なあなあ初代PS、サターンの時代も差別化あったの？

今PS3、360、Wiiでこんだけ争ってるけど昔も戦争あったのか？
当時盛り上がってたやつらに詳しくききたい。
PS＝○○、サターン＝○○とか今みたいな痴漢やらGKやら妊娠やら
あだなとかあったのか？

GKはGKに対して言ってる訳でPSユーザーのあだ名じゃないよ

蔑称はなかったな。出川などは結構後だったし

それにあの頃はまでネットも黎明期といっていい頃。2chもない。
ゲーム好きが集まる最大のコミュニティがセガBBSだった。
んでSCEが公式BBSを設置してなかった→セガBBSに流れ込んだ事で混乱はおきたが。
ただセガBBS内だけのゴタゴタだったな。

他のサイトで大暴れ！ハード信者が「そういった言動」を各所で
行うってのは、無かった。

実際に殴り合ってたしね。本体とかコントローラーで。

>>2
ｽﾏﾝ、あまり詳しく知らないんです。
その辺少しおしえてください。

カセットビジョン、ファミコン、ＳＧ１０００の頃からあるがな。
ゲハでよく見る煽り愛戦争ではなく、今度は誰の家で遊ぼうかという話だったが・・・

ゲームウォッチ時代はユーザーじゃなく
おもちゃ会社同士の戦争だったなぁ。

当時はセガBとトダイくらいかな？

ていうか>>1、それは差別化とは云わんぞw
もっとポジティブに使う単語だ、それ。

そもそもネットが一般に浸透するまでこんなに赤の他人と口汚く罵り合う場面なんてなかったよ
せいぜい友人間で〜派に分かれて新作ソフトの面白さの優劣競うぐらい

サターンは楽しめるハードだったが３Dグラフィックが弱かった
PSは故障が多くてロードも長めだったがバイオとかMGSとかFFとかが遊べた
どっちも結構普及したのでソフトの好みによって好きな方を選んでも問題なかった
差がついたのはFF7の発表のころから
そのあたりまでは若干SSがリードしてたはず

>>5
ゲハに来てGKの語源を知らないとか非常識にもほどがあるぞ
http://nesgbgg.seesaa.net/article/112533980.html

これがゲハ最古のGK事件な。
http://mentai.2ch.net/ghard/kako/966/966654710.html

この手の社内からの書き込みなんて、おそらくは他の会社だってあることだが、
ソニーの場合は随分とイメージの悪い形で露呈した。

蔑称使ってお里が知れるw

セガの大川会長が亡くなった時のここの荒らされっぷりは酷かった。
思えばあの頃から既にSONYは工作してたんだな

>>10
情報サンクス！
じっくり読んできます。

>>1
そもそも差別化の使い方がおかしいような...

>>12
セガＢＢＳのあらされっぷりはすごかったなｗ

セガラリー2ＢＢＳはソニック万歳というキチガイが暴れてて
ＢＢＳ運営側が告訴までもって行こうとしてたなぁ・・

あの時代は、ネットが普及してなかったから正直ファンレベルではどうだったのか自分は分からなかったけど、
雑誌レベルではかなりの煽りを、特にセガ系雑誌がやっていたのは覚えているね
負け犬はよく吠えるということで

昔はキチガイの引き受け役がセガだったからな。
だからセガ信者という名称が存在してた。
SFCまでは「任天堂信者」なんていなかった。

　最初はサターンが突っ走っていた。牽引したのはセガのバーチャ2。脇を固めていたのはカプとＳＮＫの格ゲー。
プレステは2D表現で致命的に劣っていたため、2D格闘全盛期の当時では不利な感が否めなかった。
　それもFF7の登場で引っくり返る訳だが、実はそれ以前の段階で立役者がいた。コナミのときめきメモリアル。
2D表現が苦手と思われていたプレステに、こいつが2D格闘とは異なる方向から旋風を巻き起こした。
ときメモの登場を切欠にプレステ雑誌はゲームのキャラクター人気を煽る紙面作りにシフトする。そういったうねりの中でペルソナ等の良質キャラゲーが
次々と生み出され、FF7の獲得に繋がっていったのだ。たぶん。

niftyでぬくぬくやって、あめぞー→２ｃｈって北俺は、
セガＢＢＳはほとんど知らない。

niftyのゲームフォーラムは少なくとも平和だった。

セガ狂信者だったころ思い出すな。
「ヴァンパイアはPS版が大劣化！」とか「アトリエがマルチ化ざまあ！」とか
今のゲハと同じことやってた。
でも、さすがにバイオのサターン版で遊んで心が折れてプレステ買ったわ・・

開発の難しさとか、それに対する擁護の仕方とか、日本市場だけとか
PS3はセガサターンにそっくり

SS寄りの開発者もセガ信者も雑誌記事もお決まりのように
「開発難しいけど複数のチップを使いこなせば凄い」を繰り返した

当時内藤寛も「使いこなせば使いこなせば」と息巻いてたがダークセイバーで力尽きた

ああでもこの話はスレの趣旨からはズレてるなｗ。
最初はユーザー間の争いなんてほとんど無かったな。任天堂の代表がよくスクウェアに暴言吐いていたのは覚えてるが。
それが次第にサターン雑誌の編集者は余裕が無くなってきた。
「プレステのＣＧゲームは温かみが無い」「サターンの2D絵最高！」みたいな事がよく書かれてた。
サターン所持者もそうなっていったのかもしれない。実例は知らんが。

当時、PSやサターンが出る少し前からセガのゲーセンでバイトしてたんだけど
本とか見てPSの方が欲しいソフトが多かったから、とりあえず先にPS買う事にした
そして営業時間終わってから事務所でセガ社員の店長とかと一緒に
PSの対戦で盛り上がったりしたもんだ

だがその頃からやたらと店長がPSの悪口を俺に言うようになり始めた
俺はセガにも好きなシリーズが有ったので、それが出たらサターンももちろん買うよと言ったにも係わらずだ
しまいには別件で電話してても何故か段々とPSの悪口へ話を持って行かれる始末…
その後サターンも買ったがいつまでもネチネチやられたわ('Ａ`)

他にも何人か社員の人と知り合ったけど、変わり者が多かったよ
なんか洗脳されてるみたいな
今のGK見てると彼らを思い出すわｗ

>>20
PSの2D格闘ゲーはマジで大劣化だったからな。
今の箱○とPS3の重箱のスミみたいなことじゃなくw

でも3Dとムービーはサターン大劣化。
半透明無しで、糞汚いメッシュだったりしたし。ムービーはシネパックで見れたもんじゃない画質。

このくらいハード特性違うハードが争ってる方が面白いなw

ああ差別化の話のスレだったか
全然関係無かったなｗｗｗ

>>23
いや、当時のセガ社員からすると、
PSに会社が潰されるかどうかの瀬戸際だったから、
段々と苦しくなっていったのは分からんでもない
理性では趣味と仕事は別と考えていても、
やはり自分の生活を脅かすライバルハードだし・・・・・・
最初はセガにも余裕あったんだけどね

>>1
>>18や>>24が言ってるのが「差別化」ね。
それにしかに無い特長を生かして他と差をつけるということ。
サターンなら2D、PSなら3Dがウリみたいな。

そういう話を期待してこのスレを開いたんだけどなぁ…。

×それにしかに無い
○それにしか無い

ときメモといや、サターン版は自分から告白できたな…殆ど意味は無かったが
サターン版は音声が割れてたのが致命的で、PS版の方が評価は高かった
それとバイオは、サターン版だけウェスカーゾンビが出てたけど完全に黒歴史扱い

一番大きかったのは、エログロゲーが今よりも緩い基準で家庭用で出てた事かな

1 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] 投稿日：2000/08/19(土) 12:11
http://cgi.comlink.ne.jp/~sika/cgi-bin/bbs/ealis.cgi

2 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2000/08/19(土) 13:15
いや〜、ホントにSONY社員が乱入して来たんですねぇ。
バレて開き直っちゃうのがお茶目です。

3 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2000/08/19(土) 13:21
＞下のスレッドにも『ソニーはすぐにアイデアを盗む』書いてあったけど
＞俺は任天堂産のソフトは凄く好きだが、売り方はソニー商法の方に好感が持てる。
＞パクり商法とか言われているけど、商売だよ。利益上げなきゃ意味がないっつうに。
＞パクる方よりパクらる方のが商売としては間抜けなんだよ！
＞負け犬の遠吠えみたいな発言は止めれ！
ホンモノの社員が言うと説得力ありますね(笑)




これはひどいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

水無月わすれんな！

PSはスプライトが使えない欠点があったが、>>24が言うようにサターンも
ムービーはシネパックで映像も音も酷い等2Dでも完璧ではなく貧乏くさい印象が有った
2D、3D共に色も濁ってて汚く見えたしね

>>1
ゲハなんかに来る前に学校の勉強をちゃんとやれ
ここは君みたいに小さい子が分別つく前に来る所じゃない

サターンは、別売りの何か付ければムービーの質向上したな
外付け機器が多いのはセガハードの特徴でもあるが、性能が上乗せ出来るだけマシ

>>34
ビデオCD見れる、ケツの方の拡張スロットに刺す奴だな。
あれ、対応してるのルナ2くらいしか記憶にねえw

ガングリフォンもMPEG版とかなかったっけ？

ファミコン時代
　圧倒的にファミコンが強かった為、差別化はあまり無い

SFC時代
　セガファンが強くなってきた。PCエンジンも良かった。
　ネットが無いだけで、煽り合いはこの頃から下地があったろう
　全機種買うのも難しいしね

PS時代
　2chはそれほど有名になってなかったが、ぼちぼちインターネットが出た頃
　PS,SS,64,3DOが出だして、ユーザー戦争は確実に始まっていた
　きっかけは長年、ゲーム機の勝者であった任天堂が没落し、
　ソニーが勝者になったことだろう

PS2時代以降
　ソニー戦略のえげつさ、セガの没落、任天堂の不振と、2chの一般化が
　広まり現在に至る
　

うわ〜〜〜ん
乳首の無い
おっぱいはこわいよぉ〜〜〜

PS1の頃にPSソフト買取拒否の店が多かったなぁ

ＰＳ版の初代バイオがミリオン超えるのに４年かかったってのは有名な話。
ネットなんて全然普及してなくて口コミだけで評判がひろまったというのも
あるんだけどゲーム好きの間では「カプコンが３Ｄ？しかも格ゲーじゃない？
はぁ？ｗｗｗｗ」ってな認識だった。いまじゃバイオ様様だけどね。

>>39
確か中古裁判とかの渦中な上に、ソニー側がPSソフトを中古市場に出すような事をしたら、卸さないなんて噂があったな。

で、ソニーが中古に代わるシステムを提案してきたがPSザ・ベストだったはず。
ただし、当時の人気ソフトはほとんどベスト化される事がなかったという。

どうでもいいが、このスレタイの「差別化」
の使い方と言い、こないだの「最後通牒」騒ぎといい、
日本語使い方おかしい子、増えすぎだろう。

サターン・PSの頃も確かに一部で煽りあいはあったが、
日本語使えてない子はここまで目立たなかったぞ。

お願いだからゲームもいいがもう少し本を読んでくれ。
娯楽小説でも何でもいいから。
そしたらゲーム内で分からん言葉も減ってゲームも楽しくなるから、な。

>>39
確か中古買取禁止だった気がする
おまけに値下げとかも禁止だったかな

>>41
それは初耳だわ。
中古が裁判沙汰になったのは覚えてるが、そんな噂は知らなかった。

>>43
買取禁止だっけ
記憶が曖昧ですまんの

おかげで個人経営のゲーム屋がかなり潰れたよね。

http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/988/988830198.html
ＳＳ対ＰＳ　同一タイトル徹底比較検証

http://kisaragiyayoi.at.infoseek.co.jp/bbs/10/25.html
天地を喰らう２でＳＳ版とＰＳ版の相違点？

移植の差はいろいろとあった
カプコンの格闘物は酷かったなPSww

>>45
SFC後期のソフトは1万近くまで高騰していて
PSのソフトは5800円位だっけか。
どうやって値下げ出来たかと言ったら、小売の取り分を
減らしたお陰って言う。

3D表現とムービーの質はPSの方が上
メモリの容量と2D表現はサターンの方が上

SCEは独占禁止法だかなんかに引っ掛かってたような
んで、流通システムといやデジキューブ忘れちゃならんな

>>47
PSソフトの小売の取り分は定価の25%だったはず

他の商品の小売の取り分は定価の2割から3割の間らしいから
取り分は少なくはないと思う

>>49
セガも真似してて法律スレスレっつうかアウトなことしてたじゃないか

サターンは、国内はともかく米国と欧州でボロ負けしたのがまずかった。
ドリキャスでもセガオブアメリカは本社の無理解にかなり足を引っ張られてた
みたいだし。ともかくサターン以降の日本セガは色々とまずかった。

ジェネシス時代のファン層をサターンでほとんど失ったのは取り返しがつかず、
結局撤退まで回復しなかった。
今でも欧米のファンにとって思い入れのあるセガソフトはジェネシスとドリキャスの
タイトルで、サターンがすっぽり抜けている。

>>19
niftyでもセガ原理主義者がいたような……
バーニングレンジャー出たときサターンでも半透明できるんだ！とか騒いでた記憶がある
σ(＾＾)は主に64会議室にいてひっそりとやってたな

サターンは2Dに強いと言ってたけど、格ゲーは結構処理落ちが激しいのよね。
拡張RAM使っても苦しいソフトも多かった。
ホントに綺麗に動いてたのは、ファイターズヒストリーダイナマイトや
アストラスーパースターズとか、一部のソフトだったと思う。

拡張RAM使ったペケストとマブストは完全移植といってもいいほどの出来だったな

PS/SSの時代もハード２機種持ちしたな。
最初、当時流行していた格ゲーやりたくてSS買ったけど、
全然上手くならないし、そもそも格ゲーに飽きてきた頃に
懸賞で電GOが当たってPS買いに行ったよ。
でも、今レールファンが懸賞で当たってもPS3を買う気にはならない。

ヴァンパイアハンターは凄かったな

PSだと、ストZERO2の元ステージにある水溜りにキャラが映らないんだっけか。

俺がサターンで一番プレイしたのはガーディアンヒーローズ
これのお陰でスマブラをやった時に対戦ゲーとしてはつまらなく感じた

サターンの後に32ｘを出した時セガの終わりを薄々感じたけどな
よりによってプレステ発売日に、、、

ま、32ピット機は任天堂も奇抜な赤歴史マシーン奴出して即死したけど

サターンとかきめえｗ
加齢臭がしてくるｗ

コナミがパロディウスを出したとき、サターンの方が半年も遅れて発売したのに
PSにあったおまけ要素がほとんどカットされてたのには未だに腹が立つ

これ持ってた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2416239

サターンの慟哭買ってきたとこだよｗ

98派vsX1派vsFM派vsMSX派の戦いなんか今のゲハなんぞ比べ物にならんくらい

どうでもよかった

EVE burst error
YUNO
もやってね

>>64
うそつくなやｗ
自分の時代美化するおっさんきたーｗ
絶対いまのほうが争いの規模でけーよぼけ

くるしい言い逃れくるかなーｗ
おっさん特有の論理的に返してるつもりの
自己正当化ｗ

セガサターン
バーチャファイター３出す出す詐欺。バーチャストライカー出す出す詐欺。
ソニック出す出す詐欺。ドリキャスだしました詐欺。
セガサターンは２Dがすごいんだけどユーザーはうんざりしてます詐欺。
バーチャファイター、バーチャファイターリミックス、パンツァードラグーン、バーチャファイター２、バーチャコップ、
バーチャロン、ファイチングバイパーズ、ナイツ、ファイターズメガミクスで盛り上がったところへ
つまんないドリキャス発表

ﾜｸﾜｸ

SONYのプレステ云々以前にセガオブアメリカがジェネシス売り続けて失敗した

>>68
俺もオッサンだけど流石に今の方が規模でかいよ。
大体「コンピュータゲーム」なんてものが
今みたいに数百万人数千万人に遊ばれてる時代じゃないし、
争いがあったとしても殆どの人は気付いてないレベル。

>>66
ロストワン(笑)も薦めろよｗ

>>57
PS版ゼロ2はSSより再現度は低いけど先行発売という優遇策があったな
あとBOF3のプロモムービーが付いてたな

>>69
シャイングフォース３、グランディア、スパロボＦも忘れんな

サターンの4M拡張ROMはPSに対する大きなアドバンテージだったが、
実は拡張ROM使うにはバックアップカートリッジのデータがすべて消えるというリスクがつねにつきまとうのがネックだった。
正直、あれはPSPのロボタンレベルの酷い不具合だったと信者の俺でも思う。
サターンでデータが消えた回数は余裕で二桁にのぼる。

そういやサターンは結構データ消えた覚えがある

あったんじゃないの〜
>>60みたいなんがいるとこみると

セガサターンって今の箱○と同じでマニアックな奴しか持ってなかった。
友達の知り合いにセガサターンを持ってる奴がいて、そいつの家に遊びに行く約束をしたけど
結局は行かなかったから俺はセガサターンを一度も見たことが無い。
あと箱○も一度も見たことが無い。

yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy

そうか？サークル内でゲーム好きな奴は
大体持ってたけどな、サターン。
まー、PSも持ってたけど。
格闘ゲームがやっぱりねぇ、
読み込みとかサターンのが快適だったんだよね。

おっさんは本当に最もっぽい事言うけど
本当にぽいだけだな
口だけうまくなって内容は結局
自分に都合のいい事しか言ってねえ

>>79
箱○よりはメジャーだっただろ。
初期の頃はPSといい勝負していたぐらいだ。

PSのKOFのロード時間は長かったなぁ

バーチャ2が牽引ってのはないだろ
ありゃ最後の花火だ

それにPSはFF7発表前から勢いでは逆転してた
詐欺出荷CMとかで

ない
当時は冷静な時代だったな今思えば

>>79
アホか。FF7でひっくり返されるまではPSよりサターンのが売れてたぞ。
セガが一番業界制覇に近づいた時代だ。

サターンみたことない奴いるんだなｗ　DCの方がまだレアだろ

サターンは良作大量でとても良かったのだが
数百億の赤字を作ったセガはアホだった。

>>85
SCEがCMで「めざせ１００万台“出荷”」をアピールしてた時、すでにサターンは１００万台売っていた

>>1
セガ陣営が攻撃的にPSはゲームらしいゲームが出てないとかかなりあった
今もネット上に古いサイトがいくつか残ってる
任天堂側はお通夜でむしろ山内組長を戦犯として叩いてた
PS側は久夛良木社長を中心にファーストやサードをおちょくってた
今みたいに叩くために叩くのとは少し違うけど。きちんとソフト買ったユーザーが中心だったし

18歳X指定って自社レーティングでアダルトゲーム出せたしな
当時脱衣麻雀とか内容が若干マイルドになったエロゲーなんかも
出てたな

>>78
ねーハズねーだろアホか
どうやったらハード間の争いがねーとか思えるの？
ねーと考える方がリアリティねーだろｗ
ガチのバカだなお前

>>93
なんでそんなイライラしてんの。
ヤなことでもあったの。

>>94
生まれてから良い事が一つもないんだろう

何があったんじゃないのー
だよｗｗ
あるにきまってんだろｗ

アンソニーとセガールのCMはわらた

>>87
お前みたいな気持ち悪いオタクが買ってただけだろ。
普通の子は皆で64やって、家に帰ってプレステだよ。

95年末まではサターンが勝っていたけど
鉄拳2やバイオが出た96年春にPSがサターンに追い抜いて
96年の初夏あたりから差がつき始めていたな

不利になったら言葉の意味を
バレない程度に変えて
別の意味を無理矢理持たせて勝とうとする

>>98
そうだな。家に帰って闘神伝だよな当時は。

FF7が出るまでサターンが勝ってたってのはありえないな
その半年以上前からPS優勢だった
累計台数で言えばサターンが勝ってただろうが、それは一ヶ月先行した分の差があっただけだ
FF発表の後にバイオのヒットもあったし、1本だけじゃハード情勢はひっくり返らないよ
どんだけ美化してんだよアホか

当時と今を考えると

PS→ DS　トップハード
GB→ Wii　ファミリー層
SS→ PSP　アニメおたく層
64→ 360とPS3で分けあう

64のぶんを2機種で取り合いだから悲惨

こわいこわいｗ

>>85
サターン最後の花火は97年末から98年の怒涛のソフトラッシュだろ。
サクラ大戦２、シャイングフォース３、スパロボＦ、ファイターズメガミックス、グランディア、ソウルハッカーズとか良作がバシバシ出てたし。
ロンドは捨てろ

昔は争っていたというよりGKが一方的に暴れ回っているって感じだったよな

ソウルハッカーズとか街は名作過ぎて後に
PS1でも再発売されてたな。

「オタクくさい」とか偏見持たないで
買ってみればいいゲームも割とあるもんなんだよ。
マイナーハードも。
Xbox360とかPS3が、今それにあたるけど。

セガBBSは地獄だったな。
ゲハと違って皆煽り耐性皆無で沸点低かったし。
いや、沸点低いのはゲハもいっしょか。

>>107
未だに街の何が面白いのかが分からん。
弟切、かまいたちは好きだったんだけどな。

>>102
勝ってたというか若干優勢だった時代だろ

サイバーボッツ 超限定版とか
カプコンもムチャしてたなーww

あのころのカプコンはなぜかセガ陣営の参謀的ポジションにいたな。
その後のこうもりっぷりはなんなんだか。よくわからない会社だ。

>>102
FF7が出るまで、じゃなくて、移籍発表で流れが変わったんだよ

>>113
そう。当時（SFC時代のことね）のスクエアはFFしかない今とは違って任天堂に匹敵する力を持ってたからな。
FF7うんぬんというよりスクエア参入ってのがでかかった。

>>113
その前から十分流れは変わってたよ

コウモリも何も、会社ってのは食べていかないといかんからな。
負けた会社にずっとついて行って一緒に倒産なんて、
武士の時代ならいざ知らず、今やったらタダのアホだよ。
儲かる方につく。それが普通。

かまいたち1が神すぎて他はそんなでもない

>>112
岡ちゃんが言ってたが、サターンが2Dに強いハードになったのはカプコンが口出しをしまくっていたからで、
予想以上に早く3Dの時代に来てしまったから、責任をとるという意味でも力を入れてたらしい

そもそもサードって第三者じゃねぇか
仲間でもなんでもない

>>115
その前っていつぐらいを指して言っているの？
>>116
負けた会社についていく必要はないが、そこからはなれてうまく立ち回ったかっていうとそうでもないのがカプコンのよくわからないところなんだよな

カプコンはスト2ダッシュをMDに移植した辺りからマルチ戦略を基本にしてた様な気がする

PCFX発売日に売り切れ状態だったPSを再出荷して潰しにかかったんだっけ
懐かしいな

産まれた時には既にPSがあったゆとりにゃ、セガハードの事なんて分かるはずもないな

つくろうシリーズのためにサターン買って
ミストのためにPS買ったらディスク6枚くらいついててビビッた記憶が。

>>107
マイナーハード＝オタクくさいじゃない。GCはマイナーだったけどオタクくさくないだろ
PSPだって中高生がモンハンを集まってワイワイやってる姿はオタとは言えないだろう
オタクくさいのはサクラ大戦とかアイマスやときメモを「面白いみたいだけどギャルゲーだよね」って言うのを無理に否定しようとする見苦しさ
>>108
ゲハ当初は（と言うか隔離前の該当スレでは）ノリが同じだった。だが比較的人も少なかったし年齢層も高かったのでそれほど荒れてはいなかった
今は精神年齢の低い子らが釣り役と釣られ役を交替交替でやってる感じ

サターンソフトはそもそもセガ自体がMODELシリーズからのアーケード移植や
PSのポリゴン性能に張り合おうとして画作りに無理をしすぎた。
出来上がってきたものの見た目がかなり残念な事が多くてなあ。

あ、西暦１９９９はサターンのポリゴン＋スプライトな構成にピッタリなソフトだったな。
アレにさんざんはまった後Doomの移植がでてプレイしたときの絶望感w
本来サターン向きな筈がPS版のフルポリゴン＋半透明表示からの劣化移植で
わざわざPSと同じ方法論で落とし込んだであろう超劣化ぶりに涙した記憶が…

>>125
まて　サクラ対戦とかアイマスとか間違いなくオタクだからｗ

サターン版DOOMってそんなにしょぼいの。
昔580円で買ってきたけど一度も動かしてないや。

>>125
モンハンは立派なヲタゲーだろうがｗ

PCエンジンは好きだったが
PCFXで異様な方向に突き進んだから失敗して当然

モンハンはすでにライトゲーだよ
じゃなきゃあんなに売れない

TVの特集とかでも、主婦とか普通にやってたぞ

>>128
原作のベタ移植を期待して買ったもので…
フレーム数が２０でてたのかな？もっと低かったかも。
原作に無い半透明処理もメッシュで再現。

あるいは西暦１９９９を先にプレイしてなければ許せたのかも。
いや…それはないか。

>>112
当時の大手メーカーはスクエアとかエニクスのような例外をのぞいてアーケードやPCがメインでコンシュマーはおまけ扱いだったんじゃないか
だから比較的移植しやすいセガ側についた
現在ではSFCからPS末期で国内家庭用ゲーム市場が２倍になって、PS2からXBOXまでの短期間で北米市場が２倍になって、
そこからさらに現在では２倍になってるんで家庭用ゲームがコンピューターゲームの中心になってる

>>131
どれだけ売れようがヲタク向けはヲタク向けだろう。
野村FFだって売れてるけど一般向けなんて言える内容じゃないだろ

サターンは2D格闘をメインにすりゃ良かったのにな
セガ自身がアーケードでポリゴンばっかやってたのが結果的に
ポリゴン市場を形成し、PS市場を盛り上げたという皮肉

>>134
ライトがやりゃライトゲーなんだよ
FFは野村とか関係なくライトゲーだろ
FF7派生とかはちょっと違うかもしれんが

FC、SFC、PCE、PC-DUO、SS、PS、64、DC、箱○、Wiiと所持してきたが
箱○が一番好きだが遊ぶ時間がない。
遊んだ時間はPCEが多分一番長いかも。

ハード信者バトルの元祖はメガドライブvsPCエンジンで間違いない。

>>138
ファミコン vs Mklllだろw

>>132
西暦1999もそうだけど、エイリアントリロジーもPS版よりSS版の方が出来が良かったよな。
そして発売日の前日にTVでエイリアン2が放送されていて俺には効果極大な宣伝だったｗ

その頃2chないんじゃね

2chが出来たのは1999年の5月らしいな

PSP持ち寄ってモンハンしてる奴らはキモイ奴ばっかなのに美化しようとするPSWキモッ…

>>47
SFCが高かったのは大容量カートリッジのせいだぞ
どんどん大容量になって量産効果のコストダウンよりコストの上昇のほうが大きかった
N64の発売当初のソフトは皆１万位してたし、FCとSFCの同世代でカセットを使っていたMDも容量が上がるにつれて価格が高騰してる
ネオジオがむちゃくちゃ高かったのは常識だろ
そもそもPSはSCEが自主流通でコスト下げてたんだが
>>116
PS2やDCやGC時代のカプコンてわけわかんないことやってるぞ
バイオはGC独占です→発売直前でPS2で完全版出します、で大赤字出したり
最近はロスプラ２のマルチ化を黙っていたり
ナムコのTOSやTOVは純粋な利益追求だってことで共感はできないが理解はできる

>>143
大学で女性がやってたもんで……ていうかMH3はジャンプとかコロコロでも特集組んでないか？

>>144
SFCの高さの原因はROM原価(1500-2000）と小売りの取り分の両方だよ。
玩具流通では原価率は60％だから。
現在の任天堂ソフトはPSなんかと同じく75％らしいが、
いつ変わったのかは知らない。

PSPでモンハンやってる女多いよ。
つーか周りの女はモンハンしかやりゃしねえ

当時は

小学生(低)→64
小学生(高)→64＋PS
中学生　　→PS(＋64orSS)
高校生以上→PS(＋SS)

こんな感じだったと思う

アーケードゲーマーはこぞってサターン買ってた

俺が見た奴はトイザらスの階段脇でポップに隠れて見えない位置に陣取って
大荷物を広げてヒソヒソとPSPに興じている2〜30代のキモヲタ集団と厨房だけだな
写メ撮ろうかと思ったけど余りにもキモくて何されるか分かんないから止めといたよ

ソニーはPSがSFを越していった、あの頃のやり方からかなりズレてきた
終わるね

うちの家PSかSSどちらを買うかで家族会議になったなぁ
母さんはPS派
父さんはSS派だった
多分父さんは野々村病院やりたかったんだと思う

>>143
美化とかじゃねーよｗ
300万本売れたソフトのプレイヤー全員がゲーマーもしくはキモヲタなんてのは絶対にありえない
第一、最新作はWiiなのにPSWとか意味不明
成りすますならもうちょいうまくやれ

カプコンやSNKの2D格ゲーは快適さそのものの次元が違った。
PS1はとにかく地獄でまともにプレイ出来なかった。

>>153
>300万本売れたソフトのプレイヤー全員がゲーマーもしくはキモヲタなんてのは絶対にありえない

５０マンならそれがありえるわけ？よくわからない理屈だ
３００万も５０万も日本の総人口からみれば微々たる数字だけど

>>153
最低でもマクドナルドとかでワーッと集まって長時間モンハンを遊んでいるような奴は、
主婦だろうがなんだろうが間違いなくヲタ

>>155
ゲーム人口的に考えりゃわかるだろ

>>156
で、家に帰ってWiiFitやってたらスイーツってか？
モンハンやったらヲタなんじゃなくて、モンハンがライトも巻き込んだんだよ
順番が逆
馬鹿かよ

RPG好きはPS、格ゲー好きはSSって感じだったけど
中学生でもゲーム好きは両機種もってるのが当たり前な時代だったな
スパロボFとグランディアはPSしか持ってない奴らが文句言ってた記憶がある

どんな理屈をこねようと、モンハンはヲタゲーだし、ヲタゲーをやるのはヲタと世間は見る。
売れた数でヲタか非ヲタかを見たりはしない。

>>154
カプのVSシリーズでPS版だけ交代システムが削除されてたのも今ではいい思い出
SS版のほうも拡張RAMでようやっと成立してたけどさｗ

そんな理屈じゃゲームは全部オタゲーって言ってるようなもんだ
まぁそうだけど

>>161
基本ヲタ相手の商売だからな。どこかの例外を除いて。

もしPS1とかSSの第5世代ハードの時にゲハ板があったら
セガ原理主義者向けにはデスクリムゾンかコンバット越前を
もじったあだ名で蔑称が生まれてたのは間違いない

>>159
それはねえよ…あれだけ売れて市民権を得ればヲタゲーのくくりから確実に出る
ポケモンは突き詰めれば廃人ゲーだが、子供や一般層にも広く普及してるからヲタゲーとは言われない
それと同じ

エヴァはいくらヒットしようが世間の認識はオタクアニメ

エヴァはヲタアニメだろどう考えても
サザエさんのような地位が得られるはずがない

まぁ箱で出てるゲームは全部ヲタゲーだな

エヴァはもうガンダムやドラゴンボール並に市民権得てるだろ
サザエさんと並べられないのは地位ではなくタイプの問題

ドラゴンボールは市民権得てるけど
ガンダムは微妙だろ

エヴァとか論外

モンハンはポケモンになれねぇよ
ポケモンは普通にクリアするだけなら大した労力いらねーしな

エヴァはガンダムやドラゴンボールの層とは別物
そもそもエヴァもガンダムもドラゴンボールもバンダイの策略で神格化されてるだけ

PS版のサムスピ斬紅郎は、処理落ちでスロー掛かってるのに
タイマーだけは普通に進んでロクに戦えない仕様だったとか

エヴァはどちらかというと、オタ向けからライトに降りてきたというよりも、
ライトをオタ方面に引き上げた作品というイメージ。

>>167
桃鉄とスポーツゲーは違う。

エヴァはオタクのオタクによるオタクのためのアニメ第一号でしょ

元祖中二病系オタク搾取メディア

ヲタかライトかってのは作品の方向性よりも
それを楽しむスタンスの問題だと思うが…
モンハンやエヴァをライトに楽しむ人は多い、だからあんなに人気がある
かといって、サザエさんやポケモンを徹底的に楽しんでるコアな人だっている
そんだけの話

>>174
その称号はマクロスのものらしいぞ＞オタクの〜

>>168
それは市民権を得ていると言わない。

ワンチャイコネクションのあったＳＳの圧勝だった

バーチャでサターン勝利確定！
↓
FF7がktkr　PS勝利！
↓
SSにはグランディアがあるからな！！
↓
グランディアがPSにキター！呪詛返しプギャー！
↓
SSにはエロゲがある　おっぱいみれないPSﾜﾛｽｗｗｗ

エロが規制された後のサターンは酷い有様でした
家庭用ゲーム機に意気揚々と参入したエルフ涙目でしたね

エロって言っても、乳首描写位じゃないの？

PCなら、せいぜい15禁レベルだったね
当時は、第二のPCエンジンとして注目してたのは俺が居たよ
PCエンジンも規制緩めだったからなぁ

そういやサターンって18禁ゲームあったな

モータルコンバット２ですね

ドリキャスを最初から9800円で売ってたら
今の歴史は変わってたかもしれない

>>180
DC以降ヲタを必死になって切り捨てようとがんばってたよな。
いったい何を勘違いしていたんだろう。
ヲタイメージを払拭したいならヲタを斬り捨てるんじゃなくてヲタ以外をガンガン取り入れないといけないのに。
いままであったヲタイメージを覆い尽くすくらいに。

>>174
第一号て。
トップをねらえとかも無視？

店頭でＳＳかＰＳか決めようと思ってといざらすに行って
帰ってきたらジャガー抱えてた俺最強。

ジャガー？

>>188
リンクスとかジャガーは妙に心惹かれるものがあったな。
さすがに購入には至らなかったがw

つうか、どんなゲーム出てたんだ、ジャガー？

>>186
DCはオタ以外を取ろうとしてプロモーションしたんだろ。
結果が全く伴わなかったけどな。

>>191
セガが考えるオタ向けじゃないゲームがぐるぐる温泉とか
スペチャン５とかＪＳＲとかのオタ大喜びゲーだったからな……

>>192
ぐるぐる温泉は狙いは良かったと思うがな。

カードゲームにナポレオンを入れるセンスはどうかと思うがｗ

>>190
ジャガー作品

アタリ信者が愛してやまないテンペスト2000
http://www.youtube.com/watch?v=ijjQpOuognI

本体バンドルのサイバーモーフ
http://www.youtube.com/watch?v=v-d0FHHYeZQ

名作エイリアンvsプレデター
http://www.youtube.com/watch?v=1vhKLD_Z-zg

奇妙奇天烈カスミニンジャ
http://www.youtube.com/watch?v=YJ1SQ_RIYgY

ATARIは5200で終わったよ、ジャガーんなんか論外

元祖PS3だよ

>>1
アンチ任天堂だからPS、サターン両方持ってた

KOF95はひどかった
相手の体力0にしたときに読込が入って悲鳴だったからな
SSは背景などのデータをROMカートリッジにしてたけど
動きはよかった少々縦長だったけど

対戦中なのに、変身するたびにロードがある豪徳寺ってのもあったな

ファミ通に「ジャガー団」ていうジャガー情報ページがあったな
そう言えば。
いつの間にか解散したみたいだけど。

>>191
シーマンとか多少成功したと思うよ。
スペチャンやルーマニアもオタ以外にも受けいれられるゲームだったと思うし。

でも、NAOMI互換で大喜びってのがコア層だったと思うw
あとPSOとか。

>>194
サンキュー。
これは売れなさそうだw

日本ではエイリアンＶＳプレデター、バンドルされてたんだぜ。
これとテンペスト２０００だけで元は取れたｗ
ついでにＤＯＯＭの家庭用移植はジャガー版がベストだ。
さらにアイアンソルジャーは至高のロボゲー。異論は認めない。

>>174
ゆとり発想ｗ

PSとSSの両機種持ちだったが
グランディアがPSに移植発表されたときはショックだったな

後期のSSはPSにされたい放題だった

今のゲハ戦争が可愛く見えるぐらい

出川と瀬川だっけ?

俺が始めて今のゲハっぽい空気を見たのはバイオ4のPS2移植騒動だったなあ
あの時はネットのゲームサイトがどこも崩壊するような荒れっぷりだった
あと、俺はよく知らないけどDの食卓？だかのクリエイターがとんでもないことやったってのも昔あった

今のPS3ファンと360ファンのキチガイ染みた争いに比べればじゃれ合いみたいなもんだけど

アーケードで3Dゲームの隆盛を誇っていたセガがなんで3Dの弱いサターンを出したんだろ・・・
もっと３Dが強ければ良かったのに

FC,SFC時代は据え置きは平和だったが、携帯はゲームギアVSゲームボーイでひどいものだったぞ

いつも喧嘩になってゲームボーイとゲームギアで殴り合いになる
狙うのは体じゃなくてハードだから、うちのゲームボーイには何台ものゲームギアが泣いて謝ってきた
クソガキの汚い工作によって、砂場に埋められたりしたが、水洗いで問題なく動いたんで、
次の日にそいつのゲームギアの液晶を叩き割ってやったら、ゲーム禁止にされた

>>207
あの当時、3Dで優れたゲーム性を発揮させんのって相当難しかったんじゃないの
どのメーカーも2Dのノウハウばかり溜め込んで、3Dのノウハウは未熟だったろうし

アケ移植はSS、RPGはPSでやってたし
末期のPSとDC併用しとし

今の凶暴なゲハ基地は理解できない

あの頃は国内メーカーは売り上げとともに勢いがあったな…。
当時2ｃｈがあれば、だれも洋ゲを持ち上げる奴なんていなかっただろう。
CoD4やfall3面白かったけど、なんか寂しいね。

んー？
ゲハは一番狂ってた時代を知らんとは

出川ｖｓセガ信者とか毎日のように煽りあってたのに

あまり知られていないけど凶箱＝勝俣の時があった

>>212
出川と瀬川の時代とか知らねーよ…

GC持ってもいないのに三上への切腹コール参加してたのが初だ

絶対王者だが６４で斜陽になった任天堂
尖ったＣＭでライト層にガンガン訴求していたＳＣＥ
ゲーセンのゲームを惜しみなくＳＳに投入していたセガ

こういう構図でやりあってた時代だったが
ＦＦ７で決着がついちまった

イチバン狂ってたのは64時の妊娠だったよ
箱○ユーザーと似てる
今の箱○ユーザーの方が酷いけどね

DCやってたけど当時はダイヤルアップ回線でセガBBSはいかなかったなあ
PS2はDOA2ハードコアと馬糞と初代モッサムと一緒に買った

DCのDOA2買ったのに、板垣を裏切りリストに追加じゃい

>>216
今のGKのマジキチっぷりとどっちがマシかな。
アクティビジョンのスレが立って一日もしたら360ネガキャンスレが数えただけで10個ぐらいたってたのには笑ったわ

>>216
>>218
↑
今のゲハを象徴するマジキチ

今でこそ箱はそれなりの認知度だけど
初代箱の時は簡単に消え去る泡沫ハードの一つだった
スレ一個で細々とやってる状態

ジャガーや３ＤＯ程度といえば判る人もいるか

任天堂みたいにライトにすりより過ぎるとWiiみたいになる
セガみたいにコア向けに走るとSS、DCみたいになる

商人気質と職人気質のバランスが取れたハードが勝ちハードになるけど、今はそんなハードが存在しない

>>220
鉄騎とか割と馬鹿な盛り上がり方してたけどね
でも鉄騎大戦はひどくて即効でサービス終わった

PSでいつまでたってもヴァンパイアが出なくて
SSで颯爽とハンターが発売された時はサターンが伸びると思ってた。

ＰＳ立ち上げ当初
・予備知識なしで即楽しめる、軽いゲームが流行る
・印象的でキャッチ−なＴＶＣＭを１日中大量投下
・ライトに媚び過ぎだと、コアなユーザーから反感を買う

ＳＳ立ち上げ当初
・セガのアーケード主力ソフトが投入される
・でもセガしかソフト出してなくて偏る。、基本難しいソフトでライトがそっぽ向く
・なんとかライト向けを作ったが微妙なものばかりで、結局主力偏重

このへんの時期がゲハで狂った人たちが毎日やりあってた頃
どちらかというとＳＳの方が優勢だった
その頃既に任天堂機はハブられぎみ

>>221
その「勝ちハード」も昔から全てを遊べるほど万能じゃないんだけどね。
本当にどうでもいいやっていう黒歴史マシンでもなければ
かならず「負けハード」でしか遊べないゲームってのが出てくる。

だからこそ斜陽ハードに追い討ちかけるゲハの伝統があるんだろうが。

あと、昔のほうがマシだったって意見は当時叩かれてた陣営のスレを
知らない意見だな。GC終期とか、DC撤退の時よりステキな状態だったぞ。

>>220
旧箱は50万台いってないからなぁ
サターンが580万台だから10%にも届いてない

サターンでもPS3の倍近い数出てたんだから、今の感覚なら充分メジャーなゲーム機だったな

>>224
＞ＰＳ立ち上げ当初

実に今の任天堂を象徴しているようだ・・・
結局はライト層を獲得したハードが勝つのかねえ

>>227
ホントに今の任天堂みたいだった

あの頃、確かＴＶＣＭ大賞を取ったと思ったが
電車でＧＯ！のＳＣＥバージョンなんて、
今見たらキメェ！って内容だじぇ

あの頃は2D格ゲーもまだ需要あったから
ゲーム仲間内では両機種持つのが当然って空気あった
今の箱○とPS3はどっちかひとつ持ってれば片方は必要無いってなるのが
余計に信者争いが酷くなる原因な気がする
まあソニー脂肪寸前でGKが必死過ぎなだけで
他ユーザーは弄って遊んでるだけかもしれんが

懐かしい
リア厨だった記憶がある
当時ssとpsでむちゃくちゃ悩んで、
SNK格闘ゲームはサターン独占！カプコンはヴァンパイアハンター移植！が決め手でサターン選んだけど
その後しばらくしてFF7移籍、そしてサガや聖剣など続々出て後悔したなｗ

そしてSNK格闘ゲーは結局PSでも出たし、あれから○○独占！の言葉が信じられなくなったｗ

下2行が言いたかっただけだろ。

>>220
Live利用するのにクレジットカードやブロードバンド回線必須とかで
子供や学生お断りだったしなぁ

>>227
ユーザー層でライトとコア、どっちが多いかって言ったら分りやすいんじゃない？

>>230
FFとかにはさほど食指が動かなかったから、サターン買った事を後悔とか無いな。

>>230
FFよりサガと聖剣がショックだったんだｗ
その後流れも決まって、色んなソフトがPS系に流れたし。
まぁサターンもサターンでグランディアやサクラ大戦とか良いソフトに出会えたけどね
グランディアも結局移植されたがｗ

あの時はサターンファン等で、隠し玉発表！とか毎月熱かったなぁ

>>234は>>233へのレスだった

3DOやPC-FXとかもあったな当時

PSは半透明つかえて見た目は綺麗だったんだよね
格闘なんかだと絵のパターンが省略されてSSのほうが良かったんだけど
そんなことを気にするのはオタだけだったんだ

ロードが長いのは流石に気になったぞ

>>206
TOS移植騒動でRPG板が酷い事になってたのが初だったな
当時はRPG板の住人だったので

>>224
立ち上げ当時のゲーム雑誌とかみると
ＰＳはときメモマシン、ＳＳはバーチャマシンって感じだったと記憶しとるｗ

ときメモは立ち上げてしばらくしてからでしょ
俺の中では最初はセガゲー（VF、デイトナ） VS ナムコゲー（鉄拳、リッジ）ってイメージだな
PSの勝利は、どちらもアーケードからの移植も多かった中で、家庭用タイトルが充実した差かなと思ってる

FC〜SFCの時代は小学生〜中学生で、友達間でも○○派なんてのはなくて
当時勝ちハードとか負けハードなんて気にしてなかったが、一番流行ってるハードしか持ってなかった俺は
メガドラとかPCEみたいなマイナーハードを持ってる友達の家で時々遊ばせてもらって
色んなゲームができて羨ましいなと思う程度だったな。
そういう友達もそれを自慢したり他ハードを貶したりなんて一切しなかったし。

PSの頃はパソ通やってたが、そこでも派閥争いなんてあんまり見なかったなあ。

サターンはSTGと２D格ゲーが熱かった
セガラリーめちゃ遊んだなぁ・・・

>>240
そだったね、
なんかＰＳ誌読者の期待度が高いから記事も多めだったのに加えて
延期もしたんで長い間ときメモの記事がのってたから、ＰＳ誌見るとまたときメモか、みたいな印象だった
今のＦＦ１３みたいだｗまあＦＦ１３ほど程は長くはないけど

>>236
>格闘なんかだと絵のパターンが省略されてSSのほうが良かったんだけど
>そんなことを気にするのはオタだけだったんだ

今よりはるかに格ゲーは市民権得てたけどな。
それに、もう1分も遊べばPSの方が大劣化!　ってスレ立てたくなるくらい違うのがわかったよw
PSのVS系とか豪傑寺とか、別ゲーレベルにまで劣化してたし。

PSの頃の格ゲーは市民権は失っていなかったが、
その出来映えがハードの評価を左右するジャンルではなくなっていたと思う。

というか、まぁ普通の人が普通に遊ぶ分には問題なかったからなぁ、PS版でも
それに3D格闘は鉄拳をはじめとしてそれなりだったし

>>246
いや、問題あったって。
「ゲーセンとか、おもちゃ屋にあったミニキュートやMVSで遊んだゲーム」のつもりで買ったら別ものだもん。
一切アケ版に触ったこと無いって人なら知らんけどさ。

鉄拳はむしろ素晴らしく良い出来だっただろw
PSで触ってみて面白さを知った人は多いと思う。

PSは初めから3D格闘ってイメージあるなぁ
2D格闘は安くなったネオジオCDが頑張ってたし
SSは2D向けなのに、最初からバーチャで頑張っちゃったのが悲劇

PSの格ゲーだと闘神伝か


PSは光の演出が素晴らしかったからなぁ
やっぱ見た目も大事だよ

>>249
闘神伝は、ボタン一つで必殺技が出せてたから、
下手な人間同士でも、わいわいやれて楽しかったな。
必殺技が簡単に出せるだけに、逆に、駆け引きが結構重要だったが。

闘神伝っていつの間にか終わっちまったな。
サターンや、たしかゲーセンでまで出たのに。

鉄建が出れば見向きもしないだろ
あんなの

>>252
まあたしかに、真剣に遊ぶのには難があったw

ああそういえばWiiで出るなんて話があったような
と思って探してみたら
これまた地味なキャラになっとるのう

スパロボのBGMなんかはSS、N64、GCと
PSじゃない方が人気が出てるねえ

>>255
あれはPS2の戦闘演出でメモリに余裕が無くなったからって話。
MXなんかは割合いい方かな。
FとF完結編はモロにハード差が出たけどね。

>>256
FはADX使ってたはずだからその恩恵もあったろうね。
ADX以前のSSはメモリ足らなくてPCM音源を全く生かせてなかったし。