.
液晶(明るい部屋にも暗い部屋にも適してる)
○明るい部屋や日が射す場所でもコントラストの低下が少なくキレイに映る
○ノングレアパネル型は明るい部屋でも映り込みが少なく目が疲れにくい
○白の表現が得意
○明るい部屋で画面を明るくして見られるので映像酔いや光過敏性ショックのリスクが少ない
○画面が焼きつかない
○発熱と消費電力が少ない
●残像が多い安物はゲームやスポーツ観戦にはあまり適さない
●クリアパネル型は明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●バックライトコントロールが無い安物は黒のコントラストや肌の色などが再現できない
●バックライトコントロールが無い安物は暗い部屋で見ると画面が明るすぎて目が疲れる
●TN液晶等の安物パネルは画面を見る角度が限られ画面にムラがある
プラズマ(暗い部屋に最適)
○暗い部屋では黒のコントラストや肌の色の再現が大変良い
○暗い部屋ではどの角度からでも画面がキレイに映る
○遅延・残像が少ないモデルが多いのでゲームやスポーツ観戦に適している
○クリアパネルなので精細感があり奥行き感が出る
●明るい部屋では白浮きする為、コントラストが著しく低下して肌色も滲んで汚く見える
●明るい部屋では映り込みで画面が見にくく目が疲れる
●構造上、画面が格子状に見える為、精細さに欠ける粒子感の目立つ画面になる
●色割れ現象を起こす為、それが残像のように見える
●白の表現が不得意
●画質を優先させて暗い部屋で画面を明るくして見ると映像酔いや光過敏性ショックのリスクが増大する
●明るい部屋で画面を明るくしてゲームやPCや黒帯付放送を長時間見ると焼きつきのリスクが増大する
●発熱と消費電力が多い
ベストバイ - HiVi 冬のBESTBUY 2008 -
順位 メーカー 型番 得点 麻倉 潮 小原 高津 藤原 本田 松山 山本 吉田
1 ソニー KDL-46XR1 24 ☆ ◎ ☆ ☆ ☆ ☆ ○ ☆ ☆
2 東芝 46ZH7000 18 ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎
3 パナソニック TH-46PZR900 17 ◎ ○ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎
4 日立 UT47-XP770 14 ○ ○ ◎ ○ ◎ ◎ ○ ◎ ◎
5 ビクター LT-42LH905 7 ◎ ○ ◎ ○ ○
6 ソニー KDL-40ZX1 6 ◎ ○ ○ ○ ○
7 シャープ LC-46XJ1 5 ○ ○ ○ ○ ○
8 パイオニア PDP-428HX 4 ○ ○ ○ ○
8 三菱 LCD-40MZW200 4 ○ ○ ○ ○
8 三菱 LCD-46LF2000 4 ○ ○ ○ ○
○画質&ゲームの遅延
パナ、シャープ=悪い・少ない
ソニー、東芝=良い・多い
3年前に買ったシャープの液晶使ってんだけど
友人の家で最近出たモデルのテレビでゲームしたら全然違っててワロタ
オレは今まで残像だらけのゲームしてたんだな
16 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 15:52:46 ID:JrjPcDFJ0
o
ソニー2フレ、芝3フレでまだ「遅延多い」ですか、まぁモデルにもよるのは確かだけどさ
一部の機種は逆にゲームモードの無いパナソニックとかより遅延少ないのにね
SONY 40W5の遅延計測してみました。720pだけど。
比較はブラウン管で、
ゲームモードで3〜4フレ
倍速、補正ありのスタンダードで5〜6フレ
でした。
スタンダードで各種補正切ってもたいして変わらず。
ゲームモードでは各種補正は強制OFFでONにできません。
ゲームモードで倍速ON/OFFを好きにできればよかったんですが。
スタンダードのALL OFFとゲームモードは何が違うんだろ?
それともオレが何かOFFにし忘れてるのかな?
掲示板の方に詳細と画像アップしております。
ttp://moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv 測定方法のアドバイスや、リクエストありましたら言ってみてください。
今週末とかに再測定することも可能なんで。
REGZA Z8000使って1週間。
このテレビ、HDMI入力のソース詳細が表示される機能があるんだね。
PS3でRGBフルレンジオンにして繋いだら、色深度:12bit、色空間:sRGBと出た。
360は色深度は8bitしかない。
今までハーフのアクオスをメインにしてたけど、REGZAでは特にPS3の画質が見違えたよ。
フルHD、RGBフルレンジ対応、x.v.Color対応してるテレビ買っとけ。
>>21 遅延も特に気にならないよ。ゲームモードだとW倍速は切れるし。
格ゲーや2Dシューティングに命かけてる人意外は気にする必要ないんじゃないの?
まぁヌルゲーマーとしてはビエラやアクオスの2フレーム遅延とレグザやブラビアの3フレーム遅延とで
差が有るのか無いのかはっきり言ってわからんな
そんなに命をすり減らすほどゲームに入れ込んでるなら素直にブラウン管でやるか
1フレーム遅延のPCモニターでやったほうが遥かにパフォーマンスが良いんじゃないか
差なんてハッキリしてるじゃん
倍速無しで3フレしか選択肢が無けりゃモニターにすっけど
倍速アリで2フレのTVがあるんだったらそっち選ぶだろ
>>18 マジか・・・
X1買ってよかった・・・
山鬱の奮闘を願う
>>18 W5にはゲームCGモードとかゲームテキストモードとかいういわゆるゲームモードは搭載
されてないんだけどここで書かれてるゲームモードとは何をさしてるんでしょうか?
>>27 なるほどそうでしたか参考になりますありがとうございました
X1はシーンセレクトないんだよね?
シーンセレクトという機能自体はF5/W5の新機能みたいだね。
F5/W5はいわゆるゲームモードがこの機能に組み込まれているということ。
X1はシーンセレクト自体はないんじゃないかな?
ゲームモードっていう意味なら、画質設定の項目の中に、
ゲームテキストモードっていう項目があって、遅延抑えるには
それをONにすればいいみたい。
ソニーの40型V1使ってまずが遅延どれくらいかわかる人いますか?
というか遅延は一定なはずだよね?
>>18のを見ると2.5〜4フレの遅延とかなり幅があるけど
これはPCの性能とかも影響してるのかね?
34 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 18:26:21 ID:EJu2kiC4O
保守
V1の720P時のオーバースキャンって
720Pの映像ソースだとオーバースキャンになるってこと?
パナソニックは押し並べてその手の自由度低いな
そもそも720Pでもドットバイドットできるのはこのスレ的には微妙なレグザだけだったか?
37 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 23:17:53 ID:CF2wNdGs0
すんごい初歩的な質問なんだけど
今日友人の家で初めて液晶テレビでPS2やったんだけど
上下の画面が少し切れてて字が映らなくて激しく気になったんだけど
これは仕様なの?
その友人がアフォなだけ
39 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 23:38:09 ID:7ZaaxBCv0
>>37 テレビ側の画面サイズとかの設定が、ノーマルやフルじゃなく
ズームとか通常のフルとは違うタイプの設定にしてるんじゃない?
40 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 23:39:39 ID:rWTgYWEjO
保守
41 :
名無しさん必死だな:2009/06/24(水) 01:16:48 ID:FjLoGsSn0
>>38 否定できん・・・
>>39 なるほど
今日いろいろ試してきます。
どうもありがとうございました
>>36 そうみたい
720pのDbDってそんなに重要とは思えないんだが
SO4みたいにそれ以下のフレームレート重視のボケボケのスケーリング表示されてるゲームのほうが多いわけだし
ブラウン管だと文字とか綺麗じゃないし、液晶だと遅延があるし・・・
どうすりゃいいの?
死ねばいいと思うよ
実は720PのDbD表示はすごく重要。特にハーフHDTVにおいてはね。
SO4だと1248x702や882x496のレンダリング解像度から、箱○のスケーリングチップで1280x720にする。
で、そこからさらにTV側で1366x768へと、二重にスケーリングすることになる。
HDTVってもんは、地デジやBSデジタルなどの1080iを映すことを前提に最適化されてるから
1280x720からのスケーリングって得意じゃなくて、解像度も1366x768と中途半端だから
とにかく酷い画質になるんだよ。
一番ゲームに向いてる液晶テレビ求めてこのスレに来たが、どうしたらいいかわからなくなってきた…
遅延と画質や残像は相反するものらしいし…、シャープ系はダメなんかなぁ…
午前中ヤマダ電機行ってきたぜ。(北海道)
シャープのDS5が見たかったんだけど店舗在庫なし。
DS5(32V、37V)はもう北海道内ヤマダ内で十数台しかないらしい…
黒2〜3台、赤10台くらい。
DS6は展示見たけど画質的にはなんとも言えないなぁ…
で、店員にオススメ(ゲーム向けの)聞いたらシャープはGX、GHが良い、と…ホントカ?
DS6見た後z8000見たらこっちの方がキレイに見えた。
>>46 ある程度情報集めてから、店頭行って確認が一番だと。
現物見たけどやっぱりシャープ系は画質はイマイチだと思う。
アクオスDS5
遅延☆☆☆☆ 画質☆☆ 機能☆☆ 値段☆☆☆☆☆
備考
倍速ONで遅延2〜3フレと優秀、イマイチ画質も断然の低価格で人気になる。
最新機種に比べると遅延以外の機能・性能共にやや劣る、新型DS6の報告が待たれる。
ビエラG1V1
遅延☆☆☆☆☆ 画質☆☆☆ 機能☆☆☆☆ 値段☆☆☆☆
備考
倍速+黒挿入で遅延2〜3フレと現在最強、画質・倍速性能もDS5よりは格上
トータルバランスでは値段も安くお買い得、720pでのオーバースキャンが微妙な所。
V1はyoutube機能を搭載、32G1はフルHDではないので注意。
レグザZ8000
遅延☆☆ 画質☆☆☆☆☆ 機能☆☆☆☆☆ 値段☆☆☆ RGBフル対応
備考
ゲームモード(倍速切)で遅延が3〜4フレと少なくなり一躍ゲー適液晶候補に、
画質向上効果のあるグレアパネルは映り込みが多く好みが分かれる。
TV観賞時の倍速性能も良く録画機能付きとTVとしての性能は高い。
ブラビアX1
遅延☆☆☆ 画質☆☆☆☆☆ 機能☆☆☆☆ 値段☆☆ RGBフル対応
ゲームモード(倍速切)では遅延2〜3フレと優秀、画質はトップクラス。
ソニー独自の高画質回路DRC-MFv2.5搭載、だがDRCオンだと遅延は増える。
昨秋モデルだが価格は全般的に高め。
ブラビアW5
遅延☆☆ 画質☆☆☆☆ 機能☆☆☆☆ 値段☆☆☆ RGBフル対応
備考
遅延は3〜4フレと平均レベル、4倍速で残像の少なさは最強もゲームモードではOFFになる。
お気楽リモコン等デザインは評価高い、Wチューナー搭載。
>>49 機能に関してはアクオスの方が上だ
両方のマニュアル落としてよく読んでみろ
52 :
名無しさん必死だな:2009/06/25(木) 20:20:29 ID:VeQ9xrGzO
なかなか的確なテンプレだ。
正直、ゲーム目的でレグザはきつい
PC用の液晶だと3万もあれば買えちゃうからなぁゲームもつなげるし
過大評価の筆頭→ブラビア
ウチの近所だと、
-----------------
ブラビア、40型、X1、21万ほど
ビエラ、37型、G1、12万ほど
アクオス、40型、DS6、16万ほど
-----------------
だった・・・
X1が欲しかったが流石に21万は苦しいだけに、ビエラとアクオスで迷うな〜・・・
DS6が16万は高いなー
DS5今月頭に9万で買っておいてよかったわ
DS5今11万だよ・・・もはや選択肢になり得ないだろ
安いけどソコソコ性能ってのが売りだったのに
9万切ってたころはよかったけどなぁ
遅延2〜3フレで優秀っていうのが悲しい
2フレ以上はゴミだろ
よくそんなんでゲームやってんなw
アクオス、DS6とビエラ液晶、G1、画像はどっちの方が良いのかな〜!?
星のカービィSDXの刹那の見切の難メタナイトに毎回勝てる人は遅延気にした方がいい。
そうでもない人は好きな液晶買うといい
2~3フレとか目視できんよ
62 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 20:45:24 ID:NfPcA8ZxO
>>60 見に行って好みで買えばいい。
ゲームスレで上がってる、AQUOS、ビエラ、ブラビアの中から好みで選べばいい。
2フレ以上だめならPCモニタしかないな
自分は遅延より画質と残像気にするから買わないが
1フレのフルHDPCモニタから見ると大差ないのに
2〜3フレのテレビが神扱いで
3〜4フレのテレビが地雷扱いなのもどうかと
ブラビアX1買ったがVAの視野角の狭さに愕然としつつ(麻倉の指摘は正しかった・・・
ハーフグレアでこれだけ反射するなら、クリアパネルの液晶はちょっとありえないかなと思いました。
視野角やゲーム応答性ではPDPeco以降のプラズマがよさげですが、プラズマもクリアパネルなんですよねorz
66 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 02:06:02 ID:/qGeptLf0
有機ELってどうなの?
SEDは?
>>62 >見に行って好みで買えばいい。
それが見に行ったのだが、ビエラはプラズマしか展示してなかったんよー(´。`)
やあ久しぶりだねLZ85を越える神テレビはでましたか?
あ、シャープは論外ねマルチ画素だし
東芝#は遅延まだ多いんでしょ?
東芝SONYだったお
過去スレ見てきた
やはりビエラのV1あたりがいいらしいね
まだ買い替えはいいか
そして2011年までブラウン管でがんばるのであった。
>71
漏れは今使っているのが壊れなければ
そうするつもり。
漏れw
やっぱXR1欲しいなあ
芝のZXは結局高価で期待外れ・・・これじゃXR1の値段下がらん
XRとZXってどっちが画質いいの?
色はRGBーLED使ってるXRの方が良いらしいけど
>>74 技術支援なんかしてるからこうなるんだよ…
やはりゲームするならプラズマしか選択肢はないのか
ビエラ37型V1、アクオス40型DS6、みんな買うとしたらどっち??
どっちもいらん
32型、予算10万じゃ何も買えねぇ・・・
VIERAのX1とか微妙すぎるよな?
微妙
後10万貯めてる間に良いのが出るだろうから それ買うのが吉
NANAOのFORIS FX2431
TV機能がなければだいたい10万だよ
じゃあチューナー付のほうで…
エコポイントがあるから実質+1万くらいで…
88 :
名無しさん必死だな:2009/06/28(日) 23:12:23 ID:vBhELccR0
Z8000でWiiリゾートやった感想
最初は超解像ON、W倍速ONでやってみた
ピンポンでコースの打ち分けができない・・
ちょっと早めに打ち返しても正面に飛んでしまう。
で、ゲームモードに変更すると、明らかにやりやすくなってるのが体感できる
左右の打ち分けができるし、カットやドライブがよくかかる
画質は超解像ONにすると、ジャギが緩和されて見やすくなるが
ゲームにならないのでOFFで遊んでる。
安物の19インチ液晶テレビで
ゲームやってみたけど
HDブラウン管とは比べ物にならないくらい劣るものだってのが
分かった。
画質が糞な分遅延とかは無かったけど
90 :
名無しさん必死だな:2009/06/28(日) 23:27:19 ID:8Awt2HQHO
37型DS5を16万で買ったんだが、今は安いんだろうな・・・
いまの技術じゃ遅延2、3フレくらいが精一杯なの?
精一杯というか、遅延減らせたらその分画質良くしてまた遅延増えるてな感じかと
ゲーム以外じゃあんまり気にならないわけだし
>>91 原理的にはPC用のと同じなんだから遅延1フレまでいけるでしょうなぁ
でも、大型液晶を最近買って使ってみた感想としては
画質補正項目を「全てOFF」にしたら、結構画像的には酷いものになりますね
遅延の少ないPC用液晶はきっとその状態なんでしょうな(あくまで予想ですが
やはりゲームするならプラズマしか選択肢は無いのか
プラズマw
ライフゲージとか常時表示されるものが焼きつくwwwwwwwwwwwwww
>>84 レス、ありがと!
まだまだV1、DS6、迷い中・・・(^^;)
40X1さいこー
液晶パネルならシャープ
デザイン、4倍速、発色なんかの画像処理はソニー
超解像度や外付けHDD録画(HD DVD敗北の破れかぶれだけど)は東芝
という売りというか特色があるけど、パナ、ビクター、日立、三菱は
わざわざそれを選ばせるだけの決定力に欠けるよな。
パナはまだプラズマならというメージはあるけど。
>>98 東芝の超解像度は過大評価
教育テレビの汚いソースの前では、効果なし
しかしゲームで使い物になるのは
遅延の少なさと画質を両立してるパナだけなんだよな
他のはまともな画質だと遅延で話にならないし、
遅延対策でゲームモードにすると
倍速オフにより残像で話にならないだわで
あーすまん
ゲームモードというとややこしくなるな
ようは遅延と画質のバランスがいちばんとれてるのがパナてことで
お前はプラズマスレに行け
103 :
あんかマンドクセ:2009/06/29(月) 18:38:01 ID:/K5pt4qtO
↑お前が消えろ
DS6見て来たけど、ありゃダメだw
黒つぶれが酷い、髪の毛がカツラかと思うくらいノッペリ。
W5・Z8000と並んでたんで特に悪く感じたかもしれん。
AEなんざ違うチャンネル流してて、リモコン置いてなかった、
他の機種と比べられると画質のヘボさがハッキリ出るからね。
>>92>>93 結局、遅延の問題はゲームする人にとっては永遠のテーマなのか
ちょこっとシューティングやるからこれからの製品に期待したいですはい
DS5にPinPがあれば買ってたのにな…
1フレ0.015秒の世界(0.03秒のモノもあるが)で
2フレ3フレで0.03~0.045秒
人間の反応速度が平均0.16~0.2秒と言われてる中での0.03秒(0.045秒)がどれほどのものか
人間の反応速度では対応出来ないコンマ秒数気にしてブラウン管使い続けるも良し
遅延に反応速度はあんまり関係ないだろ…。すでに見続けているものに反応するわけだし。
たとえば音ゲーだと、
ジャストグレートの範囲が、判定ラインの+-15msの2フレ分だったりするから、
2フレ分遅延を起こしてしまうと、ジャストグレートの範囲分丸々ずれる。。
どれだけフレームが〜といっても、コントローラーから入力する時点で遅延あると思うんだけど…寧ろそっちの方が大きい
慣れた事柄に対する人間の認識能力は0.01秒単位まで感じられるから、
反応速度自体がどれだけであろうと、身体に染み付いたその速度からの
フレーム単位のズレは分かる。
>>98 修正しといたぞ
○液晶パネルならシャープ
◎液晶パネルに定評が有るけど変な信者(地雷)になつかれたシャープ
×デザイン、4倍速、発色なんかの画像処理はソニー○4倍速は先駆けできたがそれでも過大評価筆頭のソニー
○超解像度や外付けHDD録画(HD DVD敗北の破れかぶれだけど)は東芝
◎店頭販売価格に比べて性能は良いのに、パネルがショボい、過大評価とGKに攻撃されまくる東芝
113 :
名無しさん必死だな:2009/06/29(月) 21:16:40 ID:6wIJOPPE0
32型でゲーム専用みたいに使うつもりなんだけどなにかオススメある?
出来れば安くすませたいんだが
HDMI端子付けたブラウン管出してくれよ
需要がなさ過ぎです。
DS5買ったけどDSシリーズなら今はDS6だよなぁ。
ゲームに関してはヌルゲーマーのPS2メインということもあり問題なしでした。
ゲーム優先したけど・・・確かに画質とか機能考えると考えるものがあるね。
ブラウン管から乗り換えたからとりあえずは満足なんだけど、アクトビラとかネットに
繋がったりすると良かったと思う。
2画面機能無いのも辛い。
モータースポーツ系見るのでブラビアの4倍速は魅力に感じます。
エコポイントも良く考えず買ったのでもらえなかったし何やってるんだ俺・・・。
37型を買いましたが早くも小ささを感じてます。
人にもよりますが、本当に大きさにはなれますね。
自分の欲しいのより結構大きめでもいいと思いました。
>>120 エコポイントなんてまだ誰も貰ってないぞ。
申請は7月1日からだぞ。
DS5も対象製品だぞ。
5月15日以降に買ってれば。
123 :
名無しさん必死だな:2009/06/30(火) 08:47:43 ID:nAnsEQ+R0
124 :
名無しさん必死だな:2009/06/30(火) 08:49:18 ID:xJRFCrnN0
>>116 >>121 http://ad.impress.co.jp/special/regza0905/images/p18.jpg ↑
インプレスのこの手のページは要注意な。
URLにadってあるだろ。これはアドバタイズ、つまり広告って意味で、
東芝がインプレスにお金払って提灯記事書かせてるってことな。
この記事の中に、「店頭モードをやめた」って部分があるだろう?
2ちゃんや価格.comで嫌っつうほどお目にかかったキーワードな。
連中は雑誌やネットにお金を払って提灯記事を書かせた上で、それをソースとして利用し、
2ちゃんや価格.comで買い煽りをやってるわけだ。
真に受けて、「東芝の画質はダントツ!」なんて言ってたら、アホだと思われるぜ。
まあ、インプレスはURLにこのページは広告だぞってことをしっかり伝えてくれてるが、
そういったことを全く伝えていないページもあるから、気をつけろ。特に、東芝製品を
買うような貧乏人、つまり偏差値の低い低所得者はだまされやすいから、注意だ!
SONYのBRAVIAの32F5でパワプロしたら、
藤川球児が全く打てませんでした。
上の方で言われてましたが、こだわるならやっぱりブラウン管を持ってないといけないですね...
やはりゲームするならプラズマか
ブラウン管しか選択肢はないのか
プラズマは遅延無いの?
あるよ
V1は1フレ強らしい
ただ色割れがある
デカい42とか、32とかだと、SDゲームやった時だと拡大のされ方が違うんでしょうか?
神とか言うヤツの言葉ほど信用できないものは無い
どっちにしても遅延基準だといまんとこ、AQUOSかVIERAよね?
あとは画質とか他機能の好き好きでどっちか選ぶことになるんかな
135 :
名無しさん必死だな:2009/06/30(火) 14:19:48 ID:IOf1nPb/0
>>130 >>134 だから、それはシャープがインプレスに金払って書かせた広告だっつうのw
URLにadって入ってるのは全部広告。メーカーに都合のいい記事しか書かれていない。
>>133 AQUOSはゲームモードでは遅延は少なくても画質がひどすぎてゲームどころじゃない
VIERAなら少ない遅延で画質もいい
少ない遅延と更に上の最高画質を両立したいならプラズマしかない
VIERAのプラズマは最高画質の素の状態で遅延が少ないからゲームに最適てことか
液晶だと最高画質だと遅延大でゲームにならないし
ゲームモードだと遅延は少ないけど画質が悪くてゲームにならないとかもうね…orz
ゲハだから仕方ないんだろーけどさ
スレタイ無視で宣伝したところで売れやしないよw
別にプラズマ嫌いではないがゲームやる時点で選択肢には入れられない
色割れ、焼き付き解消したらプラズマ一択になるね。
焼き付きの心配は慣らし終わるまでなんだけどな
最近のはそもそも焼き付きおこすほうが難しいらしいし
色割れも最新機種では無くなってるし
液晶だとそれ以前にプラズマと比べると見るに耐えない画質でゲームにならないし
IDをNGにぶちこむか、いっそプラズマをぶちこむか悩むところだ
パナや日立も可哀想だな、変にマイノリティ飼うような位置に立ったせいで
アホなヲタに足引っ張られるとは思わなかっただろうな
> ゲームやる時点で選択肢には入れられない
これの理由を教えてくれ
結局ブラウン管が一番ゲームに適してる。
どうしても画質と遅延にこだわるならプラズマへどうぞってことか
あとは液晶の新製品・・・大して期待できないかな
20型のアクオスでバイオ5やったけど遅延とか気にならんかった
>>144 http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid322.html 西川のビエラV1レビュー抜粋
動画解像度は1080本となっているけど、あれは縦/横スクロールのスペック値だけで、
3Dゲームでは当たり前に起こりうる奥から手前(あるいは手前から奥)
へ流れる3Dスクロール時の解像度には言及されていないんです。
まぁ、当たり前なのかも知れないけど。
VIERAに限らず、プラズマは、時間積分型の階調生成を行うため、
この手の表現とか、あるいはシューティングゲームで迫り来る敵弾を目で追うような、
いわゆる画面内を視線を巡らせる時に色割れが起きてブレて見えるんで
ゲームとの相性は悪いんですよね。
これでプラズマの話題は終了ね。
>>148 でもそれはプラズマの粗を言えばってだけで
液晶はゲーム用途にはゲームモードで遅延だけは何とか克服した程度だよね
液晶でゲームする場合には画質が悪いとか残像とかは
もはや語るレベルにはないということだからね…
どっちでもいいがスレタイ読んでみた?
PS3と接続したときにはHDMI階調レベルが誤認されれるので黒が潰れます
PS3はRGBレベルをリミテッドにすると解消。ただし、階調分解能は低下したまま、
V1ビエラはHDMI階調レベルの明示設定が出来ないので、これの回避しようがないんです。
RGBフルレンジ未対応で色割れのビエラV1終了
>>150おまえが言うなw
152 :
名無しさん必死だな:2009/06/30(火) 17:47:08 ID:zgwZfvCS0
>AQUOSはゲームモードでは遅延は少なくても画質がひどすぎてゲームどころじゃない
ワロタ
液晶でゲームだとRGBとかより
画質残像の問題でまともに見れる映像でないのがね…
粗を探せるくらいの段階になる日が来ればゲーム用途も現実的になるんだけど
それでもプラズマより液晶がゲーム用途に最適となる日は来ないんだろうなあ
>>151 PS3なんて終わってるゲーム機なんか、ハナッから繋ぎませんからw
プラズマとブラウン管では
どっちがゲームに向いてるんだ
>>155 どちらかと言えばやはりブラウン管のほうがいいと思うが
もう手に入らないからなあ
プラズマ以上を望むならもう有機ELとか待つしかないかと
レーザーテレビが日本で出れば解決なんだけどなあ
>>155 圧倒的にブラウン管でしょう。解像度の問題さえ無ければ、だが。
プラズマはゲームには向いてないよ。
有機ELの話はどうなったんだろうな。
>>156 そうなのか
レーザーテレビて知らないけどそんないいのか
>>158 各メーカーの業績が悪化したせいで当分先になりそうな雰囲気ですね。
>>159 レーザーいいんだけど手に入らないからなあ
現状手に入るものではプラズマしかない状態
液晶が論外だけに…
うーん
ここでおすすめの液晶買ったばっかだが
失敗したかな。
指摘のとうり予想以上にゲームモードだとひどいね。
これなら遅延犠牲にして普通モードのほうが
まし。
163 :
名無しさん必死だな:2009/06/30(火) 19:08:03 ID:sx0h3NZPO
>>162 何を購入したんですか?
パナのG1かAQUOSのDS5でしょうか?
さすがに日本語下手すぎだな
166 :
名無しさん必死だな:2009/06/30(火) 20:49:31 ID:YXeDg7080
シャープの奴の工作がひでえなww
インプレスの広告記事を2ちゃんの液晶関連のスレに張りまくってるのは痛々しいよ。
工作って言うんならどのレスが工作なのか具体的に指摘し
実際の値なりなんなりのソース出せよ芝工作員さんよ
ぶっちゃけシャープは工作なぞしなくても売れてるからなぁ
工作員の仕業なんだろうが、DS6の画質が汚いってのは無理がある
実機見た人なら分かるだろうが
まあ腐ってもビジュアルグランプリ金賞だしな
汚いはないな
ゲームモードだと糞グラなのが残念
映像エンジンをバイバスするモードにすれば通常よりも画質が悪くなる、というのはどこの液晶も共通だし
174 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 01:11:40 ID:pfM4eoBeO
遅延4フレでグラVプレイ
orz 気持ち悪くなって出来ない
175 :
名無しさん必死だな:2009/07/01(水) 08:11:25 ID:ID5wrY6nO
HDMIの切り替えが早くなる
インスタポートを全社が搭載するのはまだすか
176 :
134:2009/07/01(水) 11:44:07 ID:+gdqKqob0
>>134 気になったので問い合わせてみたら
----------
弊社液晶テレビ LC-40DS6 につきましては、「RGB」出力の
「フルレンジ」には対応しておらず、「リミテッドレンジ」に
設定をしていただきますようお願いいたします。
----------
との返答でした。
まぢで嘘公告だったとは・・・(´Д`)
DVI-HDMI変換や、VGAでは問題なく256階調の信号が通るぞ。
どういう質問の仕方をしたんだ?
ひょっとして、「PS3を繋いだのですが」と質問したのか?
アクオスのAVポジションで選択可能なプリセットモードのうち、RGBフルレンジに対応しているのは、「PC」モードのみ
「ゲーム」モードは「ダイナミック」や「標準」と同じくリミテッドの映像信号を前提としている。
ゲーム機であるPS3を繋いだと質問したのなら、PS3側の設定をリミテッドにしてくれと回答が来るのは当然。
RGBフルレンジかつ遅延を少なくしたいのであれば、AVポジションをPCにしてQS駆動(倍速)をOFFにする事で対応可能。
>>177 >>178 『PS3・・・』って聞いちゃった(汗)
そうか〜、そう言う事だったのか!!!
じゃ〜、決して嘘な公告って訳でも無かったのね?!
何か、『公告で都合の良い事しか書かない』とかってカキコあったので、
鵜呑みにして疑った読み方をしてしまった(汗)
現行レグザあたりでは、プリセットモードに関わらずRGBレンジのみを切り替えられる独立項目を新設するなど
調整項目がどんどんマニア仕様に拡張されているので、それと比べるとアクオスの調整項目設定の仕様はやや古風に映るかも。
>>178 レグザやブラビアでは、ゲームモードは遅延少なめだが、
倍速ON/OFFのできる通常モードでは、倍速OFFでもゲームモードと比べて遅延増大みたいなわけだが。
アクオスDS6は、PCモードでも遅延少ないのかい?
もし、遅延少ないのが他みたいにゲームモードのみなら、
RGBフルレンジと遅延少ないのが両立しないことになるわけだが。
ま、DS6を遅延計測したヤツがまだでてないからわからんか。
通常ではYUV色空間にデータを展開して行う高画質化処理をスキップして、
RGBデータのまま最短経路で映像エンジン上を通る。(メニュー上の画質調整項目も減る)
計測データはないからはっきりとしたことは言えないが、遅延に関しては
[AVポジション]-[PC]を選んで不利になるという要素は見当たらないのでは。
DS6は映像エンジンの仕様が変わっているそうなので、検証待ちか。
>>183 倍速ONでは遅延が2フレ以上絶対に発生する
よって倍速OFF時の値だと思われる
720p解像度出力フル画面・倍速ONでどうなのかが重要。
>>183 > 今回は、栃木の矢板工場にて画質を作り込まれた技術担当者の方と直接会える機会に恵まれ、
かつてX68000を製造していた工場か。
善ちゃん、ちょっと郷愁モードだったかも。
X68000とは又懐かしい〜w
当時、MSXユーザーの自分としては憧れのマシンだったな〜
グラディウスとかあったなー・・・w
俺パナソニックの37−LZ75使ってるが買った頃はシャープは
フルぼっこだったのに最近は遅延少なくなってるんですね
実際ここの住人の購入候補には入っているんですか?
>>188 少ないどころか遅延に関してはトップレベルだぞ
画質は知らん
>>188 根拠のないフルぼっこなんて、屁の突っ張りにもならんということですわ
F5欲しいんだが…
メタルギアとかキルゾーンやるんだけど遅延どうですか?
DS6鉄板だな
結局PS3とかXBOX360やるにはどれが一番いいの?
MDT243WG
F5買うって言ったらリモコンで家族の猛反対にあったww
197 :
名無しさん必死だな:2009/07/03(金) 07:48:31 ID:+QPFPhraO
倍速ありで1.5フレならDS6凄くいい
今のところ11万円台なDS3ってどんなもんでしょうか?
DVIも付いててパソコンにも良さそうなので気になってます。
199 :
198:2009/07/03(金) 08:05:59 ID:MOZ4dNKEO
うへ…今確認し直したら20万になってるとかorz
ゲームモードにしたら倍速無くなるということは、
倍速ついていない時代の液晶テレビを最新の物に買い換えても、
ゲームをやる上では余り変わらないと言うことなのかな?
>>201 遅延気にしるならそうなるね
残像感たっぷり
エンジンをパスできない液晶はその分だけ遅延があるんだろう。昔のレグザみたいに。
1 ゲームモード:ON 倍速:OFF 最速設定&画質最低 DS5で1〜2F程度
2 ゲームモード:ON 倍速:ON 倍速分の遅延
3 ゲームモード:OFF 倍速:OFF 画像処理分の遅延
4 ゲームモード:OFF 倍速:ON 最遅設定&画質最高 DS5で3〜4F程度
2と3は遅延と画質のバランスどんなんだろう。
204 :
名無しさん必死だな:2009/07/03(金) 11:55:31 ID:COa8H8eJ0
なるほど、画像処理分は入るか。
3年前に液晶買ったけど、エコポイントあるし、
最新のに買い換えようかと悩んでいるんだよね。
来年春ぐらいまで悩んでそうだわw
>>204 検証画像は必要だろ、わざわざやってんのにアフィぐらいいいと思うけど。
比較表は仕様を知るのに便利だけど、評価が適当なんで参考程度。
つーかその下のメーカーごとの評価だけは消して欲しい、
昔みたいにオススメ機種と評価書けばいいのに。
>>204 だいたい
>>2-10のあたりに入ってるね。個別機種のページは無いが、液晶とDVDレコーダーの総合系のスレには入れられている。
本人が入れてるとしか思えんな。検索エンジンで単語検索してもそんなサイト上位には来てないし。
208 :
名無しさん必死だな:2009/07/03(金) 13:47:35 ID:mejF3pJLQ
ゲームがメインで液晶テレビ買う場合
フルHDとハーフHDではどちらの方が良い?
サイズは32でPS3と同時購入するつもり。
メーカーとかはフルかハーフ決めてから考える予定
現行ハードは元がD4とかだからハーフでもかまわん。長く使いたいのなら知らんが。
>>208 フルにしなよ
フルに決まりかかってんだろ?
知人の家のアクオスでゲームしたら、残像が気になったんけど、残像があまり気にならない機種ってある?
>>208 40以下ならハーフもフルも画質的には誤差でしかないよ。
32でフルに拘ると選択肢が極端に減るからまず予算や他の機能とかで絞りこむ。
それで残ったものにフルがあればフル買えば良い。
213 :
名無しさん必死だな:2009/07/03(金) 15:52:27 ID:1OhcNLiQ0
PS3でゲーム用に液晶テレビ欲しくて、できれば安いのがいいんだが
VIERAの32X1ってどーなの?遅延がどのくらいなのか教えて欲しい。
フレーム2〜3って所かな?
今日、遅延が優秀らしいと噂のビエラV1、アクオスDS6、両方ダイナミックモードにして見てきたけど、
僅かながら発色はビエラの方が良い様にも見えたけど、個人的にはどちらもOKだったかなっ。
視野角はビエラの方が良かったけど、それほど斜めから見ない限りどっちもOKと。
あと意外というか、見て気づいたのが、オーバースキャン率がアクオスの方が大きいみたいでビエラ
より画面端のカットの部分が多かったよ。
まぁ、ビエラはドットバイドット出来ない?!らしいけど、アクオスは出来るみたいだけどね。
ただ、他メーカーと比べてもシャープの特色か、カットの部分が多かったかも・・・
微々たる話だが・・・(汗)
ちなみに、レグザはグレアパネルのせいか、やたらと発色がよく見えたなー
その分、映り込みも多かったけど・・・
まっ、遅延値が微妙だから購入候補には入ってないけど(^^;)
さっ、V1、DS6、どっちにしようかな〜
>>207 液晶テレビ 遅延計測 @google検索
1. moco-moco.jp/board/boardlist.jsp?gid=gametv
液晶テレビ 比較表 @google検索
1. dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/lctv/
>>2のサイトは両方ともあちこちに貼られる前から検索トップだったぜ?
今更反感買う危険犯してまで2ちゃんに貼りまくる意味が分からん
営業的に邪魔なサイトだから潰したいやつなのか?
>>215 そりゃそこのサイトを特定するようなキーワードでやれば検索トップになるだろうよw
しかも2ちゃんにベタベタ貼り付けてるんだしな。
ま、どっちかのサイトの作成者だろうけど、必死すぎるよ。
むかつくんで、税務○にちくっといた。
217 :
名無しさん必死だな:2009/07/03(金) 17:40:36 ID:1OhcNLiQ0
英語の緑テンガってハルクにしかみえねぇww
思いっきり誤爆非常に申し訳ない
220 :
名無しさん必死だな:2009/07/03(金) 17:46:26 ID:mejF3pJLQ
>>210 うん最初はフルかなって思ってたんだが
>>212の言うように友人から
「32ならどっちだって変わらねーよw」
って言われて悩んでたんよ。
>>209>>210>>212 いろいろありがとう、
買う予定のソフトはみんGOLだし
アクションとかたぶんやらないから、
遅延は無視して画質、機能、使い勝手をメインで考えるわ
ハーフかフルかは
>>212のようしてみる。
221 :
名無しさん必死だな:2009/07/03(金) 17:51:31 ID:1OhcNLiQ0
>>219 サンクス!安いからねーこれ今回買ってみようと思う!
>>220 みんゴルなら遅延重視したほうがいいだろ。
このスレでオススメされたビエラ37型V1買いました。予想してたより綺麗です
VIERAは遅延が少なくていいけど肝心の画質が醜くてゲームどころじゃない
なんか情報に翻弄されてしまうな
2〜3フレくらいに妥協して画質を取るのが打倒なんだろうか
比較表、用語集に書いてある、アスペクト比固定って何?
V1買おうかと思ってるんだけどその項目が△ってなってるからそれが気になるんだけど。
15年ほど使ったソニーブラウン管テレビがついにダメになったっぽい
今のサイズ(25インチ)で満足してたんだけどワイドだと32相当だよね・・・
機種以前に置くスペース確保できねーよ。どうしよう。
どうしても物理的に無理なら仕方ないと思うが、スペース(テレビ台に乗らないとか)があるなら
テレビ大処分してでも大型購入を推奨したい。
個人の主観によると思うが、もし大画面を狙っているのなら32は絶対後悔すると思う。
37、できれば40がいいと思う。
んー
やっぱDS5が総合してよさそうだな
画質にこだわるならDS6だが
インプレスの記事みるとゲームモードを基準に1.5フレとか書いてるし
倍速オンにしたら遅延ありそうだ
DS5はフル機能にしても気にならないし
今日、親が急に32型液晶を買ってくるとか言い出したのですが、倍速表示の物を
買えば良いのですか?あと最低限必要な機能や端子とかありますか?
アクションやタイミングゲーに関しては、必ずしも倍速は必要ではない。
大体の機種は、遅延を気にしてゲームモードにしたら倍速OFFになるんだから。
遅延の関係ないRPGやシミュレーションのムービー満喫したいんなら、倍速あった方がいいだろうが。
どのゲーム機か、どんなゲームをするかで注意すべき項目は違ってくるから一言では言えんぞ。
じっくり検討する時間的余裕がないんなら、ご愁傷様。
親の買ってきたもので我慢しましょう。
結局パナの50V1を買ってしまた
KUROだと茄子半分以上ぶっ飛ぶし、淀で見比べても価格差の画質差感じられず・・・
とりあえず今が倍速無しの32アクオスだから、残像感が減るだけでも良いや
ちなみに都内某所の展示でV1の方が荒く見えるようになってたので、
設定戻して並んでるKUROと同じ状態にしたら、配置変えられてたw
DS6はゲームモードと倍速ON・OFFは別設定だよ。
ゲームモードにするだけなら倍速は切れない。
まぁ倍速ONで2フレ未満は現実的ではないので
遅延1.5フレは倍速OFFの数字だと思うが。
DS6の倍速設定は アドバンス(強)・アドバンス(標準)・スタンダード・しない
となっていて、それぞれ 倍速+ボケ除去・倍速のみ・ボケ除去のみ・何もしない
の順番になっている。
なので アドバンス(標準) にすれば倍速ありでDS5くらいの遅延値には
なるんじゃないのかな?
推測だけど・・・
>>231 DS5やビエラLZ、G1なんかは倍速ONでも遅延変わらなかった
だからこそこのスレで薦められてんだよ。
「やっぱ亀山モデルが最強らしいよ」って言ってDS6買ってもらえ。
マジで倍速はすごいな
GT5Pのリプレイとか30fpsの映像もちゃんとヌルヌル化してくれるし
怪しげなDVDとかの30fps映像もヌルヌルだ
ブラビアX1だが倍速ONによる遅延は思ったより気にならん
ただFPSとか早すぎる動きには効かないみたいだね
CPUが強化されたら早い動きにも対応できるようになるんだろうけど
これは残像を減らすだけではなしにプラズマとかにも必須の機能としてほしい
>>235 亀山モデルてまだあるの?
もう生産中止したんじゃなかったっけ?
>>237 とりあえず倍速と遅延機能を両立したいならパナ一択。
全くの無知ですまん。
店員に「もしゲームとかされるのなら倍速の方がいいですよ」
みたいな事言われて
東芝のREGZAの32型倍速付きを買ったんだが、音ゲーをやった時遅延がひどすぎるんだがどうにか出来んの?
ゲーム側の設定で一応誤魔化せるが、明らかにボタン押してから遅れて音が出てるのがわかって気持ち悪い
対処法があれば教えて欲しい
あとあんまりこのスレでREGZAの名前出てこないけど人気無いんかなぁ?
>>241 ゲームやるならREGZAはダメだって散々言われてるのになんで買うの?
>>241 店員の嘘に騙されましたね
ゲームモードだと、倍速設定できないのにw
>>241 買う前にこのスレ読めば良かったのにwしかも音ゲやるとかww
先週12万くらいしたDS5が10万切ってたんで勢いで買っちまった
TV購入を考えこのスレ覗き始めて3ヶ月目でようやくだぜ長かった
247 :
234:2009/07/04(土) 21:01:05 ID:sIBqJLU50
>>234だが嘘書いてました。訂正します。
購入時の設定ではゲームモードでは倍速OFF(スタンダード)になってた。
よってゲームモードにするだけだと倍速切れます。
ただゲームモード時でも倍速設定は出来るので(ry
248 :
名無しさん必死だな:2009/07/04(土) 21:15:44 ID:g+AKr+E30
え?どこで10万切ってるの?DS5
249 :
241:2009/07/04(土) 23:42:28 ID:WdtNZVD7O
テレビをゲーム用の設定にして、D端子使ったら(比べて無いからこの端子のおかげかは知らんけど)
ゲーム側の設定いじらずにほぼ遅延を感じないぐらいになった
マジで嬉しい
>>249 それで変わらなかったら何のためにゲームモード付いてんだよw
>>249 ほぼ って事は 少しは違和感あるのか
音ゲーでソレなら他のゲームは問題なく遊べそうだな
252 :
名無しさん必死だな:2009/07/05(日) 00:56:59 ID:WlBnD3PTO
>>250 いや、まさかそんな事が出来ると思ってなかったんだよw
せいぜい画質が変わる程度だと思ってたんで
>>251 う〜ん…テストで流しプレイしただけだがこれでもやっぱり微妙な違いは感じるね
ただ俺が昔から馴染んでる感覚にかなり近い、この程度なら一時間もやればすぐに慣れるってぐらい
ただ残像は出て無いが降ってくるオブジェが若干見にくい
じゃ、三国無双やってくるノシ
>>241 なんでよりによってレグザ買ったんだよw
ゲームに一番向かないのに。
AQUOS、ビエラ、ブラビアのどれかだろう普通は・・・
あとは好み
24PCモニタ使ってるけど物足りなくなってきた
40インチ程度で安くフルハイビジョンってなるとどれがいいんですかね?
主にアクション・FPSTPSをやります
FPSなんかは20型くらいの画面に顔近づけてプレイするのが一番いいと思うけどな
>>254 テンプレサイト位見てから質問したほうが良いよ
いや、一応調べたし、去年の秋頃から検討してる、
やっぱ視野的にFPSならPCモニタなのかな
調べてたら実質3機種位しか無いのに質問が抽象的過ぎやしないか?
FPS成績重視でなら、情報把握する為に視線移動が少ない方が良いのも散々言われてるし。
それでもデカイのが欲しいなら買えば良いと思うけどね。
>>257 そういって来年の今頃も
ずっと検討してるんだろなw
一通りスレ見た
20インチ前後・ゲーム重視・予算10万前後
ゲームは箱○でほぼTPS・FPS・ACTしかやらない
今は兄弟の部屋でゲームしてて、そのテレビがブラビアだから、
ブラビアの20インチか22インチあたりにしようとは思ってる
上記で他にオススメがあるなら是非教えて下さい
>>260 それくらいの大きさならPCモニタが一番じゃない?
>>260 そのサイズ、予算でゲーム用途なら
液晶モニタ&BDレコでも買ったほうが幸せかもな。
40と42のDS6値段大違いだけど42が出たばっかりだから?
268 :
名無しさん必死だな:2009/07/05(日) 21:09:33 ID:E/mHFz4K0
ゲーム+DLNAクライアント用途でソニーのKDL-32F5狙ってたんだが、
店員に日立のL32-WP03猛プッシュされた。。。
日立は全くノーマークだったけど、実際ゲーム用途ではどうですか?
L32-WP03はゲームモードあるみたいだけど・・・
日立は平均3、4フレぐらい遅延あるみたい
ソニーも大して変わんないでそ
DS6 42vは出たばっかみたいです
272 :
名無しさん必死だな:2009/07/05(日) 22:28:49 ID:tbPQzhWZ0
ゲームだとアクオスds5がいいみたいですけど そんなに汚いんですかね?
友達がレグザZ7000持っていて、綺麗でいいなーと思ってたんですけど、
番組表からハードディスク録画もできるし。アクオスで録画するとなると
時間設定やGコードで録画しなくちゃいけないんでしょうか?
360メインでゲームとDVD(DVDは360から
音はDH1通してヘッドホンから聞くので問題無し
今は24型フルHDモニタで360とVGA接続で遅延は感じないが絵に不満
CRTから変えた時にゲームの絵は不満ありながらも今は慣れたがDVDに関しては今も不満
32型くらいの今の液晶に変えたら不満はなくなる?
>>272 汚くないよ
工作員がネガティブ発言してるだけ
自分で見に行くのが一番
>>272 録画機器が地デジ対応なら番組欄から録画可能。
>>273 DVDがボケるのに不満なら32にしたらもっと不満だろう。
絵づくりやパネルが変わる分テレビの方が綺麗に見える部分も有るだろうが。
VIERAのG1かV1が候補なんですがどうでしょうか?
クソ画質でしたがゲームに適してるなら妥協するつもりです。
>>276 ぶっちゃけ君はパソコンモニターで十分だよ
278 :
名無しさん必死だな:2009/07/06(月) 06:26:04 ID:R1Xrtv5v0
ビエラは画質も遅延も優秀なんだが
表示領域変更がゲーム側で用意されてないと表示が切れるゲームがある
PS3でブラウザを開くとPC画面をオーバースキャン表示してるのと同じだから
全画面表示にするとリンクが見えない事もある
japanet高田ではアクオスとレグザ一押し
なぜか?後は解るよな
>>273 HDディスプレイはHDソースを最も美しく映し出すことに特化している。
SDソースの画質は諦めれ。
自分なりに調べてみましたがVIERAはゲーム向きのようですね。
クソ画質という評判を見て自分の目が正しかったと納得できました。
検討してみます。
ビエラって色おかしいよね
どうしてあんなのが売れるんだろうか・・・
ブラビア40V5とアクオス42XJ1で悩んでるんですが、
ゲームモードでの遅延、倍速ONでの遅延を考慮するとどっちが良いんでしょうか
>>283 ブラビア、ゲームモードだと倍速切れるのに、なぜ悩むのか不思議だ
今使っているHDブラウン管が壊れなければ2011年までこれでいきそうだ…
でもゲームしていると左右が切れちゃうものもあって悲しい
でもメインは格闘系なので我慢かなぁ?
>>285 メンテナンスモードでアンダースキャンに調整したら?
やり方はググれカスって事で宜しく。
>>284 V5の遅延量って情報出てないんでしょうか
288 :
名無しさん必死だな:2009/07/06(月) 16:31:06 ID:uHpvVx9Q0
このスレでビエラ叩きしている奴いるよな
どこぞの宗教家の人かね?
有機ELテレビよ早く安くなってくれ。
>>288 ビエラは液晶とプラズマで設定できる項目に差がありすぎる
液晶やプラズマでも、物によってSD画質に違いでたりする?
REGZA32C2000にwii繋いでんだけど、店頭のデモ(液晶)よりも汚いような気がする
大きさにもよるんかな?
>>292 田舎の家電量販店じゃ、DVDプレイヤーのSD映像を液晶に結構映してるよ
そりゃSD入力じゃ今のハーフHDのテレビより
解像度低いんだから拡大でボケボケになって当たり前
どうしてもこだわるならブラウン管にするしかない
固定画素の液晶テレビなら当然ながら拡大を挟むから
その過程を改善した、いわゆる超解像技術を搭載した製品なら
多少はマシになるけど焼け石に水にしか過ぎないので
あまり期待したり当てにするようなものではない
あとSD解像度の1ピクセルを二倍以上に拡大できる
フルHDの方がスケーリングでは若干ながら有利かもしれない
ハーフHDだと二倍未満の中途半端な拡大率になるからね
ほんと微妙なところだけど
>>294-295 さんくす
SDソースでもフルHDが有利なんだね。
そんなに画質に拘るわけじゃないんだけど、今度MH3遊ぶから少しでも綺麗になるなら
これを機に買い換えようかなと思ってる。とは言っても劇的に変わるわけじゃないし、今回は見送ろうかな
PS3か箱○のゲーム前になったら、また考えてみます
上の書き込み見てPS3のアップスキャンコンバーター機能って
どのようにしているのかふと疑問に思いましたわ
>>292 C2000にどんな設定項目があるか知らんが、画質補正機能があるんなら、
それの設定次第で随分差が出てくるというのは無いだろうか。
オレ、W5にPS2を繋いだんだが、デフォルトの設定では滅茶苦茶ボケてた。
シャープネスいじったら、随分ましになった。
設定はいろいろ試してみたかい?
299 :
名無しさん必死だな:2009/07/06(月) 18:24:14 ID:MH5QUPzM0
D端子にすると確かに遅延少なくなるよね?
あれって何でなの?HDMIでデジタル処理が遅延の原因なのかな?
>>297 何やってるのか明らかになってないので憶測に過ぎないが
高度なアルゴリズムに基づいた拡大に加えて
輪郭抽出やアンチエイリアスを重ねた複雑な処理してそう
>>299 アナログで入力したらデジタルに変換する手間はかかるよ
ただ信号のフォーマットがRGBじゃなくてYUVだと
テレビ側の内部処理は大半の製品でYUVベースだから
変換するプロセスが省略される場合があるかも
ただ最近は、ゲーム機やPCのようなRGBベースで処理して
出力する機器をつないだ時にRGB→YUV変換に伴って
ピクセルの情報量が劣化してにじんで見える
いわゆる「YUV滲み」が問題視されて、メーカー側も
認識・対応し始めたからその辺の動向も注目かもしれない
>>287とは別人だがV5の遅延どれほどか知りたいな
V5とDS6で悩んでるが3万差くらいあるんだよなあ
kakaku.comで1日で4000円くらい下がったしもうちょい待てば価格差ほとんどなくなったりしないかね
さて、wooooが家に嫁にきたので360でcodとかゲームしてみた
遅延ってなに?って感じだ。ヌルゲーマーの俺には充分だw
それよりも、360のタイトルの右下のTMって文字見えたのは感動したww
RGBのフルとかリミテッドって何ですか?
RGBすらよくわからないんですが…。
ちなみにパナの液晶V1はどちらに対応してますか?
またどちらの方がいいんでしょうか?
無知なもので、質問ばっかで申し訳ないですが、どなたかご教授お願いします。
>>303 あり!
型は37-xp03だね。ちょっとだけUTシリーズにすれば良かったかなと思ってるw
ちょっとだけねw
音も問題ないし、映像綺麗だし、枠も艶あってかっこいいし、PS3と合いそうだね。
このスレでwoooの話でないから、ちょっと心配だったけど大満足だね。
店頭で三菱の安い液晶も見たけど、その辺の液晶より映像きれいに見えたなw2台目はあれにしよう
>>305 WoooのUTはステーション側にゲーム機接続すると、
かなり遅延があるって話だった、XPで正解と思うよ。
メーカー一覧にすら入れてもらえない三洋……
>>306 そかそか
いやー、テレビって凄いね。今までやってたゲームも別もんになるwさらっと、積んでたゲームもやったけど、RPGでも最初からやりたくなるレベルだね。
ロスオデの作りには感動したわ。
やっぱ音はちゃっちぃかも。低音スカスカだし。5.1chだから問題ないけどね
XP03は、TVとして充実してるから正解だと思うわ。
価格.comのDS6がガンガン値段下がっていくな…
>>310 もう14万台に入ってきてるね・・・
買いやすいのはいいけどもっと上のグレードの方がいいのかと考えてしまう
DS6は候補だけど、また悩みそうだ。遅延報告もそろそろあがってくるといいんだけど。
なんて言ってると新型が・・・のループなんだろうなw
どうせスグなれて物足りなくなる
部屋が狭いとか、視聴距離が短いとか無ければ
予算ギリで大画面のほうが良いよ
デカすぎてもゲームやりにくいとか
ありそうなんだが
某家電量販店に適正サイズ書かれてたけど忘れちゃった
8畳だと42型だったかなぁ
部屋だけじゃなく、何メートル離れてプレイするならいくつとかってのも書いてあったのに・・・
3メートル離れたら42型でも小さく感じる
37買ったけど40か42買えばよかった。40はマジックナンバーとか言ってたけど確かに荘だね。
心理的にも物理的にも4X台はでかい。
DS6買っちゃた
やってるのはSFWだけど遅延はほとんど感じないよ
今買うならDS6がいいのかね?
メーカーや家電店では、画面の縦×3の視聴距離を勧めてるな。
でも、それだと大きくて迫力は感じられるけれど、ゲームなんかは目が疲れやすいってのもあるから、
画面の縦×3〜5で、そのときの気分次第で調整するのがいいと俺は思ってる。
321 :
名無しさん必死だな:2009/07/07(火) 12:04:47 ID:nQAISQcE0
ソニーの4倍速なら遅延はゼロ?
遅延ではなく残像では?
DS6って、ゲーム以外ではどうなのかな?
スレ違いっぽいけど、テレビってやっぱり総合的に使うものだから。
テレビまで1メートルだと32型はデカいですかね?
>>321 6畳のオレの部屋には、50はどうか考えても無理!(汗)
>>325 この前量販店に見に行ったら、『32型、視聴距離1.1M、4.5畳最適!』って書いてあったのを見て、
『本当かよっ?!』って思ってしまった自分・・・
1週間で普通、1ヶ月で小さい
>>310 ホント、なんか急激に下がってきてるよねー
もうすぐ13万円台突入しそうな勢い・・・
330 :
325:2009/07/07(火) 15:13:49 ID:kWRJ83tJO
レスありがとうございます。
少なくともでかく感じる事が無いなら32型でいいかなと。
今のテレビが20型のワイドブラウン管なもので。
331 :
名無しさん必死だな:2009/07/07(火) 16:12:49 ID:nQAISQcE0
20のワイドなんて欲しい人には涎もんだな
40D26狙ってるんだがどんどん下がるなw
もう少し待ってみるか・・・
ところで諸兄らはどんなTV台を選んでる?
TV選び並になかなか難しいと思うんだが
40DS6の間違いでした↑
>>332 今使ってるのは三角円形のガラスの台だなー
見た目と掃除のしやすさ、放熱のしやすさで選んだ、角に置くにもちょうどいい形状だったんだよな
>>332 こないだTV買ったが、TV本体に金つぎ込んだためにテレビ台は買い換えず。
20型のSDブラウン管用のテレビ台に40型のワイド液晶が頭でっかちに乗ってるな。
テレビ台って見た目以外に選ぶ水準あるのかね
10年前から使ってるブラウンTVの台そのまま流用しようと思ってるのだが
使える分にはそのまま使っていいんじゃないか?
確かに機能的な部分でも選ぶがやっぱ見た目が一番て感じではあるしなー
あと今の液晶用の台だと奥行きがやや浅く作ってあるからスペース取らなくて済むってのもあるね
DS6てx.v.Colorないの?あと2画面ほしいのになぁ
>>332 前にこの板で教えて貰った自分で組み立てるテレビ台を使っている。
1,2万で買えたけど、ゲーム機2台、レコ1台、STB1台入れて活用している。
アクオス 40DS6 \141,400
42DS5 \138,000
ブラビア 40V5 \116,431
どれがいいのやら…まったくわからない、やっぱりDS6ですかね?
でももっと安くなりそうって言うジレンマ
>>341 半年後には性能良くて安いのが出るかもしれん
買うのは待つんだ!
半年も待ったらまた茄子の季節じゃん。
安いし買っちゃえ!と買ってしまった俺が居る。
今のテレビって50インチでも安いのは安いね。
ブラビアならF5かX1かXR1
>>338 x.v.Colorはなかったと思うよ。
価格comでもうちょっとで13万代・・・。
ネットで買ったとしても、エコポイントで1.5万くらいは取り戻せるのかな?
そろそろ買い時か・・・
x.v.Colorってレコーダーとかが対応してないといけないんだったよね??
360しかやらないからあれだけど、いつか対応したハードが出るんだろうか
PS3は対応してるんだっけ??
かなり違うようなら考えようだなぁ
>>349 PS3は対応してるよ。
ってことで個人的にX1かXR1を買うといいと思う。
かくいう俺もプラズマから買い換えようかと考えてたりするし。
ここでは評判の悪いレグザZ8000ユーザーだけどソース信号の
詳細が表示されるので、箱○はどういう設定にしてもRGB/YCbCr各色8ビットの24ビットカラー
PS3はRGBフルレンジにするとRGB/YCbCr各色12ビットの36ビットカラーだということが判るよ。
最初はよく違いがわからなかったんだけど、特に暗い部分の階調で違いがハッキリと出て判り
やすいと思う。
Z8000評判悪いの?
>>352 画質はいいかもしれんが、遅延が今ひとつだから、このスレでは評判悪い。
オレは、遅延よりもグレアという時点で嫌だが。
最近はどこのメーカーも改善に取り組んでるみたいだけどね
Z7000かZ8000か忘れたけどブラウン管比で3フレーム遅れくらいだったか
ゲーム機との接続が意識されるようになってきたせいか
どこも昔よりは結構まともになってると思われ
あと他液晶と比べた場合はフレーム数に少なくとも1を足すべきなのに
それをしないでまんま数字を遅延と言う人もいるからなぁ
厳密に言えば実はPCモニタでも遅延酷いのはあるし
本当はブラウン管との比較が好ましいんだけど難しいところだ
あとRGBで入力するならRGBフルレンジへの対応と
YUV滲みしないことも出来れば好ましいところ
これは意外とメーカーの対応がまちまちで今のところは
ソニーF1以降、東芝Z7000以降、シャープDS5以降ぐらいか
情報少ないので調べたら他にもあるのかもしれない
にしても進歩早いから買い時見極めるの難しいな
それとエコポイント適用は来年三月までだっけ
結構違うもんだんだねぇ。頻繁に買い換える余裕はないし、いい物を買えればいいけど。
DS6か勧めてくれた、X1かな。F5とかもちょっと気になる・・・w
>>354 確かに進歩が早いからいつ買っていいのか分からない。
なんか、買うつもりでこのスレに来てるけど、悩みすぎて、もうこのままでいいやって感じになってきたw
まああれだ。
とりあえず2011年7月になるまではブラウン管のテレビでゲームするのが一番だよ。
液晶はその時買えばいいさ。
来年じゃ有機EL一択
まーだ夢見てる奴がいるのか。出るわけ無いだろ>大型有機EL
40DS6買って来た
遅延どれくらいか後で計れたら計ってみよう
ビエラ37V1買ってきた。
ただ結構出るみたいで在庫がなかった・・・
くるまで我慢
>>359 購入、おめーー!
報告、待ってるよー!
>>359 購入おめでとー。
くれくれで申し訳ないけど、報告あると参考になる!
PS3繋ぐために液晶買おうかと思ってるんだけど、アクオスDS6、ビエラV1、ブラビアX1のどれが遅延や画質など総合的にみて良い?
倍速オン前提ならアクオスしかほぼ選択しないんですよね?
DS6買っちゃおうかな…
いくらビエラの画質が悪いって言っても10年前のテレビとかに比べたら格段に綺麗だろ。
>>363 TV用途ふくめたらブラビアX1
俺はゲーム専用機なんでビエラ買った。ビエラは倍速オン時の遅延も2フレームなのが気に入ったから
>>368 倍速オンで遅延2フレームなら倍速切ったらもう少し遅延少なくなるのでしょうか?
LCD Delay Checkerの周りのぐるぐる回ってるの1個で1フレ遅延でいいのかな
40DS6ですが数枚写真取ったところPC用液晶と比べてゲームモードで2〜3フレ、
PCモードで2〜3フレ、標準で3フレくらいでした
デジカメの電池充電してなかったんで全然写真とれなかったので充電完了したらまた撮影してみます
>>364 >>368 サンクス。
テレビ用途も含めてだとブラビアX1か…。
ちょっと高いしでかすぎるんだよなぁ…。
もう少し検討してみるかな。
とにかくありがとう。
>>371 高いって予算はいくらなんだい?
X1は量販店で29万の20%+エコポイント
ヨドバシだと232,900 (税込)+15%還元 (34,935ポイント)+エコポイント23000
あ、46型ね
とりあえず15〜20万前後ぐらいと見てるんだけど、値段よりも大きさが一番のネックかな。
40以上だと俺の部屋にはちとでかすぎるんだよなぁ。
>>376 6畳でテレビとの距離1mぐらいだが46型ちょうどいいよ
最初はちょっと大きいかなと思ったが慣れると快適
>>375 標準だとおそらく倍速ONでゲーム、PCだとオフだと思います
テレビの周りに本棚やらを置いたりしたいからあまりでかすぎるとちょっとね。
まぁ色々見て回って検討してみるよ。
ありがとう。
>>378 QS駆動の項目がアドバンスかどうかを確認してくれれば、倍速ONかどうかがわかると思うが。
アドバンスが倍速で、スタンダードやしないだとOFFということで。
>>378 検証お疲れ様。
これで色んな人が買うか買わないか決めれそうだね。
そんな俺は今更x.v.Colorが気になり始めた。
遅延報告があったらDS6を買うと決めていたのにw
結局全て満たせる液晶はないのな。
二画面とx.v.Colorは魅力的なんだよなぁ・・・
>>381 X1でいいんじゃね?
処理関係全部切れば2フレだった気が
>>370 おお、検証乙
PC用液晶と比較してるのなら少なくとも1フレームは
足さないといけないから実際は3フレーム以上かもしれないね
もうちょっと設定いじれば多少詰めれる可能性もあるけど
できれば
>>3の遅延報告用の画像掲示板に撮影した写真を
上げてもらえれば皆の参考になると思う
外部のアップローダだといずれは流れてしまうから
(なんか今アクセスできないけどそのうち復旧するだろう)
>>380 ゲームモードだとスタンダードになってました
一応しないにして試してみようと思います
385 :
名無しさん必死だな:2009/07/09(木) 08:46:16 ID:lRMr1itRO
ほしゅ
386 :
名無しさん必死だな:2009/07/09(木) 09:18:49 ID:xJa0fQmD0
PS3のために26Vでは小さいんで32Vの KDL−32J5 を買おうと思うんですが、遅延、残像などどうでしょうか?
ソフトは ソニックワールドアドベンチャー、ショパンの夢、ヴェスペリア、あとFF13を考えています。
他に 32VでPS3をするうえでおススメのモノがありましたらよろしくおねがいします。
>>382 ID変わっちゃったけど、返答ありがとう。
X1って倍速切れば遅延もいいレベルだったんだね・・・
DS6ばっか目がいってたw
倍速入れても遅延が少ないだろうDS6を取るか
XV対応の遅延もそこそこのX1を取るかかぁ
悩むw
そもそもゲームに倍速いれると相当違うもんなのかな?初歩的だけど・・・
>>387 倍速、オン・オフ共に遅延が少ないのはビエラのG1 or V1みたぃだよ。
DS6に関しては、
>>370さんの検証待ち♪
でぇ、個人的に言ったらブラビア、X1が欲しいのだが、地元じゃ DS6との差額が5万もあって手が出ない・・・(´Д`)
ちょっと質問だが、液晶テレビでWiiやってるんだがプログレッシブにすれば遅延や残像が軽減される?
LC-37ES50にPS3繋ごうと思ってるんだけどゲームに合ってるのかな?ダメだったら他のメーカーで同じくらいの値段でオススメなやつ教えてください。お願いします。
40DS6アクティブ設定、明るさセンサー、QS駆動等諸々オフにして比較してみました
環境はGTX285でのデュアルモニタでのクローン設定、DVI>HDMI変換してのHDMI接続、比較対象は前回と同じくPC用液晶
1080pと720pでそれぞれPC用から0.5フレ〜1.5フレ程度の遅延でした
検証画像板が復活して要望があるようなら画像UPします
392 :
750@画掲:2009/07/09(木) 14:25:45 ID:Z/tLyJ0G0
>>391 乙!
できれば倍速時の遅延増加や、
Wii、PS2を想定した480p以下の環境(S端子とか?)も
確認してくれるとありがたい
>>391 乙
検証ありがとう!
画像うpしといた方が今後の為にもいいと思うんでよろしく。
遅延はDS5と同じ程度と考えていいんかな。
395 :
391:2009/07/09(木) 15:16:47 ID:YN6roOKJ0
画像UPしました
オタ部屋なんでそのへんの突っ込みはご容赦
720pの画像ですが途中でデジカメのストレージ一杯になってしまったために少ないです
>>391 検証、お疲れ様ー!
画像アップも是非お願いしまっす。
ちなみに、簡単にまとめると、こんな所でOKかな?!
↓
--------------------
ゲーム or PCモード+倍速オン、2〜3フレ
ゲーム or PCモード+倍速オフ、1.5〜2.5フレ
--------------------
397 :
391:2009/07/09(木) 15:20:34 ID:YN6roOKJ0
>>397 検証お疲れ様ー!
光デジタルセレクタ同じの使っててワラタw
>>391乙
PC用と比べての遅延だから、結構遅延自体はしてそうだね
倍速オフで1,5から2,5ってことは、なにげにDS5より優秀なのかな
>>399 なぜかPC用液晶は1フレーム遅れと思いこんでる人多いよな
実際は1フレーム遅れを実現してるのはMDT243WGとかの
遅延を気にして設計されたごく一部の機種だけ
大半はコスト優先の手抜き仕様で、数フレーム遅れとかザラにあるし
製品機種によってのバラつきも激しいから一概に言うのは難しい
ただブラウン管と比べろってのも段々厳しくなってきてるしなー
過去ログ読んできました。
32型の液晶を購入しようと考えている者ですが、
あまり話題にあがっていないビエラのX1はどうなんでしょうか?
以前に、液晶テレビの購入を考えてスレを覗いた時は、
LX80が推されていたと記憶しています。
友人の家に32型のLX80があり、快適にプレイ出来たので、
現行機種であれに近い物が欲しいと考えています。
ちなみに一番多くプレイするのは格ゲーなんで、
最重視するところは遅延です。
もしかして現行機種はLX80の頃より、
遅延時間が伸びてしまいましたか?
404 :
391:2009/07/09(木) 22:48:40 ID:YN6roOKJ0
一応比較対象にした液晶はLGのLM300WQ5パネルの機種です
このパネルの機種の遅延情報どこかにあればいいんだけど…
DS6いいみたいだね。
色々考えたけど、結局X1とか買ってもゲームやるには、エンジンバイパスとかしないといけないんだよね。
倍速も切らないとやってられないだろうし。
そうなると、DS6でもいいかなって思い始めた。
XVカラーは、捨てがたいけど・・・
V1はXV非対応みたいだし、LH905は今更感があるし・・・w
なんかいいのないかな。
>>401 PCモニタは安物代表格のE2200HDも1フレ遅延だったはず
基本的に安物の方が余計な処理が入らなくて遅延は少ないんだけどね。
遅延は回路がショボいと発生するような類のものではなくて、高度なことを
するほど発生するもの。
あと、PinPがある機種はほとんど遅延が増える。
408 :
名無しさん必死だな:2009/07/10(金) 07:49:00 ID:6NxEnAsaO
32以上無いと文字が読みにくいよな
今ブラウン管21型でプレーしてるんだけど小さい文字がつぶけてみれません・・・
液晶テレビ購入予定なんですが今テレビからの視長距離が1.4m〜1.9mなんですが
32型か40型でまよってます。とくにFPSをします。
FPSするならなるべく視点移動がすくない小さい画面がいいと聞いたんですが
32型か40型ではレーダーなど画面すみを見るのに長時間プレーして目が疲れたりしたり
視点移動が多くなって40型より32型のほうがいいでしょうか。
今使ってるテレビ、何型か、視長距離も教えてくれたらうれしいです。
よろしくお願いします。
なぜ、DS6に37インチがないのだ!
40インチだと、あと5cm届かない!壁が絶対的な壁が邪魔をする!
32インチだと今の液晶と同じサイズであまり嬉しくない!
DS6につぐ人気機種で37インチある機種を教えてください!!
残像が酷いねアクオスは
37ES50てゲームするにはどうなの?
っていうかシビアなアクションゲームしない人は
だいたい何フレーム遅れまでのテレビ買えば幸せなの?
>>414 明日、家に届くから検証してみたいところだが…
検証できる環境がない。
>>415 3,4フレぐらいじゃないかな
RPGとかADVでも5フレぐらい遅延してると気になると思う。
GKじゃないけど、ゲーム機専用となるとソニーが一番良くない?仮にもゲーム機出してるとこだし。
家のAQUOS見ても、これは簡易テレビ的な位置付けだわ。これでゲームやろうと思えない。
ブラビアのF5買おうと思うんだが、ちょっとムリしてでもX1にした方がいいんかな?
>>415 そんなもん人によって違うだろう。
「シビア」でなければなんて話は、
どの程度をシビアというかの基準がわからん。
「アクション」以外っていうんなら、
オレは6フレでも気にならんが、気になるやつは気になるんだろうし。
>>418 逆だ。
仮にもゲーム機出してるんだから、もっと遅延の優秀なやつを作れと言いたい。
それに、ゲーム以外の用途もあるからこそ、オレはソニーがいいと思うが。
ゲーム特化ならソニー外れないか?
>>419 X1は遅延も少なく画像も綺麗でオススメだが
どうせならX5を待った方がいいと思われる
>>421 X5出るのか?
出たらほしいけどそうしたらX1値下げするだろうし悩むな
テレビとしても総合的に考えたらブラビアいいよな。
X1って倍速切ると残像結構あるのかな?
あるようだったら、DS6かV1にしようと思ってるんだけど・・・。
XVとか2画面とかX1いいんだけどな。
>>424 ゲームモードにすれば倍速切れるから問題ないでしょ。
>>425 いや、それはそうなんだけど、倍速いれたままできる機種と残像感が違うのかなと思って。
都合よくDS6とかとX1持ってる人なんていないかw
・X1
ゲームモードで遅延2フレくらい、2画面可能、フルレンジ可能、ドットバイドット可能、D5端子×2、アップコン優秀?!
・DS6
ゲームモードで遅延2フレ前後、2画面無し、フルレンジ不可(PCモードは可能??)、ドットバイドット可能、D5端子×2
・V1 or G1
倍速オンオフ関係なく遅延2フレぐらい、2画面可能、フルレンジ不可、ドットバイドット不可、D4端子×1
って感じになるかな?!
個人的にはトータル的にX1かな〜
本当、ソニーもゲーム機出してるんだから、高級機だけでなくF5、W5辺りのシリーズでも遅延、2フレくらいにしてくれれば良いのだが・・・
フルレンジってそんなに重視されるんかね
一般的に対応してるの少ないから値段的にV1でもいいかなーと思ってるけど
ただPS3しかやらんからこれからどうなるかが気になる
やっぱりブラビアF5より、ゲームやるなら遅延の関係でX1の方が良さそうですね
価格.comじゃF5とX1が2000円しか違わなかったので、このまま価格comでX1買っちゃおうかな
>>427 俺の場合2画面は必須だし、PS3やるんでRGBフルや
PCにも繋げるからdotbydotも欲しい。となると俺もX1になるかなぁ。
しかし今買うなら、この秋に出るであろう
後継機を待ったほうがいいかもしれないが迷うな。
フルレンジに設定しないと、マルチ比較のSSみたいな
薄いぼんやりした色調になってしまう
>>427 ・X1
ゲームモードで遅延2フレくらい、倍速オンではけっこう増える?2画面可能、フルレンジ可能、ドットバイドット可能、D5端子×2、アップコン優秀?!
・DS6
ゲームモードで遅延2フレくらい、オンでは約1フレ増加?、2画面無し、フルレンジはPCモードのみ可能、ドットバイドット可能、D5端子×2
・V1 or G1
倍速オンオフ関係なく遅延2フレぐらい、2画面可能、フルレンジ不可、ドットバイドット不可、D4端子×1
TV用途が重要で倍速は使わないでゲームする→X1
PCも繋ぎたくて倍速ONでゲームしたい→DS6
万能→V1G1
かな?
>>430 >後継機を待ったほうがいいかもしれないが迷うな。
待てるなら待っても良いとも思うけど、暫くは当分高そうな気がするけどね(^^;)
あと、X1でちょっと気になってるのが、時々話題に出る縦縞とか、両端にムラが出るとかって、実際どうなんだろうかな〜と・・・
実際あったとしても気になるのかどうか・・・
>>418 ゲーム機出してるメーカーだから一番とか安易な言い方されるとGKと思いたくなる。
V1やG1ってテレビ的な機能はどうなの?番組表とか。
>>435 ここで聞くことか?と思いつつ…
パナは広告入りの番組表がよく叩かれてるよな。
テレビメインで使うなら、日立や東芝の方がいいと思うわ。
液晶って言えば東芝のノートパソコンの液晶のバックライトを一ヶ月でぶっ壊したことあるんだけど、
液晶テレビの場合もそういう可能性ある?
ぶっ壊したっていうかそれ初期不良なんじゃないの?
普通に使って壊れたんなら、メーカー・ショップ保証内だから気にしなくてもいい。3〜5年使えば買い換えるっしょ?
441 :
名無しさん必死だな:2009/07/11(土) 05:13:38 ID:dc+K+sAlO
>>435 パナは番組表はともかく、遅延は優秀らしいけど
8bitパネルの時点で俺は却下だな。
8bitパネルで何か困ることがあるの?
10ビットパネルが活かされる物なんてないだろ
ビエラの残念な画質を見るとIPSαパネルが8bitなことが原因と思いがちだが
パナソニックのジジババに特化した画像エンジンの悪影響も大きいんじゃないか
WoooのIPSαの色合いはそんなに残念な感じじゃないし
ちなみに、AQUOS DS6は10bitパネル??
不評REGZAのC8000買ってきた。
液晶自体初だが、残像・遅延気にならないよ。
普通にVFも対戦できる。デスマも余裕。
数値や動画だけで、買い控えてる人は
たとえ遅延が限りなくゼロに近くなっても
あっちの機種は〜、こっちの機種は〜…ってやってるんだろうね。
最高の物なんて無いよ。自分が決める事だ。
447 :
名無しさん必死だな:2009/07/11(土) 13:43:01 ID:62RMkWKG0
テレビ・映画用にz8000買ったんだけど
FPSはきつすぎるな すぐに具合悪くなる
だからゲームのときだけ液晶モニタでやってる
設定しだいでマシになるのかね?
>>447 何がキツいのかよくわからんが、遅延ならゲームモードで解決するよ。
449 :
名無しさん必死だな:2009/07/11(土) 14:10:00 ID:62RMkWKG0
ゲームモードの設定ってどうやるの?
いくらいじってもわからんかったんだけど
>>449 リモコンのクイックボタン押す→映像設定→映像メニュー→下から3番目のゲームを選ぶ
>>443 PCモニタじゃないんだから大抵のケースで活かされるよ。
>>418 グランツーリスモの人がソニーのテレビは遅延的にダメだと言ってるんだから、ダメに決まってるだろ
DS6買おうか悩んでるんだけど、PCモードでPS3を繋ぐことってできるの?
できるならフルレンジいけるんだろうけど、ゲームモードでわざわざリミテッドにしてるあたり
やはり遅延は多めになるんだろうか。、
質問です。
PS2とかSDのゲームをやる場合には、やはり、ハーフHDの小さめの画面の方が
フルHDの大きめの画面よりも綺麗に見えるんでしょうか?
IO-DATAのLCD-MF221XBR、BenQのE2200HD、三菱電機のRDT231WLM-D
この3つの中ではどれがお勧め?
みんなの意見を参考にして購入を考えたい。
>>453 DS5の時はPCモードで倍速OFFにするのが、遅延1.8フレで最速だったから
ゲームモードよりPCモードの方が、遅延に関してはいい可能性があるよ。
DS5の場合、PCモードの方が画質の調整やガンマ設定が、ゲームモードと違って
出来なくなっていたので、その分画像処理が簡略化されていたからだと思うけど
DS6ではどうなのかまだ不明?
スレ違いだった・・・向こうで質問してくる
ありがとうございます
>>459 突っ込み方次第では自分のバカを晒すからなあ。「8bitソースじゃ10bitの意味がない」とか言っちゃうと。
>>456 成る程。それなら10bit接続もできそうだね。
今TH-LX80使ってるけど黒潰れや白とび結構するんだわ。
遅延に関しては問題ないんだけど。
すまん、DeepColorって何?
うちのリビングがX1なんだけどXBOXってそういうの対応してるの?
フルレンジ対応してなかったら、箱○でも濃淡最大の設定が出来ないとかある?
PCモニタだとあの設定できないと結構白っぽくなってしまう
>>464 いや実際、グラデーションは補間処理があるからより高いbitが望ましい
意味無いってのはさすがに無い、少なくとも10bitの方がより簡単に
滑らかなグラデーションを表現できるはず(理論上は8bitで十分とはいえ
10bitパネルでもまだ階調はブラウン管以下だけど
某メーカーの示した写真を見ると8bitパネル比で階調はかなり改善されている
全く意味無かったら、10bit出す必要ないわなw
まぁあんまりこだわる事でもないけど
今時の液晶って10bitが当たり前じゃねーのか?
キムチパネルが嫌だからDS5にしたけど、機能的には不満もあるね。
DLNAとかネット見れないとか。2画面もいざ買うと結構あった方が良かったと思うな。
遅延は満足だけどね。
散々悩んだがビエラのG1にする。
き、決めたぞ!
俺はまだDS6とブラビアX1で決められないぜ
値切ってより安いほうを買うか…
PS3→ AVアンプ→ テレビ とHDMIで接続しようと思うのですが
AVアンプを通すと遅延が増えたりしないんですかね?
AVアンプスレよりこっちで聞いたほうが良いと思いまして。
自分の優先順位が 1.録画 2.遅延 だったので
レグザかWooにしぼったんですけど
Wooの遅延について何も話題にならないってことは
4フレ以上の遅延があるってことなのでしょうか…?
473 :
名無しさん必死だな:2009/07/12(日) 12:34:34 ID:g2mRWEksO
どっちも最低3以上はあるなぁ
その二つは遅延に関しては良い話は聞かない
474 :
名無しさん必死だな:2009/07/12(日) 12:38:15 ID:jueOwA20O
俺はG1、DS6、迷い中・・・
本当はX1がイイが、地元、高すぎーorz
ちなみに、G1って、ドットバイドット出来ないけど、不便な事ってある??
>>472 woooのUTはチューナーとモニターに分れていて
HDMIで接続する仕組みになっている
モニターとチューナーの間にHDMIの入力切替器をかまして
ゲーム機を繋げれば3フレ前後に収まるはず
だがUTは高いんで誰も試していないがなw
>>665 PCモニタみたいに、画自体はいじってはいけないのが大前提で色調節はしても階調補完はしない
(三菱とか、今後補完機能をつけていく予定のメーカーもあるが)
分野ならソース以上の分解能のパネルでも意味は無いと言えるが、
テレビはそうじゃないからな。
664だって「120fpsのソースなんてないから120hz駆動に意味はない」とは言わないだろうに。
>463
確かVGAケーブル接続だと、他の端子より色が薄くなるらしい。
その対策として濃淡選択出来るようになったみたい。
最近家のリビングにブラビアが入ったから、
モーションエンハンサー入れてゲームしてみたら、
かなり滑らかに映ってビックリ。
自分の部屋の液晶のガクガク残像が気になって仕方ないよ。
遅延はよく分からんが、家族がテレビ見てない時に使ってる。
>>479 ありがとう
VGA接続なら関係ないか・・・っていうかテレビだとリミテッドでいいみたいね
遅延報告にG1が結構来てて、平均して2フレか
720Pの信号がオーバースキャンされるとか言われてるけど
正確な報告ってあったっけ?
しばらく、ゲームに適した○○スレを見て無い時期があって
過去スレ掘り起こせない
誰か永ちゃんのマネして
「決まりですね、ソニーのX1」
って言ってくれ
>>473 >>477 やっぱり3フレ以上で遅いからかぁ…
まったく話題に無いから他に大きな問題があるのかと思ってね
後は自分が気になるか、ならないかですね
どうもありがとう。 モンハン3どうすっかなぁ…
z8000にした
画質とサイズ、値ごろを考えたらこれしかない
DS6と悩んだけど
ゲームだけじゃないし
ざっと読んだらどれも2〜3F遅延あるのか
そもそもゲームに適してないのな
やっぱPCモニタでいいわ
てかDS6、もう12万切ってんのな…
シャープの液晶ってなんであんなに値下がり
早いんだ?
売れてるからだよ
>>485 別にシャープに限らんだろ
7月に出たビエラR1だった似たような値段だ
液晶テレビ買った人だけが遅延語ってください
決まりですね、ソニーのX1
X1はチョンパネじゃない確証があるなら買ってもいいけど
ソニーでシャープパネルのみの機種って今現在あるんだっけ?
ブラビアX1ってPCモード中はゲームモード使えないんですよね?
PCゲームもやるなら止めといたほうがいいですか?
>>491 マニュアル見る限り、PCモード=ゲームモードに読み取れるが、違うのか?
493 :
名無しさん必死だな:2009/07/13(月) 21:24:15 ID:KEmdqmOK0
>>471 そんなに気にしなくて大丈夫だよ、たぶんw
オレも間にAVアンプ入れてつなげてるけどさ、HDMIで。
問題ないと思うけどね。
ただ、TV直と比べた訳ではないのでアレだけど。
厳密に言えば多少は遅延に影響あるだろうね。
>>491 いや、PCのアナログ接続はゲームモード使えるよ
あと、D-sub接続の時はゲームモードOFFにしても、なぜか倍速使えない
まぁゲーム用途ならいらないだろうけど、DVDとか見るときあるといいなと思う
PS3とかで動画見るときとかも気軽に倍速をONにできるといいのだが
倍速ONにするまでの手続きが結構めんどくさい
まぁ10秒もあればできるんだけど、なんどもやると考えるとめんどくさい
X1に決めて、近所の電気屋片っ端から電話したけど、どこも置いてなかったw
なんてタイミングが悪いんだろうか俺は・・・
お陰でまた考えられそうだw
DS6とX1の間で揺れ動く俺に何か言ってくれ!
寝れば?
>>491 F1と勘違いしてないか?
・F1
1080
スタンダード/倍速ON. 5フレ
スタンダード/倍速OFF 5フレ
スタンダード/ゲームモードON/倍速OFF 4フレ
PC入力 /ビデオモードON./倍速OFF 4フレ
PC入力 /テキストモード /倍速OFF 3フレ
720p. 4フレ
480 3フレ
[備考]
PC入力時ゲームモードは設定不可
X1はどう頑張っても遅延は2フレで、DS6なら設定次第で2フレ未満も見込めるんですか?
>>499 高画質がいいならX1
2フレ以下はそこまで気にするもんじゃないぞ
結局、何フレだろうが
どの液晶買っても満足しちゃいそうだぜw
40か46かで迷ってる
46はちょっと無理すれば届く値段だけど、倍額出す価値はあるかな
具体的にはDS6の40が20万で46が34万(ポイント割引前)で倍額とまではいかないけど、
かなり開きがあるから迷う
506 :
名無しさん必死だな:2009/07/14(火) 14:38:22 ID:u4BGrbJ/0
X1届いて2週間経つけど、聞きたいことある?
507 :
名無しさん必死だな:2009/07/14(火) 14:43:48 ID:QwSdRMg3O
2フレとか闘劇出るレベルじゃないと気にならないって
対応できるし
>>494PS3でDVDとか見る派としてはちょっと気になるなぁ〜
510 :
名無しさん必死だな:2009/07/14(火) 15:41:24 ID:u4BGrbJ/0
義姉がいるw
REGZAの32H8000を家族の意向により購入四日目
Skate2、ヘイロー3などゲームモードにてプレイするも不満なし
画質も綺麗だし各種設定も細やかだし
最初は遅延を気にして購入に反対だったけど安かったし大満足でした
>>511 同志よ俺もREGZAだぜ、C8000だったかな
高画質過ぎてPS2の三国無双5のOPで小便ちびりそうになった
そういや音響のスレってどこにあるんかな?スピーカー買おうかと思うんだが
>>511 32H8000ってハーフHDじゃん。
あと2〜3万足せばフルHDで、しかもワンサイズ上の37Z8000が買えるのに。
高い分もエコポイントで還ってくるのに。
サイズとフルHDパネルで絶対後悔するだろうな・・・。
515 :
名無しさん必死だな:2009/07/14(火) 16:27:35 ID:u4BGrbJ/0
>>513 D端子もHDMIも変らない感じ
倍速ONで4フレ、ゲームテキストで2フレかな
>>514 絶対後悔といわれてもw
満足してるんで
サーセンw
>>514 32でも37でも小さいことには変わりないし誤差じゃないか?
>>516 まだ4日目だからだろうな。
それまでアナログしか所有した事なかったら特にそうだ。
ハーフの32買ってはしゃいでた2年前の俺を見てるようだ。
最初は32でもデカイし十分だと思うんだ。
でもほぼ同じスペースに37が以上置ける。
x.v.Color、フルHD、さらに進んだ倍速、超解像度・・・だんだんと足りてない機能が目立ちだす。
そんな俺は先月42Z8000を買った。
超解像度って相性悪いソースだと逆に画質悪くならないか?
RDのレコ使ってるときにそれに気づいたけど
あと42なんて小さいの買うなら55か60買ったほうがいいよ
521 :
名無しさん必死だな:2009/07/14(火) 16:48:06 ID:osQ6c3RpO
DS6が届いたけど、肝心のPS3が修理中の為プレーできない
>>519 そりゃ上を見ればキリがないけど、たった2〜3万の差でのハーフとフルHDの差はでかいと思うぞ。
たった300GBの内蔵HDDのせいで無駄に高いモデルでもあるし。
ま、人事でおせっかいなのわかってるけどさ。
>>522 おせっかいというか価値観の押し付けだとおもうのよ
どうやら人のライフスタイルが透けて見えるエスパーらしいけど自重なさったらいかが?
32ならフルハイもハーフもかわらんって話もキクガナー。
PS3も大半が720Pのゲームだから今世代はハーフHDでも十分だな
>>523 悪かったね。
あまりにも過去の自分とダブったもんで。
これはID:k+hlQUZcO以外のまだHDTV買った事ない人に言うけど
・自分が思ってるより1サイズ〜2サイズ大きいのを買うべき
・ハーフHDでも十分という妥協より、今の価格差ならフルHDを選ぶべき
・余裕があるならDeep Color、x.v.Color対応してるものを買うべき
テレビなんて見ないとか思っていても、SDからの乗り換えだとHDのおかげでTV、DVD(アプコン)
なんかを再評価して、BDをはじめとしていろいろと後に色気が出てくるから。
サイズに拘らず、ゲーム用途以外で一切使うつもりがないなら、応答速度重視のPCモニタを買ったほうが良い。
でも差額でゲーム買えるしなあ
>>526 ずっとブラウン管32使ってきて
もっとデカイのホスィ(^O^)/
なんて思ったことないし
フルHDを全く必要としない人なんて山ほどいると思うんだが・・
まぁこれから買う人達の参考にはなるね
ご苦労様
ビエラの37型V1買ったけど六畳の部屋には逆にでかすぎるかなと思って後悔してる俺がいる…。
まぁまだ買って2日しか経ってないから慣れてないだけかもしれんが。
だけどやっぱりゲームの画質はいいね。
でもつないでるゲーム機がPS3だからブラビアX1買えばよかったかなとも後悔してる…。
一生に一度の買い物でもあるまい。
失敗は次に活かせばいい。
ボーナスがゼロの俺には失敗する余裕無し。
まあいろいろと悩むのも楽しいよね。
>フルHDを全く必要としない人なんて山ほどいると思うんだが・・
そんな奴いるのか!?
もう誰かソニーとシャープの工作員になって、俺にX1とDS6のセールスをしてください
心に響いたほうを買う
32型のDS6買った
倍速切ったらほとんど遅延感じなかったよ
遅延気にするならそもそも液晶TVはない
>>532 テレビなんて映ればいいと思ってる奴は沢山いる。
遅滞気にしてるけど、液晶買おうとしてる
何がいいか…32型が色々安いけど。
少なくともこのスレを最初から声だして読めアホ
こないだ何かの番組でテレビ好きで毎日けっこうな時間テレビ見てるおじいさんが
(背筋もしゃべり方もしゃきしゃきしてて頭は切れる感じ)
地デジのテレビ買って地デジに切り替えてたけど、
確かに映りは鮮明になったけど、何故買い替えないといけないのか理解出来ないって言ってたなあ
普通の感覚では、そんなもんだと思う
このスレ的には全くどうでもいい話だな。
>>391にあるように、DS6の遅延が1.5フレってマジですか?
本当なら買います
そもそも遅延気にするならプラズマ買えよって話はタブーですか
1.5って結果2Fにならんの?
「ゲームのレンダリング解像度がほとんど720pだからハーフでいいだろう」という考えは愚の骨頂。
箱○でもなんでもいいが、720pと1080iで出力して見比べてみれば一目瞭然。
1080iの方が明らかに精細感がある。
根本的にHDTVは1080iのデジタル放送を表示することが前提。
スケーリングやi/P変換も、1080i信号からの表示に一番力を入れて最適化している。
レンダ解像度とパネル解像度が近いという理由で、720pが最適だろうという認識は
まだHDTVを所有した事すらない奴にありがちな誤解だ。
ハーフでもDbD表示できるなら720pでも構わないが、ハーフレベルだとPC入力用端子からの
アナログ信号じゃないと対応していないという機種がほとんどだろう。
やはりどう考えてもフルHDがベスト。
40V〜50V型程度の画面サイズなら、フルHDとハーフの違いが実感できない
らしいからハーフにしようかなと考えてる。
画面が大き過ぎてもキャラの動き追うの疲れるし。
547 :
名無しさん必死だな:2009/07/15(水) 10:10:38 ID:1VIapGlu0
>>524 PCとか繋ぐならいいらしいけどねぇ
ゲームも恩威は十分あるはず、某TPSやってるけどかなり細かく狙うんで
フルあるといいなと、今32使ってて思うな
>>542 タブーと言うか、根本的に何も判って無いなら黙ってろって感じで……w
ID:AE4lFv620
量販店の店員はお呼びでないよ
情報弱者は無駄な機能が付いたハーフHDを量販店の店頭で買う
情報強者は無駄な機能が付いてなくて高性能なフルHDをネットで↑と同じぐらいの価格で買う
無駄な機能てブルーレイ内臓のやつ?
553 :
名無しさん必死だな:2009/07/15(水) 12:06:12 ID:psr/q3DRO
ハーフだ!フルだ!
って言い合ってるが
32ならどっちも一緒だろ
違うの?
どっちでもWiiです。
箱○(L4U)ならハーフの方が綺麗に見えたな、フルはロングカメの時に輪郭がチリチリしてる
PS3でブルーレイならフルの方が小便が漏れるほど綺麗だがDVDアプコンならハーフのが綺麗
>>553 そりゃ違うよ。DSとPSPならPSPの方が綺麗だろ。
携帯の液晶だって高解像度の方が綺麗だろ。
小さいから画素数に意味がないなんて嘘。
シャープが先駆けて32でもフルHDパネルを採用して
まだ他のメーカーは追随できなかったから
言い訳で意味がないとか言ってただけ。
ま、出始めた当時は価格的にも高かったから、
それよりサイズを優先した方がいいってのは事実だったけどね。
フルHDがここまで下がった今、ハーフを買う理由はないよ。
量販店でハーフ買う金あれば、価格コムの上位の店とかで
ワンサイズ上のフルHDのが買えるんだし。
DSとPSPは画面サイズ自体がだいぶ違うけどな
ついでに言うと携帯機は目の前で使うから細部見え易い
もう遅延で迷ってるやつはDS6買っとけ!
一番安定してるから!
560 :
名無しさん必死だな:2009/07/15(水) 13:35:11 ID:psr/q3DRO
>>556 自分はハーフの32で箱○してるんだけど
フルの32だと
DSてPSPのように一目瞭然な違いがあるってことなのかな?
それならハーフなんか買うヤツはアホすぎるな
サンクス
561 :
名無しさん必死だな:2009/07/15(水) 14:05:30 ID:pSMDiX+O0
DSとPSPの比較で例えるのはアホだろ。
単にそれぞれの液晶パネルの解像度が違うだけじゃなく、そもそものハードの解像度の性能が違わないか?
画面サイズも違うし。
その例えは、32型ハーフHDと46型フルHDを比較してるのに近い。
DS6はゲームモードで約1.5フレーム前後の遅延。
これはたぶん大手テレビメーカー製品としては最速の部類だよね?
ゲームモードOFFで約3〜4フレームぐらいの遅延。
DS6は平常時でも早い部類じゃね?
DS6は32型で12万円位だね。
俺はヌルゲーマーだから37型のDS5(約十万円)で十分かなと考えてるよ。
遅延報告をする
↓
この液晶モニターの遅延が1フレって前提の話だけどね。
↓
最初に戻る
567 :
名無しさん必死だな:2009/07/15(水) 19:02:22 ID:rPkm4ejy0
最近、ブラウン管が壊れ、ソニー40W5買った
少し後悔してる。。。
ゲームモードでも違和感を感じる・・・
HDMI端子よりD端子のが遅延感じないので、仕方なくそれでやってる
ゲームはバイオ5
DS6買ったほうが幸せだったかな?
>>568 同じ解像度の動画ファイル再生させて比較すりゃいいじゃん。
頭悪いな。
>>506 俺のX1、画面の真ん中のちょっと下が微妙に暗いんだけど
(単色だと目立つかな、普通の映像なら気にならんけど)
色ムラとかどうよ?
X1 左画面でマリオカートやりながら右でテレビみれるから便利
>>571 2画面はなにげに便利だよな。
俺もWiiなんかはフルHDだと少し画像荒くてボケた感じだから
くっきりする為に2画面にして遊んでるわw
そんなに遅延が気になるならゲームだけブラウン管でやったらいいだろうw
>>570 自分のX1は、画面の真ん中やや左が暗い
あまり気になるなら点検してもらったほうがいいよ
>>567 W5とかは結構いいとか言うレビューがあったけど駄目なのかな。
人やゲームによって違うんだろうけど・・・。
4倍速や機能は魅力的なんだけどなぁ。DS5持ちから見ると。
>>567 W5、検証掲示板によるとゲームモードでも3〜4フレの遅延みたいだから、
ゲームによっては違和感あるかもね〜
みればみるほど満足いくものがないな
アナログ終了までにブラウン管以上の物がでることを祈るしかないな
DS6検証した者ですがD端子で箱版のブレイブルーやっててまったく遅延は体感できません
倍速とかはもちろんオフにしてますが
DS6が遅延少ないのは、逆にいえばたいした画像処理エンジンを持ってなくて
テレビとしてはかなりショボイ部類だという証明でもあるから悩むんだよな。
用途はゲームだけじゃないし。
>>579 画像処理のせいで、遅延が増えるのに、何言ってるんだこのバカは
だから悩みどころだって言ってるんじゃないの?この人w
>>580 >>579 は
画像処理ONでは遅延が多少大きくてもTV向けな映像で、
ゲームモード(画像処理OFF)では遅延を最大限に少なくした機種が欲しい
と言ってるのでは?
DS6は画像処理ONでも遅延が少ないから、イコール画像処理がショボイと
判断してるわけだ。(実際TVとしての性能は他社に劣る希ガス)
そりゃ、バリバリの画像処理ONでかつ遅延が少ないに越した事はないけど、
現状ではトレードオフって話。
シャープ自身も自社の画像処理がショボイことを自覚してるから
東芝とパネルとLSIの相互供給やるんだからな
>>582 欲しいもクソもないんだから、しょうがないだろ
どうせ、TV用、ゲーム用に、各一台買う金も勇気もないんだから、買うか買わないかの二択しかないよ
私の為にケンカしないで!
でかい画面なら、画質はそこまで考えないという人間用に
ES50のレポとか無いもんか
全機種のEX5は音ゲーやっても大丈夫な機種だったはずだが、このスレでレポはなかったんだよなあ
まずGBC20qFp0は的外れに人に噛み付いてバカ呼ばわりした事を
謝罪するべきだと思いますけどね
液晶パネルでは世界有数ですがシャープの画像処理技術は
国内大手メーカーの中でも最下位レベルです
x.v.Color、Deep Colorにすら対応してないDS6のような機種では
白飛びするか黒潰れするかのどちらかでBDやPS3等の機器との
相性も決して良いとは言えません
>>579の悩みは当然のことですよ
DS6の高画質マスターエンジンってそうなの?
>>590 的外れなのはお前の方だと思うよw
画像処理を抑えるだけで、遅延が減らせるなら、東芝、ソニーだって、シャープ、パナと同等のことができないとおかしいんだよ
まず、そこを理解しなカスポンw
画像処理をほとんど行わないPC用安物液晶モニター
遅延はどれも優秀ですよ
なぜメーカー各社はオールスルーできる機能を入れないのか
その理由を逆に考えてみてはどうです?
>>590 x.v.Colorとか、Deep Colorとかって、ゲームに関係あるのかな?
PS3のマニュアル見ると、x.v.Colorは対応しているけれど、
ゲームって言うよりは動画再生用の機能みたいに見えるんだが。
Deep Colorはようわからんかった。
現状のゲームでは、RGBフルレンジまでの対応で十分ってわけではないのかな?
いや、BD観賞のスペックも重視するんだって話なら別にいいんだが。
>>592 画像処理省くだけでどのメーカーでも遅延は減らせると思うけどな。
遅いメーカーは、ゲームモードでもどうしても省きたくない画像処理がなんかあるんじゃないか?
例えば、件のx.v.ColorとかDeep Colorに対応するとどうがんばっても省略できない処理があるとかさ。
595 :
名無しさん必死だな:2009/07/16(木) 17:15:13 ID:3ImNg/g70
画像処理のないDbDでプレイすれば、REGZAの遅延相当減るんじゃなかろうか
DS6で画質が満足できないヤツがブラウン管でTV見てると思うと腹がよじれるな。
>>594 >遅いメーカーは、ゲームモードでもどうしても省きたくない画像処理がなんかあるんじゃないか?
同感だな〜
しっかし、ゲーム機を出してるソニーって、上位機種覗いて例えばW5とかのゲームモードにしても
何で遅延が3〜4フレなんだろ〜・・・
上位機種同等、2フレ程度ならな〜・・・
グランツーの山内さんもブラビア開発陣に『遅延1フレをー』って葉っぱ掛けてるんだから、
もうちょい遅延改善、頑張って欲しいなー
SONYとSCEは敵同士。
なんでSCEなんぞの要望を聞かなければならない!
ゲームの遅延なんか売りにもなりゃしねぇよ!
と考えて良いぞ。
このスレでよく見かける黒潰れって具体的にどんな現象のことを言うんですか?
>>596 DS6の画質に懐疑的な奴=ブラウン管ユーザーという思い込みに腹がよじれる。
俺を含めて、このスレにはハーフHDからの乗換えや2台目で頭を悩ませてる奴は多いと思う。
いくら遅延が優秀でも、シャープの画像処理を褒める専門家やAVマニアはほとんど見かけないし
実際、数年前のアクオスGHを持ってるけど、特に画質が優れてるとも思わない。
他にも2画面表示機能が削られてたり、x.v.ColorやDeep Colorに対応してないのもマイナスポイント。
要するに、何を置いても遅延が第一の格ゲーや音ゲーフリークはDS6を
ゲーム以外に画質にもこだわりたいならX1を
これでいいんじゃない?
ID:GBC20qFp0が文盲のおかげで荒れてますね。もっとやれー
X1ってよく言われてるけど、これはpanasonicのX1シリーズのことを言ってるんだよね?
シャープ製品って昔から先進的な部分と、そうじゃない部分の落差が大きいチグハグさがあるんだよな。
・ファミコンとテレビの一体型(C1)を出す。しかも内部接続はRGBと先進的。
→かと思えば・・・カートリッジ形状の問題でディスクシステム非対応。
・スーパーファミコンとテレビの一体型(SF-1)を出す。しかも内部でY/C分離信号で接続と先進的。
→かと思えば・・・何故か音声がモノラル。よく考えればRGBより後退。
・90年代に当時としては珍しい比較的大型なテレビデオを出す。
しかもビデオとテレビの内部接続はY/C分離信号と先進的。
→かと思えば・・・ビデオはS-VHSじゃなく、外部入力に何故かS端子無し。
・3年前のAQUOSでハーフHDながら1080P信号の入力も可能と先進的。
→かと思えば・・・D端子は1080iまでしか受け付けず、当時のAQUOS出力も1080iまで。
>>600 レグザやブラビアとビエラを並べて画面の暗い部分を見比べてみればわかる
レグザやブラビアで見えてる部分がビエラで見えなくなってるのがそう
>>606 レスありがとうございます。
そう言うのは画質設定でいくらか改善できるんでしょうか?
>>573 HDブラウン管なんて中古しかないし、スペースの問題もあるし
やはり液晶がいいんだよ!
まあゲームスレだから遅延が一番だからねぇ・・・画質云々はループするけど・・・。
TVや映画鑑賞とかも一台で済ます人が殆どだからどうしても時々話題になるんだけどさ。
PCモニタが安くていいって言っても、大画面は高いですよね?
安いのなら24インチぐらいまで?
やっぱりゲーム用には液晶テレビじゃないとー。
612 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 05:15:28 ID:D1PUePHNQ
PS3でスポーツゲームやるんだけど
遅延だけじゃなくて残像も気にしてテレビ選んだ方がいいですか?
残像は最近のテレビならどれも大した差は無い
2倍速だの4倍速だのって機能は要するに本来の映像をテレビ側で補正するから
残像は減るが補正にかかる時間の分遅延は酷くなる
遅延か残像かどちらか必ずついてくると思いねぇ
614 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 11:59:56 ID:G/pAPq3mO
wiiをやりたいんだが7万円の1366買うのと3万円の1920どちらがいいの?
616 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 13:08:54 ID:qo2blv+y0
DS5ってどお?
↓
マンセー
↓
DS6出たしオススメ
↓
じゃ買ってみる
↓
購入報告(画像なし)
↓
1に戻る(定期的工作)
遅延が一番ならPCモニタでいいじゃん
薄型ブラウン管のFED(SED)テレビは、商品化&低価格化するのにあと何年かかるのだろうか…
テレビが進化してゲームもより満足度が高く出来るかと思えば、
遅延だの画像が荒いだの問題だらけで、
実はブラウン管が一番満足度が高いというオチ。
>>616 DS6、画像報告でてるぞぉ
>>618 FED、期待してたんだけど景気悪化で中止になっちゃったからなー(´Д`)
>618
無理なんじゃないの。
せいぜいリアプロレベルで日本は終わりそう。
>>622 だから?
それからの2世代で、シャープの画像処理技術が劇的に向上して、高評価を得ているなんて評判も聞きかないし。
同時期の他社製品と比較したら、画像処理技術の力関係は変わってないってことだろう。
液晶悩んで買えないから
デスマをPC液晶モニタでやってるけど
全く遅延かんじねえ
どうせそこらの遅延液晶テレビ買っても遅延感じないんだろうなぁ
でも悩む
>>623 ゲーム板で、そんなことしたり顔で言ってもな
626 :
名無しさん必死だな:2009/07/17(金) 17:51:05 ID:O2S7RrtJO
音ゲーやってると定期的に画面が一瞬ブレる
そのたびに判定の位置が変わる…
これはなんという現象なんでしょうか'A`
このスレには
「とにかく俺の買ったDS6の欠点は挙げるな!DS6を買った俺の判断は正しいんだ!」
という脊髄反射レベルで噛みいてくる頭空っぽの馬鹿が常に監視してるな
結局買うには何がいいんだね?
日立以外
>626
使用環境を詳しく書かなきゃわからんよ。
遅延してるんじゃねーの?
>>627 お前のレスも頭空っぽの馬鹿に見えるぞ。
>>629 おうおうおうおう
この前XP-03買ったけどなにか?
俺は全然満足してるな。人がなんて言おうと買ってしまったら遅延も糞もないと思うな。実際、全然感じないし。ただ、リモコンをちゃんとTVに向けないと効かないのはちょいイラっとくるw
ここのスレでX1購入した者なんだけど
このTVってゲームしかまだやってなから他の画像は違うかもしれないけど、なんか外枠一杯まで画像がでない。
少しなんだけど、外枠が色が出てないというか黒いんだ。
これは普通の事なのかな?
もってる人同じ感じ?
スレ違いかもしれないけど、よろしく。
>>633 ゲーム機は何なのか?そのゲーム機をどのケーブルで繋いでるのか?出力設定はどうしてるのか?
どのゲームなのか?テレビの画面モードは何なのか?
肝心な事を何ひとつ書かずに質問する君の頭の悪さに脱帽です。
人をエスパー扱いしてませんか?
>>634 すみません。ブラビアスレ探して聞いてきますね。
>>635 確かに情報が少なすぎました。
XBOX360 HDMI接続 画質スタンダード
ソフト自体は、480p/720p/1080i
出力設定は、自動になってますが、1080pだと思います。
指摘ありがとうございます。今後気をつけますね。
>>624 デスマは色が鮮やかすぎて目が痛いから
4:3のブラウン管に戻したぜ
メニュー画面とかはワイドのほうがよかったけど
DS6でゲームやってるけど音ゲー、格ゲーは全然ダメだった。
だからブラウン管でやってるんだけど
遅延2Fでもやっぱり気になってだめだった
>>638 DS6で全然ダメなら他のメーカーはさらにダメってことだな
自分の下手さをハードのせいにしたりしてないよな?
そんな奴はいないか。
文句言う人って実はヘタクソなだけだったりする。
>>638 体感でどのように気になったか、詳しく教えてくれると嬉しい。
643 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 10:32:24 ID:fhg0GyAXO
教えてくだしゃい
1366*768の32型7万円クラスの液晶テレビ買おうとしてるが
画面のサイズとか見易さとかどう?
あと地デジとかゲームとか上下に帯び入る?
金出して1920*1080の買った方が幸せ?
ほうほうそれで?
プラズマスレってなくなったの?
647 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 15:44:04 ID:cDHHwejr0
今はBenQ E2200HDに箱繋げてるけどDS6の遅延もこれ並で
8万ぐらいまで落ちてくれれば即買いなんだが
アクオスの画質悪すぎる
店でみてきたけど
めちゃくちゃだった
50インチ級で遅延が少ないオススメのモデルを教えてください
事情によりプラズマを買えないのが痛い
アクオス見たけどかなり画質いいね
他のメーカーのも悪くないけど
総合的にいい感じだった
アクオスは全て糞画質。パナが最強。
>>651 全て糞画質なら売れないと思うしビエラほど評価悪くないよ。
いや糞画質だよアクオスは
見る目のない年寄りや情報弱者が買ってるだけ
ちょっとでもAV機器にこだわるならアクオスはない
アクオスは名前で売れてるようなもんだからな。
未だに液晶ならシャープって思ってる奴は多いよね。
レコも売れてるらしいが、あれはマジで糞。
情弱が買ってるとしか思えん。
まぁTVとセットで買ってるから売れてるんだろうけど・・・
>>645に画像載せたけど、AQUOSというかシャープのASVパネルでは
RGBのサブピクセルが他のパネルと配列が違うから
特定の映像では表示が大きく異なってくるのは知っておくべき
それを許容できるか、できないかは人によるけど
厳密に言えば正確な表示が求められる用途には向いてない
ゲーム機は勿論、AV機器も接続先の液晶テレビには
一般的なサブピクセル配列を前提にしているからね
今時、半透明を唐草模様で再現してるゲームなんて無いからねw
十年以上前のゲームくらいでしょ
しかもそれだと解像度が低いから目立たない
この前、量販店でビエラV1液晶とアクオスDS6が並んでたけど、液晶素人の俺的にはどっちもどっちだったなー
少なくともアクオス、糞とは思わなかったがなっ!
ちなみに、パッと見はレグザが綺麗に見えたけど、アレは多分グレアパネルだからかなって思った。
そんなオレはブラビアX1が欲しいが地元、高すぎるぅ・・・・・・orz
現時点で倍速ありで遅延重視ならG1かDS6、て事でいいのかな?
どっちにするか迷ってるんだが
というか、ビエラやアクオスで30fpsのゲームで倍速って効く?
60fpsなら問題ないだろうけど。自分の持ってるブラビアでは
30fpsのゲームは、映画とかを120fps化するのと同じ設定をしない限り効果が無かった。
つまり、その設定をしない限り倍速ONでも倍速OFF時と全く同じだった。
>>656 >>645は緑と黒の網目模様なんだが拡大すれば
1ピクセル交互に緑と黒であるべきところが
緑の直線のように見えてしまうのが分かる
ソースの表現方法はこの問題の本質ではない
想定された本来の表示ができないことがいささか問題
他のあらゆる映像で同様に見た目の変化が起こりうる
ただ視聴距離によっては目立たないのも事実
ドットバイドットやRGBフルレンジ、YUV滲み等を
考慮する場合にこの点をどう判断するかどうか
特に気にならなければ全然構わないだろうそれにゲーム機をつなぐなら遅延重視という人もいるしね
>>658 何を優先するかによる、完璧なテレビは無い
>ゲーム機は勿論、AV機器も接続先の液晶テレビには
>一般的なサブピクセル配列を前提にしているからね
一番売れてるアクオスを前提に開発してる
663 :
名無しさん必死だな:2009/07/18(土) 22:35:00 ID:NLHt2Zz3O
使っていたブラウン管テレビが壊れたからハイビジョンテレビの購入を考えてんだけど
ゲーム目的で画像の綺麗さや遅延のなさを重視して選ぶとどのテレビがいい?レグザ?
お前が好きなの
>>663 遅延のなさ(ゲーム以外は微妙)・・アクオス
中間・・・それ以外
綺麗さ(ゲーム以外では優秀)・・・レグザ、ブラビア
X1
>>659 V1G1は720Pではオーバースキャンという誰も検証してないのに
過去スレではあったことにされてる要素があるっぽいが
ビエラの画質悪すぎる
店でみてきたけど
めちゃくちゃだった
ビエラはEPGが嫌いだ。
デジタルの癖にまだ広告いれてんだろ?
780pのオーバースキャンってどういう状態になるの?(無知でごめん)
ビエラのV11(系列店で買ったV1の型番違い)買ったばかりで、龍が如く3と戦場のヴァルキュリアちょっと起動してみたぶんには違和感なかったんだけど。
671 :
671:2009/07/19(日) 02:45:41 ID:D64aEbe80
ごめんなさい。720pの間違いでした。
画像の端の方がちょっとだけ表示されない
>>661 てかさ、「何を優先するかによる、完璧なテレビは無い」なら
DS6を殊更批判する必要もないじゃねw
どれも一長一短で、DS6なら許容範囲って人も世の中にはいるってことだろ
それこそ、お前の主張によれば
グダグダ講釈たれてる割には、ゲームに適した機種をオススメもできないって
ゲーム板に何しにきてんだよw
パナの液晶は正直シャープ以下
正直に言わんでよい
DS5使っているけどマルチ画素は気にならないなぁ。
ただ、プラズマの焼き付きと同じで、アクオスは画質が悪い、マルチ画素で特殊とか
一種の強迫観念を持つような人はDS6とか持たない方がいいと思う。
気になったらきりが無いからね。自分も画質とかもうきにしないことにした。
もう少し、とはおもってたけどとりあえず満足だ。
アクオスの画質は新エンジンのDS6と、それより前のモデルで分けた方がいんじゃね?
個人的にはどうでもいいが。
それより、テレビじゃないけどビクターのLT-42WX70が気になる。
680 :
名無しさん必死だな:2009/07/19(日) 08:14:09 ID:k6uROlqdO
ブラビア=韓国製液晶パネル
レグザ=台湾製液晶パネル、中国産
散々チョン、シナとか言っておきながら、ブラビアとレグザ勧めてるやつなんなの
681 :
sage:2009/07/19(日) 08:41:40 ID:3ZwEiXZDO
別にシナチョンだから全て糞とは思わんけどね
まあ色々意見はあるだろうがゲームをやることが前提ならビエラ一択だろ。
DS6でブルーレイみるとがっかりするね・・・・
エンジンショボイから遅延すくないんだろうけど
2Fも遅延してるからゲームでも1F遅延のPC用液晶モニタの方がいいし
32とか40インチの大画面TV買うなら、画質優先で買った方がいいと思うよ。
そんな大画面TVでゲームしかやらない人なんてほとんどいないし。
遅延優先で画質がショボいアクオスとか買ったら絶対後悔する。
遅延が多めのブラビアやレグザだって、ゲームモードにすれば全く問題ないわけだし。
ゲームに適した液晶テレビのスレなんだから、遅延が最優先の人もいるだろ
遅延と画質をある程度両立したいなら、ブラビアX1かビエラでいい
ここで言われてるほどアクオスが悪いとは思わないが。
アクオスが売れてるのは吉永小百合のお陰
ブラビアが売れてるのは矢沢永吉のお陰
……なのか?
ええと・・・福山雅治もか。
小雪はあまり好きではないがオジさんにかなりウケがいいのは知っている
ブラビアが売れないのは矢沢永吉のせい
693 :
名無しさん必死だな:2009/07/19(日) 14:34:53 ID:JQa6rPe60
アクオスのLC-20EX1をほぼゲーム専用で使っている。
遅延などは気にならないが白飛びが気になる。
箱○のTDUで画面上の空の面積が多くなると、まぶしくてゲームがやりにくい。
コントラストを落として調整したいが、限界まで振っても良くならない。
Nextは26インチ程度のPanaを買おうと目論んでいる。
ようやく26型でも10万切ってきたので買い換えようと思っているのですが、AQUOSかVIERAにしようと思ってます。
VIERAにはゲームモードなんたらかんたらが付いているようですが、どちらがよいでしょうか。家電店ではVIERAが約1万ぐらい高く、85000ぐらいでした
遅延はどちらも優秀。そのどちらかだとAQUOSのほうが優秀。
画質はAQUOSは良いとは言えない。悪くはないんだけどね。VIERAは画質も優秀。
>>695 なるほど〜。
排熱とかってどうなんですかね?リビングがAQUOS32なんですが、めちゃくちゃ後ろが暑いんです。
熱が原因かは分かりませんが、自分のTV(SONYのブラウン管)は二回手術をしてるので少々心配なんですよね。
24〜26くらいの中型(小型?)のやつが欲しいなと思ってるんですけど、
FORIS FX2431TVみたいなチューナー付き液晶モニターと液晶テレビだと
ゲームメインでやる分にはなにがどれくらい違いますかね?
ビクターのXIVIEWが気になる。
テレビのカテゴリに入れていいか迷ったがいろいろ期待できそう。
32インチぐらいで10万以下でとにかく遅延の少なさ重視で
画質とかどうでもいいって人にオススメの液晶ってあります?
ブラウン管で良いやん
701 :
名無しさん必死だな:2009/07/19(日) 20:17:30 ID:sVfpLwSs0
パナソニックのTH-L32G1てやつを買ったんで、
XBOX360を繋いだのですが色が凄く薄く映ります。
どう設定すればいいか知ってる人いますか?
D端子接続でもアナログ接続でも同じでした。
色々設定をいじってみたんですがわかりません。
わかる方がいたら教えてください。
>>653-654 叩くのは簡単だが、じゃあ、アクオスを上回るゲームに最適な液晶テレビって、何よ?
具体名が出せないようでは、負け犬の遠吠えにしか聞こえないよw
たった今7年使ってきたKD-36HD800がお亡くなりになった\(^o^)/
ここ数ヶ月調子がおかしいのを騙し騙し使ってきたがとうとう全く映らなくなったwww
しっかし今夜は 絶 対 に 録画しなきゃならない番組があるってのによりにもよって・・・
万が一の事態に備えて手をうっておいてほんとよかった(;´Д`)
しかしこれでいよいよ本気で購入検討しなきゃならなくなったな・・・
HDブラウン管から液晶は絶望するからプラズマいっとけ
ゲームは連続プレイは30分までか
専用に液晶もう1台置いとくとかして
ゲームで焼きつくくらいなら数年前からある地方のプラズマに「アナログ」って
そろそろ焼きついててもおかしくないけどね
ビエラでブルーレイみるとがっかりするね・・・・
エンジンショボイから遅延すくないんだろうけど
2Fも遅延してるからゲームでも1F遅延のPC用液晶モニタの方がいいし
とりあえず、ゲームにはPCモニタがいいとか言ってる奴はスレタイ読め
708 :
名無しさん必死だな:2009/07/20(月) 00:49:52 ID:8baAhmQW0
ざっと関連スレ見てきたが遅延と画質と焼き付きの狭間で益々混乱してきた/(^o^)\
焼き付きさえ起こらなければプラズマにしたいところだが・・・
連続プレイ30分までなんてとても守れるとは思えんw
>>702 ビエラG1V1に決まってるだろ
名前で売れてるだけで技術力しょぼいシャープと一緒にするなよ
倍速なしのビエラって1F遅延だからゲームはビエラ
映画は東芝のレグザがいいでしょうね
シャープのDSシリーズでブルーレイみると
あまりのしょぼさに愕然とするでしょうね
ここまでの話をまとめると
遅延を気にする必要の無いゲームならばレグザ一択
でおk?
今んとこ液晶で最高画質はZX8000らしいが
もう遅延のことは考えずにこれにしたろうかな
焼き付き気にしながらゲームするのはストレス溜まりそうだし
姉チャンのクールコンボが普通にできるレベルなら文句ないのだが・・・
G1、V1でオーバースキャンの確認法がどうたらいう話だが、
VIERA所有者よ、こんな確認の方法はどうだろう?
PS3の場合、メニュー画面なら、1080pと720pが自由に切り替えられるじゃないか。箱は知らんけど。
G1、V1は、1080pはオーバースキャンとDbDの切り替えができるんだよね?
G1、V1で、1080pはDbDにしておいて、720pがオーバースキャンだったら、
メニュー画面の画面端の見え方が変わってくると思うんだが。
>>713 というか俺はメーカーに確認して
オーバースキャンは仕様といわれたぞ
>>678 >>645の画像を見れば分かるけど
AQUOSに使われているASVパネルは
赤/緑/青のサブピクセル配列が独特なので
特定の条件下で正確な表示ができません
つまりモニタとして失格に値する致命的欠点
ゲームはビエラと言われてもノイズ満載の低画質じゃ購入意欲がわかないよなぁ。
おまけに工作ばかりしてるし腐れパナ社員が。
アクオス神機種で
朝鮮ブラビア脂肪
液晶の時点でゲームに適してないよね
このスレおかしくね?
>>719 今の時代にそれをいってもしょうがないだろ
721 :
名無しさん必死だな:2009/07/20(月) 07:34:35 ID:ThIdH5aT0
他の方式と比べるんじゃなくて
液晶の中で適しているのは何か?って趣旨じゃね〜の
プラズマなんて松下一択だしな。
>>232>>235 あー忘れてた。買ってきたのはソニーのKDL-32F5てやつでした。
画質は解像度が高いだけの印象。その他は15年前のブラウン菅の方がマシに思える。
>>717 がいしゅつ
>>183 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/07/01(水) 23:53:03 ID:eqDEGEJh0
V1が欲しいけどデザインはG1のがいいな。
悩みどころだ。
>>714 スマン、確認法がどうたら言ってたのは、AV板の方のスレだった…
メーカー確認した人がいるなら別にいいんだ、俺としては。
昨日26型のTVで質問した者ですが言い忘れがありました。
リビングのAQUOS32でwiiをやるとぼや〜としますが、輪郭とかがハッキリ写るような機種とかはあるんですかね?はたまた別売ケーブルに頼るしか?
>>727 ケーブルである程度改善すると思うけど、液晶だとそんなもんだよ
wiiはやはり他機種とは違って画質の問題でぼや〜になるという書き込みをよく見かけますが、そういうモノなんですね。
あと、昨日の質問の続きではありますがテレビの後ろの熱はある程度はありますよね?
732 :
名無しさん必死だな:2009/07/20(月) 11:52:35 ID:Y/lhTbhI0
>>727 ケーブルは何でつないでいるの?
標準のコンポジット(黄色、赤、白)だとぼやけるよ。
D端子接続しないと.....
>>732 ズバリそうですw
今の死にかけブラウンは、黄赤白のD2とかいうもので、液晶にしたらそれはもう世界観が変わるかと(笑)
箱○だと付属でD端子ケーブル付いてるけど
WiiとかPS3はそのへんの情報ないと付属のコンポジットで繋いじゃうよな
>>734 そっかなぁ・・・
俺なんかは、テレビに端子あったら最初からそっちを(上のクラス)買って繋いじゃうけど
人によって違うのかな
D端子やS端子を知らない人も多いと思う
昔はゲームなんてD端子だのS端子だの考えなくても
問題なく出来たのにな。
進化するごとにどんどん複雑になる。
ここまで読んで決心した
DS6買ってくるわ
>>739 スーファミの時にS端子のクッキリ表示に気付いた俺からすれば
何も考えないでコンポジット接続で思考停止してる奴は
当時から情報弱者の烙印を押してたよ
DS6は2画面があればなぁ。
なんかどのメーカーも
機能や性能的に一長一短だから迷うぜ。
液晶にしてはかなり綺麗だった東芝レグザのZ8000にしたんだが、遅延や残像はどうだい?
DS6は画像処理が他社よりショボいせいで、遅延が少ないというだけのフルHDTV。
時代遅れな格ゲーや2Dシューティングに命掛けてるような奴以外は用無しだと思うよ。
その格ゲーだってフレームの遅延以前に、ラグがある前提なオンライン対戦がなけりゃ
ブーブー言われたり、ゲーセンの格ゲーだって残像が出る液晶がデフォの時代。
ほとんどの格ゲーマニアですら、それら歓迎または容認しているわけで、一般的なゲーマーが
そこまで遅延を気にする必要があるのかどうかは疑問ってのはあるよね。
ここでは“ゲームに適した液晶テレビ=遅延が少ない”ばかりで語られがちだけどさ。
それよりテレビを観ながら(聞きながら)RPGのレベル上げできたりする2画面表示機能や、
PS3やBDでの発色で活きてくるDeep Colorやx.v.color対応、サラウンドヘッドホン愛用者に嬉しい光デジタル
スルー出力端子付きなどの機能の方が、人によってはゲームに適してるといえるわけ。
それらの機能を優先して、テレビを選ぶというのは方向性としては全然ありだよね。
特定の方向を重視したものを語る ってのはアリ
が いちいち特定の機種をこき下ろしながら語るヤツは総じて不要
WoooのRGBフルレンジ対応状況の情報はいままで無かったよね?
x.v.colorとDeepcolor両方に対応してるからもしかしたら…と思ったけど関係ないか。
>>716 SONYには負けるよ。
つーか韓国や中国ですらSONYの卑劣さには敵わないw
遅延はDS6
画質と遅延の両立はG1、V1、ブラビアX1
画質はその他
ってことでいいの?
FPSやTPSをやってるんだけど、遅延に関してDS6とそれ以外のテレビって結構違いはあるのかな?
>>741 メガドライブをRGB接続してた俺からすると、S端子なんか使ってる奴も情報弱者
>>753 MDをRGBとSの両方で繋いで較べてた俺が見るかぎり、
当時のテレビでは画質は大して違わなかったがな
>>741 そんなあなたは周囲の人から別の烙印を押されてましたね
スーハミはケーブルついてなかったんで
初めからS買ったな
PSとかどうでも良かったんで付属のコンポジw
DS6は画質が終わってる
自慢の遅延もブラウン管に対して+2F
シビアなゲームじゃ話にならんね
結局、有機ELが普及するまでTVは買うな…と?
今さらですが
>>738さんのリンクをPCで見ましたが、wiiでもクッキリ映ることは映るんですね。
クッキリさせすぎるとジャギジャギするので間をとってS端子を買うとか工夫が必要そうですね。
あとは遅延・残像とかですが、格闘やシューティングはほとんどやらないんですよね・・サッカー中継をよく見るというのは難点ですが
>>759 どっちにしてもWiiは解像度がヘボくて、液晶だと引き伸ばされまくってボケるんだから
情弱も黙ってD端子接続して480pにしときゃいいんだよ。
761 :
名無しさん必死だな:2009/07/20(月) 22:38:07 ID:q+NhqEf6O
DS6ってDS5とそんなに違うの?
やっぱかなり高画質になってる?
ビエラは画質が終わってる
自慢の遅延もブラウン管に対して+2F
シビアなゲームじゃ話にならんね
HDMIとD端子では遅延に差が出るとは本当でしょうか?
もし差が無ければHDMIにしようと思っているのですが。
>>49見るとアクオスよりもビエラの方が、全てにおいて勝ってるって認識でいいのか?
>>764 自分の目で確認してそう思えばいいんじゃね?
767 :
名無しさん必死だな:2009/07/21(火) 00:35:08 ID:tguEfZGB0
いろいろ見て結論としてはテレビはz8000 37インチにして、
遅延が気になるやつはPC用液晶ディスプレイでやるっていうのが
いいことに気づいた。
まあ液晶ディスプレイでコンポーネントついてるのが少ないのが難だけど。
アクオスの遅延がそれほど優秀じゃないんでねー。
液晶テレビの中からゲームに的した物を探してる人にとって
その結論は受け入れられないでしょう。
DS6 V1 G1で迷ってるんだが
BD映画鑑賞にも使う場合どれがいい?
質問お願いします!現在、ソニーの46F1を使用してます。ゲームをやるときはゲームモードを入れるかモーションエンハンサーを入れるかどちらが良いんでしょうか?
ゲームによるんじゃね?
772 :
767:2009/07/21(火) 01:28:49 ID:tguEfZGB0
>>768 まあそうなんですけど現状としては2フレでも遅延を感じると言う人が
いるわけでとなると適した液晶テレビはまだないという結論に。
液晶モニターは0.5フレですからね。
ていうかレグザのUSBハードディスク録画は切り捨てるには惜しい機能。
PCモニタは30インチ越えたら10万クラスなのがな
用途からして、あんまりでかいのは作られそうにないし
VIERAのレコーダーほしいわ
37Z8000を購入しました
S端子でPS2を繋いだら画像が凄く汚く感じます
D端子にすればアナログのブラウン管くらいにはなりますか?
>>777 SDゲーム機をやる場合、液晶はアナログブラウン管には絶対に勝てない
たとえD端子やアプコンかましたとしても、ブラウン管には及ばない。
wiiも同じ、割り切れ
>>779 ああ、でもD端子にする事で、実用レベルの画質にする事は出来るから
買ったほうがいい、でも過剰な期待はするな。
しっかし、初代プリキュア強すぎだな・・・・歴代最強じゃねーの
>>777 ならない。PS2などはブラウン管の方がきれいに見える。
D端子にすればボケボケはましになって、クリアでシャープにはなるが、
その分、拡大されたドットが目立ってギザギザ感が増す。
ボケボケかギザギザのどっちかで我慢しな。
PS3でスムージングかけて出力しないとダメと言うことですね
>>781 それでも、ブラウン管には到底及ばないけどね
ブラウン管て一言で言ってるけど、SDブラウン管な
まあ、ブラウン管といえばほとんどSDだが
結論 ブラウン管を買え
ブラウン管がフルHD映像も液晶以上に映してくれればすべて丸く収まるのに
過去ハードのためだけに俺の体重並みのブラウンを部屋に置く気がしない
ザッと過去ログ読んだ。
《遅延重視》
SHARP
《画質重視》
TOSHIBA
《バランス》
SONY、PANASONIC
という認識でおk?
>>783 お前実際比べた上で言ってんのか?
だったら眼科行け
両方嫌というほど見比べた俺に言わせりゃ、
SDブラウン管のが綺麗なんて 絶 対 に 無い
どうせSDゲームだからSDブラウン管のほうが合うだろうと想像で言ってんだろ
いい加減なこと書くなカス
>>786 《遅延重視》
SHARP PANASONIC
《画質重視》
SONY
《バランス》
TOSHIBA
おれ的にはこういう認識だた
なぁアクオス買う奴に聞きたいんだがあんなカッコ悪いリモコンのテレビ買って恥ずかしくないのか?
PS2がデカかった時代からあのデザインなんだぜ?
リモコンの形なんていちいち気にしねーよw
自分の身なりすらままならないヤツに限ってどーでもいい事を気にするな
自分が美しく無い方が美への憧れが強くなる面もあるだろJK
>>787 眼科に行って、もう一度見比べて来い
人様をカス呼ばわりする前に、自分の程度を知れ
まぁ確かにリモコンは見た目より使い勝手だよな。
ボタンの配置や反応が遅いと最悪だからね。
>>778 >>780 有難うございます
今日D端子買ってゲームモードの4:3で三国無双やってみたらどうにか画質が実用レベルになりました
PS3買おうかとも考えたけど、暫くはPS2でいけそうです
因みに10年目になる初期型のデカイPS2使ってるけど珍しいんですか?
レグザの廉価版についてるリモコンくらいでいいな
最近のはリンクや多機能が売りだからか
いらないボタン満載で鬱陶しい
リモコンで選ぶならブラビアだな。
チャンネルボタンでスイッチ入るし。
よくビエラの720pソースは強制オーバースキャン・サイドカットって目にするけど
全く同じアスペクト比なのに何故そうなるの?ガセ?
720p(1280x720)=16:9
フル(1920x1080)=16:9 720pのちょうどx1.5倍
>>778 >>780 >>796 PS2:AVマルチ⇔コンポージット:ブラウン管(現状これ)
と
PS2:AVマルチ⇔AVマルチ:ブラウン管
と
PS2:D端子⇔D端子37Z8000(予定中)
キレイキレイな順番はどうなるんだろ?
>>800 AVマルチorD端子+SDブラウン管>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>ボケボケの壁>>>>
>>>>>糞画質の壁>>>>>>>>D端子+37Z8000
ゲームは0F遅延のブラウン管か1F遅延の液晶モニタ
ゲーム以外はレグザの高級機種できまりだろう
DS6はゲームも映画も番組も中途半端
803 :
名無しさん必死だな:2009/07/22(水) 02:33:24 ID:S1Nv3OcsO
ブラウン管だのモニタだのほざいて、あげくの果てに「ゲーム以外なら」って
スレタイ読めないのかこのバカ
お前は、語尾に煽りをいれんと気がすまんのかw
805 :
名無しさん必死だな:2009/07/22(水) 02:50:24 ID:V/dkMjaO0
806 :
名無しさん必死だな:2009/07/22(水) 02:57:05 ID:edpazAhI0
ゲームに適した液晶シャープ工作員スレ
ゲハ()笑は#工作員の巣窟
シャ-プは三菱以下なのは常識
↑携帯から必死のカキコ乙です。
ブラビアは最上位以外滅茶苦茶手抜きだからなあ
>>807 というか、ちょっと前までゲーム向き液晶の筆頭に挙げられてなかったか、三菱。
最近はあんまり聞かないけど、遅延優秀で画質も良いみたいな。
まあ売り場でなかなか見かけないし、グレアってのがネックなんかね。
価格も結構高目だし。
>>798 前も話があったけど特許とかなんかなぁ。
便利な機能でいいな。
>>807 ん?2年だか3年ほど前のREALじゃなかったか、絵はともかく遅延に関しては最高と評価をうけてたのは
現行のものはよくわからん、グレアの高級機はそれなりに遅れるらしいが
>>790 アクオスがダメなら、ビエラもダメだろ
リモコンはDVDレコーダーあるなら、付属の奴使えば済む
816 :
名無しさん必死だな:2009/07/22(水) 12:36:26 ID:2BDwwy1V0
DS6がもてはやされてるのは倍速ONで2フレだからだよね?
正直な感想として、X1のゲームテキストモードOFF,倍速OFFの方が2フレで総合画質は全然上。
DS6に倍速がついたところで、高位機種のノーマルモード以下ってこった。
Z8000が今一番オススメ
金があるならX1でもいいけど
>>816 いや、今の所の報告では倍速OFFで1.5〜2.5フレ
倍速ONの遅延はまだはっきりしてない。
>>818 あ、正確には0.5〜1.5+液晶モニタね。
液晶モニタ、未検証だけど1フレで書いた。
まぁ1.5フレだろうが2フレ3フレだろうが
並べて比較でもしないかぎり大した差は感じないでしょ。
よほどの格ゲーや、音ゲーマニアじゃない人なら
そんなにこだわる事はないと思うけどね。-
>>820 検証されなかったが、おそらく遅延2フレのEX5で音ゲーやってる動画があったな
後継のES50も検証される気配が無いが、遅延優秀ならあれでもいいなあ
ブラウン管やPC用液晶モニタを除くと
パナの古いビエラの倍速なしの糞テレビが1F遅延らしいな
倍速なしだら敬遠されまくってるけどw
>>820 とはいえ遅延がないに越したことはない あとは画質との折り合いがテーマだな
>>823 だからあとはもう自分の好みだよね。
画質で選ぶも良し、機能やデザインで選ぶも良し。
825 :
名無しさん必死だな:2009/07/22(水) 13:54:37 ID:2BDwwy1V0
おっ、なんか結論がでてきた感じだね。
値段高いけど高画質で2フレなX1
2フレでバランス型のビエラG1,V1
糞画質だが2フレ(以下?)のDS6(倍速ONなので横の動きには強い)
3〜4フレでゲーム的には厳しいが高機能Z8000。
音げー、シューティング、格げーキチ外は液晶ディスプレイかブラウン管でやってろ
スレタイには「ゲームに適した液晶テレビ」ってあるけど
人によってゲームによって最適って定義は変わるからね。
RPGは画質重視。音げーは遅延重視。さてさて
逆に液晶テレビでやるってのが大前提なら格ゲ、音ゲ、シューティン派は
SHARPかPANASONICでやるしかないんだよな?
>>820 3フレ以上は体感でも気になるレベルってどっかで見たな
遅延も画質もどっちもまったく問題なく出来る液晶テレビは、
現在のところ存在しないのか?
>>828 それはあなたの内面の問題
液晶テレビはこういうものだと納得できれば、そういうテレビは存在するといえる
ブラビアX1とかレグザZ8000とかね、なかなかいいテレビだと思うけど
まぁ年々良くなっていくから、現状で完璧を求めないのが吉です
>>828 倍速機能のオンオフが顕著な例だけど、基本的に、
画質を向上させると処理が複雑高度になるから遅延が増える
遅延を低減させると処理が飛ばされるから画質が劣化する
の二律背反だから、現状液晶テレビで完全にその二つを両立させてるものはないんじゃないかな。
コスト度外視して画像処理を極限まで高速化すれば一応両立は可能…なのか?
前に挙がってたレーザーテレビ?はなんかいいらしいがよくわからん。
ありゃ、リロしてなかった。
>>829 結局そうだよねぇ。遅延はともかく画質は好みもあるだろうし、予算も無限じゃないし。
X1とかZ8000はバランス取れてるかんじだよね。
ただ、基本的に遅延が問題になるのってゲームくらいだからなぁ…。
これから先もメーカーは遅延のことを考えつつ画質を向上させるように作ってくんだろうか?
>>825 値段高いけど高画質で2フレなX1
じゃなくて
X1は値段高いけど、高画質で3〜4フレ 遅延対策モードで2フレを使い分けれる人用
基本は画質優先でどうしてもって時、遅延対策モードにすればいいやって人むけ。
補正を切って、専用モードにすると画質も悪くなので、この機種の意味がないので、
ある程度の画質と遅延対策を同時に求めるなら、他の機種のが良いよ。
アクオス 画質が、、、、
ビエラ EPGが、、、
レグザ リモコンが、、、、
ブラビア 俺360持ちだし、、、
>>833 箱持ちとか関係ないだろ
つーか、ビエラのオーバースキャンについて電話で聞こうとしてるがつながらん
やはり、メールか?
>>832 X1のゲームモードでバイパスされるのは
倍速機能とかDRCとかノイズリダクション系だけで
他の画質補正項目は設定できるし普通に高画質よ
それらの設定しても遅延が増える感じも無い
>>827 ゲームによりけりじゃね
z8000のゲームモード以外でバイオ5やってるけど遅延なんて感じたことがない
このスレ見て相当身構えてたのにな
X1てどれだ?と思って見たが、これ結構古めの型?
40以外もう生産終了になってるが、最近出てるW5とかどーなんだろ
>>837 X1は去年だね、新型も年内に出るんじゃないかな。
W5は確か
>>2のサイトで検証されてると思う。
現在となってはアクオスの画質は信用してない
RGBフルレンジとかに対応してない機種のせいか、アクオスの画像処理系のせいなのかは知らんけど
ベガス1でどう色を調整しても、白飛びするか黒潰れするかにしかならくかった
PS3初期のバグ満載の手抜き移植タイトルとはいえ、最近買ったレグザに繋いでみたら見違えた
>>838 去年のなのか、古くないなぁ
W5の検証も見てみるわ、さんきゅー
そして三菱の新型は出ないんだろうかw
結構気に入ってるんだけどAV関連ていまいち力入れてないんだよなぁ、三菱
レグザだとやっぱz8000一択?
質問があります
BRAVIAの32型F5を購入しようと悩んでるんですが、レスを読んでる内に余計迷って質問しました…
繋げるのはPS3とXBOX360で、良くプレイするのがFPS.STG(2D3D共に)を主にやります
プレイに支障が無ければ購入するのですが…
BRAVIA X1とW5 ほとんど値段かわらないみたい
どっちがオススメかな?
>>809 夜勤か?
リストラ間際のSONY関係者w
847 :
名無しさん必死だな:2009/07/22(水) 19:44:12 ID:2BDwwy1V0
>>843 俺もX1。ていうか3日前に届いたばかり。
X1とW5の大きな違いはW5が4倍速ってこと。
YOUがアニオタもしくはサッカー観戦とか好きならW5がいいんじゃない?
基本的な画質はX1が上。高位機種だし。
あとW5は倍速切って何フレだっけ?4フレ?
>>841 金あまりないから自分は
C8000あたりにしようと思ってるんだけどどうなんだろうね?
しかし今日になって急に値段上がったなあ
久々に液晶テレビ見に行ったら
32型欲しがってたのに32型が小さく感じた
買って家で何度も見て慣れてきたら小さく感じるものだと思ったが
店で何回も見てるだけで小さく感じるようになった
>>843 4倍速やダブルチューナー要らないなら
遅延も少ないX1でいいんじゃないかと。
>>835 画質の詳細設定系もOFFで2フレじゃなかたっけ?
今まで、各種補正って一つのくくりで表現されてたから、
てっきり補正全部OFFだと思ってた。
俺の間違いだったらスマン。
>>849 実際ゲームやったら32くらいで十分だと思うよ
値段も一番手ごろだし
個室なら32くらいがいい
843です 答えてくれてありがとう いま仕事おわったから ヨドバシよってX1見てくる
>>847 X1はネットショップで買ったのか?シルバー欲しいのに安い店どこもブラックしか売ってないorz
早く俺もX1買いたいわ
お前ら工作員かと思うほどX1大好きだな
俺も買ったが
オレ的に、別にビエラG1、V1や、アクオスDS6が糞っていうほど悪くは見えないけど、
トータル的にX1が頭1つ上かな〜って感じで欲しいぃ〜
がぁ、地元量販店、たけぇー!!!(´Д`)
みんな、通販で買ってるの??
>>856 価格コム上位の店で信頼できそうな所を探すべし。
>>842 俺もFPS中心だから26JだけどBRAVIA遅延で迷ってる。
なんか急にブラビア厨が増えてきたなw
ブラビア買うならX1の一択だろ
Z8000もかなりオススメ
たまにはwoooのことも思い出してあげてください…。
前モデルは時間表示がなければ優秀なゲームモードもあったし今回は期待できるんじゃね?
>>848 C8000は、やめとけ。
まったくの別物だ、四駆じゃないレガシィ買うようなもんだ
録画機能とったバージョンだしてくれればいいのに・・・・
結局X1は倍速無しで遊ぶもんなのけ?
遅延が気になるゲームはゲームモードでやればいい
RPGとかなら別に切らなくてもいいとおも
866 :
名無しさん必死だな:2009/07/23(木) 01:24:22 ID:ay6VPH440
>>854 価格コムのネットショップで買った。そういえばブラックばっかだったね、気にしてなかったww
ビックでもよかったんだけど交通費とか交渉とかめんどいじゃん。
配送すげー早かったよ。先週土曜の朝10時に注文して、
次の日の朝11時には付いた。ビックとかだと平気で1週間とかかかるからね。
>>865 FPSが多いからちと微妙なラインかな
どうせなら倍速でやりたいんだけど
Woooの2009/5カタログのH03を除く全機種共通のゲームモードの説明は、
「画面の明るさを下げて、ゲーム中の目の負担を抑えます。」
これだけ。
あと注釈として、
*UTシリーズでワイヤレスユニットをご使用時は通信処理により映像処理に遅れが発生します。
ゲームをお楽しみいただく場合、ゲームの内容によっては画面と操作のタイミングが合いにくくなり、
お楽しみいただけない場合がありますが、ご了承ください。
と。
869 :
名無しさん必死だな:2009/07/23(木) 02:18:14 ID:ay6VPH440
>>865 なんでそんなに倍速にこだわるんだ?
倍速はあくまで残像感を減らすものであって画質とは別だ。
ゲームだとそんなにこだわらなくても良いと思う。
むしろかっこいいじゃん残像。早そうで。
「残像だ」って言いながらやれよ。スピード感だよ?
倍速大事なのはアニメとかエロとかサッカーとか格闘技とかそんなモンだろ。必要なのって。
まあいいや倍速好きなら素直にDS6にしとけばいいんじゃない?
ゲームや映画はモーションブラーや手ブレ演出なんかがあるし、わざと入れてる残像なんかもあって
使ってるテレビがよほど酷くないと残像はそこまで気にならない
スポーツ中継みたいな、無加工の動画や流れるテロップは気になるが
>アニメとかエロとかサッカーとか格闘技
ゲーム以外で唯一必要なものばかりだな
05年製sony VEGA KDL-S19A10
を使ってXboxのFPSやってて
遅延とか感じたことなかった人間なら
Z8000買っても遅延は感じないだろうか
ヨドバシ店頭で買ったけど次はネットでいいなぁ。延長保障つけられるところもあるし、何より安い。
どうせどっちで買っても配送なんだし・・・。
>>872 感じると思う。
画質はいいと思うが、東芝はゲーム向きではない。
VEGA KDL-S19A10
これ分かって言ってるのか?
適当かくなよw
遅延もそうだけど倍速なんかも体感じゃ全然感じないんだよ
画質も自分好みに調節したのが一番きれいと感じるレベル
877 :
名無しさん必死だな:2009/07/23(木) 14:40:55 ID:lzEss6ZG0
本スレみたいだから、こっちで質問。
AQUOS LC-32DE5
この機種はどう?
主な仕様用途はゲーム。
360・Wii・PS2。
PCモニターとしても使えそうなら使いたい。
値段相応
879 :
名無しさん必死だな:2009/07/23(木) 18:19:10 ID:74lbgXRt0
おまえ的確だな
15万以上の液晶が1万以下のブラウン管に劣るという理不尽さ
>>865 自分は動きのあるゲームでも我慢しますわ。 TV機能も考慮しての購入判断なので。
音ゲーはやらないし。
>>863 お勧めはしない、じゃなくやめとけ、なのか…
なら8万以下でありゲームをするにあたり支障の少ない
(この資金ではとても「適した」とは書けない)
32型ならなにが考えられるでしょうか?
>>882 いや、8万以下で32型ならC8000はなかなかいいほうじゃないかな
値段の割りに画質はいいし、720pドットバイドットできるし、RGBフルレンジだし、遅延もそんなに悪くない
レグザなのにVAパネルだから
やめとけって言われるんじゃね?
C8000とZ8000の違いってフルHDかそうじゃないかぐらいだろ
このスレ的に
パナの倍速無しの糞液晶tvが1F遅延だぞ
倍速なしだから一般市民には売れなかったけどwwww
ここの住人にはいいんじゃね?
ブラビアのx1がRGBフルレンジ対応ってどこに書いてあるの?
今使ってるTH-32LX80からフルHD化+サイズアップを検討中だけど、
どの機種買っても遅延大きくなりそうだから気になるなぁ。
まぁ格ゲやSTGもするにはするが、メインがRPG・エロゲ・アニメなんで画質重視でX1が筆頭候補。
パナのV1/G1とX1の速度重視時の画質ってどっちが上?
パナの液晶はないな
893 :
名無しさん必死だな:2009/07/23(木) 21:24:22 ID:qVjJevZn0
ゲーム用途なら32型でも十分かな?
37型以上欲しいけど、予算8万くらいなんだが
ゲームやるならパナ一択
895 :
名無しさん必死だな:2009/07/23(木) 21:54:11 ID:48wFUheVO
パナ一択って事は何でも良いって事か?
アクオスだけはカンベン
>>891 TVとしても買う場合あの画質はちょっと…と思いました。
だから矢沢ので。
>>897 何しにここ来てんの?
AV板にでも行けよ
まぁ、ぶっちゃけ最近の機種でHDゲーム機ならどれも大差ないよ
SDゲーム機でどういう映り方するかで選んでいいんじゃない
シャープだけは他に画質で劣る気がする
901 :
名無しさん必死だな:2009/07/23(木) 22:05:55 ID:lwjPKlaJ0
32型で安い奴ということで VIELAとREALの最安のどっちか!?
と思ってたのですが
>>892 >REALシリーズの一部・・ってマジですか?一部って
最安機種は遅れるですか?
やってるゲームはPS3のUFCです
>>895 その一択のことだが、パナだけは止めとけという意味での一択だよ。
903 :
名無しさん必死だな:2009/07/23(木) 22:25:54 ID:rR+SQy0K0
ゲームに適した液晶なんてあるのか・・・?
904 :
名無しさん必死だな:2009/07/23(木) 22:27:44 ID:suPBKWTrO
ゲーム主体ならパナいいと思うんだけどなぁ
V1とG1
知人がパナG1持ってるけど画質はお粗末だと言ってた
>>900 はげどう
店頭でみてマズないと思うのがアクオス
DS6の画像はないのか
シャープのASVパネル特有のマルチ画素配列が原因だから
根本的に構造変えないと無理だし、どの世代の機種でも一緒
>>869 >むしろかっこいいじゃん残像。早そうで。
お前はコンパックのノートPCに搭載されていたDSTN液晶で格ゲーをプレイしろ
>>898 何しにって情報を得るために決まってんだろ
ケータイで粘着(笑) ゆとりか?(笑)
(笑)
>>906 パナの画質がお粗末なのは誰でもわかることで業界の常識ともいえます。
カタログやCMの謳い文句だけは立派ですが実際に見てみるとガッカリしますよ。
音質もイマイチでPC向きでもないしゲームだけが取り柄といえますね。
シャープのDSシリーズの糞画質を許容できるなら
止めはしないけど・・・・
ゲームに最適なパナの倍速なしの糞液晶が1F遅延
ブルーレイに最適だが遅延でゲームにならんレグザ
好きなの選びましょう!
早い方では無いが最近のはマシになってる>REGZA
実際に報告した人がいたと思うが、3フレーム前後だったかな
いつまでもイメージだけで語ってるといかんよ
三菱が実は最強
パナ、東芝は老舗、知名度
#は三流だがブランドイメージ戦略で洗脳
ソニーは一部のマニア
サンヨーは空気
日立はウー
最後wwww
メーカー以前にテレビのサイズで迷ってここを見に来たけど
32型くらいがいちばんいいんだろかね。
10畳くらいの部屋だけど割りと間近でプレイするからなぁ。
ゲームにもよるんだろうけど、俺は42で近くでやってても特に問題なかったです
メーター間8畳に42Z8000買って360でhalo3,VF5やった
ゲームだけやるなら32ぐらいでいいかも
>>915 C8000で3F報告あったね
3Fだったらそんなでもなさそうだけど…
しかし価格.comの32c8000着実に値段上がってるなあ
>>918 32型くらいがいちばんいいと思ってるなら、37か42を買っとけ。
スペースと予算が許す限り、なるべくでかい方が後々後悔しない。
俺も、921の意見に賛成
32インチだと、半年で小さく感じる。40以上のほうがいいよ
>>905 擁護するわけじゃないけどなんでこの比較はPC用ディスプレイと比較してんだ?
でかいほうがいいのか。
うー、悩むわ。
ジャパネットたかたのはがきでREGZA40A8000が
スピーカーつきの台付いて13万くらいでエコポイント23000円
ってのがあったんだが。
この辺が出せる限界かなぁと。
>>924 それ、台だけほしいな
てか、A8000だとしても台ついて13万なら得なんじゃないか?
>>925 そうなのか。
A8000の性能が他と比べてどんなものかわからないけど
確かに出物かなぁとは思ってるんだよね。
スピーカー台は詳しいことが判らないけどあったほうがいいしなぁ。
>>927 おお、ありがとう。
うーむ、ここは一つ奮発してみるか・・・
本体の性能のほうは調べてみたらHDMI端子が2つとか
多分HDD接続して録画できないとかちょっと気になるけど
普通に今のTVの標準くらいの画質なら文句ないし。
表示遅延について、今使ってる古いテレビ(ビクターのLT-37LC70)と
最近のモデル(主にレグザ)について比較する方法ってあるかな?
LT-37LC70は倍速なんとかが付いてて店頭で他と比較して残像が一番
少なかったから買ったやつなんだけど、最近のモデルなら遅延が弱点と
言われてるレグザでも遜色ないのかどうか。
>>2のリンク先の比較表だと、倍速表示の欄がビクターと東芝
どっちも○になってたからほぼ同じ性能と思って良いのかな?
格ゲーやシューティングあんまりやらないんだけど、今より遅くなる
のは避けたいなと思っとります。
930 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 11:15:15 ID:EDQsq6/R0
>>924 ジャパネットの台なんて、安物だぞ
悪いことは言わんやめておけ
>>924 13万出せるなら、37Z8000でも買ったほうがいいんじゃね。
どうしてもあのテレビ台が欲しいってんなら話は別だけど。
20とか22型を探す貧乏人はお呼びじゃないってスレだなぁorz
ジャパネットは送料が高いぞ
>>933 そのサイズだとPCモニターで3万出さないで買えちゃうからね・・・
おれも今はそれでPS3つないでいるんだけど
wii用にちゃんとしたTVが必要になっちゃって。
ジャパネットでテレビ5万で買い取ります って発言に騙されそうになったけど、テレビ自体が結局5〜6万高いだけで何の得にもならない事がわかった。
逆に高くつく・・・
下取りと言いながらリサイクルきっちり取る品w
買い換えで五万引きって言えよ!
このスレも読まず、店員に勧められるがまま
アクオス(去年の12月発売モデル)買ってきてしまった
さっそくPS3繋いでMGS4やってみたが
暗いところがつぶれちゃってひどい状態に…
ダクトの中とか通ると、よくわかった
まさかブラウン管の方が見やすいなんて…orz
これはPCモニタ別に買ったほうがいいかな…
940 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 21:56:04 ID:twjScOr50
>>939 黒レベルを変えてみ。少し明るくなる。
ただし白飛びはいろいろ操作しても良くならないからな。アクオスは。
>>939 MGS4やるならオプションでブライトアジャストいじって
黒白が全部見えるようになるまで設定すればいいだろ
943 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 22:09:06 ID:/HM04J3X0
それにしてもDS6は神機だな
>>902 過大評価ブラビアのがよっぽど止めろって感じだわ
945 :
名無しさん必死だな:2009/07/24(金) 22:12:02 ID:/HM04J3X0
たった一年たらずで見向きもされなくなった地雷のLZ85を踏んでしまった者たちはいまも元気でやっているのだろうか
>>933 TNパネル採用のとか交じっててロクなの無いからなあ→今の20型テレビ
プラズマはゲハのゲームに適したスレが無くなってしまった上に
遅延が優秀とか言ってる割に報告が少なすぎて買うきになれん
>>945 まだ居たんだ、アンタ
毎日毎日書いてて恥ずかしくならなかった?w
>>940 黒レベルか!
なるほど…後で試してみます!
>>942 ブライトアジャスト、いくらいじってみても
黒3段階くらい見分けがつかなかったんだ…
>>942 なら、テレビ側の設定をいじって見えるようにすればいいじゃん
だからアクオスはあかんねん。
黒潰れか、白飛びかどっちかにしかならんねん。
>>950 テレビ側とゲーム側、どっちもいろいろいじったけど
結局黒2段階くらいの見分けはつかなかったんだ…
黒潰れで見えない場面で確かめたりいろいろやってみたんだがなー…
せっかくレスしてもらったのに申し訳ない…
>>952 クーリングオフというか、返品というか、
なんかまだ間に合わないのか?
説明と違ったから○○と交換してください。差額払いますから、とか。
パナ社員が過大評価するVIERAは止めとけって感じ?
よくPS3のネガキャンスクショで「PS3版は白っぽくてぼやけてます」ってあるやん。
ほんまアクオスではそういう絵しか出えへんねん。全機種かどうかは知らんけど。
レグザZ8000買ってRGBフルレンジをオンにしたら色味とか見違えたもん。
フルレンジってPCモニタ用の設定だろ?
>>954 自社製品を妙なカタログ用語で持ち上げるのはまあいいんだが
他社製品をユーザーのふりしてネガキャンするのは感心せんな
パナソニックはかつてのGKより盛んにやっとるようだが
woooのゲームモードに関してだけど取扱説明書に
ゲーム機のコントローラ操作に対する映像の遅れが軽減されます。
と明記されてたよ。
RGBフルレンジは不明。たぶん未対応だと思うけど。
960 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 02:10:16 ID:GW3TerH30
これはもうドンキホーテの液晶プロジェクターしかないな・・
スクリーンより安い
今日も見てきたがプラズマのVIERAがほしいわw
しかし電気料とかが気になって、液晶に妥協しそう
もう迷いすぎてなんも買えない
ビエラは倍速なしの糞機が1F遅延でゲームに最適らしいぞ
ブルーレイみるなら東芝レグザ一択だが3〜4F遅延
シャープの貧乏人用の安いDS6は2F遅延でしかも糞画質でブルーレイを
みると悲惨なことに・・・・
どれ買えばいいんだよ!
↑パナ工作員らしい低レベルなレスですね。
そこまでハードなアクションやる予定ないからレグザでいいかなぁ。
wiiつーかモンハンメインになるから32型あたりで。
安いのはCだけどZ勧める人多いよね?
やっぱり機能的に値段以上にお得なんだろうか。
良くやるゲームがテトリス、ぷよぷよ、コラムス、みんごる
などパズル系が多いです…個人差はあると思いますがこれらのゲームでの遅延許容範囲はどの位ですか?
ゲーム機はPS1、2、3、Wii、PCでシムシティ4などです…レグザ、ブラビ、ビエラで迷い中ですどれがお勧めですか?
値段で買うなら
断然東芝がお得
値段の割りには確かに良い
>>966 即答ありがとうございます
今日秋葉で東芝見てきます…ゲーム機が接続された東芝のTVが見れれば最高なんですが…
>>697 パズル系もやるとなると遅延もそうだけど、倍速の効果も高い方が目が疲れにくいと思うから
ブラビアのX1かF5(W5)、もしくはビエラのG1 or V1のがいいと思う。
に加えて、PS3とPCを接続するなら、フルRGB対応のブラビアが一番オススメかなぁ。
三菱 REAL LCD-32MX30 を買ってみた。明日の午前に到着予定。
俺のレビューに、こうご期待。
BRAVIAのW5 の 遅延どれくらい?
俺の独断と偏見で書くオススメ機種テンプレ
格ゲー・STG大好き。とにかく遅延重視で画質・残像は二の次
パナソニックX1シリーズ 倍速なし1フレ ハーフHD
PCモニター
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1245053644/l50 遅延は重視したいが倍速で残像はなんとかしたい
パナソニックV1・G1シリーズ 倍速ON2フレ フルHD(32G1はハーフHD)
遅延も残像も画質もそれなりに、PCモニターとしても使いたい
シャープDS6シリーズ 倍速OFF1.5フレ ONで3フレ以上? フルHD
ゲーム時は遅延重視、でもブルーレイは綺麗に見たい お金もあります
ソニーXR1シリーズ ゲームモード(倍速OFF)で2フレ
アクション?格ゲー?なにそれ?俺はRPG・SLGしかやらんよ
東芝Z8000 ソニーW5 F5 他
適当に書いてみた。
>>957 妙なカタログ用語で持ち上げる(笑)
なりすましのネガキャンはパナ男の仕事なんでしょうね。
>>972 それ、いいと思いますよ。
今更RGBフルレンジに対応してなかったり
YUV滲みするビエラなんぞ時代遅れもいいところ
オーバースキャン(゚听)イラネ
情弱乙
975 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 13:13:48 ID:YfZwDINi0
地雷のパナソニック
Z8000そんなに遅延がひどいのか?
3ヶ月くらいスレROMってきたが昨日蛍光灯買いに電気屋行ったら
42DS5が11万で出てて此れにて終戦。
取りあえず42型のサイズ慣れと思えば良い買い物と。
初FullHDだし画質の云々は次の買い増しの時にROMろっと。
皆、有益な情報ありがとでした。
978 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 14:08:01 ID:++HQcpleO
DS6とV1ってどっちが画質いいの?
>>979 V1のほうがいいけど、実際そこまで変わらん
>>976 3〜4フレームくらいらしい
シビアなゲームなら気になるかも
色々悩んでるけど古いブラウン管残してゲームによって使い分けるのが一番楽な気がしてきた
>>979 残像感のなさではV1のほうが上だと思う
残像は買うまでわからないから選ぶのに困るんだよなぁ
>>981 え、それってゲームモード? それとも素?
ゲームモードでそれだったら困るな…、アクションとか野球けっこうやるのに
>>974 君の方が地球に必要とされてないから安心しなさい
>>954 >>957 >>962-963 過大評価ブラビアを売りたいSONY関係者お疲れさん
2chや価格やAmazonの工作が大多数の人間に影響が有るなんて本気で考えるのはアンタらだけですからw
>>984 遅延3〜4フレでアクションゲーは余裕だよ、デモンズとか。
プロスピもタイミングがわずかに違うかもしれんがすぐ慣れる。
格ゲーやシューティングが微妙。
3〜4フレのブラビアF1所有
糞認定されてる42DS6買った
画質設定をすれば、言われるほどひどくないし
ゲームモードは違和感ない(箱)
PCとゲームを半分〜2/3くらいのウェイトで選定したから満足してる。
携帯使いはキチガイしかおらんのか
990 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 17:53:48 ID:YfZwDINi0
携帯使いはキチガイばっかだよな
地雷のパナソニック
>>989 そうですね
携帯電話からネガキャンしてるSONY関係者とかw
>>990 やあ地雷君、生きてて恥ずかしくない?
992 :
名無しさん必死だな:2009/07/25(土) 19:22:34 ID:aMOqDNFN0
>>984 アクションとか野球w
ここみると思うんだけど、初見の人が遅延とか画質とか心配しすぎになるんじゃない?
そりゃ分かる人にしたら全然違うんだろうけどさ。
一般人にしてみりゃ気にならんレベル、そんな画質わるかったりゲームできなかったらクレームの嵐になるだろ
見てもないのに、情報だけで心配して。情弱の逆だな。
そういう俺はREGZAのZで何やっても問題のわからないへたれ><
名無しさん必死だな
レグザのZでFIFA09やってるけど、全然遅延とか判らん
何フレームとか判定する方法ってあるの?
よく考えたら遅延するフレーム分ボタン入力を先行させればいんじゃね?
まさか液晶テレビ以前に心眼を手に入れる必要が出てくるとは思わなかったけどな!
>>995 よく見たらファミテレじゃないか!
まさかこんなレア物が現状で稼働中とは・・・
感動した!
998
999
東芝はリモコンなんとかしろ。
なんだあの安物丸出しのプラスチックリモコンは。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。