えっ?
なにそれ
怖い
というか5pbってギャルゲとSTGばかり出してるけど
この2つってどういう繋がりなんだ
三原つけあがらないで
フォエブル移植してはやく
さかりの糞野郎出てこいや!ボケが
>>6 STGはさかりがゴリ押しした。このメーカーの本来の専門はギャルゲ
>>1 乙
全スレ
>>996 >アリカは5pbをなんらかの意図で守ろうとしてるっぽいね
もしそうならこの件は表沙汰にならないと思う。
てか、そもそも公表する必要があったのかと。
公表に関しては三原の自己満足+5pb社長のせめてもの誠意の見せ方だろうよ
15 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 02:16:08 ID:IUAeN8yS0
志倉社長が志倉社長が取締役やってる会社に外注だして
その会社が外注した会社がコピーしたのか?
なんか複雑だなあ。
公表しないといつまで修正しろって言われるだろ
三原が本来やる必要のないことまで引き受けてる時点でなにかあると思うのが自然かと
やろうと思えばもっとドライな対応も取れただけだし
まあこいつの場合ただの目立ちたがりなケースもあるが
三原がなにやったって?
同じソフトじゃんwwww別にソースいっしょでもいいだろ
違っていたら違ってたでおまえら文句言うんだろ
海腹背魚みたいに
窓口がアリカってのが一番の不思議な点だよな
普通に考えて問い合わせなんて5pb.がただひたすら誤るだけで終わりだろうに
窓口アリカってなんすか?
そもそも何の窓口っすか?
22 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 02:27:24 ID:fVlu8Sb50
悲惨ですなぁ、箱陣営に加担したクリエイターは
あ、さかりはクリエイターじゃないか
ただの詐欺師だったねごめんごめん、こんなんクリエイターと言ったら本物のプロ職人の三原さんに失礼だったわ
>>20 たぶんソースが漏れた経路を含めて一番良く解ってるんだろ
5pbがやった仕事はプログラムが出来あがってからの事だし(かといって360版のバグフィクスor出し直しを免れる物ではない)
25 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 02:30:43 ID:IUAeN8yS0
そもそも、オタ向けにSTG作るんなら
移植なんて面倒なことしないで
0から作った方が簡単じゃん
有名絵描きとシナリオと適当なアルゴリズムなら
プログラム初心者向けだし
オタなんて女の子が戦ってれば満足だろ
26 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 02:32:20 ID:fVlu8Sb50
もともと、こいつらがSTG連発しようと思ったのも、
アリカの三原がPS3に2DSTGの移植を断られ事件が
ネットでブーイングになってから、そこに付け込んでアンチPS3世論を煽ってやろうと思っただけなんだろな
鼻から愛情もない連中が、適当に出してただけなんだから当たり前だわな
>>25 そうな、RPGやアドベンチャーはオマケ程度のゲーム内容に
CG専門学生が作ったようなムービー垂れ流してりゃいいし、
格闘ゲームはボタン連打で技が出りゃキャラ適当でいいよな。
過疎ってから煽りにくるとかハズイ
>>23 つーかこの事件の核心はまさに
「どこからどうやってソースが漏れたか」
が核心。アリカがその点については一番知っているはず。
スーパーハカーの仕業でも無い限りソースコードなんか絶対漏れない。
30 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 02:39:36 ID:fVlu8Sb50
>>28 これがPSサイドのだったら、8:2で煽りばっかだが、
PS3ユーザーはネット依存率が低いから、ほとんど煽らないからなw
そもそもが、糞箱自体がまったく相手されてないのが悲しいねぇ
ま、盛り上げようや。箱の最後の花火だぜ?
しっかしまあ良く無断複製したソフトを
パッケージングして販売までこぎつけたな。
問題にならないと思ってたんかね。
意図的な改竄てあのメニュー入って出るだけで
20秒かかるFlashみたいなUIのことか。
あんなんになるくらいならいっそ丸ごとPS2のままでよかったわ。
>>20 それ突っ込んでる輩が殆どいないのが不思議w
関係各社の合意の上でわざわざ公表したんだろうが、アリカが引き継ぐって事だろこれ
普通なら示談で表に出ない
凄い金動いてると思うぞ
流出原因についてもなんらかの嘘があるのは間違いないね
34 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 02:45:48 ID:LdCCldUB0
・・・・また熊本のソフトハウスか。
腐ってんじゃねぇの九州の連中って。レベル0といいここといい、アルファシステムといい。
>>25 カルトな漫画を描く絵師と適当なシナリオと適当なアルゴリズム
アイデアは過去作の流用で初心者のようなプログラムで
サンダーフォースVIができあがりますが?
>>20 窓口って単に報道発表に対する件だろう。
著作権侵害の被害者であるアリカが自社が受けた
被害の実態を報告をするのに何のおかしい点もねーよ。
窓口ってなんの話よ?
アリカのHPにあるの?
>>25,27
0から物を作ると結構お金かかるんよ。
経営の立場から見るとその作品売って利益を出せるかどうかを考えなきゃいけない。
その点移植の場合は大幅に追加、変更がない限りそこそこの開発費ですむ、
さらにある程度の売り上げが確保できる(タイトルによるけど)。
こんなとこじゃないかな。
>>37 だから
>なお今後、今回の件に関する報道関係者への対応はアリカが行うとのことだ。
って、書いてるじゃんw
そこで経緯とか原因とか、これからのアリカとしての対応とか説明するんだろ?
過去にアリカ社員が辞める時にソースをぱくっていったという事件があって
HPで謝罪していたと思うけど、そいつがまたやらかしたの?
>>40 あー、それかもな。
窓口がアリカって店も含めて、ピースが全部ハマって来たわ。
発覚が2006年で遡って余罪があるってことは大往生が被害にあってたとしても不思議ではないか
どうだろうな
>>36 うちが悪いですと発表しといて、詳しいことは被害者に聞いてね、
ってのは当事者としておかしいだろ
何かあるとしか思えんよ
46 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 03:06:33 ID:An7Ef9k1O
どうせ数日経ちゃわかんだからそん時また騒げばいんじゃね?
>>37 5pbの不祥事。問い合わせは、アリカさん。
↑無責任に見える
>>42 5pbのサイト
流出経路としては
>>40が正解な気がする
問題はアクアが「自分の意思で」そのソースコードをパクリ&改竄したか
それとも5pbから教唆されたか・・・
下段なら泥沼の展開が待ってそうだ
いやでも5pb社長に「管理会社からの流出」と書かせておいて翌日に「元社員のせいで」はありえないか
となると管理会社からの流出という口裏合わせで落ち着いたという線も
その負い目で自分も泥を被ることにしたと
うーんそろそろ寝るか・・・
そもそも「管理会社からの流出」という記述の根拠が明確でない以上なんとも言えんよな
厳密な調査の結果なのかアクアシステムの証言をそのまま信用して載せただけなのか
まあ明日の発表を待つしかないな
なんか思考が暴走してるのがいるなあ
そもそもW移植が発表されたときに「なんで今さら大往生なの?」と思った奴は多数いたはず
さかりは大往生移植に関してはかなりの自信があったのではないか?
その根拠はどこにあったんだろう。うーん謎だ謎すぎる
54 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 03:31:38 ID:XbcZDcea0
タユタマ出るまで倒産しないでくれ
55 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 03:44:41 ID:XbcZDcea0
>>25 いくら売れるかわからないオリジナルSTGより、
確実に1万5千くらい売れるアーケード移植のほうが
リスクが少ない
大手パブリッシャーで資金繰りも余裕なところならリスクも取れるが、
零細ゲーム企業でそんなリスクを取れるところは少ない
せっかく箱○を叩けるネタが来たのに、戦士側の親分ストリンガー卿がまたやっちまったせいでイマイチ盛り上がらないな。
痴漢戦士もっと叩けよ!そうすりゃさかりも必死になって大往生のパッチとケツイどうにかするだろうからさー
どーでもいいんだ、んなこたあ
それより、ソースコード流した奴が知りたいね
夕方の三原の情報を待つしかないのか
千代丸の作る曲は好きだが本人が気に入らない
金でなんでも解決してるマジで
思い入れとか全くない、愛が全然ないよ
客は金を落とすキモオタですか
よく知らないんだけど、ここってKIDみたいなもん?
予定してたギャルゲはどうなってしまうんだろう・・
>>53 すでに多機種で移植されてる大往生やケツイのレーベル違いよりも
まだ移植されてない虫ふたやガル2移植した方が売れるであろう事は誰から見てもわかってたからなあ。
W移植発表した時はCAVEもまだデススマイルズの移植すら考えてなかっただろうしなあ。
ただこの5pbがこの2本を発表したからこそCAVEも360でデスマ移植決めたんだろうし
やってる事はゴミだが個人的にはありがたいと思ってる
>>60 さすがにギャルゲは中止にはしないだろ。
ケツイは中止になるか大幅延期しそうだが。
大往生360版のプロデューサーが表舞台でゲーム製作に関わる日はもう来ないだろ
> 306 名無しさん必死だな [sage] 2009/06/19(金) 20:04:56 ID:FZz3VnRQ0 (PC)
>
>>297 > ICOの場合は、オープンソースを使ってた。
> 使用条件に無償の作品に限るとか、
> 改変した場合はその部分を含めてソース公開する義務がある。
これ違うよね?
オープンソース=無償に限る、わけではない。
それが例えGPLであったとしても、作品配布は無償に限るわけではない。
金とってもいい。
あとオープンソース=GPLだけではなく=レスの内容でもないので、ちょっと誤解を招く発言。
何でも使っていいよーなものとか、ドキュメントに名前を書いとけ!とか、
単に個人的にソースを公開してるソフトウェアでも、オープンソースなのでね。
ただ、本当によくある誤解(特に無償でないといけないみたいなの)なので、注意したい点。
googleさんもオープンソースの技術使っているけど、有料サービスはやってるでしょ。
ゲームでもオープンソースの技術はよく使われてる。
音楽のストリーミング再生にogg vorbisのデコードとか有名でしょ。
>>64は前スレで出てた話です。蒸し返したようならスマソ
金とってもいいけどきちんとライセンスされてる物なので、
無断使用OKって事じゃない
ICOはオープンソースの中にGPLがあったんやで
ここまで
「アクアシステムはGK」
無し
きっとこれも裏で誰かが操作してるんだよ
麻生さんがやばくなると、小沢さんの周りがきな臭くなるみたいに
>>69 小沢は麻生の動向に関係無くいつでもきな臭いじゃない。
72 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 08:07:37 ID:t5qmPL7cO
ソース管理会社=アリカ
>>71それソースは2ちゃんで勝手に超違約してるけどね
>>73 ソースとされたレスはどのスレのどこ?
もちろん出鱈目なんだとは思うが出鱈目妄想文を読みたい
三原が調子に乗るのは勘弁www
こいつもblogみるとゲハ住民にしか見えないwwww
>>64 ・ICOはGPLv2でライセンスされているコードを流用しました
・GPLv2は、「ソフトウェアそのもの」については、無償であることを求めています
・GPLv2は、ソフトウェアの頒布にかかる手数料(メディア代や通信料等の実費程度)を請求することは許しています
・GPLv2(というかGNU Manifest)は、ソフトウェアのサポートで商売することは許しています
・GPLv2は、ソースコードもしくはそれから得られた実行モジュールを頒布しない限り、他者にサブライセンスする必要はありません
・Google等のWebサービスでは、GPLv2でライセンスされたソフトウェアを使っているかもしれませんが、内部的に使っているだけで、頒布していないので、GPLv2には縛られません
80 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 09:13:08 ID:vL7g92Ay0
なんでこっちの「Activision『Sonyをサポートするのを止めるかも』2」のスレの
方が伸びてんだよw
こっちは〜かもってまだ確定してないことなのに、あからさまに話題逸らしじゃねーかw
ほんとゲハは箱○に都合の悪いスレは伸びないな。
>>80 あっちの方がわかりやすいし目立つ話題だからじゃね?
>>80 STGがFPSよりプレイ人口少ないからじゃないの?
>>80 5pbが潰れるか箱○撤退した時の影響は世界的には微塵もない、日本でも微量
アクチがPS3から撤退したら、世界的影響もでかい、日本でも影響がそれなり
そこの違いだと思うの
87 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 09:30:12 ID:vL7g92Ay0
>>85 撤退してから騒げばw
またお得意のテタイテタイ病ですかw
PS3はもう、撤退してるだろ。
E3みただろ。あの撤退ぶりw
なんもソフトでねーじゃねーかw
89 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 09:40:54 ID:4g0RpZus0
黙れGK
アクティビジョンの方が話題性があるというのに
90 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 09:42:35 ID:dgCPbQa10
さすが基地外ボクサー共
全く現実が見えてないwwwwwwww
91 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 09:45:43 ID:njrA4B8K0
で、一番重要な盗人のさかりまさきの謝罪は?
さかり逃げ出したんじゃねーの?w
口だけの糞野郎だからな
皆シューラブ買おうぜ!
94 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 09:59:19 ID:xLpNA3SZO
おれっちどっちのメーカーもよく知らん。
>>93 買ったぜ、色々な名場面を収録したって感じの良いSTGだった。
単独のSTGが複数本入っているのもお得だな、後DVDも。
96 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 10:08:32 ID:zZ/Ar/NAO
つーか、箱でPS2のソフトが動くってことのほうが大事件な気がするんだがw
ソースコードレベルで手を入れて動くようにした、という手法は別に珍しくない。
普通にハード依存のところ(描画とかサウンドとか入出力関連)だけ
箱用の処理に置き換えてるんでしょ、それならむしろ普通
ソースを流用しているんだから、多機種のバイナリをそのまま使っているわけがない
5pbもそのうちKIDと同じ道をたどりそうだな。
KIDのギャルゲーオリジナルタイトルは結構好きだったんだが。
>>96 箱○にPS2ソフトを入れれば動くとか、箱○でPS2エミュが出来るとかそういう話ではないぞ
101 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 11:28:16 ID:f+0Vp8cf0
>>79 >・GPLv2は、「ソフトウェアそのもの」については、無償であることを求めています
ここがまちがい
無償であるのはソースコードだけ
>>99 5pbは今すぐWin版マイメリを出すべきだと思うんだ。
いや360版でもPS3版でもいいけど。
103 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 11:33:55 ID:4g0RpZus0
このメーカーのソフト買った事ないので問題ない
無償って言っても好き勝手やっていいですよって訳じゃないだろう…オープンソースとか
無償ってのは誤解されやすいよな、日本では。
>>97 そのソースコードの入手経路に問題があったというのは過去にあまり例がないからな
ギャルゲーとシューティングなくなったら360完全にいらなくなるなぁ
>99
MMは2作ともやっし、好きだったけどinfinityみたいにベタ移植地獄にまみれる
くらいならいな。
108 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 11:39:15 ID:Oe/jCyRoO
さかりゲハ見てるんだろ?何とか言ってみろデブ
これで箱は洋ゲー天下になるな
110 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 11:50:17 ID:Ko+D2u54O
アリカからなんかのアクションありそうだな
111 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 11:53:51 ID:I8IxKoNpO
さかりって今何処にいるんだ?
112 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 12:01:05 ID:e21DDkWc0
>>102 マイメリは他機種移植でてないよな
シナリオ外注だったから権利関係が('A`)マンドクセ、とかかもしれんな
ファミ箱のコラムを終わらせたのは、この件の説明から逃げるためだな
ムネタツも共犯
>>76-77 それソースが流れてるとは思ってない情況で書いてる
ものだしね、それと2ちゃんの憶測でエミュ作成の超技術になちゃってる。
まんまエミュでやるなら技術的にはオリジナルの方をやった方が簡単だろうし。
>>40 流出はアリカの責任、使っちゃったのは5pbの責任…ってことなら、
対応窓口がアリカなのもわかるわw
「箱○はゲームが作りやすいからSTGユーザーの救世主」とか誰かが
>>117 たった一社で判断するのか
そもそも今回のは作りやすさ以前の問題だろに
5pbはどう見ても被害者だからな。
GKは箱○叩ければ口実はなんでもいいんだな。
120 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 12:43:49 ID:Ko+D2u54O
http://www.animate.tv/news/detail.php?id=atv090310c ●ファンにサプライズを与えつつ、新しい扉を開いていきたい
―――今後のご予定を、話せる範囲で教えてください
盛さん:なかなか具体的にお話できる段階ではないものが多いんですけど……。
僕自身、360のハードがすごく好きなので、360用のソフトは今後も作っていきたいです。
ギャルゲーのイメージが強い会社からシューティングを出すことはサプライズだったと思うんですが、
今年の夏頃に同じようなサプライズを起こせたらと思っています。
「5pb.ってこんなこともやってたんだ!?」と驚きを与えられるようなプロジェクトを今、やっていますのでお楽しみに。
>>117 ゲームが作りやすいのと、STGが作りやすいのとでは別w
CAVEとかガチガチに作りこんでそうだし、ユーザの目も厳しいので移植は簡単にはいかないだろ。
>>119 同情はするが、被害者ではないよ。
下請けに投げっぱなしで進捗状況のチャックを怠った末の顛末なのだから、自業自得。
124 :
117:2009/06/20(土) 12:58:10 ID:DYyUeZz80
実際どうなの?シューティングとか全くやらないでわからんけど
STG作ってる会社の人たちからの評判みたいなのは>360
(;´Д`)アリカは「PS3レベルのものを作ってくださいよw」とか言われて
ソニーに対して殺意に近いものを持ってそうな予感はするな・・・
とりあえずアゲ
>>122 信用してた下請けが盗んだ材料で家建ててた
ありゃただの逆切れ。
大手にすら開発実機の手配がままならなかった05~06年時点で
”ロンチ需要目当てで2Dシューティング出すから開発機をタダで貸して”なんて厚かましいリクエストが通るわけないのに。
>>124 ここまで酷いものを作ったのは5pbだけ
RFAもゴタゴタしたけど結局今じゃ完璧すぎるものになった
それでも他のメーカーがSTGを出し続ける理由は?
考えなくてもわかるだろ
MSが一度ライブアケでは蹴ったのは5pbのDQN体質を内偵調査でもしてて知ってたとしかw
ギャルゲーと2DSTG移植はゲーム業界の最底辺がやる事だから。
そんなものだけを作りたいから開発機材をよこせなんて要求するところは
信用に足るメーカとはみなす事はできない。
>>131 なんだ? PS3クオリティとかそういうこと言いたいのかオメー?
PS3クオリティってなんだよ
アガレストのことか?
やっぱりゲームらしいゲーム(笑)とかいうハードのユーザーは
言うことが違うね
>>131 ピラミッドの頂点は古参JRPGのFF13作ってる所だよね。
スクエニ最高。
さすがに今5pbを被害者と断ずるのは軽率だって
個人的には限りなくクロに近いグレーだと思ってるし
5pbのゲームだけにこれがきっかけで三原とさかりの恋愛フラグが立ったのかもしれんな
139 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 13:37:45 ID:gujR7rdo0
公式見ると賠償に応じますとかさも殊勝な風を装ってるけど
そんなん あ た り ま え だw
民度の低い会社ってあるんだねぇ〜
エロゲやってる連中と同類じゃん
ゾルゲ「俺が移植した方がマシだったな」
カルドセプトも怒首領蜂も発売日に買ってるなオレw
箱のソフトはバグが多すぎだな
143 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 13:44:20 ID:A2nfOjvUO
ギャルゲーメーカーざまあwwwwwwwwwww
このまま潰れればいいよ
まぁ、さかりにはあれだが良い薬になっただろ。次があれば真っ当なさかりになるだろうな。
でも、5pbの信用は簡単には戻らんとおもうけどな。
なにはともあれ、今回の件は早期に解決させるべき
さかり叩かれてるけどアクアシステムってとこが悪いんじゃないの?
5pbの信用は簡単には戻らんけど、さかりの信用なんか一生戻らねぇよ
さかりに重大な過失があると判断しているなら、今回の発表と同時に
懲戒解雇して、ついでに訴えてるわな
信用って書いてる人いるけど、確かに悪いことしたけど、信用が無くなってユーザーがこまることあるの?
潰れる以外で?
極論だけど、コピーだってあそべたからいいじゃん。 バクとかなおせれば
>>145 147
さかり嫌われてんなw。まぁあんだけ大口叩いてたんだからわかる気がするがw
つか、今の5pbに賠償金払うだけ余裕あんのか……
>>146 責任者を叩く
わかりやすくていいだろ?別に不思議なことじゃない
>>149 ここゲハだし大半が大往生触った事のない
ゴシップ大好きな人ばっかだと思うが
http://www.animate.tv/news/detail.php?id=atv090310c ●ファンにサプライズを与えつつ、新しい扉を開いていきたい
―――今後のご予定を、話せる範囲で教えてください
盛さん:なかなか具体的にお話できる段階ではないものが多いんですけど……。
僕自身、360のハードがすごく好きなので、360用のソフトは今後も作っていきたいです。
ギャルゲーのイメージが強い会社からシューティングを出すことはサプライズだったと思うんですが、
今年の夏頃に同じようなサプライズを起こせたらと思っています。
「5pb.ってこんなこともやってたんだ!?」と驚きを与えられるようなプロジェクトを今、やっていますのでお楽しみに。
TYOから離れたのもこれが原因じゃね?
5pbは切り捨てられた。
流出ならアリカはたしかにヤバイな
156 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 14:08:35 ID:silb4mtO0
ICOがオープンソース使ってるのばれたのって
誰かが製品ディスクを解析したからでしょ?
「無断で複製」って表現だから
大往生も製品ディスクから解析したって事はありえない?
158 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 14:11:02 ID:silb4mtO0
>>157 アクアシステムのレベルじゃ出来ない事なのね
ありがと
>>149 バグ直そうとして蓋を開けてみたから今回の事になったんだろ。
ゲーム業界はどうかしらんが会社の信用問題ってかなり重要だぞ?。またバグ多いんじゃないかとか、修正できないんじゃないかとか嫌でも思われるだろ?。
一時期の三菱自動車みたいになっちまう
160 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 14:12:06 ID:LTFlMeuXO
チョンロクマルに荷担するメーカーは必ずこういう末路を辿る
仏罰だ、ざまあみろ!!
宮崎羽衣主題歌でグラフィックはGow2レベルな5pbの新作TPSまだぁ?
5pb.ってこんなこともやってたんだ!?
>>154 いまだに勘違いしてる奴が居るな
TYOがやばくてゲーム関連子会社を複数切ったの、そのうちの一つに5pbがあって
それを千代丸が自分で買っただけ
165 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 14:24:02 ID:zHmA0fzM0
ぷぎゃー
さかりについて問い合わせるマスコミはないのかよ
ぶっちゃけ開発元がソース持ってるの分ってて、安く移植させたんだろ?
>>159 ユーザー的な問題はないような気がしただけだ。
まあ気にしないでくれ
元アリカ社員が持ち出した(盗み出した)ソースコードを5pbかアクアの
どちらかが買ったんだろう
ここで論点となるのは
○ソースコードが不正に入手されたものと5pbかアクアが認識していたかどうか
○ソースコードは参考にするために渡されたのか、それとも最初から流用、改竄
するつもりだったのか
あたりか
>>171 公式謝罪で改竄って認めてる段階でなにいってるんだ?
173 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 15:04:11 ID:pa6LgE3dP
こいつの処分どうなんの?
タユタマのコスプレしてインサイドXBOXで土下座
宮刑
開発中止になったPS2版ケツイのソースも入手してたのかな?
七海が出まくりの恋愛AVG出してくれたら買ってやる
工作員が急に沸きましたね
そもそもソースを入手したから移植の仕事請けたんじゃね?
>181
企画が何処から出てきたかに寄るよなー
アクアが5pbに持ち込んだならありうるか?
で、三原さんの発表はまだ?
183 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 15:54:13 ID:TnCBaqmB0
TYOグループから独立したばかりでなんという時限爆弾wwwwwwwwww
>>178>>179 なにこの工作員w
それにしてもUといい大往生BLといい、なんで蜂シリーズはこんなに不遇な道を辿るのか
アクアはこれで仕事の受注が激減して銀行も金を貸さなくなるだろうし
倒産確実として
5pbは大丈夫かね?
アクアシステムが開発中のソフト他にある?
190 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 16:13:50 ID:PGTms4hk0
アナルどもは今頃神に祈ってるのかねぇ
ウリたちからギャルゲーを奪わないでくださいニダ
移植なんだから普通に許可出してソース貸せば良かったのにと思ったのはきっと俺だけですねサーセン
でも元になっているのがまた移植版なのは何でかね。
俺が箱派になったのも
そもそもアリカ三原の
「STGはPS3クォリティではない」発現からだからな
巡り巡ってこういうことになるんだな
業ってあるんだな
>>190 アナ最ならちんこなめてーなーって思いながら引きこもってんじゃないの?
194 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 16:18:09 ID:/HHeHilcO
>>191 アケ移植だから普通にアケのソースを許可を得て使えばよかったのに
無断で持ち出してコピーしたPS2版のソースを使ったのが問題の発端だよ
5pbは当然アケ版のソース使ってると思ってたんだろうけど実は。・・・
という事件
196 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 16:28:38 ID:8Lpsbh9F0
PS2独自の部分のソースってどんなのがある(と予想される)の?
アリカは当たり判定とか基本部分からアケのソースを使わずに
自分で組んでたりすんのかな。
アクアがこれまでに開発に携わってたソフトってどんなのが
198 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 16:29:56 ID:PGTms4hk0
夕方って何時からだよ…
早くしてくれ三原
5pbが無くなりそうな今の状況じゃアナルどもの精神がもたないよ
ギャルゲーとシューティングしかないのに両方無くなりそうなんだからな
>>198 これで5pbが無くなるとかお前の頭ってスゴいな
>>198 360信者「だ、、大丈夫。ぼきらにはアクティ様がついている…プレイアジアで買うから大丈夫…」
>>201 そんなにアクティのがショックだったのかw
アクジャパ無くなったザマァwな時点でぶっちゃけどうでもいいよ
360終わったww
アクティJに色々コケにされたもんなぁ
早々に消えてくれたから嬉しかったね
戦士もCOD4が1ヶ月前になって「日本PS3独占じゃなくてサーセンwww」って言われたのを
もう全く覚えてないよな
アクティとまったく無関係なアクティJ。
>>191 PS2移植版はもうアーケード版とは別個の著作物になってるからね
だから許可を取ればPS2版のソースも流用できるだろうけどそれをしないから
窃盗なわけで
日本ユニセフのことかぁ!
悪乳首が潰れた時の爽快な気分は忘れられない。
211 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 16:55:06 ID:Ko+D2u54O
三原さんまだですか?
>>209 バンナムのようにものすごくケチ(例:ガンバリオン)でしかも納期が
異常に短い(例:猿)ダメパブリッシャーも多いけど根本的に技術力
のないダメデベロッパーも多すぎるんだろうなあ
どっちにも言い分はあるんだろうけどクソゲーが量産される言い訳
にもなってないという
213 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 16:58:18 ID:PGTms4hk0
三原マダー
アナルからギャルゲーを取り上げるのはやめてくれ
少年が狙われるからな
>>213 お前の中で三原はどんな立場の人間なんだw
ブ レ イ ブ ル ー 起 動 !
三原氏ブログ更新きたね
ほんとだ
アリカがパッチ作るのか
箱往生今のうちに買っておこう
>今回のニュースリリースの事で5pb.社の信用は失墜しました。
>業界で仕事が出来なくなるかもしれません。
>一度失った信用を取り戻すのは大変です。
>
>だからアリカは助けます。
・゚・(つД`)・゚・
初めて三原がプラス方向に見えた
ちょっと俺様っぽいとこあるが、今回だと当然だと思うからいいや
あと、千代丸カッケー、ケツイも大丈夫そうなのもいいな
三原アンチだったけど応援します
あと志倉千代丸には抱かれてもいいです
5pb他社に迷惑かけまくりだなw
ケツイも浅田が監修するらしいしよかったな
223 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 17:24:54 ID:Qhhh08E7O
あれだけ三原叩いてたのにこのオチか
この業界は持ちつ持たれつなんだろうな
なんだこれ
( ;∀;)イイハナシダナー で終わるのか?w
三原前にもブログで血ィ吐いたとか書いてたし
あんまり仕事押し付けると本当に死んじゃうから止めてあげて
>>225 裏ではどうなってるかわからんが、ユーザー側から見れば万々歳な流れだな。
228 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 17:35:47 ID:8Lpsbh9F0
タダじゃねぇだろ。 5pbの貴重な残り金がアリカへ多少動くとみた。
たいして売れもしねーソフトでご愁傷さまです
もう潔く業界から消えたほうがいいんじゃね?w
ゲームばっかしてるし問題ないだろ?
千代丸への支援的な意味でとりあえずサントラ買ってくるわ
三原は何買やいいんだ?ケツイDS?
234 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 17:39:42 ID:b4pFF5dTO
痴漢のラストホープなメーカーなのに、どうすんの?
235 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 17:39:48 ID:dgCPbQa10
で、プロデューサーとは名ばかりの糞野郎さかりまさきは? 何か言う事あるんじゃねーの?
真面目な所としてはオンライン修正は基本4メガまでしか許されていません。
えっ?何コレ
たった4Mしかパッチだせないの?
それともそれ以上はMSに金取られるとか?
>>232 Wii持ってるなら今度でるフォーエバーブルー2を予約してあげると喜ぶはず
ケツイDSはもう出荷終わってるからいくら売れても三原にはこれ以上金入らない
まあだいたい予想通りだな
非常につまらん決着だけど
あとは開発会社とどうなるか
>>232 >千代丸への支援的な意味でとりあえずサントラ買ってくるわ
それもいいけどカオスヘッドでいいんじゃね?
企画原案千代丸だし
>>241 PSクオリティとか抜かされたメーカーの副社長のブログなんて
戦士が読んだら目が腐っちゃうだろ
243 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 17:42:16 ID:PGTms4hk0
ギャルゲーがなくならずにアナル大喜びwww
>>239 カオへ持ってる、キャラソンCDも買ったから今度出るサントラパック買おうか思ってる
今までいろんなソフトのパッチあてたけど、
数秒でDL終わって再起動してたし、やっぱどれも容量小さかったんだな
たった数MBであれだけ修正できることに驚いたw
>>243 だからアナ最はソニー大好きっこだってば
まあ、あんたもお疲れさん
痴漢が必死こいでるけど全然盛り上がらないスレだなw
さかりまさき氏って某タベタ氏を彷彿させるのだが
>>245 ってことはオラタンは4MBのパッチで観戦機能だのエフェクト追加だのやろうとしてんのか
なに?また裏で金が動いたの?
>>250 金で解決します、って公に発言してっから、裏でじゃないと思うがw
>>248 タベタはとりあえず問題のないものを出すよ
極端に延期しまくったりKYだったりするだけで
強姦魔360の事なんて興味が無いってさ。
>>245 4MでRFAのモード追加出来るのか?w
>>254 DLCと違って、自動で更新されるのこれ用に設定してあるのが4MBってことなんじゃね?
プログラム部分はテキストファイルだし、バグ修正だと4Mあれば普通は十分
グラフィックの差し替えやボイス追加は難しいのでDLCでやれという話になる
バグ修正と機能追加じゃ容量制限違うと思う
259 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 17:52:37 ID:dgCPbQa10
5pbはさかりのクビ切れ! こいつ絶対全部知ってて販売にまで持って行ってるぞ
ということは、4MB超えても無料DLC扱いなら出せるということか
>>260 オン機能が滅茶苦茶になる可能性が高いけどね
パッチは当てないとオンラインが出来ないけど
無料DLCなら当てなくてもオンライン出来るから
>>248 多部田と盛を一緒にすんな。
多部田はこだわりが強すぎるだけ・・・だ、たぶん。
まあ、さかりは知ってただろうなぁ…
知らなかったら知らなかったでお前Pなのにソースコード盗用見抜けなかったの?ってなるし。
>>263 知ってたら犯罪だし、知らなくても管理できなかったプロデューサーの責任
クビどころか会社から訴えられてもおかしくないレベル
これは会社畳むな
痴漢は不幸呼びすぎだろ・・・
実際知らなかったんじゃないか?
じゃなかったら完成品をM原に送り届けたりしないでしょ…
ただ賠償金取って回収指示とかしたら2度目の倒産ほぼ確定だしなぁ。
ARIKAとしては温情解決だな。
どこまでどうやって開発してるか知らないプロデューサーなんているの?
大丈夫だろ
>>249 あれはもともと入れてあったらしい、やる気有り過ぎ
いや、意外とマジで知らなかったのかもな
延期決定した後も箱○の実績増えてるのがバレてお前何延期してんのにゲーム遊んでんだよって炎上してたし
知らなかった方が問題だろ
なんのための役職だよ
確認もしねーのか
>賠償も行い、事実を公開し、社会的制裁を受けた上でやり直したい。
>そう言って謝罪に来られました。
>だから西谷は許しました。
>今回のニュースリリースの事で5pb.社の信用は失墜しました。
>業界で仕事が出来なくなるかもしれません。
>一度失った信用を取り戻すのは大変です。
>だからアリカは助けます。
>360版大往生の修正版は、
>西谷の特令として私が修正版を担当します。
三原ちょっと見なおした。
5pbが気づいてなかった=プロデューサーのさかりまさきが気づいてなかったってことか?
それとも、さかりは知ってたけど黙ってたってことか?
どうでもいいけどストEX4作ってくれよ
>>35 カルト絵師をなかなかな作曲者に置き換えるとブロークンサンダーに
>>130 「ベタ移植するくらいだったら手を入れろよ」って話と、
シエラが大漁に出してた時期があってそれで、日本のヤツが通らないとか色々とあったんよ
>>156 三原は社長でありながらも開発にもちょこちょこ関わってるすごい人
で、PS2版大往生の移植がARIKA担当、で、開発関わってて遊んでみて違和感>違和感がいきなり確信に変わった瞬間があるのかもしれない
副社長だろ
>>273 これ読んで、「何この小芝居w」って思う俺は汚れてるんだろうか
さてと…
さかりでてこいよ〜。
でめ〜だろ、全部指揮したの。
いや、三原以外が書けば良かったんだろうが
三原だから…w
>>247 所詮ニッチなゲーム業界の更にニッチなSTG業界での話ですから
三原が修正するのはいいんだけど販売再開するのかな
プレミアとかなったら枕ボコるぞ
283 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 18:19:23 ID:njrA4B8K0
失った信用は金で買える
その代償がギャルゲー開発延期
金なし5pb
西谷と千代丸が男前なんであって三原はブログで書いてるだけなのにな
姉歯みたいなもんと考えればいいんでしょうか?
5pdはPS3でソフト出していればもっとギャルゲー売れてたのにね
この決断を下したのは、三原じゃなくて、アリカの社長じゃん
>>284 三原は確実に面白おかしく書いてるだろw
>>286 GK乙
いや、どのみち5pb瀕死だったしギャルゲー移植で2万〜で安定してる箱○で良かったんじゃね
下手にPS3で出してたらそれこそ即死だったと思う。
トライアングルサービスの社長のほうがすごいだろ
ソースコードの回収と盗んだ犯人の引き渡しで手打ちって事か
裏取引でケイブ移植はうち以外の下請けに回さない位ついてそうだな
むしろそうであってほしい
とりあえず下請けのアクアなんとかは社会的に抹殺されろと
アリカ「当社のソースはお餅ですか」
ぼく「えっ」
アリカ「御社で出したソフトに当社のソースが使われてると伺いましたが」
ぼく「ソフトにソースなんて掛けませんけど?」
アリカ「えっ」
ぼく「えっ」
アリカ「お餅ではないということでしょうか」
ぼく「えっ」
アリカ「えっ」
ぼく「変化するってことですか」
アリカ「なにがですか」
ぼく「ソースが」
アリカ「いやうちのソースを勝手に使ったのはお宅でしょ」
ぼく「ソースって使うものでしょ?」
アリカ「なにそれこわい」
三原ノリノリだな
演出的改行がイラっときます
MS「なぜニホンジンはもっとビジネスライクに処理ができないのデスカ?」
298 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 18:32:11 ID:lIZq1rMm0
賠償金の代わりとして野川さくらの新曲PVに三原をエキストラ出演させます
302 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 18:42:28 ID:xiG6CD7C0
この件、完全に戦士おいてけぼりだよなwww
箱のギャルゲメーカー5pb、PS3クオリティ三原、デスマ超移植CAVE間の
完全に内輪ネタだもんなぁ。戦士的には全員裏切りリストというw
あ、副社長だった、スマン=カタ
>>291 ちょろまかしたデータを回収した、と思わせて実はバックアップ取ってたって流れだろうね
ちょろまかしたヤツは今後PC触れなくなりそうな予感・・・
>>301 初代箱でちょこちょこソフト出して以降は移植とか関わったって話を一言も聞いてないからなぁ・・・
多分、あくまでこっから下は推測とか憶測とか妄想の類ではあるのだが、
アリカからデータちょろまかしたヤツから「儲け話がある」って事で、そのちょろまかしたデータのバックアップ持ってったんじゃねえの?
んでもって、さかり個人がそいつとかと繋がりがあったとか・・・
アクアなんとかって会社は潰れろ
まぁ、信用が金で買える云々とか言ってる人はあの裏にある三原さんの温情が見えてないと見た
5pbに関してはかなりの温情はかかってると思う、悪いのは明らかに過去の盗用物で仕事してる所だったろうに
ただ、逆に言うと、アリカからパクったデータ使った会社と、
そのパクったヤツに関してはマジで温情かけねえと思うよw
ある種の業界ゴロでも本州ではやってけなくなったから、
まだちっこい会社がゴロゴロある九州に逃げ込んだって算段だろうなぁ
だって千代丸みたいなイケメンに謝られたら許しちゃうだろ
>>6 固定ファンがいるので新規ソフト立ち上げるより収益が見込める。
ローリスク・ローリターンでも確実に食えるし、高度な技術力が必要ない枯れたジャンル。
今回の記事でM原最大の温情は「盗用に5pbは関わってない」って断言した事だと思うぞ
この一言が有るのと無いのとじゃまったく違う
309 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 18:58:54 ID:njrA4B8K0
金で口裏合わせしたからね
ホームページでほんとのこというわけないけどね
お金で誠意が伝わった
>>308 5pbがなけなしの金出して、書いてくださいって頼んだんだろうね。
311 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 19:00:29 ID:LdCCldUB0
アクアシステムは無能なくせに態度のでかいレベル0が音頭とって
ふざけた名前つけてた九州シリコンバレー企業の一角だったとこ。
アルファシステム レベル0、アホアシステムは信用ならない会社。
プロデューサーは薄々知ってたと思うけどなぁ
進行管理しててソース解析に時間かかるはずだから
勝手に管理会社に連絡して話しまとめたのか?
>>309 「5pbのさかりが見抜けなかった」と言うのがちょっとアレでもあったけどな
パクしたソース使って適当な仕事やってたりと言うか
業界ゴロにいいように言われちまうバカ会社って
世の中にはアホみたいに本当に存在すんだなーって思えた話
まぁ自分も業界崩れみたいなバカ社長を見て「あーこりゃこの会社ダメだ」って言うIT企業の会社入ったのは人生最大の汚点だが
無論九州とは全く正反対の場所で、夏はフェーン現象でクソ暑い街のトコだけどね
>>306 千代丸だけだと難しいが、アフィリアサーガが全員で接待してくれたらどうなるかわからんな(ぉ
まったく九州はロクデモないとこだな
317 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 19:05:32 ID:LTFlMeuXO
この会社、潰れればいいな
タユタマとやらも元がエロゲらしいし、児ポ法推進してる政治家にチクれば面白いことになりそう
業界はぜんぜん違うけど、
開発費の払うの払わないので訴訟を起こしたことがある
こんなもん使い物にならんっつってソース含めて丸ごと返して、
結局請求額の3割ぐらいで手打ちになったんだけどさ、
うちの部隊は訴訟の最中から、預かってたソースを解析して他の言語に改変して
自社開発だって言い張るための作業させられてたなあ
そのソフト未だに使ってるけどさ
>311
それはサッポロバレーと名づけた青木先生に対する挑戦だな?
どうせ接待されるなら5pbよりランティスやジェネオン所属の
声優陣が良いでござる
321 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 19:08:52 ID:lIZq1rMm0
>311
GFFには加盟してなかったと思うぞ。
>>314 こんなところで活動してるGK相手に書いてるわけじゃねーだろw
今回の件の窓口になってるとこの副社長がわざわざ書いてるんだから、メディア・業界・STGファン向けだよ
まあ「さかりのボケナス」ぐらいの勢いでも書いてるが
ぴろん
100G パックマン:PS2版のソースをパクってなんとか動かせました。
そいは言っても、ゲームのプログラミングだって
処理落ちさせないように、これと同じに動かせって移植だろ
同じような処理させてるんだからソースが似るのはしかたない
パクリかどうかなんて、それこそ元のソース見ないとわからんわな
どういう経緯で発覚したのか気になる
>>324 とりあえず、三原の人のブログ読んでからスレに参加しようかw
PS2版固有の仕様がそのまま移植されてたんだろ
>>317 元エロゲなら、PS3・PSP・PS2でも現在進行系でも大量に出るのに
面白いことになるのか?
>>325 すまん、今出先の健康センターでビンゴ大会中なんだ
ケツイは別チームで進行中か、よかったよかった。
>>324 移植だと、原作に似せるだけじゃなくて、手を入れたりHDグラフィックに書き直しとかやる訳だ
斑鳩は「原作を忠実に再現」どころか「Co-op搭載」とかとか、でもまぁガイキチクラスのシューターはとある面でパターン構築できないと文句を言いだす種族だけどなwww
デススマ1.1とかデススマ360Verは、解像度上げる為に絵柄全部書き直しレベルの事までやったし、
「スコア稼ぎのオモシロさ」とかを押し出した改良もやったCaveは「とんでもない事やってんな!」って話
三原さんが見抜いたのは「PS2版のオリジナルの仕様が多数見つかった」って事
6時間で解禁される「敵弾を出さない」って設定とか、チート紛いの設定は練習モードと言うかEXオプション限定だったはず
>>328 発売時からデモプレイがアケではなくPS2版だったとか
処理落ちの仕方がPS2版っぽいって言われてたよ
さんざん無理無理言っといて別チームだから安心というのも変な話だ
デススマイルズの出来の良さを見てると酷さがまた一段と際立つ
コナミでさえ乙女を水準以上の移植をしたというのに無能「さかき」ときたらwww
>>334 そうそう
虫姫の出来は何だったんだって話になるよな
337 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 19:28:31 ID:jq5FzjBX0
>>333 CAVEの浅田P監修になるってんだから変なものは出てこないだろー。
もうついでにIKDも出てきちゃえ!
ちゃんとしたとこが出してくれるならおk
>>335 移植は、M2であってコンマイは○投げ。
自社に、STG製作できる人はいないから。
>>339 丸投げにも丸投げ力が必要なのがよくわかった
>>339 アケ版もM2もしくは他の外注が作ったの?
堕ちたもんだなあ
オトメはトレジャーにたのんだんだっけ?
確かコナミのSTG作ってた人達はもういないんじゃなかった?
今までケツイシブってたのは基板の仕様を根拠にしてたからさ
大往生やれるならケツイだってやれるだろうがって思ったり思ったり
コナミはキャッスルバニアなんか出すぐらいなら魔城伝説を今風にリメイクしろと思う
>>341 サード大手がSTGの開発力なんつう不要物を後生大事に持ってるはずがないだろw
給料でたら、カオヘ買ってタユタマ予約しよう
結局ここのギャルゲー無期延期なんだな
ギャルゲオタかわいそうに
>345
どの魔城伝説?
オレは豚のシャロムをリメイクしてもらいたい。
350 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 19:53:05 ID:9pMokJD10
コレはもうPCで完全版出すしかないだろ
正装で鵺待機してた俺はどうなるんだよ
アニメより一足先に涙の最終回じゃねーか
おまけにageちまうし、どうしてくれんだよ・・・
1〜2ヶ月発売が遅れるだけじゃね?パッチが出るまでだろうし。
ソースは三原(アリカ副社長)のブログ
以下コピペ
・・・皆さんがお聞きになりたい事は沢山あると思いますが、
こちらにも事情もあるので全てを包み隠さず正直に・・・
言える訳ではない事をご了承いただいたい訳で。
現状、こちらから皆さんに伝えられる事だけを一方的に伝えるという事で。
Q:どの時点で気がついたか?
A:これはブログでも書いている通り
疑惑が確信に変わったのは3月11日です。
Q:どうしてソースコードが盗用された?と気がついたのか?
A:当初はPS2版のデータをなんらかの方法で
エミュレーションしてるのでは?
と思っていました。
それは360版にPS2版のオリジナルの仕様が多数見つかったので
偶然ではないと思ったからです。
その為に慎重にPS2版との類似点を調査し、
その類似性が万が一訴訟になった場合にでも勝てるのか?
という所まで判断した上で
5pb.社に真偽を確認した際に発覚しました。
Q:5pb.社は盗用を意図的に行っていたのか?
A:製品版を見ればなんなりかの盗用が
一目瞭然な製品を出している訳ですから
最初は確信犯だと思っていましたが、
最初に問い合わせをした際の対応から、
まったく気がついていない事がわかりました。
つまり5pb.社からすれば、
・アリカ社から真偽確認が来た
・そんな馬鹿な?
・しかし証拠を見る限りなんらかの盗用があったとしか思えない
・直ぐに開発会社に確認した
その日の内に開発会社は盗用を全面的に認め謝罪した訳です。
包み隠さず全ての情報をこちらに知らせました。
その際にPS2版のエミュレーションとかいうレベルではなく
PS2版のソースコードから開発をしていたという事がわかりました。
要はあがってきたROMをちゃんと確認していれば
直ぐにおかしいって気がついたハズのレベルの商品を出した事が
5pb.社の罪だと思います。
Q:ソースコードがなぜ開発会社に盗用されたのか?
A:この件に関しては管理会社も全面的に非を認め現在損害賠償請求を含め
協議中ですので、現時点での詳細の公開は控えさせていただきます。
今回のリリースはあくまでも5pb.社とアリカ社との間の話で
この件に関しては別とお考え下さい。
これもちゃんと落ち着いたら情報公開する予定です。
357 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 20:03:18 ID:/vWF+N4A0
1万3千本しか売れてないけど、アリカに損害賠償してさらに直す手数料払って潰れねーの?
三原、お前男の中の男だよ!
359 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 20:05:33 ID:7k/IuX2EO
経緯を見るに、誠意ある対応してるみたいだし、
倒産に追い込む程には拗れないと思う
これが売れてたら訴えてたろうが1万だからな・・・w
>>357 開発会社に請求するだろうけど
倒産とかされるだろうし、どうしたもんだろね
>>360 そういう事じゃないだろ、お前馬鹿なの?w
>>357 この会社っていうか社長の本業は作曲でこっちはそれなりに儲かってるらしい
ファミ通調べだともっと売れてて、この規模の箱サードではかなり成功してる
>
> 5pb. 2009年1〜5月販売実績
>
> 360 カオスヘッドノア 34562
> 360 怒首領蜂大往生ブラックレーベル 20256
> 360 イレブンアイズクロスオーバー 11317
>>317 あ? ティアーズトゥティアラとホワイトアルバムDISってんのか?
出荷停止のまま修正できず賠償金上乗せで闇の中
不安な体勢のまま今後のソフト売り上げでしのぐより
すべて公表して完全修正、少しでも追加の売り上げプラス、
体勢一新して今後のソフト売り上げで回復を選んだのかも
366 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 20:16:58 ID:b4pFF5dTO
完全に朝鮮レベルのメーカーだな…
どんだけモラル低いんだよ
>>365 いやいや信用問題だよ
お前ら金金言ってるが信用の方がよっぽど重大
>>366 朝鮮というか中国ではよくある光景だな
退職者がCDにソース焼いて別会社に持っていったり会社おこしたり
>>362 わかってるよ^^犯罪会社はつぶれてほしいだけだよ
さかりはこの件について事情説明する責任あるんじゃないの?
千代丸かわいそうだなぁ
踏んだり蹴ったりだ
音楽畑の人間で、ゲーム部門は後付けみたいなもんだからなぁ
そんなゲーム開発の細部まで関わってないだろうし、ほんと被害者だわ
373 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 20:27:38 ID:zHmA0fzM0
ド ド
(゜Д゜) ドンパチ
_/(_/)
<| ダイオウジョー
>>355-356 まぁ予想通りだな
そりゃ5pb.にも責任はあるんだが、意図的ではないわな
>> 要はあがってきたROMをちゃんと確認していれば
>> 直ぐにおかしいって気がついたハズのレベルの商品を出した事が
>> 5pb.社の罪だと思います。
これって、開発者とか信者じゃなくてもわかるレベルなん?
>>375 フラゲした一般ユーザーが、速攻大騒ぎした次点で明らかに作りがおかしかったわな
>>363 移植は版権料高いんで手軽ではあるがあまり儲からない。
かつ、それ以外のゲームは爆死の連続で親会社から切られた直後。
そもそも箱サードじゃ健闘なんて褒め言葉にもならん。
ゲーム部門設立は悲願だったらしいし
カオスヘッドは原作が千代丸だぞ
フラゲマンが騒いでいたのはメニューが重い!とかでなかったか。
あの頃はまだ細か〜い部分のことは分かってなかったと思う
>>375 「ノーバレットオプションも解禁される」って聞いて「ん?」とも思ったけどな、これもEXオプションの項目だったと思う
あとはメニュー画面とゲーム部分が切り離されて、ゲームメニューがFlashで構築されるって話とかでちょっと気にはなったが
>>379 基本「メニューの重さ」だけだったよね、指摘されてたのは
>370
アリカを窓口にしてる時点で話は付いています。
FLASHじゃなくてアニメGIFでメニューを作ればあんまり騒がれないで
ソースコード流用もバレなかったかもな
PS2版独自部分を全部潰さないとバレただろ
カラオケで空気読まずに歌い続けてるところを写真に撮られたの?
>>237 FEBもしょーもないバグ出しておもくそ自滅してたなあ
上げ潮のときにソフトが回収されて再出荷かかったら見向きもされない
というどうしようもないことをやらかした
そんな会社に2を作らせる任天堂もどうかしてるが
>>379 ピアキャスのフラゲ配信見てたけど
白往生2周目ゲームオーバーでフリーズ連発してたぞ
>>278 自分も同感
ソースを漏洩したのが元社員だから仕方なくやってやるかという(ry
389 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 20:56:04 ID:lIZq1rMm0
>>278 俺も同感。
真実を全部語れないってあたりに裏がありそう。
しかしケツイもたぶんするんだろうけど
チェックが凄そうだなw
大往生も違うところはパッチ4Mで出来なかったとか言い訳しそう。
いい話だなーって感じだな
まさか三社手を取り合う形になるとは正直思わんかった
三原も職人を名乗るなら粛々としろと
まぁ良い仕事するのは認めるが
優等生より校正したポーズをとる不良の方が褒められる不思議
しかし、業界中堅以下〜底辺の内部事情が想像出来る話だねえ。
このくらいの規模の会社は欧米だとPC系に行くんだろうけど、ほとんど
エロゲしかない日本じゃ厳しいよね。
>>394 PC98がエローゲ天国になって一般ゲームが売れる市場じゃなくなったしね
8ビット黄金時代の有名メーカーは光栄や日本ファルコムのような例外を
除いてほとんど淘汰されてしまったし・・・
ゲハ的にはつまらん話になってしまったな
もっと徹底的に糾弾して、5bpをぶっ潰すぐらいのところまでやって欲しかった
それがゲハ民の総意だっただろう
そのファルコムも今じゃ
>>397 ですのであえて光栄、日本ファルコムと書きました(哀)
一番重要なはずの、なんで管理会社がソースコード流用されたかが
謎のままというか「別の話」かよ。
下請け開発と管理会社の知的財産意識が低すぎて
適当に貸し出しちゃったとかそんなレベルの話の予感。
下請けの下請けがいて同じ会社でしたとか
こんなの業界じゃ当たり前ってか?んなアホな
ずっとどうやってソースコードが流出したのかが謎だったんだが、
案の定アリカ社内の人間が持ち出してたんだろ?
買ってるアクアも基地外だけど管理できてなかったアリカも終わってるての
交通事故と一緒でゴミ一人じゃ成立しなくてゴミがゴミと出会って初めて起こる珍事だろうが
>>400 となるとこれまでの書き込み見る限り怪しいのはSPS?
>>401 その辺の業界のローカルルールはさっぱり判らんから、部外者としては
なんとも言えんわな。もちろんバグ入りソフトは困るけど。
どうも話が貧乏臭すぎてあんまし怒る気になれない部分もあるね。羽振りのいい
時のゲーム会社を見てるんで、落ちぶれた哀れさの方が強い。
つーか、公表してアリカに何かプラスがあるから公表してるんだよね?なんだろう?
5pbが認めてるんなら、黙ってたほうがよさげだけど。
あんだけ騒いでたGKバカスwww
箱ユーザーにとっては逆に朗報になっててワロタ
ソースコードなんてアリカの社員以外持ち出しできねぇだろw
ケイブからすりゃ5pbは当然としてもアリカの印象も悪いだろ。
元ソースがかけるレベルの人だと
昔の自分のコードは気に入らないんで結局書き直しちゃうんだけど
「内部犯が絡んでるので大事にはしません。でも内部犯はぶっ殺します」
ってこったね
>>410 え。二回目なの??それはちょっと・・・。
昔のアニメ会社のセル盗難みたいだな
こんなん想像した
三 「パクりましたね?」
志 「えっ、なんのことだお?」
三 「これが証拠です。どういうことか説明していただきましょうか」
志 「ちょ、ちょっと待って欲しいんだお。いますぐ調べるんだお」
志 「パクりが確認出来たお。大変申し訳ないことをしたお…」
三 「申し訳ないじゃ済みませんよ。どこからパクってきたんですか」
志 「実はアリカさんの元社員の…」
三 「えっ」
志 「本当に申し訳ないことをしたお…すぐに公表してお詫びするお…」
三 「い、いや…まあ、まずは実質的な被害を算出して、それから……」
志 「そういうわけにはいかないお、今日すぐにお詫び文を出して責任を取らないといけないお」
三 「わ、わかりました。その誠意に免じて許します。報道関係への対応もうちでします。修正版もうちが…」
志 「本当かお?至れり尽くせりだお。三原さんは神様のような人だお…。三原さんを称える曲を作るお」
三 「いえ、それは結構ですので…」
志倉氏のイケメンが妬ましいので、やる夫口調にしときました。
414 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 22:40:32 ID:xLpNA3SZO
>>189 そうか、じゃあ俺もヒュム♀Sな。
みんな、フェイス叩きや荒らしが来てもクールに行こう!
ところで自分ことだけどオッパイのサイズ忘れたから早く教えて。
ごめん誤爆ww
>>411 この事件を教訓に管理会社に委託したら
そこからも開発資源が盗まれたでござる。
なーんてことではないかと俺は推測してるけどね。
418 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 22:55:25 ID:J18R49OQ0
大往生修正→三原担当
ケツイ→浅田監修
災い転じて何とか・・・になればいいのう
多分この数ヶ月間で、自らソースコード盗用の真偽を確かめる為に
プログラムの勉強をしたんだろうな千代丸は
そして生まれたのがプロジェクトナタルということか、天才だな
ケツイは今年中に出るのか?
正直ケイブ自ら出して欲しいよ
追加要素とかいらんからXBLAでさ
>>132 コンパイルハートは開発機材をちゃんと正規のルートで必要な分だけ買っている。
2DSTG移植みたいなド底辺な事をやるために無料で貸せと要求したわけではない。
たかがSTGの移植で開発機材を優先してまわす理由はどこにもない。
>>397 ファルコムにゃブランディッシュ2/3をちゃんと移植してくれれば良いよ。
出来ればブランディッシュ5も
>>419 そう言われると、千代丸って文字をじっと見つめてると
ゲシュタルト崩壊でナタルに見えてくる
>>421 TtTとホワイトアルバムでなんでコンパイルハートが出てくるのよ・・・
>>421 このレスを見てやっぱPS3買うことはないんかなーと思ったよ。
>>399 >>401 ゴミっつーか、性根腐ってた業界ゴロとかそこら絡みでしょ? 多分・・・アリカ退社して処分喰らったと思ったらまだ隠し持ってたモンがあったって事になってそう
「オレこんなん持ってるんだぜ?すげーだろ?www」みたいなのを自慢して、
それをダチとかの話の種にできなくなって、ついにはそれを1個だけ売っちゃったって話くさいんだがね
んで、その業界ゴロが出した外部記憶媒体に飛びついた九州の会社も自業自得だとは思うけどなぁ
アクアシステムも近年は作品出してるかどうかすらわからんしな
>>407 って言うか2006年5月18日以前にやってた「機密資料持ち出し」
要するにコレってソースコードの可能性なんかもあるんだよね?
あー・・・俺の推測とか、なんか当たってきた?
実はARIKAが被害にあったソースコードなんかも回収しきれてなかったとかありそうな予感がしないでもないんだが
雨降って地固まるか
なんか公式サイトに繋がらないな
まあアクアシステムは
平成17年2月4日 熊本日日新聞夕刊より
『賃金の不払い容疑でソフト会社書類送検 熊本労基署』
熊本労働基準監督署は4日、労働基準法違反(賃金不払い)の
疑いで、熊本市のソフトウエア開発・販売「アクアシステム」と同
社社長(49)を熊本地検に書類送致した。
調べでは、同社と社長は従業員3人に対し、2003(平成15)年11
月から04年2月にかけてと同年4月の計5ヶ月分の賃金約254万
円全額を支払期日までに支払わなかった疑い。
同署は昨年4月、賃金を支払うように同社を是正勧告。不払い
賃金のうち約33万円は、1月までに支払われたという。
こんなんだからなぁ、おとなしいよーって言われてた近所の犬にでも噛まれたようなもんでしょ。
もしかしたらもしかして、ファイティングレイヤーのソースなんかも持ってそうな予感・・・無いとは思うけど
それかそのゴロとさかりまさきが繋がってるorその本人だったりすると言う可能性・・・は、無いよなぁまさか
とりあえずはさかりまさきの身辺調べとくべきでもあるとは思った、
さかりを処分する前に、そのゴロに何かやられるとマズそうな予感するんだが
>>404 情報流出者への社会的制裁、裁判行って「勝てる」って言う確証取れて、行動起こしたら
>>430 そもそも、こんなところに委託している時点で間違っていたな・・・・・・
流出しちゃってそこらで拾えるとかならともかく、
版権許諾された会社の下請けの九州の会社に
売り込みかける個人ってタイミングよすぎると思うけど。
アクアが管理していた会社から無断で複製と書いてあるし。
>案の定アリカ社内の人間が持ち出してたんだろ?
なんでこうなるのかわからん。
九州男児は嘘の好かん真っ直ぐな漢達ばかりだと
思ってたタイ、ばってんこら許せなか〜
そんな簡単にコピーできちゃうような管理なの?ソースコードって。
アリカ心配になっちゃうよ
管理厳しくしたって、個人のPCに機密いっぱい入ってるよ
管理厳しくしたって、個人の頭に機密がいっぱい(ry
ARIKA内部になにかいそうだなあ
それに管理会社も非を認めといってる、アリカ、5pb、アクア以外に
非を認めた会社があるということでしょ。
>>438 内部流出だからこそアリカ窓口でこんな手打ちで終われんじゃね?
仮にアクアが管理会社から勝手に窃盗したとか管理会社が勝手に無断譲渡したとかなら
親族経営とかでも無い限りアリカが出張って窓口になる理由もないと思うんだが
>>440 管理会社から窃盗だと、さすがに警察沙汰で、しばらく何も話せなくなると思う
5pb支援の為にカオヘの通常版と11目の限定版をポチって・・・・・・カートに入れたまま悩む俺
カオヘはともかく、11目なんて買って本当にやるのかどうかかなり疑問だ
ケツイとタユタマつながりで宮崎羽衣のキズナノウタでも買ってやれば
11目はエロゲ版の方も評判悪いんでやめとけ
>>窓口になる理由
PS2ソースの筆頭の権利保持者だから、むしろ権利保持者以外が
窓口になられてもアリカは困る。
あと管理会社ってアリカの下請けかケイブのどっちかじゃ。
管理を委託していた専門会社なら盗むってこと自体困難だと思うのだが。
大元の版権保持者のケイブが窓口でもいいのかもしれないが、この件では
アリカより立場が弱いのかもしれないとすると、、、
まぁどっちにしろはっきりしたこと出ない限り想像だけど
しかし考えれば考えるほど志倉すげーよ、なにあのイケメン。死にたい。
>>442 11目はカオへ買った流れで気づいたら買ってた
どっちも最後は厨二病全開なバトル物になるから、それ系駄目ならどっち買っても駄目だろう
>>441 正直言って1週2週どころじゃなくて1ヶ月くらいは緘口令敷かれるだろうね
>>442 追加シナリオの方が面白そうと買った俺涙目
>真面目な所としてはオンライン修正は基本4メガまでしか許されていません。
マジかw
追加DLCならともかく、修正パッチなら妥当な容量だろう。基本的に無料で全ユーザーに
配信しなきゃならない訳で。
他社なら、40メガとか4ギガの修正が可能かって言ったら、そんな事はないわけで。
機能追加してDLC枠にするって手もあるけどね
4MB以上のファイルは直せないってことかい?
基本4MB以内ってことだから、例外はあるにはあるんだろう
それよりか4MBで直せないバグなんか出すんじゃねえよってことだろ
現実的に難しいとは言え、そもそもバグ入れちゃダメなんだから
456 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 07:38:48 ID:GpEK1IFT0
おい、さかり。さっさと出てこいよ。
てめーが「やれ」って言ったんだろ?
この無能が
>「5pb.ってこんなこともやってたんだ!?」と驚きを与えられるようなプロジェクト
驚かされすぎ
こんなサプライズは要らんわ
>>454 複数回に渡って修正するとかならありかも知れんけど、
それも期間や人件費の問題もあるから難しいだろうね。
そもそも、パッチで治るレベルの不具合ならいいんだけど
気軽にBugを直せる環境にしちゃうとメーカーが手抜きするから
BugFixは4MBまで、って事なのかね。
こんな酷いのは商品と呼べないから、回収するべき。
で、修正版を改めて販売しろ。
PS2版のソース盗用だけど、SONYが権利有してるソースも交じってると
発売通したMSの責任も問われるんじゃないの?
>>460 MSがPS2版のソースを盗用したかどうか判断する材料ってなにがあるの?
>>460 いくらMSでもソースレベルでの審査はしねーだろ・・・
そもそも、SONYの権利だったら、っていう理屈がおかしい。
許諾受けてなければダメなのは、どこの会社のものでも一緒。
最近の5pb見てると、婚約者に指輪渡して戦場へ赴く情景が
なぜだか目に浮かんでくるわ...。
テラフラグたちまくりwww
>>461 こういう時だけMSKKが有能な人材揃いだということにします
ライバル他社の技術情報を逐一チェックなんて楽勝です
466 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 08:41:32 ID:coPCbDQC0
5pbが開発を投げた会社と、アリカが開発を投げた会社が同じって
事は無いの?
どっちの会社も糞偉そうな事言ってるけど、単に丸投げ会社って事は?
467 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 08:46:53 ID:coPCbDQC0
>>460 実際にはあまり機能してないけどNDAの問題が有って、
PS/3の開発者は、XBOXの開発を出来ないような契約になってると思う。
もちろん、PS2、PS3の技術情報にアクセスしないで開発できるのなら別だけど。
販売会社が開発会社を分けたのはこの辺りの建前を整えるためで、
実際には5pbもアリカも丸投げ会社で、本気で開発してたのは同じ会社で、
自社で開発だから、ソースコードももちろん持っていたとか?
無い話ではないなぁと思う。
468 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 08:47:46 ID:FGlqUfcOO
なあ、ところで
アリカの三原さんがCLAMP&sampling master MEGAと組んで
ニコニコで初音ミクの曲を上げてるんだが……
何も知らん人間が・・・
>>46 >PS/3の開発者は、XBOXの開発を出来ないような契約になってると思う。
これはないでしょ。マルチでおおっぴらに出てるんだし。
471 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 08:56:10 ID:cQoN+/4A0
メモリーカードの入出力とかSONY純正のライブラリ使っててもおかしくないから
360版がホントに無いはずのメモリーカードにアクセスしてタイムエラー起こすのなら
審査の対象になったりしないのかなぁ と思ってね。
さすがに盗作したからタイムエラー出すとはさかりも言わないだろうけど、
MSKKの審査がこれ以降ソースレベルでチェックされたりするとゲーム出なくなりそう。
473 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 09:04:18 ID:dKyQ3v+h0
そりゃゲーム会社の副社長はゲーマーだろう
そうでもないだろ例えば和田はゲームしないんじゃねーの
>>472 まあ、「ソニー純正ライブラリ」とやらが普通に360上で認識されて動いてたら問題だなw
477 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 09:14:43 ID:coPCbDQC0
>>470 NDA見た事無いだろ(w
社内開発チーム分けて、話すなとか凄い事書いてるよ。
というか、お前が見聞きした事は一生口外するなら、
なんならソース書くな、読んでも使うな、使うなら問い合わせろ。
っていうレベルだよ。
本気にして電話すると、うぜー馬鹿かお前、契約でびびらせて都合悪い時に苛めに使うだけで、
いちいち問い合わせるな空気読めって感じで対応されるけど(wwww
478 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 09:29:44 ID:/WZ3C0+T0
私↑の人とインドから来て日本でゲーム作っているアルヨ
ニホンコムツカシイネ
>>452 360の場合、単純にHDDレスのマシンも存在することへの配慮なんじゃね?
PS3の場合、モーターストームというゲームが後からオンライン拡張パックとかいうので無償オンライン対応したが、
その容量が545MBだし。
481 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 10:04:16 ID:X9+e7iY30
>>480 それ、オンライン拡張パックって時点で修正パッチじゃなくね?
つか、PS3ってそもそも修正パッチすらほとんど提供されてないような。
まあ、あの機種は不具合の原因になるのはゲーム側じゃなくて本体側のファームウェア
だったりするからね。
デスマのインスコバグは本体のせいっぽい気がする
インスコバグで思い出したがアガレストのインスコ不可は直ったのかい?
ディスガイア3はバージョンアップのたびに400MB強のパッチが配信されてるよ
で、DLCはロック解除方式
みんなのゴルフ5は追加コースやキャラが含まれている過去のパッチもダウンロードされるので、
初回プレイ時にダウンロードするパッチは合計で2GB超えてたハズ
>>480 修正パッチは数MB程度だよ
あのバグバグで有名あったカルドセプトがパッチの全合計で数MB
データを追加しないのだから、バイナリを差し替えるだけでしょ
>>484 直ってないよ。
メーカーも直す気ないようだ
ライデンでアップデートは回数と容量の制限があることを知った
ヴァージョンアップなら別に箱○でも許可出るだろ、少し違うけどアイマスのカタログ
なんてHDDなしのユーザーなんて考慮してないはずだし。
無くてもゲームに支障のないDLCと
無かったら困る修正パッチは同列には語れないだろ
>>490 そういやそうか。
となると、適当にモード追加すりゃ制限無しでパッチ当てできそうなもんだが…
オンラインランキングに参加できないとか色々不具合出るぞ
アイマスはDLCなかったら初期衣装で表示させるとかあるけど
実際パッチだけでどうにかなるレベルなのか?
それとも修正版との交換か?
たしかカルドセプトの時はパッチと交換にも応じたよな
問題は最初のロードと所々のフリーズだろ?
間違い探しもさせる気なのか?
496 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 14:01:09 ID:U9cmEIv+P
MS 「パッチの上限は4Mです」
叔母風呂「はぁ? 1Gないとパッチと呼べないだろ」
これってHDDついてない箱○だとメモカーに修正プログラムが入るの?
>>497 DLCで入れればいいんだよ
バイオ5もDLCで入れたでしょ
さすがにオンライン修正でなくディスク交換するレベルだろうに
GRAW2はアップデートと称して実質バグ修正を出したな
確か2GBくらいあったような…
>503
なんでケイブからPS2のソースの提供があるんだ?
らいぶどあがトピックに挙げるニュースサイトの胡散臭さは尋常ではない
めんどくさいから脊髄反射でもID伝って何書いてたか読んでからにして。
>>509 みんな
わからんからつっこんでんだよw
その上での結論がこれなの・・・?
wwwwwwwwwww
512 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 15:43:58 ID:/CqmOpVn0
513 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 15:44:02 ID:Mkmst9Wv0
パッチ当てるのはいいけど
これどうやって直すのだろう??
Xbox上のPS2のエミュでアリカのソースを動かすのは代わらなくて
メニューとかのロードとかネットワーク関係のバグ取るだけかな??
514 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 15:45:57 ID:/WZ3C0+T0
差分で直るようなものでもない
あるはずのないメモリーカードを探していると噂されるゲーム中のロードはパッチで直りそうだな。
千代丸は頑張ってるのに社員が変なのばっかりで大変だな・・・
ソースまるごと書き換えないといけないから別バージョン発売だな。
怒首領蜂 大往生ブラックレーベルEXTRA 完全版? 怒首領蜂 大往生 ホワイトレーベル?
>>509-510 上で仮にケイブから流れてる可能性について書いてるわけだ、
503はそれを自分で否定してるだけなのでなにか話あるなら503以前からの
話でないとしらねぇよという話し。
>>505 持ってる可能性があるとすればどこかということ。
版権許諾しただけで持ってるかどうかはおいといて、契約や開発の経緯に、
よっては、あるとすればPS2の開発やったとことケイブくらいだろうと。
>>503 >ゲームメーカーとして株式会社5pdがどういう再起を遂げるのかを見守りたい。
最後で間違えんなよ
怒首領蜂大往生EXTRA ver.mihara
怒首領蜂・大往生 セカンドエディション 完全版
このノウハウを活かしてガルーダも箱に移植してくれればいいのに
PS2繋げるのめんどい
ちょっと調べてみた。
ゲハのスレの過去ログ見ると、Xモードのスタッフロールからプログラマ2名の名前が判る。
このうち、チーフのU氏の名前を漢字を適当に当てながらググると、
ぱじゃまソフトの某ギャルゲーの発売延期のお詫びの文章がヒットする。
そこまでなら同姓同名や漢字違いのプログラマの可能性もあるけど、
そこで一緒に戦犯としてあげられているI氏の名前でさらにググると、
I氏はかつてアクアシステムのディレクターだった事が判明する。
さらに、このギャルゲーのコンシューマ版の発売は5pb.が行っている。
以上の事からアクアがU氏にさらに下請けに出して大往生が作られた
可能性が極めて高くなる。
ただ、公式発表でこの下請け会社の名前が出ていないことから、
盗用を行ったのはアクアシステムで、下請け会社は知らなかった可能性が高い。
もしくはU氏が元アリカ社員、もしくはアリカの下請けを行っていたという線もある。
524 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 17:07:49 ID:/CqmOpVn0
どんな理屈だ
>>514 痴漢はアホだから当たり前のようにパッチパッチ言ってるが差分修正するわけじゃないよ
70 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/06/21(日) 14:19:55 ID:SLw69uLz0 [PC]
PS2ソフト「対局麻雀ネットでロン!」のサーバー停止についての告知とお詫び
去る2006年5月18日、弊社社員(当時)が、退職を申し出た直後に社内の機密資料等を外部記憶媒体にコピーし持ち出そうとする事件が発生しました。
退職を申し出た直後の悪質な行動であった事に加え、その後の本人への事情聴取により、日常的にデータを社外に持ち出していた事実を確認した為、社員(当時)に対し、懲戒処分を行いました。
その後、持ち出した資料の中身の調査を行いましたが、外部記憶媒体内のデータファイル数が圧縮ファイルも含め約1万4千ファイル以上にものぼった為、全容の把握に現在まで時間がかかっておりました
俺の予想ではソースコード流出はこれが原因だと思う。
----
はい、某スレより
うん、誤爆した
TOWNS版の雷電伝説を作ったメーカーだっけ?
確かそう聞いて、ライデンファイターズエイシズを迷わず買ったんだった。
その流出事件は関係無さそうだけどな。
管理会社が今回の件で非を認めて賠償請求等の協議って事は
新たに流出したのか、大往生移植に対して勘違い?とか
ソースを渡すと要請があると騙されたとかで
PS2のソースも渡してしまったって所じゃないのか。
ソースコードって他所に預けるもんなの?
>>529 常識的に考えてアリカなりケイブなりに貸し出しの許可出したか
確認するだろ
1番の被害者は購入者だよな・・・・
まともな商品と交換して欲しいわ
え?
>>532が落としたのは金の大佐かな?それとも銀の大佐?
いいえ、大復活の大佐です(ただし自機は初代仕様)
流出させたことと盗用したことは別問題だろうに。
流出したのがアリカの関係者だろうと、アクアシステムが盗用した罪にかわりはないわ。
盗用の神秘ですなあ
外注先の移植は ソースコードに似て
彼らは否定するけど もう知ってるよ
祭りになる幻じゃない 謝罪の意味は?
Filthy Defiler Disgrace それでもいい
540 :
名無しさん必死だな:2009/06/21(日) 20:26:29 ID:iF9TK2wh0
<『怒首領蜂 大往生』データ>
発売元: 株式会社ケイブ
開発元: 株式会社アリカ(アーケード版はエイエムアイ)
PS2版開発終了後にエイエムアイに何らかの経緯でソースが渡り、
そこから流出したって線は無いかな
>>540 エイエムアイはケイブゲーのほとんどの販売元だぞ(開発じゃない)
そんなことしたらケイブぶち切れるのわかるだろ
何らかの経緯っていう謎理由でAMIが出てくる意味がわからない
というかAMIがどんな会社かわかってないんじゃ
現実はもっと単純に5pbのプロデューサーが下請けに参考として提供。
下請けは使用の許諾は当然とってるものと判断してそのまま使用とかいうヲチじゃねーの。
なんで発表された文章と違う独自のストーリーを作るの?
つーか、使用許可なしにソースを参考にとかありえ無さすぎる
試験の回答を、試験勉強の参考に見せるレベル
現実はもっと単純にレトルトカレーを食べようとしてお湯で温めてたら
今うちには米が無いことに気付いたってことじゃないかな?
…薄めてスープカレーにするかorz
インスタントラーメンに混ぜろや
レトルトをゆでたお湯でうどんもゆでて、カレーうどんだな。
米がないならスパゲッティーを食べればいいじゃない
>>546 拡大解釈と脳内妄想で実は5pbはそんなに悪くない。悪いのはソース流出させたアリカという流れですね。
やっぱこの時点のゲシュペンストは頼りになるよなぁ。
やろうと思えば金次第で最後まで使えるし
なんでもねーよ!
スパロボオリ使い乙
>>548 スープカレーも御飯居るの知らないようだなw
>>548 スープカレーは薄いカレーってわけじゃないぞw
スプーカレー
なにこれこわい
ソースコードとカレーのソースをかけてるの?
ケイブのゲームで移植度の高いやつはどれで、低いやつはどれなの?
>ソースコードとカレーのソースをかけてるの?
カレーは醤油だろ
えっ
この流れから察するに、5pbはユーザーに対するお詫びに千代丸社長手製カレーを売り出す必要があるな
ソースれべるなら4MBもありゃ結構修正きくんでねーの?
プログラムはわからんが昔のゲームなんて全てひっくるめて4M以下とかおおいべ。
1024 x 1024, 32bitのbmpで4MBだな
アップデートでソースを送り込むとか発想が斬新すぎる
>>572 箱○のプログラムはインタプリタじゃねーぞw
576 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 10:34:29 ID:qlhFAMuj0
tu-kaなんでこのスレsageなんだよ
>>576 別にかまわんが、あげる必要性があるのか?
興味ある奴は一昨日には見てるだろうに
578 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 10:39:36 ID:qlhFAMuj0
俺みたいに月曜出社で初めてこの件知った奴もいるんだよ
家でネットできんからな
知らんがな・・・
つか会社で2ちゃんするなよ
てか、もうこれは修正ディスクを出すようなレベルじゃないのかね?
発売日に買っておきながら未開封で積んでる俺が言うのもなんだがw
あぁ、カルドセプトサーガの悪夢が…
360終わったwww
ソースコード管理してた会社の管理体制も酷いもんだなw
ふと思い出したが俺未開封の大往生1本余計に持っとるわ
これもしプレミア化したら通常の値段でフレに売ろう
587 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 10:59:52 ID:jTkmwVYpO
さかりは
クオリティチェックを本業としているゲームコン猿タント会社がメチャクチャなバランスやバグを素通しさせて
ソフトウェア資産の漏洩を防ぐ為に契約した会社からソースコードが漏れる
なんちゅういい加減な業界だ
まああれだ、社長が社員を呼びつけて「絶対言うなよ」って断ってから悪口言ったら
録音されてて裁判の資料として提出されてしまう会社もある業界だからな。
昔の著作権キャピタル・ウェイストランドだった頃に比べればだいぶマシでは無いだろうか。
まあ、物凄いマイナスが結構なマイナスになったくらいだが。
エロゲメーカーだからあれだが
SCEも同じ様にソースコードパクってICOが発禁のなったな
こっちは有名ハード会社なだけに
GPL違反とソース盗用を同一視するアホがちょくちょく出るな
実際ほんとに解ってないんだろうけどwww
オープンソースのライブラリの利用規約違反と、管理会社からソースが漏れたのじゃ全然違うけどなw
>>592 そういや、ととものって2出るみたいだがあれは何で大丈夫なんだ?
あれこそガワかえただけの丸パクリだったような
>>595 5pbの件は無断盗用
ととものはきっちり契約結んで使ったんだろ、手抜きゲーだが
>>581 うちの会社、2ちゃんで儲けさせてもらってるんで・・・
そういう仕事もあるんです。
>>595 Wizxthを作ったのは当時マイケルソフト内の開発チームだったチームムラマサ
そのチームラがxth2の件で会社と大喧嘩して離脱、その一年後にマイケルが自然消滅してる
で、チームラメンバーじゃなかったマイケル残党がチームラの残していったデータを丸々流用したのがトトモノ
xth2の開発はかなりごたごたしたんで、それを知ってる人間から「まともなゲーマーならトトモノは買わない」って言われる
とともの2って今度はオリジナルなの?
アリカからソースを盗んで作ったゲームをアリカの副社長にプレゼントするなんて変な話だなw
XTH2はなぁ…
そういうゴタゴタ抜きの一ゲームとしてもなぁ…
>>601 あんな快適なゲームを実現したのにか?
Wizシリーズの中でも屈指の遊びやすさなのを全く知らないのか?
チームラはUIは良いけど、世界観とかシナリオとかは合わない人間多いだろ
俺はG-XTHも好きだけどあれだって万人には薦められんぞw
>>597 2ちゃんで儲けてるくらいの奴がsage進行に不満持つってどんだけw
>598
マイケルソフトの持ってたXthの権利は
ヴァルケソの原神が持ってて
ととものつくってるんだよな…
浅田がコメントしてたな。
ケツイは権利停止中だってさ。
千代丸は、単に発売元の社長ってだけで、シューティングなんぞにはそれ以上は一切無関係だろうに、
三流の西谷の売名と強請りのための踏み台にされちまって可哀想だな。
>>608 やったことを考えれば西谷になにされても文句言えないくらいなんだから、
売名の踏み台になるくらいはむしろ喜んでするべきだろう。
可哀相って意味で言えば、シューティングに詳しくないのに部下のさか(ry
が出来るって言った結果がこれなわけで、さか(ry に騙されたのが可哀相。
>>608 千代丸社長が凄いのはこの問題がわかった後に5pbを買ったことだと思うんだ
自分が全部ケツを持つ覚悟が無きゃ出来ないぜ
611 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 22:11:37 ID:OFgf6Rx10
謝っているんだから許してやれ
いつまでもしつこいぞ
>>608 社長は部下のした事の責任取る立場だよ
自分のした事を部下に押しつけて逃げる糞が多いけれど
613 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 22:18:25 ID:K1aKjPYX0
カルドセプトとかサンダークロスを圧倒的に超越したからな…
マジ刑事事件レベルになるとは思わねーよ普通
>>612 短パン姿でSTGイベントの司会をするのが社長だと思ってました
615 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 23:12:09 ID:zFInyvVOO
散々苦労してボロクソ言われてもギャルゲより売れないんだから泣けるよな
その言い方だとまるでギャルゲーがSTGより格下みたいだな。
ゲームに格の差なんてないぞ。
みな等しく価値がない。
チームムラマサといえば、またその内コンシューマに作品出すらしいな
何処ぞのメーカーと交渉中とか何とかって公式ブログに書かれてた
618 :
名無しさん必死だな:2009/06/22(月) 23:25:28 ID:qIl1w+7gP
さかりやめねーの?
>>614 そしてイベントに自ら参加、優勝してしまうのですね
>610
買ったと言うか買い戻したと言うか。
社長が買わなきゃ別の奴に売りさばいてただろうし。
ソース問題は大変だけどそれで手放すほどの会社じゃない。
それに開発投資は親会社の金でやったから
儲かるのは今からだしね。
621 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 00:24:06 ID:Jcc9YFFC0
しかし全然伸びないな
さすがのゲハwwwwwwww
ちゃんと後始末すれば無闇に炎上しないって例だな。
ソフトに関してはこれからだけどさ。
西谷と三原が悪役にしか見えない人も多いだろうな。
そういうキャラだからな
三原はブログ等での普段の態度がアレなだけで、仕事は割と出来るからなぁ。
そのアレな態度も、PS3クオリティ発言なんかは痛快だったし。
痴漢戦士は三原に感謝しろよ。
あの一件が有ったからこそSCEの傲慢な態度が露見して叩かれ
SCE側が反省してメガゾーンやアガレスト等の名作の発売も
許可が下りるようになり、PS3のソフトが増えたんだからな。
626 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 01:32:00 ID:ahlA7bQF0
千代丸最悪だよまったく
627 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 01:37:53 ID:x5e6FJJF0
結局、5pbからでてた2Dシューティングゲームはさかりまさきがソースコード盗んできたやつと一緒になってプログラムには詳しくないシクラをだましてたってことだ
>>593 結局ライセンスとってないからどっちも
違法なわけだから一緒だよ
現にICOは発売中止にしてるし
629 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 11:59:07 ID:52T+nn5C0
静観するしかないだろ
>>628 GPLと著作権法理解してない奴が無理に話さなくていいよ
631 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 12:08:44 ID:hAwarWujO
箱に注力してるメーカーだから静観の流れになるのは当然
これがPS3に注力するメーカーだったらだったらとっくに炎上だろうけど
632 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 12:15:22 ID:+IQKWXCqO
被害妄想もほどほどに
まぁネタで書いてるんだと思うけど
GPL由来のソースは、別に商売してもいいぞ?
そのソースを利用者が取得&再利用できれば良い。
ICOだったら、ICOの全ソースをICOを買った人がゲットできて、改変した「ICO改」とか出せれば問題無い。
GPLソースを使ったICOは、ICO全体がGPLライセンスになるからな(いわゆるGPL汚染)。
勿論「ICO改」もGPLライセンスになって、誰かが「ICO改改」を出せる。
GPLで商売しちゃいけないんじゃなくて、例えば「ICO改」が無料配布だったらオリジナルICOは商売にならないよね?って話だ。
SCEはICOのソースを非公開にしているから、GPLライセンス違反というだけだ。
>>633 ICOについてやたらフォローする奴がいるけど
結局違法な事には変わりないんじゃん
635 :
名無しさん必死だな:2009/06/23(火) 12:30:13 ID:+IQKWXCqO
違法と違反の違い
>>643 細かい事言うと「違法」じゃなくて「ライセンス違反」だけどね。
5bpの件も同じだけど、抵触するなら「著作権法違反」だな。
ただ、著作権法は親告罪なので、権利保有者側が訴えない限り違法じゃない。
5pbの件は権利者側との協議も済んでいて訴訟にも発展しないし、こっちも「違法」じゃないね。
ソース流出の経緯が未だ謎で、内部流出じゃなきゃ不正アクセスか窃盗で普通に犯罪だろ
内部流出なんだろうけど
さかりをアリカへ出向させて、一年タダ働きさせるくらいの措置を取った方が良いと思うわ
奴が使えるかどうかは別として
まあアリカで開発してたやつが移籍したか
下請けの下請けが同じ会社だったとか
そんなていどのオチでしょ
>>634 違「法」じゃねーって。
法律と契約の差がマジで分からねーのか。
>>628 ICOは販売停止じゃほんとは済まないだ
ソース公開しなきゃならない
GPL違反でばっくれたリスト一番のままだ
GPLが日本の法律に組み込まれたと聞いてとんできました!
自分でも調べてたけど
>>636の説明で理解できた
GPL条項違反が著作権法違法になったという判例もあるのね
結局ICOもソースコードの開示には応じていないし
訴えられたら100%アウトの真っ黒な事には変わらないわけで
必死にフォローしてる奴はちょっとどうかと思った
違反と違法は違うからとか言葉尻を捕まえてぎゃーぎゃー言うだけで
詳しい説明を一切しないのは自分でもICOがアウトなのを知ってるからだったんだな
>>643 ICOの件に関しては、ライセンス違反を指摘した人が元ソースの権利者じゃない&リバースエンジニアリングで発見つー所もね。
あと、俺のレスにも必死フォロー云々のレスが付いてたけど、俺は批判する側にも正しい知識を持ってほしいんだ。
見当違いの批判が多くなると、本当に批判したい人たちの邪魔になる。
>>642 法が日本のものだけ適用されるとか
いつの時代の方ですか?
海外で作った物なら勝手に日本で使っていいんですか?
GPLは民法上の契約行為にあたる
Planexもソース公開に応じた
ちょっと昔だが、LeafがGPL違反してソースを希望者に郵送配布したことがあったな。
とりあえず、このスレで幾度となくGPLという単語を見て
意味がわからないけど別に調べる気にもならないや、
という自分はなんて向学心が無いんだと思いました
問題はパッチがいつ出るかだな。
アリカも賠償問題が解決しないとパッチ作り始めないだろうし。
ケツイのほうが先にでるかもな。
GPLで必死に話題そらしかよw
涙ぐましい工作だな
ソースを盗んだ賠償金とゲーム修正代が必要になるな
5pbに責任があるのは当然として
ソースの流出元とそれに対する責任問題ってどうなってるんだ?
結局一番核の部分がうやむやのままなのに5pbの責任問題だけ
言及されてるのが納得いかない感じがする・・・
>>656 うやむやにしつつ何も金のリスクを負って無い三原だけがマンセーされるウマスw
>>656 ユーザーにとっての核は大往生パッチとケツイの扱いについてだろ
ソースの流出元云々なんて三原個人のブログでパパッと発表することじゃないから
そっちはアリカがプレスリリース出すんじゃね
>>656 まあそうだよね
実際5pbやアクアの人間がアリカに侵入してソース盗めるわけないし
アリカの人間が会社に無断で持ちだしてアクアに売りつけたんだろうし
アクアシステムは何も公式に発表する気は無いのかね。
ケイブにもPS2のソースの権利あるという話しもある、物理的に持ってたかはわからんけど。
>>659 三原blogのコメント返しで鯖ハックして取ったの?みたいな質問してたやつがいてワロタ
>>660 そもそも更新自体全然してないみたいだしなぁ…
>>661 PS2大往生のCDに
(コピーライト)2002 CAVE CO LTD. DEVELOPMENT AND DISTRIBUTION BY ARIKA CO LTD.
ってあるからケイブとアリカの双方で版権持ってるんだろう
CDじゃなくてDVDROMでした、もちろんゲーム本編の方ね
>>665 アーケード方の(C)だったら、こんどはアリカが不要じゃないか?
ばっかでーす
これはひどい
結局ケツイの移植はアリカがやって、蜂のパッチをアリカが出すってことなのか?
>>670 そんな感じになりそう
ケツイの移植は前にやってたからソースコード残ってるだろうし、流用すればコストもある程度は削減できそう
なにより5pbの移植が絶望的になったという事で、ARIKAが移植を自重する理由が無くなった
なんでそうなるんだw今ケツイ作ってる下請けに恨みでもあるのかい
蜂のパッチをアリカが出すとなったらまた値上がりしそうだなぁ
アリカ自身に360移植のノウハウがどれだけあるかどうかが興味深いかな。
そりゃ5pbが仕切るよりはマシだろうけど、「利益が出る範囲」でやるとなるとアレっしょ。
ま、ハミ出た分は5pbにおっかぶせる事にしてじっくり研究してウハウハという手もあるか。
アリカって箱のソフトまだ作ったこと無いんだっけ?
TGM作ってるよ
テトグラマスってアリカだろ?
テトリス作ってるがこれはさわりだけだろうしな。
ケツイがアリカってのはどうかな。
浅田のブログだと大体出来てる感じなので
大往生出す前から作ってないと無理そうだが、、、、、
それで下請けしてるのに元請けを副社長が叩きまくるってのは
さすがにないんじゃないか。
うーん、アリカたんにはFEB2も期待してるので
あんまり過重にならんようにしてもらいたいな
テトリスだけかぁ
でもまぁアリカだし期待しておこう
アリカへのエールとしてワゴン980円のFOB新品を買ったよ!
難しくてよくわからないので、吉野裕行さん風に分かりやすく説明してください。
松屋で牛丼頼んだら吉野家の冷凍牛丼だった
>>682
得したお^^
ブログみると管理会社って制作に関与したから持ってるじゃなく本当に管理する
ために預けてた会社みたいだが、そこから流出って言っちゃ悪いが斜陽ジャンルの
移植タイトルで流れる金自体たいしたことないのになんでそんなやばい橋渡ったんだ?
・日常的にやってたからこんなことになるようなヤバいことだとは思ってなかった
・アクアシステムから、許可は取っている等言われて騙された
・単純に流出させた社員の管理に対する意識が甘かった
こんなんかもね
687 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 12:24:00 ID:amF3h05p0
進展待ちage
>>686 アクア「ブラックレーベル作るから大往生の資料くれ」
管理会社「あいよー。えーと。大往生。大往生と。」ゴソゴソ
管理会社「PS版 怒首領蜂 大往生 ソース」
管理会社「…。」
管理会社「これも渡しちゃえ。」
そもそもソースコードを管理する会社なんてあるんだな。
それが流出の元になったってのも何か変な話だが・・・。
ソースコード管理会社のこと触れてないのがなぁ、、、、
アリカはそっちに訴訟起こしてもいいもんなんだが。
出来ない理由でもあるのか?(ニヤニヤ)
691 :
名無しさん必死だな:2009/06/26(金) 15:53:36 ID:mrCdeoEo0
こんだけスゴイ問題でも回収にならないんだから、ある意味すげぇわ。
移植させるのにソースを出さなかったというのも .
目コピー移植がパチモンにしかならない事位は分かっているだろうに .
逆汗移植が現実的な規模ならまだしも .
>>690 ほれ。
Q:ソースコードがなぜ開発会社に盗用されたのか?
A:この件に関しては管理会社も全面的に非を認め現在損害賠償請求を含め
協議中ですので、現時点での詳細の公開は控えさせていただきます。
今回のリリースはあくまでも5pb.社とアリカ社との間の話で
この件に関しては別とお考え下さい。
これもちゃんと落ち着いたら情報公開する予定です。
邪推はよくないですな。
>>692 オリジナルであるアケ版のソースは出してるだろ。
>>692 ソースはくれない事の方が多いよ。
元データや資料も無い事もある。
自分が前にやったときは現物しかもらえなくて
自分でプレイして録画して後でコマ送りして研究。
どうしても動きが再現できなかったやつは座標をテーブルベタ持ちさせて動かしてた。
グラフィッカもビデオとにらめっこしながらドット打ちしてたよ。
>>691 とっくに販売中止になってる。この問題が表に出る前から。
>>696 発売中止なんて
最初からリピートかからないんだから
何もやってないのと同じだろ
近所のヤマダデンキでやまだ売れ残ってるしな。
ゲーム会社は、リソース管理下手糞だからなあw
ROMイメージさえ出せばOKって商売を長くやりすぎた?
異論はあるだろうけど、企画やディレクターでリソース管理上手な人って
見た事無い。
必ず、現役プログラマがリソース管理していた。
一般ビジネス
データベース化、テンプレ化により工数削減
同じソリューションでウマー
ゲーム界
常に新しいアイデア
ギリギリのスケジュール
移植、リメイク→当時の資料が残ってねぇ
701 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 00:55:01 ID:WdocYBMs0
>>696 ゲーム屋にもGEOにもおいてる。
「これといい、アレ(アルカナハート2を指差して)といい、ゲーム会社ってのは
ほんとに迷惑な連中だ」
と、蔑視しながらいってた。
こういうことするから、発注絞られるんだよなw
大往生はパッチ次第で今後掃けるかもしれんが、ひっどいアルカナはもうどうしようもないな
なぜかSFのがろう伝説思い出した
>>703 当時はアレでも楽しくプレイできていたのに、いつからこんなにスレちまったのか…。
アルカナは頑張ったけどPS2の性能的にアウトだったからな
素直に次世代機で出すべきだった
ソフト代は10000overでも怒られない気がした
>>705 当時も唖然としたぞw楽しんだけどさ
ゲーセンのゲームが家で出来る!って友人たちと集まって固まった日を俺は忘れない。
708 :
名無しさん必死だな:2009/06/27(土) 01:05:29 ID:WdocYBMs0
>>704 都内に4店舗展開するチェーン店ではないのにすっごい頑張ってるゲーム屋さんですけど
脳内なのか・・・・その店が脳内なら、いまここにあるWiiスポリゾの同梱版、どこで買ったんだろw
蔑視するくらいならゲームの扱いやめちまえばいいのに
>>708 ゲーム屋はあるかもね・・・うんうん、ゲーム屋はね・・・クスクスクス
>>709 まぁ憤る店員がいてもおかしくないじゃない
客の前で言うのは問題だけど
>>710 オマエの脳内ではそうしときゃいいじゃんw
冷笑w
UchBJyhd0 ひっこみつかなくなって因縁つけつづけるしかなくないってw
自分でみっともねぇっておもわないのかい。
まるでゴキブリGKみたいだぞw
>>710 自分の価値観と違うってだけで「脳内」とか・・・
ヘタレにも程があるぞ。
ゲーム屋で働いてることを自称するアホって上から目線が多いよなw
>>694-695 X68k の正規版グラディウスもコマ送り移植でしたね .
今後の移植作は ...
このクソコテはくまだの別コテかなんかか?
>>717 空気嫁って事だよね , このスレ最後のパピコにしようかな ...
只おまんまの種を軽視している訳ではありません .
志倉氏個人はソースを預かる信用を得つつあるという点は明るい兆しか .
何これ?釣り?