Valve社「PS3の構造上の欠陥に付き合う気はない」
1 :
名無しさん必死だな :
2009/06/23(火) 02:36:34 ID:p9PipPKM0
>私は技術的フェティズムのために90年代にこの業界に入ったのではない。 >人々を楽しませたかったから業界に入ったのだ そうだよな。PS3の仕様云々関係無しにこれを忘れてるクリエイターが多すぎると思う。 凄い技術だろってのを見せ付けたいだけで、娯楽だという事を忘れてる人が。
3 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 02:39:58 ID:XC9vNqVz0
天才プログラマーとして名高いidソフトウェアのカーマック氏が
ソニーファンボーイを痛烈批判。
http://www.gamespot.com/news/6195274.html >カーマック氏は、大容量のBDディスクが開発する上で都合が良いのは確かだが
>その他の全ての点において、PS3よりXBOX360の方が優れたハードウェアであると締めくり、
>多くのソニー支持派が空威張りをしていることに苦言を呈した。
4 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 02:43:02 ID:9JOCfElN0
PC厨登場のヨカン
>>1 Valveは何でいつも挑発的なの?PS3なんてほっときゃいいじゃん(´・ω・`)
6 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 02:44:19 ID:8DiYeGCrO
何かもう世界的意見は固まったみたいだな。 後は日本のカスメーカーが何時追随するかだけか。
ウィンテルの技術的フェティズムには商売上仕方なく付き合うくせにw
8 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 02:46:18 ID:lvX2Q3ra0
著名人を雇い、一般人に冷や水を浴びせる 一番やってはいけない愚作だ
9 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 02:47:27 ID:Wg8z+huo0
ファビョるな、こりゃ。 「技術力がないからだ!」とかw そういう問題じゃないっつうのに。
YAZAWAとかオーディンのこと?
平井「SCEはプログラムし易いゲーム機は提供しない(キリッ
ttp://kotaku.com/5135863/kaz-hirai-feels-faint-needs-to-lie-down >We don't provide the 'easy to program for' console that [developers] want, because 'easy to program for'
>means that anybody will be able to take advantage of pretty much what the hardware can do, so then
> the question is what do you do for the rest of the nine-and-a-half years?
「私たちは開発者が欲しがるような「プログラムしやすい」ゲーム機を提供しません。なぜかというと
「プログラムしやすい」というのは誰でもハードウェアの能力を大いに利用できてしまうからです。
で、問題となるのは、残りの9.5年間をあなたは何をして過ごすのってことなんです。
>問題となるのは、残りの9.5年間をあなたは何をして過ごすのってことなんです。
T H E キ チ ガ イ
>>6 追従した結果今後の予定がこんな感じになりました
もう固まったみたいです
PS3 箱○
. FF14(MMO) vs ドリクラ(エロゲー)
ラストガーディアン(ACT) vs タイムリープ(エロゲー)
FF13(RPG) vs タユタマ(エロゲー)
ヴェルサス13(ARPG) vs まもるくん呪(2DSTG移植)
.龍最新作(ACT) vs メモリーズオフ6(エロゲー)
ロロナ(経営SLG) vs 虫姫(2DSTG移植)
TOV完全版(RPG) vs 僕はこのままでは終われない(ジャム爺)
あやねΣ(ACT) vs さかりケツイ(2DSTG移植)
アガレスト0(SRPG) vs マグナカルタ2(韓国ゲー)
.ガンダム戦記(ACT) vs
.クォンタムセオリー(TPS) vs
塊トリビュート(ACT) vs
仁王(ACT) vs
トリニティユニバース(RPG) vs
WA(エロゲー) vs
ラストリベリオン(ARPG) vs
ジルオール(ARPG) vs
.トロもり(ADV) vs
>>7 その2社はコンパイラもライブラリもマニュアルもちゃんと作るだろw
丸投げでほうりだすどこかとくらべてはいかん。
14 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 02:49:52 ID:ymrJiMRcP
>>10 ガチでキチガイだなwwwwwwガチガイwwwwwwwwwwwww
15 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 02:50:16 ID:orPjqYt4O
16 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 02:53:11 ID:hJX+iyo9O
PS3からのソフト離れは前からあったが まさか企業離れの流れがここになって来るとは…
18 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 02:54:46 ID:NKH+xR7b0
まぁ本当に人を楽しませたいだけならwiiで作るよね そうでないなら出来るだけ多くのハードでマルチ作るよね
そうですか、 故障率33%は構造上の欠陥ではないのですか、そうですか
今さら小粒の和ゲーいくつ出ようがフルプライス出して買うほどの魅力などないわ 過去のPS3の糞ゲー続きを見たらもうね
22 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 02:57:07 ID:763RCC2n0
。゚(゚^Д^゚ ≡ ゚^Д^゚)゚。 ぎゃっはっはっは
>>19 せめて発売日が決まってから書いて欲しいもんだ
コナミニ5本開発中止とかやられてるくせに
>>20 PS3の欠陥も改善されるといいねwwwwwwwwww
ww
25 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 02:58:31 ID:LTVX+QiF0
26 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 02:59:21 ID:76uGk5aL0
>>23 すでに
>>12 の様な物って哀れでしかないよ。
痴漢戦士パンツマンの最後の足掻きって感じでさ。
>>12 海外のPS3離れが始まってこれから日本のメーカーはどうする?って話なのに何で今の
発売予定なの?
影響出てくるのは早くても1年後のラインナップだろ。
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ <「ロロナは経営SLG」 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー’´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) どう見てもギャルげーだよな
>>20 MSでなくLGが悪い
まあLGみたいな糞に製造を委託したMSも悪いけど。
MSIやGIGAに製造を委託してたならこんな事にならなかったのにな
ちなみにWiiは松下と日立
PS3はASUSと鉄板
ゲハの勢いのところを昇順にするとGKの酷さが分かるからな
31 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 03:02:11 ID:jDdPTLnb0
来年の今ごろはゲハでPS3の名前を聞かなくなってるかもしれんけど セガとかアクアプラスみたいに「義によって負けハードに味方いたす」みたいな 奇特なサードもいるから、まだ細々とゲームは出るかもね。
32 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 03:02:18 ID:XC9vNqVz0
>>27 つーか、
>>12 自体がPS3を馬鹿にしていることに気付いてやれw
さすがにカワイソウになってきたw
>>12 なんかゴミまじってね?ドット欠けみたいな
1upで似たような記事があったけど、PSfanboyのファビョりかたが凄かったw
35 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 03:03:04 ID:eGF5/tx60
>>26 ゴキブリちゃん達を見ていると俺も頑張らないとって思えるよな
>>12 見てたら、なんか涙出て来たわ
>>26 意図的に色々外してるしなぁ。
てかあんだけ箱側にエロゲーエロゲー並べて煽っておいて、PS3側にもWAを混ぜてるのが笑えるwwwww
37 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 03:03:18 ID:KYYxAxQ5O
ValveってHL、CSのValveだよね? PS3やばくね?
39 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 03:05:06 ID:THWD7qHR0
>>12 そのVSって突っ込んで欲しいんだろ?
「ドリクラとFFを比べるなw」とか言って欲しいんだろ?
>>12 は小粒タイトルしか並べてないしな。
業界を動かすような強力なタイトルのリストが見てみたい。
MS子飼いのValveが何言っても説得力無いんだよw PS3離れどころか最初から出す気もないくせに
42 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 03:10:11 ID:xP7PYocp0
Activisionに続きLeft 4 DeadのValva社もPS3に苦言を呈す。どうしてこうなった
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245690942/ 2 名前: プリムラ・ダリアリカ(チリ)[sage] 投稿日:2009/06/23(火) 02:17:49.15 ID:F5EhDABq
続編商法してる会社が偉そうなコト言うなやカス
ゲイブ死ね
5 名前: キキョウソウ(長屋)[sage] 投稿日:2009/06/23(火) 02:22:33.33 ID:XGWZHSeg
あの糞グラ・糞ボリュームで何をいいますか
22 名前: サルトリイバラ(兵庫県)[sage] 投稿日:2009/06/23(火) 02:33:43.36 ID:lCUDgAgL
>>10 PSマンセースレは大体パートスレ化するよね
28 名前: キキョウソウ(長屋)[sage] 投稿日:2009/06/23(火) 02:56:19.05 ID:XGWZHSeg
>>22 出たよw気のせいだろハード信者の証
>>43 PS3でソフト出なくなってから言ってくれる?w
>>41 HalfLifeやCounterStrikeも知らないゴミが
〜かもしれないって言ってるのにさぁ さも現実に起こってる事として騒ぎ立てるのは愚かでしょw そんなもんで騒いでいいなら日本から箱○なんてとっくに消えててもおかしくないんだから
>>44 ソフト出ないもなにも、アクティが公にPS3の批判してるじゃないか
発売日決定リスト(マルチ除く 箱 06/25 まもるクンは呪われてしまった! 06/25 タイムリープ 07/30 Gears of War 2 08/06 マグナカルタ2 08/27 DREAM C CLUB 08/27 メモリーズオフ6 Next Relation 08/27 メモリーズオフ6 〜T-wave〜 PS3 6/25ロロナのアトリエ〜アーランドの錬金術士〜 7/16 プロ野球スピリッツ6 7/23 塊魂 TRIBUTE(残飯 7/23 トロともりもり 8/06 ジャンラインR(残飯 9/10 トリニティ・ユニバース 9/17 テイルズオブヴェスペリア (残飯 と決まってる本数は変わらなかったりする。PS3だけ9月まで入ってるのは気にするな
やっぱりXBOXはMSが作ってるだけあって そこら辺の互換性はかなり手堅く作ってるのかなぁ
>>45 は?誰も一本も出してないとか言ってませんがw 日本語も理解できないんで?
52 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 03:18:37 ID:DWI3dRlF0
>日本語も理解できないんで?
>>47 で?だからアクティが実際にPS3から撤退したんですか?
起こっても無い事で歓喜してて楽しいなら別に結構ですけどw
どうやら頭に欠陥持った少年のようだな
56 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 03:22:08 ID:XC9vNqVz0
>>53 やっぱり、痴漢戦士がアクティにこれだけの発言をされた事に対して
全く危機感を持ってないアホだと、実感させられたwww
ID:QdhDlpKo0「俺って、日本語も理解できないんで」
60 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 03:23:26 ID:g78NfBWLO
ピリピリしなさんな 冷静に冷静に
61 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 03:23:34 ID:KYYxAxQ5O
>>50 日本語もできないんで?
つか、大手サードから批判的なコメント貰う時点で
サード頼りなSCEからすればヤバい材料。
世界も一機種に絞り始めたか
頭に欠陥ねぇ・・・・撤退撤退って妄想して喜んでる方が余程どうかしてると思うけどw
バルブがPS3でゲーム作るの手間かかるから作りたくねぇって言ってるんだろ?
バルブじゃ説得力ないっていうから
>>43 がアクティが同じ事言ってるソース出した
違うか?違うのかこの流れは?
>>64 でもいつのまにか撤退するしないの話をしたくなったらしい
66 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 03:28:45 ID:eGF5/tx60
>>63 悪いが、それはお互い様だろ?w
他機種のネガティブなニュースは祭るのがマナー
ゲハにいて、その発言はおかしいわwwwww
67 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 03:29:39 ID:XC9vNqVz0
>>63 360の日本テタイテタイ病は治りましたか?wwwwwww
>>61 そんなんでヤバいってんなら、EAに「箱○は限界に達した」なんて言われてた方はどうなるの?
>>41-66 の間に撤退と言ったやつはID:QdhDlpKo0しかいないのにね。
違うスレでもやってるから頭おかしくなったんだろうか
70 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 03:30:30 ID:GMdHu1kY0
>>1 PS2の頃から開発者はみんな思ってた事だからなw
今の不満爆発はなるべくしてなった。理解してないのはソニーと戦士だけw
71 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 03:30:44 ID:KYYxAxQ5O
PS3の将来を悲観しているのです。 池沼の子を持った親を見た時の気持ちですよ。 かわいそうに…
PS3は日本で微妙な和ゲー売りながら、細々と暮らすのがいいと思う。 日本人ならまだ買ってくれる人がいる。 下手に世界に打って出ないほうがいい。
>>63 赤字事業の撤退を願ってるのはソニーファンや株主。
継続を願ってるのはアンチソニー。
>>71 PS3に欠陥はありません
これはこの子の個性なんです
差別はやめてください!
75 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 03:33:53 ID:XC9vNqVz0
>>68 アクティ撤退示唆>>>>>>>>>超えられない異次元空間>>>>>>>>>EA箱○は限界
お前、本当にどういう状況か理解してないアホだなwww
まあバルブはsteamあるからコンシューマーほっぽっても生きていけるだろうな
77 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 03:35:11 ID:ToV53Zph0
\(^o^)/
ハンディカムとベガスとウォークマン使いの自分は、SCEに消えて欲しい。
>>75 脳内で事柄の優劣決めちゃってるお前が何理解してるっていうの?w
80 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 03:36:44 ID:KYYxAxQ5O
生まれた時はあんなに愛されていたのに 未熟児と言うか奇形児と言うか、 大手からいらない子発言されて 付き合うことすら拒否されて なんのために生きるのか なんのために死んでゆくのか あぁPS3よ どこへゆく
EAのは別の奴が「限界?ねーよwww」とか言ってたろ
>>72 ただでさえ赤字なのに無茶言うなよw
この状況でもPS3のソフトもハードも海外の方が日本よりはるかに売れてる
なのに海外死亡してどうやって日本だけで生きていけると言うの
83 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 03:37:37 ID:XC9vNqVz0
>>79 日本語もできないお前に言われる筋合いねーよwwww
自分が思うように表現する事以外のハードの技術的な部分に煩わされたくないなんてのは 製作者なら誰でも思ってるような事じゃないか?
これがレス乞食なのか!突っ込まれたことには無視してただレスしてほしいレス乞食なのか!
>>72 それすらPS3よりWiiで出した方がはるかにコストが安い罠w
スパロボをWiiで出されたのは痛恨だったな。
なんちゃってHDよりSDの限界に挑戦した方が楽だしwww
1機種だけホリデー前年割れの酷い結果でまだ勝つる!、って言ってんのはアホ丸出しだから いつものように日本限定でザリガニディフェンスやればいいんだよ。 何普通にファビョって発言の内容を否定なんて無理な擁護やってんだよw
88 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 03:41:28 ID:GMdHu1kY0
>>84 根本的に間違ってるからな
「私たちは開発者が欲しがるような「プログラムしやすい」ゲーム機を提供しません。なぜかというと
「プログラムしやすい」というのは誰でもハードウェアの能力を大いに利用できてしまうからです。
で、問題となるのは、残りの9.5年間をあなたは何をして過ごすのってことなんです。
ハードの性能を100%引き出すのは本来はベンダーの仕事。
開発初日から100%の性能を引き出せるのが理想(現実には無理だが)
性能引き出せてからがスタートライン。という事を理解していないカス
SDってだけでマリギャラを糞グラ呼ばわりするくらいだから、 PS2やPSレベルの低予算タイトルでも表示がHDならPS3ユーザーは満足するんじゃないかな。 実際、PS3販売本数上位の龍が如くや無双や白騎士のグラフィックはPS2レベルだし。
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ ∵∴∵∴∵∴∵∴/ ̄∵∴∵∴∵∴∴∴∵ヽ ∵∴∵∴∵∴∵∴| ● |∴∵∴∵∴∵∵∵∴ヽ ∵∴∵∴∵∴∵∴ _/ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ ∵∴∵/ ̄ ̄ ̄ ̄ ,-‐-、 ∴ / ̄∴∵∵∴∵) Steam..... ∵∴/ \ / ヽ∴| ● |∴∵∵∴ノ ∵/ \ \ l | _/∴∵∴ ノ / \ \ ゝ___,.ノ |∴∵∴∵∴∵丿 \ / |∴∵∴∵∴∵ノ
QdhDlpKo0先生があと20年早く生まれていたら、「アイドルはうんこしない」と本気で言ってそう。
>>79 アクティ「PS3は商売にナラネ」
EA「360の性能を使い切った」
これが等値だと思ってる救い様の無いアホがお前。
EA(経営部門)「360のスペックはそろそろ限界でしょ?」 ↓ EA(技術部門トップクラス)「限界?どこが?俺らならまだまだ行けるが?」 AB(経営部門)「PS3の先行き不安と開発費の高さには辟易している」
PS3の性能が云々って言う奴は何で決まって絵描きやら経営者みたいなプログラミングかじったことも無いような奴らなんだ?w 360の場合はカーマックという世界でもっとも有名なゲームプログラマーに評価されてるが
>>94 EAの経営陣の馬鹿っぷりを晒しただけだったね。伊達に全方位マルチで赤字垂れ流してないわ。
ID:QdhDlpKo0がスモーカー並みに奇声を上げてるスレはここですか?
98 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 03:55:53 ID:aMQjxzCP0
PS2が最低スペックだったことを知らない絵描きがいたね。 >野村哲也 >複数ハードだと、スペックの低いほうに合わせて作る必要があります。 >「FF」というのは現存する最高のスペックのハードの性能をフルに使って制作するものなので、 >個人的にはマルチという考えはないですね。
MSの奴等が作った会社だろここ。 超アンチPS3の筆頭のデブが作ったとこ。 そりゃPS3で出さんわな。
id Software カーマック氏 「BDは確かに良いね。容量の心配しなくて済むし。 でも、それ以外は360が全て上だよ」
101 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 04:01:01 ID:HbekVTVj0
しかしバルブを嫌いな連中も 「PS3がゲームを作りづらいハード」ってことは 認めざるを得ないんだよな
Half-LifeのValve,
>>3 のidてQuakeの所だよな?
で、UnrealのEpicも箱派なんだっけ?
FPS御三家メーカーにそっぽ向かれたのか…
「私は技術的フェティズムのためにこの業界に入ったのではない」 ワラタw
逆に言えばPS3に注力してる奴らはマゾ野郎だって言ってるんだなw
一方平井は技術的フェティズム以外やることは無いと語った
106 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 04:04:05 ID:fWolLKDy0
誰かと思ったらコゲスレで必死になってる人か
108 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 04:07:26 ID:GMdHu1kY0
>>103 スバッと言えるのがカッコイイね。
そこにしびれる憧れるぅ!
日本のメーカーはしがらみあるから強くは言えないし、
あまりそういうの言わない国民性だし(お前んとこが技術力ないだけだろ?とか突っ込まれるのを恐れる)
でもこの調子じゃ半年後はわからんなw
Valveは二年ぐらい前からPS3は糞って明言してるぞ 今回改めて発言したのみ
110 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 04:09:06 ID:fWolLKDy0
>>3 ファンボーイに開発者が文句言うってすげぇな・・・
任天堂ファンボーイにWiiの成功した理由のひとつにソニーファンボーイのように質が低くないから
とか言われてたよなw
>>109 ここのスレタイ見て「なんでまたこんな古い発言でスレ立てたんだ?」と思ったよ
>>109 自分らは出す気無かったのにEAが勝手に作成した
PS3版HL2の出来が悪すぎて怒ってたなww
>>113 流石に「勝手に」ではないよw
当然Valveが許可は出してる
L4D2の発売が決まった事で ヒゲみたいに「PS3は?なんでPS3で出さないの?」としつこく聞く奴がいたんじゃね
>>110 海外サイト見るとマジで驚くよ
日本が楽園に思えるぐらい沸いてるマジで
117 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 04:18:25 ID:5bnEmhr60
さぁSONY降ろしが本格的になってまいりました。 来年のE3は凄い事になってそうだなw
118 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 04:19:54 ID:eGF5/tx60
予言してやるよ 来年のE3では、スクウェアエニックスがファン待望のFF13の世界初公開映像を引っさげて登場する ヒントはバハムート
来年のSCEのE3の目玉はFF13(マルチ)とGT5(開発中)だな
ここ360ですら自分とこでやってないのにPS3なんてありえない
来年のE3は肩叩きの列が出来てそうだ
あー、海外だとFF13もう1回E3に出る可能性あるのかw
まだ出ないのかよFF13w
125 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 04:26:02 ID:7vYx/ruFO
>>121 連続肩叩きとか演出としては最高に面白そう
126 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 04:30:14 ID:yjny92vVi
>>5 チョニーがバカだから正しい方向に導こうとしてるんでしょ
チョニーには自浄能力がないんだから感謝しな
127 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 04:30:14 ID:hJX+iyo9O
>>118 和田『バハムートは変形してヘリコプターになります』(キリッ
128 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 04:47:14 ID:DIS2WV7lP
>>7 付き合ってないからx86が残ってるんだが?
ああ日本でしか普及してない変なヤツがあったな
名前忘れたわ
x86って低性能過ぎて技術の進歩を阻害したよね そろそろARMに食われるよ
PS3の欠陥は直らないし改善されないよなw
EAが出来ることを出来ないっていうのは 開発力がない泣き言ってことだなw
132 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 05:05:11 ID:HbekVTVj0
ソニーにハード開発力がもっとあればこんなことには…
133 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 05:09:29 ID:1Ke3m3WHO
バルブなんて日本人は知らないよ。 別に大した影響はない。
134 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 05:10:04 ID:Qyf8yVA60
FF14発表以降PS3叩きスレが増えたね 体が覚えてるんだろうな FF7発表後、一気にPS大勝利になってしまった そうはさせまいと
135 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 05:10:48 ID:EDaiRIKAO
PS3は独りよがりか…… 確かにそうかも、高級レストランって発言も独りよがりだしな
FF14楽しみだな 早く推奨スペック発表して欲しい PC買い換えるから
137 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 05:11:10 ID:eGF5/tx60
138 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 05:13:04 ID:1Ke3m3WHO
>>134 何か納得したわ……
ファイファンが出るまで夢を見てるんだな。
>>134 いや、FF出る前にMH3とWiiスポ2でまた差が大きく開くっしょ。
海外は本気で終了。
来年のE3はPS3外してくるとこ増えるだろうね。
パラダイス鎖国が始まる
PS3は性能が最悪 360は普及台数が最悪 Wiiは所持者の性癖が最悪 ってことか
143 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 05:16:10 ID:1Ke3m3WHO
>>139 MH3なんて国内だけで世界で売れないだろ。
海外ソースの話で何言ってんの。 真性のパーだな。
>>141 PS3はHD機として性能が最悪かつ世界的に普及台数が最悪かつ所持者の性癖が最悪、だろ
なすりつけんな
>>143 国内外併せて200万だか400万だかが目標でなかったっけ?
日本のメーカーがGT新作出すよーw、FF13は関連作品いっぱいだすよー って嘘か本当かわからんこと言い出しても何年だって信じて待ち続けられるのに、 どうして海外メーカーがPS3について語ることは信じられないんだろう
>>145 性癖は少年をレイプした妊娠コテやボクサーさんが最悪ですよ!
HD機として最悪ってニ機種しか無いがな
149 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 05:22:58 ID:HbekVTVj0
大丈夫 どれだけ話題を逸らそうが どれだけ箱を貶めようが 「PS3は開発しづらい」 この一点においては絶対に認めざるを得ない だから他の話題を出そうとする そうしないと反撃できないから
ちょっと修正した PS3は開発のし難さが最悪 360は日本での普及台数が最悪 Wiiは信者の性癖が最悪
まあそうだな。つーかPS3が360に勝ってる点なんて一つもないよ。 ブルーレイが再生出来るってことだけだ。
>>149 > 「PS3は開発しづらい」
認めるも何も、わざと開発しづらくしてあるんだぜ?
ソースはリッジ平井
153 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 05:32:58 ID:eGF5/tx60
>>152 それで最初に戻るわけだが
「そんな性癖につきあうほど暇でもバカでもない」
ってこったわな
>>152 残りの9.5年間、何をするのですか!
アクティ「他機種で開発します。」
まあMSは独禁法違反臭いけどなw 箱がメジャーになったら問題になるだろ でも別に問題はMS側だけじゃないからな。結局は同じか
>>3 ごきぶりの唯一の売り文句が
無様に否定されてわろす
>>157 ソニーがいなくなっても任天堂がいるから大丈夫。
またセガがハード作ったらと一瞬考えてしまったがないよなw
>>150 > Wiiは信者の性癖が最悪
詭弁のガイドライン
2:ごくまれな反例をとりあげる
4:主観で決め付ける
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
>>159 もうすぐ出るだろ情弱w
中国メインとか自殺もんだけどなw
うわw過剰反応されたww
>>132 ちょいと戻るが、ソニーに足りないのはソフト開発力と
ソフト部門とハード部門の橋渡しが出来る人材だな
なにがSPEは2のべき乗が美しいだ
164 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 05:51:14 ID:eGF5/tx60
>>160 そのガイドライン自体が詭弁っていうジョークを理解した上で張ってるんだろうか
まあ、誰も開発者の独り善がりなオナニーなんか見たく無いってことだ SCE「お前等ウチでソフト出したいんだろ?売りたいんだろ?」 って胡坐掻いてたツケとしか言い様が無い
ソニーのヒエラルキー デザイナー>>>>ハード>>>>>>>>>>>ソフト
>>164 そのガイドライン自体は詭弁かも知れないが
実際に詭弁であることには変わりないぞ
元MS社員が作った会社だしねえ。
俺はどのハードもダメだなぁっていいたかっただけなのに 噛みついてきたのは任天堂信者だけ よっぽど触れられたくない話題だったのかなぁ
171 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 06:24:25 ID:EDaiRIKAO
次々とサードが離れていくな Wiiといい勝負だ
172 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 06:27:50 ID:HbekVTVj0
ソニーも任天堂の半分くらいでも開発力があればこんなことには…!
ID:KHSYelDmOの涙目ぶりおいしいです^^
最後のはジョークのつもりだったのにね
任天堂に開発力…?開発力は別に普通の様な
ここは前からずっと同じ事を言い続けてるし ここが作ってPS3版が出る時は、EAのカスみたいなとこがやった劣化移植だしな PS3版?EAが勝手にやる事だから、俺らはシラネって感じだぞ
ソニーが普通じゃない
>>149 >「PS3は開発しづらい」
だから仮にPS3が値下げしたとしても、もう詰んでるんだよな。
ソフトが出ない、出たとしても完成度が低いハードは幾ら安くても要らないし。
360の故障率の高さは改善できるけど、PS3の開発し難さは改善できないし。
(開発難の主原因であるCellを外してしまったらそれはPS3ではなくなるから)
ActivisionはPS3が値下げできないのを解ってて、敢えて要求したんだろうなぁ…。
SCE側に非があることを明確にして撤退する口実にするために。
本当に値下げされたって、商売が成り立たないハードではやりたくないだろうし。
>>70 ただ、PS2はハッタリスペックとPSが勝ちハードだったことのブランドイメージと
DVD需要でまかり間違って売れてしまったからな…。
開発しにくかろうが実際にゲームをやるユーザーの割合が少なかろうが普及台数が
あればサードは参入せざるを得ない。たとえ開発者が嫌でも経営者はそう判断する。
(その結果が続編地獄、合併・倒産地獄だが…)
今このタイミングで海外大手の離反が相次いでるのは、もうPS3に逆転の目は確実に
無いと判断されたからだろうな。
>>175 たしかに、金があるから煮詰めたり冒険したり出来るだけだな
それが他の企業には難しいだけだ
182 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 06:54:16 ID:/5GGcR0rO
ID:KHSYelDmOはなんでWiiだけ印象論なんだろうねw
>>182 だから最後の三番目にオチもってきたギャグなんだって
信者が最悪なのはソニーファンボーイだろ
カーマックもそう言っている
>>3
185 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 07:12:21 ID:+8Q1TNF1O
>>68 EAのヤツは、すぐさまクライテリオンの開発者が、んなわけねーってツッコミ入れてなかったっけ?
EAの「360は限界に達した」発言は ガンダム無双発表のときのクタちゃんの「コーエーさんはPS3の性能を出し切った」発言と同系統のもんよ?
ガンダ無双の時はクタいたんだな・・・ てかクタ他社の機種馬鹿にしてた互換性について謝罪しろよ
190 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 08:13:43 ID:jnq9rRXY0
「Red Faction Guerrilla」開発者インタビュー ――PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくるのですが、 「RFG」のプロジェクトではどうでしたか? ケネディ氏 正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。 我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer Entertainmentから PS3のエキスパートを雇いましたが、それでも苦労しましたね。 まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。 よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、 たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。 「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。
191 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 08:15:13 ID:jnq9rRXY0
192 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 08:33:37 ID:6GYq81PMO
あの超名作のハーフライフ2がPS3だとカックカクだからな。 やりたいことやってるゲームだとPS3の構成に合わないから 画面がめっちゃショボくなる(^_^;)
193 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 08:39:34 ID:Ln0tsUmBO
技術フェチwww
ソフト開発を舐めまくったハード屋(クタ)が、自己満足でゲーム機を作るからこんなことになる
「技術的フェティズムのためにこの業界に入ったのではない。 人々を楽しませたかったから業界に入ったのだ」 一方平井サンの発言 「『簡単にプログラミングできる』ということは誰でもハードウェアのほぼ全てを活用できるということであり、 そうなると問題は残りの9年半どうするか?ということになってしまう。」
>>48 9月にTGSがあるのを忘れてるゴキちゃん達ってかわいそうだよなw
>>1 × フェティズム
○ フェティシズム (fetishism)
199 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 08:53:13 ID:OWrLnZ9/0
小島もPS3は開発が難しい(だがそれが良い)って言ってたな
Valveの言いたい事は分かるが、ここまで噛み付く程の事されたか?といつも思う。
正直に言ったまでだろう
つーかこれ、聞く側も最初からこういうコメントを期待してたろ?
204 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 09:07:20 ID:FgWXjTEcO
仮にもし箱○の故障率30%が事実だったとしても PS3たんの構造上の欠陥率100%にはかなわねーな
EAがグチグチ言ってくるんじゃね?
>>201 何で開発しないのって聞かれたから普通に開発が難しいからって答えただけじゃね?
昔スクエアがそれをやって思いっ切り報復されてたけどw
208 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 09:09:11 ID:SHC/VOqLO
>>201 PS3の開発が俺らが思う以上に難しいんじゃね
箱やPCがレゴブロックで城を作る感じなのに、
石とハンマーとノミ渡されたら発狂もしたくなるだろ
>>1 Valveは実際に、技術オナニーじゃない、
なぜか面白い遊べるゲーム作ってるから、説得力はあるよね
>>209 それで立派なもん作れれば良いけど
作って見たらレゴの方が綺麗でした…じゃねぇ
212 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 09:12:26 ID:SHC/VOqLO
>>100 > id Software カーマック氏
> 「BDは確かに良いね。容量の心配しなくて済むし。
> でも、それ以外は360が全て上だよ」
言われちゃったね…
彫刻ならレゴを上回れるが、別にハードウェアで上回ってる所も無いしなあ
ユーザーがレゴでゲーム作れるゲームをPS3で出せばかつる いや、冗談抜きでステージ作成できるレゴゲー欲しいんだけどな ってなわけでKoduに若干期待してたりする
>>212 ハードディスクへの部分インストールが認められればPS3に優れたところなんてなくなるのかもしれない。
ただ、アンチャやキルゾネ2みたいにカリカリにチューンすればすごい物が作れるという証明はできてるけど、
そこまでPS3のために頑張ってくれる企業はないのかも。
217 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 09:19:03 ID:SkTZ6zkc0
Valveは、ヘイロー2のネットワーク対戦を担当したメンバーが作った会社。
>>216 いや、あれは求めてたモンと違うのよねえ
221 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 09:30:19 ID:KN/OhHgUO
アンチャもキルゾーンもどこが凄いんだか? そんなもんより面白いゲーム作れ
222 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 09:33:14 ID:PHEHb1gk0
>>1 経営者は採算面でPS3が無駄だって言ってるし
開発者は構造上の面でPS3が無駄だって言ってるし
どうすんですかPS3
つまりアメリカ人が日本企業叩いてるだけだろ
224 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 09:35:31 ID:C+ltxNAb0
サードパーティってのはただでさえ少ない体力を使って商売してるわけで いちいちハードの解析なんてやってる暇ねーよって事だろ 極力やりやすい環境で、いいゲーム作らせてくれたほうが開発者も楽だし金もかからないのに ソニーの技術者様がナゾかけみたいなハード持ってきて「どう?難しいでしょ?簡単に使いこなせなくしてみました(ニヤニヤ」ってやってんだ しかも世界再開売り上げの未来の無いハードのくせに そりゃ誰でもブチギレる
Valveは自社の経営方針によって技術的な追求が出来なくなったって事情がある HL2のEP形式のこと、短いスパンでリリースしようとするとエンジンを大改造する余裕がない ただ結果的に当初の予定と大きくズレているためダラダラ作ってるだけだろと批判される ユーザを待たせるのはお手の物…Valve Time… L4D2は集中砲火浴びてるしvalveはHL2以降どんどんユーザと乖離している印象は受けるな まぁ個人的にはゲームを買うだけで会社はどうでもいいけど
>>224 発売前の計画じゃ
PCを遥かに上回る世界最高性能で
PS2を遥かに凌ぐ売り上げを誇る絶対王者のはずだったんだよ
だから「それに見合った」開発工数がかかるような設計にしたってことでさ
>>223 wiiはたたかれてませんよね。そういうことです。
230 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 09:42:33 ID:KN/OhHgUO
なんか無理矢理アメリカvs日本の構図にしようとしてるアホがいるが、 今回の場合はソニーが日本の恥さらしだよな
>>225 つーか、その独立性がValveのいいところなんだからさ。
Valveは株式会社じゃないんだぜ?
株主にゲーム作り邪魔されることもないし、乗っ取られることもない。
そのぶん資金調達が難しいはずなのだが、そんなことものともしない結果を出してる
>>214 つツクールシリーズ
ちなみにxbox360で動くゲームも作れるけど、ちょっと前に出たやつは色々仕様がアレなんでダメだそうだ。
今後に期待
233 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 09:50:41 ID:97CJLFHa0
みんなから嫌われるPS3
>>225 その”技術的な追求をしてないゲーム”が、何故かPS3では処理落ちするんですが…
まあそれとは別に、Valveに言いたい事は山ほどあるのも事実だがw
この”忍耐”は何時まで続くのかとか、PC版オレンジボックスの件とか。
”ValveのEp形式の欠陥”に付き合わねばならんユーザーのことも考えろやw
236 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 10:08:54 ID:xOEbSf4yO
PSWのゲームを好んで遊ぶ世代は、「社会経験の無い」や「社会の仕組みを理解していない」、子供と大きな子供達だけ 日本には、何にも知らなくても考えなくても生きていけちゃう社会だから、プレイステーション3が中途半端に300万も売れてしまった ゲームソフトは、結局工場で機会で自動で大量生産されるんだから 難しいわけ無いじゃん! 今までの発言の数々を見れば分かるだろうが… このレベルの事を、本気で言う人達に支えられてきた 余りの世間知らずに、本当に痛く、池沼や変態と診断されてもおかしくない連中ばかりだ この連中は、信じられない位に思考能力は無い… 新聞やニュースを見て分かるとおり 社会の毒に成る事はあってもクスリに成る事は決して無い ソニーも少なからず国内企業だと自負し愛国心があるなら 基地外に刃物やクスリを与えるような、嘘で固めたイメージ戦略を改めよ
237 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 10:17:01 ID:w7V10W9D0
まあ、パンツ痴漢もPS3がゲーム機として欠陥品な事は、 もう分かってるからファビヨってるんでしょ。
>>7 intelのフェティズムに誰も付き合わなかった結果、今のx86_64がある。
ia64なんか誰もついていかなかった。
valveの話をゲハでする時代か
240 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 10:27:52 ID:eGS5PACV0
>>237 わかってるなら他機種叩きじゃなくてPS3に怒りをぶつければいいのに
今更イメージ重視から脱却なんて 残るものがあるんだろうか…
最初からValveに続いていればよかったのに 箱○より開発費かかりまくって売れないんだし
243 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 10:39:10 ID:dBa4TAedO
PS3クォリティーの称号を手に入れる為の試練だからな まずはここでふるいにかけられる
箱でエロゲーが良く出る理由が分かったわ SCEの囲い込みが大手だけで それ以外は特別囲ってないから箱に悠々と自社のソフト出せるんだな 元18禁ゲーの初期費用とか考えたら箱を選ぶのは当然だもんな 最近はそういうところも無理して囲い込もうとしてるみたいだけど そしたら既に囲っていたはずの大手が見限りをしようとしてるという悪循環
245 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 10:42:22 ID:uQJJD3lyO
今だにPS3であそぶだなんてもったいない。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ 彡三痴 漢三三ミ 痴漢。。。 \ . ┃ ┃ /─ ─ ヽ ヽ /─ ─ ヽ ヽ ┃ ┃ | ̄ ̄|__| ̄  ̄| l | r ⌒ヽ__r ⌒ヽ \ | ..┃ ┃ |__゜.| |_゜__| ̄6)/ヽ__゜ノ ヽ__゜ノ ̄ ̄ ̄| ヽ .┃ ┃ | o o l / | (.o o,)/ |/ 0) ....┃ ┃ ヽ ∠ゝ / / / | ・ i∠ニゝ i. ・ 、_ノ| ..┃ ┃ ,-、 〉 `- ' / / | ヽ・ノ `ー ' \・ ・ / / ┃ ┃ / ノ/ ` ー ─ ' ⌒ ̄ヽ__── ┌、 ヽ ヽ, ┃ ┃/ L_ / _l__( { r-、 .ト ┃ ┃ _,,二) / 〔― ‐} Ll | l) ).┃ ┃ >_,フ / }二 コ\ Li‐' ..┃ ┃ps3最強!!!!! ソニー最高♂♂♂ ソニーは神♂♂♂♂ ┃
247 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 10:43:02 ID:VeAC+DlvO
248 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 10:44:16 ID:+zUAQ6MQ0
で、割れ厨と付き合っていくわけか ゲーム業界って大変だな…
WA(エロゲーって違うのか?
>>12 の
リ ス ト に 入 っ て る じ ゃ な い か
まさかもぞう(←ryではあるまい
>>245 それが発狂してる理由だろうなw
他ハード所有者が楽しそうにゲームしてるのを横目に、
PS3の貧弱なソフトラインナップに耐えながら2chで工作の日々
それが2年半・・・
しかも状況は日に日に悪くなっていくというw
今から他ハード買っても、無為に過ごした2年半はもう戻ってこないんだよ・・・
PS3は、ネームバリューのせいで間違って売れちゃった ゲーム業界の癌だからなw 赤字のソニーも含めて、マジで誰一人得しない存在
>>254 日本じゃ300万台も売れちゃったじゃない
大したゲームも出てないのに
256 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 11:14:23 ID:jq24yPng0
小島がフェチだと聞いて
>>254 PS3は国内ではDCよりも60万台以上多く売れてるよ(`・ω・´)
個人的にはDCより欲しいソフトが少ないが・・・(´・ω・`)
>>257 DCってそんなもんだったのか。
俺もDCにはお世話になったな。
未だに2台持ってるw
259 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 11:21:12 ID:UzJQBT8c0
凄い技術も活かせなければ無意味
260 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 11:22:29 ID:ZggJGOUO0
海外ではほぼ360の勝利ムードだけど、問題は日本だよな。 どうソフトランディングさせるか。 下手すると日本のゲーム産業が大変なことになる。
よーするにPCのついでの片手間に出来るかどうかだろ
262 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 11:25:52 ID:eGS5PACV0
もうこんなにボロクソ言われてるのに平井はいい加減にPS3の100%の使い方教えてやれよw 各サードが高いロイヤリティ払ってるんだからさ あと6.5年も手探りでやるのかよ
日本市場がキツいのは じゃあ、売れてるWiiで出せば良いかというと 任天堂タイトル以外は殆ど売れてないってことで 更に360の市場は狭すぎる 日本だとWiiがゲームハードってジャンルじゃなくて 別のWiiってジャンルで売れてる感があって 「Wiiっぽいゲーム」しか売れないんだよね 「普通のゲーム作ってリモコンに対応しました」 これだと全然売れない 次の世代になったらとんでもないガラパゴスになってそうな気がする
PS3の100%うまく使う方法 1、漬物石に 2、キッチングリルとして 3、墓石がわりに
もうPCで売ればいいじゃん ゲーム機なんて必要ないよ
267 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 11:28:11 ID:zmF9qphWO
>>262 当の開発者自身がPS3の謎仕様に苦しんでるからな
だからまともなライブラリも開発環境も出てこない
末尾Pに煽られた
>>260 セガサターンの時と似てるよ。
国内では健闘してたけど海外であぼん
結局国内でも下火になっていった
今回は世界2、3位と国内2、3位がねじれてるけど似たような結果になるんじゃないかな
少なくともPS3は国内需要だけでやっていける事業じゃないしね
DCの時のようにスパッと切るか、ズルズル続けるかは解らないけど
>>262 そんなもん教えられるくらいなら
GT5もブロックバスターなソフトもとっくに完成してるだろ
PS系ハードの性能を一番引き出せないメーカーが何を教えれば良いんだよ
>>269 サードだけ見ると国内だけでもそこそこやっていけるだろうけど
PS3事業全体を考えたら国内だけでなんて話しにならないからな
コンソールは最初に3,4万円の投資をすれば、4年間はそのハードで最新ゲームを遊ぶことができるが、 PCゲーマー(特にFPSプレイヤー)が同じ期間にある程度の水準を保って最新ゲームをプレイし続けようとすれば、軽く20万円は飛ぶ。
273 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 11:34:46 ID:dBlpJ55Z0
Valve(というかGabe Newellか)の言うことは実にマットウだな
HL Ep3は何時なんだ!!
どういう計算だか詳細を書いて欲しいですね
276 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 11:37:13 ID:zFxR38QBO
PS3にはロロナ程度がお似合い
片手間でやるとか言ってるガキは死んじゃえよ
278 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 11:39:11 ID:r74fYdji0
人々を楽しませた結果がボイコットですか どうせやらせなんだろうけど Forzaといいすぐ話題づくりに走るな360の開発者は
279 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 11:41:05 ID:eGS5PACV0
何でSCEは開発の嫌いな事ばかりするの?ソフトいらないの?
280 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 11:42:00 ID:kqVsvxCW0
機械フェチには付き合えない
最新のGPUに対応した最新のゲームを遊び続けるのと あくまでハードの中で最新のゲームを遊べるのを比べるのがおかしいだろ 品質と価格って違う基準で比べといてこっちの方が金かかるって 当たり前だろ
>>68 この発言見てて思ってたけど、要はXbox360は限界まで能力を引き出すのが簡単
PS3は未だに限界まで能力を引き出せてない上に、その限界はXbox360より下
こう言われてるのと同じだよね…
>>249 パッケージ画像まで作って釣るなんて、手が込んでるね
>>278 A君が悪い事したらそのクラスはみんな悪い子理論ですね。
子供かよ。
>>282 360は誰でもピークに近い性能が引き出せますよ、
PS3はあと9.5年間ピーク性能を引き出すゲームが楽しめますよ、
って話だね。
どうでもいいが正しくは「フェティシズム」な。 なんでソース英語なのにと思ったら原文ではism無しのfetishと書いてあるのか。
PS3のピーク性能を引き出すより、 360で程々の性能まででもゲーム作った方が短期間で出来て 見た目大差無いって事なんだろ? 開発しにくくて、贔屓目で見て性能も360と大差ないPS3で開発するメリットを SCEが提示しないと、某世界レベルなパブリッシャと同じ事になる。
バルブのゲーム出来ないPS3カワイソスww アクティにも逃げられてもうだめぽwww
>>287 糞箱のクソグラで満足してる情弱乙
普通はPCでやるだろjk
っていう人はまだ出ませんか?
さすがにValveゲーにグラフィック期待してるのはいないだろw スチームが便利だからPC、なら分かるが
グラフィックはどうでもいい マウスが使えないのが問題 箱○版L4Dプレイ動画でハンターがそこら中飛び回ってるのを撃ち落とせずにモタモタしてる姿はマヌケ
291 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 12:20:31 ID:lwg9tZIN0
Valveの開発の遅さでPS3で開発したら・・・
技術フェチwww
PCでやりたい人はPC板で語っていれば良いしね CSでやりたい人はPCは全く興味ないしな
箱○買ってからPCでゲームしなくなった って良く聞くが本当だった
んなこたーない
そういや俺もまったくしなくなったな。 フリーのフラッシュゲームくらいだ。
>>294 俺もそのタイプだわ
実際かなり多いと思うよ
>>293 2行目に気付かないで、ひとり熱く語るPC厨の多いこと多いこと。。。
同じゲームが出てるわけじゃないんだから、片方しかやらないってことは無いと思うんだがなあ 大作しかやらない人は360ってことなんかな
頭に欠陥のある痴漢ボクサーどもに、付き合う気は無い。
>>290 モニタの目の前でマウスとキーボードより
寝っころがってパッドでプレイのがお気に入りの漏れは異端なんかな?
条件は一緒だろ、ハンターだって壁蹴りはなかなか出来ないぜ
(ハンター動画見てるとマウスとキーボードでやってみてえええって思うこともあるw)
L4Dの場合、あのもどかしさがおもしろさに直結してると思う
>>300 別にお前にかまって欲しいなんて誰も言ってないだろw
Valveがかまってくれるから十分です^^
>>301 俺もマウスは無理だな。
マウスじゃないとここまでできないんだよ!ってのは勝手にやってればいいと思うけど、
>>290 みたいにマウスじゃなきゃマヌケ!ってのはただの勘違い君。
ゲームハード・業界板ですからね 君たちに興味が無くてもPCゲームの話題も含みます
含みません PCゲーム版が既にありますw
>>300 そこはさ
じゃあボクサーはFF14できませんねwwww
くらいのこといわないとさw
パンツファンボーイはほんと煽り下手だな
>>305 じゃあドラクエ・FFも別に板があるからそこでやりましょうね
って話です
PCが優れてるのはわかるんだけどね 専用機ってやっぱどっか違うんだよなあ まあPCがいい人はPCで遊んでればいいじゃない 僕らは劣化版で楽しみますからw
PS3で出ないソフトのスレには必ずPC厨が湧く
>>307 うん。だからDQやFFのゲームの中身の話はそっちの板で皆やってるでしょ?
ここで語るDQやFFは、ハード普及率やゲーム業界の勢力図への影響が
メインテーマで皆語ってるんだから、板の趣旨に沿ってる
で、お前の頭の悪さはどこからきたの?
血筋ですか
私の言うPCゲームの話だけ内容に限定するのは何故ですか?
FPSのキーボードで移動とか無理だったなぁ だからと言って、パッドだったら上手いかと言ったら そんな事は無いんだけどね。
ここでマウスvsパッド論争に持ち込んでうやむやにしようとするPSW工作員登場 水戸黄門並のバレバレ展開でアクビが出ます
俺ヌルゲーマーなんでPCだとFPSとか無理。 いまさらMMOやるほど人生捨ててない。 気が向いたときにぬるい仲間とさくっとやれるってのがCSのいいとこじゃないか? だから俺は360があれば十分。 これだけでも詰みゲーがあるって状態なのに。
どうして急に自己紹介したくなったの?
マウスのエイムってなんか 光線銃を画面10センチのとこで狙って「俺超ツエエエ」のイメージ。 100%偏見なんだけど。
319 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 13:17:55 ID:lNHnATxFO
PC厨がPS3のソフトを糞グラと煽る事もないんだよねーw
>>301 けっこう多いと思うよ。
昔はDuke3DからLAN対戦してた自分も、
360買ってから、けっこうPADで遊ぶようになった。
もともと必死にランキングを競うタイプじゃないからかもしれんけど
FPSでも銃の発射時の振動や、近くで手榴弾が爆発した時の振動は
楽しさに繋がってると思う。
PC版を買っても、最近じゃ360コン付けたら、認識そのまま同じ操作になったりして便利w
322 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 13:20:32 ID:eGF5/tx60
>>319 この間沸いたPC厨なんて、何でか知らないけどキルゾーン2をマンセーしてたぜwwwwwwww
取り合えず、子供のけんかに大人が出てきて
俺の方が強いって言っちゃう感じ。
>>319 その場合はコンシューマー全部が糞グラって言ってるお^^
マウスエイムが正確なのは認めるけど、 箱のトリガーの気持ちよさに適うはずも無い 作業じゃないんだから、楽しくやりたいよね
FPSのソフトでPS3の不利 スレの流れがこんな感じになって来たら突然 FPSはPCでやるものってレスが出てくる不思議
326 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 13:23:40 ID:jnq9rRXY0
初代レインボーシックスからPCで遊んでいた自分としては 360はもう素晴らしいゲーム機としか思えん。 今でもPC版はCheatとMOD遊び目的で買うけど。
本当に上手い奴はマウスでもコントローラでも上手い
困ったらGK認定か うやむやにしてるのはどっちだよ ほら、皆パッドだマウスだと 君らに興味がなくて業界に関係ない 中身の話をしてますよ
>>328 お前が空気読めてないだけだよ。いい加減気付け。
L4Dは3D酔いがひどくて尽く放り投げてきた俺がはじめて大丈夫だったFPSなんだ。 しかもパッドでも十分楽しめるFPSでもあった。 なんでかは知らない・・・なぜだろう?
PCの話したいなら、専用のスレでも立てれば? スレチの話題が続いたけど、ここはバルブがPS3に苦言を言ったスレなんだし。
L4Dは暗いし狭いから酔いやすいと思うけどな 箱○版はFOV75で固定だと思うし たんに夢中だったんじゃね
あんまり上下に動かない 動きが速い 楽しい だからじゃないかな FPS大丈夫と思ってたけどHl2とPREYは酔った酔った
334 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 13:29:42 ID:0Fh3+FRgO
>>330 FPSで戦うことよりパーティーゲームの要素が強いからじゃね
>>331 俺も混ぜろって趣旨の発言してる人間に
他所でやれってのはおかしいだろw
336 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 13:31:46 ID:0Fh3+FRgO
酔いと言えばコンデムドは二つとも酔いそうにはなったな。 まぁマルチするわけじゃないから1ステージずつ進めていったけど
>>328 なんならたてて上げるよ?
タイトル「FPSをコンシューマ機でやるやつは情弱w」
本文
パッドでFPSとかwwwwww
マウスのエイム以外考えられねえってwwwwwww
ぷぎゃあああああ
これでいいか?
COOPで4人同時に特殊解除で一番必要だったのはエイムじゃなくて耳だったな 同時にFMOのようなVC連携 物凄い精度の銃を精密に撃つだけがFPSじゃないって教えてくれた良ゲーだった
>>333 PREYを酔わずに出来る人間はニュータイプ
>>337 なぜ俺に聞く
マウスパッド論争やってる連中に聞けよ
>>334 たしかにcoopが一番楽しい。
それにさ、俺へたくそなのに薬とか分けてくれてみんなやさしいよね。
キル多いけどダメも一番とかいっつもなのに悪評入ったことないい。
まあ真っ先に突っ込んで行く俺があほなだけなんだけどw
ごめんよ、みんな
>>341 むしろ
ああ、あのルイスはそういうキャラの設定なんだな
と納得し、
肉の盾として機能するから破綻するどころかむしろ歓迎される
Valveのゲームって視点の移動スピードがデフォルトだとかなり遅かった印象があったな そのおかげで酔いにくいんじゃないか?
>>107 KZ2やらGOW3見るとコイツ等ってただ単に自分達の技術力が無い事を棚上げして何言ってんだって感じだねぇ
まーそもそもValveなんてMSの子飼だしw 説得力も糞もない
>>335 混ざりたければ混ざればいいじゃない、スレの内容に沿ってさ
コンシューマーでの話してるのにPCの話されてもねぇ
349 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 13:44:35 ID:dBlpJ55Z0
ValveにもCarmackにもダメ出しされてんのか(苦笑)
>>347 自然、話題の中でPC版の話が出ることすら
排斥しようという発言に反論してるだけ
>>348 ポータルは視点移動スピードじゃなくてカメラ自体がスピード出るからなw
しかも壁に入って床から出てくるしww思い出したら気持ち悪いwwおぇwww
ただあれはTPSじゃあ無理2Dはあったけど
>>350 普通に空気読んでレスすればいいだけだろ。
お前の屁理屈に付き合いたいなんて人間がいるとでも思ってるのか?
俺も相当馬鹿だけど。
>>346 まったくだ世の中無能開発者ばっかりだ
PS3は一握りの天才開発者だけでソフト出しまくって天下を取るぜ
これからはゲリラやNaughty Dogが毎年10本ぐらい新作作ればOK
>>353 SCEが任天堂並みに売れば問題解決だね
とりあえず、マウスはマリオペイントの蠅叩きにしか思えんからイマイチ 以上 L4Dの360版の不満は笑えないことだなぁ、どうにかして2では入れて欲しいものだが
クタ:PS3は思いっきりゲームを作りにくく作った、トップガン、腕をふるえ ↓ トップガン:俺はゲーム屋であって技術フェチじゃねえ
>>356 ゲーム屋の癖にグラ偏重とか言っている事とやっている事が矛盾しすぎじゃね?
だったらDSででも作ってろよと思うわ。
>>355 コマンドチャット?もあるといいのにねぇ。
>>357 VALVEがグラ偏重?
面白い冗談だな。
>>359 VALVEはそうじゃないだろ、って話をしてたと思うんだけど。。。
>>359 次世代機で出しているところは何処もグラ偏重だよ。
ゲームとしての面白さならPSレベルでも十分表現は可能。
つまりDSクラスの性能さえあればゲームとして成り立つ。
今時珍しいくらいの 「ゲームらしいゲーム」主義者だな
>>361 とりあえず、Valveのゲームやったことない人だね。
物理エンジン駆使した全く新しいゲームの見せ方とか、
時代を先取りしたようなSTAEAMとか、PS2じゃ不可能な事に意欲的なんだよ。
グラって一言で言っても、CoD4みたいな高度な演出はゲームの面白さなんじゃないの?
>>361 お前は「偏重」の意味を辞書引いて調べなおして来い
偏重はフェチと道義
今までPCとかで作ってきた連中にノウハウも一切捨てて 「PS3で作れ、ついでに能力も引き出せ。」なんて言われたら「やだよ、めんどさい。」ってなるのが普通だろ。
>>361 ゲームの作りによる。
のびのびBOYなんかはPSでは無理。
のびのびBOYが面白いかどうかはさておき。
俺の屁理屈の方が食いつき良さそうだな
5年前のエンジンで頑張ってるvalveにグラ偏重って
>>346 そのKZ2とかGOW3とかどんだけPS3に出すのに時間かけてると思ってんだよ
んでもってKZ2はゲーム部分はショボショボだったな
GOW3もE3で出たトレーラー見る限りはグラぜんぜんたいしたことねーじゃねーか アホか
出したい絵を短期で出してゲーム部分を詰める
これが本来ゲームメーカーのやりたいことだろ
お前Valveのゲームやったことあんのかよ あんだけちゃんと考えてゲーム作ってるとこあんまないぞ
FPS界のトレジャーと言ってもいいんじゃないかと俺は思ってる
372 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 15:31:19 ID:fprGO+Li0
>>1 任天堂は絶対に楽しませることを忘れないのがすごい
任天堂がユーザーのことを忘れてた時代なんて実は一度も無いんだよな。あの64GC暗黒時代でさえも良質のゲーム出しまくってんだから。
一方ソニーサムスンときたら。なんだよノンゲームってw
いまだにKZ2とか持ち上げてるチンコ痴漢いるのかよww 鍍金の剥がれたクソゲーは捨てて本物の戦士は今アンチャ2持ち上げてるぞ
結局ここに話は戻るんですよ 「ValveはMSの子飼いか、 それともPCメインで360はついでにやっているのか」
Valve、噂となっているPS3版『Left 4 Dead 2』に関してコメントを発表
ttp://gs.inside-games.jp/news/192/19248.html 先日公式サイトのプラットフォーム情報からPS3版の存在が噂されていたLeft 4 Dead 2ですが、
ValveのDoug Lombardi氏はその件に関して「あれはただの誤植です」とのコメントを発表しました。
公式サイトのプラットフォーム情報に"PS3"の表記があったことから始まったPS3版Left 4 Dead 2の噂。
今回はValveのコメントにより噂に終止符が打たれましたが、
PS3ユーザーは仄かな期待を抱いてしまったのではないでしょうか……。
376 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 15:56:12 ID:HbekVTVj0
>>374 そこスタートじゃないですよ
スタートは「PS3の開発環境はウンコなのか?」からですから
>>376 朝六時まで書き込みして今起きたの?ニートだから?
作りやすいはずの360なのにPS2版ソースを割らざるを得ない技術者もいるみたいで
割らざるを得ないってw 無能を棚に上げてなにを言ってるのかw お前、アクアシステムの社員さんですか?
ValveはホントPS3嫌いだなwwww
>>379 え?専ブラだからIDにマウスカーソル合わせるだけで1秒でわかるよ?
ID赤くなってるし。
>>378 異なるアーキテクチャのハードから完全移植が求められるゲームに関しては
どのハードでも「作りやすい」なんてものは無い。
環境の良し悪しとは違う問題。
つーか、360のPS2エミュレータ上で動いているのが「作りやすい」を表していないか?
>>378 作りやすいの意味を分かってらっしゃらないようで。
普通のプログラマーならPS3は嫌いになるよ なって当然の変態設計してるんだから
ここ数日のゲハの流れみて思ったんだが、 今時アク鰤もvalveも知らないヤツがなんでゲハに居るんだ? それがマジで信じられん。
>>387 それがPSW、それがGK
純粋培養の戦士たちです
情弱って馬鹿にされる所以です
>>387 「その valve とやらは RPGだしてるの?」
ってな感じだろw
アクティやvalvenに一番縁も興味も無いのが妊娠さん
>>387 「アクティビジョンなんて二流三流の所には〜」ってのは笑ったな
ネタだろうけど
ギターヒーローはDSで出てた筈だが。
CoD4もDSで出てるな
>>390 そうだよな!
1位スターオーシャン4 スク・エニ 207,920
2位ブルードラゴン マイクロソフト 203,740
3位テイルズ オブ ヴェスペリア バンダイナムコ 188,827
4位ラスト レムナント スク・エニ 151,181
5位バイオハザード5 カプコン 113,460
6位インフィニット アンディスカバリー スク・エニ 113,195
7位ロストオデッセイ マイクロソフト 109,517
8位デッド オア アライブ4 テクモ 108,618
9位エースコンバット6 解放への戦火 (廉価版) バンダイナムコ 106,731
10位ビューティフル塊魂 (廉価版) バンダイナムコ 103,954
・
・
・
28位コール オブ デューティ4 モダン・ウォーフェア アクティビジョン 54,752
47位レフト 4 デッド EA 26,888
PS・PS2の開発経験が一切使えない時点で後継機でもなんでもない。ただの単発ゲーム機。 基本的にCellのキャッシュ問題や変態的な処理方法、メインメモリ問題など開発初期からダメなのはわかっていた。
>>390 RPGか。なるほど。
しかしやつらベセスダも知らない気がするぞ。
>>392 それってファミコン全盛期に「ハドソンって何?」って言うようなもんだよなw
>>397 ベセスダはドラゴンクエストウォーズで知れ渡ったはずw
実際の箱○持ちの殆ど<その valve とやらは RPGだしてるの? ・XBOX360売り上げベスト10 1位スターオーシャン4 スク・エニ 207,920←JRPG 2位ブルードラゴン マイクロソフト 203,740←JRPG 3位テイルズ オブ ヴェスペリア バンダイナムコ 188,827←JRPG 4位ラスト レムナント スク・エニ 151,181←JRPG 5位バイオハザード5 カプコン 113,460 6位インフィニット アンディスカバリー スク・エニ 113,195←JRPG 7位ロストオデッセイ マイクロソフト 109,517←JRPG 8位デッド オア アライブ4 テクモ 108,618 9位エースコンバット6 解放への戦火 (廉価版) バンダイナムコ 106,731 10位ビューティフル塊魂 (廉価版) バンダイナムコ 103,954
402 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 17:00:09 ID:HbekVTVj0
なんでPS3の構造上の欠陥の話が 箱のRPGの話になってんだよw
>>186 クライテリオンは最初PS3マンセー派だったのに
ここまで言うことかわったんだな。
実際にいじって現実見るこうなるよなぁw
405 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 17:14:30 ID:m3BkLpBK0
昔小島監督も言ってたよな、夢を見ていたって 皆段々夢から覚めてきてるんだろうな
PS3の変体設計、低性能は変わらないからチンコ痴漢は話題逸らしに必死www
407 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 17:20:17 ID:HbFboER6O
>>404 クライテリオンはPS3派だったのかw
マゾだな〜w
でも、いざとなれば、あいつ等は訳の分からない超技術を持ってるから、どんなハードでもやっていけそうだけどな
実際、PS3と箱で出したソフトにほとんど差がなかったし。
408 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 17:32:32 ID:KYYxAxQ5O
金の切れ目は縁の切れ目とは よく言ったもので。
三年も夢から覚めない方もどうかしてると思うけどな。 三年寝太郎か。
CriterionはPS3派じゃないよ PS3では開発が難しいから、PS3をリードプラットフォームにすれば 片方の機種が開発遅延して発売待ちになったり、発売日がずれることがない。 だからPS3をリードプラットフォームにする。 という理由はバンパラのリードプラットフォームをPS3にしただけの話。 で、出来上がったゲームは両機種ともに全くそん色ない出来て素晴らしかった。 オープンフィールドのサンドボックス型レースゲームで60fpsという快挙。 言いかえれば、PS3での開発が困難なことを最初からよく理解してただけw
DMC4もそんな感じだっけ? 先にPS3で作っておいて、その後箱○版を作るって感じで。
先にPS3版を作ってしまって、コストが無駄にかかったんだよなDMC4。 ま、これは仕方ない。
>>410 あぁ、そういう事か
よく考えれば、そうだよな。
しかし、バンパラの出来にはビビった
個人的に好きなジャンルではないけど、触った瞬間に凄いゲームだと理解出来たもんな〜
”移植”ってデータ使い回しで楽だろとよく言われるが 同じ動作を他のハードで全く同じように再現するのは大変だと思うんだよな よっぽど標準化された仕様書とか整ってないとさ だから最初からマルチで動作できる仕様で作る方が楽だとは思う マルチ対応の共通開発基盤だとハードの利点を活かしにくいとも思うが 何が言いたいかと言うと後からPS3対応しようとするのは非現実的選択なんだろうってこと
>>407 PS3に関して言えば「超技術」なんてものは無いよ
基本的に地道に高速化を行うしか無い。経験をつめば多少高速化の手順がわかりやすくなるってだけ。
EAの場合、そういう一定の人材をライン毎に転がしまくってるだけ
まっとうに考えれば、これからは1ハードに特化した開発が出来るからクオリティが上がってウマー
>>415 俺の書き方が悪かったですね。
作品を作る労力を簡単に書きすぎました
でも、他社の技術者がやらないような
やりたがらない様な地道な作業が出来る事は
立派な技術だと思います。
バンパラのクラッシュシーンなんて素人目から見ても正気の沙汰ではなかったですもの
それをPS3でやったんですから、俺から見たら超技術としか形容できなかったんです。
418 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 18:24:15 ID:eVUhIznq0
ValveとActivision よく考えたらPS3って、とっくに北米の大手から見捨てられてたんだな
419 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 18:25:44 ID:vYDxgo050
見捨てないさ::
おもしろいゲームを提供するのが仕事であって、ハードを使いこなすことが仕事じゃないんだよね
面白いゲームを作るために必要な技術蓄積ならともかく PS3を使いこなすための技術蓄積って、ただの「手間」だからなあw
ゲーム業界の人って調子に乗った途端に毒を吐くよな… こんな人達が楽しさを提供するだなんて矛盾してない? 謙虚で向上心に満ちた人って海外では見たことない。 知ってたら教えて〜
>>417 いや、あやまらなくてもいいよ
なんかPS3は頭がよければ使えるんだ!って思ってる人がGKには多いからさ。
そういうもんじゃねーんだよってのが言いたかっただけ。
>俺から見たら超技術としか形容できなかったんです。
職人芸だよね。そこは素直に評価すべきところ。
MGS4とかさんざんな言われようだったけど、開発者には賞賛の拍手を送りたいよ。PS3でやりたい映像をつくりだすためにものすごい苦労してる。
ゲーム内容とPS3での開発をGOしたお偉いさんはゴミだと思うけど。
>>421 しかもPS1→PS2→PS3
と見事に前世代の技術が使えない事がすでに判明してるからね
本当にムダ
>>422 糞ハードを出すハードベンダーにとって楽しくない発言をしただけでそこまで言われる理由はない
>>422 技術屋で本当に出来る人は、「バカなモノやヒト」のことはたいていボロカス言うけどなぁ。
言い方が温厚な人でも、内容は本当に辛辣だったりするし。
外部に対しては言わない人もいるだろうけど。
向上心があってやりたいことがハッキリしてるから、それ以外の余計な手間がかかるシステムについては
ボロカス言ってるんだと思うけどなぁ。
426 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 18:52:42 ID:5bnEmhr60
>謙虚で向上心に満ちた人って海外では見たことない。 一番作りにくい 一番売れてない 一番金とられる 一番儲からない この状況を改善しようとしないで 夢の世界でいつか勝つとか言ってる会社に 「目覚ませやボケが」と言って何が悪いのか。
小島監督は謙虚だよねー(棒)
Wiiは相手にもされてないんdな
>>426 ベセスダのトッドは暴言吐かないかな
間違いなくトップクリエイターなんだが
セガ「来るなっ!!」 セガ「欠陥ハードPS3に付き合えるのは俺だけでいい!」
ギターヒーローってwii版が一番売れてなかったっけ
>>422 どこの業界でも技術屋なんてこんなもんだよ
プロ同士が顔つきあわせているので、ズバズバやる
謙虚でとかw、おまえ技術系の会社で働いたこと無いだろ?
>>1 >私は技術的フェティズムのために90年代にこの業界に入ったのではない。
>人々を楽しませたかったから業界に入ったのだ
これは見事な正論。
ユーザーも楽しみたいからゲームを買うんだし。
PS3版オレンジボックスは外部委託で移植したんだよな 悪い話は聞かないけど、出来はどうだったの?
>>422 それは君が海外を見たことがないだけだね
>>436 あ、そうなん
よく考えれば悪い話ってか、話自体聞いたこと無かったわ
438 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 19:11:44 ID:FqtuoKKXO
なかった事リストに入ってますよ(笑)
PS3版にはDLCがない事に対して 販売元のEAではなくてvalveにPSfanboyが文句を言ってたというのは聞いた事がある
440 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 19:20:10 ID:p9PipPKM0
>>432 謙虚をなぜ笑いものにするのか知らんが人格、人徳によって備わるもんだぞ。
>>432 >>435 お前らは本物のプロや職人を見たことないだろ。
いや、そういうスレじゃないから。
>>441 昭和の時代の方ですか?(笑)
一度、外人と仕事してみるといいよw
技術屋って基本性格は悪いよw
>>422 >ゲーム業界の人って調子に乗った途端に毒を吐くよな…
「著名建築家の図面」クタのことですか?
「DSはおこちゃま」佐伯のことですか?
「バックミラーに誰も映ってない」平井のことですか?
>>445 どんなことでも、なぜ?、どうして?など、とにかく疑ってかかることから始まるw
>>447 別に考えなくてもいい事まで聞いてくるから指示する方からすると大変なんだわw
まあ、あっちはあっちでウゼーと思ってんだろうけどね。変人多い
449 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 19:59:08 ID:xOEbSf4yO
いま、ふと思ったんだけど… 海外メーカーは全て360だけに移行して 国内メーカーは逆にPS3だけに移行する そうすると… しょぼい旧世代ゲームらしいギャルゲーが、我ら日本から世界中のPS3のこれしか無い需要に後押しされて ワールドワイドで完全棲み分けが出きるのでは? Wii 任天堂と世界中のメーカー 360 海外メーカーと国内の数社 PS3 国内ソフトメーカーの95%のドカスメーカー専用
>>447 むしろそれがないと新しい事なんて何もできんからなぁ。
451 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 20:13:28 ID:jnq9rRXY0
つーかろくなソフトつくってないじゃんここwwwwwww L4Dとかなにあのしょぼグラwwwwwww
グラ(笑)
神グラ(笑)の散るぞ〜んより人気ありますけどね。
>>440 ああ、これ見たことある
HL2の映像だったのか
>>456 じゃあこの後このスレで何の話をするの?
PS3の構造上の欠陥ってなにか・・・でしょう。
CELLじゃない?
スクリーンショットのグラばかり比較してもしょうがないのよね。 HD機のゲームだと、AIで動く大量の敵やNPCを出したり、破壊可能の オブジェクトを多数表示させたり、広い範囲を描画したりする必要がある。 PS2と同じゲームシステムでグラだけ綺麗にしても駄目。 360でも、バンナムRPGなんかはPS2からほとんど進歩が見られなかったからね。
461 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 20:30:42 ID:6GYq81PMO
早くHL2のep3出せや ネジにするぞ
だからキルゾーン2なんかよりfarcry2のが綺麗だってのに… PS3にも出てるはずだし、マンセーするならfarcry2だろjk
一番の欠陥は チョニーの自己中すぎる正確だとオモ。 最もその欠点がよく現れたのがPS3ってだけで。
L4Dの新しいところ、スゴイところは遊んでみればすぐわかる
>>452 みたいな口だけ君はどうしようもないなホント
難易度の自動調整や仲間との連携を自然と導いているゲームデザインセンスなど
PS3ではこんなゲームないからな
>>441 職人ほど文句言うぞ
相手の仕事の進め方が悪いときほど。
リーマンは体裁考えるからナァナァで済ますけど。
>>422 謙虚云々じゃなくて
>>1 はvalve開発者にとって単なる事実ですから
事実を事実として述べただけの話に何を謙虚とか持ち出してるんだかw
467 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 20:41:42 ID:CpRiubkJP BE:231921353-2BP(217)
まぁ文句をいうって表現が気に入らないらしいから 日本人らしく歯に衣着せぬ物言いくらいな表現にしてやったらいいんじゃね?w
日本の開発者だって海外じゃペラペラ喋るのになぁ
会議や開発レビューの場で、自分の意見や考え疑問点を発言できないやつは、どんどん切られていくよ 謙虚にしてたら、すぐ下請けに出向
携帯痴漢の的外れの話題逸らしが哀れwww
>>471 今のGPUの性能はCellの3倍以上だからなぁ
>>422 ラリー・ウォールって知ってるか?patch作ったりした凄いおっさんなんだが
この人がプログラマの三大美徳を唱えてるから一度は見た方が良い
475 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 21:59:48 ID:nZZmjDOj0
476 :
名無しさん必死だな :2009/06/23(火) 22:11:10 ID:2jF1kCetO
>>472 三倍?
と言うことは!?
ソイツの色は赤なんだね!!
いいえ、ピンク+あずき色です
>>473 おーい。
patchでもいいんだが、プログラマがゴロゴロしてるような板じゃないんだから、そこはPerlを挙げるのが
普通じゃないか?
宮本茂の業績を紹介するのに「アケ版のパンチアウトやエキサイトバイクのディレクターやった人なんだぜ」って
説明するようなもんだぞ、それ。
Perl・・・ foreach(@arr){ print "$_\n"; } この美しさは異常。
>>478 大山のぶ代を紹介するとき太陽にほえろの脚本書いてた人って言うようなもんか?
菊池桃子をラムーのボーカルだった人と(ry
>>425 まともな人間が、クズ馬鹿を罵倒するのに無駄な時間使う訳無い。
それは、人を貶す事で相対的に自分の地位を上げたい、
知ったかぶりが得意な素人崩れのやる事だろjk
カーマックって過去にマルチコアやLarrabeeの方向性も否定していたけど・・・
「SVNなんて使わない方が風情があって良いじゃん だからSVNは削除 ソースはリビジョン毎にコピーして、更新は全部管理票に記録してね!」 って言われたら確かにはっ倒すくらいブチきれると思うが そんな感じのことを言われたようなもんなんかね?
>>483 自分に関わってくるなら罵倒でもなんでもするよ。
放っておいたら仕事の邪魔だから。
箱庭シミュレーション『Tropico 3』Xbox 360での発売が決定
ttp://gs.inside-games.jp/news/192/19259.html これまでPCでリリースされてきた建設&経営シミュレーションTropico。
最新作となるTropico 3がXbox 360でも発売されることが発表されました。
これはTropicoシリーズ初のコンソール進出であるだけでなく、
パブリッシャーのKalypso Mediaのコンソール市場向け第一作目となります。
Tropico 3はPC版、Xbox 360版とも2009年9月の発売予定。
PCユーザーにはおなじみのシリーズですが、こうした箱庭系シミュレーションの
少ないXbox 360ユーザーにとっては貴重な1本となりそうです。
489 :
名無しさん必死だな :2009/06/24(水) 10:08:49 ID:CcgVq6nyO
PS3でハーフライフの最新作は絶望的か。 いろんな面白いゲームが遊べないなんて使えないハードになっちまったな。
すべてのソースは3行で書くべきって言われるくらいだからな 開発が難しいことのデメリットは計り知れない
ドリームキャスト…
>>476 緑と黒のコラボと赤と黒のコラボかな
NVIDIAは緑が好きでATIは赤が好き
493 :
名無しさん必死だな :2009/06/24(水) 14:14:08 ID:cY9ZEFIJO
欠陥wwww 3行どころか一言で表してるじゃんwwwww
494 :
名無しさん必死だな :2009/06/24(水) 14:19:15 ID:FGjwY3LkO
PS3が複雑なのは 割れを防ぐため。
495 :
名無しさん必死だな :2009/06/24(水) 14:23:35 ID:TSJHdQtDO
つまり自社の利益を考えサードとユーザは後回しと。
>>488 Tropicoはクソゲー
日本語版はチュートリアルからしてクソゲー臭プンプンしてた
これやるなら創世記シリーズ遊んだ方がマシ
>>471 TSUBAMEの開発を指揮した東京工業大学教授の松岡聡氏は今回、CellとTeslaを
比較した上で、Teslaを選んだという。最大の理由はTeslaが低コストだったことである。
「700TFLPS分の追加コストは約1億3000万円。他の選択肢の数分の1で済んだ。
Cellは高くて、開発スピードが遅い。
しかもTeslaと違い、パソコンで使える開発ツールが少ないのがネックになった。」
と説明する。
しかもC言語でプログラミング可能
Cellは最初から何もかも間違っていたな。
パフォーマンスが全然出ないだけでCで書けるんじゃなかったっけ
500 :
名無しさん必死だな :2009/06/24(水) 21:59:30 ID:/NiEjti40
パフォーマンスが全然出ないならCell使う理由が無くなる
Cellを使うことがパフォーマンスになるんだぜ!
>>494 その上、割らなきゃいけない程の代物が無いしな
503 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 00:50:05 ID:FKlFRja30
ハーフライフ2〜EP2までまだやってないやつはやってみるといい。 今ある最新のソフトと比べて引けを取らないグラとデキだから。 ああそう。PS3版はやらないほうがいい。 無理には止めないが俺のせいにはするな。
504 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 00:52:54 ID:EdWz24uN0
PORTALにはかなり衝撃を受けたな 板垣はテクモでソースエンジンで主観視点ソロモンの鍵でも作ってくれりゃよかったのに…
>>503 ハーフライフはなんであんなに酔うんだ?
マジで30分でギブギブ
>>506 ハーフライフその物がどれだけ前のソフトなのかって事だよね
PCでやってたけどコンシューマ懐かしくてオレンジボックス購入
フレームレートがきついので酔うのかもね
個人的には360版は満足だったな
508 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 01:25:29 ID:jPEi69TC0
HL2って5年くらい前のタイトルだしな 箱○出てない頃の最先端だと思った
俺もオレンジボックスのHL2無印はクリアしてないわ TF2とポータルばっかやってた記憶が
511 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 02:06:31 ID:SV6D/56mO
一年前は元気だったなPS3。 ゲームの逆襲 ノンゲーム宣言 nice wave 肩たたき
>>489 酸っぱいブドウ理論を駆使して脳内で合理化を図れば余裕ッスよ
513 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 03:29:34 ID:OGqhCUuL0
>>511 まるで走馬灯のように…
PS3ありがとう
いままでネタを提供してくれた事にw
360がWindowsのDXを活かしてきたように WiiがGCの開発機材をそのまま流用できるように PS3もPS2までのノウハウを活かせるハード作りができたはずなのにな なんでリセットしちゃったんだろう
>>514 伝統じゃない?
1→2も引き継げないらしいし
516 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 04:22:14 ID:JVIXJYKn0
>>514 PS2のノウハウなんて活かせるものないゴミだからだろw
その頃から奇形ハードだったし、他に応用利かないし。
ハード直叩きを賛美してたんだぜ?当時からくだらねーと思ってたけど、
昨今じゃ携帯機ですらファームアップデート前提だぜ?
ハード直叩きなんてナンセンスもいいところ。引き継げるもの、価値などない。
>>517 開発のブログ。
デススマ出した時に、虫ふた着手しているって言っているよ。
topもデススマ画像から虫ふた画像になってるし。
>>518 うおおおおおおおおおおおおおおおおお ktkr!!!!!!!!!!!!!!
ついでにぐわんげもだしてくれ、まじでええええええええええええええええええええええええええ
521 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 08:17:04 ID:dPOvKLjMP BE:742147968-2BP(217)
まぁ虫ふたの話は同時に発表あった スカイステージに話題かっさらわれたからある意味しょうがないかもw
ep3とポータル2まだかよ… 発売延期っていうValve社の構造上の欠陥に付き合わされる身にもなってくれ ポータル2去年すでにアフレコは終わってるってマジ?
524 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 10:22:18 ID:erJGSg1SO
HL2ep3は1エピソードだけどかなり長いらしい。 まぁep3でHL2は完結するらしいから今シコシコと作ってるんだろう。 伏線の量がたくさんあるから大変そうだけど。 日本語吹替で出してほしいけどEAだから字幕かな
ValveってGOYとったPortalつくった所で一応PS3版も出してるんだよな。 つまり開発できない訳じゃないどころか、ちゃんとゲームつくってノウハウ を得た上で言っているのが >> 1というのが興味深い。 Sourceエンジンの移植が一応できてるのにこんなセリフ言わせるだなんて、 PS3は海外メーカーにとってよっぽど開発するのが割に合わない機種なんだな
いや、移植したのはEAだから
527 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 11:24:04 ID:/YqoTs/60
>>525 日本でも海外でも同じだよ
いろいろ技術的なことを試行錯誤していた海外がいち早く「PS3はおかしいぞ」ってことに気がついただけ
海外は会社の上の人間とプログラマーとの接点が比較的大きいデベロッパーが多いってのも大きいと思う
プログラマーの言葉をちゃんと聴いて理解してくれるってことだね
日本は職人芸だけでPS2時代をすごしていたと言っても過言じゃない
もちろんPS2を動かす技術は高めていったかも知れないけど、「次」につながらない技術なんてナンセンス
さらには、プログラマーの言葉を信用していないっぽい要素も大きいと思う
日本人はおかしいと感じてても正直に言わない奴が多いもんなあ
531 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 11:43:02 ID:3lZ43ha/0
>>530 何も理由とか言わずにひっそりと離れて行くのが日本人だもんね
どっちかというとSONY、SCEの構造上の欠陥じゃね?
533 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 12:07:21 ID:BzZ3DB9L0
今や海外メーカーの技術力は日本抜いてるのにPS3に移植出来ないとか舐めすぎw
534 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 12:09:22 ID:saYY4Kb/0
× 出来ない ○ したくない
535 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 12:10:51 ID:MnFPY86D0
SONYのウザいところは、 実際は低性能なのに 高性能だと騙して市場を 混乱させるところだ。 PS2しかりPS3しかり
537 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 12:32:01 ID:O1doX/u40
PS2、箱〇、PCでゲームしてるオレは勝ち組ってことでいいの? プロスピやりたいからPS3も買おうと思ってるんだけど
>>529 日本では逆に開発陣がPS3を盲信してて経営者が困ってるところがあるぞ。
>>537 ゲームを幅広く遊ぶために俺は
PCはVistaとXPと両方用意する
古いPCゲームがタンマリあるので^^;
PS3、360、Wii、DS、PSPと全部持って、それぞれの欲しいソフト遊ぶようにしてる
>>538 それって例のスクエニのおされな人のことだよね
ヤツにプログラムのことなんかわかると思う?
デザイナー出身者の多くは「それがどのようにして動いている」のか理解している人が少ない
そういう人が主導権を握ってしまっていると・・・
次世代機では相互の協力なくして緻密でリッチな絵を出すことは難しい
デザイナーが完全にプログラムのことを掌握する必要はもちろんないけど
ある程度の理解は必要。逆もまたしかり。プログラマーもデザイナーの見地で考える必要がある。
それができないのなら完全分業でそれを取りまとめる人間が要。
スクエニは完全分業型だから取りまとめる人間がおっぺけぺーだとしたら・・・
そういうことだと思うよ
>>540 テティーダはプログラムのことなんか何も知らないでPS3のハッタリスペックを
盲信してるんだろうけど、なんで第一はそんなのに主導権を握らせてるのかねぇ…。
技術的に詳しい人間が上に立つのがいいとは限らんけどな。理解がありすぎて、 なんの面白味も無い、妥協の産物しか作らない可能性なんかも考えられるし。 そういうのがさっぱり分からない人間の無茶な要求を、なんとか必死こいて実現したことで生まれた傑作も少なからずあるだろう。 まあテティーダは癌だけど。
技術的に詳しい人がいなきゃ無茶な事を実現可能なレベルにまで 落とし込む事すら出来ないわけで つまり今のSONYやSCEのように赤字を垂れ流す羽目になる
544 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 17:33:48 ID:17L9m9PY0
PS3の開発が難しいなんてことは、現場の開発者の言葉聞かなくても、 同発マルチだったはずが360版だけ先行発売されたり、 360→PS3の移植に時間がかかりすぎたり、中止になってる事実から容易にわかるけどな。 しかし、日本じゃ360が100万しか出てない一方でPS3が300万も売れちゃってるから、 簡単には切り捨てられないんだよな。 最悪の状態だな。
技術的フェティズムこそPSの原点だろ
546 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 17:42:09 ID:1FvapEXlO
オレンジボックスってPS3になかったっけ? ってかあのゲームこの会社関係無かったっけか…
>>545 いつの間にかオナニーになってたけどね。
>>546 PS3版ミカン箱は別の会社が移植。
ものすごいデキが悪いらしいが。
>>541 テティーダやらトゥリアムは、実際に現場で開発してる人間をマスコミに露出させないためのダミーなんじゃないかね。
そういう本当の中心人物の素性を晒して、他社に引き抜かれたりしたらまずいだろ。
PS3の開発やってるPGって使いにくそうな奴が多そうだな
>>550 そうだね
合理的な思考をしない感じだね
合理的に考えたらPS3はまずあり得ないし。
553 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 19:15:43 ID:0HFKQuBR0
>>546 valveでなくEAが移植
あまりの劣化にファンボーイ達がvalveに文句言いまくったら逆ギレ
>>553 それファンボーイが逆ギレしてて
valveはキレていいんじゃ
555 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 19:33:46 ID:G7izye8KO
>>554 ファンボーイは逆ギレじゃないだろww矛先を間違えただけでwww
valveもキレ先を間違えてるけどww
PS3ファンボーイが逆切れしたのはPS3版だけDLCが無いことに対して valveに当たるのはどう考えてもキチガイ
PSファンボーイは海外でも他機種のファンボーイからいろいろ言われるくらいですから・・・
559 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 21:12:07 ID:vOBpNVYa0
下っ端のプログラマがプラットフォームの指定なんかできるわけないだろ、 常識的に考えて…
下っ端のプログラマ??
561 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 21:24:39 ID:IDkRKgfNO
飯うまww
562 :
名無しさん必死だな :2009/06/25(木) 21:34:00 ID:vOBpNVYa0
>>560 PS3で開発やってる人間がみんな好きでPS3なんかで開発してる訳じゃないんだよ?
valveは社長自らPS3イラネを表明してますが?
>>562 もしかしてEAの移植スタッフの話?
話飛びすぎで普通に誤爆かと。
EAがOrangeBoxのPS3版をValveに要求 Valve、PS3なんかやんねぇよ。欲しいなら自分で作れ EAヨーロッパがPS3版を担当、クソみたいな出来 PSファンボーイ暴れる Valve、シラネーヨ。関係ねーから、パッチもPS3版はシラネーヨ
ちょっとぼやけててフレームレートが低いだけでクソってほどじゃないよ
>>567 それ・・・高品位がウリのはずのHD機の話かよ! って根本的な・・・いや
PS3はそれが通常か・・・。
569 :
名無しさん必死だな :2009/06/26(金) 07:33:22 ID:SnUJpKQs0
570 :
名無しさん必死だな :2009/06/26(金) 08:03:10 ID:/8SJR1D2O
>>529 それってIT関連に関わらず、ほぼ全ての業種についても言えるね。
海外では役職はあくまで役割だが、日本では役職=階級。
映画なら監督と言う言葉は、その映画においての役職に過ぎないはずが、
監督と言う肩書きと階級を得るために監督にならねばならない…とか。
今は映画を撮っていない監督が何人いることか。
何か言いたいなら偉くなってから言えよwwwwwwwwwwって感じの、
GKっぽいやり取りははどこでも聞くし、見かける。
小売やら大量生産の現場とかなら問題はないが、比較的大きく複雑な
プロジェクトとなると、各所の調整しないと最後が怖い。
爆弾仕込まれることも多いしね。
>>570 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
573 :
名無しさん必死だな :2009/06/26(金) 12:25:57 ID:C6r2E8ReP
SCE「これから本気だす。はず。あまりソニーをなめないほうがいい。はず。」 Valve「あまりサードをなめない方がいい」 Activision「あまりサードをなめない方がいい」
Valveってソフトメーカーではあるけど、 それ以上にスチームのホルダーってイメージが強いな。 ぶっちゃけ、もう一つのプラットフォームの持ち主みたいなもんだろ、Valveって。
575 :
名無しさん必死だな :2009/06/26(金) 18:05:21 ID:1omKID/7O
EAは販売だけど開発のvalveに見放されたのは痛いな。 ハーフライフとポータルができないってだけで人生の40パー終わりだよ。
安い人生だなw
578 :
名無しさん必死だな :2009/06/26(金) 18:14:57 ID:P2SVewfbO
E3後のPS3は酷いな
>>542 それはプランナーの性格であって技術に関する理解とは全く別だろう
理解はあるに越したことは無い
Valveって完全にPCゲー向きのとこじゃん
valveのロゴがキモいからなんとかしてほしい… いや、ゲームのベクトルとあってるんだけどさ
まぁぶっちゃけvalveゲーの癖に60fps出ないとかありえないと思ってる COD4でさえ解像度は違えど60fpsで動作してるらしいじゃないか
PCゲームって何がどう面白いの?
疑問に思うところが分からない お前さんが洋ゲー好きなら自ずと理解できると思うけど
>>583 DooMで例えるなら
撃つ。避ける。・・以上快感!
FPSは追われるとマジ怖い
FPSの誘導弾(自分が食らう方)はマジ恐い
>>544 サードがユーザーをそう誘導したんだから自業自得だよ。
590 :
名無しさん必死だな :2009/06/26(金) 21:12:01 ID:SkWL9EVd0
テレビの女ゲスト満場一致で前髪で目が隠れてるのはキモイって言ってた。
誰か
>>570 の人たちに伝えてあげて
591 :
名無しさん必死だな :2009/06/26(金) 21:34:26 ID:P2SVewfbO
正しい
592 :
名無しさん必死だな :2009/06/27(土) 01:49:53 ID:fwRSnUN40
>>544 日本のPDA市場を焦土化して撤退した『CLIE』の時を思い出した
…あの時も、後からやってきて本家のPalmよりもユーザー数が
多かったのに、撤退戦で市場壊滅させて逃げたからなぁ>チョニー
もし、ゲーム業界でそれやったら、世界中で訴訟合戦になってチョニー詰むけどなw
>>583 ゲームを快適にするために、幾らでもパーツに投資出来る事w
…初期の箱○ユーザーは、そんな生活に嫌気が差して移ってきた香具師が多い
次に多いのが、アーケードでの浪費に嫌気が差した香具師
漏れもな orz>アーケードに費やした金額に気付き愕然
>>225 L4D2は、valve timeとは逆にリリースが早いんだけど。
そもそも、L4Dが大人気すぎての批判だし。
>>592 >漏れもな orz>アーケードに費やした金額に気付き愕然
人
595 :
名無しさん必死だな :2009/06/27(土) 10:34:45 ID:f/6WE5uLO
XBOX360だけに集中するなら人気作も早く続編遊べて映像も綺麗になるしいいことだらけやん
SPE7個をフルに使わないと、性能的に360以下だもんな 中小メーカーじゃ無理
597 :
名無しさん必死だな :2009/06/27(土) 10:40:01 ID:qrrfSJvt0
>>595 早く続編出しすぎて抗議でたけどな
どうせなら新シリーズでも作って手駒増やしとけば良かったのにと思う
まぁ、PS3がなきゃこれだけ楽だというのは良くわかったよ
やっぱりゲーム業界再生の鍵はPS3が撤退する事だな
>>583 今は据え置きの進化で並んでるけど、
昔はネット対戦出来るのが一番魅力だったな
OrangeBoxの時はイライラさせられたからな
PS2で懲りたから、ソフト開発者にハードを自由にイジらせないように設計してあるんだよ。
>>600 そういう問題じゃなく、高い金とっておきながら開発環境の提供が他の機種より
大幅に劣っていて、さらに開発資料として提供される プログラマのいじって
いい部分 すらSCEの都合でどんどん変わる
PS2黎明期には開発について同じことが指摘されてたことだけど、当時は
ゲームで設けるならPS2対応は避けて通れないみたいな雰囲気あったからなー。
いまは他に選択肢がたくさんある状況だから、当時と同じように
「最初は開発の方々には苦労してノウハウを蓄積してほしい。
ゆくゆくは新型機の特徴をみせつけるすごいソフトをだして大もうけ
できればサードも幸せでしょう」
みたいな手法が通じなくなってるんじゃないかな
>>595 valveの場合そんなことはないよ。
そもそもこれまでだってPC1本でやってきたのと事実上変わらないし、
とにかく納得行くまで作りこむ会社だからね。
L4D2は本当に早すぎてびっくりだけど。
603 :
名無しさん必死だな :2009/06/27(土) 15:15:14 ID:CWEZ5zYqO
日本にもちゃんと出すのが偉い
つかゲームデザイナーならその言い分は当然だが、実際プログラム組む人たちは 技術的フェティシズムを持ってないと絶対成長しないだろ
>>604 >PS3ではっきりしない構造上の決定に汗水流す代わりに、ゲーム制作経験上、
>我々がしたいことに集中できます。
欠陥品相手に苦労するのは無駄ってこった
>>604 他で流用できない手法に置き換える必要があるPS3のための技術はいらない、ってことじゃないのかな。
>>604 他では役に立たない。キャリア蓄積にもならない。
他ハードでできることの倍以上苦労をする
何かやるたびにバグ→何かやるたびにバグ(ループ →やりたいこともできない
無駄だとわかってるもんをやろうって奴いないだろ?
ゲームに限った話じゃない
まあPCメインのとこだしPCとの親和性が重要ってことか 要するにコンシューマにはそこまで興味ないってことなんだろうな バルブのゲームはPC板をスチムーで買うのがデフォみたいなもんだし コンシューマに入れ込まれたら困る人多そうだからしかたないか バルブ的にもそれが理想だろうしな
609 :
名無しさん必死だな :2009/06/27(土) 18:16:21 ID:TiZmBuMY0
PC云々言う以前にPS3のクソ構造ぶりはいろんなメーカーの発言で わかりきってることじゃないか。 必死になって納得しようとするなよw
>>609 PCメインのサードがやっぱコンシューマはカスだな!
…って言った事にしないと困る宗教の教徒としては実に正常な反応だよな
>>609 valve的には自ゲームはSteamで売れてくれるのがベスト。
360は実質ついでに出してるに過ぎない。
ついでにPS3版も出してくれればいいのにね ><
613 :
名無しさん必死だな :2009/06/27(土) 22:10:30 ID:Xnl1lRHy0
>>611 360版もミリオン単位で売れたんじゃなかったっけ?
ていうかそういう事じゃないだろ。
valve「も」PS3はクソっていってるだけだ。
L4Dがさくっとミリオンいってたような
615 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 00:02:21 ID:VyTO8qBM0
欠陥ハードと言うけどさ?ソフト出してる場所あるんだけど、ソフトメーカー 自身作った経験とか構築されてないのかな?それとも本当にただ大変なのかな? Valveとか言うだけで非難してて何が有名メーカーなの? 作る技量が無いだけとしか見受けられないんだけど・・・・
616 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 00:02:23 ID:qyp0bpfB0
まあ、PCだけじゃ限界があるからな。 日本に比べれば遥かに大きい市場だが、やはりコンシューマ機と比べるとちっぽけだ。
617 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 00:06:16 ID:65NhXrUH0
>>615 費用対効果の問題だろ。
PS3に360の倍のユーザーがいて倍のゲームが売れるなら、
倍のコストかけてもゲーム作るかもしれんが、
現実はコストばっかりかかって、ゲームは360より売れない。
ようはやる気にならんてことよ。
618 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 00:09:53 ID:yZF9VxbjO
糞PS3なんかにソフト出さんでいいよ
>>615 ロイヤリティも高くて、利益のほとんどを持ってかれるって
どっかが不満もらしてなかったかな?
620 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 00:10:58 ID:VyTO8qBM0
Valveはやはりお金目当てなのかね? >>私は技術的フェティズムのために90年代にこの業界に入ったのではない。 人々を楽しませたかったから業界に入ったのだ」 なんってぬかしてるのに・・・ 他のソフトメーカーを見習えよと思うな・・・Valveの言葉だけより ソフト出してるメーカーの方が説得力あるよ
621 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 00:13:32 ID:JjX7rj/5O
>>620 利益を求めないなんて有り得ると思ってんの?
622 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 00:14:47 ID:VyTO8qBM0
利益前提でも一回も作らずに語っちゃうのがおかしいのかと思う
623 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 00:15:58 ID:ypWBfzee0
PS3でどんなに頑張ってもせいぜい、「360に比べても遜色ない!」「細かい所を抜きにすれば360版と変わらない!」 って感じだからな
お前は紙を切るのに普通のはさみと高枝切りバサミどっちつかう? 同じ結果を得るために使いやすいほう使うのは当たり前だろう
こいつみたいのがPSfanboy(笑)と馬鹿にされてるんだろうな。
626 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 00:21:11 ID:VyTO8qBM0
>>624 ソフト出してるメーカーは何を考えて利益を出そうと思っているんだろうね?
作っていないメーカーが作りづらいと言うからなんなんだろう?
627 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 00:24:34 ID:lmqPWTyg0
めんどくせえことが好きなのか?お前ら
作ってない≠触ったことがない
つーか作ったトコだって難しい旨の話してるし 平井タンだって 「私たちは開発者が欲しがるような「プログラムしやすい」ゲーム機を提供しません。」 なんて言ってんのにソコは擁護するところじゃねーだろ。
>>私は技術的フェティズムのために90年代にこの業界に入ったのではない。 人々を楽しませたかったから業界に入ったのだ」 これ、鰤にしか許されないコメントだな valveとか金にしか目が言ってない orangeboxがいい例
今時Valveの姿勢に関して云々言ってるヤツは脳に蛆湧いてる
632 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 00:35:33 ID:mpy0u8nw0
そんなインディーズの売れないバンドじゃねえんだから
633 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 00:36:30 ID:lmqPWTyg0
ソニートは資本主義とは無縁だもんな
>>631 じゃーなんでEP2単体で売らなかったんですか
教えてください
635 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 00:42:10 ID:yLgbTVAcO
>>626 PS3ならば、言い訳ができるからじゃない?
ゲーム本編がつまらなくなった理由を「開発が難しくて…」みたいな感じで。
そういう意味で考えると、このValveの発言は凄いよ
「俺達は面白いゲームしか作りません。例えつまんないゲームを作ってしまっても、開発機とかのせいにしません」
という発言だからね
636 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 00:47:58 ID:W7CxZnHl0
珍しく良い会社だな 目利きもよく、ガンコ職人気質で OpenGLよりDirectX一本で、技術を分散して育てたくないんだろうな 別にゲームで括らなきゃこんな体質の会社なんて珍しくないだろ
637 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 00:51:16 ID:z5C1A+zZ0
というかvalveほどゲーム製作に命かけてるところもない 面白いものを考える発想力とか、それを実現する技術力とかは欧米NO1じゃね?
638 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 00:51:44 ID:VyTO8qBM0
PS3貶して 「人々を楽しませたかったから業界に入ったのだ」なんって 低の良い事を言ってるけど利益丸出しジャン! PS3貶さずにいつーの!
なんか野球選手ではイチローに似てるイメージだ
640 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 00:53:31 ID:VyTO8qBM0
訂正! >>PS3貶さずに言えつーの
訂正箇所足りてねーぞw
642 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 00:54:50 ID:VyTO8qBM0
気にするな!
ソフト開発に対して真剣だからこそ ソフト開発者舐めきった作りのPS3が大嫌いなんだろ
>>620 valveの開発者が、PS3にゲーム出さないの?って聞かれたから
『「PS3で作るため」だけに苦労するのはアホらしい。同じ苦労なら「楽しませるため」の苦労を取るよ』
って言ってるわけだよね。
『苦労するかもしんないけど、マルチで出して本数売るぜ』
お金目当てで動くってのはこっちじゃないか?
『より沢山のユーザに俺のゲームを遊んでもらうためならどんな苦労/コストも厭わないぜ』
なんて事を本気で考えてる開発者や経営者もいるかもしれないけどさw
一方その頃SCEはソフトメーカーからロイヤリティを他ハード屋より高くして利益を得ようとしていた
>>615 > 欠陥ハードと言うけどさ
欠陥住宅だって人が住んでるんだぜ…
648 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 00:59:04 ID:W7CxZnHl0
>>638 何故作らないのか?って質問されたんだからそれを素直に答えただけだろうに
ちょっと被害妄想すぎるんじゃない?
PS3で作りにくい、そう言ってる会社なんて今時珍しくないでしょ
じゃなんて答えれば納得するの?「PS3はちょっとアレなんで無理です」ってか?
649 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 01:01:36 ID:VyTO8qBM0
オブラートに包んで「わが社の利益追求の為です!」これでOK!
利益追求ならマルチで出すだろ。 ストレートに言えば「時間が無駄になるから」だろう
ID:VyTO8qBM0 >ソフト出してる場所あるんだけど >利益丸出しジャン! >PS3貶さずにいつーの! >PS3貶さずに言えつーの なんか日本語おかしい・・・
>>649 「ValveはなぜPS3で開発しないのか少し尋ねてみた。」
この質問に対して
「わが社の利益追求の為です!」
全然オブラードに包んでないだろ
PS3では利益が無いと言ってるよなもん
>>637 まあそれはTF2とかL4Dとか最近の話で
ソースエンジン初期はHL2とかCSSとか前作を改悪するクソゲーばっかつくってた
L4Dは明らかに過大評価
655 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 01:12:31 ID:VyTO8qBM0
>>私は技術的フェティズムのために90年代にこの業界に入ったのではない。 「あまりに複雑なPS3をシャットアウトします」 の言葉よりは良いかと
656 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 01:12:36 ID:iM+m6vsC0
>>634 もしかしてだけど、単体で売ってた事知らんのか?
657 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 01:13:20 ID:VyTO8qBM0
どんな言い方をしようがPS3はダメなんだから、ハッキリ言われる方がマシ
いまもsteam行けば単体で買えるじゃん・・・
Valveとか知らんし別にPS3にソフト出さんでもいいけど 人々を楽しませるのに業界に入ったんなら機種とか関係無いんじゃないかな? 楽しませたいと考えるのは良いけど、難しいからやめるわってのを公言するのはいかがな物かと
寿命が永遠なら全てのハードに出してやるぜ ってみんな考えてるよ!
662 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 01:19:42 ID:W7CxZnHl0
小島みたいに作った後で、やりたい事を大分削ったとか言い訳されるよりマシっしょ?
無駄な労力を強いられるよりも、クリエイティブなことに力を入れたい 何もおかしく無いね
>>635 L4Dは、ラスト1年を延々テストプレイに費やして、ひたすらバランス取りやってたって話。
スチムーのおかげで体力があるからできる芸当とは言え、ゲームは楽しむ物として作る
姿勢は評価できる。
>>660 リソースが無限ならその考えでも良いんだけどね
666 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 01:24:05 ID:VyTO8qBM0
>>656 ググって見たがわからなかった
ソフト出してたら少し詫びる!
667 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 01:24:38 ID:iM+m6vsC0
>>657 何でお前が答えてんの?
659も言ってるけどSteam行けば今でも買えるし、尼でも普通に単体版が売ってる
669 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 01:27:13 ID:VyTO8qBM0
PCか・・・PCやってない!最近PC買った初○者
670 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 01:29:46 ID:iM+m6vsC0
HL2発売→公式MODのTFとPOTALを同梱したみかん箱発売→今更単品を移植するよりはとみかん箱ごと移植 もしかしてTFとPOTALの分高いとか思ってるんじゃないだろうな モンスター
ソースエンジン使ってるPS3のゲームってないのか? 腐ったみかん箱以外に。
672 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 01:33:53 ID:mpy0u8nw0
んー…聞いたことないな… というかValve以外で使ってるコンシューマソフトってあるか?
673 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 01:35:13 ID:p6zetVb+0
米国市場でPS3が深刻な売上減、CNNは「沈みゆく船」と酷評
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200812171200 米市場でのPS3の売上台数が前年同月比18.9%減の37万8000台に止まるなど、
深刻な出荷減少となっていたことが米市場調査会社、NPDグループが発表した
資料により明らかとなった。
競合するマイクロソフトのXbox360は前年同月比7.6%増の83万6000台、
首位の任天堂のWiiは前年同月比2.1倍の204万台と米国市場では既に
家庭用固定ゲーム機の勝敗は付いたとする見方が浮上してきている。
CNNの専門サイト「CNN Money」で人気を呼んでいるコラム記事
「SILICON ALLEY INSIDER」では、PS3が米国市場で伸び悩んでいる要因として
値段が高すぎる、PS3には売上げを主導する起爆剤的なソフトタイトルが
存在してないことなどを挙げた上で、200ドルでXbox360を入手できるこのご時世に
400ドルも出してPS3を購入しようと考える人は誰もいないだろう」
PS3は「沈みゆく船(Sinking Ship)」と酷評
>>672 PS3では無くて、コンソール向けということなら
Dark Messiah of Might and Magic: Elements
>>655 つまりPS3の悪口は言うなってこと?
PS3にたいしての質問なのに?
なんか話が噛み合わないようだけど
俺は企業は第一に利益を求めるものだと思ってるんだよね
おまえは「人々を楽しませたかったから業界に入ったのだ」
という言葉をそのまま受け取って利益は無視してるようだね
676 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 02:23:37 ID:vZI1dvtZ0
別にValveがPS3が嫌いなわけでも、 他のメーカーがPS3ユーザーのためにマルチにしたわけでもない ゲームの製作には一年以上かかるのが普通 Valveは当初からPS3はダメだと判断した 他のメーカーは(一年以上前の段階で)まだ先がわからないからマルチにした どっちも、儲けるための判断でしかないよ
関わったこと無いからゲームの開発の難しさとか全く知らないから正直よくわからんの ハードが違うと難しさがそんなに違うものなのかね
プログラムやった事無くてもその辺は普通に想像つくだろ 相手が人間かコンピューターかの差はあっても、自分の仕事で考えてみなよ 同じ仕事をするんでも相手の性格一つで簡単にも難しくもなるだろ
>>676 そんなPSW的発想で嘘言われてもw
Valveは最初からPS3やCellが大嫌いだし、
うちの開発リソースは限られてるからPS3なんかに割く人員は無い、
PS3用開発者はいないと言いきってる
>>676 そうそう、マルチにしろ独占にしろ、その時の企業判断ってだけなんだよね
681 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 04:47:47 ID:+Oo4rpOP0
アクティといいValveといい 最近PSWにいいニュースがまったく無いな
682 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 05:32:03 ID:e9zzhOz+O
サードもそろそろ目が覚めてきたんだろう 徐々に弱っていく今のSCEは在りし日の任天堂やセガより惨めだな
684 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 08:04:53 ID:QfKyIutSO
>>1 360版だけではペイ出来ないと考えPS3版を作っていたんだろうが…
PS3版を作ることで、人手も期間も掛かってしまい商機も逃しやすい
挙げ句の果てにPS3版は純粋に粗利が少なくリスクも少なくなくユーザー分散をさせてしまう
今後を考えるとPS3は考えず
360(&PC)を作るだけで
手間も掛からず
商機も逃さず
PC版なら数は出ないが純粋に粗利もデカい!
充分に360(&PC)だけで食べていける市場になったから
手間もリスクも高くなるPS3は切り捨てますって事でしょう?
仕方がないよね?
>>684 妄想乙
PS3版なんて最初から創ってないし考えてもいない
686 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 08:25:57 ID:QfKyIutSO
687 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 08:27:56 ID:UCRAiqQ00
valveがPCでstreamというソフトのDL販売・管理システムを 作って、これがPCゲームにおいて一大プラットホームになっている ことをしらんと、話の意図が読めんよなあ。valveからすれば 360版はついでに出しているだけ。まあ、ついでで済むぐらい 移植が楽というのもあるんだけど。
ついでで出してるはずが、200万本突破してるわけで。 ついでというのは軽視したみかたで、既に重要な収入源になってるよ
Valvaは初代PSあたりからPCゲーム作ってきた老舗ソフト開発メーカーだからな。 ネットワークの普及でソフトウェアの流通形態がダウンロード販売に向かうと みるや、いち早くsteamというソフト配信プラットフォームを構築。構築するだけ でなく自社でキラータイトルになるゲームも用意してきた。 そのキラータイトル自体をプロモーション材料にして、sourceエンジンという 開発環境も販売している。 ”この先どう身を立てていくべきなのか”を読み、きちんと実践してきた会社。 そういう所の発言だから、軽視できないなー
691 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 10:19:49 ID:Wtu6L2Ck0
PCゲーム市場はコンシューマ市場に比べれば遙かに小さいからな。
692 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 10:49:17 ID:+Oo4rpOP0
「ついで」ですら出しても貰えないPS3
GKの構造上の欠陥に付き合う気はない
>>694 ミリオンセラーの数なんか全然及ばないだろ
販売本数は信用できるが接続者数は信用できない。 ハーフライフのIDとか俺一人で5個持ってるし。 チートでBANされて買い直し需要 まあこれはこれで儲かるのかね。
コンシューマに本気ならcrytek見たいにsourceをマルチプラットフォーム化してくるだろう品 移植が楽だから360支持なんだろうけどまあPCメインだからこそMSに要請されたら断れない事情もあるだろうな valveの立場と状況を考えると360以外のハードに肩入れするメリットがない そら技術的フェティズムと褒めるPS3と言えども汗水流す決定はしないだろう
698 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 13:38:50 ID:nn7Ln232O
単に構造上の欠陥に付き合う気が無いんだよ
699 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 13:41:54 ID:mpy0u8nw0
そういやファミスタがCRYSISがPS3独占で出る出る言ってたけど 結局Crytekもマルチ路線なんだな
>>696 販売本数も接続者数も信用できない
同時接続者数これ最強
PS3独占が正しいのは 日本市場で5万前後の和ゲーをPS2クオリティで出すときだけだな
>>699 そりゃファミスタが妄想垂れ流してるだけでソース無しの捏造なんだから
Crytekがファミスタの思うように動くわけないじゃんw
703 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 15:13:12 ID:FxaDXcP/0
そもそも、わざとソフト開発をやりづらくした 各社が莫大なコストを費やしてPS3用ソフトを作る事で疲弊させ、SCEの一人勝ちを狙った。 ハードだけじゃなく、ソフトのライブラリもサード向けには糞なの以外一切公開しない。自社だけが作りやすくソフトで儲けるためだ。 こんな事言っちゃうメーカーにどこのバカが付き合うんだって話だわなw PS2時代はPS2の一人勝ちだったからしょうがなくサードは涙を飲んだが、PS3は全く売れず市場として死んだもんだから 各社からそっぽを向かれた。 サードがソフトを作りやすいように開発されたWii・XBOX、サードの疲弊を狙ったPS3、完全に明暗が分かれたよな。
>>699 PC一本で行きます→PC一本じゃ厳しいからゲーム機も考える→PS3独占で行きます
マジだったらCrytekは大馬鹿どころじゃないな
痴漢の言い訳見苦しいなwww ただ単純にPS3は低性能の欠陥品で開発者に嫌われてるだけだ
>>689 もしPS3でL4D出せば、どう少なく見積もってもウン十万本は売れるだろうし、
下手すりゃ100万本行くかもしれん。valveならサーバー自前だって余裕だしな。
儲けっていう観点で言うならどう考えてもPS3でも出すべきだ。
それでも出さないのは何故?
>>706 いやだから、Valveにとっちゃコンシューマーなんてオマケなんだって。
箱でもorangebox出たけど、完全放置だろ? PC版は無料アップデートしまくりなのに。
Steamの莫大な販売とロイヤリティだけで、十分やっていけるんだよ。
ちょっとした小遣い稼ぎに、移植の簡単な箱で出してるだけであって、
1から作り直しの糞面倒なPS3で出すほどのメリットが無いってだけ。
そんな暇あるならL4D2やHL2EP3の開発に回すよ。
アクティビジョンが言うとおりだろ PS3でいくら売れても儲けは少ない 「ついで」で選ぶようなハードじゃないってことだ
>>706 言ってること全てが現実無視したオナニー発言
これが痴漢戦士の限界。
>>677 大雑把な例えだが、一定以上の技量を持つ中華料理人がいて
まともな店の厨房で炒飯つくるのと、自炊しない人の家の台所で同じく炒飯作るのとでは
どちらが早く、旨く作れると思う?
結果として炒飯と呼べるものはどちらでも作れるとは思うけどね。
711 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 16:51:05 ID:+Oo4rpOP0
ハナから世界最下位PS3なんて相手にしてないよ
>>706 売れるだろうけど、そこに人的、時間的資源というリソースをさく価値がないという判断をした。
そこに投資してる間にライバルは技術力を上げ、差をつけられたら意味がない。PS3市場は長続きしない、美味しいない市場だって事。
どれもの >ついでというのは軽視したみかたで、既に重要な収入源になってるよ の本質的な答えにはなってねーな。 なんか上の方で書かれてる事のコピペみたいなのばっかだし。
714 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 17:36:31 ID:vZI1dvtZ0
>>713 まぁ、お前さんは頭の中の妄想に、世界を合わせようとしてるんだから
周りがズレて見えるのは仕方ないよ
>>706 利幅が充分確保できない事業はリスク高いからやるべきではない。
1タイトルの爆死が倒産に繋がりかねない。
>>713 移植費用がほぼ誤差の範囲で200万本売れるのと、
新作を作る並のコストをかけても100万本が天井なら、
全く比較にならないんじゃないの?
それなら、
更に新作を作ってPC版と箱○版作った方が儲かるって単純な話じゃないの?
>>713 >>1 「私は技術的フェティズムのために90年代にこの業界に入ったのではない」
「人々を楽しませたかったから業界に入ったのだ」
で答えが出ているじゃん
儲け第一主義じゃないってことだろ
718 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 18:14:46 ID:VyTO8qBM0
719 :
名無しさん必死だな :2009/06/28(日) 18:25:24 ID:WyppR6P30
>>719 どこのAperture Scienceだw
ValveはそろそろWiiでなんか作れよ・・・ 「これまで手を出してなかったのはリスク」 とか言ってなかったっけ?
まあValve自体、MS社員が脱サラして立ち上げた会社なんだが
>>723 関係ないがPortalのケーキはさすがアメリカ人って言うか、
あまりうまそうに見えないw
>>719 直接観察テストとか任天堂の宮本が好きそうだ
[引きつった叫び声]
>>724 ……まぁ、あれは普通の「ケーキ」では…
>>721 Wiiで痩せる!ダイエットプログラム
とかは他会社に任せとけばいいと思う。
>>724 お前があのケーキの意味を理解してない事は良くわかった
PCで出してるけど売れてるの? 割ればっかじゃないの? PacSteamやチートも多くの人が使っているらしいよ そうなるとやっぱりXBOX360を無視できないだろうし、 これからはXBOX360中心になる可能性もあるんじゃないか?
まあ、いろいろな可能性は考えてるだろうな。
Wiiで出すにはリスク大きいよなあ WiiWareもPCがあるからそこまで必要とは言えないし
>>730 いや、valveのゲームでチート使うと垢BANされるから
アカウントがBANされるとsteamで買ったソフトでマルチが出来なくなる
PS3版の開発費は箱○版の5倍 海外ではものすごい大差で箱○版が売れる PS3で出してもロイヤリティーがヤバいし、制作費がアホほどいるし 先にPC版作って、Aボタン押すのと同じぐらい簡単に箱○版は完成するが PS3版は最初の最初から作らないとダメ、つまりPS3版作るのにさらに数億以上いる 作っても売り上げは見込めない、つまりPS3版出すメリットなし
>>733 チートは許可されてる場所かローカル(オフ)でしかやれないよね、当たり前だけど
不特定多数の公共の場と知り合いしかいない密室の部屋の中ではルールが違うのは一般論だし
736 :
名無しさん必死だな :2009/06/29(月) 04:05:05 ID:eetWejeHO
アクティが撤退しようとしてる市場だからな
割れが嫌なんだったとしたら360はまず選択肢から消えるでしょ
また因縁かよ。 ほんとどうしようもなく下劣で卑劣な連中だなGK さすが朝鮮企業SONYの手先w
>>737 つまり割れてる箱市場より魅力がないのがPS3市場ということか
741 :
名無しさん必死だな :2009/06/29(月) 08:44:05 ID:1yobA7bR0
742 :
名無しさん必死だな :2009/06/29(月) 09:45:14 ID:SjvvE5bv0
>>690 >Valvaは初代PSあたりからPCゲーム作ってきた老舗ソフト開発メーカーだからな。
老舗って言うには新しいような…
特に海外じゃPCゲーがずっと出てたワケだし
>>730 XBOX360中心になる可能性なんてないな
steam舐めすぎ
>>742 もう見当違いな所へむりにつっこむ位しかできることないもんな。死亡哀れ(チーン
746 :
名無しさん必死だな :2009/06/29(月) 13:13:49 ID:bpvsknsg0
>>745 まだ10年そこらで老舗っていうのはギャグだよな
逆に老舗じゃ無いからこそこうやって無駄を省ける
747 :
名無しさん必死だな :2009/06/29(月) 13:14:36 ID:pPf9xuok0
the PS3 is a lie ! the PS3 is a lie ! the PS3 is a lie !
PCは市場自体がちっこいのが難点だな
749 :
名無しさん必死だな :2009/06/29(月) 13:19:04 ID:e2fGD3Yi0
まあ確かに老舗ではないが
海外の中堅どころは淘汰されてるだろ
まぁPS3はソフトの開発が箱○以上に大変で尚且つ金もかかるってんなら淘汰されるのも無理ない罠 国内では下手に箱○より売れちゃってるだけに 国内限定で売れるようなゲームしか作れない国内サードは大変だな
753 :
名無しさん必死だな :2009/06/29(月) 14:27:44 ID:b1C1Fq/y0
>>747 ちょっと違う。bull shit(牛の糞)だ
Valveもあんましムービーやらに金をかけまくる所じゃないしね。 欧米のHDゲームは制作費がかかりすぎると良く言うけど、日本のRPGの方が 制作費はかかってる様に見える。 PS2時代から、ムービー漬けだし余計なやりこみ要素を入れすぎるしね。
>>752 ソフト出してもらってるって態度を示さないと終わる。
PS一強の時は出させてやってるで通用してたけどね。
ゲーマーに対しても、この機能すごいでしょう?じゃ通用しない。
>>752 過去を見ると、国内で2位、世界で最下位ってハードは
国内でも必ず悲惨な終わり方をしてるからな。
国内では何とか市場があるっつっても、いつまでも持つか分からんし。
海外でのiPhoneの猛追で、PSPも携帯機最下位になるかもね そうなるとPSPも悲惨な死が・・・
L4Dも当初はもっとストーリー性があったはずが、邪魔だろ ってことで、ストーリーらしいストーリーはほとんどない。 でも、大ヒット。ヒットしすぎて続編出すのは早すぎ署名が 起こる始末。
760 :
名無しさん必死だな :2009/06/29(月) 15:42:59 ID:b1C1Fq/y0
>>758 そっか。ゴメン
Valveスレだからそっちの可能性もあったんだな
マップ毎にショートストーリーはあるんだけどな おのおのマップ内で解決するから問題もない HLのcoopに良くある長々しい待ち時間も無いしな (ただし参加者達が好き勝手に行動してカオス)
762 :
名無しさん必死だな :2009/06/29(月) 20:14:25 ID:eetWejeHO
360とPCでボロ儲けだしってな
できれば箱○でもsteam使えるようになって欲しいわ もっと容量のでかいHDDが出て、steamショップとか出来たら最高なのにな・・・
いや、できなくていいから つーかやめてくれ 邪魔だから
765 :
名無しさん必死だな :2009/06/29(月) 21:15:27 ID:b1C1Fq/y0
>>763 E3 2009で発表されたゲームオンデマンドは?
Steamは楽しいぜ。 毎週のようにセール&製品版無料体験会。 無料でガンガンアップデートに、神MODとカスタムマップ天国。
pacsteamでおk
規格設計上の欠陥PS3 製造設計上の欠陥Xbox 360
定期的にPC厨が湧いてるのは仕様ですね
そうだそうだ。ここはPS3の見放されっぷりを考えるスレだぞ。 PCゲーはまだ独特の楽しさあるがそれが主題じゃないだろ
>無料でガンガンアップデートに、神MODとカスタムマップ天国。 まぁ、物言いが例の人たちにそっくりなんだけどな
例の人たちの頭の悪いところは箱ユーザーはPCでゲームしないと思ってるところ
774 :
名無しさん必死だな :2009/06/30(火) 09:08:01 ID:4PHS3TJw0
>>770 今後PS3がハブにされるとさらにこういう人たち増えるかと
>>683 > ついでにNVIDIA嫌いも追加でw
いやXenosのアーキテクチャ開発者がValveにいるからが正しい
776 :
名無しさん必死だな :2009/06/30(火) 10:31:16 ID:7/+fjlB50
というかValveは元MS社員が作った会社という
典型的な井の中の蛙
Cellとかいう井戸に囚われた蛙ならテクスレ(笑)に山ほどいるだろ。
低性能欠陥機PS3を擁護するため無い知恵絞ってPC厨になりすますチンコ痴漢wwww惨め
781 :
名無しさん必死だな :2009/06/30(火) 21:06:01 ID:+QeJB0L6O
日本のサードもこれくらいハッキリ言っていきゃいいのに
782 :
名無しさん必死だな :2009/06/30(火) 21:24:31 ID:DRWo/i9r0
valveがFF14つくったら凄い面白いの出来そうだ しっかりしたストーリー、インタラクティブ性、エキサイティングなバールのようなもの・・
783 :
名無しさん必死だな :2009/06/30(火) 21:30:45 ID:IPtKk0Jh0
しっかりしたストーリー?
俺Valveのゲーム好きだけど
>>783 には、同意せざるを得ないw
向こうのゲームって一応ちゃんとストーリーあるんだけど、日本のゲームみたい
にキャラ同士が演技して結果的にプレイヤーむけの説明になってる様なシーンって
ほとんどないから今一伝わりにくいんだよな
ValveってMMORPGの実績あったっけ?
無いなら作れば良いじゃない
>>784 マルチプレイならそんなもんは要らんし寧ろ邪魔だ。
L4D位の味付け程度があればあとはプレイヤーがごっこ遊び出来る。
話ができない奴って本当に居るんだよね… 一体だれがL4Dみたいなマルチの話してるんだよ
なんかL4DでやたらとValveが崇められるようになったね (あれも元々違う会社が作ってたけど) 仮にFF14作れってならArenaNetの方がよっぽどすげー良作作れると思う
791 :
名無しさん必死だな :2009/06/30(火) 22:19:43 ID:ZFMp5rpA0
この話
>>782 のしっかりしたストーリーから始まってると思ったんだが・・・。
なんでMMOにストーリーなんていらねって話になってんだ?
>>789 ArenaNetの名前が出て来るということは元GWs民?
懐かしいなぁ・・・たぶん今入ったら5年目だか6年目のbirthday gift貰えそうだ
>>791 MMORPGにはある程度のメインになるストーリーは必要だけど、
プレーヤーは別に言いなりになる必要は無いんだよ。
ただFF11の場合は無理にでも廃人仕様のメインストーリー進めないと駄目だったから、
14もかなり不安だな。
まあ俺はMMORPG自体二度と手を出さないけどな。
>>789 ArenaNetはMMO作らないだろ
CMMOだっけな、MOとMMOとの中間のゲームを
目指してる会社だからなぁ
>FF11の場合は無理にでも廃人仕様のメインストーリー進めないと駄目 ミッションは高レベルプレイヤー向けだから当然だし、別に無理に進めなくても良い
誰がどう見てもFF11のメインコンテンツであるミッションを勧めなくてもいいとかないわぁ しかも、高レベルプレイヤー向きというのも嘘だし。 レベルは基本Maxにしつつ、そこから装備やら薬やらメンバーやら揃えて それで何度もトライするとが普通だろw レベルだけで解決できたら誰も困らないし批判しないって
未だにイメージだけで語ってるんだなぁ
>レベルは基本Maxにしつつ もうこの時点で廃人仕様だろ… これが普通とか思ってる時点であんた普通じゃないんだよ
>>799 日本語よめないんだな
俺が語ってるのはFF11内での現実であって
俺の常識じゃないんだが
801 :
名無しさん必死だな :2009/07/01(水) 14:33:21 ID:ClwkCcE80
ニート自慢も大概にしとけよ。スレタイ読めないほど脳が退化したのか?
>>800 お前こそ日本語わかりますか?
FF11というゲームが廃人仕様であるのが現実で
それが普通と思ってるお前が異常だっつってんだよ
どっちが日本語わかって無いのか知らんが FF11入ったらLVMAXじゃない奴は誘われないってのは本当だろうな。 新規はまず入り込めない状態。 げーむとして寿命だろうね。この時期、FF14が出たのはよくわかる。
>>802 日本語も読めないし頭も悪いんだな
俺は「それが普通」とは思ってないし、それに類する表現もしてないのだが。
FF11は異常であるのに、「メインミッションは無理に勧めなくていい」などの
FF11が異常でないかのような発言があったから、
FF11は異常であることを具体的に描いただけだ
なんでそれが理解できないのかなボンクラ君は
それと俺はFF11プレイヤーじゃないから。
XboxLiveで別ゲームで一緒に遊んだ人複数がFF11プレイヤーでもあり
色々事情を聞いたことがあるだけ
>>804 自己紹介とかいりませんけど〜?
つうか、プレイヤーでもないのに語ってたの?
聞きかじりで語ってたの?
>それで何度もトライするとが普通だろw
あと、この文章の主観はお前だろ?
なぁ、どういうこと?
お前が「普通」と思ったんだろ?馬鹿?馬鹿なの?
っ スルー耐性
FF11やったこと無い奴が語ってんなよボケ
>>806 突っ込みどころ満載のおもしろ知ったか君が湧いたのが楽しくてやった
今は反省している
>>805 自己紹介したんじゃなくて、お前が理解出来てないことを書き加えただけだ。
行間をいちいち書かないとお前は全く何も読めない人間であることがわかったからな。
プレイヤーじゃないと語ってはいけない、というルールを決めてるのはお前の独りよがり。
別にプレイしてなくたっていくらでも現状を知るすべはある。
実際プレイしてる人に聞けばいいだけなんだからw
しかも複数人に聞けば情報のブレもない
俺がプレイしていようがしてなかろうが、FF11内での常識に変化などないのだから
プレイしてないことをあげつらって騒いで見ても、お前の無能さは何も変わらない
FF11やってない奴がFF11内の常識語るなっつってんの、それが分かんないんだなぁ
OK、気持ちは分かったがスレチだ。
FF11のプレイヤーってブロントさんみたいに面白い 人ばっかりだと思ったらただのゲハ野郎なのね。
ブロントさんとかは三国志とか新撰組みたいに キャラと実際のモデルは切り離して捉えるべき ブロント本人はマジコン厨とかの話もあるし
バルブのスレだと思ったらFF11の話しかしてなかった。
FF11だってPCゲーでもある
816 :
名無しさん必死だな :2009/07/01(水) 21:46:04 ID:kEPvOuHxO
欠陥とまで言われるPS3ってw
817 :
名無しさん必死だな :2009/07/02(木) 20:35:54 ID:0RL5v+n00
バグハード βステーチョン3w
818 :
名無しさん必死だな :2009/07/02(木) 20:37:20 ID:jL9KXcm7O
海外ではこうまで言われるくらい立場が弱いんだよPS3
819 :
名無しさん必死だな :2009/07/02(木) 20:50:53 ID:3HpKZhnKO
valveに見捨てられるなんて、可哀想過ぎるよ…。 みかん箱だけでもプレイできれば良かったのに。 あれ?海外ではPS3版出てるんだっけ? でもPSWルールで日本語版以外はダメなんだよね(TT) 本当に気の毒。
820 :
名無しさん必死だな :2009/07/02(木) 21:54:08 ID:VJR19HYJ0
PS3はリージョンの概念は無いの?
821 :
名無しさん必死だな :2009/07/02(木) 22:02:45 ID:0KVW4Aez0
valvetの幹部ってマイクロソフト出身じゃなかったか?
822 :
名無しさん必死だな :2009/07/02(木) 22:33:19 ID:eVTkz0hyO
同じHD機でもトータルの性能も開発のし易さも 360の方が優れてるのは最早疑いようのない事実なのに 何故サードは初代PSの時の様に360に集結しようとしないのか? もしかして本当にサードはもうSONYブランドやFFに縋らないと 生きて行けなくなってしまったのか? いやそんなことはない!という所をみせて欲しい (・o・)
823 :
名無しさん必死だな :2009/07/02(木) 22:33:43 ID:e/0S24Yg0
今更だがHL作ってる会社、今までValue社だと思ってた
825 :
名無しさん必死だな :2009/07/02(木) 22:43:09 ID:F92gLBvz0
マイケルシェンカーグループの元メンバーだったのか
826 :
名無しさん必死だな :2009/07/02(木) 22:44:12 ID:Yn+UqVRh0
ちげーよマッコリーシェンカーグループだよ
>>822 日本じゃあ360に出したって「PS3の方が優れていると誤解しているユーザー」が買わないからだろう…
多分素で上のように思ってるユーザーが大半だろうし、PS3の構造上の欠陥についても一般ユーザーは知りようが無いし
モンハン3とか未だに「PS3で出せば最高のモンハンになったのに!」とか言ってる輩がいるしな…
メーカーの苦労も考えないでさ…
メーカーの苦労が十分な売り上げで報われるのなら、 モンハンだろうとL4Dだろうと出るだろうけどな。
829 :
名無しさん必死だな :2009/07/02(木) 22:55:54 ID:o4BmxcBO0
Valveのバナーロゴって見れば見るほどボブサップなんじゃないかって思ってしまう
>>827 だからヘタな同情はやめてサードが一気に360に移行すればいいだろって話だろ?
なまじマルチで出したり中途半端に独占出したりするから勘違いするんだよ。
まあはじめはPS3ユーザーがブーブー言うかもしれんか
ソフトがなければ今のWiiと同じような状況になってあとは衰退していくだけだし。
経営的に考えて、企業の上の方が、360への完全移行をするリスクを容認するなんてありえないけどな 最悪の場合心中することになるから
でも実際valveはそうしてるし、アクティもそうなる可能性を示唆してる
>>832 両方とも米企業でしょ
日本じゃ360ソフトは売れても20万本程度だから気軽に乗り換えられるもんじゃない
国内のこと言ってるのはわかるけど PS3オンリーもリスクありすぎなんでマルチばっかだけど
日本の話か 流れ読んでなかったわ
いや、国内の話ってはっきり言ってなかった俺が悪かったすまん
837 :
名無しさん必死だな :2009/07/02(木) 23:26:43 ID:g496NUrR0
サードがみんな360に移ったとしても360の売上がちょっと上がる程度だろうなぁ 海外じゃほぼ飽和状態だし、日本じゃサード目当てで買う人がいるならもっとPS3が売れてるだろうし…
838 :
名無しさん必死だな :2009/07/02(木) 23:36:47 ID:D6bvWq1E0
日本市場は日本のソフトメーカーが完全に360に移行しない限りPS3の優位は変わらないよ
839 :
名無しさん必死だな :2009/07/02(木) 23:38:30 ID:e/0S24Yg0
で、国内でしか水揚げが期待できないPS3タイトルがどうなってるかというと、
PSPと見まがうような超低コストタイトルばかり
>>833 カプコンとスクエニはPS3へ独占タイトルを出してないから、米企業だけに留まるとも思えないんだけどな
カプコンとスクエニが率先して箱○引っ張ったのに、日本のユーザーは目を醒まさなかったからなぁ
危機感ないようなこと言ってる人たちって、ソフトつくってる大手〜中小サード含めて、 日本市場そのものが見限られるという可能性は考えないのかねー 箱○やWiiなんかでのソフトの作りやすさはガチだし、FPS超大作みたいなの は無理でも、日本お得意のゲームそのものの面白さが味わえるソフトは、 海外でも結構受け入れられる可能性ありそうだ
842 :
名無しさん必死だな :2009/07/03(金) 00:08:42 ID:4nMURmQm0
>>840 あれはスクエニがFF13の動向をモタついたのがいけない
箱○にも出るって言ってれば国内で出した自社タイトルも倍は売れてただろうに。自業自得だ
まあ、あの3本の売り上げだけに関してはそうだろうが 今となっては「あの出来で何を言っても無駄」だな
844 :
名無しさん必死だな :2009/07/03(金) 00:14:53 ID:pUIn1fo60
こういうスレこそ常時age
>>838 両方負け
という選択肢もあると思うのだが
経営陣が一番心配してるのは、据置ゲーム全体が沈没する事だろ 今、元気といえるハード、DSだけだぞ。ぶっちゃけると。
てか、別に据え置き沈んでも携帯で商売になるならそれで経営層は気にしないだろw
>>847 ここで言う「元気」というのは、かつてのFC〜PS2のように、大作・中堅所が切れ目なく発売される
状況を差す物としますね。
850 :
名無しさん必死だな :2009/07/03(金) 00:35:26 ID:hK3wtxtd0
PS3を明確に切れば据置きは再浮上できると思う。
据置機の滅亡を謳ってるやつは信仰中のハードがつまらなくて自暴自棄になってるやつだけw
852 :
名無しさん必死だな :2009/07/03(金) 00:40:09 ID:hK3wtxtd0
853 :
名無しさん必死だな :2009/07/03(金) 01:20:21 ID:SHqsUBc0O
今からでもPS2.5を出すべきだな
正直どの据え置きもいまいち買う気にならないから 全てPCに集まって欲しい 特殊なコントローラーもPC周辺機器としてあればよいし 旧作配信サービスもPCの方が全機種の分を1つのPCに集められてHDD使えてよい
855 :
名無しさん必死だな :2009/07/03(金) 01:29:56 ID:hK3wtxtd0
俺のPCはWoW専用機。 折角だから高負荷なゲーム欲しくてCrysisとWarhead買ったがどちらもイマイチ。 やっぱ360が良いよ。
PS3が不利なスレにはPC厨が必ず現れるの法則
PS3ボロクソに言われる ↓ 戦士ファビョる ↓ どうしても箱○のグラも汚いということにしたい ↓ PCのほうが箱○よりすごいしグラいいしwwwww つまりそういうことだ。
>>795 Guild Wars2はMMOなんだが…
TC:Eは死ぬほど面白かったFPSだが競技人口がなぁ…
ArenaNetといえば、コンセプトアーティストの一人が、ODSTのメインデザイナーやってたなあ
862 :
名無しさん必死だな :2009/07/03(金) 09:14:41 ID:RjGeczK+0
GKも戦士もクソゴミハードPS3も知ったこっちゃないけどさ、 PCゲーの話を一言でもした途端に工作呼ばわりするのいい加減やめてくんないかな
ゲハに来といて無茶をおっしゃる
864 :
名無しさん必死だな :2009/07/03(金) 09:21:38 ID:jAdcB3jP0
血管?
865 :
名無しさん必死だな :2009/07/03(金) 09:23:29 ID:H3Oz8J6KO
>>859 この板で初めてTCやってる人見た…
面白いのに人少ないんだよね
勧めても何それ?って状態だし
866 :
名無しさん必死だな :2009/07/03(金) 09:27:36 ID:LqGP9eyR0
>>865 その手のマイナータイトルって略称で出されても何それ?わけわからん!状態だしね
たまに略称みたいなのが正式名称だったりしてさらによくわからんし
867 :
名無しさん必死だな :2009/07/03(金) 10:53:25 ID:6/pHZcil0
なのにエロゲーしかないな・・・箱は。日本勢はなにしてんの
日本にはエロゲ焼き回しと、遅延ローカライズしかないというのに! まもるくんやって夏を過ごせと?? てゆうか、いい加減泣いていいぞ、痴漢ども
ドリクラまで本当に何も無いな箱 マグナカルタ? 見えてる地雷を踏み抜きに行くのは物好きだけでいい
>>869 どう考えても、ドリクラよりGoW2のほうがデカい弾だろ。
871 :
名無しさん必死だな :2009/07/03(金) 11:38:16 ID:RKcgzvVJ0
>>870 洋ゲーはソフトとして認めてないんだよ
たとえ完全ローカライズされてても。
お前死ぬの?ドリクラw
873 :
名無しさん必死だな :2009/07/03(金) 11:47:35 ID:EmI88TXHO
認めてないってw
ドリクラしか見えない
>>871 wwwwwwwwwwwwwww
どんだけガン見してるんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
875 :
名無しさん必死だな :2009/07/03(金) 11:50:12 ID:peexSPOj0
PS3は チート地獄 メンテ地獄 好評につき終了地獄 ロロナバグ地獄 PS3にだけ独占バグ地獄 PS3だけDLCハブられ地獄 キツイな
>>875 チートは多いのか? ゲハではあんまり話題ならないが
877 :
名無しさん必死だな :2009/07/03(金) 12:02:43 ID:RKcgzvVJ0
878 :
名無しさん必死だな :2009/07/03(金) 12:07:41 ID:peexSPOj0
>>877 穴があったら突っ込みたいお年頃なんだよ
きっと
>>876 白騎士は一時期酷かったってのは聞いたことある。
まあ市販のHDDそのまま使えるらしいんでチートしやすい環境ではあるね。
>>881 ちょっち訳が恣意的かな
>Sounds like Valve-developed PS3 games are more a case of "when" than "if," nowadays.
"Sounds like"は「〜のように思われる」で記者の感想だね
883 :
名無しさん必死だな :2009/07/03(金) 14:14:33 ID:SHqsUBc0O
なんか湧いてるな
884 :
名無しさん必死だな :2009/07/03(金) 14:25:23 ID:12R2G87qO
>>857 寧ろFF]WのためにPS3には消えて欲しいが
FF14がPS3で出す意味ないよな・・・ あんな256機種に合わせて作ったら、PC版も超劣化するのは眼に見えてる やるなら360とPCのマルチだろう・・・
箱○とのマルチもちょっと…
887 :
名無しさん必死だな :2009/07/03(金) 15:50:51 ID:4nMURmQm0
最近の作り方だとマルチ前提だから全体のクオリティが落ちるって事は無い PCでMMOやってる奴とかならわかるが、CS機はそれぞれのグラフィックオプションが低いレベルに設定されるだけ
本当にそう思ってるの?
遊びでMMOをやる人の為に、 最低限の動作保障された入門用のコンシューマ機が有っても良いんじゃないの? 遊びでやっていない人たちは、それ用にPC組むなりすれば良いのだし。
遊びでMMOもPCだよね? コンシューマ機にMMOが出ること事態が稀なんだから。
FF14がコンシューマで出るのは、FF11の時と同様に
一定のユーザー数を確保できる、と思い込んでるから
それにPCの方はハイスペックを要求するなら、尚の事コンシューマは必須
つか、
>>889 の遊びでやってないってのは、FF11は遊びじゃないんだよ!って人への皮肉
892 :
名無しさん必死だな :2009/07/03(金) 18:22:57 ID:SHqsUBc0O
結局PS3でわざわざ開発する意味がないと判断したんだよ
>>881 PS3でやる必要ない
あー、もちろん箱版も
valveのゲームやるためにわざわざPC組む必要性を感じないからなぁ 箱○で出たやつで面白そうだと思ったら買うって感じだし
勘違いしてる人結構いるけど、Valveが360に偏ってるっていうより、 PCから手間かけずに小銭稼ぎできるところがあるから片手間でやってるって感じなんだよな。 パッチもかなり遅れるし、ほっとかれること結構あるし。 PS3は手間かかるからわざわざやる必要感じないだけのことだろ。 手間かからない環境やら人材が揃えば手を出すことも考えなくはないだろうけど、 Steamでがっちりネット流通の代名詞的な地位を確立してるんだから無理する必要ないしな。
896 :
名無しさん必死だな :2009/07/04(土) 00:07:36 ID:p70U9IXN0
リリースそろそろだっけな? 温度の概念があるのが面白そうだなぁ サーモグラフィってありそうであんましFPSに使われてないし
>>896 スチーム導入以降mod関連はしんでんだけどなw
ソースエンジンのmodなんて特に糞しかないw
まあなにがいいたいかというと わざわざmod目当てにpcでやる必要性は皆無てことだ
900 :
名無しさん必死だな :2009/07/04(土) 00:16:17 ID:zA09dQwa0
>>899 確かにsourceエンジン以降のMODはPVKくらいしかパッとしないけど、
それでもカスタムマップの豊富さは凄いと思うよ。
L4Dとかあの公式数マップじゃ飽きるけど、様々な何百という神カスタムマップがあるから今でも楽しめるわけだし。
まぁそこら辺は好みの問題だな
皆無ってのは主観入りすぎだな
まあMOD目的以外にも、 ◇TeamFortress2 PC版 アップデートしまくり、国内賞金付きの大会を毎月のように開催 CS版 1年だか2年完全放置プレイ。 ◇PC版 世界で一番有名なFPSカウンターストライクの国内イベント・世界大会豊富 ◇CS版 そもそも初代箱でちょろっと出ただけ ってな差もあるしな。 Valveゲーは。
904 :
名無しさん必死だな :2009/07/04(土) 00:26:12 ID:TFcDW+Sb0
まあ、それでも360にはソフト出す価値があると思ってるわけで PS3の構造上の欠陥に付き合う気は無いそうだけどw
>>904 お前、IDが Team Fortress Classcだwww
>>902 ソースエンジンのmod=クソゲー
の印象しかないからなw
カスタムマップとかも結局、すぐ飽きて公式のしかやらなくなるしw
InsurgencyはCoD4より面白かったがシビアすぎて初心者にはついてこれなかったみたいで残念 gmodはリトルビッグプラネットよりも遥かに高いポテンシャルを持っていてこれも素晴らしい リアルでIQが高くないと奥の深さに気がつけなくてこれもまた残念 …あれ、ふたつしか思い浮かばないや…
908 :
名無しさん必死だな :2009/07/04(土) 01:03:58 ID:zA09dQwa0
InsurgencyとかDestryhiaとかPVKとかThe hiddenとか、sourceエンジンでも結構神MODあるんだけどね。 カウンターストライクやTFCのように流行ってはないけど。
909 :
名無しさん必死だな :2009/07/04(土) 01:08:28 ID:lCC7lxis0
どこぞのボケナスどもがブーたれたせいでL4D2が延びたらウゼーな
またPC厨が湧いてるな、毎度毎度ご苦労なことで
GMODは神MOD
>903 特定のゲームをずーとやりたいならPCでやってればいいんじゃない? 家庭用ユーザーは手軽に楽しみたい人が多いだろうしね 家庭用ユーザーでサポートが気に入らない奴はたぶんPCにいくだろ? 棲み分けできてるんだから問題ナシ
PC厨うぜえな CAVEシューが移植すらされん糞プラットフォームに用は無い
914 :
名無しさん必死だな :2009/07/04(土) 03:08:26 ID:XJD4v+5h0
>>869 でも、FF13だって誰の目にも明らかな程の地雷なのに、
大勢の人が地雷に向かって踏み込んでいく姿が俺には見えるんだがw
女主人公、必要以上にスカした態度、バジルだのファシルだのトリオレだのロンドベルだのわけのわからん固有名詞連発、
重力を自在に操り、銃・剣・魔法のエキスパートという完全無欠・世界最強のキャラクター設定による緊張感の無さ、
古臭い戦闘システム、一本道&ムービーによる強制シナリオ進行、ショボイ召喚獣、etcetc
ここ最近で一番地雷臭のするRPGだと思えてしょうがないw
もちろん、PS3で出るような2DのRPGは除外する事前提だけども。
916 :
名無しさん必死だな :2009/07/04(土) 07:49:10 ID:lccYlR8K0
安西先生、いつかの先生の言葉が近頃よく頭に浮かびます。 お前の為にソフトがあるんじゃねぇ、ソフトのためにお前がいるんだ。 ここでは、誰も僕に新作をくれません。 先生やみんなに迷惑をかけておきながら、今おめおめと撤退わけにはいきません。 いつか僕のプレイでみんなに借りを返せるようになるまで頑張るつもりです。 シリコンバレーの国アメリカの― その空気を吸うだけで高性能はCPUを創れると思っていたのかなー
>>914 それJRPGのお約束を書き連ねてるだけにしか見えないわw
>>914 女主人公っていうのは
購買意欲を左右する要素ではあると思うが
地雷認定するような要素か?
FF6の主人公が女の子だから、前例もあるぞ
あと、バジルはおいしいだろ
わけわからんというのは取り消せ
万能キャラ設定なのは、初期は単独行動が多いような構想だったのかもな
Valve、PC版はXbox360版の売上を伸ばす
ttp://www.oxm.co.uk/article.php?id=11792 ValveがL4DのPC版の無料トライアルを開始したところ、
Xbox360版の売上が増加した
マーケティング担当のDoug Lombardi氏が昨日のイベント後にOXMに語にたいし、、
PC版の提供がXbox360版のセールスをドライブすると語った
「Steamでのフリーウィークエンドについて、興味深いことがあります。
Steamでの売上が増加しただけでなく、PCとXbox360のパッケージ版の売上も増加したのです。
我々はPCやSteamを超えたもう一つの枝のようなネットワーク効果を持っているように思える。
それはとても強力なので、我々は出来るだけそうしたい。」
これが、L4D-2の製品版を発売する前にマルチプレイデモを配布する理由となった。
---
L4D-1のときは発売後に期間限定でマルチプレイデモを配布したが
今回は発売前に配布することに決めたのはこういう理由らしい
2って言ってもどうせ同じエンジンでしょ? ゲーム内容の拡張に留めるなら有料DLCで供給すればいいのに わざわざパッケにする意味が分からん
OrangeBoxみたいに1と2を1つのディスクにまとめて 販売でもいいと思うんだけどなあ。 でもそうすると箱○版のアップデートとかが面倒か・・・
>918 百合好きのあたくしにはちょっと興味があるわけですが >女主人公 らいとにんぐさんに女らしさの欠片も見当たらないことも不満ですし、 男キャラとくっつく展開になってしまうと地雷になってしまいますわ☆
923 :
名無しさん必死だな :2009/07/04(土) 11:53:05 ID:fNCtngCOO
L4DはD指定でいいと思う
コンコルド介錯ってやつっすねぇ
925 :
名無しさん必死だな :2009/07/04(土) 16:23:34 ID:DB40TuQC0
PS3のせいで・・・ 07年3月。Ascaron社というところがSacred2というDiabloっぽいゲームを発表 PCとXbox360で2008年Q1発売予定 「開発スピードは1ヶ月の差しかない」 ↓ ゲームショウでデモったり、トレイラーやSSを盛んに公開。順調風味 ↓ 08年1月やっとパブリッシャが決定 コンシューマ初参戦のCdv Software Entertainment。秋発売予定に ↓ 08年6月。突然PS3版も発表。PC版9月、コンソール版11月予定 こっから転落開始 ↓ 発売延期連発。09年Q1→コンソール版だけ09年Q2→3月24日 →5月24日→5月12日やっと発売 ↓ 09年4月、発売前にAscaron倒産。開発長期化が倒産理由 09年6月、Kalypso MediaがAscaron買収 Kalypso MediaがToropico3でコンシューマ初参戦決定。PC、Xbox360。9月発売予定 「2010年にはXbox360とPCにて4タイトルを発売する予定がある」 「Xbox360は私の将来のラインナップにとってベターです」 「しばらくの間はPCとXbox360に集中します」 --- どうみても倒産原因はPS3です KalypsoはPS3に関わる気ゼロw
>>920 >ただValveではコンソールにおける追加コンテンツというシステムが自分達の嗜好に合わないという発言もしている。
>「PCでは追加コンテンツをリリースした場合、全てのプレイヤーがそれをインストールしているという保証があるのでやり易い。
> しかしコンソールにおいては、様々なコンテンツをDLCで分離して販売した場合、どのコンテンツをどのプレイヤーが持っているのかが判らなくなる。
> そうなるとその後の追加要素をどうするのかも考えにくくなる。更にXbox 360ではHDレスのモデルが存在するので、
> DLCを入手出来ないユーザーも多いという問題がある」。
>つまりL4D2の内容を分割してDLCで販売した場合、HDが無いので全く買えない人もいれば(HDが無ければフルコンテンツをDVDで販売しても1とは組み合わせられない)、 >好みの物だけ買うので所持するコンテンツが人によってバラバラになる。 >しかし例えばある武器のコンテンツを持っている人と持っていない人が別れたりすると、 >その後のゲームのデザイン変更をどうしたら良いのかの判断が困難になる。 >よってValveとしては全てのユーザーの所持コンテンツを常に同じに統一しておきたいと考えている。 >だがXbox 360にて追加コンテンツを全て無料配布というのは問題があるらしいし(EpicとMSで揉めたという話もあった)、 >そもそも全てをDLCにするには容量が大き過ぎるという障害もあり、また無料前提での大量の新規コンテンツ制作は困難という事情も当然存在する。 >そうなると一番の理想はまとめて新規ゲームとしてセットで売る事だという結論に辿り着く。 >まあそれならそれでフルプライスよりは安くすればもっと受け入れられ易いとは思うが、発想の課程については理解出来る。
928 :
名無しさん必死だな :2009/07/04(土) 19:45:15 ID:fNCtngCOO
橋の上のステージ熱いな 一気に欲しくなった
>だがXbox 360にて追加コンテンツを全て無料配布というのは問題があるらしい バレッチはやっぱり凄いや!
930 :
名無しさん必死だな :2009/07/04(土) 21:42:50 ID:lCC7lxis0
実はインアンもDLCは全て無料だった・・・はず
931 :
名無しさん必死だな :2009/07/05(日) 11:15:19 ID:PERQSszW0
PS3にはなんにもないなw
ValveってMOD重視みたいだけど、まさか海外でも日本でもMODを作っている人ってPC厨・・・? 日ごろのストレスは晴らすために、コンソールを馬鹿にして 裏では月に1回はみんなを驚かすMODを作ってるって考えると、 これからはPC厨を罵倒できない・・・だって俺プログラミングできないし・・・
少なくともSMODの作者はCSを罵倒したりしてないな
MODを作ってる人の主義主張なんてどんな理由で気にするんだよ
935 :
名無しさん必死だな :2009/07/05(日) 14:37:13 ID:ABphcYOyO
PS3って利点無いのか
ゲーム以外は便利ですw
Valve、「PS3版Orange Boxプレイヤーが得たのは"連れ子版"だ」
ttp://kotaku.com/5307410/valve-ps3-orange-box-players-got-the-stepchild-version ValveのDoug LombardiはCVGとのインタビューに答え、
HL2のPS2版とOrangeBoxのPS3版の移植経験は、もうしばらくの間はソニーハードでの
開発を思いとどまらせたと語った。
彼は決してPCやコンソールやその他機器での開発の違いに不平を言っているのではない。
しかしPS3版についてはオリジナルよりも品質が低いために、
PC版やXbox360版と同じ経験をソニーユーザーに届けることができるようになるまで
Valveは二度とPS3で開発することに興味を失っている
Kotaku:解説すると、Valve社内の人は誰もPS3で開発することに少しの興味も無いということです。
PS3発売当初家庭用ゲーム機としては高価ですけれど普及に自信のほどは? という記者の質問に、 「だれがPS3をゲーム機だなんていいました?われわれは一言もいってません」 とか平然と言い放っていたのを思い出すなー
940 :
名無しさん必死だな :2009/07/05(日) 18:47:50 ID:ahatkFI40
そんなこと言ってたのか。 目標設定がぶれてるからこんなことになる。
941 :
名無しさん必死だな :2009/07/05(日) 18:59:09 ID:ABphcYOyO
そうです家電です
BDが見れると言ってもBDレコーダーあるからなあ 再生のみのためにPS3起動する気にもならない あとドライブの寿命がうんたらかんたらと聞いた事あるから ゲーム以外で寿命が縮むの嫌w
944 :
名無しさん必死だな :2009/07/05(日) 21:14:43 ID:ABphcYOyO
レコーダーも安くなってきたしな
360が汎用のHD使えればValveの言い分も全面的に支持できるんだが・・・ 結局両社とも負担を押し付けてるんだよな、ユーザーかメーカーかの違いだけで
BDプレイヤーなんて1万9千円ぐらいで売ってるのあるしな
948 :
名無しさん必死だな :2009/07/05(日) 23:17:28 ID:ABphcYOyO
ブルーレイが凄い! って言いつつコンポジ接続してるのが大半
PC版の方が操作しやすいしMODも沢山、その上安いってのは分ってるが、 気楽に遊べるの1点のみで360版ばっか起動してるな。 スチーム版L4Dなんて最近は2000円ぽっちで買えるし、 PC版うらやむくらいなら安いんだから買えば?思うがな。
950 :
名無しさん必死だな :2009/07/06(月) 15:50:25 ID:XtcisZZFO
PS3を使う理由は一つも無いな
951 :
名無しさん必死だな :2009/07/06(月) 15:59:20 ID:MhtxcXGr0
>>948 ゴミステユーザーは14&21型ブラウン管がデフォだろ だから問題なし
やめてあげて SCEのこれからのゾンビゲームはほぼゼロよ! ああデッドラ2が出るんだっけ 1機種だけ遅れなかったら良いなw
954 :
名無しさん必死だな :2009/07/06(月) 19:00:22 ID:XtcisZZFO
デッドラ2とかPS3に出しても売れんの?
目標ブラー
956 :
名無しさん必死だな :2009/07/06(月) 20:41:57 ID:UCfsQFojO
デッドラ2、PS3だけ劣化するよ
>>952 つうか24型でも最近は安すぎ
モニタ業界滅びるんじゃねーのってくらいに
>>957 糞TNパネルばっかだけどな
IPSパネルだとまだ高い
パーソナルな用途のモニタ、斜めから見たりしないんだから TNで充分じゃね?
画面サイズがでかくなると、端と真ん中で色が変わって見えるのはすげー気持ち悪い
>>962 961はIPSも十分落ちてきてるって言いたいんだと思うぞ
てかホント安くなったな…
>>949 気軽の定義が分からんというかなんというか・・・
自分はPCのほうが手軽だからほとんどPCでしかゲームしてない
理由は
steamからだとディスク入れ替えせずとも数クリックで起動可能
クライアント起動しなくても鯖の状況が分かる&直接マルチに参加できる
家にいるときはたいていPCの前だから即座に遊べるPCのほうが自分にとっては好都合
安すぎワロタ
>>964 自分の場合、仕事でも一日中マウスとキーボード使ってるんだから、
ゲームするときくらいマウス&キーボードから開放させてくれよ、てことでPCでFPSする気にならない。
まあネットするときは結局PCなんで多少の気持ちの問題だが。
>>966 あー、そういうことか
それなら辛いかもしれんな
steamはまだ問題があるな スト4買えなくなったし
Steamってどういうもの?ランチャー的なもの? 仮想ゲーム機的なもの? ググったけど、わかり易いページが見つからなかった。 何かオブリが安いとか聞いたけど、安売り終わったかな?
ゲーム用PCと仕事用PCが兼用になったから、仕事のためにPCゲームはあんま起動しなくなったなあ いちいち別のPC買うのもなんかやだし、てことでコンシューマばっかりやってしまう。実績もあるしw
SEとかだと帰ってまでPC起動したくねーって人多いな オレは気にならんが仕事場には割といる
>>973 まさに俺だ。
一日中コーディングとかしてたらPC立ち上げたくない。
もともとマウスも嫌いだしな。
ゲームはコントローラーだけでダラダラやるから良いんだ。
オレの場合昔からPCゲーやってたんで、その辺で好みが分かれてんじゃないかと コントローラーでダラダラやんのも好きだけどなw
Steamのゲームですら(気分的に)重くてFlashゲームメインだなー。 昔DOS/PC-9801VRAM直叩きでつくったゲームをWindowsに移植すると宣言しときながら10年ぐらい手をつけてねーや。
977 :
名無しさん必死だな :2009/07/07(火) 23:40:40 ID:cZd1iTqJ0
それはさすがにゲハ来るなって感じが
>昔DOS/PC-9801VRAM直叩きでつくったゲームをWindowsに移植すると宣言しときながら10年ぐらい手をつけてねーや。 すぐに作業に戻るんだ。
979 :
名無しさん必死だな :2009/07/08(水) 00:18:40 ID:L6fuoVAw0
PCでゲームってw 鉛筆でメシ食うようなもんだろw そろそろ次スレを
PCゲーム全体を否定してる奴はさすがに底が浅いというほか無い とくに360ユーザーなら救えない
981 :
名無しさん必死だな :2009/07/08(水) 00:22:17 ID:gs4f5vWW0
また謎のPC厨が沸いてるのかw PCでゲームなんて障害者しかしてねーのにw
夏厨が湧いてんのか?まだ早いだろ
年中厨だらけのゲハなめんな
箸でパスタを食べるようなもんだと思うがどうだろう
コンビニのパスタを食うには箸に限る。
988 :
名無しさん必死だな :2009/07/08(水) 02:30:39 ID:CBdTBlEo0
ミートソース以外は箸の方が食いやすいだろjk
>>985 今さっき食ったわ
レンジでパスタ茹でるやつ、マジ便利
家でもWindowsの起動画面見たりするとゲンナリするよなー。
ぜんぜん。 いやならつかわなきゃいいじゃない。 コンビニやスーパーでも買い物しなきゃいい。(流通システムにWindows利用してる)
なんかL4DとL4D2とクロスプレイ出来るように検討中だそうな 今まで旧作切捨てが当たり前(少なくとも同時にできなかった)なのに ここの考える事凄いな
マップが違うのはどうするの?
それらも含めてどうするかを考えてるんじゃないか?
>>993 旧作のプレイヤーは旧作マップのみでプレイできる。
新作プレイヤーは旧作マップでも新作マップでもプレイできる。
アイテム類の制限とかもそれに準じるだと思われ。
996 :
名無しさん必死だな :2009/07/08(水) 10:22:06 ID:ee0/4LZY0
次スレよろ
>>991 は?そういうこと言ってるんじゃないんだが、頭大丈夫か?
スーパー、コンビニでWindowsの起動画面なんて見ないと思うが。
見えないところで使われてても別に気にならないよなw
1000ならPS3は無かったことに!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。