日本では洋ゲーが評価されなさすぎ

1 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:40:24 ID:uHijmw6u0

別にハードなんて何でもいいが、とにかく日本では洋ゲーが評価されない。
和ゲーの大半なんてゴミばっかなのに・・・
特にドラクエを筆頭に、JRPGの続編ほとんどはゴミ。
よくもまあ日本ゲーマーは、あんな時間かければ誰でもクリアできるゲームやってて面白いと思うな？
ドラクエ9？どうでもいいよ、あんなもん。
どうせまたランダムエンカウントの、ターン制の、ストーリー一本道なんだろ。
そんなもんより洋ゲーの方が遥かに面白い。
旧態依然としたゲームは全てなくなった方がいい。
具体的に言うと、桃鉄とかスパロボとかドラクエとか。
ああいう国際競争力のないソフトは今後の日本には必要ない。
日本国内の売り上げで満足ならDSにでも出てろ。
そして洋ゲーをプッシュするべき。
認知度が皆無な状態の現在の日本では厳しいだろうが、
安全な商売だけやってたら絶対成功しないし、未来もない。
和ゲーしかやらない日本の連中に、いかに洋ゲーが素晴らしく出来のいいゲームが多いかってことを
知らしめる必要がある。
それこそグラだけのFFなんぞ興味も沸かなくなるくらい。

2 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:41:06 ID:R13QWRsM0

洋ゲーって武器持って殺しまくるだけじゃん

3 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:43:25 ID:/lUzAVAW0

ワンパターン
薄いシナリオ
ゴツゴツマッチョマン

いかにもな感じ

4 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:44:44 ID:9mnoBG4F0

>>2
LBPとピニャータに謝れ

5 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:46:28 ID:HbekVTVj0

時間かければ誰でもクリアできるというのは
ゲームにおいては非情に重要な要素
クリアできないゲームは不快である

洋ゲーが評価されないのは不親切というイメージに尽きる
ゲームは楽しく時間を消費するもの
素晴らしいのは解った
だがそれは芸術品と同じく、一部の者しか価値が解らないのだ

あと絵が濃いなｗ

6 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:47:00 ID:SA7QryMp0

>>2-3
ノーティドッグのゲーム面白いぞ

7 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:47:08 ID:Llo2GYSxO

一昔まえにくらべりゃだいぶ普及したべ洋ゲーも、ただもってるもんは剣か銃かがちがうだけで雑魚ぶっころして経験値と金稼ぎとか和ゲーも洋ゲーもにたようなもんなのに、洋ゲーだけグロいとかは意味不

8 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:48:27 ID:466xSZLA0

洋ゲーをひとくくりとは、ザックリと語り過ぎだ。
洋ゲーつってもハリウッド映画を模しただけのクソゲーから何から山とあるだろ。

9 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:48:38 ID:+/wNdcUW0

洋ゲーが不親切なんて何時の時代の感覚だよｗ

10 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:49:55 ID:/lUzAVAW0

食傷を通り超えた酷い演出

11 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:51:54 ID:eMJiAK920

こまけぇこたぁいいんだよ見たいなノリが好きだなぁ。
キャラクターはブサイクなのが多いが、なよなよした主人公より
ガチムチのおっさんが主人公なのもアリだｗ

Fable2を最近やってるけど、面白いｗ
バグやフリーズ起こるけど面白い物は面白い

12 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:53:03 ID:RNcw0PZY0

そういや気が付けば国内ゲーに興味が向かなくなったな
なぜか海外の新作発表に心がおどる、不思議なもんだ

13 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:53:59 ID:HbekVTVj0

>>9
子供の頃からゲームをやってて
今おっさんになった連中の感覚だよ
つまり日本における箱のメインターゲットの年齢層の感覚だ

14 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:57:16 ID:3FiWUKZ7O

64でレア社のゲームやりまくってりゃ
全然違和感ないよね洋ゲー

15 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:57:43 ID:EDaiRIKA0

>>9
まぁでもCOD４をやって　やっぱり不親切だなと思ったよ。
最初どこ行けばいいのかわからんもの。チュートリアルもいきなり始まって地面の→に
従うとかも解説されないしね。

16 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:58:30 ID:UtXYvGCl0

ドンキーとかクラッシュは面白い

17 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:58:41 ID:U3L8qeFS0

>>15
おいwww

18 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:59:10 ID:dmk+twwZO

>>15
甘えるな!!

19 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:59:25 ID:8S8urpfN0

オーディンを召喚します

20 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:59:28 ID:PJpslsHyO

和ゲーはキャラゲ以外イラネ
まだオラタンを越えるゲーム出てないしな

21 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:59:50 ID:RNcw0PZY0

>>15
それはさすがにアレですぜ！？

22 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:59:57 ID:Xd8pHKG0O

>>14
バンジョーとカズーイは神ゲーだと思った

23 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:00:17 ID:rfec6RpJ0

ラチェットも洋ゲーだよな
和ゲーだと思ってた

24 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:00:32 ID:Llo2GYSxO

初代熱血硬派くにお君みたいなはっちゃけたゲームをだしてほしいなぁ

25 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:00:52 ID:466xSZLA0

洋ゲー、いわゆる国内に輸入されてくるような
あちらさんでは馬鹿ウケしているようなゲーム。
主にRPGや戦争アクションものかな。

正直凄いもん作りゃいいや、派手なもん作りゃいいや的なノリしか伝わってこないんだよな。
国産ゲームを馬鹿にする奴って繊細なバランス取りとか
練り込まれたシステムとかアイデアの部分を軽視し過ぎだと思うぞ。

外人が逆立ちしたってロマサガやマリカやデモンズソウルのような
アイデアの塊みたいな良作ゲームは作れねーよ。

喰い過ぎればもう見るのも嫌になること請け合いだな。

26 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:01:04 ID:UtXYvGCl0

もう全部チュートリアルに入れろよ

コントローラーはこう持ちますとか
スティックを親指で動かすとキャラが動きますとか

27 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:01:15 ID:/lUzAVAW0

大味なんだよな総じて

28 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:01:39 ID:mY0GZWCO0

最近の洋ゲーはチュートリアル完備で不親切とは程遠い。和ゲーの方が雑かと思うものもある。
難易度設定もアホみたいに幅が広い。
CODなんぞ難易度最低にするとターミネーターかっつうぐらい主人公無双かと思えば、難易度ベテランにすると一発ヘッドショットに手榴弾雨あられ。

あと洋ゲーは作りこまれた世界観の中に入り込めて登場人物になりきれるのがいいね。

29 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:02:21 ID:QrogBEKU0

デモンズソウル（笑）

30 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:02:58 ID:lQOOBMlX0

評価されるようなゲームがないからね

31 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:03:06 ID:/lUzAVAW0

あとなんだかんだ言ってムービーゲーだし

32 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:03:11 ID:UtXYvGCl0

SFCのスパドンは神ゲー(特に2)

33 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:04:34 ID:JNsQfxX6O

洋ゲーは大味。外人には繊細なゲームは作れない

はい、ガラパゴスお疲れさまです
というより、井の中の蛙ってやつ？

34 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:05:34 ID:/lUzAVAW0

糞なげーオープニングがまず邪魔

35 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:07:07 ID:3FiWUKZ7O

まぁ日本にロックマンに勝るアクションゲームが少ないのは事実
日本でアクションに強いメーカーって任天堂とカプコンが真っ先に思い浮かぶ

日本メーカーはランダムエンカウントのお見合いRPGよりアクションゲームを育てるべきだった。

36 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:07:30 ID:UtXYvGCl0

でも正直FPSって作品ごとに何が違うか分からんよな

37 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:08:28 ID:fzKez8kM0

洋ゲーはやっぱりクソだね
MMORPGではUOやEQなんて傑作ゲームあったけど。
98%の洋ゲーはクソゲーばかり。

38 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:08:38 ID:HbekVTVj0

>>33
そのガラパゴスが多勢だから評価されないんだよ

でもいいんじゃねえの、日本だし
井戸の中から空の広さを知る奴がチマチマやってれば
箱ってもともとそういうニッチ市場じゃないか

って、PS3の話してんならシラネｗ

39 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:09:13 ID:VAUDqOIj0

クソゲーハンターの俺としては洋ゲーの方が地雷率高くて楽しいな
特に映画ゲーは地雷原すぎる
あとUBIは大半がクソゲーにもなりきれないガッカリゲーばっかだな

40 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:09:35 ID:UtXYvGCl0

>>35
てかその2社とあとセガ以外はアクションゲーム弱すぎる

41 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:09:42 ID:n2MH4am80

>>36
それって格ゲーって作品ごとに何が違うかわからん
といっているようなもんですがな

42 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:09:49 ID:lQOOBMlX0

Wii　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PS3
売り上げ順位　　　　　世界で　　　売り上げ順位　　　　　　　世界で
１位Ｗｉｉスポーツ　　　　売れた　　　１位MGS４　　　　　　　　売れた
２位Wii Fit 　　　　　　売れた　　　２位龍がごとく３　　　　　　売れてない
３位はじめてのＷｉｉ　　売れた　　　３位バイオハザード５　　　売れた
４位マリオカートＷii　　売れた　　　４位みんなのGOLF５　　　売れてない
５位スマブラX　　　　　売れた　　　５位ウイイレ2009　　　　　売れた

　 Xbox360
売り上げ順位　　　　　　　　　　　　　　世界で
１位SO4　　　　　　　　　　　　　　　爆死「世界を獲るそ！」
２位ブルードラゴン　　　　　　　　　　爆死
３位テイルズオブヴェスペリア　　　　爆死,「魂が（ｒ」
４位ラスト　レムナント　　　　　　　　　　爆死、08年クソゲー大賞受賞
５位インフィニットアンディスカバリー　爆死

43 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:10:18 ID:EDaiRIKA0

洋ゲーはそこに自分がいるような没頭感はあるけど　感情移入はできない気がする。
それは両立するもんじゃないものな。TRPGの日本人と外人のプレイの仕方の違いなんじゃないのかね。
日本は作ったキャラになりきるプレイが主だし　外人はあくまで自分がその役割になったように演じるだろ。

44 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:11:04 ID:UtXYvGCl0

>>41
実際、格ゲーなんかどれも一緒じゃん
スマブラみたいなのは別として

45 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:11:22 ID:466xSZLA0

>>36
同意。リアルなら何でもいいんじゃね。
あれだけTPSやFPSを頻発してんのに、
国産がポッと作ってみたMGOなんかに完全にアイディア負けしてるもんな。
外人は同じようなゲームずっとやらされてて良く飽きないもんだよ。

46 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:11:35 ID:rfec6RpJ0

世界から一番遠い日本の箱信者が得意げに洋ゲーを語る様は滑稽

47 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:12:03 ID:763RCC2n0

石村やると、親切設計とｹﾞｰﾑとしての完成度の高さにびびる

個人的には洋ゲーのイメージが完全に「和ゲーの上位ゲーム」って
定着させてくれたのはギアーズだな

レベルが違いすぎた
本物のゲームは洋ゲーでやって
息抜きに２～３流の和ゲーをやるって感じ

48 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:14:47 ID:/lUzAVAW0

ギアーズなんて薄っぺらいゲームで、とか

49 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:16:05 ID:EDaiRIKA0

>>47
そんなに洋ゲー好きなのに　何故日本の箱なんかで遊んでいるの？
洋ゲーの最先端は間違いなくPCだろ。周辺機器もレベルが違うし。

50 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:16:20 ID:U3L8qeFS0

FIFAとウイイレ比べてみたら分かる

大味なのはどっちなのか

51 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:16:43 ID:fzKez8kM0

ギアーズは箱○といっしょに買ったがあれは名作だろ
半年毎日やったけど飽きなかったな
箱○ってそれ以外おもしろいゲームないけど

52 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:17:04 ID:mY0GZWCO0

>>44
それ言っちまえば、レースゲーも野球・サッカー他スポーツゲーもタイトルいっぱいあるがどれも同じだな。
JRPGなんざ似たり寄ったりなテンプレキャラに似たり寄ったりなどうでもいいあくびが出るシナリオでどれも同じだよ。

53 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:17:05 ID:466xSZLA0

まぁ、明らかにお国柄が出てるわなｗ

繊細な和食を出す日本と
大盛りハンバーグを出すアメリカ

良質な車作りをする日本と
頑丈なだけが取り柄のアメリカ

ゲームも全く同じだわ。

54 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:18:19 ID:/lUzAVAW0

なんとなくそれっぽい演出ってのは映画もゲームも変わらんね
食傷なんですよ

55 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:18:28 ID:ciB2sz6R0

なんか残念だな、こうまで洋ゲーが毛嫌いされてるとは

56 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:19:00 ID:VAUDqOIj0

何も考えずに洋ゲー10本買えば7本は糞だろ
評価高いのだけ買って「洋ゲーは神」とかｗ

57 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:19:37 ID:EDaiRIKA0

洋ゲー好きが外人にこれは中身は和製ゲームだって断言されているデッドラを面白いって言いながら
和ゲー批判するのはちょっと滑稽だね。

58 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:20:31 ID:lQOOBMlX0

>>56
洋ゲーは評価高いの買っても
10本中7本は糞だから困る

59 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:20:31 ID:466xSZLA0

つうかこのスレで洋ゲー通気取ってる奴らも
超厳選してやっとこさ輸入して来たような極々一部のもんを洋ゲーとみなしているだけだしなｗ
>>1のレスからして既に分かっていたことだが。

60 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:20:39 ID:/lUzAVAW0

ギアーズなんてUE3の恩恵を始めて世に知らしめただけだしな

61 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:20:51 ID:A6r2F5q+0

>>25
向こうのメーカーは日本のメーカーが逆立ちしても真似できない、
テストプレイの自動フィードバックシステムを確立しているよ。
第二次世界大戦でも分かる通り、あいつらがシステム的に物事を運用し始めると、
日本の職人芸では太刀打ちできなくなる。

それとPC中心だが、VALVEは気が遠くなるほど、
テストプレイによるバランス調整をしている。
TF２とかPORTALとか、そこまでやってたら赤字じゃね？って感じ。

＞ロマサガやマリカやデモンズソウル
小工夫レベルで、別に画期的なアイデアは見受けられないなぁ。
RTSの始祖ﾍﾙﾂｫｰｸﾂｳﾞｧｲとか、ローミングゲームの始祖の
シェンムーとかを挙げるんなら分かるんだが。

62 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:20:57 ID:mY0GZWCO0

何も考えずに和ゲー買っても10本中8本はクソだろ。
評価高いのだけ買って「和ゲーは繊細」とかw

63 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:21:55 ID:3FiWUKZ7O

まぁ日本メーカーでもカプコンは別格だからな

64 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:22:10 ID:UtXYvGCl0

>>52
レースゲーは違うだろ
JRPGやスポゲーに関しては半分同意だが

65 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:22:27 ID:tjSL2KW+O

洋ゲー最高！和ゲー糞！って言ってる人って
ブーンドッグスのラッカスみたいだよね

66 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:23:15 ID:TIgjxsrG0

日本じゃ、洋ゲー＝FPS　って染みついてるのがちょっと寂しい。

シヴィライゼーションシリーズとか、各種RTSとか、Simsity4とかSimシリーズとかSPOREとか、非FPSの神ゲー結構多いのに。

67 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:23:33 ID:fzKez8kM0

和ゲーのが神ゲーは少ないけどクソゲー率も低い
慣れ親しんでるから無難に楽しめるな

68 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:23:51 ID:lQOOBMlX0

>>63
カプコンよりも他のメーカーの方が
海外で売れてますよ

69 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:24:00 ID:/lUzAVAW0

それを言うなら厨２的要素、だろ
洋楽聴いてるおれカッケーみたいな

70 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:24:12 ID:j9PPKsrE0

大抵洋ゲーってのは中身がダメってより認知度が低いのよな。
GTA＝カプゲーだと思ってるやつ何十万人と居るだろ。逆にデッドラが洋ゲーだと思ってる奴はｒｙ

71 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:24:27 ID:VAUDqOIj0

UBIのガッカリゲーぶりはなんとかしてくれよ
なんで開発が違うのに最初は面白いけど2,3時間で飽きるゲームばっかなんだよ

72 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:26:21 ID:3FiWUKZ7O

でもEAとUBIは微妙ゲーを作り過ぎだと思う
特にUBIはもっさりアクションゲー多いでもホークスは面白い

73 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:26:26 ID:v0f3Op3J0

ゲーマハードな箱○ですら洋ゲー売れてない

74 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:26:42 ID:mY0GZWCO0

>>64
そのジャンルをよく知らない人間から見ればどれも同じに見えるっつーだけだよ。
実際にはそれぞれのタイトルにはそれなりの工夫がなされているが、それを理解できなきゃそれまでだわな。

75 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:26:44 ID:UtXYvGCl0

FPSの作品ごとの違いって何だよ
キャラとシナリオ以外で

76 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:27:46 ID:7I7hHdYF0

最近の和ゲーは見るべきものがないな
如何にユーザーに受け入れられるキャラを作れるかの努力しかしていないように思える

77 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:28:04 ID:3FiWUKZ7O

>>68
セガと任天堂以外思い浮かばない

78 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:28:04 ID:SEHjhk0I0

バタ臭さが日本人に合わない
あと大味過ぎなのが駄目

そういう印象が刷り込まれてるから成功しない
逆にそれらが無いテトリスだのは成功した

79 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:28:18 ID:466xSZLA0

>>61
ご高説を垂れているところ悪いが、
国内に輸入されてくる洋ゲーの殆どはお前の言う例に当てはまらない
大味な暴力ゲームばかりだよ。実際はね。

＞小工夫
ならアメ産ゲームで素晴らしい工夫とアイディアが盛り込まれたゲームとやらを
逆に挙げてみてくれないか？

80 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:28:31 ID:4C3tQWVu0

>>75
システムとか色々違うもんだぜ

81 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:29:37 ID:Llo2GYSxO

昔は国産ゲーもバランスはたいがいのクソゲもおおかったがそのぶん名作も多かった

82 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:29:39 ID:j9PPKsrE0

>>75
RPGの作品ごとの違いって何だよ
キャラとシナリオ以外で

83 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:29:56 ID:3FiWUKZ7O

>>75
銃の性能や味方や敵の体力でゲームバランスが全然違う

84 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:30:47 ID:/lUzAVAW0

基本、一本道
クリーチャー倒せば満足
いかにもなアメリカン

85 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:30:52 ID:rBxM36Pl0

ＲＰＧだって何だかんだで似たり寄ったりじゃん

まー世界的にＲＰＧばかり、ＦＰＳばかりって話ならこんなの間違ってる！って叫びたくもなるけど
そうでもないんだからバランスは取れてるんじゃないの？

86 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:30:57 ID:gp8Q2B3n0

やらず嫌いが大半でしょ。親戚の餓鬼にやらしたら
一番ハマってやってるのが洋ゲーだしさ　64からゲーム入った世代で
ドンキーとか007を洋ゲーと知らず任天堂の日本ゲーと思ってやってたみたい

パッケージと絵がコテコテでキモいから見た目で敬遠するんだと思う
俺もツレの影響でGTAやったきっかけがなかったら絶対やってなかったしな

87 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:31:21 ID:4C3tQWVu0

外人さんはどれも同じ顔してるねって言ううちのばーちゃんみたいな議論はやめようや

88 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:31:23 ID:Y4nIGTSl0

ローディングとインターフェースがよくない

セーブロードの仕方から細かいのでマニアック
まるでPCゲームのよう

89 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:31:39 ID:k9MH32vb0

>>75
74が全てを語ってる。それで分からなければ諦めろ
確かにガキの頃からRPGばっかりやってるとFPSのあの操作性は癖になるな
まぁー作品によるがね

90 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:33:12 ID:3FiWUKZ7O

でもGTAは過大評価されすぎだと思う
好きなだけ暴れまくったらすぐ飽きる

91 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:33:13 ID:rBxM36Pl0

基本おつかいで一本道なのはＲＰＧだってよく話題にされてる
自由が欲しいなら箱庭系かＦＯ３とかロマサガみたいなのやるしかないんじゃね

92 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:33:30 ID:/lUzAVAW0

HLとかBFはサクサクなのにCoDはなんであんなにモッサリなんだろうな
あれが技術力があるってことか？？？

93 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:33:47 ID:UtXYvGCl0

なんで俺がJRPG厨みたいな扱いになってるんだ？
むしろJRPGやSRPGという型にはめてゲーム作ることしかできない奴嫌いなんだが

94 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:33:57 ID:lQOOBMlX0

>>77
2008年度出荷数
国内
1位　バンナム　1044万本
2位　コナミ　903万本
3位　カプコン　630万本
4位　スクエニ　519万本
5位　セガ　423万本

海外
1位　セガ　2524万本
2位　コナミ　1778万本
3位　バンナム　1295万本
4位　カプコン　1100万本
5位　スクエニ　587万本

95 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:34:07 ID:EDaiRIKA0

暴力的な表現が直接的で大胆で子供にやらせたがらない親が多いっていうのも
あるかもね。まぁおれも子供がいたら洋ゲーはやらせないね。剣できってせいぜい尻尾が切れるくらいでいいよ

96 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:34:43 ID:SA7QryMp0

外人はロード時間をメチャメチャ気にするくせに操作性に若干の難があっても許容するのがよくわからん

97 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:34:43 ID:pPVFjWp00

バーンアウトとかもダメなのかな
興味をもてないなら仕方ないけど、洋ゲーだからやめとくっていうならもったいないなあ

98 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:35:12 ID:j9PPKsrE0

>>92
PCゲーの方は知らんけど家庭用じゃ明らかCoD4の方がﾇﾙﾇﾙだぞ？
釣りかも知れんけど

99 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:35:29 ID:4C3tQWVu0

>>92
具体的に言ってくれんとわからんよ

100 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:35:34 ID:biNDFtO1O

俺も食わず嫌いだな。
実際面白いかもしれん
ただ洋ゲー厨って上から目線で語るよね。
なぜかRPGバカにするし

頭おかしいんじゃないの？

101 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:35:50 ID:TIgjxsrG0

>>75
大人数お祭り系
http://www.nicovideo.jp/watch/sm367810

少数競技系
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7079960
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4524253

スポーツ系
http://www.nicovideo.jp/watch/sm185261

ガチリアル系
http://www.youtube.com/watch?v=hrVvOlDZuTA

102 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:36:59 ID:gp8Q2B3n0

最近のUBIは迷走してるよな。ベガス1が最後じゃねーか？あとクソゲの嵐
プリンス　オブペルシャ1　2は最高に面白いのに新生はPOPは超クソゲ化してたし
スプリンターセル　カオス辺りが最高峰

103 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:38:09 ID:4C3tQWVu0

>>102
> スプリンターセル　カオス辺りが最高峰

　｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　ヽヽ
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　､　　　 /´ ＼　　　　＼　＼_j／ヽ
　　｀ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　￣ー┴'^´

104 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:38:25 ID:/lUzAVAW0

>>98
PCのデモだけやったよ
もうお腹いっぱいだった
BFシリーズに慣れてたからおれは全然ダメだったよ

105 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:39:12 ID:gp8Q2B3n0

バーンアウトはハマったなぁバーンアウト2から入ったけど
全部やってるわ　レースゲー大嫌いな俺でも面白い
あの最高速でぶつからないで走れてる時に脳汁ドバドバ出る

106 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:39:26 ID:4C3tQWVu0

>>104
そらPCのスペック低けりゃモッサリもなるわな

107 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:39:50 ID:3FiWUKZ7O

>>100
RPGでもシンボルエンカウントのアクション要素の強いRPGは面白いんだけど
コマンド式になると戦闘がダルくなる
特に迷路みたいなダンジョンで近くの宝箱取りに行くのに、3回も戦闘に移るとイライラする。

108 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:40:01 ID:iJEF+xm70

鰤はディアブロ３を日本で売ってくれるのかのう……

109 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:40:29 ID:IStkTd0C0

というか、戦争と暴力とキモい怪物から離れろって話だなｗ

110 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:40:46 ID:466xSZLA0

リアルに派手に暴れまくる！！

この触れ込みがあれば洋ゲーの殆どのゲームを表現出来てしまうんじゃなかろうか。

111 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:40:51 ID:TIgjxsrG0

>>104
CoDがもっさりなのは、「あくまでプレイヤーはただの人間でしかない」っていうゲーム性のためだよ。
その為、プロや大会じゃPromodっていう全体的に動き速くなって競技性高めたMOD使ってる。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5750777

112 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:40:51 ID:k9MH32vb0

>>100
自分が言ってること理解できてる？

その文章だとRPGをFPSって入れ替えるだけで自分に返ってくるぜ

113 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:41:21 ID:/lUzAVAW0

>>106
C2Dの３Gに96GTだけど、ダメか？
メモリは３Gは積んでる

114 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:41:25 ID:sDzOFgLh0

洋ゲーはストーリーをほとんど考えず敵をガンガン殺すゲームでしょ？
評価されないのも頷ける。

115 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:42:04 ID:v0f3Op3J0

武器、マップ、物理演算、ルール違うのがなにに影響するのって話だよな。
サッカーとフットサルくらい極端に違えばいいけどFPSは全部同じに見える。

116 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:42:37 ID:4C3tQWVu0

>>113
それだと60FPSいかんか？
走る速度が遅いとかそういう意味のモッサリ？

117 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:44:05 ID:3FiWUKZ7O

>>115
俺はサッカーもフットサルも同じに見えるんだが…

つまりそうゆうことだ

118 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:44:49 ID:uZV2eOC90

オレ何年もかけてFPSを試してきたけど駄目なんだよね。
DOOMでもUT3でも20分と保たない。プレイできない。
レース物なら普通に出来るが、色使いがアチラは少し違う。
キャラクター物も、どう考えても日本人には合わない。

そもそも政治の風刺漫画みたいなものでも日本とアメ公では感覚が違う。
日本で洋ゲーが売れないのは不思議でも何でもないと思う。

119 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:45:58 ID:rBxM36Pl0

>>110
そうすると主に和ゲーはファンタジー？に派手に暴れまくる！になる気がする
実際動きがたいして見えないだけでそこらへんは変わりないんじゃない？
あー動物の森とか牧場物語みたいのはもちろん違うけど

120 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:46:22 ID:v0f3Op3J0

>>117
試合みたことあるの？グランツーリスモとマリカーくらい違うよ

121 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:47:01 ID:biNDFtO1O

>>112
なに言ってんの？
俺は洋ゲー厨が嫌いなだけだよ？
食わず嫌いだが、一度も洋ゲーバカにした事ないぞ！

122 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:47:31 ID:4C3tQWVu0

>>121
食ってくれ、頼む

123 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:47:33 ID:3FiWUKZ7O

>>120
ないよ
君はパーフェクトダークとコールオブデューティー4をやったことあるかい？

124 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:47:42 ID:466xSZLA0

>>119
全く当てはまらない件ｗｗｗｗｗｗｗ

125 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:47:44 ID:FWo5kAE+O

>>1
COD2も4もアクション苦手なシルバーの俺ですら実績1000までやったし
マスエフェクトに感動して4周目やってるけど
ドラクエは別格だと思うよ。
10が出たらwiiごと買う。
9は検討中。

126 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:47:56 ID:EF9mLFed0

日本人の多くの男が日本人の女を好むのはなぜか
見慣れてるからだ
日本の多くのゲーマーが日本のゲームを好むのはなぜか
見慣れてるからだ

洋ゲー好きにさせたければ幼少時代から洗脳しろよ

127 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:48:19 ID:bM8zvHa+0

てか>>1の本心は洋ゲー叩かせたいんじゃねーの？
ゲハで叩き以外のスレって普通は立たないだろｗ

128 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:49:40 ID:9KvCm4Np0

JRPGが～　JRPGが～（笑）

129 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:51:55 ID:UtXYvGCl0

昔、海外でHaloが爆発的な人気があるって言うもんだから
試しに買ってやってみたけど普通だった

完成度が高いのは分かったけど内容は想像通りというか

130 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:52:03 ID:qQT8+EXkO

>>114
実際はストーリーに力が入ってるゲームも多いんだが、そう言われて否定できんｗ

131 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:52:15 ID:rBxM36Pl0

>>124
まぁ一応主な和ゲーのジャンルはＲＰＧで同じく洋ゲーはＦＰＳと仮定してのレスだったんだけど
魔法ばんばん打ったり剣振り回す事が派手で暴れまくるに該当しないのなら感覚に差があるだけだね

132 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:52:31 ID:FWo5kAE+O

SO4には失望した。
でも問題は和ゲーか洋ゲーかではないと思う。
どちらにもクソゲーと神ゲーがある。
一部を見て全部を語るのは愚かしい。

133 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:52:36 ID:3FiWUKZ7O

バンナムとコナミって海外で何売ってんだ？
バンナムはエースコンバットと鉄拳
コナミはMGSとダンレボくらいしか浮かばねー

134 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:53:33 ID:/lUzAVAW0

>>111
どうも遅いのは仕様っぽいな

HALOは原色ギラギラの世界で洋ゲーの洗礼を浴びたわ

135 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:53:47 ID:TsGJvJi0O

評価されてない訳ではないだろ
面白いんだろうけど遊ぶ気がしないだけだろ
遊ぶ気が無いヤツに無理やりさせる必要もないだろ所詮ひまつぶしなんだし

136 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:54:24 ID:iJEF+xm70

つうかFPがダメだわ。TPなら遊べるけど。
まー何にしても、鉄砲で怪物の頭打ち抜くのはもういいやw

シヴィとかフォルツァとか好きよ。

137 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:55:05 ID:bM8zvHa+0

>>129
Haloは2001年末であの出来だったからこその衝撃だった
で今は分かりやすく言えばドラクエ化してるな

今面白い奴は今ヒットしてる奴から探した方がいい

138 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:55:10 ID:466xSZLA0

つうか洋ゲーは全然詳しくないんだけど海外では日本で言う
サウンドノベルとか音ゲーとかそういう実験的なゲームは出てるわけ？
見る限りでは当たり前のゲームに凄い肉付けして同じようなゲームを乱発しているようにしか
どうしても思えないんだが。

139 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:56:46 ID:pjwC+8Rw0

メトロイドプライムとかおもしろいのにな
即効でワゴンいったからぜんぜん売れなかったのかな

140 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:57:06 ID:3FiWUKZ7O

>>138
音ゲーはギターヒーローがでてる
メタル好きの俺歓喜買ってないけど

141 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:57:10 ID:763RCC2n0

和ゲー厨ってコンプレックス丸出しだなぁ

和ゲークリエイターで洋ゲーに勝ってるなんて思ってる奴一人もいないんだから
単なる一ユーザーが発狂してんなよ・・・　みっともねぇ

142 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:57:22 ID:466xSZLA0

>>131
なんで勝手に限定してんだ？
洋ゲーはRPGでもFPSでもアクションでもレースゲームでも概ねそれじゃねーかｗ

143 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:57:36 ID:pjwC+8Rw0

>>138
音ゲーは和のほうが完敗してる

144 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:57:49 ID:v0f3Op3J0

>>123
あるよ。００７もヘイローもギアーズもロスプラもあるよ。
だから違いは分かる。でもそれが面白さにどう作用するかまでは想像つかない。
ただ選ぶ人は多いから

145 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:57:58 ID:mOtAqIH60

オブリやフェイブルってオンRPGをオフにしたって感じだよね。サブクエが豊富だし
PKがNPCキルみたいなもんだろｗ　

146 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:58:22 ID:466xSZLA0

>>140
それってパクリじゃねーの？

147 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:58:42 ID:UtXYvGCl0

まあでも日本の格ゲーよりはそれぞれに差があるかな
格ゲーとかマジでキャラクター以外の差がわかんねえもん

148 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:59:11 ID:lQOOBMlX0

>>146
完パクリだよ

149 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 07:59:51 ID:J9mDtCHzO

>>77
後はバンナム、コナミだな
カプコンの利益は確か殆ど国内からだぜ
だからやたら海外言うんだよあそこ
売れてるならわざわざそんなこと言う必要ないからね

150 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:00:15 ID:VY6bbxBuO

アドベンチャー系ならちょっと古いがMYSTシリーズがオススメ

151 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:00:42 ID:3FiWUKZ7O

>>144
やった事があって分からないなら、もう俺の言う事はない

興味のないものはどれも同じに見えても仕方がない

152 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:01:13 ID:4C3tQWVu0

アローンインザダークとかは、あの頃にしちゃ実験的だったんじゃね？
バイオの方が有名になったけど

153 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:02:20 ID:bl8NblgG0

日本人にアメコミを楽しめと言っても無理だろｗ

154 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:02:29 ID:pjwC+8Rw0

でも正直コナミ＞＞＞＞＞＞カプコンてありえないんだけど
ほんとに売れてんの？コナミ

155 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:02:33 ID:466xSZLA0

やっぱパクリかよｗ
ここの洋ゲー好きともは必死に差異を訴えてるけど
外人のゲーム作りはどう考えても発想が貧困だと言わざるを得ないな。

156 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:02:34 ID:FWo5kAE+O

なんにせよ同じジャンルのゲームばかりじゃいずれ飽きるから
和洋どちらも素晴らしいって事で。
ただムービーばかりのゲーム勘弁な。

157 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:03:00 ID:Llo2GYSxO

洋ゲーは敵が全力でプレイヤーをぶちころしにくる感じがいい、
ドラクエのスライムとかかわいすぎだろ、洞窟マムルみたいな異端もいるが

158 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:03:11 ID:+/0VpS6xO

和ゲーより全然面白いと思うが
本来洋ゲーマンセーの360ですら売れないから国民性だろ

軍隊ある国と自衛隊ある国の違いみたいなもんじゃね

159 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:04:32 ID:UtXYvGCl0

ま、ぶっちゃけ和ゲーも洋ゲーもアイデアのカケラモないゲームの方が多いな
PV見てもこれは面白そうと思えるものが極端に少ない

160 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:04:34 ID:u1fVZrvG0

>>42
また地味に捏造か

１位SO4
２位ブルードラゴン
３位テイルズオブヴェスペリア
４位ラスト　レムナント
5位バイオハザード５

インアンは6位に落ちたよ

161 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:05:01 ID:rBxM36Pl0

>>142
ゲームなんて大抵派手に暴れまくるじゃん
和ゲーも洋ゲーもそこに大きな差なんてないでしょ
だから一応牧場物語みたいのは違うけどって付けたしといたじゃん
ああ、ＩＣＯとかも違うかね
もしかして和ゲーの一部分を指して和ゲーは派手で暴れまくるだけじゃないって主張してるの？

162 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:05:05 ID:pjwC+8Rw0

パクリまくってるのはコナミのほうだけどね

163 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:05:06 ID:3FiWUKZ7O

パラッパラッパーは和ゲーだっけ？洋ゲーだっけ？

楽しかったからどっちでもいいんだが

ギターヒーロー、ギタフリのパクリと言われたらどうしよもないだろ

164 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:05:06 ID:PvYGD1If0

ドラクエ２のはぐれメタルとか案外ガチで殺されかねない

165 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:05:13 ID:UtXYvGCl0

>>154
ウイイレ乱発のおかげ

166 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:05:38 ID:TIgjxsrG0

>>138
音ゲーはギターヒーローがこんな事になってる。

Activisionの「Guitar Hero III」、発売第一週で売上1億1500万ドルを記録
http://japan.gamespot.com/ps3/news/story/0,3800075348,20360643,00.htm

167 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:06:00 ID:UtXYvGCl0

>>163
キャラデザは海外の人
作ったのは日本人

168 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:07:12 ID:fxv4/ZLXi

>>13
厨房の頃からPCゲーやってるオッサンだけど、
最近の洋ゲーは親切だしよく出来てるよ。

169 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:07:24 ID:gp8Q2B3n0

ギターヒーローも最初やったときは焦ったわ
ガメスポでやたら高得点ついてて日本は未発売
たっから洋ゲーカオスで買ってみたけどまじ面白い　洋楽好きだからな
エアロスミス　メタリカ以外は全部やった

170 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:08:21 ID:iJEF+xm70

>>157
真女神転生３とか、結構殺しに来てた。

171 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:08:28 ID:swi0XHQQ0

定期的に立つなこういうスレ。
結局、洋ゲーはプロモーションが下手だから流行らないんだと思うよ。

172 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:08:30 ID:mOtAqIH60

>>149
さらっと息を吐くような嘘を書くなよ

カプコンマーケットデータ（2007年）　2008年はもっと差がついてるグラフ見る限り

日本　単位百万
販売金額　25,000 国内シェア　7.00%

海外　単位百万
販売金額　123.434　海外シェア　1.43%

　　　

173 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:08:57 ID:3FiWUKZ7O

>>167
サンクス!
頭の中のうやむやが取れたよ

174 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:09:21 ID:pjwC+8Rw0

ギターヒーローとロックバンドの違いがよくわからない

>>163
パラッパはよかったねえ
ウンジャマラミーも好きなんだけどこっちは売れなかったか

175 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:09:55 ID:J9mDtCHzO

俺の中でHALOシリーズはもう終わった
ODSTとかいくら拡張物とは言え二年前と何も変わらないってのはナシだろ
勿論グラが全てな訳じゃない
だが明らかに今のHD機の水準に達してないよあれは
来年出るReachもどうせたいしたことないんだろうな

176 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:10:00 ID:FWo5kAE+O

ギターヒーローⅢはミディアムで星5つをコンプリートして
意気揚揚と難易度上げたら挫けたな。
ボタン5つは俺には無理。
続編なんか絶対に買ってやらん。

177 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:10:29 ID:tjSL2KW+O

>>138に対して「洋ゲーにも音ゲーはある！」って言ってる奴の読解力ヤバい

178 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:10:35 ID:466xSZLA0

>>161
派手に暴れまくるって部分を無理矢理曲解してるよな。
お前の理屈だとコマンド式戦闘のドラクエでも派手に暴れまわるゲームにカテゴライズされそうだわｗ

179 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:11:11 ID:/lUzAVAW0

シドマイヤーズとかは別格というか、国を選ばず誰にでも遊べる
あとは量産型シューティングゲームで飽き飽き

180 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:11:25 ID:Llo2GYSxO

>>170
ギリメカラの物理反射しらなくて、すげーびびった

181 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:11:28 ID:J9mDtCHzO

>>172
なら俺の勘違いだ

182 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:11:39 ID:lQOOBMlX0

>>177
だね
新しい実験的なゲームについて聞いてるのに
丸パクリのゴミクズで回答とかギャグでしかないｗ

183 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:12:52 ID:4C3tQWVu0

俺のレスは無視か

184 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:13:19 ID:pjwC+8Rw0

ウォーシップガンナーとバトルステーションパシフィックの差はでかいな
どっちも好きだけど

185 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:13:52 ID:466xSZLA0

なんかこのスレの洋ゲー好きってわざとか本気か知らんが
発想が少しづつズレてるよな・・
もしかして洋ゲーを楽しむ為にはある種の才能が必要なのか？

186 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:14:10 ID:iJEF+xm70

>>180
それはメガテンシリーズの恒例行事だけどなw

ギターヒーローはどっちかっつうと、プレステで出てたQUEST FOR FAMEのほうが直接の前身の気がするが、あれはメーカー違うのかな？

187 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:14:31 ID:TIgjxsrG0

最近だと、SPREとかPortalとか十分実験的かつ面白く成功してると思うぞ

http://www.japan.ea.com/spore/
http://www.4gamer.net/news/history/2007.03/20070307185655detail.html

188 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:15:59 ID:pjwC+8Rw0

そういやもう頭文字Dとか首都高バトルみたいなのは出ないの？
バーンアウトやNFSに対抗しないの？ｗ

189 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:16:31 ID:J9mDtCHzO

ポータルは面白いね
あとミラーズエッジとかも俺は好きだ

190 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:17:01 ID:3FiWUKZ7O

確かにポータルは神ゲーだ
和ゲーであの手のタイプはないな
似たようなのはゼルダくらいか？

191 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:17:03 ID:466xSZLA0

>>187
そのSPOREってゲームと同じ発想のゲームを
ドリキャスで見た気がするんだがｗ
DNAみたいなのを組み替えて独自の生物を作っていくマニアックなゲーム。
なんだっけかなーあれ。

192 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:17:04 ID:ah5sCp9h0

自分が今まで遊びこんだ海外製の作品
ロードランナー、スペランカー、ウィザードリィ、
シムシティ、テトリス、ウルティマオンラインetc

別に洋ゲーを嫌ってるわけじゃない。3Dゲーや残虐描写ゲーを嫌ってるだけだ。

193 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:17:30 ID:pjwC+8Rw0

>>191
セブンスクロスか

194 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:17:52 ID:lQOOBMlX0

>>186
＞ギターヒーローはどっちかっつうと、プレステで出てたQUEST FOR FAMEのほうが直接の前身の気がするが、あれはメーカー違うのかな？

どっからどう見てもギターフリークスのパクリだろｗ

195 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:17:54 ID:ZE4jIr5qO

>>188
そもそも元気って最近なんか作ってたっけ

196 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:18:02 ID:rBxM36Pl0

>>178
無理やり曲解していた覚えはないけど素でそう思ってたわ
どっちも根元にあるのは派手で暴れまくる勇者でしょ
てかどの和ゲー、もしくは和ゲーのジャンルと洋ゲーを比較すればいいのさ
一応お前のリアルに派手に暴れまくるには同意はしてる
でも和ゲーも何だかんだで結局はそうでしょって俺は言いたいだけ

197 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:18:03 ID:gp8Q2B3n0

トニーホークも1作目は衝撃だったよな。今はスケートが出ちゃって
トニホはバタ臭くなっちゃったが　1は猿のようにやった

198 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:18:12 ID:/lUzAVAW0

あのコッテリしたグラもダメ
コッテリした演出もダメ

199 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:19:17 ID:4C3tQWVu0

国内RPGのシャキーンシュパーンな演出は鼻につかないのか？

200 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:19:25 ID:tQMu+9rN0

自分もPS2末期から気がつけば洋ゲーメインになっていたな
日本に入って来るようなゲームはあまりハズレがなくてまずまず満足しているけど
キャラクターデザインが取っつきにくいという点だけが気になるかな

もっとも最近の作品ではあまりアクの強いキャラデザは無くなってきて
良くなっている印象があるけど

201 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:19:54 ID:iJEF+xm70

>>194
ゲームシステムはそうだけど、なんつうのかな、コンセプト。
スターと競演しましょ、っていう。

まあ、べつにギターヒーローを擁護したいわけじゃないぞw

202 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:19:56 ID:LTpBmT0y0

洋ゲー嫌いの人は
ユークスのUFCなんかをどう思うんだろう。

203 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:20:07 ID:/lUzAVAW0

ＲＰＧはやらないもの
ＤＱは儀礼として通過する義務があるけど

204 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:20:51 ID:466xSZLA0

>>193
それだｗｗｗｗｗｗｗｗ
テラナツカシス

205 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:21:08 ID:IfQAdr1+0

ここまでバイオショックの話題ナシかよ…

去年遊んだ洋ゲーだと一番おもしろかった＜バイショ

206 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:21:07 ID:lQOOBMlX0

>>201
スターと競演はギターヒーローだと3からでしょ

207 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:21:12 ID:4C3tQWVu0

ドラクエは淡白な演出だわな

208 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:21:33 ID:UtXYvGCl0

罪と罰みたいなTPSって洋ゲーにないの？

209 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:23:26 ID:J9mDtCHzO

>>205
あんなんストーリーが凝ってるだけじゃん
別に珍しくもなんともないわ
おかげで続編はこけそうだしな

210 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:23:27 ID:3FiWUKZ7O

ドラクエは1、2以降やってないな
あれからゲームシステム進化した？

211 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:23:50 ID:gp8Q2B3n0

>>208
マックスペイン　ただし心理描写の落ちる面はウザイ

212 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:23:53 ID:FWo5kAE+O

>>205
あれも素晴らしかった。
日本では幼女救出ゲームって宣伝すれば
あと数万本上積みできたかも。

213 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:24:09 ID:qNrVe/sG0

洋ゲーはまず音楽をなんとかすべき
レベル低いとは言わないけどとにかく似たり寄ったりで
印象に残る曲なんて一つも無い

214 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:24:41 ID:qrjiyOD10

そもそも和ゲーメーカーでスクエニが神格化されてることが間違いだ

215 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:25:17 ID:Llo2GYSxO

ファイトナイトとか和ゲーメーカーじゃつくれんだろ

216 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:25:38 ID:tQMu+9rN0

>>205
自分も好きだったよ　バイオショック
あの独特の狂った世界観を神ローカライズが相まって
どっぷりはまることが出来た

2も楽しみにしている

217 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:25:52 ID:iJEF+xm70

>>206
つーか、うぃきさんに聞いてみたら

このゲームの開発は、Harmonix Music SystemsとRedOctaneが『北米版ギターフリークス』みたいなゲームをつくろうと考えて行われた。

って云われたw すまぬな。QUEST FOR FAME関係ないわw

218 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:26:12 ID:WapsTI3W0

テトリス
シムシティなどのシムシリーズ
レミングス

とか面白いのになぁ

ガントレットとかも好きだったけど

219 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:26:54 ID:FWo5kAE+O

>>216
吹き替えが神の出来だったな。

220 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:27:21 ID:ytaUrhqhO

まあこのまま洋ゲーのとっつきが悪い、洋ゲーが売れない、
という状況が続けば日本のゲーム業界が衰退するだけだ

221 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:27:27 ID:rBxM36Pl0

ドラクエは淡白な演出って言うけど、狙って淡白な演出にしたって事かね？
一応その当時では派手な演出として作られたんだと思ってた

222 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:27:33 ID:sr81QWB80

ぶっちゃけ洋ゲーってセガゲーのパチモンにしか見えない

223 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:28:40 ID:/lUzAVAW0

北米版ＤＱ８は音声だよ
国内版はピピピピって音がしてテキストが流れるだけ

224 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:28:43 ID:UtXYvGCl0

>>211
動画見てみたけど全然違うじゃんｗ

225 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:28:54 ID:466xSZLA0

>>196
「リアルに」派手に暴れまくるってのはその通り
プレイヤーのコントロールで直接的に暴れまわる事を目的としたってことな。

あっちじゃRPGもほとんどがARPG、純アクションともはや差異がなくなってるし。
FPSは元々そういうジャンルだし。
そんなゲームばかりでしょうあちらさんは。

226 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:29:11 ID:pjwC+8Rw0

むこうはセガ好きな人多いだろうね
セガで育ってきた人らが今ゲーム作ってるのならセガっぽくなるのもしょうがない

227 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:29:43 ID:Xz8FTm3bO

恐縮だが

228 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:30:12 ID:eGS5PACV0

洋ゲーに限らず良い和ゲーも沢山あるのに
いまだにドラクエ神ゲー扱いしてる人間の心理がよくわからない

229 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:30:56 ID:4C3tQWVu0

>>223
向こうのドラクエ喋るのかｗ

230 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:30:58 ID:gp8Q2B3n0

>>223
そういや北米版のDQ8も音声ありだったな。外国じゃDQが売れないから
FF12の体験版と抱き合わせて発売したんだよな
カオスで見たわ

231 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:31:17 ID:UtXYvGCl0

少なくともJRPGではドラクエが最高だろ？

232 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:31:33 ID:WapsTI3W0

>>228
その物言いじゃまるでドラクエが神ゲー扱いされてると
他の和ゲーが神ゲー扱いできないみたいじゃないかｗ
そんなことあるのかｗｗ

233 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:31:51 ID:pjwC+8Rw0

主人公のテンション上がったらスーパーサイヤ人になるんだよな

234 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:31:52 ID:3FiWUKZ7O

まず、静かにモクモクとやるゲームって何だ？
風来のシレンとかか？

235 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:32:04 ID:TIgjxsrG0

ドラクエは1から全部やってるけど（ソード系以外）、ドラクエ８よりはペルソナ４のが面白かったしハマった。

236 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:32:50 ID:54tgwQd00

洋ゲーというかFPSは何やっても面白く感じない
画面綺麗なの見るためにだけ買ってる感じ

237 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:32:53 ID:sr81QWB80

いやいやグランディア３が最高だったよ、ストーリー以外は

238 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:33:00 ID:qrjiyOD10

>>231
チュンソフトが作ってた時代まではな。今は生きた化石みたいなもんだ

239 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:33:21 ID:ytaUrhqhO

DQ・FFよりもインアン・ラスレムを進化させる方向で頑張ってほしい、スクエニは

240 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:33:38 ID:4C3tQWVu0

ロマサガ3を推しておく

241 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:34:13 ID:UtXYvGCl0

個人個人の好みはあれどやっぱ一般受けするのはドラクエだよ

242 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:34:13 ID:lQOOBMlX0

>>236
技術デモみたいなソフトやらされるのって最悪だよな

243 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:34:16 ID:466xSZLA0

>>234
つうかコマンド式RPG自体全てプレイヤーの思考とか戦略を
フィードバックさせる為のシステムじゃないか、囲碁だの将棋を打つみたいにね。
まずそこでどれだけ気持ちよく暴れるかなんてことを目的としていない。

244 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:34:23 ID:iJEF+xm70

>>228
神かはしらんけど、ドラクエは基本的には面白いが。

>>234
A列車でいこう　とかはハイテンションで遊ばないと思う。

245 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:34:40 ID:Llo2GYSxO

デコとかテクノスみたいなメーカーがいなくなったのがなぁ

246 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:35:36 ID:kLtr8CqS0

BFはごっこ遊びできるから楽しいなあ

247 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:35:58 ID:ppFnV56d0

洋ゲー厨は数は少ないのに声ばっかでかいのが気持ち悪い

248 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:35:59 ID:sr81QWB80

>>242
それだけを望んでる人も世の中にはいるから
PCの主な用途はベンチマークです、みたいな

249 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:36:14 ID:ZE4jIr5qO

海外のドラクエⅧはハイテンションになるとバンダナがとれるのがよかったな
まぁⅥの主人公そっくりになるんすけどね

250 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:37:03 ID:w7pwBT9GO

いや、今はゲーマーは完全に洋ゲーだよ

251 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:37:10 ID:iJEF+xm70

>>245
格闘ゲームにゲーセンが席巻されている最中、渾身の力を込めてグレートラグタイムショーなんてリリースしてればそりゃいなくなるよw

……そんなデコが大好きだったけど。

252 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:37:23 ID:tQMu+9rN0

フリーダムファイターズの続編ﾏﾀﾞｧ～

あれ殆どファミ通じゃ記事無かったな
まだゲハに来ることがなかったあの頃でも
ファミ通がおかしい
と感じ始めた

253 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:38:01 ID:wxAI2UVE0

洋ゲーはなぜかすぐに飽きてしまう

254 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:38:03 ID:K02e7/MdO

ドラクエみたいな古臭いゲームが１番売れてる時点で、日本人がいかに保守的かわかる
こんな民族に新しいゲームを作るなんか無理ｗｗｗ一生過去にしがみついてろｗｗｗ

255 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:38:49 ID:kLtr8CqS0

DSのリメイクドラクエは楽しいよ

256 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:38:57 ID:TIgjxsrG0

>>247
最近は声だけじゃなくて、プレイヤー数自体が増えまくったからじゃない？
PCはともかくコンシューマーでさえ、発売本数・発売予定が洋ゲーまみれじゃん。

257 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:38:58 ID:ytaUrhqhO

>>247
なんてこと言ってるからダメなんだよ
和ゲーしか認めない凝り固まったアホの多いこと

258 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:38:59 ID:lIjO3sJN0

洋ゲーに糞ゲーが多いのは事実だが、確実に名作の類も存在するからなぁ。
続編マンネリ地獄に陥ってる日本のゲームと違って、独創性やチャレンジ精神が凄い。
（面白いかどうかは別として）

259 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:39:04 ID:lQOOBMlX0

>>250
洋ゲーに変身しちゃったのかｗ

260 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:39:04 ID:iJEF+xm70

>>254
ん？　一番はポケモンじゃないのか？

261 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:39:13 ID:pjwC+8Rw0

>>252
おれは一応ファミ通で知ったが
まさかあんなにおもしろいとは思ってもみなかった

262 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:39:39 ID:UtXYvGCl0

>>254
今は脳トレやぶつ森の方が売れてるじゃん

263 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:40:25 ID:3FiWUKZ7O

和ゲーメーカーはアクションゲームにもっと力を入れるべきだった

264 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:40:32 ID:466xSZLA0

>>258
ゲームジャンルを開拓するほどの独創性は海外には無いことはもう明らかになったじゃん。
上でもろくな例出てないし。

265 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:40:37 ID:kLtr8CqS0

ドラクエもフォールアウトも楽しめるようになればいいだけじゃない

266 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:41:15 ID:ppFnV56d0

>>256
で、それらは売れてるの？

267 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:41:59 ID:ouYWuCFn0

JRPGつまらないのにポケモンはなぜあんなに売れてるのかわかんないな
あんか分割商法と焼き直しの旧世代過ぎるコマンド戦闘どこが面白いんだろうな

268 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:42:06 ID:TIgjxsrG0

>>258
いくらチャレンジ精神が凄くても、さすがにコレはどうかと思ったがな・・・
日本じゃ絶対に出さない、というか企画すら通らんな。

http://www.4gamer.net/games/047/G004795/20080324030/

269 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:42:32 ID:w7pwBT9GO

とにかく洋ゲーはこれからもやりたいし日本語版はこれからも出して下さい
俺は英語できないんで

270 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:43:07 ID:eGS5PACV0

日本の独創性って任天堂とカプコンくらいしかないよね

271 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:43:31 ID:UtXYvGCl0

ドラクエは古臭いって言うか基本を大事にしてるからいいんだろ？

272 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:43:50 ID:466xSZLA0

>>267
本当は外人の子供もかわいいもんがやりたかったんだろｗ
リアルさばっか追及する大人たちの発想の貧困さに辟易してたんだよ。
多分・・

273 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:43:54 ID:gCnq3rIjO

洋ゲーは凄いとは思うけど楽しい、面白いとは感じない

274 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:44:07 ID:3FiWUKZ7O

>>260
でもポケモンってレッドとグリーンやれば充分だよな

金銀とか周りが面白いって言うから買ったけど
赤と緑と大差なかった。
キャラゲーで売れてるようなもんだろ。

275 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:44:11 ID:pjwC+8Rw0

>>267
くどい演出もわずらわしいシステムも無く
ただ集めて育成するだけのシンプルさと
豊富な種類の技と種族というギャップが受けてるんだと思う

276 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:44:48 ID:iJEF+xm70

>>267
ポケモンってツールで友達と遊ぶのが面白いんでない？
対象の年齢考えたら斬新である必要も無いし。

277 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:45:15 ID:vlVfWtZm0

これだけゲーム機のスペックも上昇してるのに未だに
向き合って待機モーションでターン待ちってビジュアルがいかにも古すぎる。
なじまれたスタイルとはいえ、すでに洋RPGはそこからの脱却を何年も前から
模索し、そして実際にタイトルに反映している。

そもそも戦闘時に画面を切り替えなきゃいけないのはハードの描画性能の問題だけであって、
ゲーム性とはまったく関係ない。
JRPGは洋に比べ10年は遅れをとっているとおもう。

278 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:45:18 ID:K02e7/MdO

>>264
RTS、RPG、FPS、その他いろんなジャンルを作って来ました

279 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:45:27 ID:UtXYvGCl0

>>267
子供心に訴えてくるから
変な方向に走らないから

280 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:46:24 ID:rBxM36Pl0

>>225
ああ、じゃあこう言われたかったのね
和ゲーはコマンドを押して派手な演出を眺めているだけだと
ぶっちゃけ俺はそこに問題なんて無いと思うけど
てか随分視野の狭い感想だと思う
どちらのゲームを幅広くしっているかで変わるレベル

281 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:47:08 ID:466xSZLA0

>>278
ゲームの基礎の部分を作ったことは認めるよ。
以降はその上にあぐらかきっぱなしじゃねーかｗ

282 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:47:14 ID:TIgjxsrG0

ポケモンが流行ったのは、13年前に全世界でDiabloが爆発的にヒットしたのと似たような要因。

要するに、「収集の楽しみ」と「協力・対戦プレイ」、そして「トレード」

283 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:47:15 ID:ouYWuCFn0

>>275-276
なぜ格闘ゲームはそのポジションを取られてしまったんだろうな
やりこみ要素にしても労力の観点からすればたいしてかわらないのに

284 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:47:58 ID:tQMu+9rN0

ピニャータももう少し日本人に受けそうなデザインだったらな

忙しくて疲れるという欠点はあるが
いくらでも遊んでいられるくらい面白いゲームだった

285 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:48:07 ID:3FiWUKZ7O

>>281
JRPG｢・・・｣

286 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:48:24 ID:iR4uF1lq0

>>281
ここ10年くらいのことを限定して独創性云々を話さなきゃならないのか？

287 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:48:45 ID:UtXYvGCl0

RPGの話する時によくポケモンは除外されたり
格ゲーの話する時にスマブラが除外されたりするけど
たぶんそれがヒットの理由

288 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:48:47 ID:TIgjxsrG0

>>281
それを言ってしまうと、基板すら人に作ってもらってその上にあぐらかき続けてるJRPGの立場が・・・

289 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:49:07 ID:pEe6hxN10

しっかしゲハの自称エリートゲーマーと言いつつローカライズされたライト洋ゲーしかやらない箱信者はいつも同じことしか言わんな

290 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:49:20 ID:466xSZLA0

>>280
>>243
むしろお前の視野が狭いんじゃね？

291 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:49:25 ID:tjSL2KW+O

和ゲーの○○古臭い、それに比べて洋ゲーの○○新しい！
みたいな事言う人って明治初期あたりの人みたいだな

なるほどいかにも日本人的と言うか

292 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:49:38 ID:WapsTI3W0

>>283
マニアの声だけ聞いてゲームが先鋭化、結果新たな人が入ってこなくなる、って定番じゃないのか
もうキャラでオタクを釣るしかなくなってる状態
それが悪いとは言わんが、それしかないのはもうどうしようもないよね…

293 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:50:05 ID:ytaUrhqhO

>>281
あぐらをかいてるだけで世界1000万本以上売れるゲームを作れるって、楽な話だな

294 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:50:10 ID:aK5ZtdHZ0

海外ではJRPGは10歳未満の子供がやるそうだ　そういう層には
丁度いいらしい。幼児向けゲームと中高年の健康ゲームは
任天堂に全部持ってかれてるのが今の洋ゲー市場。

295 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:50:10 ID:FWo5kAE+O

>>283
キャラクターの性能よりプレーヤーの性能で勝負が決まるから
初心者が入り込めない。
卒業する人はいても入学する生徒のいない学校は寂れるよね。

296 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:50:23 ID:kLtr8CqS0

技出ない人も多いもんね格闘ゲームだと

297 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:50:40 ID:/lUzAVAW0

>>273
ＳＳだけだよマジで
デモで見切ったゲームなんていくらでもある

298 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:51:06 ID:WZYrBW410

>>1
洋ゲーハードである360のせいだな
360ユーザーはハロワやマスエフェより紙芝居エロゲーを買う
彼らはゲーム好きではなかったのか？
あのGTAも全然売れなかった

299 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:51:25 ID:466xSZLA0

>>285
>>288
俺のレスを上から見てればわかるけどRPGに話を限定してるわけじゃないぞ？

300 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:51:36 ID:iR4uF1lq0

ageると変なもんが混じるな

301 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:52:22 ID:WapsTI3W0

ガラパゴス化スレのシーラカンス君とか、最近はひと味もふた味も違ったくせ者がいるからな

302 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:52:51 ID:ouYWuCFn0

任天堂がFPSっぽいの作れば売れるのかな？
メトロイド売れなかったから基本的に日本ではFPSは無理なのかもしれないけど
FPS＝洋ゲーってわけじゃないけど
有名なタイトルの半数はFPSになってきたわけだし

303 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:53:23 ID:466xSZLA0

>>293
本当に楽な話だと思うわ。
似たりよったりのFPSを何故外人が買い続けるのかが理解出来ない。
そこらへんが価値観の違いなんだろうなぁ。

304 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:53:48 ID:lIjO3sJN0

>>281
コロコロ意見変えるな、アホ。>>278の言ったとおりだし、パクッたあげくに
あぐらかきっぱなしなのは、日本のゲームのほうが酷いだろ。

アニメキャラみたいなのばっかなＪＲＰＧや、映画や洋ゲー意識してコケてる大作ゲーやら
ゲーマーに見向きもされない、一般層ばかり意識した健康器具もどきとか…お前が好きなのは
そういう類のゲームばっかりだろ？　だから進歩しねぇんだよ、マヌケ。

305 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:54:30 ID:ouYWuCFn0

>>295-296
日本でFPS、TPSが売れないのもそういうことなんじゃないかな？
キャラクタ性能よりプレイヤー技能に依存するあたりが

306 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:54:48 ID:ppFnV56d0

洋ゲー厨ご用達の箱○でさえJRPGが売れまくってるのに
自分の感覚がずれてるんじゃなくて買わない日本人が池沼って結論に至るのが凄いわ

307 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:54:55 ID:biNDFtO1O

酒飲めない奴に酒すすめんな
飲めないのに、無理にすすめるからこうなる

308 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:54:57 ID:WapsTI3W0

>>304
「オレが嫌いなモノはみんな進化をしてない、止まってる！」
って事ですね、わかりました

309 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:55:14 ID:pjwC+8Rw0

日本じゃFPSは定着してないから不思議なんだろうな
海外じゃチーム組んでFPSやってるやつが学校やめたとかニュースもあったし

310 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:56:11 ID:FWo5kAE+O

>>302
新しい試みやゲームシステムは
ゲームに貪欲な人以外にはなかなか受け入れられない気がする。
取り敢えず難易度下げるのやっといた方がいいかも。
これなら私にもクリアできそう
と思わせなければ。

311 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:56:30 ID:UtXYvGCl0

最近は
どんな内容か想像がつかないゲーム、と
見ただけで面白さが伝わってくるゲーム
が少ない

312 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:56:55 ID:aMxIGuTQO

オブリとFO3は今の三倍は売れるべきと思うんだが。

313 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:57:01 ID:ytaUrhqhO

>>307
俺は別に勧めてないぞ
飲まず嫌いはどうなの？って指摘したらファビョりだす奴がいるってだけ

314 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:57:03 ID:TIgjxsrG0

>>309
FPSというジャンル自体が、PCと共に進化し歩んできたジャンル。
PCゲームが様々な理由で壊滅してる（た）日本ではマイナーでもしゃーない。
1997年時にHalflifeやってた日本人が、俺いがいに何人いた事か。

最近になって、やっとコンシューマーでの発売やPC無料チョンFPSで人が増えつつあるが。

315 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:57:05 ID:iR4uF1lq0

まあ熱くなんなよ
PS3も箱○も洋ゲーリリースなくなったらリストがすかすかになるぞ
wiiだけは大丈夫そうだが

316 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:57:16 ID:WapsTI3W0

そもそも日本でFPSがバカ売れしなくちゃいけない理由とかあるの？

317 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:57:45 ID:aK5ZtdHZ0

向こうのゲーマーは30代以上が多い。だから幼児向けと思われてる
JRPGをXBOXやPS3で出すと売れない。かろうじてラスオデは大人向け
ストーリーからそこそこ売れたがシステムが古臭い。TOVがコケたのも当然

318 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:58:31 ID:466xSZLA0

>>304
お前が好きなゲームは出来てこの方何の進歩もないFPSゲームだろｗ
んな奴に進歩しねぇとか言われても説得力の欠片もないわ。

319 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:58:35 ID:yzGjdUvq0

MGS4が売れて洋FPSが売れないのは謎だけど

結局はブランド力っつーか、信用なんじゃないの？
微妙微妙言われてるドラクエ9だって結局爆売れしそうじゃん

内容なんて大して関係ないんだよ
もちろん長い目で見ると響くだろうけど

320 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:58:42 ID:ouYWuCFn0

馬鹿売れしなきゃいけない理由はないけど
様々なジャンルのタイトルが売れることこそが健全な市場だと思うよ

321 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:58:42 ID:rBxM36Pl0

>>290
まぁ、気づくとコマンド式ＲＰＧマンセーしてるだけになってきているわけだけど
これは間違いなく知っているか知らないかの問題

110 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/06/23(火) 07:40:46 ID:466xSZLA0
リアルに派手に暴れまくる！！

この触れ込みがあれば洋ゲーの殆どのゲームを表現出来てしまうんじゃなかろうか。

322 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:59:19 ID:7fBK7nsz0

洋ゲーとか和ゲーとかじゃなくて、面白いゲームとつまらないゲームがあるだけなのに
洋にも和にもそれぞれ、面白いゲームとつまらないゲームがあるってことなだけなのに
ただそれだけのことなのに

323 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:59:53 ID:rxH2EXky0

>>319
全然謎じゃないよ
MGSと洋FPS
この違いがわからない奴は何やっても駄目だと思うよ

324 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:59:52 ID:FWo5kAE+O

>>305
オンライン対戦はそうだね。
でもオフのシングルプレイだとアクションゲームと変わらないよ。
難易度もイージーから始めれば無双系と変わらないし。

325 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:00:45 ID:w7pwBT9GO

ＦＰＳってジャンルが日本の情弱たちに知らないだけ
ｃｏｄ４は入門なんだからやってみればいいのにもったいないな

326 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:01:22 ID:eGS5PACV0

>>325
日本語版売ってないぞ

327 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:01:35 ID:ytaUrhqhO

>>323
MGSって何が面白いの？
ちょっと教えてほしい

328 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:01:47 ID:vFtBwGvz0

>>325
FPSは酔って気持ち悪くなるじゃん
そんなもん、よく薦められるなお前も

329 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:01:57 ID:UtXYvGCl0

もしドラクエとFEがなかったら日本のゲーム市場はどうなってたんだろう

330 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:02:03 ID:tjSL2KW+O

主人公＝オレ、で大活躍！って言うのにあんま興味ないんでしょ日本人
スポーツやレースならまだしも

331 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:02:32 ID:466xSZLA0

>>321
いや、だから何が知っているか知らないかの問題なんだよｗ
コマンド式RPGと暴れまくるARPGの違いについてはガンスルーなのか？

332 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:02:53 ID:biNDFtO1O

>>329
エムブレムかよっ！

333 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:02:57 ID:iJEF+xm70

>>325
代理店が無くなってしまってプレミアついとるな。

まあ体験版で遊んだ感想は
「俺にはFPSは無理」
だったな。
地形に引っかかって難儀してるあいだに撃ち殺されてしまったw

334 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:02:59 ID:aK5ZtdHZ0

MGSはシブい親父が主人公だから人気がある。
向こうのゲーマーは親父が多いからビンゴ
JRPGは10代で目の大きいアニメ顔で剣で闘うファンタジーで全部一緒と思われてる

335 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:03:12 ID:ouYWuCFn0

>>324
確かにその意見はもっともなんだけど
対戦ができること前提に捉えられるのがほとんどだから
シングルプレイでのステージクリアとかは格闘ゲームでいうアーケードモードと同等の扱いになるんじゃないかな？
例えばだけどガンダムVSシリーズだとそれが顕著に現れてしまっているよ

336 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:03:27 ID:3FiWUKZ7O

スプセルとMGSを比べたら
MGSは誰でもできる簡単仕様になってるけど
スプセルはちょっとシビアかなと思う。

337 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:03:29 ID:DhaL91dk0

>>268
俺はこういうの嫌いじゃない
が、金払ってまで遊ぼうとは思わないな

そもそもベルギーみたいなゲーム不毛の国を例に挙げられてもちょっとな・・・

338 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:03:33 ID:aWmNaJD10

日本のギャルゲやアニメ系、トゥーン系は必要だけどな
カプコンくらいがんばればいいけど、洋ゲーのまねしても仕方ないじゃん
いままでのゲームに自信持って、日本らしいゲーム作って欲しいな
リアル系ＦＰＳとか新しくて派手だから売れるけど、すぐ飽きられるかも知れんぞ

339 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:03:55 ID:UtXYvGCl0

>>332
え？
だってSRPGの元祖だし

340 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:04:05 ID:TIgjxsrG0

>>322
正にその通り。

ただ、チキンラーメンだけ食って「ラーメンはうまくない！！」とか、
50ccカブだけ乗って「バイクはおせぇ！」みたいなのが居るから、話がおかしくなるだけで。

341 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:05:20 ID:WapsTI3W0

>>340
それに対していきなり二郎のラーメンとか750ccのバイクとか持ち出してきて
「これが認められないおまえらはおかしい！」って騒いでる人もいるからなぁ

342 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:05:20 ID:466xSZLA0

MGSにしてもそうだよな。
潜入して隠れながらゲリラ的に敵を倒すという要素、
さらにそれをTPSにも仕立ててしまうという応用力。
洋ゲーの単純一辺倒のFPSTPSゲーとは一線を隔してるわ。

343 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:05:20 ID:qkVskQvpO

>>325
FPSの好き嫌いと情弱は関係ないわ
超売れたゴールデンアイもFPSだしな

344 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:05:44 ID:UtXYvGCl0

>>338
実際FPSって日本に入ってくるような一部のタイトル以外爆死してるはず

345 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:06:04 ID:tLsKOAeE0

クラウドみたいなイケメンより渋いおっさんの方がカッコいい

346 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:06:30 ID:ouYWuCFn0

>>322
こと日本での洋ゲー市場に限ってはそうではないよ
日本でローカライズされる洋ゲーは間違いなく一級品で面白いわけだし

347 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:06:34 ID:vFtBwGvz0

>>342
敵キャラの動きとか
随所に盛り込まれてる遊び

こんなの洋ゲーにはないもんな

348 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:06:36 ID:biNDFtO1O

>>339
FFじゃねーのかと思ったけど、ジャンルの話だったのね。

349 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:06:38 ID:ytaUrhqhO

>>338
でも日本では知育ゲーとネームバリューのある和ゲーしか売れないからな
一時のブームでしかないにしても、新しい線でゲームをプッシュしないと今後も辛いだろ

350 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:06:44 ID:WZYrBW410

洋ゲーの主人公
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg

和ゲーの主人公
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/b/4/b44cfae5.jpg

351 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:07:08 ID:DhaL91dk0

>>333
俺はFPS好きだが地形に引っ掛かって難儀は結構よくある場面
主観視点でリアルで世界への没入感がすごい！なんて言っても
足元のまたげるような障害物に引っ掛かるし、ゲームは感触がないので即座に気付かないし
視認しようにも現実みたいに一瞬で出来ないからその間に撃ち殺されるしで
CoD4まったくイラつくけどもすげー面白いゲームだった
この感想の違いはなんなんだろうなあ、単なる個人の嗜好の問題なのかな

352 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:07:37 ID:TIgjxsrG0

>>346
Haze先生の事か！！

353 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:07:52 ID:pjwC+8Rw0

＞随所に盛り込まれてる遊び

これがまたびっくりするくらいつまらなかった

354 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:08:22 ID:ZwPLb0SGO

洋ゲーやってて思いと思えるのは、RTS、FPSのごく一部、箱庭系。RPGのごく一部。
レースほとんどはやらんから知らん。PGR４は神だがw

それ以外のジャンルは和ゲーのが全然面白いよ。

>>1みたいな事言う奴は和ゲーも洋ゲーも大してやっとらんだろ。

355 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:08:23 ID:iJEF+xm70

>>339
キングオブキングスとかは違うのか？　＞SRPG

356 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:09:11 ID:T47pNagHP

もう国内市場が崩壊してるから洋ゲーに注目あるのも仕方ない
世界から見て７％しかないものを3機種で奪い合ってる時点で現実をみようぜ

それにソニーは株価が半額以下まで下落中
PS3に期待するのは愚の骨頂
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160975.jpg

357 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:09:17 ID:kLtr8CqS0

戦車やらヘリやらに乗れて操作も軽いBFシリーズなんかはFPS初心者でも遊びやすいと思う

358 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:09:45 ID:DhaL91dk0

>>336
その二作品ってよく比較されてるけどFPSのリアル系とスポーツ系を
比較するのと同じくらい差がある気がする
そう考えるとスプセルがシビアなのは仕方ない

359 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:09:53 ID:vFtBwGvz0

とにかくFPSは酔うのが本当に駄目
ゲームは楽しむためにやるのに酔って気持ち悪くなるとか最悪じゃん

360 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:09:57 ID:UtXYvGCl0

>>348
海外のFPSもどれも同じに見えるし
日本のRPGやSRPGだって要はドラクエやFEのシステムに
色々つけ足してるだけで
どっちもアイデアに欠けるよなぁって話がしたかった

361 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:11:04 ID:466xSZLA0

上でもちょっと意見あったけど
結局海外でのFPSってもはや腕を競い合うスポーツみたいな感覚なんじゃないか？
あちらさんからしてみれば。
既にゲームの面白い面白くないという話ではなくなって来ているように思えるんだが。
日本にはそんな下地は無いから土台無理な話なんだよね、普及はさ。

362 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:11:08 ID:iJEF+xm70

>>351
うーん、俺にしてみれば大き過ぎる障害だったなw　＞地形に引っかかる

主観視点があんま好きじゃないってのが大きいかもしれん。
レースゲーとかでも引いた視点使うし。

363 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:12:01 ID:eGS5PACV0

カプコン、コナミ(小島)、任天堂くらいだろ日本じゃ面白い上に、技術の腕も良いのは

364 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:12:28 ID:3FiWUKZ7O

COD4はオンライン対戦は最高に楽しかった
オフは微妙
まさかと思うが叩いてる奴ってオフ専じゃないよな？
もしくはゲーム超下手くそとか

365 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:12:40 ID:bl8NblgG0

洋ゲーが優れてるとかいう根拠の大半は売上げだろ
海外市場は日本より景気のいい数字が出るからな

366 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:14:32 ID:bg/DSLTs0

日本のユーザーは口先ばかりでゲームを買わないからな
ゲハなら尚更

367 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:15:23 ID:UtXYvGCl0

日本ももっとアクション性のあるゲームゲーム作れよ
いつまでもジャンルありきで作ってんじゃねえぞ

368 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:15:39 ID:DhaL91dk0

>>362
俺もレースゲームは車が後ろから見える視点で遊ぶ
ゲーム車内視点は俺が普段使ってる乗用車より車高が低くて運転しづらい
レース仕様の車はそういうもんなんだろうけど

外国人は自分が主人公になって遊ぶから主観視点
日本人はゲーム内の美しいキャラになりきって遊ぶから三人称視点
とか結構言われてるよね

369 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:16:35 ID:ZwPLb0SGO

>>364

そりゃオンラインは勝てないと面白くないんだから、上手くないとツマランだろw

370 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:17:10 ID:pjwC+8Rw0

エスコンとかエアダンはコックピット視点で遊んでたなあ
やりづらいけどこっちのほうが雰囲気でるし

371 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:17:12 ID:ouYWuCFn0

FPS初心者というか日本で発売されてるFPSのゲームは初心者置いてけぼり状態なのが問題だと思う
決して入りやすいという窓口ではないよ
戦争、気持ち悪い化物とかこのスレでも出てるけど実際ほとんどそうなんだよね
これは明らかに初心者からしたら購買意欲を削ぐ要素だと思う
日本向けのFPSから徐々に浸透させるべきだよ
もう既に出てた気がするけどガンダムFPSとか

372 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:17:18 ID:rBxM36Pl0

>>331
ああ、なんかもうよくわからんけどリアルに派手に暴れまわるってのはRPGに限った話でいいのね？
それならウィザードリィとかの初期の洋ゲーRPG以外はそうかもしれないね

373 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:17:24 ID:UtXYvGCl0

日本人はキャラクター動いてるの見るのが楽しいんじゃねえの？

374 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:17:35 ID:466xSZLA0

>>367
アクション性のあるゲームは天誅だの無双だのってアクションゲームで住み分けしてりゃ充分だろ。
なんでもかんでもアクションアクションの単細胞思考で洋ゲーと同じ路線辿ることだけは避けて欲しいわｗ

375 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:18:10 ID:3OMfQ/szO

>>361
協力プレイのために作られたL4Dがバカ売れしてるから
そうとも限らないよ

376 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:19:09 ID:UtXYvGCl0

>>371
じゃあロックマンDASH3を

377 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:19:34 ID:9w4xBRDS0

海外でもお祭りゲーが売れているじゃないか

378 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:19:43 ID:TIgjxsrG0

>>371
無料で敷居低くて、なおかつ超日本人向けのコレでいいんじゃね
グロさも無いし。

http://www.paperman.jp/aboutpaperman.aspx

379 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:19:49 ID:ZwPLb0SGO

>>371

クォンタムセオリーに全てがかかってるな

380 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:19:53 ID:vFtBwGvz0

だからFPS信者は
FPSの酔いについてちゃんと解決しようとしないと駄目だって
あんな酔って気持ち悪くなるジャンルが流行るわけねーだろ
なんで楽しむためにゲームやるのに、酔って気持ち悪くなって苦痛を味合わなくちゃいけないんだよ

381 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:19:59 ID:eGS5PACV0

無双シリーズの落ち込みっぷりは酷いなｗ
ドラクエも無双なんかと大して変わらない方針なのに
何でドラクエは落ち込まないんだろうな

382 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:20:16 ID:UtXYvGCl0

>>374
別に　アクション＝剣で切る　なんて言ってないだろ

383 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:20:19 ID:3FiWUKZ7O

>>374
天誅も無双も死にかけのシリーズだろ

特に無双なんて□ボタン連打ゲー
3まではやったけどいい加減飽きてくる

384 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:21:21 ID:w7pwBT9GO

日本ゲームは続編ばかりだぞ
新しいの求めて洋ゲーに流れるのは普通のことだよ

385 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:21:28 ID:UtXYvGCl0

>>381
オリンピックが年に3回も4回もあったらだれも観なくなるだろ

386 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:21:46 ID:ouYWuCFn0

なんか既存のキャラクタで良いゲームを日本が作って日本人に浸透させてからじゃないと
洋ゲーFPSは売れないよ、うまくいけば日本で作ったFPSが洋ゲー超えるかもしれないわけだし
ロックマン、ガンダム、メトロイドとかキャラクタ前提で作るのが良い気がする
取っ付き易い新キャラクタでも良いし

387 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:22:00 ID:iJEF+xm70

>>364
叩きはしないが、
・オフ専っていうか体験版
・FPSは超下手糞
だな。
で、面白がれるとこまで至れなかった。

>>368
なんつうか、色んなものが一目で把握出来るほうが好きなんだな。
アクションRPGもオブリみたいのよりはバルダーズゲートみたいのが良いし。

388 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:22:03 ID:DhaL91dk0

>>380
そんな各々の体質についてまで対応できんだろ
酔うからFPSやりませんというユーザーにプレイを強制してるか？

389 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:22:09 ID:TIgjxsrG0

>>380
3D酔いに関しては、本当にどうしようもない。
PCゲーならFov（視野）を広くすればマシになるけど、コンソールの場合はそういう設定ないし。

HL2は初期Fovが75で全世界のゲーマーがゲロ吐きまくってたけど、Fovを90～100にしたら相当改善された。

390 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:22:14 ID:kLtr8CqS0

まあ酔う人も酔わない人もいるしどうしようもないよね
グランディア1で酔う人もいたし

391 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:22:38 ID:S1nDaFamO

確かにFPSは敷居が高いな。難易度も、一番低くすれば手頃になるのは多いけど高いし
あと洋モノRPGやそれに類する物は、しばしばシステムがかなり不安定だったり難を抱えたりしてるのがな
そういう制作思想なんだろうけど。安定性捨ててでも作り込む、って

392 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:23:13 ID:vFtBwGvz0

>>388
これがある限り洋ゲーは日本で普及する事はない

そういうこと

393 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:23:30 ID:3FiWUKZ7O

>>376
あれ、TPSじゃね？
カプコンさんには是非作って頂きたいが
あと2Dロックマンシリーズもお願いします。

394 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:23:34 ID:UtXYvGCl0

今市場に足りないのはPS1時代のSCEが出してたようなソフトだと思う

395 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:24:11 ID:biNDFtO1O

洋ゲーはいいとして
洋モノって聞くと何かドキドキするｗ

396 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:24:34 ID:B/Y6rl4t0

AI嗜好は素敵なんだよな。まあNPCなんだけどさ
たまに壁に嵌ってガクガク震えてたり、勝手に遠方で
自爆してたりするとなんか笑えるし

397 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:24:41 ID:ZwPLb0SGO

世の中には自転車ですら酔う人も要る。そういう事だ。

398 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:24:56 ID:9w4xBRDS0

もともと日本にもロボットFPSは結構あった
もっとも３Dスティックがまだなかった時代、PS・SS時代の初期の話

今、当時のロボットFPSを改良して出しなおせば結構売れるのでは

399 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:25:13 ID:466xSZLA0

3D酔いってカメラワークの糞さ加減からくるもんだろ大概は。

400 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:25:22 ID:DhaL91dk0

>>392
論拠がない
自分の体質が日本人ゲームユーザーの大多数を占める体質とでも？
そもそも洋ゲー＝FPSに限定してる時点で意味わかんない

401 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:25:59 ID:vFtBwGvz0

別に極端な例を持ち出して論点飛ばした所で
FPSの酔いの酷さはどうしようもない

3Dマリオとかでも酔う人はいるけど
その比じゃないもんFPSは

402 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:26:20 ID:UtXYvGCl0

ジャンピングフラッシュも広義のFPSじゃねえの？

403 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:26:32 ID:ZwPLb0SGO

>>394

今、森川君３号出しても売れないと思うが。。

404 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:26:36 ID:ouYWuCFn0

>>378
ちゃんとプロモーションすればそれなりの層に売れると思うよ
個人的にはガンスリンガーガールとかヘルシングとかそういう既存の確立したキャラクタ使うのが良いと思うけど
もっといえばマリオFPSが出ればかなりわかりやすいよね

405 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:26:52 ID:DhaL91dk0

>>398
キリーク・ザ・ブラッドもそうかな？
あと一応萌え系のFPSなのかクライム・クラッカーズも

406 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:26:52 ID:k6V8iOOdO

洋ゲーって何か大半の日本人に合わないんだよ

407 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:27:05 ID:9w4xBRDS0

>>403
あれ、そもそもそんな面白かったけ？
爆売れしてたけど・・・・・・

408 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:27:22 ID:466xSZLA0

国内で本気でFPSを作ったとしたら恐らく3D酔いも改善されるよ。
手抜きなんだよ外人は頑丈に出来てるからな。

409 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:27:46 ID:pjwC+8Rw0

森川くんよりはここ掘れプッカのほうがいいな

410 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:27:49 ID:B/Y6rl4t0

ガンシューくらい単純ならいいんだろうけどね

411 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:28:11 ID:kLtr8CqS0

FPSの楽しい点は仲間と遊びやすいとこだなあ
すぐ遊んですぐ終わる

412 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:28:19 ID:3FiWUKZ7O

ロックマンFPS出せばよくね？
倒しがいのあるボスを作って頂きたい。

413 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:28:19 ID:YE5cHVyE0

>>400
>そもそも洋ゲー＝FPSに限定してる時点で意味わかんない
ゲハ厨は洋ゲー＝北米ゲー＝FPS,オブビョン
しか知らんから

414 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:28:57 ID:MAIAYh6j0

>>408
本気ってどういう風に？

415 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:28:57 ID:LlqmC7j/0

だって日本はアジアの劣等国だから…orz
こんな国に生まれて泣きたい

416 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:29:07 ID:UtXYvGCl0

>>403
まあ森川君3号は売れんわｗ

417 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:29:39 ID:vFtBwGvz0

洋ゲー＝FPS＝酔う＝気持ち悪い＝体調悪化

∴洋ゲー＝体調悪化

こんなもん日本で流行るわけが無い

418 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:29:45 ID:ouYWuCFn0

洋モノRPGに言及すれば国内のRPGジャンルがあるから売れないっていうのがあるし
日本人の認識してるRPGとはかけ離れてる点にあると思う
つまり、RPGというジャンルで売らなければ良いんじゃないの？

419 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:30:09 ID:kLtr8CqS0

んでも多分ディアブロ2はけっこう人気でるで

420 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:30:43 ID:vFtBwGvz0

洋ゲーは色彩が暗いよね
茶色とか灰色とかそんなんばっか洋ゲーは

421 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:30:47 ID:HBMo7SSV0

>>38
されど空の高さを知る

422 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:31:01 ID:466xSZLA0

>>414
カメラワークが滑らかに行われるようにだの
背景の動きをおざなりにしないようにだの
そういう細かい技術に拘ってってことだよ。

423 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:31:03 ID:rBxM36Pl0

>>413
まぁ洋ゲーは戦略系のゲームも多いからそっちも知って欲しいよね
広く知れ渡れば結構将棋が好きだったりする日本人にも合うと思うんだけど

424 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:31:14 ID:DhaL91dk0

>>411
それよくわかる
オンラインでサクッと始まってサクッと終われるのはいい
FF11で一人仲間が抜けたら全滅するからゲーム止めて寝られないとか怖い

>>413
なるほどサンクス
ID:vFtBwGvz0がアホなだけなのね

425 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:31:58 ID:kLtr8CqS0

エイジオブミソロジーなんてやったらハマるやつ多いと思うのにねえ

426 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:32:07 ID:biNDFtO1O

イケメン主人公だとホモだと思われるから使わないらしいな

427 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:32:26 ID:zpOyeQ980

和ゲーは開発段階で日本人に受けるように作ってるから国内でも売れるんだろ
洋ゲーとか市場の狭さを理由に最初から日本向けはずしているじゃん
そんなもん売れるわけねえよ

428 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:32:40 ID:pjwC+8Rw0

>>422
そんなもん無視して
登場キャラの生い立ちやら過去のトラウマやらに全力を注ぐだろうね

429 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:32:59 ID:UtXYvGCl0

洋ゲーが売れないって言うか
洋ゲーのCOD4より売れてない和ゲーは腐るほどあるし
要はプロモーション不足なのと一般層に訴求する何かが足りないのと

430 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:33:21 ID:MAIAYh6j0

>>422
FPSでカメラワークってなに

431 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:34:09 ID:466xSZLA0

>>430
FPSでもキャラを回転させれば主観カメラは動くだろ普通にｗ

432 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:34:36 ID:eGS5PACV0

マリオとかでも酔うのは酔うけどな

433 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:34:40 ID:MAIAYh6j0

>>420
ピニャータ
simシリーズ
シビライゼーション
world of warcraft

434 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:35:23 ID:DhaL91dk0

>>427
ハリウッド映画も特に日本を意識して作られたものじゃなくても
日本で大ヒットしたりするじゃん？ゲームと何が違うんだろうなあ

>>429
FPSって画面写真や動画から面白さがちっとも伝わってこない
遊んでみないと何が面白いのかわからん気がする

435 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:35:27 ID:ouYWuCFn0

日本で売るにはゴールデンタイム、サザエさんのCMで流しても違和感ないような作品じゃないと駄目な気がするね

436 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:35:31 ID:qQT8+EXkO

>>423
CSで出る(最近はPCもだが)タイトルのFPS、TPS率が高いから仕方ないかと
RTSじゃないストラテジーも今は少ないしなぁ

437 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:36:11 ID:MAIAYh6j0

>>431
ゆっくり視点を動かせば酔わないと？

438 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:36:15 ID:eGeoJHqn0

なんかセガっぽくてダサいから嫌。

439 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:36:34 ID:zpOyeQ980

>>434
ハリウッドのは全米が泣いたとかめちゃくちゃ宣伝しているじゃん

440 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:36:37 ID:UtXYvGCl0

何か見つけた
ttp://www.hudson.co.jp/ww/bangbangkids/images_share/jpn/about_ss_1.jpg

441 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:36:57 ID:DhaL91dk0

>>433
HALO3やアンチャーテッドもなかなか
ミラーズエッジはカラフルじゃないけど明るい

442 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:37:04 ID:466xSZLA0

>>437
お前は何に噛みつきたいんだ一体・・

443 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:37:37 ID:MAIAYh6j0

>>442
FPSでカメラワークってのが意味がわからないんだけど

444 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:37:55 ID:54tgwQd00

>>442
FPSやったことないんだろうほっとけ

445 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:38:29 ID:3FiWUKZ7O

主人公視点のカメラの事じゃね？

446 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:38:33 ID:biNDFtO1O

>>440
いやらしいタイトルだな

447 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:38:41 ID:VQSoTPIb0

448 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:38:44 ID:/lUzAVAW0

洋ゲーたって海外もＦＰＳしかないしそれしか売れてないしな
テッポウ撃つのが好きなだけなんだろ

449 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:38:52 ID:rBxM36Pl0

カメラワークって何を指すのかわからなくなってきた

450 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:39:28 ID:DhaL91dk0

>>439
そういう文句で宣伝される映画って見る気になれないのは俺だけなんだろうか
確かにゲームをテレビでそんな風にCMうってるのは見たことないな
でもネットやゲーム雑誌でアメリカNo.1ヒット！みたいに紹介したりしてないのかな

451 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:39:37 ID:qQT8+EXkO

>>443
あえて言うなら自分自身じゃね？>カメラワーク

452 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:39:50 ID:/QQgyUK50

そもそもなんで日本人の嗜好品ごときを
アメリカナイズしなきゃならないという強迫観念にとらわれてるんだろうな。

一体いつ洋ゲーがハリウッド映画並にプロモーションしたんだよ。
向こうだって日本市場なんて大して重視してないよ。

個人的には洋ゲーは好きだけどFPSは大して好きじゃないな。
典型的なノイジーマイノリティのシューターの意見はいつもありきたりで退屈。

453 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:39:53 ID:3OMfQ/szO

フレームレートの事を言いたいんじゃないか？

454 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:40:04 ID:MAIAYh6j0

視点のカメラはそりゃあるわな
ワークって？つまり動きを制限して酔わないような視点移動しかできなようにするってこと？

455 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:40:30 ID:ZwPLb0SGO

>>434
海外はゲームもエンターテイメントって認識らしいが、日本だとただの玩具だからな。

456 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:40:53 ID:pjwC+8Rw0

まさかとは思うけど視点だけでターゲット撃とうとしてないよな

457 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:41:21 ID:hD9R21MDO

和ゲー
某雑誌に広告料金払う
↓
某レビュー9点9点9点9点
↓
一般人や情弱「じゃあ買うか」

洋ゲー
ネットやゲーマー同士の情報交換で期待
↓
一般人や情弱「そんなの知らない」

少ししか売れない。

458 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:41:21 ID:DhaL91dk0

>>442
ID:MAIAYh6j0は自分次第の視点動作なのに
カメラワークって言い方がしっくりこないんでは？
自分次第の動作をゲーム側でどう改善するだって聞いてるんじゃね？

459 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:41:29 ID:Dy7iHoma0

クリアに長時間かかるアクションゲームは疲れる
非アクションでだらだらやれるコマンド選択式RPGとかがやっぱりやりやすい
仮にアクションでも、ゆっくり進めばヘタクソでもクリアできるほうがいい

460 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:41:34 ID:vRzKXRBP0

「洋ゲー」ねえ。
変な言い方。

461 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:41:35 ID:AT10FMB+0

日本のRPGってなんでどこでもセーブできるようなのが少ないんだろう
ゲームできる時間が限られてる身としては、ものすごく不便

462 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:41:48 ID:B/Y6rl4t0

まあDOOMも日本じゃヒットしなかったしな。最初がそれなんで
嗜好の違いなんじゃないかねえ。北米だってFF7だか8までロクに
JRPGなんかヒットしてなかったし。あれもやっぱヒットした要因は
宣伝なんかな？

463 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:42:27 ID:aWmNaJD10

FPS酔いは馴れだからなぁ・・・、
対策出来るなら、するに越したことはないけど
FPS酔いするからダメって人は、ファミコン→スーファミ時代に、
ボタンが増えたせいでスピンジャンプしちゃうからダメって言ってるようなもんだろ

464 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:42:27 ID:prHNWaBNO

FPSが全部同じに見える奴は
マリオとロックマンとカービィが同じに見えるのだろうか

465 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:42:38 ID:466xSZLA0

>>443
カメラワークって単語が気に入らないわけね。
じゃあそこは主人公の視点と読み替えてくれりゃいいよ。
FPSだって横向いたり上向いたりすりゃ画面が動くだろ？
そういう画面の動きの違いがゲームごとにはあって、
そこが酔うか酔わないかの分かれ目になってるんだよ。

色々なゲームで酔ってきたからわかるんだよ、悲しいことに。

466 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:42:54 ID:hD9R21MDO

>>459
上手くなれ。
がんばれ。

467 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:43:10 ID:PUf/xMdmO

バカの一つ覚えのFPS、箱庭ゲーの自由度といっても所詮厨房思考の「自由」な行為
結局洋ゲで売れるのはそういうゲームばかりだから日本で見向きもされないんだよ

468 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:43:21 ID:zpOyeQ980

FPSの国内売り上げ一位ってゴールデンアイだっけ？

469 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:43:22 ID:54tgwQd00

>>453
移動時の上下ブレとかもゲームによって違うから
同じようなゲームでもやってて酔い方も結構違う

470 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:43:54 ID:9w4xBRDS0

>>457
最近は洋ゲーも点数高いのは高いぞ
それでも売れない
でも、ここは日本だし、日本文化を反映したゲームが一番売れるのは当然
洋ゲー売りたいなら、日本にそれこそ洋ゲー文化が根付くまで、
コツコツとやるしかないでしょ
その芽は段々と出てきているようにも思うし

471 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:44:02 ID:3FiWUKZ7O

>>457
ファミ通レビューに何度クソゲー掴まされたか

472 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:44:18 ID:kLtr8CqS0

フォールアウト3のメガトンは慣れてるやつでも酔いやすい

473 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:44:31 ID:cpWcICsL0

吹き替えしないしキャラが気持ち悪いから売れない
それだけ

474 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:44:55 ID:54tgwQd00

ディアブロ3はまだか

475 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:45:11 ID:DhaL91dk0

>>467
まるで厨房思考の自由を越えた和ゲーがあるかのような発言だな

476 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:45:19 ID:ZwPLb0SGO

>>462

FF7はヒゲと丸山って人が全米駆けずり回ってプロモーションしたらしい。

477 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:46:05 ID:3FiWUKZ7O

>>464
確かに先に進んで最終ボスを倒す事には変わりない
だが攻撃の仕方が全然違うもんな

478 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:46:19 ID:z5lzFOpr0

銃を撃つことにそこまでカタルシスを得られないからさ
(洋ゲーにいっぱいあるようなイメージの)ドンパチゲーになんら魅力を感じないわけで

479 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:47:52 ID:bVMdrOg7O

まずPS3か箱○が国内1000万くらい普及しないとな

480 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:48:19 ID:/lUzAVAW0

小難しいのより単純なのが売れる
リロードをする動作がリアルだとか、そんなのはどーでもいいんだよ
ゲームなんだから
それ見ておーすげーとか言ってんだからな
アホかと思うよ

481 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:48:42 ID:DhaL91dk0

>>478
例えば日本人はどういったゲームでカタルシスを感じてるんだろうか
FPSやってても銃を撃つという動作はあんまり考えないな
攻撃して邪魔者を倒すという部分にカタルシスは感じるけども

482 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:48:47 ID:pjwC+8Rw0

たぶんおれがそのへんのエロゲーやギャルゲー全部同じに見えるように
FPSが同じに見えてるんだろうね

483 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:49:33 ID:3SscI1wqO

自分が面白ければ　
評価なんて適当でいいよ　
つまらんもんはつまらないし　
面白いものは面白いし　
世間が絶賛でも合わないもんは合わないし　
世間が糞ゲでも合うものは合うし

484 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:49:53 ID:bUd2/NzB0

ゲーム内容よりも、たぶん洋ゲーのキャラデザインが一番ウケない理由なんじゃないかな？

と冷静にマジレスしてみたｗ

485 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:49:55 ID:0Fh3+FRgO

任天堂が昔みたいに洋ゲースタジオかこって普及させてくれればありがたいんだが

486 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:49:56 ID:9HqQJVzo0

厨２「よくわからんけど、洋楽かっこいい！」

なにか同じ匂いを感じます・・・

487 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:50:21 ID:rBxM36Pl0

>>480
魔法のエフェクトとかにも言える事のような気がする
でも馬鹿にしたらいけない部分だとも思うけど

488 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:50:29 ID:swi0XHQQ0

まあ、日本人はゲーム自体あんま好きな方じゃないんだろ。
世界的に見ても日本だけゲーム不況だし、
任天堂みたいな世界一位のゲームメーカーが日本にあるのも、
日本人が儲けるのが好きだからで、別に日本人がゲーム好きとかは関係ない。

489 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:50:41 ID:hjQ79WBeO

自分がFFとかオタRPGしかやらないキモオタのアクティ発言の件についての発言↓

201/208(1):なまえをいれてください[sage]
2009/06/23(火) 07:43:55 ID:Fnjh+wyS(2)
どっちでもいいよ。日本に関係ないし。

204/208(1):なまえをいれてください[sage]
2009/06/23(火) 08:45:35 ID:Fnjh+wyS(2)
どう関係あるのかね。
どのみちＸＢＯＸは日本で終わってるんだから、ＰＳ３を無視できる日本のメーカーはないでしょ。だれも困らないよ。

490 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:50:51 ID:bVMdrOg7O

>480
今は昔と違うからそういうとこも重要と思うがね

491 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:51:08 ID:DhaL91dk0

>>480
洋ゲーは小難しいの結構あるけど
FPSは至極単純だと思うがな・・・
リロード部分を褒めてるのってミリオタだけだろ
GHの映像などで音と動作がシンクロしてる！って気づいても
ゲームの面白さを褒めてるわけじゃないし

492 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:51:22 ID:zpOyeQ980

FPSは自キャラが見えないから見分けが付き辛いというのはあるだろ
ロックマンとカービィの違いなんて青いロボットかピンクの悪魔かでわかるし

493 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:51:25 ID:zpOyeQ980

ゲーム画面見せるとキレイだし今のゲームってすごい、と驚いてくれるんだけど
別にやりたくないという。難しそう、めんどくさそうって感じなんだろうな

494 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:51:30 ID:466xSZLA0

FPSは基本的なシステムの部分が確立し過ぎていて
システム上大きな変更が不可能なんだろ。
FPSがどれも同じに見えるのは必然で正しい。
FPSでもそれぞれ違うんだ！なんて頑張ってる奴が馬鹿。

495 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:51:32 ID:aWmNaJD10

>>480
そのコンセプトで売れたのがL4Dだな
リアルにするならリアルを極めた方がいいし、
単純なら単純でいいけど、単純であるメリットがないならただのクソ

496 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:51:35 ID:SyGZsaV80

世界規模でも日本国内でも対して売れなくなってきてる和ゲーはそろそろ終わると思うよ

497 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:51:39 ID:9HqQJVzo0

オブリやGTAは好きだけど、正直アクティとかどうでもいい

498 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:51:40 ID:7Cig4SJX0

では和ゲーは日本で評価されてるかって言うとそれもあやしい

売れてるのは、携帯ｹﾞｰﾑと一部のナンバリング作品だけ
ゲハでオススメの和ゲーなんて全然売れて無いじゃん
洋ゲーよりは売れてるってだけで、
売上本数的にとても多くの人に受け入れられてるとは思えない

洋ゲーは銃で殺すだけとかいうけどさ
毎度おなじみの厨房ストーリーやレベル上げ作業の連続の
和ゲーも愛想つかされてることをスルーするなよ

499 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:52:11 ID:C+ltxNAb0

日米合作ゲームとかにすれば良いんじゃね
デザイン関係は日本にやらせて、大枠のシステムは海外にやらせる
あとはモーションとかの微調整、つめの部分を日本がやる
これで最強ゲームができるはず

500 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:52:23 ID:GOXHSk820

FPSとか、シングルプレイは一人称視点のアクションアドベンチャー見たいなノリなんじゃないの？
で、オフクリアしたらオンで更に遊べるみたいな。

501 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:52:26 ID:ah5sCp9h0

>>481
チャンバラ

502 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:52:32 ID:3FiWUKZ7O

>>486
厨二乙!
邦、洋関係なしに
大事なのは中身だというのに

503 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:52:39 ID:kLtr8CqS0

そうだね乗り物乗れるからBF好きなだけだし

504 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:52:52 ID:DhaL91dk0

>>486
そういう偏見が洋ゲーを遠ざけてるなら悲しいなあ
コンシューマーは吹き替えもあるのにそんな風に思われてるの？

505 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:53:45 ID:zpOyeQ980

まず一人称視点ってのが日本ウケしないんだと思うよ
自キャラの姿見えないとダメヨーヤポンジンハ

506 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:53:46 ID:q7H3pCu00

FPSは足元見えないから浮いてる感じで
変な出っ張りや凹凸に引っかかって止まったり
自身の当り判定が良くわからなかったりするから
基本的に購入リストには載らないな

507 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:53:52 ID:rBxM36Pl0

結局理解しようとするかそうでないかでしかないよねぇ

508 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:54:23 ID:FAku+2HqO

>>484
ゴッドオブウォーもクレイトスさんがイケメンだったらもっと日本で受けてたかもな
禿、髭、マッチョじゃうけねぇわ

509 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:54:26 ID:54tgwQd00

>>502
楽しみ方は人それぞれだからな
なんかカッコイイでもおｋだろ
けいおん！だから買っちゃうみたいな

510 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:54:37 ID:zpOyeQ980

>>505
洋ゲー厨に好きな和ゲー名指しで貶されてアンチになるってのはありそうだな

511 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:55:27 ID:z5lzFOpr0

>>481
積み重ねて最後に何かが完成する、とかかな
雑魚を倒してレベルを上げるとか外人は嫌いっぽいイメージがあるし

512 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:55:44 ID:C+ltxNAb0

てか、日本市場は今よくわからないことになってるじゃん
和ゲーだってろくに売れてない
任天堂のwiiなんとかシリーズが売れてるぐらいだろ
一般人はゲームに興味失ってるし
残ったのは萌えオタぐらい

513 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:55:57 ID:pjwC+8Rw0

そういやMGS4のスレでBFBCが叩かれまくってたな
どっちもやったけどなんで叩かれてたのかいまだにわからん

514 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:55:58 ID:DhaL91dk0

>>494
同じ「見える」って部分では全くその通りだ
でもいろいろ遊んでみても全部同じと感じるならちょっとな・・・

>>501
それも敵を倒した時にカタルシスがあるんじゃないのか？

515 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:56:18 ID:NKP6TZTA0

洋ゲーが嫌いならどんなゲームが好きなんだ？

516 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:56:28 ID:GLg/rNrL0

>>505
これはあると思うね
自分は今でもCoD4やってるが、たまには自キャラの姿見てみたいもんｗ

517 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:56:38 ID:SyGZsaV80

海外から見たら和ゲーの印象って>>498みたいな感じだろうなw
作業・厨房設定・萌え絵

518 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:57:04 ID:Dy7iHoma0

弾薬無限大でひたすら撃つだけ、無双レベルでやってくれ

519 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:57:06 ID:3SscI1wqO

洋ゲーってひとくくりなのもアレだけどね　
洋ゲーでも和ゲーでも国内でのFPSとか
あんま売れる気しないし

520 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:57:11 ID:g/6SFJwC0

E3で見たスプリンターセルがすげー面白そう

521 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:57:22 ID:kLtr8CqS0

あれは多分MGS4のパロディ動画やってたからかなBFBC
面白かったと思うけど

522 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:57:27 ID:rBxM36Pl0

日本人は敵を倒すのに理由が欲しいんじゃないかと思う

523 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:57:28 ID:zpOyeQ980

>>481
ご褒美ムービー

524 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:57:49 ID:eGS5PACV0

>>515
DSのゲーム全般が好きなんじゃない？

525 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:58:42 ID:swi0XHQQ0

だいたい洋とか和とか、そういうくくりするのがアホ。
ゲームに洋も和もない。
面白いゲームとつまらないゲームがあるだけだ。

526 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:58:44 ID:v+0EgXc8O

何か予想通りの展開だな(笑)

てか洋ゲー大してやったことないくせに批判してる奴多すぎだろwww

あと、洋ゲー=神ゲーのオンパレードて勘違いしてるアホも多いな。

527 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:59:14 ID:ZwPLb0SGO

TPSでも地球防衛軍みたいのはそこそこ売れるんだよな。

528 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:59:18 ID:GOXHSk820

>>511
diablo
WoW
ever quest

みんな生まれはあちらの国だがね
しかもかなり熱狂度が高い

とくにD&DはRPGの始祖だぞ

529 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:59:27 ID:3SscI1wqO

厨設定は別に否定するとこでも無いと思うが　

530 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 09:59:55 ID:C+ltxNAb0

洋ゲーはまず認知度からして無い
TVCMだって全然やらないからゲーマーのコミュニティの中だけで完結してる
これはもったいない

531 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:00:20 ID:466xSZLA0

>>514
そりゃ違うよ。
だがその違いってのは表面上の肉付けの部分だけ。

例えばRPGというジャンルではその方向性をアクションチックにしてみたり
シュミレーションチックにしてみたりすることも出来るが
FPSって奴はどこまで行っても主観カメラを覗きながら相手と撃ち合いするという
似たりよったりの画面構成を見せられる制約からは逃れられないし
それをシステムのメインにせざるを得ないからな。

532 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:00:33 ID:RHEroPvK0

洋ゲーもCoD4からチームファクターまであるわけで

533 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:00:55 ID:UtXYvGCl0

各世代ごとに100本くらい、しかも多種多様なゲーム買ってる俺でも
洋ゲーはほとんど買ったことないな

534 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:01:05 ID:ah5sCp9h0

>>514
銃で倒すのと日本刀で倒すのは違う。

535 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:01:16 ID:/l6mBOAb0

>>525
結局そういうことだよね。
音楽にもいえることだけど、この情報社会で洋楽、洋ゲーって括りどうよ？ｗ

536 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:03:23 ID:/lUzAVAW0

>>487
ゲームの雰囲気を出すのに重要とは思うよ
でもね、いくらリアル系だと説明したところでファンタジーなのよ
一人のスパーマンが何千人と倒す無双なのよ
ゲーム性を損なうようなリアルを追求してもダメだと思うよ

537 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:03:25 ID:dwzxAIZL0

キャラがかわいくないからだろうな。

538 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:03:29 ID:/QQgyUK50

パッドなんて糞デバイスで洋ゲーをしゃぶりつくすのは難しい

539 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:03:30 ID:z5lzFOpr0

>>528
なるほど
言われてみればそうか
だとすると逆に日本のRPGが海外で受けないのは何故ってことになるような
日本にもストイックなRPGはあるんだしさ

540 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:04:06 ID:q7H3pCu00

洋ゲーは俺つえぇ、和ゲーはキャラクターつえぇするゲームってイメージだな
だから日本では自分の腕じゃなくレベルで判断するRPGが人気

541 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:04:30 ID:SkS9Gzl80

魂斗羅とか双截龍とかは好きだよ！

そう考えると単純にFPSとかTPSの視点が好きじゃないだけかもしれんな自分
リアル言う割りには背伸びして坂の向こうとか見えないし、
わざわざ下向かないと足元が全然分からないし

542 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:04:30 ID:DhaL91dk0

>>511
懐石料理で少しずつ空腹を満たせる日本と
でかいハンバーガーで瞬時に満腹にする民族の違いってことか

>>523
そうなのか！
CoD4に限ってはムービー的な演出が随所にあって負けてないと思うんだがな・・・

543 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:04:57 ID:c+oj/sGe0

>>539
ストーリーが陳腐な事もあるだろう。
外人は世界最古のファンタジー小説「聖書」に慣れ親しんでるからな。

アニメとゲームしか見たことが無い日本の開発者が作ったストーリーなんか鼻で笑われるだろう

544 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:04:57 ID:3FiWUKZ7O

つまりコマンド式RPGはお見合いばっかりしてるから
全部同じに見えるって事ですか?
アホくせぇ

545 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:05:14 ID:UtXYvGCl0

>>531
つかFPSだって色々工夫すれば特色のあるゲームが出来上がるけど
リアルであることにこだわるあまり映画的ゲームから脱却できないんでしょ

546 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:05:24 ID:zsRTMyNp0

バイオショックとデッドスペースは面白すぎ
もう洋ゲーだけでいいや

547 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:05:29 ID:zpOyeQ980

>>539
主に宣伝不足

548 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:05:42 ID:swi0XHQQ0

>>539
登場人物の半数以上がティーンとか、そんなのばっかじゃん。
そんなのが受け入れられるのは日本だけだよｗ

549 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:06:05 ID:w7pwBT9GO

洋ゲー人口は増えてるんだから問題ないよ
これからも増え続ける和ゲーは日本でも売れなくなってるなｗ

550 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:06:15 ID:cuiSJQ3tO

洋ゲーってみんな雰囲気が暗いイメージがあるけどなんでだろうね
全部ホラーゲームっぽいというかさ、偏見なんだろうけどなんかドンヨリしてるよね

551 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:07:07 ID:GOXHSk820

>>539
やっぱり日本人が感じる洋ゲーと一緒で合わないんだろう。

カルチャライズされてないからじゃないか？
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/26/news069.html

552 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:07:50 ID:466xSZLA0

>>544
RPGがエンカウントコマンドバトルでなければならないという制約を受けるのなら
お前の言う通りだろ。
みんな同じように見えると言われるのも当然だし、そこに躍起に反論する必要もない。

553 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:08:05 ID:ZQKZ2Aft0

和ゲー＝JRPG
になってるここ20年に腹が立つ。
JRPGは否定せんが、JRPGしかしないオタが
デカイ面して「俺はゲーマー」なんて
言っちゃってるのがムカつく。

554 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:08:08 ID:DhaL91dk0

>>534
どういう風に？俺はあまり違いを感じないんだが

555 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:09:02 ID:/l6mBOAb0

JRPGしかしない奴って、アニヲタと同じ属性の人間だよね。たぶん。

556 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:09:17 ID:TIgjxsrG0

>>413
前の話だけど、Crysisは北米メーカーが作ったと思い込んでるアホがいたな

557 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:09:23 ID:vRzKXRBP0

>>535
そういうことだよね。
洋楽、洋画、洋ゲー・・・
そういうのって死語になったと思ってたよ

558 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:09:24 ID:q7H3pCu00

洋ゲーは日本で売りたいならちゃんとキャラクター動作を見せて
視覚的に面白い物を出せないとだめだろう
爆発がすごかったりや、グロさ等リアルさばかり凝ってても売れない

559 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:09:48 ID:prHNWaBNO

待て普通に下向かないと自分のつまさきは見えないだろ

560 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:10:10 ID:rBxM36Pl0

わかんないけど、FPSだってエンカウント式にしたりコマンド式にしたり出来るんでね？
コマンド式はまぁFO3のV.A.T.S.とかが例になりそう
FFTみたいなSRPGだとどうなんのかね、地図を確認しつつ味方を移動させて
動きはターン制で時には自分が前線にでるとかかね
まぁでもこれが面白いかどうかは知らん
後これがFPSになるのかもわからん…

561 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:10:14 ID:+cq6NcgfO

俺の初洋ゲーは初代トゥームレイダーだったが
洋ゲーってハマれば面白いんだけど基本的に色々不親切で理不尽で
説明不足（ストーリーも操作も謎解きも）なんだよな
最近の洋ゲーは大分親切になったけど和ゲーに比べるとやっぱ不親切で説明不足

俺が最近やった洋ゲーの中で一番和ゲーに近いと思ったのがギアーズだな
操作がシンプルでリトライもテンポ良いからストレスなく全難易度クリアできた
ストーリーがB級ハリウッドよろしくあってないようなもので単純明快なのも良い

562 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:10:30 ID:C+ltxNAb0

>>550
FPSはそうだな
全体的に殺伐としてるんだよな
空も曇ってるか雨が降ってるし
あと基本シリアス

シリアスサムみたいな例外もあるけど
ああいう爽快なFPSももっと増えてほしい

あと、今の和ゲーのセンスなら女の子を着せ替えさせたりパンチらさせたりしながら戦うFPSとかすぐ作れるだろ
そこそこヒットすると思うけどな

563 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:10:46 ID:prHNWaBNO

洋画洋楽は今でも普通だろ

564 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:11:06 ID:299PNB6U0

>>553
そもそものゲーマーの定義を明確にしないといけなくなるな
例えば洋ゲーをプレイしておもしろくないと切り捨てたら
その人はゲーマーじゃなくなるのかとか

565 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:11:20 ID:SyGZsaV80

食わず嫌い多すぎだろw
和ゲーも良いけど洋ゲーもしりゃ良いのに

566 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:12:18 ID:swi0XHQQ0

別にJRPGと洋ゲーは対立しないだろ。
どっちが良い悪いとか言ってる奴がアホ。
俺はSO4もオブリも、どっちも同じくらいに楽しんだ。
やれJRPGは、やれ洋ゲーは、とぐだぐだ言ってる奴はまだまだ見る目が養われていないと思うな。
洋とか和とか、そういうものにとらわれずにゲームを見られるようにならなきゃダメだね。

567 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:12:54 ID:ZQKZ2Aft0

>>558
テトリスにキャラ動作なんてあるか？ww

568 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:13:19 ID:TIgjxsrG0

>>448
以外とそうでもない。

「World of Warcraft」のユーザー人口が1150万人に
http://japan.gamespot.com/pc/news/story/0,3800075348,20385843,00.htm

「The Sims 3」，売り上げ本数が発売から1週間で140万本を突破
http://www.4gamer.net/games/047/G004759/20090610043/

569 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:13:23 ID:prHNWaBNO

そういやRTSも人気無いよな
日本人向きだとおもうのに

570 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:13:28 ID:/l6mBOAb0

>>567
そうやってすぐにテトリス出したがる奴は馬鹿

571 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:13:44 ID:SyGZsaV80

その前にFPS・TPSで酔うからやってないってだけの奴が多そう

572 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:13:44 ID:DRUt69AA0

>>354
何で大してやってないと思うの？
おっさん？もしかして君オッサンなの？
そんな中途半端な意見しかいえなくて恥かしくない？

573 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:13:50 ID:3SscI1wqO

LBPは結構日本人にあいそうな気はした
あんま売れなかったけど　

574 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:14:06 ID:PebpY6m40

ここまでの新規の話題…０

575 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:14:24 ID:z6/dVdDe0

単純につまらない作品も多いからな
ギアーズやＨＡＬＯみたいな大作ＦＰＳやＴＰＳはともかく箱庭系のゲームなんか全然面白くないし
すごいだけで売れるほど日本ではゲームは勢いがない

576 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:14:43 ID:z5lzFOpr0

>>560
戦場のヴァルキュリアがわりとそんな感じで
SRPG＋戦闘だけFPS（FPS好きな人は怒るかも）みたいなゲームだと思う

577 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:15:16 ID:q7H3pCu00

>>567
パズルゲームは想定外ｗ
単純なゲームはキャラより内容だからな

578 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:15:20 ID:prHNWaBNO

アフターバーナーとかで鳴らした連中が酔うとかないよなあ

579 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:15:26 ID:/l6mBOAb0

>>569
JRPGみたいな1人でやりこみ要素よりも、対戦重視のゲームだから流行らないんじゃない？
ターン制のストラテジーはスパロボなんかですごい流行ってるんだから。

580 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:15:29 ID:1n2ZZEeeO

妙な偏見持ってる奴がうっとうしいだけで別に食わず嫌いくらいしてもいいだろ
もったいないとは思うが

581 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:15:43 ID:DhaL91dk0

>>560
Rainbow Six3はエンカウント式っぽく感じなくもない
ただランダムじゃないから微妙だけど

PS3の戦場のヴァルキュリアってターン制SLGがあるんだが
狙撃手が攻撃するとき攻撃圏内の敵の頭をレイティクルで狙って撃っても
距離によって命中率が変わるためヘッドショットにならない
どの距離からでもヘッドショットになるのも問題だが、こういうバランス付けは
少なくとも俺は面白く感じなかった

>>562
ほんと、戦場のヴァリキュリアがTPSになってたら面白いことになってそうだったのにな

582 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:16:02 ID:u7lJQgb50

RTSは対戦中心、リアルタイムとあまりウケない要素が前に出過ぎだよ
基本、内政スキーなんだから、イケイケメインのRTSじゃジリ貧になっちゃうしな
Civみたいなターン性の方が日本人向け

583 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:16:20 ID:FZrCOniW0

>>569
FPSもそうだけど、マウスとキーボードでプレイしないと
まともにできないゲームって日本人にはなじまないと思う

あちらじゃPCが主流だったけど日本じゃコンシューマが主流だったワケだし

584 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:16:55 ID:WZYrBW410

まあWiiやPS3のような大衆的なプラットホームで売れないのは仕方ないが
360でも売れないからな
実は洋ゲーはつまらないってことなんだろうな

585 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:17:10 ID:DhaL91dk0

>>570,577
おいｗつっこみどころが違うだろｗｗｗ

586 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:17:23 ID:prHNWaBNO

CIVも売れてないけどね

587 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:17:26 ID:6m7KxbPv0

>>2とか>>3みたいな先入観もあるけど、
>>1みたいなキモい洋ゲーオタが多いのが問題だな

588 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:17:32 ID:ZQKZ2Aft0

>>569
日本では、忙しいゲームは嫌われる風潮

589 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:18:08 ID:/l6mBOAb0

まぁ今日本市場で発売している、新作ゲーム群を眺めてればおのずと答えが出てくるような気もするけどね。
日本のゲーム業界を支えてるのはアニヲタ。
キャラ萌えできない洋ゲーは売れない。

590 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:18:56 ID:prHNWaBNO

海外だって主流はコンシューマさ
だいたいFF11はPCでも売れただろう

591 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:18:58 ID:UtXYvGCl0

TPSにしたって洋ゲーの重々しいゲームより
普通はこっちの方が面白そうに見える

http://www.youtube.com/watch?v=0hPpdZhcoYA&feature=fvw

592 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:19:01 ID:ZggJGOUO0

>>589
アニメが日本のゲームをダメにしたってのは間違いないな

593 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:19:32 ID:zpOyeQ980

萌えキャラ使ったFPS出せばアイマス厨に受けそうだなｗ

594 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:19:38 ID:WZYrBW410

コアゲーマーが終結する360でも売れない
ちなみに360ユーザーが選んだベストゲームはテイルズだった
一部の声のでかいキチガイが騒いでいるだけで洋ゲーは実はつまらないってのが真実なんだろうね

595 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:19:53 ID:TIgjxsrG0

>>569
Starcraftなんかは世界で1000万本売れて、
隣の国じゃプロリーグとか専門学校まであるのにな。

総じてRTS/FPSが人気の国は、PCゲームが認知されてるね。

596 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:20:08 ID:prHNWaBNO

あるいはパズル含めた教養ゲームな

597 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:21:06 ID:/l6mBOAb0

>>594
まぁ同じ箱○ユーザーとして悲しいけれど、結局日本はアニヲタの巣窟さ。。。
自称アニヲタがどんどん増殖しているから。。。

598 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:21:15 ID:54tgwQd00

>>591
Wiiなんだこれ頑張ってるな

599 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:21:22 ID:SyGZsaV80

まぁ良いじゃない、この不況がふるい代わりになって
糞ｹﾞしか作らないメーカーは死ぬだけだし
日本でも世界でもめっきり売れなくなってきてる和メーカーは死ぬの多そうだけど

600 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:21:26 ID:m6q20/B50

和ゲーはオタクに媚びすぎ。
洋ゲーは殺伐としすぎ。

601 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:21:44 ID:THWD7qHR0

ToVは単純にデキがいいから

602 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:21:54 ID:6m7KxbPv0

>>593
この辺とか
http://www.paperman.jp/

603 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:22:01 ID:UtXYvGCl0

アイマス買う奴は完全にヲタクだけど
テイルズはそうでもないがな

604 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:22:20 ID:v+0EgXc8O

>>581
戦ヴァルはTPS=難しいてイメージがある人のためのシステムだからしゃあない

605 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:22:20 ID:WZYrBW410

キチガイつうかマスクドみたいな洋ゲー社員が暴れているんだろ
広告費削減されてネット工作で広める戦略だろうな
まあ誰もその手には乗らないけどな

606 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:23:01 ID:hG+l0rj8O

そりゃ声だけ大きい洋ゲーヲタ向けにつくるんだったらアニヲタ向けにつくった方が数が安定して見込めるし、
冒険するならライト層も範疇にアイディアで勝負した方が当たった時の見返りもおおきくなるし

607 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:23:06 ID:ZQKZ2Aft0

アニメなかったら、トゥーンレンダリングなんて思いつかなかったとも思うけどな。
JSR新作早く出せよ。あれ洋ゲー。

608 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:23:39 ID:/c7FTanEi

日本人は三半規管が弱いからFPSには向いてないらしいよ。3Dの空間把握能力が欧米人に比べて低いそうな。言われて見りゃ確かに3D酔とかする人多いしね。

上の方で足元見えなくて浮いてる感じがすると書いてあったがまさにそれだろーね。

609 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:23:47 ID:SNPvkAIV0

>>593
アイマス厨はあくまでアイマスが好きなのであって、
萌えキャラがよそで出ててもあんまり興味ないよ？

610 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:23:52 ID:THWD7qHR0

>>605
キチガイつうかってお前がキチガイって言葉使ってるんだおｒ
何自分で自分を否定してんの

611 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:24:12 ID:WZYrBW410

戦場のヴァリキュリアは戦略と戦術両方に焦点を当てたゲームだよ
あれをただのTPSにした方が良いって何もわかってないね

612 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:24:37 ID:1n2ZZEeeO

流れも読まず一人頑張るID:WZYrBW410

613 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:24:48 ID:/l6mBOAb0

マスクドUHはたしかにヤヴァイｗ
尊敬できないレベルｗ

614 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:24:57 ID:prHNWaBNO

ﾛｰﾗｰｺｰｽﾀｰﾀｲｸｰﾝとかZOOなんてほのぼのゲームも海外にはあるし
和ゲーにもホラーとかミリタリ物あるのに
洋画洋楽ほど洋ゲーが売れないのが問題なのだろ

615 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:24:58 ID:3FiWUKZ7O

アイマスもテイルズも変わらんよ
キモオタ＆腐女子御用達

616 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:24:59 ID:zpOyeQ980

>>609
じゃあアイマスのキャラ使ったFPSを出せばいい

617 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:25:01 ID:GOXHSk820

>>594
印象操作か？
＞洋ゲーは実はつまらない
これが言いたくて仕方ないようだが

618 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:25:05 ID:lmW1J3y20

外国の食べ物が口に合わないといっしょだよ
海外で人気だろうが合わないものは合わない
文化の違いとしかいいようがない
特に銃社会じゃない日本でFPSとか馴染める筈がない

619 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:25:33 ID:pqUQ5NFg0

両方遊ぶPC厨としては
だぶん洋ゲーも遊べば嵌るだろう
が敷居が高いのか

とりあえずsimsぐらい売れる環境になってほしい

620 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:25:42 ID:q7H3pCu00

まあ国内じゃ３Dアクションが座敷高いと思う人が物凄い多いんだよ
無双シリーズ位シンプルじゃないと売れない

621 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:25:44 ID:TIgjxsrG0

箱ゲーは、コアゲーマーとうかオタゲーマーがメインだよ。
アイマスのDLCも世界トップクラスに売れたし、Amazon等の売り上げ予約ランキングも
１位がドリクラ２位がタイムリープとかだし。

本当のコア洋ゲーマーはPCでやってる人が大半。
箱だと規制されまくったり発売されなかったり、MOD使えなかったりするし。

622 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:26:05 ID:DhaL91dk0

>>604
いや・・・だったらいちいちレティクルで狙わせるシステムって要らなくないか？
攻撃対象指定するだけでいいと思うんだが・・・余計な操作挟まれてるみたいで面倒

>>609
とてもそうは思えん
だったらグッズも売れないしニコの動画もあんなに再生されないと思うが

623 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:26:10 ID:SNPvkAIV0

>>616
水鉄砲で打ち合う程度の平和なやつなら買うわ

624 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:26:14 ID:QC9TnSCE0

ゲームってのは非日常的なモンばっかりなんだがね

625 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:26:32 ID:5BdtZqjQ0

これ以上civ4が広まったら日本社会が立ち行かなくなるからこのままでいいと思います

626 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:26:38 ID:THWD7qHR0

>>621
コアゲーマーとオタゲーマーなんて同じだろバカ

627 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:26:45 ID:v+0EgXc8O

洋ゲーとか和ゲーとか好き嫌いはあってもゲームの面白さはどっちもあるでしょ

628 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:27:02 ID:PebpY6m40

>>598
パンツァードラグーンが人間になっただけだしｗ

629 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:27:23 ID:c+oj/sGe0

主人公が女の子になって、ハートビームでイケメンのハート狙い撃ちにするFPS出たら
腐人気のおかげでFPSが一般に認知されるようになるな

630 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:27:34 ID:SNPvkAIV0

>>622
アイマスのグッズを買ったりアイマスの動画を見るのは
アイマスが好きだからに他ならないわけだが、何が疑問？

631 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:27:48 ID:ZQKZ2Aft0

文化的に分かりやすい例を。

日本人が作ったらエレビッツになって、
欧米人が作ったらブームブロックスになる。

632 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:28:00 ID:WZYrBW410

>>617
いやいや、現にそうなんだろ
360ユーザーはネットで情報集める能動的なユーザーだからね
その彼らが洋ゲーを選ばなかったのはつまらないってことを意味している
GTAやCODなんて受動的なユーザーが多いPS3で売れている事実

633 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:28:27 ID:z5lzFOpr0

>>626
オタゲーマーってのは基本雑食で萌えとかアニメ的なものを許容、好むグループで
コアゲーマーは、とてもストイックな萌えとかアニメ的なものに否定的なグループ
というイメージがある

634 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:28:32 ID:BxUeGYCMO

>>543
>世界最古のファンタジー小説「聖書」

これ笑うとこだよね？
じゃお望みどおりに
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼ﾊﾞｰｶ

635 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:28:45 ID:THWD7qHR0

>>617
そいつＧＫだからｗ
何かっていうと360叩こうとしてるし

636 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:29:08 ID:DhaL91dk0

>>611
TPSだったらってのは俺の個人的な意見なのでごめんな
ターン制のSLGがあまり好きじゃなかったんだけど国内でも
海外でも評判よかったから遊んでみたらやっぱり俺には合わなかったんだ

>>630
ごめん読み間違えた
アイマスキャラのFPSってことかと間違えた

637 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:29:33 ID:UtXYvGCl0

日本で一番売れたFPSってまさかアレ？
ダージュオｒｙ

638 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:29:46 ID:WZYrBW410

まあまず洋ゲーはコアゲーマーの360ユーザーに認めてもらうことだな

639 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:30:05 ID:eGS5PACV0

逆にアーマードコアはもっと海外で売れても良いと思うんだけど
ロボットとかスキだろうに、ガンダムみたいな身内ノリのアニメ臭もしないし

640 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:30:08 ID:TIgjxsrG0

雪合戦は日本が起源だと言われている。

それなのに、日本デベロッパは雪合戦FPSを作らず海外が先に作ってるのはおかしい。
文化の冒涜である。

http://snowwar.hlgaming.com/?page=3

641 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:30:30 ID:DhaL91dk0

>>637
それTPS

642 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:30:34 ID:1n2ZZEeeO

>>632
そういえばCODは遊べなくなるね
どんまい

643 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:30:43 ID:v+0EgXc8O

>>633
もしかして箱総合のこと言ってる？

644 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:30:47 ID:ZQKZ2Aft0

>>639
オラタンでいいだろ

645 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:30:48 ID:WWA90afb0

>>620
つまり頭使わなくていいゲームかｗ
PS3でFPS売れないのもわかるわ
常時危険予測や戦略で頭を回転させてないといけないからな
PS3ユーザーじゃ死にまくって面白くないんだろうな

646 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:31:30 ID:c+oj/sGe0

>>634
聖書をファンタジーとして読むのは間違いではないよ？
読んだことないからわかんないんだろうけど。

647 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:31:42 ID:WZYrBW410

>>640
ナポレオンが雪合戦で名声を得たエピソードを知らないのか？
なんでもかんでも起源を主張するのは恥ずかしいね

648 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:31:44 ID:DhaL91dk0

>>639
世界観はいいのかもしれないが肝心のゲームがいまいちと思う

649 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:32:00 ID:bZl6md8B0

PS2でもメダルオブオナー、GRAWとかFPSはたくさん発売されている。

650 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:32:29 ID:bZl6md8B0

>>645
単純に脳みそが３DのFPSについていけないだけ、ってのは多い。

651 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:33:06 ID:WZYrBW410

>>642
べつに誰も悲しまないんだしいいんじゃないのか？
前作も日本で出なかったよな

652 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:33:07 ID:1n2ZZEeeO

雪合戦とか鬼ごっこなんかを一人称視点でやるゲームの妄想はよくやる

653 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:33:57 ID:UtXYvGCl0

海外は子供もFPSで遊んでんの？
なんかFPSって日本のCERO審査でD以上のもんばっかじゃん

654 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:34:24 ID:v+0EgXc8O

ミラーズエッジで鬼ごっこて面白くね？

655 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:34:27 ID:1n2ZZEeeO

CERO（笑）

656 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:34:28 ID:THWD7qHR0

>>653
あいつら余裕でギアーズとかやってるよ

657 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:34:38 ID:bZl6md8B0

>>653
各州の法律に基づく。

658 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:35:09 ID:q7H3pCu00

>>645
基本的に見下ろし視点等視界が広いゲームに慣れてるから
カメラ操作が激しいゲームに抵抗が大きい
快適な環境から不便な環境に乗り換えろって言われても無理なのさ

659 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:35:26 ID:bZl6md8B0

>>655
別にFPSとかゴッドオブウォーは普通に発売されているじゃん。
日本国産ゲーム市場保守のために閉鎖的なCEROではないだろう。

660 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:35:34 ID:UtXYvGCl0

>>656
日本じゃ想像もつかないな

661 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:35:42 ID:aWmNaJD10

>>652
CoD4で鬼ごっこやってる人たちもいる

662 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:35:46 ID:3FiWUKZ7O

雪合戦はともかく
鬼ゴッコはゲームにしなくても出来るだろう。

663 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:36:02 ID:bZl6md8B0

>>658
じゃあ日本人は３D酔いしないと？
３D酔いする日本人はおおいぞ？

664 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:36:11 ID:WZYrBW410

須田とかさかりは洋ゲーリスペクトを公言しているが
実際作るのは洋ゲーとは程遠いものだしな
これはただのリップサービスもしくはマイナーなもの持ち上げる俺って違いが分かる的なポーズで
実は洋ゲーはつまらないってことなんだろ

665 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:36:13 ID:eGS5PACV0

>>648
そうか？やってることは鉄砲撃つのと変わらない気がするんだけど
自分でも感じるのはやっぱ操作かなって思ってる
AI並に自由に動かせるようになってからが本番なのに

666 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:36:27 ID:DhaL91dk0

>>654
操作キャラの性能のバランス取りが難しそうだ
単純に鬼だけ素早さが上がるだけじゃダメだろうし
レースゲームでオンライン鬼ごっこは結構あるのに
人間キャラで無いのはバランスの問題なのかもね

667 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:36:43 ID:GOXHSk820

>>653
売らないようにしたり、やらせないように設定できたりするぐらい徹底してるよ。
それでも遊ぶ子はいるだろうが。
スポーツ物や、任天堂の健全なゲームを主に遊んでるんじゃないかな、普通は。

668 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:37:17 ID:TIgjxsrG0

>>660
日本でも最近じゃ小学生がFPSやりまくってる。無料チョンゲだけど。
数年前の話だけど、小学生が世界大会の日本代表として海外行ったこともある。
http://slashdot.jp/articles/03/09/02/1316246.shtml

669 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:37:43 ID:bZl6md8B0

お前ら忘れていないか

ゴールデン・アイ

670 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:37:44 ID:ONPxU9G90

なんとなくロスプラでかくれんぼ思い出した

671 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:37:46 ID:i0tFWjmNO

>>645
日本のユーザーの特徴

難しいのはダメ
あんまり緊張感のあるのもだめ
他のユーザーと競い合うのはダメ
ちゃんと指示やマニュアルが無いとダメ

あれ？
ゆとり世代の社員みたいですねｗ

672 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:37:49 ID:GI29SH/r0

さっきから洋ゲーは売れないからつまらないってことなんだろうなって言ってる奴

や　れ　よ

673 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:38:15 ID:q7H3pCu00

>>663
視界が狭く、浮遊感たっぷりだから酔うんだろ
作りによって３D酔いは軽減できると思うが

674 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:38:27 ID:3FiWUKZ7O

ごめんなさい
小2の弟にドムを操作させてました。

675 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:38:38 ID:bZl6md8B0

ゴールデンアイは洋ゲーだろう？？

676 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:39:03 ID:1n2ZZEeeO

>>662
鬼を一時停止させる武器出したり
ものすごい有り得ないとこに隠れたり
逃走中みたいなミッション追加したり
実際にも出来ないような物を妄想すると面白い

677 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:39:05 ID:prHNWaBNO

操作が不自由なバイオは売れるよね

678 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:39:10 ID:Pb3prqx2O

洋ゲーは昔は大ざっぱで荒い感じだったけど、
今は大分親切で丁寧に、且つ、演出は派手に進歩してきた印象。
日本のゲームにかなり感化されながら、進化してきた証だと思う。
逆に和ゲーは、不況になってから、守りに入っちゃって、ワンパターンになったな。
挑戦しなくなると、進歩しなくなる典型例だな。

679 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:39:45 ID:5uPeJgciO

外人に和ゲーがうけないように、日本人に洋ゲーがうけないのは当然だろ。
感性が違うから仕方ない

680 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:39:49 ID:WZYrBW410

大体よ、向こうじゃ日本で10年以上前に流行った音ｹﾞｰが今頃になってヒットしているんだろ？
文化レベルが低いんじゃないのかね？
E3でビーマニのパクりがでた時は笑ったよ

681 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:40:00 ID:wFk62xI70

>>671
まあそれをゆとりと言っちゃうのはどかと思うぞ
ゲームは所詮遊びなんだから、そんなに力入れたくない人が多いのも事実。

682 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:40:14 ID:1n2ZZEeeO

>>677
ネームバリュー

683 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:40:15 ID:z5lzFOpr0

洋ゲーは手に取ってすらもらえないところから改善しないと
日本では売れないんじゃないの

684 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:40:17 ID:zpOyeQ980

売れない＝つまらない
売れている＝面白い
ってことなの？

685 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:40:19 ID:bZl6md8B0

ブランド志向とか、売れているからとか。
スウィーツ（笑）の発想だよね。
実際にRPGユーザの6割は女性だし。
トラスティベル、ゼノサーガ、FF13は女性主人公。

686 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:40:31 ID:UtXYvGCl0

>>669
あれはちゃんとプロモーションしたからな
まあそんなに売れてないけど

687 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:40:42 ID:GOXHSk820

>>672
アクティビジョンの件でファビョッてるんじゃないか？
どうも話が通じないようだ。

688 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:41:02 ID:bZl6md8B0

>>679
海外でもペルソナ、デビルサマナーとかは人気だろ。

689 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:41:19 ID:cAAOjGiOi

日本人は基本的に三半規管と空間把握能力が弱いんだって。
だからFPSは特に向かない。

あとはあれだな、ガキの頃からFPSをやってるかどうかだw
格闘ゲーなんかは日本人強いよな。

690 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:41:24 ID:DhaL91dk0

>>665
俺も操作の壁は大きいと思うよACは複雑
FPSなんか基本的な部分は割と直観的な操作で
多くの同ジャンルが同系統だからすぐなじむんだけど
ACでAI並に自由に動かせるようになるってのは
FPSで酔わないようになってからが本番と言うくらい無謀な気がする

691 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:41:36 ID:XQWNi9DX0

どれどれ洋ゲーで日本人に合うタイトル紹介してやろう
・テトリス
・ディアブロシリーズ
・エバークエストシリーズ
・ジオメトリウォーズ
・マスエフェクトシリーズ

692 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:41:42 ID:UtXYvGCl0

>>684
語尾の「い」を「そう」に変えるべき

693 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:42:00 ID:WZYrBW410

みんなCODが面白いって言ってたから遊んだけどガチガチのスクリプトじゃん
みんなが言うようゲーとは違うよね

694 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:42:03 ID:XQWNi9DX0

忘れてた
・TestDrive:Unlimited

695 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:42:16 ID:1n2ZZEeeO

>>688
人気はあるけど売上にはそんなに現れてなかったような…

696 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:42:20 ID:cBe6MvXTO

FPSってPS3が一番売れてるだろ

697 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:42:32 ID:l7TizjHv0

何でもそうだけど、やってる事を高尚なものだと言い始めたら衰退はとっくに始まってるぞ。

698 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:42:51 ID:0+4i/bvw0

ギアーズって映画ハルマゲドン並の馬鹿ゲーなのに硬派とか言われてるのが謎

699 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:42:53 ID:bZl6md8B0

>>693
メダル　オブ　オナー　エアボーンはAIがすごく賢いぞ？
MoHシリーズをやるべき。

700 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:42:59 ID:GOXHSk820

>>688
メガテンは神殺しもやっちゃうクレイジーなゲーム。
ペルソナは向こうでもオタク向けとして一部に人気なだけだよ。

701 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:43:00 ID:GI29SH/r0

>>688
人気つっても売れてないけど
評価が高いってのが人気ってなら洋ゲーも日本でも評価高いし人気ってことになっちまう

702 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:43:13 ID:2sfhsT1w0

>>606
10年～20年位昔は、
今俗に言われる「ライトゲーマー」とゲーヲタに売れるソフトは同じような感じであり、
今はゲーヲタすら手を出さないシューティングや格ゲーもライトな人達に売れてたので、
頭数としてはにはアニヲタ＞ゲーヲタであったにもかかわらず、
ゲーヲタがゲームをやる人の代表面して
「アニヲタがゲームをやるな」「ゲームとアニメをいっしょにするな」とほえることができた。
また、アニメを再現するにはゲーム機自体のマシンスペックも不十分だったので
それほどアニヲタ向けゲームが一大勢力として確立していなかった。

それが今はご覧の有り様。
それが今は完全にゲーヲタとライトの売れ筋は乖離しているので、
ゲーマーはさらに先鋭化するし、ゲームやる人の代表みたいな事はまず言えないし、
アニヲタよりゲームに対して声は大きいけど買わないし…

703 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:43:28 ID:TIgjxsrG0

>>694
最近だとL4Dのウケが結構良い。

>>695
MARIO POKEMON ZELDAは海外で狂気の沙汰みたいな売れ方してたよ。
NINTENDOは別格といえばそれまでだけど。

704 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:43:57 ID:ZQKZ2Aft0

>>691
ソニック

705 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:43:59 ID:bZl6md8B0

>>698
スポーツTPSとしてガチだから硬派なんだよ。
ストーリーとかで硬軟の分けはしない。

706 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:44:03 ID:3FiWUKZ7O

>>698
たぶんJRPGの毒に犯されちゃたんだよ

707 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:44:04 ID:WZYrBW410

>>699
AIが賢いって面白いことなのか？
KZ2はみんな賢い戦術で攻めてきてつまらなかった

708 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:44:41 ID:c+oj/sGe0

>>688
人気がある、といっても向こうの市場規模からみたら雀の涙だろう。
ペルソナ4ですら北米で20万本。

709 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:45:15 ID:bZl6md8B0

>>707
お前が馬鹿なだけ。頭のいいやつはその賢いAIを倒すことに快感を覚えるだろう。

710 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:45:18 ID:U++O0LF90

>>668
kikujiくんじゃないか、kikujiくんの親はものすごいFPS好きで
家族ぐるみでFPSやったり、週1で個人大会開いてる人だから
一般なFPSプレイヤーと比べたらはるかに高度な親の間違った
英才教育を受けて強くなった人だよ。

711 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:45:38 ID:UdN17lOF0

>>689
大戦中、日本人は目が細いから上下が見えにくいはずだ
と言ってゼロ戦にボコスカにやられた米空軍を思い出した

712 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:45:53 ID:bZl6md8B0

>>708
日本ならヒットの部類だろ。
日本におけるギアーズ10万に相当。

713 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:46:01 ID:PCtuLhaG0

アメコミがウケないのと同じなんじゃないの？

714 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:46:14 ID:WZYrBW410

まあ向こうじゃ日本の10年前の音ゲーをありがたがってる現実があるんだよね
結局日本で売れないのも当然だと思われる

715 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:46:27 ID:TlmaIJl80

KZ2はAI賢くないだろ？
FEARの方がよっぽど賢かった気がする。

716 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:47:06 ID:pTHdvvG30

>>671
ゲームぐらい自分のペースで、一人でやらせろよ、って言ってた人がいたな
ゲームの中ぐらいしか人と触れ合える機会がある人ばかりじゃないもんな

>>672
テトリスとかシムシティとかおもしろいおｗ

717 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:47:23 ID:1n2ZZEeeO

>>703
任天堂キャラはすでにどの国でも知られるレベルだからなぁ
つーか任天堂だけだろこんなの

718 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:48:00 ID:WZYrBW410

>>709
実際プレイしてみれば分かるけどつまらないんだよ
現実の戦闘じゃCODみたいにサクサク進めないからな

719 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:48:16 ID:prHNWaBNO

10年前に海外に売り込まなかった国内メーカーがバカなだけだろう

720 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:48:45 ID:3FiWUKZ7O

>>714
そんなこと言ったらいつまでコマンド式RPGをありがたがってんだよ

という話になるが?

721 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:48:56 ID:gCnq3rIjO

>>709
賢いAIを倒すなんて簡単で面白みもないんだから、たまにはアホな行動をしだすとか人間味をだしてくれって事だろ

722 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:49:08 ID:bZl6md8B0

>>719
ganbare goemonとかは普通に海外でも売っているだろう？

723 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:49:17 ID:7r1xo0x20

>>713
アメコミはパースの取り方からコマ割、台詞の繋がり方などなど、
日本人には、あれを読み下す脳が頭に出来て無いので、最初は拒否反応が出てしまう
慣れるけどね
内容自体は面白い。日本のマンガと変わらない

724 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:49:50 ID:iPBeEN5y0

TOVやってて思ったんだが、何で日本のRPGには
「イベント中だろうがなんだろうがシステムメニュー開いてセーブデータをロードできる機能」がないのだぜ
そのせいでシークレットミッション挑戦するのがめんどいから困る

725 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:50:17 ID:prHNWaBNO

いや音ゲーの話

726 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:50:24 ID:U++O0LF90

>>714
そんなこといったら10年以上前に滅んだコマンドRPGを（ryとかって
くだらねー論争になるから止したほうがいいよ。

FPSにしたって知ってる人からしたら本当に10年おくれと言える状況だし

727 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:50:25 ID:r7HnR7iRO

萌えキャラにしたら日本でも売れるよ

728 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:50:29 ID:TIgjxsrG0

「日本で売れない」というか、「ゲーム市場が衰退しきってる日本で売る必要が無い・価値が無い」

って方が正解なのかもね。
だって日本で出しても「ヒットして」せいぜい10万20万の世界だし。

1000万本とか、7日で150万本売るようなソフトからしてみると無視して差し支えないんじゃね。

729 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:50:34 ID:pTHdvvG30

>>723
アメコミ原作の洋ゲーおもしろいわー

とおもってたら日本のメーカーだったってオチは昔は良くあったな

THE AVENGERSとか

730 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:50:51 ID:mtZY2Noz0

シンプソンズのゲームも思い出してあげて下さい。

ローカライズされてないけど

731 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:51:04 ID:WZYrBW410

>>720
コマンドRPGと一人称シューティングも根本的なシステムは変わってないね

732 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:51:06 ID:GI29SH/r0

>>724
いや結構その機能あるゲームあるぞ
ない奴はリセットすんのめんどくさいよな

733 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:51:21 ID:1n2ZZEeeO

>>722
その他大多数はそうでもない

734 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:51:49 ID:WZYrBW410

>>726
FPSも劇的にシステムは変わってないだろ
マイナーチェンジだよ

735 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:52:12 ID:bZl6md8B0

>>731
FPSをどうやったら根本的にシステムを変えられるのか。
それをやるとRTSとかになるのではないか。

736 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:52:28 ID:lEJtjeQL0

いや当初は結構売る気まんまんだったじゃん。MSとか
結局、日本市場が受け入れなかった。
一国と考えれば日本市場はでかいよ。

737 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:52:32 ID:TlmaIJl80

>>728
ゲーム市場の7%しか占めてないからな。
そりゃあ世界で人気のジャンルのFPSを作ったほうが売れるだろ。
RPGなんて作っても余程でないと売れないだろ。

738 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:53:18 ID:bZl6md8B0

>>734
ウルティマ→DQ→オブリビオン、フォールアウト３

739 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:53:50 ID:U++O0LF90

>>734
FPSはむしろ今より昔の方が面白かったしな
今はゲーム性が退化させて見た目を豪華にしてる感じ

740 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:53:53 ID:WZYrBW410

>>715
KZ2の敵は一番殺しづらかったよ

741 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:53:56 ID:7r1xo0x20

逆にこれぞ洋ゲーっつうタイトル挙げてみてよ

・モータルコンバット

742 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:54:04 ID:DhaL91dk0

>>723
アメコミってMARVELやDCとかパワパフとかの
子供向けのしか知らないんだけど
アメリカにも島耕作みたいなのもあるの？

743 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:54:16 ID:3FiWUKZ7O

>>731
そんなもん2Dアクションも2DシューティングもSRPGも根本的にはかわらねえょ

そのジャンルが売れるから作るんだろうが

744 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:54:37 ID:WZYrBW410

>>738
オブリとかってMMOの劣化版だから

745 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:54:47 ID:bZl6md8B0

>>742
映画化もされた、トムハンクス主演のやつとか。

746 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:55:07 ID:GI29SH/r0

>>731
根本的にシステム変えたらジャンルが変わるじゃんアホ

747 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:55:25 ID:UtXYvGCl0

>>743
その中で2Dアクションだけは幅広いと思う

748 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:55:32 ID:ZQKZ2Aft0

>>741
ピットファイター

749 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:55:38 ID:EgMgUd950

洋ゲーだろうと和ゲーだろうと面白いものは面白い
ただ和ゲーはライトユーザーに向けて作ってるものが多く感じる。
洋ゲーもそういうゲームはあるけど数は少ない感じ。

ゲーム業界としては、これからもゲーム人口を増やしたいだろうし
ライトユーザーにとってもわかり易く親しみのあるゲームは必要だろうから
和ゲーは和ゲーで頑張ってほしい。

ただ少なくともゲーム暦の長い自分みたいな人間にはあまり和ゲーは魅力的だとは思わない（オラタンは別ｗ）。

洋ゲーのキャラが好みと合わないって意見は同意ｗ

750 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:55:39 ID:SNPvkAIV0

>>737
かといって日本メーカーがいまからFPS作っても、海外大手に勝てそうにないような
レースゲーとかマリオソニックならともかく

751 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:55:40 ID:YC1KZbwx0

>>741
・グランドセフトオート（無印）
・DOOM
・ポスタル

752 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:55:54 ID:1n2ZZEeeO

まず否定ありきのID:WZYrBW410なんか構っても無駄だろ

753 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:55:59 ID:WZYrBW410

>>735
だからコマンドRPGも変えたらコマンドRPGじゃなくなるわけ

754 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:56:01 ID:DhaL91dk0

>>739
リアル系に関してはそうだな
スポーツ系に関してはそうでもない

気がする

755 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:56:10 ID:GI29SH/r0

>>744
お前アホなことばっか言ってるなｗ

756 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:56:22 ID:U++O0LF90

>>741
カウンターストライク、AOE、Civ、ハーツオブアイアン、ディアブロ、バルダーズゲート
全部俺の趣味だけどなｗ

757 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:56:51 ID:BvXb74CP0

>>741
テトリス

758 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:56:54 ID:bZl6md8B0

>>742
V・フォー・ヴェンデッタ

アメコミ原作映画：http://rejec.net/~maniax/comic.html

759 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:57:03 ID:TIgjxsrG0

ID:WZYrBW410とか洋ゲー童貞丸出しなんだし、即効透明あぼーんです

760 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:58:06 ID:7fLbVDPu0

日本のゲーム業界を創世したファミコンソフトなんて、理不尽なゲームばっかりだぞ
バーチャルコンソールで無印メトロイドとかクリアまで何も見ずにやってみろよ

761 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:58:14 ID:QQfkoAYkO

>>713
正確には日本で地位を築けてないアメコミと同じだなー。
バットマンは見るけどアイアンマンは見ませんでしたみたいな。

洋ゲーも、売れてブランド確立できれば売れる可能性はある。
まあハードルたかいがねw

移植した洋ゲーにプロモーションで金かけれるとこなんて少ないし
金かけれるとしても爆死する可能性のが高いからリスキーすぎてなあw
そう考えると箱の洋ゲーは売れてる方だねー。

いまは日本人にもあいそうな洋ゲー多いんだけどねえ。
デッドスペースなんてバイオより親切でよく出来てるし。

ちなみに映画のアイアンマンはオススメ。
バットマンダークナイトはもっとオススメ。

762 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:58:17 ID:bZl6md8B0

ロード・トゥ・パーディション /ROAD TO PERDITION　

公開：2002年10月
監督：サム・メンデス
原作：マックス・アラン・コリンズ、リチャード・ピアーズ・レイナー
出演：トム・ハンクス･･･マイケル･サリバン
ジュード・ロウ･･･マグワイア
タイラー･ホークリン･･･マイケル･サリバン･Jr

↑アメコミ原作映画。

763 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:58:33 ID:UtXYvGCl0

昔からジャンルにとらわれすぎなんだよねぇ

764 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:58:43 ID:zTM4b0+AO

最近スケート２買ったけど、面白いなこれｗ
難しいけど友達とワイワイやれるのがいい。
和ゲーってマリオとか子供向けはあるけど、少し大人向けでワイワイ出来るゲームって無いよね

765 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:58:53 ID:WapsTI3W0

>>741
・ペーパーボーイ

766 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:59:07 ID:bZl6md8B0

>>761
ビギンズのあの東洋シーンとか許せるの？

767 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:59:13 ID:mtZY2Noz0

そういえばデッドスペースが話題に出てきてなじゃないか

768 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:59:43 ID:1n2ZZEeeO

>>760
ファミコンレベルになるとむしろその理不尽さがいいって人のが多いんじゃないか

769 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:59:44 ID:gCnq3rIjO

>>728
その1000万本売れたりするのは、日本でいう任天堂やドラクエ、FFクラスの
海外のエリート中のエリートな一部のソフトだけで、
海外だって売れないタイトルは全く売れんよ。

一部の超ヒット作だけを見て全てを分かったつもりになるのは痛いなぁ

770 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:00:00 ID:WZYrBW410

単純に洋ゲーが売れる国ってのは文化レベルが低いんだよね
自分の国の文化がないから他国の文化を受け入れざる得なくなってる
自分の国の文化(ゲーム)がメインストリームになるのは至極当然な話
じゃあ君らはハンバーガーが世界で売れてるからって主食がハンバーガーになるの？ってこと

771 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:00:18 ID:QW34hHzc0

>>764
Wiiスポがあるじゃん

772 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:00:36 ID:TlmaIJl80

>>750
日本がTPSやらFPSやらを作るのはかなり難しいんじゃない？
最近テクモだかがGoWの真似てるやつの動画見たが
見てくれだけだったし。

773 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:00:42 ID:1n2ZZEeeO

>>767
アホみたいに親切設計だったな

774 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:00:47 ID:3FiWUKZ7O

>>753
FPSに剣しか持たせなかったら3Dアクションってこと？
アホか

775 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:01:15 ID:UtXYvGCl0

>>764
そもそも大人向けってなんだよ

776 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:01:20 ID:GI29SH/r0

>>770
もはやお前意味不明だな

777 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:01:31 ID:WZYrBW410

>>774
シューティングって言ってるだろ

778 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:01:54 ID:rK5VxCkn0

感性の違いと言うか、外人と日本人がそれぞれゲームに何を求めるのか
合計10として割り振ると下記のような比率になると思う。

●日本人が求めるゲーム
・ストーリー（世界観）… 3
・キャラクター　 … 3
・内容　 … 4

●外国人が求めるゲーム
・ストーリー（世界観）… 1
・キャラクター　 … 1
・内容 … 8

極端かもしれんが
全てまんべんなく求める代わりに個々が突出してなくても満足する日本人
に対し、
とにかく操作してて楽しいのが最重要！で他はあまり気にしないのが外国人
という個人的なイメージ。

その上で日本人と外国人の相互間で「好まれるストーリーやキャラが違う」
という事がさらに追い討ちをかけてるんだと思う。

779 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:02:07 ID:prHNWaBNO

日本じゃ海外のトップゲーすら売れないのが問題なんだろ

780 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:02:09 ID:1n2ZZEeeO

>>772
あれは真似というより…
正直日本の恥

781 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:02:29 ID:jtJ2/pCm0

なんだかんだ言っても日本市場は洋ゲーに染まりつつあるよね。
いずれ家ゲも和ゲー＝エロ抜きエロゲーということになりそう。
愚鈍な和ゲーマーもそろそろ洋ゲーに慣れておかないとゲーム引退ってことになりかねないよ。

【2009年発売日確定タイトル】
06/25 エクストリーム・レーシング -PURE-
06/25 ブレイブルー
06/25 バイオニックコマンドー
06/25 まもるクンは呪われてしまった!
06/25 タイムリープ
06/25 WANTED
07/09 WWE Legends of Wrestlemania
07/09 MLB 2K9
07/16 ザ・キング・オブ・ファイターズXII
07/23 50セント　ブラッドオンザサンド
07/23 コール・オブ・ファレス血の絆
07/30 Gears of War 2
07/30 Gears of War ツインパック
07/30 トップスピン3 ←発売日変更
08/06 マグナカルタ2
08/06 レッドファクション：ゲリラ ←New!
08/27 F.E.A.R.2
08/27 DREAM C CLUB
08/27 メモリーズオフ6 Next Relation
08/27 メモリーズオフ6 ～T-wave～
08/27 メモリーズオフ6 ～T-wave + メモリーズオフ6 Next Relation ダブルパック

782 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:02:38 ID:WZYrBW410

>>776
そうだろ
ハリウッドだって結局は邦画に勝てないから
日本は自国の文化があるからね
文化が貧弱な国は無条件で他国の文化を受け入れなくてはならない

783 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:02:47 ID:gCnq3rIjO

>>779
だって面白くないし

784 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:02:54 ID:7fLbVDPu0

洋ゲーを「バタ臭い」って言葉で呼びだしたのは確かファミ通のクロレビだよね
ファミ通が、日本人の洋ゲーに対する拒否反応と食わず嫌いを植えつけた全ての元凶だと思うんだ

785 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:02:57 ID:+GyNYi6h0

どうせ>>1みたく箱で洋げーはまりましたっていうにわかが今更和ゲー叩いてるんだろ
馬鹿みたい

786 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:03:08 ID:wFk62xI70

文化的にやっぱ刀（剣）>>>>>銃ってのはあるんじゃないかな
近接は一人称視点にするとどうしてもチープだし

787 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:04:11 ID:prHNWaBNO

和ゲーでストーリーがよかったのってなんだい

788 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:04:24 ID:bZl6md8B0

魔剣Xのこともときには思い出してあげてください。

789 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:04:35 ID:cBe6MvXTO

まあ中学生くらいで音楽でもなんでも洋モノが良く見えるのは日本人には良くある事
通過儀式みたいなもんだ

790 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:04:36 ID:ZQKZ2Aft0

>>782
お前にハリウッドの何が分かる？

791 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:04:40 ID:TlmaIJl80

>>782
日本でもSWやらアメコミの代表のスパイダーマンとか
邦画に勝ってるものいくらでもあるが？

792 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:04:49 ID:bZl6md8B0

>>787
FF7.海外でも評価高い。

793 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:04:52 ID:gCnq3rIjO

>>787
428

794 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:04:58 ID:zpOyeQ980

>>787
マザー2

795 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:04:59 ID:SNPvkAIV0

>>772
セガ・任天堂・カプコンくらいかなぁ、世界で通用するFPSなりTPSなり作れそうなのは
他メーカーが挑戦しても無様な結果に終わりそうだよね
燃え路線で攻めるなら話は別だけど

796 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:05:12 ID:GI29SH/r0

>>782
井の中の蛙乙
そろそろだまってろ

797 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:05:35 ID:bZl6md8B0

>>793-794

海外でも評価が高いものを挙げようぜ？

798 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:05:44 ID:UdN17lOF0

画面右下から銃口がにょっきり生えてる時点で拒否反応起こすのが殆どだからな
どこが作ってるかに関わらずFPS自体がもう駄目なんだよ日本は

799 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:05:50 ID:1n2ZZEeeO

>>788
なんだただのアトラス厨か

800 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:06:15 ID:bZl6md8B0

>>799
？俺はFF7も海外で評価されていると評価しているが。

801 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:06:28 ID:ZQKZ2Aft0

>>795
セガは中がいた時代にPS3用で作ってたが、頓挫した。

802 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:06:32 ID:SNPvkAIV0

>>795
×燃え路線
○萌え路線

803 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:06:43 ID:WZYrBW410

>>791
そういうものもあるけどね
結局は日本で邦画のが人気があるんだよ
だって優れた文化を持つのにわざわざ外国の文化に染まる必要がないからね
日本は邦画を保護していないから公平な判断だよ

804 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:06:58 ID:zpOyeQ980

>>797
評価だけは高いぞ
一部の基地外に

805 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:07:32 ID:prHNWaBNO

日本でも洋画は人気だろう

806 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:07:47 ID:SNPvkAIV0

>>801
そっか
見てみたかったな、セガ製のFPS

807 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:07:56 ID:zpOyeQ980

>>795
世界で通用するか知らんがハドソン頑張ってるんだから応援してやれよ

808 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:08:02 ID:gCnq3rIjO

>>797
マザー２は海外でも評価高いね

809 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:08:02 ID:TIgjxsrG0

>>787
Air、Clannad、家族計画、Fate、ひぐらし、月姫、Cross+Channel....

810 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:08:23 ID:1n2ZZEeeO

688 名無しさん必死だな 2009/06/23(火) 10:41:02 ID:bZl6md8B0
>>679
海外でもペルソナ、デビルサマナーとかは人気だろ。

この辺が残念

811 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:08:46 ID:DhaL91dk0

>>782
ホントだ、日本の映画興行収入みたら上位10本のうち5本が邦画
まあそのうち4本が映画というか劇場アニメだけど
アニメを自国の文化として誇るのもいいが
商業的に優れたもの＝作品として優れたものではないとそろそろ気づけ

812 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:08:51 ID:q7H3pCu00

>>798
日本はカメラ動かすよりキャラクター動かす方が好まれるからな
敵を倒す事に余り面白みを感じないしね
いろんなアクションを楽しめたほうが面白い

813 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:08:56 ID:ZQKZ2Aft0

>>807
WiiWareで水鉄砲FPS出してたな。ハドソンだっけ？

814 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:09:06 ID:SNPvkAIV0

>>807
WiiWareのあれだっけ？　すっかり忘れてた。
PCエンジンユーザーだったから頑張ってほしいとは思うｗ

815 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:09:15 ID:cBe6MvXTO

海外で評価の高いゲーム1位がスーマリワールドで2位がFF7だったか
海外でも和ゲーのが評価高いな

816 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:09:49 ID:1n2ZZEeeO

>>809
ﾜﾛﾀ

817 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:09:58 ID:zpOyeQ980

>>813
その前にSF系FPSをウェアで出しているんだよハドソンは

818 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:10:03 ID:WWA90afb0

>>803
はあ？優れた文化を持ってる国が他国の文化に染まるのと、
他国の文化を認めるのは別物だろ
他国の文化を排斥する文化なんてレベルが知れてるわｗ
だからPS3は鎖国するんだよｗ

819 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:10:06 ID:TlmaIJl80

>>803
日本も十分外国文化に染まってるがな。
食い物も服やブランドも日本の物より売れてるのなんかいくらでも
ありますが？
お前の考えでいくと日本は優れた文化を持ってないんだよ。

820 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:10:18 ID:PCtuLhaG0

>>807
ハドソンって海外での評価はどうなんだろう。

821 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:10:27 ID:QW34hHzc0

>>817
マッドセクタだっけ

822 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:10:57 ID:gCnq3rIjO

>>782
優れてる劣ってるという話は兎も角として、仮に邦画(和ゲー)が洋画(洋ゲー)よりも優れていても
数の暴力で洋画(洋ゲー)の方が優れているように見える流れはおかしい、
と言ったのは名越だな

823 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:10:58 ID:ZQKZ2Aft0

>>817
ああ、敵が虫のやつだっけ？

824 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:11:08 ID:WZYrBW410

>>811
評価も高いね
世界映画ベスト1000で10位以内に日本の映画が二個(七人の侍、東京物語)ランクインしている

825 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:11:21 ID:1n2ZZEeeO

>>815
逆に言うとそれだけのような気もする

826 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:11:27 ID:7fLbVDPu0

日本じゃ箱が売れてないんで、ギアーズやったことない人が殆どなんだろうな
FPS-TPS-RPG-STG-ACTの垣根が取り払われようとしている記念碑的作品なのに勿体無い
グロとか簡単にオフできるのにな

827 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:12:21 ID:JSQLoVdp0

洋画（主にハリウッド）が衰退して邦画が浮上したのってここ数年だよ

2000年前後ぐらいまでは、邦画が死にかけていると言われていた。
長いことメインジャンルだった時代劇は誰も見なくなり、
刑事ドラマもテレビシリーズで十分になり、
かろうじて元気だったのはアニメだけという状況。

ハリウッド映画は、ここ数年、いままで輸出していなかった発展途上国みたいなところにも供給するようになり、
映画素人にも「わかりやすい」つくりにする傾向が強まった。
結果、日本人も含む、映画いっぱい見てる「分かってる人」からは、評価されない、垢抜けない、そんな印象しかもらえなくなった。

828 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:12:26 ID:WZYrBW410

>>819
> 食い物も服やブランドも日本の物より売れてるのなんかいくらでも

食い物はおにぎりに勝てないし服はユニクロに勝てないんだけどね

829 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:12:33 ID:bZl6md8B0

>>826
RPG？

830 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:12:33 ID:+GyNYi6h0

＞FPS-TPS-RPG-STG-ACTの垣根が取り払われようとしている記念碑的作品なのに勿体無い

GoW信者気持ち悪い・・・

831 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:12:33 ID:3FiWUKZ7O

>>777
FPSは3Dアクションから派生したもんだと思うし
コマンド式RPGはRPGというくくりから派生したもんだと思う
それが根本的に変わりようがないからつまらないとか言うなら
どうぞ他のジャンルのゲームに手をつけて下さい
そのジャンルの根本は変わる事はないから

コマンド式RPGからコマンド式を取ると幅広い？
FPSから銃を取って3Dアクションは幅が狭いとか
言うわけじゃねえだろ？

832 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:12:50 ID:PJ7jQ9PY0

TPSで面白かったゲーム
日本開発：ロストプラネット（PS3版はラグが酷いけど）
海外開発：ギアーズオブウォー（PS3では遊べないけど）

FPSで面白かったゲーム
日本開発：無し
海外開発：Halo3（PS3では遊べないけど）

箱庭ゲーで面白かったゲーム
日本開発：デッドライジング（PS3では遊べないけど）
海外開発：セインツロウ2（PS3版は規制で酷いけど）

833 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:12:52 ID:gCnq3rIjO

>>826
銃をドンパチ撃つのが嫌だなぁ

834 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:13:15 ID:TIgjxsrG0

>>826
ギアーズ持ってるけど、全体的に爽快感ないしモッサリだし
カバーという名のパッド特化しすてむで、タイクラを劣化させたようなもぐら叩きだしで酷かったぜ。

835 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:13:16 ID:GI29SH/r0

まぁ日本でそこらの子供がギアーズとかやってたらそれはそれで嫌だな
マスゴミも盛大に叩くだろうし
今ですら表現規制とかで叩かれてるし洋ゲーはこのポジションでいいや

836 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:13:22 ID:WZYrBW410

>>818
だからSWやSMは認めてるじゃん

837 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:14:11 ID:bZl6md8B0

>>832
○日本開発：シェンムー

838 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:14:27 ID:bYAYpipL0

日本のゲームファンの多数はアニメの延長線上のゲームが好きなんだよ。

だから画面上で動くキャラクターを眺めるのが好きで、
気にするのはグラやキャラや音楽、
それとシナリオといたアニメに共通するものばかり。
ゲームシステムはよほど酷くなければうるさく言わない。

だからFPSや難しいゲームは好まれないし、
対戦もあまり乗り気じゃない。

たぶん純粋にゲームが好きという層は、
ゲームのために8bitPC買ってた頃と人数的に変わってないんじゃないか？

839 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:14:30 ID:1n2ZZEeeO

>>833
さすがにやらなきゃいいとしか言えない

840 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:14:40 ID:GI29SH/r0

>>836
アホだなぁどんだけ認められてる作品が多いんだ？
挙げたらキリねぇぞアホｗ

841 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:14:42 ID:WZYrBW410

>>831
> FPSは3Dアクションから派生したもんだと思うし

FPSの元祖は擬似3Dだぞ

842 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:14:44 ID:JSQLoVdp0

FPSで、シナリオやこだわったグラやらリアル挙動重視やらを除いた、「ゲームの質」で言えば、
アンリアルトーナメントシリーズに勝てるものはない。

843 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:14:45 ID:ah5sCp9h0

>>820
ハドソンは主にiPhoneで好調とかで頑張ってるみたいよ。

844 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:15:03 ID:7fLbVDPu0

>>833
日本人に合わない所はその通りなんだよね
ただ、ゲームの文法の話なんだ、すまんが
あとRPGってのは経験値積んでクエストこなしてって意味じゃなくて、役割を演じるって意味だ

845 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:15:39 ID:prHNWaBNO

FPS以外の洋ゲー（特にシミュ系）が三国志とかより売れないのが何故か分からない

846 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:15:46 ID:bZl6md8B0

>>838
要するに水戸黄門が好きな爺さん婆さんみたいな人たちがゲームユーザにもおおいと。

847 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:16:22 ID:JSQLoVdp0

>>841
FPSの始祖と言える、
元祖DOOMやその前のウルフェンシュタイン３Dとかは、３Dポリゴンじゃなくてスプライトの変形だけで画面を構成してたからね。

848 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:16:24 ID:l7TizjHv0

>>1の考え方だと、時間的な制約の激しいものが優れたゲームなのかな？

849 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:16:46 ID:DhaL91dk0

>>824
？何言ってんのお前
売れてる＝上質じゃないよって言ってるじゃん
商業的に成功した宮崎アニメの評価は？
お前が挙げてる二作の日本でのは興行収入はどれくらいって話だろ

850 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:17:10 ID:bZl6md8B0

>>847
TPSの始祖はスペースハリアーだったりする？

851 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:17:21 ID:PJ7jQ9PY0

>>837
シェンムーは1も2もやったけど、もう一度やれって言われたら断る
当時は面白いと思ったけど

852 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:17:25 ID:q7H3pCu00

>>838
基本的に現代の戦争物や銃撃戦等血生臭いのが好まれてないんだよ
マリオカートやら好まれてるジャンルもあるんだしな

853 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:17:57 ID:ZQKZ2Aft0

>>850
ワープ＆ワープ

854 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:18:17 ID:bZl6md8B0

>>852
メダルオブオナーとかは実在する顕彰だったりするしね。
彼らにとっては自国の英雄の話なんだよ。

855 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:18:37 ID:WZYrBW410

>>849
興行収入は時代背景が違うから
宮崎のアニメも評価高いけどな

856 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:19:12 ID:ZQKZ2Aft0

あ、違うわ。戦場の狼か。

857 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:19:16 ID:bZl6md8B0

>>855
もののけ姫、千とかはまだ平成不況の最中だろ。

858 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:19:37 ID:WapsTI3W0

よくGOWって書かれてるけど
なんかギアーズとなんかもう一個なかったっけ
ゴッドオブウォー？

>>846
厨二あたりになると「定番」や「王道」を劣化や悪として見るようになるからな

859 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:19:57 ID:prHNWaBNO

血なまぐさくてもメタルギアなら評価されるんだよね

860 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:20:03 ID:DhaL91dk0

>>855
おｋわかった
真面目に討論する気ないならそう言え

861 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:20:18 ID:KYYxAxQ5O

日本人の趣味と合わないんだから仕方ない。
向こうも日本人に合わせるつもりはさらさら無いんだし
市場や消費者が向こうに合わせてやる必要も無い。

商品と市場が合わない状況で、
日本人(市場)が悪いとかって、どんだけアホなの？

862 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:20:20 ID:1itv2QlI0

和ゲー
　なんで見るだけのイベントながながとたれながすの？
　なんでRPGは自由度高める努力を全くしなくなったの？
　アイテムクリエーションがどれも同じすぎて飽きるよ？

洋ゲー
　なんでキャラ描写薄いの？
　TPSはいいとしてFPSなんて視界悪すぎじゃね？
　なんで超リアルか、キモいファンシーキャラの二択なの？

どっちも、受け入れない人間がいるのよくわかる。
欧米ゲーのキャラデザ・・・ミラーズエッジなんてよくあんな
ブサイクをデザインできたと感心する。

863 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:20:25 ID:ge6k4wXSO

なんかいい方法はないかね
俺は食わず嫌いしないからいいんだが
おそらくキャラクターが原因じゃないかと思ってる
日本人向けのキャラじゃないとやる気おきないとか

864 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:21:00 ID:zpOyeQ980

FPSで狩猟銃携えてイノシシやシカを狩るゲームとかないの？
たまに熊とばったりあってものすごいスピードで追っかけてくるとか

865 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:21:03 ID:t+kh6ist0

ID:WZYrBW410が恐るべき速度で論破されまくってる件

866 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:21:06 ID:6S2GaSEe0

>>828
おにぎりｗ
吉野家の牛丼やカップラーメン喰って
やっぱ日本サイコーとかいってマクドナルド行ってる奴をコケにしてる馬鹿ｗ

867 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:21:18 ID:1n2ZZEeeO

>>859
正直メタルギアも結構アニメ的なんだよね

868 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:21:23 ID:bZl6md8B0

>>863
つアサシンクリーど

869 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:21:32 ID:TlmaIJl80

>>860
ID:WZYrBW410
こいつは何言っても無駄だからほっとくのがいいよ。
NGにぶち込めばOK

870 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:21:41 ID:htmQ7ITT0

洋ゲーでドンパチするのも好きだけど
JRPGの古臭いターン制コマンドバトルも好き。
ガチムチも美形も萌えもokだけどカーレースだけは勘弁な。

871 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:21:44 ID:+GyNYi6h0

>>864
普通にある
一時期大ブームがあった

872 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:21:58 ID:WZYrBW410

お前らは米が絶対的な主食の日本人に毎日パスタかパン食え食え言ってるようなもんだな
別に好き嫌いあるのは然るべきことだけど
ゲームで言えば日本は自国の文化があるからな

873 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:21:59 ID:q7H3pCu00

>>859
あれは殺したくなければ殺さないでいいし
基本的に敵キャラおちょくって遊ぶものだからな

874 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:22:25 ID:wFk62xI70

RPGも全部が全部、自由自由じゃなくてもいいと思うけどな。
一本道のものと自由度の高いものそれぞれあったほうが好ましい。

875 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:22:37 ID:WapsTI3W0

戦場の狼
魂斗羅
グリーンベレー
怒
：

とかは好きだけどFPSはあんまりやる気しない

876 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:23:00 ID:TIgjxsrG0

>>864
ディアハンターってのが一時期、馬鹿みたいに流行った。

877 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:23:00 ID:ZQKZ2Aft0

MassEffectは日本人ウケよさそうなのに。

878 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:23:03 ID:DhaL91dk0

>>862
開発者の嫁さんモデルにしたらああいうキャラになったんだぜミラーズエッジ
だからあんまり責めてやるな
だいたい主観視点のゲームだからED以外はゲーム中顔表示されないから許してやれ
ゲーム間のムービーはカリカチュアライズされてて割と見れる方だし

879 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:23:04 ID:k+pnzGGzO

同じ様なFPSしか作れない海外
RPG、SRPGという型にはめてしかゲーム作れない国内

どっちもカス

880 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:23:27 ID:26AUJUtSi

>>864
PCであったはず。
すまんが名前は忘れた。

そういうマニアックなゲームが出るのはPCの強みかもなw

881 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:23:47 ID:1n2ZZEeeO

>>873
ムービー入るとバンバン死んでますがな

882 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:23:58 ID:prHNWaBNO

レースゲーとかキャラ関係ないのも洋ゲだと不当に評価低いよね

883 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:24:00 ID:bZl6md8B0

>>877
主人公をトム・ハンクスかトム・クルーズがやっていたら日本人にも売れてたかも。

884 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:25:18 ID:JSDvx5eu0

>>854
そんなもんドイツや日本でやったら国際的にフルボッコだろって話だ
ナチスや第二次大戦中の日本はもとより日清・日露もタブーでないにしろ何故かみんな触れないな

日露戦争なんかロシアも含めて他の国の方が詳しいくらいだ
間違いなく日本史世界史の１大事件なのに

左の人が礼賛するドイツはＰＣゲー戦争ゲー大国で現実でも武器輸出大国でもあるんだけどね（笑）

885 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:25:19 ID:1n2ZZEeeO

>>877
さすがにちょっと厳しいんじゃないか
日本人のことまで気にするともう少し調整が必要

886 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:25:26 ID:UdN17lOF0

ラチェットはそこそこ売れてたな
乱発気味でいっきに衰退したけど

887 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:25:28 ID:TlmaIJl80

>>882
TDUはもっと売れてもいいと思うわ。
まあ純粋にはレースゲーじゃないかもしれないが
あれほどはまったレースゲーはないわ。

888 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:25:56 ID:q7H3pCu00

>>881
操作する部分じゃないからな
ストーリー進行上敵が死ぬ和ゲーにはたくさんある

889 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:26:27 ID:1n2ZZEeeO

>>882
バーンアウト
フォルツァ
PGR

890 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:26:45 ID:6S2GaSEe0

>>486
中二を笑って優越感に浸る高ニ病のお出ましだな
三味線やお琴で世界沸かせてみせろよ。楽器の時点で終了してんだよ
邦楽はｗだいたいバンド組む自体パクリのだろうが

891 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:26:47 ID:26AUJUtSi

MGS4は確かにスニークさが減ったな。

撃ちまくりながら突破できるし。

892 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:26:58 ID:WapsTI3W0

>>859
メタルギアも日本じゃそこそこだったけど海外じゃうれたから
PSで続編が出たわけだし…

893 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:27:00 ID:7fLbVDPu0

>>883
マスエフェクトはキャラクリできるんだけど、
日本人って、基本的にキャラクリ嫌いだよね
ただしFF11みたいなのはキャラクリとは言わない

894 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:27:05 ID:ZQKZ2Aft0

>>883
あるある

>>885
そうかな。スターウォーズとかスタートレックの需要があるんだったら、
それなりに売れそうなんだけどな…。

895 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:27:07 ID:k+pnzGGzO

日本ってそのうちアクション性のあるゲーム作れるクリエイター
マジで絶滅するんじゃね？

896 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:27:20 ID:WZYrBW410

というかこの手のスレっていっつもループしてるな
単純に文化的な違いで終わりにしていいと思うのに
ハリウッドが邦画に、おにぎりがハンバーガーに勝てないようなもんだろ

897 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:27:34 ID:X42SoXET0

洋ゲーつまんねーもの
辛うじてオブリだけは面白いと思ったけど

898 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:27:58 ID:prHNWaBNO

スーパードンキーコングみたいなバタ臭いのは売れたのになぁ

899 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:28:06 ID:TwNMotCR0

箱、PS３ともにCOD４をバンドルして売れば、否が応でも見方がかわるとおもうなあ。
シングル、マルチともに数世代先を行くような演出・バランス。

まあ日本人は軍アレルギーがあるから人選ぶだろうけど、凄さはわかってもらえるはず。

しかしながらCOD４レベルのものが洋ゲーでごろごろあるかというと決してそんなことないのよね。微妙なのばかりといっていいぐらい。

900 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:28:41 ID:DhaL91dk0

>>869
関わると面倒だけどバカを見物するのは面白いから
NG入れずに生暖かく見守るわ
アドバイスサンキュー

>>887
TDUは俺も大好きなゲームだが日本人は環境だけ与えられて
後はご自由にどうぞっていうゲームが苦手な気がする
インタネーットが流行して普及し始めた頃に、契約してネット始めた連中が
「で、インターネットってなにするの？」と聞く人間が多かったよマジで
ゲームするよりゲームさせられるようなシステムの方がいいんだろうね

901 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:28:48 ID:ZQKZ2Aft0

>>896
>>828
おにぎりが強いのか弱いのかはっきりしろ

902 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:28:59 ID:l7TizjHv0

>>884
大戦略シリーズとか伸びないねぇ

903 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:29:27 ID:WZYrBW410

> 主人公をトム・ハンクスかトム・クルーズがやっていたら日本人にも売れてたかも。

こういうのが認識間違ってるというかオタ特有の固定観念だなｗ
もっと交友関係を広げた方が良いぜ
こういう俳優が好きな人はゲームやらないから
SWやSPは映画で人気あるけどゲームじゃ売れないだろ
そういうことだよ

904 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:29:32 ID:TlmaIJl80

>>897
沢山洋ゲーやって否定するのはわかるが
1～2本やって糞ゲーとか抜かすな。

905 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:29:46 ID:GI29SH/r0

>>896
お前マック知らんの？
どこの田舎者だよ

906 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:29:50 ID:PCtuLhaG0

>>863
THE地球防衛軍とかって和ゲー風味の洋ゲーだと個人的には思ってる。
まぁ、３まで出たから成功した方かなぁ。

907 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:30:32 ID:WZYrBW410

>>901
強いだろ圧倒的にな
外食でも売れるし家庭でも人気

908 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:30:45 ID:wFk62xI70

>>894
スターウォーズとかスタートレックってもはや中年の需要なんじゃない？
いや俺も30過ぎの中年なんだが

909 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:31:06 ID:1n2ZZEeeO

カプコンだってイ・ビョンホン使ったじゃねーか！

910 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:31:26 ID:k+pnzGGzO

>>900
最近は｢やりこみ要素がないから糞｣みたいなこという奴多いからな
ゲームで｢遊ぶ｣ということが出来ないんだろう

911 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:32:16 ID:ZQKZ2Aft0

>>908
凹んだ…

912 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:32:22 ID:WZYrBW410

日本に洋楽オタ多いならGHは売れたよな
でも売れなかった
こういうのすら分からない人が多いね
仮にブラピがゲームを大々的に宣伝してもゲームは売れないから

913 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:32:55 ID:bZl6md8B0

>>909
若い女性に韓国好きが少ないんだろ。

914 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:33:08 ID:WZYrBW410

>>905
マックよりコンビニのおにぎりのが強い
家庭でも作るのはおにぎりだから

915 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:33:37 ID:TlmaIJl80

>>908
ちょっとまて。
23の俺だがかなり好きだぞ。

916 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:33:58 ID:ONPxU9G90

韓流（笑）が好きなのはおばちゃんとテレビくらいだからなぁ

917 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:34:01 ID:k+pnzGGzO

洋ゲーとかどーでもいいこどマジで和ゲーの将来が心配
これから先ディスガイアとかロロナとかあんなんが量産されそう

918 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:34:19 ID:GI29SH/r0

>>914
なんだよ強いって
マックとコンビニじゃ売る場所違うだろアホ
そのうえ家庭がどうたらと
ほんと意味不明だなお前ｗ

919 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:34:46 ID:1n2ZZEeeO

>>917
それはまあ確かに

920 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:35:04 ID:WZYrBW410

>>918
実際そうだろうが
コンビニで一番売れるのはおにぎり
おまえが意味不明

921 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:35:22 ID:GI29SH/r0

何をもって強いといってるのやら＾＾；；
説明してみろアホｗ

922 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:35:44 ID:wFk62xI70

>>915
いやそりゃ若くても好きな人はいるだろうよ。
昭和歌謡好きな若者もいるんだし。
ただ、SFものって今の日本だとちょっと時代遅れ感があるのかなと。
いや俺は好きだよおっさんだし。

923 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:36:12 ID:26AUJUtSi

まぁ文化の違いといったらそれまでだな。

日本で人気のモンハンも欧米行けばくそゲー扱いだからな。結局向こうはPvPっつーか対戦がないとダメなんだよ。

同じ動きのCPUを相手にしてても面白くないっつー考え方だな。だからシングルRPGはオブリビオンみたいに自由度高めたりってなっていってるんだろう。

FPSは出来る人とそうでない人がいるからしゃーないか。

924 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:36:42 ID:c+oj/sGe0

>>899
COD3の体験版が360のHDDにはいってたからやってみたけど、
画象がリアルすぎて、道ばたに転がってる兵士を見て「こんな死に方したくねえ」としかおもわんかった

925 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:36:44 ID:bZl6md8B0

>>922
時代遅れ感。わかるな。
スタートレックのコスプレして職場を追放された弁護士とかが北米にいて、
さすがにアフォだと思ったし。

926 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:36:47 ID:GI29SH/r0

>>920
コンビニで売れるのがおにぎりだから
マックの需要は無視？
はぁ？

927 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:36:56 ID:1n2ZZEeeO

次スレはおにぎり　VS　マック　VS　PS3な

928 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:37:15 ID:zpOyeQ980

どう考えても洋ゲーはハンバーガー並みの市民権を得ていないぞ
喩えならもう少し共通点を見出せるものでやれよ

929 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:37:31 ID:U4tBucDT0

アメリカではHALOブランドでHALOWarsが売れちゃったぐらいだから、
日本でもドラクエブランドを使ってドラクエFPS出せばある程度は売れるよ。
DQ5の大神殿MAPとか複雑なのでFPSやるのに丁度よさそう。

930 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:37:56 ID:bZl6md8B0

>>923
モンハンはTPSだが、対象年齢が低すぎた。
大人向けを子供がやるようでちょうどいいと思う。
富野もそういっていた。

931 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:38:03 ID:c+oj/sGe0

>>927
たけのこの里vsきのこの山論争もまだ決着がついてないというのに

932 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:38:27 ID:2mTL+0Iv0

似たような銃持ってパンパンするゲームが多すぎだな
できることは遥かに増えてるはずなのにDOOMから変わってない

933 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:39:04 ID:1n2ZZEeeO

>>929
キングスフィールド風だと良さそうだな

934 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:39:27 ID:TlmaIJl80

>>922
SW:EP3を彼女と見に行ったが結構若いのもいたよ。
まあガキはいなかったがw

935 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:39:30 ID:q7H3pCu00

つーか日本じゃ対戦ツールとしてFPSが選ばれてないんだから
売れないのは当たり前

936 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:39:30 ID:bZl6md8B0

>>929
北米ではRTSは確固としたジャンル。日本とは状況が違う。

937 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:39:54 ID:WapsTI3W0

「海外じゃモンハンはクソゲー扱い」
って良く言われるけど、それは日本で言う洋ゲーのように
「認知されていない」
とはちがうのか？

938 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:39:58 ID:TwNMotCR0

>>917
今日本のゲーム会社で企画つくってるやつらなんて、ファイナルファンタジーみたいなRPGをつくりたくって業界にはいったやつばっかりだろ。
彼らは一本道のシナリオで、少年少女が手に手を取って悪の権化を倒すゲームこそ、テレビゲームだとおもってる。
その刷り込みがあるかぎり、そういう路線のものしかでてこないよ。

939 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:40:00 ID:95Tnoi4W0

似たような剣持ってバシバシするようなゲームが多すぎだな
できることは遥かに増えてるはずなのにドラクエから変わってない

940 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:40:32 ID:WZYrBW410

>>928
じゃあ何かある？
ハリウッドか？

941 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:41:09 ID:GI29SH/r0

ID:WZYrBW410が言う文化の違いとかほざくなら
ハンバーガーは売れなくてマックは日本で増えないはずだよね
ほれ反論してみ

942 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:41:09 ID:zpOyeQ980

>>937
WiiにMH3が移籍されてやっと海外メディアに露出してきたらしいからそうだろ

943 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:41:12 ID:DhaL91dk0

>>929
ドラクエソードは？
ttp://www.square-enix.co.jp/dragonquest/sword/

944 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:41:50 ID:95Tnoi4W0

>>937
操作性の悪さ、敵の硬さ（ゲージ無し）、妙なデフォルメ感なんかが、
あっちの人の生理に受けないんじゃないかと

945 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:42:04 ID:k+pnzGGzO

ヲタクにゲームを提供することは出来るけど
大衆に遊びを提供することは出来ない
のが今のゲーム会社

946 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:42:34 ID:2mTL+0Iv0

>>939
向こうにはそういわれるよね
実際どっちもその通り

947 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:42:42 ID:DhaL91dk0

>>929
そう言えばFFブランドで発売されたTPSがあったが・・・

948 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:42:45 ID:GI29SH/r0

あぁ逃げちゃったか
反論できず逃げちゃったか
つっまんねーｗ
はやくおにぎりが強いソース出せよ小僧

949 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:42:48 ID:wFk62xI70

>>934
まあそりゃハリウッド大作だからな。
パイレーツオブカリビアン見に行った大多数の若者が海賊物が好きなわけじゃないでしょ。

950 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/06/23(火) 11:42:49 ID:Wq5S7qrPO

今の小学生とかはターミネーター知らなそうだよな。

だから毎年T2やってトラウマを受け継がせてるのかね。

951 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:43:04 ID:ZQKZ2Aft0

>>939
無知乙。JRPGでは魔法が使えると言うのに。

952 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:43:09 ID:s+shONvZ0

海外ではモンハンみたいにアクションがそこそこシビアでかつRPG的なマゾ育成要素があるゲームってあんま求められない気がする。
どっちかに特化しろって思うんじゃないかな？

953 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:43:18 ID:k+pnzGGzO

>>938
そのうち本当に任天堂だけになりそうだ

954 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:43:19 ID:WZYrBW410

>>941
だから結局食い物は日本ではアメリカ食より日本食が上なんだよ
食い物は娯楽よりポピュラーだから接戦はできるけど

955 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:43:20 ID:VNM0LxbG0

>>945
それができたのが任天様
でもユーザーは結局満足できてないっていう

956 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:43:21 ID:bZl6md8B0

>>945
GoWだって大衆向けじゃないだろ。（北米に於いて）
グロイからとクリフィー・Bも言っていたぞ？

957 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:43:25 ID:1n2ZZEeeO

>>943
論外
自動移動のシューティングゲームをFPSとは呼ぶまい

958 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:43:48 ID:GI29SH/r0

自分から例えて出して自分で破綻してやんの
ださーｗ

959 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/06/23(火) 11:44:10 ID:Wq5S7qrPO

Wiiのロンチ（笑）タイトルのレッドスティールを忘れるなよ。2が出るらしいしw

960 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:44:13 ID:DhaL91dk0

>>951
そりゃFPSでMeleeがあると言うのに
と同じくらいアホな発言じゃないか？

961 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:44:29 ID:bZl6md8B0

北米でもマリリン・マンソンが大衆に受けているわけではない。
デモ活動もされている。

962 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:44:43 ID:VNM0LxbG0

>>954
ファミレス業界1位のすかいらーく系列はほとんど和食ないよ

963 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:45:15 ID:bZl6md8B0

単に消費者の層の厚さと単純な市場規模の違い。
日本は市場が小さい。それだけ。

964 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:45:40 ID:6S2GaSEe0

>>542
無理せずコンビニ弁当でも食ってろよ
まぁ日本信者でバカのお前からすれば
そのコンビニ弁当でさえも日本独特の繊細(笑)な味付け(笑)
とか意味不明なこといいそうだけど

965 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:45:40 ID:TlmaIJl80

>>949
まあそうだけどハリウッド映画は日本に受け入れられてるから
単純に面白いのは人気あるでしょ？

966 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:45:53 ID:WZYrBW410

>>962
夢庵があるじゃん
外食フランチャイズなら回転すしや牛丼屋もあるからね

967 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:45:54 ID:GI29SH/r0

>>954
はぁ？お前和ゲーと洋ゲーをおにぎりとハンバーガーに例えたんだろ？
ただ食い物論争したいだけ？
アホだから支離滅裂だな

968 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:46:22 ID:NWHgPVTw0

１回クリアしたら飽きる
何回もやりたくなるようなFPSがない

969 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:46:47 ID:mtZY2Noz0

>>932
FPSってある程度それを期待して買うと思うんだ
だからジャンプボタンの位置がおかしかったりリロードボタンが辺だとストレスが溜まる

それにFPSってのは戦争やSFを追体験するみたいに、その場の一人になれることが大事なんじゃないかと
TPSとかだとどうしてもキャラを見ながら操作している感があるから

銃を使う理由はアクションだと地味だし敵に接近しすぎてgdgdになりやすいんじゃないかな
オブリとかなんだかんだで見ためが地味すぎた。まぁそこがいいんだけど

970 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:46:49 ID:VNM0LxbG0

>>966
夢庵しかないじゃん

971 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:47:01 ID:WapsTI3W0

>>954
アメリカ食…？

972 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:47:14 ID:WZYrBW410

>>967
和ゲー洋ゲーというより文化の違いのたとえだろ
自国において自国の文化は外国の文化より上ってこと

973 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:47:18 ID:GI29SH/r0

>>966
お前は和の活躍だけ見えて洋の活躍は見えていないおばかちゃんだなｗ
典型的ＧＫの視点だわ
もっと頭よくなってからこいよ

974 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:47:32 ID:kKU2+Oz50

結局、見た目で既に嫌悪してる奴らがいるからね
PS2時代に完全鎖国で萌えキャラしか見てきてない奴らの末路だろ

まぁ全部クソニーがわるいで結論つくんだぜ？

975 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:47:44 ID:ZQKZ2Aft0

腹減ってきた…

976 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:47:59 ID:wFk62xI70

>>965
もちろん。
ただそれとSFが流行ってるかどうかとは別問題と思うよ。

977 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:48:21 ID:GI29SH/r0

>>972
え？だからなんでそれでコンビニでおにぎりが売れてるから
マックでハンバーガーが超売れてることを無視して
コンビに限定でおにぎりの強いとかわけのわからないこと言ってるわけ？

978 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:48:22 ID:k+pnzGGzO

>>968
それ日本のRPGも同じ
そのくせ最近は無理矢理2周目プレイさせようとしてくるし
頭おかしいとしか思えない

979 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:48:29 ID:ZQKZ2Aft0

>>960
ごめんよ、>>951はネタ。

980 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:48:42 ID:KYYxAxQ5O

>>941
洋ゲーはハンバーガーしゃなくてドクターペッパーw

アメリカでも日本でも普及する物もあれば
日本じゃ普及しない物もある。

マクドナルドのハンバーガーは日本人に合わせて味とサービスを変えて提供している。
マクドナルドが日本で普及している理由の一つだわな。

洋ゲーはマクドナルドから学べw

981 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:49:09 ID:r74fYdji0

GTAとか操作性クソすぎなのばかり
ゲームやらす気あんのか？少しはゲームの勉強してこいよ
金かけてグラフィック作るだけならどこでもできるわ

982 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:49:15 ID:WZYrBW410

>>970
それはスカイラークにおいての話だろ
別スカイラークは洋食という日本式の食い物もあるわけだし完全な外国食じゃないんだよね

983 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:49:20 ID:DhaL91dk0

>>968
オフ専だとそうなるな
CoD4やHALO3やFT2とかのオン対戦の面白さがわかると
何回も遊びたくなるぜ

984 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:49:22 ID:UnZUBauu0

洋ゲーの知名度低いのって逆に和メーカーに取ってウマーなんじゃないの？

ゼニマックスみたく厳選したのローカライズすればコケること無いんだし

985 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:49:24 ID:TlmaIJl80

>>976
流行ってるとは言えないが廃れてるとも言えなくない？
やっぱ下火なのかな・・・

986 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:49:31 ID:k+pnzGGzO

FF7は業界の癌でしかなかったな

987 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:50:20 ID:1n2ZZEeeO

>>978
その二周目も楽しければいいんだけどな
やり込みを売りにするのは間違ってるよな

988 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:50:28 ID:GI29SH/r0

だいたいコンビニ限定でおにぎりが強いとか
もうすでに例えとしては破綻してるよね
オラ反論しろや

989 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:50:31 ID:ZQKZ2Aft0

飯談義で流しにかかってるGKにはすまんが、
次スレは？

990 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:50:36 ID:DhaL91dk0

>>979
こちらこそ真に受けてすまん

991 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:50:39 ID:VNM0LxbG0

>>982
いやだって俺すかいらーくの話してるし

992 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:50:48 ID:WZYrBW410

>>973
その洋の活躍って日本のどこにあるの？

993 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:51:11 ID:U4tBucDT0

>>983
FPSのキャンペーンはオンラインのチュートリアルみたいなものだし。
HALO3はCOOPでわいわいやるのも楽しいけどね。

994 ：閃輝性暗点軍曹 ◆m2vGI7v9Kw ：2009/06/23(火) 11:51:18 ID:Wq5S7qrPO

マスメディアの影響力が大きすぎるんだよ。今ネットとか雑誌を遮断してゲームを出した場合どうなるか。

995 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:51:27 ID:DhaL91dk0

>>989
アホがいじられてるだけのスレになってきたし要らなくない?

996 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:51:30 ID:GI29SH/r0

>>992
お前の目じゃ目視できんよｗｗｗ
手術しろ
頭のｗ

997 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:51:45 ID:S1yHi6Q40

なんで好みじゃないゲーム評価しないといけないんだよ
日本人の大多数の好みから外れてるんだよ、洋ゲーは

998 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:52:05 ID:k+pnzGGzO

1000ならゲーム業界破滅

999 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:52:17 ID:1n2ZZEeeO

1000ならこのスレの見た奴全員マックが昼飯

1000 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 11:52:18 ID:U4tBucDT0

和も洋も先入観持たずにやるのが一番さ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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