ガラパゴス化する日本のゲーム市場 part2
間違った方向へ奇怪な進化を遂げすぎたせいで
外の世界では誰にも受け入れられず軽蔑と嘲笑の的となり
そしてiPhoneなどの攻勢に為す術なく虐殺されつつある日本の携帯電話業界
ゲーム業界が同じ轍を踏まないためにはどうすれば良いのか
真剣に考えよう
箱に見捨てられてガラパゴス化する日本市場
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244024300/
外の世界では誰にも受け入れられず軽蔑と嘲笑の的となり
そしてiPhoneなどの攻勢に為す術なく虐殺されつつある日本の携帯電話業界
ゲーム業界が同じ轍を踏まないためにはどうすれば良いのか
真剣に考えよう
箱に見捨てられてガラパゴス化する日本市場
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244024300/
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特許でガチガチの携帯電話業界と比較されましても
電話は多機能いらねえから安くしろよ
あと電池長持ちさせろよ
あと電池長持ちさせろよ
何が真剣に考えようだよ
お前らに出来ることはソフトを買うことだけだ
お前らに出来ることはソフトを買うことだけだ
5 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 18:45:36 ID:yEC6ILB60
6 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 18:54:15 ID:QLEVZFDPO
ゲーマーにとって今の日本はほんと最悪だよな〜
ガラパゴスほどの価値もない気がするが。
一部海外のメーカーやローカライズメーカーが今の支えだ
ガラパゴスほどの価値もない気がするが。
一部海外のメーカーやローカライズメーカーが今の支えだ
もう箱○でガラパゴス
ガチムチのオッサンを操作するFPSは嫌です
テンプレ
Wii PS3
売り上げ順位 世界で 売り上げ順位 世界で
１位Ｗｉｉスポーツ 売れた １位MGS４ 売れた
２位Wii Fit 売れた ２位龍がごとく３ 売れてない
３位はじめてのＷｉｉ 売れた ３位バイオハザード５ 売れた
４位マリオカートＷii 売れた ４位みんなのGOLF５ 売れてない
５位スマブラX 売れた ５位ウイイレ2009 売れた
Xbox360
売り上げ順位 世界で
１位SO4 爆死「世界を獲るそ！」
２位ブルードラゴン 爆死
３位テイルズ オブ ヴェスペリア 爆死,「魂が（ｒ」
４位ラスト レムナント 爆死、08年クソゲー大賞受賞
５位インフィニット アンディスカバリー 爆死
Wii PS3
売り上げ順位 世界で 売り上げ順位 世界で
１位Ｗｉｉスポーツ 売れた １位MGS４ 売れた
２位Wii Fit 売れた ２位龍がごとく３ 売れてない
３位はじめてのＷｉｉ 売れた ３位バイオハザード５ 売れた
４位マリオカートＷii 売れた ４位みんなのGOLF５ 売れてない
５位スマブラX 売れた ５位ウイイレ2009 売れた
Xbox360
売り上げ順位 世界で
１位SO4 爆死「世界を獲るそ！」
２位ブルードラゴン 爆死
３位テイルズ オブ ヴェスペリア 爆死,「魂が（ｒ」
４位ラスト レムナント 爆死、08年クソゲー大賞受賞
５位インフィニット アンディスカバリー 爆死
11 ：ゲームセンタ−名無し：2009/06/19(金) 20:20:57 ID:kXFh9v960
例によって ただし任天堂は除外スレですか
なんだこの>>10で終わったスレ
なんだ>>1は嘘か
14 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 21:57:45 ID:PR/4Y+w5O
この手の日本市場否定論者って結局何が言いたいのかよくわからん。
和サードに何をしてほしいんだ？
あと、よく知らないが、携帯業界って何かマズイ自体になってるの？
iPhoneってそんなに恐ろしい存在なのか？
和サードに何をしてほしいんだ？
あと、よく知らないが、携帯業界って何かマズイ自体になってるの？
iPhoneってそんなに恐ろしい存在なのか？
ガラパゴスだけ生き残りそうなのが何とも・・・
>>14
世界の携帯電話メーカーTOP30に日本メーカーは一つもない
世界の携帯電話メーカーTOP30に日本メーカーは一つもない
18 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 22:06:10 ID:PR/4Y+w5O
>>17
それで、誰か困ってるの？
それで、誰か困ってるの？
19 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 22:06:39 ID:AnBnUEf4P
ガラパゴスｗｗｗｗｗｗｗ
>>14
あれでしょ、サードが海外、海外、言わないと箱○でソフト出ないじゃん。
国内向いたらPSかWiiの独占になって箱○なんて用がないからね
だから、海外が赤字で火の車とかの都合の悪い事を徹底的に無視してサードは海外に続けと叫び散らしてるんでしょ。
あれでしょ、サードが海外、海外、言わないと箱○でソフト出ないじゃん。
国内向いたらPSかWiiの独占になって箱○なんて用がないからね
だから、海外が赤字で火の車とかの都合の悪い事を徹底的に無視してサードは海外に続けと叫び散らしてるんでしょ。
>>18
海外でおさいふケータイが使えない＝電車に乗れない
海外でおさいふケータイが使えない＝電車に乗れない
そりゃ世界で売れる携帯って大半が安さを求められているからだろ
iphoneが例外くらいで
iphoneが例外くらいで
23 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 22:09:59 ID:IT0DMrtnO
なんだかんだで和ゲーはこのままで良いよ
たまーに良作が出てくれればそれで良い
変に洋ゲーマーに媚びたゲームを日本から沢山出されても困る
その代表としてクオンタムセオリーとか媚び媚びでしかも爆死臭が凄い
たまーに良作が出てくれればそれで良い
変に洋ゲーマーに媚びたゲームを日本から沢山出されても困る
その代表としてクオンタムセオリーとか媚び媚びでしかも爆死臭が凄い
>>18
日本でしか売れない携帯電話しか作れない会社が今後生きていけるわけないだろ
少子高齢化人口減で国内需要はこれから猛烈に縮む一方なんだから
世界で売らないと生きていけないのにそれが作れなくて苦しんでるのが今のガラケーメーカー
日本でしか売れない携帯電話しか作れない会社が今後生きていけるわけないだろ
少子高齢化人口減で国内需要はこれから猛烈に縮む一方なんだから
世界で売らないと生きていけないのにそれが作れなくて苦しんでるのが今のガラケーメーカー
>>26
でも海外サード、HDゲーに多額の開発費と技術をつぎ込んでも赤字になってるよな?
でも海外サード、HDゲーに多額の開発費と技術をつぎ込んでも赤字になってるよな?
28 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 22:21:18 ID:PR/4Y+w5O
>>26
市場が縮んだら、それ相応の商売やるんじゃないの？
市場が縮んだら、それ相応の商売やるんじゃないの？
29 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 22:22:57 ID:NTfHFbNj0
売れないものしか作れない会社の存続意義は？
携帯電話はそもそもNTTが開発した3G規格の絡みのせいで日本だけ電波の使い方がちょっと違うんじゃん
ゲームと一緒にすんなっつのｗ
ゲームと一緒にすんなっつのｗ
どこも苦しいから今すぐにでも相応の商売をやりたいと思ってるんだが
無意味な多機能がガラパゴス標準になっちゃってるから今さら開発費減らせないんだよ
断崖絶壁に向かってチキンレースしてるようなもんだ
しかもブレーキは全部壊れてる
無意味な多機能がガラパゴス標準になっちゃってるから今さら開発費減らせないんだよ
断崖絶壁に向かってチキンレースしてるようなもんだ
しかもブレーキは全部壊れてる
日本の大手サードって大概黒だけどな。
セガとか除いて。
海外サードなんて多分数社つぶれるよ。
このままいったら。
セガとか除いて。
海外サードなんて多分数社つぶれるよ。
このままいったら。
35 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 22:34:19 ID:PR/4Y+w5O
>>33
君のような人の言う世界(実際はほとんど英語圏)で売れてるメーカーですら任天堂とubi以外赤字だらけなのに、
どういう根拠で世界(笑)で売れればうまくいくと主張してるの？
日本人が何で洋ゲーしなければいけないんだ？アメリカ人にドラクエやらせるのか？
あと、洋ゲーって具体的に何？
君のような人の言う世界(実際はほとんど英語圏)で売れてるメーカーですら任天堂とubi以外赤字だらけなのに、
どういう根拠で世界(笑)で売れればうまくいくと主張してるの？
日本人が何で洋ゲーしなければいけないんだ？アメリカ人にドラクエやらせるのか？
あと、洋ゲーって具体的に何？
国内で５万とかその程度売れれば黒字になるようにするには
開発費があまりにもかかりすぎる
理由は単純明快
消費者の嗜好が多様化してゲームそのものが売れないばかりか有名どころのゲームも軒並み前作より売上を落としている状態
開発費を落とすか全部海外製作するか企業同士でタイアップするかしないともう無理でしょ
開発費があまりにもかかりすぎる
理由は単純明快
消費者の嗜好が多様化してゲームそのものが売れないばかりか有名どころのゲームも軒並み前作より売上を落としている状態
開発費を落とすか全部海外製作するか企業同士でタイアップするかしないともう無理でしょ
一度廃れた方が良いかも
ソフトが増えすぎ
分母が大きすぎるってこと
ソフトが増えすぎ
分母が大きすぎるってこと
39 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 22:43:39 ID:PR/4Y+w5O
40 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 22:43:51 ID:D1YAmzKCO
>>32
それって完全に海外メーカーの事だな
それって完全に海外メーカーの事だな
44 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 22:48:49 ID:PR/4Y+w5O
>>42
何が？据置が？
何が？据置が？
アニメと同じことすりゃいいだけ
中国に外注すればいいじゃん
自動車産業じゃあるまいしソフト作るのに工場も要らないんだし
いつまでも日本人だけで内製しててもしょうがない
中国に外注すればいいじゃん
自動車産業じゃあるまいしソフト作るのに工場も要らないんだし
いつまでも日本人だけで内製しててもしょうがない
46 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 22:54:51 ID:iyW0gMp+0
>>45
ゲーム開発が単純作業だったらよかったのにね…
ゲーム開発が単純作業だったらよかったのにね…
48 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 22:56:26 ID:PR/4Y+w5O
>>46
実際に欧米の一部のメーカーがやってたが、成功したという話は聞かんな
実際に欧米の一部のメーカーがやってたが、成功したという話は聞かんな
49 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 22:57:14 ID:HHgbhUnA0
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>>46
テクスチャ描きとか、結局は人力なところはアリな気もする。
テクスチャ描きとか、結局は人力なところはアリな気もする。
52 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:02:36 ID:iyW0gMp+0
53 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:02:41 ID:PR/4Y+w5O
チョン箱が売れないだけで日本終わったとかアホだろ
バイオニックコマンドー死んでるだろ北米市場で夢見るだけ無駄
日本のメーカー事態ハブられようとしてるのに国内でやってくしかねーんだよ
バイオニックコマンドー死んでるだろ北米市場で夢見るだけ無駄
日本のメーカー事態ハブられようとしてるのに国内でやってくしかねーんだよ
つうか最近はノキアとかの携帯見ないな。
撤退した？
ソニーはまだエリクソンとやってるんだっけ？
撤退した？
ソニーはまだエリクソンとやってるんだっけ？
そもそも海外市場でも売れてるメーカーはあるわけで
海外でまったく売れてないケータイと一緒にするのは無理がある
海外でまったく売れてないケータイと一緒にするのは無理がある
去年のアメリカの年度売上は上位4位まで和ゲーだと言うのに・・・。
それに例えばiPhoneが何を指し示すのかわからないけど
洋ゲーだとしたらマニアにしかまったく存在も知られてないわけで
洋ゲーだとしたらマニアにしかまったく存在も知られてないわけで
59 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:11:57 ID:NGf2DMme0
アジア市場が機能してない時点で欧米有利、日本不利すぎる
暗黒大陸でさえ無ければ
暗黒大陸でさえ無ければ
任天堂を和ゲーと呼ぶのは違和感を感じているんだよな
ゲーム界のディズニーみたいになっているだろ
客も任天堂ワールドだけを求めているみたいな
サードは入り難いわな
ゲーム界のディズニーみたいになっているだろ
客も任天堂ワールドだけを求めているみたいな
サードは入り難いわな
61 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:12:45 ID:UiyIsVg30
>>56
任天堂は除外な
任天堂は除外な
63 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:14:49 ID:PR/4Y+w5O
和ゲーは世界で売れてない(ただし、売れている和ゲーは除く)
>>33
そもそも任天堂とカプ等一部を除いて和ゲーが世界で売るなんざ無理。そんな能力はない。
5年がかりでいつまでも完成しないGT5とか、いまさらオーディン召還やらシヴァイクなんぞセンスが腐ってるFF13が和ゲーの代表格だぞ？
後者も洋ゲーが日本で売れるわけがない。日本の消費者は頭が悪くて不器用なのが大半だからね。ムービーゲーをボケっと眺めてるのがお似合いだ。
まあ、日本のメーカーは分相応にDS等携帯機で細々食い繋いでくのがいいだろう。
そもそも任天堂とカプ等一部を除いて和ゲーが世界で売るなんざ無理。そんな能力はない。
5年がかりでいつまでも完成しないGT5とか、いまさらオーディン召還やらシヴァイクなんぞセンスが腐ってるFF13が和ゲーの代表格だぞ？
後者も洋ゲーが日本で売れるわけがない。日本の消費者は頭が悪くて不器用なのが大半だからね。ムービーゲーをボケっと眺めてるのがお似合いだ。
まあ、日本のメーカーは分相応にDS等携帯機で細々食い繋いでくのがいいだろう。
>>60
レベル5程度が食い込んでいるんだから他のサードが足りていないだけだろ
レベル5程度が食い込んでいるんだから他のサードが足りていないだけだろ
66 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:18:30 ID:PR/4Y+w5O
67 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:19:02 ID:xSZv7Gz60
>>62
この手の人達って世界に無駄に進出するのは良いことだとでもおもってるのかね？
この手の人達って世界に無駄に進出するのは良いことだとでもおもってるのかね？
68 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:21:55 ID:N/SN8B+S0
まあ日本で売れないメーカーが
日本市場をなかったことにしたいだけだろ
日本市場をなかったことにしたいだけだろ
69 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:21:56 ID:fLmRsY4LO
FF13がこけることはないがこけたらWDの責任だな全て箱に媚びるから悪いんだよ
良い悪いにかかわらず世界で売れるものを作らなければ生きていけないということを
携帯業界が身を張って教えてくれたんじゃないか
教訓は生かさなければならない
携帯業界が身を張って教えてくれたんじゃないか
教訓は生かさなければならない
>>70
IFは大丈夫そうだけど？
IFは大丈夫そうだけど？
73 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:24:58 ID:PR/4Y+w5O
>>67
日本の代表ってのは任天堂ゲーだろ？
何で勝手にGT5やFF13なんかを代表にしちゃってるの？
あと、今苦しんでいるのが携帯機に対応できないメーカーなんだよね。
細々なんかじゃなくてメインストリートになろうとしてる。
日本の代表ってのは任天堂ゲーだろ？
何で勝手にGT5やFF13なんかを代表にしちゃってるの？
あと、今苦しんでいるのが携帯機に対応できないメーカーなんだよね。
細々なんかじゃなくてメインストリートになろうとしてる。
>>65
レベル5ってWiiで売れていたっけ？
レベル5ってWiiで売れていたっけ？
バカ野郎！！！
任天堂は除外だ！
そうしないと理論が破綻するだろうが！
任天堂は除外だ！
そうしないと理論が破綻するだろうが！
>>67
無駄に進出ってか叩き出されたが正確な表現だな。
いいか悪いかではなく企業としては大きな市場で勝負すら出来ないってことで利益を伸ばすことが出来ない。それだけ。
業界全体としては全体的に利益をのばせず緩やかに衰退していくんだろう。
無駄に進出ってか叩き出されたが正確な表現だな。
いいか悪いかではなく企業としては大きな市場で勝負すら出来ないってことで利益を伸ばすことが出来ない。それだけ。
業界全体としては全体的に利益をのばせず緩やかに衰退していくんだろう。
ｾｶｲ・・・ｾｶｲ・・・
>>75
別に除外したかったらすればいいんじゃね？
別に除外したかったらすればいいんじゃね？
バイオ5とスト4が和ゲーじゃない理由教えて
カプコンって海外メーカーだったの？
カプコンって海外メーカーだったの？
82 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:30:11 ID:PR/4Y+w5O
83 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:30:50 ID:kifDjn5H0
なんでアメリカ人はロロナとかかわないの？アホなの？
84 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:32:16 ID:PR/4Y+w5O
>>76
いくら規模がでかくても死んじゃったら意味がないとGMとEAから学びました。
いくら規模がでかくても死んじゃったら意味がないとGMとEAから学びました。
86 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:32:30 ID:y2dPiVfm0
そもそも日本で圧倒的に売れてる洋ゲーでもあるのか
同じ事をやれと言ってるのだぞ
同じ事をやれと言ってるのだぞ
>>87
海外でも沢山売れてるからガラパゴスじゃないな。
海外でも沢山売れてるからガラパゴスじゃないな。
>>87
お前意味わかってないだろ
お前意味わかってないだろ
91 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:35:12 ID:PR/4Y+w5O
>>73
だから今後利益を伸ばして生き残れるのは任天堂やカプ等一部だと言ってるわけだ。
他のメーカーは携帯機で国内市場を食い繋ぐ、ってだけだ。
ただ今後国内市場は縮小傾向になっても大きな増大は見込めないかなと思うけどな。
だから今後利益を伸ばして生き残れるのは任天堂やカプ等一部だと言ってるわけだ。
他のメーカーは携帯機で国内市場を食い繋ぐ、ってだけだ。
ただ今後国内市場は縮小傾向になっても大きな増大は見込めないかなと思うけどな。
つか当然任天堂も日本メーカーだよｗ
というか、国内企業が外資的なら、もう日本のパブリッシャーは
吸収合併で多くて3つくらいになってると思うよ。
アメリカみたいに国土も大きくないし
小売りが強くないから見かけ上数が多いだけ。
海外で生き残れるのがごく一部なのは自然なこと。
吸収合併で多くて3つくらいになってると思うよ。
アメリカみたいに国土も大きくないし
小売りが強くないから見かけ上数が多いだけ。
海外で生き残れるのがごく一部なのは自然なこと。
97 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:37:50 ID:PR/4Y+w5O
海外のゲームが売れないのは今に始まったことでもあるまいにw
>>94
違うわ。
ガラパゴスの意味は国内でしか売れないって意味だ。
海外で売れてる場合はガラパゴスじゃない。
お前の言い分だと日本の自動車市場もガラパゴスになってしまうわ。
トヨタやホンダがいるのに。
違うわ。
ガラパゴスの意味は国内でしか売れないって意味だ。
海外で売れてる場合はガラパゴスじゃない。
お前の言い分だと日本の自動車市場もガラパゴスになってしまうわ。
トヨタやホンダがいるのに。
本来ならもう任天堂あたりが、日本にあるパブリッシャーを吸収して
整理整頓しちゃって、日本で通用するゲーム会社自体が1-2個くらいになってるはず。
整理整頓しちゃって、日本で通用するゲーム会社自体が1-2個くらいになってるはず。
104 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:43:16 ID:PR/4Y+w5O
任天堂だけじゃなくてスクエニがEidos買ったのも、
ガラパゴスとは正反対の現象のような。
ガラパゴスとは正反対の現象のような。
>>101
携帯機を主力にするしかないよ。その程度の企画力と技術力しかないからね。
大半のメーカーは狭い日本市場で小規模なソフトを作って過当競争を演じ、任天堂等一部が海外でも利益を上げるってのが今後の業界の形になるのか。
まあ、昔からこんなだしいいか。任天堂さえ儲かってりゃ後はどうでもいいってか。
携帯機を主力にするしかないよ。その程度の企画力と技術力しかないからね。
大半のメーカーは狭い日本市場で小規模なソフトを作って過当競争を演じ、任天堂等一部が海外でも利益を上げるってのが今後の業界の形になるのか。
まあ、昔からこんなだしいいか。任天堂さえ儲かってりゃ後はどうでもいいってか。
ソフトの話なのかハードの話か分からないけど、ソフトなら外人と好みが違うから売れなくて当然。
ハード、まあPS3が売れないのは問題だな。Xboxは国内で売れてないしPS3は世界で売れてない。
残ったのは棒振りだけじゃ日本は滅ぶね。
ハード、まあPS3が売れないのは問題だな。Xboxは国内で売れてないしPS3は世界で売れてない。
残ったのは棒振りだけじゃ日本は滅ぶね。
108 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:46:37 ID:PR/4Y+w5O
>>107
まあそんなことはWiiと任天堂より景気のいいものを作ってから言ってくれ。ハードでも、ソフトでもな。
まあそんなことはWiiと任天堂より景気のいいものを作ってから言ってくれ。ハードでも、ソフトでもな。
MSがPCじゃなくて家庭用ゲーム機を主力にするような時代が来るとは思ってなかった。
さらに進んで携帯機市場がこれだけ大きくなるとは。
さらに進んで携帯機市場がこれだけ大きくなるとは。
>>108
それはHD機の場合1本コケルだけで大変なことになるから。
それはHD機の場合1本コケルだけで大変なことになるから。
野村総合研究所の『「ガラパゴス化」する日本』に基づくと
1. 高度なニーズにもとづいた製品・サービスの市場（PS3）が日本国内に存在する。
2. 一方、諸外国では、日本国内とは異なる品質や機能要求水準の低い市場（Wii）が存在する。
3. 日本国内の市場がHD化された美麗グラフィックへと進化をとげている間に、諸外国では要求水準の低い某振りレベルで事実上の標準的な仕様が決まり、拡大発展する。
4. 気がついたときには、ソニー陣営は諸外国の動き（世界標準）から大きく取り残されている。
1. 高度なニーズにもとづいた製品・サービスの市場（PS3）が日本国内に存在する。
2. 一方、諸外国では、日本国内とは異なる品質や機能要求水準の低い市場（Wii）が存在する。
3. 日本国内の市場がHD化された美麗グラフィックへと進化をとげている間に、諸外国では要求水準の低い某振りレベルで事実上の標準的な仕様が決まり、拡大発展する。
4. 気がついたときには、ソニー陣営は諸外国の動き（世界標準）から大きく取り残されている。
>>107
まだ、棒振とかいってんのかよwあほやなぁ
まだ、棒振とかいってんのかよwあほやなぁ
またあれか？
洋ゲーヲタの洋ゲーの面白さが理解できない
日本人が悪いとか言う奴か？
本当にいいものならiPhoneみたいに話題になるから
洋ゲーヲタの洋ゲーの面白さが理解できない
日本人が悪いとか言う奴か？
本当にいいものならiPhoneみたいに話題になるから
iPhoneがいいもの？
116 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:49:54 ID:QLEVZFDPO
思ったんだがXBOXにすべての和ゲーが集まればまるまるっと解決じゃん♪
>>86
過去にはテトリスやシムシティみたいな例もあるが、ここ最近は無いな。
それらも、日本向けにチューンされた上でだし。
過去の中ヒットならバンディクーとか。
別格のテトリス除くと、レア制作のニンテンドーゲーが一番売れた洋ゲーなのかな？
過去にはテトリスやシムシティみたいな例もあるが、ここ最近は無いな。
それらも、日本向けにチューンされた上でだし。
過去の中ヒットならバンディクーとか。
別格のテトリス除くと、レア制作のニンテンドーゲーが一番売れた洋ゲーなのかな？
>>114
iPhoneが売れちゃったのもJASRACがごたごたしてる間に黒船iTMSが力技でごり押ししたってイメージだけどな
iPhoneが売れちゃったのもJASRACがごたごたしてる間に黒船iTMSが力技でごり押ししたってイメージだけどな
119 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:50:09 ID:PR/4Y+w5O
>>106
その携帯機と小規模ソフトを馬鹿にした態度の結果が欧米大手の赤字だとわからんかね？
その携帯機と小規模ソフトを馬鹿にした態度の結果が欧米大手の赤字だとわからんかね？
>>117
テトリスが売れたのはセガのおかげだと断言できる
テトリスが売れたのはセガのおかげだと断言できる
123 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:51:05 ID:y2dPiVfm0
今売れてるものが2年後、3年後も売れてるとは限らんよ
その事を忘れた発言が多い
その事を忘れた発言が多い
>>119
確かに世界を見ても黒字のパブリッシャーは任天堂等一部ではある。
確かに世界を見ても黒字のパブリッシャーは任天堂等一部ではある。
未来のことなんて俺にはわからんのだが。
だから現状を語ってる。
だから現状を語ってる。
>>115
iPhoneを人に勧める気は無いけど、あれは良いものだよw
触ってるだけで面白いガジェットというのは久々。
抵抗ある人はTouchで十分だと思うけど。
>>121
アーケードのテトリス、すごく良く出来てたよね。
意図したのかしないのか、ブロックの固着をああした調整は素晴らしい。
iPhoneを人に勧める気は無いけど、あれは良いものだよw
触ってるだけで面白いガジェットというのは久々。
抵抗ある人はTouchで十分だと思うけど。
>>121
アーケードのテトリス、すごく良く出来てたよね。
意図したのかしないのか、ブロックの固着をああした調整は素晴らしい。
>>123
ゲームソフトは音楽や映画と似たような普遍的な文化価値を持つ反面、
技術の進化に伴なう表現の進化という側面も持ち合わせているので、
家電と同じようにも見れないし映画と同じようにも見れない
３年後どこが勝っているかなんて想像もつかないから面白いんだけどね
ゲームソフトは音楽や映画と似たような普遍的な文化価値を持つ反面、
技術の進化に伴なう表現の進化という側面も持ち合わせているので、
家電と同じようにも見れないし映画と同じようにも見れない
３年後どこが勝っているかなんて想像もつかないから面白いんだけどね
130 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:53:15 ID:PR/4Y+w5O
>>120
テレビの前で画面に合わせて踊るのは有りなのか？
テレビの前で画面に合わせて踊るのは有りなのか？
某振り某振り言ってる奴はE3でMSもSONYも何を発表したか思い出せ。
133 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 23:53:42 ID:HHgbhUnA0
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今度は任天堂最強論かよ
まあ確かに世界中で売れまくってるしな
アメリカしか売れてない洋ゲーとは違う
でおまいら何がいいたいの？
つかガラパゴスは的外れってのは合ってるよな？
まあ確かに世界中で売れまくってるしな
アメリカしか売れてない洋ゲーとは違う
でおまいら何がいいたいの？
つかガラパゴスは的外れってのは合ってるよな？
日本はB29相手に竹槍(まさに棒振り)で落とそうとしてる。
いかに無謀な戦いか素人でも分かる。
いかに無謀な戦いか素人でも分かる。
日本の文化って基本的に他国に出すことを目的とした文化じゃないよね
L4D、TF2の人の多さが気持ち悪い
>>123
そうそう、FPSとか売れなくなってきてるしね
そうそう、FPSとか売れなくなってきてるしね
>>134
日本はガラパゴス化って話になったら任天堂が出てくるのは必然だと思うが。
日本はガラパゴス化って話になったら任天堂が出てくるのは必然だと思うが。
>>136
竹やりでB-29をバカスカ落とせるからゲームの世界は面白いんだよねｗｗｗ
竹やりでB-29をバカスカ落とせるからゲームの世界は面白いんだよねｗｗｗ
>>104
海外でもある程度成功してるタイトルがあるし、MTフレームワーク等技術開発も他の日本メーカーより先行してるから入れてるんだよ。
もっとも今後海外でセールス伸ばせないようじゃ俺の嫌いなガラパゴスメーカーに転落するわけだが。
まあ、海外で利益伸ばすのは今後より難しくなるし叩き出されるメーカーも増えるだろう。生き残るのは一部だけだ。
海外でもある程度成功してるタイトルがあるし、MTフレームワーク等技術開発も他の日本メーカーより先行してるから入れてるんだよ。
もっとも今後海外でセールス伸ばせないようじゃ俺の嫌いなガラパゴスメーカーに転落するわけだが。
まあ、海外で利益伸ばすのは今後より難しくなるし叩き出されるメーカーも増えるだろう。生き残るのは一部だけだ。
携帯端末事業で黒字出してるのはどこですか。
>>136
オーディン様の竹槍に落とされたB29エイダスww
オーディン様の竹槍に落とされたB29エイダスww
>>144
ガラパゴスなのは市場じゃなくて、開発者とその環境だろうな
ガラパゴスなのは市場じゃなくて、開発者とその環境だろうな
どうでもいいけど、ドイツのゲームランキングとかおもしろいぞ。
世界市場を相手に戦うソフトウェア産業において、
そもそも日本語で作ってから英語にローカライズしている時点で終わってるっちゃ終わってる
そもそも日本語で作ってから英語にローカライズしている時点で終わってるっちゃ終わってる
>>136
そのB29って燃料入ってる？
そのB29って燃料入ってる？
自分の身の丈にあったせまい商売をやってても
どっからともなくやってきたグローバリゼーション大好きな人に
ガラパゴスと言われ煽られる時代にそのうちなるのかな
どっからともなくやってきたグローバリゼーション大好きな人に
ガラパゴスと言われ煽られる時代にそのうちなるのかな
154 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:01:09 ID:PR/4Y+w5O
>>149
言語の問題もあって、海外みたいに技術者が国内外でなかなか動かないからねえ。
まあ逆に言語のバリアがなければ、イギリスみたいに人材が
税制上有利なカナダやテキサスあたりに逃げて空洞化するんだろうけれども
What next? Tax breaks to create GTA: Weston-super-Mare?
http://www.guardian.co.uk/technology/gamesblog/2009/jun/17/games-digital-britain-cultural-gta-tax-breaks
言語の問題もあって、海外みたいに技術者が国内外でなかなか動かないからねえ。
まあ逆に言語のバリアがなければ、イギリスみたいに人材が
税制上有利なカナダやテキサスあたりに逃げて空洞化するんだろうけれども
What next? Tax breaks to create GTA: Weston-super-Mare?
http://www.guardian.co.uk/technology/gamesblog/2009/jun/17/games-digital-britain-cultural-gta-tax-breaks
宮本・岩田がいなければ３年前にガラパゴス化してた
ってことで
ってことで
海外は「世界」って国にひとまとめにされるけど
日本は単一だからそりゃ比べたら弱いよね
日本は単一だからそりゃ比べたら弱いよね
世界市場で必ず戦わなければいけないの？
160 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:04:11 ID:LB95FOYeO
>>158
つまり任天堂はガラパゴスということだな
つまり任天堂はガラパゴスということだな
Wiiはガンガン売れてるわけで…
受けないのは、厨二JRPGやキャラクターがサッパリなところくらいだろ
受けないのは、厨二JRPGやキャラクターがサッパリなところくらいだろ
>>159
なんか、それ前提みたいな人もいるよね。
なんか、それ前提みたいな人もいるよね。
>>157
UBIがカナダ(モントリオール)スタジオや上海スタジオでゲーム作らせて売ってるってのは、
フランスのゲーム業界を守ったのか、それとも国外に魂をうったのかという問題になるな。
これの日本版があったら、どう受け取られるのか。
>>158
まあある意味。しかし別の意味では違うという。
UBIがカナダ(モントリオール)スタジオや上海スタジオでゲーム作らせて売ってるってのは、
フランスのゲーム業界を守ったのか、それとも国外に魂をうったのかという問題になるな。
これの日本版があったら、どう受け取られるのか。
>>158
まあある意味。しかし別の意味では違うという。
ガラパゴスと言っても
エリマキトカゲしか想像がつかない
エリマキトカゲしか想像がつかない
海外メーカーから見ると、日本市場ってゴミみたいに小さいくせに
面倒な規制やうるさい消費者のせいでローカライズするコストに見合わないんだよな
だから外から入ってこなくておかしくなる
面倒な規制やうるさい消費者のせいでローカライズするコストに見合わないんだよな
だから外から入ってこなくておかしくなる
携帯電話のノリでスレたてるからどうでもいい話になってくる
>>167
ギアース2とか出す必要なかったよな
ギアース2とか出す必要なかったよな
173 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:09:13 ID:LB95FOYeO
日本がHDハードを作るには５年早かった
ってことで
ってことで
>>177
日本でしか売れないゲームだらけだから日本のゲーム会社が困窮してんじゃん
日本でしか売れないゲームだらけだから日本のゲーム会社が困窮してんじゃん
>>163
海外に出なくちゃいけないことを前提に思考停止してる人が結構おおいよね
FF13みたいにグダグダと開発だけつづけてコストばかりかけるのをやめたり、
任天堂みたいに今まででは無い観点で市場に打って出てみたり、
とりあえず市場があるから！って安直に海外に出る他にも出来ることはあるのにね
>>167
確かにゲームに限らず欧米とかの場合日本と違って多少おおざっぱでも
ユーザーが許しちゃうこととか多いからなぁ
印刷物の色再現とかひどいぜ
海外に出なくちゃいけないことを前提に思考停止してる人が結構おおいよね
FF13みたいにグダグダと開発だけつづけてコストばかりかけるのをやめたり、
任天堂みたいに今まででは無い観点で市場に打って出てみたり、
とりあえず市場があるから！って安直に海外に出る他にも出来ることはあるのにね
>>167
確かにゲームに限らず欧米とかの場合日本と違って多少おおざっぱでも
ユーザーが許しちゃうこととか多いからなぁ
印刷物の色再現とかひどいぜ
>>178
国内メーカーはほとんど黒字で、海外メーカーはほとんど赤字なわけだが
国内メーカーはほとんど黒字で、海外メーカーはほとんど赤字なわけだが
>>178
具体的には、どのゲーム会社？
具体的には、どのゲーム会社？
185 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:14:08 ID:LB95FOYeO
>>178
どこが？
どこが？
困窮してたっけ？
カプコンはモンハンでうはうはだったし…スクエニはドラクエにすがってるし…
ナムコなんか太鼓叩いてりゃいいしw
カプコンはモンハンでうはうはだったし…スクエニはドラクエにすがってるし…
ナムコなんか太鼓叩いてりゃいいしw
それ以前にセガのCS売上は、9割が海外なわけだが
191 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:16:42 ID:LB95FOYeO
>>189
モンハンなかったらカプコン国内悲惨なモンでしょ・・
モンハンなかったらカプコン国内悲惨なモンでしょ・・
>>193
いやMHPあるからウハウハだって話なんだが。
いやMHPあるからウハウハだって話なんだが。
カプは利益率も国内の方がいいしな
海外はソフト単価安いし出荷で売り逃げができない面もある
海外はソフト単価安いし出荷で売り逃げができない面もある
さっきから携帯オワタの話してる人が
何一つ具体的な話を出さないのが面白いな
何一つ具体的な話を出さないのが面白いな
199 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:20:15 ID:LB95FOYeO
>>192
GTAのテイク2とか、COD・ギタヒ・WOWのABとか、各種スポーツゲーのEAとか
GTAのテイク2とか、COD・ギタヒ・WOWのABとか、各種スポーツゲーのEAとか
たられば、除外とか好きだな。どこまで条件つけて日本ｵﾜﾀ事にしたんだよ
＞国内市場だけで細々食ってく選択肢もある。
まさにシューティングゲーや全年齢版エロゲやアイマス系ゲームのことだと思うんだが
まさにシューティングゲーや全年齢版エロゲやアイマス系ゲームのことだと思うんだが
202 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:22:30 ID:LB95FOYeO
あれ？困窮ちゃん何処行った？
>>201
そういうのは利益が出る程度しか金を使わんからいいんだよ
そういうのは利益が出る程度しか金を使わんからいいんだよ
>>192
なんなんだろうな、あの会社w
ちょっと前なんて、ムシやラブベリみたいな社会現象クラスのヒットまで出してるのにw
そういやモンハンGも20万ってカプの見込み以上の出荷で「問屋さんたち、チャレンジャーだな」とか思ってたら案外と売れたねw
ゴッドハンドの新作待ってるぞ、カプコン。
なんなんだろうな、あの会社w
ちょっと前なんて、ムシやラブベリみたいな社会現象クラスのヒットまで出してるのにw
そういやモンハンGも20万ってカプの見込み以上の出荷で「問屋さんたち、チャレンジャーだな」とか思ってたら案外と売れたねw
ゴッドハンドの新作待ってるぞ、カプコン。
206 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:25:37 ID:dkfKFMJj0
>>200
日本が終われば洋ゲーの時代が来るとおもってるんじゃね？ｗ
日本が終われば洋ゲーの時代が来るとおもってるんじゃね？ｗ
207 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:26:10 ID:LB95FOYeO
>>205
残念ながら三上がもういないので。
残念ながら三上がもういないので。
209 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:32:28 ID:5CGwPTTDO
海外に合わせるのが正しいとは言えないのではないだろうか？
日本の企業が日本市場に合わせた製品を作って何が悪いのか？
日本の企業が利益や反映のために
日本人のニーズを無視し海外市場を優先させる姿勢は三方良しの考えに反するのではないか？
日本の企業が日本市場に合わせた製品を作って何が悪いのか？
日本の企業が利益や反映のために
日本人のニーズを無視し海外市場を優先させる姿勢は三方良しの考えに反するのではないか？
214 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:39:02 ID:LB95FOYeO
>>214
いまはマルチプラットの時代だ
いまはマルチプラットの時代だ
>>216
今は携帯機の時代だろ。
今は携帯機の時代だろ。
日本ゲーム業界が復活するには「まず日本という考えを止め世界で売れるゲームを」・・・カプコン竹内氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245423717/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245423717/
ハドソンとか、あの品質で商売できてるんだから、意外と分をわきまえて賢いのかもしれん。
221 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:41:59 ID:LB95FOYeO
>>215
タイトーもクッキングママで成功したな
タイトーもクッキングママで成功したな
>>220
社長自身が金のかかるゲームは作らないって言ってたからな
社長自身が金のかかるゲームは作らないって言ってたからな
PS3や360よりバカ売れしてるのはWiiとDS。
赤字の洋サード、黒字の和サード。
これらの現実を突きつけられると逃げる人多いよな。
洋ゲは俺も大好きだけど、こんな痛い人にはなりたくないわ。
赤字の洋サード、黒字の和サード。
これらの現実を突きつけられると逃げる人多いよな。
洋ゲは俺も大好きだけど、こんな痛い人にはなりたくないわ。
携帯は日本で使われるけどゲームはほんと消えそうだからガラパゴス化どころの問題じゃない気がする
>>223
とりあえずとっとと反論してください。もちろんデータやソースつきで。
とりあえずとっとと反論してください。もちろんデータやソースつきで。
やだ…この人自分に向かって反論しろとか言ってる…
228 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:46:02 ID:LB95FOYeO
>>219
マルチプラットと称して据置ゲーを携帯機に無理矢理つめこむような馬鹿なことやってるから欧米サードは携帯機でうまくいかないんだろ
マルチプラットと称して据置ゲーを携帯機に無理矢理つめこむような馬鹿なことやってるから欧米サードは携帯機でうまくいかないんだろ
日本製のハードがSDしか売れてないわけだから
将来的に技術面で日本製が立ち後れる可能性はあるかもしれない
けど実際のところ日本人ですら海外性ハードで普通に遊んでいるわけだし
取るに足らない日本市場ならばローカライズを首を長くして待ったり
海外版を釈然としない気がしても購入したりする道でしのげばいい
日本製のゲームがすわカジュアルだったりいつもの続編だったりしか出なくても
ゲーマー受けしそうなゲームが売れないのだからそれはしょうがない事
もう日本がゲーム業界をリードした時代は終焉しているのかもしれないが
任天堂ハードのプレイヤーは差し当たって何に困るわけでもないので
ただHDの和ゲーを望むユーザーだけが海外向けのおこぼれを待って暮らせばいい
なんだガラパゴスでもいいじゃないか
その島が消えない限りは
将来的に技術面で日本製が立ち後れる可能性はあるかもしれない
けど実際のところ日本人ですら海外性ハードで普通に遊んでいるわけだし
取るに足らない日本市場ならばローカライズを首を長くして待ったり
海外版を釈然としない気がしても購入したりする道でしのげばいい
日本製のゲームがすわカジュアルだったりいつもの続編だったりしか出なくても
ゲーマー受けしそうなゲームが売れないのだからそれはしょうがない事
もう日本がゲーム業界をリードした時代は終焉しているのかもしれないが
任天堂ハードのプレイヤーは差し当たって何に困るわけでもないので
ただHDの和ゲーを望むユーザーだけが海外向けのおこぼれを待って暮らせばいい
なんだガラパゴスでもいいじゃないか
その島が消えない限りは
>>227
うるせーw明日休みだから眠い眼こすりつつ2ちゃんしたっていいじゃねーかorz
うるせーw明日休みだから眠い眼こすりつつ2ちゃんしたっていいじゃねーかorz
今オレが心配する必要があるものが存在するとは思えないが
強いて言うなら231の睡眠時間ぐらいのもの
強いて言うなら231の睡眠時間ぐらいのもの
そもそもXBOXが出るまでで、世界で売れた日本国外製ゲームハードって何がある？
Atari系？
Atari系？
>>231
俺も先に洋ゲーが消えると思う
俺も先に洋ゲーが消えると思う
236 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 01:19:40 ID:4WcsrYAq0
>>233
白豚が求めていたのはリアルで現行機までのハードじゃ性能不足だったんだろ
で、現行機に入ってから求めていた「リアル」をよりよく表現できる様になったから栄えたんでしょ
その反面日本はゲームの性能に合わせてデフォルメする道を選んだから
海外が伸び悩んでいる内に大いに栄えることが出来たんじゃないの
洋ゲーが栄えている今、日本が現行機で生き残るには
同じように「リアル」を追求する事じゃないかな
白豚が求めていたのはリアルで現行機までのハードじゃ性能不足だったんだろ
で、現行機に入ってから求めていた「リアル」をよりよく表現できる様になったから栄えたんでしょ
その反面日本はゲームの性能に合わせてデフォルメする道を選んだから
海外が伸び悩んでいる内に大いに栄えることが出来たんじゃないの
洋ゲーが栄えている今、日本が現行機で生き残るには
同じように「リアル」を追求する事じゃないかな
237 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 01:21:17 ID:4WcsrYAq0
だから日本製ゲームでもMGS4、バイオ5等のソフトは売れた
このまま、今までの「デフォルメ」を進めるのであれば
日本のゲーム企業はハードの性能からして、
据え置き機ではなく携帯機に留まる事が安全だろうね
事実DS、PSPの売り上げが日本では凄いよね
しかし携帯機の性能が上がるにつれて「デフォルメ」で通すのは辛くなるだろから
日本も「リアル」を目指すほかないと思うよ
もし>>234の言うように洋ゲーが先に廃れたのであれば
日本は今まで通り「アニメ的」なゲームで食べていくことが出来るようになり
それで需要と供給が満たされるのであれば
次世代ハードへと進展する必要がなくなるから
日本製ハードも途絶えることになるよね
このまま、今までの「デフォルメ」を進めるのであれば
日本のゲーム企業はハードの性能からして、
据え置き機ではなく携帯機に留まる事が安全だろうね
事実DS、PSPの売り上げが日本では凄いよね
しかし携帯機の性能が上がるにつれて「デフォルメ」で通すのは辛くなるだろから
日本も「リアル」を目指すほかないと思うよ
もし>>234の言うように洋ゲーが先に廃れたのであれば
日本は今まで通り「アニメ的」なゲームで食べていくことが出来るようになり
それで需要と供給が満たされるのであれば
次世代ハードへと進展する必要がなくなるから
日本製ハードも途絶えることになるよね
238 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 01:24:53 ID:3ItIe+DH0
最近の洋ゲーはスゴイ
このクオリティになれちゃうと
厨房の作った同人ソフト級にしか見えない日本のゲームで
遊ぶ気なんかなくなるｗ
このクオリティになれちゃうと
厨房の作った同人ソフト級にしか見えない日本のゲームで
遊ぶ気なんかなくなるｗ
なんでそんな凄いゲームが世界中で同人ソフト級に負けてるの？
240 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 01:27:07 ID:4WcsrYAq0
え、何言ってるのこの子
241 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 01:27:09 ID:LB95FOYeO
リアルなマリオなんて誰が喜ぶんだ？
ただでさえ開発費高騰で苦しんでいるのに死ねと？
あと、リアル指向の問題だけど、どのゲームも見た目が似たようになっちゃうんだよね
ただでさえ開発費高騰で苦しんでいるのに死ねと？
あと、リアル指向の問題だけど、どのゲームも見た目が似たようになっちゃうんだよね
>>236-237
まとめるとMSが海外のゲームを潰しましたって事か
まとめるとMSが海外のゲームを潰しましたって事か
リアルを追求したゲームが
一見するとリアルさの欠片もないように思える
Miiを使ったWiiスポーツに負けるわけですね。
一見するとリアルさの欠片もないように思える
Miiを使ったWiiスポーツに負けるわけですね。
そもそも外来種を入れてガラパゴスで平和に暮らしてる生物たちの生態系を破壊する必要ってあるの？
>>241
トゥーンレンダリングは一つの回答だと思うんだけど、あれって外人さんにウケないのかねえ？
トゥーンレンダリングは一つの回答だと思うんだけど、あれって外人さんにウケないのかねえ？
だな、Wiiスポーツ、WiiFit、はじめてのWii、この３トップで和ゲーは安泰
>>245
ガラパゴスの生物に飽きたペット愛好家が
外来種を持ち込むようになってきたおかげで生態系が崩れ始めた
崩れ始めた以上、外来種迫害か流れに乗るかの選択肢しかなく
外来種愛好家を迫害だなんで事は出来ないので、流れに乗るしかない
ガラパゴスの生物に飽きたペット愛好家が
外来種を持ち込むようになってきたおかげで生態系が崩れ始めた
崩れ始めた以上、外来種迫害か流れに乗るかの選択肢しかなく
外来種愛好家を迫害だなんで事は出来ないので、流れに乗るしかない
>>248
Wiiスポじゃなくてマリカだろ
Wiiスポじゃなくてマリカだろ
グラ厨が騒いでるだけだろ。
和ゲーは平均的にレベル高いが、無名洋ゲなんてマジで底辺中の底辺なんだぜ？
和ゲーは平均的にレベル高いが、無名洋ゲなんてマジで底辺中の底辺なんだぜ？
リアルを追求するのは一つの手段だが、
別に追求しなくても成功できることは任天堂が示した。
別に追求しなくても成功できることは任天堂が示した。
255 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 01:41:41 ID:LB95FOYeO
>>250
任天堂と版権物ばかりの世界(笑)
任天堂と版権物ばかりの世界(笑)
257 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 01:44:11 ID:LB95FOYeO
260 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 01:47:47 ID:YDD7K3Gk0
リアルしか取り柄がない海外サードは真っ先に潰れるだろうな
まあ、リアルばかり求める市場を恨むしかない
まあ、リアルばかり求める市場を恨むしかない
その市場市場にあわせたものがうれればいーんだよ
日本で箱○のFPSがうれねーとダメなのか？
しったこっちゃねーよ、そんなもんｗ
寧ろ日本じゃ3年で100万台程度しか
売れてないハードに、日本でしか売れないようなソフトまで
出してる事こそが、日本のゲーム市場自体を衰退させてるんだよｗ
こんな事やってたら、そのうちゲームは任天堂だけの市場になるな。
あとはそれこそ、世界基準のPCのゲーム市場だけ。
日本で箱○のFPSがうれねーとダメなのか？
しったこっちゃねーよ、そんなもんｗ
寧ろ日本じゃ3年で100万台程度しか
売れてないハードに、日本でしか売れないようなソフトまで
出してる事こそが、日本のゲーム市場自体を衰退させてるんだよｗ
こんな事やってたら、そのうちゲームは任天堂だけの市場になるな。
あとはそれこそ、世界基準のPCのゲーム市場だけ。
>>257
剣と魔法のファンタジーに飽きた日本人にとって
超リアルで自由度の高い洋ゲーは刺激的だったんでしょ
それなりに多くの洋ゲーの日本語版が出てる現実を見れば
日本にある程度の需要があることはわかるよね
下手な底辺ゲーを出すよりは、
海外での期待が高い洋ゲーをローカライズして日本版を発売する方が
金を稼ぐためには賢いやり方でしょ
こうして自社の作品を作るより、ローカライズに力を入れる会社も増えてくる
という流れ
剣と魔法のファンタジーに飽きた日本人にとって
超リアルで自由度の高い洋ゲーは刺激的だったんでしょ
それなりに多くの洋ゲーの日本語版が出てる現実を見れば
日本にある程度の需要があることはわかるよね
下手な底辺ゲーを出すよりは、
海外での期待が高い洋ゲーをローカライズして日本版を発売する方が
金を稼ぐためには賢いやり方でしょ
こうして自社の作品を作るより、ローカライズに力を入れる会社も増えてくる
という流れ
オブリなんてモロに剣と魔法のファンタジーだったろ
世界500万タイトルの大作洋ゲーが精々10万売れているくらいだな
世界で1000万売れたGTA4ですら30万以下の国でねえ。
267 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 01:58:08 ID:LB95FOYeO
洋ゲーローカライズなんて極小規模の動きが市場全体の流れとなw
>>263
スパイクさん見てみろよ
http://www.spike.co.jp/index.php
>>264
私的な想像が入った
アガレスト戦記だっけ、ああいう系統のものを思い出してくれればいいよ
スパイクさん見てみろよ
http://www.spike.co.jp/index.php
>>264
私的な想像が入った
アガレスト戦記だっけ、ああいう系統のものを思い出してくれればいいよ
269 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 02:00:26 ID:7x+IL4210
日本ではフリゲや同人ゲーががんばっているけど、
海外でもそういうのが流行ってたりするの？
海外でもそういうのが流行ってたりするの？
>>269
DOOMが同人ゲーじゃなかったっけ？
DOOMが同人ゲーじゃなかったっけ？
273 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 02:02:21 ID:LB95FOYeO
＞当分力を入れるところはないと思いますが。
これに反論したんじゃないの？
国内シェア0.6%のスパイクさんは当分力入れていますよ、と
これに反論したんじゃないの？
国内シェア0.6%のスパイクさんは当分力入れていますよ、と
そりゃエルヴァンディア〜を作るくらいならローカライズのほうがいいというのはわかるがねえ。
全体的に見てではなくて、確実に洋ゲー好きな層が居るから
ローカライズで有名だったり、期待の大きい洋ゲーのローカライズ出してれば安泰って言いたいんだけど
ローカライズで有名だったり、期待の大きい洋ゲーのローカライズ出してれば安泰って言いたいんだけど
PCゲームとかの流れでとサイバーフロントとかマイクロマウスとか
昔からそういう細々とローカライズしているところはあるよね。
版権元が乗り出すほどは魅力的じゃない市場で。
昔からそういう細々とローカライズしているところはあるよね。
版権元が乗り出すほどは魅力的じゃない市場で。
279 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 02:09:33 ID:LB95FOYeO
>>278
スクエニとか？
スクエニとか？
281 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 02:11:12 ID:LB95FOYeO
>>276
で、それが市場の流れなのか？
で、それが市場の流れなのか？
282 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 02:16:17 ID:GxZgECmQ0
ローカライズ権なんて10年前に大手が投げ捨てた商売なんだがねえ。
カプコンとかカプコンとかカプンコとかさ。
カプコンとかカプコンとかカプンコとかさ。
>>281
とは言わないけど
現行機で多くの洋ゲーユーザーを獲得したのは事実だし
日本でのゲームのジャンルの幅が増えた事は確かでしょ
見れば分かるように箱○、PS3で
「リアル」を追求していないゲームに売れてないゲームが多いよね
ハードの性能が上がるほど、求められるハードも高まるわけで
従来通りのゲームを生み出していくのであれば
主力ハードは据え置きより携帯に移っていくでしょっていう感じ
疲れたからもう流れにはこだわらないで
とは言わないけど
現行機で多くの洋ゲーユーザーを獲得したのは事実だし
日本でのゲームのジャンルの幅が増えた事は確かでしょ
見れば分かるように箱○、PS3で
「リアル」を追求していないゲームに売れてないゲームが多いよね
ハードの性能が上がるほど、求められるハードも高まるわけで
従来通りのゲームを生み出していくのであれば
主力ハードは据え置きより携帯に移っていくでしょっていう感じ
疲れたからもう流れにはこだわらないで
285 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 02:19:21 ID:MDrXF0Cw0
286 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 02:20:37 ID:LB95FOYeO
まあ洋ゲーは食わず嫌いだっただけかもしれんな
ローカライズと宣伝をきっちりやれば結構売れるのもあるんだろうなあ
ローカライズと宣伝をきっちりやれば結構売れるのもあるんだろうなあ
リアルってのが写実的なグラのことなら
PS3はともかく箱の上位は全て「リアル」を追求していないゲームじゃん
PS3はともかく箱の上位は全て「リアル」を追求していないゲームじゃん
>>289
ランキング見せて
ランキング見せて
「日本人受け」というの自体が幻想だろうなあ
聖子カット→バブル→アムロ→（ｒｙ
と受ける見た目、デザインが数年でまったく違ったものになるし
聖子カット→バブル→アムロ→（ｒｙ
と受ける見た目、デザインが数年でまったく違ったものになるし
これマジなの？
和ゲーオンリー？
和ゲーオンリー？
>>293
日本におけるランキングはコレだよ。
日本におけるランキングはコレだよ。
なるほど
ほとんどブランドと宣伝のおかげだよね
ほとんどブランドと宣伝のおかげだよね
なるほど
>>10見れば分かるけど世界で売れてるソフトがまったく売れない、異常なガラパゴス市場は箱○だけだな。
日本市場ではなく国内箱○市場の事をガラパゴスと言うなら、まったく問題ない。
日本市場ではなく国内箱○市場の事をガラパゴスと言うなら、まったく問題ない。
ラストレムナントはなんとか写実的なグラと言えなくもない
>>298
お前は何かまちがっとる
お前は何かまちがっとる
303 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 02:47:26 ID:LB95FOYeO
>>299
確かに、セガはヒイヒイ言ってるな
確かに、セガはヒイヒイ言ってるな
DSが出て以降は日本のメーカーの利益は結構安定してるけどねえ。
セガ以外は。
セガ以外は。
360はスポーツゲーすら売れないからな
キモオタが集結してるからRPGしか売れてない
キモオタが集結してるからRPGしか売れてない
306 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 04:12:14 ID:/4XqOJqV0
＿＿＿_
／＼ノム／＼ キリッ
. +／ （●） （●）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ ファルシッ！！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
スクエニの召喚獣
>>305
スポーツより萌えやオナニーの方が好きだからな、日本の360ユーザーは
スポーツより萌えやオナニーの方が好きだからな、日本の360ユーザーは
日本人は基本的にお話好きだから何かしらのストーリー性のあるものを好む
むこうのＲＰＧみたいに自由すぎるのを嫌う
むこうのＲＰＧみたいに自由すぎるのを嫌う
最近人気なのはお話がないゲームが多いと思うがねえ。
開発能力が低いこととガラパゴスは別問題だろうに
312 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 05:45:30 ID:XbcZDcea0
ARPGはマジ疲れる
コマンド式がいちばんいい
コマンド式がいちばんいい
ガラパゴスとかって外人が勝手に言ってるだけだろ
それをそのまま受け入れるってどんだけ卑屈なんだよ？おまえらほんとに日本人か？
独自の生態系が根付いているという意味なら珊瑚礁の楽園、グレードバリアリーフとかに例えた方がずっといい
外人の言いがかりをそのまま受け入れるなんて俺はごめんだわ
それをそのまま受け入れるってどんだけ卑屈なんだよ？おまえらほんとに日本人か？
独自の生態系が根付いているという意味なら珊瑚礁の楽園、グレードバリアリーフとかに例えた方がずっといい
外人の言いがかりをそのまま受け入れるなんて俺はごめんだわ
>>10
これ見ると360はガラなんとかじゃなくてクリオン島(ハンセン病患者の隔離島)だな
これ見ると360はガラなんとかじゃなくてクリオン島(ハンセン病患者の隔離島)だな
316 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 07:00:26 ID:njrA4B8K0
じゃ明日からお前らの主食マクドナルドのハンバーガー限定な
吉野家はブルドーザーで破壊な
牛丼食いたいやつはどんぶりの上にハンバーガー乗せて食え
吉野家はブルドーザーで破壊な
牛丼食いたいやつはどんぶりの上にハンバーガー乗せて食え
グラにおけるリアルという概念の一要素として
ナチュラル ／ アンナチュラルというサブ概念を基準に判断すると
ＦＦ１３はリアル・アンナチュラル
ナチュラル ／ アンナチュラルというサブ概念を基準に判断すると
ＦＦ１３はリアル・アンナチュラル
ガラパゴスのトカゲが放射線を浴びてゴジラになるんだよ
ここ数年PCゲーメーカーが家庭用に進出してるから日本のゲームにそんな印象を受けるんだろう
以前とはゲーム市場の構造が変わってきてるだけで別にガラパゴスでもなんでもないよ
以前とはゲーム市場の構造が変わってきてるだけで別にガラパゴスでもなんでもないよ
320 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 07:28:15 ID:FP4nwXQvO
お前らみんな視ね!!
最近の洋ゲーで遊ぶと
そのデキの良さにデカルチャーを受ける
日本製のゲームの
なんとちゃちなことか！
チーム忍者？ カピ○ン？ スクエニ？ 海外の同人ソフト以下じゃねーかｗ
そのデキの良さにデカルチャーを受ける
日本製のゲームの
なんとちゃちなことか！
チーム忍者？ カピ○ン？ スクエニ？ 海外の同人ソフト以下じゃねーかｗ
「America's Army 3」，2000万人を超す接続者でプレイが困難に
http://www.4gamer.net/games/083/G008308/20090619066/
http://www.4gamer.net/games/083/G008308/20090618010/
http://www.4gamer.net/games/083/G008308/20090619066/
http://www.4gamer.net/games/083/G008308/20090618010/
世界遺産に認定され保護されるなら喜ぶべき
そういやバイオが売れてないのって世界的にみて日本の箱だけなんだよな
マジで異常だな
マジで異常だな
>>321
【デ^カルチャー】
アニメ「超時空要塞マクロス」内の言語、ゼントラーディ語で「恐ろしい・信じられない」の意。
なんかおかしな言い方するなと思ったらアニメの言い方かよ。
一応、みんながみんな、君みたいにアニメに詳しいわけじゃないから気をつけた方がいいよ
【デ^カルチャー】
アニメ「超時空要塞マクロス」内の言語、ゼントラーディ語で「恐ろしい・信じられない」の意。
なんかおかしな言い方するなと思ったらアニメの言い方かよ。
一応、みんながみんな、君みたいにアニメに詳しいわけじゃないから気をつけた方がいいよ
元々ゲームなんてものは、子どものやる物だ。
日本のソフトはそれに合わせて作ってるだけ。
なのに、洋ゲーといわれるものは、やたらとリアルと暴力を売りにしている
ゲーム機を大人のおもちゃと勘違いしてるだけだろう。
子供たちが銀球鉄砲で遊んでいるのを幼稚だといって
アーミーナイフ握り締めて「俺って大人」と思っているのと同じ
日本のソフトはそれに合わせて作ってるだけ。
なのに、洋ゲーといわれるものは、やたらとリアルと暴力を売りにしている
ゲーム機を大人のおもちゃと勘違いしてるだけだろう。
子供たちが銀球鉄砲で遊んでいるのを幼稚だといって
アーミーナイフ握り締めて「俺って大人」と思っているのと同じ
そうは言っても最初にゲームが作られてから、もう３０年は経過してんだから
当時の子供ももう大人だろ
いつまでもマリオやってらんねーよってのも分かる
まあ、マリオ好きだけどねオレは
当時の子供ももう大人だろ
いつまでもマリオやってらんねーよってのも分かる
まあ、マリオ好きだけどねオレは
積み木やおままごとセットだって昔からあるけど
大人になってやってるやつはいないだろ。
子供のころゲーム機で遊んでいたからと言って
大人になってからもゲームやり続けている人なんて少数だ
そんな少数層をターゲットにして商売なんて成り立たない。
大人になってやってるやつはいないだろ。
子供のころゲーム機で遊んでいたからと言って
大人になってからもゲームやり続けている人なんて少数だ
そんな少数層をターゲットにして商売なんて成り立たない。
で、お前さんは子供なの？
大人なら当然ゲームはしないよな？
将棋とか囲碁、トランブなんかもゲームだが、お前は大人だからしないよね？
大人なら当然ゲームはしないよな？
将棋とか囲碁、トランブなんかもゲームだが、お前は大人だからしないよね？
>>324
wiiですらバイオならそこそこ売れるのにね
wiiですらバイオならそこそこ売れるのにね
３６０の和ゲだけガラパゴスか
本当お荷物ハードだな
本当お荷物ハードだな
日本の場合、独自の進化を遂げてるゲームは売れているけど
実際、ごくわずかで大抵はシーラカンスのように進化が止まってる
ゲームが大半なわけ。
ガラパゴスってのは取り残されてるって意味で上手い表現だっと思うぞ。
そのままで行くなら実際に売り上げも規模も
ガラパゴス位まで小さくなるよってだけの話。
実際、ごくわずかで大抵はシーラカンスのように進化が止まってる
ゲームが大半なわけ。
ガラパゴスってのは取り残されてるって意味で上手い表現だっと思うぞ。
そのままで行くなら実際に売り上げも規模も
ガラパゴス位まで小さくなるよってだけの話。
＞実際、ごくわずかで大抵はシーラカンスのように進化が止まってる
＞ゲームが大半なわけ。
海外はそうでないとでも言いたげだな
＞ゲームが大半なわけ。
海外はそうでないとでも言いたげだな
やるオプーナ「俺が売れないなんてガラパゴスすぎる（ｷﾘｯ」
ガラパゴスに対して「シーラカンスのように進化が止まってる」(ｷﾘｯ)って…
ガラパゴス諸島がどういう地域なのかをもう一度調べてから発言した方が良い
ガラパゴス諸島がどういう地域なのかをもう一度調べてから発言した方が良い
>>329
なんか勘違いして無い？
ゲームを大人がやって悪いとは言っていない。
子供のためのゲーム機を大人の持ち物の様に
暴力・戦争・殺人色に染めるのが悪いと言っているんだぞ
ゲームはあくまでゲームであって、リアルな現実を真似る必要は無い
自分たち大人が満足する為に、子供のためのゲーム機まで
自分たちの趣味を押し付けるなと言っている。
なんか勘違いして無い？
ゲームを大人がやって悪いとは言っていない。
子供のためのゲーム機を大人の持ち物の様に
暴力・戦争・殺人色に染めるのが悪いと言っているんだぞ
ゲームはあくまでゲームであって、リアルな現実を真似る必要は無い
自分たち大人が満足する為に、子供のためのゲーム機まで
自分たちの趣味を押し付けるなと言っている。
>>332
ガラパゴスにはシーラカンスもいねえよw
なんで「珍獣の宝庫」みたいな扱いになってんだ?w ガラパゴス諸島。
あそこは、他地域にもいる動物が隔絶された環境のため独自の進化をしてる、って感じだぞw
進化止まってねえよ。
むしろ最近に陸と海のイグアナの交配種が出てきたりとか「進化の今」みたいのが見られる地域なくらいで。
ガラパゴスにはシーラカンスもいねえよw
なんで「珍獣の宝庫」みたいな扱いになってんだ?w ガラパゴス諸島。
あそこは、他地域にもいる動物が隔絶された環境のため独自の進化をしてる、って感じだぞw
進化止まってねえよ。
むしろ最近に陸と海のイグアナの交配種が出てきたりとか「進化の今」みたいのが見られる地域なくらいで。
結論
奇形ゲームしか売れない360市場はハンセン病隔離島
日頃自称ゲーマーを唱えている彼らはこのコンプレックスから日本全体に当て嵌めようとしているだけ
奇形ゲームしか売れない360市場はハンセン病隔離島
日頃自称ゲーマーを唱えている彼らはこのコンプレックスから日本全体に当て嵌めようとしているだけ
>>338
今時癩病で煽るのかよ、最低だな
今時癩病で煽るのかよ、最低だな
>>340
今時癩病を完全隔離しなくちゃいけない病気だと思ってるのか、無知だな
今時癩病を完全隔離しなくちゃいけない病気だと思ってるのか、無知だな
ポピュラーなスポーツゲー、他にもバイオのようなゲーマーから支持される有名なゲームも売れない
売れているのは海外でも評価の悪いRPGだけ
しかもギャルゲーがそれなりに売れちゃう
こういう奇形市場はなんて例えればいいのかな？
売れているのは海外でも評価の悪いRPGだけ
しかもギャルゲーがそれなりに売れちゃう
こういう奇形市場はなんて例えればいいのかな？
>>343
どの国でも3機種でスポーツゲームは売れてるから解決できないんだが
どの国でも3機種でスポーツゲームは売れてるから解決できないんだが
箱○を無かったことにすれば解決できる
箱信者はゲハの最大派閥だからそんなことできないよｗ
347 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 14:34:04 ID:SpXxcGYz0
日本は携帯機の市場になりました
据置き機はもうダメです
据置き機はもうダメです
どのゲーム機もつまらないから少しでも自分を
優位に立たせる為にゲハみたいな争いが起こっているんだろうな
無類のゲーム好きとしては悲しい限りだ
優位に立たせる為にゲハみたいな争いが起こっているんだろうな
無類のゲーム好きとしては悲しい限りだ
携帯機
テレビに繋げば
据置機
テレビに繋げば
据置機
>>335
>>337
細かい揚げ足を取ってもしょうがない。
実際にそういう意味で使ってるんだからな。
そしてそれは的を得ている。
ガラパゴス的なゲームも残っていいと思うけど
数も規模も必要ないと思うな。
実際、同じモノを作ってても、周りはどんどんと
より良いものになってくんだから、相対的には
粗悪品という扱いになって廃れるだけだろう。
鎖国でもしない限りそういう前時代的なやり方は通用しない。
>>337
細かい揚げ足を取ってもしょうがない。
実際にそういう意味で使ってるんだからな。
そしてそれは的を得ている。
ガラパゴス的なゲームも残っていいと思うけど
数も規模も必要ないと思うな。
実際、同じモノを作ってても、周りはどんどんと
より良いものになってくんだから、相対的には
粗悪品という扱いになって廃れるだけだろう。
鎖国でもしない限りそういう前時代的なやり方は通用しない。
351 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 16:03:28 ID:GxZgECmQ0
>>351
そういう意味でスレも立ってるし、オマエの意思とか関係ないからｗ
そういう意味でスレも立ってるし、オマエの意思とか関係ないからｗ
携帯電話はまだまだ伸びるよ
ゲームは落ちる一方だけど
ゲームは落ちる一方だけど
354 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 16:10:47 ID:GxZgECmQ0
>>352
ソースがWikipediaでごめんね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%83%91%E3%82%B4%E3%82%B9%E5%8C%96
でもガラパゴス化には良くも悪くも(言葉としては悪い意味で使う人が多いけど)「世界と乖離してる」って意味はあっても
どこにも「進化が止まってる」なんて意味はないんだよね
ソースがWikipediaでごめんね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%83%91%E3%82%B4%E3%82%B9%E5%8C%96
でもガラパゴス化には良くも悪くも(言葉としては悪い意味で使う人が多いけど)「世界と乖離してる」って意味はあっても
どこにも「進化が止まってる」なんて意味はないんだよね
環境の変化に耐えられなくなるんだよねー。そういう意味では無駄な進化。
環境＝ゲームの需要、とすると世界の需要には答えられなくなるって事だ。
環境を変えようとする前に適応した物の勝ち。
環境＝ゲームの需要、とすると世界の需要には答えられなくなるって事だ。
環境を変えようとする前に適応した物の勝ち。
>>356
そういうい意味なら日本のメーカーが一番適応してるんだが。
そういうい意味なら日本のメーカーが一番適応してるんだが。
>>354
別に辞典的用法はいい。
重要なのは、言葉の中でどういう意味で使われているかだし
それが副次的な意味でもそちらが主で話が進んでいるんだから
言葉の意味が辞書と違うなんていいだしても意味がない。
別に辞典的用法はいい。
重要なのは、言葉の中でどういう意味で使われているかだし
それが副次的な意味でもそちらが主で話が進んでいるんだから
言葉の意味が辞書と違うなんていいだしても意味がない。
>>358
副次的じゃなくって間違ってるんじゃないの？
副次的じゃなくって間違ってるんじゃないの？
日本のゲーム市場は北○鮮化している
361 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 16:24:12 ID:GxZgECmQ0
>>359
仮に間違ってるとしてもその意味で使われて
話が進んでいるんであればそれで問題がない。
つーか、言葉は元々そういうもんだし。
スラングなどを考えればわかるが、学問でもない限り
意味が通じれば、その意味がその場でのその言葉の意味だからな。
メディアの人間が造語に気をつける必要はあっても
一般人までが厳密に使わなきゃいけないいわれはないだろ。
仮に間違ってるとしてもその意味で使われて
話が進んでいるんであればそれで問題がない。
つーか、言葉は元々そういうもんだし。
スラングなどを考えればわかるが、学問でもない限り
意味が通じれば、その意味がその場でのその言葉の意味だからな。
メディアの人間が造語に気をつける必要はあっても
一般人までが厳密に使わなきゃいけないいわれはないだろ。
365 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 16:30:03 ID:Oe/jCyRoO
ガラなんとかってウダウダ言ってるのは奇形ゲームしか買わない奇形ゲーマーだろ
360は隔離島として適切
360は隔離島として適切
367 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 16:34:26 ID:njrA4B8K0
面白いゲーム作る気がなく、面白いものを作る人に金だす会社でもない
日本だけを相手にしていても続かないというが実のところ
日本の人もゲーム業界などに興味を持ってない
十年前はゲーム業界がおもしろそうで入ろうかとも思っていた人たちも
ゲーム業界に行かなくてもコンピュータで面白い事ができるようになった
ゲーム業界に魅力がねーんだよ
日本だけを相手にしていても続かないというが実のところ
日本の人もゲーム業界などに興味を持ってない
十年前はゲーム業界がおもしろそうで入ろうかとも思っていた人たちも
ゲーム業界に行かなくてもコンピュータで面白い事ができるようになった
ゲーム業界に魅力がねーんだよ
>>365
所詮は多数派か少数派かでしかないからな。
しかし、実際には急速にシェアはなくなりつつあり特に良くなるわけもなく
一部のメーカー以外は市場に取り残された状況に追い込まれつつある。
これが現状。
所詮は多数派か少数派かでしかないからな。
しかし、実際には急速にシェアはなくなりつつあり特に良くなるわけもなく
一部のメーカー以外は市場に取り残された状況に追い込まれつつある。
これが現状。
370 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 16:35:04 ID:GxZgECmQ0
>>364
俺の言葉は俺の意味で理解してください、他人には別にわかって貰えなくてもいいです、書きたい言葉で書きたい事を書くんです、
っていうならそれこそチラシの裏にでも書いていればいいんじゃないでしょうか？
そもそも誤用が一般化するのとスラングはちがうんじゃないだろうか
俺の言葉は俺の意味で理解してください、他人には別にわかって貰えなくてもいいです、書きたい言葉で書きたい事を書くんです、
っていうならそれこそチラシの裏にでも書いていればいいんじゃないでしょうか？
そもそも誤用が一般化するのとスラングはちがうんじゃないだろうか
>>370
お前は用法が違うんじゃないかと言ってるんだろ。
俺はお前に考えを納得して下さいとは思ってない。
理解した上で違うと思うなら好きにしろと言っている。
そもそも、お前が誤用と認識するかどうかには興味がないし。
お前は用法が違うんじゃないかと言ってるんだろ。
俺はお前に考えを納得して下さいとは思ってない。
理解した上で違うと思うなら好きにしろと言っている。
そもそも、お前が誤用と認識するかどうかには興味がないし。
やだこの人たち。
下らん言葉使いで大ゲンカしてる。
下らん言葉使いで大ゲンカしてる。
373 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 16:44:57 ID:GxZgECmQ0
>>327
この程度の火病相手にするのが大げんかに見えるならゲハは何なんだって事になるなｗ
この程度の火病相手にするのが大げんかに見えるならゲハは何なんだって事になるなｗ
ようするに世界を席巻している任天堂以外の日本メーカーが
取り残されたゴミばかりということですね
取り残されたゴミばかりということですね
>>367
話が脱線したけどガラパゴス化してるのは
結局、市場というよりも供給元なんだろう。
前から言われてた事だけど、Wii市場が大きくなっても
食いつけない会社も増えてきたからな。
今の業界サードじゃ力が足りないんだろう。
話が脱線したけどガラパゴス化してるのは
結局、市場というよりも供給元なんだろう。
前から言われてた事だけど、Wii市場が大きくなっても
食いつけない会社も増えてきたからな。
今の業界サードじゃ力が足りないんだろう。
376 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 16:48:41 ID:B6l+nO7U0
>>371
「オレは日本におけるゲームの進化は止まっていると思う！
そうまるでシーラカンスのように！
（ｷﾘｯ あ、おれ上手い表現しちゃったかも！）」
ぐらいで止めておけばそこから話が発展するのに、
無理して「ガラパゴス」と絡めちゃうから突っ込まれるんだよｗ
ついでに無知をさらしてさもシーラカンスとガラパゴスが
関係あるように言っちゃったりするからさらにグダグダにｗｗ
「オレは日本におけるゲームの進化は止まっていると思う！
そうまるでシーラカンスのように！
（ｷﾘｯ あ、おれ上手い表現しちゃったかも！）」
ぐらいで止めておけばそこから話が発展するのに、
無理して「ガラパゴス」と絡めちゃうから突っ込まれるんだよｗ
ついでに無知をさらしてさもシーラカンスとガラパゴスが
関係あるように言っちゃったりするからさらにグダグダにｗｗ
>>376
進化取り残されてるという共通項がある。
お前の薀蓄による関連付けと関係がないとか
本当はどうでもいい事なんだけど、さらにウザクなりそうだから
ほっといただけだ。
それでも結局ウザクなっちゃったけどｗ
進化取り残されてるという共通項がある。
お前の薀蓄による関連付けと関係がないとか
本当はどうでもいい事なんだけど、さらにウザクなりそうだから
ほっといただけだ。
それでも結局ウザクなっちゃったけどｗ
382 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 16:56:04 ID:B6l+nO7U0
>>378
だからガラパゴスってのは「独自に進化をとげてる」って上にもかかれているだろｗｗｗ
ガラパゴスのことを生きた化石と表現する奴なんているか？ｗｗｗｗ
ほんとにこいつは自分の無知を棚に上げるなｗｗｗｗｗ
もうシーラカンスとかガラパゴスとか本質ずらして例えた話をするより
ゲームだけの話をしてるほうが幸せになれるよｗｗｗｗｗｗ
だからガラパゴスってのは「独自に進化をとげてる」って上にもかかれているだろｗｗｗ
ガラパゴスのことを生きた化石と表現する奴なんているか？ｗｗｗｗ
ほんとにこいつは自分の無知を棚に上げるなｗｗｗｗｗ
もうシーラカンスとかガラパゴスとか本質ずらして例えた話をするより
ゲームだけの話をしてるほうが幸せになれるよｗｗｗｗｗｗ
Wiiになってから売れなくなった日本の会社ってどこがあるの？SCE？
よくマーベラスが引き合いに出されてさもWiiのせいのごとく言われるけど、
マーベラスがデベロッパーでないことを差し引いても、
PS2以前から大して売れるメーカーじゃないと思うんだが
よくマーベラスが引き合いに出されてさもWiiのせいのごとく言われるけど、
マーベラスがデベロッパーでないことを差し引いても、
PS2以前から大して売れるメーカーじゃないと思うんだが
ID:rnwViyGv0が間違いを認めればいいだけなのに何で
ここまで固執するのか。いつまで経っても本題が見えてこない。
ここまで固執するのか。いつまで経っても本題が見えてこない。
>>383
まっとうな会社はいろんなハードに出してリスク分散してる訳ですよ。
まっとうな会社はいろんなハードに出してリスク分散してる訳ですよ。
>>386
頑固者をシーラカンスって呼ぶ造語（？）流行語（？）みたいのが昔あったそうだw
頑固者をシーラカンスって呼ぶ造語（？）流行語（？）みたいのが昔あったそうだw
例え話の議論ばかりで話が進まないっていうのは進化スレで見たなｗ
396 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 17:24:44 ID:544dHaa50
360に見捨てられたと言うより、海外メーカーから見捨てられたのは確実だな。
日本進出してもすぐ撤退するメーカーもあったわけだし。日本は日本のゲームすらも売れないおかしな市場だし、世界に向けても厨二全開のゲームばかり。
世界でウケている日本のゲームメーカーってユークスじゃね？
日本進出してもすぐ撤退するメーカーもあったわけだし。日本は日本のゲームすらも売れないおかしな市場だし、世界に向けても厨二全開のゲームばかり。
世界でウケている日本のゲームメーカーってユークスじゃね？
>>396
海外比率8.5割の任天堂と9割のセガを差し置いて何言ってるの？
海外比率8.5割の任天堂と9割のセガを差し置いて何言ってるの？
>>396
>>10見ろって
珍作奇形ゲーしか買わないのが360ユーザー
PS3はバイオやMGSは売れてるからな
似たタイプのゲームのニンジャガ2は5万以下だっけか？
ギャルゲー以下ってのは酷いな
そりゃシグマなんてのが出るわな
>>10見ろって
珍作奇形ゲーしか買わないのが360ユーザー
PS3はバイオやMGSは売れてるからな
似たタイプのゲームのニンジャガ2は5万以下だっけか？
ギャルゲー以下ってのは酷いな
そりゃシグマなんてのが出るわな
400 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 17:30:36 ID:njrA4B8K0
適応進化といえ
Wiiはゲーマーにはウケてないけどな
ネトゲで米人にWiiでも買ってろJAPって言われたわ
ネトゲで米人にWiiでも買ってろJAPって言われたわ
従来型のゲームが好きを通り越して自分の全てだと思ってる人なら
Wiiのゲームとか上っ面だけみて批判するのも無理ないよね
Wiiのゲームとか上っ面だけみて批判するのも無理ないよね
>>401
なんて言い返したんだ？w
なんて言い返したんだ？w
趣味娯楽品である時点で「進化」なんて単一な方向でとらえられるようなもんでもないと思うんだけどなぁ
別に全世界で同じゲームがうれなきゃいけないなんて事もないし
単純に「俺が好きなゲームが出ない市場は進化を止めている！世界をみろ！」って言いたいのかも知れないけど
別に全世界で同じゲームがうれなきゃいけないなんて事もないし
単純に「俺が好きなゲームが出ない市場は進化を止めている！世界をみろ！」って言いたいのかも知れないけど
まあ、大儲けしたいなら世界を目指す方が市場が大きい訳だから目指せば言いと思うよ。
その代わり、文化的なギャップを乗り越えなければならなかったり世界の強豪と競わなければならなかったりと、
ハードルも高い。
別に国内だけで収益を上げられるタイトル、作り方をしたってそれはそれでいいと思うけどね。
例えば、国内だけで300〜400万売れるドラクエで、海外でも売るために今のスタイルを崩すことが
今のドラクエを支持する国内のユーザーにとって有益だとは思えない。
その代わり、文化的なギャップを乗り越えなければならなかったり世界の強豪と競わなければならなかったりと、
ハードルも高い。
別に国内だけで収益を上げられるタイトル、作り方をしたってそれはそれでいいと思うけどね。
例えば、国内だけで300〜400万売れるドラクエで、海外でも売るために今のスタイルを崩すことが
今のドラクエを支持する国内のユーザーにとって有益だとは思えない。
406 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 17:39:24 ID:njrA4B8K0
ビートルズ以外の音楽聴かない人なんだろ
日本の360ユーザーは面白いゲームを買わないから海外のユーザーにもバカにされるらしいな
日頃世界世界言ってる人には相当堪えるだろうな・・・可哀想に
日頃世界世界言ってる人には相当堪えるだろうな・・・可哀想に
だいたい北米と欧州という区別だけでも売れ線が違うのに
主流の進化って具体的になんなんだよ
共通して売れてるのはそれこそ任天堂だけだぞ
主流の進化って具体的になんなんだよ
共通して売れてるのはそれこそ任天堂だけだぞ
>>408
レイトンも世界中でヒットしてるよ（販売は任天堂だけど）
レイトンも世界中でヒットしてるよ（販売は任天堂だけど）
海外サードで主流の高グラ競争に国内サードも参戦するべきたって言いたいんだろ？
日本はガラパゴス化してるって主張しているお人は
日本はガラパゴス化してるって主張しているお人は
ガラパゴス化の言葉の使い方がガラパゴス化してると通じなくなる
ざっと斜め読みしたけど
洋楽聴いてる俺ｶｯｺｲｲ-！、ってこと？
洋楽聴いてる俺ｶｯｺｲｲ-！、ってこと？
こうだろ
日本のアニオタに近いPS3ユーザーにしか売れないゲームを
世界で売れないと赤字な金を掛けてPS3独占で作るしか道はないのがガラパゴス。
まあDSがあるから何とかなるけど
PS時代のようなゲームはPS3でしか売れないし
大作じゃないと見向きされないしでダメじょね
PS市場がガラパゴス。
PS的なゲームがガラパゴスの生物。
と書くのがわかりやすいかと。
日本のアニオタに近いPS3ユーザーにしか売れないゲームを
世界で売れないと赤字な金を掛けてPS3独占で作るしか道はないのがガラパゴス。
まあDSがあるから何とかなるけど
PS時代のようなゲームはPS3でしか売れないし
大作じゃないと見向きされないしでダメじょね
PS市場がガラパゴス。
PS的なゲームがガラパゴスの生物。
と書くのがわかりやすいかと。
日本のゲームメーカーは日本うけするゲームも作れるし
マリオやMGSみたいな世界に通用するゲームも作れる。
海外のゲームメーカーは自分たちの好みのゲームは作れるが
日本人うけするゲームは作れない。
つまり、ガラパゴス化しているのは海外のゲームメーカと言うこと。
マリオやMGSみたいな世界に通用するゲームも作れる。
海外のゲームメーカーは自分たちの好みのゲームは作れるが
日本人うけするゲームは作れない。
つまり、ガラパゴス化しているのは海外のゲームメーカと言うこと。
日本の360はセントヘレナ島かな。
日本のメーカーが猫も杓子もで海外と同じやり方で競う必要は無いと思う。
まあ、金や技術が有り、鉄板のタイトルも持ってるところが頑張ればいいと思う。
任天堂は海外の大手とは全然違う手法で海外でも大成功してるわけで。
まあ、金や技術が有り、鉄板のタイトルも持ってるところが頑張ればいいと思う。
任天堂は海外の大手とは全然違う手法で海外でも大成功してるわけで。
>417
10乙
無双ハブってやるなよ
10乙
無双ハブってやるなよ
421 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 19:04:16 ID:yEkSSKEI0
・ガラパゴス諸島＝市場
とみて
・ガラパゴス諸島で生きる生き物＝市場で売れてるもの
と例えてるのにものだけでどうやってガラパゴスが成立するんだ
とみて
・ガラパゴス諸島で生きる生き物＝市場で売れてるもの
と例えてるのにものだけでどうやってガラパゴスが成立するんだ
エロマンガ島
なんで国内360市場を日本市場全体の傾向に広げようと必死なんだろう？
というかー
八百屋でも花屋でも、参入した企業がみんな仲良く生き残れる業界がこの世にあるのかと。
なんで携帯だのゲームだのは全部生き残れないのはおかしいみたいな論調なの。
八百屋でも花屋でも、参入した企業がみんな仲良く生き残れる業界がこの世にあるのかと。
なんで携帯だのゲームだのは全部生き残れないのはおかしいみたいな論調なの。
別にガラパゴス化してても、独自進化で国内市場が成長しているなら問題ないんだが、
ガラパゴス化した上で、なおかつ縮小しているのよね
重苦しい閉塞感がジャパニーズサードを襲う
ガラパゴス化した上で、なおかつ縮小しているのよね
重苦しい閉塞感がジャパニーズサードを襲う
理由はわからんが任天堂は除外して内外サード対決だ
>>425
3年で100万台ていう、ゴミみたいなハードが
MSの力で延命出来てる事で、ただでさえ
小さい国内HD市場の拡大と効率化の足枷になってる。
想像してみよう。
HD DVDを今でもで国内で売り続けているという事を。
そして国内向けアニメを金の力でリリースさせ続けているという事を。
最悪な市場だろ？
HDDVDは世界的に死んでたが、箱○は世界では市場が
成り立ってるってのが、さらに問題を長期化させてるんだよな。
PS3が29,800円くらいになってさらに市場拡大させる以外にこの
閉塞状況を打開する事は無理だろうな。
3年で100万台ていう、ゴミみたいなハードが
MSの力で延命出来てる事で、ただでさえ
小さい国内HD市場の拡大と効率化の足枷になってる。
想像してみよう。
HD DVDを今でもで国内で売り続けているという事を。
そして国内向けアニメを金の力でリリースさせ続けているという事を。
最悪な市場だろ？
HDDVDは世界的に死んでたが、箱○は世界では市場が
成り立ってるってのが、さらに問題を長期化させてるんだよな。
PS3が29,800円くらいになってさらに市場拡大させる以外にこの
閉塞状況を打開する事は無理だろうな。
>>426
任天堂なんてゲハ的には無意味な存在だからなあ。
HD機市場が死んだら、いま箱○やPS3でゲームやってる
奴はPCに行くだけ。Wiiなんて別次元で商売しているだけだからｗ
ゲーマーがWiiに集まるとかねーよｗ
任天堂なんてゲハ的には無意味な存在だからなあ。
HD機市場が死んだら、いま箱○やPS3でゲームやってる
奴はPCに行くだけ。Wiiなんて別次元で商売しているだけだからｗ
ゲーマーがWiiに集まるとかねーよｗ
430 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 19:54:47 ID:njrA4B8K0
ガラパゴスでの生物の環境への適応進化とそれ以外の生物の適応進化を分けて考えて
「ああ。あのガラパゴスの地域の生物はわるい」
ダーウィンの進化論のイメージを拝借してて悪質
環境（この場合は客か)が生物（この場合は会社か）を取捨選択する。
それをナチュラルセレクション（自然淘汰）という
でも多くの人は勘違いしていて自分が強くなれば自分が生き残れると思ってんだよね
ゲーム会社は白亜紀の恐竜だ。
「ああ。あのガラパゴスの地域の生物はわるい」
ダーウィンの進化論のイメージを拝借してて悪質
環境（この場合は客か)が生物（この場合は会社か）を取捨選択する。
それをナチュラルセレクション（自然淘汰）という
でも多くの人は勘違いしていて自分が強くなれば自分が生き残れると思ってんだよね
ゲーム会社は白亜紀の恐竜だ。
>>428
Xbox360は、国内ゲーム市場に打ち込まれた海外からの楔
これがあることにより、国内サードの動きが余計に難しくなったというのはありますな
とは言え、この半年ぐらいのソフト発表を見るに、
日本のサードはギャルゲと２DSTGというガラパゴス化の代表的ソフトのみしか、
Xbox360では出すつもりがない様子
それ以外は、マルチソフトで、国内では売上的に考えて実質PS3独占
最早、Xbox360は、殆どの日本人ゲーマーにとって無意味な存在と化している
Xbox360は、国内ゲーム市場に打ち込まれた海外からの楔
これがあることにより、国内サードの動きが余計に難しくなったというのはありますな
とは言え、この半年ぐらいのソフト発表を見るに、
日本のサードはギャルゲと２DSTGというガラパゴス化の代表的ソフトのみしか、
Xbox360では出すつもりがない様子
それ以外は、マルチソフトで、国内では売上的に考えて実質PS3独占
最早、Xbox360は、殆どの日本人ゲーマーにとって無意味な存在と化している
432 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 19:56:41 ID:njrA4B8K0
任天堂の軽薄短小（哺乳類）が生き残るわけだよ
Ubi以外の主要サードが皆赤字の海外と、セガ以外の主要サードが皆黒字の国内
今年のE3も大作続編地獄だったし、あと2・3年もすれば大半が倒産しそうだけどな
今年のE3も大作続編地獄だったし、あと2・3年もすれば大半が倒産しそうだけどな
434 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 20:00:40 ID:njrA4B8K0
ガンダムで言うと日本のゲーム会社はダブルゼータガンダムで任天堂はガンダムF91だ
セガの赤字は年間でたった9億円だぞ。売り上げ高から考えたら赤字黒字均衡状態
1000億円以上赤字出すTHQやEAと同列に扱うなよ
1000億円以上赤字出すTHQやEAと同列に扱うなよ
ゲームにグラフィックの綺麗さはいらない
リアルなゲームはゲームじゃないというのが
FCからゲームやってる俺が出した結論だ
日本人はやはり潜在的にファンタジーが大好きなんだよ
リアルなゲームはゲームじゃないというのが
FCからゲームやってる俺が出した結論だ
日本人はやはり潜在的にファンタジーが大好きなんだよ
>>429
とは言ってもWii持ってる奴は結構多いわけで
とは言ってもWii持ってる奴は結構多いわけで
リアルじゃなくてもいいけどグラは綺麗な方がいい。
>>438
会社が倒産したり、そこまでいかなくても意欲的なゲームが出せなくなるならイラネ
会社が倒産したり、そこまでいかなくても意欲的なゲームが出せなくなるならイラネ
>>436
今でもFCばかりプレイしてんの？
今でもFCばかりプレイしてんの？
グラフィックを凝ってもそれにゲームシステムがつり合わなければ
ＦＣよりもゲームとして劣るものが出来る。
じゃぁ、グラフィックに見合った次元までゲームシステムを
引き上げればいいと思っても、実際にはお金と時間は増えても
グラフィックに流れるだけ。
何故か？
日本の大手は図体はＦＣの頃よりもかなり
デカクはなったけど、中身はガラパゴス状態だから。
開発者の比率でも、グラフィックデザイナーは専門学校上がりの人間で
大幅に数は増やせたけど、他の職種はほとんど変わってないからな。
これ以上グラフィックに注力しても
日本の場合、特殊な事情は変わらないだろうな。
ＦＣよりもゲームとして劣るものが出来る。
じゃぁ、グラフィックに見合った次元までゲームシステムを
引き上げればいいと思っても、実際にはお金と時間は増えても
グラフィックに流れるだけ。
何故か？
日本の大手は図体はＦＣの頃よりもかなり
デカクはなったけど、中身はガラパゴス状態だから。
開発者の比率でも、グラフィックデザイナーは専門学校上がりの人間で
大幅に数は増やせたけど、他の職種はほとんど変わってないからな。
これ以上グラフィックに注力しても
日本の場合、特殊な事情は変わらないだろうな。
443 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 22:33:43 ID:LB95FOYeO
どこの世界の日本の話をしてるんだ？
グラフィック偏重路線なんてPS2後期の失敗でとっくに捨てられてるんだが。
グラフィック偏重路線なんてPS2後期の失敗でとっくに捨てられてるんだが。
MSも図体はデカいけど中身はガラパゴス状態。
もう終わりだね。
便利なコトバだ。アホ御用達
もう終わりだね。
便利なコトバだ。アホ御用達
445 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 22:39:47 ID:Y9FQXiHK0
まあ俺たちのルールだからな
嫌なら退場して貰いましょう
嫌なら退場して貰いましょう
ヨソはヨソ
ウチはウチ
ウチはウチ
「ガラパゴス化」なんてコトバに飛びつく連中は
WEB2.0みたいな営業トークに引っかかるアホ。
まだ分からないか?
WEB2.0みたいな営業トークに引っかかるアホ。
まだ分からないか?
450 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 22:53:56 ID:wHFq1EyZ0
ガラパゴス状態ってのは需要と供給がなきゃ成り立たないと思うんだけど
なんでメーカーの中の問題になってるの？
とおもったら上の方でオレガラパゴス理論をブチあげてる人だった
なんでメーカーの中の問題になってるの？
とおもったら上の方でオレガラパゴス理論をブチあげてる人だった
このスレはずっとこんな感じの馴れ合いで1年はもつな
>>448
この板の平和になんか意味があるのか？ｗ
お前はホンマアホやな〜ｗ
ガラパゴスなんてヤジが飛び出して来るのは
今の状況が外国から見ても国内から見ても
全然うらやましくもなんともない状況だからだ。
実際、Wiiは発売当時はバカにもされてたもんだが
今ではそういった穿った見方は見直されている。
米国なんかは行動力はあるので見直しも早いんだよ。
日本だけは国民性もあって小手先の変化には対応するけど
大きな変化には対応が遅い。
ネットのインフラなんか他国に比べて入り乱れちゃって
グダグダだろう。
そういう事。
この板の平和になんか意味があるのか？ｗ
お前はホンマアホやな〜ｗ
ガラパゴスなんてヤジが飛び出して来るのは
今の状況が外国から見ても国内から見ても
全然うらやましくもなんともない状況だからだ。
実際、Wiiは発売当時はバカにもされてたもんだが
今ではそういった穿った見方は見直されている。
米国なんかは行動力はあるので見直しも早いんだよ。
日本だけは国民性もあって小手先の変化には対応するけど
大きな変化には対応が遅い。
ネットのインフラなんか他国に比べて入り乱れちゃって
グダグダだろう。
そういう事。
453 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 22:57:40 ID:LB95FOYeO
もう一度言うがイグアナは進化して木に登れるようになった
>>453
ＭＳが終わるとは俺は言ってないよ？
ＭＳが終わるとは俺は言ってないよ？
456 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 22:59:52 ID:Y9FQXiHK0
ゲームのハリウッド化は破滅への序章にすぎませんわ
アホだから張り合っちゃうんだけど
アホだから張り合っちゃうんだけど
457 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:00:28 ID:LB95FOYeO
458 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:01:30 ID:PYTLDEd5O
一部のメーカーが作るゲームエンジンに異存して、グラや演算等ゲームの肝が没個性な洋サード
非効率だが、フルスクラッチで個性的なゲームを生み出し続ける和サード
ブルーカラーにも書けるスクリプト言語で低劣化する洋サード
非効率だが、タイトル毎にスクリプトの環境を整え、フリーターみたいな愚者は使わない和サード
数年後が実に楽しみだ
つーか、主要和サードで赤字が原因で開発スタジオ閉鎖したとこあったっけ？
洋サードやMSは次々閉鎖したけど。
カプのクローバーとかは、赤字が原因じゃないしね。
非効率だが、フルスクラッチで個性的なゲームを生み出し続ける和サード
ブルーカラーにも書けるスクリプト言語で低劣化する洋サード
非効率だが、タイトル毎にスクリプトの環境を整え、フリーターみたいな愚者は使わない和サード
数年後が実に楽しみだ
つーか、主要和サードで赤字が原因で開発スタジオ閉鎖したとこあったっけ？
洋サードやMSは次々閉鎖したけど。
カプのクローバーとかは、赤字が原因じゃないしね。
461 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:07:32 ID:qTPdMIZLO
スクエニ(失笑)の友好的買収(笑)をテクモが拒否して
PS3メインで行くと宣言したコーエーと業務提携
そりゃ泥船スクエニ(失笑)に関わりたくないと思うわけだm9(^д^)
スクエニ(失笑)がありもしない海外市場とか
喚いてXβOX360に関わって毎年大幅減益
実際は国内DSリメイクでしのいでるWWWWWWWWW
それに騙されたバンナムはXβOX360では
儲からない現実を思い知ってPS3完全版商法
もう海外市場(キリッ)とかはスクエニ(失笑)とカプコンでやってろWWWWX
PS3メインで行くと宣言したコーエーと業務提携
そりゃ泥船スクエニ(失笑)に関わりたくないと思うわけだm9(^д^)
スクエニ(失笑)がありもしない海外市場とか
喚いてXβOX360に関わって毎年大幅減益
実際は国内DSリメイクでしのいでるWWWWWWWWW
それに騙されたバンナムはXβOX360では
儲からない現実を思い知ってPS3完全版商法
もう海外市場(キリッ)とかはスクエニ(失笑)とカプコンでやってろWWWWX
462 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:08:34 ID:LB95FOYeO
成功してるやつは除外
そうじゃないと理論が破たんする
そうじゃないと理論が破たんする
466 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:13:48 ID:LB95FOYeO
467 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:15:56 ID:qTPdMIZLO
468 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:16:10 ID:LB95FOYeO
470 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:19:01 ID:LB95FOYeO
>>468
次世代HD機で成果出てるだろ？
次世代HD機で成果出てるだろ？
473 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:22:45 ID:LB95FOYeO
>>469
市場が形成されてるのにubi以外赤字ばっかりって、どんだけ無能なんだ？
市場が形成されてるのにubi以外赤字ばっかりって、どんだけ無能なんだ？
これは勝てないわｗｗｗ
実際問題、こういうものを出す前に考えちゃうのが日本人の悪い所なんだろうな
実際問題、こういうものを出す前に考えちゃうのが日本人の悪い所なんだろうな
477 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:27:23 ID:LB95FOYeO
>>473
米国の自動車メーカーとか見てみ？
それが海外というか米国の普通のやり方なんだろうとは
思うがな。
市場がグローバルになったので、日本がそういう国々と
これからはガチンコ勝負する方向にどんどん流れるわけだけど
任天堂やカプコンは一つの成功の形。
任天堂とセガなんて共に業界の最古参だけど
クッキリと明暗が分かれたからな。
米国の自動車メーカーとか見てみ？
それが海外というか米国の普通のやり方なんだろうとは
思うがな。
市場がグローバルになったので、日本がそういう国々と
これからはガチンコ勝負する方向にどんどん流れるわけだけど
任天堂やカプコンは一つの成功の形。
任天堂とセガなんて共に業界の最古参だけど
クッキリと明暗が分かれたからな。
480 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:31:40 ID:LB95FOYeO
481 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:32:37 ID:LB95FOYeO
>>479
しかも海外比率は任天堂以上だしな
しかも海外比率は任天堂以上だしな
482 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:34:30 ID:wHFq1EyZ0
米国の自動車業界を例にするなら
まず日本で海外ゲーが売れてる状況にならないとなぁ
そもそも他のがはいってきて一定以上を占めてる時点でガラパゴスじゃないし
そうやって露骨に例えるから論点があやふやになっていく…いやらしい
まず日本で海外ゲーが売れてる状況にならないとなぁ
そもそも他のがはいってきて一定以上を占めてる時点でガラパゴスじゃないし
そうやって露骨に例えるから論点があやふやになっていく…いやらしい
>>477
別に限定してないけど？ｗ
ＨＤ市場でやるならその環境に合わせる事が出来ているという話。
仮に国内のオタ市場にフォーカスするやり方なら
それはそれでコスト等の大幅な見直しをしないと
セガのようになるというだけの話。
同じモノを売り続けるにしてもそのときどきで
適応の仕方は変わってくるって事だ。
別に限定してないけど？ｗ
ＨＤ市場でやるならその環境に合わせる事が出来ているという話。
仮に国内のオタ市場にフォーカスするやり方なら
それはそれでコスト等の大幅な見直しをしないと
セガのようになるというだけの話。
同じモノを売り続けるにしてもそのときどきで
適応の仕方は変わってくるって事だ。
あと任天堂は最古参じゃないけどな。
任天堂がアーケードに参入したのはブロック崩しの頃だから。
セガはタイトーナムコとともに最古参でポンの頃からいるけど。
任天堂がアーケードに参入したのはブロック崩しの頃だから。
セガはタイトーナムコとともに最古参でポンの頃からいるけど。
486 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:38:45 ID:LB95FOYeO
>>483
カプコンごときが成功というならそれ以上に売ってるメーカーは何個もあるんだが？
カプコンごときが成功というならそれ以上に売ってるメーカーは何個もあるんだが？
>>484
そんな事はわかってる。
家庭用ゲームの話の例えだからな。
薀蓄を言い始めたらカセットビジョンだの
ゲームウォッチだのインベーダーゲームだのクダラン脇道に反れるだけだ。
そのつもりで書き込んでるんだろうがｗｗ
そんな事はわかってる。
家庭用ゲームの話の例えだからな。
薀蓄を言い始めたらカセットビジョンだの
ゲームウォッチだのインベーダーゲームだのクダラン脇道に反れるだけだ。
そのつもりで書き込んでるんだろうがｗｗ
488 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:42:06 ID:LB95FOYeO
ここは重箱の隅を突付いてディベートしてるつもりみたいな
かつての進化スレに通じるモノがあるなｗ
まぁ、メンツが同じなんだろうがｗｗｗ
かつての進化スレに通じるモノがあるなｗ
まぁ、メンツが同じなんだろうがｗｗｗ
利益が基準じゃないならセガは十分頑張ってる。
利益が基準なら海外メーカーはUBI以外全滅。
さあどっちでしょうか？
利益が基準なら海外メーカーはUBI以外全滅。
さあどっちでしょうか？
491 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:44:25 ID:LB95FOYeO
>>489
ならばもう少しツッコミどころの少ない明晰な議論を展開してくださいよ
ならばもう少しツッコミどころの少ない明晰な議論を展開してくださいよ
493 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:45:20 ID:qTPdMIZLO
WD｢海外市場(キリッ)があるのになんでテクモに買収拒否されたんだ？
……海外市場(キリッ)があるのになんでコーエーと業務提携したんだ(キリッ)
……海外市場(キリッ)があるのになんでコーエーと業務提携したんだ(キリッ)
米国の標準的なやり方は赤字を出すこと(キリッ)
496 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:47:07 ID:LB95FOYeO
>>494
つまり明確な基準はなく個人の主観だけってことですねｗｗｗ
つまり明確な基準はなく個人の主観だけってことですねｗｗｗ
498 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:48:07 ID:njrA4B8K0
鯨は賢い動物だから食べちゃ駄目なんです
とかいいながら
鯨から油とるためだけに殺しまくってたのはアメリカ人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E4%B8%BB%E7%BE%A9
とかいいながら
鯨から油とるためだけに殺しまくってたのはアメリカ人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E4%B8%BB%E7%BE%A9
500 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:48:48 ID:wHFq1EyZ0
明確な文章＝ダラダラ長い文章じゃないだろうに…
501 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:49:13 ID:LB95FOYeO
>>494
適応してるのに利益が出ないというのもなかなか難しい状況だな
適応してるのに利益が出ないというのもなかなか難しい状況だな
502 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:49:34 ID:yHiClSet0
JRPGはほんと糞
ありゃ中二向けじゃなくて単なる知恵遅れのアホヲタ向け
ありゃ中二向けじゃなくて単なる知恵遅れのアホヲタ向け
505 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:51:07 ID:njrA4B8K0
ああディファレンスエンジンからですね
それともエニアックですか
それともエニアックですか
>>503
いやいやいや。
米国自動車産業を例えに出したようにあなたの一貫した経営哲学に感銘を受けただけです。
米国標準こそグローバルスタンダード。
これからは日本のメーカーも赤字を出していくべきかと。
いやいやいや。
米国自動車産業を例えに出したようにあなたの一貫した経営哲学に感銘を受けただけです。
米国標準こそグローバルスタンダード。
これからは日本のメーカーも赤字を出していくべきかと。
509 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:57:04 ID:wHFq1EyZ0
話の進展には何の役にも立たない例え話や相手へのレッテル張り、関係のない用語を無理矢理つかうのをやめて
言いたいことをストレートに書けば良いんじゃないでしょうか
言いたいことをストレートに書けば良いんじゃないでしょうか
510 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:57:18 ID:7dZQalBVO
Xbox360ユーザー≒洋楽厨≒プレミア厨
とにかく「舶来品マンセー、下品な国産品fuck」
口を開けば「日本は終わった。海外では〜」
海外（欧米限定）の人間と同じ嗜好を持つ自分は国際人と思ってる
「色こそ黄色いけど中身は白人なの！アタクシも名誉白人にしてっ！」みたいな人が多い
とにかく「舶来品マンセー、下品な国産品fuck」
口を開けば「日本は終わった。海外では〜」
海外（欧米限定）の人間と同じ嗜好を持つ自分は国際人と思ってる
「色こそ黄色いけど中身は白人なの！アタクシも名誉白人にしてっ！」みたいな人が多い
>>510
なんか馬鹿が湧いているな。
なんか馬鹿が湧いているな。
512 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:58:54 ID:LB95FOYeO
513 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:59:35 ID:7dZQalBVO
>>511名誉白人乙でもトイレは別
360をここで評価するなら充実した開発環境と開発サポート
そしてネットインフラだな
身の丈にあったゲーム作りはPS3では無理
MGS4みたいに世界を狙うか
IFみたいなPS2の底辺かみたいな戦いしかできない
ゲーム業界ではPS3こそが癌だよ
そしてネットインフラだな
身の丈にあったゲーム作りはPS3では無理
MGS4みたいに世界を狙うか
IFみたいなPS2の底辺かみたいな戦いしかできない
ゲーム業界ではPS3こそが癌だよ
517 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 00:02:17 ID:njrA4B8K0
XBOX360のアホの書き込みが早速始まった
はっきり言えばPS3以外は世界で売れてるハードだから
そこで身の丈にあった商売をしていれば
確実に力をつけられる
PS3市場こそがガラパゴス。
中身の伴わないブランド大作の楽園。
そこで身の丈にあった商売をしていれば
確実に力をつけられる
PS3市場こそがガラパゴス。
中身の伴わないブランド大作の楽園。
>>514
ああ、そうだな。
任天堂やカプコンは成果が出てると思うよ。
前にも書いたけど。
他の没落サードの話をしてるわけだ。
ホレ↓
【調査/ゲーム】世界のトップデベロッパー50…1位は任天堂、2位ブリザード、3位ユービーアイ［09/06/16］
▽ソース：INSIDE （2009/06/16 23：02）
http://www.inside-games.jp/news/358/35847.html
1. 任天堂
2. ブリザード
3. ユービーアイソフト モントリオール
4. ロックスターノース
5. EAカナダ
6. KONAMI
7. Valve
8. Epic Games
9. EA Tiburon
10. Treyarch
11. HAL研究所
12. カプコン
13. トラベラーズテイル
14. ベセスダ ゲーム スタジオ
15. Insomniac Games
ああ、そうだな。
任天堂やカプコンは成果が出てると思うよ。
前にも書いたけど。
他の没落サードの話をしてるわけだ。
ホレ↓
【調査/ゲーム】世界のトップデベロッパー50…1位は任天堂、2位ブリザード、3位ユービーアイ［09/06/16］
▽ソース：INSIDE （2009/06/16 23：02）
http://www.inside-games.jp/news/358/35847.html
1. 任天堂
2. ブリザード
3. ユービーアイソフト モントリオール
4. ロックスターノース
5. EAカナダ
6. KONAMI
7. Valve
8. Epic Games
9. EA Tiburon
10. Treyarch
11. HAL研究所
12. カプコン
13. トラベラーズテイル
14. ベセスダ ゲーム スタジオ
15. Insomniac Games
cellなんて産廃をPSブランドで売るからこうなった
サードは自らの客を一番おいしくないところに集めてしまった
>>520
360を仕方なく買った人があれだけ(>>10)いるのに、
フォローして客を集めないサードはアホだよな。
アニオタ情報弱者ゲー筆頭のFF13もPS3では売れないかもなｗ
10を信じるなら360に出すべき
サードは自らの客を一番おいしくないところに集めてしまった
>>520
360を仕方なく買った人があれだけ(>>10)いるのに、
フォローして客を集めないサードはアホだよな。
アニオタ情報弱者ゲー筆頭のFF13もPS3では売れないかもなｗ
10を信じるなら360に出すべき
>>523
カプコンを成功例として話す人はこのスレだけでも結構な数いるが
俺は>>463と>>464でカプコンの話を始めてる。
で、どこで成功してるのは除外なんて書いてる？ｗ
その下あたりでそう解釈してる頭の偏った奴はいるが。
つーか、カプコンと書くと火病を起こす奴がいるみたいんだな。
今だとモンハンとかあるし、昔から一般人にも
かなり評価の高いメーカーだと思うけどな。
ひょっとして数年前にリストラされた人間が粘着してるとか？ｗ
カプコンを成功例として話す人はこのスレだけでも結構な数いるが
俺は>>463と>>464でカプコンの話を始めてる。
で、どこで成功してるのは除外なんて書いてる？ｗ
その下あたりでそう解釈してる頭の偏った奴はいるが。
つーか、カプコンと書くと火病を起こす奴がいるみたいんだな。
今だとモンハンとかあるし、昔から一般人にも
かなり評価の高いメーカーだと思うけどな。
ひょっとして数年前にリストラされた人間が粘着してるとか？ｗ
しおカプスレにいたやめた人来てるの？
あいつも粘着だよなぁ
あいつも粘着だよなぁ
529 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 00:21:44 ID:aNdsX/M70
1、和ゲー終わった海外のHD機最強 日本のソフト、クオリティ低すぎw
(まぁカプコンは頑張ってるがな)
2、洋ゲーとか日本で売れないし、任天堂が世界NO1だし
3、任天堂は棒振り 体重計とかゲームじゃねえし
4、1に戻る
(まぁカプコンは頑張ってるがな)
2、洋ゲーとか日本で売れないし、任天堂が世界NO1だし
3、任天堂は棒振り 体重計とかゲームじゃねえし
4、1に戻る
サイレンNTのことですか・・
セガは売り上げという実績の面ではカプコンのはるか上なんだけど
そのランキングだとカプコンのはるかした。そんなよくわからんランキング
でなにしたいんだ？
そのランキングだとカプコンのはるかした。そんなよくわからんランキング
でなにしたいんだ？
533 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 00:28:16 ID:GSuZKpflO
>>528
ドラクエは６→７→８→９でいずれも４、５年開いてるな
ドラクエは６→７→８→９でいずれも４、５年開いてるな
コナミは一部の穀潰しを切れば他は堅実。
セガはセガだからどうしようもない。
セガはセガだからどうしようもない。
>>534
利益を基準にするなら海外メーカーはUBI以外全滅なんだけど。
利益を基準にするなら海外メーカーはUBI以外全滅なんだけど。
>>533
ああ、そうなのか。
ＦＦ１３は発表からが長いから目立ってるだけなんだな。
どっちにしろ話題にしてたときと今じゃ
ユーザーの環境が変わってるな。
俺の学生時代で考えると、どうなってたのか想像出来んな。
ああ、そうなのか。
ＦＦ１３は発表からが長いから目立ってるだけなんだな。
どっちにしろ話題にしてたときと今じゃ
ユーザーの環境が変わってるな。
俺の学生時代で考えると、どうなってたのか想像出来んな。
>>539
具体的にどう違うのか教えてください。
具体的にどう違うのか教えてください。
542 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 00:36:19 ID:PDABINrQO
海外メーカー潰れてHDソフト出なくなったら困るんだけど…
wiiやるもんねぇ…
wiiやるもんねぇ…
まあFF13は売れるでしょ
買わないとPS3を買った理由が消える人も多そうだし
買わないとPS3を買った理由が消える人も多そうだし
つーか、頭悪い事をわざわざ強制されると眠くなるな。
脳にも悪そうだし。
つーわけで、俺はあんまり教えてください系には
答えないと言う事を前もって伝えておく。
脳にも悪そうだし。
つーわけで、俺はあんまり教えてください系には
答えないと言う事を前もって伝えておく。
549 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 00:42:03 ID:GSuZKpflO
>>545
君が最初から具体的に話してくれればいいだけですよ
君が最初から具体的に話してくれればいいだけですよ
551 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 00:44:00 ID:GSuZKpflO
>>548
すると、長期間赤字続きで規模も縮小してるEAもマズイな
すると、長期間赤字続きで規模も縮小してるEAもマズイな
任天堂が国内含め、世界各地で猛威を振るってるからガラパゴス化とは言えんだろ・・・
>>553
セガだって毎年赤字出してるわけじゃないですが。黒字の年もあるんですけど
セガだって毎年赤字出してるわけじゃないですが。黒字の年もあるんですけど
ガラパゴス化する（であろう）日本のゲーム市場（俺の予想で）ってことかｗ
561 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 00:51:49 ID:VcVO2cS10
>>561
つまり日本語がわからないキチガイってことか。
つまり日本語がわからないキチガイってことか。
ゲハでは大儲けサードとか言われてる海外サードは大半は桁違いの額の赤字
逆に世界で一番赤字抱えてるとか言われてるセガは
海外のキチガイみたいな額の赤字抱えてる連中に比べてばそこまで酷くは無い
逆に世界で一番赤字抱えてるとか言われてるセガは
海外のキチガイみたいな額の赤字抱えてる連中に比べてばそこまで酷くは無い
>>559
コンシューマ事業の話ですけど。それ以外を含めるならセガは去年以外黒字です
EAは2005年度をピークに、利益は下がりはじめ、去年の赤字額はさらに増えて1000億円の
赤字ですよ。EAの過去の利益をこの2年でほぼ吐き出してしまった計算です
コンシューマ事業の話ですけど。それ以外を含めるならセガは去年以外黒字です
EAは2005年度をピークに、利益は下がりはじめ、去年の赤字額はさらに増えて1000億円の
赤字ですよ。EAの過去の利益をこの2年でほぼ吐き出してしまった計算です
駄目なビジネスモデルだな。
セガは規模が縮小してるからダメとか言ってたのに
EAが博打体質で大失敗するのはOKなんですか
体質でも赤字額でも比べるなって言うのなら、何をもって国内批判してんだ
こんな奴がゲハで幅利かせてるんだから困ったもんだ
EAが博打体質で大失敗するのはOKなんですか
体質でも赤字額でも比べるなって言うのなら、何をもって国内批判してんだ
こんな奴がゲハで幅利かせてるんだから困ったもんだ
CESAみたいな糞組織あるからな、もう外国には追いつけないだろな
573 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 00:57:23 ID:PDABINrQO
仲いいな〜
>>559
縮小どころか拡大してんだけど
販売本数
2000 日本225万本 北米 542万本 欧州 169万本 989万本 94タイトル
2001 日本351万本 北米 850万本 欧州 264万本 1465万本 105タイトル
2002 日本244万本 北米 560万本 欧州 262万本 1066万本 106タイトル
2003 日本277万本 北米 421万本 欧州 158万本 856万本 71タイトル
2004 日本338万本 北米 453万本 欧州 387万本 1179万本 84タイトル
2005 日本420万本 北米 614万本 欧州 606万本 1640万本 122タイトル
2006 日本586万本 北米 823万本 欧州 718万本 2127万本 140タイトル
2007 日本264万本 北米1206万本 欧州1227万本 2699万本 138タイトル
2008 日本423万本 北米1249万本 欧州1273万本 2947万本 122タイトル
縮小どころか拡大してんだけど
販売本数
2000 日本225万本 北米 542万本 欧州 169万本 989万本 94タイトル
2001 日本351万本 北米 850万本 欧州 264万本 1465万本 105タイトル
2002 日本244万本 北米 560万本 欧州 262万本 1066万本 106タイトル
2003 日本277万本 北米 421万本 欧州 158万本 856万本 71タイトル
2004 日本338万本 北米 453万本 欧州 387万本 1179万本 84タイトル
2005 日本420万本 北米 614万本 欧州 606万本 1640万本 122タイトル
2006 日本586万本 北米 823万本 欧州 718万本 2127万本 140タイトル
2007 日本264万本 北米1206万本 欧州1227万本 2699万本 138タイトル
2008 日本423万本 北米1249万本 欧州1273万本 2947万本 122タイトル
>>571
2006年度と2007年度の２年が黒字です。数字弱者ですね
2006年度と2007年度の２年が黒字です。数字弱者ですね
>>574
本数だけ見るとここ2･3年の市場の変化にしっかりついていってるな。
本数だけ見るとここ2･3年の市場の変化にしっかりついていってるな。
>>578
セガの決算書も読まず、寝言ばかりほざく馬鹿に現実を教えてるだけです
セガの決算書も読まず、寝言ばかりほざく馬鹿に現実を教えてるだけです
>578
事業縮小してるのに、売れてる本数は増えてると
縮小の意味わかってるよね？
事業縮小してるのに、売れてる本数は増えてると
縮小の意味わかってるよね？
>>579
お前がバカにされるよｗ
お前がバカにされるよｗ
>>582
馬鹿に馬鹿にされたところで、なんとも思いませんが。現実の数字＞＞＞馬鹿の妄想ですから
馬鹿に馬鹿にされたところで、なんとも思いませんが。現実の数字＞＞＞馬鹿の妄想ですから
ガラパゴス的なのは、国じゃなくて「自称ゲーマー」なんじゃないだろうか。
>>584
現実はリストラされた社員が恨み言をほざいてるがなｗ
ホレ↓
SEGA総合】セガ Part81
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245243779/l50
ここから遡っていけ、カス。
それとも自分の書き込みの読み直しか？ｗ
現実はリストラされた社員が恨み言をほざいてるがなｗ
ホレ↓
SEGA総合】セガ Part81
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245243779/l50
ここから遡っていけ、カス。
それとも自分の書き込みの読み直しか？ｗ
アナル痴漢、洋ゲーをもっと仲間に買わせろよ
基準がわからん利益でも売り上げでもないとしたら何が基準なんだろうか？
最近のEAは駄目じゃね？
BFは増えすぎだし、ミラーズエッジはプロモーションしまくったわりには転けてるみたいだし、クライシスは相変わらず鳴かず飛ばずだし。
レースゲー郡もパッとしないし。主砲のアメフトゲーの人気に陰りが見え始めてるし。
BFは増えすぎだし、ミラーズエッジはプロモーションしまくったわりには転けてるみたいだし、クライシスは相変わらず鳴かず飛ばずだし。
レースゲー郡もパッとしないし。主砲のアメフトゲーの人気に陰りが見え始めてるし。
>>591
EA Sports Activeが結構売れてるようで息を吹き返しそうです
EA Sports Activeが結構売れてるようで息を吹き返しそうです
んで、日本市場ってガラパゴス化してるのか？
どこが？
どこが？
596 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 01:13:37 ID:PDABINrQO
>>595
ハード撤退直後は下がったがソフト専業になって以降はちゃんと規模拡大してるだろ。
ハード撤退直後は下がったがソフト専業になって以降はちゃんと規模拡大してるだろ。
>>595
セガが過去５年何年黒字で何年赤字なのか知らなかった人間がね。ただの妄想だな
セガが過去５年何年黒字で何年赤字なのか知らなかった人間がね。ただの妄想だな
>>593
壮大に脱線してるから、ずっと遡ってレスを読めとしか言えんなｗ
重箱を突付いて脱線させる目的なのかしらないが
レスは残るので遡って読めばいいだけ。
これが会話と違って良いところだな。
ペテン的な会話をする奴の糞技が一つ減るわけだ。
壮大に脱線してるから、ずっと遡ってレスを読めとしか言えんなｗ
重箱を突付いて脱線させる目的なのかしらないが
レスは残るので遡って読めばいいだけ。
これが会話と違って良いところだな。
ペテン的な会話をする奴の糞技が一つ減るわけだ。
600 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 01:16:15 ID:e2C6hHhCO
新キャラはワラタロリベアナルあたりにならってガラパゴスくんorシーラカンスくんあたりが妥当だろうか
>>585
確かに2Dシューティングや格ゲーの先鋭化はガラパゴス的と言えるかもな。
縮小しながらも市場として成り立っているという点でも。
まぁ北米でのFPSのような市場の壊れ方に比べたらマシと言えるのかもな。
確かに2Dシューティングや格ゲーの先鋭化はガラパゴス的と言えるかもな。
縮小しながらも市場として成り立っているという点でも。
まぁ北米でのFPSのような市場の壊れ方に比べたらマシと言えるのかもな。
>>602
海外のリストラの悪夢はセガの比ではありませんが。
海外のリストラの悪夢はセガの比ではありませんが。
608 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 01:22:07 ID:/WZ3C0+T0
低学歴のXBOX360信者が進化論わかってねーのにガラパゴスガラパゴスうぜーんだよ
>>603
逆でしょ。スポーツゲームの天下だったのがF/TPSに取って代わられそうじゃない？
逆でしょ。スポーツゲームの天下だったのがF/TPSに取って代わられそうじゃない？
他には人員数か利益かしかないんだが。
利益じゃなさそうだしなあ。
まあ好調の企業でも事業の統廃合なんてやるもんだし。
利益じゃなさそうだしなあ。
まあ好調の企業でも事業の統廃合なんてやるもんだし。
616 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 01:25:38 ID:/WZ3C0+T0
経営者は投資家から金集めた時点
プログラマは会社から金もらった時点で
達成感を得て、そこでおしまい
アメリカ人はもらうもんもらったら会社なんてつぶれてもいいんだよ
プログラマは会社から金もらった時点で
達成感を得て、そこでおしまい
アメリカ人はもらうもんもらったら会社なんてつぶれてもいいんだよ
つまり沢山雇ってるやつが一番偉いというわけか。
セガって任天堂より社員数多かった気がするんだが。
セガって任天堂より社員数多かった気がするんだが。
618 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 01:27:20 ID:PDABINrQO
売り上げの話はわからんがHD機体験しちゃうと痴漢なりGKなり なっちゃうのも仕方ない
>>607
１００％じゃないからいつもじゃないんだｗ
ってかｗ
彼はいつも朝寝坊して会社を遅刻してくる。
じゃー、こいつは毎日遅刻してるのか？
否、数字で言えばほぼ遅刻してる。
けど、彼はいつも遅刻してるって事で言葉として正しいんだよ。
わかったか？
重箱ｗ
１００％じゃないからいつもじゃないんだｗ
ってかｗ
彼はいつも朝寝坊して会社を遅刻してくる。
じゃー、こいつは毎日遅刻してるのか？
否、数字で言えばほぼ遅刻してる。
けど、彼はいつも遅刻してるって事で言葉として正しいんだよ。
わかったか？
重箱ｗ
>>618
綺麗な絵も汚い絵も3日で慣れると思うんだが。
綺麗な絵も汚い絵も3日で慣れると思うんだが。
どうでもいいが、ここでガラパゴス化を心配してる人は世界に打って出た勇気あるカプコンのバイオニックコマンドーを買い支えてあげろよ。
北米でちょっと失敗したせいで、目標まで日本だけで１００万本は売らないと不味いらしい。
内容的に普通だと１０万本程度の品だと思われるから一人１０本がノルマだな。
北米でちょっと失敗したせいで、目標まで日本だけで１００万本は売らないと不味いらしい。
内容的に普通だと１０万本程度の品だと思われるから一人１０本がノルマだな。
>>621
俺は約10年と書いたが？ｗ
俺は約10年と書いたが？ｗ
>>618
最近PCゲーとDSを交互にやってる俺みたいなのもいるんだぜ
最近PCゲーとDSを交互にやってる俺みたいなのもいるんだぜ
逆に聞きたいいんだが、日本で売れるゲームをつくれと言ってる連中は、
日本市場が確実に縮小する（人口が減少する）のに開発費は上ることに対する回答策をいってほしいな。
日本で売れるゲームが必ずしも海外ではうれるわけではないぞ。特に、JRPG。
日本だけで利益を回収するゲームは、有名続編か低予算のゲームしかなくなるぞ。
すべての企業が海外目指す必要はないが、海外で成功しようと挑戦する企業が全くないのはおかしいぞ。
ほかの業種だと海外展開ねらうのは普通のことだぞ。
日本市場が確実に縮小する（人口が減少する）のに開発費は上ることに対する回答策をいってほしいな。
日本で売れるゲームが必ずしも海外ではうれるわけではないぞ。特に、JRPG。
日本だけで利益を回収するゲームは、有名続編か低予算のゲームしかなくなるぞ。
すべての企業が海外目指す必要はないが、海外で成功しようと挑戦する企業が全くないのはおかしいぞ。
ほかの業種だと海外展開ねらうのは普通のことだぞ。
>>603
実は北米でのFPSの比率はもともとあまり高くない。
PS2時代も売り上げ上位のソフトにFPSはほとんど無く、
北米でも割とマイナーで所謂「オタク向け」のジャンルだった。
HALOが下地を作り今世代でCOD4によるFPSブームが起こったが、
需要が沈静化した現在HD向けへの過剰供給でマズイ事になってる
実は北米でのFPSの比率はもともとあまり高くない。
PS2時代も売り上げ上位のソフトにFPSはほとんど無く、
北米でも割とマイナーで所謂「オタク向け」のジャンルだった。
HALOが下地を作り今世代でCOD4によるFPSブームが起こったが、
需要が沈静化した現在HD向けへの過剰供給でマズイ事になってる
つーか、セガを持ち上げるのに必死すぎて
笑えるを通り過ぎて、往年の狂気を感じるんだがｗｗｗ
笑えるを通り過ぎて、往年の狂気を感じるんだがｗｗｗ
629 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 01:32:55 ID:PDABINrQO
綺麗な方見たら汚い方はきついな
小室も贅沢な生活レベルを落としたくなくて節約しなかったよ
そして
小室も贅沢な生活レベルを落としたくなくて節約しなかったよ
そして
>>624
セガの決算書もよまないくせに、お前の脳内決算なんかどうでもいいよ
セガの決算書もよまないくせに、お前の脳内決算なんかどうでもいいよ
ＥＡ辺りが実際に倒産でもしたらゲハは面白そうだ
いまだに住みかに隠れ住んでる海外厨も絶滅することだろう
いまだに住みかに隠れ住んでる海外厨も絶滅することだろう
過去10年の話じゃなあ。
少し期間が長すぎないかねえ。
10年も見るなら任天堂だってイマイチって結論が出ちゃうわけで。
少し期間が長すぎないかねえ。
10年も見るなら任天堂だってイマイチって結論が出ちゃうわけで。
洋ゲーは誤訳とバグを何とかしないとな。バグの方は少なくなってるけど、Ubiがバグゲーを吹き替えまでして発売しちまうのを何とかしてもらいたい。
あとパブリッシャーのフラッグシップタイトルまで平気で誤訳するのはどーかと思う。
あとパブリッシャーのフラッグシップタイトルまで平気で誤訳するのはどーかと思う。
実際する資料には見ないで、持論を延々と続けるのか・・・・
馬鹿だろｗｗ
馬鹿だろｗｗ
>>626
＞海外で成功しようと挑戦する企業が全くないのはおかしいぞ。
＞ほかの業種だと海外展開ねらうのは普通のことだぞ。
ダウト。
カプコンが世界で挑戦してるよ？
ただ今度でるバイオニックコマンドーがちょっと苦戦してるらしい。
是非サポートしてやってくれ。
＞海外で成功しようと挑戦する企業が全くないのはおかしいぞ。
＞ほかの業種だと海外展開ねらうのは普通のことだぞ。
ダウト。
カプコンが世界で挑戦してるよ？
ただ今度でるバイオニックコマンドーがちょっと苦戦してるらしい。
是非サポートしてやってくれ。
>>634
乙カレ〜ｗ
乙カレ〜ｗ
もう二度と来ないであろう空前のＦＰＳバブルが弾けた瞬間だった０８年でも
北米のＦＰＳシェアは１０％以下でメーカーも巨額の赤字を背負った
ガラパゴスガラパゴス言う自分は肉食恐竜かね
北米のＦＰＳシェアは１０％以下でメーカーも巨額の赤字を背負った
ガラパゴスガラパゴス言う自分は肉食恐竜かね
>>639
読んだなら、あんな単純な間違いするわけないね、うそついたところで無駄だ
読んだなら、あんな単純な間違いするわけないね、うそついたところで無駄だ
643 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 01:39:51 ID:/WZ3C0+T0
ガラパゴス化良くない！
世界ならXBOX360！
だからXBOX360に日本のガラパゴス化したゲーム出してニダー！
XBOX360パンツ丸出しのギャルゲーしたいニダー
今すぐ日本のゲーム会社はPS3とPSPとWiiとDSにソフト出すのやめてXBOX360に独占がいいニダー！
こういうことだろ
世界ならXBOX360！
だからXBOX360に日本のガラパゴス化したゲーム出してニダー！
XBOX360パンツ丸出しのギャルゲーしたいニダー
今すぐ日本のゲーム会社はPS3とPSPとWiiとDSにソフト出すのやめてXBOX360に独占がいいニダー！
こういうことだろ
>>635
そりゃ、毎回すべてヒットしないだろ。任天堂だってつくったゲームがすべてヒットはしてまい。
ただ、海外で成功しようとすれば、ある程度はリスクをとって、ソフトをだしてブランドを築いていくしかあるまい。
今海外で売れてる和ゲーは、そういう積み重ねがあったからだろ。
もっともこの理屈は国内でも同じだが。
そりゃ、毎回すべてヒットしないだろ。任天堂だってつくったゲームがすべてヒットはしてまい。
ただ、海外で成功しようとすれば、ある程度はリスクをとって、ソフトをだしてブランドを築いていくしかあるまい。
今海外で売れてる和ゲーは、そういう積み重ねがあったからだろ。
もっともこの理屈は国内でも同じだが。
646 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 01:42:52 ID:/WZ3C0+T0
赤字なら配当出さなくていいからラッキーサイダーニダー！
黒字！黒字！無理して帳簿クロにするニダー！
ぷにぷに幼女のエロゲーをXBOX360にどうして出さないニダ！
黒字！黒字！無理して帳簿クロにするニダー！
ぷにぷに幼女のエロゲーをXBOX360にどうして出さないニダ！
>>644
まともに反論できなくなるとどんどん草が生えてくるんだな。敗北宣言乙であります
まともに反論できなくなるとどんどん草が生えてくるんだな。敗北宣言乙であります
>>637
ハドソンは成功例だな。身の丈にあった物としっかりしたマーケット計算で大儲け。
売れるかどうか分からない博打や売れても儲からないのに「海外挑戦だ」とかほざくのは姿勢がどうこういうよりも、ただのアフォ。
スクエニなんかはハドソンと正反対のまさに失敗例
ハドソンは成功例だな。身の丈にあった物としっかりしたマーケット計算で大儲け。
売れるかどうか分からない博打や売れても儲からないのに「海外挑戦だ」とかほざくのは姿勢がどうこういうよりも、ただのアフォ。
スクエニなんかはハドソンと正反対のまさに失敗例
>>645
つまりクッキングママを目指すべきだというわけですね。わかります
つまりクッキングママを目指すべきだというわけですね。わかります
海外メーカーが不得意で国内メーカーが得意とするDSが
これだけヒットしてるんだからこんな条件のいい状況なんてそうない
と思うんだがねえ。
これだけヒットしてるんだからこんな条件のいい状況なんてそうない
と思うんだがねえ。
>>645
基本はそうだろうね。
ただ、（わかりやすいので…）セガを例に出すと
その具体的なやり方等もしっかりと検討はしないといけない
とは思うな。
要は、ただ挑戦してます。
じゃー駄目なんじゃないかという事。
基本はそうだろうね。
ただ、（わかりやすいので…）セガを例に出すと
その具体的なやり方等もしっかりと検討はしないといけない
とは思うな。
要は、ただ挑戦してます。
じゃー駄目なんじゃないかという事。
>>645
御託は良いから世界に挑戦する日本メーカーが全く無いって言い切ったことに対する釈明と、
挑戦してくれてるメーカーのゲームを買い支えることを頑張ってやれ。
他にもテクモやコナミが頑張ってるし、そもそも自分でも書いてるが任天堂も日本企業じゃねえか・・・・
御託は良いから世界に挑戦する日本メーカーが全く無いって言い切ったことに対する釈明と、
挑戦してくれてるメーカーのゲームを買い支えることを頑張ってやれ。
他にもテクモやコナミが頑張ってるし、そもそも自分でも書いてるが任天堂も日本企業じゃねえか・・・・
リスクを冒して糞ゲーつくられても困ります。
>>650
そこらへんは流通の問題もあるからな。現状、海外がガタガタになって日本のサードに買収されて状況はちょっとずつでも変わって来ているけど
そこらへんは流通の問題もあるからな。現状、海外がガタガタになって日本のサードに買収されて状況はちょっとずつでも変わって来ているけど
最近はアトラスもペルソナを北米で展開したり、カドゥケウスとか売れてたりするもんな
>>652
…キチガイに唖然
…キチガイに唖然
HD機は金がかかってリスクが高いんだから
冒険するなら金のかからんハードでやるのがいいと思うがねえ。
冒険するなら金のかからんハードでやるのがいいと思うがねえ。
>656
で、どこがガラパゴス化してるの？
むしろ脱却しつつあるくらいだろ
で、どこがガラパゴス化してるの？
むしろ脱却しつつあるくらいだろ
659 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 01:54:34 ID:VcVO2cS10
事実なんか重箱の隅をつつくようなモノ
自分の記憶といま思いついたことが正しい
という結論なんでしょうか
自分の記憶といま思いついたことが正しい
という結論なんでしょうか
MGS4もバイオ5も400万オーバーですね。バイオショック？捨てちゃえよそんなゴミ。
>>648
海外挑戦を博打で無謀というなら、他業種の海外進出している企業は無謀なのか？馬鹿なのか？
身の丈に合ったといってる人間こそ日本のメーカーをあなどってないか？俺はもっと日本のメーカーはやれると思うよ。
>>652
全くないというのは訂正するよ。少ないんだよ。あれだけ、メーカーがあるのに。
結局、挑戦しているのは任天堂とかごく一部だけでしょ。
その手のメーカーは元から世界的にブランドのあるメーカーだけだし。
PCげーだけどSTALKERはウクライナのデベロッパーがミリオン売ってるんだよね。
ウクライナの企業ができることを日本の企業ができないわけないよ。
>>657
HDにこだわる必要はないとおもうよ。
海外挑戦を博打で無謀というなら、他業種の海外進出している企業は無謀なのか？馬鹿なのか？
身の丈に合ったといってる人間こそ日本のメーカーをあなどってないか？俺はもっと日本のメーカーはやれると思うよ。
>>652
全くないというのは訂正するよ。少ないんだよ。あれだけ、メーカーがあるのに。
結局、挑戦しているのは任天堂とかごく一部だけでしょ。
その手のメーカーは元から世界的にブランドのあるメーカーだけだし。
PCげーだけどSTALKERはウクライナのデベロッパーがミリオン売ってるんだよね。
ウクライナの企業ができることを日本の企業ができないわけないよ。
>>657
HDにこだわる必要はないとおもうよ。
>>659
ストレートに言うとお前はいやらしいｗ
で、セガについては決算書の履歴と厳密に合ってるとかｗ
違うとかの話をしていない。
始めに念を押したはず。
つーか、細かい粗探ししか出来ないのか？ｗ
セガは長年赤字でその長さを問題にしている。
で普通は終了だろｗ
ストレートに言うとお前はいやらしいｗ
で、セガについては決算書の履歴と厳密に合ってるとかｗ
違うとかの話をしていない。
始めに念を押したはず。
つーか、細かい粗探ししか出来ないのか？ｗ
セガは長年赤字でその長さを問題にしている。
で普通は終了だろｗ
669 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 02:05:06 ID:Xz+M4WQR0
内需メインの企業は黒字だっけ？
東京ディズニーランドとか
海外向けの企業は軒並み赤字(笑)
ガラパゴスでもイイんじゃね？
今や海外＝リスク＆コストだし
東京ディズニーランドとか
海外向けの企業は軒並み赤字(笑)
ガラパゴスでもイイんじゃね？
今や海外＝リスク＆コストだし
670 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 02:05:07 ID:/WZ3C0+T0
アトラスなんか資本的に見たらクズ会社だ
>>668
ぼくの脳内と違うこと＝細かいことか。
ぼくの脳内と違うこと＝細かいことか。
>>668
やれてない没落サードって、例えばどことか？
やれてない没落サードって、例えばどことか？
>>664
別に海外への挑戦が無謀と言うわけではないでしょ。
スクエニが無謀っていうのは海外で売れるのが前提で開発費をかけるから無謀なんでしょ。
ラスレムだって国内で開発費がペイできるほど売れる見込みがあり、
そこから海外へ挑戦だといえばなんら問題ないわけで。
単に開発費がかかった言い訳に海外海外言ってるから問題なんだ。
別に海外への挑戦が無謀と言うわけではないでしょ。
スクエニが無謀っていうのは海外で売れるのが前提で開発費をかけるから無謀なんでしょ。
ラスレムだって国内で開発費がペイできるほど売れる見込みがあり、
そこから海外へ挑戦だといえばなんら問題ないわけで。
単に開発費がかかった言い訳に海外海外言ってるから問題なんだ。
ストーカー(笑)
10年以上ビックマウスを披露した挙げ句にやっぱり出来ませんでしたとのたまったあのストーカーか。
クリアスカイは成功したんですかぁ？
10年以上ビックマウスを披露した挙げ句にやっぱり出来ませんでしたとのたまったあのストーカーか。
クリアスカイは成功したんですかぁ？
スクエニはもともと海外じゃFFとKH以外受けてなかったからなあ。
そういう意味じゃこれから挑戦するメーカーなんだけど。
そういう意味じゃこれから挑戦するメーカーなんだけど。
>>672
そりゃ長年赤字のセガだっていくつかたまに黒字になるかも？ｗ
ってタイトルは持ってるだろう。
で、そこにクローズアップしていく事は話の焦点を
ボヤかす事にしかならないよな？
誰でも終了ってわかるだろ？
駄々を捏ねるなよｗ
そりゃ長年赤字のセガだっていくつかたまに黒字になるかも？ｗ
ってタイトルは持ってるだろう。
で、そこにクローズアップしていく事は話の焦点を
ボヤかす事にしかならないよな？
誰でも終了ってわかるだろ？
駄々を捏ねるなよｗ
北米狙いのＪＲＧラッシュとかバイオニックが大爆死してるからあの程度の売上で凄いみたいに錯覚するけど
実際他のメーカーの売上と比べても全然凄くないレベルだと思うんだけど
実際他のメーカーの売上と比べても全然凄くないレベルだと思うんだけど
>>逆に聞きたいいんだが、日本で売れるゲームをつくれと言ってる連中は、
日本市場が確実に縮小する（人口が減少する）のに開発費は上ることに対する回答策をいってほしいな。
これに応えてくれるやついないよね。
テクモもアトラスもバンナムもハドソンももともと実績のある大手じゃないか。
stalkerはウクライナの「中小企業」がつくったんだ。しかも、続編もミリオン超えてる。３作目を制作中だ。
テクモってDOA以外でなんか出してたっけ？一ファンとしてはチー忍が抜け忍になったんで心配だ。
>>675
じゃあ、開発費の問題をクリアする方法を海外進出抜きで言ってみてよ。
>>679
レッテル貼りはやめてほしいな。HDである必要はないと書いているよ。箱にコンプレックスでもあるの？
日本市場が確実に縮小する（人口が減少する）のに開発費は上ることに対する回答策をいってほしいな。
これに応えてくれるやついないよね。
テクモもアトラスもバンナムもハドソンももともと実績のある大手じゃないか。
stalkerはウクライナの「中小企業」がつくったんだ。しかも、続編もミリオン超えてる。３作目を制作中だ。
テクモってDOA以外でなんか出してたっけ？一ファンとしてはチー忍が抜け忍になったんで心配だ。
>>675
じゃあ、開発費の問題をクリアする方法を海外進出抜きで言ってみてよ。
>>679
レッテル貼りはやめてほしいな。HDである必要はないと書いているよ。箱にコンプレックスでもあるの？
>>673
例えばマリソニＤＳが売れたけど、赤字のセガとかだな。
戦略性ゼロなのか計画通りに進めない杜撰な開発なのかｗ
実際、ラッキーでも繋げられれば結果論的に良いとも言えるけどな。
あと、先に書かれたけどレベル５は良いと思うよ。
きっと若い会社なのがいいんだろーなとは思っている。
例えばマリソニＤＳが売れたけど、赤字のセガとかだな。
戦略性ゼロなのか計画通りに進めない杜撰な開発なのかｗ
実際、ラッキーでも繋げられれば結果論的に良いとも言えるけどな。
あと、先に書かれたけどレベル５は良いと思うよ。
きっと若い会社なのがいいんだろーなとは思っている。
つかIフォンの時も思ったが、本当に日本がガラパゴスなら、
独自進化は貴重だから外来品目の流入を防いで保護されるべきなのにｗ
実際、DS（N64?）レベルからPS360レベルまでそれなりに売れる客層のある日本市場ってかなり貴重だぞ。
これを海外みたいに常に最高スペックじゃないとダメな市場にされても困るし。
独自進化は貴重だから外来品目の流入を防いで保護されるべきなのにｗ
実際、DS（N64?）レベルからPS360レベルまでそれなりに売れる客層のある日本市場ってかなり貴重だぞ。
これを海外みたいに常に最高スペックじゃないとダメな市場にされても困るし。
>>683
セガバンダイナムコとかスクウェアエニックスカプコンが出来るわけですね
セガバンダイナムコとかスクウェアエニックスカプコンが出来るわけですね
>>685
何を言ってるんだ、お前は早く帰れよ。
明らかにお前だけ幼稚園並だから。
携帯機で粗製濫造しても売れないのは実証済み。
そういう短絡的な話をするな、猿ｗ
眠い事か勘に触る事しか言えんのかｗｗｗ
何を言ってるんだ、お前は早く帰れよ。
明らかにお前だけ幼稚園並だから。
携帯機で粗製濫造しても売れないのは実証済み。
そういう短絡的な話をするな、猿ｗ
眠い事か勘に触る事しか言えんのかｗｗｗ
699 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 02:24:21 ID:GSuZKpflO
>>680
別に日本だけなんて言わんよ。日本以外だって売れるに越したことはない。
ただ、そこで、欧米サードと一緒になって高コスト路線で行くなんて馬鹿なことはするべきじゃない。
まあ、身の丈に合ったコストで売れるソフト作れればベストだな。
別に日本だけなんて言わんよ。日本以外だって売れるに越したことはない。
ただ、そこで、欧米サードと一緒になって高コスト路線で行くなんて馬鹿なことはするべきじゃない。
まあ、身の丈に合ったコストで売れるソフト作れればベストだな。
粗製乱造したら売れないのは当たり前だろうが。
DSでちゃんと作るんだよ。
DSでちゃんと作るんだよ。
合併するとしたら
セガナムコバンダイ
スクウェアエニックスコナミカプコン
でコーエーテクモ、アトラス、以下の弱小は任天堂に全部吸収
こんなもんか？なんか特徴が無いソフトが増えそう・・・
セガナムコバンダイ
スクウェアエニックスコナミカプコン
でコーエーテクモ、アトラス、以下の弱小は任天堂に全部吸収
こんなもんか？なんか特徴が無いソフトが増えそう・・・
ストーカー(笑)
いつか最初の構想にたどり着くだろうとお布施されてるFPSストーカーの事か？
似たようなゲームにバイオショックがあります。海外は言った者勝ちな流れを作ったアホ共だな。
いつか最初の構想にたどり着くだろうとお布施されてるFPSストーカーの事か？
似たようなゲームにバイオショックがあります。海外は言った者勝ちな流れを作ったアホ共だな。
>>704
お前にとっては現実が重箱なんだろう
お前にとっては現実が重箱なんだろう
JRPGなんかはもう開発費高騰への回答としてDSへのシフトをやっている。
前世代じゃ携帯機（GBA）でRPGなんてほとんどなかったのに
今じゃRPGが一番多いのはDSなんだから。
前世代じゃ携帯機（GBA）でRPGなんてほとんどなかったのに
今じゃRPGが一番多いのはDSなんだから。
>>710
僕は理解力がまったくない、くずですと公言しなくてもいいんだよ、みんなわかってるから
僕は理解力がまったくない、くずですと公言しなくてもいいんだよ、みんなわかってるから
たまたまニ画面が画面が小さい携帯機でRPGがやりやすくなる環境を提供したともいえる。
>>697
アイディア主体ってよく言われるけどそんなに簡単にアイディアは生まれないよ。
カプがグラ厨とするなら、アイディア、アイディア言ってる連中はアイディア厨としかおもえないな。
夢物語すぎる。
>>707
そこは、ハードベンダーかどうかで実情がかわってくるんじゃないか。
ハード作ってる側は、作りながらソフトの研究ができるし。ソフトに合わせて、ハードの仕様も変えれるし。
SCEという例外もいるけど。
アイディア主体ってよく言われるけどそんなに簡単にアイディアは生まれないよ。
カプがグラ厨とするなら、アイディア、アイディア言ってる連中はアイディア厨としかおもえないな。
夢物語すぎる。
>>707
そこは、ハードベンダーかどうかで実情がかわってくるんじゃないか。
ハード作ってる側は、作りながらソフトの研究ができるし。ソフトに合わせて、ハードの仕様も変えれるし。
SCEという例外もいるけど。
715 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 02:33:34 ID:/WZ3C0+T0
ゲーム会社の社員の賃金下げればいい
エアコンつけずに扇風機ですごす
東京から引っ越して安く済ませる
使わないときはコンピュータの電源をきる
座り心地のいい椅子があるからトロイのだ
椅子をなくして立ち作業でプログラミングさせる
エアコンつけずに扇風機ですごす
東京から引っ越して安く済ませる
使わないときはコンピュータの電源をきる
座り心地のいい椅子があるからトロイのだ
椅子をなくして立ち作業でプログラミングさせる
>>713
けど、挙げないと、自説の正当性も展開できなくない？
けど、挙げないと、自説の正当性も展開できなくない？
>>ID:GxloCY1d0
お前の書き込み全部見直したけど、屁理屈捏ねるのが好きみたいだな
頭が悪いとしか言いようがない。
それか重度のオタなのか。
そんなところｗ
お前の書き込み全部見直したけど、屁理屈捏ねるのが好きみたいだな
頭が悪いとしか言いようがない。
それか重度のオタなのか。
そんなところｗ
国内だろうが海外だろうがとるべき戦略に変わりは無いと思う。
>>714
そんななんでもかんでもうまくいく商売なんてないと思うんだがね。
でもゲームはアイデアこそ重要なんだからこれが出来ないならゲーム屋に向いてないんじゃないかね。
血反吐を吐きながら開発費高騰に付き合うか
知恵を絞ってアイデアをひねり出すかの違いだから。
そんななんでもかんでもうまくいく商売なんてないと思うんだがね。
でもゲームはアイデアこそ重要なんだからこれが出来ないならゲーム屋に向いてないんじゃないかね。
血反吐を吐きながら開発費高騰に付き合うか
知恵を絞ってアイデアをひねり出すかの違いだから。
720 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 02:37:57 ID:/WZ3C0+T0
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/Ph02.jpg
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/Ph04.jpg
こういうかんじでがんばればコスト下がる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/Ph04.jpg
こういうかんじでがんばればコスト下がる
721 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 02:38:52 ID:GSuZKpflO
>>715
だが、実際にレベル5やアトラスやタイトーなどの中堅以下が結果を出してるし、何より任天堂が市場をひっくり返しちゃった例がある。
確かにアイディアは簡単には出ないけど、現実、グラフィックやその他技術などの重厚長大路線が破綻しかけている以上、やるしかないだろう
だが、実際にレベル5やアトラスやタイトーなどの中堅以下が結果を出してるし、何より任天堂が市場をひっくり返しちゃった例がある。
確かにアイディアは簡単には出ないけど、現実、グラフィックやその他技術などの重厚長大路線が破綻しかけている以上、やるしかないだろう
>>716
何故、一つ例に出したのに次々に事例を出せと拘るのか？
具象を全部洗い出すのが目的でないし、会社レベルで詳細を見れば
チームや部署ごとに違ってくる話も出てくる。
そしてそれを誘発したい。
違うか？
何故、一つ例に出したのに次々に事例を出せと拘るのか？
具象を全部洗い出すのが目的でないし、会社レベルで詳細を見れば
チームや部署ごとに違ってくる話も出てくる。
そしてそれを誘発したい。
違うか？
>>717
狂人に狂ってると言われたから、俺はまともなんだと確信できたよ、ありがとう
狂人に狂ってると言われたから、俺はまともなんだと確信できたよ、ありがとう
>>718
実際には予算や期間はかなり違ってくるな。
実際には予算や期間はかなり違ってくるな。
>>7190
>血反吐を吐きながら開発費高騰に付き合うか
>知恵を絞ってアイデアをひねり出すかの違いだから。
だからこそ、両者とも一つの選択肢として評価されていいはずなんだけど、
上にいっぱいいるように、海外進出しよって話だけで拒否反応出まくりなのはおかしいとおもうんだよね。
アイディアだってただではなくて、考えている間の人件費は出てくるんだよね。
>血反吐を吐きながら開発費高騰に付き合うか
>知恵を絞ってアイデアをひねり出すかの違いだから。
だからこそ、両者とも一つの選択肢として評価されていいはずなんだけど、
上にいっぱいいるように、海外進出しよって話だけで拒否反応出まくりなのはおかしいとおもうんだよね。
アイディアだってただではなくて、考えている間の人件費は出てくるんだよね。
>>726
海外進出を一つの選択肢として認めていない人は殆どいないと思うよ
海外進出を一つの選択肢として認めていない人は殆どいないと思うよ
730 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 02:43:28 ID:/WZ3C0+T0
>>726
アイディアを考えるのは、少人数でできるんだけどね。ただじゃないけど安くできる
で一発あたれば大きい。
開発費高騰のほうだと一発はずせば会社が傾く。おかしいと思うのは、
お前が経営のことを考えてないだけだな
アイディアを考えるのは、少人数でできるんだけどね。ただじゃないけど安くできる
で一発あたれば大きい。
開発費高騰のほうだと一発はずせば会社が傾く。おかしいと思うのは、
お前が経営のことを考えてないだけだな
>>722
元々が「やれてない没落サードの割合」（>>668）って話から来てるからさ、
これに関しては、さすがに、複数社が挙がらないとさすがにダメでしょ。
それを説明するのに、個々の会社内部の話とかは関係無いと思うんだが。
元々が「やれてない没落サードの割合」（>>668）って話から来てるからさ、
これに関しては、さすがに、複数社が挙がらないとさすがにダメでしょ。
それを説明するのに、個々の会社内部の話とかは関係無いと思うんだが。
734 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 02:45:31 ID:/WZ3C0+T0
だから賃金下げればいいだけ
GDCでのニンテンドウの岩田社長のキースピーチは開発費高騰に関するものだったけど
アイデアの練り方とプリプロダクションの大切さを訴えるものだったね。
アイデアの練り方とプリプロダクションの大切さを訴えるものだったね。
一発当てれば大きいのより金かけて売れるの取るんじゃない
大手なら社員食わせていかなきゃいけないしね
大手なら社員食わせていかなきゃいけないしね
>>736
元プログラマの人だからその辺の重要さはよくわかるだろうね。
元プログラマの人だからその辺の重要さはよくわかるだろうね。
>>739
没落したなあ、って思うところはいくつかあるけど、
海外挑戦してないところは少ないと思うけどなあ。
そういえば、この場合の海外挑戦は、国内で売れたソフトを持っていくのと、
最初から海外向けに作るのと、どちらなんだろう？
両方かもしれないけど、どれにしても、やってない会社の方が珍しいような。
没落したなあ、って思うところはいくつかあるけど、
海外挑戦してないところは少ないと思うけどなあ。
そういえば、この場合の海外挑戦は、国内で売れたソフトを持っていくのと、
最初から海外向けに作るのと、どちらなんだろう？
両方かもしれないけど、どれにしても、やってない会社の方が珍しいような。
745 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 02:53:55 ID:ywsaDxzS0
>>730
「ああ野麦峠」を思い出す
「ああ野麦峠」を思い出す
>>738
実際のところ今の「海外狙い」って言うソフトは大抵金かけて売れてないんだなこれが。
実際のところ今の「海外狙い」って言うソフトは大抵金かけて売れてないんだなこれが。
>>729
ここは意見が分かれてくるとこだと思うけど、失敗したら、赤字は生まれるけど、代わりに技術は身に付くんだよね。
龍がごとくみたいにモデルを流用することで、次回作のコストを下げたりとか金をかけるにしてもやり方はあるとおもうよ。
致命傷を負ったらそれまでだと言われたらおしまいだけど、金の掛け方ってもんがあるはずさ。
>>731
それってヒットするアイディアが必ず生まれるって前提にたってるよね。そんなの実際にはありえないよね。
アイディアが生まれなければどっちにしろ死ぬだけだよ。ここの人間はアイディアに幻想もちすぎ。
たとえば、あなたが和田だとしたら、新しいアイディア考えるよって人間と、
新しいドラクエを作るんで50憶くださいって人間のどっちにゲームを作らせる？
ここは意見が分かれてくるとこだと思うけど、失敗したら、赤字は生まれるけど、代わりに技術は身に付くんだよね。
龍がごとくみたいにモデルを流用することで、次回作のコストを下げたりとか金をかけるにしてもやり方はあるとおもうよ。
致命傷を負ったらそれまでだと言われたらおしまいだけど、金の掛け方ってもんがあるはずさ。
>>731
それってヒットするアイディアが必ず生まれるって前提にたってるよね。そんなの実際にはありえないよね。
アイディアが生まれなければどっちにしろ死ぬだけだよ。ここの人間はアイディアに幻想もちすぎ。
たとえば、あなたが和田だとしたら、新しいアイディア考えるよって人間と、
新しいドラクエを作るんで50憶くださいって人間のどっちにゲームを作らせる？
ロロナ見て確信した
日本はダメだ
日本はダメだ
>>742
だから挑戦するだけならセガでもしてるって話。
セガでもっていうのはちょっと言いすぎな感があるけど
要は適切にプロジェクトを進めてないっていうか
ゲームに結びついてない。
それが考え方に起因するのかやり方に起因するのか
開発力に起因するのか、事情は違えども
ガラパゴス化しているので業界の流れに着いていけてない。
という事。
着いて行くつもりがないなら相応のやり方をすればいい。
そういう開発会社もあるし。
赤字ですうまく行きません。
頑張ってるんだけど、困りました。
これがまさにガラパゴス状態だろ？
だから挑戦するだけならセガでもしてるって話。
セガでもっていうのはちょっと言いすぎな感があるけど
要は適切にプロジェクトを進めてないっていうか
ゲームに結びついてない。
それが考え方に起因するのかやり方に起因するのか
開発力に起因するのか、事情は違えども
ガラパゴス化しているので業界の流れに着いていけてない。
という事。
着いて行くつもりがないなら相応のやり方をすればいい。
そういう開発会社もあるし。
赤字ですうまく行きません。
頑張ってるんだけど、困りました。
これがまさにガラパゴス状態だろ？
>>747
アイデア考える人にそんな金出しちゃあかんよ。
実績がないんだから。
実績のある人にちゃんと金を出すべき。
あと技術それ自体に大して意味はない。
技術を使って金を儲けて初めて意味が出てくる。
アイデア考える人にそんな金出しちゃあかんよ。
実績がないんだから。
実績のある人にちゃんと金を出すべき。
あと技術それ自体に大して意味はない。
技術を使って金を儲けて初めて意味が出てくる。
話し合いを進めていけば、
会社が潰れない程度の技術的アイデア的挑戦を試み続けると言う
極めて妥当な一般論に落ち着くと思う。
会社が潰れない程度の技術的アイデア的挑戦を試み続けると言う
極めて妥当な一般論に落ち着くと思う。
>>751
その通りですな。
その通りですな。
>>747
新しいアイディアのほう。DQもどきは売れないと判明してるからな。
新アイディアのソフトは売れるかどうか誰にもわからないけど、
それでも５０億もあるなら何本もつくれる。その中の一本でも当たればおつりがくる。
dqもどきははずしたらおしまい。そして外れる可能性はきわめて高い
新しいアイディアのほう。DQもどきは売れないと判明してるからな。
新アイディアのソフトは売れるかどうか誰にもわからないけど、
それでも５０億もあるなら何本もつくれる。その中の一本でも当たればおつりがくる。
dqもどきははずしたらおしまい。そして外れる可能性はきわめて高い
>>749
なんかガラパゴスの用法が間違ってる気がする。
なんかガラパゴスの用法が間違ってる気がする。
>>747
そんな大雑把な話じゃなく
適性な価格って話じゃないのか？
ドラクエで売り上げが５００億出ても諸経費が1兆行ったら
会社は倒産下手したらゲームは発売せずだ。
粗製品を出せという話じゃなくて、どこの業界も皆
適性な金額と期間を使って製品を作るのが
普通の仕事だと思うけどな。
そんな大雑把な話じゃなく
適性な価格って話じゃないのか？
ドラクエで売り上げが５００億出ても諸経費が1兆行ったら
会社は倒産下手したらゲームは発売せずだ。
粗製品を出せという話じゃなくて、どこの業界も皆
適性な金額と期間を使って製品を作るのが
普通の仕事だと思うけどな。
>>749
セガのやってることって、むしろ海外サードに近いと思うんだけどなあ。
セガのやってることって、むしろ海外サードに近いと思うんだけどなあ。
>>753
>>dqもどきははずしたらおしまい。そして外れる可能性はきわめて高い
これはあなたの願望だよね。DQで今のところ売れなかったゲームはないし。
>>新アイディアのソフトは売れるかどうか誰にもわからないけど、
それでも５０億もあるなら何本もつくれる。その中の一本でも当たればおつりがくる。
最近の事例でアイディアでものすごいヒットした新作っていっぱいあったっけ？これも願望だよね。
不毛だからもうレスくれなくていいよ。結局は>>751に落ち着くし。
ただ、一ゲーマーとしては日本の企業がもっと世界で活躍してほしいと願うばかりです。
>>762
PS２は続編地獄と揶揄されるけどそれでも今のWiiより国内サードは売れていたといっとくよ。
開発費が上がれば続編が多くなるのは仕方がない。重要なのは新作とのバランスさ。
>>dqもどきははずしたらおしまい。そして外れる可能性はきわめて高い
これはあなたの願望だよね。DQで今のところ売れなかったゲームはないし。
>>新アイディアのソフトは売れるかどうか誰にもわからないけど、
それでも５０億もあるなら何本もつくれる。その中の一本でも当たればおつりがくる。
最近の事例でアイディアでものすごいヒットした新作っていっぱいあったっけ？これも願望だよね。
不毛だからもうレスくれなくていいよ。結局は>>751に落ち着くし。
ただ、一ゲーマーとしては日本の企業がもっと世界で活躍してほしいと願うばかりです。
>>762
PS２は続編地獄と揶揄されるけどそれでも今のWiiより国内サードは売れていたといっとくよ。
開発費が上がれば続編が多くなるのは仕方がない。重要なのは新作とのバランスさ。
>>763
だから日本のメーカーは世界で大活躍してると何度言えばわかるのかと。
だから日本のメーカーは世界で大活躍してると何度言えばわかるのかと。
今の自分のゲームライフに不満を感じている人は負け組だと思う。
その負け組が負けを認めないことがガラパゴスにしていってる気がする。
その負け組が負けを認めないことがガラパゴスにしていってる気がする。
なんか続編地獄は過去の話みたいになってるけど、今もそうじゃん
Wiiスポもフィットも続編出るし、E3でも続編発表多かったし、国内外共に続編の嵐。
Wiiスポもフィットも続編出るし、E3でも続編発表多かったし、国内外共に続編の嵐。
>>763
お前が挑戦してるといった、世界ミリオン程度なら海外サード国内サード
とわずたくさんあるけど。UbiはPeｔｚシリーズが売れて黒字、
マジェスコはママが売れまくって、２からは直接開発会社にオファーだしてきた
EAもEA Activeが売れてる。お前が現実をみないだけ。
不毛ね、たしかに妄想に生きてる人間に現実を突きつけるのは確かに不毛だな
決して認めないだろうから
お前が挑戦してるといった、世界ミリオン程度なら海外サード国内サード
とわずたくさんあるけど。UbiはPeｔｚシリーズが売れて黒字、
マジェスコはママが売れまくって、２からは直接開発会社にオファーだしてきた
EAもEA Activeが売れてる。お前が現実をみないだけ。
不毛ね、たしかに妄想に生きてる人間に現実を突きつけるのは確かに不毛だな
決して認めないだろうから
>>761
それ、シェンムーで一度やってこけたでしょ。
それ、シェンムーで一度やってこけたでしょ。
とりあえず、デベロッパーとパブリッシャーも分けて考えないといけないような……
>>773
そうそう、それ前提
そうそう、それ前提
ubiもEAもそれ以上に続編地獄で売り上げ稼いでるのに
アイディアで救われるだなんて言われてもって感じ
アイディアで救われるだなんて言われてもって感じ
>>774
デカスポ？ふぁみりースキー？ カドケゥス？
全部続編で売上さげたよね。
てかたったこれだけしかないのにアイディア勝負とかいえるな。しかも、
出してる所は東証一部の企業がほとんどじゃないか。有名ブラント持ってるところじゃん。
デカスポ？ふぁみりースキー？ カドケゥス？
全部続編で売上さげたよね。
てかたったこれだけしかないのにアイディア勝負とかいえるな。しかも、
出してる所は東証一部の企業がほとんどじゃないか。有名ブラント持ってるところじゃん。
>>769
あれは開発技術やコストを抑える技術が確立出来なかったのが
問題だったんじゃないのか？
後からおいしいところを海外の箱庭ゲーとかに掻っ攫われたな。
素直に任天堂を見習うところからやり直すべき。
全くのゼロじゃないんだからその方が調子が上向くと思うけどな。
セガには出来ない気がするがｗｗ
あれは開発技術やコストを抑える技術が確立出来なかったのが
問題だったんじゃないのか？
後からおいしいところを海外の箱庭ゲーとかに掻っ攫われたな。
素直に任天堂を見習うところからやり直すべき。
全くのゼロじゃないんだからその方が調子が上向くと思うけどな。
セガには出来ない気がするがｗｗ
>>771
文盲じゃなくて屁理屈使いが正解
文盲じゃなくて屁理屈使いが正解
>>780
ガラパゴスという意味を都合よくひねくりまわしたお前がよくいうぜ
ガラパゴスという意味を都合よくひねくりまわしたお前がよくいうぜ
元気のある中小が出てこないというけど
アメリカでもそんなの出てきてないぞ。
アメリカでもそんなの出てきてないぞ。
レントンとママだけしかないじゃん。
こいつらの続編と有名どころの続編とどっちが売れるのかな？
>>中小に海外流通に乗せる金があるとでも思ってるのか？馬鹿じゃねえの。
海外大手か国内大手と交渉してパブリっシュしてもらえばいいだけ。やる気の問題。
こいつらの続編と有名どころの続編とどっちが売れるのかな？
>>中小に海外流通に乗せる金があるとでも思ってるのか？馬鹿じゃねえの。
海外大手か国内大手と交渉してパブリっシュしてもらえばいいだけ。やる気の問題。
>>782
そうだねえ。成功する新規タイトルだってそう
そうだねえ。成功する新規タイトルだってそう
まあ予算が大きくなればなるほどアイデアは保守化するってのは
傾向としてあるだろうなあ
傾向としてあるだろうなあ
レベル５みたいなデベロッパー（パブリッシャー）が育つ環境も大事。
ＰＳ３以外は一応はあるな。
そういう環境が。
そういうオープンな環境の流れも日本はガラパゴスだからな。
ＰＳ３以外は一応はあるな。
そういう環境が。
そういうオープンな環境の流れも日本はガラパゴスだからな。
逆って言うか同じこといってると思うけど
結局柱にならなかったら意味ないってことでしょ
結局柱にならなかったら意味ないってことでしょ
>>784
海外ではパブリッシャーとデベロッパーが分かれてるなんて当たり前。
売上の一部を取られる代わりに世界という市場に挑戦できるんた等価交換だろ。
ローコストハイリーターンなんてあるか。
>>790
>>788は同じこといってるよ。新しい柱ってナンバリングするためでしょ。
海外ではパブリッシャーとデベロッパーが分かれてるなんて当たり前。
売上の一部を取られる代わりに世界という市場に挑戦できるんた等価交換だろ。
ローコストハイリーターンなんてあるか。
>>790
>>788は同じこといってるよ。新しい柱ってナンバリングするためでしょ。
まー、結局、続編に頼らないと潰れちゃうって状況が
構造的にもうアカン気がするけどな。
構造的にもうアカン気がするけどな。
>>799
グラの凄さが売りだったSO4も嘲笑されてたし売り上げも散々だったよな。
グラの凄さが売りだったSO4も嘲笑されてたし売り上げも散々だったよな。
>>795
リアルモンク宣言？
リアルモンク宣言？
ネットで腕力自慢なんて久しぶりだな。
10年くらい前はよく見たんだが。
10年くらい前はよく見たんだが。
>>800
でも、続編で稼ぎながら新作を当てに行くってのは、普通のやり方だと思うんだが。
でも、続編で稼ぎながら新作を当てに行くってのは、普通のやり方だと思うんだが。
>>801
でも頼ってはいないと思うけどな。
次々と新規作に取り組んでるよな。
当然、当たったゲームの続編も作るわけだから
どんどん柱のゲームが増える。
結果、一つ一つに頼る必要がなくなる。
もっと新規作に取り組めるの好循環。
一方、続編に頼ると失敗出来ない保守的に行く。
売り上げが振るわなくなる。
資金の都合上、新規作をうまく作れない。
もっと失敗できなくなる。もっと保守的になるの悪循環。
そしてガラパゴスへｗｗ
でも頼ってはいないと思うけどな。
次々と新規作に取り組んでるよな。
当然、当たったゲームの続編も作るわけだから
どんどん柱のゲームが増える。
結果、一つ一つに頼る必要がなくなる。
もっと新規作に取り組めるの好循環。
一方、続編に頼ると失敗出来ない保守的に行く。
売り上げが振るわなくなる。
資金の都合上、新規作をうまく作れない。
もっと失敗できなくなる。もっと保守的になるの悪循環。
そしてガラパゴスへｗｗ
>802
なぜそこでSO4出すのやらｗ
そんなことしてもロロナのショボさは誤魔化せませんよ
ロロナは海外じゃ売れんだろうから
国内20万突破すればいいねｗ
なぜそこでSO4出すのやらｗ
そんなことしてもロロナのショボさは誤魔化せませんよ
ロロナは海外じゃ売れんだろうから
国内20万突破すればいいねｗ
>>807
凄いの作っても凄くないの作ってもこのタイプのゲームは海外では売れないし評価されないから気にする意味無いってことだよ。
凄いの作っても凄くないの作ってもこのタイプのゲームは海外では売れないし評価されないから気にする意味無いってことだよ。
そうか、スクエニの海外へのJRPGラッシュは実態に基づいたものじゃなくて、
案外海外の声の大きい人たちの話をネットで拾いすぎたためだったりして。
案外海外の声の大きい人たちの話をネットで拾いすぎたためだったりして。
>>811
全リカバー出来ないので悪循環が発生する。
っていうか全リカバーする事になってる時点で
もうちょっと後手になってる感じだな。
いかにも動きづらそうだし、あっちの分の赤字を埋める為には
とか考える状態は、もうなんか違う方に労力を割いてる。
全リカバー出来ないので悪循環が発生する。
っていうか全リカバーする事になってる時点で
もうちょっと後手になってる感じだな。
いかにも動きづらそうだし、あっちの分の赤字を埋める為には
とか考える状態は、もうなんか違う方に労力を割いてる。
>>815
まあそうだろうけど、>>799のコメント欄読んでたら
そんな気分になったんだ。なんかJRPGファン比率が濃いせいか
please gimme gimme more classic Rpg,... not first person shit
なんてコメントまで見てしまって。
まあそうだろうけど、>>799のコメント欄読んでたら
そんな気分になったんだ。なんかJRPGファン比率が濃いせいか
please gimme gimme more classic Rpg,... not first person shit
なんてコメントまで見てしまって。
>813
どっちかいうと
「ハイアイアイ群島」なんだよねｗ
どっちかいうと
「ハイアイアイ群島」なんだよねｗ
>>820
その現象が変かどうかよりも、単に日本は今現在ゲーム先進国じゃ無いよって意味合いの方が強いと思う
悪循環が北米でも起こりうるということは任天堂も予測していたが、最近そうでもないっぽいってコメントがあったし
×箱に見捨てられてガラパゴス化 ○箱にガラパゴス扱いされて放置 のほうがより近いかと
その現象が変かどうかよりも、単に日本は今現在ゲーム先進国じゃ無いよって意味合いの方が強いと思う
悪循環が北米でも起こりうるということは任天堂も予測していたが、最近そうでもないっぽいってコメントがあったし
×箱に見捨てられてガラパゴス化 ○箱にガラパゴス扱いされて放置 のほうがより近いかと
>>819
本来なら箱○総合スレとかにいってガラパゴスと言うか
スレタイに日本ではなく国内箱○市場ってつけるべきなんだよな。
おかしいよな。ここでガラパゴスと言ってる人も国内箱○市場についてまったく触ろうとしないし
本来なら箱○総合スレとかにいってガラパゴスと言うか
スレタイに日本ではなく国内箱○市場ってつけるべきなんだよな。
おかしいよな。ここでガラパゴスと言ってる人も国内箱○市場についてまったく触ろうとしないし
>>824,825
任天堂側の根拠としてはWiiが日本より更に受け入れられたことと
WiiDSのヒットによって悪循環を止められる自信があることじゃないかなあ、想像だけど
FPS、音ゲー、スポーツゲーは任天堂自身これまでも結構積極的に係わってるしね
箱にもナタルあったり、ネットワーク機能の強化に力をいれてたりするし
わりとライトにもアピールしていこうという気概は感じられる（モノになるかは別として…）
それらが日本にゃ関係なさげってのが＞箱にガラパゴス扱いされて放置 なんだがなあ
任天堂側の根拠としてはWiiが日本より更に受け入れられたことと
WiiDSのヒットによって悪循環を止められる自信があることじゃないかなあ、想像だけど
FPS、音ゲー、スポーツゲーは任天堂自身これまでも結構積極的に係わってるしね
箱にもナタルあったり、ネットワーク機能の強化に力をいれてたりするし
わりとライトにもアピールしていこうという気概は感じられる（モノになるかは別として…）
それらが日本にゃ関係なさげってのが＞箱にガラパゴス扱いされて放置 なんだがなあ
>>827
それは360が売れてないから仕方ない。
じゃあなんで売れなかったかというとMSという企業に実績がなく身近でもなかったから。
皆Windowsを使ってるじゃないかと客が選んだのはNECや富士通などの会社のPCであってWindowsはおまけでしかない。
結局MSというブランドが日本じゃ通用してなかったんだよ。
PSで参入した当時のソニーとはわけが違う。
それは360が売れてないから仕方ない。
じゃあなんで売れなかったかというとMSという企業に実績がなく身近でもなかったから。
皆Windowsを使ってるじゃないかと客が選んだのはNECや富士通などの会社のPCであってWindowsはおまけでしかない。
結局MSというブランドが日本じゃ通用してなかったんだよ。
PSで参入した当時のソニーとはわけが違う。
うーん、ニュアンスがうまく伝わらんな
ナタルもネット云々も、日本に関係ないというか日本に向けたサービスとする気はなさげなんだよね
まそれは売れてないんだし売るのも下手だからそうなるだろうなってとこなんだけど
ハイエンドで既に置いてけぼり気味なのに
日本では任天堂が産んだ潮流がアッチでは他社とぶつかって新しい方向が出てくるかもってとこですら
日本は蚊帳の外ですよーってのがどうなのよという話
それに、MSにガラパゴス扱いされるってのも腹立たしいやら悔しいやら
この先北米がゲーム市場の主戦場になるだろうってのもちょっと悲しいしな
日本人なんだから日本で楽しめる日本のゲームがあればいいやっていうのは
まったく悪くないけど、それはガラパゴス化って言うんじゃないかな、っていう話
ナタルもネット云々も、日本に関係ないというか日本に向けたサービスとする気はなさげなんだよね
まそれは売れてないんだし売るのも下手だからそうなるだろうなってとこなんだけど
ハイエンドで既に置いてけぼり気味なのに
日本では任天堂が産んだ潮流がアッチでは他社とぶつかって新しい方向が出てくるかもってとこですら
日本は蚊帳の外ですよーってのがどうなのよという話
それに、MSにガラパゴス扱いされるってのも腹立たしいやら悔しいやら
この先北米がゲーム市場の主戦場になるだろうってのもちょっと悲しいしな
日本人なんだから日本で楽しめる日本のゲームがあればいいやっていうのは
まったく悪くないけど、それはガラパゴス化って言うんじゃないかな、っていう話
売れてないんだから軽視されるのは当たり前。
任天堂は売れてるから重視してるよ。
DSiも日本先行だったしねえ。
任天堂は売れてるから重視してるよ。
DSiも日本先行だったしねえ。
NES時から北米が主戦場だろ？
ファミコンとマリオが世界的に認められたのもNOAが北米市場を復興制圧したから
セガが台頭したのもジェネシスとソニックでSNESに対してある程度のシェアを獲得したから、
セガが転落したのもサターンが北米で壊滅したせい
N64が踏みとどまったのもマリオ64・ゴールデンアイ・時オカがアメリカで爆発的に売れたおかげ。
元々超大国なんだから影響力が強いのは当たり前だろ
それに例外もある。
序盤に北米ではPSPがDSが僅差だったせいで勝負分からなかったけど
PSがゲームの元祖扱いされるソニー贔屓の欧州でお犬と教授がドカ売れして決着がついたんだし。
市場規模はかなわないんだからレベル5みたいなメーカーが
たくさん出て影響力を回復することを目標にしたほうがいい。
ファミコンとマリオが世界的に認められたのもNOAが北米市場を復興制圧したから
セガが台頭したのもジェネシスとソニックでSNESに対してある程度のシェアを獲得したから、
セガが転落したのもサターンが北米で壊滅したせい
N64が踏みとどまったのもマリオ64・ゴールデンアイ・時オカがアメリカで爆発的に売れたおかげ。
元々超大国なんだから影響力が強いのは当たり前だろ
それに例外もある。
序盤に北米ではPSPがDSが僅差だったせいで勝負分からなかったけど
PSがゲームの元祖扱いされるソニー贔屓の欧州でお犬と教授がドカ売れして決着がついたんだし。
市場規模はかなわないんだからレベル5みたいなメーカーが
たくさん出て影響力を回復することを目標にしたほうがいい。
>>830
どんどん市場が縮小してる上に任天堂と一部の続編しか売れない市場だしな。
どんどん市場が縮小してる上に任天堂と一部の続編しか売れない市場だしな。
結局360が売れてないことを嘆くだけなら
やつあたりの負け犬の遠吠えでしかないんだが。
やつあたりの負け犬の遠吠えでしかないんだが。
MSに見捨てられて困る人は少ないだろ
>>833
それ海外も一緒じゃね？
それ海外も一緒じゃね？
欧米の市場は「どんどん縮小」してないよ
>>837
欧は知らんが米は任天堂抜いたらマイナス成長って出てた
欧は知らんが米は任天堂抜いたらマイナス成長って出てた
任天堂抜く意味あるのか？ｗ
>>839
任天堂は日本の企業じゃん
任天堂は日本の企業じゃん
日本もどんどんってほど縮小してないんだが。
ピークの06-07年よりは縮小したがいまだにPS2時代より売れてるんだし。
まあ海外の成長率に比べると低いがね。
ピークの06-07年よりは縮小したがいまだにPS2時代より売れてるんだし。
まあ海外の成長率に比べると低いがね。
>>840
市場の話でしょ
市場の話でしょ
>>844
市場が伸びてるって話だから別にどこでもいいじゃない
市場が伸びてるって話だから別にどこでもいいじゃない
>>845
その市場はほぼ任天堂しか旨味を享受できない市場なんだよ
その市場はほぼ任天堂しか旨味を享受できない市場なんだよ
そしてHD機市場は伸びていないって意味
GTAがPS2の時に2000万だったのに今は1000万も怪しいからな
GTAがPS2の時に2000万だったのに今は1000万も怪しいからな
知らんがな
知ったかならレスすんなよｗ
まあ欧は世界一の任天堂無双地域だから
もっと酷いだろうな
もっと酷いだろうな
知ったか云々じゃなく欧米の市場は縮小して無いという事実を言っただけなんだがな
任天堂がどうとかHD市場がどうとか一言も言ってないしｗ
任天堂がどうとかHD市場がどうとか一言も言ってないしｗ
次は
PS3普及でガラパゴス化する日本のサード市場
で立ててくれ
PS3普及でガラパゴス化する日本のサード市場
で立ててくれ
任天堂は海外からすれば海外企業だろうに
そういう意味じゃ向こうのが深刻なんだよな
そういう意味じゃ向こうのが深刻なんだよな
>>856
PS3では世界でも売れてるゲームが売れている
360はゲームの花形ジャンルであるアクション、スポーツは売れないで世界から酷評されてる珍作しか売れていない
それに欧州ではPS3＞360になっている
cellプログラミングが要らないか判断するのはメーカーだから
PS3では世界でも売れてるゲームが売れている
360はゲームの花形ジャンルであるアクション、スポーツは売れないで世界から酷評されてる珍作しか売れていない
それに欧州ではPS3＞360になっている
cellプログラミングが要らないか判断するのはメーカーだから
858 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 07:40:06 ID:GSuZKpflO
>>830
まず、ハイエンド指向なんてもの自体が時代遅れだろ。
ナタルはまだまともなソフトすら出てないんだから判断できん。ただの任天堂の後追いかもしれないし、アイトイ程度で終わるかもしれん。もしかしたら成功するかもしれん。
MSに見捨てられるなんてのは市場原理の問題なんだから当然だろ。売れないのを客のせいにしだしたら末期だよ。
GMや現代の車が日本で売れず、トヨタやホンダばかり売れるから日本はガラパゴスだとでも言うのか？
まず、ハイエンド指向なんてもの自体が時代遅れだろ。
ナタルはまだまともなソフトすら出てないんだから判断できん。ただの任天堂の後追いかもしれないし、アイトイ程度で終わるかもしれん。もしかしたら成功するかもしれん。
MSに見捨てられるなんてのは市場原理の問題なんだから当然だろ。売れないのを客のせいにしだしたら末期だよ。
GMや現代の車が日本で売れず、トヨタやホンダばかり売れるから日本はガラパゴスだとでも言うのか？
ナタルが売れると思ってる奴なんてまだ居たんだ
散々語られてるけど、箱○で一番商売になるFPSに対応できないからサードはヌルー
じゃあMSにWiiスポWiiFit以上のものが生み出せるかって言えばまず不可能
ずーっと石橋を叩いて叩いて叩いて渡るくらい慎重な発言に終始してた岩田が
最近になって急にサプライズを起こし続ける自信あり発言
ライトユーザーは2台もハード持たないから、既にWiiを買ったユーザーには目がない
対抗上、箱○＋ナタルの価格がWii単体と同価格帯でないと勝負にならない
これだけ悪条件があって、本気で売れると思ってんの？
PS3の勝利宣言してた奴らと同レベルだなｗ
散々語られてるけど、箱○で一番商売になるFPSに対応できないからサードはヌルー
じゃあMSにWiiスポWiiFit以上のものが生み出せるかって言えばまず不可能
ずーっと石橋を叩いて叩いて叩いて渡るくらい慎重な発言に終始してた岩田が
最近になって急にサプライズを起こし続ける自信あり発言
ライトユーザーは2台もハード持たないから、既にWiiを買ったユーザーには目がない
対抗上、箱○＋ナタルの価格がWii単体と同価格帯でないと勝負にならない
これだけ悪条件があって、本気で売れると思ってんの？
PS3の勝利宣言してた奴らと同レベルだなｗ
860 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 07:42:24 ID:GSuZKpflO
>>846
規模が大きくても儲からなきゃ意味がないからな。
規模が大きくても儲からなきゃ意味がないからな。
861 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 07:47:36 ID:GSuZKpflO
ナタルでなるたるってソフトがでるに100ジンバブエドル
＞スポーツ、マリカ、フィット級のソフトを出せれば
それがそもそも出せねーよ
今までだって散々ライト層狙いのソフト出したが、全部コケた
ナタルになったら急に質が向上すんの？
ハードが高性能になったらソフトが勝手に付いてくるって、クタたんと発想一緒ｗ
それがそもそも出せねーよ
今までだって散々ライト層狙いのソフト出したが、全部コケた
ナタルになったら急に質が向上すんの？
ハードが高性能になったらソフトが勝手に付いてくるって、クタたんと発想一緒ｗ
864 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 08:01:35 ID:GSuZKpflO
ほら、あれだ
ゲイツマネーに不可能はないさ
ゲイツマネーに不可能はないさ
新も書いてるが入力の体感は飽きやすい。
866 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 08:07:00 ID:/WZ3C0+T0
こいつら単に「日本のガラパゴス化が進んでいる。日本のゲーム会社は主力ソフトを箱○（信者のゲーム機の呼び方）に投入すべきではないか。
もちろん、独占出、だ。PS３やWiiに出してはいけない。お願いできるならDSで出たお知りがプリンプリンの幼女が出るゲームのHD版をXBOX360に出して欲しい。
他人がゲーム買ってると自分だけが特別な気分になれない。ゲーム会社は少数派の俺たちのためにゲームを作ってくれんか。箱○、箱○、箱○は素晴らしい。僕はこのままでは終われないですよ」と
いいたいだけ
もちろん、独占出、だ。PS３やWiiに出してはいけない。お願いできるならDSで出たお知りがプリンプリンの幼女が出るゲームのHD版をXBOX360に出して欲しい。
他人がゲーム買ってると自分だけが特別な気分になれない。ゲーム会社は少数派の俺たちのためにゲームを作ってくれんか。箱○、箱○、箱○は素晴らしい。僕はこのままでは終われないですよ」と
いいたいだけ
868 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 08:12:54 ID:/WZ3C0+T0
子供向けはチープだとか言いながら自分は子供向けのキャラクターのキャラクターの尻や胸に欲情する不思議
869 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/06/21(日) 08:13:35 ID:2rMyo+Dj0
日本はトゥーンシェードで突き進んで欲しいね
そうだ、ゲームやめて健康器具を売ろう！
871 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 08:32:14 ID:3nAgebbX0
ギネス「史上最高のゲーム」ランキング：10位中7つが日本製
http://wiredvision.jp/news/200902/2009022720.html
「究極のビデオゲーム・トップ１００」発表、日本の作品も多数ランクイン…英
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090605-00000003-eiga-movi
1位 「スーパーマリオワールド」
2位 「ファイナルファンタジー7」
3位 「ワールド・オブ・ワークラフト」
4位 「コール・オブ・デューティ4」
5位 「シドマイヤーズ・シビリゼーション」
6位 「ストリートファイター2」
7位 「ドゥーム」
8位 「ゼルダの伝説／時のオカリナ」
9位 「スーパーマリオ64」
10位 「ゴールデンアイ007」
アパート暮らしの俺にとって体感系のゲームは
ドタバタして下の住人に迷惑がかかるから出来ません。
タタコンの音ですら厳しいと思ったぐらいだ。
ドタバタして下の住人に迷惑がかかるから出来ません。
タタコンの音ですら厳しいと思ったぐらいだ。
873 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 08:41:53 ID:xgPPPJTJ0
日本人は洋ゲー殆ど買わないし、ガラパゴス化しても問題ないんじゃね？
>>873
ゲーム製作費がでかくなってきてるから良くは無い。
ゲーム製作費がでかくなってきてるから良くは無い。
875 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/06/21(日) 08:48:55 ID:2rMyo+Dj0
海外相手じゃ萌え絵で売ったり予約特典で釣ったりできないものな
見た目だけの糞ゲーが売れないのはいいことだと思うわ
877 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 08:51:49 ID:GSuZKpflO
作曲家の伊福部昭の言葉じゃないけど…
結局、｢ナショナルな物こそがインターナショナルに通ず｣だと思うよ。
下手に海外(っていうか、英語圏)に媚売って洋ゲーのバッタもん作っても、
向こうじゃまず相手にされない。
だって、その土俵じゃ本場の洋ゲーに勝てる訳ないんだから。
文化面に関して言えば、日本のコンテンツで海外に通用したのは、
むしろ国内のみ見て純化していったものだと思うけどねぇ・・・
結局グローバル化がもたらすのは、均質化した退屈な文化だよ？
いいじゃん、ガラパゴスで。
鎖国時代に生まれた文化が、どれだけ海外に影響与えた事か。
結局、｢ナショナルな物こそがインターナショナルに通ず｣だと思うよ。
下手に海外(っていうか、英語圏)に媚売って洋ゲーのバッタもん作っても、
向こうじゃまず相手にされない。
だって、その土俵じゃ本場の洋ゲーに勝てる訳ないんだから。
文化面に関して言えば、日本のコンテンツで海外に通用したのは、
むしろ国内のみ見て純化していったものだと思うけどねぇ・・・
結局グローバル化がもたらすのは、均質化した退屈な文化だよ？
いいじゃん、ガラパゴスで。
鎖国時代に生まれた文化が、どれだけ海外に影響与えた事か。
879 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 08:57:35 ID:GSuZKpflO
>>878
中途半端に洋ゲーっぽくして大幅に劣化したバイオ５なんかは好例だな
中途半端に洋ゲーっぽくして大幅に劣化したバイオ５なんかは好例だな
880 ：リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo ：2009/06/21(日) 08:59:15 ID:2rMyo+Dj0
洋アニメの動きをマネした感じのゲームは結構受けがいいね
それとなく日本成分が入ってて
それとなく日本成分が入ってて
グダグダ書いたが…
「和ゲーを売ろうとするなら、洋ゲーと同化するより逆に独自色を
強めて行った方が、春香に魅力的になると思うけどねぇ・・・」
・・・と言いたかった。
「和ゲーを売ろうとするなら、洋ゲーと同化するより逆に独自色を
強めて行った方が、春香に魅力的になると思うけどねぇ・・・」
・・・と言いたかった。
>>878
特化してるだけにツボに入ると深く突き刺さるが外れると見事にスルーされる。
ToVとか結構評価されるんじゃないかと期待してたんだが、結果は全然奮わなかった。
でも、ショパンのアートワークなんかは結構評価されてたんだ。
中身が残念だったから、結果は奮わなかったけどね。
あと、純粋なエンジニアリングパワーの増強が絶対的に必要。
簡単に言うとエンジニアにもっと金を払えって話な。
UBIの社長が日本人クリエイターとの協業を匂わせてたんだけど、日本人がデザイン
して我社のスタッフが開発するって話だった。
これ要するに、日本人のエンジニアリングパワーを軽く見てるってことなんだ。
現実的にそう言われても仕方ない面はあるけど、ちょっと悔しかったよ。
特化してるだけにツボに入ると深く突き刺さるが外れると見事にスルーされる。
ToVとか結構評価されるんじゃないかと期待してたんだが、結果は全然奮わなかった。
でも、ショパンのアートワークなんかは結構評価されてたんだ。
中身が残念だったから、結果は奮わなかったけどね。
あと、純粋なエンジニアリングパワーの増強が絶対的に必要。
簡単に言うとエンジニアにもっと金を払えって話な。
UBIの社長が日本人クリエイターとの協業を匂わせてたんだけど、日本人がデザイン
して我社のスタッフが開発するって話だった。
これ要するに、日本人のエンジニアリングパワーを軽く見てるってことなんだ。
現実的にそう言われても仕方ない面はあるけど、ちょっと悔しかったよ。
884 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 09:25:48 ID:GSuZKpflO
何でそこでテイルズやショパンなんて微妙なタイトル持ち出してくるんだろ？
ロロナの抱き合わせ販売セット
TOvsのコンテンツ分散させて客釣り
今後こういうのが激増しそうだな
TOvsのコンテンツ分散させて客釣り
今後こういうのが激増しそうだな
しかし海外で、北米ですら今一番売れてるのはDSだってのになんで
海外進出=HD機で大金掛けた高グラゲーになるのやら
ユーザーは高グラより新鮮で楽しい、手軽なゲームを求めてるってのにねえ
海外進出=HD機で大金掛けた高グラゲーになるのやら
ユーザーは高グラより新鮮で楽しい、手軽なゲームを求めてるってのにねえ
>>883
ubiって名古屋にスタジオあるし、Ubi版スマブラもゲームアーツに作らせてなかった？
ubiって名古屋にスタジオあるし、Ubi版スマブラもゲームアーツに作らせてなかった？
DSのどこに新鮮さが
後、協業匂わせてたのってUBI日本支部の偉い人で
UBIの社長じゃなかった気がする
UBIの社長じゃなかった気がする
ロロナとかまさにそれだろｗ
なんでＰＳ３であんな一枚絵の文字読む以外ボタン押さないようなゲームがプッシュされるのか
いくら高画質でもいくら声優付けてもどう見繕ってもＰＳ３の作品とは思えない
萌えを叩いてる訳じゃない、開発規模と技術力が違いすぎる。
いくら「日本はアイディア勝負」とはいっても成功したとして先攻とれるだけで
バイオ４→デッドスペースとかwii→ナタルとか脳より手足が動いてた連中はもう越えてんだぞ？
おまけに昨日土曜プレミアムでトランスフォーマーやってたろ？あれ原作は日本なんだぜ？
海外ではいまだマリオ信仰があるがもしそれさえも崩れたら完全に終わり
なんでＰＳ３であんな一枚絵の文字読む以外ボタン押さないようなゲームがプッシュされるのか
いくら高画質でもいくら声優付けてもどう見繕ってもＰＳ３の作品とは思えない
萌えを叩いてる訳じゃない、開発規模と技術力が違いすぎる。
いくら「日本はアイディア勝負」とはいっても成功したとして先攻とれるだけで
バイオ４→デッドスペースとかwii→ナタルとか脳より手足が動いてた連中はもう越えてんだぞ？
おまけに昨日土曜プレミアムでトランスフォーマーやってたろ？あれ原作は日本なんだぜ？
海外ではいまだマリオ信仰があるがもしそれさえも崩れたら完全に終わり
894 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 09:54:47 ID:/WZ3C0+T0
エンジニアに二倍払ったところでエンジニアの性能が二倍になるわけではない
どんだけ賃金上げようがせいぜい１２０％までで後は衰えていくだけ
衰えていくのに賃金だけは上げろ上げろ
どんだけ賃金上げようがせいぜい１２０％までで後は衰えていくだけ
衰えていくのに賃金だけは上げろ上げろ
和ゲー最高峰はポケモンスナップ
ならロロナはアニメ調の３Ｄとかにしたり挑戦するべきなのでは？
いくら上手いとはいえイラスト程度、俺でもできる。それにピクシブの連中なら
そもそもイラスト描けるって条件クリアできる人なんて１００万人単位で転がってるさ
いくら上手いとはいえイラスト程度、俺でもできる。それにピクシブの連中なら
そもそもイラスト描けるって条件クリアできる人なんて１００万人単位で転がってるさ
ロロナって何、和ゲー代表でそんなゲームってあった？
確かに和ゲーメーカーが洋ゲー意識して作ったソフトには中途半端なものが多いけど、
かといってそういうメーカーが純和ゲーユーザー向けに作ったものが必ずしも面白いとは思えん。
例えば龍が如く3なんか何が面白いんだ？
時代遅れのチャチなテキストウィンドウ、野菜を殴ってるような音しか出ないアクションシーン、
ムービーばかり綺麗だがその他のオブジェクトはスッカラカン。
モンハンにしたって、慣れればただの作業ゲー。
俺は最近の和ゲーに面白みを見出すことができない。
かといってそういうメーカーが純和ゲーユーザー向けに作ったものが必ずしも面白いとは思えん。
例えば龍が如く3なんか何が面白いんだ？
時代遅れのチャチなテキストウィンドウ、野菜を殴ってるような音しか出ないアクションシーン、
ムービーばかり綺麗だがその他のオブジェクトはスッカラカン。
モンハンにしたって、慣れればただの作業ゲー。
俺は最近の和ゲーに面白みを見出すことができない。
日本はもうちょっと任天堂みたいなゲームを作ればいいじゃない？
って言うと任天堂アレルギーな人から嫌な顔されそうだが。
マッチョで殺伐としたゲームばかり作っても大抵は本場には敵わないと思うよ。
って言うと任天堂アレルギーな人から嫌な顔されそうだが。
マッチョで殺伐としたゲームばかり作っても大抵は本場には敵わないと思うよ。
マリオ信仰とか言うが、地味なnintendogsですら2300万本売れて、
今世代の海外勢トップのCOD4より1000万多いんだぞ
今世代の海外勢トップのCOD4より1000万多いんだぞ
いや、任天堂に勝つ必要はないでしょ。
各メーカー毎に収益が上がればいいんであって。
何故任天堂が、今回これほど成功してるかについて、任天堂だからと言って
思考停止するのはどうかと。
非任天堂系は海外も国内も全体としてゲーマー向けに特化し過ぎた。
だから、任天堂がしばらく軽視され勝ちだった初心者、ライト市場を総取り状態になった。
各メーカー毎に収益が上がればいいんであって。
何故任天堂が、今回これほど成功してるかについて、任天堂だからと言って
思考停止するのはどうかと。
非任天堂系は海外も国内も全体としてゲーマー向けに特化し過ぎた。
だから、任天堂がしばらく軽視され勝ちだった初心者、ライト市場を総取り状態になった。
任天堂ゲームの中身を真似るんじゃなくて成功する方法論を真似たら
ってそれを理解して簡単に実行できるなら苦労しないわな
ってそれを理解して簡単に実行できるなら苦労しないわな
>>906
カプコンはある意味では非常に日本らしい企業かもしれない。
オリジナルは他所にあって、それを色々集めてきて手を加えて再構成するという手法は
良くも悪くも日本の得意技ではある。
ここから先へ発展していって、いつの間にか本家すら乗っ取ってたってとこまで行ける
か否かで評価が分かれそう。永遠の二番手ではちょっと寂しい。
カプコンはある意味では非常に日本らしい企業かもしれない。
オリジナルは他所にあって、それを色々集めてきて手を加えて再構成するという手法は
良くも悪くも日本の得意技ではある。
ここから先へ発展していって、いつの間にか本家すら乗っ取ってたってとこまで行ける
か否かで評価が分かれそう。永遠の二番手ではちょっと寂しい。
レベル5が任天堂の知育路線を物真似しつつ、アニメ的な絵とストーリーを加えることによって
任天堂とは微妙に違った味を出したくらいかな
任天堂とは微妙に違った味を出したくらいかな
913 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 10:49:47 ID:aS/2BeR50
海外メーカーのチキンレースには付き合いきれんだろ実際問題
日本のメーカーじゃ資金も人員も無理だ
まぁ海外メーカーも投資不況で出来なくなるんだろうけどね
日本のメーカーじゃ資金も人員も無理だ
まぁ海外メーカーも投資不況で出来なくなるんだろうけどね
任天堂みたいなって言い方がまずかったかな。
別に任天堂の真似をしろっていってるんじゃないよ。
もうちょっと、平和的というか、和めるような世界観だったりルールだったりのゲームを
作る割合を増やしたらどうだってこと。
ゲーマーにとっては退屈にかんじるかもしれないが。
日本の文化的背景を考えるとそっちの方が本来得意なんじゃないかと思うんだけどね。
別に任天堂の真似をしろっていってるんじゃないよ。
もうちょっと、平和的というか、和めるような世界観だったりルールだったりのゲームを
作る割合を増やしたらどうだってこと。
ゲーマーにとっては退屈にかんじるかもしれないが。
日本の文化的背景を考えるとそっちの方が本来得意なんじゃないかと思うんだけどね。
>>847
お前は微妙に間違ってるな
去年までの市場拡大は任天堂ハード分その他は維持
でWiiでの任天堂の比率は3割から5割国内と真逆国内サードが頑張ってないだけで
そしてサードが一番売れるのもWii
任天堂しか旨味を享受できない市場なんてのはお前の願望
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/img/slide/07l.jpg
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/img/slide/09l.jpg
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/img/slide/49l.jpg
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/img/slide/50l.jpg
>>882
米でトップシェアなのにハードメーカー並みの赤字のEAサイコー
HDでは誰も生き残れない
お前は微妙に間違ってるな
去年までの市場拡大は任天堂ハード分その他は維持
でWiiでの任天堂の比率は3割から5割国内と真逆国内サードが頑張ってないだけで
そしてサードが一番売れるのもWii
任天堂しか旨味を享受できない市場なんてのはお前の願望
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/img/slide/07l.jpg
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/img/slide/09l.jpg
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/img/slide/49l.jpg
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/img/slide/50l.jpg
>>882
米でトップシェアなのにハードメーカー並みの赤字のEAサイコー
HDでは誰も生き残れない
>>891
国内マーケットがまだ十分に出来て無いも何もPS3に突っ込んだらそうなるわ
所詮負けハードで任天堂は新規取り込んだんだから
自社ユーザーの中高生に買ってもらうにはちゃんと自分達で開拓しないと
>>905
GTA4のが売れてるだろまぁ所詮1300万程度だが
COD4なんてマリソニ以下だろ
国内マーケットがまだ十分に出来て無いも何もPS3に突っ込んだらそうなるわ
所詮負けハードで任天堂は新規取り込んだんだから
自社ユーザーの中高生に買ってもらうにはちゃんと自分達で開拓しないと
>>905
GTA4のが売れてるだろまぁ所詮1300万程度だが
COD4なんてマリソニ以下だろ
>>914
FPSでもバンバンキッズ路線があってもいいじゃないって事だろ？
FPSでもバンバンキッズ路線があってもいいじゃないって事だろ？
>>914
あ〜、非戦闘系のゲームを模索してみたら？って話なら大賛成。
この分野は期待が持たれてる一方でイマイチ打開策がみつかってないからね。
俺としては別にカジュアルとか和み系とかの極論に走る必要はないと思ってる。
システムだって既存のものでいいと思う。
ただ、凄く単純に「登場する全てのキャラが一切の武器を持たない」という制約
の下で何か作ってみるとか？
別にゾンビや幽霊が出てきてもいいし、船や街が水に沈んでもいいわけｗ
これらは既存のフォーマットでしょ？ただし、武器は持たない殴り合わない。
これだけでも結構新しいもの(プレイ感やゲーム性)が生まれそうな気がする。
あ〜、非戦闘系のゲームを模索してみたら？って話なら大賛成。
この分野は期待が持たれてる一方でイマイチ打開策がみつかってないからね。
俺としては別にカジュアルとか和み系とかの極論に走る必要はないと思ってる。
システムだって既存のものでいいと思う。
ただ、凄く単純に「登場する全てのキャラが一切の武器を持たない」という制約
の下で何か作ってみるとか？
別にゾンビや幽霊が出てきてもいいし、船や街が水に沈んでもいいわけｗ
これらは既存のフォーマットでしょ？ただし、武器は持たない殴り合わない。
これだけでも結構新しいもの(プレイ感やゲーム性)が生まれそうな気がする。
>>917
まあ、だいたいそういうこと。
まあ、だいたいそういうこと。
>もうちょっと、平和的というか、和めるような世界観だったりルールだったりのゲームを
カジュアルゲーに関しちゃ、チョンに市場奪われてる。
こういう層は無料で気軽に出来る方を選ぶし・・・
http://www.hangame.co.jp/
http://www.nexon.co.jp/
http://www.netmarble.jp/
カジュアルゲーに関しちゃ、チョンに市場奪われてる。
こういう層は無料で気軽に出来る方を選ぶし・・・
http://www.hangame.co.jp/
http://www.nexon.co.jp/
http://www.netmarble.jp/
若年層向けカジュアルゲームを作ってこなかった報い
子供向けとコアゲーマー向けしか頭にないから任天堂が全部持ってった
子供向けとコアゲーマー向けしか頭にないから任天堂が全部持ってった
Nerf N Strikeは売れたけどな
>>921
そういう点で俺は絶体絶命都市を凄く評価してるんだけど、PSPに行っちゃってorz
360は北米を地場にしてるから、そういう点でも独自性を発揮できると思ってたんだが・・・・・・
Tim Schafer氏 「誰もが超暴力的な世界に入りたいわけじゃない」
http://www.360gameszone.com/?p=5832
この辺のインタビューとか読んでも、外人は外人なりにその辺を意識はしてる。
けど、まだ実現はできてない。今のうちがチャンスだと思うんだよな。
そういう点で俺は絶体絶命都市を凄く評価してるんだけど、PSPに行っちゃってorz
360は北米を地場にしてるから、そういう点でも独自性を発揮できると思ってたんだが・・・・・・
Tim Schafer氏 「誰もが超暴力的な世界に入りたいわけじゃない」
http://www.360gameszone.com/?p=5832
この辺のインタビューとか読んでも、外人は外人なりにその辺を意識はしてる。
けど、まだ実現はできてない。今のうちがチャンスだと思うんだよな。
>>925
2000万とか話をしてる割にはえらい地味なソフトを挙げたな
2000万とか話をしてる割にはえらい地味なソフトを挙げたな
こういう時は稀な反例を持ち上げると議論がややこしくなっていいかなと思って
海外も考え始めてるところは考え始めてるみたいだよね。
むしろ大手で比べると海外の方が柔軟というか反応が早い気がする。
まあ、そういったタイトルを作るノウハウや売るノウハウがまだ足りない状態だろうから、
多少は時間が掛かるかもしれないね。
むしろ大手で比べると海外の方が柔軟というか反応が早い気がする。
まあ、そういったタイトルを作るノウハウや売るノウハウがまだ足りない状態だろうから、
多少は時間が掛かるかもしれないね。
なあ、仮に360が撤退してもみんなハッピーに終わるんじゃないのか？
一般人は360なんかどうでもいいと思ってることだし
360ユーザーは日ごろから海外海外言ってるからMSが海外で頑張ってくれる方がありがたいだろう
一般人は360なんかどうでもいいと思ってることだし
360ユーザーは日ごろから海外海外言ってるからMSが海外で頑張ってくれる方がありがたいだろう
>>914
そういうゲームが増えても別にもいいとは思うが、
文化的にどうこうというのは、ナンセンスだと思う
今の日本のゲームは、それこそ日本人が他国の人間の指図を受けるでもなく、
その殆どが日本人のみの手で作られている
いわば、日本国内で自然発生的に生まれたもの
その結果としてのゲームが、日本の文化の一面を反映していないはずがない
そういうゲームが増えても別にもいいとは思うが、
文化的にどうこうというのは、ナンセンスだと思う
今の日本のゲームは、それこそ日本人が他国の人間の指図を受けるでもなく、
その殆どが日本人のみの手で作られている
いわば、日本国内で自然発生的に生まれたもの
その結果としてのゲームが、日本の文化の一面を反映していないはずがない
前スレ、箱に見捨てられたのじゃなくて、日本人が箱を見捨てたのだよ。
何も分かっていない。
ともあれ、京都教育大学は廃校にするべし。
何も分かっていない。
ともあれ、京都教育大学は廃校にするべし。
そうか？E3でも殺人ゲーばっかだったし
PoPみたいなのが売れなくて開発者が愚痴てったからなあ
結局は殺人ゲーがメインストリームだろう
PoPみたいなのが売れなくて開発者が愚痴てったからなあ
結局は殺人ゲーがメインストリームだろう
そりゃあ、指図は受けてないだろうけど、
しきりに、海外、海外、技術、技術って言ってるメーカーやクリエーター多くない？
それで、実際に海外に通用しているかと言えば、そういうタイトルはごく一部だし、
国内でも以前に比べて売上が落ちてるものが多い。
しきりに、海外、海外、技術、技術って言ってるメーカーやクリエーター多くない？
それで、実際に海外に通用しているかと言えば、そういうタイトルはごく一部だし、
国内でも以前に比べて売上が落ちてるものが多い。
外人は行動に起こすのが異様に遅い感じ
そもそも血の出方の表現で争ってきた殺人系FPSで表現マイルドにしようとするなら
あっちのコアゲーマー様が購入ボイコット運動始めるよ
そもそも血の出方の表現で争ってきた殺人系FPSで表現マイルドにしようとするなら
あっちのコアゲーマー様が購入ボイコット運動始めるよ
>>937
本音は殺人ｹﾞｰ売りたいんだろ
てか売れてるから路線は変える必要はないんだよね
実際そんなの作ったらPoPやLPBの二の舞になる
殺人ゲー作りたくないってのはポーズだよ
「俺って倫理観あるべ？」そんなノリ
そんなこと言っておいて実際はそういうゲーム作ってるわけだし
本音は殺人ｹﾞｰ売りたいんだろ
てか売れてるから路線は変える必要はないんだよね
実際そんなの作ったらPoPやLPBの二の舞になる
殺人ゲー作りたくないってのはポーズだよ
「俺って倫理観あるべ？」そんなノリ
そんなこと言っておいて実際はそういうゲーム作ってるわけだし
まあ、海外（米国？）では殺伐系の需要も依然として大きいからなあ。
その一方で、そうじゃない方向性への模索も始まっているように思う。
MSのNatalのお披露目もそんな流れの中でのものだと思う。
その一方で、そうじゃない方向性への模索も始まっているように思う。
MSのNatalのお披露目もそんな流れの中でのものだと思う。
外人ってバッカじゃなかろうか〜ルンバ♪
金賭けまくって超絶グラのFPS作るより
マリオFPSの方が儲かるに決まってるじゃんｗ
和ゲーの方がよっぽど合理的だよ
脳みそ筋肉のバカ達に付き合う必要なんてなし
金賭けまくって超絶グラのFPS作るより
マリオFPSの方が儲かるに決まってるじゃんｗ
和ゲーの方がよっぽど合理的だよ
脳みそ筋肉のバカ達に付き合う必要なんてなし
>>931
箱○なんか撤退しようがしまいが大した影響ない誤差だよ誤差
>>934
>>937
売れてないしそんな事はないこれの5/24見ろ
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary_27.htm
米ですら三大ジャンルに入れてない
あんだけ金掛かった大作投入してこの様だ
趣味というかそれしか作れないんだろ
国内のRPGのようなもんだ
海外でも結局声のでかい奴等が騒いでるだけ
>>939
結局金掛け捲る方に向かったら現状と変わらんがな
箱○なんか撤退しようがしまいが大した影響ない誤差だよ誤差
>>934
>>937
売れてないしそんな事はないこれの5/24見ろ
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary_27.htm
米ですら三大ジャンルに入れてない
あんだけ金掛かった大作投入してこの様だ
趣味というかそれしか作れないんだろ
国内のRPGのようなもんだ
海外でも結局声のでかい奴等が騒いでるだけ
>>939
結局金掛け捲る方に向かったら現状と変わらんがな
どうせまともにゲーム作ってるのは日本とアメリカくらいなんだから
どっちがガラパゴスになろうと関係ないだろ
どっちがガラパゴスになろうと関係ないだろ
943 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 14:11:21 ID:PDABINrQO
任天堂以外滅べ
そしたらオタが消えて
まともな市場になる
そしたらオタが消えて
まともな市場になる
そういう極論もどうかと
まあ要はちゃんとﾊｰﾄﾞもｿﾌﾄも作ってくれればいいんだがw
まあ要はちゃんとﾊｰﾄﾞもｿﾌﾄも作ってくれればいいんだがw
今の周辺機器ラッシュを見る辺り、任天堂はソフト及び周辺機器に特化した方がいいと思うけどな
ハードを作るのは…セガかＭＳ辺りで
ハードを作るのは…セガかＭＳ辺りで
まー実際ゲハ板のガラパゴス理論は、>>866の言う通り、「360が一番」
的な人達の理屈ってところがあるしねえ…。現実問題、日本で一番売れてる
ゲームと世界で一番売れてるゲームが一致してるんで、特に問題にするような
事ではないかと。
的な人達の理屈ってところがあるしねえ…。現実問題、日本で一番売れてる
ゲームと世界で一番売れてるゲームが一致してるんで、特に問題にするような
事ではないかと。
日本のゲーム市場がガラパゴス化してるんじゃなくて、任天堂のそれがガラパゴス化してるだけな気がしてきた
必然的に任天堂が占拠してる国内はそう見られるという流れか
自動プレイとか脈拍計とか既に任天堂は別世界に行ってしまったしな
必然的に任天堂が占拠してる国内はそう見られるという流れか
自動プレイとか脈拍計とか既に任天堂は別世界に行ってしまったしな
948 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 14:25:05 ID:PDABINrQO
wiiはコントローラー糞だよな
クラコン買わないとまともに操作できないゲームとか
GCのソフトはGCのコントローラーしか使えないとか
最初からついてるコントローラーで全部普通に遊ばせろや…
クラコン買わないとまともに操作できないゲームとか
GCのソフトはGCのコントローラーしか使えないとか
最初からついてるコントローラーで全部普通に遊ばせろや…
949 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 14:27:32 ID:PDABINrQO
バーチャルコンソールもクラコンしか使えないソフトたくさんあるな
>>947
他の国もそうだろうよ・・・＞任天堂
他の国もそうだろうよ・・・＞任天堂
>>950
ただ単にガラパゴス言いたいだけな人だからスルーしてあげて
ただ単にガラパゴス言いたいだけな人だからスルーしてあげて
>>946
今更な話だがな昔からずっとそうやって暴れてる
典型的なモンスターゲーマー共だしな
>>947
逆だなゲーム業界イコール任天堂なんだから
他のがガラパゴス化してるだけ
どんどんオタ化してるからな
今更な話だがな昔からずっとそうやって暴れてる
典型的なモンスターゲーマー共だしな
>>947
逆だなゲーム業界イコール任天堂なんだから
他のがガラパゴス化してるだけ
どんどんオタ化してるからな
ゲハはガラパゴス
954 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 14:48:35 ID:PDABINrQO
wiiDS以外はオタク
DSはかなりオタク臭がすると思う
うちのﾊｰﾄﾞは恐竜的進化してないから問題ない
って前世代ﾄｯﾌﾟﾒｰｶがいったら大笑いだと思う
って前世代ﾄｯﾌﾟﾒｰｶがいったら大笑いだと思う
海外オタ市場は６００万以上売れるけど、
国内オタ市場は１０万も売れない。
結果国内オタ市場のソフトはマンパワー部分では勝てなくなる。
国内オタ市場は１０万も売れない。
結果国内オタ市場のソフトはマンパワー部分では勝てなくなる。
別に声だけ大きい客なんてどうでもいいじゃん。
海外のオタって任天堂信者だろ
>>958
昔はな。今は誰でも情報を発信できるから問題が無い訳はない。
昔はな。今は誰でも情報を発信できるから問題が無い訳はない。
>>960
どゆ意味？
どゆ意味？
>>961
ソフトは買わないけど俺達もかまってくれ
ソフトは買わないけど俺達もかまってくれ
ｹﾞﾊはｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽ
2chは太平洋島々全体か
2chは太平洋島々全体か
どっちがソフト買わないか分かったもんじゃないけどなｗ
>>968
お前が面白くないだけだろ
お前が面白くないだけだろ
>>969
脊髄レスありがとう。
だからね、ゲームの面白さなんて本来人それぞれあるのよ。
だがネットワーク利用して遊ぶゲームは俺が影響力ある範囲ではモンハンはつまらないゲーム、売れないゲームになる可能性がある、という事を言ってる訳。
脊髄レスありがとう。
だからね、ゲームの面白さなんて本来人それぞれあるのよ。
だがネットワーク利用して遊ぶゲームは俺が影響力ある範囲ではモンハンはつまらないゲーム、売れないゲームになる可能性がある、という事を言ってる訳。
971 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 15:48:59 ID:GSuZKpflO
>>892
ロロナなんて微妙なゲームで日本を語らないでくれよ。
それに、レビュー評価も売上もデッドスペースってバイオ4どころか5以下なんだが。
ナタルがwii駆逐するなんてアホすぎる。
最近はデッドスペースとナタルでアメリカ大勝利、ってのが流行りなのかね？
トランスフォーマーは日本原作？だから何？
ロロナなんて微妙なゲームで日本を語らないでくれよ。
それに、レビュー評価も売上もデッドスペースってバイオ4どころか5以下なんだが。
ナタルがwii駆逐するなんてアホすぎる。
最近はデッドスペースとナタルでアメリカ大勝利、ってのが流行りなのかね？
トランスフォーマーは日本原作？だから何？
973 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 15:51:14 ID:GSuZKpflO
>>968
声だけ大きい客の話ではなかったか？
コアで有れば有るほどネットでの影響がでかく
大衆受けするソフトほど現実での影響がでかい
でネットで暴れてるモンスターゲーマー共は逆効果だよなと
サードがそれら相手しか商売出来ないからいいもののこんなめんどくせー客無い
声だけ大きい客の話ではなかったか？
コアで有れば有るほどネットでの影響がでかく
大衆受けするソフトほど現実での影響がでかい
でネットで暴れてるモンスターゲーマー共は逆効果だよなと
サードがそれら相手しか商売出来ないからいいもののこんなめんどくせー客無い
実際、ガラパゴス化というより進化の方向間違っただけ
洋ゲーの真似せずにトゥーンを追求していけばよかった
まぁFFが先駆者としてあっちのテイスト取り入れて成功しちゃったのが破滅の始まりだったねぇ…
PS2時代に古臭いコマンド式のRPGに固執したのもNG
洋ゲーの真似せずにトゥーンを追求していけばよかった
まぁFFが先駆者としてあっちのテイスト取り入れて成功しちゃったのが破滅の始まりだったねぇ…
PS2時代に古臭いコマンド式のRPGに固執したのもNG
976 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 16:04:09 ID:GSuZKpflO
>>975
ポケモンは駄目ですかそうですか
ポケモンは駄目ですかそうですか
>>935
ガラパゴス地帯を旅行してたのをチェックするなｗ
ガラパゴス地帯を旅行してたのをチェックするなｗ
ポケモンは対人戦でかなり得していると思う
はっきり言ってゲーム中のNPC相手だと面白くない
対人だと技の読み合いや育成の差が出て熱い
はっきり言ってゲーム中のNPC相手だと面白くない
対人だと技の読み合いや育成の差が出て熱い
>>981
２ちゃんは工作員が張り切るから仕方ない。
最近だとmixiあたりもそうかな。
ネットではその手のヘビーユーザーがいくらでも吹聴出来るからな。
一般人もそれをわかってるから極端な情報には踊らされないので
結局、オタゲーは売れない。
２ちゃんは工作員が張り切るから仕方ない。
最近だとmixiあたりもそうかな。
ネットではその手のヘビーユーザーがいくらでも吹聴出来るからな。
一般人もそれをわかってるから極端な情報には踊らされないので
結局、オタゲーは売れない。
983 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 16:19:53 ID:GSuZKpflO
いずれ日本のオタクも不買運動なんかを始めるのか
985 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 18:25:05 ID:M53W5r8p0
＿＿＿_
／＼ノム／＼ キリッ
. +／ （●） （●）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ ファルシッ！！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
スクエニの (笑)喚獣
986 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 23:32:50 ID:TZCKItlt0
>>970
人殺しゲーやガチムチホモ専ゲーよりは大分面白いけど？
人殺しゲーやガチムチホモ専ゲーよりは大分面白いけど？
987 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 23:47:44 ID:TZCKItlt0
洋ゲーがリアリティ求めてるってのも胡散臭いよな
実際のシールズっがグリーンベレーって、セガールぐらいのガタイがリアルだもんな
GOWみたいな瞬発筋しなない体じゃ持久力ないし、代謝が激しすぎるからCレーションじゃ持たない
ホモが筋肉見て喜ぶだけのものだよな
実際のシールズっがグリーンベレーって、セガールぐらいのガタイがリアルだもんな
GOWみたいな瞬発筋しなない体じゃ持久力ないし、代謝が激しすぎるからCレーションじゃ持たない
ホモが筋肉見て喜ぶだけのものだよな
まー確かにあんなボディビルダーみたいな軍人は少ないわな。
だよな
見た目からしって職業軍人としては役立たず
ホモが喜んでるだけだろ？
見た目からしって職業軍人としては役立たず
ホモが喜んでるだけだろ？
アメリカや西欧はBMI30以上のデブが多いからマッチョに憧れているのでは
特にああいったゲームを好んでいそうなやつはピザ率が異常に高そう
特にああいったゲームを好んでいそうなやつはピザ率が異常に高そう
でも洋ゲー厨によるとリアルなモデリング、リアルな物理演算らしいよｗ
ホモ趣味を誤魔化してるだけだろ？
ホモ趣味を誤魔化してるだけだろ？
鍛えてるから普通よりはいいけどプロレスラー以下だよな、実際の兵隊さんって
兵隊＝マッチョじゃないわな
兵隊＝マッチョじゃないわな
アメリカでも映画見れば分かるようにシュワルツェネガーみたいなガチムチだけじゃなくて
ディカプリオやキアヌリーブスみたいなスリムな人もちゃんと人気有るんだけどね。
ただナードがそういう日本で言うところのスィーツ(笑)系の物が大嫌いだから
ゲームはガチムチだらけになる。
ディカプリオやキアヌリーブスみたいなスリムな人もちゃんと人気有るんだけどね。
ただナードがそういう日本で言うところのスィーツ(笑)系の物が大嫌いだから
ゲームはガチムチだらけになる。
>>984は次スレとして作られてるわけではないようなので
改めて
ガラパゴス化する日本のゲーム市場 part3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245596983/
改めて
ガラパゴス化する日本のゲーム市場 part3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245596983/
997 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 00:17:22 ID:PFNUOwTJO
古代ギリシャ、ローマでも男色は多かったみたいだしね。
まあ、日本も昔はそうだったけど
まあ、日本も昔はそうだったけど
新スレも立ってるし埋めようぜ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。