2 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 18:58:10 ID:AN84Befl0
やっとスレ立ったか
つまり・・・どういうことだ?
4 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:00:15 ID:TCbCp6g/0
5 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:00:17 ID:3iRJ5uK50
最近ν速の方がスレ立つの早くね?
コピペゲー
7 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:00:25 ID:ULzMgRg4O
えっくすぼっくすさんろくまるはつーでぃーしゅーてぃんぐさいごのとりでだというのに
9 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:02:01 ID:0SQT+ZMc0
こーいう口先だけの奴って
フィクションの世界だけの話だけかと思ったが
現実にいるんだなw
他人のふんどしで相撲を取っていながらほかの力士を馬鹿にしてたのか
死んでいいよ会社もコイツも
11 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:02:05 ID:945CUw8P0
さかりまさきm9(^Д^)プギャーッ
スマートなスレタイだな
14 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:02:29 ID:h7wE2kju0
パクる奴が糞
ソース盗用とかアホかと
絶対に許しちゃいかんよこれ
ゲームユーザー相手だからって、
ふざけた商売してる奴がどうなるか分からせないと
アクアシステムで検索しても水槽だのなんだのでいまいち絞りきれないな。
5pb…
もうこいつらはだめだ
千代丸涙目
21 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:03:09 ID:OhidIsC90
ソース盗用といえば、ととモノもそうだったねぇ
22 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:03:18 ID:sXfmPADjO
さかり「山内もコピペと外注で作れば良かったのに。
そしたらバグ出ても責任転嫁できるのに」
これはハード関係無しで酷い。
>>21 ほとんど強奪に近い形だけど一応権利は開発元にあったそうだけどね…
何でそもそも最初からアリカかケイブに移植を依頼しなかったんだ
ソース盗用したからバグバグでも直せないんだな。
27 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:04:29 ID:gQt1Bn4n0
360は2Dシューティング最後の砦
28 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:04:37 ID:FV+Gqq1u0
さかりまさきって誰やねん
>>8 こんな事いってたのかwww
もっとひでぇwwww
30 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:04:50 ID:3iRJ5uK50
責任者の発言からして痛かったからな
31 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:05:06 ID:Hdl4O+nuP
ケツイ作りたくてもパクり元がないから出せないもんね
死ねよ、韓国企業かよ、カスが
箱○に不利な話題は伸びない
この問題で発売延期orお蔵入りになるソフトリストくれ
>>34 ケツイくらいじゃね?
もうすでに延期しちゃってるが
よくわからないが、タイトルを見ると、
そのソースを使ったゲームのリメイクのように見えるんだが、
正式な手続きでやれば済んだ話じゃないのか???
色々と大往生が酷かったのはこれが原因なのか?
つか5pbの自社開発じゃなかったのかっていう
タユタマとシュタインズゲートはちゃんと出せよな
39 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:06:34 ID:OhidIsC90
サイト重すぎ
このスレは伸びない
>>34 7月30日 タユタマ -Kiss on my Deity-(5pb. Games)
8月27日 メモリーズオフ6 Next Relation(5pb. Games)
8月27日 メモリーズオフ6 〜T-wave〜(5pb. Games)
未定 シュタインズ・ゲート(5pb. Games)
未定 ケツイ(5pb. Games)
43 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:07:09 ID:OujC9tLAO
44 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:07:15 ID:3KXWVqIUO
パッチまだかい
パッチまだー
ケイブとアリカが保有するって・・・
普通にソース遣わせてやればよかったのに
なんで流用するんだ?
無断盗用って・・・
流石痴漢開発者は伊達じゃないですね
51 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:08:17 ID:ikGMD5hQO
おいおい、ただでさえいま苦しいだろうに。
ちゃんとSG出してくれよ。
これは開発がゲハだととんでもないことになるといういい例ですね
タユタマも延期じゃなかったっけか。
和解金払って、アリカやケイブから正規に許可を得て、コピーライト表記も変更して、
再発売すればいいんじゃねーの?
56 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:09:13 ID:beyc5QYT0
>>42 おい、マジかよ…
ってかケツイってさかり魔がアリカに助っ人要請してたよな…
5pbならこのSTGのOPも千代丸に作曲して貰えばよかったのに
そしたらある程度千代丸好きが買っただろ
さかりってPROTOTYPEの実績に思いっきりスルーされてた人か
PS3信者はこれをネタに360を叩くな。
360信者はこれを擁護するな。
これは盗用したやつが悪い。
叩くなら盗用したやつを叩け。
どうやって複製したんだ?
タユタマも盗用してるのか
5pbはギャルゲーだけやってりゃよかったんや
デスマもケイブから直接出たしケツイもケイブが出すことになりそうだな
>>37 5pb.は自社ではキッド残党のエロゲプログラマしかいないだろ
66 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:10:21 ID:OhidIsC90
>>54 まぁシューターは、そうしたら喜んでソフト買っちゃうんだろうな
>>36 正式な手順じゃ仕事とれないレベルだったってことなんじゃないの?
流用で作ったサンプルで受注をゲットしたとかさ
>>48 金ケチったんだろう。
売れないの分かってるから金かけられない。
箱のSTGがバグバグなのは開発費と開発期間とれないから
>>60 さかり叩きじゃなくて
なぜか箱ユーザーを叩くのが戦士クオリティ
>>62 ADVで一番出来のいいのを持ってる5pbがどこパクるんだよw
ケイブ及びアリカに無断でソースコードを借用したアクアシステム
それに気がつかなかった5pb
どっちにも責任あるね
売った分も速やかに回収して作り直して再販売する以外に解決方法はないね
もしくは正式にケイブとアリカにソースコードの使用許可を得て売るかだ
ICOもソース盗用だったよな
カオスヘッドとシュタインズゲートはニトロプラスが作ってるようなもんだし
5pbは単独では何もできないのだろうか
75 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:11:34 ID:sXfmPADjO
さかり「おいおいGT5Pバグ有るのかよ..プロローグってつければバグ有りでも良いってか?」
ーおいさっさと作れよ
さかり「オレハワルクナイアクアシステムガワルイデース」
ーバグ大量だぞ...
さかり「オレハワルクナイアクアシステムガワルイデース」
ーソース盗用?!いやそれ犯罪なんだが
さかり「オレハワルクナイアクアシステムガワルイデース」
PS3専用ソフトだったら50スレはいくレベル
さかり魔「ケツイの助っ人するついでにドドンパチも見てよ」
↓
三原「これうちのじゃね?」
ってことか
80 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:13:44 ID:xWIA3K/+0
>>49 確かに無断盗用はいかんよね
そういえばSCEのタイトルにも盗用で問題になったソフトがあったけどあの開発チームも等しく糞だよね?
そんなチームの新作なんて糞だね
>>70 この場合はそうなっちゃうだろうね。
箱でなくPSだった場合でも、きっとそうなっただろうし。
いや、もっと酷い状態かも…。
82 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:14:04 ID:OhidIsC90
不利な時だけきれいな人間になるのが痴漢クオリティ
泥棒はいかんだろさかり魔
『アリカさんにはもっとPS3クオリティの物をやって欲しい』
しらんかったクタタンは先見性あたんや(笑)
>>86 ねぇよ。
アホがGPL問題を軽々に語るな。
シューティング作る能力無いから下請けに投げた結果がこれか
初めからアリカかケイブが出せば良かったのに
で、これからどうなるの?
ギガジンが大喜びでデカデカと
360でPS2からの盗用が発覚!!とかやるな。きっと。
もう5pbは終わりだろう。
下請けがやったこととはいえ、管理が出来ていない事は明白。
タユタマが延期したのは、会社存続が難しい状態だからかもね。
タユタマのはこのままお蔵入りかもよ。
97 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:18:28 ID:beyc5QYT0
おいおい、グループから外されたばっかりだってのになにやってんのさかり魔
98 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:18:37 ID:rLLt8AVF0
360サイコ
99 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:19:11 ID:FRW+7dFmO
タユタマってCMやってたよな
100 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:19:15 ID:sXfmPADjO
シューティングしか出さないくせにシューティングが作れないから外注って詰んでるな
サイト重いせいかしらんが
>>1繋がんね。
5pb謝ってるっぽいけど、非はアクアシステムとかいうところにあるのかな。
というか無断でプログラム渡すソフトウェアの管理会社って・・・。
102 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:19:27 ID:/HSqVHQM0
>>97 野郎…抜けやがったし生意気だからチクるべ
>>70 箱ユーザー叩いてるっつーか、5pdなくなったら360は国内本格的に終わるねーって言ってるだけじゃね
開発の際にソースコード貰うのはありがちだが、流用を許す契約になってなかったってことか?
他のソフトに影響があるか、ってことであればこのアクアシステムってところに他の開発も投げてるかによるから
何とも言えなさそうだけどな。
開発者が散々ソニーディスってその発言がコピペされまくってたからなあ
荒れるでこれわ
これアクアプラスってとこが叩かれるんじゃなくて
5pbが叩かれるのか?
よくわからんな
109 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:21:09 ID:T78RDtNs0
こういうことやっちゃうのが痴漢ボックス企業なんだよね
>>79 ん?小島が洋画のパンフだかポスターの構図パクった時GK叩きしたか?
小島はチョンとか小島はチョニーの手先だから仕方ないとかは見たが
5pb
マーヴェラス
どっちが先に死ぬかな
箱を叩くのも他の話題出して話をそらすのもやめようぜ
これはまじで許せんよ
徹底的に叩くべき
特に購入した人が一致団結しないと
他のメーカーもやってるかもしれんし見せしめの意味もある
普通こうやって謝るよなwww
SCEに知らん振りして廃盤にして誤魔化した奴とか居たよねwww
>>108 アクアプラスってw
お前どんだけPS3陣営が憎いんだよw
だから信者同士の争いに使ってあやふやにするのは良くないって。
70 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/06/19(金) 19:10:56 ID:TCbCp6g/0
>>60 さかり叩きじゃなくて
なぜか箱ユーザーを叩くのが戦士クオリティ
〜10分後〜
110 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/06/19(金) 19:21:13 ID:TCbCp6g/0
>>79 ん?小島が洋画のパンフだかポスターの構図パクった時GK叩きしたか?
小島はチョンとか小島はチョニーの手先だから仕方ないとかは見たが
三原は嫌いだがこれは最低だ
おいおい箱の魅力的(笑)のキャラクターがはやくも脱落かよw
三原ー早く来てくれー
5pb.はいざとなれば盛とゲーム開発切り離して元通りになるだけじゃねえの
121 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:23:45 ID:/HSqVHQM0
完全な犯罪行為だわな
さかりのやった無断パクはハード関係なく最悪の行為だが、
こいつ自身がゲハ脳の痛い360信者そのものだったから
余計に叩かれるんだろうなー。
124 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:25:00 ID:/HSqVHQM0
つーか最近の創作者ってプライドねえのかな
漫画も丸パクリの上開き直ってる奴いるし
音楽もゲームもだ
ゲームの場合一番法に触れやすいからこうなったけどさ
さかりさん 見てるー?w
126 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:25:27 ID:sXfmPADjO
>>116 ごめん、俺も本当に何が変なのかわからない
痴漢だけにわかる何かがあるのか?
130 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:26:04 ID:/HSqVHQM0
あからさまなソース流用が指摘されてた剣と魔法と学園モノもこの際事情がはっきりしないものか
今までに一度も権利関係は一切明らかになってないし
>>87 そういう問題じゃなく
>バグ(にしか見えない)有りでも売れるのか。
>これが初週11万本以上売れちゃう日本って…。
こんな発言しながら自分もバグ満載で発売して
しかもソース無断利用してたってのが突っ込むところだよ
GT5Pのネット対戦が当初酷かったのは間違いない事実だしなw
134 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:26:36 ID:rLLt8AVF0
135 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:27:08 ID:beyc5QYT0
さかり魔ででこいやあああああああああ!!!!!!!!!!!!
え?説明しないとわからないの?
これはXBOXでPS2エミュレーターが動くことの証明だな。
これからどんどんPS2の旧作がXBOXに移植されるよ。
で、アクアシステムとアルファシステムってなんか関係あんの?
同じ熊本にあるらしいが・・・
139 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:27:36 ID:/HSqVHQM0
>>134 どうでもいいが上に並んでる三つがどれも買う気にならないな
本当にさかりっていう360信者は糞だな
糞っていういうより犯罪者でしたかwさかりっていう360信者は
こんな感じで書けば良いんだよ
141 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:28:09 ID:sXfmPADjO
ー自分達が著作権侵害で叩かれたらどうしますか?
さかり「SCEを相手に戦います」
>>93 まともな企業なら責任者のクビ切る
謝罪して処分報告して、すげかえた新しい責任者が「新体制で頑張りますのでこれからもよろしくお願いします」と発表
このメーカーがそこまでやるとは思えんけどな
エロゲメーカーみたいに悪評払拭のために解散して、ブランド名だけ変えてしれっと復活とかありうる
>>114 いやアクアプラスとPS3陣営の関係なんかしらんし
いまいち事態が分かってないんだよ
5pbがアクアプラスってとこに開発投げたら勝手に盗用して
上げてきてチェックせずに出しちゃいましたってことではないの?
責任はあるだろうけど叩かれるべきなのはアクアプラスってとこかと
思ったんだけど
>>134 サンクス
あー、バグ修正のうpだて来ないと思ったらこんな事あったのか。
つーかまだうpだてやる気あったのか
145 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:29:09 ID:/HSqVHQM0
146 :
.:2009/06/19(金) 19:29:27 ID:pc1u+3Q10
どうでもWiiDS
下請けの管理できてない時点で同罪なの。オーケー?社会理解できますかー?
>>134 サンクス、とりあえずケイブ・アリカと話し合った後でパッチを作れるようにするみたいだね
149 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:29:40 ID:W71r1ixpO
100G ソースコードをパクったのがバレる
やったねさかりさん
実績解除されましたよ!
さかりは経緯を説明すべき
153 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:30:06 ID:beyc5QYT0
三原が許すっていえばまーるく収まるもんなの?
自社開発でなく外注だったんか
>>143 アクアプラスじゃない。
会社名よく見てみろ。
156 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:30:12 ID:YxMvYtX60
タユタマ延期は関係ないって言ってる人いるけど
タユタマはさかりの開発チームが担当ですよ?
>>142 下請けがやったことでそこまで厳しい企業はないよw
再発防止の書類を出して当分、責任のある仕事をさせないだけ
これは誰が悪いんだ?
とにかく千代丸かわいそう
アルファシステムがソースコードをパクったと聞いて!
ケツイどうなるんだよ
一体何年私をやきもきさせるんだこのゲームは
もうやだ
163 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:31:28 ID:T78RDtNs0
>>136 馬鹿な俺にどこがおかしいのか説明してほしい
「アクアシステム」という社名もパクリ臭い
>>142 さかり氏は既に退社済みって怪情報がだいぶ前の実績スレにあったな
何となくアリカ、って言うか三原が5pbを罠にハメた気がしてならないぜ…
契約書の隅っこにミクロンサイズの字でソースコードの使用は5pbのみで、下請けを含む第三者の使用を禁止する旨書いてたんじゃないのか?
5pbが悪いんじゃなくてアクアシステムとか言うところが悪いんだな?
アクアシステムと人材で絡みあるのはビットタウンとプリズムアークの発売延期食らわせた外注先あたりじゃなかったか、違ったらすまん
これは、許可を取っていたら良かったっていう流れ?
173 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:33:05 ID:T78RDtNs0
GK久しぶりのトイレwwwwwwwwwww
出荷中止の頃にわかってたんじゃねぇか?
修整パッチ作成時にソース眺めてたら盗用が判ったと。
両方が悪いんだよ。
>>172 許可とってたとしても、あの出来じゃとてもよかったとは言えないが
まぁそういう流れ
何にせよさかりが責任者であることは間違いない
189 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/06/19(金) 18:19:32 ID:1wlG9NFb0
とんでもないことになってきたな
下請けの作業はまぁまぁいけると思ってたらソース流用かよw
そりゃゲームスピード違うとかデモで変な死に方するとか
リプレイが5面からずれるとか不具合出るに決まってるわw
悪いだけなら下請けが悪い
責任があるのは両方
しかしよく機種が違うのに丸写しで出せたな
バグだらけなのもプログラムが出来が悪い大学のレポートみたいになってるんじゃないの
でもこれでまともなパッチがでるんじゃない?
183 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:35:27 ID:2wPEtDTm0
さかりってあの糞みたいなブログかいてた馬鹿かw
さかりとアクアシステムか
さかり退社したとか
185 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:35:44 ID:yEC6ILB60
賠償金払えばな
186 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:36:13 ID:PXuS2EWt0
じゃじゃ丸Jr.伝承記のスレはここですか?
大学の卒論パクるレベルじゃないなこれ
完全な重犯罪だよ
さかりはまごうことなき犯罪者だが、堂々と盗人された
アクアシステムと5pbにも会社としての管理責任がある。
そういう契約になってるはずだけどね。
>>169 >>134 >全て発売元である弊社の責任であり
俺もそう思うけど、5qpがちゃんと責任とるみたいだね。
190 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:36:56 ID:T78RDtNs0
さかりくんはゲハで痴漢やってるのがお似合いだよ。
191 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:37:23 ID:beyc5QYT0
ケツイでアリカに助っ人要請してたけど仲良くないの?
週末にデカいネタ出てきたなぁww
これはパッチ云々の前に会社がやばいレベルだなww
タユタマはPC版をパクりすぎてエロシーンが入ってたんじゃないかな。
「ソフトウェアを管理していた会社」の管理責任は?
ソースコピペじゃ全く理解してないだろうな…。
そりゃパッチ出ないはずだわ。
これと海腹川瀬の会社は潰れたほうがいい
パクり側も能力不足なわけっしょ
パクられ側も、ヘタに手を加えられたものに当てるパッチ作るの大変なんじゃ
>>193 それありえるなぁ
つかエロゲは開発中の無修正が入ってたりとか昔よくあったな。
199 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:40:38 ID:yEC6ILB60
きったないソースコードにパッチは無理
盛り上がってんなー
>>194 ソースコードを一々チェックなんかしないだろーよ
アリカの社名の部分なんかは消してるだろうし
それより、ソースコードってそんな別会社から流してもらったりできるもんなの?
これって逆アセンブルとかじゃないの?
>>194 どこの会社かわかんないし(´・ω・`)
ユーザー的には別にどうでもいいな
ゴミ移植するくらいなら質の良い物をパクってくれたほうが
ID:N1Va12PT0
結局逃亡か
これは完全版フラグか?
>>194 実は最も大事な焦点はそこなんじゃないかと思ってるんだが。
207 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:42:31 ID:tpq6+wK60
なんか品薄になりそうな気がする
大往生買ってくるわ
ケツイは呪われている
ケツイは呪われている
ケツイは呪われている
ちなみにソフトウエア業界の通例なら
出荷を止めている、悪いことを認めているんで
ライバル企業同士でなければこれで終わりだよ
210 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:42:43 ID:/HSqVHQM0
確かに
流した馬鹿はどうなってんだ?
>>70 ソニー派遣社員の動物虐待やPSP使っただけの盗撮爺を全ソニーユーザーの代表認定しておいて
普段PS大嫌い!Xboxの味方です!発言してる箱向けゲーム開発者がこんなことやって関係ないつうのはどうかと・・・
まあこういう犯罪をネタに相手を罵倒する行為の愚かさには同意するが、なら以前から同胞に喚起すべきだったな
三原が大体わかったからもう何も言わないっていってたのはこれか
なんかこれで360ユーザー叩いてる奴いるけど
360ユーザーは怒るべき側であって
叩かれるのはおかしい気がするんだが
下請けの下請け。
安いんだろうなー。
216 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:43:53 ID:/HSqVHQM0
すげーw
ゴキブリばっかりw
あぼ〜んばっかりwwwwwwwwwwwwww
敗走アンチソニーさかりの
怒首領蜂 大往生
■大量のバグ
・ロード時間が30秒〜1分(インスコ意味なし)
・設定変更時のボタンの効きが悪い
・2週目ゲームオーバーで100%フリーズ
・弾が消える 、ボムが消える ・スムージングが機能してない
■移植度が異様に低い
・ボスの一部に安全地帯がある 、曲の速さが違う
・弾の角度、形 、速さが違う ・敵の速さ 、違う 、耐久力が違う
・なぜか処理落ちが多い
■その他
・スタッフロールにデバッガーの欄がない
・前画面に戻る操作がその時々で違う (AだったりBだったりSTARTだったりBACKだったり)
・ステージセレクトでゲージ調整できない、自機は丸裸でスタート
・発売直前プロデューサーは箱○で遊びまくってた
・ソースコードパクリだった NEW !!
誰か痴漢をさかりに変換する奴作ってくれ
こいつは箱信者に肛門見せながら目の前で屁こいてるに等しい
>>213 そうなんだよ
それなのに無理に擁護しようとしたりしてるんだよ
222 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:44:44 ID:GOPpyYbTO
こういう事した会社はナァナァにしないでキチンと潰さないと 業界全体の信用に係わるぞ
倒産マダー
え、誰が誰を擁護すんの? この事件で?
ゾルゲフォース6に続いて大往生まで…
そして同時にケツイも死んだ(´・ω・`)
>>201 管理が甘ければ余裕
所詮電子データだからな
つか360ソフトである事なんて何の関係もないよな。
229 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:45:51 ID:glkSlpfTO
さすが箱○に力入れてた会社だけあるな
半島思想が色濃い
>>206 管理してたのはPS2版移植したところかな?(´・ω・`)
どこだろ
もう360が、PS2エミュを出しちゃえよw
311 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/06/19(金) 18:46:53 ID:HjeZQhOL0
誰とは言わないがゲハ論争の中に差別ネタを持ち込んでほしくない
PSユーザーは何でもありだな
362 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/06/19(金) 18:50:56 ID:HjeZQhOL0
>>328 はいはい外野は黙っててね
392 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/06/19(金) 18:53:07 ID:HjeZQhOL0
>>372 末尾Pはキチガイばかりだな
箱〇うpできるものならしてみろ
ID付きでな
506 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/06/19(金) 19:01:35 ID:HjeZQhOL0
箱〇うpれって言ったら案の定うpできないでやんのw
やっぱり速報の人だったかw
539 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/06/19(金) 19:04:26 ID:HjeZQhOL0
GK箱〇ユーザーだと嘘をつくも
うpすることができず逃亡www
↓写真うp後
623 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/06/19(金) 19:13:58 ID:HjeZQhOL0(
速報スレは箱〇のネガキャンするために
何台も箱〇買ってる金持ちコテがいるからなあ
だいたい5pbを叩けばいいのに
箱○叩いてるゴキブリがキモイww
意味不明wwww
234 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:46:39 ID:qysXSFZp0
ソスが公式ってのは良心的だなと擁護してみるがどうか
エグザムとAQとエコールの関係みたいなもん?
この前のアルカナみたいに結局上の管理責任と
237 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:47:44 ID:d75Agvl/0
これを聞いて浮かんだ言葉が
メタルマックス2壊。だったよ・・・
良く盗用だって気付いたな。
アクアシステムだってライセンシー関係の文字列は削除してたろうに。
元のPS2版の開発者が見ないと盗用かどうか分からんかったと思うんだが、
修正パッチ作成の為にアリカに協力でも仰いで、その結果判明したのかな?
少なくとも5pb内部のプログラマーでは分からんだろw
倒産5秒前の悪寒
ってえおい!!!
アクアシステムってプチコプターとかフライトシム作ってるところじゃねーか!
うわあああああああああ
プチコプター2を箱○で出す道完全に閉ざされた?
242 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:49:28 ID:B3oeW5QTO
またキムチから独占ソフトが一つ減っちゃいましたねw
243 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/06/19(金) 19:49:48 ID:99fzvtGP0 BE:16857465-PLT(12001)
>>233 5pbが勝手にソフト作って販売したならそうだけど、
実際はMSが5bpから金とって、ディスクを委託生産しているから
ちょっぴり責任はある。
ケツイはまともに動くの作ってくれ
ケイブに移してくれないかな
>233
>>229とかな。馬鹿だからレス読んでねえんだろ。
ソースマルパクリとか機種が違うのに動かせたな
C言語ならPS2からの移植は楽なのか
MSが責任あるとすればバグだらけでマスター通したことかな
さかり「あーどうも株式会社ケイブと申しますけれども、いつもお世話になっておりますー
あのーどどんぱちの管理お願いしてたかと思うんですけども、ちょっとソースコードが必要になりまして
ええ、はい、いやいや、ちゃちゃーっと送って貰えれば、はい、あ、そうですか、わかりました、ではよろしくお願いしますー」
さかり「おーいPS2版のソース手に入れたぞ」
アクアシステム社員「さすがさかりさんだ!!!」
5pbどうなるの?
250 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:51:43 ID:NpxyFg0L0
小島「この盗人め!」
犯罪組織じゃねーか
関係ないけどスパロボかなんかで音楽の盗用した奴はなんか進展あったの?
明日ブログで三原がなんか言うみたいだけど、三原だけが許してすむ問題じゃないよな
どうなるさかり魔
>>245 レスどころか日本語が読めるかどうかも怪しいものだな
255 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:53:00 ID:/HSqVHQM0
>>248 それはww交通誘導でももうちょっとマシだろw
ご苦労だった・・・と言いたいところだが、さかりには消えてもらう。
実は今まで売っていた大往生の正体はPS2版とされていた、
大往生だったのだ。さかりは何も知らずに盗作を認めて来たのだよ。
しかしそれは、アクアシステムの筋書どおりなのだ・・・
あとは5pbを始末すればアクアシステムの計画は完成する。
これからはアクアシステムの最強の法務部隊をもって5pbを抹殺するので
よ ろ し く。
>>252 スパロボkだな
エスポリパクったんだっけか
ていうかぶっちゃけケツイ無理だよね
>>249 どうっていうか大往生発売停止か最悪回収騒動じゃね?
>>238 外からソース受け渡しの許可まだ出してねーだろコラ!
って怒られたんじゃね。
261 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:54:45 ID:/HSqVHQM0
回収する金あんの?
ケツイが全く出なそうなのはソースコードパクれないからと予想
>>253 >今後この件に関しては、株式会社ケイブ様の開発ブログや
>株式会社アリカ様の役員様のブログにて一部経緯や詳細の説明がある場合もございます。
アリカも公式発言は避けて汚れを三原に任せたわけでは?
三原、おまえはほんとうに汚れがすきなんだな。
265 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:55:13 ID:PqPeyba/0
266 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:55:42 ID:tpq6+wK60
>>249 別にどうもならない
さかりがクビになって終わり
でも5bpとかケイブの看板に泥ぬっちまったのは
あんまよくねーな・・・
>>252 分からん。
元々、スパロボWの時にあのblizzardのwarcraftの音楽を盗用してたんだが、
blizzardは問題を認識した上で放っておいてくれた。その辺で味を占めて、
スパロボKでも盗用したのは間違いない。
270 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:56:28 ID:yEC6ILB60
許すも何も金払ってからだろ
三原というおっさんがかね出してプログラマー雇って作ったソフトにただ乗りして
さかりまさきがクリエイター面して苦労話あちこちに語ってたんだから
>>233 360でSTGを作ってる開発者が、360のソフトに不具合が多いのはどうしてですか質問に
SCEや任天堂と比べると、MSのバグチェックは甘いってニュアンスの発言をしてた
360でSTGを作ってる開発者をまとめてインタビューしてたネット記事に
その発言があったんだけど、覚えてる人居ないかな
>>238 最初から何かの疑惑があって動いたのかもな
もしそうでないなら、
(1)三原がblogで怒首領蜂360版を色々DISる
↓
(2)それを認めて5pbの千代丸が移植監督お願いします!と依頼
↓
(3)三原が乗り気になって、実作業開始、ソースコード拝見
↓
(4)発覚!!
って流れになる。
(0) 三原、360版の挙動を見て「どうもおかしい・・・ウチのコードを使ってる気がする・・・blogで煽って探りいれて見るか?」
があったような気もするけど、本人でもないと真実は解らないかも。
273 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:57:22 ID:PqPeyba/0
さかりクビになったら、
ゲーム業界には再就職不可能だろうな・・・
>>259 バグの関係で発売は既に停止されてるが。
275 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:57:34 ID:/HSqVHQM0
まずパクった張本人のPGは99%解雇
さかりは…馘首まで行かない様な気がするな
何となく
まあ馬鹿の心配なんかしなくても良いか
公式潰れた?
いよいよ逃げるんかな
277 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:58:21 ID:/HSqVHQM0
278 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:58:54 ID:NpxyFg0L0
>>259 そもそも大往生自体買った人は少ない
被害者が少なすぎて騒動を起こす事は不可能でしょ
>>1 普通なら同作品の移植にコード流用するのは当たり前なんだが
そのコードを流用する手続きをせず一からソフト組み上げるふりして
実は流用したって事か?
流用するのはソフトとして問題ないし、
寧ろ品質安定するから有り難い話だが
きちんと作った所に金払うのをけちった社長も悪いんじゃないか?
280 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:58:56 ID:PqPeyba/0
>>277 たとえばどこが拾うの?
エロゲー会社?
多分何も知らなかった5pbの社長が、あまりにもひどいバグデータを
別の人に任せたらいろいろとんでもない事実が出てきたんだろう
ハード信者雇った罰だわな
283 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 19:59:51 ID:/HSqVHQM0
>>280 別に名前出さないとか名前変えるとかすりゃいくらでもあるだろ
そんなドライな業界はあまり無いよ
>>1をみると「プログラムソースコードをソフトウェアを管理していた会社から無断で複製し」
って書いてあるよね。ってことはアクアシステムが産業スパイに近いことしてこの管理会社
から盗んだってことだよな。管理会社にも管理責任発生しそうだな。
盗用したアクアシステム、情報漏洩した管理会社、わからずそのまま販売した5pbが3悪か。
アリカ・ケイブは被害者で、ソフトを買ったユーザーはひどい出来のソフトを買わされたわけ
だからこれも被害者。やってらんないね。
タユタマってのが延期してたが、これ関係かな。
>>257,269
Kだったか。結局訴えられなきゃ問題ないもんな。
ちょっと気になってたんだ。ありがとう。
これで回収なんて無いわ
ICOと同じく出荷停止のままになるだろう
ケツイはケイブに出して貰えんの?
291 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:01:17 ID:/HSqVHQM0
>>286 とは言え25年位前まではパクりパクられ業界だったのも事実だからな
その悪い流れが残ってるのかも
292 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:01:37 ID:tpq6+wK60
>>276 逃げるもなにも、あそこは音楽部門が稼ぎまくるから傍観してるだけ
ゲーム部門無くなれば、むしろ願ったりかもしれん
しかし販売会社は災難だな
責任はあるとはいえ
普通プログラムのソースを一行ずつチェックとかしないだろうし
チェックしたとして流用してるのなんてそうそう分からん
294 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:01:51 ID:yEC6ILB60
ケツイのソースコードもさかりまさき一派に無断でもちだされてましたーなオチ
ケツイどうなるんだろホント・・・
先週ケツイ置いてる店行ったら撤去されてたし踏んだり蹴ったりだ
>>21 ととものは自分所で作ったものをタイトルとキャラ替えて
リメイクしただけだろ
高橋名人の冒険島などもキャラ入れ換えの作品だぞ
297 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:03:06 ID:NpxyFg0L0
ICOも同じような事やってたの?
298 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:03:06 ID:/HSqVHQM0
つーか最初からの全般的な流れがしりてーな
どっから出て来て誰が発見してとか
裁判にでもならないとわからんか
299 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:03:12 ID:tpq6+wK60
>>287 タユタマはさかりチームだから、この件の影響なのは間違いない
ソースコード盗用の被害金払って更に正式利用の料金を払う。
ついでにパッチ作成の料金も払う。
利益があったかは知らんがトンで更に赤字だな。
>78
これが一番可能性が高いな。
>>291 まぁBGM程度はまだ許されるが、
今回の件はそれとは比較にならないくらい悪質だからな
越えてはいけない一線を越えてる
>>292 いや、それはそうだけど、やたら開発本数走らせてるから今潰すのはあり得ない
実際、TYOから抜けたのもゲーム部門を守る為だったと言うし(社長が言ってた)
もう箱○完全に終わりじゃないの
今箱○に独占でゲーム提供してる国内メーカーって
5qbぐらいしかないでしょ
304 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:04:33 ID:/HSqVHQM0
>>301 BGMもパクらないで下さい
すぎやまこういちとかの大御所が丸パクラーだから無理だろうけど
ケツイは他のところが作ってくださいお願いします
>>297 ICOの場合は、オープンソースを使ってた。
使用条件に無償の作品に限るとか、
改変した場合はその部分を含めてソース公開する義務がある。
307 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:05:05 ID:PqPeyba/0
ソースコード盗用って開発してるとき
ほかの人は気づかないのか?
箱◯に悪いニュースばかりだよな
つーかこれ、PS2のコードがエミュできるってことじゃん。
ってかコレ、発覚した経緯の方が興味深いな
アリカ自身が360版大往生のソースを見る機会があって発覚したのだとしたら
その前に「アリカが360版のソースを見る」って出来事があったわけだよな
コレって、大往生の修正やケツイ制作の話がアリカに行ってて
問題の360版のソース開示の段階まで話が進んでたって事じゃね?
アクアシステムのソース盗用や5pb.がそれに気付けなかったのは確かに問題だが
それの発覚に至った経緯からいろいろ想像できそうだ
あと、ソースを勝手に渡した「ソフトウェアの管理をしていた会社」
というのも気になる。さすがにPS2版のソフトそのものからは
直接はソースなんか抜き出せはしないしな
>>297 ICOはGPLを含んだコードを使用してたとか話題になってたような
GPLは商用に使う事自体は問題にならんのだが、
ソースコードを開示しないといけないとかって話だったかと
GPLじゃなくてBSDライセンスだったら問題なかったんだが
さかり って 総KILL数の遊び実績を各種メーカーにスルーされたひと?
313 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:06:40 ID:/HSqVHQM0
まとめある?
もう箱○は終わっちゃったんだね・・・
ちょっと寂しい(´・ω・`)
316 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:07:14 ID:tpq6+wK60
>>310 5pb.の管理責任は問題になるだろうけど、正直あそこが見抜くのは無理だと思う
>>307 元のソース読んだ事なけりゃ絶対分からん
ワロタw
こういうのってどうやって発覚するんかね
つかあのドラクエも某夢幻の心臓の丸パクリやらかしてるしなw
そういう業界なんだよ結局
>>294 ケツイはパクるにもパクれねーだろ。
DSの別物か基板しかないんだし。
ケツイは無理
べつに意地悪で出さないわけじゃない
>>313 流したつーか、移植の参考に閲覧許可くらいは出したんじゃないの。
んでコピーされた。
324 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:08:35 ID:PqPeyba/0
>>310 発表された大量のバグに心当たり合って
あれ、このバグって・・・・ソースコード見せろ!なんて流れだったりしてw
おいおい大丈夫かい千代丸
>>302 正直、ゲーム部門はいらんだろ
音楽だけやってたほうが良い、志倉千代丸を埋もれさせるのはもったいない
327 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:09:17 ID:/HSqVHQM0
>>323 ああ、なるほど
それなら合点もいくか
仮にそうだと
盗用がさらに悪いレベルに達するがw
あーそうだった
ICOの場合とは違って和解したらいいのか
こういう盗作は余所がみるんじゃなくて、
大抵別なことで内部の人間関係が揉めたあげく
不満をもった人が内部の不正を匿名で通報してバレるんだよね・・・
今回ももしかしたらそういう経緯なんじゃないかなぁ
>>292 でも5pbGamesブランドの設立時に
ゲーム開発部署は千代丸社長の念願だったと言ってたし
出来ることなら続けていきたいだろうから、願ったりってことは無さそうだ
千代丸さん苦労が絶えなくて大変だなあ。
一応、ケイブ・アリカに賠償した上で、まだタイトルアップデートする気が
有るみたいだし、まだやる気が有ると見るよ。。
SCとタユタマとケツイも買ってやっから。
メモオフはパスだけど。
ここでマーベラスみたく売り逃げしたら終了してたな。
例えば、俺がアニーやロロナを予約して買った(買う)のも、ちゃんとガストが
回収交換で誠意を見せたからだし、次に繋げるつもりで頑張れ。
あと、さかりはマジ斬るべき。
そして開発会社は、移植ものならM2とかしっかりした下請けに頼んだ方がいい。
多少高くても、それに見合うだけのリターンはある筈。
>>296 ととモノの元ネタであるウィザードリィエクスは(現在は潰れた)マイケルソフトの作品
そしてととモノのアクワイアとゼロディブは未だにこのゲームの件についてコメントせずに完全新作だと言ってる
こういうのはドンドン暴いていって欲しいな
ゲーム業界も若いといってもそろそろ出来上がって時間も経ってるし
一旦浄化が必要だろ
おとなしくギャルゲだけ作ってればよかったんや。
なんつーか、5pb的にゲーム部門切れても問題なさそうっていうかむしろプラスになるんじゃ
ソースパクリは、コメントばれしたんだろうな
ヘッダーから会社名や開発者名を削ってもコメントは消さないからな(経験者談)
アリカのPGがソースコード眺めてて、なんか見たことあるコメントがあるなと思って、
自分のところのソースをサーチしたら引っかかったみたいなw
STGの会社は全部まとめてどっか大手販売に身売りすると幸せな気がする
338 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:11:53 ID:tpq6+wK60
音楽部門だけなら5pbは引く手数多
>>333 つってもあるゲームが盗用っぽいと思ったとしても、
元のゲームの開発者が盗用の疑いのあるゲームのソースを見る事なんてまず無い。
公開義務なんて無いんだからw
そして元のゲームの開発者がソースを見ない限り、盗用かどうかなんて分からないw
社員が辞めるときとか、普通に「これは俺の仕事の成果だから」とか言って
勝手にコピーを持ち出してるんだろうな。
パクりまさき絶対に許さない
ヴァルケン海腹カルド
濃い信者の多いゲームが食い物にされて
しょっぱい下請けに壊されていくよ
344 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:13:47 ID:/HSqVHQM0
>>336 どっちにしろ
書いた本人もしくはそれに近しい奴が
どっちも見ない事には始まらないのではないかっていう
同じタイトルのゲームなんだからどうでもいいじゃん
公式に暴かれたのが珍しいだけで
明らかに怪しいタイトルが今もゴロゴロ転がってるよなwwwww
痴漢のラストホープになってた
ギャルゲメーカーが盗作でゲーム作ってたなんて
ほんとにお笑いだよね・・・
>>326 だからな、希望だけなら俺も一緒だよ、千代丸は作曲と音楽のプロデュースだけやってろと思うよw
5pb自身で開発してるソフトまで複数あるのに今辞められる訳無いって言ってんの。
ゲーム開発を進める為に莫大な赤字を支えてくれていたTYOグループを離脱したんだぜ?
しかも千代丸自身が中心になってシナリオまで書いてるADVまである。畳むのは無理。
>>336 アリカPGがアクアシステムで作ってるソフトのソースを見るってのも
かなり難しいと思うが
>>348 でも1000本しか売れないDSのゲームは流石にどうかと思うが
もう潰れるな
>>346 ととモノとか怪しいってより真っ黒だしな…
タイトル変えたら問題だと思うけど〜
スレ違いになるかもしれないけど、一応見つけた
ttp://raiden4.air-nifty.com/blog/2009/03/89-1-016b.html INH:了解しました。では、次に少し突っ込んだ質問。「Xbox360」のソフトってシューティングに限らず、
過去のハードに比べるとバグや不具合が若干目立つような気がするのですが、これには理由があるのでしょうか・・・?
藤野社長:理由を無理矢理つけるとすれば、マイクロソフトの方針や管理体制が、
今までの日本のメーカーが出してきたどのハードともちょっと違う・・・そういった不慣れな部分が露呈しているのも事実ですが、
最終的には各社の手腕にかかってるのでなんとも。
駒澤社長:耳の痛い話しではありますが、開発業務をしている以上、バグや不具合などの改善は義務であり責任です。
「Xbox360雷電IV」での反省は次回作に必ず活かしたいと思います。
>>332 版権元なんだから何の問題もないよ
倒産したマイケルソフトからXTHの権利を持ってきてるから
>>68 つARIKA
やる気はあったけど、5pbがやるからということDS版に専念していた
>>309 所詮C言語だからね
PS2もLinuxらしいし
Linux→Windowsへのソフト移植はかなり簡単な部類とかなんとか誰かが言ってたような
ID:VOB2AZ2s0
こいつなんなの?ゆとりなの?アホなの?リア厨なの?
ソースってよくいろんなゲームで見かける
CRI WAREみたいなものかな
>>340 だからその辺の法整備とか
ゲーム業界内での組合設立とか
そういう意味で浄化が必要って事なんじゃね
既存の組合なんかはどう発展させていくかばっかりで
開発のルールとか企業間同士のルール的な整備って全然進んでないでしょ
>>349 だから修正パッチの作成でアリカに協力を依頼したんじゃないかと言う推測。
ケツイの製作に協力してくれと5pbの社長がアリカを訪れたらしいし、
そういう事があってもおかしくない。
ICOとかもそうだったけど、こういうのは
がっかりするから、しっかりして欲しいな
>>357 リア厨ってなんだよwwwwwww
ディゾンか?
>>350 はい、そうですね。としかいえないわww
俺はリスクを取った千代丸を支持する。志倉の新作だけは楽しみだしね。
>>357 傷ついたならごめんよ
箱○でほぼ唯一残ってる独占和ゲーメーカーが
盗作でゲーム作ってたんだからショックなのはわかる
これで箱○には何もなくなっちゃったよね・・・
なんで同じようなゲームばっかりになってしまったのか
今回の事件でその片鱗を見た気がするな・・・
ととモノは道義的な部分が真っ黒
でもまぁ、それでもあのゲームにはファンがいるみたいだし、
売れたもん勝ちなんだよね、盗もうがなにしようが
>>359 今浄化が起こったら幾つぐらい会社が潰れるのだろうかww
>>336 コメントに変な文章書くやついるからな。
>>343 俺食い物にされすぎワラタ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
なんだか5pbって悪いニュースが続くな
大丈夫かな
バレたもなにもバグ絡みの話詰めてるうちに発覚して公表したんじゃねーのか
アリカが訴えたわけじゃないぞ
>>366 プロプライエタリなソフトのコード勝手に利用したら
法律的に問題ありまくりだけどな
まあ外にはバイナリしか出てこないからほとんどバレないけどw
374 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:22:42 ID:PqPeyba/0
375 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:22:50 ID:L5VlLtco0
対象スレ:5pb『弊社販売ゲームソフトに関するお詫び』
キーワード:そんなんARIKA
抽出レス数:0
開発現場ってつらいってのはよく言われてたけど
それ以上にルール無用の残虐ファイト状態なんだな
>>356 適当なこと言うなよw
開発環境はLinuxであるけどPS2上でLinuxが動いてその上でゲームが走ってるわけじゃない
PS2用Linuxは別であるがな
その替わり、ととモノは2がレビューぼろぼろ
ソース流用はその場は何とかなるが、開発力あるのとは違うから次で結局ダメになるな
DSのケツイ買っておけばよかった
タユタマもパクっていたのか
>>379 今すげープレミア付いてるな
当然俺は持ってるけど
ここまでしないと箱じゃ利益が出ないってことだろ。
あまり叩くなよ。彼らだって立場的には弱者なんだからさ。
384 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:25:27 ID:Fc/lF9+uO
結局、痴漢が言ってた箱は開発しやすいは嘘っぱちだったの?
PSからコードを盗用できるってことだったの?
>>355 権利を持っていると公式発表したことは一度もなかったような気がする
ともかくこういった流用は他のまともに作ってる製作者に本当に失礼だよな
>>376 日本社会ってそんなもんじゃね?
一週間でも休めば社会からドロップアウトだろ
>>368 まあ、さすがにそんなにうまくいかないよな
ゲーム部分のプログラムだけまるパクリして、表示やら音声再生等のシステム部を作ったんだろう
>>361 ICOと一緒にするなよ。こっちは犯罪だぞ。
5pbって元親会社に投資して貰った金も払わにゃーいけないんだろ?
今回も賠償責任があるし金やばそうだな
>>384 PS信者が「箱は開発しやすい」なんて言う訳ないだろ。
>>372 たまに作った奴に聞いても判らないときあるからなwww
どうやって作ったんだって聞いたらサンプルを改造してとかwww
391 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:27:42 ID:I/n4SJps0
話題をそらそうと必死なやつらは社員なの?
>>383 うん今週号のレビュー。
1と比べてかなり点数落ちた。
PS3じゃまともに動かんPS2のソースで動いたんだから
開発しやすさんじゃないか?wやっぱ
三沢の死でプロレス業界が枠組み作成に動いたわけだし
ゲーム業界もちょっとは動いてくれんかね・・・無理か
雷電も大往生もスルーした俺の嗅覚は本当にすごい
ケツイも買わない
箱も洋ゲーも興味ないから聞いたこともない会社だな
カオヘの2万越え以降、TVCM打つわ完全新作製作発表するわまるで油田掘
り当てた山師状態で発狂中の今、箱○がらみでケチがつくのは非常にマズイ!
で、自らさっさと公表&謝罪と。可哀想なのはケツイまってるファンだよな。
もういつになるやらw
>>392 ファミ通に載ってあった見開き広告ですら怪しかったしなあ
その宣伝の仕方って糞ゲのパターンじゃねと
ICOとかととモノとかの話してるやつ必死でしょw
401 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:30:20 ID:I/n4SJps0
話題をそらせばいいってもんじゃないだろ
402 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:30:46 ID:tpq6+wK60
>>388 資金の問題はほとんどないと思われ
あそこの稼ぎのほとんどは音楽レーベルだから
さかり死亡確認
404 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:31:35 ID:I/n4SJps0
xbox360に注力してる会社
ととモノ2は1より売れそうだけどな
結局出来がどうこうより「DSで出てる世界樹みたいな萌えダンジョンRPGが羨ましい」っていう
なんとなく欲しがるPSPの中高生層狙いのソフトだから
元々3DダンジョンRPGに馴染みが無いから中身には無頓着
元々STGなんてゲームに2000円以上だすつもりないからどうでもいいわ
>>400 ソース流用の話題だとその辺の話が
出てくるのは避けられないかと…
それでもできるだけソース流用の話はすべきじゃないだろ。
話そらしてるみたいになるし
413 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:34:17 ID:B3oeW5QTO
さかりは在日朝鮮人
正直さかりは数カ月前に出荷中止にした時にはもう知ってただろ
アリカ早くケツイだしてくれー
×ソース流用
○ソース盗用
GPL違反と法律違反は分けましょうw
何のソフトだしてる会社なの?
419 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:36:23 ID:beyc5QYT0
さかり魔「パッチ当てろよ」 → 開発者「バグは盗んできたソースが悪いのであって俺のせいじゃない」
こんなやり取りに違いない
>>412 この問題自体ソースを著作権者に無断で流用してたって話だろ
421 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:36:35 ID:yEC6ILB60
>>420 あ、いやすまん。
ICOとかととモノの話は出すべきじゃないってことだな。
誰か、シューティングは倒れたままなのかのポスターうpしてくれ
さかりくんは呪われてしまった!
……やたらとバグが多かったのはPS2ソースコードを基にしているせいか
アホだなこいつ
>>425 恐らくかなり厳しい。ただ縁故(友人含む)あるならその限りじゃないけど。
>>424 いやSTGだけならケイブのおかげでレベルが上がったよ。
さかりもアレだけふいといてこれだもんなー┐(´ー`)┌
430 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:41:49 ID:QP/By+J10
つか、さかりの存在自体が、5pbにとって悪質なバグみたいなものw
早くバグ取りした方がいいw
>>402 音楽はゲームとは規模が違いすぎるけどな
音楽はゲームに比べてうんと規模がちいさいから、
ゲームでこけたぶんを音楽でなんとかするのは難しいかと
プログラムの盗用つってもどこまでが黒なのかわからんよなあ
Webだとどこもよそからコピーしまくりで作ってるし
ちょw
バグ満載で納品してきて修正頼んでもなしの礫で、問い詰めた挙句に盗用判明とか
なんてデジャブww
435 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:44:15 ID:k2SwvW720
泥棒会社5pb潰れてしまえ
436 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:45:25 ID:beyc5QYT0
>>430 うわー、普通にゲームプレイするだけで盗んだってわかるのはスゲーな
盗まれた側の開発者にとっては当たり前?
>>411 ゲーム的にはエロゲのコンシューマー移植だろ
音楽のパクリは
パクリって実証するのが面倒だから
時間かかるんだろ>スパロボ
439 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:46:38 ID:r5VN2JD50
___
/ ―\
/ノ (@)\
.| (@) ⌒)\
.| (__ノ ̄| | ///;ト, <三原はやくきてくれー!!
\ |_/ / ////゙l゙l;
\ _ノ l .i .! |
/´ `\ │ | .|
| | { .ノ.ノ
ととものは版権とか俺等が使う権利持ってますから正式に流用してますが
何か文句ある?って話だったような…
こっちは無断盗作って普通ねぇよなw
ま、PS3が好きじゃない箱○ユーザだけど
今回の件は擁護する理由なんてこれっぽっちもないな
さかりマジ勘弁してくれ・・・
5pbはともかくアクアシステムはやばいんじゃねw
マジレスするとICOネタは当事者が沈黙しているからGPL違反も何もない。
状況としては第三者が勝手に騒いでいるだけ。
仮にソースをぱくったのが事実だとすると
まずはGPL違反ではなく著作権の侵害になる。
この場合は親告罪だから著作権者が訴える必要がある。が、現実には訴えていない。
GPL違反となるのはICOをGPLなプロダクトとして世にリリースして
かつソースコードの開示請求に応じなかった場合。
でも現実にはGPLなプロダクトではないので開示請求に応じる必要はない。
裁判の判決として損害賠償請求なりGPLプロダクトであることを認めるなりしない限りは法的には白。
GPL問題は当事者そっちのけで外野がやたら騒ぎたがるし
それが会社の評判悪化につながることが多いから基本的には手を出しちゃいけないんだけどね。
正直者の5pbは評価してもいいんじゃね
>>436 xbox360版が、もとのアーケード版じゃなく、一部PS2版の劣化仕様になってたから
ソースコード盗用がばれたんじゃね?
アクアシステムは叩いてもつまらんのだろう
448 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:49:46 ID:EOvbx3g40
PS2版作ったプログラマが見たら解かるバグが
なぜか箱○版にもあったんじゃね?
『なんでこんな動きすんの?俺が仕込んだやつww』
アクアシステムに、以前の怒首領蜂作ってた奴が移籍したから
ソースも持ってきたって話じゃないの?
普通は、その辺話付けてから発売するもんだろw
450 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:49:55 ID:WTVL3LUU0
>>442 このニュースのどこにPS関係してるの?
>>430 すげえ・・・
プレイしただけで分かるのか。
ドン引きだわ
>>450 ん?PS2版のソースを丸パクりしたんだろ?
関係ないのか?
>>451 ある程度極まったシューターなら普通だって。
だから2DSTGの移植にはメーカーは神経使うわけで。
ケツイの移植はケイブの家庭用部隊にやらせてくれ
頼むから
恐るべしスコアラーってとこか
457 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:53:03 ID:EOvbx3g40
>>445 おまえ中国人か?
風俗嬢が客を刺して自主した事件も同情してるだろ
くそバグのつぎはソースパクリかwww
恥もクソもないな こんなソフト会社マンセーしてたボクサーぷげらすぎるww
459 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:53:29 ID:Zc04xTpm0
これは酷いってレベルじゃねぇぞ
5pbが潰れるまで追い込むべき
三原ブログのどこにPS2版のコードに触れた記事があるんだ?
461 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:54:27 ID:tpq6+wK60
>>459 まず率先して自分が何かしろよ
話はそれからだ
糞箱に関わったばっかりに・・・
5pbこそ被害者だな
パッチやケツイが出ない話ならともかく
ユーザー的には「ああそういう理由かい・・・」って感じだからなぁ
466 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:55:10 ID:aF++8IgZO
底辺メーカ脂肪ってこと?
なんつーか、360っぽいネタだなぁWWW
467 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:55:12 ID:CeY7S8Oi0
痴漢戦士「これは糞箱だから起きた悲劇。これからはPS3で出すべき」
もしかして360で動くPS2エミュを作っちゃったか?5pb。
普通この手の事は会社間の話し合いで決着付ける物で、公開する様なこっちゃ無いと思うんだがな。
むしろ、なんで公開したの?って原因の方に興味あるわ。
>>430 完全にバレてるな。
出荷中止になったのはいつだっけ?
2月19日 シューティングラブ。200X(トライアングルサービス) ランク外
2月19日 ★怒首領蜂 大往生 ブラックレーベル EXTRA (5pb. Games) 10,526本
2月26日 ★カオスヘッドノア(5pb. Games) 17,952本
4月02日 ★イレブンアイズ クロスオーバー(5pb.Games) 10,022本
4月23日 デススマイルズ(ケイブ) 20,302本
6月25日 タイムリープ(プロトタイプ)
6月25日 まもるクンは呪われてしまった!(グレフ)
7月30日 ★タユタマ -Kiss on my Deity-(5pb. Games)
8月27日 DREAM C CLUB(D3パブリッシャーズ)
8月27日 ★メモリーズオフ6 Next Relation(5pb. Games)
8月27日 ★メモリーズオフ6 〜T-wave〜(5pb. Games)
未定 ★シュタインズ・ゲート(5pb. Games)
未定 ★ケツイ(5pb. Games)
未定 虫姫さま ふたり Ver 1.5(ケイブ)
未定 智代アフター(プロトタイプ)
パクリ会社におんぶにだっこだな箱wwwwwwww
473 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:56:26 ID:pN37E9oxO
>>459 まずSCE潰したら?
上田はバッくれたままですよ?
5pbはこの件に関しては責任あるからなあ…
個人的にはそこまで責める気にもならんが
開発会社は氏んで良いよ
あー、確かに上田はバックレたけど、Leafはソースコード大公開したんだよなぁw
アクアプラス死亡かな?
プチコプターは面白かったぞ・・・
おっと誤爆した
バグ出してその上ソースパクったってことか、この開発会社。こりゃひでぇ…
で、三原さんは何と?
>>467 5pb潰れるだの360オワタだの言ってる馬鹿ならいるが
また、間違えた
アクアシステムな
>>473 きちんと発売中止して終わらせてるけど?
486 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 20:59:59 ID:Fc/lF9+uO
痴漢さん、PS2の残飯はサイコーーーッですか?
三原はなー・・・、まあ今回の事は何言っても誰からも文句は言われないと思うが・・・
これPS2のコードをほぼまんま360上で動かすことができるってことだよな。
そう考えるとちょっとすごいな。
>>476 ありがと。
きっとこの後5pbにクレーム入れて、5pbが内部調査して出荷停止なんだろうね。
完全に調査が終了したから今公表、って感じだね。
三原に千代丸が談判した話があったはずだから、その時点で話のケリはついてる希ガス。
こんな感じで大公開した時点で、当事者間では何らかの合意なりが取れてるだろうから外野が
騒いだって意味無い希ガス。結局外野が騒ぐGPL違反云々と同じじゃね。
発売日買おうか迷ったけど、社長の方買って正解だったわ
493 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:00:57 ID:Zc04xTpm0
ソースコードを盗むってこれ最悪やぞ
>>480 >>485 あとケイブのデススマのプロデューサーも来週の金曜にコメントだすとのこと。
495 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:01:48 ID:PqPeyba/0
>>470 先方が既に訴訟準備に入ってるから。
その前に、公に謝意を表すことで示談に持ち込もうとしてるんだろ。
するとゲームショーで動かしてたケツイはアーケードのソース丸パクリだったって事かな。
倫理的に反するけど、それはそれで良かったかも・・・
499 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:02:34 ID:pN37E9oxO
ソースコード一部流用かと思ったが
まるまるコピーからの改造か、ひどな
>>498 昔と違うんだから、契約すればアーケードのソースはもらえる。
でそれをCに直す。
502 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:03:24 ID:Zc04xTpm0
いや民事で和解しても、これ完全に刑事事件だし
確か文書偽造罪かなにか
こういうことってありえるのかね?
362 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/06/19(金) 20:33:08 ID:4KI08rsx0
ローディングが異常に長かったのは、存在しないメモリーカードにアクセスしようして
タイムアウトまで待っていたため。
メニュー関係が糞でゲームはまともに動くとか言うのはよく聞いたけど
まともな部分は自前で作ってなかったわけか
>>469 PS2のエミュ自体は存在するから、作れない事は無いだろうね
実際どうやってるかは知らんけど
でも、機種違いで無理矢理詰め込んだからバグが大量発生したのかな?
まぁ、PS2のゲームを無断で箱○の商品として正式に出してるから、やってる事はかなりブラックでダーティなのは確か
まあこれで、さかりの管理能力がダメダメって事がわかったな。
パクリ以上に箱○総合スレのスルーっぷりに引いたわ。
購入者すら嵐扱い。終わってる
ブログの感想からして三原ピリピリしてるのはわかる
何にせよ祭りはこれからだ
509 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:04:40 ID:MgisKFL2O
最悪だな。
360にはろくな国内ソフトがないのか?
>>507 総合じゃなくてSTGスレにもってかなきゃ〜
パクった上に他社の製品をブログで貶すとは・・・・
ケツイも同じところかね
>>506 川背の騒動といい、開発下請けのヘンなニュースが増えてきてる印象
しっかりやろうぜ、全く。
志倉千代丸ってかっけーなー
だけどさかりまさきがアクアプラスに殺されて死んでいった
いや、箱ユーザーはどう反応したらいいんだ?
悪いことしたってわけじゃないだろ。
ソースコピーして弄るとか難しいんじゃないの?
よく黒往生作れたな
517 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:06:11 ID:fZ3Tvk5F0
ソースコードがコピペできるのにエミュとか言ってる馬鹿はどこからわいたんだ?
仮想のライブラリを箱の叩くようにすりゃエミュなんて技術ひつようなくぱくれるだろ
>>502 >いや民事で和解しても、これ完全に刑事事件だし
>確か文書偽造罪かなにか
マジっすか!??
タユタマはPC版コピーだな。PS2よりPCのが楽だろうしw
で、エロ要素が入ったままで延期だろ。
あまりに一緒で変更点が少なすぎたから
エミュにパッチと思ったんだろ
実際はソースコードの稚拙な改造
リアルな話、これくらいの規模の会社なら、訴訟起こされたら資金繰り回らなくなってすぐ潰れるよ。
さすが真性の箱ユーザーはやる事が違う
>>495 内容じゃなくて展開がだよ。
外野が騒いだところで当事者間で何らかのコンセンサスが得られてるんだろうから意味無いだろってw
GPL違反も結局のところ著作権保持者がなんか言わない限りうやむやなんだし。
5pb潰すならこれから出るギャルゲ不買運動すりゃ良いけど、どうせ箱持ってないだろうしw
PSPとかDSとかPS2で出てるギャル買うのやめればいいけど、そもそも買わないだろw
実は360上で動くPS2エミュすら、すでに出てるWin版のPS2エミュをまるぱくりだったりして。
525 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:09:13 ID:Zc04xTpm0
ソースコードが財物っていう判例でてるなら窃盗か横領にもなるし
箱通6月号の裏広告でケツイ載せてたけど
鋭意制作中だったなあ
ケツイとタユタマは発売が絶望的だな…
完全に終わった
528 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:09:28 ID:ikGMD5hQO
なんでユーザーが叩かれんだよw
意味がわからん。
所で、ここでアクアプラスとか言ってるのアクアシステムだぞ
アクアプラスに名誉毀損で訴えられても知らんぞ
ソースコードをコピーしてライブラリ関数とかを
環境に合わせて書き換えて…ってやってたのかねえ
そりゃバグ出るわw
箱信者の俺もこれは流石に擁護できんわ。
頼むからちゃんとまっとうな移植してくれよホント・・・
PS2ソース流用じゃ、PS2より高性能な箱で出した(故に移植度が高いかも…と思われてた?)意味なくね?
>>523 > PSPとかDSとかPS2で出てるギャル買うのやめればいいけど、
売り上げ数千本とかなんだよね・・・確か・・・
>>527 ケツイは呪われてるな、間違いなく
PS3でやろうとしたらSCE直々に断られ、箱丸でやろうとしたら開発会社がソースコード丸パクリ
まともにできるのはそろそろ中古相場が原価超えしそうなDS版ってのは
これ告発じゃなくて言い訳だよ
罪を認めますとかいってるんじゃない
直せませんって言ってるんだ
PS3はPS2の互換性を諦めた
一方箱○はPS2の互換性を証明した…
>>528 さかり自身が実績取得にこだわった、アンチPSの
コアな箱○”ユーザー”だからじゃない?w
ソースの入手先とか色々と調べられるな。5bpかアクア主犯か。
ベースとなるソースあるから安くあがりますよと企画持ち込んだ奴がいると思う
>>537 パクってたのでこれ以上手をつけることができません。
なのでバグも直せません。
って言ってるようなもんだなww
>>528 じゃあこうか
箱○を愛してる人間はこういう馬鹿ばっかりなんだよね
544 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:12:56 ID:2wPEtDTm0
ほんと箱○信者にろくなやついねーなwww
>>538 自分はバグにくわえてパクリだしちゃうのが
もう逆にすがすがしいね
>>408 へー。トンキンハウス残党+KID残党なのか。
>>537 直す意思が無いって言いたくないから公表したのかもね。
>>539 何だかんだ言って一番PS2の構造に近いのが箱○だからねぇ。
>>499 オープンソース使ったら中に混じってただけだからな
550 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:13:55 ID:5zlIEZtLO
>>528 理解しようとしちゃいけない、戻ってこれないぞ
これ、逆アセンブラとかだったら更に悪質だよな。
パクる気満々。
>>530 三原がケツイをアセンブラからCに直してるとブログで書いてた。
大往生は、ケツイの前だから当然アセンブラ(´・ω・`)
553 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:15:04 ID:fZ3Tvk5F0
GPL違反とソースコードの流用の差も本気でわからないのがいたら大笑いだな。
>>502 親告罪なの?それとも被害者が訴える必要はないの?
アクアシステムってアクアリウム用品の方の会社じゃないのか
まぁあっちも新製品のメタハラがリコールレベルの欠陥品らしいが
556 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:15:41 ID:NyVFBuvCO
パッチ出ないのが理解出来るね。
直せないのが判るよ。
5pbはまぁ金なり謝罪なりちゃんと責任果たすとしてだ
今回の原因を突き止めた後、再発防止に努めねばならんわけだが・・
「ソフトウェアを管理していた会社」はなんでアクアシステムにソースを渡したんだ?
この会社はケイブやアリカの外注とかで、アクアシステムもこの会社使ったんじゃなかろか?
5pb.「いつになったら修正入るんだ?オンラインパッチできるんだろ?」
開発「いや、あの…もうちょっと」
5pb.「もう随分時間かけてるじゃないか。何かトラブルでもあったのか?」
開発「そ、それが…直せなくて。コードが解らない」
5pb.「は?お前らが作ったのに直せない?何言ってるんだ」
開発「じ、実は…」
5pb.「……とりあえず、弁護士用意する時間ぐらいはくれてやる」
一方三原は一目で気づいていて、あえて言及を避けた。ケイブと相談の上5pbに相談
って流れなのかな。
>>551 そこまで行けばカンッペキに著作権法違反でお縄取れるんじゃない?
アセンブラて汗ばんだブラみたいでエロい
千代丸が泥をかぶる必要なんてないよ
ゲームなんか切り捨てろ
規模は鼻糞みたいな会社だったけど、箱ソフトの開発者の中では声デカかったし、
自分は自分で箱のヘビーユーザでPSアンチを公言してたからねぇ>さかり。
今後の予定表を見てもお前ファーストかよw って感じの箱っぷりだし。
変な開発者/ユーザが大声を上げて騒いでたのは、箱ユーザの災難とも言えるけど。
企画そのものがソースコード流用して安く作ろうってところから
出発してるなこりゃ
564 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:17:47 ID:fZ3Tvk5F0
>>557 ほぼ間違いなくアクアシステムは貧乏くじひかされてるだけだよ。こういうのは。
命令でコピペさせられて、ばれたらお前がやった。
つか、これはさかりも知ってたのか? ってとこだな。
スレタイを箱○愛してる開発者は犯罪者にしとけ
568 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:18:26 ID:pN37E9oxO
>>553 差があるから謝罪すら不要…と。上田さん、さすがです!
>>565 むしろ主導してたんじゃないかね…
こいつの言動って常軌を逸してるし。
570 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:19:12 ID:fZ3Tvk5F0
>>519 あれだ、GTASAの様に
エロシーンを削らずに封印して出す
↓
チートで見れた!
↓
まさかのX指定
千代丸がどこまで知ってたか知らないけど
カオスヘッドノア買った身としては擁護するぜ
秋葉舞台のなんだったかのADVがんばってください
これはひどいな
5bpがまったく知らなかったのなら被害者だが、さて
>>503 あ〜www
本当なら、PS2でゲームの版権持ってる会社が360になだれ込む事が可能だね。
5pbはエミュの権利販売で食っていける?
千代丸は土下座損だな
5pbはカオスヘッドノアが結構売れたよな
千代丸は被害者だろ、これ
>>554 著作権法違反で親告罪なだけだよw
文書偽造罪とか刑事事件とかいってる奴はアホだろw
>>557 そういことか。ソースの金払わないでうやむやにしたんだろ。
参考にこういうのもあるけど使う? ちょっと見せて。いや使いものにならないからいらね。
実はソースコピっておきました。ってなパターンかな
>>503 ロード遅いのメニュー周りだからそれはないと思う(´・ω・`)
リプレイがPS2のと同じだと大往生スレで報告されておったぞ。
なんで公表してんの?
普通は裏で金のやり取りして終わりだろ
>>583 その辺がめちゃくちゃうさんくさいんだよ。とかげのしっぽきり臭がする
586 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:23:18 ID:/91Ojh290
これからどうなっていくのかちょっと見物
開発がソースコードをパクっている間、
さかりまさきは実績を解除していた
これを期に弾幕シューは絶滅するべき
とりあえず今まで出したゲームを全て調査してその調査報告をしてほしいね。
カオヘもシステムまわりが異様にもっさりだったからなぁ。
つーか三原はすぐに理解したけど黙ってたって…
>>588 丸パクリおいしいです、ボロい仕事でしたとか思ってんのかねぇ。
シューターは特に厳しい目をしてるというのに。
PS2版作ったアリカはよく頑張ったと言われてたっけなぁ。
593 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:25:35 ID:9574pYIzO
594 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:25:44 ID:tpq6+wK60
>>590 カオヘのシステム周りはニトロプラス開発です・・・・
>>585 どちらにしても、実力がないのにこんなデカい仕事を受けるからこうなるんだ、と
ソース丸パクで開発ってのをそのまま丸投げするものかねぇ?トカゲの尻尾斬りってのはちょっと違うと思う
5pb側がせかしたのか開発が焦ったのかは解らないが、結果的に「出来ない」からソース丸パクになったんじゃないかなぁ
>>594 あ、、、そだっけ。。。
ニトロプラス何やってんだ…
まるぱくりでゲーム機能してたのがすげぇw
>>595 2DSTG開発がデカイ仕事なわけないだろーw
社長んところとか1人でやってるのにwww
PS2エミュを売った方がもうかりそうだwww
ソース流用がなんでPS2エミュになってんだ
>>595 デバッグ用コマンドかなにかあったんじゃね?
ソースコード流用と書いてるだろ(´・ω・`)
エミュいってるやつはなんなの?
608 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:29:37 ID:DtjYgjMCO
死 ぬ が よ い
>>595 どちらにせよ5bpの人間は知ってたと思うね 下請けが勝手にソース貰うなんてまずありえない
>>593 ソースがソースの役割を果たしていない…
>>601 何にしても、多くのファンがいるゲームだろ?
>>581 意識の低い現場レベルのやりとりでやらかした可能性はあるね・・
もしそうなら他にもやってた可能性高いなw
614 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:31:02 ID:6aUWqg0DO
段々、自分の妄想に浸り過ぎて話がエスカレートする奴が出てきたな…
>>609 「じゃあPS2のソース持ってくるから、参考にして」みたいな形じゃないかと
見よう見まねで移植ができるはずもないだろうし…
616 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:31:48 ID:zwMN+PvtO
さすがxbox360
>>607 PS2版ソースをそのまま収録してそれをPS2エミュ上で走らせてる可能性も考えられるってこと。
コンバータ作ってそれ通してればもう少しまともに動くんではなかろうか。
もっさり感もエミュ上で動いてるような感じだし。
タユタマが延期したのはこれだからか
中止になったら悲しいよ〜楽しみにしてたのに中止なんないでくれ
ソース流用ってのが良くわからない。
どうでもいいがPS2エミュ説を唱えてる奴だけは凄いと思う
621 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:33:35 ID:9574pYIzO
>>603 ソース流用してPS2BIOSの要らないバイナリに再コンパイルしたんだろ
というのがアリカ松の意見
そもそもまったく互換性のないソースを単純に流用しても意味ないし
PS2エミュを作る技術を誰が持ってるってんだよ
>>619 敵アルゴリズムとかわからなくて、ソース見せてもらっても理解できないから
そのままつかっちゃえーって感じかもねw
ソースコードが流用出来るから
C++で作ってるゲームだったらシステム部だけ再開発してしまえば移植できるな
わかったからとっとと完全版作り直してディスク交換しろやクソが。
同じ日に買ったシューティングラブの方がよっぽどよかった。
>>622 ヒント
Win版のPS2エミュをゴニョゴニョ
PS2エミュ作れるぐらいの技術力あればソース盗むなんてしないだろ
PCSX2のソースもパクったのか
628 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:35:34 ID:Zc04xTpm0
社員2〜3人の泡沫開発会社がソースコードを盗めるか?
おそらく管理してた会社の担当者を騙すか買収するかして横流ししてもらってたんだろ?
5pbくらいの規模のある会社じゃないとできないことだと思うけどね
SCEに断りも入れないで箱向けのPS2エミュを作成していたのか
これで利益を得たなら立派な犯罪だな。
アクアシステムとかいう会社終わったかも
千代丸はただの音屋なのにガチで可哀想な役回りばっかだな
結局STGとかはつくりのパターン似てるから
描画と入力変えるだけで案外動いたりする。
これって犯罪じゃないの?
>>615 参考に渡した時点でチェックしなきゃいけないよ
>>625 真面目な話、再販の可能性ほぼ0になったし有耶無耶で終わりの可能性極大。
5bpなんて明日潰れてもおかしくないような会社だし。
>>615 PCエンジンのRTYPEは見よう見まねだぜ
>>630 仮に会社絡みだとしても、千代丸にまで話なんか行ってないだろうしな
シューティングを馬鹿にするとエンターブレインを敵に回すぞさかり
639 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:37:17 ID:V+qzNco10
これは祭りの始まりと思っていいのか?
ソース管理してた会社ってどこなの?
今回の場合そこの責任ってどれくらいの割合なの?
641 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:37:26 ID:sTLIjZhL0
>>593 コレ本当ならすごい技術力なんだけど、
本当なの? > PS2エミュレータ
本家でも無理なのにw
>>633 だよなぁ
開発会社の管理・コントロールができてないから結局こうなったってことかね
643 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:37:59 ID:tpq6+wK60
>>628 資本金7000万の開発会社の社員が2,3人??
それはないわ
エミュレーターって場合は、存在しないハードウェアをソフトウェアで再現する技術。
ソース流用ってのは、ハードウェアに依存しないプログラムコードをそのまま再利用する。
みたいな話で全く違う。
三原も書いているけど、オリジナルの基板のソースはケイブから提供されてたんだと思う。
PS2版は大往生は基板が特殊でただPS2用に置き換えたんでは全然動かなくて、
スコアラーが何人も何度もプレイしては些細な違和感のあるところを徹底的にツブしたって聞いた。
そのアリカが保有しているPS2用のアルゴリズムをパクってしまったんじゃない?
どうやってソースを手に入れたかは謎だけどさ。
>>641 ゲハの脳内ソースカキコをソースにした記事だから
あとはわかるな?
>>626 PCSX2が2次キャッシュメモリーが1MBしかない箱○で動くわけ無いだろう・・・
>>626 使ったことは無いから知らんけど、あれってそんなに完成度高いもんなの?
バグの多発とやたら長いロードがあるとは言え、見た目上はまともに動いてるんだし
不完全なエミュでそうそう簡単に動かせるとは思えないんだが
箱○レベルのスペックでPS2エミュが
まともに動くとは思えんのだが…
650 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:39:39 ID:9574pYIzO
エミュもPCSX2あたりのパクリだろ。
だから不具合を直せない。
651 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:39:50 ID:RN/QbfKx0
____
── = ニ /⌒ ⌒\
─ =ニ三 /( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからニュー速でやるお!
── = ニ | |r┬-| |
─ =ニ三 \ `ー'´ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
── = ニ /=、。。。。。。。。。。。。。。。。r=、ヽ
─ =ニ三 (◎ ヽ-─────(◎ )
ノ◎、 |\ \ / / | /◎、
(_,rへ `ソ /> ◎) (◎く| レ' ,rへ )
─ = ニ \◎'/ / \ ヽ、◎/
ノ / \ ヽ
─ =ニ三 ( ◎( ) ◎)
─ = ー、_ら ⊂、_,r
652 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:39:52 ID:8htQjcp60
回収騒ぎに発展しないと可笑しいだろ
まともなのだして欲しいけど、もう無理やろね
ヒント(笑)
>>641 発売当初、大往生本スレで起動時に大往生が動く基板のエミュレータをロードしてるんじゃないかって話が出てた。
当然想像だったんだけど、まさかPS2エミュをロードしてるとは思わなかったww
バカしかいないのか
658 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:41:23 ID:B8PrlVPNO
PS2エミュってたのかよ
さすが割れハードだな
これ以上エミュの話はやめとくわw
さすがに自分の妄想がキモくなってきたww
多分アルゴリズムがわからんで、参考に借りた(この時点で管理してるところが甘いが)のを
そのまま使っちゃったんだろうね。
とりあえず、最低の行為だと思うね。
バグあるにしてもPS2エミュであそこまで動いてるなら逆にすごいわ
661 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:41:37 ID:fZ3Tvk5F0
エミュってのは、Windowsで言ったら、exeなファイルを動く環境を別に作ることを言うんだぜ。
そもそもexeを作るためのソースコードを流用したと言ってるのに、なんでエミュの話になるんだ。
モジュールパクってもソース流用(盗用)って言わないか?
それとも他の言い方あったっけ??
HD機に変なギャルゲとか来るのにGジェネとかスパロボみたいなビッグタイトルが来ないのは
こういう感じの事でやっぱり作るの大変って事?
とっくの昔に発売停止で在庫回収されてんのにな
ほんとSTGって見向きもされないよな
まあ千代丸の本業に支障が出ないことを祈る
667 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:42:52 ID:QWy0kN1e0
2009/04/22 水 09:05 | posted by Mihara.
>見つかりにくいバグなら仕方ないところですが
>最近デバッガーの質が落ちてるのでしょうか?
>経費削減で雇えないのかな?
今回の5pb.さんの件に関して言うなら
デバッカーさんの問題ではないです。
---この時点でもう完全にバレとるwwwそしてさかり魔来社(三原に呼び出しくらった?)---
・・・昨夜360ケツイ延期のお知らせと共に5pb.の社長さんが来社されて
日本語で言えば救助の要請を受けたけど
私は考え方が職人さんなので98%出来ても
残り2%が出来なければ出さない人なので、と言って断りました。
ただ社長さんの誠意がアレだったので、
後日再度話し合いを持つという事になりましたが
ケツイファン、怖い(笑)ので
IKDさんが褌姿で『一緒にやりましょう!』ぐらい言われないと
やる気が出ねぇよ。
2chってたまに本当に頭悪いやついるよな
669 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:43:03 ID:6aUWqg0DO
>>656 馬鹿じゃなきゃここまで妄想を膨らませられない
>>663 2Dドット絵で行くとしたらHD機で作ったら死人がでると思う。
無理矢理エミュって事にしたいらしいな
それでなにかか救われるのかなw
672 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:44:23 ID:9574pYIzO
アリカの三原がPS2のコードとして手を入れたものをエミュでと
>>665 今回の件に限らずTYOの離脱やなんやで忙しいようだし
今年もちゃんとEXTRAが開かれるのか心配だ…
674 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:44:42 ID:l7rNFAO40
で、この件で誰か一人でも得したのか
>>670 480Pで作ってアップスケールでいいと思うけどねえ
360が絡むとロクな事ないな
>>671 エミュじゃない事にしたい人も多くね?w
どっちでも盗用したって事には変わらんけどさ。
>661
エミュだったらそもそもバイナリ持ってくるだけだしな
例えばPS版クロノトリガーはスーファミのROMイメージ
そのまま使ってるけど、あれと同じようにすれば良いだけ
ソースコードぱくる必要すらない
アリカがPS2版移植したところに問い詰めたんじゃないの?
>>674 バレなきゃ低予算で売り逃げできたかも。
>>673 EXTRAは無いんじゃないかねー。代わりにプチEXTRAなCD出すみたいだけどw
683 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:46:45 ID:0J++MvsVO
妄想は最高の娯楽
エミュと見まごうばかりにまんま一緒だってってことだろ
三原も最初はまさかソース盗まれてるとは思わなかったろうなw
問い合わせはアリカに押しつけるってひでえな
こりゃケツイは出んな
こりゃひでぇ
呼び込みのためにPS2ソースをとりあえず通すコンパイルオプションあるのかもな。
あとlib群も同じようなモノをとりあえず用意。完成度は低かったと
また一人360に注力したために悲惨な目にあってしまったか…
もはや恒例行事だな
熟練シューターたちは
なんか気付いたりしなかったんかな?
まーここまでまんまのソース流用できただけでも箱○はすごいよ!
よかったなw
C言語だったら移植は難しい
C++だったらハードに依存する場所以外は丸写しできる
(プログラムの書き方にもよるが)
これ大事な
今回はPS2大往生のソースがまともな書き方だったから起こった事件と思われる
directX舐めんな
あれさえあれば入力から音声、3D描画までなんでもできるんだぞ?
>>682 まあ望み薄いだろうけどね、CDでも出してくれるのなら楽しみにしておくよ
695 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:49:34 ID:9574pYIzO
だいたいPS2のパイプラインがちがちのソースコードを単純にXBOX360で流用できんだろ。
流用元のソースコードを直接書き替えたんだろ。
新たなPS2用バイナリとして。
それをエミュで
PS2版のデバッグ用隠しコマンド入れたら何故か箱版でも通ったんだな
ギャルゲーとシューティングで細々やってる5pbがこんなことになって
もう悲惨だなw
698 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:50:08 ID:6aUWqg0DO
>>674 こういう何処ぞのハード信者的には煽るネタが増えて嬉しいです
752 :名無しさん必死だな[sage]:2009/06/19(金) 13:33:45 ID:CHMipgcS0
スプセル痴漢がスゲー持ち上げてたのに、海外痴漢はそれほどでもないのか
201 :名無しさん必死だな[sage]:2009/06/19(金) 14:31:12 ID:CHMipgcS0
マルチエンジンのせいでPS3が割食ってるからな〜
もっとやれる子なのに。
MTエンジンとか誇らしげに語ってんじゃねえ
って感じ
>>667 呼び出し食らったというか、この時点で5pbの手に負えない事態に発展してることを認識してたってことだな
発表がなぜ今になったのかが全く理解できないんだが
三原を含む事実確認はここで行われたんだな。
700 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:51:18 ID:9574pYIzO
>>646、654
EEの帯域どうやって再現してんだろうって思ってた、
流石にエミュはありえない。
つか単純にソース持っていながらバグが多いのは
360のノウハウがなかったってことになるのかな。
>>693 CもC++も変わらないだろw
どういう組み方してんだよ
5pb「くそ。これからPS2→360でお手軽ギャルゲ移植祭りでぼろ儲けする予定だったのに」
704 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:52:20 ID:yEC6ILB60
ちゅうとはんぱなちしきでうぜぇよ
豚信者
>>703 PC⇒360のお手軽エロゲ移植でぼろ儲けの間違い。
ギャルゲが儲かったらKIDは潰れてねーよ
>>695 エミュは無いと思うがなあ
まあどっちにしても大して変わらんが
エミュだっつーのは箱○のスペック
過大評価しすぎだと思うw
さすが開発費が安いと評判の箱っすね
ギャルゲーというなけなしの弾まで不足するのか…
カオスヘッドと11eyesはかなりデキよかったけど
黒大往生は移植ヘタクソだなぁって思ったなぁ
メニューコマンド選ぶ度にロードしたりでゲーム始めるまでに数分かかる
ってコレ外注だったのか
千代丸はゲーム部門切り落とせよ
そっちの人間が勝手にこんなことやって足引っ張られるのも辛いだろ
それでも謝りに行ったり、懇願しにいくのは社長の役目になっちまう
音楽だけでやりゃいいじゃない
こんな事してたからバグが出たのか
>>713 5pbはさかりを切れば済む話だと思うw
>>712 カオスヘッドは箱にしちゃあ結構な売上だよな
正直どうでもいい話だけど
また三原が調子に乗ると思うとゲンナリ
>>699 関連会社間での責任追及や今後の対応、賠償などの落としどころが決まったから発表したんじゃねーの。
ただでさえバグで大混乱してる時に先んじて対外向けに盗作だの発表したら収集つかなくなるしな。
エミュなら会社ぽしゃってもSCEがよろこんで迎えてくれるんじゃね?
>>675 アップスケーリングなんてしたらジャギジャギ結構出るよ
ドットとかは色の滲みやすいブラウン管には相性いいけど、色がハッキリとするもんには弱い
作れなくはないが、マジで死ねるレベル
>>695 だから、C++というアルゴリズムの使い回しに便利な言語があってだな
>>702 ちゃんとC++の存在意義を勉強した?
あんたがC言語でC++と同じ特性を持てるような神プログラマなら別だが
>> 701
間違えた
> EEの帯域
Graphics Synthesizer(GPU)のメモリ帯域ね、
確か桁が違って再現不可能とかなんとか。
>>701 日本のプログラミング学習は書くことを主体にしたものが多くて、既存のソースを
読みこなすという方向では殆ど時間を割かれない。
結果として、日本人プログラマはソースリーディングの能力が低いと言われてる。
ソースは持ってたけど読みこなせなかったという可能性も・・・・・・
>>717 なぜ三原が調子にのるのよ?
お前がいいたいのは三原が痛い発言するってことであって
三原はよい仕事の方が多いぞ!
あと、ジュンヤーさんは今日の発表を知ってたみたいだな。
>怒首領蜂大…、ゲフッゲフッ…。
>エンディング、気合入れて作ったのに…。
アリカ窓口ってことは、アリカやケイブとはある程度話がまとまってるっぽいな。
アクアが相当悪質だったんだろうなあ。
三ヶ月の猶予でも与えてあって、やむを得ず訴訟に踏み切ったと。
727 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 21:58:46 ID:9574pYIzO
>>701 箱○は1本あたりの帯域はPS2の半分程度だが64MB単位で並列化ができる
>>721 アルカナやギルティ、朧正宗みたいな
絵を素材として落とし込むタイプの方が現実的だよなあ
そこまでいくとドット絵も線画とあんまり変わらん
>>722 アセンブラから高級言語にすんのに、どこでC++の機能使うんだよw
move l0.30を
reg.l0 += 30;
にするだけだぞ。テンプレートでも使うのけ?
こういう事実があった事より
こういうマイナスな情報をわざわざ吹き込まれたのが残念
MSKKは品質管理のチェックはしないの?
こんなにバグが多いのに
>>724 確かにハンパな改造程度だったらソースコード理解するよりよほど簡単
734 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:01:02 ID:ohHnPFo20
5pb大往生
735 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:01:33 ID:kEb0GsAhO
ということはケツイはもうでないのか…
アリカのPS2コードパクったんじゃあな…
736 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:02:54 ID:OClFEGhJ0
痴漢
;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \; ソニーのゲームだってパクリだ
;/ノ(( 。 )三( ゚ ) ;\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ソースは俺の脳内だ
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
737 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:03:14 ID:9574pYIzO
>>722 C++を魔法のようなものと勘違いしてないか?
あんなメモリ使用量も曖昧なもんギャルゲくらいでしか使えん
738 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:03:20 ID:S13NdLsKO
さすが開発しやすい360だわ
盗用もラクラクw
ケツイが出ないのは、パクリ元がないからなのか・・・
納得してまう
>>735 もし明るみにでなかったら
ケツイはDSケツイのソースパクろうとしてたんだろうな
>>738 開発しにくいハードにデザインしたことは意味があったんだ!
・・んなわけないけど
>>729 最近C++の本読んでC++ならなんでもできると勘違いしてるようだから
そっとしといてやれ
>>729 ハードに依存するシステム部とゲーム部は分けるべきだろwww
まさかクラス変数を全部公開設定にしたりさないよな?
>>740 達人リプレイってふれこみで収録しつつ、その内容は「超絶Bタイプ」のブッコだったオチとか
>28
あれだろ。
新年の芸能人かくし芸大会で、毎年トリをやってる芸人。
746 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:07:23 ID:9574pYIzO
つーか、マイクロソフトも関与してんじゃね?
マイクロソフトにはMacでVGSを作った奴らもいるわけだし。
XBOX互換もVGSの奴らだし。
>729
アセンブラに出来てC/C++に出来ないことが幾つかあるんだが、そのうち
一つは絶対に解決できない。
だからそんなやり方では移植できない。
>>743 あーはいはい、素人てのは分かったよ(´・ω・`)
どうでもいいけどこの件に関する窓口がなんでアリカなんだっていう
アクアクシステムが一方的にソースパクっただけじゃなくて、アリカも一枚噛んでるのか?
こういうXboxに不利な情報を流して5pbは何が目的なんだ?
アリカと話がついてるなら公表する必要がないだろ。
販売停止してるんだから誰もが被害ねえよ。
もっとXboxの未来を考えて行動しろよ
753 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:12:02 ID:9574pYIzO
>>743 OpenMPみたいな感じで自動的にパイプライン分配してくれるってか?
パクったのにあのレベルかよって感想の方が
やだ・・・、ニワカ共がプログラム言語知識を競いあってる・・・
756 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:13:43 ID:yEC6ILB60
さかりまさきが全部悪いけどお金で片をつけました
お金で片をつけたのでアリカさんから5pbを許すコメントが出ます
でも首犯のさかりまさきは絶対に許さない
電凸の予感にガクブル、で、アリカに泣きついたんじゃないの
被害者サイドが窓口なら過熱することはないだろうし
MMX飽和演算、SSE2で描画最適化されてたりすると面倒
759 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:14:38 ID:Erb/GnV4O
以前とあるファーストがパクリやらかしてR☆がキレた事があってな
話が上の方で通ってると思ってソース貸し借りしたら通ってなかった、
とかそういうこと?
誰が主犯格かは知らんが最低でも業界から追放しないと。
>>746 MS関与とかいまのPS2エミュ論なみにネーヨwww
ああ
CとC++は設計段階で楽できるかどうかってぐらいで、
アセンブリ展開したらそんなに違いなんぞないぞ。
所詮両方ネイティブコードだし。
デススマイルズの時もそうだが、開発機で散々デバックして
いざ製品でプレスしたらバグ混入とか多くね?
開発機と製品版で違うようになるのはなんでなんだろうな?
MSKKが1回製品と同じように焼いてからして確認してから出荷しろよ
パッチは1回は無料らしいが2回以上で金払わないといけないらしいし
MSKKはわざとデータいじってバグだしてるんじゃねーの?
アクアシステムはソースを拾ったので喜んで手にいれようとした。だからバチが当たった。
それが数日前。せっかく貰った仕事も消えてしまったわ。
>>762 どこの責任?
発売・監督 5pb
開発 アクアシステム
PS2発売・監督 アリカ
PS2移植元・ソース管理 どっかの会社
C++は仮想関数が強力すぎる。タスクシステムが容易に実装できる
>>767 このスレの流れ的にはもっと深い陰謀が渦巻いてるらしい
コード管理してたのがアリカなんじゃないか
>>766 バグは単にデバック足りてないだけだと思うが。
そこまで予算割ける分野じゃないからなぁ。
775 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:18:27 ID:C/vHxemW0
同じ末期のSTG業界の人間で、
同じく末期の箱を必死で盛り上げようとしてる人間同士
ゲハで期待するような戦争にはならないと思うが、さかりは本気で屑だな
なーんかGKの工作の匂いがするな。
国内の週販でも抜かれそうになったから
話がついてることをむしかえそうとしてるようにしかみえん
>>766 MSKKがそんな面倒な仕事する分けねーだろ
あいつら何もやらんよ
ケツイが出るとわたるが死んじゃうからな
いまどきのまともなゲームはみんなC++だろ
さすがカオスヘッドを作った会社だけあって
妄想野郎がどんどん集まってきてる!
782 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:20:41 ID:6aUWqg0DO
MSKKが一杯プレスしてからバグ検査して出荷するようにしろよ
バッグ多すぎだろ最近
信用問題だろ?まあ本体
ぶっこわれまくりで今更、信用問題もへったくれもないけどw
>>777 それは悪意に解釈しすぎ。
やらないんじゃなくてできないんだよw
上で言語の話出てるけど、実際ゲームプログラミングってC言語がメジャーなの?
、ー―- 、 __ , -―ァ
ゝ;;;;;;;;;;;;;> .´ ` <;;;;;;;;;;;;く
, -┴- 、;/ ヽ,. -┴―- 、
/;;;;;;;;;;;;;;;;;.' , ヽ };;;;;;;;;;;;r―-゙
⌒/)=7 ! l , ヽ \ 、 L;;;厂ハ
///) | |、 l ヽ ヽ ヽ , .}==',
/,.=゙''"/l! | | ', ヽ \ \ 1 l== } 細けぇこたぁ いいのょ バカァ!
/ i f ,.r='"-‐'つ ! L_ヽ \ ヽ_ ヽ! イ | |
/ / _,.-‐'~ {ヽ |オ弌ミ\`<ィ弌ァ7/ ! | |
/ ,i ,二ニ⊃. ヽ`  ̄  ̄ 〃 ,.イ .| |
/ ノ il゙フ. ! lTヘ、 、_ , .ィイ | |
,イ「ト、 ,!,!∧j | リ > ゙ニ . イ、j |. !
/ iトヾヽ_/ィ"::::ヽハノ>く;;;;;;;;ハ /;;;;;;;;;ヽレヘ!
なんか箱○スゲーって話にすり替えようと必死みたいだけど
あんまイメージアップにならないと思うよw
盛叩かれすぎカワイソスって思ったけどさんざん煽ってたし自業自得か
最近のゲハを体現してるような流れだなぁ
無理に煽ろうとするから無理が出るんだ
>>779 発売後のアップデート前提ならそうでないとやってられないしなあ
書き方が悪いとC++も宝の持ち腐れだが
792 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:22:52 ID:C/vHxemW0
>>776 最近では、マーベラスゲーが売れないのもGKの仕業らしいな
どうやって、一人一人のユーザーが実際にソフトを買うという行動まで操れるんだか
GKってのはあれか、ギアス能力でも持ってのか?w
西暦2000年、アクアシステムはケイブ・アリカ様大陸で
怒首領蜂大往生と呼称される人型のをプログラムソースコード発見した。
そこでC#ですよ
796 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:24:03 ID:6aUWqg0DO
>>787 箱が憎いのは分かったから、速報スレに帰れよw
>>1しか読んでないが、バグりまくりだった原因はパクったからか…
なんかSTGって簡単に作れると勘違いするのか、バグだらけ乱発多いよなぁ
海腹なんちゃらポータブルの件もそうだが、メーカーは管理をキッチリしろよ
>>785 GTA4とかDEADSPACEとかロストプラネットとか
今時のゲームは全部C++かと
作った後の更新も楽
>>723 PS2のGS-VRAM間の帯域なら
360のXENOS-eDRAM間で再現可能じゃ?
なんて言われてるけどな
性能の良し悪し関係なく、PS3には物理的に無理な話でも
360ならその辺のネックはクリアできそうなんだよな
>>785 携帯機は今でもCが主流。最近の据え置きはC++でって感じと聞いたけど
5pbもアリカもどーでもいー会社
このところマベの件の騒ぎとか、ユーザー置いてけぼりな事象ばっかで嫌になるわ
個人的にギャルゲも大往生もケツイも興味ねーから5pb謹製は買う事はないな
プレスする再にコピープロテクト関連のデータ入れるらしい
それのせいでバグ出るって噂もあるし
焼いてから検査するように徹底しろMSKK
STL使って弾数分イテレータ回すとかなるとCで自力構造体リスト回すなりさらにアセンブラでチューニングした方が
速いんじゃないかなぁ
PS2の頃はCだよ
>>803 知らなかっただろうけど一応ここそういう板なんで
>>724 本職じゃないけど自分もリーディングは人のこといえない。
でも、アセンブラだったらしょうがない、
アレは読みこなせるほうがおかしいとおもうw
>>727 何気にすごいのね360、同期処理とか大変そう・・・
いや、まてw
いくら並列化しても帯域幅が1/2じゃ再現無理じゃね?
>>783 MSのバグチェックは甘いんだと思う
ttp://raiden4.air-nifty.com/blog/2009/03/89-1-016b.html INH:了解しました。では、次に少し突っ込んだ質問。「Xbox360」のソフトってシューティングに限らず、
過去のハードに比べるとバグや不具合が若干目立つような気がするのですが、これには理由があるのでしょうか・・・?
藤野社長:理由を無理矢理つけるとすれば、マイクロソフトの方針や管理体制が、
今までの日本のメーカーが出してきたどのハードともちょっと違う・・・そういった不慣れな部分が露呈しているのも事実ですが、
最終的には各社の手腕にかかってるのでなんとも。
>>1 360上でPS2動かしたらバグでまともに動かんてことか
>>767 それこそ葛城ミサト報道計画でやるべきだなw
>>809 バグチェック厳しいのはソニーだけだよ(´・ω・`)
どうやってソースコード盗んだんだこいつらw
無双系列は敵ごとにクラス化しないと管理がやってられないと思うが、
どっちなんだろうなあ
815 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:31:29 ID:yEC6ILB60
出入りしてた社員がネットからちょいちょいとダウンロードですわ
PSのゲームで不具合なんて聞いたことも無いね
アクセントコア
えっ
>>809 MSチェック=バグ総スルーか
ハードも欠陥なら、ソフトも欠陥素通りってすごいなちょっとw
>>816 本当だよ。任天はロットチェックが通れば発売させてくれるよ。
ソニーは誤字から報告してくる。
あんまりバグが多いと家はデバッグ会社じゃないと怒られるよ(´・ω・`)
>>809 やっぱりな、エロゲなんかもバグだしまくりで
アップデートでなんとかするのが常識だし 小さいメーカーが
作るとデバックケチってユーザーにやらすのが当然って方針
で杜撰なんだろうな。家庭用ゲーム機はネットワーク環境が
ないような奴も買うからそこら辺は厳しくしないと
つか箱○買ってるような奴ってネット回線持ってるやつらにしか売れてない
から全然普及してないw
雷電4の中の人「MSはチェック甘い」
オラタンの中の人「MSはチェック厳しい」
>>817 つFF8
当時は(アップデートも出来ない分)バグ自体が許されない物だったから
新聞沙汰になったけどさ
>>768 上から順に
監督責任
盗用
被害者
情報漏洩
ただし、5pb.とアクアシステムとの契約いかんでは5pb.も被害者になる
また逆に、アリカと「ソースを管理していた会社」との関係も気になる
どういう経緯で、どういった形でソースを管理させていたのか
あと、なんで名前が出ていないのかも気になるな
>>825 あれは一部のディスクだけでプレス時に問題があったんじゃなかったっけ
>>824 つまりパッケージ品は甘くてXBLAは厳しいってことか
さかりにしろ、ジャム自慰にしろ、
箱信者にマンセーされてるのは率先してPS3のネガキャンを吹聴するゲスだけなんだよね
そういう人間を担ぎあげてDIOのように崇拝するボクサー
ホント、傍からみてもそうだが末期だぞ
>>824 MSのチェックの厳しさってのは、バグがあるかとかじゃなくて
ロード時にロード中の文字が出てるかとか、それがアニメーションしてるか(動いてる部分がないと何故かアウトで出し直しになる・・・)
とか、どうでもいいような事ばっかり厳しいんだよ。
仕様なのに勝手にバグと騒いでるだけ
ソニーチェックを通過するバグなどないよ
ひぐらしの麻雀もスーチーパイ4のソース、無断で使ってそう
箱○のソフトが発売するの早いのもバグチェックの杜撰な管理が関係してそう
MSKKがマスターアップしたデータを試し焼きしてデバックしろよ 今後
故障ハードの次はバグハードの称号までGETかよw
835 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:40:32 ID:Erb/GnV4O
FF7と8って今思えばバグ技の宝庫だったな
こんなんありか
>>828 俺らは仕上がりを見て判断するしかないです
エックスボックス サンロクバグ
839 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:42:11 ID:kyfhzHaz0
ブログでえらそうに講釈たれてた糞は今頃なにしてんだか
>>826 俺はアリカが「ソースを管理していた会社」を5pb経由でアクアシステムに紹介したんではないかと
>>839 GT5Pが世界330万本超えて泡吹いてそうだよなw
社長は盗用を最初から知っていたのか、それとも不具合発覚後知ったのか
プロデューサーのさかりまさきは盗用を最初から知っていたのか、それとも不具合発覚後知ったのか
5pb.社内で盗用に関与、もしくは盗用を認識していたものが居たのか
他にも問題点が有るんだろうけど、それらが分からないと5pb.にどこまで責任があるのか判断できない
とりあえず起こったことを全て明らかにしないと信頼を回復できないし
盗用に5pb.が関与してなかったんならアクアシステムに損害を請求しないと、筋が通らないと思う
>>830 ユーザービリティ重視っぽいね
フリーズと誤解されたら駄目だとかそんな所かな
バグは面倒見切れないから自前でやってくれって所
>>833 4のソース流用してもクソゲーにしかならねえじゃねえかww
>>641 PS3でPS2エミュが出来ないのはメモリの速度の問題
PCのPS2エミュは、CPU内部のキャッシュを仮想メモリとして利用してメモリの速度問題を強引に動作させてる
で360はもともと超高速のeDRAMをメインメモリとは別に持っているので、そのeDRAMを利用すればPS2エミュなんて楽勝
結局一番PS2をエミュるのに適していたのが360という皮肉話だったというわけだ
ここ最近の箱○のシューティング全部バグあっただろ
オトメは水際でバグ食い止めたが発売延期になったし
デススマはインスコディスク回転バグ COOP同期、マッチング不具合
ライデンファイターズ、大往生は核爆発クラス
>>843 それがロットチェックだよ(´・ω・`)
暗転が5秒以上ならNowLoadingだせとかね。
それさえOKなら大抵販売できるよ。直すかはメーカーの判断。
>>667 > 5pb.の社長さんが来社されて
社長はさかりじゃなくて市倉だぞ
もう箱○は日本撤退してもよくね?だれも悲しまんでしょw
ゲーム業界かき回してるだけ
>>846 バグじゃなくて不具合って言え。
おまえは要求仕様書の内容知ってんのか?
>>814 メモリー的にもCPU的にも厳しいんじゃね?
多くのオブジェクトを扱う場合、群集という単位で扱う方が効率がいい。
人体に対する手足のように、総体に対する部位という形で群集と個体を扱うわけな。
群集の中での個体の動き(この場合は時系列上の個体の位置情報)は、比較的単
純な式でそれなりにバラバラに動いてるように見せ掛けることができる。
857 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:50:09 ID:kyfhzHaz0
>>830 ロード中にアニメーション表示は結構重要だと思う。
初代GTはロード中、画面真っ黒でなにも表示しなくて
そのくせロードが長いからフリーズしてんのかと心配になったもんだ。
858 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:50:33 ID:OhidIsC90
>>852 同じじゃないの
ぐぐったら、同義って出てきたぞ
>>851 三十路過ぎた童貞キモヲタの受け皿が無くなるだろw
860 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:51:34 ID:Z8O3dFWVO
ライデンってパッチで傷口広げたけど最初のバグは音が飛ぶくらいでね
>>856 点数オーバーしないかヒヤヒヤもんだよ(´・ω・`)
幸い誤字は0点だ
川背PみたいなのもあるけどPS系の問題は大抵本体側だからサードはちゃんと作ってるよ
>>853 その管理をするならC++の方が楽じゃねって話
新・三國無双2以降システムを使い回し放題だったしなあ
>>860 10分しか遊んでないのに96時間経ったことになったぞ
>>861 最近のソニー優しいだろ、PS2全盛のときは不確定停止バグでも
一発アウトだったぜ。
868 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:55:20 ID:OPbinsad0
つまり俺だったらPS2のエミュ作れるぜって
いうソニーへのアピールだったってこと?
もともとコンシューマ自体 旧箱でなんにもわからず参入してアメリカ
企業にありがちなチョンに本体設計させてレッドリングで修理で大損こいたり
バグだしまくり 爆音 と失態続き 日本市場混乱させてもらうのは困るから
とっとと撤退しちゃってよ
>>862 ユーザーが遊ぶのはその本体でなんだが
PS2の型番商法を言いたいのか?
>>831 ソウルキャリバー3のメモリーカードデータ破損も仕様ってか。
>>847 と言うより昔のスクウェアはバグウェアって言っても過言で無いほどバグの宝庫だった。
7は知らないが、SFC時代は洒落にならん。
873 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:55:50 ID:Z8O3dFWVO
無理してオン対応したり本体がアップデートしたりするからバグるんだ
PS2エミュもPC用の流用かね?
>>866 お手伝いしかした時ないから知らない( ´・ω・`)
話し聞くかぎりだと任天と同じでロットチェック以外
あまいんじゃ?
群集にしろ何にしろとりあえずオブイェークトをリストにぶちこんで回してるだけな組み方してんのって俺だけ?
これアップデートで対応できるのかしら
コピペ
SIMPLE以外ではなんと!XBOX360に怒首領蜂大往生ブラックレーベル!
そしてあのケツイが移植決定!
おおおおおーーーーーーっ!ケツイ!ケツイ!ついにケツイが移植ぅっ!
すべてのシューティングは360に集まる!って感じになってきたなぁ。こりゃすげぇぜ!
メーカーはアリカ……ではなく5bpというメーカー。
ttp://www.5pb.jp/ とても大往生やケツイを出すようなメーカーには見えないが、
>「5pbってギャルゲーメーカーじゃないの?」という声が聞こえてきそうですが、
>アーケードゲーム開発者、移植経験者がしっかり開発してます!
>ご安心を。
と、プロデューサーさんがかなりぶっちゃけたコメントを出してるので大丈夫かな。
360なら性能的にも楽だろうしね。
つまりどういうこと?
さるとびエッちゃんに例えて教えてくれ
>>867 まぁ優しいのかな?
停止バグがあってもまれにしか出ないからOKしてもらったよ( ´・ω・`)
>>843 てか、Technical Certification Requirementsだな。
この辺の、文書化できる前提仕様大好きなとことかは、システム屋の性なのかもなw
882 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:59:07 ID:O/Xq5khdO
おいおい、メモオフはちゃんと発売してくれよ
1から5も出たら全部買うからさ
>>872 ナーシャとか、バグを逆利用してとんでもないことやってたしな。
8倍速スクロールとか。
出荷停止の原因はコレ?
885 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 22:59:52 ID:Fc/lF9+uO
痴漢の隠蔽工作が活発になってきちゃったな。
ピュアすぎて、このままじゃ終われないんですねwwwwww
886 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 23:00:05 ID:Erb/GnV4O
SCEがバグに厳しいってアークザラッドとかぼくなつとかどうなのよ
>>878 >アーケードゲーム開発者、移植経験者がしっかり開発してます!
ええっと?
PSWの住人がここぞとばかりに活動的だな
トップが起源説唱えたりゴーストバスターズのPS3版超劣化とか散々だったからな
889 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 23:03:23 ID:RN/QbfKx0
盗んだソースがバグりだす♪行く先もわからぬまま 暗い夜のとばりの中へ
PSW住人が多いのは、流れが速い事からも明らかだわな
カルドといいこれといい名作レイプもいい加減にしてくれ
作るアテもないのにGOするんじゃないよ
>>886 ソニーチェックで、見つからなかったんじゃね?
同時期に発売本数が多いとチェックがあまいのもあるか。
さかりとかICOチームとかソース盗用は屑だよ
>>887 * *
* うそです +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
895 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 23:07:53 ID:Z8O3dFWVO
キャリバー3とMGS3はメーカー交換してもらったなあ
修正する以前の問題だっつー事だろ?
バグとか治すって言ってたけどこのまま修正とか無しで行くんじゃねーかな、
大往生もう一回作るって企画でも持ち上がらないと無理そうだな
どうすんだよ、この産廃・・・
セーブデータ破壊バグならシャドウハーツにもあるぜ!
898 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 23:11:10 ID:Z8O3dFWVO
別ハード、別下請けで作り直したらまたグダグダになる為替かんパターン
>>891 カルドセプトはDSで汚名返上出来たから良いじゃないか。
900 :
名無しさん必死だな:2009/06/19(金) 23:17:08 ID:KBHIe22W0
ソース流出元分かるのに、なんで名前出てこないの?
アリカの元社員なの?
5pb前途多難すぎるな
数は少ないが声だけはでかい2Dシューターに喧嘩売っちゃいかんだろ
とりあえず5pbはパブリッシャーだからなあ。いくらつついても出て来ないべ。
アクアシステムとコード流した会社、それらとアリカの関係を調べないと。
>>900 てか、MAMEって著作権主張していい存在なの?
マナーを語る割れ厨のみたいな話だなw
まあ泥棒はちゃんと逮捕されて罰を受けるべきだとは思うけどな。
>>902 STG関わる以前もアレなトラブル起こしてなかったっけ
>>903 アリカの元社員かPS2版移植した下請け会社かなぁ?
下請け会社の名前分からんけど
フリーソフトだって立派な著作物だよ
>>904 エミュ問題はそこらへんの事を勘違いしてる奴が混じってくるからgdgdに
>>829 >さかりにしろ、ジャム自慰にしろ、
>箱信者にマンセーされてるのは率先してPS3のネガキャンを吹聴するゲスだけなんだよね
いやマテ。ジャム自慰はともかく、さかりが箱○儲にマンセーされたことは一度もないと思うが・・・
さかりマンセーは見たことないな。
まぁ持ち上げて無くてほんと良かったよな
>>896 在庫回収の対応もバグがあったから回収になったんじゃなく、本当の所はあの時点で盗用が発覚してて直すに直せないから回収したんだろうな。
直すにしてもまずはケイブ・アリカに許諾もらって盗用部分をそのまま使用したまま修正するのか、
盗用部分を全て削除して作り直すのか決まらないことには修正版の開発に入れないもんな。
どうでもいい空気のような存在のくせに
箱○大好きのアンチソニーって、、迷惑な奴ww
さかりは箱○儲でも引くレベル
いくら個人ブログとはいえ会社の看板背負ってるも同然なのに
よくあそこまでキチガイじみたこと撒き散らせるわ
>>911 あれがゴミってのは珍しくゲハでコンセンサスが取れる意見だと思うなw
箱マンセーPS氏ねとかやりながらバグゲーだしてたから
箱ユーザーも迷惑してたんじゃないか?wwww
デスマと虫姫ふたりの開発日誌で来週の金曜にいろいろ書いてくれるかもしれないらしい。
>>916 いや、そーなんだけど、どうも被害者を叩こうとする奴がスレを乱すんだw
因みに俺はブラックレーベル買ってるぞ。オリジナルでしか遊んだ事が無いから被害は少ないが・・・
まぁ持ち上げてはいなかったが、擁護してる奴はいっぱいいたけどね
今回の件でそいつらも…
M2のむしひめはどうなることか
>>920 乙女Gを見る限り大丈夫そうだと思うがね。
どーでもいいけど、海外だとXBLAレベルでしかないソフトでなんでこんな
事をやってるのかと。あまりにも開発者の能力が低すぎるよーな。
>>908 そうそう
無償で使っていいってだけで著作権は放棄してないもんね
>>912 確かにあの時点でわかってたんだろな〜
フリーズとかロード長いとかあったけど一応は遊べたし回収までするかとか思ってたが
今日ですげー納得したわ
ユーザーとしてはバグ修正が気になる所だけど絶望的だよね?やっぱ
流用元との和解、作り直す作業とかかなりの金が必要になってくるだろうし体力無さそうだしな・・・
5pbが独立したのもこの件が原因じゃないの
>>926 一応その近辺でアリカと接触してるんだよなー
2DSTGの移植くらい、360の有り余るパワーで何とかならんのかね。
PS1時代じゃあるまいし。
ドリキャスのソフトが軽々と移植されてしまう360なら何とでもなりそう
だけどねえ。旧XBOXソフトでさえ力技で動かせるのに。
素人目には、どうしようもなく低レベルの所でつまずいてる様に見える。
こんなんじゃ、XBLAへの過去作移植も海外任せになるのはしょうがないんだろうね。
らでおんじゃしょうがない
>>929 360上で動かすところまでは簡単。
その後、実機と同じ動きをさせるのが大変。
処理落ちしなくなったり、弾筋が数ドットずれただけで糞移植って言われるからね。
>>927 違う。
つーかお前印象操作する為にマルチしてない?
>>932 テクスチャは2Dだぞ
3D上でも一応擬似的に2Dは作れる
どっち使ってるかはしらん
>>723, 845
eDRAMをぐぐってみた、
物理的に可能なのね、理解した。
血迷って360でPS2エミュ出さないかなsony様。
>>935 360のeDRAMはレンダリングターゲットにしかならないからPS2のeDRAMは再現できないよ。
937 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 00:22:22 ID:rVgaZKtx0
これマジネタかい
,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::_,_、:::::::>‐-、:::::::::::::::::::::::::::::
/::::/~ヾ,}::::j| 。 }::::::::::::::::::::::::さかり
l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ:::::::::::::: テメ〜
|::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ \:::::
|Y l| ヽ
|ノ〆 l| ー- | 4次元ポケットに
/| / l| ー- |
l / r 」{, ヽ | 入れちまうぞこらっ
l, ヘ_ _,,>ー=、_ /
∧ `Σ,,、-‐─゙ゝ=´ /
ヘ ===一 ノ
∧
\≧≡=ニー ノ
939 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 00:24:34 ID:SXeRj5SA0
盗んだソースがバグりだす♪
>>938 通報しますた
もしかしてこのスレ2いくの?
941 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 00:26:13 ID:FhPVb5N40
ついに5pbは被害者とか言いだしたぞw
718 名無しさん必死だな[sage] 2009/06/20(土) 00:21:33 ID:ezozT+v30
それにしても、5pbしてみれば今回の件は
被害者なのに監督責任で賠償もしなければいけないという
最悪のパターンだったな
これは、話はこじれにこじれるし、事実関係の調査にも時間かかるだろうし
道理で続報が出てこないわけだ
まあ、下請け使うときはしっかり調査して
怪しい動きがあったら注意しろってことだな…
かくいうケイブも虫姫ふたりはM2が移植。ソースは開発日誌。
5pbと違ってオトメで実績のあるM2なので許す。
これ、箱○で動くPS2エミュがあるってことか?
>>943 糞プロデューサーのさかりとかだったりしてなwww
さかり「5pdが被害者だってよww」
アクア社員「マジで社員臭いなw」
ざっと目を通したけど公表を主導したのはアリカかな
代替条件はケツイ移植に協力するってとこか
普通こういうのは裏で金払ってもみ消そうとするからな
ケイブアリカ5pbのうち公表して得をするのはアリカだけだし
5pbはもちろんケイブだって常識以前のことも守れない糞移植会社に任せてしまったという非難を受ける対象になるから
あえて公表させるメリットはない
得をするというか損をしないのはアリカといったほうが正確か
窓口がアリカというのもそれを裏付けてるよう見える
とりあえず明日になったら三原のブログで発言あるらしいからそれ待ちだな
949 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 00:34:59 ID:MdZaQXnC0
諸悪の根源は日本政府であることはだれが見ても明らか。
汚い日本人に陥れられた5pbは政府に謝罪と賠償を求めるべき。
プログラムとかって正直全然わからんけど
そのソースコードってのは責任者がプログラム見てPS2版のぱくりってわかるもんなの?
>>950 おそらくコメントがそのままだったんだろう
//mihara 02/08/01 add
>>951 三原がプログラムしてるわけじゃねーだろwwwwwww
PS2版プログラマーの中に苗字が三原の人がいた可能性も無くはない!
こっそり入れた謎メッセージが残ってたんだよ
志倉千代丸が水樹奈々のSECRET AMBITIONの作曲者だって
知ってる奴はこのスレに何人いるんだろうか
957 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 00:53:14 ID:0pHVPYTA0
>>950 つーか開発者にとってプログラムは腹を痛めて産んだ子供の
ようなもんだ。親なら一卵性の双子でも間違ったりはしないだろ?
それといっしょだ。
そもそも大往生やケツイの移植で三原にどうこう言える権限なんか無いわ
>>957 すみません
俺「俺そこ書いてねーよw」
同僚「でもコメントにお前の名前書いてあるぞ」
俺「あれ〜」
ってよくやります
>>957 そんなことねーよ。
3日経ったら他人のソース。って言葉しらねーのか?
>>957 そっちじゃなくて、5dbの責任者が見てパクリだってわかるもんなのかな〜って
俺はポケコンBASICぐらいしかわかんねーから、5dbがチェック出来るものなのか気になった
三日どころか下手したら1時間後にわからなくなるものよw
>>959 あるあるあるwww
当時の俺はこれどうやって組んだんだろう?と自分の組んだのを解析するアホな事やったりするしw
あの糞ロード時間を見過ごした会社にそんな高度なことを求めるのがそもそもの間違い
今来たけど何なんだよ一体
メモリーカード刺せばローディング速くなるの?
966 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 01:05:04 ID:BnTlhi/J0
どうすんのこれ?
5bpつぶれたら箱の貴重な和ゲーが・・・
967 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 01:08:26 ID:Skd7YiB40
968 :
名無しさん必死だな:2009/06/20(土) 01:12:19 ID:3Irn5SNkO
>>966 箱信者がイラネっていつも言ってるからいいんじゃね。
アクアシステムがどうやってソースを手に入れたかが気になる、
5bp が アクアにソースを渡して開発費をケチったとしか思えないんだけど
実際のところどうなんだろう?
ソース管理会社不明のままだし。
>>936 さらにぐぐった、同様に扱うのは無理なのね残念。
>>963 あるある過ぎるw
三ヶ月前の自分降りてきて〜と思うこと暫し。
さかりまさきは箱通に連載持ってるから、辞めたかどうかはすぐわかるな
移植経験のあるプログラマーが云々で期待させといてこれかよ
本当どうしようもねえな
大往生パッチもケツイもいらねえからとっとと撤退しろ糞が
5pb、アリカ、ケイブ、とにかく3者とも予め段取りは打ち合わせ済みの上みたいね
しかしブログで説明があります、とかアリなんかこんなの
5pbの関係者はGT5Pに批判的だったんだっけね
それに対しての恨みをここぞとばかりにぶつけてるなw
次スレよろー
>>974 むしろ最近の芸能情報よろしく、マスコミm9(^Д^)プギャー的でいいんじゃないかねw
アクアがどうソース手に入れたか気になる、5pbはわざわざ管理してる会社とぼかしてるし、
これアリカが明言したくない相手ってことか。普通に考えりゃ管理なんてアリカ以外に
ケイブしかないと思うが、下請けが元請け通りこして連絡をやり取りするって考えにくいし、
九州にある会社だから物理的にも遠いし、アクアが個人的につてがあって手に入れたという
より、ケイブから5pb経由でもらったと考える方が自然だと思うがアリカがケイブとは
事を荒立てたくないのでこういう言い方してる?
>>8 GT5Pは発売から2週間でラグ修正パッチ配信。
一方こいつは発売から4ヶ月経っても逃亡中
これが大手と弱小の差か…
あとは三原がどれだけ暴走して・・・いやしゃべってくれるかだな
>>978 アリカが下請けを公表してない以上
アリカ以外がその下請けの名を明かしちゃマズいから
5pb.としては具体的な社名は出せないでしょ
これ、アリカも5pb.も下請けに裏切られた形だな
で、アリカ5pb.間では話はまとまってるっぽい?
これから出てくる名前次第ではまた話が大きくなりそうだな
いまいち理解できてないんだが、どういうことだ?
5pbが移植の際に無断でソースコードを複製したってことだけど
普通そいうのは提供されるものだよね?
>>982 複製されたのはオリジナルのソースじゃなくて、
他社がそれを移植したPS2版のソースだから
これのオリジナルは多分アセンブラだろうしな
>>982 5pb.がアーケードから360への移植をするという事は
CAVEからは当然、正規の手続きの元でアケ版のソースは受け取っているはずで
それを下請けのアクアシステムにも移植に際しての使用に限って渡しているはず
ところがアクアシステムは、どういった事か
アリカがアーケードからPS2に移植したときのPS2版のソースを不正に入手し
それを360版の制作に流用した上で制作を行い、元請けの5pb.に提出した
そのPS2版のソースは、アリカが管理をまかせた某社からの流出との事
ここまでが今の段階でわかっている事だ
無断で拝借したっていうのも腑に落ちない点だよな
こんなん頼めば普通に見せてくれると思うんだけど
もちろん丸パクリまでは許してくれないだろうけどね
腑に落ちないのはお前だけだ
>>986 無理だろ
アーケイド版の移植ってことは、ケイブが持っているソースのみで作らねばならないのに
PS2版のソースを利用ってことは、アリカも共同で持っているものを使うってことで
アリカに、利用するためにそれなりのロイヤリティを支払う必要が出てくる
ああPS2版にアリカの他に下請け会社があるかもって事か
つかそっちの方が現実的か?
ケイブやアリカ自身が流出させたんなら
そもそも公にならない気もする
これに関しては三原かケイブが明日公表するのか、
あるいはこの件に関してはアリカとその会社で折り合い済みで
名前を出さないって事にしてるのか
少なくともアクアシステムについては、名前が出ちゃった以上
示談金も、今後の仕事上の関係性なんかに関しても
誰にとっても折り合いがつかなかったんだろうな
ていうかわざわざ変態仕様ハードのPS2のソースを見る必要もないはずだがな
>>981 あぁ、PS2の開発元があったね、そっちなら渡しても
メリットがまるでないとこがなんで渡したのかって話になるなぁ。
金ってことになるとしょっぱいなぁ。
>>991 アセンブラが読めなかったんじゃないかと・・・
さらに変態仕様の68000用アセンブラを読むよりマシかと
大往生の基板もそうとう変態なんだよ
>>990 よく分からんけどアリカは5pbをなんらかの意図で守ろうとしてるっぽいね
この件の窓口になってるのも5pbに泣きつかれたんじゃなくて自らの意志だと思う
おそらく三原が裏の裏までぶちまけてくれることでしょう
エスプも大往生もARIKAは調整で開発は別じゃなかった?
ベタ移植の段階からハードの違いによるアケとの差を埋める為の
テストプレイ&鬼チューニングの結果がPS2版大往生だからな
テストプレイヤーの感覚で手間隙かけて作り上げたその部分を
勝手にパクろうなんて虫が良すぎる話だ
>>996 いや、5pbが何かできたかってーと何もできないし。守るも糞もないだろ
PS2版のソースコードを5pbが用意してそれを元に移植の指示を出したなら別だが
ありえるか?それ?
プログラム知らない奴多いみたいだけど
普通、よそに譲るときはソースは渡さないぞ
プログラム設計書なら渡すだろうけど
ソースは財産に等しいから、譲るとしたら莫大な金がかかる
>>977 マスコミはスタッフへの取材をいいように変えちゃうんじゃなくて
危険を冒してでも不正を――ってわけにはいかんのがなあ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。