>>1 しょっぱなからゴーストバスターズの名前出してるな
あれ箱○版の56%の解像度だったもんな
>>1 比べ始めたのは誰なんだよって話だよなwwwww
「:::::\┐ ,.. -‐…‐- .. _j で 泣 も
>x:::::;> -‐…‐- .._ `丶`ヽ.す い う
L::;ィ'" `ヽ ハ }よ て や
/ ./ 、/ i i/ ハ ィ ゝ i } !! る め
. ′′/`メ、/ i/ァーくノi / ! | } 子 て
i i ハィ i ハ i ハ`Y/ィ┘ | } も 下
└ーァi j ゝ-' , ゝ-' イ i i l ノ い さ
o ゚ //八''' rァー一''ヽ''从 i |⌒ヽ る い
/ / >-'、 _ ..ィ//_}ノi ノi」 } ん !!
. {ヘハ/ ヽニく7:::r‐'ー 、 _
. / 〉}><{::/ rノ . ''´ `ヽ っ
ヽ__ . -‐''く::::o:/ .イ / i っ
/::^ー\ Y" ,.ヘ、/ ,.‐┐,′
//::::::::::::::ヽ. .ィゝ__ノ′\\//´(_フ
/ヽ;:::::::::::::::::::::::厂::::::i / ー''/
:::::::/7::`r‐<::__/L::::xへ、{ '⌒)
::::/:::{::::::!:::::::::\:::::::::{:::::::::ヽ /
5 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 03:54:27 ID:1iTIAmgB0
もう許してやれよPS3
6 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 03:55:13 ID:dNvW+Q8/0
痛くなければ覚えませぬ
一番最初に1080p、2画面、120fpsとか
大ホラふいてたのが悪い
8 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 03:56:00 ID:bLF5YDqzO
画像比較とったら箱には何も残らんもんな、旧箱時代からだけど。
ゴーストバスターズの解像度がとどめだったな
同じ内容のゲームなのに片方は56%の解像度で
本体が2万円ほど高い
援護のしようがない
SO4であんなに煽ってたのになにを今更
だがしかしPS3のほうが売れてしまう
むしろPS3のほうが売れなかったら怖いわ
ID:bLF5YDqzO
↓
ID:PZ2MnUq0O
>>15 その分馬鹿を見てるような人が多いってこった
20 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 04:04:04 ID:rGRGdt2P0
PS3の天敵→マルチ
箱○でスト4やってるんだが、友人の家でPS3のスト4やったら、
ウルコンの部分で明らかに解像度が低くなってすげー違和感感じた。
22 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 04:09:27 ID:rGRGdt2P0
倉庫のステージで人が減ってたりすんだっけ
格ゲーですらこれだもんな
物量の多いRPGなんてもっと悲惨なんだろうな
>>15-16 それも「日本で」と限定しないと怪しいんじゃね?
「洋ゲーの売り上げを日本限定で見る」とか非常にオモロな話だけどw
俺箱○とwii持ちだけど勝ち組だね
25 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 04:12:09 ID:rGRGdt2P0
Wiiは負け組らしいですよ
GTA4のPS3版持ってる友人が
俺の家で箱○版見たときにロードの速さに落胆してたな
「あれ?・・・・・PS3だと、もう2つくらいロード中の画像が出るのに・・・・くそ・・・」
箱○、Wii、DS、PSPの俺は何組ですか?
PSPはモンハン専用機だけど
>>23 なんで勝てない市場で競わなきゃいけないんだっつーwww
ここは日本!日本で勝てればいいの!
そーいえばPS3にはロードの問題もあったな
DS360の俺は何組さ
>>1 箱○よりPS3の性能の方が上だと信じてた頃は
率先して比較してました。
・・・・・
そして現在、痴漢達はPS3を諦め、PCの威を借る痴漢に・・。
ここは日本!日本で勝てればいいの!
・・・・・・。
北米に全力を傾け日本を捨てたSCEに言ってやれよ。
FPSばっかりじゃなく、日本向けのSCEタイトルも作ってくれと。
PS3は箱○より高性能と喚くPS3ユーザー多かったからな。
日本で勝っても生き残れないし
企業なんだから黒字にならなきゃ話にならない
>>33 まあ、1年後発で発売時は2万円ほど高額で、高性能じゃない方がおかしいんだけどな、ほんとは。
それを理解してるからこそSCEは日本を早々に捨てて
北米に命をかけた。
まあ結果は最下位だけどね。
>>28をみると、PZ2MnUq0Oは皮肉で言ってるんだと思うが、
日本で2位、世界で最下位は日本でもダメになるのがが現実だからなぁ。
Wii: first in Japan, first worldwide
PS3: second in Japan, last worldwide
360: last in Japan, second worldwide
PS2: first in Japan, first worldwide
GC: second in Japan, last worldwide
Xbox: last in Japan, second worldwide
PSX: first in Japan, first worldwide
Saturn: second in Japan, last worldwide
N64: last in Japan, second worldwide
SNES: first in Japan, first worldwide
PC Engine: second in Japan, last worldwide
Genesis: last in Japan, second worldwide
*PSXはPS1の海外名
38 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 04:40:38 ID:qJ8Ee3z40
一番最初に比較しだしたのはPS3だね
リッジ6とリッジ7を比べて、狂喜してた。
連敗が続くと、「やっぱ比較はやめよーぜ!」 とか最低すぎるww
PS3捨てれば楽になるのにね
40 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 04:43:08 ID:7BQ8+tPY0
自分から始めといて、不利になると不平を叫ぶ。
恥ずかしい連中だぜ全く。
>>21 俺はアレ?とは思った程度だったけど、フレーム単位でみてる上手い友達はやっぱりそうかーって笑ってたわ
急に変わってるよなーって
さすがWiiが勝った理由のひとつに
「PSファンボーイみたいに質が低くないから」
と言われる嫌われファンボーイですなぁ
だけど一本でも勝てたら騒ぐぜ。
今までのゲーム全て勝ってたかのように騒ぐぜ。
比較は今後もやってもらいたいな
やっぱ優劣で決めるってのは購買層からすれば大事だからさ
日本じゃ後出しで下らない追加要素で売るしか能の無いソフトばかりだけど
洋ゲーなんて同発で劣ってるだけのゲームばかりだから比較されて当然だよ
>>7 なんでPS2の時は叩かれなかったんだろう。6600万ポリゴンとか大ホラ吹いてたのに。
>>45 勝てば官軍って奴だな。
アメリカ軍が日本に対して行った数々の残虐行為がチャラになるようなもの
>>44 よく言い訳する奴が出るが、
「性能が低いからマルチで劣ってる」訳じゃないんだよな。
「マルチで劣ってるから実行性能が低いと判定される」訳で。
いくら、独占ソフトなら綺麗と喚いても、
マルチソフトと違って、グラ以外の必要処理が異なるから意味ないしな。
落ちぶれたもんだ
ソニー自体危ないし
49 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 04:58:23 ID:C1q47uzw0
>>40 > 自分から始めといて、不利になると不平を叫ぶ。
> 恥ずかしい連中だぜ全く。
おっと、鳩山の悪口はそこまでだ!
説明責任ってやたらうるさかったのに自分のときは伝家の宝刀「秘書がやったこと」とかどんだけクズなんだよwwwwwww
高級レストランが何いってんだろ?
>>49 話題逸らしかGK
ニュー即にでもいって、存分に鳩に餌やってこい。
52 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 05:12:11 ID:QTj/VbbJO
指摘されてもそのメーカーが使いこなせないだけ! ってなるクセに
53 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 05:13:55 ID:T11lcx9DO
解像度の測定とかはほとんどボクサーの捏造だから気にする必要なし
なんでハードって低性能なほうが売れるんだろう
捏造してどうすんだ痴漢w
本当に狂ってるなお前らは。
ソフトメーカーが背伸びして作らなくて良い分、タイトル数が揃うから
と言ってみる
>>54 その法則を見事に外したのが世界最下位ゴミハードのPS3だな
低性能でかつ売れないw
>>58 いや、Wiiが売れてるんだから法則は外れてないべ
確かにPS3が法則外したな
4万の価値無いだろPS3に
62 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 05:31:26 ID:KexGmdZ5O
ゲームが面白いければ、解像度とかあまり関係ないしな。
ゲーム機で映画だのDVDだのムービーが見たいわけでもないし。
トップを取るのは大抵、同世代で一番、スペックが低いゲーム機だけど、
最下位は必ずしも高スペックとは限らなかった筈。
だから、別にPS3が法則から外れてるわけでもない。
メディアの容量が大きくなればなるほどサードは疲弊し消えていく法則は残ったがな。
性能で箱○に負けた挙句最下位とか、もうどうしようもないほど惨めなハードだな
俺のチンコが小さいんじゃない
他の人のチンコが大きいんだってことか
68 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 06:13:44 ID:1QvVZLkZO
Wiiが相手の時は鬼の首取ったみたいに
グラグラグラグラ喚き散らす癖に・・・。
70 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 06:15:08 ID:fLz74jax0
恥さらしAGE
71 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 06:16:59 ID:+vDGMRY70
Pixel Counters Must Live Forever
72 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 06:27:22 ID:EWpg4xnf0
海外でも同じようなことやってりゅの?
もっと必死だよ。独占王者から一気に据え置き最下位、PSPもゴミクズのごときシェア。
日本でかろうじて生きながらえてるだけ
74 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 06:32:31 ID:7zxKlDxqO
あれなんだよ、PS3は横綱
横綱なのにK-1出てるからこうなるんだよ
>>72 海外(てか、北米)は日本と違って思惑がないから、ガチで殴り合って相手を市場から消し去ろうとしてるw
>>74 Kー1じゃなくNHK教育なら良かったのに
下手に無理するからwww
「1年経てばPS3の開発に慣れる、今はグラ比較で負けるのは仕方がない」
↓
ゴーストバスターズ
だってさ、彼らグラでゲーム性が向上するみたいなこと言い続けてたんだぜ?
その論理でいくなら解像度低下すれば当然ゲーム性が低下するということになるじゃない。
実際のところ、並べた写真見比べても実際のプレイにおいて大した差が出るとも
俺は思わないんだけど、彼ら自身がそういう主張しちゃってるんだからどうにもならんよね。
スーパーコンピューター
>>51 うは、GK扱いされたw
戦士は鳩山と同じぐらいクズですねと言いたかっただけなんだがな
まぁ板違いだしスマンかった
正直PS3はもうちょっとやれる子だと思ってた
旧箱時代の箱信者みたいに売り上げで負けてても「性能はうちのが一番なのに!」と言ってるものだと
>>81 そら、旧箱はロンチの時点で、既にあったハードよりも、
グラが明らかに違うのを見せ付けてたからな。
「新型機で、開発がこなれてないから、今は負けてるだけ」
なんて、言い訳は無かったし。
発売されるまでPS3は最高性能ハードになると思っていた。
蓋を開けてみたら1年前に発売された箱○に性能で負けているとは思わなかった。
値段も負けているし手抜き過ぎだ。頑張れよ!
最初から「どちらも凄いよね」と言っておけば良かった
「PS3の方がずっと値段が高いんだし、高性能に違いない」という思い込みから
「PS3の方が凄い、劣る箱○に価値は無い」とかネガキャンしたから
「じゃあきっちり比べるか?」という今の流が有る
つまり自業自得
>>82 >「新型機で、開発がこなれてないから、今は負けてるだけ」
PS3は開発がこなれてないんじゃない
平井もいってただろ? 「つくりづらくした」んだよ
>>84 画質はパナが一番!とか煽りまくってて、だったらPSNR値測定してみる?って流れになって
実際に測定してみたらそうでもなかったっていうAV板での流れを思い出したw
>>85 それで開発が(ry
だけど、Win環境で作り続けていると技術力が堕ちるのは確かなことだ罠
>>87 現在最先端のゲームプラットフォームがPCで、最先端のゲーム開発がPCプラットフォームなのにw
PCゲームで先端を走り続ける欧米のメーカーに対して、慢心して挑戦を怠り、技術的進歩に遅れを
出してる日本メーカーがどんどんおいてきぼりくってる現状で、そういう言動できるとはw
楽に作れるところは楽に作ればいいだけだよ。
91 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 08:10:16 ID:z+UUCeZh0
ハードを直接たたき試行錯誤しても劣るPS3
一方360は実行性能的にロスは出るが開発しやすいミドルウェアかましてても優位
忘れられがちだし、MSが間違いなく許可しないが
360を直接ハード叩けばどうなってしまうか…
考えるまでもない
>>38 リッジ7はリッジ6に比べて解像度のみ勝ってるけど
細かい背景で省略してるとか、夜コースなのに無駄に明るい
とか言ってた気がする
>Win環境で作り続けていると技術力が堕ちるのは確かなことだ罠
この発言なにげにすげぇな。一体どこをどう見たらこういう発想になるんだろうか…
メディアの容量以外にPS3の勝ってる要素あんの?
95 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 08:28:29 ID:WAd+sKwFO
GKは国内規模でしか考えられないオールドタイプ
ボクサーは世界規模で考えるニュータイプ
>>95 ボクサーは海外が好調だから、おこぼれで日本で遊べるのを理解している。
一方パンツは海外である程度の売り上げがあるから、日本でも遊べるのにそれを全く理解できていない。
>>93 まあ、「Win環境で作り続けてると、他で出すのが面倒になる」って言うなら、事実だけどね。
99 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 08:40:01 ID:PPdfA0+HO
所詮、クソニーの糞PS3だな。GKと共に滅びろ
100 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 08:49:05 ID:ePopRuCd0
まあちゃんと測定して現実みせてあげないと
何時までもcellは最強PS3は最高性能!とか世迷言吐いちゃうわけで
101 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 09:06:51 ID:HLPnF4brO
XBOX360でハード直叩きしたらさらに映像綺麗になりそうだけど
楽チンなライブラリが揃ってるからどこもそんなことはしません(-_-)
>>100 一般的な脳みその人はその現実を見れば受け入れる。
一方パンツはアーアーキコエナーイと事実を認めず、妄想と捏造の世界に逃げ込む。
>>101 PS2でのその失敗を知ってるからさせないんだけど?
PS3オンリーの白騎士は当然Cell機能を活用してるはずなんだが、ライブパートBOSS戦で、あっさりで処理落ちするんだぜ
しかも、720Pのくせに
そもそも、Cellも大した性能じゃないと思うよ
もうじき、PS3のグラフィックはwii以下みたいなソフトだらけになるだろうなw
>>87 冗談はよせ
例えば比較的簡単に作れるビジュアルノベルにしても一から作るとき敢えてひまわりや撫子みたいな言語使って作りたいと考えるか?
また作ったとしてそれで技術向上に繋がるとでも?
技術なんてのはポピュラーな環境で高品質な物を維持出来てこそだよ
PS3で他ハードと圧倒的に差がつく作品が作れるならそら君の言う通り技術導入の価値はあるが、そんな物が現状無い
>>105 白騎士の時点でSSが出た時に、
PS3ユーザーがWiiのソフトと勘違いして、
「PS2より汚い」って言ってたよ。
好きとか嫌いとか最初に言い出したのは〜
>>107 あれSD並みだけどな
しいかし、文字がめっっさ大きいので、お年寄りに優しい
宣伝や販売戦略、キラーソフトで敗北したハードは数あるけど、
サードにソフト出して貰えなくて死んでいったハードは初めてだったな・・。
後のABCD包囲網である
>>107 DQMJの情報初出の時思い出した
SSのみ「これはPSP確定。この綺麗さはDSじゃあり得ないwww」
DS判明「良く見ると汚いな」
114 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 10:27:52 ID:2fUf5m7n0
ふくwwwwwwwwwwwww
115 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 10:31:50 ID:57nw+Ab50
マルチだから、PS3の高性能が証明されるはずじゃないの?
作り手の努力が足りない、PS3のスパコンパワーはこんなもんじゃないはず。
PS3持ってないけど。
117 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 10:57:12 ID:Qc1/RvLM0
この光源はPS3なのに自信もてよ
118 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 11:00:48 ID:H9IHnGhk0
DSやwiiでグラがどうこう♪
最初に言い出したのは 誰なのかしら〜♪
駆け抜けて行く 私のメモリアル♪
>>7 アレが本当なら問答無用でトップ取れてたのに…
アホだ。
>>8 こういう意味不明な日本語をサラっと言うのがPSWの伝統芸だよね。
121 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 11:08:19 ID:ClwkCcE80
>>120 余りにも現実と離れてるからどんなにさりげなく書いたつもりでも悪目立ちするんだけど、
多分書いてる奴には自覚もないんだろうな
それをも否定して更に離れていく悪循環
120fpsで動くとか
ホラ吹いてたからな
というか同じソフトが別のハードででてたら比べたくなるもんだろw
どっちのアレがでかいか殿方の意地の張り合いみたいなもんだろw
124 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 11:11:07 ID:Mfrff15Y0
比較するだけならまだしも
360版買った方がマシとか言って来るからな
そりゃキレるだろ
>>122 駆逐された宗教の総本山で常識が通用すると思うほうが間違い。
>>124 ん?
同じ値段ならより質の良い方を買った方がいいよ、って当たり前の事じゃないの?
意味がわからないんだけど。
>>122 メインループを1000/60から1000/120に直せば動くんじゃね?
CPUフルに使ってるゲームなんてあんまりないしグラ処理落ちの部分は変わらんが
PS3はいつになったら本気を出すのだろう
箱はどんどん進化していってるというのに
つか、1年も前に発売したハードに性能面で負けているってどうなんだ?
PCの場合、1年でどれだけ向上すると思ってんだ
BDじゃなかったら完全にゴミじゃねえか
バカだな。
ネガキャンの意味しらねーのか?
事実だろうが言い方次第ではいくらでも
ネガキャンになるだろうがw
131 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 12:40:36 ID:SyRdEFqm0
やはりゴーストバスターズの破壊的な解像度差はこたえたんだなw
1年送れたのは開発が遅れたわけではないけどな。
ハード自体が出来たのはほぼ同時期だろう。
おまけに箱進化してるか?
進化してないソフトばっかりだけども、、
Forza3なんて出るまでわからんぞ。
2でもかなり詐欺されてたしな
133 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 12:43:40 ID:RoWdshAQ0
遅れて出た方が劣化してることの言い訳にはなってないぞ
>>132 同時期できたハードだろうがなんだろうが、発売が1年遅れて高いと言う事実は覆せんよ。
だいたい、同時期に出来てたなら、開発がこなれてないとか、言い訳にならんよ。
S59dNgo90
ここまではっきり差がついて、Xbox360勝者、負け犬PS3がはっきりすると
キミの書込みみても
「ミジメな負け犬信者が虚しい遠吠えしてるなぁ。ミジメなこったw」
としか思わない。
137 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 12:44:53 ID:rGRGdt2P0
その詐欺で詐欺スクショ掲載してたGT5
PS3はいつ進化するんだよって話し
2年くらい前から「PS3の性能を使いこなせれば〜」とか言ってるし
本日のお前が言うなスレはここですか?
140 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 12:50:54 ID:jXSC4i5rO
あと五年ぐらいは言うだろ
タラレバ定食なら得意だぜ
そのタラレバ定食もう腐ってるとしか。
高級レストラン青い皿もほんと大した事なかったな。
予想どおり、広告倒れのハッタリクッタリ。
まったく新しいCPUなんだから開発が
こなれないのは仕方がないだろう?
バカなのか?
まーそういう選択をしたSCEが悪いことには
変わりがないけどな。
それにしてもアンチってすごいな。
よほど現実世界でパッとしないから
ここで暴れてるんだろうな
馬鹿で朝鮮人より卑劣で下品なのはGK。
さすがは朝鮮売国企業SONYの汚い手先だけのことはあるw
>>142 >それにしてもアンチってすごいな。
>>1のソース元に言ってやれよw
■ マルチソフトグラ比較 PS3 vs Xbox360 40 ■
516 :名無しさん必死だな[sage]:2009/07/01(水) 12:26:29 ID:S59dNgo90
>>513 顔比較のところコメント見てないだろ。
あれ、どちらかというと360擁護の動画だと思うけどな。
あの動画が出るまではテクスレでもっと酷い比較画像で
盛り上がってたからな。
PS系サイト「マルチの解像度測定はやめろ!」
130 :名無しさん必死だな[sage]:2009/07/01(水) 12:39:15 ID:S59dNgo90
バカだな。
ネガキャンの意味しらねーのか?
事実だろうが言い方次第ではいくらでも
ネガキャンになるだろうがw
ID:S59dNgo90
http://hissi.org/read.php/ghard/20090701/UzU5ZE5nbzkw.html ID:S59dNgo90の理屈だと十分マルチ比較スレでネガキャンしてる件
>>117 SO4はひどかったなぁ
PSPにリメイク1と2を出したのだから、
絶対PS3だって譲らず、何十スレもできてんだよなぁ
>>142 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ よほど現実世界でパッとしないから
/ ⌒(__人__)⌒ \ ここで暴れてるんだろうな
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
149 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 13:41:53 ID:vfY9Hzki0
結局CELLさえ使いこなせればっていう言い訳に逃げるしかないわけだな
もう360なんかより遙かに使いこなされてるのにな
150 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 13:42:39 ID:W/ia7Ngd0
>>1 テクスレ基地外どもを
どうにかしてからほざけカス
PS4もCELL積まなくちゃいけないんだろ? 脂肪フラグ過ぎるw
>>151 PS4はグラフィックチップもCELLになって大勝利
最初に比べてた奴が悪い
最初のから性能の高さで売り出してるんだから叩かれるのは仕方ないよ
XBOX1.5とか言った相手に劣るとも優らない現状
低性能糞箱って煽ってたカスが悪い
>>127 現実はヤツらにはつらすぎる…
妄想で自分を慰めるぐらい許してやろうぜ
しかし生きててつらいだろうな
特にID:S59dNgo90を見てるとつくづくそう思う
157 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 15:22:34 ID:sLhUFZ+m0
>>142 どうでもいいけど、泣きながら書き込むのやめてくれないか
さすがに悪いことしたかな?と思えてくる気がしないこともない
>>97 今までおこぼれでサードからマルチソフト出してもらってたのに
近頃はそれすら危うくなってるハードがあるんだけど、どう思う?
マルチならPS3の高性能が明白になる!!!
どんどん比較して、PS3の高性能っぷりを発表してくれ。
161 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 16:40:27 ID:Eq+JSVl20
比較されて困るようなもんなら売るのやめてしまえ
428比較して大勝利w
163 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 17:01:08 ID:ClwkCcE80
PS3「性能は360に劣るが馬鹿を騙す性能なら負けない!」
165 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 17:11:08 ID:I+N9wXYD0
>>38 懐かしいなw
あの時は360持ちも、まさか後発のゲーム機でブルーレイだし
画質はPS3のが上だろ〜と思ってたな
実際ムービーは綺麗だった訳だけど
トタンまでは
166 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 17:19:30 ID:ClwkCcE80
実はPS2が出た時もジャギーが酷すぎて、DC持ちは「何でこんなのが売れるんだろう」と首をひねってた
>>166 DC持ちって…リリース日が違いすぎるだろw
PS2、GC、DCの中で一番性能が高いのはどれだと思う?って質問したら
10人中5-6人はPS2と答えるだろう。
そして、PS2と答えた5-6人のうち、4-5人はDCって何?って聞くだろうw
イメージって実は実体ないよな。
170 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 17:29:31 ID:ClwkCcE80
>>168 実際本当なんだ。今の7年かけて開発がこなれたPS2は随分綺麗になったんだが、
初期は余りにも開発力が追いついてなくてPS2よりDCの方が全然綺麗だった
サムシング吉松もジャギーをネタに漫画かいてたっけなぁ
171 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 17:36:24 ID:oy2senEr0
cellの性能フル活用するって名目で設立されたセリウスが出したのがミサト計画だし
SCE謹製でcellの性能のデモンストレーション的なソフトだったアフリカがあんなのだし
流石にGKもPS3が性能悪いって気付いてんだろうな
でも宗教だから隠蔽
PS2の初期タイトルのジャギチラは酷かったな。
レンダバッファ上で480pの映像を480iで出力してた感じだな。
安モノのテレビだとブラウン管が長残光型な事が多くて綺麗に見えるけど、高級なテレビだと悲惨だった。
特にプログレッシブ化機能が有ったりするとね。
SONYのテレビはPS2専用モード(CGモード)があったな。
173 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 17:59:23 ID:Z43heWfjO
ゲームはグラじゃないし…←まさかバンツがこのセリフ言う日がくるとはなぁ
No More Sokutei.
いつもの事じゃない、直前までの言動と矛盾する行動を取るのは。
176 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 18:11:08 ID:JrC7RXk0O
GKにはファミ通やGIGAZINEをなどのブログ、社員といった仲間が多くていいな
177 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 18:11:08 ID:tfLN5hVC0
つかPS3発売前はMS自信が
性能はPS3が上に違いないだろうが
XBOX360は先行による豊富なコンテンツと強力なXBOXLIVEで勝負していく
とか言ってたのにな
なのにPS3ときたら…
Cellがここまで使えない物(2つの意味で)だとは予想もしてなかっただろうしね。
>>179 むしろ、MSなら上手い使い方を思いつきそうだし。
MSは駄目なもんを捨てるのも早いぞ。
ドジョコンなんて、十年以上前にPC用コントローラーで試して捨ててるしな。
>>177-178 CELL.B.E自体の性能は高いのに
まさかnVidiaと協力しといてRSXに足を引っ張られる事になるとは想定外
ってところだろね。DX10で先を行っていたATiの大勝利ってところか。
MSもコストと契約に折り合いがつけばCELLを引っ張ってきただろうし。
まぁコストと契約の面でも折り合いがつくわけが無いのがCELLだったわけだが(´_ゝ`)
むしろ、RSXのおかげで何とか持ってるようなもんだと思うが。
本当にCELLが想定通りに高性能なら、ツインCELLで行けてたはずだろうに。
>>178 SCE「俺もビビった」
任天堂「俺も」
MS「俺も」
サード「俺も」
185 :
名無しさん必死だな:2009/07/02(木) 18:37:03 ID:h+JMEwAO0
>>182 CELLがどうしようもないから間に合わせでnVidiaから供給してもらったんだよなぁ
これがATIだとしても現状に変わりはないな
いやぁ、CELL自身のパフォーマンスは当時としては脱糞するくらい高いでそ。
GPUとして使ったらウンコだったってだけで。
仮にPS3にXenosと同程度の機能を持ったGPUが積まれてたら
状況はまた変わってるでそ。
RSXがあまりにウンコすぎて、XenosがeDRAM含め機能的に優等生すぎる。
>>182 CellはSCE、IBM、東芝の共同開発だから
MSがCellを買うとか使うとかはありえないんだよ
>>187 だから契約に折り合いがつけば〜…、んでつくわけないって書いたじゃん。
なんでゲームのCPU向きじゃないCELLを心臓にしたんだろうな
>>189 PS2ではCPUの弱さが最後まで批判されてたから
PS3ではCPUを強力にするという大方針が最初から決まってたのさ。
その結果生まれたのがCell
馬鹿にするとかじゃなくてさ
ハード屋なら適材適所が一番わかる筈なんだよね
いまだにEEにCELL機能くっつけりゃいいじゃんって思ってる
>>188 そんなトチ狂った構想する奴らが設計したCPUに過大な期待を抱くなよ。
ゲームで主に使う整数演算は360のCPUの方が高性能なんだぜ。
>>189 最近の流れだと物理演算で効果的に見せるだとかは
一般的なCPUは不得意でSPEの得意分野なわけで、
CELLはいいタイミングでトレンドに乗った思いっきりゲーム向きのCPUだと思うけどねぇ。
まぁそのSPEをRSXのケツ拭くために他の処理に使えないのがPS3なわけですが。
>>194 物理演算はCPUがチップに数値送って計算しといてねーって形でいいんじゃないかと思って
EE+CELL+RSXって構成だと中膨れな感じだけど
バランスは取れるかなぁと
RSXの補完に使わなくても一般的なゲームではSPUは2〜3しか使われていないというか
それくらいしか使い道が無いわけで。。。
EEってR5900カスタムかなんかだっけ?さすがにこの時代にそれは無いんじゃないかなぁ?
EEとCELLの内部構造を考えれば似たようなもんじゃないのん?
MIPSコアにSIMDつけてVUが2個でそ?
PPEコアにVMXつけてSPEが7,8個のCELLと似たような構成なんじゃないかと。
MIPSから扱いやすいPowerアーキテクチャに変更して拡張しますた。って風に見えるけどねぇ。
使い道はいくらでもあるでそ。ただ使いきったからって良いゲームができるかっていうと
ただのオナニーになる可能性が高い上に開発期間が延びて経費がかかるから
そこまで手を入れないでその辺のバランスを取って発売してるってだけかと。
開発が楽で期間も短く済む様な作りになっていればSPEをもっと使いこんでくるような環境になったんじゃね?
拡張したけど他の制御に回さなきゃいけなくて
結局は扱える物は少ない
っていう・・・
後期のPS2ソフトは使い込んで進歩してると言うけど、そんなに凄いかなあ。
初期のPS2ソフトはへぼ過ぎたし、後期はそれよりはなんぼか良くなっただけ
な様に見える。
DCのソニックアドベンチャー1やGCのマリオサンシャイン以上のソフトは、
PS2では出せそうに無い。どっちもDCとGCの初期ソフトだけど。
結局PS2はジャギだらけなのは直ってないしね。テクスチャも荒いし。
DCやGCに慣れていると、やっぱしPS2は一段劣るハードだったと思う。
>>200 技術の進歩と見た目のインパクトは比例しないから仕方なし。
PS3や360もSDの14インチくらいのテレビで遊んでたら、そんなに進化してなくね?って話になる。
202 :
名無しさん必死だな:2009/07/02(木) 22:50:34 ID:e/0S24Yg0
>>200 未だにPS2には、発色でDC越えてるゲーム無いしな
DC、GC、箱○と、RADEONは発色がとても良い
PS3のマルチでよく見かけるくすんだ発色はnVidiaだからじゃないかな
203 :
名無しさん必死だな:2009/07/02(木) 23:18:44 ID:g496NUrR0
>>202 発色なんて人の好みだし使うモニタにだって左右されるのに…
なんでPS3ってVGA接続に対応しないんだろ。箱は安い液晶モニタとかCRTに繋げられて便利なのに。
PCでやればよくね?って気づかれたらまずいか一向に構わんかの違い
PS3開発から今のSONYはMacintosh発売後からiMacを発売するまでのappleと被る
>203
されねーよアホ
DCの時代はブラウン管TVやモニタだし
ブラウン管は液晶みたいに糞液晶だと色数すくねえとか
んかバカな機械じゃないから
薄くなった代償はゼロじゃねーんだよ
208 :
名無しさん必死だな:2009/07/03(金) 00:17:58 ID:CpYzOp9a0
>>203 モニタによる部分が無いわけではないが、
グラフィックチップごとの発色の差というのはあるよ。
なんにせよPS2は純粋に性能・機能で判断するなら
どこをどう解釈しても良いハードではないよ。
むかしSFCが超絶的に処理が遅くて、とても擁護しきれない代物だったのと似たようなもんだ。
>>203 こいつ何も解ってねーのにつまんねー意見だけ言いやがんのな
他のスレで、前後関係も調べもせずコイツに噛み付かれたわ
210 :
名無しさん必死だな:2009/07/03(金) 00:31:14 ID:ncKC9vJi0
>>206 随分と長い間を指定するんだな…
1979〜1998か
むしろブラウン管時代のモニタの方が調整次第で色が変わらないか?
とおもったが家庭用テレビじゃそんなの気にしても仕方ないか
>>208 エロゲヲタは肌色が奇麗に出るRADEONを好む、とかあるよね
212 :
名無しさん必死だな:2009/07/03(金) 00:46:34 ID:qIqBjWpu0
解像度とかは明確に数字にできるからそれを元に煽れるけど、
色関係はみんながみんな同じ色に見えるワケじゃないので
それを元に煽るのはよっぽどどっかのジブリDVDやどっかのセガゲーム機みたいに
画面が赤いとかそうでも無い限り難しいな
まあコンシューマーでしかもゲームなら
ならツヤテカ液晶でも使って奇麗奇麗言ってる方が気楽でいいけど
ブラウン管で映してもPS2はかなりジャギが目立ってたからね。DCよりかなり派手。
PS2時代はPSブランドの絶頂期だったんで、宣伝とネット工作で誤魔化して乗り切った
んだけど。
しかし、SCE自身がその宣伝で自己催眠に陥っちゃって、おんなじ欠点を持つPS3を
作っちゃった。ジャギが酷くてテクスチャが弱いのはPS2から全く進歩していない。
214 :
名無しさん必死だな:2009/07/03(金) 00:51:59 ID:ncKC9vJi0
PS3のグラフィックがひどいのはみんなNVIDIAのせいにできるから
SONY的にはかつる!
>>213 それ以前に発色が悪すぎる
DCは数あるゲーム機の中でも最良の部類に入るから尚更
当時の人達は目が節穴としか思えない
DVDプレーヤーとしての台数に埋もれたってのも有るんだろうが、酷い話だ
あの最低SCE広報誌のファミ痛でさえ、スペチャンPart2のレビューで
「DC版の方が鮮やか」と言ってたからな。
DCとPS2を比較したいのなら連ジDXがわかりやすい
DCってPowerVRだっけ?
だったんじゃないかな?
アレの発展系のKyro2はいいチップだった。
>>215 >当時の人達は目が節穴としか思えない
こういうことを言い出す陣営は負ける。
セガもそれが分かってたからDCは売り方を変えたんだろう。
変えた方法もまた失敗だったがw
223 :
名無しさん必死だな:2009/07/03(金) 07:22:04 ID:GCyR5IERO
発色のためじゃなくてゲームのためにハードを買うしな
224 :
名無しさん必死だな:2009/07/03(金) 07:39:22 ID:jAdcB3jP0
PS3が負ける比較は卑怯
映像重視的な売り方してるのに何故か手抜き部分があるSCE
なにやってんだろう
口では映像重視、
でも現実はGCやDCなどより下だったPS2は売れたのに、
気合いいれて一番を目指したPS3は360とどっこいどっこい、
下手したら負ける程度の性能しか出ないし、国内じゃWii、国外じゃ360にも負ける売上。
これは現実を見たくなくなる気持ちも分かる。
今までもその世代で最高スペックのコンシューマーゲーム機ってのは
なぜかトップになった事が無い罠。
228 :
名無しさん必死だな:2009/07/03(金) 09:19:33 ID:LqGP9eyR0
>>227 ファミコンって当時発売されていた他のゲーム機と比較すると性能高くないか?
MarkIIIやMasterSystemが同世代というならば一番ではなくなるけど
229 :
名無しさん必死だな:2009/07/03(金) 12:12:31 ID:peexSPOj0
PS3 Silent Hill: Homecoming = 1024x576 (no AA)
XBOX360 Silent Hill: Homecoming = 1280x720 (2xAA)
悲しい
英語で言うと
kanashii
>>228 ファミコンはゲームの性能としてはダントツだったな
多色表示できるスプライトを持ったハード自体他になかったし
231 :
名無しさん必死だな:2009/07/03(金) 12:22:35 ID:Om/+Ps3E0
南無阿弥陀仏
DCとPS2、分かりやすいとこだと
DOA2かなぁ動くと足腕カラテカ並みになるPS2
DCは動いてても滑らかッだた、、、これに気付いたらPS2売り飛ばしたがな
ポロゲーはほぼそうだった、、、VF4も動き出すとカラテカだったw
>>227 昔は世代って考え方無かったからなぁ。
PCエンジンが出た時点でPCエンジンが最強だったし
スーファミが出た時点でスーファミは最強だった。
各社一斉にハード切り替えをやり出してからのジンクスじゃないの?
セガ信者うざす
セガ信者とレッテル貼ってPS2の欠点をひたすら隠蔽する工作を
やってたのがソニー陣営。
GKとやらが一番活躍したのがDCバッシングでしょ。GCやXBOXの時も
似た様なことをやってたし。
236 :
名無しさん必死だな:2009/07/03(金) 14:06:03 ID:90q3IXjT0
> ■ マルチソフトグラ比較 PS3 vs Xbox360 40 ■
> 516 :名無しさん必死だな[sage]:2009/07/01(水) 12:26:29 ID:S59dNgo90
>
>>513 > 顔比較のところコメント見てないだろ。
> あれ、どちらかというと360擁護の動画だと思うけどな。
> あの動画が出るまではテクスレでもっと酷い比較画像で
> 盛り上がってたからな。
>
> PS系サイト「マルチの解像度測定はやめろ!」
> 130 :名無しさん必死だな[sage]:2009/07/01(水) 12:39:15 ID:S59dNgo90
> バカだな。
> ネガキャンの意味しらねーのか?
> 事実だろうが言い方次第ではいくらでも
> ネガキャンになるだろうがw
>
>
> ID:S59dNgo90
>
http://hissi.org/read.php/ghard/20090701/UzU5ZE5nbzkw.html >
> ID:S59dNgo90の理屈だと十分マルチ比較スレでネガキャンしてる件
とうとう「現実はネガキャン」なんて言い出したか…
>>230 カシオだったかファミコン解体して中身調べて
「これを14800円で出すことはウチにはできない」と言わしめたんだっけ
>>211 昔ならMatrox一択だったんだが一般向けはもう無いしなぁ…
それに最近の3Dエロゲはどのみち無理そうだしラデしかないわな
>>239 確かにエロゲーマーはMatrox一択だったけど、それは発色よりも高精細が売りだった記憶がある。
その頃の選択基準は
高精細…Matrox
発色…ATI
3D性能…nVidia
貧乏人か変態…S3
ド変態…3Dfx
超変態…PowerPC
だった気がする。
書き間違えたwww
PowerPC→PowerVR
>>240 リンギング上等!なCRT向けチューニングだったけどな > 的
>>242 逆にnVidiaは、兎に角眠い感じの出力だったよな…。
「アナログ回路設計がダメ」なんてレビューで言われてたな。
だから、そこを改善したカノープス製品に人気があった訳だけど、NVの方針が「リファレンスデザイン以外禁止」になっちゃったからなぁ。
>>243 nVidiaのアナログは3dfx買収後、改良されてGeForce 5 FXから綺麗になった。
その前までは特に酷かったけど。
>>244 それも最近は液晶+デジタル接続が主流になっちゃってるし、過去の話だよなぁ…。
差があるとするならば、後は動画の再生支援関連の画質かな?
型番のわかりやすさ
最近微妙だけど
>>240 voodoo 2枚さしてQuakeしてた漏れはど変態か…
>>248 むしろ2枚さしがデフォww
微妙にジャンルが異なるが、SBLive!とSB16AWEとGUS Maxの3枚さししてた俺も変態。
ド変態おっさんw
そういや当時はGlideの方がゲーム快適だったんだよな
DirectX(笑)までは行かないけどパフォーマンスイマイチだったな
252 :
名無しさん必死だな:2009/07/03(金) 19:09:25 ID:gZb/qMB50
PS3 Silent Hill: Homecoming = 1024x576 (no AA)
XBOX360 Silent Hill: Homecoming = 1280x720 (2xAA)
悲しい
英語で言うと
kanashii
>>235 DC、XBOXと続けてSONYのFUDに煮え湯を飲まされたピーターさんが愚痴ってたよな。
>>253 よく箱アンチはMSのFUDが云々言うけど一番酷いのがソニーだわな
こいつが中傷合戦に火を付けなきゃ今のゲハは無いだろうし
最初にひどいのはどっちか知らんが、下はのスレをみれば
今、どっちがひどいかわかる。
×下はの
○ゲハの
>>1 都合が悪くなるとこういうこと言うのはPSW信者はどの国でも変わらんなw
都合が悪くなるとこうなるのはどっちも同じ
>>244 俺もそれまではG400で頑張っていたな
ラデ系は昔、仕事でAll in Wonderサポートで悲惨な目に遭ってトラウマ気味なんだが
その辺はもう改善したんだろうか
261 :
名無しさん必死だな:2009/07/04(土) 09:42:05 ID:7PWBDhkF0
海外のファンボーイもお手上げか…
今までの苦労はなんだったんだろうってじっと
手を見てんだろうな。
262 :
名無しさん必死だな:2009/07/04(土) 09:52:19 ID:dnmrZGxj0
俺の仲間内では「3DゲームはnVidia、エロゲの肌色が鮮やかATI、ベンチ猿のMatrox」だったような
大丈夫だよ、PS3で遊んでる大半の情弱達はネットの画像比較やロード時間なんて知りもしないから。
少なくとも日本市場には何の影響も無い
265 :
名無しさん必死だな:2009/07/04(土) 11:19:48 ID:rf+za4Bs0
PSって本当のことの方が少ないよなw
だから狼少年なんだよ
ポリゴン数はPS2レベルで良いからネイティブ1080Pでゲームがしたい!
>>240 んにゃ、Matroxは医療用にも使われてるから肌色はきれいにでるよ〜w
当然高精細なのも当たり前だがな
そのかわり3Dがダメすぎる
Parhelia-512ですらATIの前世代RADEON8500の足元にも及ばない性能だったしなぁ
>>268 でもアレだ、eye-one使うような仕事してんだけど、7800GTとかでもキャリブレーションすれば十分だよね。
270 :
名無しさん必死だな:2009/07/04(土) 23:11:52 ID:4z+m+iRN0
劣化βステーチョン
ソニーというだけで一般的な同じ性能ものでも2割から5割増の値段になるのは
俺らいつでも経験してきた事だろ
確か俺が小学校から中学校の頃は値段以上に中身が伴ってたし未知のスゴさだった
俺が高校生の頃は値段の割に中身が並なのに
値段と比例した今思えば失笑モノのオリジナリティ(wにあふれてた
俺が大学生から今までは
更に踏み外したかのような独自路線とネームバリューだけで値段が先に決まって
オマケで中身を付けるようになっていた
そんな俺はPS3を未だに買わずにいる
俺が小学校の頃のようなスゴさを感じる新展開まで待っている
272 :
名無しさん必死だな:2009/07/05(日) 11:14:37 ID:PERQSszW0
都合が悪くなったらこういうことをいうんだなw
白騎士のSSに「Wii新作」と書いたら、「ショボグラwww」と爆釣だったのを思い出した。
>>240 当時、PowerVR2搭載のNeon250は
画質的にはG400に匹敵するとの評価だったけどな
が、いかんせん出るのが遅すぎた
276 :
名無しさん必死だな:2009/07/06(月) 22:50:16 ID:mnj1ZH4B0
今はGT5とForza3の比較が盛んだな
278 :
名無しさん必死だな:2009/07/08(水) 12:35:27 ID:ee0/4LZY0
Call of Juarez - Bound In Bloo PS3 vs Xbox360
ttp://www.lensoftruth.com/?p=12463 PS3版では、再び我々は失望で首を振り続けるしかなかった
お寒いことに、PS3版には3つの大きな難点がある
1、解像度
両機種版ともに解像度720P以下でティアリングの多さに気付いた
しかしPS3版はかなり低解像度
ビデオに撮って比較すると、Xbox360版の上下に黒帯があることに気付いた
一方、PS3版はフルスクリーンだが、完全に上下解像度が引き延ばされている
2、ロード時間
PS3版のロード時間はほぼ倍
チェックポイントごとにXbox360版は1-2秒、PS3版は4-5秒
3、テクスチャ解像度
Xbox360版のテクスチャ解像度が高い
フィルタリングと低レンダリング解像度のせいでぼける
特に地形テクスチャで違いが目立つ
以下の比較SSでは、PS3版の上下を縮小することでXbox360版と合わせ
比較しやすくしている
(SSへのリンク略)
なんかXbox360版のほうが草が多い・・・
結論:選ぶなら明らかにXbox360版
同社がDead Island、WarhoundでPS3版を省いてる理由もわかるわ
279 :
名無しさん必死だな:2009/07/08(水) 12:49:25 ID:hULAu0imO
>>278 画質がグラがと喚いてた
GK可哀想です
280 :
名無しさん必死だな:2009/07/08(水) 13:19:51 ID:6Ejl5DaP0
Before
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::\
| (●), 、 (●)、 ::|
| ,,ノ(、_, )ヽ、, :::| <PS3は1080p、120FPS!360の2倍の性能!
| ト‐=‐ァ' .:::|
\ `ニニ´ .::/
/`ー‐--‐‐一''´\
After
/\___/ヽ
./ノヽ バ カ ヽ
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ,
| ン(゜ ),ン <、( 。)<::|
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l
| ヽ il´トェェェイ`li r ::l <ネチネチと解像度測定したり比較したりするのはやめろよ!
| !l | |, l! ´ ::l
ヽ il´| |`li ;/
,/ヽ !l.|,r-r-|, l! /\
ヽ、 `ニニ´一/
PS系サイトの異様な擁護
Before
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::\
| (●), 、 (●)、 ::|
| ,,ノ(、_, )ヽ、, :::| <PS3は1080p、120FPS 360の2倍の性能
| ト‐=‐ァ' .:::|
\ `ニニ´ .::/
/`ー‐--‐‐一''´\
After
/\___/ヽ
./ノヽ バ カ ヽ
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ,
| ン(゜ ),ン <、( 。)<::|
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l
| ヽ il´トェェェイ`li r ::l <いちいち比較すんな
| !l | |, l! ´ ::l
ヽ il´| |`li ;/
,/ヽ !l.|,r-r-|, l! /\
ヽ、 `ニニ´一/
夏
/\___/ヽ
./ノヽ ヽ、.. |`ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ, |::::ヽl
| ン(゜ ),ン <、( 。)<::| |:::::i |
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l |:::::l |
ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ |:「 ̄ <日焼けする位外で遊べ!.
,/ヽ !l |,r-r-|, l! /ヽ,U(ニ 、)ヽ
|^|ヽ、 `ニニ´一/|^|` (_(ニ、ノノ
撤退決まったらゲームそのものに対してのネガキャン始めるんだろうな・・・
おおこわいこわい
284 :
名無しさん必死だな:2009/07/09(木) 16:23:22 ID:UGYi7Vji0
このやめろっていうサイトはどういう理屈でやめろっていってるの?
ていうかいままで何故いわなかったの?
やっぱゴーバスが決め手になったのかね?
もう逆転はムリ、これ以上続けると傷口が広がるばっかりだ、と。
285 :
名無しさん必死だな:2009/07/09(木) 16:28:37 ID:T8E8NKK3O
完全敗北認めたなw
286 :
名無しさん必死だな:2009/07/09(木) 16:30:46 ID:z69fPJU+0
PS3ソフトのパケ裏のD5対応とか詐欺だろ
もうPS3はカチカチ山でいいじゃん
調子に乗って大火傷負って、いまちょうど泥舟に乗って沈んでるとこだし
>>287 最初から火の車を担いで登場する狸なんて見た事ない
289 :
名無しさん必死だな:2009/07/11(土) 10:19:09 ID:kgwZZawU0
糞ワロタwwwww
>>288 その姿を思い浮かべて・・・ワロタ。
ほとんど妖怪w