き込んでマスになった。
そもそもアニメやゲームがオタを軽視してどうすんだよって話。
アニメやゲーム業界は、オタを切ってマスに向けるんじゃなく、
オタを増やしていかなければいけない。
オタも数が増えれば十分にマスだと考えることができるんだよ。
実際ガンダムとかエヴァとかは中身は完璧にオタだが
長い年月をかけて数が増えてライトまで巻き込んでマスになった。
そもそもアニメやゲームがオタを軽視してどうすんだよって話。
アニメやゲーム業界は、オタを切ってマスに向けるんじゃなく、
オタを増やしていかなければいけない。
726 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 19:27:08 ID:N5R5A0jN0
>>726
なんのゲームの話だよ？
なんのゲームの話だよ？
728 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 19:28:01 ID:N5R5A0jN0
>>725
勝ちハードはオタを切り捨てて勝ったけど？
勝ちハードはオタを切り捨てて勝ったけど？
しかし、国内向けのソフトだとまるっきり続編か焼きなおし移植ばっかしだし。
国内勝負でもいささか目標が低すぎるよーな。
国内のガラパゴスユーザーもそういうマンネリを望むところがあるし。
メーカーもユーザーも停滞を好んでる風潮はあるよね。
国内勝負でもいささか目標が低すぎるよーな。
国内のガラパゴスユーザーもそういうマンネリを望むところがあるし。
メーカーもユーザーも停滞を好んでる風潮はあるよね。
ゲーム会社売上高ランキング2008
1 任天堂 1兆8386億円2200万円
2 ソニー 1兆531億円
3 Microsoft 81億4800万ドル
4 セガサミー 4291億円9400万円
5 バンダイナムコ 4263億円9900万円
6 Electronic Arts 42億1200万ドル
7 コナミ 3097億7100万円
8 Activision Blizzard 30億2600万ドル
9 Take-Two Interactive 15億3753万ドル
10 UBISOFT 10億5790万ユーロ
11 スクエアエニックス 1356億9300万円
12 カプコン 918億7800万円
↑これってゲーム事業だけの売り上げ高？
1 任天堂 1兆8386億円2200万円
2 ソニー 1兆531億円
3 Microsoft 81億4800万ドル
4 セガサミー 4291億円9400万円
5 バンダイナムコ 4263億円9900万円
6 Electronic Arts 42億1200万ドル
7 コナミ 3097億7100万円
8 Activision Blizzard 30億2600万ドル
9 Take-Two Interactive 15億3753万ドル
10 UBISOFT 10億5790万ユーロ
11 スクエアエニックス 1356億9300万円
12 カプコン 918億7800万円
↑これってゲーム事業だけの売り上げ高？
732 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 19:31:26 ID:N5R5A0jN0
>>730
セガとかはアーケード事業も入ってる
セガとかはアーケード事業も入ってる
>>731
海外はHD機の代になって結構新タイトルが出てるのよ。
CoDなんかは360で初めて大ヒットしたタイトルだし。他にもHD機で出世した
タイトルが多い。逆にトゥームレイダースとか、進歩の無いタイトルは没落
してるし。
日本の場合、スーファミやPS1時代から大差ないゲーム性でそのまんま現代
まで来ているのが多いけど、向こうはそれではトップには居られない。
ナンバリングタイトルもせいぜい3か4くらいで止まるし。日本みたいに
延々とシリーズを続けられない。
海外はHD機の代になって結構新タイトルが出てるのよ。
CoDなんかは360で初めて大ヒットしたタイトルだし。他にもHD機で出世した
タイトルが多い。逆にトゥームレイダースとか、進歩の無いタイトルは没落
してるし。
日本の場合、スーファミやPS1時代から大差ないゲーム性でそのまんま現代
まで来ているのが多いけど、向こうはそれではトップには居られない。
ナンバリングタイトルもせいぜい3か4くらいで止まるし。日本みたいに
延々とシリーズを続けられない。
735 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 19:38:03 ID:yz30KXA80
遊んだ側が作る側に回らなくなるから遊ぶ人を軽視する事は作る事を軽視する事
日本の客をあっと言わさなくても日本のゲーム会社が存続するというのは幻想
日本の客をあっと言わさなくても日本のゲーム会社が存続するというのは幻想
736 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 19:38:57 ID:N5R5A0jN0
13とか9まで続編いってるの和ゲーだけだぞ？ｗ
>>736
マイトマ知らないでゲーム語るなよ
マイトマ知らないでゲーム語るなよ
>>738
マッデンなどのスポゲーはまた別だけど、ウルティマはもはや第一線じゃないしね。
ウィザードリィやダンジョンマスターが現代まで延々と売れ続けている訳じゃない。
スーファミ時代から続くタイトルがけっこうある日本とはやはり違う。ソフトハウスの
入れ替わりも向こうは激しいし。
日本市場が極度に保守的なのは確かだと思うけどね。
マッデンなどのスポゲーはまた別だけど、ウルティマはもはや第一線じゃないしね。
ウィザードリィやダンジョンマスターが現代まで延々と売れ続けている訳じゃない。
スーファミ時代から続くタイトルがけっこうある日本とはやはり違う。ソフトハウスの
入れ替わりも向こうは激しいし。
日本市場が極度に保守的なのは確かだと思うけどね。
日本の客が求めてるのは、
萌え絵とか美麗な１枚絵を沢山使ったシナリオ選択式の紙芝居だったり、
古典的題材のドラクエやリメイクの類、
中二全開、声優に凝った有名タイトルの続編RPG、
ポケモン、マリオ、ゼルダ等、安心の任天堂ゲーム（任天堂はジャンル扱い）
ブームを掴んだ知育的な物？
音ゲーは今どうなんだろ？
萌え絵とか美麗な１枚絵を沢山使ったシナリオ選択式の紙芝居だったり、
古典的題材のドラクエやリメイクの類、
中二全開、声優に凝った有名タイトルの続編RPG、
ポケモン、マリオ、ゼルダ等、安心の任天堂ゲーム（任天堂はジャンル扱い）
ブームを掴んだ知育的な物？
音ゲーは今どうなんだろ？
>>740
それは市場が保守的とかじゃなくて、単に会社がやってけなくなって潰れてるだけなのでは…。
それは市場が保守的とかじゃなくて、単に会社がやってけなくなって潰れてるだけなのでは…。
744 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 19:49:32 ID:yz30KXA80
マッデン系とかコリン何とか（いまコードマスターのダート）はスーファミの頃から続いてるだろ
あんまそういうの知らないんだろ。シムズが何本出てるとか、WWFがどれだけ続いてる
とか、詳しくないからこんな事ばっか言ってるんだろう。
とか、詳しくないからこんな事ばっか言ってるんだろう。
746 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 19:57:41 ID:N5R5A0jN0
2009年現在のＵＫハード売り上げが公表 欧州でPS3が売れているはやはり嘘だった
UK console installed bases as of June 27th 2009:
# NDS ? 9.1m
# Wii ? 5.4m
# Xbox 360 ? 3.9m
# PSP ? 3.3m
# PlayStation 3 ? 2.2m
# DSi ? 0.3m
# Total - 24.2 million
今年に入ってからの英国の売上げ
DS 600,000（940万台）
Wii 500,000（540万台）
360 700,000（390万台）
PS3 300,000（220万台）
PSP 100,000（330万台）
Gfk Charttrack調べ （）は累計
http://www.gamesindustry.biz/articles/uk-console-installed-based-tops-24m
UK console installed bases as of June 27th 2009:
# NDS ? 9.1m
# Wii ? 5.4m
# Xbox 360 ? 3.9m
# PSP ? 3.3m
# PlayStation 3 ? 2.2m
# DSi ? 0.3m
# Total - 24.2 million
今年に入ってからの英国の売上げ
DS 600,000（940万台）
Wii 500,000（540万台）
360 700,000（390万台）
PS3 300,000（220万台）
PSP 100,000（330万台）
Gfk Charttrack調べ （）は累計
http://www.gamesindustry.biz/articles/uk-console-installed-based-tops-24m
結局ID:N5R5A0jN0もPS3叩きかｗ
PS3叩けば和ゲーは死ぬからな
もう海外に引っ越せばいいじゃない
>>748
DS叩きしないと無理なんじゃねーの？ｗ
DS叩きしないと無理なんじゃねーの？ｗ
753 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 20:16:53 ID:N5R5A0jN0
音ゲーもだろ
和ゲーってなにがあるの？
時代遅れのJRPGくらいか
和ゲーってなにがあるの？
時代遅れのJRPGくらいか
洋ゲー筆頭のEAがWiiでは任天堂コバンザメ商法になってるのが興味深い。
開発費の事を言ったら、本当は据え置きをニッチ市場にして
メインの市場は携帯ゲーム機にすべきってのは正しい形だよな。
据え置き機は、メディアの容量がデカすぎる。
WiiでさえDVDだからなGCぐらいのサイズの容量で本当はこと足りるハズなんだよ
スマブラＸとか２層にまでして亜空を入れる意味が分からない
据え置きはDL販売専用の方が今後は生き残れるんじゃない
あんまり大容量なゲームとか作られなくなるし。
メインの市場は携帯ゲーム機にすべきってのは正しい形だよな。
据え置き機は、メディアの容量がデカすぎる。
WiiでさえDVDだからなGCぐらいのサイズの容量で本当はこと足りるハズなんだよ
スマブラＸとか２層にまでして亜空を入れる意味が分からない
据え置きはDL販売専用の方が今後は生き残れるんじゃない
あんまり大容量なゲームとか作られなくなるし。
>>753
最近だとWiiスポーツリゾートじゃね。
最近だとWiiスポーツリゾートじゃね。
757 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 20:22:47 ID:+8QzsMcM0
とゆうかゲーマー向け仕様だと開発費がもの凄いことになる
終わってるのはゲーマー向けソフト、勘違いしてる人多いよねえ
終わってるのはゲーマー向けソフト、勘違いしてる人多いよねえ
欧米が進んでるんではなくゲームがあきられつつある日本が一番進んでる気がする
759 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 20:24:29 ID:3K2bPVk20
まだこのスレあったのか
洋ゲー好きなのは良いけど、それを他人に押し付けるなよ
俺も箱○買って洋ゲーに目覚めて一直線だけど、だからといって和ゲーやそれを楽しむ連中まで
コキ下ろそうとは思わないぞ。当分はローカライズも安定するだろうし、そんな無理矢理にでも
洋ゲーやらせようとか、余計な事しなくても良いんじゃないか
好きな奴がちゃんと新品で買ってやれば業界は安定する
日本のゲーマー全員に洋ゲー買わせるとか無茶なんだし
洋ゲー好きなのは良いけど、それを他人に押し付けるなよ
俺も箱○買って洋ゲーに目覚めて一直線だけど、だからといって和ゲーやそれを楽しむ連中まで
コキ下ろそうとは思わないぞ。当分はローカライズも安定するだろうし、そんな無理矢理にでも
洋ゲーやらせようとか、余計な事しなくても良いんじゃないか
好きな奴がちゃんと新品で買ってやれば業界は安定する
日本のゲーマー全員に洋ゲー買わせるとか無茶なんだし
このスレは箱○が売れないストレスを日本人にぶつけてる様にしか見えんね
761 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 20:52:52 ID:yz30KXA80
日本はゲーム輸入国になるまで落ちぶれてない
>>760
同意。で、二言目にはPS3叩きだしな。無意味に。
>>761
このスレのガラパゴス論者は、自給自足率が高くなるほど落ちぶれているわけで、
海外の物がバンバン売れるのが理想らしいんだよ。なぜか。
同意。で、二言目にはPS3叩きだしな。無意味に。
>>761
このスレのガラパゴス論者は、自給自足率が高くなるほど落ちぶれているわけで、
海外の物がバンバン売れるのが理想らしいんだよ。なぜか。
洋ゲーが日本人に合わないという現実を認めたくないんだろうなぁ
764 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 21:14:54 ID:caQo388tO
欧米コンプの一種でしょ
豚インフルの時もいたじゃん
日本は騒ぎ過ぎで馬鹿 俺は騒がない 俺は欧米人だ
みたいな思考回路の人
豚インフルの時もいたじゃん
日本は騒ぎ過ぎで馬鹿 俺は騒がない 俺は欧米人だ
みたいな思考回路の人
オマエラよく考えろよ。
映画だって、アニメだって昔のクオリティのモノは
今では激安で作れる。
日本はガラパゴスでも大丈夫。
という論はその分コストを激安に抑えないと成り立たない。
で、今の日本サードの状況は同じような
ほとんど代わり映えしないモノを高く作っている。
これが糞だってだけの話。
今までと同じようなモンを作り続けるならサッサと作って
サッサと発売できる技術なり、環境なりを整えないと話にならん
というだけの話。
映画だって、アニメだって昔のクオリティのモノは
今では激安で作れる。
日本はガラパゴスでも大丈夫。
という論はその分コストを激安に抑えないと成り立たない。
で、今の日本サードの状況は同じような
ほとんど代わり映えしないモノを高く作っている。
これが糞だってだけの話。
今までと同じようなモンを作り続けるならサッサと作って
サッサと発売できる技術なり、環境なりを整えないと話にならん
というだけの話。
だからそれがDS・PSPなんだろ。
国内向けのみの作品は安く作ってるし黒字の企業多いだろ
逆に海外の企業のほうが赤字だらけじゃん
逆に海外の企業のほうが赤字だらけじゃん
>>766
だからそれは違うと言ってる。
ＤＳ・ＰＳＰにただ移っただけでは
単に据え置き市場から逃げただけに等しい。
業界の携帯機のポジションが今まで通りなら
据え置き機並に開発費を掛けないで
開発出来るようにならないとまずいわけだ。
しかし、実際は携帯機も開発費やその期間は
地味に高騰している。
要するに、据え置きから安易にシフトしているだけという事。
まだ儲かるからいいやで何も考えていないんだろう。
たぶんこのまま次世代携帯機で
今の据え置き機と同じ運命だろうな。
要はコスト的に開発不能と。
だからそれは違うと言ってる。
ＤＳ・ＰＳＰにただ移っただけでは
単に据え置き市場から逃げただけに等しい。
業界の携帯機のポジションが今まで通りなら
据え置き機並に開発費を掛けないで
開発出来るようにならないとまずいわけだ。
しかし、実際は携帯機も開発費やその期間は
地味に高騰している。
要するに、据え置きから安易にシフトしているだけという事。
まだ儲かるからいいやで何も考えていないんだろう。
たぶんこのまま次世代携帯機で
今の据え置き機と同じ運命だろうな。
要はコスト的に開発不能と。
まあ、無限にボリュームアップ（色んな部分が）は、費用的に無理だわな。
そこは同意。
そこは同意。
つーか、実際ＰＳＰにサードが集まらないのも
コスト面を解決出来ないからで、それならＤＳでみたいな流れだ。
要はそろそろ限界が近いという事だよ。
名づけるなら差し詰めソニーショックというところかなｗ
別にＳＣＥを貶めるつもりじゃないので
変なゴキブリとかいらないからなｗｗ
コスト面を解決出来ないからで、それならＤＳでみたいな流れだ。
要はそろそろ限界が近いという事だよ。
名づけるなら差し詰めソニーショックというところかなｗ
別にＳＣＥを貶めるつもりじゃないので
変なゴキブリとかいらないからなｗｗ
ゲーム製作が劇的に簡単になるとか、そういった方向は無理なのかい？
772 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 21:56:10 ID:caQo388tO
まずカプコンが邪魔だよなCEROとか変な規制してるしカプコンさえいなければもっと海外で売れるゲームがつくれるのに
773 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 21:56:30 ID:yz30KXA80
おや、えたひにんの俺はわかってるゲーマーのXBOXERのアホが
批判された意見をぱくって今度はソニー批判ですか
化けの皮がすぐはがれる
大体ソニーショックは2003年のハイテク株の暴落の事で
今お前が名づけるようなもんじゃねぇよ
要するに全部のゲームXBOX360にだせばゲーム業界は健全化して
ゲームが売れるようになるという詭弁だろ
批判された意見をぱくって今度はソニー批判ですか
化けの皮がすぐはがれる
大体ソニーショックは2003年のハイテク株の暴落の事で
今お前が名づけるようなもんじゃねぇよ
要するに全部のゲームXBOX360にだせばゲーム業界は健全化して
ゲームが売れるようになるという詭弁だろ
据え置きは、未だに脆弱な回転光学ドライブを搭載してる時点で駄目だよ。
アークラのイベントシーンのシーク音を聞いた事が有る奴は居るか？
まるでドライブクラッシャーPSOを思い出させるシーク音だよ。
しかもWiiは安易に買い替えできないし、PSP Goより
Wii Go、PS3 Go、X-BOX360 Goと回転光学ドライブ非搭載機種を作った方が良い
それかDSみたいに、ROMにするかだ。正直DVDの容量すら多すぎるよ。
スマブラＸの２層なんてもう論外。
アークラのイベントシーンのシーク音を聞いた事が有る奴は居るか？
まるでドライブクラッシャーPSOを思い出させるシーク音だよ。
しかもWiiは安易に買い替えできないし、PSP Goより
Wii Go、PS3 Go、X-BOX360 Goと回転光学ドライブ非搭載機種を作った方が良い
それかDSみたいに、ROMにするかだ。正直DVDの容量すら多すぎるよ。
スマブラＸの２層なんてもう論外。
>>771
簡単になるかどうかよりも、金銭的、時間的コストを
減らす方法はあるだろう。
まず、開発者の平均レベルを上げる。
これは進まないと話にならない。
あと、グラフィックリソースの外注化と低価格化。
単純な物量は増えるわけだから、今までと同じ価格で続けられる訳がない。
この二点を抑えるだけでも何分の一かにはなるだろう。
実際、開発者の質を上げるのは一朝一夕にはいかないだろうから
グラフィックリソースの外注化及び低価格化を模索するのが吉だろうな。
実際、映画業界でもそういう流れはあったしな。
簡単になるかどうかよりも、金銭的、時間的コストを
減らす方法はあるだろう。
まず、開発者の平均レベルを上げる。
これは進まないと話にならない。
あと、グラフィックリソースの外注化と低価格化。
単純な物量は増えるわけだから、今までと同じ価格で続けられる訳がない。
この二点を抑えるだけでも何分の一かにはなるだろう。
実際、開発者の質を上げるのは一朝一夕にはいかないだろうから
グラフィックリソースの外注化及び低価格化を模索するのが吉だろうな。
実際、映画業界でもそういう流れはあったしな。
776 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 22:01:55 ID:yz30KXA80
中国語ベースで作られた最新ゲームを日本語にローカライズして売る時代が必ず来る
映画も中国で撮って日本で公開するようになるだろう
中国語の看板などはCGで置き換える
映画も中国で撮って日本で公開するようになるだろう
中国語の看板などはCGで置き換える
777 ：猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw ：2009/07/06(月) 22:02:22 ID:UttjVKjj0
>>765
麻雀とか将棋とか古来からあるゲームが現代でも遊ばれているのを見ると、そろそろ新作を作り続けるということをどこかで止めてもいいんじゃないかと。
もう小学生が大人になるまでに遊べるくらい、大量のゲームが産み出されたわけだし。
オッサンになってもズルズルとゲームやってる人らに、老人になるまで延々とゲームを供給し続ける必要はないっていうか。
麻雀とか将棋とか古来からあるゲームが現代でも遊ばれているのを見ると、そろそろ新作を作り続けるということをどこかで止めてもいいんじゃないかと。
もう小学生が大人になるまでに遊べるくらい、大量のゲームが産み出されたわけだし。
オッサンになってもズルズルとゲームやってる人らに、老人になるまで延々とゲームを供給し続ける必要はないっていうか。
まあ確かに、永久に新しいルール・システムのゲームを作り続ける必要ないっちゃあ
ないよな。
ないよな。
さらに付け加えておくと、たぶん日本のゲーム業界の
グラフィックデザイナーは、能力の割りには人件費が高いと思う。
それは元々そういう業種が日本にはなかった為だろう。
逆にゲームプログラマは外国と比べると人件費が安いので
外注化するメリットはあまりない。
企画職は外国の人間と比べなくても、そもそも能力が
怪しい人間が多い。
しかし、今までそれでやってこれたのだから今更外注化する
メリットは未知数だな。
グラフィックデザイナーは、能力の割りには人件費が高いと思う。
それは元々そういう業種が日本にはなかった為だろう。
逆にゲームプログラマは外国と比べると人件費が安いので
外注化するメリットはあまりない。
企画職は外国の人間と比べなくても、そもそも能力が
怪しい人間が多い。
しかし、今までそれでやってこれたのだから今更外注化する
メリットは未知数だな。
それでは企業が儲からないのでは・・・
>>781
ヒントつ任天堂のトランプの売り上げ。
ヒントつ任天堂のトランプの売り上げ。
>>783
Wiiのリモコンには異論が有る
売れてないけど、サードの方がリモコン使った良作は多い
バイオ４、エレビッツ、カドゥケウス、Wiiイレ、宝島Ｚ、スカイクロラ、
タイガーウッズ等幾らでも有る、ただ売れなかっただけ。
タイガーウッズなんて、Wiiスポのゴルフが子供騙しと言われるぐらい良く出来てた。
Wiiのリモコンには異論が有る
売れてないけど、サードの方がリモコン使った良作は多い
バイオ４、エレビッツ、カドゥケウス、Wiiイレ、宝島Ｚ、スカイクロラ、
タイガーウッズ等幾らでも有る、ただ売れなかっただけ。
タイガーウッズなんて、Wiiスポのゴルフが子供騙しと言われるぐらい良く出来てた。
>>784
俺も同意だな。意外にコナミとかが頑張ってるよね。
俺も同意だな。意外にコナミとかが頑張ってるよね。
>>783
いや、そんな考え方で解散してれば戦うこともなく、負けることも無かった。
いや、そんな考え方で解散してれば戦うこともなく、負けることも無かった。
逆に実際にWii持ってると、任天堂って大衆向けのソフトを作るのは上手いけど
言う程、技術力高い訳じゃないよねって思うよ。
リモコンの活かし方にしてもそうだし、なんかゲハじゃ任天堂が一番じゃなきゃ気がすまない人が居るからこういうことを言うと荒れるけどさ
俺はWiiを買って、結局ハマってるゲームってほとんどサード製なんだよね。
まあゲハのWiiユーザーはあんまりサードのゲームを買わないみたいだから
分かんないだろうけどさ。
言う程、技術力高い訳じゃないよねって思うよ。
リモコンの活かし方にしてもそうだし、なんかゲハじゃ任天堂が一番じゃなきゃ気がすまない人が居るからこういうことを言うと荒れるけどさ
俺はWiiを買って、結局ハマってるゲームってほとんどサード製なんだよね。
まあゲハのWiiユーザーはあんまりサードのゲームを買わないみたいだから
分かんないだろうけどさ。
アフィリエイトと一緒。
売りたい奴が過剰になると、売り上げが分散してどこも儲からない。
ソフトメーカーが多すぎるんだよ。
売りたい奴が過剰になると、売り上げが分散してどこも儲からない。
ソフトメーカーが多すぎるんだよ。
>>782
トランプのように生き残るつもりなら
開発コストと製造コストを10分の1とか100分の1にしなきゃならないだろｗ
それこそ開発費が億とかいってる場合じゃない。
期間も掛けないで型番から生成するように
製造出来ないとまずいな。
トランプのように生き残るつもりなら
開発コストと製造コストを10分の1とか100分の1にしなきゃならないだろｗ
それこそ開発費が億とかいってる場合じゃない。
期間も掛けないで型番から生成するように
製造出来ないとまずいな。
マリギャラとは言わないけど、
スマブラクラスの作り込みができるメーカーって何社くらいあるかな？
スマブラクラスの作り込みができるメーカーって何社くらいあるかな？
>>791
あれは外注（ゲームアーツ）だからちょっと違うんじゃないかな
あれは外注（ゲームアーツ）だからちょっと違うんじゃないかな
スマブラＸなんて、酷いもんじゃないか
そもそも亜空でムービーとか２層とか
任天堂ハード的に、そんな大容量の勘違いゲームとかをWiiの代表ソフトとして勧めるのはなんか違う。。。
PS2のゲーム的センスじゃないかそんな作り方は。
そもそも亜空でムービーとか２層とか
任天堂ハード的に、そんな大容量の勘違いゲームとかをWiiの代表ソフトとして勧めるのはなんか違う。。。
PS2のゲーム的センスじゃないかそんな作り方は。
つか、僕がハマってるゲームはほとんどがサード製ですって言われても
「ああ、そうなの」としか言いようがないんだが
市場を語るスレなんだから最低限、売上げ本数などの客観的な数字を元に話してくれ
「ああ、そうなの」としか言いようがないんだが
市場を語るスレなんだから最低限、売上げ本数などの客観的な数字を元に話してくれ
>>790
将棋板や麻雀牌を売ってる会社は、大規模な新作の開発部門など持ってないだろ。
当然、大規模な新作の予算なども発生しない。
既存のゲームを売るっていうのは、そういうこと。
困るのは開発部門の社員と、開発を目指す専門学生だけだ。
将棋板や麻雀牌を売ってる会社は、大規模な新作の開発部門など持ってないだろ。
当然、大規模な新作の予算なども発生しない。
既存のゲームを売るっていうのは、そういうこと。
困るのは開発部門の社員と、開発を目指す専門学生だけだ。
>>795
タッチパネルやリモコンを活かせてるのは任天堂だけみたいな盲目的な事を書かれたから
流石にそれはないと反論しただけ、まあ無視すればよかったんだけどな
あんな盲目的な書き込みはしょっちゅう有るんだしな。
タッチパネルやリモコンを活かせてるのは任天堂だけみたいな盲目的な事を書かれたから
流石にそれはないと反論しただけ、まあ無視すればよかったんだけどな
あんな盲目的な書き込みはしょっちゅう有るんだしな。
トランプじゃないけどテトリスとか初代スーパーマリオとかは10年20年経っても延々と売れ続けそうだ
>>798
たまごっちが10年持ったな。
たまごっちが10年持ったな。
ガラパゴスの生物はまだ生き残ってるけど、
恐竜って絶滅したよね。
恐竜って絶滅したよね。
ただWiiのＶＣは、今後のゲーム機に大きな影響を及ぼす。
やっぱ過去の名作をやる方が今のゲームをやるより面白い。
Wiiwareでは、パッケージソフトでは見られない実験的なゲームも多く見られる。
やっぱDVDやBDなんて要らないんだよ。
やっぱ過去の名作をやる方が今のゲームをやるより面白い。
Wiiwareでは、パッケージソフトでは見られない実験的なゲームも多く見られる。
やっぱDVDやBDなんて要らないんだよ。
スマブラXは作曲者だけでもアホみたいに有名どころ集めてるからな
桜井が悪ノリしてどれだけ無駄遣いが出来るのかに挑戦したんじゃねーの
桜井が悪ノリしてどれだけ無駄遣いが出来るのかに挑戦したんじゃねーの
>>807
テトリスなんか一体何機種で何回出ているのだっていう話じゃないかね
だとしてもだ
麻雀、将棋やらチェスやらトランプにしろ、古来からあるといっても
各々の時代で古い遊びに変わって生まれ、淘汰されて残ってきたものだから
新しい遊びを生み出すのを止めるという根拠にはならんと思うけどね
テトリスなんか一体何機種で何回出ているのだっていう話じゃないかね
だとしてもだ
麻雀、将棋やらチェスやらトランプにしろ、古来からあるといっても
各々の時代で古い遊びに変わって生まれ、淘汰されて残ってきたものだから
新しい遊びを生み出すのを止めるという根拠にはならんと思うけどね
810 ：名無しさん必死だな：2009/07/06(月) 23:18:48 ID:LXJ1KEfzO
次スレがあるかは知らんが、あるならテンプレ作らない？
毎回同じような受け答えがループしてるし
毎回同じような受け答えがループしてるし
>>808
対人が出来るゲームは相手次第で無限に拡がるから
楽しさも永遠に続く可能性はあると思う。
ネットゲーなんかはやりようによっては、その運営だけで
ずっとやっていけそうな気もする。
ただ、その場合でもゼロ開発で永遠に続くかと言うと
無理なんじゃないかと思うな。
対人が出来るゲームは相手次第で無限に拡がるから
楽しさも永遠に続く可能性はあると思う。
ネットゲーなんかはやりようによっては、その運営だけで
ずっとやっていけそうな気もする。
ただ、その場合でもゼロ開発で永遠に続くかと言うと
無理なんじゃないかと思うな。
テトリスもブームに波があるからね
毎回毎回売れるようなソフトじゃない
毎回毎回売れるようなソフトじゃない
>>784
そこにバンナムのハッピーダンスコレクションを加えることでお前の意見は完璧なものとなるだろう
そこにバンナムのハッピーダンスコレクションを加えることでお前の意見は完璧なものとなるだろう
>>810
真面目にテンプレ作ったら、このスレ終了だと思う。
真面目にテンプレ作ったら、このスレ終了だと思う。
次スレは
ガラパゴスでもいいのか？日本のサード市場part5
に変えるべきだな。
いい加減もうサード会社がガラパゴス状態である事は
語りつくしただろ。
次はその是非に話を進めるべき。
ガラパゴスでもいいのか？日本のサード市場part5
に変えるべきだな。
いい加減もうサード会社がガラパゴス状態である事は
語りつくしただろ。
次はその是非に話を進めるべき。
ガラパゴス自体が悪いわけではないからなあ
娯楽なんだから進化の方向性は多様なほうがいい
問題は、島が元から狭いのに、どんどん狭くなっていってることだ
娯楽なんだから進化の方向性は多様なほうがいい
問題は、島が元から狭いのに、どんどん狭くなっていってることだ
>>814
大丈夫だよ。
「なぜ360は日本で全く売れないのか？」というスレがもうパート92まで
行っていて、なぜかここのガラパゴス厨と似たような主張をする奴が
毎回毎回同じ事言って同じように論破されるので、ついに最頻発パターン
をテンプレ化したが、それでも全く変わらず同じ事言って同じように反論
されてるｗ
だからテンプレ出来ても大丈夫。ただ、面倒になったら「テンプレ嫁」
で済むので、あると便利。
大丈夫だよ。
「なぜ360は日本で全く売れないのか？」というスレがもうパート92まで
行っていて、なぜかここのガラパゴス厨と似たような主張をする奴が
毎回毎回同じ事言って同じように論破されるので、ついに最頻発パターン
をテンプレ化したが、それでも全く変わらず同じ事言って同じように反論
されてるｗ
だからテンプレ出来ても大丈夫。ただ、面倒になったら「テンプレ嫁」
で済むので、あると便利。
>>817
なるほど、だから島を広げるために島の外から人を入れる
必要があるのか。外から人を入れないこと事態ガラパゴス化だものね。
ガラパゴス化とは正反対の国は島の外から人を最も受け入れる国だし
あれが理想というわけか
なるほど、だから島を広げるために島の外から人を入れる
必要があるのか。外から人を入れないこと事態ガラパゴス化だものね。
ガラパゴス化とは正反対の国は島の外から人を最も受け入れる国だし
あれが理想というわけか
>>817
島が狭くなっていってるってどういうこと？
島が狭くなっていってるってどういうこと？
>>821
何が？
何が？
日本はこれからどんどん人口が減っていくし
平均所得も下がる一方だから市場が急速に収縮していくのは目に見えてる
それが島が狭くなるということ
いくらゲームの裾野を広げた所で分母が減ってくから意味ないんだよね日本の場合
平均所得も下がる一方だから市場が急速に収縮していくのは目に見えてる
それが島が狭くなるということ
いくらゲームの裾野を広げた所で分母が減ってくから意味ないんだよね日本の場合
ああ、子供の方から人口が減っていく事か。
まーそれはしゃーないね。日本の全ての産業がこれからそうなっていく
わけだし。
インドとかブラジルで売れるゲーム作るしかないかねｗ
まーそれはしゃーないね。日本の全ての産業がこれからそうなっていく
わけだし。
インドとかブラジルで売れるゲーム作るしかないかねｗ
ただ、一番ゲームする人が多い、ファミコン世代と
2Dから3Dのドラスティックな変化に立ち会って、ゲームにのめりこんだSFC-PS世代
これより上はゲームは未開拓だし、下のPS2縮小以降の携帯世代も、上記２世代に比べれば
ゲームやる人の率は少ない。
これを上手く取れれば、脳トレやモンハンのように売ることが出来るわけで、
ガラパゴスならガラパゴスなりに、島を広げられればいい。
うまくやれば島が大陸になる
2Dから3Dのドラスティックな変化に立ち会って、ゲームにのめりこんだSFC-PS世代
これより上はゲームは未開拓だし、下のPS2縮小以降の携帯世代も、上記２世代に比べれば
ゲームやる人の率は少ない。
これを上手く取れれば、脳トレやモンハンのように売ることが出来るわけで、
ガラパゴスならガラパゴスなりに、島を広げられればいい。
うまくやれば島が大陸になる
島を広げる努力が必要なのはその通りだけど、いくら広げたって大陸には絶対ならんよ
極端な話、日本人が全員買ったって1億2000万本止まりだが
北米では3人に1人に行き渡らせるだけで同じ本数になる
土壌が違いすぎる
極端な話、日本人が全員買ったって1億2000万本止まりだが
北米では3人に1人に行き渡らせるだけで同じ本数になる
土壌が違いすぎる
長期ビジョンとしては、人口、市場的には移民を入れていく
人材的には、人材を日本人に限らず、あらゆる国に求めるということになるか。
まさしく脱ガラパゴス。
で、後者で言えば日本人が外国人とどう付き合い使っていくかが問題になる。
例えばスクエニがEidosをどう使っていくか、あるいはカプコンが
外国人プロデューサーをどう使い育てていくかというような問題に。
人材的には、人材を日本人に限らず、あらゆる国に求めるということになるか。
まさしく脱ガラパゴス。
で、後者で言えば日本人が外国人とどう付き合い使っていくかが問題になる。
例えばスクエニがEidosをどう使っていくか、あるいはカプコンが
外国人プロデューサーをどう使い育てていくかというような問題に。
1億2000万本売れるようになったら、超大陸パンゲアの誕生と
言ってもいいくらいの規模だと思うのだがｗ
言ってもいいくらいの規模だと思うのだがｗ
今の全ハードのソフト売り上げを倍にするだけでも大変な道のりだとは思うがね・・・
まぁ、究極的にはサードがガラパゴス化したから悪いのではなくて
ガラパゴス化したサードが自分の巨体を支えきれない事が原因で
糞ゲーや手抜き、オナニーの枠を出ないゲーム発売に繋がっていく。
という結果になってる事が悪いわけだからな。
極端な話、エロゲーでも客が満足して業界も潤えば
なんの問題もないわけだしなｗ
ガラパゴス化したサードが自分の巨体を支えきれない事が原因で
糞ゲーや手抜き、オナニーの枠を出ないゲーム発売に繋がっていく。
という結果になってる事が悪いわけだからな。
極端な話、エロゲーでも客が満足して業界も潤えば
なんの問題もないわけだしなｗ
831 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 02:50:53 ID:yUomhsYs0
>>830
ガラパゴス化したのは日本のゲーム市場であって、サードはそのガラパゴスになってしまった
日本市場を重視した制作体制とった結果、より大きなアメリカ市場、ヨーロッパ市場で戦える
ようなソフト開発力、技術力、文化適合したソフトの開発を疎かにし、いまSONYハードがマジで
ダメダメで、WiiとXbox360が元気よく、将来、次世代機も期待できるという状況の中で、
日本メーカーの中で危機感もてるぐらいに経営陣が頭いいとこ（極一部）
「やべぇ、マジやべぇ。このままだと俺らの居場所なくなる」
日本メーカーの大多数（滅んでいくのが確定してるとこ）
「萌えキャラ、アニメキャラのヤッスイゲームで稼げばいいじゃ～ん」
となってる。
ガラパゴス化したのは日本のゲーム市場であって、サードはそのガラパゴスになってしまった
日本市場を重視した制作体制とった結果、より大きなアメリカ市場、ヨーロッパ市場で戦える
ようなソフト開発力、技術力、文化適合したソフトの開発を疎かにし、いまSONYハードがマジで
ダメダメで、WiiとXbox360が元気よく、将来、次世代機も期待できるという状況の中で、
日本メーカーの中で危機感もてるぐらいに経営陣が頭いいとこ（極一部）
「やべぇ、マジやべぇ。このままだと俺らの居場所なくなる」
日本メーカーの大多数（滅んでいくのが確定してるとこ）
「萌えキャラ、アニメキャラのヤッスイゲームで稼げばいいじゃ～ん」
となってる。
832 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 02:52:10 ID:+hedH1gDO
やはりテンプレは必要だな
833 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 02:53:00 ID:yUomhsYs0
そんな日本の状況なんか眼中にすらなく、アメリカ、ヨーロッパのゲームメーカーはどんどん
高いところへ登っていって、すでに次元の違う視点でソフトを開発している。
割合、日本メーカーを重視していた任天堂ですら、EAとの関係を重視して、モーション+対応
サードソフトを開発する環境を優先的に渡してる。まあ、どこぞの「縁日の達人」とかつくった
日本ゲームメーカーの無能みてりゃそういう判断したくなるわなと誰でも思うわなｗ
高いところへ登っていって、すでに次元の違う視点でソフトを開発している。
割合、日本メーカーを重視していた任天堂ですら、EAとの関係を重視して、モーション+対応
サードソフトを開発する環境を優先的に渡してる。まあ、どこぞの「縁日の達人」とかつくった
日本ゲームメーカーの無能みてりゃそういう判断したくなるわなと誰でも思うわなｗ
834 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 02:55:41 ID:+hedH1gDO
本当、壊れた人形のごとく同じことを延々言い続けるんだな。
835 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 03:01:52 ID:yUomhsYs0
>>830
PS2まではなんとか日本市場だけのガラパゴスでもやってこれた。
それは開発コスト、製品製造に関わるコストを差っぴいても、日本市場内だけの
売り上げで利益を出せる程度の状況だったから。
ところがPSP、PS3、Xbox360になるとそうはいかない。
PSPでPS2の2倍の開発コスト。
PS3においてはなんと6倍になるとしている。
http://www.magicalir.net/7844/streaming/090521/20090521faq.pdf
（マーベラスエンターテイメント決算報告より該当部分）
マーべラスのゲームみたいなヤッスイゲームでこれ。
最高峰を目指そうとするとどんだけかかるか見当もつかない。
こうなると、もうガラパゴスジャパンの内部だけでやっていくのは不可能といえる。
しかも、ガラパゴスジャパンのゲーム市場は縮小の一途。
自身を変革できないダメーカー淘汰の時が迫っている。
PS2まではなんとか日本市場だけのガラパゴスでもやってこれた。
それは開発コスト、製品製造に関わるコストを差っぴいても、日本市場内だけの
売り上げで利益を出せる程度の状況だったから。
ところがPSP、PS3、Xbox360になるとそうはいかない。
PSPでPS2の2倍の開発コスト。
PS3においてはなんと6倍になるとしている。
http://www.magicalir.net/7844/streaming/090521/20090521faq.pdf
（マーベラスエンターテイメント決算報告より該当部分）
マーべラスのゲームみたいなヤッスイゲームでこれ。
最高峰を目指そうとするとどんだけかかるか見当もつかない。
こうなると、もうガラパゴスジャパンの内部だけでやっていくのは不可能といえる。
しかも、ガラパゴスジャパンのゲーム市場は縮小の一途。
自身を変革できないダメーカー淘汰の時が迫っている。
836 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 03:02:45 ID:yUomhsYs0
そして、海外のゲームメーカーも開発コストがWiiはもちろん、同じHDゲーム機で
あるXbox360に比較してさえ高く、市場がより小さいPS3を見限りはじめている。
ガラパゴスジャパンの内部では世界潮流と逆にXbox360がPS3よりも徹底的に売れてない。
この逆転現象も大きな足枷になっている。
あるXbox360に比較してさえ高く、市場がより小さいPS3を見限りはじめている。
ガラパゴスジャパンの内部では世界潮流と逆にXbox360がPS3よりも徹底的に売れてない。
この逆転現象も大きな足枷になっている。
うむ、テンプレが必要だと思う。
838 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 03:03:53 ID:yUomhsYs0
+hedH1gDO GK「現実はネガキャン！ PS3外しでゲームを作るゲームメーカーを急いで裏切り者リストに追加だ！」
負け犬の遠吠えってミジメだねｗ
負け犬の遠吠えってミジメだねｗ
839 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 03:04:23 ID:+hedH1gDO
ああ、ID変わってまた来たんだな
840 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 03:06:46 ID:yUomhsYs0
vDtY+nM30 +hedH1gDO
841 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 03:07:42 ID:yUomhsYs0
UBI ＰＳ３版予定なし
スプリンターセル：コンビクション
http://www.ubisoft.co.jp/conviction/
Risen 北米で10月2日発売へ
ttp://www.360gameszone.com/?p=5908
Deep Silverは2日、Risenを10月2日にXbox 360とPCにて発売すると発表しました。
Risenは、Gothicシリーズで知られるPiranha Bytes開発による最新RPG。
Kalypso社、「Xbox360は私の将来のラインナップにとってベターです」
http://www.strategyinformer.com/news/4675/kalypso-media-xbox-360-is-better-suited-to-our-forthcoming-line-up
Kalypso社のグローバルマネージングデザイナー、Stefan Marcinek氏は、
将来のラインナップにとってXbox360がより良いと信じているので、
PS3よりもXbox360にゲームを出すことを決めたと語った
「独立系パブリッシャーとして、コンソール市場への参入はXbox360で行うことに決めた。
従って、しばらくの間はPCとXbox360に集中します」
スプリンターセル：コンビクション
http://www.ubisoft.co.jp/conviction/
Risen 北米で10月2日発売へ
ttp://www.360gameszone.com/?p=5908
Deep Silverは2日、Risenを10月2日にXbox 360とPCにて発売すると発表しました。
Risenは、Gothicシリーズで知られるPiranha Bytes開発による最新RPG。
Kalypso社、「Xbox360は私の将来のラインナップにとってベターです」
http://www.strategyinformer.com/news/4675/kalypso-media-xbox-360-is-better-suited-to-our-forthcoming-line-up
Kalypso社のグローバルマネージングデザイナー、Stefan Marcinek氏は、
将来のラインナップにとってXbox360がより良いと信じているので、
PS3よりもXbox360にゲームを出すことを決めたと語った
「独立系パブリッシャーとして、コンソール市場への参入はXbox360で行うことに決めた。
従って、しばらくの間はPCとXbox360に集中します」
842 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 03:11:00 ID:+hedH1gDO
IDが変わってもわざわざ改めて書き直さなくてもいいんだぞ？
「アクティのソニーへの支払い5億ドル」は撤回するわけですよね。
ID変わって知らんふりですか?
ID変わって知らんふりですか?
日本はもうガラパゴスやめてアメリカから物買うだけの国になったらいいんだよ
845 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 03:14:09 ID:+hedH1gDO
悲しいぐらい意味の無いスレだねw
847 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 03:19:35 ID:NiYiEyFY0
World of Warcraftが唯一ローカライズされない国
Diablo3も日本語版出ないだろうな
Diablo3も日本語版出ないだろうな
848 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 03:20:20 ID:yUomhsYs0
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/media/article6531367.ece
It is not a very subtle hint, although Mr Kotick says his company paid $500 million
to Sony in royalties and other goods last year, which “probably still worked out at
400 per cent of the profit they made”.
昨年、SONYに払ったロイヤルティ、その他経費は総額5億ドルだ。
これはそれら（PS3とPSPのゲームソフト）が稼ぎ出した利益の実に400％に達する額だ。
インタビューを受けているのは、Bobby Kotickアクティビジョンブリザード社長。
It is not a very subtle hint, although Mr Kotick says his company paid $500 million
to Sony in royalties and other goods last year, which “probably still worked out at
400 per cent of the profit they made”.
昨年、SONYに払ったロイヤルティ、その他経費は総額5億ドルだ。
これはそれら（PS3とPSPのゲームソフト）が稼ぎ出した利益の実に400％に達する額だ。
インタビューを受けているのは、Bobby Kotickアクティビジョンブリザード社長。
849 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 03:23:03 ID:yUomhsYs0
Sony should beware ― Activision chief is not simply playing games
ちなみにタイトルはこれで、例のSONYがPS3の普及を促進できなければ、アクティビジョンは
PS3、PSPのソフトウェア開発から2010年（来年）以降撤退する可能性があると示唆したインタビュー。
ちなみにタイトルはこれで、例のSONYがPS3の普及を促進できなければ、アクティビジョンは
PS3、PSPのソフトウェア開発から2010年（来年）以降撤退する可能性があると示唆したインタビュー。
851 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 03:28:41 ID:yUomhsYs0
>>850
決算書を意図的誤読して嘘を強行に主張するキチガイGK相手にしません
決算書を意図的誤読して嘘を強行に主張するキチガイGK相手にしません
>>849
だからPS3ユーザーは頑張ってアクティビジョンのソフト買えよ！ってことだろ？
じゃないと撤退しちゃうよーんって
そりゃアクティビジョンが面白そうなソフト作らないのが悪いんだろ
アクティビジョンって乞食とかゴロツキみたいな会社だなwww
だからPS3ユーザーは頑張ってアクティビジョンのソフト買えよ！ってことだろ？
じゃないと撤退しちゃうよーんって
そりゃアクティビジョンが面白そうなソフト作らないのが悪いんだろ
アクティビジョンって乞食とかゴロツキみたいな会社だなwww
しかしなんでいつもいつも、日本市場叩き、海外まんせーな奴は、
最終的にPS3叩きにのみ主張が偏っていくのだろう？
いや、答えは分かってるけどねｗｗｗ
最終的にPS3叩きにのみ主張が偏っていくのだろう？
いや、答えは分かってるけどねｗｗｗ
855 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 03:33:46 ID:yUomhsYs0
E3でのSONYのやる気のなさをみて、中規模のサードはマルチ展開はPCとXbox360にと表明をはじめた。
これは高コストで、リスクが高いのに売れ行きはXboxとよくて大差ない、大半は大きく劣るというPS3の
ビジネスにならない現状を反映してのこと。
E3においてSONYがこの状況を打破する何らかの施策を実行するものと期待していた海外のソフトハウスは
E3でのSONYの有様をみて大きく失望し、決断に踏み切った。
アクティビジョンのTIMESでのインタビューもその流れにあり、SONYがPS3を普及させ、市場規模を拡大できないので
あればそのビジネスから撤退するという極めて強い警告的意味をこめた通告。
それほどに、ビジネス環境は厳しくなっている。
ガラパゴスジャパンは、それらよりさらに市場規模が小さいため、資金をかけたゲーム開発ができない。
どんどん、その質の差は開いていくことになる。
これは高コストで、リスクが高いのに売れ行きはXboxとよくて大差ない、大半は大きく劣るというPS3の
ビジネスにならない現状を反映してのこと。
E3においてSONYがこの状況を打破する何らかの施策を実行するものと期待していた海外のソフトハウスは
E3でのSONYの有様をみて大きく失望し、決断に踏み切った。
アクティビジョンのTIMESでのインタビューもその流れにあり、SONYがPS3を普及させ、市場規模を拡大できないので
あればそのビジネスから撤退するという極めて強い警告的意味をこめた通告。
それほどに、ビジネス環境は厳しくなっている。
ガラパゴスジャパンは、それらよりさらに市場規模が小さいため、資金をかけたゲーム開発ができない。
どんどん、その質の差は開いていくことになる。
都合悪い指摘は無視して妄想垂れ流しか
857 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 03:42:07 ID:+hedH1gDO
>>856
自らの望む結論に至るためには詭弁、印象操作、捏造など、ありとあらゆる手を使うからな
自らの望む結論に至るためには詭弁、印象操作、捏造など、ありとあらゆる手を使うからな
858 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 03:45:59 ID:+hedH1gDO
ところで、亀ですまないが>>428って本当なのか？
全くの初耳だが、事実ならば相当のことじゃないか？
全くの初耳だが、事実ならば相当のことじゃないか？
For the fiscal years ended March 31, 2008
Net revenues $2,898,136
Costs and expenses:
Cost of sales.product costs 1,240,605
Cost of sales.software royalties and amortization 294,279
Cost of sales.intellectual property licenses 110,551
Product development 269,535
Sales and marketing 308,143
General and administrative 195,409
Total costs and expenses 2,418,522
Net revenues $2,898,136
Costs and expenses:
Cost of sales.product costs 1,240,605
Cost of sales.software royalties and amortization 294,279
Cost of sales.intellectual property licenses 110,551
Product development 269,535
Sales and marketing 308,143
General and administrative 195,409
Total costs and expenses 2,418,522
860 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 03:50:49 ID:+hedH1gDO
SCEの失敗の一つにゴッドオブをきちんと日本に入れなかったことがあると思う
まあ宣伝しようが今より売れることもなかっただろうけど
360に被れたヘンな洋ゲー厨も少なくなっただろうし
それはともかく
ガラパゴスジャパンの本領発揮（？）は高コスト環境より低コスト環境だと思う
紙芝居（ADV、JRPG）でもリメイクでもなくキャラゲーでもない意欲作っていくつ話題になったかなあ
まあ宣伝しようが今より売れることもなかっただろうけど
360に被れたヘンな洋ゲー厨も少なくなっただろうし
それはともかく
ガラパゴスジャパンの本領発揮（？）は高コスト環境より低コスト環境だと思う
紙芝居（ADV、JRPG）でもリメイクでもなくキャラゲーでもない意欲作っていくつ話題になったかなあ
アクティの決算書の一部(単位:千ドル)。整形途中で送信してしまった。
一番上の数字が総収入。約29億ドル。
ロイヤリティ等は3億ドル弱。総収入の約一割。
この中からソニー一社に5億ドルも払うにはどうやりくりしたらいいんだろうか
一番上の数字が総収入。約29億ドル。
ロイヤリティ等は3億ドル弱。総収入の約一割。
この中からソニー一社に5億ドルも払うにはどうやりくりしたらいいんだろうか
863 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 03:53:50 ID:+hedH1gDO
>>861
まず、そのよくわからない条件は何だ？
まず、そのよくわからない条件は何だ？
864 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 03:56:20 ID:yUomhsYs0
>>853
会社合併時の処理をどうしてるのか、ちょっとその足りない頭で調べて来いｗ
会社合併時の処理をどうしてるのか、ちょっとその足りない頭で調べて来いｗ
>>863
ガラパゴスちっくな要素を並べてみただけ
あ、ADVJRPGに関しては悪い意味ではなく（あっちで売れたのもあるし）
日本以外作ってるんかな？ってことで
同じくで、お決まりだけど任天堂は（ry
ガラパゴスちっくな要素を並べてみただけ
あ、ADVJRPGに関しては悪い意味ではなく（あっちで売れたのもあるし）
日本以外作ってるんかな？ってことで
同じくで、お決まりだけど任天堂は（ry
866 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 04:06:38 ID:BfcM05kx0
なんか頑張ってるのが居るな。
>>864
去年の7月には移行処理完了といってるから、今年3月の決算は調整済み数字でしょう。
違うならば正しい数字を教えてください。ぐぐるのも大変なんですよ。
July 10, 2008 -- Paris, France and Santa Monica, CA - Vivendi (Euronext Paris: VIV) and Activision, Inc. (Nasdaq: ATVI)
today announced the completion of the transaction announced on December 2, 2007 to create Activision Blizzard,
http://www.activisionblizzard.com/corp/index.html
去年の7月には移行処理完了といってるから、今年3月の決算は調整済み数字でしょう。
違うならば正しい数字を教えてください。ぐぐるのも大変なんですよ。
July 10, 2008 -- Paris, France and Santa Monica, CA - Vivendi (Euronext Paris: VIV) and Activision, Inc. (Nasdaq: ATVI)
today announced the completion of the transaction announced on December 2, 2007 to create Activision Blizzard,
http://www.activisionblizzard.com/corp/index.html
>>紙芝居（ADV、JRPG）でもリメイクでもなくキャラゲーでもない意欲作っていくつ話題になったかなあ
捻った結果が「光の戦士」っていう気がする。
クレイトスさんもサックボーイもなぁ・・・
いや、もうPS2の頃から息は切れてたんだよ、SCEJは。
捻った結果が「光の戦士」っていう気がする。
クレイトスさんもサックボーイもなぁ・・・
いや、もうPS2の頃から息は切れてたんだよ、SCEJは。
嘘つきアクティビジョンはマジで撤退しろよ
撤退しなかったら口だけのヘタレ会社と認定
あ、日本からはもうすでに撤退してたんだよね？wwwwwww
撤退しなかったら口だけのヘタレ会社と認定
あ、日本からはもうすでに撤退してたんだよね？wwwwwww
食物連鎖のレールから外れた人間ならではの発想。
JRPGは紙芝居ではないだろう、人形劇
SFCのRPGの文法がそのままポリゴンに置き換えられた結果できた産物
ageてる携帯とageてる長文は同じ奴だろうけど、何がしたいんだ？
SFCのRPGの文法がそのままポリゴンに置き換えられた結果できた産物
ageてる携帯とageてる長文は同じ奴だろうけど、何がしたいんだ？
872 ： ：2009/07/07(火) 04:55:08 ID:mYoWw59F0
アクティの決算書にプラットフォーム別の売り上げが出ている(単位:千ドル)。
PC $156,068
Console
Sony PlayStation3 313,123
Sony PlayStation2 716,922
Microsoft Xbox360 785,476
Nintendo Wii 309,867
Other 4,411
Total console 2,129,799
Handheld 219,299
Total publishing net revenues $2,505,166
PS3の売り上げは3億ドル強。
これで5億ドルのロイヤリティを払う決算はいくら米国でも通らないだろう。
また、直近決算ではPS連合がまだ最大勢力。
簡単に手を切ることができるのだろうか?
PC $156,068
Console
Sony PlayStation3 313,123
Sony PlayStation2 716,922
Microsoft Xbox360 785,476
Nintendo Wii 309,867
Other 4,411
Total console 2,129,799
Handheld 219,299
Total publishing net revenues $2,505,166
PS3の売り上げは3億ドル強。
これで5億ドルのロイヤリティを払う決算はいくら米国でも通らないだろう。
また、直近決算ではPS連合がまだ最大勢力。
簡単に手を切ることができるのだろうか?
常識的な範疇を違反しすぎたんだよ
だから戦闘機が飛ぶ事になる。
875 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 05:18:32 ID:yUomhsYs0
Metro 2033の遷移
2006年8月 PC、PS3で発売と発表。核爆発後のロシアが舞台のホラーFPS
制作：ロシアの4A Games
トレイラー ttp://www.gametrailers.com/video/gc-2006-metro-2033/12793
↓
2008年12月 プレαビルドのフッテージ公開。
ttp://www.gametrailers.com/video/pre-alpha-trailer-metro-2033/43904?type=flv
どうやらこのフッテージは4A Games開発者からOxcgn.comに持ち込まれたものらしく
この時点でXbox360版もあるのでは？という話が出てくる
↓
2009年4月、nVidiaのPhysX対応ゲーム発表の中にMetro 2033出現
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002233/20090402031/
ここではPCとしか表記されてない
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002233/20090402031/screenshot.html?num=015#
↓
2009年7月、Xbox360とPCで確定
ttp://i4.photobucket.com/albums/y117/jonelo/metro%202033/b3ab2a7a11ec.jpg
2006年8月 PC、PS3で発売と発表。核爆発後のロシアが舞台のホラーFPS
制作：ロシアの4A Games
トレイラー ttp://www.gametrailers.com/video/gc-2006-metro-2033/12793
↓
2008年12月 プレαビルドのフッテージ公開。
ttp://www.gametrailers.com/video/pre-alpha-trailer-metro-2033/43904?type=flv
どうやらこのフッテージは4A Games開発者からOxcgn.comに持ち込まれたものらしく
この時点でXbox360版もあるのでは？という話が出てくる
↓
2009年4月、nVidiaのPhysX対応ゲーム発表の中にMetro 2033出現
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002233/20090402031/
ここではPCとしか表記されてない
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002233/20090402031/screenshot.html?num=015#
↓
2009年7月、Xbox360とPCで確定
ttp://i4.photobucket.com/albums/y117/jonelo/metro%202033/b3ab2a7a11ec.jpg
日本でウケそうなソフトが一本でもあるの
>>859
>>862
うん、わかるよ。
アクティビジョンが現実に支払ったロイヤリティは、2008年の一年間で2億9427万9000ドル。
全社あわせて300億円以下だ。全社あわせて300億以下なのに、ソニー1社には500億円
以上払ってるのか？ｗｗｗｗｗ どう考えても計算がおかしいだろｗｗｗｗ
>>862
うん、わかるよ。
アクティビジョンが現実に支払ったロイヤリティは、2008年の一年間で2億9427万9000ドル。
全社あわせて300億円以下だ。全社あわせて300億以下なのに、ソニー1社には500億円
以上払ってるのか？ｗｗｗｗｗ どう考えても計算がおかしいだろｗｗｗｗ
アメリカがガラパゴスなんだよ。
ハリウッド映画とかワンパターンすぎて笑える。
筋肉むきむきのおっさんが主人公で、ドカーンとなってヒロインとブチュー
今時そんなの誰が面白がるんだよ
そんでゲームもハリウッド映画の文法で作るもんだから
もうむっきむきで汗臭いのなんのってwwwwwwww
ハリウッド映画とかワンパターンすぎて笑える。
筋肉むきむきのおっさんが主人公で、ドカーンとなってヒロインとブチュー
今時そんなの誰が面白がるんだよ
そんでゲームもハリウッド映画の文法で作るもんだから
もうむっきむきで汗臭いのなんのってwwwwwwww
879 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 05:47:41 ID:NVCwNo5d0
家庭用ゲームソフト業界が直面してる難問は2つある
一つは開発費の高騰、もう一つは無料ゲー、超激安ゲーの拡大
この2つの難問を解決できなければ未来はない
任天堂はこの難問に対して市場を分離独立させることで解決しようとしてる
グラ競争はしない、価格破壊による市場破壊は認めない立場
サードはどうかというと、何も考えずにマルチをすることで
すべての市場をひとつにしようとしてる
開発費高騰問題は放置、無料・激安ゲーの拡大も放置
アホなんだろうか？
一つは開発費の高騰、もう一つは無料ゲー、超激安ゲーの拡大
この2つの難問を解決できなければ未来はない
任天堂はこの難問に対して市場を分離独立させることで解決しようとしてる
グラ競争はしない、価格破壊による市場破壊は認めない立場
サードはどうかというと、何も考えずにマルチをすることで
すべての市場をひとつにしようとしてる
開発費高騰問題は放置、無料・激安ゲーの拡大も放置
アホなんだろうか？
定価の何十％がロイヤリティとかって決まってるんだから、ABの
PS3ソフトの年間売り上げ本数を調べればパーセンテージが分かるんじゃ
ないの…。
もし500億円が間違ってるのだとしたら、8000円のソフトが一本売れる
たびに15000円のロイヤリティを払ってる事になる、とか変な結果が
出そうだが。
PS3ソフトの年間売り上げ本数を調べればパーセンテージが分かるんじゃ
ないの…。
もし500億円が間違ってるのだとしたら、8000円のソフトが一本売れる
たびに15000円のロイヤリティを払ってる事になる、とか変な結果が
出そうだが。
演出が臭い
具体的な数字はともかく、ソニーのロイヤリティが他社の倍ってのは
どっかにソースがあった筈
どっかにソースがあった筈
>>836
>ガラパゴスジャパンの内部では世界潮流と逆にXbox360がPS3よりも徹底的に売れてない。
>この逆転現象も大きな足枷になっている。
未だに据え置きに固執して、携帯機を軽視してる836の馬鹿こそが時代遅れの
ガラパゴスだろ？携帯機にいち早く移行した日本国国民の判断は実に素晴らしい。
一方未だに携帯機に移行出来ない海外は無能そのもの（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>ガラパゴスジャパンの内部では世界潮流と逆にXbox360がPS3よりも徹底的に売れてない。
>この逆転現象も大きな足枷になっている。
未だに据え置きに固執して、携帯機を軽視してる836の馬鹿こそが時代遅れの
ガラパゴスだろ？携帯機にいち早く移行した日本国国民の判断は実に素晴らしい。
一方未だに携帯機に移行出来ない海外は無能そのもの（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
890 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 07:57:01 ID:yUomhsYs0
>>889
Total DS sales hit 633,500 units, while Wii sold 289,500 units, taking the home system's
life-to-date US sales past the 20 million mark. Microsoft’s Xbox 360 sold 175,000 units,
comfortably outpacing PS3’s 131,000 sales. The ageing PS2 moved 117,000 units and PSP 100,000.
DS sales hit 633,500 units
PSP 100,000.
2009年6月の記事。（NPDを元にしたUSゲーム市況のデータ）
アホかとｗｗｗｗ
しかしマジでPSP死んでるなｗ
ハイエンドにガラパゴスジャパンは耐えられない。
だからといって、携帯ゲーム機の海外市場に乗り込めるような力ももっちゃいない。
その市場は、海外においても、中規模以下のソフトハウスらがひしめく激戦市場なのだから。
文化的、思想的に理解の薄い、アジアの島国製のソフトが世界を席巻したあの夢よもう一度！ なんて
のは絶対ねぇよって話ｗ
Total DS sales hit 633,500 units, while Wii sold 289,500 units, taking the home system's
life-to-date US sales past the 20 million mark. Microsoft’s Xbox 360 sold 175,000 units,
comfortably outpacing PS3’s 131,000 sales. The ageing PS2 moved 117,000 units and PSP 100,000.
DS sales hit 633,500 units
PSP 100,000.
2009年6月の記事。（NPDを元にしたUSゲーム市況のデータ）
アホかとｗｗｗｗ
しかしマジでPSP死んでるなｗ
ハイエンドにガラパゴスジャパンは耐えられない。
だからといって、携帯ゲーム機の海外市場に乗り込めるような力ももっちゃいない。
その市場は、海外においても、中規模以下のソフトハウスらがひしめく激戦市場なのだから。
文化的、思想的に理解の薄い、アジアの島国製のソフトが世界を席巻したあの夢よもう一度！ なんて
のは絶対ねぇよって話ｗ
2008年米国ソフト売上 （数字は調査会社NPDグループより）
http://www.inside-games.jp/news/331/33147.html
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV（Take-Two Xbox360） 329万本
イギリス 2008年ソフト売上
http://kotaku.com/5127978/here-the-ten-best+selling-games-in-the-uk-for-2008
1. マリオカートWii
2. Wii Fit
3. はじめてのWii [Wii Play]
4. 脳を鍛える大人のDSトレーニング
5. マリオ＆ソニック AT 北京オリンピック (Wii)
アジアの島国製のソフトが世界を席巻しまくっちゃってサーセン
http://www.inside-games.jp/news/331/33147.html
1. はじめてのWii (任天堂 Wii) 528万本
2. マリオカートWii(任天堂 Wii) 500万本
3. Wii Fit(任天堂 Wii) 453万本
4. 大乱闘スマッシュブラザーズX(任天堂 Wii) 417万本
5. グランド・セフト・オートIV（Take-Two Xbox360） 329万本
イギリス 2008年ソフト売上
http://kotaku.com/5127978/here-the-ten-best+selling-games-in-the-uk-for-2008
1. マリオカートWii
2. Wii Fit
3. はじめてのWii [Wii Play]
4. 脳を鍛える大人のDSトレーニング
5. マリオ＆ソニック AT 北京オリンピック (Wii)
アジアの島国製のソフトが世界を席巻しまくっちゃってサーセン
892 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 08:21:09 ID:yUomhsYs0
ああ、任天堂のようなエポックメイキングで、視野が広くて自社で
素晴らしいソフトつくれる会社にはそのパワーあるね。
別格にして特殊例
だけどな。
ガラパゴスジャパンのソフトハウスに、同じ事やれるのか？ できねぇだろって話。
素晴らしいソフトつくれる会社にはそのパワーあるね。
別格にして特殊例
だけどな。
ガラパゴスジャパンのソフトハウスに、同じ事やれるのか？ できねぇだろって話。
任天堂とサードは同じ日本企業ゲーでも、毛色違うからなあ
ゲハじゃ別物扱いされることが多いし
任天堂がヒットしてるから、サードの和ゲーが安泰！JRPG安泰！アニメゲー安泰！は流石に無理が
ゲハじゃ別物扱いされることが多いし
任天堂がヒットしてるから、サードの和ゲーが安泰！JRPG安泰！アニメゲー安泰！は流石に無理が
セガがヒットしてることは都合よく無視して何言ってるの？
ガラパゴスはあの小さい島できっちり成り立ってるんだから
本当の所はガラパゴス化なら問題ない。真の意味でのガラパゴスならね。
つまり国内だけでやっていけますから問題ないよ！って事が成り立つならね。
しかしPS3が問題になってるのは世界で1億台売らなければ成り立たない超巨大な恐竜の癖に
日本市場のオタしか食物が無いという小さなガラパゴス島に住まわなければいけない事。
この巨大生物はこの先生きていけるの？ってこと。
本当の所はガラパゴス化なら問題ない。真の意味でのガラパゴスならね。
つまり国内だけでやっていけますから問題ないよ！って事が成り立つならね。
しかしPS3が問題になってるのは世界で1億台売らなければ成り立たない超巨大な恐竜の癖に
日本市場のオタしか食物が無いという小さなガラパゴス島に住まわなければいけない事。
この巨大生物はこの先生きていけるの？ってこと。
外来種の侵入で絶滅する生物が出るかもね
ほとんどの海外サードが大赤字を垂れ流している現状を見れば
PS３だけではなくHD機という巨大生物自体が地球上では生きていけないわけだが
PS３だけではなくHD機という巨大生物自体が地球上では生きていけないわけだが
餌が少なくなれば体躯が小型化するのは必然だな。
899 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 08:52:26 ID:i3IOjGBWO
MGS4とかバイオ5とかFF13とか世界で何百万本も売れる事が前提で
大金かけてゲーム作ってるけど、もうすぐPS3ではこれが出来なくなるようになってくる。
頼みの綱の海外がPS3に興味をなくしていっているからだ。
和サードは国内でしか売れない前提、規模で作っていくしかなくなる。
そうすると間違いなく上記のような真にHDらしい立派なゲームはPS3で出なくなる。
なんで？マルチで作ればいいだけでしょという人が出るかもしれない。
ところが国内外のデベロッパが言ってる事だがまずPS3は次々生まれる最新技術の導入がむずかしい。
PS3に順次導入すればいいだろうって話だがこれをやらない所が増えてきている。
なぜなら面倒で期間とコストがかかるから。今後生産効率がHDゲーの世界で重視される中
PS3とのマルチというのがだんだんに足枷になってきてるのだ。
大金かけてゲーム作ってるけど、もうすぐPS3ではこれが出来なくなるようになってくる。
頼みの綱の海外がPS3に興味をなくしていっているからだ。
和サードは国内でしか売れない前提、規模で作っていくしかなくなる。
そうすると間違いなく上記のような真にHDらしい立派なゲームはPS3で出なくなる。
なんで？マルチで作ればいいだけでしょという人が出るかもしれない。
ところが国内外のデベロッパが言ってる事だがまずPS3は次々生まれる最新技術の導入がむずかしい。
PS3に順次導入すればいいだろうって話だがこれをやらない所が増えてきている。
なぜなら面倒で期間とコストがかかるから。今後生産効率がHDゲーの世界で重視される中
PS3とのマルチというのがだんだんに足枷になってきてるのだ。
カプコンもPS3が無ければ…とか言い出したり小島がPS3では自分の思い描くゲームが
作れない事がわかったので露骨に脱PS3を模索しているのが見えないだろうか。
この流れは現時点では一部がチラホラ見える程度だ。
だが2年後はGKにもPS3外しがはっきりわかるような情況に変化してしまっているだろう。
だがPS3も完全に見放されたわけではない。
最新技術がてんこ盛りのHDゲーだけがゲームじゃない。
ロロナのような中小が作るギャルゲーのような物は出してもらえる。
後期のセガサターンのような情況で生き残りを模索する流れがFF13以降のPS3の流れとなる。
作れない事がわかったので露骨に脱PS3を模索しているのが見えないだろうか。
この流れは現時点では一部がチラホラ見える程度だ。
だが2年後はGKにもPS3外しがはっきりわかるような情況に変化してしまっているだろう。
だがPS3も完全に見放されたわけではない。
最新技術がてんこ盛りのHDゲーだけがゲームじゃない。
ロロナのような中小が作るギャルゲーのような物は出してもらえる。
後期のセガサターンのような情況で生き残りを模索する流れがFF13以降のPS3の流れとなる。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ←wii,DSのようなカジュアル市場
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ←最新HDゲーのゲーマー市場
■■■■■■■■■■■
世界にこの大きな二つの流れがありPS3は今まで後者に一応属していた。
だが最新技術、最新ゲームについていけなくなって新しい市場が生まれる。
■ ←日本国内のオタだけを相手にした和オタと和サードだけの関係の市場。
これが世界と切り離されたガラパゴス市場だと言うわけだ。
だが待って欲しい。ガラパゴスはどんなに狭くてもそこで生態系が成り立つ。
しかしこの市場は成り立つの？と言えば非常に疑問である。
ガラパゴスにもなれずに消えると考えるのが妥当ではないか。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ←最新HDゲーのゲーマー市場
■■■■■■■■■■■
世界にこの大きな二つの流れがありPS3は今まで後者に一応属していた。
だが最新技術、最新ゲームについていけなくなって新しい市場が生まれる。
■ ←日本国内のオタだけを相手にした和オタと和サードだけの関係の市場。
これが世界と切り離されたガラパゴス市場だと言うわけだ。
だが待って欲しい。ガラパゴスはどんなに狭くてもそこで生態系が成り立つ。
しかしこの市場は成り立つの？と言えば非常に疑問である。
ガラパゴスにもなれずに消えると考えるのが妥当ではないか。
結局手抜きせずに制作コストを下げるとなるとどうすればいいのかね
少数精鋭で短期間で効率よく開発する
ってことかね
少数精鋭で短期間で効率よく開発する
ってことかね
PS3クオリティとか言ってた時代からとにかく小規模ソフトで生き残っていけばいい
とか随分としおらしくなったな
とか随分としおらしくなったな
905 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 09:15:57 ID:5W1+SDzT0
>>902
無駄に■で図を作らずに言いたいことだけ話せよｗ
無駄に■で図を作らずに言いたいことだけ話せよｗ
>>831
やべぇｗと思ってようが思ってなかろうが
行動に現れてないからないも同然だけどなｗ
あとアニメ絵だろうがなんだろうが、今の市場特性に合わせて
利益を出せるように出来る事が重要なのであって
海外の後追いをすれば良いとかそういう話ではないし
それをしたから頭がいいわけでもない。
そして、ほとんどのサードは今のところ
PS2後期辺りからの迷走状態を脱していない。
やべぇｗと思ってようが思ってなかろうが
行動に現れてないからないも同然だけどなｗ
あとアニメ絵だろうがなんだろうが、今の市場特性に合わせて
利益を出せるように出来る事が重要なのであって
海外の後追いをすれば良いとかそういう話ではないし
それをしたから頭がいいわけでもない。
そして、ほとんどのサードは今のところ
PS2後期辺りからの迷走状態を脱していない。
やばいも何も和ゲーやりたい奴はPS3買えって言える程度には売れてるんだけどな。
>>889
だから据え置きに移行しようが、逃げ出そうが
そこから次に向けての動きをしていくのと
ただ今まで通り売ってるのでは意味が違うだろと言ってる。
レベル５などには良い傾向は見られるものの
ほとんどの日本サードはガラパゴスジャパンを
今のところ利益出るからいいやあｗｗ
って、そのまま持って来てるだけじゃん。
だから据え置きに移行しようが、逃げ出そうが
そこから次に向けての動きをしていくのと
ただ今まで通り売ってるのでは意味が違うだろと言ってる。
レベル５などには良い傾向は見られるものの
ほとんどの日本サードはガラパゴスジャパンを
今のところ利益出るからいいやあｗｗ
って、そのまま持って来てるだけじゃん。
>>775見たけど前提が間違ってるな。
まず開発者のレベルを上げるって所。
これは人件費の増大を招く。いい人材が安いわけが無い。
人件費を安く抑えるのには開発者のレベルを下げると言うのが重要。
バイトみたいにね。この条件嫌なの？じゃやめてもらっていいよ。
変わりはいくらでもいるんだから。こうしないと人は安く雇えない。
開発者のレベルが高いと言うのはなかなか替えがおらず高い人件費を許す事になる。
だから掃いて捨てる程の低レベル開発者を短期で雇いそれで出来るレベルのゲームを
作るってのが低コスト化への道。開発者のレベルを上げると言う話はそれと全く逆。
その次に来る能力が高いが安く雇える海外新興国に外注。
まあこれは話はわかる。
まず開発者のレベルを上げるって所。
これは人件費の増大を招く。いい人材が安いわけが無い。
人件費を安く抑えるのには開発者のレベルを下げると言うのが重要。
バイトみたいにね。この条件嫌なの？じゃやめてもらっていいよ。
変わりはいくらでもいるんだから。こうしないと人は安く雇えない。
開発者のレベルが高いと言うのはなかなか替えがおらず高い人件費を許す事になる。
だから掃いて捨てる程の低レベル開発者を短期で雇いそれで出来るレベルのゲームを
作るってのが低コスト化への道。開発者のレベルを上げると言う話はそれと全く逆。
その次に来る能力が高いが安く雇える海外新興国に外注。
まあこれは話はわかる。
>>911
日本の場合は会社の慣習で急な年収アップはしにくい社会だから
内部で育てた方が安い。
まぁ、実際は順調に育った場合でもローカルでしか通用しない
バランスの悪い開発者になる事が大半なので
より高等な選択肢だとは思うがｗ
あと、グラフィックデザイナーはともかく
ゲームプログラマは日本が一番安くて高品質だと思う。
それでも少数精鋭でやる場合は質的に厳しい人間が多いとは思うけどな。
日本の場合は会社の慣習で急な年収アップはしにくい社会だから
内部で育てた方が安い。
まぁ、実際は順調に育った場合でもローカルでしか通用しない
バランスの悪い開発者になる事が大半なので
より高等な選択肢だとは思うがｗ
あと、グラフィックデザイナーはともかく
ゲームプログラマは日本が一番安くて高品質だと思う。
それでも少数精鋭でやる場合は質的に厳しい人間が多いとは思うけどな。
>>912
ってか普通に考えて素材を海外にオフショアする以外に選択肢は無いと思うけどね。
ってか普通に考えて素材を海外にオフショアする以外に選択肢は無いと思うけどね。
>>908
今後世界市場ではPS3が今よりどんどん売れなくなっていく事が予想されるわけよね。
箱だけにテッセレータ導入されたりとか技術的格差は広がっていく一方。
PS3は今まで劣化マルチと言われつつも同じラインにはかろうじて立っていた。
ところがあと1～2年で同じラインにも立っていられなくなる。
もう現在でもPS3はどこの国でも売り上げが良くない状況になってるけど
この先はもっとそうなるのが加速する。
こうなって世界でのPS3の本体売り上げが鈍くなってくると
ソニーはいつまでもビジネス成立しないPS3を出し続けられるのかって事。
仮に和サードが和オタ相手だけでやっていけるガラパゴス市場をを築いたとしても
PS3撤退という島そのものが沈没する事まで予測の範囲内にあるわけだ。
今後世界市場ではPS3が今よりどんどん売れなくなっていく事が予想されるわけよね。
箱だけにテッセレータ導入されたりとか技術的格差は広がっていく一方。
PS3は今まで劣化マルチと言われつつも同じラインにはかろうじて立っていた。
ところがあと1～2年で同じラインにも立っていられなくなる。
もう現在でもPS3はどこの国でも売り上げが良くない状況になってるけど
この先はもっとそうなるのが加速する。
こうなって世界でのPS3の本体売り上げが鈍くなってくると
ソニーはいつまでもビジネス成立しないPS3を出し続けられるのかって事。
仮に和サードが和オタ相手だけでやっていけるガラパゴス市場をを築いたとしても
PS3撤退という島そのものが沈没する事まで予測の範囲内にあるわけだ。
何で箱がどうだＰＳ３がどうだって話になってんの？
どこのソフトメーカーの話聞いてもＨＤ機で一まとめに語られてんじゃん。
どこのソフトメーカーの話聞いてもＨＤ機で一まとめに語られてんじゃん。
ラストレムナントのPS3版が中止。
一番金のかかるグラフィックやサウンドのリソースが出来ているのに何故？
この話はPS3への移植が想像以上の重荷になっているという事を良く表わしている。
PS3版出せばあと10万から20万本は売れるんじゃないですか？
なるほどそうかもしれない。
だがそれでも出さないとはどういうことか？
その程度の売り上げでは移植する価値が無いと言う結論に経営側が判断したという事だ。
つまり儲からないと判断した。移植すら儲からない。
PS3への移植とはそんなにも重荷なのか。
私なんかはさすがに10万売れるなら移植費用が多少かかっても黒字だろうと思うが
金儲け主義のスクエニがラスレムPS3版中止するとは想像以上に事態は深刻に
進行してるのかもしれない。
一番金のかかるグラフィックやサウンドのリソースが出来ているのに何故？
この話はPS3への移植が想像以上の重荷になっているという事を良く表わしている。
PS3版出せばあと10万から20万本は売れるんじゃないですか？
なるほどそうかもしれない。
だがそれでも出さないとはどういうことか？
その程度の売り上げでは移植する価値が無いと言う結論に経営側が判断したという事だ。
つまり儲からないと判断した。移植すら儲からない。
PS3への移植とはそんなにも重荷なのか。
私なんかはさすがに10万売れるなら移植費用が多少かかっても黒字だろうと思うが
金儲け主義のスクエニがラスレムPS3版中止するとは想像以上に事態は深刻に
進行してるのかもしれない。
大体ガラパゴスがどうだとか、海外のメーカーの方が経営状況は芳しくないじゃない。
技術がどうのこうのって、金にならない技術育てても仕方ないぜ？
２００万売ってるのに利益でなかったとか、頭悪いとしかいいようがい。
恐竜は滅んだんだぞ。
技術がどうのこうのって、金にならない技術育てても仕方ないぜ？
２００万売ってるのに利益でなかったとか、頭悪いとしかいいようがい。
恐竜は滅んだんだぞ。
PS3だ箱だはどうでもいいよ。
両機種ともに売り上げベスト5に洋ゲーはいってないんだから結局同じこと
両機種ともに売り上げベスト5に洋ゲーはいってないんだから結局同じこと
>>919
つまり移植にはUE3を作り直すくらいの膨大な作業と費用がかかるって事か。
なるほどそりゃあ移植できないわけだ。スクエニの手の負える範疇を越えてる。
でもそもそもなんでUE3のPS3版はそんなことになってしまったのかな。
今後も箱にはどんどんと最新技術やエンジンが導入されてくけど
PS3版はまともに導入できないんでしょうね。
すでにPS3版の基礎研究やってるところは壊滅してるみたいですし。
UE3直してくれよ。未完成だろこれじゃ。と言ったところで
もう俺らPS3の研究するのやめたからと突っぱねられると。
つまり移植にはUE3を作り直すくらいの膨大な作業と費用がかかるって事か。
なるほどそりゃあ移植できないわけだ。スクエニの手の負える範疇を越えてる。
でもそもそもなんでUE3のPS3版はそんなことになってしまったのかな。
今後も箱にはどんどんと最新技術やエンジンが導入されてくけど
PS3版はまともに導入できないんでしょうね。
すでにPS3版の基礎研究やってるところは壊滅してるみたいですし。
UE3直してくれよ。未完成だろこれじゃ。と言ったところで
もう俺らPS3の研究するのやめたからと突っぱねられると。
>>918
いや、Wiiが原因だろうな…
圧倒的普及台数を稼いでたから、それにソフトを提供しようとする流れは自然だったが
その結果がいただけなくて、HD機も視野に入れなきゃいけない状況が、
どっちにも注力できない比較的中小のソフトメーカーが多い日本のゲーム業界を立ち止まらせてる
いや、Wiiが原因だろうな…
圧倒的普及台数を稼いでたから、それにソフトを提供しようとする流れは自然だったが
その結果がいただけなくて、HD機も視野に入れなきゃいけない状況が、
どっちにも注力できない比較的中小のソフトメーカーが多い日本のゲーム業界を立ち止まらせてる
>>924
本質見えて無いねえ。
問題はさ、PS3がいよいよ重荷になってきてるって事なんだよね。
世界中でさ。
今あるマルチエンジンは過去に過去の技術で開発してた物が
ようやく表に出てきた物。UE3は糞で他にもある。それはいい。
だけど今は転換期にあるんだよ。
新しい技術を盛り込んだ新しいエンジン開発ではPS3版はやめるよ。
まだ決定ではないがアクティビジョンのような大きなところが表立って
こういう脅しをかけてきてる状況。
PS3版のエンジンを開発させたいんなら費用がこちら持ちなんだから
ロイヤリティをその分下げろとね。でなかったらPS3はやめる。
こういう所まで来ちゃってるんだ。
本質見えて無いねえ。
問題はさ、PS3がいよいよ重荷になってきてるって事なんだよね。
世界中でさ。
今あるマルチエンジンは過去に過去の技術で開発してた物が
ようやく表に出てきた物。UE3は糞で他にもある。それはいい。
だけど今は転換期にあるんだよ。
新しい技術を盛り込んだ新しいエンジン開発ではPS3版はやめるよ。
まだ決定ではないがアクティビジョンのような大きなところが表立って
こういう脅しをかけてきてる状況。
PS3版のエンジンを開発させたいんなら費用がこちら持ちなんだから
ロイヤリティをその分下げろとね。でなかったらPS3はやめる。
こういう所まで来ちゃってるんだ。
はぁ？ 具体的に何のエンジンのマルチ版だよ。
バージョン2.4って
バージョン2.4って
ＤｉｒｅｃｔＸからのコンバートできるアレか？
そもそもSCEがマルチエンジン提供ってのが意味不明。
SCEが箱でも動くマルチエンジン作って提供してるんだな。初耳だ。
SCEが箱でも動くマルチエンジン作って提供してるんだな。初耳だ。
GDC 08: SCEが無料で利用できるマルチプラットフォーム『PhyreEngine』を発表
http://gs.inside-games.jp/news/151/15104.html
http://gs.inside-games.jp/news/151/15104.html
>>930
ほう ほんとにあるんだな。
だがこれ見ても今言ってる本題、肝心な部分が抜けてるよね。
低性能のPS3で作ったゲームを高性能の箱への移植、
つまりこのエンジンで作ったゲームは箱への移植は可能だがその逆は無理な事。
これをどうするか聞いてるわけだよね。
ほう ほんとにあるんだな。
だがこれ見ても今言ってる本題、肝心な部分が抜けてるよね。
低性能のPS3で作ったゲームを高性能の箱への移植、
つまりこのエンジンで作ったゲームは箱への移植は可能だがその逆は無理な事。
これをどうするか聞いてるわけだよね。
どうせ育てるのなら「面白いゲーム」を作れる人材を育てろよ
「凄いゲーム」はこの先どうやっても袋小路に入るぞ
「凄いゲーム」はこの先どうやっても袋小路に入るぞ
だからくだらねえハード論争は他でやれよ。
まあゲハだけど
まあゲハだけど
ハード論争に見えるけどこれはソフト論争なんだよな。中身は。
SCEがDX11超える物を提供すりゃいいだけの話。
でもSCEは口だけで実際には使えない物を出すのが得意ですからね。
edgeだっけ カプコンから今更こんなの出されても使えねえといわれたの。
SCEがDX11超える物を提供すりゃいいだけの話。
でもSCEは口だけで実際には使えない物を出すのが得意ですからね。
edgeだっけ カプコンから今更こんなの出されても使えねえといわれたの。
>>931
逆が不可能って妄想はどこから出てきたの？w
逆が不可能って妄想はどこから出てきたの？w
>>934
それがスレタイとなんの関係があるの？
それがスレタイとなんの関係があるの？
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20070316/pe.htm
これか。もちろんなかった事リスト。
まともなゲーム出す所は一切使って無いエンジン。
カプコンにいたってはこんなもん使えねえバイオでは独自エンジン開発しましたし
PS3バージョンやめればもっと綺麗に出来たと公式発表。
コナミも公式に言ってたっけ。MGS4でPS3では汚くしか出来なかった。失敗だったと
これか。もちろんなかった事リスト。
まともなゲーム出す所は一切使って無いエンジン。
カプコンにいたってはこんなもん使えねえバイオでは独自エンジン開発しましたし
PS3バージョンやめればもっと綺麗に出来たと公式発表。
コナミも公式に言ってたっけ。MGS4でPS3では汚くしか出来なかった。失敗だったと
>>936
あるよ。
まじめに研究した大手ほどPS3からは逃げる準備に入ってるのに
今更になってからPS3に力入れる所はガラパゴス市場目当てなんだろうなという事。
あと2年程度、PS3という島が沈むまでは稼げるかもな。
ロロナみたいな売ってりゃいいんだから。
あるよ。
まじめに研究した大手ほどPS3からは逃げる準備に入ってるのに
今更になってからPS3に力入れる所はガラパゴス市場目当てなんだろうなという事。
あと2年程度、PS3という島が沈むまでは稼げるかもな。
ロロナみたいな売ってりゃいいんだから。
ということはマルチやめて箱一本化すればＨＤ機の赤字は改善するといいたいのか？
ハッキリ言って、夢見てるとしか言いようのない意見だけど。
ハッキリ言って、夢見てるとしか言いようのない意見だけど。
941 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 12:36:01 ID:y4/J4P2xP
箱が十分な大きさの市場を築けばPS3側を出すメリットはなくなるな。
十分に大きくないところを除いては。
本当にPS3で10年戦うつもりならガラパゴスは半分確約されてるようなもんだ。
十分に大きくないところを除いては。
本当にPS3で10年戦うつもりならガラパゴスは半分確約されてるようなもんだ。
>>940
PS3のコストとロイヤリティ甘く見るなよｗ
PS3のコストとロイヤリティ甘く見るなよｗ
だからその箱○でも日本市場で売れてるのは和ゲーって話はどうなるんだ
どちらにしろ一本化は必要だけどね
ただでさえ高いコストをさらに引き上げロイヤリティをアホみたいに払い
挙句の果て箱版の利益なくなりましたとかお粗末過ぎる・・・
これは開発者より上の奴らが馬鹿なんだが
ただでさえ高いコストをさらに引き上げロイヤリティをアホみたいに払い
挙句の果て箱版の利益なくなりましたとかお粗末過ぎる・・・
これは開発者より上の奴らが馬鹿なんだが
>>940
流れとしては今まで箱PS3のマルチで儲かると思ってやってきたがそれがダメで
かといってHDゲーを売りにしてる会社は脱HDゲームも難しい。
それでいよいよPS3版を出す余裕が無くなったというのが近い。
色んな理由があるが要するにPS3版が重荷になってきている。
開発者はPS3に足引っ張られてるからと発言するし株主はそれなら最下位PS3に
力入れなくていいよと言い出す。
全体的にPS3版も作ると言うプロジェクトが通りにくくなってる。
もちろん脱PS3は収支改善を目指しての行動ではあるが
それで本当に改善するかと言ったらそれはわからん。
しかしまずは単に切れる所から切ると言う発想。
最優先に切る不採算部門、最下位のPS3と言う順番が来てるに過ぎない。
これで次儲からなかったら2番手の箱すら危うい。HDゲーはダメだとなるだろうな。
流れとしては今まで箱PS3のマルチで儲かると思ってやってきたがそれがダメで
かといってHDゲーを売りにしてる会社は脱HDゲームも難しい。
それでいよいよPS3版を出す余裕が無くなったというのが近い。
色んな理由があるが要するにPS3版が重荷になってきている。
開発者はPS3に足引っ張られてるからと発言するし株主はそれなら最下位PS3に
力入れなくていいよと言い出す。
全体的にPS3版も作ると言うプロジェクトが通りにくくなってる。
もちろん脱PS3は収支改善を目指しての行動ではあるが
それで本当に改善するかと言ったらそれはわからん。
しかしまずは単に切れる所から切ると言う発想。
最優先に切る不採算部門、最下位のPS3と言う順番が来てるに過ぎない。
これで次儲からなかったら2番手の箱すら危うい。HDゲーはダメだとなるだろうな。
切るのが2年ほど遅かったな 致命的だった
というか、市場としては据え置きよりも携帯機の方がでかいだろ、もはや。
その中でもＨＤ機なんて半分かそれ以下になろうかって言うのに、そっちにこだわってる方がガラパゴスだよ。
恐竜かつガラパゴスって、もうだめだろ。
その中でもＨＤ機なんて半分かそれ以下になろうかって言うのに、そっちにこだわってる方がガラパゴスだよ。
恐竜かつガラパゴスって、もうだめだろ。
>>947
ゲーム会社売上高ランキング2008
1 任天堂 1兆8386億円2200万円
2 ソニー 1兆531億円
3 Microsoft 81億4800万ドル
4 セガサミー 4291億円9400万円
5 バンダイナムコ 4263億円9900万円
6 Electronic Arts 42億1200万ドル
7 コナミ 3097億7100万円
8 Activision Blizzard 30億2600万ドル
9 Take-Two Interactive 15億3753万ドル
10 UBISOFT 10億5790万ユーロ
11 スクエアエニックス 1356億9300万円
12 カプコン 918億7800万円
ゲーム会社売上高ランキング2008
1 任天堂 1兆8386億円2200万円
2 ソニー 1兆531億円
3 Microsoft 81億4800万ドル
4 セガサミー 4291億円9400万円
5 バンダイナムコ 4263億円9900万円
6 Electronic Arts 42億1200万ドル
7 コナミ 3097億7100万円
8 Activision Blizzard 30億2600万ドル
9 Take-Two Interactive 15億3753万ドル
10 UBISOFT 10億5790万ユーロ
11 スクエアエニックス 1356億9300万円
12 カプコン 918億7800万円
>>949
ゲーム会社純利益ランキング2008
1 任天堂 2790億8900万円
2 Microsoft 2億3000万ドル
3 バンダイナムコ 118億3000万円
4 コナミ 108億7400万円
5 Take-Two Interactive 9709万7000ドル
6 UBISOFT 6880万ユーロ
7 カプコン 80億6300万円
8 スクエアエニックス 63億3300万円
9 Activision Blizzard -1億700万ドル
10 セガサミー -228億8200万円
11 ソニー -585億円
12 Electronic Arts -10億8800万ドル
ゲーム会社純利益ランキング2008
1 任天堂 2790億8900万円
2 Microsoft 2億3000万ドル
3 バンダイナムコ 118億3000万円
4 コナミ 108億7400万円
5 Take-Two Interactive 9709万7000ドル
6 UBISOFT 6880万ユーロ
7 カプコン 80億6300万円
8 スクエアエニックス 63億3300万円
9 Activision Blizzard -1億700万ドル
10 セガサミー -228億8200万円
11 ソニー -585億円
12 Electronic Arts -10億8800万ドル
HD化の流れは任天堂すら止められねーよ
国も強引に推し進めてるし
国も強引に推し進めてるし
ガラパゴス市場
和オタを狙った10万本市場。
主に和サードがギャル物で生息している。
和オタを狙った10万本市場。
主に和サードがギャル物で生息している。
>>915
テッセレータはハードウェア実装のはず
テッセレータはハードウェア実装のはず
テレビがＨＤ化しても、市場の携帯機への移行は止まらんよ。
更に進む。
というか、そうならざるを得ない。
更に進む。
というか、そうならざるを得ない。
利益ランキングさ
全部wiiやDSで稼いだところが上位だな。やはり。
対照的にPS3に突っ込んだ物出した所ほど死んでる。
全部wiiやDSで稼いだところが上位だな。やはり。
対照的にPS3に突っ込んだ物出した所ほど死んでる。
>>955
少なくとも後10年は据え置きいけるよ 市場の大きさ的に
少なくとも後10年は据え置きいけるよ 市場の大きさ的に
市場自体がそのままで移行するにしても、
開発費がさらに上がるんだったら、いずれは頭打ちだよ。
そんなもん、小学生でも理解できる。
まぁでも、これは携帯機より据え置き、ＳＤ機よりもＨＤ機の方が地獄に近いってだけの話だけどな。
開発費がさらに上がるんだったら、いずれは頭打ちだよ。
そんなもん、小学生でも理解できる。
まぁでも、これは携帯機より据え置き、ＳＤ機よりもＨＤ機の方が地獄に近いってだけの話だけどな。
マーベラスなんかは他でこさえた穴をWiiDSでお手軽に埋めようとして失敗してただけだしな
WiiやDSがサード地獄ならハドソンなんか今頃影も形も残ってないはず
WiiやDSがサード地獄ならハドソンなんか今頃影も形も残ってないはず
DSは良い市場だぞ ファミコンのようだ
961 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 13:12:40 ID:UMtEC0nz0
携帯機には移行しないよ、スマートフォンがあるからな
サードは性能高い方にいくから
近いうちに開発費10億円かかったソフトが最初は2000円で販売して売れなかったので
100円で販売とかiphoneでやっちゃいそうだ
デススパイラルどころじゃないぜ
サードは性能高い方にいくから
近いうちに開発費10億円かかったソフトが最初は2000円で販売して売れなかったので
100円で販売とかiphoneでやっちゃいそうだ
デススパイラルどころじゃないぜ
大丈夫です。
iPhoneはそこまで大きなコンソールにならない。
964 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 13:42:30 ID:d+k6W7zv0
まあ海外は携帯機市場を開拓しないと
最大手以外全部淘汰されて、一気にゲーム市場は収束するぞ
最大手以外全部淘汰されて、一気にゲーム市場は収束するぞ
まー、何度も言ってるように問題はＨＤかＳＤかとか
据え置き機か携帯機かとかじゃなくて
それまでは従来のゲームのグラフィック豪華版や焼き直しを
主な収入源としてきた和サードが今まで通りのやり方だと
うまく行かなくなった。
って事なんだけどな。
ＰＳ３が廃棄されようが、据え置き機が全滅しようが
今の和サードの巨体を支える市場はどこにもないわけだ。
仮に全開発をＤＳに集中したところで、従来ゲーをたくさんリリースしても
ＰＳ２後期の時代が再来するだけで、また利益が出なくて
カツカツになるだけだろうな。
据え置き機か携帯機かとかじゃなくて
それまでは従来のゲームのグラフィック豪華版や焼き直しを
主な収入源としてきた和サードが今まで通りのやり方だと
うまく行かなくなった。
って事なんだけどな。
ＰＳ３が廃棄されようが、据え置き機が全滅しようが
今の和サードの巨体を支える市場はどこにもないわけだ。
仮に全開発をＤＳに集中したところで、従来ゲーをたくさんリリースしても
ＰＳ２後期の時代が再来するだけで、また利益が出なくて
カツカツになるだけだろうな。
和サードの苦境ってなんですか？
ゲーム会社純利益ランキング2008
1 任天堂 2790億8900万円
2 Microsoft 2億3000万ドル
3 バンダイナムコ 118億3000万円
4 コナミ 108億7400万円
5 Take-Two Interactive 9709万7000ドル
6 UBISOFT 6880万ユーロ
7 カプコン 80億6300万円
8 スクエアエニックス 63億3300万円
9 Activision Blizzard -1億700万ドル
10 セガサミー -228億8200万円
11 ソニー -585億円
12 Electronic Arts -10億8800万ドル
ゲーム会社純利益ランキング2008
1 任天堂 2790億8900万円
2 Microsoft 2億3000万ドル
3 バンダイナムコ 118億3000万円
4 コナミ 108億7400万円
5 Take-Two Interactive 9709万7000ドル
6 UBISOFT 6880万ユーロ
7 カプコン 80億6300万円
8 スクエアエニックス 63億3300万円
9 Activision Blizzard -1億700万ドル
10 セガサミー -228億8200万円
11 ソニー -585億円
12 Electronic Arts -10億8800万ドル
サブプライムショックの直撃をうけた米国、欧州と、間接被害ですんだ日本の差。
972 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 15:42:00 ID:Odi1wnWT0
スクエニが一本もPS3ソフト出してないのに儲かってるのが象徴的だな。
マイクロソフト、2010年度はWindows 7やXbox LIVEを支柱に展開
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090707_300452.html
マイクロソフト株式会社は7日、
2010年度(2009年7月～2010年6月)の経営方針記者会見を開催
(中略)
コンシューマ関連の製品の具体的な取り組みについては、
代表取締役副社長コンシューマー&オンライン事業担当の堂山昌司氏が説明にあたった
同社がコンシューマ分野で特に注力するのは、
Windows 7、Windows Mobile、bing、Xbox LIVEの4つ
Xboxについては、この4月に日本での販売台数が累計100万台を突破し勢いに乗るが
今後はLIVEサービスを拡大させていく
同サービスは全世界で2千万人のユーザーを持ち、オンラインで最大級のサービスに成長している
日本でもこの事実を差別化要因として訴求する構えで、コンテンツの配信を強化する
具体的には、フルバージョンのゲームのダウンロードや、
米国に続き動画の配信も開始するべく準備中で、 ←！！！！
同社のデジタルエンターテイメントの中心事業に育てていくという
---
動画配信宣言ｷﾀｺﾚ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090707_300452.html
マイクロソフト株式会社は7日、
2010年度(2009年7月～2010年6月)の経営方針記者会見を開催
(中略)
コンシューマ関連の製品の具体的な取り組みについては、
代表取締役副社長コンシューマー&オンライン事業担当の堂山昌司氏が説明にあたった
同社がコンシューマ分野で特に注力するのは、
Windows 7、Windows Mobile、bing、Xbox LIVEの4つ
Xboxについては、この4月に日本での販売台数が累計100万台を突破し勢いに乗るが
今後はLIVEサービスを拡大させていく
同サービスは全世界で2千万人のユーザーを持ち、オンラインで最大級のサービスに成長している
日本でもこの事実を差別化要因として訴求する構えで、コンテンツの配信を強化する
具体的には、フルバージョンのゲームのダウンロードや、
米国に続き動画の配信も開始するべく準備中で、 ←！！！！
同社のデジタルエンターテイメントの中心事業に育てていくという
---
動画配信宣言ｷﾀｺﾚ
>>975
ノンゲームｗ
ノンゲームｗ
フルゲームDLサービス開始宣言も同時にしてるし、ゲーム面も強化してるぜ
978 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 16:00:24 ID:1Gii6apaO
市場の強さでかさが
任天堂>>>>>>>それ以外
て事は任天堂が正規市場でそれ以外がガラパゴスって事だろ
任天堂>>>>>>>それ以外
て事は任天堂が正規市場でそれ以外がガラパゴスって事だろ
979 ：名無しさん必死だな：2009/07/07(火) 16:02:21 ID:d+k6W7zv0
>>973
箱にも出さなきゃ利益もブランドも傷つくことなかったのにな
箱にも出さなきゃ利益もブランドも傷つくことなかったのにな
CESA系の業界団体で任天堂とは全く逆の常識を作り上げてしまっている感じがする。
CESAを脱退することが成功の道かもよ。
CESAを脱退することが成功の道かもよ。
任天堂も日本の業績が一番下がってきてるんじゃないの。
DSもWiiも一番日本の落ち込みが激しい。
いざとなれば、任天堂もガラパゴス日本から脱出する可能性はある。
現にN64やGCの時はそれに近い状態だった。
DSもWiiも一番日本の落ち込みが激しい。
いざとなれば、任天堂もガラパゴス日本から脱出する可能性はある。
現にN64やGCの時はそれに近い状態だった。
落ち込みが激しかろうと、何百万本も売れる市場なんだから捨てるわけないだろｗ
常識で考えろ。今円で回収した方がいいに決まってるだろ。
常識で考えろ。今円で回収した方がいいに決まってるだろ。
任天堂は脱出してくれてもかまわんよ。
どうせ日本語じゃなくても遊べるようなゲームばっかだし。
どうせ日本語じゃなくても遊べるようなゲームばっかだし。
でも、任天堂の方針は相変わらず北米重視なんだよね。N64以降、その辺は
一貫している。日本が無くても困らないのが任天堂。
むしろ日本重視なのはSCEの方でしょ。今更PSP重視で行くとか、海外を
捨ててるとしか思えん。
一貫している。日本が無くても困らないのが任天堂。
むしろ日本重視なのはSCEの方でしょ。今更PSP重視で行くとか、海外を
捨ててるとしか思えん。
このスレはテクノだな
任天堂こそ日本市場を中心にゲームを作ってるけど。
北米重視はカプコンだろ。
北米重視はカプコンだろ。
任天堂も俺もアメリカに対する忠誠はない。
紙芝居、人形劇、萌え絵と声優、キャラゲーとノンゲーム。
コレで国内は勝つる。
プレイヤーの大半が進化を拒否したり、
ノンゲームに以降してるんだから良いじゃん。
売れる物を作るって大切だよ。
コレで国内は勝つる。
プレイヤーの大半が進化を拒否したり、
ノンゲームに以降してるんだから良いじゃん。
売れる物を作るって大切だよ。
5万10万で利益出るようにしてるから問題ないな
>>989
進化って何？
進化って何？
そもそも、ガラパゴス化が問題になるのは、国内で売ってペイできないソフトだけだしな。
国内だけで商売になる場合は、ガラパゴス化と言われようが何の問題もない。
国内だけで商売になる場合は、ガラパゴス化と言われようが何の問題もない。
ゲームの今後を語る前に童貞を卒業しなさい
>>993
和サードの場合、ユーザーに昔のような訴求力のあるゲームを
今のハードで作れるようになるのが進化というか、復活。
今の和サードは萎びた花みたいなもんだ。
ある種の懐かしさや感慨はあっても、生命力は枯れてる状態。
和サードの場合、ユーザーに昔のような訴求力のあるゲームを
今のハードで作れるようになるのが進化というか、復活。
今の和サードは萎びた花みたいなもんだ。
ある種の懐かしさや感慨はあっても、生命力は枯れてる状態。
それは進化とはまた別の話だと思う…。
次スレって立つのかな？
次スレって立つのかな？
立たないよ
完
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。