ｶﾌﾟｺﾝ「欧米を無視してｿﾌﾄ作る奴は日本にとって害」

1 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:41:04 ID:E0o1pTjq0

日本のゲーム業界を復活させるには：(2)カプコン竹内潤氏に聞く
http://wiredvision.jp/news/200906/2009061921.html

「自分たちのゲームは欧米では売れないからと、最初から欧米を完全に無視してゲームを制作している開発者は存在する」と竹内氏は言う。
「日本のゲーム市場にとって、とても悲しく危険なことだと私は思う。
われわれはゲームを開発する際に、私が冒頭で言及した”面白さ”という理念を思い起こす必要があるのではないだろうか。
面白さは国境を越えるものなのだ」

日本市場のガラパゴス化の行きつく果てが、
http://www.gametrailers.com/video/japanese-battle-atelier-rorona/51702　　←こういうゴミの量産なんだ

このURL見てみろよ・・・　　　japanese-battleってあるだろ・・・
外人の日本に対するこれ以上ない侮辱だな。

カプコンの危機意識が日本のメーカーにも伝わるといいんだがなぁ
長い目で見ると滅びるのは自分らですよ　っていう。

2 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:42:49 ID:z7VFEal8O

意識したらSO4が出来ました

3 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:42:57 ID:l72kLVNS0

このスレは洋ゲー厨とPS3ウヨと痴漢が入り乱れまくり
たまに関係なく任天堂の売り上げを張る人がいる
カオスなスレになるっ・・・！！

4 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:43:20 ID:hhgNTKw40

まずバイオニックな話題から

5 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:43:43 ID:2k8B8Ptr0

その開発者って、キャバクラ隊長さんのことかなｗ

6 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:43:49 ID:83LR4Tiw0

日本を無視して音声ローカライズしない洋ゲーメーカーは総じてクソそして害

7 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:44:47 ID:I6kQzvjq0

スクエニとかの360のRPG攻勢はこれやろうとして失敗したんじゃないの

8 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:45:01 ID:7BddvBneO

セガなめんな

9 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:45:24 ID:tgZMD3Qc0

身の丈に合ったことをするのが一番ですよ。
ロロナなんて底辺ゲーなんだから底辺らしく地道やってればいいんだって。

10 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:46:28 ID:t+TEtH7x0

>>7
媚を売るのとおもしろいゲームを作るのとは
全然違うんだぜ

11 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:46:39 ID:JsTLt4I90

バイオニックコマンダーみたいな、日本はおろか海外からも見放されたゲームはどうすればいいんだ？

12 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:46:48 ID:FJZDBzm4O

向こうじゃ龍が如く見参がヤクザ見参とか訳判らんことになってるぜ

13 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:47:39 ID:E0o1pTjq0

>>2
▼ OXM 8.5/10
こんなに迷惑なゲームを許して良いものだろうか？
我々はなんと騙されやすいのだろう・・・だが、答えは勿論イエスだ。
スターオーシャン4: The Last Hopeは、とにかく楽しくチャーミングで
我々を夢中にさせる作品で、少々寝不足になるだろう。
不満もあるが、一旦ゲームが終わってしまうと、
スターオーシャン4: The Last Hopeの可愛らしいユニバースに、
もう少しだけでも長く居たいと切望せずにはいられないのだ。

JRPGにしては評価高いよ　雑魚おつかれ

問題は、初めから海外で売る事を諦めてる向上心のないクズの事ですわ

14 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:47:48 ID:E0o1pTjq0

▼ G4 TV 4.0/5.0
スターオーシャン4: The Last Hopeは、FF XIIIが控えているという事実を
忘れさせてくれる作品ではないが、間を持たせるという意味では成功している。
事実、素晴らしい作品だ。物語、探索、戦闘にいたる全てが壮大さを感じさせ、
銀河サイズの冒険の一部であるとプレーヤーに感じさせる素晴らしいスケール感があるのだ。
行ける場所、出会う人々、作る物、倒す敵、習得するスキル、見るべき風景は山ほどあり、
それに加えて恐らく今年最もスムーズで満足感の得られる戦闘があるのだ。
鬱陶しいキャラクターの声と酷い演技を我慢出来て、何十時間かを割けるなら、
スターオーシャン4: The Last Hopeをプレーすべきだ。
このジャンルのファンでなくとも（私自身もそれほど好きではない）、
チェックすべきである。決して落胆はしないだろう。

15 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:48:30 ID:mThDH6+c0

かといってSO4以上のモノがあるとすると・・・？
無いね・・・あれが今の日本の限界だ・・・

16 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:48:32 ID:l72kLVNS0

大企業カプコン様「日本を見ているだけでは本当に面白いゲームは生まれてこない（ｷﾘｯ」

零細企業ガスト「うぜええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！」

17 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:48:55 ID:E0o1pTjq0

まぁカプコンが言うから説得力があるんだけどな。

他のカスメーカーが言っても、意味がないｗｗｗｗ

18 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:49:09 ID:gLOVF/xr0

アメリカに媚びたゲームは作って欲しくないな

19 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:49:44 ID:hhgNTKw40

そういやMHってのもあったな、カプコンには

20 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:49:54 ID:AF0jrIWe0

この人になぜバイオ5はつまらなかったのか説明してほしい

21 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:50:13 ID:3IyOtkUk0

>>16
むしろガストはカプコンより先を歩いているだろ。
身の丈に合わないチャレンジ精神という意味において。
これほどチャレンジャブルな会社はそうない。

22 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:50:32 ID:E0o1pTjq0

同じ零細のD3だってちゃんとEDF3は海外でも発売して
一定の評価を得たじゃないか。

零細でもやれるんだよ
向上心があるのか、あるいはないのか。　　だろ

23 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:50:48 ID:xKE6Xfuy0

PS2でメーカーを甘えさせたユーザーも悪い

24 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:51:03 ID:n9parxAz0

SO4は確実にあのアニメ臭さのせいで海外で失敗してる
海外で売りたいって思ってる奴らはまずカプコンのキャラクターデザインを見習えと言いたい
日本でも海外でもウケるデザイン、SOが絶対にアニメちっくじゃないと嫌だ！なんて奴は少数だろう

25 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:51:25 ID:UMZtZEhgO

ドラキュラなんて媚びなきゃ日本じゃ出してくれないからな…

26 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:51:54 ID:vhyK8Nin0

MHアメリカで受けてないじゃんw

27 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:52:02 ID:EYNshUoH0

海外を意識する＝海外に媚びてるって結ぶ付けるのは行き過ぎだろｗ

28 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:52:34 ID:sgVt6BDX0

>>22
D3ってかサンドロットっていうか

29 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:52:37 ID:iai1qJde0

>>1
まあスクエニはカスだと思うよ

30 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:52:39 ID:cZE2RCyq0

>14
>鬱陶しいキャラクターの声と酷い演技を我慢出来て、

ここだわなｗ
これさえいい加減辞めれば、あっさり解決する話なんだけど
ゲームクリエイターにアニヲタ属性の強い輩が多い以上、無理なんだろうねえ

31 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:52:43 ID:gKY3RpqJ0

とりあえずカプコンUSAに掛け合ってｽﾊﾟ2XHD出させろ

32 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:53:04 ID:7wPUHLbV0

女神転生のことかと思った

33 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:53:10 ID:E0o1pTjq0

>>24
主人公の顔がウェスカーだったら
３倍くらい売れたな

34 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:53:18 ID:iai1qJde0

>>23
おまえアホだろ

35 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:53:23 ID:N/orNOmH0

いよいよ板垣のご登場ですね

36 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:53:26 ID:pGo3jK3H0

まず日本はゲーム＝オタクのイメージを変えなきゃな
オタだからゲームやる→そのオタがゲーム作る→オタがゲームやる

37 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:53:29 ID:3IyOtkUk0

>>26
あれが日本以外で受けると考える方がおかしい

38 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:53:33 ID:XddOgPfp0

ざっと読んだが
ハリウッド！ハリウッド！って感じだなｗ

39 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:53:41 ID:OYdEWZDh0

>>24
仕方ない。SOは順当に進化すればあーゆー感じになる。
これを閉鎖的と取られるかもしれんが・・・。
何が言いたいかと言うと

そもそも3から変更した路線が間違って（ｒｙ

40 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:53:44 ID:clHfYUwX0

カプコン調子に乗り過ぎだろ
面白いゲームを作る能力落ちてきてるのに
今のカプコンにエリプレとか絶対に作れない

41 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:54:27 ID:iai1qJde0

>>36
かえなくていい

42 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:54:30 ID:j8qHBLgCO

海外意識すんのはいいけど、そればっかりで肝心の日本のユーザーを
軽視して失敗したタイトルは山のようにあるわけで

大手ならともかく、中堅辺りにいきなり海外受けするもん作れつっても無理だろ

43 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:54:39 ID:n9parxAz0

欧米に合わせろ、じゃなくてもっとインターナショナルになれってことだろう
世界中で認められるような作品を作るっていう向上心が必要なんだよ
もちろん下請けや中小がそれを実行するのは簡単じゃないけどな

44 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:54:42 ID:/XXrJMyp0

◆◆◆雑談・批判要望・自治議論　IP強制表示議論中◆◆◆435
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245593077/

ニュース速報+板でIP開示の要望があればどうぞ

45 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:54:44 ID:gz5eMmqi0

カプの場合元々ストⅡなんかでアメリカでけっこうな支持あったしなあ
昔から欧米でも勝負してるメーカーとガスト比べるのはさすがに酷かと・・・

46 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:54:56 ID:Dwp6GVZS0

キャバクラストーリー募集中のあの人の事かーーーーー

47 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:55:23 ID:tgZMD3Qc0

>>43
下請けのほうが楽。
上を説得できればいいだけだから。

48 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:55:30 ID:A9B49jodO

バイオニックコマンドー爆死したじゃん。

49 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:55:33 ID:xCUhNyWz0

スクエニなんて今となっちゃ国内ですらろくなの作れないのに
いきなり海外向けとかできるわけない

50 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:55:36 ID:NdtyLyl10

バイオ5なんてブランドで売れただけの糞ゲーじゃん
立ち止まって撃つとかあり得ないわ

こいつ、何いい気になってんの？

51 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:55:46 ID:kXAD9IGp0

相変わらず、こいつの北米コンプっぷりは凄いな
今の樋口くんにも是非意見をお伺いしたいところだ

52 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:55:50 ID:XWD/LBRU0

カプコンはBoF新作でガストにお手本を見せるべき
マジで頼むよ、な？

53 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:55:54 ID:gKY3RpqJ0

まあ正直アニオタしか得しないようなゲームを作ってるのが日本のゲーム市場ですけどね

54 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:56:55 ID:FXANzC6d0

サードが欧米を意識したら銃火器ゲーしか作れないわけだが
それが賢い選択とはとても思えない

55 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:56:55 ID:tgZMD3Qc0

>>53
アメリカもスターウォーズヲタしか喜ばないような物作ってるけど。

56 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:57:01 ID:Rk1g/oog0

国内比率の方が高いカプコンが言っても説得力ない
欧米受け狙ったバイオ5は糞だし

57 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:57:06 ID:3IyOtkUk0

>>45
任天堂もそれこそFC時代から（というかFCが生まれる前から）アメリカとの深いつきあいがあるからな。
日本の中だけで生きているようなメーカーには所詮無理な話なのかもな。

58 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:57:12 ID:Dwp6GVZS0

三上にお礼を言っとくんだな竹内君ｗ
お前の力でバイオ5が売れたんじゃないからな

59 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:57:22 ID:kbpAVm0W0

ま、バイオ5で壮絶な肩透かし喰らったからなあ。
ロスプラ2はどうなることやら。

60 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:57:42 ID:EYNshUoH0

>>43
日本のユーザーを軽視してる！って感じで変な方向に受け取るのが居るからどうしようもない

61 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:57:53 ID:wxgxlUDZ0

ここまで言われてまだ理解できない馬鹿は消えた方がいいな
これから同じ様な事はもっと言われるようになる

62 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:57:58 ID:gKY3RpqJ0

>>55
バイオウェアのか？あれ超名作だぞ

63 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:58:15 ID:iai1qJde0

いいこと言ってるとは思うよ

ゲームというのは楽しむものだ

64 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:59:11 ID:wxgxlUDZ0

>>60
そういう老害を無視できないから
>>1の話になっちゃうんだと思うよ

65 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:59:20 ID:OYdEWZDh0

バイオ5は初バイオだったからはじめはとっつきにくかったけど
慣れたら面白かったけどなぁ。

映像とプレイ時間のバランスも良かったし実績も丁度良かったし、些細な事で
ネガりすぎじゃね

66 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:59:58 ID:mM+iRz+vO

>>7
ラスレムの初期構想を実現してれば
きっとあと10万は売れたろうな
覇王も主人公として選べるってやつ

67 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:00:00 ID:iai1qJde0

洋ゲーは日本では売れないからな
これからは売れなくなると思うね

68 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:00:28 ID:Rk1g/oog0

バイオニックも爆死どころか核爆死したし
あのロケッティアも爆死確定みたいなもんだからこれからカプコン持ち上げる奴も少なくなるだろうな

69 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:00:45 ID:BBSMPDjnO

>>24
あのデザインはアニメともまた違うような。
SOシリーズなんてファン層の殆どはアニオタなのに（声の大きい儲はコア気取りだが）
海外ウケ狙ってか半端にリアルなモデリングした結果
全包囲からキモい、マネキンと言われる始末。
二次絵、アニメ的でも朧村正レベルまでやれば向こうでもすげー言われるんだから
いい加減ラノベライクJRPGはリアル路線捨てろと言いたい。
どうせリアル路線のグラじゃどう足掻いても向こうには太刀打ちできないし。

70 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:00:45 ID:mThDH6+c0

違うのはテイストだけでいいのに
根本的にゲームとしてつまらないのばっかだからな和ゲーは

71 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:00:55 ID:2k8B8Ptr0

小島も相当ハリウッドに傾倒してるはずなのに叩かれない！ふしぎ！

72 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:01:01 ID:gz5eMmqi0

バイオ５はシュールだったね・・・あれはまあ名前だけで売れちまった気がする。

カプコンまた死ぬ前にエリプレXBLAでだしてくれ・・5000北米ゲイツぐらいなら喜んでだすからさ(´･ω･`)

73 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:01:37 ID:To3sNuI5P

Wiiが売れたのがその最たる例だろう
少なくともその新しい操作感は万人を楽しませたから

74 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:01:46 ID:wxgxlUDZ0

>>71
基本言ってる事は同じなのになｗｗｗｗｗｗｗ

75 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:01:49 ID:AF0jrIWe0

1～4まであった薄気味悪さと面白さが殆ど感じられなくなってるんだよな
なんでああいうﾂﾏﾗﾅｲ感じになったのか不思議なんだよね

76 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:01:58 ID:kXAD9IGp0

バイオニック・ダークボイド・ロスプラ２・デッドラ２で４タテ食らうであろう
カプコンが来年も今と同じ事言ってられるか非常に楽しみだ

今が一番調子乗ってる時期

77 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:03:50 ID:u8MkncEDO

>>65
バイオ4がネ申すぎたから、どうしても比べられるんだろう。
5は5で、そこそこ面白かった。

78 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:04:29 ID:gKY3RpqJ0

>>75
バイオなんてベロニカで完全崩壊してただろ。リメイクでまた持ち上がって0でコケて4でまた盛り上がったけど

79 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:04:36 ID:gz5eMmqi0

ダークヴォイドはほんとどういう意図でだすんだろうなあｗ
ロケッティア＋アイアンマンの変な融合ゲームで誰得なことになりそうな

80 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:04:59 ID:4k++G9BO0

>>27
ハリウッド映画だって世界中を意識して作ってるのになｗ
誰も「日本に媚びたハリウッド映画なんか見るか」とか「欧州に媚びた～」とか言わん

81 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:05:03 ID:OYdEWZDh0

>>76
前2つはともかく後ろ2つは売れちゃうと思うぞ。ちょっとデッドラ2は不安だけど
ロスプラはプロモーションもちゃんとしてるし大丈夫だと思う。物も良さそうだし。

82 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:05:31 ID:To3sNuI5P

5はCoopアクションゲームであってサバイバルホラーとかじゃないんだよな
そういう仕様で作ったのはわかるんだが、恐怖の原点は頂点へ、とかのコピーは詐欺だと思った

83 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:05:44 ID:AZZ/7lBr0

>>43
そんなん別に今更…ゲームと同時に生まれたようなｱﾚだし。
カプが今まで忘れとっただけちゃうんかと。

84 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:05:51 ID:+Ha+UJhP0

BoFもそうだが、PS3さんはWAの新作でお手本を見せるべきだった

85 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:06:32 ID:87rM+lmc0

竹内の言うとおり日本でオタゲー作ってるとこは滅びるだろうな。
万人受けするものが作れない和サード

86 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:06:39 ID:Sn2VpKCQ0

dark voidってFASA残党が開発してるんだろ？
なら、面白いのは間違い無いだろうな

87 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:06:53 ID:l72kLVNS0

完全にしおらしくなくなったカプコン
完カプ

88 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:07:29 ID:wxgxlUDZ0

そもそも海外意識しろっていう意見に過剰に反応してる奴は何怖れてるんだ？
イマイチ心境が読めない

89 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:07:31 ID:6k7w4M4K0

思いつきでCOOPを捻じ込んでバイオ5をアレな出来にしたくせに何言ってんだ（´・ω・｀）

90 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:08:07 ID:Rk1g/oog0

>>81
デッドラ2は確実に売れない

91 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:08:23 ID:brQE/tAvO

>>87
完全体になったセルみたいなもんか

92 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:09:00 ID:MOdduqAI0

ここでカプコン叩いちゃう奴は正に何も理解してない馬鹿の典型だな
こいつらをなんとかしないと本当に日本のゲーム業界が終了する

93 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:09:11 ID:kXAD9IGp0

>>88
同じような事を言って爆死してる連中が社内外にいっぱいいるからじゃないの
バイオニックコマンドーの残り１４７万本頑張って売って下さいね

94 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:09:16 ID:uBxIneaV0

こんなこと言ってロスプラ程度しか作れないのか
HALOやCoD経験者がやると何もかもクソだろあれ

95 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:10:08 ID:vdNpyg8jO

ロロナ（笑）
スタオー（笑）
テイルズ（笑）
龍（笑）

国内オンリーだったりオタ向けだったりのゲームが糞ゲーなのは間違いないな

96 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:10:41 ID:Rk1g/oog0

終了しそうなのは海外のゲーム業界だけどなw

97 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:10:48 ID:RG9AJ7Gp0

＞面白さは国境を越えるものなのだ
モンハンはあっちじゃコケてんだろが

ロロナは間違いなくクソだろうが、たとえしっかり作り込んでも
欧米じゃ、評価されたとしても売れんだろ。ＳＯ４や戦ヴァルと同じ
日本のＰＳ３のギャルゲファンつー狭～いところで勝負するわけ
だからどうしたってカネかけられないしクシゲになるわな

98 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:10:48 ID:ZjxbLN/G0

海外でも売れてる任天堂が外人に媚びたゲーム作ってるかを考えれば答えは出てるようなもんだな

99 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:11:30 ID:WPfb1veKO

プレイもしてないのにFPSとTPSの優劣なんて付けられるのか？

100 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:11:41 ID:CS11e1L20

バイオニックコマンドーおもしろそうなんだけどなぁ
評価自体も悪いの？

101 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:11:47 ID:tgZMD3Qc0

>>98
作ってるんじゃね。
メトプラとかさ。

102 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:12:25 ID:OYdEWZDh0

>>94
両方やってるけどあれはあれで面白いぞ。
なんでも同じにする必要性こそ無い罠。
シリーズはじめであんだけいければいい方だと思うぞ。

103 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:12:46 ID:C5yf+RVcO

BOFは諦めろ。
2Dの開発機材が消えた
当時のスタッフがいない
公式に作らんと言われている

悲しいか？
俺も悲しい

104 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:13:27 ID:4k++G9BO0

「欧米を完全に無視」しないでゲームを作った方が良いといってるだけなのに
それが「外人に媚びる」と読めるのが凄いわ
恐ろしいほど欧米にコンプレックス持ってるんだなｗ

幅広い年齢層に楽しんでもらうゲームを意識して作ってる任天堂は
幅広い年齢層に媚びてるわけかｗ

105 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:13:39 ID:yuxcgUx60

ここでカプコンに愚痴ってるやつが現場の人間じゃない事を心から祈るわ・・・
完全に日本の癌だろコイツら

106 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:14:28 ID:I6kQzvjq0

なんで海外と言わず、わざわざ欧米なんだ？

107 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:14:35 ID:WPfb1veKO

>>98
全年齢向のジャンルは国よる差が出にくいんじゃないかなー
それにメトロイドの存在忘れてないか？ｗ

108 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:14:54 ID:XWD/LBRU0

>>103
ああ、知ってるんだ
でもドラクォ2とかそういう形でどうにかなって欲しい
無理だとわかってるんだけどさ

109 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:15:04 ID:yuxcgUx60

>>104
というか「海外の何がそんなに怖いの？」って聞いてみたいｗ
洋ゲーを人生で一つたりとも遊んだ事ないんかね

110 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:15:21 ID:4k++G9BO0

>>106
ゲームの3大市場は日本　北米　欧州だから

111 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:15:29 ID:uBxIneaV0

国内じゃカプにしかこういう考えは無さそうだし頑張ってほしいが。

112 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:16:05 ID:brQE/tAvO

日本メーカーがこぞって海外に注力したら日本でしか売れてないPS3の存在意義が完全に消えるな。
ゲームのクオリティも上がるしゲハも平和になるしでいい事づくめじゃないか。

113 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:16:06 ID:9WZ1fX+p0

評価なんてどうでもいいよ。
売れたか売れなかったかっていうのもちょっと違う。

儲けれればそれでいいんだよ。

114 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:16:30 ID:DLezOaU30

日本＼(^o^)／
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1245547539115.jpg

115 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:16:36 ID:n9parxAz0

>>106
それ以外は市場として成り立ってないに近いとこばっかだし

116 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:16:42 ID:OYdEWZDh0

>>109
あれじゃね。ニホンニホンでかろうじて自我を保ってる某宗教の方々からすりゃ
この上なく都合が悪いからじゃね

117 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:17:25 ID:kXAD9IGp0

>>95
テイルズとかSOは元々は海外市場への雄飛を試みた作品だろう
思いっきりコケちゃったからあんな事になってるだけで

つうかね、TOVなんてグラ綺麗なだけで中身が５年も前の作品と何にも変わらない
主人公はゲイみたいなロン毛だしヒロインはピンクちゃんだし、売れるわけないって
SOのキモさなんてもう説明するまでもない
まさにどうしてこうなった？って感じだよ

118 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:17:25 ID:yRvXNzhf0

洋ゲーは日本人には合わないって言われるのも馬鹿じゃねーのと思うが
世界で売れないと駄目みたいのもなんかむかつくな
外人は広い世界でアクションするぜとかのゲームが好きみたいだけど
俺がやりたいのはスト3rdとかぷよぷよとかアスカとかWizとか狭い世界できっかりルールが決まってるのがやりたいんだよ
だいたいローグとWizはそっちが本家なんだからもっと頑張って作れよ

鰤ゲーとシミュゲーに関しては日本のメーカーもっと欧米を見習うべきだがな

119 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:18:23 ID:KLR7JYBg0

そう、文化の違いがまだあまり発生していない、子供層を狙うのが正解。

120 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:19:21 ID:2PATc1aLO

>>1
糞ゲーばっか出してる糞企業が何ほざいてんの？
身の程を知れ

121 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:19:38 ID:AZZ/7lBr0

本当に面白さが国境を越えるなら、何処を意識するとかしないとかいう話には逆にならんと思うのだが。

122 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:19:56 ID:V8aAwBymO

それでもインアンは面白かったと言いたい

123 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:20:18 ID:kXAD9IGp0

別に国内ユーザーを満足させつつ、実力で世界に打って出て成功出来るんなら
誰も文句なんて言わないだろ、売れないよりは売れた方が良いに決まってる

現状の問題は自分の環境も実力も把握せずにセカイセカイ言ってる無能が余りにも多い事

124 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:20:46 ID:jOFryzL20

日本と欧米置き換えてみ

125 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:21:16 ID:3ncYD7Kv0

面白いゲームができればなんでもいいや

126 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:21:54 ID:uBxIneaV0

その結果がバイオ5・・・

127 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:22:05 ID:nPnqrbJg0

>別に国内ユーザーを満足させつつ、実力で世界に打って出て成功出来るんなら
>誰も文句なんて言わないだろ
カプコン完璧過ぎる・・・

128 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:22:11 ID:ZjxbLN/G0

まず面白いものを作るのが先なのに
海外を意識した（ｷﾘｯ　といってオッサンが出てくるだけのクソゲーが多い
自分で作ってて面白いかどうか気付かないのかね

129 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:22:14 ID:ldGInuMA0

竹内ってバイオ5をクソにした戦犯だろ？

130 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:22:16 ID:WPfb1veKO

>>121
各国の人間にとって「肌に合わない」要素を全て取り除いていて且つ面白いゲームなら売れるだろうな

131 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:22:37 ID:Wi28wKAA0

一昔前は国内版が完成して、じゃあ海外でも出しますかとローカライズって感じだったな

132 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:22:43 ID:iCQFfFRw0

>>123
スクエニ(和田)のことですね、わかります

133 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:22:45 ID:OYdEWZDh0

>>121
既に偏重してる所に関して言ってるんだから何も不思議じゃないぞ。
要は足りないベクトル補ってバランス取れよって話なんだから。

134 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:23:08 ID:Kax0bk/g0

弱小メーカーはおとなしくXBLAだのPSNだのでDLゲー売ったほうがいい

135 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:23:24 ID:nPnqrbJg0

>>123
何が言いたいのかさっぱり分からんけど

そのセカイセカイ言ってる無能達に
自分の環境と実力を把握した上で具体的にどうして欲しいわけ？ｗ

136 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:23:51 ID:8QTuaXHx0

日本市場がそこそこ売れてればギャルゲーや和製RPGばっかしでも
いいんだけど、ここまで落ち込んでしまうとねえ。

やっぱし「赤字は悪」と言ってどんどん日本の開発が安直路線に向いて
しまったのは非常にまずかった。
ゲーム市場全体が活力を失って停滞しちゃったからね。市場のパイ全体
そのものがどんどん小さくなっている。

137 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:24:39 ID:G8sSaOt90

つまり欧米で売れてる作品をパクれと言ってるのかな？

138 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:24:47 ID:XWD/LBRU0

実際に海外でも通用するソフト出してる人間ではあるんだけどな
日本向けに開き直ったソフトも欲しいわけで

139 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:24:54 ID:brQE/tAvO

つまりスーパーマリオこそ至高

140 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:25:05 ID:r9aIleTh0

>>1
何、そのPS3ソフト、PS2ソフトの間違いだろ
日本ゲーの全体のイメージダウンにつながるじゃん。

141 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:25:07 ID:PQ7nHFRD0

スターオーシャン4なんかは海外を完全に無視した内容だったろｗ
だから、

×日本を無視したゲームは海外でも失敗する
×日本を意識したゲームは海外では成功する

○売りたいならマーケティングが重要

142 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:25:19 ID:l3f6rdwa0

最近PS3にヨタれかかってる糞ゲーメーカがこれにあてはまるね

日本の害虫はみんな死んでしまえ、日本の恥だよPSW

143 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:25:33 ID:Rk1g/oog0

セカイセカイ言うわりに負けハード金をつぎ込むアホ共

144 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:25:53 ID:C5yf+RVcO

>>108
ドラクォは死者を出してまでの気違いじみた戦闘バランス調整と敵配置が音楽のハイレベルさと相まって生み出た怪作だから、もう無理だと思う。俺もやりたい。

別に日本から目を逸らせとは言ってないでしょ。アニメ絵だってルーツをたどると浮世絵に行き着くような代物なんだし、無くせったって無理だ。
ただ海外を諦めるなって言ってるんだな。そのために、据え置きで色々試行錯誤しているんだから。
あのSO4だってトゥーン無しでアニメ調を立体化出来ないか試した結果だし、本当に努力している所は色々努力してるんだよ。

145 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:26:00 ID:OYdEWZDh0

>>138
モンハンも出してんじゃん。PS3は選ばれなかったけど

146 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:26:27 ID:AZZ/7lBr0

>>133
バランス取ったら満遍なく売れるみたいな考え方がもう根っこから間違ってんじゃねぇかって気持ちはあるよね、ぶっちゃけ。
スクエニの爆死RPGなんてそういう考え方の産物じゃないの。

147 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:26:50 ID:xn/VS6HKO

つまりAAAは死ねってことか

148 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:27:02 ID:eYDeaz/y0

>>134
同意
なんでパケ販売するんだろ？ってゲームがPS3や箱○にあるわな
wiiはもともと任天堂以外クソ溜めだからしょうがないけどな

149 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:27:49 ID:pKn4aJjP0

カプコンって確かにそこそこ面白いゲーム作って売上でも結果残してるけど
昔みたいに超面白い！ってゲーム作らなくなったよなぁ。バイオ4みたいな差。

150 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:28:02 ID:ffbu86/B0

>>135
PS3にソフト出して欲しいんだろｗ

151 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:28:19 ID:lng7n/BvO

>>1は欧米をWiiに変えても通じるな

152 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:28:33 ID:XWD/LBRU0

>>145
モンハン海外諦めてないじゃん
売れて無いだけで

153 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:29:06 ID:yxFp7NxNO

スクエニはxBLAでさえ無料フラッシュゲーの劣化パクリをだしたけどな

154 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:29:10 ID:OYdEWZDh0

>>146
少なくとも今までのﾆﾎﾝﾆﾎﾝで凝り固まってたのよりは正解に近い罠。
その結果が今の日本市場な訳で、残念ながらそれは不正解だった。
スクエニのは単にその凝り固まったのをそのまま持ってきてたのが惜しい所。

155 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:29:35 ID:kvfOS9w20

カプコンのトンでもロンにはウンザリ、おまえが言うな！って感じ

156 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:29:56 ID:3IyOtkUk0

海外でモンハンを売るのは無理がありすぎる。
あれは特殊な事例だ。

157 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:30:44 ID:8QTuaXHx0

スターオーシャン4は、北米でも結構売れてたみたいだけど。
連中はファンタシースター２が大好きなんで、ああいうタイプの進化版なら
受け入れると思う。

ただ、欧米だとマスエフェクトとフォールアウト3の出現がかなり革新的
だったので、あのレベルは意識しないと欧米では通用しないかも。
RPGについてはちょっとハードルが上がってしまった感じ。

158 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:30:57 ID:l3f6rdwa0

http://www.gametrailers.com/video/japanese-battle-atelier-rorona/51702

ひっどいなコレ、GBAで出来るような事を7万円のハードでやるか？
製作者はなに考えてんだ？

これ以上恥をさらさないで欲しい

159 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:31:30 ID:kvfOS9w20

他人のフンドシでおまんま食べてる竹内は言うことが違うねー(笑)
バイオ5が売れたからって調子こいてんじゃねーよ糞が

160 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:31:31 ID:sgVt6BDX0

>>156
何が無理なのか教えてくれ

161 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:31:34 ID:OYdEWZDh0

>>152
据え置きはそもそも国内でも目を見張る売れ方してない品ー。
そのうちPSPでまた出すっしょ。ハードからして国内向けっていう。

162 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:31:45 ID:q83o1VZmO

世界向きに作るって言ってもさぁ、キャラクターを全部マーカスみたいにする必要はないと思うんよね。

ゲームの基本的な面白さの部分は世界共通を意識しといて、
で、ちょっと味付けするときに日本人好みにすればいいんじゃないかなぁ。

例えばロスプラの「ロボに乗り込んで怪獣と戦う」みたいな部分とか。

基本的な面白さを「キャラクターが可愛い」とか「ラノベ感覚のストーリー」みたいなとこにしてるゲームはそりゃ日本しか売れないだろうし。

163 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:31:54 ID:uBxIneaV0

>>153
あれの元ネタってミサイルとかレーザー使ってエイリアン侵入を阻止するゲームだよな？
配信される少し前にWEBで遊んでたから露骨だなとおもた

164 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:32:12 ID:kvfOS9w20

>>160
あんな単調な素材集めゲーを喜んでプレイするのは日本人だけ

165 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:32:14 ID:vs+rtMJT0

バイオ5ってあれだろ、FF7のおかげで売れたFF8みたいな

166 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:32:48 ID:ffbu86/B0

>世界向きに作るって言ってもさぁ、
>キャラクターを全部マーカスみたいにする必要はないと思うんよね。
こんなもんわざわざ言うまでもない大前提だろ

167 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:32:48 ID:3IyOtkUk0

>>146
つーかさ、もともとは日本のゲームは世界から参考にされる、いわゆる業界のリーダーだったわけだよね。
昔の話だけどさ。
そのころのゲームが「国内」を意識して作っていたか？って話なんだよこれは。
今の状況をデフォルトと考えるからおかしなことになる。

168 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:33:29 ID:OYdEWZDh0

>>165
かなり早めにあの体験版も出してるしそれは無いと思うよ。

169 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:33:35 ID:ZjxbLN/G0

>>160
欧米には中高生がPSPを持ち寄って一緒に遊ぶ文化はないからな

170 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:33:40 ID:yLIp5K8P0

馬鹿に付ける薬は無い

171 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:34:10 ID:sgVt6BDX0

>>164
慣れてくると単調かもしれないが
慣れるまでは充分楽しめると思うがな

俺からしてみればGTAやオブリもその単調なゲームの一つじゃねえか

172 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:34:19 ID:kvfOS9w20

>>153
クリスタルディフェンダーズもひでーもんだ
DSの風雲！大篭城の丸パクリを先に出してパクリじゃありませんと主張してんだもんな

とりあえず、カプの竹内は他人のフンドシ以外で勝負してから大口叩けよ

173 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:34:29 ID:l3f6rdwa0

ﾆﾎﾝﾆﾎﾝ

ﾆﾎﾝ脳炎
ﾆﾎﾝゴキブリ

焼き払え～、　日本からでていけ～

174 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:34:34 ID:6qxyOFI90

TOVでもSO4でも吐き気をもよおすキャラデザのせいでまともな奴は買わん

175 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:34:35 ID:2CSz+kqF0

カプコン格好いいなぁ
ADKとか相手に裁判やっていた会社とは思えないわ…
でも言ってる事に間違いは無いんだよね
海外メーカーのソフトでも面白いものは面白いし。
今後のカプコンの出すゲームに期待だね

176 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:35:06 ID:FpnJ0a/R0

あらら
去年まで日本が主戦場だといってたのに

177 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:35:08 ID:gKY3RpqJ0

>>132
和田は経営者としては正しい判断をしたと思うよ。ただしソフトはスクエニ

178 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:35:21 ID:Rk1g/oog0

>>163
無知を晒す前にTDってジャンルぐらい知っとけ

179 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:35:23 ID:XwG0CBfT0

最近は携帯ゲーム機を人の家に持参してわざわざやるのが主流なのかな

180 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:35:26 ID:sgVt6BDX0

>>169
ポケモンが流行ってる以上、文化がないとは言い切れんだろ

181 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:35:29 ID:kvfOS9w20

>>168
実際>>165の言う通りだが
情弱は体験版などプレイせずに買うから売れただけ

182 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:35:31 ID:ffbu86/B0

モンハンはモンスターのバリエーションを今の3倍くらいにしたら海外でウケるかもな
スタッフ死ぬだろうけど
そんだけいれば少なくとも同じ奴を延々狩り続ける素材集めゲーにならんし

183 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:35:46 ID:yRvXNzhf0

>>172
>DSの風雲！大篭城の丸パクリを先に出してパクリじゃありませんと主張してんだもんな
え？

184 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:35:50 ID:8QTuaXHx0

>>167
カプコンはアーケード時代から北米重視だったから、姿勢に特に変化は無いね。
スト２もバイオも北米メインだし。
セガやナムコなど、アーケード出身メーカーの大半は欧米志向が強い。

185 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:35:56 ID:jX82JQkZ0

SO4がよくマネキンて言われてるけど、SO4は人形でFF13の方がマネキンぽい気がする。
FFのキャラデザは海外では何も言われてないの？

186 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:36:13 ID:kvfOS9w20

>>183
え？俺の中ではそういう事になってるよ？

187 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:36:51 ID:hNFhGwvl0

>>1
その結果がバイオニックコマンドー3万本で超絶大爆死か･･･
身の丈にあったソフトを出すのは良い事だと思う

188 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:36:56 ID:j7+AxwME0

洋ゲー大作の多くは映像の美麗さや、演出のインパクトで売ってる感じだから
カプコンもそういう方向を目指せばいいんじゃないの。

肝心の中身が伴っていないと、後でツケがまわってくると思うけど。

189 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:37:26 ID:sgVt6BDX0

あとモンハンみたいな素材集めゲーは海外じゃ人気出ないってのも
おかしな話だよな。ディアブロとか人気あるじゃねーか

190 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:37:36 ID:JfM028LTO

>>1
で、世界をターゲットにして作ったのが「あのw」バイオ５かっ？！
大したプロデューサーだことｗｗ

191 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:37:54 ID:q83o1VZmO

>>174
それは言い過ぎだと思うが、まぁ海外じゃ支持されないだろうな。

日本を含めた世界で支持されてるキャラクターデザインってなんだろう。
人間以外のキャラなら思い付くが…

192 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:38:20 ID:yxFp7NxNO

よすみんも酷かったなあんなのパズルですらない
まともに次世代機のゲームを作れないのになんでお手軽ゲーまで手を抜くんだろ？
スクエニって昔からこんな会社だったか？

193 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:38:28 ID:ZjxbLN/G0

>>180
ポケモンは向こうでも小学生向けだろ
あとPSPは欧米で劇的に爆死してるから

194 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:38:39 ID:kvfOS9w20

>>189
ディアブロとモンハンは全然違うゲームだし比較する事自体が万死に値するレベル

195 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:39:14 ID:OYdEWZDh0

>>188
洋ゲみたいなの出して海外でも売ったと思いきや
逆裁みたいなモロ日本のソフト流行らせたりしてるし
確かに色んな地域に対応できてる数少ないサードだと思うよ。

196 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:39:21 ID:ffbu86/B0

>>189
モンハンはアクションだろ？
なんでアクションなのにモンスターあんだけしかいないんだよｗｗｗｗ

197 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:39:24 ID:AZZ/7lBr0

>>167
いや、俺もその頃のことを念頭に置いてるから違和感があるのよ。
今更言うことかと。

198 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:39:25 ID:3IyOtkUk0

>>189
だからこそ海外で売るのは無理がある。
ディアブロと比べて勝ってるところあるか？
烈海王的に言うなら、「きさまの立っている地点は○○年前にとっくに通過している！」ってやつだ。

199 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:39:36 ID:uBxIneaV0

>>178
ああいうジャンルなのか。初めて知ったわ
まぁ劣化パクリを出したのには変わりない・・・よっぽどネタがなかったのかな

200 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:39:36 ID:ZgZNCXtl0

>>1
ヴィスペリアとかブルドラとかロスオデとか全部糞だよな

201 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:39:51 ID:sgVt6BDX0

>>193
PSPが死んでるからゲームが流行らないだけって事ね

>>194
どう違うのか説明しろよ
俺からしてみればディアブロのほうが単調なクリックゲーにしか思えんが

202 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:39:52 ID:gKY3RpqJ0

>>191
マリオ
ピカチュウ
春麗

203 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:40:06 ID:kvfOS9w20

海外じゃPSPなんて本当のマニアしか買わないって小島が嘆いてたろ
それを聞いたヒゲがメタルギアが出れば売れますよ！とか頭が湧いてたな

204 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:40:27 ID:XwG0CBfT0

ピカ様は世界のネズミとタメはれるレベルだな

205 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:40:27 ID:gmenrS900

まぁ海外のソフト売上シェア奪えってのは解るんだが、この方法で奪えるのかって話しだな

206 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:40:48 ID:kvfOS9w20

ブリザードに喧嘩売ったカプコンの信者は流石に格が違うな！

207 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:40:49 ID:EFdkqL380

>>191
日本が独特すぎると思ふ

208 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:41:00 ID:sgVt6BDX0

>>198
まあ俺が言いたいのは、その単調な素材集めとやらが
海外では流行らないよねってことについての反論だったわけだがな

209 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:41:08 ID:swryvNng0

まあ日本をしっかり向いてるバンナムとガストは
TOvsの酷いタイアップ商法とロロナの抱き合わせ商法にご執心だけどな

あいつらこそ害だわ

210 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:41:24 ID:C5yf+RVcO

AAAさんもEoEで結論(とまではいかずとも方向性)を定めるんじゃないかな。
IU式のリアル風モデリングは一応問題がなかった。SO4式のアニメ立体化モデリングは受けが悪かった。じゃあEoE式の綺麗なリアル風モデリングがどうなるか。
個人的にはラジアータのトゥーンが一番好きなんだがなあ

211 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:41:38 ID:Wi28wKAA0

>>200
糞ではないと思う
今までのJRPGを見た目綺麗にしただけの物だけど

212 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:41:39 ID:8QTuaXHx0

>>188
いや、今の売れてる洋ゲーはゲーム性で売れてる。
あと、ゲームプレイと映画的演出が一体化されているのが最近の主流で。

日本のは、ゲームパートとビジュアルシーンやストーリー展開が未だに分離してる
状態だから。洋ゲーだとPS1時代の古臭い演出のやり方。

213 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:42:09 ID:kvfOS9w20

>>209
バンナムみたいなカスそのものとガストを一緒にすんなよ
ガストは毎回ああいう手法を取って来てるのに何を今更だよ

214 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:42:38 ID:yLIp5K8P0

アイテムや素材集めが同じ場所で繰り返すなら作業だと感じるが、
少しでも場所と背景が違えば作業だと感じない
演出といってしまえばそれまでだが

215 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:43:00 ID:EFdkqL380

>>201
diaってのはメインがキャラ育成だからなぁ

216 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:43:05 ID:OYdEWZDh0

>>200
面白かったぞ。
ただあれはやっぱりPS2時代そのままのベクトルでマシンとマンパワー使っただけだ。

217 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:43:08 ID:swryvNng0

昔から手広くやってるかプコンなんかはお得意さんいっぱいいるだろうし展開楽だろうけど
そもそも日本のメーカーは海外の商売の仕方わからないんじゃね
TOVなんか海外の公式サイト無いよな

218 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:43:29 ID:t0CWaiCpO

ＤＳ向けソフトとか低予算低水準売上にシフトしてきた和ゲー全般の事だろーな

219 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:43:37 ID:sgVt6BDX0

>>215
モンハンだってキャラ育成前提での素材集めじゃん
素材集めったってコレクションにしてるわけと違うんだぜ

220 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:43:37 ID:q83o1VZmO

CoD4のシステムと操作性で、デカいモンスターと戦ったり、それを倒して手に入れた報酬で更に装備を強くしていく。
で、ラスボスの声優が若本。

こんな感じなら世界でイケるんじゃね？？？？

221 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:43:38 ID:5E+PKu9C0

スパロボに欧米を意識した作りをされても困るんだが

222 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:43:58 ID:4k++G9BO0

>>217
中小ならしょうがないがスクエニやバンナムが不甲斐ないからなあ

223 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:44:11 ID:G3ojEAhZ0

>>186
Tower Defenseでぐぐれ

224 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:44:52 ID:brQE/tAvO

つかモンハンは初っぱなからボス戦みたいのがウケないんじゃないかね。
完全シームレスにして村を出てまずモンスターがよく現れる場所を探すところから始まるくらいじゃないとダメなんじゃね。
ワンダと巨像みたいな感じで

225 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:44:53 ID:EFdkqL380

>>219
もうやってみてくれとしか言えんよｗ

226 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:45:09 ID:sgVt6BDX0

>>225
散々遊んだっつーの

227 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:45:14 ID:ZjxbLN/G0

モンハンとディアブロの比較はスレ立ててやってもいいレベルだと思うぞ
単なる煽りあいではなく、理論的に話が進めば良スレになりそうだ

228 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:45:17 ID:C5yf+RVcO

ガストさんは本来戦場に立つタイプの企業じゃなかったのに、前線配備になってしまったのが運の尽き。ファンの心中も複雑だろうね

229 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:45:26 ID:XwG0CBfT0

モンハンって結局つきつめるとみんな同じ装備になるんじゃねーの？

230 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:45:46 ID:swryvNng0

>>222
スクエニバンナムなんて正に海外では赤ちゃん状態でしょ
やっと外人とツラあわせて商談し始めたわけだ

231 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:45:52 ID:4fckNfc7O

元記事読んでみたらスレタイとあまりに違ってびびった

232 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:45:57 ID:Rk1g/oog0

>>212
お前NPD見てる？
一部の大作に集中してあとは爆死だぞ
なーにがゲーム性で売れてるだ。海外理想論なんかまだ説いてる奴がいるのか

233 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:47:14 ID:yRvXNzhf0

>>221
欧米意識して主役機がビッグオーになったら俺大喜びだけどｗ

234 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:47:14 ID:4iohkfi20

バンナムだけかな最悪は

235 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:47:27 ID:C5yf+RVcO

>>229
完全に動きを覚えちゃうと、最終的には防具なんかどうでもよくなって裸族が現れたりするゲーム

236 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:47:28 ID:r9aIleTh0

スクエニとかカプコンとかコナミが海外でも通じるソフト開発に努力してんのに
PS3独占ソフトが日本ゲーのイメージダウンにがんばって足を引っ張ってるな
DQでもPS2では6頭身になって進化してたぞ

237 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:47:44 ID:To3sNuI5P

モンハンはもともとキャラ育成ゲームではないが…
G以降の田中死ね調整は知らん

238 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:48:00 ID:yLIp5K8P0

海外メーカーの業績も軒並み落ち込んでるのもしらんのか
同業者だろうに

239 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:48:00 ID:8QTuaXHx0

>>230
スクエニもバンナムも昔から海外で売ってるよ。まあ、バンナムのバンダイの方は
ゲーム分野では海外は苦手だけど。

240 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:48:11 ID:q83o1VZmO

>>202
やっぱりデフォルメされたキャラじゃないと片寄るんかなぁ。

しかしそうすると今のHD画質のリアル路線から離れてくし。
携帯機なら問題ないんだけどね。

241 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:48:12 ID:Rk1g/oog0

バンナムは海外では赤ちゃんレベルとか言っちゃう奴がカプコン持ち上げてるのか

242 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:48:15 ID:n9parxAz0

ディアブロだって今全く同じようなゲーム性の物を海外で発売したってウケないだろ
モンハンがウケないのはそういうことでしょ

243 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:48:20 ID:6DNN7KRR0

おめーらガストガスト笑ってるが、ガストちゃん普通に海外展開してるぞ
というかイリス1の主人公、日本語版と英語版で声優同じでﾜﾛﾀｗ

244 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:48:33 ID:iUDtyJWq0

モンハンってスキル振り試行錯誤の楽しみあんの？

245 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:48:47 ID:sgVt6BDX0

>>237
キャラ育成でなくとも、素材集めは装備作るためのもんだろ
自分強くするか装備強くするかの違いじゃねーか面倒なやつだな

246 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:49:02 ID:Wi28wKAA0

バンナムは今後海外展開にそれなりに力入れていくでしょ
D3子会社化もその一環だし

247 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:49:14 ID:swryvNng0

>>239
パブリッシャー委託が多かったんだよ
自分達でってのはあんまり経験内

自分達で売るようなのは向こうから売らせてくれって言われるような
超絶ブランドタイトルばっかりだったんだからな

248 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:49:24 ID:To3sNuI5P

キャラ育成とプレイヤーの上達はまったく別モンだろうが

249 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:49:40 ID:FXANzC6d0

海外市場を理想郷みたいに語るアホが多すぎ

250 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:50:22 ID:8QTuaXHx0

>>238
もちろん金融バブル崩壊の影響は厳しいだろうけど、それにしても
日本市場の下落が極端に激しい。
マジで日本市場はどうにかしないと和ゲー自体が滅んでしまうかも。

251 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:50:24 ID:LIvZkyP90

箱の日本市場足を引っ張りすぎだろ・・・

252 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:50:25 ID:sgVt6BDX0

>>248
だからディアブロはキャラ育成
モンハンは武器の強化

だろ

253 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:50:29 ID:6DNN7KRR0

おめーらロローナさんの戦闘ディスってるが、
普通に前作、前々作はRPG板の戦闘スレとかでも評判良いから。

254 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:50:43 ID:mM+iRz+vO

>>55 >>62
マスエフェは名作

255 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:50:44 ID:n9parxAz0

>>249
少なくとも単純に市場規模を見るなら日本なんかよりずっと理想郷だけどな

256 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:51:05 ID:ZjxbLN/G0

>>249
今のレベルのゲームを作り続けてもらうには海外で売れる必要があるからな
このままいくと日本全体が携帯機専用になってしまう

257 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:51:09 ID:wCPa0pNV0

今日のお前が言うなスレはここですか？

258 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:51:12 ID:C5yf+RVcO

FO3をやったけど、まあこれは日本人には向いてないと思った。すごいゲームなのは確かだけど、銃社会に縁がない日本には合わない。
日本のゲームが現状じゃよろしくないのは確かだけど、嗜好まで変えてFO3みたいにしなきゃいけないかというとそんな事はない。
日本が日本らしいゲームを作ることに問題はないよ。ただ、少なくとも大企業はそれを海外にぶつけていけるだけの仕組みを考えなきゃいけない。

259 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:51:23 ID:XwG0CBfT0

>>235
でもそのキャラメイクのためにわざわざ糞弱い装備で戦うやつもいるから
いろいろ大変だな、強さとモンスター倒すことが本業のやつと
糞弱い装備でも自分の好きな装備で戦うやつが一緒にやったらケンカになってて吹いたんだがな

260 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:51:29 ID:sgVt6BDX0

>>242
受けないかどうか3が出てみたいな分からん。ディアブロのな

261 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:51:32 ID:swryvNng0

>>249
沈み掛けてる島に留まろうとしてる馬鹿よりマシだｗ

262 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:51:47 ID:yLIp5K8P0

>>250
オマエバカダロ？

263 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:52:04 ID:t0CWaiCpO

ガスト叩いてる奴はマジで何なの
マベに逃げられた腹いせか？
ＴＯＶに逃げられた腹いせか？
あの規模のサードで他に叩かれるのはさかりが居る5pbだけだろ

264 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:52:15 ID:gKY3RpqJ0

>>254
SWのゲームもだしとるよ。今度続編が出る

265 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:52:23 ID:yxFp7NxNO

スクエニはマジでチョンゲーレベルまで落ち込んでるからな

266 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:52:49 ID:6DNN7KRR0

というか洋ゲー洋ゲーって言ってる奴の中には、
アメリカゲーとヨーロッパゲーの違いがわからない奴いそうだよな

アメリカゲーと日本ゲーは相性悪いが、
ヨーロッパのゲームは日本人でも楽しめるのが多いし、
日本のゲームはアメリカよりヨーロッパでのほうが人気だから。

267 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:53:01 ID:ewCURDSs0

>250
崩壊しているのはHDで苦しんでるサード各社だけ

ぶっちゃけ任天堂だけでもゲーム業界は存続可能

268 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:53:11 ID:r9aIleTh0

>>249
DQやFFでなくても300万本400万本売れる海外市場は理想郷じゃん
MGSやバイオはいくらがんばっても国内じゃミリオンすらいかないのに

269 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:53:20 ID:n9parxAz0

>>260
3も進歩してない状態で出るわけないっしょ
革新的な何かを必ず盛り込んでくるよ、そうしないとウケないのが判ってるから

270 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:53:24 ID:sgVt6BDX0

モンハンは単調とか言ってる奴は
ユーチューブとかで流れる神プレイ見て、自分がやった気になってる奴だな
あんな事出来るやつは、FPSでヘッドショット連発するレベルだ

271 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:53:25 ID:kvfOS9w20

>>223
いやいや、ソレは知ってるよ
元のゲームがあるのは知ってるんだが、家庭用に移植しようとしたのが
風雲！大篭城なんだけど、スクエニに先に情報掴まれて出されちゃったのよ

マジでアコギなことするなーと思ったね

272 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:53:50 ID:iUDtyJWq0

単純にMMOアクションが外人に受けなかっただけでしょ
ディアブロはMMORPGだし

273 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:53:59 ID:uG4udjJI0

海外でモンハンが受けなかった要因のひとつとして、
メインターゲットとした10代後半層の生活環境とゲームの関係が
欧米では結構違うってのはどっかで聞いた
nerd扱いってんだっけ？日本より公共の場でのオタの扱いが酷いってやつ

274 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:54:03 ID:OYdEWZDh0

>>258
いずれにせよDQとFFで凝り固まった市場はある程度変化しないと死ぬだけだよ。
幸か不幸か最近は棚に洋ゲもよく並んできたし大元のスクエニもやっと外に面向けてきたし
これからけっこう変化出ると思うよ。

275 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:54:06 ID:8QTuaXHx0

>>262
いや、本当に日本の下落は酷い。
他で売れまくってるWiiですら、もう日本では落ち込んでるし。携帯機も
他の地域より売れてないのよね。まさに八方塞がり。

276 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:54:11 ID:2zMOu/8L0

こりゃぁ日本終了だな

277 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:54:35 ID:q83o1VZmO

オブリのシステムでドラクエ。これでいいんじゃね。

でもオブリのシステムでFFだとコケそうな気がするのは何故だろう。

278 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:54:45 ID:FXANzC6d0

携帯機オンリーでもなんの問題はない
日本人は携帯機でチマチマ遊んでる方を好む

279 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:54:54 ID:LK2M/+0nO

国内は閉鎖的な市場になってしまったよな。
売れるのは似たようなソフトばっかだし。

ってか新規タイトルが売れないのが原因か。

280 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:54:55 ID:4k++G9BO0

>>266
ヨーロッパのゲームの代表的なところというと

キルゾーン
バトルフィールド・シリーズ
ミラーズエッジ
ダークネス
ストーカー
ピニャータ
フェイブル
マックスペイン
GTA

だぞ

281 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:54:55 ID:ZjxbLN/G0

>>271
クリスタルディフェンダーズは既に携帯版が出てる
それを移植しただけ
お前が思い込んでる風雲！大篭城とは無関係

282 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:55:07 ID:sgVt6BDX0

>>269
ある程度は進化してるけど根本的なもんは変わらんだろ

>>272
MOだろ。モンハンと一緒

283 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:55:21 ID:6DNN7KRR0

まあ、海外は海外で、FPSばかりで市場が荒れてるんですけどね。
もはやFPS作れない体力の無いメーカーに生き残る術がないというか

284 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:55:31 ID:kvfOS9w20

モンハンが単調なのは事実だろ
あれを神と言えるのはオンでひたすら遊んでるやつだけだ

285 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:55:33 ID:iUDtyJWq0

>>282
ほんとにめんどい奴だなｗｗ

286 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:55:35 ID:C5yf+RVcO

>>249
海外市場を見ないと、大作は開発費を賄えなくなってるんだよ。大作を作るような企業は嫌でも見るしかない。

>>250
一人一人の購入比率は優秀だが絶対数が足りてない

>>253
マナケミアが奇跡的に優れていた。今作の戦闘が問題にされてるんだよ

287 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:56:26 ID:sgVt6BDX0

>>285
お前が無知だから悪いんだろ？
MOとMMOの違いくらい分かれよ

288 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:56:41 ID:kvfOS9w20

カプ儲ってホントひでーなー
前にカプゲーは他ゲーのパクリってスレでも大暴れだったしなー

289 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:56:43 ID:q83o1VZmO

あ。
あとオブリのシステムでエロゲーなら万国の水面下で絶賛されると思います。

290 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:56:45 ID:n9parxAz0

>>270
動画がどうとか意味が分からん
一個の素材を取る為に数十分くらい掛かる戦闘を何回も何回も何回も同じ敵と戦って
それ自体をまた何回も何回も何回も繰り返していくことが作業だと言われてる所以だろ

291 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:56:47 ID:r9aIleTh0

格ゲーですら、ちょいヒットでダブルミリオンいく海外市場だもんな
たのむから、ロロナみたいなソフトの動画を垂れ流すのやめてあげてｗ

292 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:57:17 ID:6DNN7KRR0

>>280
絵はともかく、システム的にピニャータやフェイブルは日本人も大好きなタイプでしょ。
少なくとも、CODよりはバトルフィールドのほうが日本人向けの作りだろうし。

293 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:57:53 ID:C5yf+RVcO

>>273
アメリカのスクールカーストは日本から見るとちょっと洒落にならないレベル

294 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:57:58 ID:kvfOS9w20

>>281
それでもスクエニがパクリゲーを出したのは事実だなー
風雲！大篭城じゃないにせよパクってたのが事実なのは変わらないなー
流石のスクエニも落ちぶれたら何でもやっちゃうSCEと同じだなー

295 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:58:03 ID:uG4udjJI0

>>277
DQ8のガワ、
DQ7の堀江節ドラマの集合体、
「薬草」「メラ」とかシリーズおなじみの固有名詞

そんなオブリならちょっとやってみたい気もしないでもないなｗ

296 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:58:25 ID:g3oQLbHa0

>>263
いや、ガストが叩かれてるわけじゃないでしょ。
「あのPS3」で、「これまで散々箱○やWiiのゲームの"質

297 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:58:29 ID:3IyOtkUk0

MOとMMOは違いすぎる。
モンハンとディアブロの違いどころの話ではない。

298 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:59:12 ID:4k++G9BO0

>>292
そのわりには日本でも売り上げは
COD4＞BFBC
Fallout 3＞フェイブル2
だけどな
360だけに限ってもだ

299 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:59:25 ID:yxFp7NxNO

バトルフィールドよりCODのが日本人向けだと思うが

300 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 01:59:54 ID:3JUQIeH00

なんか二匹のどうしようもないのが居るな…

301 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:00:17 ID:sgVt6BDX0

>>290
まあソロプレイになるとそうかもしれんな
改善の余地はあると思うよ
さすがに素材のドロップ率はあげなきゃならんな

モンスターの数を増やせばプレイ時間も伸びるわけだし

302 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:00:21 ID:6DNN7KRR0

というか、ガスト叩きおかしいだろ。
これまでコアゲーマーは散々「絵じゃなくて中身」って言ってたのに。

・・・というか、ガストちゃんにしては頑張ったほうだろ。
マナケミア→ロロナの進化は、それこそFF12→FF13以上だぞ

303 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:00:29 ID:yRvXNzhf0

>>269
まったく何から何まで同じ、新システムも一個もないとかは当然ないだろうがほとんど変わらないのが出てくると思うぞ
SC2だって1とほとんど変わらないって言われてるし過去キャラリストラしたり、キャラのデザイン変わったり
声優変わったりってことあるごとに元に戻せってユーザーに署名活動されてるし

304 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:00:35 ID:5E+PKu9C0

>>272
え？

305 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:01:02 ID:g3oQLbHa0

おぉう途中送信・・もういいや

とりあえずメーカーはちゃんとターゲット決めて作ってんだから、それ自体は悪くないと思うよ。
日本だけを見てようとも、需要があるなら商売として正しい。

306 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:01:03 ID:Rk1g/oog0

>>286
そもそも40、50億かけて大作作るのが間違いだから

307 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:01:20 ID:ZjxbLN/G0

ディアブロも最終的にはレアアイテムを求めてひたすら潜るの繰り返しなんだが
あれは異常な中毒性があった
モンハンは同じボス数回倒したらダレた
この違いを理論化するのが大事なんだが言葉にできない

308 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:02:03 ID:Fa9ZO5+W0

海外売り上げ一番多い日本メーカーは任天堂だけど
別に欧米に気にいれるようなデザイン余り無いよな

309 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:02:48 ID:C5yf+RVcO

>>302
少なくとも戦闘システムは確実にマナケミアが勝っているんじゃないかな、>>1を見る限り

310 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:02:54 ID:sgVt6BDX0

ま、何十時間もやって単調にならないゲームってのもなかなかないよな
オンライン対戦とか対人でもなきゃ

311 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:03:04 ID:/rMSHU0r0

アレが爆死だコレが爆死だって言うけど、
結果としてそうなっただけで、
国内だけを見るって所から脱却しようとしてんだろ？

だったら今後はそれを踏まえた上でもうちょっとは良くなってくるんじゃね？

312 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:03:21 ID:To3sNuI5P

出回っている情報の精度、レアアイテムの生成され方、成果物ができるまでの手法・形態の違いとか　色々

313 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:03:28 ID:G3ojEAhZ0

>>289
エロMODの世界へようこそ！

314 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:03:31 ID:OYdEWZDh0

>>305
マーケット自体が細分化してるのにコストだけ上がってる以上正しいとは言えないよ。

315 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:03:31 ID:n9parxAz0

>>307
レアを獲得するまでのランダム性の無さ、じゃね？
モンハンは同じマップの同じ敵を同じような戦略で繰り返し狩るのが効率とされてるわけだから

316 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:03:32 ID:XwG0CBfT0

つうかいくらPSPにやるゲームがないからって
モンハンに数百時間費やせるってのはマジですげーよ
他にやりたいゲームとかねーの？

317 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:04:20 ID:8QTuaXHx0

モンハンは視点操作を普通のTPS風にした方がいいと思う。あの視点操作は
酔い防止なんだろうけど、3D酔いしない人間にとっては苦痛過ぎる。

でなきゃ、PSOみたいなカメラの半自動追従とか。個人的には、モンハンは
PSOに勝る部分はあんまし見当たらない。外人受けもPSOの方が良かったし。

318 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:04:27 ID:z7VFEal8O

>>316
平行してやるという考えはないの？

319 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:04:48 ID:Udrg8EpiO

二兎を追う者は…ともいうだろ。

320 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:04:54 ID:C5yf+RVcO

>>305
言いたいことは伝わった

>>306
作り始めてしまった以上は仕方がない。ユーザーも大作を見てしまった。もう簡単には戻れない。市場はもう行くところまで行くよ。

321 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:05:15 ID:yLIp5K8P0

>>306
そういう事ですな
大作と隙間の二極化が進んでるだけ
それに気が付かないメーカーが堕ちていってるだけ

322 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:05:16 ID:sgVt6BDX0

>>317
少なくともガンナーはFPSとかロスプラみたいな操作性にすべきだな

FPSにしてくれたら海外でも受けそうなんだが

323 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:06:40 ID:khVwuhy70

欧米向けに意識して作るとしたら行き着くのはFPSTPSRTSだろ？
日本人がわざわざそんなことしなくていいよ、たまに挑戦してみるのもいいけどさ。
ロロナを引き合いに出すのは流石に酷だと思うが、JRPGはたしか考えを改めないといけないかな
でも棒立ちオーソドックス戦闘のロスオデが箱のJRPGの中では一番売れたんだっけ

324 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:07:03 ID:N3APgbrO0

>>316
モンハンは友達同士が集まってワイワイやるタイプだから
他のゲームとは別種な気がするが

325 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:07:35 ID:AZZ/7lBr0

>>311
まあソフト商売の基本はそうなんだが、問題はコストの平均値だよね。
一本当たれば10本こけても元が取れる商売でなくちゃいかんのだが、今はそこんとこがｱﾚ。

326 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:07:46 ID:6DNN7KRR0

てか昔から疑問なんだけど
和ゲーが受け入れられない理由の1つに「子供が魔王倒すのは非現実的」ってのがあるらしいが
洋ゲーの「一般兵が数人で敵兵数百人を倒す」ってのも↑と同じぐらい非現実的だと思うのは俺だけか
チーフみたいに特殊な戦士ならいいけど、CODとか絶対ファンタジーの世界だろあれ・・・

327 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:07:57 ID:q83o1VZmO

モンハンはPの1ですぐに挫折したな…

評価されてるから面白くなるんだろう、と我慢してやってたが駄目だった…
なんか、操作しててイライラするというか…

328 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:07:59 ID:kvfOS9w20

少なくともカプコンの竹内の物言いはおかしいって誰でも分かるわなー

329 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:08:26 ID:z7VFEal8O

カプコンの作るFPSとか見てみたい
外注は無しで

330 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:08:52 ID:4k++G9BO0

>>326
そういう意見はゲーヲタの意見だから聞き流すべきｗ

331 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:08:58 ID:sgVt6BDX0

あとクリアするために素材集めなきゃならないわけでもないし
うまい人なら、素材集めとかしなくてもストレートでクリアできるからな

この武器や防具を作らないと先いけませんってことはないし

332 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:09:43 ID:kvfOS9w20

竹内「バイオニックコマンドーは売れなかった？僕は関わってませんし(笑)」

333 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:09:51 ID:CMO4Q4UD0

ここではっきりさせたいんだが、和ゲーの良さって何だったけ？

334 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:10:10 ID:Fa9ZO5+W0

外人はファンタジーにもリアリティ追求するのか
それがオブリなのか・・・

335 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:10:10 ID:dxrC+70pO

RPGに関しては日本と欧米の両方に受けるものは無理だと思う。
ユーザーの求めるものが正反対だから。
日本人が求めてるのは答えで、欧米で求められてるのは過程だろ。
どっちを重視しても、もう一方にとってはクソゲーになる可能性のが高い。
JRPGとRPGはもはや完全な別ジャンルだよ。

336 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:10:39 ID:C5yf+RVcO

>>323
開発スタッフのブランドと出た時期の問題もあるけど、海外ではそうだね。

337 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:11:04 ID:Kax0bk/g0

>>333
国内ユーザ向けにアピールするキャラクター性
それだけ

338 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:11:17 ID:n9parxAz0

>>333
俺的にはアクション物が世界一の技術力とセンスと思ってる
GOWも所詮和製アクションのオマージュみたいなもんだからな

339 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:11:28 ID:OYdEWZDh0

>>323
それでもやっぱかつての売れ方はしないよ。
あのタイプのJRPGがそのライン以上いこうとすると
やはりﾌﾞﾗﾝﾄﾞがないと相当厳しい。

340 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:11:36 ID:sgVt6BDX0

>>333
洋ゲーも素晴らしい出来なのは10本くらいだろ
ただ出す頻度が高いからたくさん出てるような気がするだけで。

日本だって10本くらい世界でも誇れるゲームあるじゃん
発表してから3年とか4年くらいかかるけど発売まで

341 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:11:58 ID:ZjxbLN/G0

>>315
ディア2のトレハンも一番効率のいいやり方を繰り返すだけだから
ワンパ具合は変わらないはず

それでもディア2は潜るのが止められなくて睡眠時間削ってたし
逆にモンハンはダルくて数回で飽きてきた

342 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:12:05 ID:Rk1g/oog0

>>325
今は真逆だからなぁ
10本当てても一本外せば会社ざ傾く

343 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:12:07 ID:kvfOS9w20

世界で一番売れている任天堂ソフトも和ゲーだぞ

344 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:12:16 ID:q83o1VZmO

>>333
……。

やべぇ、なんだったっけ。
おい、誰か俺の代わりに答えだしてくれ。

345 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:12:31 ID:C5yf+RVcO

>>335
そもそもの基盤となっている"RPG"が違うからね。
ドット絵時代はわからなかった違いが表面化してきた

346 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:12:36 ID:NfFQ71jD0

あんまふざけたこと言ってっとIFガスト日本一連合が黙っちゃいねぇぞ？

347 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:12:53 ID:OYdEWZDh0

>>326
だからCoDとかRPGとかと比べもんにならんくらい死ぬじゃん。
そうそううまくいきませんよってね。

348 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:12:53 ID:kvfOS9w20

ディアブロ2は不思議のダンジョン的な感じで楽しめる
アクションのモンハンはやってるとダルくなる

この違いは大きい

349 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:13:06 ID:6DNN7KRR0

「ただし任天堂は除く」

↑戦士と洋ゲー厨の常用句

350 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:13:09 ID:8QTuaXHx0

>>326
日本人の作る中世ファンタジー物は、外人が作った勘違い日本のゲームと同じと
思えばいい。それ位世界観が適当で場違いシーンが多く、違和感がある。

351 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:13:24 ID:sgVt6BDX0

>>341
まあお前がディアブロ2やってた頃の年代の奴がモンハンにハマってる。それでいいじゃねーか

352 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:13:30 ID:AZZ/7lBr0

そもそもそれなりのもんしか海を越えてこないからなw

353 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:13:39 ID:DgPu6iPW0

バイオの成功を引き合いに出して欧米向けに作るべきっつっても、
あれが成功したのはPS時代からのブランドがあるからだし、新規作じゃこれしかない需要のない今じゃ厳しいだろう。
結局のところ国内向けとか海外向けとかは関係なくて、ブランドがあるかないかが全て。
で、新しいブランドを作りたかったらこれしかない需要を狙う。
これが答えだと思う。

354 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:14:16 ID:kvfOS9w20

つーか、カプコンって欧米スタイル散々パクっといて今更良く言うよなー

355 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:14:16 ID:yRvXNzhf0

>>335
さんざん言われてるオブリ風ドラクエ作ってドラクエⅩってタイトルで出せば日本では十分受け入れられると思う

356 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:15:46 ID:C5yf+RVcO

向こうのファンタジーは指輪物語で、こっちのファンタジーはロードス島戦記と言っている人がいたな。俺としてはファンタジーの中くらいは綺麗でもいいじゃんと思うが、まあ意識が違うのも確か

357 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:15:56 ID:ZjxbLN/G0

>>351
ディアブロ3がコケればそれでいいんだけどな
多分そうはならないだろうから困ってる

358 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:16:06 ID:q83o1VZmO

>>350
あー…、それはあるかもな。

海外が作った和風テイストのゲームとか、多分ギャグとしてでしか受け入れられんわ。

359 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:16:23 ID:6DNN7KRR0

ジルオール
ミンサガ
インアン
ロロナ

この4つ調合すれば和製オブリになる気がする

360 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:16:34 ID:E7Y9tnYS0

でも欧米もアレなんじゃなかったっけ？
何百万本売って赤字とか

361 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:16:58 ID:4k++G9BO0

>>354
欧米スタイルパクるだけで日本でも欧米でも売れるゲームが作れるなら
他もやればいいんじゃないの？

362 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:17:10 ID:YnjOaqX+O

PSPかDSでアニメ・漫画のキャラゲーを作るのが今一番安全
でもそればっかだと技術力が頭打ちになるし
ユーザーも飽きて売れなくなる
↓
ちょっと冒険してwiiで新機軸のゲームつくるけど「評価は高いのに売れない」
↓
PS3・360向けに作れるほど技術も資金も無い
作ったとしても日本でしか相手にされないうえに日本で次世代機まだ全然普及してない
↓
またDSでこつこつキャラゲーをつくる

日本オワタ

363 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:17:17 ID:r9aIleTh0

ディアブロってゲームは坂口が学生時代にはまってたゲームだよね
それでゲームに興味湧きスクェアでバイトしだしたとかじゃなかったか？

364 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:17:18 ID:sgVt6BDX0

オブリみたいなゲーム作ると延々とテストプレイしなきゃならんからな
一本道ゲームですら発売まで何年もかかるのにオブリテイストのゲームなんて作れるわけないじゃん

365 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:17:26 ID:C5yf+RVcO

>>352
それは忘れちゃいけない要素だよね。洋ゲーだって今でもクソゲーは山ほど(は開発費の関係で無くなったが、それなりの割合で)ある

366 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:17:28 ID:0qZVd1hP0

バイオ5 糞
バイコマ糞＆核爆死

367 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:17:36 ID:LK2M/+0n0

日本の勘違いファンタジーも売れてるのあるだろ
ゼルダとかＦＦとかドラクエとか

368 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:17:43 ID:8QTuaXHx0

ちなみに、任天堂も本来は欧米中心志向だよ。
Wiiは明らかに欧米で売るために開発している。連中は体感物が好きだから。
キャラを意識的に無国籍でデザインしてるから、日本でも売れるというだけ。
たまたまDSは知育ゲーで日本から売れ出したけど、N64もGCも売れたのは北米の方。

369 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:18:00 ID:XwG0CBfT0

つうか最近の大作って製作期間アホみたいに長くね？

370 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:18:23 ID:z7VFEal8O

FFDQはそろそろもう無理

371 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:18:42 ID:U+x1+a4y0

海外向けだろうが日本向けだろうがどっちでもいいよ。
おもしろいのを出せば売れる

372 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:19:05 ID:C5yf+RVcO

とりあえずSO4の延長上にあるものよりIUの延長上にあるものを見てみたい

373 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:19:23 ID:6DNN7KRR0

よほど大手ならともかく、中堅クラスだと
和ACT＞洋FPS
だけどな。ゲームバランスとか。

374 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:19:28 ID:sgVt6BDX0

堀井がオブリにハマらない限り無理だな

7を3Dにしたのは、マリオ64の影響らしいし
9で協力プレイ取り入れたのはモンハンの影響だからな

375 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:19:42 ID:Rk1g/oog0

だいたいこいつらが海外海外言うのは海外で売れてないから
セガバンナムコナミはそんはこと言わない

376 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:20:08 ID:r9aIleTh0

あの、小島でさえ新作MGSはマルチだもんな～
もう、日本市場しか通用しないハードはロロナみたいなソフトくらいしか独占発売ないんだろな～
ちょっと痴漢戦士がかわいそうかな

377 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:20:31 ID:z+DAnjdJ0

カプコン最近調子乗りすぎだな
バイオ5とバイオニックの後にこの発言では、タイミング悪過ぎw

378 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:20:45 ID:dxrC+70pO

>>355
無理無理。
オブリで地上にでてからどこに行けばいいんですか？って質問がどれだけネット上に溢れたことか。
次にいく場所がわからいって理由だけでクソゲー認定する日本のJRPGファンなめんじゃねーぞw

379 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:20:48 ID:6DNN7KRR0

>>376
頼む、ロロナディスらないでくれ
戦士と萌えオタの横暴には、古参ガストファンたちでさえ参ってるんだ

380 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:20:58 ID:yLIp5K8P0

馬鹿で無知しかいねーなこのスレ

381 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:21:15 ID:AZZ/7lBr0

組長はさ、面白さは理屈にならねぇもんだって昔から言ってて、
完全にそれは個人の才能の領分だと。

んで一方で、外人は理詰めで考えるから良ゲーをシステマチックに量産できる、て意見があった。
良ゲーはそれだけ売れるから大金かけても大丈夫なんだと。

まあｱﾚだよね、ぶっちゃけ。

382 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:21:25 ID:r9aIleTh0

堀井はFF11をプレイしてたけど、ゲームを終了するときにレベルが下がってるときがあるんですよね～
って、ちょっとインタビューに嫌味がはいってたｗ

383 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:21:30 ID:q83o1VZmO

日本人の長所が
「既存の物を改良してより良くする」らしいから、どんどんパクればいいとは思うんだけどな。

384 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:21:35 ID:W/V6yPUb0

ドラクエ8は結構頑張ってたと思うよ
あれを戦闘ｼｰﾑﾚｽにしてグラをｵﾌﾞﾘ風にしたら良いんじゃないの

385 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:21:54 ID:yRvXNzhf0

>>368
むしろ日本の大手で一番日本に冷たい態度取ってるのって任天堂じゃないかと思うくらいだ

386 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:22:13 ID:6DNN7KRR0

というか、開発費や時間の関係でしょうがないのかもしれないが、
土地を耕さず、いきなりタネを撒いてるメーカーが多いと思うんだが。

DQだって、ACT全盛期だったFCで売るために、
ポートピアをだして土地を耕したというのに。

387 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:22:29 ID:sgVt6BDX0

>>384
少なくともレベル5は作れないな
白騎士見る限りじゃ

388 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:22:29 ID:V8aAwBymO

>>363
ウルティマ

389 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:23:04 ID:E7Y9tnYS0

任天堂のキャラは無個性というのも日本の他のゲームとの大きな違いだと思う

390 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:23:19 ID:z7VFEal8O

なんでこんなにオブリ意識する必要があんの

391 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:23:23 ID:E0o1pTjq0

バイオニックコマンドーは外注だから爆死したんだろうな
こりゃ外注のデッドラ２もブランド崩壊しそうだな。

ロスプラ２はさすが内製だけあって、
素晴らしいクオリティを維持してるようだが。

392 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:24:40 ID:sgVt6BDX0

そもそも国民的なゲームのドラクエでオブリみたいなゲーム性は求められてないからな

道徳に反するようなことは絶対出来ないようになってるだろうし
といっても盗みとかは平気でしてるが

393 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:24:45 ID:z7VFEal8O

>>391
ブランド崩壊ってまだ2作目…

394 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:25:22 ID:W/V6yPUb0

>>390
多分ｹﾞﾊ民がﾄﾞﾗｸｴがこんな感じになったら良いなーと思ってたのをやられちゃったから

395 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:25:24 ID:/rMSHU0r0

>>390
それだけオブリの影響が強いって事じゃないかな？
俺だって初めて触ったときは、えらく驚いたもんだし

口であのときの驚きを説明するのは難しくて、もどかしいが

396 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:25:39 ID:Rk1g/oog0

たかだか世界ミリオンのソフトにブランドなんか無い

397 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:26:10 ID:YnjOaqX+O

オブリは何やってもいいうえに、最初から覚えにくい固有名詞がバンバンでてきて
いちいち会話が長いからわけわからんことになって途方に暮れる

そこらを普通のドラクエ風にすれば誰でも楽しめそう

398 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:26:22 ID:sgVt6BDX0

でもオブリって色々雑だからな

399 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:26:34 ID:6DNN7KRR0

オブリは作りは素晴らしいが、戦闘とバグが問題アリなのも事実。

あくまでオブリの形を保ったまま、日本メーカーが調整を入れたら凄いゲームが生まれる気もする。
何だかんだいって、和ゲーの丁寧な作りは好きだ。

400 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:26:54 ID:kvfOS9w20

>>361
カプコンの竹内に対して、おまえが言うな！
と俺が思ったのは、↓に対してね

＞竹内氏によると、国際的なヒット作を作ろうという日本のゲーム開発者は、
＞欧米のテイストをまねようとするのではなく、
＞「面白いゲーム」を作ることに集中する必要があるという。

401 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:26:59 ID:4k++G9BO0

別に欧米で売れるRPGを作る時にオブリみたいにしなきゃいけない理由はどこにもないよ
マスエフェクトだって全然オブリ路線じゃないし

402 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:27:05 ID:8QTuaXHx0

>>389
日本製のゲームキャラで世界を制したパックマン、マリオ、ソニックは全部
無国籍のシンプル化されたキャラだからね。
こういう無国籍キャラのデザインについては、日本人がもっとも優れている
気はするね。

403 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:27:40 ID:C5yf+RVcO

>>383
手先の技術で1を2以上にする能力はすごかったと思う。町工場単位ではそういう技術が生きてるけど、今後はちょっと心配

理想はシリーズもののブランドが存在しないことだけど、そんなのは理想でしかないからなあ
せめて新作がもうちょい売れてくれないと

404 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:27:43 ID:n9parxAz0

>>398
レベルアップと成長関連は特にな
あの仕様はいただけない

405 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:27:44 ID:sgVt6BDX0

>>399
一本道だから調整とかバグ取りがスムーズにいくけど
オブリみたいなゲーム性は無理だろう

というか日本はいまだにGTAやオブリみたいな箱庭ゲー作ってないしな

406 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:27:48 ID:NcawZlYp0

>>385
まあWiiは日本後発だったけど、リゾートは日本先発にしてくれたじゃん

407 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:28:07 ID:TmrOBdPb0

デッドライジング制作秘話　カプコン稲船氏
ttp://www.famitsu.com/game/news/2007/04/05/103,1175751300,69663,0,0.html
『デッドライジング』は開発チーム内では「いや、これはおもしろい。
日本人にはこのおもしろさはわからないけど、俺たちと外人にだけはわかる」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
海外では好感触だったが、「ゾンビの手がちぎれたり、首が飛んだりという表現は、
僕は笑ってほしかったんです。でも、日本人は残酷なものを笑わない」

↓

日本のゲーム業界を復活させるには　カプコン竹内潤氏
ttp://wiredvision.jp/news/200906/2009061921.html
「最初から欧米を完全に無視してゲームを制作している開発者は存在する」と竹内氏は言う。
「とても悲しく危険なことだと私は思う。われわれはゲームを開発する際に、
私が冒頭で言及した”面白さ”という理念を思い起こす必要があるのではないだろうか。
面白さは国境を越えるものなのだ」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

カプコンはただのセカイ病ですな(´・ω・`)ｂ

408 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:28:33 ID:q83o1VZmO

ドラクエ風味のオブリ。
地球防衛軍風味のCOD4。
零風味のGTA。
ガンダム風味のL4D。

誰か作って下さい。

409 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:28:41 ID:Rk1g/oog0

「オブリ」って言ってる時点でな
洋ゲシングルRPG触ったのが初なんだろ

410 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:28:58 ID:AZZ/7lBr0

>>368
“見立て”と“体感”は根底が別の思想だろと。
Wiiは前者であって、それこそ世界の老若男女誰にでも分かるコンセプトを狙ってるよ。

411 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:29:26 ID:Fa9ZO5+W0

>>405
つ新宿の狼

412 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:29:43 ID:kvfOS9w20

>>405
箱庭ゲーっぽいのなら日本産でも色々ある
ただ総じて規模が小さいレベルの物なのがダメなんだよな

413 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:29:50 ID:LK2M/+0nO

インアンには将来があると期待してるんだけどなぁ。

414 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:30:23 ID:brQE/tAvO

デモンズソウル風味のオブリビオン…

言ってみただけだもん

415 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:30:24 ID:6DNN7KRR0

FF12をハッテンさせれば・・・

416 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:30:36 ID:CMO4Q4UD0

>>３７５
日本のメーカーで一番売れてるのはカプコンだろ。
バイオ５も両機種合わせて400万だったけ。
ＦＦ１３でもそんなにいかんと思うぞ。
ちなみに今世代で一番売れたJRPGはロスオデだな。70万くらいか。

今のRPGにはディアブロのように自キャラが成長しているっていうような
実感がわかねぇな。今まで強かった敵が、経験つんだら倒せた時の爽快感
とかな。今の和RPGはRPGで一番大事なとこが抜けてるんじゃねぇの。
洋RPGは、雰囲気は抜群で開放感があるが、キャラが立ってないな。
両方、いいところを合わせると、いいゲームできるんじゃねぇか。

417 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:30:43 ID:sgVt6BDX0

>>411
あれは一回お蔵入りになって未完成のまま別メーカーが発売したからな

>>412
規模が絶望的に小さいからな
カプコンですら、その新宿の狼で失敗してるし

418 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:30:52 ID:IiFRz3Mz0

本当に世界目指すなら世界でも日本でも受けるものを作れよ
そうでなきゃ文明開化で初めて外国文化に触れた時代の人間と変わらんぞ

419 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:31:22 ID:z7VFEal8O

＞ガンダム風味のL4D。

とりあえず
つオペレーショントロイ

420 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:31:24 ID:yLIp5K8P0

海外で売れてるソフト＝オブリに変換されてる時点でお話にならない

421 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:31:25 ID:8QTuaXHx0

>>409
昔の洋物RPGを知ってると、オブリはとんでもなく親切なゲームなんだけどね。
ナビで手取り足取り教えてくれるし。
謎解きに頭をほとんど使わないので逆に物足りないくらい。

422 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:31:36 ID:dxrC+70pO

>>367
ドラクエは売れてない。
多分モンハンと同じ理由。
ゼルダはアクションアドベンチャーだから売れた。
FFも多分RPGとは認識されてないと思う。

欧米にとってのRPGはいかにそれらしく一人の人間の人生を生きるか、っていう
盛大なごっこ遊びだから。

423 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:31:43 ID:Fa9ZO5+W0

>>416
一番売れてるのは任天堂な

424 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:31:55 ID:AZZ/7lBr0

>>416
カプの今の海外比率て5％無いとかそんなんだぞ。
大手だと多分下から数えたほうが早い。

425 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:32:10 ID:kvfOS9w20

>>407
これも忘れんな、元カプの岡本の有り難いお言葉だぞ
ttp://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0809/08/news091.html

426 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:32:43 ID:6DNN7KRR0

>>421
そう言う意味では、アトリエとかも中々良い路線なんだけどなあ・・・
キャラ重視すぎるか

427 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:33:31 ID:sgVt6BDX0

>>416
レベルアップの実感云々なんて殆ど思い出補正だろ

428 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:33:33 ID:Rk1g/oog0

>>416
ナイスジョーク

429 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:33:42 ID:/rMSHU0r0

>>421
Wizのシナリオ４はさすがに投げ出したw
あれは本当に分かんなかった。

430 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:33:59 ID:60jMd6VP0

痴漢はロロナ意識し過ぎだな
戦闘に関しては派手かそうでないかというだけで、ブルドラやロスオデと同類だというのに

431 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:34:01 ID:W/V6yPUb0

デモンズはこんなRPGあったら良いなと思ってたのが実現されてるから凄い満足
対戦も面白いし
ｽﾃｰｼﾞがもっと多ければ最高だった

432 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:34:10 ID:q83o1VZmO

>>420
売上の話じゃないと思うよ。

433 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:34:37 ID:ZjxbLN/G0

>>416
成長度合いについてはドラクエがさすがに上手いと思うけどな
ボスに負けても3Lvくらい上げれば自分が強くなったのを実感できることが多いし

434 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:34:41 ID:C5yf+RVcO

>>413
俺もそう思ってる

435 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:34:48 ID:YEJcg2US0

海外で売れてる国内サードってセガバンナムコナミだろ？
その下にカプコンスクエニ

436 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:35:03 ID:6DNN7KRR0

>>430
だな、痴漢戦士は何も知らずに持ちあげすぎ
ファンがひっそり楽しんでたんだから

437 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:35:14 ID:E7Y9tnYS0

>>402
ゲームじゃないけどディズニーは世界で通用してるんじゃない？
日本のゲーム(RPG)のキャラが個性的なのは他のゲームとの差別化を狙ってるんだろうけど、
結果としてそれが悪い方向に行ってしまってると思うんだよね。

438 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:35:52 ID:kvfOS9w20

日本はシムズみたいなゲームが一般ウケしない時点でダメだと思うな

439 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:36:56 ID:C5yf+RVcO

>>429
#4を日本文化圏内で情報仕入れずにクリアした人は尊敬する

440 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:37:08 ID:q83o1VZmO

>>438
多分キャラデザなんだろうなぁ。

441 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:37:09 ID:g9OFJ9TMO

デッドラを30分で辞めたとき
俺には自由度なんて不要な事に気づいた

442 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:37:25 ID:yyfpUN7Z0

>>323
ロスオデは戦闘難易度が高いっていうか考えて戦わないと駄目なゲームバランスだからな
ほとんどの奴が最初のチュウボスで死ぬ感じだし、
シナリオ見るのがメインでボタン連打で終わるような戦闘じゃあ駄目なんだろ
キャラがアニメっぽくないのも良かった気がするけど

スクエニはロマサガ2、3を次世代機でリメイクしてみるべき

443 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:37:26 ID:AZZ/7lBr0

任天堂のキャラは自己主張はあんまり無いが無個性ではないよね、ぶっちゃけ。
あんなカラフルでハイテンションでアグレッシブな髭オヤジ他所で見たことねぇもん。

444 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:38:06 ID:8QTuaXHx0

>>426
アトリエは1作目がイマイチだったんでそれからやってないけどね。
合成の底がちょっと浅かったと思う。
PS1出身のRPGはちょっとライト向けを意識し過ぎたのが多くて、遊び応えは
あまり深くないかも。そのままPS2時代以降も来てしまった感じ。
その辺は、欧米産RPGはPCで育ってるから、こってりした本格志向が強い。

445 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:38:15 ID:6DNN7KRR0

>>442
外人はサガやラスレムが大嫌いみたいだからな・・・
ラスレムの戦闘はテンポ以外はほんと面白いのに。

446 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:38:37 ID:sgVt6BDX0

自由度を売りにしちゃうと

いざやってみて想像より出来る事が少なかったらやる気失せるんだよね

447 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:39:17 ID:kvfOS9w20

日本は発想力があっても、実現に至らず夢想し続けてるだけの所が多いと思うんだな
金があって、技術力もあるメーカーなら実現化できるけ、ど大半はそうじゃない
GTA3が出て箱庭アクションが日本でも定着したけど、日本は真似し切れてないしさ

ぶっちゃけ、グラはどうでもいいからGTAシムズ＋

448 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:39:57 ID:kvfOS9w20

途中送信＞＜；

ぶっちゃけ、グラはどうでもいいからGTA＋シムズ＋ワーネバ＋どきポヤ＋ぼくなつとかやって欲しいわ

449 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:40:04 ID:XwG0CBfT0

自由度っていうとロマサガ思い出すな
フリーシナリオっていってもやること結局決まってるしな

450 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:40:31 ID:H2Oz48bt0

>>445
ラスレムは箱でだしちゃったのがな、ＰＣ版はちゃんとダッシュできるし
もっさり感ないしで、あれはすごい良かった
まぁ開発2部はサブシナリオ大量追加でミンサガ並みにしたロマサガ２をもってこい

451 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:41:27 ID:z7VFEal8O

自由度にも色んな方向性があるだろう

452 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:41:59 ID:kvfOS9w20

なんかで言ってた気がするが、日本人は自由度を楽しめない、らしいな

453 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:42:08 ID:yyfpUN7Z0

>>445
ラスレムとサガは別もんだろ
フリーシナリオが外人ウケする気がするんだ

454 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:42:51 ID:YnjOaqX+O

なんだかんだいっても、日本でPS3＋360が400万台
海外で4800万台っていう状況が全てなんだろう

これだけハードが売れてない国の中でGKみたいにコクナイコクナイ言ってても無理がある
日本向けに日本独自の良い物つくってそれが自然に海外でも評価される
っていうのが最高だって誰でもカプコンの人も分ってるんだろうけどさ

455 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:42:56 ID:ZjxbLN/G0

このまま和ゲーの進化が止まるぐらいなら
携帯機レベルまで開発費落として、ゲームシステムで勝負するのを一からやり直した方がいいのかもしれんね

456 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:43:27 ID:z7VFEal8O

>>452
なにかしら目的があったほうがわかりやすいんだろうな

457 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:43:29 ID:sgVt6BDX0

>>452
ロマサガみたいな自由度なら受ける
洋ゲーの自由度は雑にすることで成り立ってるから日本人は受け付けない

458 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:45:06 ID:Fa9ZO5+W0

日本人に合う自由度はRPGツクールやメイドイン俺みたいな方向じゃねーの

459 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:45:42 ID:NcawZlYp0

ルナドンとかロマサガとかあったけどな
技術的に後れをとったからオブリで先を越された感じだろ

460 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:46:09 ID:H2Oz48bt0

オブリの話で悪いが
オブリビンの門を閉じろ！とか命令されて冒険に出たのに
オブリビンの門を閉じてもエンディングすらないとかどうなのよ？

461 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:46:29 ID:Szg0ibJP0

この人、日本人にしかわからないタイプのゲームを切り捨ててるけど
それだと逆転裁判シリーズとかダメってことになっちゃうよな。

ゲーマーとしては、別に世界でも売れなくても面白いゲームが欲しいので
こういう間口を自ら狭めるような考え方はやめて欲しい。

462 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:46:44 ID:C5yf+RVcO

>>455
さあ金をかけたグラフィックに慣れきったゲーマーが納得できるでしょうか

とか言ってると今のゲーマーが切り捨てられても不思議じゃないから困る。ドット絵時代は気楽で良かったなあ

463 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:46:57 ID:W/V6yPUb0

スクウェアとか昔は開発力あるほうだったのに何時の間にか中堅になったな
RPGはこうあるべきみたいな思想のせいで発展が遅れてるんじゃないか

464 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:47:02 ID:ZjxbLN/G0

そもそも日本人は想像力が足りんからね
元からある何かを工夫するのは上手いが、ゼロから作り出すのは苦手
その辺がゲームの嗜好性にも表れてるんじゃないか

465 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:47:20 ID:YEJcg2US0

>>461
もちろんカプコンのゲームはこいつの頭では除外です

466 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:47:30 ID:xGhvGbL40

>>455
店頭でそれなりのグラの映像が流れてるからそれも博打っぽいけどね
過去のプリレンダ詐欺の影響であまり信じてない奴もいそうだけど

467 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:47:58 ID:8QTuaXHx0

つーか、日本人のユーザーだけでなく、開発者も自由度を上手く使いこなせない
んだろうね。カプコンからして箱庭はちょっと不得意だし。

箱庭ゲーに必要不可欠のAI関係が弱いのも痛い所。進歩したAIはいろんな応用が
効くと思うんだけど、日本のゲームは手ごわいAIってのが作れない。

468 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:49:00 ID:bG0gzAas0

まず面白いゲームを作れ

469 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:49:45 ID:C5yf+RVcO

グラフィック偏重の流れは、ゲーム業界にとってはパンドラの箱、もっと言えば知恵の実だったのかもしれんよ。日本だけじゃなく世界規模で。まあそうならなきゃいいが
ゲーム会社のしぶとさに期待するしかない

470 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:49:48 ID:AZZ/7lBr0

>>464
海外の“けったいなゲーム”賞みたいなん、日本の独壇場だがな。

海を挟んでお互いに、ﾜｹﾜｶﾗﾝ新しいもんは向こうから来ると思ってる。

471 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:50:02 ID:PfA3wSKk0

箱庭っていっても大抵は無抵抗の人間殺しまくってストレス発散ってゲームばかじゃん

472 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:50:10 ID:Rk1g/oog0

>>462
切り捨てていいだろ
大体そいつらゲーマーじゃなくてグラ厨

473 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:50:17 ID:sgVt6BDX0

グラって言うけど、いくらグラよくしても限界あるからな
内臓とかまでリアルに表現してくれたら感動するけど
少なくとも日本語版は出ないね

あとWiiとかでもマリギャラみたいなのはグラ云々じゃなくて成功してると思うけどね

474 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:50:51 ID:sV+ZUbYE0

>>1の竹内って偉そうなことばかり言ってるが、糞ゲーバイオ5のプロデューサーじゃねーか
バイオ4の評判のおかげで売れただけの癖に調子乗ってるみたいだし、そろそろカプコン低迷期突入だろ

475 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:51:06 ID:xGhvGbL40

>>467
デッドラは良かったよ

476 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:53:30 ID:sgVt6BDX0

バイオ5は本当にクソだったな

477 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:53:31 ID:C5yf+RVcO

>>467
最初の一歩が与えられないと戸惑うと思う。俺もFO3で101を出た後思いっきり困った。日本のゲームならあそこではっきりメガトンへ行けと強調されるよね

478 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:53:47 ID:YEJcg2US0

>>473
あれはライアン上等兵で流行ったしみったれた色合いのゲームが多いところに
鮮やかだけどアメ公の好むような着色料使いまくりの菓子とはまた違った色合いを出したからだろ

479 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:54:01 ID:UpIszhd/0

日本のゲームはエリア移動がウザイ

480 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:54:07 ID:Fa9ZO5+W0

海外で箱庭が好かれてる（GTAがあんなに売れてる）のは
所謂貧乏人が多くて長く遊べるゲームを欲しがってるからってだけだと思うんだがな

481 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:54:58 ID:DQQdSupv0

ゲーム市場はまだ浅いからこういうこといってられるが、ハリウッド映画なんかはもう
世界での影響力はおちつつあるし、ミリオネアのヒットなんかをみても、民族性のような閉鎖的な
ものを世界に発信するといったところまで発展していってるし、将来には日本的なものを
世界にだすことに意味がでてきそうだけどな。欧米の人間は欧米にあうものをつくってるわけで
なんら問題ないが、日本だけ必死こいて全員が自国を軽視して外国人むけに力をそそぐって
あまり健康的な状況じゃないとおもうけど。

482 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:55:08 ID:yLIp5K8P0

KF2やれ

483 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:55:52 ID:MLGvdpzw0

最近のスクエニみたいな人間の描き方
俺は好きだから大歓迎なんだけどな
けどこれ以上欧米臭くしないでくれ

484 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:56:29 ID:8QTuaXHx0

>>475
デッドラはあんまし空間が広くないしね。AIが良くないし。まあ、カプコン
としては頑張った方だろうけど。

AI技術を磨けば、箱庭やFPSだけでなく、格ゲーなんかにも応用出来ると
思うんだけど。CPUに人間っぽい多彩な動きをさせればCPU戦はもっと
面白くなる筈。

485 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:56:36 ID:ZjxbLN/G0

>>481
邦画は海外向けに勝負する体力がもうないだけ
ゲームはまだ間に合うからどこも必死に海外海外言ってるんだろ

486 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:56:49 ID:xGhvGbL40

>>480
GTAは名前で売れただけじゃん
瞬間的にはすごかったけどものすごい超初動型だった

487 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:57:11 ID:uwWYaFzhP

オタ相手のお手軽商法が破綻しただけであって
アイマスみたいに変態的なのは世界狙えます
それは別に世界を狙ったからではなく
ただ情熱をもって作っただけでしょう
世界を狙うというのは意識することではなく
追求することです

488 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:58:02 ID:Rk1g/oog0

想像力が豊かとかいう海外サードはDSで売れるゲーム作れよ
想像力が貧困らしい日本のゲームしか売れてねーぞ

489 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:59:11 ID:MLGvdpzw0

LBPやれば分かるけど
明らかに足りてないよな、簡単で面白くする方法を知らない
まぁカプコンは和洋折衷で頑張ればいいと思うけど

490 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:59:35 ID:DCRifYqeO

あのーかぷこんさん
モンハンは国内で超人気タイトルですが、向こうでは糞ゲー扱いされてますよ
この件についてどう思われますか？

491 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:59:39 ID:C5yf+RVcO

>>481
・今の日本の市場は大作を作って出せる規模じゃない
・海外を向くと日本で受けが良くない
・日本向けのゲームは海外で受けが良くない
・大企業は大作を作らないと技術が溜まらないと考えている
・携帯機に逃げるとジリ貧という考えがある
・据え置きハードの市場が完全に割れてしまったのも痛い
大変だよ日本のゲーム会社

492 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:00:06 ID:D1XXqTvu0

日本だとアニヲタに媚びておけばとりあえず誉められるからな

493 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:01:03 ID:8QTuaXHx0

>>488
DSもWiiも、しっかり海外勢は作ってるよ。ヒット作も出てるし。
Wiiで成功してるサードは主に海外勢。
連中が低価格路線は出来ないと思ったら大間違い。

494 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:01:32 ID:W/V6yPUb0

バイオ5の悪評がﾊﾞｲｺﾏにも影響してるだろ
ﾛｯｽﾌﾟﾗｰ2もﾔﾊﾞｲんじゃねーか？

495 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:01:35 ID:yLIp5K8P0

想像力の乏しい日本のゲーム機が、
世界で一番に売れ続けるゲーム業界ってまじ終わってるよな

496 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:02:32 ID:DQQdSupv0

カプコンのやりかたも有効である一方で、漫画やアニメがそのまんま海外で受け入れられつつ
あるように、純度の高い日本的なものも有効だとはおもうけどな。欧米においては欧米的じゃない
ことが相対的に希少価値をもつわけだし。あくまで全員欧米を意識しろみたいな１のコメントは
どうだろうという考えについての意見で、バイオやメタルギアみたいなやりかたは立派だとおもう
けども。映画とちがって人種をかえれるからゲームは強いんだよな。実写だと黄色猿の時点で
アウトじゃないの

497 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:03:01 ID:Rk1g/oog0

>>493
何かあったっけ？UBIぐらいでしょ

498 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:03:05 ID:Fa9ZO5+W0

まぁ面白さは国境を越えるって言っても日本で洋ゲーは売れてないんだよねぇ
スーパードンキーコングが１番のヒットかな？

499 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:03:44 ID:EajfOKMz0

どんな商品にもターゲットとする層があるだろ。
年齢であったり性別であったり。それが地域であってもいいじゃないか。
面白さにも色々あって、国境を軽く飛び越えるものも中々超えられないものもある。
でも俺は、どちらの面白さも必要だと思う。

500 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:03:45 ID:C5yf+RVcO

実写映画よりはゲームの方が食らいついていける可能性はまあ高いわな

501 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:04:23 ID:lvZyY6EqO

>>1
このロロナ動画を海外に見せるのやめてくれ。マジで日本の恥
ＰＳ１とかかれてるじゃんか(笑)

502 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:04:29 ID:sgVt6BDX0

海外はなんかもう新しいゲームを作ろうって感じじゃないからな

とりあえず金かけてリアルなの作ろうって感じ

503 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:04:46 ID:NcawZlYp0

洋ゲはそもそも宣伝しないからな

504 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:04:47 ID:DQQdSupv0

ナタルの技術がソフトオンデマンドと結びついてＡＶ革命をおこせば世界のエロ業界を
制覇できるんじゃないのか

505 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:04:49 ID:gKY3RpqJ0

モンハンは最初からオンつけてできたら課金なしだったら海外で成功してたかもね

506 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:04:50 ID:yLIp5K8P0

>>498
テトリスだろ

507 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:05:29 ID:NSILKKpM0

こうやって日本のゲーム離れが進んでいくわけだ

508 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:05:45 ID:LK2M/+0n0

>>496
まだ海外で日本のアニメが人気とか思ってる奴いんのか。
受け入れるも何もすでに飽きられつつあるけど

509 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:05:46 ID:Fa9ZO5+W0

>>506
パズルゲームの王者をマジ忘れしてたぜ・・・

510 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:06:09 ID:MtFSXhxh0

>>1
評判悪いもの作ってるお前がいうなって感じだけど

それにしてもリンク先の動画が酷すぎるなｗ

511 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:06:17 ID:D2epW2MlO

でも日本のサード皆が国内だけで売れればいいやて妥協したら日本のゲーム業界は終わるていう意見は正しいだろ。

どのサードもコーエーみたいになってみろ最悪だ。

512 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:06:38 ID:sgVt6BDX0

テトリスはロシアだな

ロシアって今ゲーム作ってるのか

513 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:06:43 ID:8QTuaXHx0

>>497
向こうでDSやWiiに力を入れてるのは、日本ではあまり知られてない
カジュアルゲームをメインにした所なんで、ゲハでもほとんど話題にならない
んだよね。ゲーマー向けじゃないから欧米のゲームサイトでもあまり取り上げ
られないし。

514 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:07:03 ID:NcawZlYp0

別にいろんな会社があっていいだろ

515 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:07:17 ID:AZZ/7lBr0

>>498
古くはシムシティとかポピュラスとか…ポピュラスはまあ売れたかどうかはｱﾚだが話題にはなった。
ガイジンは突拍子も無いこと考えやがるぜ！的な。あとレミングスとかテトリス。
マニア的にはプリンスオブペルシャもちょっと。

洋ゲーが売れないってのはぶっちゃけ中身関係なくそれ以前の問題だけどね。

516 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:07:19 ID:H2Oz48bt0

>>507
日本のゲーム離れはネトゲのせいだろ
無料でそこの住人になってなって、それ以外やらない
他のゲームは買わないわ、無料で遊べる氏って課金アイテム買わないしで
ゲーム業界に何一つ落さない

517 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:07:52 ID:EduE4BnA0

>>512
この前Xブレードが出たばっかりじゃん。

518 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:08:11 ID:2zMOu/8L0

ドットが最高だと思うんだが
思いで補正かな・・・

519 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:08:22 ID:D1XXqTvu0

まあ絵が弱いとき
頭のなかで妄想してた絵がアメリカではリアルな映像で
日本ではアニメだったってことだな

520 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:08:22 ID:Rk1g/oog0

>>494
あれは20億「程度」しかかかってないから見向きもされなかったんだろ

521 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:09:37 ID:AZZ/7lBr0

>>519
でもメガマンのパッケージは未だに向こうでネタにされてっからなw
そうシンプルな構図でもないかもしれん。

522 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:09:54 ID:C5yf+RVcO

>>498
あれも任天堂の名前がなければどうなっていたかわかったもんじゃない。今見ても綺麗なのは感心するけど
>>512
ゲハで三度話題になったXブレード

523 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:10:02 ID:D2epW2MlO

>>514
色んな会社あればいいが、皆日本国内だけで売れればいいて妥協してる会社ばかりだから嘆いてるんだろ

524 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:10:05 ID:H2Oz48bt0

つーか、ロスコロエンジンでディノクライシス作れって話になるんだが
何で気が付かないんだ？

525 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:10:47 ID:LK2M/+0n0

>>506
それをパクッたのがぷよぷよか

526 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:11:06 ID:DQQdSupv0

バイオがいつから具体的に欧米を意識したのかしらないが、欧米を意識すると５みたいなものが
できるなら欧米忘れてくれ

527 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:11:12 ID:lvZyY6EqO

最初から海外諦めてたり一度失敗したらすぐ諦める日本メーカーなんてもういらないだろ
挙げ句の果てには、「買ってください死にたくない」言うメーカーやソース無断で使うメーカー
誰も望んでないキャバクラエピソードを募集中とか抜かす勘違い馬鹿日本引きこもり名越など
ロロナを神扱いの日本はもうどうしようもないところまできてるんだよ

528 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:11:16 ID:D1XXqTvu0

洋ゲーは売れないといっても
ゲームの質が悪いってわけじゃないしね
最近のFFにしたってモンハンにしたってアメリカでやってたことの焼き直しである訳だし

これは日本では洋ゲーはつまらないという印象がずーっとあったからでもあるしね
まだアメリカでは日本のゲームの質への偏見は少ないだろう頑張らないとね

529 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:11:38 ID:C5yf+RVcO

>>525
テトリスとぷよぷよはコンセプトが全く違うぞ

530 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:13:21 ID:NcawZlYp0

>>523
大手はだいたい外見てるだろ
日本一やアトラスだって独自の販路作って展開してるし

ガストみたいにアトリエファンだけを相手に細々
とやる会社があってもいいじゃん

531 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:14:15 ID:EduE4BnA0

>>524
ディノクライシス3が世界で何本売れたか知ってるか？
もうブランドとしては完全に終わってるものを引っ張り出してきてどうする。

532 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:15:47 ID:LK2M/+0n0

>>529
落ち物パズルの元祖はテトリスなんだから
結局親戚みたいなもんだろ

533 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:16:22 ID:MLGvdpzw0

新鬼武者作ろうぜ

534 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:16:50 ID:KZCv7Vu80

>>1は

A…海外の嗜好に合わせてモノ作れ

B…海外・日本含め、市場の嗜好に踊らされず、自分が心から面白いと思えるものを作れ
　　さすれば、市場の隔てなく認められるであろう

どっちを言ってんの？

535 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:17:16 ID:QeRP14gJ0

>>530
サード連合のトップに立ちたいスクエニ
さりげなくマニア向けの版権を揃えて海外販売しているアトラス
アジアで根強い人気のコーエー＋スクエニから逃げたテクモ

うごいちゃーいると思うけど正しいかどうかは別だな

536 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:17:23 ID:AZZ/7lBr0

大手はそもそも海外でも売らなきゃ図体維持できんからな。
というか今更言われんでも既に売っとる。
こういうことは大概後発が言うもんだ。

というか毎度口を開くのはカプかスクエニしかおらんのだが。

537 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:17:35 ID:D2epW2MlO

バンナムとかキャラゲーで食ってる会社が一番これから踏ん張りどきなんだが、お手軽な信者釣り商法で何とかなるて見本を提示しちまって悪循環だからな。

538 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:18:22 ID:D1XXqTvu0

>>534
Bでしょ

539 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:19:19 ID:NcawZlYp0

>>534
ロロナの戦闘しょぼい
だろ

540 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:19:30 ID:DQQdSupv0

理念は理念でしかないからな。できあがったものがバイオ５なんだから説得力ないよ

541 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:20:30 ID:EajfOKMz0

日本のメーカーが、海外から逃げるようなトコばかりになるのは駄目だけど、
日本人の好みに特化した商品出してくれる海外メーカーなんてないわけだから、
前向きに、日本のこういう層が喜んでくれるゲームを出したいってメーカーは
俺は応援したいと思う。

542 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:20:52 ID:QeRP14gJ0

面白さ優先ってDSで売れた任天堂と同じじゃね

543 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:20:55 ID:eY3s1cL+0

PS3と箱○にはSD機や携帯機とは比較にならないぐらい良ゲーがあるが日本では売れない
これはユーザーにとってもメーカーにとっても不幸
日本はコアゲーマーが少なすぎるんだろう

544 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:21:32 ID:kJuajAFB0

>>540
IDがドラクエ9 DS upになってるｗ

545 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:22:37 ID:q83o1VZmO

手間じゃなくて
情熱をかけたゲームがやりたい。

546 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:22:57 ID:6DNN7KRR0

>>543
ゲームに限らず、好きなことを極める＝キモオタ、って風潮だしな・・・
そう言えば、玩具の全国イベントとかも激減した気がする。

547 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:23:08 ID:DQQdSupv0

なんやかんやいうまえにハードを安くせんといかんわね。ＦＦ１３だって１００万いくか
怪しいとこでしょ。これまで２００万だ３００万だといってたのに
国内が衰弱してるから海外も視野にいれて生き残っていくのはけっこうだが、それじゃ衰弱した
国内が放置されたままだしな。これはもうソフトメーカーのせいじゃなく、むしろ被害者だから
難民みたいに海外開拓してんだろうけど

548 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:23:15 ID:DCRifYqeO

サードはおとなしく日本に引き篭っとけばええんや

549 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:23:26 ID:8QTuaXHx0

>>541
モンハンみたいに日本で売れてるなら問題ないけど、従来のPS1延長路線では、
日本のオタクですら離れて来ているのが現状で。
日本向けでやるにしても、このまんまじゃ駄目だと思う。まあ判り切ってる話だけど。

550 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:23:34 ID:kvfOS9w20

とりあえず、カプコンはファイナルファイトを復活させれば良いんじゃないの＾＾

551 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:23:55 ID:KgLACKvw0

CoD4やらHALO3が1000万以上売れてんのに
龍3が40万本大勝利とか見てると悲しくなってくるよな

552 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:25:08 ID:D2epW2MlO

>>541
そんな会社はお前が応援せんでも勝手にやるさ。

むしろ応援しなきゃいけないのは海外進出に前向きなカプコンなり、日本国内進出に前向きなUBIみたいな挑戦する意欲のある会社だろうが。

553 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:25:44 ID:NcawZlYp0

スポーツや囲碁将棋同様、楽しむためには
ある程度の根気と慣れがいるしな。

だれにでも楽しめる範囲じゃ体験できない物がある

RPGとかだってシステムを理解するのに壁がある

554 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:25:54 ID:VRquLbci0

まあカプは和ゲーと洋ゲーのいいとこどりしてるわな

555 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:26:58 ID:EajfOKMz0

>>552
俺は両方大事だって言ってるだけだよ。
多様性ってのはなくしちゃいけない。

556 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:27:21 ID:sgVt6BDX0

>>551
FPSはもはやスポーツみたいなもんだからな

557 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:27:51 ID:UhQOVDgZ0

日本人の好みに合わせたゲームってのが
アニオタ臭の強いマンネリ作業糞ゲーだとか
ムービーゲーを指してるのなら、同意だなぁ・・・

558 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:28:30 ID:85YdKaJ20

いまの時代洋ゲー和ゲーって言ってるのが古いでしょｗ
どっちも面白いものは面白いし例え日本国内の大手が作っても糞は糞
俺等がSFCやってたころのスクはいない…

559 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:28:34 ID:6DNN7KRR0

ぶっちゃけFPSも、難易度ノーマルだと作業ゲーなの多いけどな

560 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:29:00 ID:sgVt6BDX0

>>559
キャンペーンはチュートリアルでしょ
オンライン対戦が本番

561 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:29:37 ID:DCRifYqeO

サードで頑張ってるのはセガだけ
他は全部クソ

562 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:30:09 ID:FDMRkYkK0

>>554
そういう書き方すると良く聞こえるけど
俺には洋ゲーでもない和ゲーらしくもない中途半端なゲームばかりに思える。

563 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:31:17 ID:D2epW2MlO

UBIなんか日本で洋ゲー売れるか挑戦したいて言って作ったプリペルが爆死しても、ダメだったて認めたうえでまだ挑戦するていうんだぞ。

国内メーカーは諦めるの早すぎなんだよ。

564 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:32:26 ID:VjDfLtjNO

まあね、世界で売れたかったらまずは

「目の大きい奇形アニメキャラと気持ち悪い萌え声を吐き出す声優、この二つをゲーム要素から除外する」

これだけで売れるでしょ

565 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:33:32 ID:eaQC8rK/0

ぶっちゃけ下手に洋ゲーの猿真似するよりはトゥーンを追求した方が良い

566 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:33:36 ID:jnxEYm4d0

海外とか語る前に
今のゲームソフトの開発費高騰をどうにかしろよ

567 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:33:42 ID:DQQdSupv0

>>564
あとは誰かしら「ピカ～」と鳴けばいいな

568 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:33:54 ID:Hh0HjgkvO

海外でも売れるブレスオブファイア新作まだああああ

569 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:34:11 ID:eY3s1cL+0

デモンズみたいに気合い入ってるのは売れてほしいなぁ
ｷﾞｬﾙｹﾞｰとかいらないからデモンズみたいな面白いｹﾞｰﾑ作ってよ

570 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:34:50 ID:UhQOVDgZ0

任天堂やアケゲーの精神を持ってるカプコンセガあたりはまだ有望な方だろうな
スクエニとかはどう見てももう駄目だろう・・・

571 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:34:59 ID:MLGvdpzw0

マジでゼルダはタクトの路線で突っ走ればよかったのに

572 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:35:57 ID:8QTuaXHx0

>>563
UBIは、Xブレードを自社で作り直せばいいかも。
意外といい所を突いてる気はするのよね、あれ。
キャラモデリングはタムソフトに外注するとかすれば。

573 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:36:17 ID:4k++G9BO0

セガ有望か？ｗ
もうソニックしか残ってないぞ

574 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:36:52 ID:D2epW2MlO

>>555
多様性はあっていいに決まってる。

俺は国内でしか売れないギャルゲーだってSTGだって好きだもん。

575 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:36:53 ID:KoE06FTN0

>>570
スクエニがEidosを買う時代が来るなんて
予想もしてなかったよ。欧米も弱ってるところは
スクエニクラスのパブリッシャーに買われちゃうんだな

576 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:36:54 ID:kvfOS9w20

デモンズデモンズってなぁ…ニンジャブレードの事も思い出してやれよ
外人ウケ狙って忍者出したのに爆死だぜ

577 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:37:30 ID:eaQC8rK/0

>>572
主人公にくぎゅを起用したまでは良い

後は原画と原作をみさくらなんこつに書かせて
モデリングを765にやらせれば売れる

578 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:37:37 ID:jnxEYm4d0

最近の和ゲーのソフト発売スケジュールがスカスカで泣ける

579 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:37:45 ID:VjDfLtjNO

トゥーンもすでに一つの世界観を作っていた風ﾀｸ方向ならいい

でもさ、日本が作るトゥーンの95％は奇形のアニメキャラだからやっぱりダメ

通用しないとあきらめたらいつまでも日本だけアニキャラウォーズのまま
頑張るしかないだろうな

580 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:38:16 ID:UhQOVDgZ0

>>573
いや、ブランドや売上の話じゃなく、
新しいゲームを作れる可能性？って見方だ
つまり>>1の”面白さ”という理念で勝負できるメーカー

581 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:38:25 ID:eaQC8rK/0

ニンジャブレードとTooHumanは不当に評価が低い

ヤンキーどもはゲームを見る目がない

582 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:38:35 ID:Fa9ZO5+W0

トゥーンでジョジョの格ゲー作れ

583 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:39:13 ID:eaQC8rK/0

>>580
今のセガは半分抜け殻みたいなもんだ

片手間や遊び半分で作ったときは良い仕事するが
売ろうと思って作ると糞になる

584 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:39:27 ID:UhQOVDgZ0

五部の地雷ゲーってトゥーンじゃなかったっけ

585 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:40:30 ID:xoAUW99D0

>>584
地雷じゃねーよ。五部好きなら楽しめる。

586 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:40:31 ID:Fa9ZO5+W0

>>584
そうだよ
発売日に買ったぜ

587 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:40:31 ID:WtqiFPCXO

「ガラパゴス化」

このマヌケな単語で全て台なし

588 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:40:39 ID:UhQOVDgZ0

流石にわかっちゃいるけど、三国志大戦みたいなのを出せる力はまだあるんだから
諦めるのはまだ早いｗ

589 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:40:55 ID:4k++G9BO0

プリペルのグラなんていかにもな日本人好みだと思うけどね

590 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:41:13 ID:6DNN7KRR0

忍者刃はゲームとしては中々に面白い。
が、あのセーブのクソ仕様は、テストプレイで誰も気付かなかったの？
いくらなんでも2時間中断なしのマップがあそこまで多いと萎える。

591 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:41:21 ID:UhQOVDgZ0

リゾットVSドッピオ戦がないのにガックリきた

592 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:41:43 ID:D2epW2MlO

>>575
もしかしたらトゥームレイダーがスクエニとのコラボでモデルチェンジしていい方向に向かったりしないかな？てちょっと期待してるんだがな。

593 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:42:15 ID:E0o1pTjq0

>>587
自分の言葉でしゃべってみろよ
ド低脳

594 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:42:28 ID:kJuajAFB0

セガは凄いぞ

年度別海外出荷本数では国内サードで断トツTop
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/090621_02.gif

595 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:42:43 ID:kvfOS9w20

トゥームレイダーのララがスクエニキャラみたいな美形になったら…

596 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:43:07 ID:7BddvBneO

箱持ちとしては海外で売れる和ゲーが増えると
おこぼれみたいにラインアップが充実するから嬉しいな

597 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:43:13 ID:xoAUW99D0

面白いゲームと売れるゲームは違うんだよなぁ

598 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:43:33 ID:ro+4FfCw0

龍が何たらとかいうクソゲーなんかその代表例だな

599 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:43:43 ID:kvfOS9w20

>>594
でも実はそれ、マリオとソニックが組んだオリンピックゲーのお陰なんだよね

600 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:44:01 ID:DQQdSupv0

>>595
それで乳ゆれまくったら買うわな

601 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:44:25 ID:E0o1pTjq0

技術力のガラパゴス化

602 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:44:29 ID:8QTuaXHx0

>>577
Xブレードのキャラは意外と関節が多くていい動きをしてるのよね。
倒れたポーズなんかは結構なまめかしい。
アイマスはちょっと関節がおかしい。まだ自然な動きをさせるには
一工夫必要な感じだけど、ナムコらしく怠けて携帯機にいっちゃったからなあ。

603 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:44:30 ID:jnxEYm4d0

コナミとコーエーって新作作る気あんの？

604 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:44:49 ID:2mR7qm/40

2009年5月7日
任天堂、過去最高益でも株価反落、ソフト「弾切れ」に懸念
http://japanimate.com/Entry/908/

＞記者会見で岩田聡社長は「海外での成長は続く」と強調し、
＞「業績のピークは過ぎつつある」という市場の見方に対し、
＞「日本のゲーム市場を世界市場の先行指標にするのは間違いだ」と否定したが株価の反応は依然として鈍い。

任天堂も海外海外だしカプコンもだしMSもだしスクエニもだし
ソニーは？

605 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:44:55 ID:UhQOVDgZ0

稲船の発言とか見てても、そろそろゲームはゲーム性で評価される時代に
なるべきなんじゃないかってのがカプコンの最近の主張なんだろうな

606 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:45:11 ID:ro+4FfCw0

>>594
マリオのふんどしで相撲とっただけですw

607 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:45:37 ID:kvfOS9w20

>>603
コーエーは死に体だが、コナミはラブプラスがあるじゃないか

んで、Xブレードはキャラ云々よりカメラ視点とかアクションとしての地名的な部分が響いたな

608 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:45:44 ID:D2epW2MlO

>>589
プリペルはヒロインの声で色々台無しだった。

あとは宣伝。これに尽きる

まぁ、宣伝が大事だからUBIはスクエニに販売任してるンだけどな。

609 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:45:52 ID:VjDfLtjNO

GOWがキモアニメキャラのゲームだったらどうするよ？
「まあかす」だったらどうするよ！

610 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:46:35 ID:jnxEYm4d0

>>607
ギャルゲーとかいらね

611 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:47:32 ID:KoE06FTN0

>>605
稲船さんって、バイオニック第２段のダークボイドのゲームトレイラーで
ストーリー、世界観とか言ってなかったかな？

612 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:47:45 ID:4k++G9BO0

まぁこういうところでXブレードの名前が出る時点で
何かがおかしい気もするけどねｗ

613 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:47:46 ID:xoAUW99D0

>>605
結構評価されているだろ？

614 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:48:12 ID:C5yf+RVcO

とりあえず朧村正はもう少し売れても良かったと思う

615 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:48:34 ID:V8aAwBymO

日本はアニメ・漫画の延長
海外は映画の延長

616 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:48:37 ID:KoE06FTN0

>>612
まあゲハの意見は日本市場の数%だから無視したほうが良いｗ

617 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:49:23 ID:mSwVMgoi0

日本のゲーム業界って、国産プラットフォームの隆盛によって海外進出もして、
良くも悪くも海外市場を前提とした規模まで膨らんじゃってるんだよな。
国内回帰に急展開すれば、業界にリストラの嵐が吹くし、本数も質も低下は確実。

>欧米を無視してソフトを作る奴は日本にとって害
日本にとって害っていうか、国内業界に害っていうのが正しいわな。
大切なのは欧米重視じゃなくて、欧米を見据えた「すり合わせ」。
カプンコの作ったロスプラはその好例。
ロボ＆巨大怪獣という国内の人気要素に、
TPSガンシューテング＆最新のリアルグラフィックという欧米での人気要素を上手くすり合わせてる。

618 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:49:41 ID:dSoom5kK0

http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000010042009
＞その異常事態の象徴が、08年10―12月期に１億9180万ドルもの赤字を出した米大手ゲーム会社のＴＨＱだ。
＞10月にリリースした「Saints Row 2」(ＰＳ３、Ｘｂｏｘ３６０)は、260万本の販売を達成したにもかかわらず、利益が出なかった。

＞中規模クラスのタイトルですら1500万ドルもの開発費をかけるのだが、
＞その程度では小売店から小粒なタイトルと見なされ、そもそも店頭に置いてもらえない。
＞結果として、中規模タイトルは軒並み赤字になっているようだ。

セカイセカイって、こんな糞みたいな市場でどうしろっつんだ？無茶言うなよｗ
和ゲーメーカーもいつかは出るべき時がくるのかもしれんが、
今のような超高い品質のゲームだけをあまり金を出さずに遊ぶっつう海外ユーザーの思想がどうにかなるまでは手を出さんほうが良い。
向こうもHD路線のサードがいくつか潰れたら考え直すでしょ。

619 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:51:59 ID:kJuajAFB0

>>599 >>606
いやマリソニは1200～1400万くらいだから
07,08年度合計5000万本から引いても3600万でTOPだぞ

620 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:52:16 ID:8QTuaXHx0

>>612
とはいえ、明確に日本風キャラを題材に作った洋ゲーってのは珍しいから
Xブレードは和ゲーの方向性を考えるにはいいサンプルにはなる。あとは
UBIのナルトとかね。

621 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:52:34 ID:VjDfLtjNO

そういう意味で、機会均等って点ではゲームオンデマンドは弱小にはうれしいかもな

622 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:52:57 ID:kvfOS9w20

>>618
それ、PS3に移植したせいで制作費跳ね上がったとか言ってなかったっけ

623 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:53:33 ID:7BddvBneO

なんつーかPS2時代に出来上がったグラムービー偏重主義が日本の特徴みたいに言われるのが嫌だな
それ以前はアニメ的な美少年系主人公のゲームとか主流じゃなかったし
PS、SS時代は今の洋ゲーくらい、アイディア偏重主義だった
PS2時代にムービーを入れられるところだけ生き残った感じだな
米国もPS2が売れてたけど日本に比べてパソゲー市場が大きかったから、ムービー偏重に陥らなかっただけ

だから日本のゲームの特徴が元々美少年が出てくるムービーゲーだったわけじゃない
むしろPS2時代に不遇だったメーカーにこそ今世界に通用するんじゃないかな

624 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:54:10 ID:g/PrshJV0

HD機で作れってプレゼンしたのカプコンだっけ？

625 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:54:15 ID:D2epW2MlO

まぁ、国内メーカーが海外進出するにしても、洋ゲーの猿真似では売れないのは確かだ。

626 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:54:22 ID:jnxEYm4d0

グラフィックとかPS2くらいあれば十分なんだが
んなことよりもっとバランス調整とかに金使えって感じ

627 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:55:20 ID:L098THOP0

これもバイオニックがコケる前ならかっけなんだけど日本サードでトップの爆死ぷりだったからな
ダークボイドもやばいしロスプラ２やデッドラもやばい
これからカプコンはバイオ５みたいな確実に売れるソフトってのが無いだろ

628 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:55:45 ID:6DNN7KRR0

「クリエイター」より「商売人」が増えた。（増えざるを得なかった？）
その結果が跳ね返ってきたのが、今のゲーム業界なのかね。

海外も、今のFPSブームが一段落したあと、同じようなことになりそう。

629 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:55:50 ID:UhQOVDgZ0

>>626
ゲオタはそれ十年ぐらい前から言い続けてるんだが
いかんせん商売だからな・・・・

630 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:56:05 ID:oA/ewdQM0

>>627
バーコマは外注じゃん

631 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:56:30 ID:ro+4FfCw0

>>619
海外は出荷しても返品されるから
実際どうだか

みうちょいゲハにくるなら勉強してきな

632 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:57:04 ID:4k++G9BO0

>>618
そりゃ市場の問題じゃなくパブリッシャーの構造の問題だ

633 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:58:08 ID:4k++G9BO0

>>631
返品はセガ関係ないけどね
集荷した時点でセガの利益になる
在庫を抱えるのは問屋の問題

634 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:58:20 ID:kJuajAFB0

>>631
返品も差額保証ももちろん知ってるけどさ
物知りさんは国内サードのどこがTOPだと思ってるの？

635 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:58:39 ID:VKkrKugH0

中途半端に海外で売ることを意識して作るとろくなもんができないし
最初から海外向けにつくっても、規模も技術も違う海外のメーカーと比べるとパワー負けする
日本のゲームはまず国内を考えて日本独自のものを作り
それを海外に発信していった方がいいと思う

636 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:58:57 ID:mSwVMgoi0

>>627
>確実に売れるソフト
この言葉が日本市場の弊害を象徴してる気がする。

637 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:59:19 ID:6DNN7KRR0

ちょっと聞きたいんだが、
お前らが好きで、なおかつきちんと販売すれば海外でウケそうな和ゲーって何よ。
できれば中小メーカーので。

638 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:59:25 ID:SNwV0cRw0

>>626
そうじゃねぇだろ
グラフィック、バランス　全部重要なんだよ

639 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:00:48 ID:ro+4FfCw0

>>634
小売卸がお客さんの国内市場は
不透明だな

640 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:00:53 ID:dSoom5kK0

>>632
よく読もうよ。規模が大きくないと小売に置いてもらえないんだとさ。
日本で向こうの大手と貼り合えるとこなんてそうないし、
そういうところは既に何かしらのアクション起こしてるだろ。

今やってないとこに無理に出ろっつっても死にに行くようなもん。

641 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:01:00 ID:KoE06FTN0

「まずは日本」じゃなくて「まずは自分のお得意さん」向けの商売が
揶揄されるべきだと思うけどなあ。客層を広げる努力と言うか。
日本国内だけでも維持じゃなくて広げて行けるのはすばらしいと思うよ。

642 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:01:01 ID:L098THOP0

>>630
それが何か？
カプコンが海外メインで売りたいから海外に外注出したんだろ
その結果があれだよ

643 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:01:41 ID:6DNN7KRR0

133 ：ゲーム好き名無しさん：2006/04/13(木) 09:30:39 ID:???
>>130
外人のアイディアが奇抜に思えるのもお前が日本人だから
良く見りゃあいつらブッ殺すゲームとブッ壊すゲームとブッ飛ばすゲームしか作って無い

644 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:02:06 ID:SNwV0cRw0

>>636
確かに
知ってる作品の続編しか買わんよな、日本人って。
新規タイトル買うのなんて一部のゲオタだけ

でも海外だって売れてんのは
GTAとかHALOとかCODのナンバリングタイトルじゃん？
ギアーズとかは稀有な例かね

645 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:02:14 ID:xoAUW99D0

>>636
商売なんだから仕方ないじゃん。
ファミコンの時みたいに賭けた金が何倍も返ってくるような時代なら
遊ぶことも出来るが、２倍すらきついなら遊ぶことは出来ないだろ？

646 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:02:19 ID:L098THOP0

>>636
海外サードみたいにスポーツ、音楽、銃しか売れないしそれしか作れないから海外サードは赤字だらけなんじゃないか

647 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:02:50 ID:/sYD9DUwO

>>1
バイオシリーズをぶっ壊したお前が何言ったって説得力ねぇよｗｗｗ

648 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:02:50 ID:HSjB2nTMO

モンハンって海外で売れてんのかな？

649 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:03:52 ID:8QTuaXHx0

>>637
今は中小はあんまし無いねえ。流石に萌え系や2DSTGとかでは売り様が無い。
せめて格ゲーか2Dベルトアクションとかでないと向こうでは売れん。

大手なら、過去作で倉にしまってるので再利用可能なのはありそうだけど。
セガならPSOやエターナルアルカディアとかね。

650 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:04:10 ID:KoE06FTN0

ActivisionのCEOは続編ばかり作る金儲け主義扱いだったなあ確かに。
だから俺だってアクション系に新作出すだろって怒ってたな

651 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:04:21 ID:4k++G9BO0

>>640
そりゃ日本も一緒
レンタルで一定以上の数は確保できる分北米の方が数字は読みやすい

652 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:04:31 ID:SNwV0cRw0

＞ブッ殺すゲームとブッ壊すゲームとブッ飛ばすゲーム

悪意しか伝わってこないが、
ほとんどのゲームのコンセプトだぞそれ
それ否定したら、パズルゲームと知育ゲーだけになるな

653 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:05:07 ID:/sYD9DUwO

>>648
全く

見向きもされてない

654 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:06:19 ID:VKkrKugH0

>>637
デモンズは売れるかもしれない、とは思ったけどあれボリュームが少なめだしなぁ・・・

655 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:06:24 ID:jnxEYm4d0

PS2時代のソフト売上上見ると分かるけど
上位100位くらいは代り映えのしない続編やキャラゲーばっか

656 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:06:28 ID:dSoom5kK0

>>651
日本も一緒ならサードは軒並み赤字だろｗ

657 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:06:42 ID:D2epW2MlO

>>643
取り敢えずこいつは洋ゲー=FPSというイメージしかないか洋ゲーやったことないかのどっちかなのはよくわかった

658 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:06:44 ID:kvfOS9w20

竹内「バイオニックコマンドーは売れなかった？僕は関わってませんし(笑)。
　　　　今のカプコンのゲームは、僕が関わらないと売れないんですよね(笑)」

659 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:07:14 ID:kJuajAFB0

>>652
レースゲーム、リズムゲーム、スポーツゲーム
ぱっと思いつくだけでもまだあるぞ

660 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:07:36 ID:Kd7YOssY0

>>628
クリエイター様に好きに作らせたら数十億円が簡単に吹き飛ぶ時代だからな。

661 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:09:18 ID:4k++G9BO0

>>656
日本でHD機に大作投じてる会社なんて数えるほどじゃん

662 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:09:20 ID:SNwV0cRw0

>>659
それだけになったら困るだろ
困らんか？ゲームに興味なし？

663 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:09:22 ID:HSjB2nTMO

>>653
やっぱな

664 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:09:59 ID:L098THOP0

>>657
Ｅ３でカンファに登場してたの８割ぐらいＦＰＳかＴＰＳだったんだけど
そりゃあんまり売れんソフトに色んなジャンルがあるのかもしれんけど

665 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:10:05 ID:mSwVMgoi0

>>644-646
ナンバリングや前評判の高い大作ってのも当然海外にもあるけど、
同時に新作が英語圏市場を狙って星の数ほど生まれて消える躍動感が日本には無いのかな、と。

例えば、ドイツのcrytekはFarcryが世界的ヒットになった後、
Farcryブランドを手放して、新たにCrysisに手をつけるわけだ。
これは作り手が自信を持って新しいことにチャレンジする土壌がある証拠だと思うわけ。
人材の流動性が高い海外と、サラリーマンの割合が高い日本の業界では、
仕事に向かう姿勢が違ってもしょうがないのかもしれんが。。。

666 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:10:12 ID:kvfOS9w20

海外の方が、アイディアは枯渇してるよね
GTAがウケればパクったゲームが乱発され、FPSやTPSは乱造されまくり
だから、有名なメーカーの有名なシリーズしか置いて貰えなくなる

667 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:11:16 ID:kvfOS9w20

要は、日本のクリエイティブな作品を売り込むなら今がチャンス！と竹内は言っている
しかし現実は、そう甘くない

668 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:11:28 ID:D2epW2MlO

ピニャータみたいなゲームを日本国内メーカーが本気でHD機で作ったら売れると思うんだがどうだろ？

669 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:11:42 ID:xoAUW99D0

>>660
企画だけのゲームを広く募集しある程度面白そうなものを
ピックアップしてフリーゲーム化(点と線だけとかグラ無しとかで)
それが面白かったら、絵や音、演出を豪華にしてコンシュマーに出せば
いいと思うな。

670 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:11:49 ID:kJuajAFB0

>>662
＞パズルゲームと知育ゲーだけ

これにレスしただけだから俺が困るか困らないかは関係ない

671 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:12:07 ID:KoE06FTN0

>>665
それちゃう。FarcryブランドはEAの所有物って契約したから、
タイトル使えなかっただけ。System ShockがBioshockになったのも
Operation Flashointが　Armed Assaultになったのも
タイトルの権利をデベロッパーが持てなかったための悲劇というかなんというか。

672 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:12:09 ID:SNwV0cRw0

>>653
やっぱ売れんよなアレ
特に思ったのは、素材収集時の無駄なモーションだな

友達と一緒にやれば楽しいが、
一人でやったら何の修行だよ。ってゲームだしな。

673 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:12:15 ID:8QTuaXHx0

>>661
日本のサードは開発費ケチって売上5千本とかでしょ。
あまりにも貧乏すぎて首が回らない。安きに流れ続けた挙句がこの状態。

674 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:12:31 ID:UhQOVDgZ0

>>667
そうだな
キャラブランドだのシリーズブランドをそこにこそ使うべきなんだがな・・・

675 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:12:37 ID:jnxEYm4d0

でも実際洋ゲーのFPS、TPSはゲームごとに何が違うのか分からん

676 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:12:45 ID:4k++G9BO0

>>666
日本も同じだ
FPSや箱庭ゲーをJRPGや知育ゲーに置き換えるだけ

677 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:13:07 ID:dSoom5kK0

>>661
だから日本ならHDとかに関係なく置いてもらえるんだから海外とは違うじゃん。

678 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:13:44 ID:mSwVMgoi0

>>671
ありゃ、そんな経緯があったのね。
勉強になりました。

679 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:13:55 ID:oA/ewdQM0

>>644
くわしくしらんけど、
ベヨネッタの神谷ってひとは有名作を産み出しまくってるけど一作目以外かかわってないとか。
日本にはこういう人が足らんわけだ。

680 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:15:05 ID:4k++G9BO0

>>677
そもそも置いてもらえない云々ってのはウォールマートなどの
大手総合チェーンの話だぞ
GameStopとかゲーム屋行きゃ置いてるよ

681 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:15:09 ID:jnxEYm4d0

日本のSRPG乱発もキモいしなぁ

682 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:16:13 ID:D2epW2MlO

>>664
銃撃ってたら全部FPSになるのか(笑)？

683 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:16:23 ID:/rMSHU0r0

>>659
それ、海外でも出てんじゃん。
ミリオンで売れてるし。

684 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:16:36 ID:KoE06FTN0

>>679
一作以外深く関わらない人ってWill Wrightもそうだけど
海外でも多くない気がする。やっぱりパブリッシャーに続編作れって言われちゃう。

昔は違ったからゲームデザイナーの神が沢山生まれたけど
今はジャンル限定か続編限定の人が増えたね

685 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:16:40 ID:dSoom5kK0

>>680
その総合大手に置いてもらえないと利益が出ない市場で、置いてもらえる可能性の低い日本メーカーに戦えっつっても無駄だろって話。

686 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:17:53 ID:8QTuaXHx0

>>677
経営をやってみれば判るけど、同じ赤字でも数百人抱える企業と
十人の零細では立場がまるで違うのよ。やっぱし規模が大きいと色々と楽。
資金の融通も大きい企業はずっと楽だしね。

細々と携帯機ソフトを数千本売ってる状態では会社が持たない。ギリギリ
黒字でも銀行は融資を渋るし。

687 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:18:48 ID:BQYAWbPeO

多分アニメが結構世界的ブームで
勘違いしちゃったよね。

アニメはアニメでもテイルズみたいな絵は
世界が見てもキモいってのw

688 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:18:59 ID:Kd7YOssY0

>>686
カルブレはどうやって会社を持たしてるんだろう?

689 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:19:54 ID:D2epW2MlO

俺、ピニャータを例に出したけど誰もレスなしか…

国内メーカーなら上手くアレンジできると思ったんだがな。

690 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:19:59 ID:mSwVMgoi0

そういえばkoeiって歴史ゲーに関わった古くからのスタッフは皆すでに退社してるらしい。
戦国時代の日本って、当時の世界で最も銃が保有された地域だったわけだし、
シミュレーションやアドベンチャーとして深く研究していけば海外でも充分に通用する素材の筈なのに、
作っているのは腐女子向けの無双と、歴史からはかけ離れたMMORPGです。

日本のサードの典型ｗ

691 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:20:08 ID:4k++G9BO0

>>685
そんなの北米のパブリッシャーと組めば良いだけの話じゃんｗ
EDFだって普通に売ってんのに

692 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:21:21 ID:bAB/Oeu60

海外で売らなきゃならない事と海外メーカーソフトの出来はまた別の話

693 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:21:23 ID:VKkrKugH0

>>687
ストーリーならともかく、絵作りの違いでキモいと思う感性のがわからんわｗ
てかデフォルメの仕方や度合いの違いでしかないだろ・・・ｗ

694 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:22:13 ID:jnxEYm4d0

無双のような
「キャラだけ変えました！」
みたいなゲーム作りが癌

695 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:22:24 ID:Kd7YOssY0

今はそうでもないけど、昔のララ様なんて明らかにキモいと思うが。

696 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:22:50 ID:mSwVMgoi0

>>689
ピニャータみたいなものは海外の十八番だと思う。
国内でも育成シミュや環境シミュみたいなものは過去にあるけど、
海外デベロッパがPCでしのぎを削っている分だけ、差は広がってる予感。

697 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:22:52 ID:HSjB2nTMO

下手に海外意識してどっちにもウケないの出されても困るがな

698 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:23:09 ID:gXNuSYncO

カプンコ終了のお知らせ

699 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:25:17 ID:oA/ewdQM0

>>690
洋戦争ゲのノリで戦国侍系のゲームガチで作ったら結構売れそう。日本も海外も

700 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:25:34 ID:8QTuaXHx0

>>688
個々の会社の事情は知らんけど、十～二十人クラスの会社は今はかなり厳しい。
つつましく小規模で稼ぐという経営は、今のご時世どの業種でも難しいと思う。

さりとて、会社の規模を大きくすると今度はそれに見合った売上が必要になるけど、
数万本売るのも困難な今の日本市場ではそれも厳しい。
大金をかけてHDゲームを開発するチャンスがあるだけでも、米国市場はずっと
恵まれている。

701 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:25:39 ID:KoE06FTN0

竹内氏がジャンレノが効果あるか欧米の人に聞くのはわかる
じゃああのイビョンホンはだれが決めたのだ？

702 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:25:46 ID:JfM028LTO

>>1
この三流Ｐの竹内ってのはゲーム作りの才能は無いが、お笑いの才能は抜群みたいだなｗｗ

703 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:26:00 ID:dSoom5kK0

>>686
日本の中小が世界勝負したら即死もありうるってことか。

>>691
そのEDFは成功して続編が出るみたいな景気の良い話になってんの？

704 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:26:07 ID:jnxEYm4d0

日本のメーカーはとりあえずアクションゲーム作る技術身につけろよ
いつまで経ってもRPG、SRPG、紙芝居ゲー

705 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:26:15 ID:D2epW2MlO

>>696
ああいうゲームなら和をストレートに表現出来るようなきがしたから国内メーカーが本気出せば面白いと思ったんだがな。

706 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:27:35 ID:KoE06FTN0

>>704
ストラテジーやストラテジーRPGからアクションへ脱却したのが光栄か。

707 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:28:47 ID:EvCx+z+X0

ゲームの内容はともかく、
プログラム的に、ウィンドウ枠のサイズとか
文字列とか音声をソースの中にハードコートしてたらアホだと思うが、
流石にそんなレベルとは違うよな？

708 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:28:58 ID:4k++G9BO0

そもそも世界中見渡しても十～二十人クラスの会社で
HD機で頑張ってる所なんてないよ
そういうところはXBLAとかだ
まあHD機ではあるが

>>703
成功したかどうかは別の話だろ？
失敗は一切許されないってわけじゃない
実際D3は潰れてないだろ？

709 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:29:44 ID:jnxEYm4d0

>>706
コーエーはそのままでも良かった気もするけどな
今じゃ無双しか作らなくなっちまった

710 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:29:50 ID:D2epW2MlO

あれ日本メーカーてアクションゲー強いイメージあったけどな？

711 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:29:58 ID:YEJcg2US0

IFがPS3で出しているくらいだしな

712 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:30:00 ID:UhQOVDgZ0

無双は極めてRPGに近い性質のアクション
避けたり当てるテクとかと殆ど無縁なあたり。
聖剣をアクションって言ってるみたいなもん。

713 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:30:22 ID:oxE8qDmP0

欧米を意識した結果、バイオがＦＰＳに・・

714 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:30:39 ID:jnxEYm4d0

>>710
任天堂とカプコンくらいだろ？
後はセガか

715 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2009/06/22(月) 04:30:40 愛 ID:UO3Bgqmv0 BE:2208454-2BP(778)

>>703
EDF4は出ないはずはないんだが、肝心のサンドロットが今は
Wiiでダイナミック斬作ってるからな。

何本も製作ライン走らせるほど大きな会社じゃないし。

716 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:31:43 ID:nIdXlBPk0

>>690
Mount&BladeってPCの洋ゲー版無双っぽいのがあるんだが、
肥もこんな感じの路線でやれば良いのになと思うよ。

http://www.youtube.com/watch?v=xYdXD_F0ZzE

717 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:31:47 ID:oA/ewdQM0

>>708
つーかXBLA、PSNにとりあえずだけでも参入しないのが不健全だな

718 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:31:49 ID:mSwVMgoi0

>>705
絵と演出では日本の御家芸ってことでいいのかも知れん。
しかし、肝心の深さ、面白さって点で厳しいんじゃないかなぁ。
シムズやBlack&White、Annoやらなんやら海外では数え切れんほどシミュレーションあるし。。。

719 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:32:05 ID:RAO1eCCe0

>>713
既に通過してる気がする

720 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:32:06 ID:r9aIleTh0

今後、竹内は国内国内と叫んでる痴漢戦士どもから間違いなく粘着されて叩かれるな
もう、すでに叩かれだしてるけど

721 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:32:37 ID:UhQOVDgZ0

アーケード文化の強かった頃はアクションも強かったのにな。
当たり前だがアケゲーはアクション性の高い奴が多かったから

722 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:33:14 ID:oByRmr55P

次世代機世代になってからカプコンで面白いと思ったゲームが一つも無い件
スト4はやるけど、他に2D格ゲ無いからってだけなわけで

723 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:33:49 ID:D2epW2MlO

>>714
一部メーカーだけだが、世界に誇れるアクションゲー作ってるから十分じゃね？

あとニンジャガ作ったテクモ忘れてる。まぁ、テクモというより板垣さんだけど

724 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:34:26 ID:dSoom5kK0

>>708
へー潰れはしないんだ。

725 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:34:43 ID:YEJcg2US0

海外でアクションゲー強いところってどこなんだ？
アクション作ってるとかじゃなくて強いとこな

726 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:34:51 ID:UhQOVDgZ0

>>722
それはあるかも。
俺の中ではバイオ4のあとが空白だ・・

727 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:34:52 ID:mSwVMgoi0

>>716
オレも激しくそう思うわ。
Mount&Blade、Oblivionみたいなリアル戦国時代ゲー。
HeartsOfIronみたいなガチガチの歴史シミュ。

koeiが向かうならこういうジャンルだったと思うわ。。。。

728 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:35:16 ID:L098THOP0

>>665
同じＦＰＳ作ってチャレンジって言うのか？
スクエニのＲＰＧと同じ事であのFarcryを作った新作ＦＰＳってブランド利用してるだけやん

729 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:36:11 ID:KbInJq0A0

ここは日本だ！
海外なんてまったく気にする必要は無い！

730 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:37:11 ID:n6mtRi8OO

>>713
欧米ではＦＰＳって大作以外ほとんど爆死してるよ
多すぎて欧米のゲーマーも飽きてる

731 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:37:27 ID:jnxEYm4d0

>>725
FPSやTPSは広義のアクションゲーだろ？
まあ海外はUBI以外はそればっかな印象だが

732 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:38:15 ID:r9aIleTh0

>>1のインタビュー読んだけど過去に何度か失敗してるから、今のカプコンがあるんだな
日本市場しか見てなかったスクエニは遅れを取ったな。
もうカプコンやナムコより格下ってイメージになりつつあるし

733 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:39:07 ID:KoE06FTN0

FPSは爆死するとか飽きてるとかじゃなくて
どうもジャンルとしては市場の10%程度で潰し合いに入ってしまうんだなおそらく。
ドラクエとFFとポケモンは売れるけど、ジャンルとして市場が拡大するわけじゃなく
他のRPGがつぶしあうみたいな感じ。

734 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:39:15 ID:dSoom5kK0

>>715
EDFはほんと新作出して欲しいんだがなｗ
グラなんて３の流用手抜きでペイルウイングと新敵を少し足す程度でいいのに。

735 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:39:16 ID:D2epW2MlO

>>722
デッドラとか合わなかった感じですか？

736 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:39:37 ID:r9aIleTh0

しかし、テンプレに貼ってる糞RPGの動画は恥ずかしいな。よく次世代機で発売する気になったもんだ

737 ：665.727：2009/06/22(月) 04:40:23 ID:mSwVMgoi0

>727自己レス
×Mount&Blade、Oblivionみたいなリアル戦国時代ゲー
○Mount&Blade、Medievalみたいなリアル戦国時代ゲー
オブリはファンタジーだ。。。orz

>>728
CrytekがFarcryを捨てたのは契約関係だと突っ込まれたところだわ。
迂闊なレスでスマンね。

738 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:41:31 ID:NM0hBopfO

最近、日本のメーカーは古き良き臭いを漂わせるゲーム作りを忘れてる気がするな。グラにこだわるのも構わないが、内容がスカスカな作品ばっかり。なぜ一見地味に見えるマイナーゲーのデモンズがあそこまで人気出たのか考えた方がいいよ。

739 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:42:48 ID:/BGauTaH0

スクエニはだめもなにも、変なオサレRPGしかないんだもん。
絶対ゲーム中盤に鬱になる主人公とか、よくわかんね～けど
地球救わなきゃならない若者とかもういいよ。
昔のTAITOみたいに、とりあえず地球割っとくか、みたいなほうがマシ。

ボコスカウォーズでもリメイクしたほうがマシなんじゃね？スクエニは。

740 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:44:00 ID:KoE06FTN0

あ、よく考えたらFarcryはEAじゃなくてUBIのものだった。
自分も勘違いしてた。

741 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:44:00 ID:jnxEYm4d0

デモンズやったことないんだけど
魔界村を3Dにした感じ？

742 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:44:16 ID:oA/ewdQM0

>>732
ココ4年ぐらいラスレム以外だしてないし

743 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:44:25 ID:D2epW2MlO

>>736
まぁ、ガストにしてはよく頑張った部類だろ

ロロナは調合メインで戦闘なんかオマケだから。

744 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:44:43 ID:tBFbyLVS0

>>738
>デモンズがあそこまで人気出たの

人気なんか出てないぞ
ねつ造もいい加減にしろ

あ、それともお得意の
嘘も100回言えばってやつか？

745 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:44:57 ID:/BGauTaH0

あ、でも
Zero day Attack on Earth
は期待してます。外注丸投げだろうけど。

746 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:45:06 ID:n6mtRi8OO

>>733
それと同じ事が言いたかったんだ

747 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:46:30 ID:jnxEYm4d0

スクエニはSFC時代は売上も中身もトップクラスだったけど
PS2時代に糞ゲーメーカーになり果てた

748 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:46:30 ID:oA/ewdQM0

>>734
聞いたことないゲームだから調べたら吹いたわｗ
ttp://www.gpara.com/files/contents/p_l1223145071.jpg
まんまEDFじゃん

749 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:46:57 ID:VKkrKugH0

>>743
ガストに次世代機のグラや戦闘を期待する奴なんていないしな・・・ｗ

750 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:48:01 ID:siLHlNSS0

>>745
0dayは確かガルチ開発じゃなかったか

751 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:48:10 ID:/BGauTaH0

>>747
ここでスクエニがまさかのルドラの秘宝を
リメイクの流れ

752 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:49:00 ID:n6mtRi8OO

>>738
DSの有野の挑戦状とかやっとけば良いじゃん
古き良き臭い漂ってるよ

753 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:50:21 ID:D2epW2MlO

>>749
PS3独占にしたから必要以上に注目されて色々ダメじゃん言われて、いい迷惑だろうなガストから言わせれば。

754 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:51:06 ID:dSoom5kK0

>>748
レス番>>715あてだと思うが、俺もそれ知れて良かったｗ

755 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:52:14 ID:4k++G9BO0

DSの有野の挑戦状は1UPのポッドキャストで話題になってたな

756 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:52:32 ID:D2epW2MlO

>>738
2DSTGとかどうですか？

古き良き日本味わえるよ

757 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:52:56 ID:VKkrKugH0

>>753
ある程度アトリエ知ってる人間なら、あれが弾にもなんにもならんことくらいわかるはずだけどなー
PS信者だか他ハードのハードルageだかしらんが、アレをネタに騒いでる奴の気が知れん・・・ｗ

758 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:54:37 ID:r9aIleTh0

調合がメインっていうがメニューからアイテム組み合わせてるだけじゃないかｗ
それに、ディレクターが戦闘動画をPVしてんじゃないか。
糞は糞って認めろよ。擁護に無理ありすぎ

http://www.gametrailers.com/video/japanese-battle-atelier-rorona/51702　

さんざん、外人に馬鹿されたコメント書かれてるから、痴漢戦士はPS3GAMES　rororna　No1って書き込んでこいよ
日本次世代機ゲーム恥だよ

759 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:55:01 ID:KoE06FTN0

>>1の動画先も、FFや日本のアニメキャラをアバターにしてるせいか
JRPGやアトリエファンとして「分かってる」コメントが多いよ。
もちろん笑ってるのも一部あるけど。

自分がスレ立てるなら、もっとコメント欄が嘲笑で溢れてる
動画を探して拾ってくるな。

760 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:56:12 ID:4k++G9BO0

>>759
まぁ、ある程度「分かってる」人間じゃないとそもそもあの動画は見ないか
クリックしてもすぐ閉じるかだろうしなｗ

761 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:56:18 ID:35IfUaSP0

>>701
昔のカプコン内の査定で芸能人使わないと
開発予算が取れないってのがあった。

鬼武者が売れてからそういう風になったらしい。

762 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:57:00 ID:L098THOP0

>>758
なんで海外のゲーム動画サイトでロロナなんて日本の一部にしか売れんもんを商会してるんだろうねぇ

763 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:57:26 ID:/BGauTaH0

>>756
2DSTGは作り次第かな。
PCEのスーパースターソルジャーとか、
今やっても面白いよ。特にキャラバンモード。
2分、または5分でサックリ終わるし、ゲームバランスも絶妙。
初心者でもサクッと楽しめる。

764 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:57:43 ID:KoE06FTN0

>>760
そうそう。多分動画拾ってきた人は英語が全く読めないか
コメント欄を見ることすらしなかったんじゃないかと。

765 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:58:07 ID:tBFbyLVS0

10点中8点って
高評価じゃんw

766 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:58:48 ID:VKkrKugH0

>>758
アイテムを組み合わせるだけ、だけどその組み合わせはかなりあるし、成功率も違う
調合に使うものも調合で作らないといけない場合も多く
その調合元になるアイテムをフィールドにとりに行くわけだ
で、街の奴から調合依頼されたり、必要なもんつくったりして一定の期間過ごす、と
まぁ言ってみりゃ箱庭ゲーみたいなもんで、戦闘はフィールドに素材とり行くときのｵﾏｹ

767 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 04:59:19 ID:kvfOS9w20

>>738
フロムRPGやった事の無い雑魚がコレシカナイ需要で飛びついただけだろ

768 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:00:12 ID:7xm2A80I0

ドラクエオブリや沖縄ＴＤＵなどを日本のメーカーがもし作ったら
まず日本人の大半は度肝を抜かれると思う。それはほとんどの日本人が一本道ゲーやコース周りゲーばっかやってて
次世代機になろうとその延長線レベルのゲームばっかというイメージが付いてて一応買うかもしれんがゲームに飽きつつある。
日本のメーカーはその状況に甘んじていて延長線ゲーばっか作ってりゃいいんだろうと思って特に何も危機感はない。

769 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:00:30 ID:oA/ewdQM0

>>754
うんｗ間違えたけどまぁいいやと。

>>756
パックマンCEとかギャラガレギオンとかなー。
資金力任せじゃなく海外でも戦えるタイトル。新規じゃないけど

770 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:00:31 ID:kvfOS9w20

>>758
ロロナを叩くのは筋違い
アトリエシリーズやった事の無い奴が変に持ち上げてるだけだからな

771 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:01:37 ID:7LI3OJSbO

１の竹内氏のコメいいね！龍が如くの悪口だな！
「国内版ＧＴＡのつもりか？エセヤクザが何してんだよ、しかもクソゲーが国内で売れてるよＰＳユーザーレベル低いね！」って思ってるんだろうな！

772 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:02:28 ID:VKkrKugH0

>>767
いや、あれは世辞抜きにかなりの良ゲーだろう
実際CMまったくせずに、雑誌でもほとんど取り上げられなかった作品だけど
内容がよかったんで後から結構伸びたタイプ
開発費がなかったせいなのか、装備類がかなり少なく、ゲーム自体のボリュームがちょっとしょっぱいのが勿体無い

773 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:04:07 ID:D2epW2MlO

アトリエシリーズは地味だけど、いいゲームだろ。

何か勘違いして>>1みたいに晒しあげしてる奴もいるが

別に信者でもないし、今回のロロナも買わないけどな

774 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:05:41 ID:oA/ewdQM0

>>772
あれはインアンと同じ、もっとがんばって欲しかった良作系だよな

775 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:08:50 ID:kvfOS9w20

>>772
コレシカナイ需要で飛びついたら、結構良作だったのは分かるけど
持ち上げまくってるのは話が別、フロムRPG知らんかった雑魚でしかない

PS2の時もロンチで似たようなゲーム出してたのに＞＜；
華々しく散って行った過去の良作を知らずにデモンズ語るな、と思います

正直、フロムRPGが気に入ったならPSアーカイブのアレコレやって欲しいもんだ

776 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:10:26 ID:trvK7DfL0

大手メーカーが海外を意識して売るのは
当然だが、ガストなんて海外に自前の販路を
持ってない（NIS販売）のに意識するわけないだろ・・・
日本のメーカーにとっては海外でどこが売るのかが
内容以前の大きな問題としてある。UBIが売ったノーモアヒーローズ、MSが売った
ニンジャガ、海外で一番売れたテイルズは任天堂が売ったなどなど、
中小メーカーにとっては流通の時点で海外はもうきつい。
カプコンみたいにブランドがあって、自前の強い販路が
あるなら有利だわな。
ただ、流通を気にしなくていいLiveやPSNで売ることを
考えるべきだ

777 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:10:26 ID:D2epW2MlO

>>772
あれは箱でいうインアンやラスレムと同じで好き嫌い分かれるゲームであってむやみやたらに勧めるゲームではないと何度言えば

778 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:10:49 ID:IBbQyHtS0

話題がＲＰＧばっかりだな。
もう今のゲームの中心はＲＰＧじゃないだろ。

たまにＤＱＦＦみたいなのが出て後はＤＳなんかで細々やってる。
そんなもんだよ、もはや。

779 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:11:15 ID:c2cQEMQD0

一方、欧米重視のバイオニックコマンドーは北米３万本の大爆死

780 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:12:01 ID:v0ONhcNy0

海外で弱いカプコンが何寝言を
バンナム、コナミ、セガを抜いてから言え

781 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:12:54 ID:r9aIleTh0

>>773
過去シリーズのファンなら買えよ。
動画みただけじゃ、戦闘もグラも調合も糞としか受け取れないけど俺は買うよ
今は公開してる動画からわかる評価をしてるだけで叩いてるつもりはないし
実際プレイしないとシナリオがすげーーーーいいとかわかんないしな。

782 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:13:11 ID:VKkrKugH0

>>775
いや、やればわかると思うが、アレはフロムRPGの中でもバランス調整がかなり秀逸
神ゲーとか必要以上に持ち上げるつもりはないけど
実際あのオンまわりのシステムと、死んでも投げるより挽回したくなるつくりはなかなかよかったと思う
初めてAC以外のフロム作品で次に期待したいと思ったわｗ

783 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:13:38 ID:VqXJEQUl0

欧米を意識してゲーム作る日本のソフトメーカーのほうが害だろ
欧米と日本のゲームの趣向はまったくといっていいほど違う
それに技術力がないメーカーは海外では勝負できない
カプンコはどこまで高慢なんだ。怒りを通り越して呆れるわ

784 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:14:02 ID:D2epW2MlO

カプコンの姿勢は十分評価に値するだろ。

実際ここまで結果出してきたし。

785 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:14:29 ID:W8JJjhXX0

>>1
日本販売前提は別に間違っちゃいない
ターゲットを絞り込むうえで、かなり有効な戦略だよ

だいたい日本限定だったレイ○レイを勝手にＵＫで販売したアマゾンのおかげて
レイ○レイの戦闘シーンが国際問題になったのも記憶に新しいだろｗ

786 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:14:42 ID:/BGauTaH0

>>780
コナミはそもそもゲーム会社じゃないし、出したゲームも
爆死タイトル多いし、バンナムもSEGAも（特にSEGA）爆死タイトル多いし、
カプは本数少ない割りに手堅く結果出してると思うよ。

787 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:14:57 ID:oA/ewdQM0

トライアンドエラーの軽さは大事だよな。
ニンジャガ、GOWは死に易いのにロードが長くてだれるし

788 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:15:15 ID:r9aIleTh0

バイオニックコマンドーって日本語上手い外人がディレクターだかプロデュサーだよな
インサイド箱○でインタビューに答えてた。爆死したのか？なむ～

789 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:15:43 ID:8QTuaXHx0

>>779
嗜好に合わないと容赦なく捨てちゃうのが欧米市場だからね。
むしろ、そういう環境だからこそ切磋琢磨して伸びている。続編物だって
出来が悪いと売上がガッタリ落ちるし。

日本はちょっとゲームファンが甘すぎる気もする。代わり映えのしない続編を
延々と買い支えちゃうし。ソフトハウスを甘やかしちゃあかんね。

790 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:15:50 ID:IBbQyHtS0

カプコンは「成功したいなぁ～・・・」っていう願望を語ってるだけだろ。

791 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2009/06/22(月) 05:15:49 愛 ID:UO3Bgqmv0 BE:3975449-2BP(778)

>>771
＞国内版ＧＴＡのつもりか？

GTA3よりシェンムーのが先だけどな。

792 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:17:18 ID:IBbQyHtS0

デッドラデッドラ一時期うるさかったけど、
クッキングママとかより売れてないからね。

793 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:17:49 ID:VKkrKugH0

ｶﾌﾟﾘｺは、たまーにでっかいヒットだしてそれを食いつぶすまで続編を作り
そして会社が傾きかけるとまたヒットを出す・・・そんな印象

794 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:19:18 ID:D2epW2MlO

>>781
だからファンじゃないて書いてるだろ。

だからてアトリエシリーズを馬鹿にするきもないから

795 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:20:14 ID:4k++G9BO0

別にカプだって馬鹿じゃないんだから
IFみたいなとこに欧米で勝負しろなんて言わんだろう
スクエニやらバンナムやら他の大手へのあてつけみたいなもんだ

796 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:21:09 ID:u6GUbsws0

面白さは国境を越えるものというのは正しいが
海外の市場規模に目がくらみ海外ゲームの後追いは
面白さの理念とは無関係だな

797 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:21:42 ID:IBbQyHtS0

バンナムの方が海外で売れてるし

798 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:21:57 ID:W8JJjhXX0

ん～
正直カピコンごときが天狗になって
何ほざいてやがるって感じだよな

おまいさんとこも
世界市場では２流の技術と面白さしかない
単なる３流メーカーに落ちぶれてるってのーに
得意げに語るなよ

799 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:22:01 ID:D2epW2MlO

>>795
特にバンナムだろうな

800 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:22:58 ID:kvfOS9w20

竹内「うちだけが爆死なんて有り得ない！他メーカーも海外じゃ爆死する事を証明してやる！」

801 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:23:13 ID:r9aIleTh0

>>794
アトリエシリーズは、いいゲームって書き込んでるけど
ロロナは見送るつうことは、動画をみて糞ゲーって思ったからだろ。まぁ気持ちはわかる
まぁ無理に擁護する必要ないから楽になれｗ

802 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:23:23 ID:p8q8bdpP0

で、竹内様は日本でも海外でも受けないものをお作りになるわけですねｗ
誰も海外を完全に無視してるわけじゃないだろ。ただ、変に海外を気にして日本で受けないものを海外に
持っていっても受けないからまず日本で受けるものをってそういう開発者は言ってるだけだろ。
釣れるのは同じ魚なのに足元の釣堀で釣らないで、遠くの海洋で釣る事ばっかり妄想しててもしょうがないだろ。

803 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:23:49 ID:NM0hBopfO

>>775 何故そこまで上から目線なんだ？本人がその作品を面白いと思ったならそれでいいだろう？

804 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:25:04 ID:p+CZHAXy0

※ただ今ゲーム業界では、ｾｶｲ病が猛威を振るっております。ご注意ください。

805 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:25:10 ID:dE6yy1LqO

日本市場が機低迷してんだもん
そりゃHD機が日本以上に盛んな海外に逃げたくなるわｗｗ

806 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:25:38 ID:r9aIleTh0

PS3しか持ってない痴漢戦士どもは、海外市場に目を向けてもカプコンはマルチ開発は前提って言ってんだから
そんなに竹内を叩くなって

807 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:26:25 ID:kvfOS9w20

分かった分かった、カプコンはZeeboに参入しろと煽ってるんだろ？

808 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:27:19 ID:p8q8bdpP0

>>805
そういう言い分は聞き飽きたよ。世界で成功したソフトの世界売り上げの何割を日本市場が占めていると
思っているんだ？一つの市場としては北米並かそれ以上のでかさだぜ。日本で成功して世界でも成功したソフトと
日本で成功しなかったけど世界で成功したソフトの本数の差は歴然だろ。

809 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:27:44 ID:IBbQyHtS0

1位　バンナム　1044万本
2位　コナミ　903万本
3位　カプコン　630万本
4位　スクエニ　519万本
5位　セガ　423万本

海外
1位　セガ　2524万本
2位　コナミ　1778万本
3位　バンナム　1295万本
4位　カプコン　1100万本
5位　スクエニ　587万本

2008年はこんな感じ。

810 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:28:00 ID:GmqwPrTS0

バイオ５で評判を落としﾊﾞｲｵﾆｯｸｵﾏﾝｺｰで売り上げを落とした会社が偉そうに

811 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:28:24 ID:bAB/Oeu60

バンナムのファミリーシリーズのほうが成功してるわな

812 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:28:54 ID:kvfOS9w20

ベン「わざわざ日本に来て大阪弁ペラペラになるまで頑張ったのに爆死；；」

813 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:29:19 ID:VqXJEQUl0

要は日本でゲーム作っても売れないから海外に進出しろって言ってんだろ？
それじゃあ日本のゲーム市場はどうなるのかと
今までゲームを支えてきたのは日本のユーザーだというのに

814 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:29:59 ID:81C1S9nU0

世界で一番通用してる任天堂を見れば分かるが
オタクの好みに合わせてターゲットの狭いソフトを作ってる企業は没落する
カプコンは任天堂になりたいならたんなる洋ゲーの後追いではなくもっとアイデアを生かしたライトにも訴求力あるゲームに力入れるべき
オタクからの不満は賛辞だと思え

815 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:30:26 ID:D2epW2MlO

>>801
いいゲームだったら発売日買いしないといけないのか？

何がいいたいのかよう判らんが、オン要素とかないんだし発売日買いする意味ないだろ

816 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:30:50 ID:4k++G9BO0

日本でゲーム作っても売れないから海外に進出しろっていうか
海外にはデカい市場があるからｶﾞﾝｶﾞﾝ狙ってこうぜって事でしょ

817 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:31:48 ID:kvfOS9w20

言ってる事はまともなんだが、カプコンの竹内ってのが問題なんだよな

818 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2009/06/22(月) 05:31:55 愛 ID:UO3Bgqmv0 BE:5299586-2BP(778)

日本でゲームが売れない→海外向けに作る→ますます日本でゲームが売れない

悪循環だと思うけどな。

819 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:33:24 ID:81C1S9nU0

>>818
カプコンは内に内に向かったオタク向けゲームを改め
日本人も外国人も楽しめる面白さの本質を捉えた任天堂のようなゲームを作りたいと言ってるんだろう
俺はカプコンが任天堂ほどのアイデアも技術も無いのを知ってるが志は立派

820 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:33:48 ID:oA/ewdQM0

>>809
2008はカプコンが不利過ぎじゃないかｗ
デッドラロスプラバイオの準備期間的な年だったし。

821 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:34:42 ID:r9aIleTh0

スクエニかバンナムも業績説明会でいってなかった？
日本市場は世界に比べて数パーセントしかない小さな市場とかさ
業績をあげるために、海外の市場に割合を増やしていくって

822 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:34:57 ID:81C1S9nU0

要するにこいつが言ってるのはキモオタやシリーズのファンのみに向けた保守的で発展性の無いゲーム作りをやめろといっているんだろう
その理想を体現しているのが任天堂
任天堂は昔から海外でも日本でも売れるソフトを作ってきた
外人向け？日本人向け？違う違うそんな低レベルな話じゃないｗ
任天堂は人類全体に向けた遊びを提供している

823 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:35:48 ID:4k++G9BO0

>>821
大手は皆言ってるな

824 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:35:53 ID:sxejQJhm0

>>819
いや違うでしょ、任天堂はケチ
数十億円かけた爆死ソフトの量産を何よりも嫌う

825 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:36:04 ID:NM0hBopfO

カプコンも海外向けソフトと国内向けソフトで会社分ければいいよ。

826 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:37:27 ID:81C1S9nU0

任天堂は時に旧来のファンを自称するキモオタから否定されてるが
その実、売り上げは上がっている
オタクからの否定は賛辞だと思え
ドラクエ9は古臭いキモオタの意見に惑わされミスを犯した

827 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:37:50 ID:v0ONhcNy0

>>820
そのデータ、年度だからバイオ5が440万本スト4が260万本だっけ？が入ってるよ

828 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:38:06 ID:VqXJEQUl0

>>816
同じことだろ
海外向けに作ったゲームが日本で売れるか？
マリオみたいな万人向けのゲームを作れれば売れるだろうが、
それじゃ今までゲームをやってきた日本のコアユーザーの心は捉えられない

829 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:38:36 ID:p8q8bdpP0

日本で受けるゲームを海外にもって行くっていう考え方が正解なんだよな。
それを最初から海外で売る気で洋ゲーのパクリみたいなの作って日本でも受けない、海外でも受けない中途半端な
ものになってる。で、大失敗して日本では売れないとか言ってる。洋ゲーを日本人が作れるわけ無いんだよ。
日本で受けないものは海外でも受けんよ。
稲垣もデッドラ２のインタビューで俺は純粋な洋ゲーを作りたいんだって海外のスタジオに持っていったら
１は洋ゲーじゃないのがいいんだ。しょうゆの味がするのが素晴らしいんだって言われたらしいしな。
どれだけ英語をしゃべれてもネイティブ並の発音は小さいときから海外にいないと難しいのと同じだよ

830 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:39:44 ID:GmqwPrTS0

俺はヲタじゃねえ！って主張してる奴が早朝からゲハに書き込んでるな

831 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:40:09 ID:81C1S9nU0

世界で受けるというのは重要なこと
なぜなら文化を超えた脳の神経細胞の構造レベルでエンターテイメントしているということだから
そしてそれを世界でもっとも実現している企業が任天堂

832 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:41:46 ID:NM0hBopfO

>>822 >シリーズのファンのみに向けた保守的で発展性の無いゲーム。これは今の国産ゲーのほとんどに言える事だと思います。イヤ、マジでw

833 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:42:16 ID:81C1S9nU0

言葉が通じなくても遊びは通じる
それを実現する媒体の一つがコンピュータゲームなんだと思う
そして任天堂は世界のどの企業よりも「遊び」を知っている
それだけの話

834 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:42:19 ID:4k++G9BO0

>>828
日本のコアユーザーの心をガッチリ捉えてもたかがしれてるからなぁ
日本で100万200万売れるようなのを作れるなら
大抵はそのままでも海外である程度売れるよ

835 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:42:26 ID:v0ONhcNy0

ローカルな要素を極力少なくして、普遍的なテーマで勝負すりゃいいんでないの
任天堂はまさにそれでしょ。ポケモンだって虫取りの延長だ

836 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:42:43 ID:8YRMLE+jO

ﾊﾞｲｵ5だってﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰがあるからあんなんでも売れた
そりゃ、ﾊﾞｲｵというﾌﾞﾗﾝﾄﾞを育てたのは凄いけど
中身は旧石器時代のｼｽﾃﾑで
ﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰがなかったら絶対売れない内容
日本がダメなら海外で…
なんてことをやっていたら日本で売れるゲームが作れなくなるだろ
海外で売れたものが日本で売れないことはよくあるが
日本で売れたものが海外でも売れることはよくあるし

837 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:42:46 ID:sxejQJhm0

最近の任天堂の動きは種まきモードに入ってる感じなんだよね
とりわけ気になるのがゲーム業界外部の企業との連携を増やしていってること

これってサード壊滅を視野に入れてると思う
少なくとも今以上にサードは使い物にならなくなると確信してるのではないかな

838 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:45:43 ID:W8JJjhXX0

えらい任天堂の持ち上げようだなｗｗｗ

あのな、任天のゲームは言ってみりゃ
世界で受けたセサミストリートといっしょ
言葉が通じなくても
なんとかなるおこちゃまゲー作ってるだけでしかない

839 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:45:44 ID:l6kPX99S0

>ID:81C1S9nU0

は任天堂、任天堂言いすぎ、信者なのか偽装なのかわからんが

なんにしろ、収益の柱になる定番シリーズを構築できれば、冒険して実験作にも手が回せるんだから
各社共がんばれとは思う

840 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:46:11 ID:p8q8bdpP0

任天堂はその代わりいつまででも遊びだ。その遊びから生まれる情緒を大事にしてる。
だから普遍的だし色あせない。
でも、ゲームをする中身で情緒が感じるものもあってもいいと思う。まぁ今ならいわゆる中二ストーリーだな。
その国独特の時代の流れの今を反映するものも文化として大事だと思うけどな。

841 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:46:40 ID:35IfUaSP0

子供がどんどん減っていく
この国向けにゲーム作り続けるのは自殺行為。

あと３～４年で中高生はゲーム卒業しちゃうから
今から大作仕込むのはどこも躊躇しちゃうだろうな。

オレのような３０代４０代ゲーマーもいるっちゃいるんだが
国内ででるドリクラやらロロナとかは
正直引くし、きついモンがある・・・

842 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:47:06 ID:81C1S9nU0

カプコン「国内の趣向が偏ったオタを集中攻撃してもでかくはなれない。外人ですら楽しめる敷居の低くて訴求力のあるエンターテイメントを目指すべき。理想は任天堂さん。」

キモオタ「逃げるな！俺たちから逃げるな！金は払わないけど文句は言うぞ！」

843 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:48:30 ID:81C1S9nU0

>>838
おこちゃまで結構
お前は大人向けエロゲー売って年収300万とおこちゃまゲー売って年収3億どっちが良い？
親戚が集まった中で「俺は大人のゲーム作ってます」って言うのと「ポケモンとかマリオ作ってます＾＾」っていうのどっちが良い？

844 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:49:25 ID:oA/ewdQM0

>>827
まじか、カプコンしょべぇ。ってか携帯機とか含めてなのか、バンナムとか何売ったんだっての

845 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:49:45 ID:NM0hBopfO

>>829 >「洋ゲーじゃないのが良いんだ。しょうゆの味がするのが素晴らしいんだ」いや、これ凄いわかるわ～。確かに国産ゲーには言葉では言い表せない、洋ゲーとは違う良さ（良い意味でしょうゆ臭さ）みたいな物ってあるよね～

846 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:49:56 ID:9lsA0w91O

カプにはHD機で10万目標でどんなタイトル作れるのか見せてほしいわ
数百万目標のタイトルと10万も怪しいタイトルの比較とか馬鹿らしい

847 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:50:05 ID:81C1S9nU0

>>840
企業が文化なんてほざくのは通用しない逃げ道でしかない
そういう「逃げ」、「保守」のどうしようもない女々しい思想が利益を蝕み己を破綻させる

848 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:50:44 ID:oA/ewdQM0

>>843
アニメと映画にするべきだったな

849 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:50:53 ID:W8JJjhXX0

>>841
マーケティングターゲットを間違えてるんだよ
日本の人口密度とゲームファンが、どの層にいるのか
きちんと把握してニーズにあったゲームを出していない

なぜ、今デモンズソウルが受けたのか
きちんと分析出来ていないんだよ

850 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:51:15 ID:81C1S9nU0

大人向け陵辱エロゲー売って年収300万とおこちゃまゲー売って年収3億どっちが良い？
親戚が集まった中で「俺は大人のゲーム作ってます」って言うのと「ポケモンとかマリオ作ってます＾＾」っていうのどっちが良い？
俺は後者だなー
ま、君たちは頑張って文化創造しちゃってよｗ
多分100年後にすら記録されてるのはエロゲーじゃなくてポケモンだと思うけどｗ

851 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:52:23 ID:VqXJEQUl0

海外向けのゲームをまったく作るなとは言わない
ただ海外を意識しすぎてゲームのジャンルが偏るのがよくない
それこそ大手は力を持ってるんだから海外向けと日本向けを
個別に狙うような状況にもっていけばいい

852 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:53:22 ID:GmqwPrTS0

ID:81C1S9nU0

いや凄いわ

853 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:53:30 ID:p8q8bdpP0

カプはカプの考えがあるんだろうけど、他の開発者の姿勢をどうこういうのはやっぱりどうかと思うね。
まず日本をって言ってる開発者を無理やり海外　海外って視線をずらすことに意味があるのか。。
日本で売れたら是非積極的に海外にもそのタイトルで勝負してみて欲しいとかならわかるが。
日本無視して世界に目がくらんで失敗したソフトは一杯あるのに、もしそうなってもお前が責任取れるのかっていう話だな。
お前だってネームバリューにあぐらかいた糞ゲーしか作ってないくせに。

854 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:53:39 ID:81C1S9nU0

つーかカプコンは一度として海外向けなんて言ってないだろｗ
キモオタが日本語読めなくて発狂してるが
カプコンが言ってるのは任天堂のように世界でも通用するソフトを作りたいってこと
まあその結果が洋ゲーの猿真似じゃどうしようもないが
思想としては挑戦的で宜しい
任天堂と同じ関西の企業として期待している

855 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:55:44 ID:81C1S9nU0

まあ仕方ないけどね
技術は勉強すればある程度は身につく
でも任天堂のようなセンスとアイデアは天性のものだ
努力する天才である任天堂にどうやって追いすがれば良いのだ
だから猿真似しかできないんだよサードは

856 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:55:57 ID:W8JJjhXX0

>>854
>キモオタが日本語読めなくて発狂してるが

81C1S9nU0 よ　今日一番のギャグだったぞｗ

857 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:56:22 ID:IBbQyHtS0

デモンズソウル受けた受けたって、１０万ぐらいしか売れてねーじゃん。
小さい志だな。

858 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:57:25 ID:sxejQJhm0

任天堂はマラソンペースで走ってるわけで
Wiiで性能あまり上げなかったのがまさにそれ
サードは全力疾走してるのに次々に脱落していってるのはもの凄くヤバイ

859 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:58:02 ID:dE6yy1LqO

>>857
そういうときはゲームの内容で語るから問題なし

860 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:58:11 ID:trvK7DfL0

>>844
カプコンはその中では規模が小さいよ。
出してるソフトの数も少ない

861 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:58:27 ID:NM0hBopfO

戦場のバルキュリアなんてその典型。あんなん、キャラが外人に受け付けないから爆死だろと思ってたら、内容が良くて意外に海外でも高評価だった

862 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:59:34 ID:4k++G9BO0

>>861
爆死だよ
評価が高かっただけ

863 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:59:58 ID:dE6yy1LqO

>>861
どんくらい売れたの？

864 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:00:35 ID:3MMt8scFO

>>841
30代ゲーマーだけど洋ゲーのリアルなオッサンキャラが殺し合いをしまくって殺伐とした気分になるくらいなら、
ロロナとかテイルズみたいな方がはるかにマシ

865 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2009/06/22(月) 06:01:21 愛 ID:UO3Bgqmv0 BE:3091474-2BP(778)

>>844
でも利益で見るとカプが一番なんだがな。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/090621_03.gif
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary.htm
コナミはゲーム以外も入ってるっぽいから除外するとして。

866 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:01:30 ID:p8q8bdpP0

例として出すなら龍とかじゃないかね。サイレンが海外を意識して外人配役にして雰囲気が台無しになって大ゴケしたとか。
作っている時に色心だすとそのソフトの性質によっては絶対変な要素入ってくると思うんだけどね。
名越なんかはデイトナやモンキーボールなんかは積極的に海外展開したわけだし　決して海外無視なわけじゃないしね。
日本にだけ集中することで、逆に海外にも受けるものが出来る可能性も十分あると思う。
P3なんかもそうなんじゃないのかね。

867 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:02:08 ID:DCRifYqeO

にほんのさーどにHaloやCODみたいなヒット作が作れると思って？

868 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:02:26 ID:l6kPX99S0

まぁ、出来が良くて評価良くても売れないゲームなんてのは幾らでもあるからなぁ

宣伝広告は重要だよね、ゲームにもよるが、深夜枠にだけCM流してるようなのじゃたかが知れてる。

869 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:03:05 ID:v0ONhcNy0

ヴァルキュリアはNPD初月33000本
いわゆる魂の伝わるには充分な数だったよ
その後、半年経って日本でアニメが始まったら突然NPD、PS3の月間10位に入ってびっくりした
YouTubeすげぇなと思ったと同時に、日本のアニメの世界進出はYouTubeに殺されてる現実がよくわかったよ

870 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:03:08 ID:oA/ewdQM0

明るいフランクさんがゾンビにラリアットして明るい気分になるぐらいなら
ロロナとかテイルズみたいな方がはるかにマシだよな

871 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:03:24 ID:dE6yy1LqO

>>867
無理だろｗｗ
日本の雑魚サードがんなもんに太刀打ちとか夢のまた夢だわｗｗ

872 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:03:30 ID:81C1S9nU0

>>866
P3も龍も売れてない
キモオタ向け閉鎖ゲーは将来性ないよ

873 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:04:20 ID:p8q8bdpP0

>>872
何いっているんだ。。。龍は海外では売ってないしP3は海外で売れたよ

874 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:04:20 ID:81C1S9nU0

日本のアニメ（笑）
任天堂起源のポケモン以外は全く人気無いのにｗ

875 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:04:36 ID:oA/ewdQM0

>>865
それだとセガの赤字ははアーケードのせいだしな
D3やべぇｗ

876 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:05:02 ID:81C1S9nU0

>>873
P3って何百万売れたんだ？
世界最普及ハードのPS2で何ミリオン？

877 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:05:42 ID:ZPt4Wtn50

そしてついに爆死が１つ誕生した
バイオニックソルジャー

ここから強気にHDゲームを作って海外サードの赤字の後追いを
してしまうのか？
今まで連戦連勝だったカプ、壁にぶちあたる
それでも行くなら止めはしない

878 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:06:18 ID:NM0hBopfO

>>867 いや、だからそんなんは作れないだろうけど国産ゲーには日本人しか作れない、良い意味で古臭くしょうゆ臭いゲームが作れるだろって事。その中から海外でも通用するヒット作が出てくる。

879 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:06:35 ID:dE6yy1LqO

P3って海外で売れたんだｗｗ
マニアの投票で評価高いだけのゲームだと思ってたわｗｗ

880 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:06:43 ID:lvZyY6EqO

おっさんがロロナやテイルズやっちゃ絵的にひくだろ(笑)

881 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:07:00 ID:VqXJEQUl0

>>868
出来がよくて売れる昔のスクエニのゲームみたいなのはもう出ないんだろうな…
やはりアイデアが枯渇してしまったのだろうか

882 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:07:24 ID:81C1S9nU0

P3の海外売り上げデータマダー？

883 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:08:04 ID:v0ONhcNy0

龍は昨年PS2の2が出てるけど、これもNPD3万本。龍参と龍3はまだ出てない
宣伝費の無駄だから、発売すらしないかも

884 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:08:27 ID:ZgZNCXtl0

JRPGって言うけどシナリオが良いゲームって無いよな
3日もしたら記憶から無くなるレベル

どう考えてもJRPGは糞、うんこれべる

885 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:09:16 ID:p8q8bdpP0

>>876
何故ミリオンなんだｗ　日本市場より北米のほうが売れたっていうことだよ。

886 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:09:48 ID:sFYcj6fPP

>>883
龍3は発売前も発売後の今になっても海外発売の予定はない。
最初から国内のみを狙ったタイトルだな
名越もずっとそうう言ってる

887 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:11:38 ID:l6kPX99S0

P3もヴァルキュリアも海外評価高いけど、販売数はそうでもなかったけかな

モンハンもあっちじゃPシリーズでてないのもあるが、据え置きのが２０万くらいだったし。

888 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:12:12 ID:NM0hBopfO

>>874 情弱乙

889 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:12:48 ID:p8q8bdpP0

>>883
龍は最初から海外無視だもんな。その代わり日本にだけ絞ることで日本で50万程度売っている。
じゃぁ龍を最初から海外向けにアレンジしていれば世界合計でどれだけ売れたかっていうと　日本でもこけて世界でもこける
可能性は十分あると思うね。日本だけで50は世界合計で５０よりは全世界で販売する経費などがかからない分利益率は
ずっと高いと思う。

890 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:12:50 ID:dM8Jqpry0

海外向けのゲームを作るって考え自体志し低いって言うか負け犬的思考だろｗｗ
日本でちゃんとウケてるゲームは絶対面白いんだからその面白さを海外にも広めろよ
実際日本とか海外とか関係なく身近な人に楽しんでもらえるよう作られたゲームは日本で売れるし海外でも評価されてる。
カプコンの考え方なのかこいつ独自の考え方かは知らないけど、ゲームを作る方向性が面白いゲームから売れるゲームに変わってる。
両者は同じで様で大きく違うのにな・・・

891 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:13:15 ID:dE6yy1LqO

3万って随分しょぼいな
バイコマ並じゃねーかｗｗ

892 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:13:32 ID:81C1S9nU0

>>885
ソースは？

893 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:14:12 ID:l6kPX99S0

そういや海外でシェンムーシリーズかなり評価高いが、今新作出せば売れるんかね？

894 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:15:20 ID:81C1S9nU0

NPDベースでハーフミリオンぐらいは言ってるか？P3
「売れた」って言うならハーフは最低でも言ってるよな？
世界最大プラットフォームのPS2だぞ

895 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:15:41 ID:v0ONhcNy0

P3は北米7.4万本(出荷)
http://www.atlus.co.jp/ir/meeting/pdf/23kessan.pdf

896 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:15:47 ID:4k++G9BO0

>>889
日本にだけ絞っても日本でもこけて世界でもこける可能性も充分過ぎるほどあるんだけどね

897 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:16:44 ID:dE6yy1LqO

>>895
しょっべｗｗ

898 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:16:49 ID:81C1S9nU0

>>895
あ？？？れ？？？？？
こ、れ？？？売れ？？？？り？？？

899 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:17:16 ID:DCRifYqeO

P3て何かと思ったらペルソナか

900 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:17:25 ID:l6kPX99S0

お前らわかっててやってだろｗ

901 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:17:36 ID:81C1S9nU0

873 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 06:04:20 ID:p8q8bdpP0
>>872
何いっているんだ。。。龍は海外では売ってないしP3は海外で売れたよ

902 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:17:56 ID:+GR2r1uQO

日本には日本の文化があるんだから日本人向けに作る事の何が悪いのかが全く分からん

コイツは太宰や芥川に外人でも楽しめる物を書けとでも言うのだろうか

903 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:17:57 ID:0nvOjrM4O

>>887
モンスターハンターフリーダムってPシリーズ違うの？

904 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:18:08 ID:jnxEYm4d0

最近はマリオやロックマン、ソニック、ボンバーマンのような
誰もが知ってるようなデフォルメキャラクターが全然生まれないよな

905 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:18:36 ID:NM0hBopfO

>>896 そんな事言ったらソフト作れんだろうに

906 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:18:42 ID:81C1S9nU0

>>902
小説家は株式企業なのか？ｗ

907 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:19:52 ID:l6kPX99S0

>>903

据え置きと携帯機で区別してレスしたんだが、MHFはよくしらん

908 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:20:40 ID:NXnnQwGJ0

海外のスパイダーマン系のゲーム沢山でたししかも街の中飛びまわれる所に力が入ってて
ゲームとしては他が疎か、、、そのスパイダーマンゲーと同じで手出さない人が多いいと思うな
じわ売れだと思うよ海外でも

909 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:21:04 ID:l6kPX99S0

>>904

そのリストに何かが抜けてるように思えるんだが

910 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:22:13 ID:DCRifYqeO

クロノアか

911 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:22:28 ID:81C1S9nU0

クリエイターだの何だのと言ってオナニーしかしない阿呆が勘違いして自分を認めてくれるオタ向けクソゲー乱発して市場破壊してんだろうがｗ
同人ソフトや個人企業ならともかくお前らは株主の利益のために走る犬なんだから
小便撒き散らすんじゃなく猟犬らしく働け

912 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:22:34 ID:ZPt4Wtn50

やめろ、魔獣の名前をだすな

913 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:22:59 ID:jnxEYm4d0

海外のゲーム会社にグラフィック面で追いつこうとするのは
間違いだと思う

914 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:23:22 ID:9VwJwbMB0

A列車で行こうやザ・コンビニ見たいなほとんど日本限定のゲームもあっていいと思うけどな。
っていうか、日本のみを意識したゲームもないとつまらん。

915 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:23:40 ID:jnxEYm4d0

>>909
ムームー星人か！

916 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:24:48 ID:dSoom5kK0

権利とかいらんから・・・

917 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:24:49 ID:dE6yy1LqO

>>913
そんな凄いか海外？
FF13とかバイオ5とかGT5とか日本性のが綺麗に見えるわ

918 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:25:40 ID:dE6yy1LqO

>>914
携帯機で出てんじゃん

919 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:25:57 ID:NXnnQwGJ0

フランス語を知らぬままフランス文学に憧れて東京帝国大学文学部仏文
カルチモン自殺好きてキメ手書いてるようなのが人が日本文化なのか？

920 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:26:18 ID:W8JJjhXX0

>>917
目腐ってるか、洋ゲーを良く知らないだろｗ

921 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:26:19 ID:oA/ewdQM0

>>904
クラッシュとパラッパとトロとマスターチーフが足らない

922 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:26:33 ID:NM0hBopfO

>>909 何だ！？

923 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:26:35 ID:4k++G9BO0

>>917
ごめん、それはないわ
あくまで技術的な面でな

924 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:27:20 ID:oA/ewdQM0

>>917
13は今だとしょぼめ。バイオは凄いと思う。

925 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:27:46 ID:jnxEYm4d0

>>917
凄いとかじゃなくてそんなにグラに金かけてたらいつかは破綻するってこと
FF13もバイオ5も国内外で数百万本売れるから金かけられたけど
売れるか売れないかもわからない新規タイトルはそういうわけにはいかないだろ

926 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:29:59 ID:ZPt4Wtn50

HDグラ至上主義は結果から見て破たんしてるのは明らか
勝ち組も１，２回の失敗で凡儲けに。

927 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:30:30 ID:DsbqXdAtO

>>904
246:名無しさん必死だな 2009/06/12(金) 12:27:43 ID:Hvr1SKOa0[sage]
マリオ：国内8513万 (世界3億4598万)
ポケットモンスター：国内5522万 (世界1億6823万)
ドンキーコング：国内1696万（世界5435万）
星のカービィ：国内1321万（世界2572万）
メトロイド：国内268万（世界1226万）
ソニック：（世界5400万）
メタルギア（世界2100万）

928 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:30:30 ID:W8JJjhXX0

>>925
今や、洋ゲーは巨大資本をバックに
どんな新規タイトルでも、
HD機で日本メーカーの↑を行くグラのゲームを量産してる。

929 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:30:33 ID:PC5M2cRh0

FF13が凄かった点はﾌﾟﾘﾚﾝﾀﾞのみ。
そして最も不要とされている部分。

930 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:31:38 ID:p8q8bdpP0

なんか否定されていたので、今頃だがP3の大体の売り上げなんてVG見たら一発でわかるのにな。
http://vgchartz.com/games/game.php?id=4001®ion=All
少なくとも7万はないよ。

931 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:32:01 ID:jnxEYm4d0

続編にばっか開発費と広告費に金つぎ込んで
新規作品は手抜きって完全に死亡ルートじゃん

932 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:32:02 ID:DsbqXdAtO

>>904
http://www.inside-games.jp/news/318/31821.html
日本ゲームキャラランク
1位マリオ.2位クラウド.3位ヨッシー.4位ピカチュウ.5位スネーク.6位スライム.
7位チョコボ.8位ドラえもん.9位キノピオ.10位レイトン教授.11位ユウナ.12位スコール.
男性
1位マリオ.2位クラウド.3位スネーク.4位スライム.5位ヨッシー.6位ピカチュウ.
女性
1位マリオ.2位ヨッシー.3位クラウド.4位ピカチュウ.5位チョコボ.

英国ゲームキャラランク
1位ソニック.2位マリオ.3位Lara Croft.4位ドンキー.5位パックマン.
6位リンク.7位Max Payne.8位ピカチュウ.9位Niko Belic.10位Blanka.

米国ゲームキャラランク
1位マリオ.2位リンク.3位スネーク.4位サムス.5位ソニック.6位パックマン.
7位クラウド.8位Master Chief.9位ピカチュウ.10位Lara Croft.

一応レイトンが居るな

933 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:32:26 ID:dE6yy1LqO

>>927
ドンキーコングとか64以降あんま見なくなったな
ｶｰﾋﾞｨも新作全く出ないし…

934 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:33:07 ID:jnxEYm4d0

>>928
でも大赤字だろ？

935 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:33:36 ID:p8q8bdpP0

>>930
自己レスだけど日本は大体21万程度な。

936 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:33:46 ID:qtAJef9+P

あれだけペルソナ３は海外で売れたとかほざいてたのに7万かよｗｗｗｗ

一部に評価が高い、ってだけかｗ

937 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:33:55 ID:ZPt4Wtn50

ペルソナとカヅゥケウスが同列の売上ということに気づいた

938 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:34:03 ID:W8JJjhXX0

>>934
一部の事例で全部を語るなよｗ

939 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:34:15 ID:NM0hBopfO

ドンキーって洋ゲーじゃなかったっけ？

940 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:34:22 ID:jnxEYm4d0

>>932
クラウドが上位な時点でアレだな

941 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:35:16 ID:dM8Jqpry0

ドラえもんｗｗｗｗｗ

942 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:35:26 ID:jnxEYm4d0

>>938
一部じゃないだろ
つい最近もミッドウェイが破産手続きしたとか言ってたし

943 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:35:40 ID:oA/ewdQM0

>>934
赤字ばかりなわけないだろ、日本だって赤字の会社山ほどあるし

944 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:36:16 ID:p8q8bdpP0

>>936
まだ言ってるのかｗ　P3は海外で予想外に売れてファミ通でインタビューしたほどだよ

945 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:36:50 ID:4k++G9BO0

>>942
ミッドウェイは出すゲーム出すゲーム爆死続きでね・・・

946 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:38:15 ID:l6kPX99S0

なんだかんだでスレ使い切りそうだね

947 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:38:16 ID:v0ONhcNy0

決算資料を否定してVGが正しいと言い出すとは
さすがゲハだぜ

948 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:38:34 ID:81C1S9nU0

7万程度の売り上げで売れたって言える精神が凄い
マジで池沼レベル

949 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:40:16 ID:+GR2r1uQO

>>911
で、海外意識して開発費高騰、受け入れられず倒産
株主もチャレンジスピリッツを見せてもらったから大満足？
馬鹿か？

中小は端から元手が無いんだから身の丈にあった商売をしてれば良いんだよ
結果としてそれが国内向けのゲームを出すことになってるだけだ
>>1の竹内が言ってる事なんか実践できるのは体力がある大手だけだろ
そんなサードはこんな馬鹿に言われるまでもなく既に海外展開してるんだよ

お前は株だの何だのって言葉使えば頭良く見えるって勘違いしてるみたいだが
言葉は良く選んで使おうな、馬鹿に見えるからｗ

950 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:40:53 ID:usBoQQkq0

EAが1000億円赤字だしね、THQにいたっては売上高800億円で赤字400億円

951 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:41:34 ID:kvfOS9w20

>>907
勘違いしてるようだが、モンスターハンターフリーダムは海外のMHPなんだが
フロンティアと勘違いしてないか？

952 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:42:28 ID:81C1S9nU0

>>949
株って言っただけで頭良く見えるってお前どんだけ教養無いんだよ
小学生か？

953 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:42:44 ID:p8q8bdpP0

>>947
決算資料で集計をとった時点でP3の販売が終了していたならそんなことは言わんよ

954 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:44:40 ID:jnxEYm4d0

FIFAやマッデンを持つEAやWoWやCODを持つABが赤字って
絶対何か間違ってるだろ

955 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:45:53 ID:v0ONhcNy0

既に>>895でFes発売済みで数字乗ってるのにかね
ちなみに、その半年後の発表ではFesの数字が2万本伸びたことが報告されてるよ

956 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:46:03 ID:DsbqXdAtO

VG占いなんざを持ち出してﾎﾙﾎﾙしてるID:p8q8bdpP0って何なの？

957 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:46:28 ID:81C1S9nU0

>>956
キモオタRPG信者だろｗ

958 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:46:46 ID:PfA3wSKk0

vgって集計ランク外のとこは完全に妄想だからねえ

959 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:47:28 ID:ZPt4Wtn50

VGが資料！（キリっ
これがPS脳か・・

960 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:47:41 ID:+GR2r1uQO

>>948
株式会社とか単語出すわりには脳タリンな奴だなｗ

企業の視点から見れば開発広告費に対して売り上げが上回れば売れたって言えるだろ
お前は作るのに20億掛けて売り上げ200万本、しかし赤字でも
売れた本数だけ見て「売れた売れた」って言うのなｗ

961 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:48:48 ID:4k++G9BO0

FIFAやマッデンは本数は出てるけど儲けは少ないよ
ライセンスでがっぷり持ってかれるから

962 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:49:33 ID:81C1S9nU0

>>960
いや株式会社なんて小学生でも知ってるだろ…
何でそれで賢いとか言う発想になるんだ
つーか俺がいつ中小に20億かけろなんて言ったんだ？
抽出してくれ
できないなら土下座しろ

963 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:50:43 ID:+GR2r1uQO

>>952
誰もお前が頭良く見えるなんて書いてねーよｗ
むしろ馬鹿に見えるって書いたんだが？ｗ

文字読めなかったか？ｗ

964 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:50:48 ID:oA/ewdQM0

>>954
PS3版のロイヤリティが400億だっけ？
それで今ABが切れて、何とかしないとPS系ではもうゲーム出さないとか言い出した。

965 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:53:27 ID:81C1S9nU0

>>963
いやだからその頭良く見えるとかいう発想がありえないって言ってるんだけど
その程度の論理展開も追えないのか？キモオタ、おい

966 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:55:19 ID:usBoQQkq0

>>964
360だけでやってけるなら黙っていなくなる
脅迫してるのはそういうこと、逃げたくても逃げられない

967 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:56:06 ID:+GR2r1uQO

>>962

さっきから文章の意味が読み取れてないみたいだが日本人か？

君が７万本で売れたとか言うのは池沼とか言ったから
例としてこんなのでも君は利益の事を考えずに「うれたうれた」言うんだね＾＾って書いたつもりだったんだが…

さっきより噛み砕いたからこれなら理解できるよねｗ

968 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:57:53 ID:+GR2r1uQO

>>965
馬鹿が背伸びして意味も理解して出来てない単語使うなって言ってんだよ

いちいち説明させんな

969 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:58:51 ID:oA/ewdQM0

>>966
PS3版出さないほうが良かったっていってるケースって他にもあるし、
オンライン重視の大作を自社サーバもきついし、MSから賄賂をせびれるかもしれない。
現状打破するには行動起こさなきゃまずいんじゃないか？

970 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:59:08 ID:81C1S9nU0

>>967
は？海外で売れたって言う場合と利益がゼロじゃないって問題は全く別だろ？池沼か？
7万しか売れて無いのが仮にゴミデベロッパにとっての快挙だとして客観的にそれは「PS2というプラットフォームで海外で通用した、売れたソフト」ではない
理解できる？で、ソース出てないってことはお前俺に土下座したんだな
ならもっと低姿勢になれよ土下座キモオタおい

971 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 06:59:59 ID:81C1S9nU0

>>968
理解してないと判断した根拠は？薄弱ならまた土下座な池沼君

972 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2009/06/22(月) 07:00:39 愛 ID:UO3Bgqmv0 BE:1656353-2BP(778)

>>953
VGのグラフだと決算の時点で20万以上売れてることになってるけどな。

973 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:03:03 ID:kvfOS9w20

なんかキモイ人が来てる＞＜；

974 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:03:12 ID:+GR2r1uQO

>>970

orz

975 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:03:28 ID:xn/VS6HKO

世界を目指すぞ(^^って言って全米チャートにj-popのアニソン引っ提げて乗り込んで行って当然のように大爆死したソフトがあったなそういや

976 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:05:31 ID:HSjB2nTMO

まあ>>911はキモイ
日本人ならもっときれいな言葉で話してほしい

977 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:06:28 ID:81C1S9nU0

キモイといわれても俺は気にしない
キモかろうが俺の心の中にある信念は砕けない
任天堂を否定するものが全員頭を垂れ地に伏せるまで

978 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:07:30 ID:kvfOS9w20

任天堂信者が出張って来るのが凄いよねー
竹内＜任天堂みたいになりたい！
とか捏造してるし＾＾

979 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:07:48 ID:HSjB2nTMO

なんだ轟音か

980 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:09:27 ID:81C1S9nU0

>>978
捏造じゃないだろ、確かに具体的な名前は出していないが
志を翻訳すると任天堂が至高だと言ってるようにしか聞こえない
それとも任天堂以上にに日本でも世界でも売れる人類向けの遊びを提供している企業が存在するのだろうか

981 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:10:57 ID:g1W4ovI00

>>980
きめえええええ

982 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:11:58 ID:W8JJjhXX0

>>980
LEGOって知ってる？　ｗ

983 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:12:53 ID:oA/ewdQM0

花札よりとらんぷだろ！

984 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:13:23 ID:kvfOS9w20

ゲームだけが遊びだと思っている人が居るようです＞＜：

985 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:13:46 ID:81C1S9nU0

この一見混沌としたゲーム業界において、俺は一筋の光を見ている
その先にあるのが京都を中心とした関西文化であり任天堂という企業の存在
何故優秀なゲームクリエイターは関西出身が多いのだろうが
世界のミヤホン、世界のヨコイはもちろん
ソニー信者に人気の小島秀夫もJRPGの象徴であるドラクエを作った堀井雄二も関西
このスレで話題になってるカプコンにおいてバイオを作り出した三上も関西の同志社で学んだ男

986 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:14:41 ID:kvfOS9w20

あれ、こういう関西マンセーレスどっかで見たな…

987 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:14:44 ID:81C1S9nU0

>>982
知らん

988 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:16:39 ID:+GR2r1uQO

>>977
ちょっとアホな子と思ったら真性だったわｗ
君のレス抽出したら特に>>822がヤバかった…ｗ
何か電波受信しちゃってるし

任天堂を否定するものが～とか言っちゃってるけど違うだろ？
正しくは自分を否定するものが～だろ
現に任天堂を否定なんかしてない俺に土下座を強要してきたしｗ

ちゃんと自分の言葉の意味を理解して2chは使うんだぞｗ

989 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:17:58 ID:81C1S9nU0

>>988
俺は水に落ちた犬を叩く趣味は無い

990 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:18:14 ID:SVSeMURGO

海外マンセーする奴って>>928みたいな勘違いしてる奴多いよな

日本に来る大作だけ見て「洋ゲーは全部大金をかけてる！」とか

だいたい海外メーカーが赤字ばっかな時点でこのやり方が破綻への道である事は変わらんでしょ

991 ：かぷこんはうんこ：2009/06/22(月) 07:18:32 ID:phFxccaT0

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/glocal/glocal_040609.htm
「経営コンサルタントは、売れないものはやめろと言いますが、私は売れないものを作れと言う。
例えばスイッチボックス。たいていのメーカーは売れ筋の四種類だけです。
うちは六十四種類も作っている。もちろん月産四百万個のうち、
四種類以外は合わせても数千個で、大赤字です。しかし、
スイッチボックスに関して、我が社は日本一の総合メーカーで、
どんなタイプもあることが貴重なんです。ほかには無いから、ユーザーは
絶対に喜んでくれます。商売は、そう思わせることが大事。
売れ筋の四種類も、うちから買ってくれるようになり、

市場占有率は８０％になりました。
一品一品では赤字でも、トータルでは黒字になる。
もっとも、この戦略が社内で理解されるのに二十年かかりました」

992 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:19:05 ID:HSjB2nTMO

別に混沌としてないけど？

全世界でWiiがトップ
HD機では箱○優勢
前世代王者の後継機PS3は自滅
決着はついた

993 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:19:47 ID:jnxEYm4d0

>>977
成りすまし死ねよ

994 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:20:33 ID:81C1S9nU0

>>992
任天堂以外は破滅への道を歩いているだろ
だから任天堂を秩序と言ってるんだよ

995 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:20:35 ID:mM+iRz+vO

メーカーの数が増えすぎたんだよ
現在は淘汰の時代

この時代に売れるゲーム作れなきゃどのみち潰れるんだから
それなら金賭けて博打したほうがまだ可能性はある

996 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:21:21 ID:NM0hBopfO

>>984 こんなスレでゲームだけが遊びじゃないと言っても説得力無いw

997 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:21:28 ID:p8q8bdpPO

国内しか見ていないGKは社会の屑って事？

998 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:22:15 ID:81C1S9nU0

まあ、俺ほんとうは朝鮮ボックサーなんだけどねｗ

999 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:22:39 ID:dE6yy1LqO

ｱｯｰ!

1000 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 07:22:51 ID:wkIzDCMy0

pfiasdo
+

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