Liveの1080pストリーミングは数ヶ月前に完成していた 2
1 :
名無しさん必死だな :
2009/06/24(水) 20:58:53 ID:luxJGVNE0
この動画の技術は
http://www.xbox.com/ja-JP/press/release/20090602-1.htm >インターネットで最大の現象となっている Facebook と Last.fm が
TV で利用できる世界最大のソーシャル ネットワーク サービスである Xbox LIVE を通じて、家庭の TV 向けに最適化されることを発表しました。
また、マイクロソフトは、Xbox LIVE を介してユーザー間で映画を共有して楽しむことができる、映画向けのXbox LIVE パーティーも発表しました。
このサービスに対応した映画であれば、サービスが提供されている海外のユーザー同士でも映画を共有して楽しむことができます。
>また Xbox 360 は映画向け Xbox LIVE パーティーを発表し、ソーシャル エンターテインメント ネットワークのトップとしての地位を確固たるものにしました。
同じソファーに座っている友人であっても、遠く離れた場所に住んでいる友人であっても一緒に映画を見ることができます。
今年からは、Xbox LIVE のボイス チャットを通じて一緒に映画を楽しみながら仮想シアターの共有とアバターの画面への表示が可能となります。
昔のボクサー「XBOX360はPS3と違ってゲームに特化したゲーマーのためのマシン!ノンゲームのために余計な金は払いたくない!(キリッ)」 ↓ 今のボクサー「1080pで動画再生便利デブー!ゴールドメンバーのお布施はノンゲームに使われるのも納得デブー!」 どうしてこうなった?
360はこれとNatalでリビングに殴り込みか。 次世代機戦争第2ラウンドは面白くなってくるが、日本は蚊帳の外なのか。
続けんのかよ!
前スレはあれで十分完結してたと思うが・・・
>>1 乙
Silverlightすげーな。今頃adobeはあせっているかも。 W3CのHTMLだけで動画再生できる奴とかSilverlightが ここまで発展してきたら。 bingも面白いし、ウェブ界がまた面白くなってきたな。
>>4 それだけ良い知らせだったんだよ
楽しめた者の勝ちなんだよね
>>8 でもMSはHTML5実装遅い&挙動不審になるだろうな。
videoタグ実装してくれりゃ良いのに
>>7 だがそれでもいい
戦士様の金言を拝聴できるのなら
>>4 昔からHD DVDとかありましたけど・・
>>11 昔のボクサー「HDDVDは周辺機器だからほしく無い奴はかわなくて良い!」
↓
今のボクサー「ゴールドメンバーのお布施が1080p動画再生に生かされるなら本望でぶー」
しかしNatalといいこれといい、先へ進もうとする姿勢は良いね 今後どんなものが出てくるか楽しみになる
Natal→ソニーが廃棄したアイトーイそのもの どこが先なの?起源ニダ?
Youtubeにこの技術を取り入れてくれないかな 大人の事情で難しければMSで似たような動画サイト作ってくれ
EyeToyって廃棄したのか。 もったいねー
>>15 日本語って難しいね
未来へ、或いは前へって言った方が良かったかな
>>16 多分MSがやったら色々なところから叩き上げられるんじゃなかろうか
再生機を無理に普及させる必要が無いのはいいね
確かGyao辺りがシルバーライトだったような? 違ったっけか。
24 :
名無しさん必死だな :2009/06/24(水) 21:20:28 ID:vNFBy15I0
戦士が必死ときいてww
>>22 ゲームのために買ったゲーム機で映像も楽しめるようになるなら良い事だよね
>>23 MacOS X用配信部がSilverlightだったような気がする。
DRMが使えるって点だけで採用されたって見た記憶があるな。
EyeToyって廃棄済みなの? 他のスレでNatalのお陰でまた売れてるとか言ってた人見たぞw
>>27 何かE3でもペットみたいなのが発表されてた気がするね
PSアイとアイトーイは別物なんだが PSアイはアイトーイの進化系 古いアイトーイを丸パクリしたのがms
HD PHOTOとPhotosynthも忘れるな。 何げに最近のMSは頑張りすぎ。
>>29 むしろそのPSアイとやらを一段抜かしで進化させたって感じじゃないかい
丸パクり(適切な表現かは知らんけども)は普通のLiveビジョンでしょ
PLAYSTATION Eyeは廃棄したハズのEyeToyの進化系 ?
そのパクりに話題を掻っ攫われたチンコンて一体・・・
あれ? なんか手書きでレアカードを複製できる超高性能 カメラを使ったTCGがあったような……
>>35 アイトーイって単なるカメラじゃなかったっけ?
赤外線の深度カメラついてたりとかもしてたのか
そういやBDで、カメラで自分の顔撮影すると 映画の中に自分を登場させられるってのがあったけど(ソフトがほんとに出たかどうか知らんけど) liveパーティーで対応したら面白そうだねぇ。海外では受けそう。
そりゃカメラ単体ではそう違いはないだろう Natalのキモはモーションキャプチャーと音声認識
>>35 アイトーイはカメラだからLiveビジョンと同じだよ
>>37 ムビスタとは違って普通の映画で?
へーEyeToyにはカメラと赤外線深度センサーが付いてたのか。 PLAYSTATION Eyeでは何が増えたんだ?
ああ、ソースはソニーの情報か 実は深度もわかりますって
>>41 違う違う3DVの技術を使ってるよw
完全に パ ク リ パクニダーーw
>>40 それは知らなかった、すごいなSONY
ちょっと買ってくる
>>44 いえ3DV社もみとめてますが?
ナタルの技術自体を全否定するの?w
3DVから貰った紋なのに?
MSは「おまえいいもんもんじゃんじょん!!買収!!」が得意だからな どうせこのストリーキング技術もどっかからパクったんだろ
ちゅーか個のレベルの常識的な技術の知識も無いのねボックサーって。 本当に教養レベルが低いというか。 MSの宗教から外れたものに一切関心を示さないのが恐ろしい。
>>52 だからソニーのアイトーイのパクリニダーでしょ?
>>51 ほー、そりゃすげぇ。
ならnatalはパクリだなw
ID:6oNgV7cW0はもう少し考えてから発言した方がいいな
いやアイトーイのパクリって部分は素直に認めようよ。 MS教以外のハードに興味ないからしなかったのかもしれないけど。 パクニダでも上ニダってのがMSの常習手段だろ。 Macを何度パクったと?
ふむ、何か軽く調べた感じだけど深度センサーついてたのね でもNatalとはちょっと別物っぽいけど
>>57 パクりだろ?3DV社はアイトーイをソニーと共同で開発したんだぜ?
>>60 別物じゃないってばw
Natalが使ってる3DVってアイトーイをソニーと共同で開発してるから。
思想もデバイスも
ぜんッッぶ パクリ に だ ー
いやここは認めようぜw パックパックぱくりニーだ ソニーやAppleの後追いしか出来ないMSにだー
>>58 うん、カメラを使う自体はパクリの技術を一段抜かしで進化させたものだと思ってるよ
>>59 こんなものが出ていたとは知らなんだ
でもさすがに本編丸ごとってわけじゃないのね
この話題でなんでパンツが発狂してるんだ? インサイドがきれいになるかも、動画配信あるかもうれしいなって言ってるだけなのに。 PS3になんの影響もないじゃん
>>65 知らなかったの?MSはパクリばっかだよ?
ボックサーって信仰心強いけど無知だもんな。
教養ゼロだしはぁーバカバカおでぶちゃんw
>>66 PS3が負けちゃったから、やり場のない怒りを発散させているんだろう
>>64 皮肉の意味でニダニダ言ってるんだろうけど、全く違和感ありません
MSがいろんな製品のいいところ拾うのは間違いない、が SONYはゲーム機で アナログスティック搭載、しかも2つ! 振動搭載、しかも2つ! 加速度センサー搭載、しかも2つ! なんてことやらかしてるからな どっちもどっちだろ
負けも何もこれ関係ないじゃん
>>66 むしろ箱○固有の機能じゃない動画配信技術のブレイクスルーだから、
PS3で採用されないとも限らないんだけどね
どうもMS開発ってだけで反射的に叩く習性があるらしい
なんでナタルの話題になるんだ?w パンツファンボーイは少し落ちつけよwww
>>67 おお、記事を見つけたよ、確かにその3DVっていうところが深度センサー部を開発してたみたいだね
これは失敬
今月はパンツが発狂しっぱなしだな 今年の始め頃のwiiに週販で勝って大喜びしてたのが遠い昔のようだ
>>72 俺もそう思ってる。
なぜ発狂してるか意味がわからん
PS3が最高だと思ってるならどっしり構えてればいいのにな
>>74 ヒヒッ、まぁこっちはこういうことが仕事ですから、どうということはありませんが。
あんたらは話にならんでしょうなーこの程度の知識も無いと。
360の動画配信が恐ろしく快適になる、それはまずい かな?
やっぱGK痴漢って仕事でやってたんだ・・・
まぁでもパクリが本家を越える事もあるよね
あぁ…やぱり仕事なんだ…
残業お疲れ様です
まーたソニー戦士の起源主張がはじまったww
MS叩くとお金が貰えるのか なるほど〜
>>78 さすがにその当時はゲハに居なかったし興味も無かったからね、調べてなかったよ
会社買収したわけだから、その技術使ってるわけで、パクリ関係なくね? それこそ、任天堂と海外の何とかって会社から振動の特許のライセンス契約するようなもんだろ
必死に話をそらせてストリーミング配信の凄さから 眼をそらさせようと必死なやつがいるな。
起源起源て パンツってほんとに半島人染みてきたな
>>88 Bingの何が面白いの?MSのやることは全て面白いっていう年頃ですか?
前スレは技術にwktkが大半で非常に健全だと思ってたんだが ちょっと出かけてたスキにいつもどおりナニな人が湧いてて総ツッコミ喰らってて笑った
>>88 まぁこのストリーミングは叩けるほど悪い要素が無いしね
>>90 ストリーミング配信における欠点のバッファリングの時間がほとんど無くて
ローカル側の通信速度や処理性能に対してフレキシブルにビットレートを変える
しかも処理が軽い
この技術を面白く感じないほうがおかしいだろと
>>90 だからエロ検索だって。
動画とかをちら見したりするのが楽しい。
もちろんGoogle SquaredとかWolfram|Alphaとかも試してるよ。
Google SquaredでHybrid carとかを検索するとpriusがはぶられ
ていたりとか面白い。
けど、やはりこのHD画質ストリーミング配信はビジネス的に
面白い。
そういやPS3のノンゲーム戦略って結局何だったの? home?
エロ検索ってなんだ?
いきなりエロに食いつくなw ヘルシア緑茶ふいたわwww
Bingの事理解してないってオチじゃないだろうな…
>>93 欠点が全くといって良いほど無いよね
強いて言えば画質優先という設定が出来ないぐらいかなぁ?
でも画質よりは快適性が求められそうだよね
>>95 サードを苦しめてゲームを出させなくする戦略。
>>93 どうやって実現してるんだろね。
サーバがむちゃくちゃ高性能だったりすんのかしら。
アクティビジョンの撤退騒動もノンゲーム戦略の一環です
>>99 画質優先するとパケットロスや急激な速度変化でコマ送りになる可能性があるからね
パケットロスの時にどんな処理してるかが気になるですよ
>>104 そしたら従来のストリーミングと大して変わらなくなっちゃうものね
可変にする事で快適に鑑賞できるってのがこれの持ち味だろうし
シーク時の超反応も不思議ですよ
少なくとも箱○での再生ではいつでもDL再生に切り替えられるって言ってたから、 画質劣化が気になる人は落としてからローカルで観てね、ってことで問題ないかと
>>106 言われてみれば確かにそうだw
けど、そう考えるともう隙が無い・・・
108 :
名無しさん必死だな :2009/06/24(水) 22:14:19 ID:/INjotTfO
>ID:6oNgV7cW0 スレの趣旨に沿って今回のストリーミングについて述べて下さいよ 出来るもんならねw 素晴らしいでも羨ましいでも何でもいいよ?
しっかしこの手の技術を日本でいち早く導入するのはきっと・・・ アダルトの無修正動画サイトだろうなぁ
>>109 むしろ海外の無修正動画サイトが導入して日本人もそこにこっそり参加するんじゃないかな
ほら、最近規制とか厳しいし?
111 :
名無しさん必死だな :2009/06/24(水) 22:21:57 ID:9lBEzpc20
FireFox、Opera、Sleipnir、IE8の4つ同時再生でも普通に再生できてワロタ スゴ杉
>>111 無茶すんなw
しかしそれだけやって普通に再生できるってPCのスペックすごそうだ
なにげにシークのレスポンスの良さではDVDやBDと比べてもこれが最強なんじゃね? ディスクメディアを時代遅れにしてしまうとは恐ろしいなMS
もともとMSは次世代メディアよりもオンライン配信が主流になることが望みで、 東芝に加勢してたのは単に劣勢だったからなんだよね BDとHD DVDの次世代メディア戦争が長く続くことこそ狙いだった で、その間にちゃくちゃくとコレを開発してたわけだから狡猾だよ
そういう話する際は参考になる文献なり欲しいなあ
117 :
名無しさん必死だな :2009/06/24(水) 22:42:51 ID:/INjotTfO
ID:6oNgV7cW0力尽きたか
118 :
名無しさん必死だな :2009/06/24(水) 22:45:51 ID:62ALsEK90
さすがマイクロソフトは技術力だけはある。 あと、金もある。
アクセス集中したらどうなるか見物
ニコニコ動画もこの手の技術を採用せんかね無論DL再生も有りで エコノミーが相当快適になると思うのだが 負荷?これこそ高性能CPUのマルチスレッドの出番だろうに
Silverlightもゲームにそのうち使われるようになるのか さっさと360に対応させてばんばん使ってほしいな
>>122 サイト側がFlashではなくSilverlightを大々的に採用してくれればいいんだけどね
まだSilverlightを使ったサイトは数少ない
Zune HD Video MarketplaceなどがXbox360で成功して注目集めれば
Silverlightを使うサイトも増えるんじゃないかなー
クライアントにかかってこないということは、サーバ側の負荷が大きいのかな
詳細はわからんけど、回線状況やクライアント処理能力で画質が変化するってことは、 クライアント側でそれらのデータをサーバーに送ってるんじゃなかろうか それにビットレートはリニアに変化するんじゃなくて段階的みたいだし、サーバ側に複数の ビットレートで動画保存しておいてクライアントの要求に応じたビットレートのを送出してるっぽい まぁなんにしろサーバー側の負荷は普通の動画配信よりは大きいだろうね
>>125 silverlightの技術的優位性は認めるが、adobeの方が
手広いプラットホームサポートするからなぁ。
win2kですらsirverlightやるやる言っててほっといてるじゃん。
MSがコンテンツ中抜きか、広告ビジネスを真剣にやらなければ
flash優位は揺るがないよ。
Adobeは最近セキュリティ問題多すぎるからなあ MSは叩かれまくったせいもあってかまだまともだと思う ビジネスアプリのクライアント用途なんかも考えると 中期的にはSilverlight有利だと思う
Appleにも奮起してもらって、健全な競争してもらいたいとこなんだけどねぇ あとジャスラックをApple+Microsoftの最強連合で叩き潰して欲しいw
はやくsilverlightのVistax64版出してくれ Win2k版なんてどうでもいいからさ
右上のバーで帯域制限とかも出来るんだな。1Mbps程度にしても結構見れる画質。
ディスクメディアのシークと変わらないぐらいのスピードだなこれ
元のデータ側もビットレート表示位の容量ですむなら、 ディスクに入る量も増やせるよなこれ。
>>130 でadobeさんは何サポートしてますの?
138 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 00:10:14 ID:Uptv91z50
>>1 インプレスの記事もいれて欲しかったな
Last.fmは日本も対応するのかな
>>6 もうお終いねって言ってたのに次スレにも現れる
ID:6oNgV7cW0 きもいwwwwwwww
>>137 アポーが許してくれないから実装できないけど、
とりあえずiPhoneのflash実装をすぐにでも出来る
体制とか。
現状、広告がflashベースで作られているから、ウェブ屋
としてはアポーやMSの立ち居地よりadobeを支持せざるを
えんだろう。
もうID変わってしまったが、IT関連に豊富な知識を持ってる彼と
もう少し色々語り合いたかった
78 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/06/24(水) 21:51:00 ID:6oNgV7cW0
>>74 ヒヒッ、まぁこっちはこういうことが仕事ですから
初期のNatalスレで出てた情報しかしゃべってなくね、彼 特にプロっぽい突っ込んだ内容なんて出てたっけ?
ファミ通のヒゲだってプロだけど、喋ってる内容は…あとはわかるな?
>>130 Silverlight調べたらWin2k対応してないんだな。
・・・自分のPC、Win2kなんだけど知らずにインスコしちゃって普通に
>>1 の動画も
見れてるんだが・・・どうなってるんだこれ。
何時の間にか対応してるのか、例外的に動いてるのかな。
>>146 正式対応じゃないだけでしょ
俺の2kでも動いてるみたいだし
この先VerうPしたときにどうなるかわからないけどね
昨日、350固定だったけど朝見たら2000以上で再生された。2000なら結構綺麗だな。 ただこれを多数に配信すると通信負荷が高すぎることが問題か?
>>147 完璧に対応しないとリストに載せない潔さは好きだ
箱ソフト下位互換も何だか知らんが動くのが多い
>>142 彼の語った深度センサーって様々な方式があって、実際アイトーイのものとは別物らしいよ…
>>150 いや一緒だよ
ソースもちゃんと出てるのに何で否定するの
>>152 技術開発は同じ会社だけどアイトーイとNatalは別の技術だったよ
アイトーイが赤色光でNatalは赤外線じゃなかったっけ
オレは信じてる 今夜もID:6oNgV7cW0は来てくれるって
155 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 18:30:10 ID:6Lryjq/Q0
>>154 恐らくID:ksZJVdYi0がそれだよ
まーたナタルの技術論君か そんなどうでもいいことによくこだわるなぁ 既存技術を使ってビジョンを示したことがナタルの一番すぐ入れているところなのに。
こりゃすげえ DMMはやくこれで配信しろ
158 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 20:32:39 ID:sf7y7VZH0
5Mbpsって画質悪すぎだろ 映像40Mbpsまで使えるBDとの画質差ありすぎるだろ
渡る世間は鬼ばかりとか配信してくれ
>>158 5Mbpsと40Mbpsじゃああたりまえじゃないw
当たり前のことを馬鹿みたいに言うのが流行ってんのかね
目指すところのお茶の間端末としては 綺麗より便利のが有利なんじゃないの
綺麗なら綺麗でそれに越したことはないんだけど、 手軽にポンと観れるのは非常にいいと思うわ ましてやゲーム機なら立ち上げたり操作するのも簡単だし
>>162 このストリーミングは綺麗と便利を両立してると思うんだ
ユーザーの9割方は5Mbpsで満足だろな それ以上を望むならBS/CSのHD放送とか、BDを選べばいい
というか、年内に開始されるXbox360のZune HD videoでは
最低8Mbps、最高十数Mbpsだから、画質も
>>1 より上になるよ
BDレコの5倍モードもそこそこ見れるからな マルチパスでエンコすれば5Mbpsでも十分いけるだろう 映画なんてそう何回も見返すものでもないし 案外早く配信が主流になるのかもしれない
ユーザーにとって最重要なのは利便性だからなぁ トリックプレイ操作したときに画質劣化するとしても、DLし終わるまでオアズケされるよりはずっと好ましいだろうし
169 :
名無しさん必死だな :2009/06/27(土) 00:27:31 ID:GCHZhCKn0
>>163 それならアクトビラで良いだろ。
わざわざゲーム機立ち上げなくても見れるしさらに利便性高いよ。
一向に流行らないけど。
>>167 VC-1なんでBD5倍モードより画質悪いよw
170 :
名無しさん必死だな :2009/06/27(土) 00:33:13 ID:N3gu2SMF0
>>168 だな
態々映画一本見るのに円盤借りてくるのとボタン一つでインスタントに再生できるのじゃ利便性の次元が違う
VHSとDVDより差があるよ
会社:1G 家:12M 画質こそ違うけどシークの軽さが同程度ってのは凄いな。 Natalといいこれといい、さりげなくブレークスルー的技術をぶっこんでくるな・・・
172 :
名無しさん必死だな :2009/06/27(土) 01:00:30 ID:b7NIYt+nO
なにこれブルーレイ並に綺麗になるの?
的外れな批判やら期待が後を絶たないな
174 :
名無しさん必死だな :2009/06/27(土) 01:11:00 ID:b7NIYt+nO
なにが凄いのでしょうか?にわかな私に教えてm(__)m
175 :
名無しさん必死だな :2009/06/27(土) 01:15:22 ID:mAqWmZ9d0
>>173 さすがにBDに勝てるとか言っちゃってるのは痛々しいな。
昔の箱○ユーザーはもっと謙虚だったのに。
>>174 優秀な回線とハードを持ってれば
ストリーミングで1080P画質で動画が見れる。
回線かハードが糞だと強制的に画質が下がる心遣い有。
音は絶望的だが配信だし。
以上。
BDとは土俵が違うからな コンテンツの豊富さやシェアでは惨敗かと
画質的には40MbpsのBDに比べてかなり低劣だしコロコロとビットレートが変わるのでとても見づらい。 つかえたもんじゃねえな、これ。 コメディのレンタルとかなら100円ぐらいで借りてやって良いかレベル。
>>174 ローカルに落とさないで、1080pの環境をマキシマムで
再生できつつ、まるでローカルに落としたかの如く再生
出来ること。
画質的には劣るだろうけど、利便性はパッケージメディア
並、もしくはそれ以上でDRMもあり、受信者にも配信者にも
利便性の高い方法を提示したってこと。
これならDLの方がマシ。
181 :
名無しさん必死だな :2009/06/27(土) 01:25:10 ID:b7NIYt+nO
なんとなくありがとうございました
>>180 そりゃ、コンテンツを受ける側からしたらなー。
帯域広いほうが画質上がるとか言ってるが。 帯域広いならDLするってば。
>>183 だからローカルにDLするっていうのを古くする技術なんだと
何度繰り返せば……
ID:dhroFQhm0からは異次元の匂いを感じるがそれはそれとして 例えデータの形ででも、手元に置いておきたいっていうのは 本質的な欲求なんだろうな。これはもう理屈じゃないから仕方がない。
手元に置いておく価値があるなら、手元に置く そうでないなら利便性の高いこの技術のほうが適してる 使い分けをより現実的にした点がすごい ID:dhroFQhm0は高尚な映像作品しか見ないのかもしらんが 視聴スタイルを進化させてるってのがわからんものかね
生放送にはさすがに使えないか
多分事前に幾つかのビットレートを用意しておく方式だから生はきついだろうね
そもそもニコニコのエコノミーが酷かったからなあ 調整して酷くならないのも好まれる理由
ニコニコでもエコノミーでこの画質ww とかあるしエンコしだいなんじゃないかなぁ
というか、技術的なデモだから1080pでやってるが、当然SD画質も同様に配信できるんだろ DVDからの移行先として考えるとBDよりこっち選ぶ奴も多いんじゃないかな
画質って、最高を望もうとすると当然キリ無いんだろうけど ある一定以上は追求する価値が無いというか、ほどほどで十分なラインがあると思う そこそこ視られるレベルで利便性が高いフォーマットがあるというのなら それ以上のエッジ望むのは少数のマニアだけじゃないかね ハードにも同じことが言えるな もう箱やPS3レベル以上綺麗になる必要は無いと思うんだ
195 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 00:07:14 ID:p4xPze2F0
ってか、ビデオマーケットプレースの、バナー版のスプセルとアサクリ2 この2つに、プレビューを見る、ってのが追加されてて、ストリーミングでも高画質で動画見れるようになってるが この技術使ってるのか?
>>1 MSすげええええええええええ!!!
BDいらねぇじゃんこれwww
>>194 そりゃ消費者にとっては、判別するのも難しい差異に金出すよりも、
分かりやすい付加価値や利便性の方が売りにしやすいとは思う。
でも…枯れた技術や市場はシェアが固定しやすく、変え難い。
後発や後塵拝した陣営にとっては厳しいマラソンなんだわ。
基幹部分を全く新しくして、一旦リセットで再スタートを望むのは当然かもね。
無論、消費者にとってはどうでもいい話。
欲しい商品を、望む時に、必要な数だけ買えば良いんじゃないかな。
某社のおかげで、その商品は実際はどんな物なのかを
徹底的に調べなくちゃならないという項目は増えたけど…