NewマリオWii驚異の神機能にｺｱｹﾞｰﾏｰ失禁2尿www
宮本茂氏、Wiiのゲームに搭載する“ヘルプ機能”の存在を認める
http://gs.inside-games.jp/news/191/19174.html
“Demo Play（仮称）”と呼ばれているこの機能は、New スーパーマリオブラザーズ Wiiで初めて導入される予定で、
主にゲーム初心者のプレイを助けることを目的としたもの。プレイヤーがゲーム中で行き詰まりステージの先に
進めなくなった際に、（コンピューター）が自動でそのステージをクリアしてくれるそうです。
「今後他のゲームにも導入していく」と宮本氏は確認。
尚、この“Demo Play"と同一のものと見られる“Kind Code”なる商標が米国特許商標局に出願されているのが
見つかっています。その登録内容によると、RPG系のゲームにおいて、DVDのチャプターのように好きな場面から
ゲームを開始したり、セーブデータをオンライン上に保存しておける機能などが検討されているようです。
宮ﾎﾝ「NewマリオWiiに自動クリア機能付けたわ」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245137041/
Newマリ驚異の新機能にコアゲーマー失禁wwwwww
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245133526/
http://gs.inside-games.jp/news/191/19174.html
“Demo Play（仮称）”と呼ばれているこの機能は、New スーパーマリオブラザーズ Wiiで初めて導入される予定で、
主にゲーム初心者のプレイを助けることを目的としたもの。プレイヤーがゲーム中で行き詰まりステージの先に
進めなくなった際に、（コンピューター）が自動でそのステージをクリアしてくれるそうです。
「今後他のゲームにも導入していく」と宮本氏は確認。
尚、この“Demo Play"と同一のものと見られる“Kind Code”なる商標が米国特許商標局に出願されているのが
見つかっています。その登録内容によると、RPG系のゲームにおいて、DVDのチャプターのように好きな場面から
ゲームを開始したり、セーブデータをオンライン上に保存しておける機能などが検討されているようです。
宮ﾎﾝ「NewマリオWiiに自動クリア機能付けたわ」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245137041/
Newマリ驚異の新機能にコアゲーマー失禁wwwwww
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245133526/
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ゆとりすぎだろ、これｗ
というかGKは論破されて顔真っ赤になったのに
また同じスレ立てるのか・・・
たぶんまた同じ事の繰り返しだと思うぞ
また同じスレ立てるのか・・・
たぶんまた同じ事の繰り返しだと思うぞ
本当に任天堂がゲームを駄目にしてくなあ・・・・
宮本の最近の発言やばくね？
島をキャラクター化だとかデモプレイ搭載だとか
誰かまとめてくれよ
島をキャラクター化だとかデモプレイ搭載だとか
誰かまとめてくれよ
6 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 07:29:05 ID:zXX0kgepO
ファミコン時代の凶悪ゲーム付けるならまだしも最近のゲームにヘルプいらない気がするが…
7 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 07:31:16 ID:Yb/o4gcB0
自動車のAT限定免許の解禁で女性ドライバーが増えたし
ゲームもオートマ化で女性ユーザーが増えるな。
ゲームはラクに簡単に楽しく遊べるのが人口拡大に大事だな。
ゲームもオートマ化で女性ユーザーが増えるな。
ゲームはラクに簡単に楽しく遊べるのが人口拡大に大事だな。
8 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 07:33:36 ID:Lrxq/VizO
つーか、なんでもかんでも自分で名前つけりゃあ世界に通用するって考えてんじゃね？
>>3で忠告したのも関わらず
また前スレと同じGK妄想からスタートか･･･
また前スレと同じGK妄想からスタートか･･･
10 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 07:39:29 ID:OyscDV1Z0
初心者・下手糞な人に手本を見せる機能だろ？
あっても良いじゃんｗ
問題があるとしたら、攻略本の売上が落ちるぐらい。
あっても良いじゃんｗ
問題があるとしたら、攻略本の売上が落ちるぐらい。
エンターブレイン涙目ですねわかります
ああ、このｽﾚ維持してるのはw
ああ、このｽﾚ維持してるのはw
12 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 07:49:04 ID:bu55GKVIO
お手本じゃなくてクリアーしちゃうんだろ
マジやばい
マジやばい
スーパープレイ動画内蔵だろ
いいじゃんあっても
いいじゃんあっても
デモプレイがTAS動画だったりしたら笑える
15 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 08:01:26 ID:ESNo19r4O
ちょっと待ってくれ
こういう風に考えられないだろうか？
FFがオート機能の走りではないだろうか？
話は勝手にムービーで進み合間にゲーム
昔のFFは謎解きもあったが今は全くその要素も感じられず
物語の先を見るためだけの戦闘
正直ゲーム要素は邪魔になっている
こういう風に考えられないだろうか？
FFがオート機能の走りではないだろうか？
話は勝手にムービーで進み合間にゲーム
昔のFFは謎解きもあったが今は全くその要素も感じられず
物語の先を見るためだけの戦闘
正直ゲーム要素は邪魔になっている
16 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 08:02:17 ID:sozrfudBO
動画じゃなくて実際にクリアするんだよw
アメリカにも馬鹿向けにチートコードがあるからな。
その日本版だろう。
その日本版だろう。
>>15
ＦＦ１２は戦闘もオートだったお
ＦＦ１２は戦闘もオートだったお
基本的には、テストの問題と考えるとわかりやすい。
今までのゲームはそ「その問題を解かないと先の問題を見ることが出来ない」
この機能は、「後ろのほうに答えが載っているゲーム」
というわけだ
自力で解くもよし、とりあえず飛ばして先に進むもよし。というわけだ
今までのゲームはそ「その問題を解かないと先の問題を見ることが出来ない」
この機能は、「後ろのほうに答えが載っているゲーム」
というわけだ
自力で解くもよし、とりあえず飛ばして先に進むもよし。というわけだ
20 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 08:10:12 ID:lli9RLWoO
毎回違うクリアになれば神
お手本プレイじゃなくて実際にクリアしちゃうのかな
22 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 08:11:51 ID:N4Xib8qXO
具体的に問題点ってあるか？
まぁ、初心者救済機能を入れるくらいだから内容も簡単でつまらない可能性もあるが
逆に救済機能があるから難しくしても大丈夫と考えてるかもしれない
まぁ、初心者救済機能を入れるくらいだから内容も簡単でつまらない可能性もあるが
逆に救済機能があるから難しくしても大丈夫と考えてるかもしれない
さすがミヤホン、常人には思いつかないことを思いつくな。この機能がユーザーにどう受け入れられるのか興味深い
これのせいで難易度調整手抜きのゲーム乱発にならなきゃ別にいい
Wiiの性能でムービーゲームを目指したらこうなりましたって感じじゃないの？
ニューマリオの一般のアンケートで
「難しくて、先が見たいのに、途中でやめちゃう」とかいう意見が
かなり多かったんだろうね
いっそのこと条件付での自動クリアを導入してみては？となった
「難しくて、先が見たいのに、途中でやめちゃう」とかいう意見が
かなり多かったんだろうね
いっそのこと条件付での自動クリアを導入してみては？となった
27 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 08:22:21 ID:ZiBZ58jK0
楽しみたいのにどうしてもそこまで行き着けない、
という人がいるのであれば、救済措置はあってもいいと思う。
あくまで自分で解く楽しみを大切にしたい人はそちらを採れば良いだけだし。
という人がいるのであれば、救済措置はあってもいいと思う。
あくまで自分で解く楽しみを大切にしたい人はそちらを採れば良いだけだし。
実装具合を見てみないと何とも言えない
俺は使わないけどな
俺は使わないけどな
マリオシリーズでも最低難易度の部類に入る乳マリで挫折ってどんだけ根性無いんだよ今の奴らは
こんな奴らに媚びうるとは宮本も落ちるところまで落ちたな
もうゲームに関わるなよ老害
こんな奴らに媚びうるとは宮本も落ちるところまで落ちたな
もうゲームに関わるなよ老害
なんでこんな糞要素を庇護するかな、任天堂が嫌いなの？
箱○好きもPS好きも、自分が好きなハードの会社がアホなことしたら起こるんだよ？
箱○好きもPS好きも、自分が好きなハードの会社がアホなことしたら起こるんだよ？
海外のゲームだとゲーム中に難易度変えられるのとかわりと常識だし
そういう流れなんだろう
そういう流れなんだろう
動画でスーパープレイ見て勉強するような手間を省かせます。
みたいな思惑なのかね
みたいな思惑なのかね
＞主にゲーム初心者のプレイを助けることを目的としたもの。
なんだからスーパープレイ動画なわけがない。
そんなことしたら、初心者は逆に発狂するよ。
なんだからスーパープレイ動画なわけがない。
そんなことしたら、初心者は逆に発狂するよ。
35 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 08:45:35 ID:/S4Govg6O
ルイージが出てきて助けてくれるんじゃね
つーか俺もアクション下手で横スクロールマリオは１しかクリアしたことがない
痛いほどへたれの気持ちがよくわかるよ
痛いほどへたれの気持ちがよくわかるよ
トライandエラーっていうゲームの基本否定してどうするんだろ
上級者のリプレイ見れるってのならわかるが…考えることをやめた白痴生むだけのような気がする
上級者のリプレイ見れるってのならわかるが…考えることをやめた白痴生むだけのような気がする
自称上級者は使わなければいいだけ
他人のプレイスタイルにいちいち文句つけるなよ
他人のプレイスタイルにいちいち文句つけるなよ
最初にモード選べて、使えないモードだと絶対に使えない
ってのならなんにも問題ないんだがなあ
切り離せないとちょっと嫌かも
手の届くところにある最適解をプライドと意地だけで拒絶し続けるのは
結構ストレスになるように思う
少なくともゼルダに採用されたら心底ヤだ
ってのならなんにも問題ないんだがなあ
切り離せないとちょっと嫌かも
手の届くところにある最適解をプライドと意地だけで拒絶し続けるのは
結構ストレスになるように思う
少なくともゼルダに採用されたら心底ヤだ
>>40
同意
同意
42 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 09:07:14 ID:w9ziuG9HO
小学生の頃とかみんなライト層だったけど自分で何回も挑戦したり試したりしてゲームの面白さに気付いたんだよな
>>30
Forza2でやってるじゃん
Forza2でやってるじゃん
44 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 09:14:32 ID:4mBG9gem0
ニコ動マリオ
45 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 09:18:08 ID:/S4Govg6O
Wiiミュージック以前なら何かﾐﾔﾎﾝ的な解法を期待出来たんだけどな
任天堂が自社でTASさんを囲ったと聞いて
CPがやってクリアーするのを見る→クリアーしました。ではあなたもやってみて下さい
こういう意味じゃね？
CPがクリアーしてもただの見本だからクリアーした扱いにならないとか
こういう意味じゃね？
CPがクリアーしてもただの見本だからクリアーした扱いにならないとか
叩かれて実装で馬鹿売れして
マニア「ま・・まあそういう方向性もありかな？うん」
最近の任天堂関連で、こういう流れを何度見てきたことかｗ
マニア「ま・・まあそういう方向性もありかな？うん」
最近の任天堂関連で、こういう流れを何度見てきたことかｗ
自動クリアとかアホすぎ。
なんのためにゲームやんだよｗｗ
なんのためにゲームやんだよｗｗ
使わなければいいだけじゃん
51 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 09:25:00 ID:KpnmhQo60
ゲームをしたいのにゲームをプレイしたくないっていう吉田戦車の漫画を思い出した
そういやマリオシリーズって１つもクリアしたこと無いな
SFCまでしかやってないけど
SFCまでしかやってないけど
53 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 09:31:09 ID:y7agHEYqO
どうせバカ売れするんだろ
で痴漢戦士が猿まねするが爆死するんですね
わかりますｗ
で痴漢戦士が猿まねするが爆死するんですね
わかりますｗ
妊豚に聞きたいんだけど、
こんな糞仕様さえも理屈つけて擁護しなきゃいけないことについてどう思ってるわけ？
素直な気持ち聞かせてよ。
こんな糞仕様さえも理屈つけて擁護しなきゃいけないことについてどう思ってるわけ？
素直な気持ち聞かせてよ。
55 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 09:34:09 ID:ld0myZr5P
教祖の教えはなんでも聞く任豚
56 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 09:35:51 ID:y7agHEYqO
>54
一年後は各社がこぞって搭載するって
一年後は各社がこぞって搭載するって
健康器具だってことも気づかない振りしてんだからそっとしといてやれよ
>>54
ここでいうゲーム初心者って、DSでゲーム始めたオカンとかだろう。
うちのオカンもそれだが、Newマリを半年やってるがワールド5で詰まってる。
どうしても壁ジャンプが出来ないんだよね。
そういう場合の救済だと思うが。
ここでいうゲーム初心者って、DSでゲーム始めたオカンとかだろう。
うちのオカンもそれだが、Newマリを半年やってるがワールド5で詰まってる。
どうしても壁ジャンプが出来ないんだよね。
そういう場合の救済だと思うが。
前々から宮本って「後で見てる人も楽しいゲーム」こそがゲームだと言ってたが、
ついに前の人が必要無いという結論に達したのか
ついに前の人が必要無いという結論に達したのか
ttp://www.famitsu.com/game/news/1224639_1124.html
>「初心者も上級者も楽しめるゲームにかなり近づいたと思います」
Demo Play導入によって、上級者も満足するような難易度アップを図るということ
>「初心者も上級者も楽しめるゲームにかなり近づいたと思います」
Demo Play導入によって、上級者も満足するような難易度アップを図るということ
操作するマリオのスピードも多少速くなってくれればいい
63 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 09:42:12 ID:H1vNDaBH0
オートTAS
難易度調整ってのはゲーム制作の難所だな
全体的な難易度を落としてみたり、チュートリアルを懇切丁寧にやってみたり
ステージスキップアイテムを用意したり、特にマリオは老若男女が楽しめるバランスを
作らなきゃならん
全体的な難易度を落としてみたり、チュートリアルを懇切丁寧にやってみたり
ステージスキップアイテムを用意したり、特にマリオは老若男女が楽しめるバランスを
作らなきゃならん
ファミ痛っNEWマリを「難しすぎる」ってケチつけてなかった？
>>63
普通はクリア出来ない人は何十回と同じステージ繰り返して
コツを覚えていくんだけどね。
この機能はそれを助けるためなのかクリアするのを助けるだけなのか
どっちに働くんだろ
グリッドやフォルツァ3みたいに失敗したら任意の場所まで巻き戻し可能で
いいんじゃないの？
普通はクリア出来ない人は何十回と同じステージ繰り返して
コツを覚えていくんだけどね。
この機能はそれを助けるためなのかクリアするのを助けるだけなのか
どっちに働くんだろ
グリッドやフォルツァ3みたいに失敗したら任意の場所まで巻き戻し可能で
いいんじゃないの？
>>1
セーブデータ配信するってだけの話じゃないの？
実際PSの時くらいからセーブデータ満載のディスクを付録にして
需要があるのか、それなりに浸透したじゃない
今じゃセーブをPCにバックアップするのも楽だから、ネットでアップとかもあるし
セーブデータ配信するってだけの話じゃないの？
実際PSの時くらいからセーブデータ満載のディスクを付録にして
需要があるのか、それなりに浸透したじゃない
今じゃセーブをPCにバックアップするのも楽だから、ネットでアップとかもあるし
>>67
それはあんまり普通じゃないと思う
ゲーマーとしては普通だとは思うけど
任天堂やミヤホンの考える「普通の人」ではないかと
「よくわからないからもういいや」って投げ出す層を
少しでもそのゲームにつなぎ止める策だと思う
そういう層に「先に進めたっぽい感覚」を与えるのが目的かと。
だから多分ＣＰがクリアしちゃうんじゃないだろか。多分。
それはあんまり普通じゃないと思う
ゲーマーとしては普通だとは思うけど
任天堂やミヤホンの考える「普通の人」ではないかと
「よくわからないからもういいや」って投げ出す層を
少しでもそのゲームにつなぎ止める策だと思う
そういう層に「先に進めたっぽい感覚」を与えるのが目的かと。
だから多分ＣＰがクリアしちゃうんじゃないだろか。多分。
この機能使って進んでも次の面クリアできないんじゃね？最近のマリオは難易度上がっていかないの？
71 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 10:14:58 ID:/S4Govg6O
電車内ですごくどんくさいOLの姉ちゃん達がNEWマリやってるの、よく見るしね。
もう任天堂のメインターゲットはそういう層なんだろう。さみしいかぎり
もう任天堂のメインターゲットはそういう層なんだろう。さみしいかぎり
>>70
難易度ってか、種明かししてくれないと見えてるコインが取れないってカンジ。
難易度ってか、種明かししてくれないと見えてるコインが取れないってカンジ。
>>69
それならクリアして終わりってパターンだろうな
クリア出来ないステージは毎回デモプレイ。
＞少しでもそのゲームにつなぎ止める策だと思う
FCの初代マリオがクリア出来なかった俺の意見としては
これには繋がらないと思う。
他のゲームに移行すると思うよ
それならクリアして終わりってパターンだろうな
クリア出来ないステージは毎回デモプレイ。
＞少しでもそのゲームにつなぎ止める策だと思う
FCの初代マリオがクリア出来なかった俺の意見としては
これには繋がらないと思う。
他のゲームに移行すると思うよ
>>70
全体通してクリア出来なくても代理プレイなら面白そうに見える仕掛けだけユーザーがつまみ食い出来るだろ？
全体通してクリア出来なくても代理プレイなら面白そうに見える仕掛けだけユーザーがつまみ食い出来るだろ？
75 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 10:21:40 ID:mqYzjJfC0
スーパーマリオ２を出した頃の任天堂は、いったいどこへ行ってしまったんだろうな
いや、一般もやるからそういうのつけてるだけで
マニアにっては難易度は間違いなくあげてくれるわけだから。
歓迎すべきだと思うけど
マニアにっては難易度は間違いなくあげてくれるわけだから。
歓迎すべきだと思うけど
つまり攻略本の販売はしないってことか
ファミ通涙目ｗ
ファミ通涙目ｗ
78 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 10:30:51 ID:ESNo19r4O
これはゲーマーこそ喜ぶべき機能だろ
難易度を初心者向けに下げて温くならないですむ
できない奴はこの機能を使えばいいからな
難易度を初心者向けに下げて温くならないですむ
できない奴はこの機能を使えばいいからな
たしか、スーマリ２のCMのコピーは｢ムカッとくるけどやめられない｣だったと思ったけど、
これってのは難易度が高くて何度も死ぬけど、
面白いから何度もリトライして遊んでしまうっていうことを表現したんだよな。
こんな機能を搭載しなきゃならんということは、
もう任天堂は、ムカッときてもリトライできるような面白いゲームを作れなくなったと、
自白しているようなものだろう。ほんと淋しい話だな。
これってのは難易度が高くて何度も死ぬけど、
面白いから何度もリトライして遊んでしまうっていうことを表現したんだよな。
こんな機能を搭載しなきゃならんということは、
もう任天堂は、ムカッときてもリトライできるような面白いゲームを作れなくなったと、
自白しているようなものだろう。ほんと淋しい話だな。
マリオ1クリアした人間ってゲハでも半分いないと思う
81 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 10:43:55 ID:ESNo19r4O
言われてみれば初めてクリアしたマリオがニューマリだわ
きっと諦めたんだろうな 昔の俺は
きっと諦めたんだろうな 昔の俺は
ごめんね
SS版のガレッガでプレイ動画見て満足してたんだ
だって1面しかクリアできなかったから
ごめんね
SS版のガレッガでプレイ動画見て満足してたんだ
だって1面しかクリアできなかったから
ごめんね
プレーヤーのスキルによって難易度変化するとかならわかるけど
オートプレイは無いわ。
オートプレイは無いわ。
85 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 12:01:26 ID:w9ziuG9HO
マリオって俺もクリアしたこと無いが面白かった子供の頃のソフトとして記憶にあるわ
難しいステージも何回も挑戦してたな…
難しいステージも何回も挑戦してたな…
難しいステージを何回も挑戦して結局クリアできずってのも普通にあるわけだから別にいいんじゃねぇの
何度も言われてるけどゲーマーを自称する奴は使わなければいいだけだし
何度も言われてるけどゲーマーを自称する奴は使わなければいいだけだし
>>77
つﾒｲﾄﾞｲﾝﾜﾘｵｼﾘｰｽﾞ
つﾒｲﾄﾞｲﾝﾜﾘｵｼﾘｰｽﾞ
キリストの石を投げなさいの話的に言えば
よろしい。では、今まで土管ワープもマリオ3の笛もジュゲムの雲も使ったこと無い人だけ、デモプレイを叩きなさい
ってところか。俺無理
よろしい。では、今まで土管ワープもマリオ3の笛もジュゲムの雲も使ったこと無い人だけ、デモプレイを叩きなさい
ってところか。俺無理
ステージを丸ごと飛ばすとステージを変わりにやってくれるを同一のものとしてる馬鹿発見
あると使っちゃうのが人間のサガ。
>>89
丸ごと飛ばす方がはるかにヒドいよな、馬鹿君。
丸ごと飛ばす方がはるかにヒドいよな、馬鹿君。
ニンジン的に言えば
不正なしコンプでも何も褒美はないわけか。
不正なしコンプでも何も褒美はないわけか。
93 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 12:18:49 ID:tp1R4jXBO
てかさ「使わなきゃいい」派に反論するけど、
難しいところは、みんなが同じように苦労してるからこそ、
クリア時の達成感に優越感が加わって、余計にカタルシスを味わえるわけだと思うのよね。
ゼルダとか逆転裁判なんかは、まさに「こんな謎解ける俺SUGEE」って錯覚が味わえるような作りだから、
中毒性があるし、熱心にプレイするファンも多いんだと思う。
てか「序盤から8割以上のステージが解禁されていて、そのうちXX個クリアすればラスト面にいける」ってすれば
こんな批判されなかったと思うんだよな。
そうすれば、このケースとは正反対の「わざわざヌルいステージやりたくない」っていうマゾゲーマーも大喜びしただろうし。
なんか最近「コアゲーマーを捨てること＝いいこと」って勘違いしてる奴が出てきた気がする。
本当は、コアもライトも喜んだほうがいいに決まってるし、それは不可能じゃないのに
難しいところは、みんなが同じように苦労してるからこそ、
クリア時の達成感に優越感が加わって、余計にカタルシスを味わえるわけだと思うのよね。
ゼルダとか逆転裁判なんかは、まさに「こんな謎解ける俺SUGEE」って錯覚が味わえるような作りだから、
中毒性があるし、熱心にプレイするファンも多いんだと思う。
てか「序盤から8割以上のステージが解禁されていて、そのうちXX個クリアすればラスト面にいける」ってすれば
こんな批判されなかったと思うんだよな。
そうすれば、このケースとは正反対の「わざわざヌルいステージやりたくない」っていうマゾゲーマーも大喜びしただろうし。
なんか最近「コアゲーマーを捨てること＝いいこと」って勘違いしてる奴が出てきた気がする。
本当は、コアもライトも喜んだほうがいいに決まってるし、それは不可能じゃないのに
95 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 12:28:21 ID:/nkITjBDO
任天堂はニートや廃人ゲーマーの防止に貢献してるな
珍ポ2「オートプレイやのになんでジャンプ失敗すんねん！」
97 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 12:30:37 ID:lli9RLWoO
>93
そんな一部の人間の優越感のために犠牲となる初心者を助ける機能なんだよね
そんな一部の人間の優越感のために犠牲となる初心者を助ける機能なんだよね
一部って言うより、それが目的で購入されるんじゃね？
一体、お前さんがたの言うライトって何を目的にゲーム買ってるわけ？
一体、お前さんがたの言うライトって何を目的にゲーム買ってるわけ？
まあ、ちゃんと後で、クリアしないと真のエンディングが見られないようにするとか
いろいろマニアのほうが得するものをつけることはいくらでもできる。
そうでないと差別になるからね。
いきなり否定から入らず、自分のことばかり考えず
初心者の立場になって考えたほうがいい
いろいろマニアのほうが得するものをつけることはいくらでもできる。
そうでないと差別になるからね。
いきなり否定から入らず、自分のことばかり考えず
初心者の立場になって考えたほうがいい
20年前のSMB3の段階で救済アイテムのPパタやジュゲム雲が存在していて
高速飛空挺ステージで羽を使う・使わないを選べてたのに、
今更「救済措置があるから達成感が減る！」とか言ってる奴何なのｗ
高速飛空挺ステージで羽を使う・使わないを選べてたのに、
今更「救済措置があるから達成感が減る！」とか言ってる奴何なのｗ
DEMO = demonstration
2 実物説明；（製品などの）実物宣伝, 実演販売；実物教授, 実地教授, 公開実験集会
自動だったら普通に auto play って書くんじゃない？ただみるだけのお手本なら play demo だと思う
たぶん詰まった箇所だけ、お手本見ながら何度も練習できる機能だと思うな。
「あそこ難しくて100回死んだよ。マジイラつくなにこのクソゲー」が
「あそこ難しくてdemoplayで100回練習しちゃったぜ（充実感）」に変わる。
2 実物説明；（製品などの）実物宣伝, 実演販売；実物教授, 実地教授, 公開実験集会
自動だったら普通に auto play って書くんじゃない？ただみるだけのお手本なら play demo だと思う
たぶん詰まった箇所だけ、お手本見ながら何度も練習できる機能だと思うな。
「あそこ難しくて100回死んだよ。マジイラつくなにこのクソゲー」が
「あそこ難しくてdemoplayで100回練習しちゃったぜ（充実感）」に変わる。
俺が初心者ならゲーム自体すぐ飽きるようになるわ
こんなに楽だと執着心も持てなくなるし
意地になって夢中になれない
詰まったらオートでクリアしてエンディング見て
はい終わり
ゲームってこんなにつまらなかったんだ
もういいや
でしゅーりょー
こんなに楽だと執着心も持てなくなるし
意地になって夢中になれない
詰まったらオートでクリアしてエンディング見て
はい終わり
ゲームってこんなにつまらなかったんだ
もういいや
でしゅーりょー
ゲームはストレスとカタルシスの繰返しを味わうものだ。
自分で操作するというストレスが無くなったら、
CGムービーやアイテム取得などクリア時のカタルシスも無くなる。
全ての課題がクリアされた、ただ動かすだけのゲームの一体何が面白いのか。
自分で操作するというストレスが無くなったら、
CGムービーやアイテム取得などクリア時のカタルシスも無くなる。
全ての課題がクリアされた、ただ動かすだけのゲームの一体何が面白いのか。
自力でクリアしたところとこの機能使ったところで
表示を分ければいいんじゃね
あとクリア法を複数用意すべきだろうな
表示を分ければいいんじゃね
あとクリア法を複数用意すべきだろうな
もう実写版スーパーマリオ見るだけで良いな
反対反対言ってる奴はいい加減クリアする事が目的でないプレイヤーが存在することを認識しろよ
109 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 13:05:47 ID:sPbz6C6e0
走ったり、ジャンプしたり、クリボー踏んだりすることが面白いのではない。
これら自分で操作する部分はストレスであり、クリア時のカタルシスを強めるためのもの。
自動クリアによるカタルシスは弱い。退屈だ。
だが一度カタルシスを味わってしまったら、もう自分からストレスを求めようとは思わない。
これら自分で操作する部分はストレスであり、クリア時のカタルシスを強めるためのもの。
自動クリアによるカタルシスは弱い。退屈だ。
だが一度カタルシスを味わってしまったら、もう自分からストレスを求めようとは思わない。
翻訳じゃなくて、日本で取材した日本語の記事はないのかいな
>>108
ACTならクリアしたステージを緊張感無くプレイする。
RPGならエンディング見た後も延々と雑魚と戦い続ける。
もしかしたらそんなマゾも少しはいるかもしれないな。
>>113
操作するだけで楽しいって人からその楽しみを奪うのが自動クリア。
ACTならクリアしたステージを緊張感無くプレイする。
RPGならエンディング見た後も延々と雑魚と戦い続ける。
もしかしたらそんなマゾも少しはいるかもしれないな。
>>113
操作するだけで楽しいって人からその楽しみを奪うのが自動クリア。
操作するだけで楽しい人が、なんで救済措置使うんだよｗ
そもそもどんなゲームでもプレイが楽しいからやってる人が大半でしょ
クリアのご褒美が欲しいからやってる人なんてPS世代のゆとり自称ゲーマーくらいだ
クリアのご褒美が欲しいからやってる人なんてPS世代のゆとり自称ゲーマーくらいだ
>>116
脱衣というご褒美の為だけに麻雀を覚えm
脱衣というご褒美の為だけに麻雀を覚えm
操作はストレス。
クリア時のイベントや報酬がカタルシス。
カタルシスを奪われたらストレスに立ち向かうことはできない。
操作が楽しいなんて、ゲームを勘違いしてるだろ。
クリア時のイベントや報酬がカタルシス。
カタルシスを奪われたらストレスに立ち向かうことはできない。
操作が楽しいなんて、ゲームを勘違いしてるだろ。
操作が楽しい、ってのはマリオ64のテーマだったな。
120 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 13:25:18 ID:OqnCQsRUO
”ぼくの考えるゲーム論”はチラシの裏にでも書いてろ
ぼくの考えるゲーム論ではなくて、実際にゲームがそういうものだからしょうがない。
ぶつ森は目当ての家具、脳トレは脳年齢、WiiFitは体重のカタルシスを求めて操作のストレスを味わう。
ぶつ森は目当ての家具、脳トレは脳年齢、WiiFitは体重のカタルシスを求めて操作のストレスを味わう。
ジャンプアクションや落ちモノの素早いブロック捌きは操作してて楽しいよ
手に残る見返りなんざないけどな
手に残る見返りなんざないけどな
>>122
マリオは？
マリオは？
>>115
面白そうな所だけをつまみ食い出来る様に面スキップじゃなくて代理プレイにするんだろ
面白そうな所だけをつまみ食い出来る様に面スキップじゃなくて代理プレイにするんだろ
マリオにこんな機能つけるよりポケモンの孵化を自動化してくれればいいのに
これってＲＰＧでいう自動レベルアップってこと？
>>125
無料体験版で十分だな
無料体験版で十分だな
>>120
使え
使え
>>128
そもそも自動とは書かれてないし、どういう機能になるかはさっぱりわからないのが現状
そもそも自動とは書かれてないし、どういう機能になるかはさっぱりわからないのが現状
>>128
いいえ、自動クリアです
いいえ、自動クリアです
ゲーマー様はsPbz6C6e0みたいに勝手に自分に当てはめて他人の心配するから困るｗ
134 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 14:23:16 ID:WW2IZpx20
これでもう友達と情報交換しなくて済むわけですね
まだﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰ取り込むのか
スーマリ1の時点でワープという自動クリモード付いてたじゃん
ちゃんとエンディングの違いで使い分けてた
マリオらしくワープアイテムで面の先に進めるようにすればいいんだけどな
ちゃんとエンディングの違いで使い分けてた
マリオらしくワープアイテムで面の先に進めるようにすればいいんだけどな
たけしの挑戦状に付けるならウェルカムだが
140 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 14:39:00 ID:MFnl0hQ7O
ゲヲタは声は大きいけど数が少ない
言うほど買わないのに
声の大きさに騙されたメーカーがどれだけあったことか…
ゲヲタの
「ゲーマが育たない」
「死んで覚える」
みたいな意見は無視して問題無いだろ
言うほど買わないのに
声の大きさに騙されたメーカーがどれだけあったことか…
ゲヲタの
「ゲーマが育たない」
「死んで覚える」
みたいな意見は無視して問題無いだろ
絶滅物語に追加だな
・最後の恐竜
・最後の喫煙者
・最後のゲヲタ
ゲヲタの絶滅のほうが喫煙者より早いか?
・最後の恐竜
・最後の喫煙者
・最後のゲヲタ
ゲヲタの絶滅のほうが喫煙者より早いか?
同じステージで連続死すると使うかどうか聞いてくる、とか
そういうシステムならいいと思うが
そういうシステムならいいと思うが
谷底に落ちたマリオがどんどん溜まっていけば
そのうち全部埋まって通れるようになるんじゃね？
それぞ次世代って感じがするけど。
てかペパマリのカロンでそんなのあったかな？
そのうち全部埋まって通れるようになるんじゃね？
それぞ次世代って感じがするけど。
てかペパマリのカロンでそんなのあったかな？
145 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 14:51:41 ID:EZKBwiEZO
これ条件付けるんじゃねーの？
同じステージで10回以上死んだらとか
そこで詰まるよりは先に進めてくれた方がありがたい
ゴキブリがなんだかんだ言ってるけど、コアゲーマーばかり相手じゃ業界先細りだそ
馬鹿小島とか野糞村とかは、こういう下地があって初めてお前らのゲームが売れるってことを分かってんのかね？
誰もが最初はマリオから入るんだよ
その入口を叩くとか気違いとしか思えない
同じステージで10回以上死んだらとか
そこで詰まるよりは先に進めてくれた方がありがたい
ゴキブリがなんだかんだ言ってるけど、コアゲーマーばかり相手じゃ業界先細りだそ
馬鹿小島とか野糞村とかは、こういう下地があって初めてお前らのゲームが売れるってことを分かってんのかね？
誰もが最初はマリオから入るんだよ
その入口を叩くとか気違いとしか思えない
146 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 14:54:52 ID:KuiJkI7MO
イージー版出せば良いじゃん
「おきがるバージョン」とか名付けて
それなら「自分には無理かも」ってひとも買ってくれるぞ
「おきがるバージョン」とか名付けて
それなら「自分には無理かも」ってひとも買ってくれるぞ
作り手やゲーマーの予想以上に、
一般人はゲームが出来なかったってことなんだろうか
俺たちからすりゃDSのニューマリなんて結構ヌルい難易度だが、
それでもまともにクリアできない人の方が圧倒的に多い、と
一般人はゲームが出来なかったってことなんだろうか
俺たちからすりゃDSのニューマリなんて結構ヌルい難易度だが、
それでもまともにクリアできない人の方が圧倒的に多い、と
ニューマリはヌルイけど
ヨッシーDSのコンプは難しくて投げた。
ヨッシーDSのコンプは難しくて投げた。
149 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 14:58:34 ID:EZKBwiEZO
151 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 14:58:50 ID:KuiJkI7MO
というかこのスレで百回死んだって人いたが
昔のマリオは百回じゃクリアできないのが普通だったしな
昔のマリオは百回じゃクリアできないのが普通だったしな
>>150
そりゃあ、昔に比べて今はモノも娯楽も多様化してるからな
俺も子供のころはどんな糞ゲーだって、それしかゲームが無いからかじりつくようにプレイしてたよ
だが今はゲーム以外にも山のように娯楽はあるし、
それを見つけるための情報も溢れ返っている
体で覚える前に飽きて別の娯楽に目を向けちゃうんだよ
そりゃあ、昔に比べて今はモノも娯楽も多様化してるからな
俺も子供のころはどんな糞ゲーだって、それしかゲームが無いからかじりつくようにプレイしてたよ
だが今はゲーム以外にも山のように娯楽はあるし、
それを見つけるための情報も溢れ返っている
体で覚える前に飽きて別の娯楽に目を向けちゃうんだよ
>>150
モンハンでもいたよ。
ミラルーツ討伐するのは覇弓か神ヶ島どっちがいいですか？ってやつ。
そこまで限定してるんなら、どっちも作って試せばいいのに。
そう言う物欲湧いて素材集めて苦労して武器作って狩るのがモンハンの醍醐味なのに。
モンハンでもいたよ。
ミラルーツ討伐するのは覇弓か神ヶ島どっちがいいですか？ってやつ。
そこまで限定してるんなら、どっちも作って試せばいいのに。
そう言う物欲湧いて素材集めて苦労して武器作って狩るのがモンハンの醍醐味なのに。
>>145
メジャマジマーチやってろ
メジャマジマーチやってろ
弾幕シューティングやってて、５面中の３面で力尽きた
2chでそう書き込んだら、
「向上心のないやつにはゲームする資格ない」
って言われた
オレはただ、４面と５面も遊びたかっただけ
2chでそう書き込んだら、
「向上心のないやつにはゲームする資格ない」
って言われた
オレはただ、４面と５面も遊びたかっただけ
まあ詳しく解ってないからなんともなんだが、
これでゲーム人口が増えるってんなら良い試みじゃね
これでゲーム人口が増えるってんなら良い試みじゃね
いくら苦労したって下手な人には弾幕シューティングは出来ないしマリオ系アクションだってそうだよ
NEWのステージの難易度は1よりは難しいがマリオの回復力がそれをかなり上回るおかげで簡単になってる
ノコノコとかの♪ファ、ファー♪の振り向きタイミングに
惑わされてたまに死ぬ。
惑わされてたまに死ぬ。
あと壁キックは駄目だな
うっかり溝にハマる→壁キックして復帰 というのができてしまう
これはゲーム下手な奴にはできないので上手い奴と下手な奴に無駄に差ができる
うっかり溝にハマる→壁キックして復帰 というのができてしまう
これはゲーム下手な奴にはできないので上手い奴と下手な奴に無駄に差ができる
163 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 16:04:39 ID:dZ96NPyg0
アイテムストックが可能な上に、特殊マリオ→スーパーマリオ→マリオ→死だから、都合最大HPが5あるしな。
これが逆にテンポ悪いと言われる所以でもあるんだが。
>>160
「こっちみんな死」パターンあるあるｗ
これが逆にテンポ悪いと言われる所以でもあるんだが。
>>160
「こっちみんな死」パターンあるあるｗ
これが噂の神オートか
※オートマリオが華麗に全敵&全障害物&全コイン&全1upキノコを避けてゴールします
ゲーマーは逆にゲームというものを客観的に見られなくなってるからなぁ・・・
168 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 16:25:05 ID:bQxkuk2/0
ゲームマニアって排他的で上から目線の奴らばかりなのか？
なんだかエリート官僚みたいな態度が鼻につくんだけど・・・
一般大衆を馬鹿にしていると良い事ないと思うぞ・・・
世の中って様々なレベルや価値観の違いがあるからこそ、多様性や可能性に
満ちているってことを忘れてはいけないと思う。
なんだかエリート官僚みたいな態度が鼻につくんだけど・・・
一般大衆を馬鹿にしていると良い事ないと思うぞ・・・
世の中って様々なレベルや価値観の違いがあるからこそ、多様性や可能性に
満ちているってことを忘れてはいけないと思う。
>>165
そういう人すら取り入れようってのが狙いなんじゃね
そういう人すら取り入れようってのが狙いなんじゃね
170 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 16:28:12 ID:dZ96NPyg0
>>168
「価値観の違いを考えろ」と言う事自体が既に価値観の押し付け
「価値観の違いを考えろ」と言う事自体が既に価値観の押し付け
なんでゲハで「ゲーマー」が蔑称になってんだよｗ
ゲハでゲーマーじゃなかったら何なのよ
AA職人？海老社員？
あとゲーマーの敵＝正義ってわけじゃねーぞ
ゲハでゲーマーじゃなかったら何なのよ
AA職人？海老社員？
あとゲーマーの敵＝正義ってわけじゃねーぞ
>>170
うまいこと言うね
うまいこと言うね
ランキングの上位者のリプレイが見れますとかだったらまた違っていただろうな
>>173
うますぎると初心者には参考にならないんだけどな
うますぎると初心者には参考にならないんだけどな
ようつべのリンク貼るだけで良いじゃん。Wiiはつべ見れなかったっけ？
>>168
ゲハの人間には、格闘ゲーマーみたいな「すまぶらは絶対格闘と認めない！！」
みたいな頭のかたい排他的な人間が多いからね
基本的に一般に合わせる気がさらさらない
気持ちがわからない。
wiiやDSがこんだけ支持されてても、自分が正しいと思ってる
まあ共産党みたいなものだ
プラス、工作員社員も多いし
ゲハの人間には、格闘ゲーマーみたいな「すまぶらは絶対格闘と認めない！！」
みたいな頭のかたい排他的な人間が多いからね
基本的に一般に合わせる気がさらさらない
気持ちがわからない。
wiiやDSがこんだけ支持されてても、自分が正しいと思ってる
まあ共産党みたいなものだ
プラス、工作員社員も多いし
正直なんのためにステージ作ってるのか疑問になる機能だろうに
何で導入しようと思ったんだろうか
何で導入しようと思ったんだろうか
そもそもどういう機能かまだ分からないのにアホみたいな議論がループするんだな
ステージスキップアイテム出したり、そもそも土管ワープでワールドごとすっ飛ばしてきた
マリオシリーズなのに、なんで今回だけ
「なんのためにステージ作ってるのか疑問」になるんだよ（笑）
マリオシリーズなのに、なんで今回だけ
「なんのためにステージ作ってるのか疑問」になるんだよ（笑）
米国特許商標庁への申請内容の詳細によれば、
このdemo playはプレーヤーがゲーム内の特に困難なエリアを通り抜けることを可能にする、
あるいは操作をあらかじめ記録されている映像に引き継ぐことで、長いストーリーの結末を
見ることができるようにするものだ。プレーヤーは望むときに操作を行ったり引き継いだり
することができ、これらはシーン選択メニューで行われる。任天堂の特許では、このシステムは
特にロールプレイング、アクションアドベンチャー、アクションロールプレイングのジャンルの
ゲームに適用されると記されている。
この特許ではまた、保存されたゲームデータをネットワーク経由で提供することで、
「ゲームプログラム内にダイジェスト版の保存データを持たせる必要がない」ため、
「ストレージメディアに必要なストレージ容量を減らすことができる」とも記されている。
GameSpot
ttp://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20395101,00.htm
このdemo playはプレーヤーがゲーム内の特に困難なエリアを通り抜けることを可能にする、
あるいは操作をあらかじめ記録されている映像に引き継ぐことで、長いストーリーの結末を
見ることができるようにするものだ。プレーヤーは望むときに操作を行ったり引き継いだり
することができ、これらはシーン選択メニューで行われる。任天堂の特許では、このシステムは
特にロールプレイング、アクションアドベンチャー、アクションロールプレイングのジャンルの
ゲームに適用されると記されている。
この特許ではまた、保存されたゲームデータをネットワーク経由で提供することで、
「ゲームプログラム内にダイジェスト版の保存データを持たせる必要がない」ため、
「ストレージメディアに必要なストレージ容量を減らすことができる」とも記されている。
GameSpot
ttp://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20395101,00.htm
ニューマリにどんな爆弾を仕込むつもりなんだｗ
>>184
ソフト買わなくても配信見るだけで十分だな。
ソフト買わなくても配信見るだけで十分だな。
187 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 16:54:01 ID:dZ96NPyg0
>>177
「ジャンプしてたら何か飛んできて何か死んだ」だもんな。検証すらしねぇ。
「ジャンプしてたら何か飛んできて何か死んだ」だもんな。検証すらしねぇ。
特許出されたら、SCEがラチェットでパクりづらいやん
このぼったくり企業が、ですか？
このぼったくり企業が、ですか？
これはつまりデモンズソウルのパクリだな
うちはヒントではなく答えをあげようってわけだ
うちはヒントではなく答えをあげようってわけだ
1って1-2→4-2→8-1ってワープするんだっけ？
計算してないけど70％くらいカットできんのかな。
計算してないけど70％くらいカットできんのかな。
191 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 17:02:07 ID:dZ96NPyg0
>>190
32ステージ中7ステージでクリアできるからざっぱ計算で8割減
32ステージ中7ステージでクリアできるからざっぱ計算で8割減
ダイジェスト版って表現からしてかなり別の機能な気もしてきた
というか「ネットワーク経由で提供」ってことは、ネット環境ないライトユーザは見捨てるのか
というか「ネットワーク経由で提供」ってことは、ネット環境ないライトユーザは見捨てるのか
>>190
正確には1-1→1-2→4-1→4-2→8-1→2→3→4だな
75％カットでクリア
世界記録は5分ぐらいだったかな
ステージスキップ機能がつけば、無理に難易度を低くする必要もないし
薄いゲームファンもそれなりに遊べるだろうし
コアゲーマーからライトゲーマーまで幅広くカバーできそう
最初から購入意欲の無い口だけゲーマーはもうどうしようもない
正確には1-1→1-2→4-1→4-2→8-1→2→3→4だな
75％カットでクリア
世界記録は5分ぐらいだったかな
ステージスキップ機能がつけば、無理に難易度を低くする必要もないし
薄いゲームファンもそれなりに遊べるだろうし
コアゲーマーからライトゲーマーまで幅広くカバーできそう
最初から購入意欲の無い口だけゲーマーはもうどうしようもない
短縮じゃなくてどんなステージ作っても自動でクリアできちゃうんだろ？
発売いつなんだろうな
196 ：ｵｰﾋﾞｭﾛﾝ：2009/06/18(木) 17:16:36 ID:Agdli/UIO
ﾆﾎﾟﾝでもﾐﾔﾎﾝの口から説明ｼﾃいただきたｲですね。
Wiiの間で動画流すだけで良いんじゃね？ｗ
要はゲームセンターCXでのAD召喚なんだよな。
あの番組でADに難所押しつけるのに疑問持たなかったり
有野の学習能力の無さにうんざりしない人はコレも受け入れられるんじゃないか
あの番組でADに難所押しつけるのに疑問持たなかったり
有野の学習能力の無さにうんざりしない人はコレも受け入れられるんじゃないか
200 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 17:28:40 ID:4uKIHdVr0
もしかして宮本さんがアクションがうまくできなくなっているんじゃ？
ご親切なこった……
有野を見ればライトゲーマーの酷さが分かるな
出来る人から見たらイライラする感じ
出来る人から見たらイライラする感じ
小学１年の誕生日に買ってもらったが
どう頑張っても2面までしか行けず断念したトランスフォーマー
この機能があったら、俺はあの時もっと笑えてたはず
どう頑張っても2面までしか行けず断念したトランスフォーマー
この機能があったら、俺はあの時もっと笑えてたはず
205 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 17:39:14 ID:rXIKmVAZ0
ただ気になるのは「ライトのために賛成」って人はいるが
「自分のために賛成」って人を、少なくともゲハではほとんど見ないことだな
「自分のために賛成」って人を、少なくともゲハではほとんど見ないことだな
初心者しかいないWiiのユーザー層のためになんだろうけど
そいつらをゲーマーに育てられずにブームが終わりかけてる
そいつらをゲーマーに育てられずにブームが終わりかけてる
208 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 17:46:15 ID:sPbz6C6e0
擁護してるヤツも、自動クリアしたらもうゲームを楽しめないことは分かってるんだろうな。
>>208
自動クリアは先を見れることとお手本にしかすぎない
回数制限があるかもしれないし、実績でエンディングが変わるから結局自力でこさないと
いけなくなるかもしれない。
いくらでもやりようはあるんだよ。
長く遊んでもらいたい、難易度をあげて、コアゲーマーにも納得してもらいたい。
たぶん思いはこの２つだ
自動クリアは先を見れることとお手本にしかすぎない
回数制限があるかもしれないし、実績でエンディングが変わるから結局自力でこさないと
いけなくなるかもしれない。
いくらでもやりようはあるんだよ。
長く遊んでもらいたい、難易度をあげて、コアゲーマーにも納得してもらいたい。
たぶん思いはこの２つだ
210 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 17:53:08 ID:2MgMmWs10
自動クリアを使用するとEDでピーチが亀の赤ちゃんうんじゃうとかでいいよ
そもそもコアゲーマーはこの機能を使わないよ
それどころかクリアしたステージを繰り返しプレイして最短経路を探したりする
マリオアドバンスにリプレイ機能があったがああいうのでもっとたくさん保存できる機能をつけて欲しい
それどころかクリアしたステージを繰り返しプレイして最短経路を探したりする
マリオアドバンスにリプレイ機能があったがああいうのでもっとたくさん保存できる機能をつけて欲しい
>>204
この機能があったらそんな思い出も残ってるかどうか怪しいな。
この機能があったらそんな思い出も残ってるかどうか怪しいな。
214 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 17:57:50 ID:KuiJkI7MO
使わなきゃ良いっていっても
あって使わないのはただの「無駄な我慢をする苦痛」だろ
最初から無いのとは違う
あって使わないのはただの「無駄な我慢をする苦痛」だろ
最初から無いのとは違う
随分前から少しクリアできないだけでクレーム来るような時代だからな
今更どんな対応とクレームの話聞いても驚かないような
だがソードマスターヤマトはダメだ
今更どんな対応とクレームの話聞いても驚かないような
だがソードマスターヤマトはダメだ
217 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 18:01:43 ID:ONaUHQVD0
ムービーを見るためにゲームをプレイするようなFFやMGSにこそ必要な機能だな
218 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 18:03:02 ID:sPbz6C6e0
219 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 18:04:20 ID:s/a57CgSQ
ライトユーザーというより
脳トレやFitから流れてきたライトより一つ下の層を意識した機能なんじゃないか
そういうひとらはBボタンを押しながらダッシュしてジャンプとかの基本もわからないだろうし
脳トレやFitから流れてきたライトより一つ下の層を意識した機能なんじゃないか
そういうひとらはBボタンを押しながらダッシュしてジャンプとかの基本もわからないだろうし
>>213
こんな苦い思い出が欲しいなんてマゾいね君
こんな苦い思い出が欲しいなんてマゾいね君
まあどんな機能があろうがそれはそれであたらしい思い出になる。
絶対に救済使わないでクリアしたデータがのこればそれはそれで勲章。
救済をつかったらつかったで、あとであのクリアできなかったところ、
今はできるかも！？とやってみようと思うかもしれないしね
絶対に救済使わないでクリアしたデータがのこればそれはそれで勲章。
救済をつかったらつかったで、あとであのクリアできなかったところ、
今はできるかも！？とやってみようと思うかもしれないしね
ただのお手本プレイなら今更得意げに発表するもんでも無いがなあ…
225 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 18:13:15 ID:sPbz6C6e0
あーそうか。
SD糞グラでやり込み要素も無い任天堂ゲーが神扱いされて不思議だったが、
動かしてるだけで面白い！とか言ってくれる従順な信者が多かっただけなんだな。
SD糞グラでやり込み要素も無い任天堂ゲーが神扱いされて不思議だったが、
動かしてるだけで面白い！とか言ってくれる従順な信者が多かっただけなんだな。
227 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 18:14:12 ID:s/a57CgSQ
>>221
まぁ初代スーマリの結果を見れば
ライト層にはいらない機能ではあるな
ライトはスーマリがクリアできないくらいで
ゲーム離れしてなかったし
それでゲーム離れするならライト層でなく
スイーツ層、おじいちゃんおばあちゃん層だから
その層が需要あるかもな。
Wiiユーザーはその層多いし。
まぁ初代スーマリの結果を見れば
ライト層にはいらない機能ではあるな
ライトはスーマリがクリアできないくらいで
ゲーム離れしてなかったし
それでゲーム離れするならライト層でなく
スイーツ層、おじいちゃんおばあちゃん層だから
その層が需要あるかもな。
Wiiユーザーはその層多いし。
>>224
べつに発表はしてないんじゃない？
べつに発表はしてないんじゃない？
230 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 18:16:48 ID:s/a57CgSQ
232 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 18:19:46 ID:sPbz6C6e0
>>227
スーマリと今のマリオでは全然ボリュームもちがうしなー
今のマリオって、１つの面クリアできなかったら先に進めない「マリオ３」タイプだから
こういう措置にしたんだと思う。
友人の初心者女の子もニューマリやっぱり途中で詰まってほったらかしてたしな
中盤にも行ってなかった
スーマリと今のマリオでは全然ボリュームもちがうしなー
今のマリオって、１つの面クリアできなかったら先に進めない「マリオ３」タイプだから
こういう措置にしたんだと思う。
友人の初心者女の子もニューマリやっぱり途中で詰まってほったらかしてたしな
中盤にも行ってなかった
「髪の毛1本がそよぐだけで面白い」というのに！
この機能で「挑戦させる」ことは出来ると思うよ
でもそれを「楽しい」って思ってもらえるのかね
買わせることと満足させることは別だし
宮本には後者であってほしかった
でもそれを「楽しい」って思ってもらえるのかね
買わせることと満足させることは別だし
宮本には後者であってほしかった
>>230
ゲームの配信見て全部やった気になるやつも多いもんな
ゲームの配信見て全部やった気になるやつも多いもんな
ゲハってライトユーザーを馬鹿にし過ぎ
demo機能を使ったにしても8割方の人はそれを参考に再プレイすると思う、多分
あまり関係ないけどゲハで登場する一般人っていうのもありえないほど馬鹿に設定されてるし
demo機能を使ったにしても8割方の人はそれを参考に再プレイすると思う、多分
あまり関係ないけどゲハで登場する一般人っていうのもありえないほど馬鹿に設定されてるし
難癖つけるだけになってるｗ
実はステージエディット機能ありなんだよ。
AIが華麗にクリアしてくれるんだよ。
AIが華麗にクリアしてくれるんだよ。
そんな機能の前にWi-Fi対応させなよ
リアルに見ると、一般人=勝ち組
一般でない人達=社会からはみ出ている人達
だからな
一般でない人達=社会からはみ出ている人達
だからな
>>230
その可能性もあるけど、後でやろうってなるかもしれんじゃん
この機能が無かったことで途中で投げてしまう可能性だってあるし
別にそこまでネガティブに捉えんでもよくね？
あとカタルシスは聞き飽きたｗ
その可能性もあるけど、後でやろうってなるかもしれんじゃん
この機能が無かったことで途中で投げてしまう可能性だってあるし
別にそこまでネガティブに捉えんでもよくね？
あとカタルシスは聞き飽きたｗ
理屈で反論できないからって、聞き飽きたはないだろ。
この特許が通ったら、ユーザーのプレイデータを受信して情報をフィードバックしたり
それを配信したりする場合に任天堂に特許料を支払わないといけなくなるのかな？ｗ
360の斑鳩のリプレイ配信機能とかは潰されるだろか？ｗ
それを配信したりする場合に任天堂に特許料を支払わないといけなくなるのかな？ｗ
360の斑鳩のリプレイ配信機能とかは潰されるだろか？ｗ
クリアはするんだけど、
3枚コイン並んでたらそのうち2枚だけとるとか、
10コインブロックを途中で止めて、かと思ったら戻ってまた叩くとか
そういう気持ち悪いデモプレイならいずれ卒業するんじゃね？
3枚コイン並んでたらそのうち2枚だけとるとか、
10コインブロックを途中で止めて、かと思ったら戻ってまた叩くとか
そういう気持ち悪いデモプレイならいずれ卒業するんじゃね？
252 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 18:37:55 ID:sPbz6C6e0
>>249
動かすだけで面白いからクリア後も再度挑戦してくれる！なんて擁護は無理だと分かってるんだな。
動かすだけで面白いからクリア後も再度挑戦してくれる！なんて擁護は無理だと分かってるんだな。
>>246
その「後になってからやってみようと思う」事は別にこの機能のおかげでもないだろう
この機能なくてもそう思う事あるんだし
ただ、今なら出来るかもっていう時に、クリアした先がわかっているのと未知の領域なのとでは
モチベーションに差があると思うよ
先を知らないならまたワクワクできるじゃないか
その「後になってからやってみようと思う」事は別にこの機能のおかげでもないだろう
この機能なくてもそう思う事あるんだし
ただ、今なら出来るかもっていう時に、クリアした先がわかっているのと未知の領域なのとでは
モチベーションに差があると思うよ
先を知らないならまたワクワクできるじゃないか
254 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 18:40:06 ID:sPbz6C6e0
任天堂信者はネタバレが嫌われる理由すら分かってなさそうだ。
255 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 18:41:23 ID:KuiJkI7MO
最初からステージ選択自由にすればいいじゃん
マリオのネタバレねぇ…
救済機能使うようなユーザーと関係あるの？
救済機能使うようなユーザーと関係あるの？
ビューティフルジョーみたいなスロー機能でよかったんじゃね？
昔よくシューティングでポーズ連打してたなあ…。
昔よくシューティングでポーズ連打してたなあ…。
>>251
そういうの凄い好きｗｗｗ
よくタイトル画面で放置してるとデモプレイが流れるのがあるけど
あれ眺めるのけっこう好きだし
グダグダになりながらクリアした難しいステージの模範解答を見る
って使い方だとコアゲーマーも楽しめるんじゃないかと
そういうの凄い好きｗｗｗ
よくタイトル画面で放置してるとデモプレイが流れるのがあるけど
あれ眺めるのけっこう好きだし
グダグダになりながらクリアした難しいステージの模範解答を見る
って使い方だとコアゲーマーも楽しめるんじゃないかと
もうゲーム買う必要ないねｗ
ニコ厨大勝利！！
ニコ厨大勝利！！
デモプレイの軌跡をそのまま追っかけるのも面白いんでない？
結構ムズイんだよねコレが
実績に含めたらどうよ？そうすりゃ意地張って猛反対している古参も楽しめるでしょ
結構ムズイんだよねコレが
実績に含めたらどうよ？そうすりゃ意地張って猛反対している古参も楽しめるでしょ
デモプレイのマリオだけどう考えてもジャンプ力が高いとか、
そういうイタズラがほしい。
そういうイタズラがほしい。
うぃーのコアゲーマーは絶滅寸前だし、仕方ないべ
板層にも「クリアできるかも」と買ってもらえるのは良いことかもしれない
板層にも「クリアできるかも」と買ってもらえるのは良いことかもしれない
264 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 18:59:27 ID:KuiJkI7MO
だから一度でもこれに頼ったらただ「エンディングをみた」だけで「クリア」じゃないだろ
任天堂は気が狂ったな
ゲームを否定することにここまで本気だと思わなかった
>>250
罪罰2の開発元とわざわざ喧嘩するとは思えない
罪罰2の開発元とわざわざ喧嘩するとは思えない
267 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 19:04:49 ID:KuiJkI7MO
>>267
こういう機能がなければゲーム楽しめない人がいるように、
実績みたいなニンジンぶら下げた方がモチベーション保てるって人もいるのにな。
何をそこまで頑なに否定するのか。
むしろこの機能は実績みたいなシステムと相性良さそうなのに。
こういう機能がなければゲーム楽しめない人がいるように、
実績みたいなニンジンぶら下げた方がモチベーション保てるって人もいるのにな。
何をそこまで頑なに否定するのか。
むしろこの機能は実績みたいなシステムと相性良さそうなのに。
1のリンク先のソースに次のように出ている。
> 攻略本を買ったり、チートコードが載っているサイトに頼らなくとも
> without purchasing a strategy guide or resorting to websites that list cheat codes
ゲームを否定するんではなく、ゲームに寄生する連中を否定してるだろう。
その先には、宿願のマジコン潰しがある。
> 攻略本を買ったり、チートコードが載っているサイトに頼らなくとも
> without purchasing a strategy guide or resorting to websites that list cheat codes
ゲームを否定するんではなく、ゲームに寄生する連中を否定してるだろう。
その先には、宿願のマジコン潰しがある。
>268
そういう層に向けても360と変わらない売り上げだから困ってるんじゃないかな
初代ゼルダは雑誌の攻略情報を規制してたのに
64では攻略本も同時発売になるくらい
結局はエンディングが見られればなんでも良いんじゃないかな
そういう層に向けても360と変わらない売り上げだから困ってるんじゃないかな
初代ゼルダは雑誌の攻略情報を規制してたのに
64では攻略本も同時発売になるくらい
結局はエンディングが見られればなんでも良いんじゃないかな
頼ったらってか初心者が詰まるなんて当たり前だろ
そこで頑張るという発想にならない程度のゲームしかないんだよな任天堂は
そこで頑張るという発想にならない程度のゲームしかないんだよな任天堂は
宮本が本気でこの機能考えたのなら
宮本は老害だと言ってやる
宮本は老害だと言ってやる
>>155
家ゲーSTGならコンテニューすりゃいいのでは？
家ゲーSTGならコンテニューすりゃいいのでは？
>>264
そりゃあんたの勝手な定義だろ
本人がクリアしたと思えばそれでいいじゃないか
んなこといってたら、年配のゲーマーから
Wiki、攻略本、ニコ動をみてクリアするのはクリアじゃない
って言われちゃうぜｗ
そりゃあんたの勝手な定義だろ
本人がクリアしたと思えばそれでいいじゃないか
んなこといってたら、年配のゲーマーから
Wiki、攻略本、ニコ動をみてクリアするのはクリアじゃない
って言われちゃうぜｗ
275 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 19:15:55 ID:EZKBwiEZO
ここで文句言ってる糞ゴキブリに限ってネットで攻略見たりしてるんだろ
ほんと糞ゴキブリは生ゴミなんだから
ほんと糞ゴキブリは生ゴミなんだから
276 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 19:18:06 ID:EZKBwiEZO
反対意見を読んでいると、
いかに糞ゴキブリの知能が低いかが窺い知れる
硼酸ダンゴやるからさっさと死ねよとｗ
いかに糞ゴキブリの知能が低いかが窺い知れる
硼酸ダンゴやるからさっさと死ねよとｗ
ソフトとして攻略してあげちゃうことと
外部のユーザーがwiki用意してることは全く違うことだろ
ごまかすなよ
外部のユーザーがwiki用意してることは全く違うことだろ
ごまかすなよ
278 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 19:22:10 ID:YEXrlWqLO
妊娠大流産ｗｗ
279 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 19:23:59 ID:EZKBwiEZO
糞ゴキブリは推理ゲームもネットで攻略みるけど、
ボ、ボ、ボタン押してるのは俺だから、ク、ク、クリアしたのも、お、お、俺ってことってか？
まじ死ねよ糞ゴキブリｗ
ボ、ボ、ボタン押してるのは俺だから、ク、ク、クリアしたのも、お、お、俺ってことってか？
まじ死ねよ糞ゴキブリｗ
ネタバレ爆撃するような連中が何言ってんだと思います
死んだときに起こる巻き戻しが数回ならまだしも，
何度も何時間も繰り返されるのは時間の無駄で，苦痛でしかない
何度も何時間も繰り返されるのは時間の無駄で，苦痛でしかない
上で誰かがトランスフォーマーにこの機能があったらとか言ってるが
トランスフォーマーは普通にどの面もむずいからｗ
トランスフォーマーは普通にどの面もむずいからｗ
まあこういうのも初心者を大量に入れたから起こる悩みだね
いいことだ
それに伴う戦士たちの阿鼻叫喚のネガキャン
心地いいもんさｗ
いいことだ
それに伴う戦士たちの阿鼻叫喚のネガキャン
心地いいもんさｗ
この機能、一般人はどうとらえるんだろうなあ。
ゲーム好きの友人に聞くとゲームやる意味なくなるじゃんって意見が大概だし俺もそう思うわ。
いろいろ苦労してクリアする喜びを
年齢層の低いユーザーに学ばせるのも大事だしね。
まぁ現状のWiiはゲームやらない層が多く
ゲームが一部ブランドソフトしか売れないから
少しでも気軽さや簡単さをアピールしてるのかなあ。。。
まぁこの機能の反対派・賛成派はずっと噛み合わないと思うよ。
ハード信仰的な話もあるけど
一般層、ライト層、コア層でゲームへの向き合い方が違うからね。
正直どっちも正解だと思うわ。
ただ、ゼルダやマリオでゲームをプレイする喜びを知った身としては
ミヤホンがこれを選択したのは哀しいなあ。
任天堂のユーザーターゲットを狙った施策としてはありなんだろうけどね。
ゲーム好きの友人に聞くとゲームやる意味なくなるじゃんって意見が大概だし俺もそう思うわ。
いろいろ苦労してクリアする喜びを
年齢層の低いユーザーに学ばせるのも大事だしね。
まぁ現状のWiiはゲームやらない層が多く
ゲームが一部ブランドソフトしか売れないから
少しでも気軽さや簡単さをアピールしてるのかなあ。。。
まぁこの機能の反対派・賛成派はずっと噛み合わないと思うよ。
ハード信仰的な話もあるけど
一般層、ライト層、コア層でゲームへの向き合い方が違うからね。
正直どっちも正解だと思うわ。
ただ、ゼルダやマリオでゲームをプレイする喜びを知った身としては
ミヤホンがこれを選択したのは哀しいなあ。
任天堂のユーザーターゲットを狙った施策としてはありなんだろうけどね。
285 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 19:54:12 ID:lsHje+lN0
>>284みたいな自称元ファンみたいな書き込みが一番うざいな
マリオにしろゼルダにしろプレイしてるだけで面白いからこそこの機能が生きてくるんだろうに
マリオにしろゼルダにしろプレイしてるだけで面白いからこそこの機能が生きてくるんだろうに
本当にファンだったらどうするんだろ・・・
「ゲームをやる意味が無くなる」とか言ってる奴がファンだとか
流石に無理があり過ぎるだろw
流石に無理があり過ぎるだろw
>>285
自分の意見へのアンチ相手にしてヒートアップしてるのは分かるが
いちいち喧嘩腰でレスする必要ないだろうに。
個人的には要らないしゲームプレイを否定する機能だと思うが
一般ユーザーにはありの機能だと思うよ？
自分の意見へのアンチ相手にしてヒートアップしてるのは分かるが
いちいち喧嘩腰でレスする必要ないだろうに。
個人的には要らないしゲームプレイを否定する機能だと思うが
一般ユーザーにはありの機能だと思うよ？
290 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 20:06:25 ID:w9ziuG9HO
小学生の頃から試行錯誤して次のステージに進む喜びがなくなるんだな
多少詰まったらすぐ使うだろうね
多少詰まったらすぐ使うだろうね
291 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 20:13:43 ID:w9ziuG9HO
そういやニンジャガ黒はもともとある難易度では難しいけど死にまくってたら簡単なモードが出現したな
ニンジャガはアクションゲームだから結局当たり前に自分で操作させて越させるんだけどね
ニンジャガはアクションゲームだから結局当たり前に自分で操作させて越させるんだけどね
>>290
俺もそれがどうかと思うんだよなー。
低年齢層も多そうだから教育面では良くないと思う。
ゲームに触れる機会が多い今の子供にとって
娯楽面だけが多くなるのは不安たね。
オバマの言い付けを守ればいいんだがw
俺もそれがどうかと思うんだよなー。
低年齢層も多そうだから教育面では良くないと思う。
ゲームに触れる機会が多い今の子供にとって
娯楽面だけが多くなるのは不安たね。
オバマの言い付けを守ればいいんだがw
自分は努力するけど
他人は怠ける楽したがるとおもうんだろ？
試行錯誤が楽しければ、操作が楽しければ
子供こそこの機能を使わないだろうに
他人は怠ける楽したがるとおもうんだろ？
試行錯誤が楽しければ、操作が楽しければ
子供こそこの機能を使わないだろうに
ゆとりは忍耐がないと聞く
忍耐がないというか好きなことしかやらない。
297 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 20:26:44 ID:rXVsCaBo0
アレだな
枯葉マークドライバーが若葉マークドライバーを貶している感じだな
枯葉マークドライバーが若葉マークドライバーを貶している感じだな
まぁでもオートクリア機能が付いたぜなんて言われたら
ゲームやる意味ねぇｗって返しちゃうだろ、ふつう
どんな仕様なのかなんて会話中深く考えないし
偽装の可能性も十分あるがね
ゲームやる意味ねぇｗって返しちゃうだろ、ふつう
どんな仕様なのかなんて会話中深く考えないし
偽装の可能性も十分あるがね
論とか難しいこと関係無しにイキナリ言われたらってことよ
302 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 20:34:56 ID:ESNo19r4O
なんかウダウダ言ってるけど
人によっては詰まれば攻略本や攻略サイトみるだろう
又人によっては自力でやろうとするだろう
この機能があると忍耐強くなくなったり試行錯誤しなくなったりということはない
使うも使わないも個人の資質だよ
小学生の方が余程ゲームに詳しいってこと有るからね
友達同士で情報交換やネットで調べたりもしてる
つまり道具をどう使うかは個人次第
包丁で人殺した馬鹿がいても包丁自体が悪いわけじゃないのと同じ
人によっては詰まれば攻略本や攻略サイトみるだろう
又人によっては自力でやろうとするだろう
この機能があると忍耐強くなくなったり試行錯誤しなくなったりということはない
使うも使わないも個人の資質だよ
小学生の方が余程ゲームに詳しいってこと有るからね
友達同士で情報交換やネットで調べたりもしてる
つまり道具をどう使うかは個人次第
包丁で人殺した馬鹿がいても包丁自体が悪いわけじゃないのと同じ
304 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 20:41:02 ID:w9ziuG9HO
ちょっとでも否定的なことかいたら
アンチとか偽装とかないわと思ったら
ここはゲハだったなw
まあ携帯だしROMに戻るよ。
ただ、ゲームはプレイするもんだと思うんだわ。
枯葉マークが若葉マークを〜って話が上にあったけど
運転手付きの若葉マークにクルマのガワについて語られる気分になるのかなw
まあどんな機能か実際見ないとわからんがね。
運転手に触発されて若葉マークが運転を楽しむようになる良い機能であることを祈るよ。
アンチとか偽装とかないわと思ったら
ここはゲハだったなw
まあ携帯だしROMに戻るよ。
ただ、ゲームはプレイするもんだと思うんだわ。
枯葉マークが若葉マークを〜って話が上にあったけど
運転手付きの若葉マークにクルマのガワについて語られる気分になるのかなw
まあどんな機能か実際見ないとわからんがね。
運転手に触発されて若葉マークが運転を楽しむようになる良い機能であることを祈るよ。
そもそもゆとりがアクションゲーやらないからこういう機能が作られる訳で
ゼルダを糞ゲー扱いするような知的障害者に配慮した結果がコレだろ
ゼルダを糞ゲー扱いするような知的障害者に配慮した結果がコレだろ
基本、初心者が投げ出しかねない超難度ステージを作るための措置でしょ？
システム全体で意味をなしていればいいんだけどな
プロジェクトシルフは何度か死ぬとスキップ出来る仕様だったけど
あれは何周もさせる事を前提とした作りだったから有りだった
デススマは最初からコンテニュー無限だけどノーコンクリアの実績を付けて
モチベーションの維持に努めていた
プロジェクトシルフは何度か死ぬとスキップ出来る仕様だったけど
あれは何周もさせる事を前提とした作りだったから有りだった
デススマは最初からコンテニュー無限だけどノーコンクリアの実績を付けて
モチベーションの維持に努めていた
310 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 20:49:39 ID:dZ96NPyg0
難易度で思い出したけど公式自ら無限1upの様子流してたりする時点でぶっちゃけもう残機システムは要らないよね
Ａ助みたいな
マリギャラ４面目くらいで投げ出して
こんなものクリアできるか！本当に任天堂は糞だな！
とか言い出すゆとりが原因の一部だろ
マリギャラ４面目くらいで投げ出して
こんなものクリアできるか！本当に任天堂は糞だな！
とか言い出すゆとりが原因の一部だろ
312 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 20:56:20 ID:ESNo19r4O
難易度が高くても良いという免罪符になるなら
ゲーマーこそ歓迎するべき機能で
子供が試行錯誤しないとか我慢強くなくなるなんてのは大きなお世話
子供の事を考えるならゲームなんてやらせないのが一番だよ
ゲーマーこそ歓迎するべき機能で
子供が試行錯誤しないとか我慢強くなくなるなんてのは大きなお世話
子供の事を考えるならゲームなんてやらせないのが一番だよ
ステージ途中のどんな状況からでもクリアしてくれるんだったら凄いんだが
親のボケ防止の為にNewマリやらせてたがクリア出来ないステージは
俺がクリアしてあげた後に自分でやっていた
結局最終的には自分で全ステージクリアできるようになっていたが
一度クリアしてあるステージは安心して練習できるらしい
ゲーマーの俺には良くわからない心理だけどDemoplayもおそらく同じ様な人向けなんじゃないのかな
俺がクリアしてあげた後に自分でやっていた
結局最終的には自分で全ステージクリアできるようになっていたが
一度クリアしてあるステージは安心して練習できるらしい
ゲーマーの俺には良くわからない心理だけどDemoplayもおそらく同じ様な人向けなんじゃないのかな
「ゲームが上手い」というゲーヲタ唯一のアイデンティティが完全に崩壊
そらゆとりだのなんだの発狂もするわ
そらゆとりだのなんだの発狂もするわ
任天堂信者のゲームに対する諦めの感情がよくわかる擁護だよな
318 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 21:20:13 ID:DwCNktpy0
こんなもんいらない人がほとんどなのに、
必要としてる一部のゆとりのために開発費が加えられ、
それは価格の一部にバックしてくるわけで、そんなのは納得いかない。
宮本もよく考えるべき。アホやゆとり相手に客を増やしてその先に何があるのか。
必要としてる一部のゆとりのために開発費が加えられ、
それは価格の一部にバックしてくるわけで、そんなのは納得いかない。
宮本もよく考えるべき。アホやゆとり相手に客を増やしてその先に何があるのか。
シューティングの神プレイDVDとか買ってる俺にとっては
好意的な機能だ
好意的な機能だ
>>318
もともと買う気の無いおまえが文句いうなアホタレ
もともと買う気の無いおまえが文句いうなアホタレ
一部のゆとりがWiiの全てなんだろ
まぁ据え置きでトップシェアだが
まぁ据え置きでトップシェアだが
ぬるくしか遊べないNewマリをあれだけ叩いたくせに
なんで難易度上げるための措置を非難するのやら
難しいマリオやりたいんじゃなかったのか？
なんで難易度上げるための措置を非難するのやら
難しいマリオやりたいんじゃなかったのか？
ミスしても何度かプレイしているうちに出来るようになった時の達成感、その匙加減が巧かったのが宮本氏のゲームだったと個人的には思う。
だからこそみんなマリオから面白さを知りゲーマーになったのだろう
さようなら宮本
だからこそみんなマリオから面白さを知りゲーマーになったのだろう
さようなら宮本
ヘルプに頼った記録は残るのかも知れないし
自力で危険を冒してスターコインを集めなければ
半分のコースは遊べないのよ？
自力で危険を冒してスターコインを集めなければ
半分のコースは遊べないのよ？
325 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 21:37:22 ID:DwCNktpy0
>>322
マリサン、マリギャラ、NEWマリとバランスおかしくねえか。
ぬるいと辛いしかなくて、ちょうどいいってのが無い。任天堂のバランス標準儀が壊れてるとしか思えない。
難しいマリオがやりたいんじゃなくて歯ごたえのあるマリオがやりたいだけだ。
マリサンみたいな岩せんべいみたいな歯ごたえに懲りて、
「やわらかくして」
って言ってたら、離乳食が出てくる。離乳食は嫌だって言ったら、
「とりあえず飲んどけば栄養に問題は無いカプセルをつけるので、岩せんべい出す」
って言われた気分。宮本引退しろ。もう頑張らなくていいんだ。
マリサン、マリギャラ、NEWマリとバランスおかしくねえか。
ぬるいと辛いしかなくて、ちょうどいいってのが無い。任天堂のバランス標準儀が壊れてるとしか思えない。
難しいマリオがやりたいんじゃなくて歯ごたえのあるマリオがやりたいだけだ。
マリサンみたいな岩せんべいみたいな歯ごたえに懲りて、
「やわらかくして」
って言ってたら、離乳食が出てくる。離乳食は嫌だって言ったら、
「とりあえず飲んどけば栄養に問題は無いカプセルをつけるので、岩せんべい出す」
って言われた気分。宮本引退しろ。もう頑張らなくていいんだ。
FF11に、この機能が搭載されていれば神機能だったんだがな・・・
とりあえずこれが実装されれば「ゲームをクリアした」というのは何のステータスでもなくなる
まあ普通に考えれば苦行僧のようにテレビにかじりついて数十時間費やす奴より
適当に数時間楽しい思いをする奴の方がずっと賢いに決まってる
あとプレイ時間が大幅に短縮されるからゲームの費用対効果の考え方も変わるだろう
ゲームの作りこみ方も変化するかもしれない
やって面白いというだけでなく、CPUにプレイさせて見栄えが良いこと、戦術性が高いことも重要になるし
ゲーム全体を遊ばせる必要が無くなることを考える必要がある
プレイスタイルが統一されたゲームより、様々なゲームバランスとプレイスタイルを盛り込んだゲームの方が人気になる
今までだったらそういうゲームは気に入らない箇所のせいでクリアするのが苦痛になるところだが
今度からは、気に入らないゲームプレイを強いられるようなら飛ばせばいいだけになる
プレイヤーは面白さに関してよりシビアに振舞える
ステージセレクトと同じ感覚で、ステージの中のさらに一つ一つのアクションまで好き嫌いで選べるようになる
まあ普通に考えれば苦行僧のようにテレビにかじりついて数十時間費やす奴より
適当に数時間楽しい思いをする奴の方がずっと賢いに決まってる
あとプレイ時間が大幅に短縮されるからゲームの費用対効果の考え方も変わるだろう
ゲームの作りこみ方も変化するかもしれない
やって面白いというだけでなく、CPUにプレイさせて見栄えが良いこと、戦術性が高いことも重要になるし
ゲーム全体を遊ばせる必要が無くなることを考える必要がある
プレイスタイルが統一されたゲームより、様々なゲームバランスとプレイスタイルを盛り込んだゲームの方が人気になる
今までだったらそういうゲームは気に入らない箇所のせいでクリアするのが苦痛になるところだが
今度からは、気に入らないゲームプレイを強いられるようなら飛ばせばいいだけになる
プレイヤーは面白さに関してよりシビアに振舞える
ステージセレクトと同じ感覚で、ステージの中のさらに一つ一つのアクションまで好き嫌いで選べるようになる
クイズマジックアカデミーに搭載して、勝ちまくりたいｗ
これが使い放題だったらチビマリオの時は全部CPUにやらせるわ
でキノコ取った時だけ俺がプレイ
ハテナブロックがいっぱいある所も全部調べるのが面倒だからCPUにやらせる
考えただけで楽過ぎて笑える
でキノコ取った時だけ俺がプレイ
ハテナブロックがいっぱいある所も全部調べるのが面倒だからCPUにやらせる
考えただけで楽過ぎて笑える
出来ないステージのデモを見て、「ハイ、このステージクリア」って言う奴なんてほとんどいないだろ。
そんな奴らがいたらそいつらはただ達成感が味わえないだけで叩いてる奴らにはなんの影響も与えないのになんで叩くの？
そんな奴らがいたらそいつらはただ達成感が味わえないだけで叩いてる奴らにはなんの影響も与えないのになんで叩くの？
331 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 21:59:02 ID:DwCNktpy0
>>327
宮本さん・・・それは思い違いというものだ。
あんたは開発のサボり魔どもに騙されているのだ。
飛んだり跳ねたり泳いだりして、数時間楽しく遊ぶのと、
飛んだり跳ねたり泳いだりしてるのを見たあと、
同じように飛んだり跳ねたり泳いだりして数時間楽しく遊ぶ。
これはゲームじゃなくてお勉強だ。
たかがゲームごとき、能や茶のように形にはめられ、
レールに沿ってプレイ時間を削るのは大部分にとっては苦痛でしかない。
それをやるくらいなら勉強したほうがためになるだろ。
宮本さん・・・それは思い違いというものだ。
あんたは開発のサボり魔どもに騙されているのだ。
飛んだり跳ねたり泳いだりして、数時間楽しく遊ぶのと、
飛んだり跳ねたり泳いだりしてるのを見たあと、
同じように飛んだり跳ねたり泳いだりして数時間楽しく遊ぶ。
これはゲームじゃなくてお勉強だ。
たかがゲームごとき、能や茶のように形にはめられ、
レールに沿ってプレイ時間を削るのは大部分にとっては苦痛でしかない。
それをやるくらいなら勉強したほうがためになるだろ。
FPSの自動回復みたいに、じっとしてたら
小マリオ→スパマリオ→ヨシマリオみたいに自動で大きくなれば良い。
小マリオ→スパマリオ→ヨシマリオみたいに自動で大きくなれば良い。
333 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 22:06:46 ID:DwCNktpy0
>>331
カラオケもそうだね
カラオケもそうだね
宮本に上から目線のお説教とかアホ過ぎるｗ
336 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 22:13:58 ID:DwCNktpy0
へえ、箱○ユーザーが煽ってたんだ
339 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 22:22:46 ID:DwCNktpy0
>>331
別に見たあとでわざわざ人間が同じことなんかやる必要ないだろ
だってクリアしてくれたんだから
というか、やりたくないならやらなくていいんだよ
それでもクリアしてくれるんだから
実際の仕様がどんなものなのか知らないが、
もしこの機能が好きな時にCPUにゲームをクリアさせるものだとすれば
この機能によって得られる一番すばらしい点は「やりたいゲームプレイだけをやれる」ことだ
今まではやりたいこともやりたくないことも全部やった奴だけがゲームをクリアできて、
それが一番偉いということになってたが
これからはそんな風潮は一掃される
別に見たあとでわざわざ人間が同じことなんかやる必要ないだろ
だってクリアしてくれたんだから
というか、やりたくないならやらなくていいんだよ
それでもクリアしてくれるんだから
実際の仕様がどんなものなのか知らないが、
もしこの機能が好きな時にCPUにゲームをクリアさせるものだとすれば
この機能によって得られる一番すばらしい点は「やりたいゲームプレイだけをやれる」ことだ
今まではやりたいこともやりたくないことも全部やった奴だけがゲームをクリアできて、
それが一番偉いということになってたが
これからはそんな風潮は一掃される
リズム天国のマスターとか
342 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 22:35:54 ID:DwCNktpy0
宮ﾎﾝ「ゲームには手に握るｺﾝﾄﾛｰﾗが必要だ（ｷﾘｯ」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245282721/l50
コントローラーに触れずに、何の操作も工夫も能動的アクションも無く
クリアできてしまう機能をつけたオッサンがこの言い種だぞ。
俺も宮本が宮本武蔵以上の英雄だったことは認める。
だが徳川家康、徳川吉宗、東郷平八郎、みんな年食ってから人が変わった。
宮本も来る時が来たのだ。さようなら宮本。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245282721/l50
コントローラーに触れずに、何の操作も工夫も能動的アクションも無く
クリアできてしまう機能をつけたオッサンがこの言い種だぞ。
俺も宮本が宮本武蔵以上の英雄だったことは認める。
だが徳川家康、徳川吉宗、東郷平八郎、みんな年食ってから人が変わった。
宮本も来る時が来たのだ。さようなら宮本。
>>342
うん、黙ってアイマスやってたらいいよ
うん、黙ってアイマスやってたらいいよ
344 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 22:38:04 ID:rXVsCaBo0
叩いている連中の過半数は古参ゲーマーじゃなく只のレス乞食構ってチャンジジイだろ
ゲーマーだったらそのデモ機能等の新要素を十二分に使いこなした遊びをするものだ
そもそもデモ機能って開発者が操作したモノをトレースするのか
それともCPUがAI使って進むのか？
もし後者だったらかなりおもろい動きになるのでは？
ゲーマーだったらそのデモ機能等の新要素を十二分に使いこなした遊びをするものだ
そもそもデモ機能って開発者が操作したモノをトレースするのか
それともCPUがAI使って進むのか？
もし後者だったらかなりおもろい動きになるのでは？
>>344
原文読む限り、そのステージがクリアしたことになって次のステージに行けるだけ
原文読む限り、そのステージがクリアしたことになって次のステージに行けるだけ
>>344
トレースだと面の最初からじゃないと無理じゃないかな。
機能使った直後からだと、パックンフラワーのタイミングやら、
敵の（少なくとも）現在の位置、動きを判断してAIがクリアするんなら、
見てて面白いかも。
つか、DSのNewスーパーマリオでも、
巨大マリオなんか完全にゲームバランス崩してるからなあ。
トレースだと面の最初からじゃないと無理じゃないかな。
機能使った直後からだと、パックンフラワーのタイミングやら、
敵の（少なくとも）現在の位置、動きを判断してAIがクリアするんなら、
見てて面白いかも。
つか、DSのNewスーパーマリオでも、
巨大マリオなんか完全にゲームバランス崩してるからなあ。
347 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 22:44:08 ID:DwCNktpy0
人間っぽい動きをするCPUとマルチできれば面白いかもな
やたらコイン取りに行くキノピオとか無駄に攻撃してくるルイージ
やたらコイン取りに行くキノピオとか無駄に攻撃してくるルイージ
そんなん正にニコ動でOK
任天堂ゲーだけじゃなくWiiのサードもユーザーからオートクリアの要望あったら導入するんだろうな
クソゲーという言葉も無くなりゲームはプレイからウォッチになる時代が来るのか
クソゲーという言葉も無くなりゲームはプレイからウォッチになる時代が来るのか
351 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 23:00:31 ID:DwCNktpy0
352 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 23:07:51 ID:n9M4KnV4O
箱○ユーザーが煽ってるように工作してる人がいるけどバレバレだぞ
・面セレクト場面から「このステージをデモプレイ」が選べる。
・ステージ中にポーズメニューとかからデモプレイが選べる。
・ステージ中にオートコントロールアイテムが出現する。
・ゴーストが再生される
・全ステージ
・序盤ステージのみ
・初心者モード（?）のみ
・新ギミックとかが出現するステージのみ
・ステージの特定パートのみ
他にも回数制限があるかないか とか、選択の幅はかなり広いなあ
どの選択がベストだろう
・ステージ中にポーズメニューとかからデモプレイが選べる。
・ステージ中にオートコントロールアイテムが出現する。
・ゴーストが再生される
・全ステージ
・序盤ステージのみ
・初心者モード（?）のみ
・新ギミックとかが出現するステージのみ
・ステージの特定パートのみ
他にも回数制限があるかないか とか、選択の幅はかなり広いなあ
どの選択がベストだろう
まだやってんのかこの話。
使わなきゃいいだけじゃん、ワープ土管も笛もP羽もジュゲムの雲も。もちろん使ったっていい。
やっててつまらんだけのステージはすっ飛ばして次に行きたいって要求を突っぱねてまで
自力クリアを強要する意味は無いだろう。もし「下手は強制的にオートクリアさせられてしまう」のなら
大問題かも知れないが。結局最終的にプレイヤーが楽しめてれば何がどうでもいいじゃないか。
使わなきゃいいだけじゃん、ワープ土管も笛もP羽もジュゲムの雲も。もちろん使ったっていい。
やっててつまらんだけのステージはすっ飛ばして次に行きたいって要求を突っぱねてまで
自力クリアを強要する意味は無いだろう。もし「下手は強制的にオートクリアさせられてしまう」のなら
大問題かも知れないが。結局最終的にプレイヤーが楽しめてれば何がどうでもいいじゃないか。
355 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 23:26:43 ID:MFnl0hQ7O
ライトユーザーは使えばいいし
腕に覚えがあるヘビーユーザーはつかわなければいい
ライトもヘビーも楽しめるからいいんじゃね？
腕に覚えがあるヘビーユーザーはつかわなければいい
ライトもヘビーも楽しめるからいいんじゃね？
356 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 23:27:06 ID:OrIBsUUL0
宮本が間違った事言っても誰も何もいえないからな
ビデオゲームより面白い棒振りミュージックでもやらせておけよ
ビデオゲームより面白い棒振りミュージックでもやらせておけよ
357 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 23:27:27 ID:DwCNktpy0
使わなきゃいいだけのプロアクションリプレイのせいで
どれだけゲーム自体に飽きた人間がいるかしらんのかこのスレで庇護ってるやつらは
オレもどれだけかは知らんがしゃれにならない数だっていうのはわかる
どれだけゲーム自体に飽きた人間がいるかしらんのかこのスレで庇護ってるやつらは
オレもどれだけかは知らんがしゃれにならない数だっていうのはわかる
任天堂信者はゲームについて達観通り越して悟ってるよな…
360 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 23:31:39 ID:lli9RLWoO
>357
ゲームっていらない機能かなりついてるぞ
ゲームっていらない機能かなりついてるぞ
361 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 23:38:47 ID:wGMbmEDqO
通常版とライト版を分けて売れ
362 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 23:38:55 ID:u5mi0Vlb0
以前の任豚「ムービーゲーばかりのソニーは糞！ゲームらしいゲームがどうのこうの！」
新機能発表後の任豚「やるゲームは終わった！これからは見るゲームが始まる！」
馬鹿丸出し
新機能発表後の任豚「やるゲームは終わった！これからは見るゲームが始まる！」
馬鹿丸出し
363 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 23:39:15 ID:DwCNktpy0
>>360
自動クリアほどいらん機能はないだろ。
自動クリアほどいらん機能はないだろ。
その昔、空中戦艦ステージをどうしてもクリアできなかった俺らきょうだいにはありがたい機能だな
>>361
マニアは自分で難易度勝手に上げるマゾプレイするからいらんだろ
マニアは自分で難易度勝手に上げるマゾプレイするからいらんだろ
どうしてもクリアできないゲームを根性でクリアしたときの喜びを知らないような人間は
ゲームなんかすぐやらなくなる
ゲームなんかすぐやらなくなる
>>367
だったらあってもいいんじゃない？
だったらあってもいいんじゃない？
プレイ動画見てるだけでクリアってどこら辺がゲームなんだ
370 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 23:45:12 ID:wGMbmEDqO
>>366
は？
は？
371 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 23:45:52 ID:DwCNktpy0
難しいステージでクリアできなくて詰まることなく好きなステージをプレイできる
難しいステージの手本プレイが見られる
ただこれだけのことにそこまで文句いうのはどうなんだ
難しいステージの手本プレイが見られる
ただこれだけのことにそこまで文句いうのはどうなんだ
>>342
ゲームをクリアすることが何か重要なことだと思ってるからそういう意見が出る
ゲームをクリアすることが何か重要なことだと思ってるからそういう意見が出る
>>368
自分でクリアしろと言いたいんだよ
自分でクリアしろと言いたいんだよ
377 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 23:50:59 ID:lli9RLWoO
>375
大きなお世話だぜ
大きなお世話だぜ
378 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 23:51:50 ID:DwCNktpy0
>>376
永遠にクリアできないなんてことはないんだ、続けてたらいつかはクリアできる
その瞬間の喜びはゲームをますます好きにさせる
そういう経験無いか？全然クリアできなくて投げ出しそうになってもがんばってクリアした経験
これがないとゲームなんていらないよ、暇つぶし以下だ、ボーリングなりカラオケなりの方が楽しい
永遠にクリアできないなんてことはないんだ、続けてたらいつかはクリアできる
その瞬間の喜びはゲームをますます好きにさせる
そういう経験無いか？全然クリアできなくて投げ出しそうになってもがんばってクリアした経験
これがないとゲームなんていらないよ、暇つぶし以下だ、ボーリングなりカラオケなりの方が楽しい
>>358
そりゃ普通のゲームはPARを前提にしたバランス調整なんかしないからな
だいたいPARはレベルやステータスを上げるだけで
面倒な部分を代わりにやってくれたり、有効な戦術を見せ付けてくれるわけでもない
何よりこれならゲームバランスを崩さずにゲームの好きな所だけをプレイできる
そりゃ普通のゲームはPARを前提にしたバランス調整なんかしないからな
だいたいPARはレベルやステータスを上げるだけで
面倒な部分を代わりにやってくれたり、有効な戦術を見せ付けてくれるわけでもない
何よりこれならゲームバランスを崩さずにゲームの好きな所だけをプレイできる
>>381
上でも書いてるけど
空中戦艦のステージがどうやってもクリアできずに諦めたんだよ
何百回やってもダメだった忌々しい記憶はある
確かにそのあとクリア出来てれば楽しかったんだろうけど・・・今でも３は嫌いだ
上でも書いてるけど
空中戦艦のステージがどうやってもクリアできずに諦めたんだよ
何百回やってもダメだった忌々しい記憶はある
確かにそのあとクリア出来てれば楽しかったんだろうけど・・・今でも３は嫌いだ
386 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 23:56:41 ID:MFnl0hQ7O
ゲヲタは考え方が狭いんだから仕方ない
初心者やライト層のことまで考えられないアホなんだから仕方ないさ
俺が苦労してクリアした所をライトスイーツがクリアしてて悔しいっﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
ってな話なだけだからな
初心者やライト層のことまで考えられないアホなんだから仕方ないさ
俺が苦労してクリアした所をライトスイーツがクリアしてて悔しいっﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
ってな話なだけだからな
>>381
それはその人の性格にもよるし、そこまで時間が無い人間だっているだろう。
それはその人の性格にもよるし、そこまで時間が無い人間だっているだろう。
391 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 00:02:05 ID:DwCNktpy0
宮本はこのスレにいるような人々に媚びてまで何が得たいのだろう。
それほど金に困ってるとは思えないし。
それほど金に困ってるとは思えないし。
この機能に何のマイナス要素があるんだ？
使いたくなければ使わなければいいしどうしてもクリアできない素人は使えばいいんだよ
何で２スレ目に至って議論し続けてるのか分からん
使いたくなければ使わなければいいしどうしてもクリアできない素人は使えばいいんだよ
何で２スレ目に至って議論し続けてるのか分からん
393 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 00:04:36 ID:mhsbLfbN0
色々と凄いな
>>392
素人にクリアできないゲームでもクリアできる俺様は偉い！とか勘違いしてたゲーマーが発狂してるだけ
素人にクリアできないゲームでもクリアできる俺様は偉い！とか勘違いしてたゲーマーが発狂してるだけ
396 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 00:09:00 ID:bKeHBt0D0
DwCNktpy0ってバカみたいだね
テトリスでもやってれば？
テトリスでもやってれば？
よくわからんがプレイ動画見るとクリアできるようになるのか
399 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 00:11:53 ID:cDcgq6fwO
代わりに星が付かない。とかにしてくれれば、いいじゃねーの？
「クリアする（ステージ規定のゴールにたどり着く）」って事しか目的が無い人間ばっかなのか？
アクションゲームの楽しさの基本は「自分でキャラを動かす」って事だろうに。
極端な話、何らかの形で楽しめているなら、ゴールにたどり着く義理は無い。
ラスボス倒してエンディング迎える必要も無い。そういうのはある意味「縛りプレイの一環」と言えるかも。
面白ければ何でもいい。面白くないなら、たとえそれが高尚で利にかなって筋の通った事でも屑だな。
アクションゲームの楽しさの基本は「自分でキャラを動かす」って事だろうに。
極端な話、何らかの形で楽しめているなら、ゴールにたどり着く義理は無い。
ラスボス倒してエンディング迎える必要も無い。そういうのはある意味「縛りプレイの一環」と言えるかも。
面白ければ何でもいい。面白くないなら、たとえそれが高尚で利にかなって筋の通った事でも屑だな。
401 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 00:12:39 ID:TmPz1m9zO
自動クリア王国わろたｗ
使わなきゃいい派うぜえ
みんな平等に苦労するからクリアしたときのカタルシスが大きいんだろ
あと、使わないメリットがあるならまだしも、
宮本は実績を「ニンジンで釣るのは云々」とか言ってたから
自力クリアのご褒美もあんまでかくない可能性あるし
使わなきゃいい派うぜえ
みんな平等に苦労するからクリアしたときのカタルシスが大きいんだろ
あと、使わないメリットがあるならまだしも、
宮本は実績を「ニンジンで釣るのは云々」とか言ってたから
自力クリアのご褒美もあんまでかくない可能性あるし
せっかくこれの導入で難易度上げられるってのに
ポジティブな可能性なんて少しでも認められないばかりに
議論ごと放棄したあげく、違うソースを持ち出してミヤホン叩きに固執
なにこのキチガイスレ
ポジティブな可能性なんて少しでも認められないばかりに
議論ごと放棄したあげく、違うソースを持ち出してミヤホン叩きに固執
なにこのキチガイスレ
任天堂のゲームって、元々クリア後のご褒美は大したこと無いだろ。
406 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 00:19:42 ID:DfVIip8n0
まぁ自力クリアできないプレイヤーもいるわけだし・・・投げるよりはいい・・・のかな？
でも正直微妙な気はする・・・それでいいのかな、みたいなｗ
でも正直微妙な気はする・・・それでいいのかな、みたいなｗ
>>405
ピーチ姫とデートできます
ピーチ姫とデートできます
自称だろうがコアユーザーはあまり快く思わないだろうな
>>403
まったくその通り
結局クリア自体に価値がなくなるんだから
その点では
「凄まじい難易度過ぎて誰もクリアできないゲーム」
「やりこみ系・ループ系でEDが無い、EDが通過点に過ぎないゲーム」
と一緒
ただ違うのはプレイヤー個人のゲームの上手い下手がその二つ以上に評価対象にならなくなる点
まったくその通り
結局クリア自体に価値がなくなるんだから
その点では
「凄まじい難易度過ぎて誰もクリアできないゲーム」
「やりこみ系・ループ系でEDが無い、EDが通過点に過ぎないゲーム」
と一緒
ただ違うのはプレイヤー個人のゲームの上手い下手がその二つ以上に評価対象にならなくなる点
賛成派は「ライトは、ライトは」ばっかり言ってるけど
肝心の自分自身がどう思うかは言わないよね
結局「これ使うのは恥ずかしい」ってわかっているからこそ
自分じゃなくてライトを使って持ち上げるんだろ
ゲハにいるようなやつから同情されても
ライトにとってはお節介だろｗ
肝心の自分自身がどう思うかは言わないよね
結局「これ使うのは恥ずかしい」ってわかっているからこそ
自分じゃなくてライトを使って持ち上げるんだろ
ゲハにいるようなやつから同情されても
ライトにとってはお節介だろｗ
コアゲーマーでも「お前ちょっとスーマリ2ワープ無しでクリアしろ」と言われて楽々クリアできる奴なんて極少数だろう
>>410
もう無茶苦茶ｗ
もう無茶苦茶ｗ
デモプレイならわかるけどステージクリアにまでなってしまうのはやりすぎだろ
実況や動画見てたほうが全然おもしろい
てか人のプレイリアルプレイで見れる機能付けりゃいいのにｗｗｗ
FPSとかの観戦モードみたいにさ
実況や動画見てたほうが全然おもしろい
てか人のプレイリアルプレイで見れる機能付けりゃいいのにｗｗｗ
FPSとかの観戦モードみたいにさ
>>410
自分では使わなければいいだけじゃん。何言ってんの。
自分では使わなければいいだけじゃん。何言ってんの。
この機能が何のペナルティーも無しに
スターコイン回収から隠しルート完全制覇まで
全部面倒見てくれるものだとでも確信してるの？
あと、データが何の更新の余地がなくなっても
またマリオを遊び倒そうとは思わないの？
完全に手離して他のソフトで穴埋めしてないと生きられないの？
スターコイン回収から隠しルート完全制覇まで
全部面倒見てくれるものだとでも確信してるの？
あと、データが何の更新の余地がなくなっても
またマリオを遊び倒そうとは思わないの？
完全に手離して他のソフトで穴埋めしてないと生きられないの？
>>410
使いたい人が使えば良いって始めからみんな言ってるのに
目が悪いのか頭が悪いのか。
>>「これ使うのは恥ずかしい」
使うか使わないかは自分自身の問題なのに、誰に対して
恥ずかしいの？考え方が普通の人間とはかけ離れてるとしか
言いようがない。
使いたい人が使えば良いって始めからみんな言ってるのに
目が悪いのか頭が悪いのか。
>>「これ使うのは恥ずかしい」
使うか使わないかは自分自身の問題なのに、誰に対して
恥ずかしいの？考え方が普通の人間とはかけ離れてるとしか
言いようがない。
で、映像見てるだけでクリアってどこらへんがゲームなんだ
>>418
無操作でペナルティーも無い完全クリアが約束されてるものなの？
無操作でペナルティーも無い完全クリアが約束されてるものなの？
422 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 00:33:22 ID:UgRdFpfm0
>>402
ポジティブな可能性に比較して確実に失うものが大きすぎるだろ。
まず得られるかもしれないものだが、
＞高齢者と低年齢の新規ユーザー獲得
ユーザーが増えるのはうれしいが、それはコミュニティが広がるからで、
ゆとりや認知症寸前とコミュニティ広げられるとは思えない。
＞絶望的にゲームが下手な人間でも途中で投げ出すことが無くなる
そもそも、そんな奴はじめからアクションゲー買わないだろ
＞AIの進化の可能性がある
続編、亜流の進化に期待はするが、現状宮本が用意しようとしているものは違う。
んで、確実に無くすものとしては、
遊び場の記憶の共有だろう。これが痛い。
空中戦艦難しかったよな。砦どうやって進めばいいの。木枯らしだけは勘弁。といった記憶の共有が無くなる。
それはつまり、魚釣りや蝉取りの昔話をする大人たちのような遊び場の記憶がゲームから失われることを意味する。
魚や蝉が取れなきゃ魚釣りや蝉取りに行く意味が無いのかと問いたい。
ポジティブな可能性に比較して確実に失うものが大きすぎるだろ。
まず得られるかもしれないものだが、
＞高齢者と低年齢の新規ユーザー獲得
ユーザーが増えるのはうれしいが、それはコミュニティが広がるからで、
ゆとりや認知症寸前とコミュニティ広げられるとは思えない。
＞絶望的にゲームが下手な人間でも途中で投げ出すことが無くなる
そもそも、そんな奴はじめからアクションゲー買わないだろ
＞AIの進化の可能性がある
続編、亜流の進化に期待はするが、現状宮本が用意しようとしているものは違う。
んで、確実に無くすものとしては、
遊び場の記憶の共有だろう。これが痛い。
空中戦艦難しかったよな。砦どうやって進めばいいの。木枯らしだけは勘弁。といった記憶の共有が無くなる。
それはつまり、魚釣りや蝉取りの昔話をする大人たちのような遊び場の記憶がゲームから失われることを意味する。
魚や蝉が取れなきゃ魚釣りや蝉取りに行く意味が無いのかと問いたい。
423 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 00:35:35 ID:cDcgq6fwO
スマブラXのボスバトルに、この機能付けて欲しかった……
キモヲタがヒエラルキーの頂点に立ってるようなゲーマーコミュニティなんぞとっとと潰れろよ
ゲーマー以外誰も困らないよ
ゲーマー以外誰も困らないよ
制作者は初心者層取り込めればそれでいいんだろな
確かにこの機能で敷居は低くなってるし
確かにこの機能で敷居は低くなってるし
なんか初心者救済機能だということを忘れて
全ゲーマーの危機だということにしたいみたいだねｗ
前提がおかしいから反論するのがめんどくせ〜ｗ
全ゲーマーの危機だということにしたいみたいだねｗ
前提がおかしいから反論するのがめんどくせ〜ｗ
結局の所、普通はやってくうちにスキルアップしてクリアするもんを
面倒だからその部分省いちゃっただけだろ？とても賛成できるもんじゃないだろ
面倒だからその部分省いちゃっただけだろ？とても賛成できるもんじゃないだろ
＞空中戦艦難しかったよな。砦どうやって進めばいいの。木枯らしだけは勘弁。といった記憶の共有が無くなる。
これからは「空中戦艦のCPUの動きは神」という話題で盛り上がるから心配しなくていいよ
これからは「空中戦艦のCPUの動きは神」という話題で盛り上がるから心配しなくていいよ
430 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 00:40:13 ID:l/G/Ua+l0
伝説終了
431 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 00:41:03 ID:cDcgq6fwO
これが、儲かってない企業なら
金取るんだろうなｗ
救済一回\100とか
金取るんだろうなｗ
救済一回\100とか
432 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 00:41:26 ID:eZ6cQAqR0
>>425
これがあると素人お断りな高難易度ステージを詰め込みやすくなる。
これがあると素人お断りな高難易度ステージを詰め込みやすくなる。
433 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 00:41:43 ID:TmPz1m9zO
ヒント
こんな小細工しなくても以前のライトは買ってくれた
こんな小細工しなくても以前のライトは買ってくれた
上手い人はどうせ使わないだろうし
といいつつ、使ったことないけどアクションリプレイ？が標準で装備されてるみたいだなこれ
RPGならレベル上げカットしてサクサク進むようなそんな感じ
ただ、どうしてもクリア出来ずにそこで詰まるよりは
その先も楽しめて良さそうだとは思う
といいつつ、使ったことないけどアクションリプレイ？が標準で装備されてるみたいだなこれ
RPGならレベル上げカットしてサクサク進むようなそんな感じ
ただ、どうしてもクリア出来ずにそこで詰まるよりは
その先も楽しめて良さそうだとは思う
ゲーマー様はこれに頼るの？
初心者に合わせて全編ぬるくしたコースより
こういう措置を取ってでも突き放したようなコースが
遊びたいんじゃなかったの？
これの導入で泣きを見るのが何故ゲーマーなの？
初心者に合わせて全編ぬるくしたコースより
こういう措置を取ってでも突き放したようなコースが
遊びたいんじゃなかったの？
これの導入で泣きを見るのが何故ゲーマーなの？
ファミコンミニの魔界村、ちょくちょくやりながら半年ぐらいかけてクリアしたけど
デモ機能があったら使わなかった自信がないｗｗｗ
クリアしたときは感動したけど、それ以上に無駄にうまくなったなぁ・・と少し呆れた
デモ機能があったら使わなかった自信がないｗｗｗ
クリアしたときは感動したけど、それ以上に無駄にうまくなったなぁ・・と少し呆れた
>>432
NEWﾏﾘｵがぬるすぎるとコアゲーマー様はお怒りだったからな
NEWﾏﾘｵがぬるすぎるとコアゲーマー様はお怒りだったからな
どうしてもクリア出来ないステージの先に楽しめるステージとかｗ
クリア出来ないステージの次は基本的にクリアは困難なステージだろ。常識（なレベルセッティング）的に考えて
クリア出来ないステージの次は基本的にクリアは困難なステージだろ。常識（なレベルセッティング）的に考えて
上手い人間だってあれば絶対使うね
序盤のたるいステージ全部すっ飛ばせるんだから
序盤のたるいステージ全部すっ飛ばせるんだから
441 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 00:46:47 ID:TmPz1m9zO
賛成派の中にまさかヴェスペリアの有料経験値や
FE新暗のセープポイントを否定してたやつはいないよな？
いたら出てコーウィｗｗｗ
FE新暗のセープポイントを否定してたやつはいないよな？
いたら出てコーウィｗｗｗ
442 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 00:47:33 ID:cDcgq6fwO
アクション苦手な人は、コマンドバトルでもやってなさい。
とは違うみたいね
とは違うみたいね
443 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 00:50:09 ID:UgRdFpfm0
とにかく、ゲームバランス取ることが出来なくなってるんだろうな。
バランスに心血注ぐくらいなら自動クリア機能のが楽か。
俺はファミコンの頃は熱心にクリアまで頑張ってたんだが、
ナッツ＆ミルクだけは自力でクリアしたことがない。
自分で面が作れたり面白かったのにナッツ＆ミルクはクソゲーだと思っている。
バランスに心血注ぐくらいなら自動クリア機能のが楽か。
俺はファミコンの頃は熱心にクリアまで頑張ってたんだが、
ナッツ＆ミルクだけは自力でクリアしたことがない。
自分で面が作れたり面白かったのにナッツ＆ミルクはクソゲーだと思っている。
>>438
初代でも2-3・4-4より簡単なステージなんか先にいくらでもあったでしょ
初代でも2-3・4-4より簡単なステージなんか先にいくらでもあったでしょ
つーかこれは
昔のマリオ１，２のワープ土管
３の笛と似たようなもんだと思うがな
昔のマリオ１，２のワープ土管
３の笛と似たようなもんだと思うがな
450 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 00:57:32 ID:cDcgq6fwO
新しい層を取り込むって？
買うまで分からんだろ、こんな機能ｗ
買うまで分からんだろ、こんな機能ｗ
クリアできないほど難しいステージの次に
自力でクリアできるステージがあると思えるような
後に簡単なステージがあるようなゲームデザインって
非常におかしなデザインだよな
自力でクリアできるステージがあると思えるような
後に簡単なステージがあるようなゲームデザインって
非常におかしなデザインだよな
>>449
遊ぶまで難易度なんて分からないし
ある程度予測できてもそこに未知の空間が広がっていることは嬉しくないの？
なんでそんな無気力、無感動、無感慨に
いかに楽しつつ穴埋めを効率よくできるかに執着するような人間が
マリオなんてやりたかったの？
実績システムとかの深みにはまるとそうなってしまうの？
遊ぶまで難易度なんて分からないし
ある程度予測できてもそこに未知の空間が広がっていることは嬉しくないの？
なんでそんな無気力、無感動、無感慨に
いかに楽しつつ穴埋めを効率よくできるかに執着するような人間が
マリオなんてやりたかったの？
実績システムとかの深みにはまるとそうなってしまうの？
スキップは リズム天国Gold でもすでにあるじゃん
それと同じような扱いになるのでは？
それと同じような扱いになるのでは？
でもよく考えたらこれと同じ機能ついたゲームやったことあるわ
メタルギアソリッド３
消えて見えなくなって木のを飛び回るボス倒せなくて
付属のＤＶＤ見たら最初から最期までのダイジェストで本編プレイする必要無かった
メタルギアソリッド３
消えて見えなくなって木のを飛び回るボス倒せなくて
付属のＤＶＤ見たら最初から最期までのダイジェストで本編プレイする必要無かった
A.ヘビー … お助け機能使う必要なし。むしろ手本にされるレベル。
B.ミドル … お助け機能使う可能性ほぼなし。むずいところは動画見てクリアできるレベル。
C.ライト … お助け機能使う可能性あり。動画見ても実践できないレベル。
D.超ライト … お助け機能必須。動画がどこにあるかもわからないレベル。
※ゲハにいる人はA〜Bの人ばかりです。
B.ミドル … お助け機能使う可能性ほぼなし。むずいところは動画見てクリアできるレベル。
C.ライト … お助け機能使う可能性あり。動画見ても実践できないレベル。
D.超ライト … お助け機能必須。動画がどこにあるかもわからないレベル。
※ゲハにいる人はA〜Bの人ばかりです。
>>454
ゲーム上級者が未知を求めて今更2Dマリオなんてやるわけないだろ
既知の楽しさを再現するためにやるんだよ
上級者ならステージ構成を見ただけで楽しみ方のバリエーションなんか大体分かる
強制スクロールの有無、足場の数、迷路系か一直線か、爽快感重視か繊細な操作が必要か
そういうのを踏まえて全ステージの中から自分好みの箇所を効率的に探し出す、デモプレイはこのために使える
ゲーム上級者が未知を求めて今更2Dマリオなんてやるわけないだろ
既知の楽しさを再現するためにやるんだよ
上級者ならステージ構成を見ただけで楽しみ方のバリエーションなんか大体分かる
強制スクロールの有無、足場の数、迷路系か一直線か、爽快感重視か繊細な操作が必要か
そういうのを踏まえて全ステージの中から自分好みの箇所を効率的に探し出す、デモプレイはこのために使える
Newマリとか、例えば恐竜の背中に乗って進むところとか蜘蛛が降ってくる面とか
あんなの10秒も触ればこの先何が起きても面白くないのは丸分かりなんだから
そういう所はとっとと飛ばすに限る
あんなの10秒も触ればこの先何が起きても面白くないのは丸分かりなんだから
そういう所はとっとと飛ばすに限る
ほんと、任天堂はお前ら全員含めて従来のゲーマーなんか
商売の対象として見てないからどうでもいい話だよね。
まさかマリオなんか買うの？
商売の対象として見てないからどうでもいい話だよね。
まさかマリオなんか買うの？
>>444
1-1でクリボーにやられる思い出は分かるが、
その後の「否定」って何？
なるほどゲオタは自分の気に入らない要素が付くと、自分の人格まで否定された気になるんだな。
自意識過剰過ぎだろ。
去年のテイルズのレベルアップDLC騒動でも、似たようなこと言ってる人が大勢いたよね。
1-1でクリボーにやられる思い出は分かるが、
その後の「否定」って何？
なるほどゲオタは自分の気に入らない要素が付くと、自分の人格まで否定された気になるんだな。
自意識過剰過ぎだろ。
去年のテイルズのレベルアップDLC騒動でも、似たようなこと言ってる人が大勢いたよね。
マリオ３なら、強制スクロールの空中ステージや巨大プクプクに食われるステージあたりは
「理不尽」でカタルシスも無く苦痛なだけだったりもしたかも知れない。その先の、
「もっと難しいはず」のステージでも、落ち着いてこなせる分簡単だったりしたかも知れない。
というか、「やってて楽しいかどうか」は「クリアできるかどうか」と必ずしもイコールではないし。
甲羅往復×パイポorキラーで無限ＵＰされてくのを眺めるだけでも僕は楽しかったりするし。
「理不尽」でカタルシスも無く苦痛なだけだったりもしたかも知れない。その先の、
「もっと難しいはず」のステージでも、落ち着いてこなせる分簡単だったりしたかも知れない。
というか、「やってて楽しいかどうか」は「クリアできるかどうか」と必ずしもイコールではないし。
甲羅往復×パイポorキラーで無限ＵＰされてくのを眺めるだけでも僕は楽しかったりするし。
463 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 02:01:21 ID:PSLeEeMv0
だからよ、デモプレイで初心者がクリアできるようになる分
ゲーム自体の難易度は上がるんだって
俺らは使わなきゃいいだけ
ゲーム自体の難易度は上がるんだって
俺らは使わなきゃいいだけ
ミヤホンの高難易度マリオフラグだよなー
すげー楽しみになってきたぜぇ
すげー楽しみになってきたぜぇ
小さい頃は飛行船はずっとPパタだった。我ながらズルしてると思った。
成長して、今やるとクリアできた。
カタルシスを感じた。
この自動クリアがかつてのPパタみたいに働いてくれればいいなぁ。
いっそPパタのように、全自動マリオをキノコハウスでゲットとか、
そういうシステムなら笑って済ませそう。
成長して、今やるとクリアできた。
カタルシスを感じた。
この自動クリアがかつてのPパタみたいに働いてくれればいいなぁ。
いっそPパタのように、全自動マリオをキノコハウスでゲットとか、
そういうシステムなら笑って済ませそう。
つーか「普通」って、ステージのゴールに辿り着きさえすりゃ大満足なのか？
ＴＡＳさながら…とまではいかなくても、自分なりの縛りっつーか課題を設けて
それを乗り越えるプレイをして「俺スゲェ！」のカタルシスを味わって楽しむもんだろ、ゲームって。
だからマリオにはショートカット・裏ルート・隠しアイテム・無限ＵＰのお膳立てなんかが
ふんだんに盛り込んであって、下手は下手なりに、上手は上手なりに楽しめるようになってるわけだし。
ＴＡＳさながら…とまではいかなくても、自分なりの縛りっつーか課題を設けて
それを乗り越えるプレイをして「俺スゲェ！」のカタルシスを味わって楽しむもんだろ、ゲームって。
だからマリオにはショートカット・裏ルート・隠しアイテム・無限ＵＰのお膳立てなんかが
ふんだんに盛り込んであって、下手は下手なりに、上手は上手なりに楽しめるようになってるわけだし。
467 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 02:24:50 ID:hcEBpTIgO
任天堂は何回か挑戦したら出来るようになる絶妙のゲームバランスを作るのが得意……なはずだった
めんどくさいのでやめました
めんどくさいのでやめました
つーか全自動があるからこそ余計縛りが入れやすい
完全なる自由マリオになるわけだよ
マニアなら勲章の付け方の幅が広がるわけ
うまい人ならうまいのを下手な人に簡単に自慢できるわけだ
完全なる自由マリオになるわけだよ
マニアなら勲章の付け方の幅が広がるわけ
うまい人ならうまいのを下手な人に簡単に自慢できるわけだ
>>470
一応「おおお！ゴールできた！」ってレベルの「俺スゲェ」も容認しとりますよ。
つーか僕はオートプレイ肯定派だし。使わなきゃいいだけのものをそこまで毛嫌いする理由が無い。
使う人も多少プライド傷ついてリベンジに燃えたりするでしょ。しなくても、まぁ、楽しいならいいさ。
一応「おおお！ゴールできた！」ってレベルの「俺スゲェ」も容認しとりますよ。
つーか僕はオートプレイ肯定派だし。使わなきゃいいだけのものをそこまで毛嫌いする理由が無い。
使う人も多少プライド傷ついてリベンジに燃えたりするでしょ。しなくても、まぁ、楽しいならいいさ。
ワープとか無くなるんかね？
マリオの名だけで売れると思うが
マリオの名だけで売れると思うが
473 ：オービュロン：2009/06/19(金) 07:26:08 ID:JI2VDsDZO
トテモ面白い議論にナッテますね
議論っていうよりパンツの言いがかり
モンハンとドラクエ奪ったばかりにこんなハメに・・・
そのうちチンコンがバイブ型なのはWiiリモのせいとか言い出すぞ
モンハンとドラクエ奪ったばかりにこんなハメに・・・
そのうちチンコンがバイブ型なのはWiiリモのせいとか言い出すぞ
475 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 07:40:16 ID:csMPzi0s0
ヌルゲーだらだらやるよりマシ。
任天堂のゲームは外見のヌルさの割に、
つまづくポイント多いからな。
任天堂のゲームは外見のヌルさの割に、
つまづくポイント多いからな。
476 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 07:44:26 ID:2DR2yZXwO
全自動マリオだとかお手本を見てプレイだとか、
AIがプレイしてくれる！だとか、この機能に夢見すぎだろ
妊娠の思考回路はめでたすぎるな
原文見ても詰まったステージの先に進めるだけなのに、妄想で思考回路がショート寸前ってか？
AIがプレイしてくれる！だとか、この機能に夢見すぎだろ
妊娠の思考回路はめでたすぎるな
原文見ても詰まったステージの先に進めるだけなのに、妄想で思考回路がショート寸前ってか？
勝手に夢見て過剰に反応してるのは外野だろこのスレをみるに
>強制スクロールの空中ステージ
雲の王国のラス辺りのそれはマジ鬼畜
雲の王国のラス辺りのそれはマジ鬼畜
これからのゲームはクリアは当たり前。何回「デモプレイ」を
使ったかの競争になる。
使ったかの競争になる。
達成感どうこう以前の問題だと思うけどね
賛成派には、お前ゲームを何のために買ってるの？と問い詰めなきゃならん
賛成派には、お前ゲームを何のために買ってるの？と問い詰めなきゃならん
>>482
ゲハの人間はゲームが生きがいとかゲームが趣味のやつが多いからな
わからんだろうな
暇つぶしにゲーム買ってる人間は、指先が不器用だからって理由で
何時間も足止め食らうなんて望んで無いんだよ
いままでは、そこで投げて中古で売ってたのが
曲がりなりにもエンディングまで見られる保証がついてるってだけの話だ
ゲハの人間はゲームが生きがいとかゲームが趣味のやつが多いからな
わからんだろうな
暇つぶしにゲーム買ってる人間は、指先が不器用だからって理由で
何時間も足止め食らうなんて望んで無いんだよ
いままでは、そこで投げて中古で売ってたのが
曲がりなりにもエンディングまで見られる保証がついてるってだけの話だ
ゲハの人間は〜わからんだろうな（笑）
これほど説得力の無いレスもそうそう無いな
これほど説得力の無いレスもそうそう無いな
普通の人がマリオを買って、エンディングまでいきつく。
それは全体の何％だとおもう？
RPGならまだ多いと思うんだけどね
マリオのような一般が多いアクションゲームは
もしかすると８０％以上は挫折しているのではないだろうか
それってどうなんだろうね？
なんか開発も最後のほうの面作るのあほらしくならないだろうか？ほとんどの人がやらない面なのに
ギミックは最初の面以上にこらないといけない。
その両方を解消するのにはどうしたらいいか
初心者でもなんとかエンディングまでいけるようにすればいい。
それは全体の何％だとおもう？
RPGならまだ多いと思うんだけどね
マリオのような一般が多いアクションゲームは
もしかすると８０％以上は挫折しているのではないだろうか
それってどうなんだろうね？
なんか開発も最後のほうの面作るのあほらしくならないだろうか？ほとんどの人がやらない面なのに
ギミックは最初の面以上にこらないといけない。
その両方を解消するのにはどうしたらいいか
初心者でもなんとかエンディングまでいけるようにすればいい。
同画面、同時プレイ出来るみたいだから、自分でプレイしながら、デモ2プレイヤーがお手本になったり、先にあらかじめ敵を倒してくれたりするとスイーツどもは大喜びでしょw
でもおれも助けて貰いたい。
でもおれも助けて貰いたい。
最近「カタルシス」って流行ってんの？
>>489
カタルシス君が馬鹿なだけ
カタルシス君が馬鹿なだけ
Wiimusicなんか作るより既存のゲームを攻略機能つけたりしたほうがよりライトユーザーより。
今のゲームは３Dとかでダンジョンが複雑で、初心者には難しすぎる。RPGで迷ったらナビゲートしてくれる機能は大賛成。
今のゲームは３Dとかでダンジョンが複雑で、初心者には難しすぎる。RPGで迷ったらナビゲートしてくれる機能は大賛成。
まぁ、店先の試遊台で遊んでる子供やらのプレイみてると
上手さは有野課長並で詰まるとすぐどっか行っちゃう子結構多いからなぁ
上手さは有野課長並で詰まるとすぐどっか行っちゃう子結構多いからなぁ
この機能は、今まで未知の機能って意味で面白そうだと思うんだけどね。
ここにいるのは、みんな気になってるからだろうし。
影響がいい方に出るか悪い方に出るかはしらんけど、いい方にでれば
いいな、くらいは思う。
ここにいるのは、みんな気になってるからだろうし。
影響がいい方に出るか悪い方に出るかはしらんけど、いい方にでれば
いいな、くらいは思う。
メトロイドフュージョンのナビはちょっとうざかったな
そもそも人間様がCPUに負けるってのは恥ずかしい事だと思わないのかね
人間が機械に負けてどうするんだ
CPUの便利システムを使わないとCPUに勝てない人間がこの先の生き残れるとは思えんね
こうして機械より劣る人間が増えると、いずれターミネーターやマトリックスのような
機械に支配される世界が出来てしまうよ。
人間が機械に負けてどうするんだ
CPUの便利システムを使わないとCPUに勝てない人間がこの先の生き残れるとは思えんね
こうして機械より劣る人間が増えると、いずれターミネーターやマトリックスのような
機械に支配される世界が出来てしまうよ。
サぁムライスぅピリッツのボスに弱点が設定されていない状態か
これってクリアした話するとき、いちいち使ったか使ってないかの話が出てくるな
しかもそんなん口では証明できないし
糞だな
しかもそんなん口では証明できないし
糞だな
>>484
詰まって売るなら、その人は単にゲームに向いてないだけなんじゃない？
暇つぶしでストーリー追いたいなら映画でも本でもあるんだから
わざわざそこでゲームを選ぶ理由はプレイがしたいからなんじゃないのかな
なのにそのプレイをしなくても先進めるってのはゲームとしてどうなんだ？意味あるのか？
楽器に全自動演奏機能付いてるようなもんだよな
詰まって売るなら、その人は単にゲームに向いてないだけなんじゃない？
暇つぶしでストーリー追いたいなら映画でも本でもあるんだから
わざわざそこでゲームを選ぶ理由はプレイがしたいからなんじゃないのかな
なのにそのプレイをしなくても先進めるってのはゲームとしてどうなんだ？意味あるのか？
楽器に全自動演奏機能付いてるようなもんだよな
>>499
また馬鹿が自分に都合の良い解釈して…
また馬鹿が自分に都合の良い解釈して…
まるでゲームに向いてない人はゲームやっちゃいけないみたいな言い草だな
アクションゲームなら特定のステージで詰まってもまだ見ぬ別の仕掛けがあるその先のステージで遊びたいと思うのは至極当然だと思うが？
アクションゲームなら特定のステージで詰まってもまだ見ぬ別の仕掛けがあるその先のステージで遊びたいと思うのは至極当然だと思うが？
クリアするまで時間かけて頑張るのがゲーマーの常識だからそれは間違ってない。
嫌なら使わなければいいという意見まで否定する
クリアのための苦行を嫌々やってる可哀想な人種もいるけど。
嫌なら使わなければいいという意見まで否定する
クリアのための苦行を嫌々やってる可哀想な人種もいるけど。
まあ、それほど強固に賛成賛成叫ぶからにはそう見えてるんだろうね
例えば何回か死んだら強制的にクリアされるならゲーマーが反発するのも分かるんだが
>>504自称ゲーマーが反発する理由がいまいち分からないから説明してくれないか？
>>504自称ゲーマーが反発する理由がいまいち分からないから説明してくれないか？
>>505
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/smb111.htm
こういうプレイヤーのスキルアップを面毎に仕込んでゲームバランスを作るのがいつもの任天堂スタイルだろ
そこの所放棄される可能性作っておいて（任天堂からその点のフォローがあるなら兎も角）肯定意見を出す方がどうかしてる
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/smb111.htm
こういうプレイヤーのスキルアップを面毎に仕込んでゲームバランスを作るのがいつもの任天堂スタイルだろ
そこの所放棄される可能性作っておいて（任天堂からその点のフォローがあるなら兎も角）肯定意見を出す方がどうかしてる
>>506
大体同意だが、任天堂のフォローってどういうのよ？
大体同意だが、任天堂のフォローってどういうのよ？
やっとまともな反対意見が出たな
敷居を下げたいなら自動クリアみたいな珍機能に頼らずに、それを意識してゲームを作れということっしょ
任天堂がそれをわかってないわけが無い。ﾐﾔﾎﾝ、最近おかしいわ…
任天堂がそれをわかってないわけが無い。ﾐﾔﾎﾝ、最近おかしいわ…
今度は宮本おかしいの人が肯定している人たちを買わないだろうと妄想
>>503
は？苦しいからいいんだよ
は？苦しいからいいんだよ
そもそも序盤のバランス調整を放棄するって前提がおかしい
ネガティブに考えなければ後半の難しいステージのためだろ
お前はミヤホン叩きたいだけちゃうんかと
ネガティブに考えなければ後半の難しいステージのためだろ
お前はミヤホン叩きたいだけちゃうんかと
任天堂は神だから、この機能使わずにクリアした人には
10000Wiiポイントプレゼントコードくれるに違いない。
10000Wiiポイントプレゼントコードくれるに違いない。
難易度を上げる為と新規層の取り込みは相容れない気もするな
>>518
いや救済があるから難易度を上げられるとの意見をチラホラ見たから。
俺もゲームあんまりやらない新規層の取り込みが狙いなんじゃないかと思うんだが、
難易度上げたらいくらお手本見てもクリアできないんじゃないかと。
いや救済があるから難易度を上げられるとの意見をチラホラ見たから。
俺もゲームあんまりやらない新規層の取り込みが狙いなんじゃないかと思うんだが、
難易度上げたらいくらお手本見てもクリアできないんじゃないかと。
>>501
やっちゃいけないとは言ってないけどな
ただゲームってプレイするのが目的なんじゃないのって事
そのプレイを自分でやらないでストーリーや展開追うだけなら
別にゲームじゃなくてもいいんじゃないのって事よ
やっちゃいけないとは言ってないけどな
ただゲームってプレイするのが目的なんじゃないのって事
そのプレイを自分でやらないでストーリーや展開追うだけなら
別にゲームじゃなくてもいいんじゃないのって事よ
コンピュータが4人プレイを見せてくれるなら、それは面白いんじゃないかと
思うんだけど、その辺はどう？
思うんだけど、その辺はどう？
やってくれるんじゃなくて、やり方を見せてくれるんならアクションの場合ありかと
うまい動画見たとこですぐそれと同じことができるわけじゃないし
うまい動画見たとこですぐそれと同じことができるわけじゃないし
>>521
FCの時代からWATCHモードとかあったけど見て面白かったという話は聞いた事がない
FCの時代からWATCHモードとかあったけど見て面白かったという話は聞いた事がない
>>520
お前の話はゲーマー以外はストーリーを追うくらいしか楽しめないって仮定から来てる訳だが
下手は下手なりにゲームを楽しめるんだぜ
最初のクリボーに体当たりする奴やなんでもない穴に落っこちる奴だってプレイするのが楽しいからやってる
小さい子なんかも死にまくりながらもマリオをやるのはそのためだろ
で、そいつらが特定に場所に詰まった時、それでも先のステージをプレイして見たいと思うのは別に変じゃないだろ
お前の話はゲーマー以外はストーリーを追うくらいしか楽しめないって仮定から来てる訳だが
下手は下手なりにゲームを楽しめるんだぜ
最初のクリボーに体当たりする奴やなんでもない穴に落っこちる奴だってプレイするのが楽しいからやってる
小さい子なんかも死にまくりながらもマリオをやるのはそのためだろ
で、そいつらが特定に場所に詰まった時、それでも先のステージをプレイして見たいと思うのは別に変じゃないだろ
>>525
自論を成立させるために都合よく解釈し過ぎだって
自論を成立させるために都合よく解釈し過ぎだって
うまくもならずに次のステージ行っても、またクリア出来ずに自動プレイに頼るだけってのがわかってるしな
>>506
初代からNewマリまでやってきたそのスキルアップとやらが全部失敗だったというのが今回の機能を実装した出発点だろうが
初代からNewマリまでやってきたそのスキルアップとやらが全部失敗だったというのが今回の機能を実装した出発点だろうが
この期に及んでまだ難易度設定だのスキルアップだの勘違い発言を繰り返してるゲーマーを叩きのめすために
いっそ1-1の終わりごろ辺りに60分の1秒単位の操作が必要で
人間には絶対クリアできないアスレチックを仕込んでおくべきだな
そうすれば初心者の痛みも少しは共有できるだろう
いっそ1-1の終わりごろ辺りに60分の1秒単位の操作が必要で
人間には絶対クリアできないアスレチックを仕込んでおくべきだな
そうすれば初心者の痛みも少しは共有できるだろう
↑
何かを勘違いしてるのは明らかにお前だろ
何かを勘違いしてるのは明らかにお前だろ
533 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 21:49:25 ID:UgRdFpfm0
>>531
それでも出来ちゃう奴が居るから困る
それでも出来ちゃう奴が居るから困る
アクションをうまくなりたくない奴が飛ばしてまで次のステージやりたいものなのかね？
一般人にはヘルプ機能が必要になるほどの高難易度ということだな
>>535
アクションやりたい≠アクションうまくなりたい
アクションやりたい≠アクションうまくなりたい
>>５３５
アクションはうまくなりたいかと聞かれれば、まあうまくなりたいと言う
でも、何時間もそのためにゲームで練習するなんて嫌
１５，６分やって、うまくならないならアクションうまくならなくてもいい
たかがゲームだし。趣味ですらないものに、そんな時間と労力かけられない
それと女子の場合はつめを伸ばす奴いるから、携帯ゲームの操作自体に限界が出る人もいる
長い髪を切る＞綺麗な長いつめを切る＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞ゲームがうまくなりたい
アクションはうまくなりたいかと聞かれれば、まあうまくなりたいと言う
でも、何時間もそのためにゲームで練習するなんて嫌
１５，６分やって、うまくならないならアクションうまくならなくてもいい
たかがゲームだし。趣味ですらないものに、そんな時間と労力かけられない
それと女子の場合はつめを伸ばす奴いるから、携帯ゲームの操作自体に限界が出る人もいる
長い髪を切る＞綺麗な長いつめを切る＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞ゲームがうまくなりたい
>>533
昔と違って差が広がってるからみんなが満足するバランス調整なんて無理だろ
昔と違って差が広がってるからみんなが満足するバランス調整なんて無理だろ
そういえば、ミラーズエッジはひさしぶりに練習が必要なゲームだったわ
ひたすら死ぬけど達成感もすごい
多少苦痛に感じた部分もあるけど、このゲームを自力で最後までクリアできた
自分はやっぱゲーマーなんだと思った
このゲームにデモプレイ的機能があったら、ライト層は使っちゃうと思う
上級者のプレイ動画見ても真似できるまでに10回以上死ぬだろうし
ひたすら死ぬけど達成感もすごい
多少苦痛に感じた部分もあるけど、このゲームを自力で最後までクリアできた
自分はやっぱゲーマーなんだと思った
このゲームにデモプレイ的機能があったら、ライト層は使っちゃうと思う
上級者のプレイ動画見ても真似できるまでに10回以上死ぬだろうし
そんなん（５３８）ならゲームやるな！
と言いたいだろうが、そういう層を最優先で確保したいのが、今の任天堂ってだけじゃね？
任天堂の姿勢として、「ゲームなんてやるのは小学生までだよねーｗ（AA略）みたいなスイーツ層や
「ピコピコばっかりして！」という中高年層を客として最重要視してるってだけじゃね？
はっきり言えば「苦労して達成の喜び＆努力＆ゲームの意味＆カタルシスは・・！」とかって言うゲーマーに
「お前らなんていらねえよｗｗｗ」っていってるのが、今の任天堂・岩田・宮本
ま、ゲーマーって定価でゲーム買わないから商売としてうまみがないのかも
「苦労して達成の喜び＆努力＆ゲームの意味＆カタルシスは・・！」といってるようなファンを最優先したセガは死んだ
ああセガ
と言いたいだろうが、そういう層を最優先で確保したいのが、今の任天堂ってだけじゃね？
任天堂の姿勢として、「ゲームなんてやるのは小学生までだよねーｗ（AA略）みたいなスイーツ層や
「ピコピコばっかりして！」という中高年層を客として最重要視してるってだけじゃね？
はっきり言えば「苦労して達成の喜び＆努力＆ゲームの意味＆カタルシスは・・！」とかって言うゲーマーに
「お前らなんていらねえよｗｗｗ」っていってるのが、今の任天堂・岩田・宮本
ま、ゲーマーって定価でゲーム買わないから商売としてうまみがないのかも
「苦労して達成の喜び＆努力＆ゲームの意味＆カタルシスは・・！」といってるようなファンを最優先したセガは死んだ
ああセガ
ま、本当に「ゲーマーいらねえ」ってスタンスなら罪罰の続編なんて出さないだろうけどな
>>541
なぜそこで「ゲーマー切捨て」と考えたいのか分からん
なぜそこで「ゲーマー切捨て」と考えたいのか分からん
544 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:13:15 ID:ptWGqbF40
>>541
まあ、金を落とさないマニア層なんてどの世界に置いても相手にされなくて当然だろう。
まあ、金を落とさないマニア層なんてどの世界に置いても相手にされなくて当然だろう。
いや、この仕様は、コアゲーマーへの難易度引き揚げ、という任天堂からのプレゼントだよ
自動クリアが難易度調整の言い訳になっているからな
初心者も限界を感じれば自動クリアができるような仕様に。
自動クリアが難易度調整の言い訳になっているからな
初心者も限界を感じれば自動クリアができるような仕様に。
それはうれしいな
548 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 03:29:46 ID:UUYGqFFR0
>>546
ゲーマーにはそれぐらいのリターンが欲しいってところ、だな
ゲーマーにはそれぐらいのリターンが欲しいってところ、だな
ゲームに触れる人間を舐めてるだけ
だから使わなきゃ良いだけじゃないの？
ゲーマーなのに使っちゃうの？
ゲーマーなのに使っちゃうの？
ループしそうだな
とにかく頑張って、
「デモ機能はゲーマーには不評」
という世論を作りたいがための人たちだから仕方ないよ。
ワープ土管やマリオ3の雲を否定するならまだ一貫性があったのになぁ。
「デモ機能はゲーマーには不評」
という世論を作りたいがための人たちだから仕方ないよ。
ワープ土管やマリオ3の雲を否定するならまだ一貫性があったのになぁ。
>マリオ３の雲を否定するなら
わかってねーなとよくわかる発言だな
わかってねーなとよくわかる発言だな
>>545
確かにゲーム1,2本買って押入れ行きのユーザーは増えたかもなぁ
確かにゲーム1,2本買って押入れ行きのユーザーは増えたかもなぁ
GKの工作スレ
ゲーマー様はPS3か360でしょ
まさかwii持ってるなんて言わないよね？
情弱が持つハードだもんね
まさかwii持ってるなんて言わないよね？
情弱が持つハードだもんね
>>559
マリオもやらずにゲーマー様名乗れる時代か
マリオもやらずにゲーマー様名乗れる時代か
>>559
ふざけてるのか？
ふざけてるのか？
ゲーム初心者の気持ちになって少しは考えるべき。
例えば大部分のゲーマーは、弾幕シューティングなんかは見て凄いとか思ってもやろうとは思わない、やってもすぐさま挫折するのは目に見えているわけで、だけどそれを嘲笑うw強者がいる訳だろ。それが今のおまえらなわけだ。
ただどんな人でも楽しめる難易度の
弾幕シューティングは出来なくても、どんな人でもクリア出来る弾幕シューティングがあってもいいと思う。ただそれだけだろ。
例えば大部分のゲーマーは、弾幕シューティングなんかは見て凄いとか思ってもやろうとは思わない、やってもすぐさま挫折するのは目に見えているわけで、だけどそれを嘲笑うw強者がいる訳だろ。それが今のおまえらなわけだ。
ただどんな人でも楽しめる難易度の
弾幕シューティングは出来なくても、どんな人でもクリア出来る弾幕シューティングがあってもいいと思う。ただそれだけだろ。
このスレみてると2Dマリオやりたくなってマリオワールド久しぶりにやったけど
簡単すぎて、スイッチ押さない、チビマリオからスタート、ヨッシー使わない、
羽使わない、の縛りでやっと後半のステージからちょうどいい難易度って感じだった
マリオみたいな皆がやるゲームで皆が納得する難易度調整って難しいね
簡単すぎて、スイッチ押さない、チビマリオからスタート、ヨッシー使わない、
羽使わない、の縛りでやっと後半のステージからちょうどいい難易度って感じだった
マリオみたいな皆がやるゲームで皆が納得する難易度調整って難しいね
564 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:48:54 ID:IbfD9IqG0
失禁やむなし！
>>562
確かにSTGの1週目なんて退屈なだけだな。
確かにSTGの1週目なんて退屈なだけだな。
妊娠が必死に一般人を擁護する理由なんて
64、GCの永き冬の時代を一般人様が救ってくれたからだろｗ
まぁこれからは妊娠＝下手糞ゲーマーで良いんじゃね？ｗ
いくら使ってないって叫んだところで2chじゃそれを証明する術はないし
こんだけ肯定的なんだから実装されたら喜んで使うっしょｗ
64、GCの永き冬の時代を一般人様が救ってくれたからだろｗ
まぁこれからは妊娠＝下手糞ゲーマーで良いんじゃね？ｗ
いくら使ってないって叫んだところで2chじゃそれを証明する術はないし
こんだけ肯定的なんだから実装されたら喜んで使うっしょｗ
>>566
なるほど。君はそういうふうに考えてるんだね。
ということは、同様に、
某ハードユーザーは
一般人に見向きもされずに、冬の時代に突入したから、
一般人を必死に否定してるわけだ。
君の理屈どおりならね
なるほど。よく分かりました。
これからはクリア報告はゲーム好きのリアル知人にすることにします。
2chでクリア報告なんて不毛だよね。
(クリア機能があろうが無かろうが、クリアを2chで実証できないとは思うけど、
可哀相だから追及しないよ)
なるほど。君はそういうふうに考えてるんだね。
ということは、同様に、
某ハードユーザーは
一般人に見向きもされずに、冬の時代に突入したから、
一般人を必死に否定してるわけだ。
君の理屈どおりならね
なるほど。よく分かりました。
これからはクリア報告はゲーム好きのリアル知人にすることにします。
2chでクリア報告なんて不毛だよね。
(クリア機能があろうが無かろうが、クリアを2chで実証できないとは思うけど、
可哀相だから追及しないよ)
568 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 02:25:09 ID:/ll8jj8B0
この機能を言い訳に難易度上げてくれれば嬉しいな。
Newマリのあのヌルさは何なんだよ・・・
Newマリのあのヌルさは何なんだよ・・・
569 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 02:27:25 ID:8vWR/q3jO
【速報】FF13が10月15日発売決定！
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1245518582/
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1245518582/
570 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 02:28:23 ID:yuK/FhIT0
神最高益
神支援機能
神支援機能
571 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 02:29:56 ID:tej9NLWs0
572 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 02:36:31 ID:/ll8jj8B0
>>571
いや過去の2Dマリオと比較してもダントツでヌルゲーだろNewマリ
いや過去の2Dマリオと比較してもダントツでヌルゲーだろNewマリ
羨ましすぎるぞ神オート
newは1UP大量だから簡単に見えるだけであって、
難易度自体はそれなりにあるよ。難しくは無いけど。
難易度自体はそれなりにあるよ。難しくは無いけど。
マリオブラザーズ２は面の構成より操作感の微妙さ（当時の話だから仕方が無いだろうが）が難易度の主な原因
マリオブラザーズ３は時々ヤバイというか洒落にならない面がある（そういうのをPでクリアしろという構成）
ワールドはステージ８の砦位だな、難しいのは。他は妥当にいける
マリオブラザーズ３は時々ヤバイというか洒落にならない面がある（そういうのをPでクリアしろという構成）
ワールドはステージ８の砦位だな、難しいのは。他は妥当にいける
マリオ3に神オートがあったらあれだけはまる事は無かっただろうなぁ
まあこれも時代の流れか
まあこれも時代の流れか
577 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 03:55:22 ID:ypALiTpn0
丸一日やってもとけない謎を作るのは簡単だ。見てすぐにとける謎を作るのも簡単だ。
だが、5分、10分、15分でとける謎を作るのは難しい。ゼルダはそういう調整に時間をかけている。
と言う発言を知ったときは、ミヤホンの真骨頂だと思った。
だが、5分、10分、15分でとける謎を作るのは難しい。ゼルダはそういう調整に時間をかけている。
と言う発言を知ったときは、ミヤホンの真骨頂だと思った。
詰将棋なんかのような純パズル的なものだと、難しい詰め面を作る事自体が難しいけどな。
579 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 05:20:03 ID:ypALiTpn0
>>578
詰将棋は既存のルールに従わなきゃいけないけど、テレビゲームはルール作りも難易度設定の一環だからね。
詰将棋は既存のルールに従わなきゃいけないけど、テレビゲームはルール作りも難易度設定の一環だからね。
Newマリは難易度云々じゃなくてギミックを楽しむタイプの今までとは別路線のマリオだと思う
スターコインを集めようとすると中々凝った仕掛けがあって楽しめた
スターコインを集めようとすると中々凝った仕掛けがあって楽しめた
581 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 08:57:42 ID:PfH/I/fX0
初期からコインを100枚集めると一人増えるので
コイン集めないでどうする？と思うのだが？
コイン集めないでどうする？と思うのだが？
583 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 10:40:14 ID:OsfXWQhrO
>>577この発言はまさに神。ほんとその通りだよな。今俺の姪(9歳)に「今度のマリオは勝手にクリアしてくれるよ」って言ったら「ほんとに?それなら私にもクリアできるかな!?」って言ってた。
584 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 10:47:03 ID:x+USvz5QO
クリアじゃなくて通過なんだよな。結局
586 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 11:01:29 ID:B2YZvdDl0
クリアじゃなくて通過？
そのステージがクリアできなかったら、その後のステージだってクリアできないんじゃないの？ｗ
そしたらもう全自動マリオじゃねーかｗ
そのステージがクリアできなかったら、その後のステージだってクリアできないんじゃないの？ｗ
そしたらもう全自動マリオじゃねーかｗ
そうそう。一般的なゲームバランスならそうなるよな
またアホの子理論か
アホの子理論って…
Newマリはステージが進めば進むほど簡単になるとか？ 確かに斬新だわｗ
Newマリはステージが進めば進むほど簡単になるとか？ 確かに斬新だわｗ
1だけ読んで
とにかく”ゲーム自体”の初心者新規開拓（離脱組含んで）が今後必要になってくるのはわかる
でもそれは”任天堂だけではできない”と俺は思ってる。
ゲームに限ったことじゃないけど”１強多弱”の幻想を求めてお互いが潰しあう風潮は
すこしづつ終わりを告げている。
とにかく”ゲーム自体”の初心者新規開拓（離脱組含んで）が今後必要になってくるのはわかる
でもそれは”任天堂だけではできない”と俺は思ってる。
ゲームに限ったことじゃないけど”１強多弱”の幻想を求めてお互いが潰しあう風潮は
すこしづつ終わりを告げている。
アクションでも装備とかそういうのが揃ってくる後半程楽になるゲームは結構あるよね
序盤が一番難しいRPGもあったりするし
序盤が一番難しいRPGもあったりするし
今マリオの話なんで。
594 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 12:38:52 ID:0jiQ/lvR0
>>593
水中面や空中面はどうしても苦手だが、地上面ならクリアできるってことはありえそうだがな。
水中面や空中面はどうしても苦手だが、地上面ならクリアできるってことはありえそうだがな。
4-4だかのワープで詰んだりとかP羽貯めこんで突破突破とか
ニューマリの水中の制御難しいよなぁ
マリオ3の飛行船は何考えて作ったんだろう。
あとに控えるステージのがよほど簡単。
あの難易度は子供無視すぎる。
残った数少ないPを使って、最後のブンブンで死んで時は泣いた。
(今は楽にクリアできるが、当時は辛かった)
今あれやったら宮本叩かれてるぞ。
あとに控えるステージのがよほど簡単。
あの難易度は子供無視すぎる。
残った数少ないPを使って、最後のブンブンで死んで時は泣いた。
(今は楽にクリアできるが、当時は辛かった)
今あれやったら宮本叩かれてるぞ。
それよりも5-12か5-13のリフト乗り継ぎスクロールの方が鬼畜だろ
>>567
バカか？否定もクソもハナからゲーオタと一般人なんて水と油だろｗ
ゲームをやるから犯罪を起こすなんて狂った思考を持つような連中をどう肯定しろと？
下についてもID付きだろうがなんだろうがセーブデータ上げりゃ良い話だろｗ
下手糞ゲーマーは煽るのも下手だから困るｗ
バカか？否定もクソもハナからゲーオタと一般人なんて水と油だろｗ
ゲームをやるから犯罪を起こすなんて狂った思考を持つような連中をどう肯定しろと？
下についてもID付きだろうがなんだろうがセーブデータ上げりゃ良い話だろｗ
下手糞ゲーマーは煽るのも下手だから困るｗ
600 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 14:28:53 ID:PfH/I/fX0
たのむ、wiifitにこの機能を組み込んでくれ。
＞ゲームをやるから犯罪を起こすなんて狂った思考を持つような連中
面白そうなゲームが最近発売されないからって通り魔殺人やった奴のことか
面白そうなゲームが最近発売されないからって通り魔殺人やった奴のことか
603 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 15:16:35 ID:B2YZvdDl0
宮ﾎﾝ「ゲームには手に握るｺﾝﾄﾛｰﾗが必要だ（ｷﾘｯ」
宮ﾎﾝ「NewマリオWiiに自動クリア機能付けたわ」
どっちなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗいよいよ頭おかしくなってきたのか？ｗ
宮ﾎﾝ「NewマリオWiiに自動クリア機能付けたわ」
どっちなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗいよいよ頭おかしくなってきたのか？ｗ
604 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 15:18:55 ID:zNqfUMi10
>>603
おまえは、今度のNewマリ は、なんでもかんでも自動でクリアしてしまうゲームだと思ってるのか？
おまえは、今度のNewマリ は、なんでもかんでも自動でクリアしてしまうゲームだと思ってるのか？
605 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 15:19:29 ID:HuAKQX8+0
別にどちらも相反する事柄じゃないだろ
アンチもいよいよ頭がおかしくなってきたな
アンチもいよいよ頭がおかしくなってきたな
>>608
いやリアルでいるのよ
いやリアルでいるのよ
“Auto da（仮称）”と呼ばれているこの機能は、wii fit2で初めて導入される予定で、
主にダイエット初心者の痩身を助けることを目的としたもの。プレイヤーがダイエット中で行き詰まりステージの先に
進めなくなった際に、（コンピューター）が自動でその消費カロリーをあげてくれるそうです。
これだったら世界3億本売れる。
主にダイエット初心者の痩身を助けることを目的としたもの。プレイヤーがダイエット中で行き詰まりステージの先に
進めなくなった際に、（コンピューター）が自動でその消費カロリーをあげてくれるそうです。
これだったら世界3億本売れる。
611 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 15:37:04 ID:zNqfUMi10
>>606
この前言ったゲーセンで、シューティングやってる奴の後ろで
けっこう上手いな〜って思って見てたんだけど、
同じゲームを観戦していた奴が「あいつたいした事ねぇな」とか小さい声で言ってたよ、
音ゲーでも、似たような状況見た事ある。
まぁ、極稀な事なら良いんだけど。
やってる奴も気が付いてなかったと思うし、いいちゃいいんだが、
言われてる現実があるって知ってからは、もうゲーセンではゲームはやってないなw
上手くないし小心者なんでw
この前言ったゲーセンで、シューティングやってる奴の後ろで
けっこう上手いな〜って思って見てたんだけど、
同じゲームを観戦していた奴が「あいつたいした事ねぇな」とか小さい声で言ってたよ、
音ゲーでも、似たような状況見た事ある。
まぁ、極稀な事なら良いんだけど。
やってる奴も気が付いてなかったと思うし、いいちゃいいんだが、
言われてる現実があるって知ってからは、もうゲーセンではゲームはやってないなw
上手くないし小心者なんでw
ニンドリに掲載された画面写真を見る限り
確かに初心者が投げ出しそうな仕掛け満載だった。
グニャグニャ斜めに曲がる足場を飛び越えたり
歯車と歯車の間を挟まらず通過しなきゃいけなかったり
暗闇の中僅かな灯りだけ頼りにしてイカダで進むステージとかもある。
ただ1や2みたいに極めればダッシュで通過できるタイプじゃない。
3やワールド、もっと言えばSFC時代のゴエモンみたいに
バラエティに富んだアミューズメント的仕掛けを試行錯誤して進む感じかな。
つかゴエモンも協力プレイ可能ゲーだな。
確かに初心者が投げ出しそうな仕掛け満載だった。
グニャグニャ斜めに曲がる足場を飛び越えたり
歯車と歯車の間を挟まらず通過しなきゃいけなかったり
暗闇の中僅かな灯りだけ頼りにしてイカダで進むステージとかもある。
ただ1や2みたいに極めればダッシュで通過できるタイプじゃない。
3やワールド、もっと言えばSFC時代のゴエモンみたいに
バラエティに富んだアミューズメント的仕掛けを試行錯誤して進む感じかな。
つかゴエモンも協力プレイ可能ゲーだな。
613 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 19:30:02 ID:D4Hp9QKn0
これは神げーになる予感大だなぁ
やはり難易度引き揚げだったんだな
やはり難易度引き揚げだったんだな
その辺からプレイヤー同士のコミュニケーションが生まれるそうだな。
置いてきぼりくらわせて喧嘩したり、笑ったり。
他のキャラを持ち上げてつれていく場面が動画にもあったし、実力差は問題ないかと。
普通、初心者と遊ぶ時には接待プレイするしな。
相手に自動プレイさせるような独り善がりなゲームはしないよ。
置いてきぼりくらわせて喧嘩したり、笑ったり。
他のキャラを持ち上げてつれていく場面が動画にもあったし、実力差は問題ないかと。
普通、初心者と遊ぶ時には接待プレイするしな。
相手に自動プレイさせるような独り善がりなゲームはしないよ。
×生まれるそうだな。
○生まれそうだな。
○生まれそうだな。
L4Dの様なやり方がベストだと思うけどな
>>615
プロペラスーツ着たキノピオがちびマリオを掴んで飛んでるシーンがあった。
もしくは置いてきぼりにして｢おいっｗ｣でも良いし
これこそ協力プレイの醍醐味でしょ。
つか自動の使用なんてどう考えても一人で遊ぶ時前提だろ。
皆の前でやるようなKYな奴がいるならそもそも
そんな奴を友達に持つ事事態が間違いだろ。
プロペラスーツ着たキノピオがちびマリオを掴んで飛んでるシーンがあった。
もしくは置いてきぼりにして｢おいっｗ｣でも良いし
これこそ協力プレイの醍醐味でしょ。
つか自動の使用なんてどう考えても一人で遊ぶ時前提だろ。
皆の前でやるようなKYな奴がいるならそもそも
そんな奴を友達に持つ事事態が間違いだろ。
620 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 20:37:45 ID:PfH/I/fX0
宮本の戯言や虚言は聞き飽きた
>>619
考えてみればわかるけど、ぶっちゃけ同ステージ協力プレイを実装しても共同作業として成立しないんだがな
考えてみればわかるけど、ぶっちゃけ同ステージ協力プレイを実装しても共同作業として成立しないんだがな
622 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 20:46:14 ID:x+USvz5QO
もう最初から全ステージ遊べるようにしたら早くね？
いちいちCPUにクリアさせる必要もないし
いちいちCPUにクリアさせる必要もないし
ｾﾝﾃが張り付いてるって事は大成功間違い無しだなw
そういや協力前提のマリオって未だに出てないのか
626 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 21:56:15 ID:PfH/I/fX0
任豚は売り上げで買っても内容でショボーンを何回繰り返したら気が済むんだ？
>>626
わざわざにぎやかになったとこに来なくていいんだよ
わざわざにぎやかになったとこに来なくていいんだよ
ゲロにはアンカ付けないでほしい。
コアゲーマーさんはリプレイを挙げる楽しみ・廃人プレイを受信できる環境ができ、
クリアできないライトユーザーは誰でもピーチ姫にあえて最後まで楽しめる
Win-Winな関係だと思うんですが、何か問題がございますことかしら
クリアできないライトユーザーは誰でもピーチ姫にあえて最後まで楽しめる
Win-Winな関係だと思うんですが、何か問題がございますことかしら
オートでクリアする様を見るモードなんて呆れて物も言えん
あまりにも呆れると本当に言うこと無くなるもんだな
あまりにも呆れると本当に言うこと無くなるもんだな
>>631
それを全部カバーするのがオートクリアってんならお粗末すぎる
それを全部カバーするのがオートクリアってんならお粗末すぎる
プレイ動画や実況動画は、ゲームをやってるのを見てるってだけじゃなくて、
プレイヤーがゲーム中のワナに嵌まったりした時の反応を想像するとか
必死こいて縛ってプレイしてクリアできたっていう喜びを、動画を通じて感じることができるとか
「プレイしてる人がいる」っていうのが魅力なんであって
オートクリアでクリアしましたって動画を見たところで、そのプレイに個性なんかないんだから
面白みも糞もないだろ
プレイヤーがゲーム中のワナに嵌まったりした時の反応を想像するとか
必死こいて縛ってプレイしてクリアできたっていう喜びを、動画を通じて感じることができるとか
「プレイしてる人がいる」っていうのが魅力なんであって
オートクリアでクリアしましたって動画を見たところで、そのプレイに個性なんかないんだから
面白みも糞もないだろ
>>609
気にしてんのがきもい
気にしてんのがきもい
オートと擬似２Pプレイできるなら歓迎するけどな
そもそもオートクリア？って確定したのか？
あ？
馬鹿？
あ？
馬鹿？
（コンピューター）が自動でそのステージをクリアしてくれるそうです
>>639
まだそんなうんこみたいな訳に…と思ったが釣りだろうな
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20395101,00.htm
コンピュータが自動とかそんな文章一切ないから
まだそんなうんこみたいな訳に…と思ったが釣りだろうな
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20395101,00.htm
コンピュータが自動とかそんな文章一切ないから
「New Super Mario Bros. Wiiでは、プレーヤーがあるエリアで困難を感じている場合、
これを使って行き詰まっているエリアをクリアし、準備ができたらまた操作を引き継ぐということができる」
と、同氏は通訳を通じてこのシステムについて説明した。
これを使って行き詰まっているエリアをクリアし、準備ができたらまた操作を引き継ぐということができる」
と、同氏は通訳を通じてこのシステムについて説明した。
自動操作がなくて、ただクリア扱いになるだけなら
それは「デモンストレーションプレイ」とは言わなくね？
それは「デモンストレーションプレイ」とは言わなくね？
>>642
Demo-PlayにはRPGのチャプタースキップのような機能も盛り込まれる
コンピュータが自動でプレイするってこととはかなり別モノだと思うがw
Demoにはお試しとかそういった意味もある
ダイジェスト版という表現が出ていることからも要所要所を省いてED導くものだという考えが妥当だろ
むしろ「コンピュータがマリオを操作して〜」なんて機能だったら、もっと違う言葉使うだろw
Demo-PlayにはRPGのチャプタースキップのような機能も盛り込まれる
コンピュータが自動でプレイするってこととはかなり別モノだと思うがw
Demoにはお試しとかそういった意味もある
ダイジェスト版という表現が出ていることからも要所要所を省いてED導くものだという考えが妥当だろ
むしろ「コンピュータがマリオを操作して〜」なんて機能だったら、もっと違う言葉使うだろw
むしろOP放置後のデモプレイみたいなのじゃなかったら存在意義が分からんのだが
みんな騒ぐだけ騒いだし、
そろそろ仕様を冷静に検討してもよさそうだな。
そろそろ仕様を冷静に検討してもよさそうだな。
なら最初から使える仕様でデメリットはなし
何度か死んだら解除とかいう仕様にはして欲しくない
何度か死んだら解除とかいう仕様にはして欲しくない
うおおおおおおおおおおお
ついにゲーマーは何もしないでクリアできるゆとり時代に突入かあああああ
ついにゲーマーは何もしないでクリアできるゆとり時代に突入かあああああ
648 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 14:43:08 ID:2qpPhjr10
なんで任天堂はこんなもの作ったんだああああああ
勝手にクリアしていくFEやメトロイドやゼルダなんか誰がやるかぼけえええええ
ばかああああ
勝手にクリアしていくFEやメトロイドやゼルダなんか誰がやるかぼけえええええ
ばかああああ
だからさ
それは使わなきゃいいだけだろ？
普通にクリアしたのとオートでクリアしたのとで差がないとかだったらちょっと待てと思うが
それは使わなきゃいいだけだろ？
普通にクリアしたのとオートでクリアしたのとで差がないとかだったらちょっと待てと思うが
プレイヤーの腕ではどうしても困難な場面で使われるのにどうして勝手にクリアしていくって発想になるのやら
ネット上の他のプレイヤーのプレイが見れた方が
>>647
ゆとり乙
ゆとり乙
個人的にはクリア機能は反対だけど、とりあえず概要見てからかな
難しいステージが増えるなら少し歓迎できる
難しいステージが増えるなら少し歓迎できる
655 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 18:15:58 ID:ZPt4Wtn50
個人的にはマリオ2の7-3はD-4より難しい
飛び越えるのが難しい崖なら許せる
見えない空中に秘密の扉があるのは許せない
見えない空中に秘密の扉があるのは許せない
黒字と言う安心感の上に更に自動とは流石過ぎるｗｗｗ
なんで任天堂はこんな凄いことばかり思い付くのか分からんｗ
また一つ革命を産んだな
ナタルなんか話にならんわ
なんで任天堂はこんな凄いことばかり思い付くのか分からんｗ
また一つ革命を産んだな
ナタルなんか話にならんわ
天才過ぎても困り物だなｗ
だいたい、１、２ステージ進んだ位じゃ大して難易度変わらないと思うよ
それに１−１で２０回死んでるより、１−１で１０回、１−２で１０回の方がやる気下がらないんじゃないかな
そんなことをしている内に自然と上手くなっていくんだよ、きっと
それに１−１で２０回死んでるより、１−１で１０回、１−２で１０回の方がやる気下がらないんじゃないかな
そんなことをしている内に自然と上手くなっていくんだよ、きっと
音ゲーにはずっと前からオートプレイ付いてるのに
マリオに付くとなるとなんでこうも騒ぐんだ？
マリオに付くとなるとなんでこうも騒ぐんだ？
マリオだけじゃなくてRPGやアクション系全般に盛り込んでいくからじゃない？
それか音ゲーのオートとは全く別で、プレイの参考には一切ならない糞機能っぽいからかも
それか音ゲーのオートとは全く別で、プレイの参考には一切ならない糞機能っぽいからかも
「難しいステージ」とか言ってるけど、常にＢダッシュ全開でＴＡＳさながらの攻めプレイなら
序盤ステージから問題無く難しいと思うけどな。ゆっくりと、ひとつひとつ丁寧に対処しながら
タラタラ進めてクリアしたって、そんな出来て当然の事しても面白くも何ともないだろ。
特に、攻めプレイが面白いように、元からちゃんと作ってくれてあるからな、宮本茂のゲームは。
序盤ステージから問題無く難しいと思うけどな。ゆっくりと、ひとつひとつ丁寧に対処しながら
タラタラ進めてクリアしたって、そんな出来て当然の事しても面白くも何ともないだろ。
特に、攻めプレイが面白いように、元からちゃんと作ってくれてあるからな、宮本茂のゲームは。
Newマリ初代はそこの所が微妙だったから駄目だったんだよな
ニューマリってやった事ないけど（ＤＳのボタンでアクションやる気にならん）、縛りの攻めプレイできないの？
カービィちゃんの夢の泉でさえ、ごり押し攻め＆ノーダメージで縛ると結構な手応えだったけど。
カービィちゃんの夢の泉でさえ、ごり押し攻め＆ノーダメージで縛ると結構な手応えだったけど。
667 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/23(火) 14:58:19 ID:k/Eh+Y840
慎重にいくか、ガッといくか選択できるのはピクミンくらいか。
669 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 15:04:53 ID:xqNaatca0
マリオカートみたいにゴーストが出てプレイヤーはゴーストのプレイを真似る
失敗しても立ち止まって待っていてくれる
失敗しても立ち止まって待っていてくれる
>>666
ダッシュすると攻撃判定がつく代わりに
その後十字キーに関係なくボタン押してる間ダッシュしっぱなし+壁などにぶつかって跳ね返る
という性能のコウラがそれっぱいかな
結構制御が大変なので全ステージクリアはわりと苦労した
ダッシュすると攻撃判定がつく代わりに
その後十字キーに関係なくボタン押してる間ダッシュしっぱなし+壁などにぶつかって跳ね返る
という性能のコウラがそれっぱいかな
結構制御が大変なので全ステージクリアはわりと苦労した
コウラは酷過ぎる、あれ考えたの誰だよ
そう？
ダッシュはマリオの魅力の一つだから、それの強化って感じで面白かったけどな
マメはジャンプの強化だし、ダッシュ&ジャンプっていうマリオの根っこの面白さを強調しようとしたように見える
それぞれデメリットはあるけどね
ダッシュはマリオの魅力の一つだから、それの強化って感じで面白かったけどな
マメはジャンプの強化だし、ダッシュ&ジャンプっていうマリオの根っこの面白さを強調しようとしたように見える
それぞれデメリットはあるけどね
673 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/24(水) 08:14:11 ID:leJmQeKg0
甲羅マリオ、チビマリオは糞
まるで作業
まるで作業
674 ：名無しさん必死だな：2009/06/24(水) 08:56:41 ID:Wz/Zu8NxO
DSNEWマリは初代スーマリに比べ落下ミスする箇所が異様に少ないし
Bダッシュなしでクリア出来るように設計されてるほど
もの凄い敷居が低いマリオだったんだがな
それでも難しい人には難しいんだな
ならマントかしっぽ復活させたらいいのに
あっそれ対策のプロペラか
Bダッシュなしでクリア出来るように設計されてるほど
もの凄い敷居が低いマリオだったんだがな
それでも難しい人には難しいんだな
ならマントかしっぽ復活させたらいいのに
あっそれ対策のプロペラか
675 ：名無しさん必死だな：2009/06/24(水) 09:01:24 ID:Wz/Zu8NxO
珍しく千手の言い分も理解出来る
何か最近任天堂は
変身を無理やり謎解きのカギに使おうとしてるのは頂けないね
解法がそれしかないのは純粋なアクションでは苦痛に繋がりやすい
ワールドくらいまでは変身はあくまでもお助けの存在としっかり位置づけしてたはずなんだが
何か最近任天堂は
変身を無理やり謎解きのカギに使おうとしてるのは頂けないね
解法がそれしかないのは純粋なアクションでは苦痛に繋がりやすい
ワールドくらいまでは変身はあくまでもお助けの存在としっかり位置づけしてたはずなんだが
ワールド、マントやヨッシーなきゃいけない場所あったやん
677 ：名無しさん必死だな：2009/06/24(水) 09:10:45 ID:Wz/Zu8NxO
コウラの再入手のだるさは異常
糞変身だって理解してたんだろ任天堂も
糞変身だって理解してたんだろ任天堂も
>>677
手に入りやすさより変身後の動きが自分にとって面白いかどうかじゃないかなと思う
手に入りやすさより変身後の動きが自分にとって面白いかどうかじゃないかなと思う
甲羅はあの状態でクリアしようとすると一気に楽しくなる
>>676
そんな所あったっけ？
そんな所あったっけ？
>>680
誤動作が多すぎてうんこ過ぎるし、コウラ状態に拘るならまたとりに行く必要がある
楽しいどころか苦行としか言いようが無い
フラワーの代わりにコウラが出るモードとか、入手の幅を広げればどうにかなったかも知れんが
操作の練習をする気にもならないレベル
当時のインタビューでの扱いも酷いw
─ コウラマリオも新機軸ですけど、あれはちょっと使いづらいところがありませんか？
手塚 コウラマリオは…あんまり使わない…とも聞きます（笑）。
─ そんなこと、正直に言わないでくださいよ（笑）。
誤動作が多すぎてうんこ過ぎるし、コウラ状態に拘るならまたとりに行く必要がある
楽しいどころか苦行としか言いようが無い
フラワーの代わりにコウラが出るモードとか、入手の幅を広げればどうにかなったかも知れんが
操作の練習をする気にもならないレベル
当時のインタビューでの扱いも酷いw
─ コウラマリオも新機軸ですけど、あれはちょっと使いづらいところがありませんか？
手塚 コウラマリオは…あんまり使わない…とも聞きます（笑）。
─ そんなこと、正直に言わないでくださいよ（笑）。
684 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/24(水) 12:01:20 ID:leJmQeKg0
あれ？スレ間違えたかな。
ここはDS版ニューマリ叩きスレか。
ヘルプ機能スレだとおもってたが、違うみたいだな。
千手もいるし、まともなスレではないな。
ここはDS版ニューマリ叩きスレか。
ヘルプ機能スレだとおもってたが、違うみたいだな。
千手もいるし、まともなスレではないな。
ていうか宮本の劣化っぷりが加速度的に増してるのが原因だろ
スーパーマリオワールドのGBA移植版でもだいぶぬるくなってたし
過去のちょい高めの難易度設定の反動が今頂点に来てる気がする
スーパーマリオワールドのGBA移植版でもだいぶぬるくなってたし
過去のちょい高めの難易度設定の反動が今頂点に来てる気がする
脳細胞が急激に死滅してくからな
人間老いには勝てんよｗ
人間老いには勝てんよｗ
688 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/24(水) 13:37:00 ID:leJmQeKg0
>>686
GBAはファイアマリオ→スーパーマリオ→マリオって3回ミスできるんだよね
GBAはファイアマリオ→スーパーマリオ→マリオって3回ミスできるんだよね
>>688
３回目は死ぬんだから「２回ミスできる」だろ。
３回目は死ぬんだから「２回ミスできる」だろ。
でもミスは3回出来るんじゃ
やっぱ千手はアホだなｗ
特に突っ込んだ発言がないせいでアホと取れる根拠が見えない
>>688
他にファイアパックンが普通のパックンフラワーになってる箇所もある
他にファイアパックンが普通のパックンフラワーになってる箇所もある
695 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/24(水) 20:52:55 ID:leJmQeKg0
>>691
俺は3回のミスが許されるかどうかを言及してないぞ？
3回ミスできる＝2回目のミスでは死なずに済むってこと
無理から揚げ足とらずに素直に文脈に従おうよ
そもそも、このファイア→スーパーのキモは
ファイア→スーパー→ファイア→スーパーという風にごり押しできることにある
ファイア→スーパー→マリオっていうごり押しもあるけどね
とにかくごり押しでクリアできてしまうので面白みも何にもないんだわ
俺は3回のミスが許されるかどうかを言及してないぞ？
3回ミスできる＝2回目のミスでは死なずに済むってこと
無理から揚げ足とらずに素直に文脈に従おうよ
そもそも、このファイア→スーパーのキモは
ファイア→スーパー→ファイア→スーパーという風にごり押しできることにある
ファイア→スーパー→マリオっていうごり押しもあるけどね
とにかくごり押しでクリアできてしまうので面白みも何にもないんだわ
>>695
じゃあお前は残機一でマリオ状態のときに
「１回ミスできる」って言うのかよ。誰も言わないだろそんなこと。
普通は「もうミスできない」って言うだろ。
素直に間違いを認めれば済むことなのに意地張るな。
じゃあお前は残機一でマリオ状態のときに
「１回ミスできる」って言うのかよ。誰も言わないだろそんなこと。
普通は「もうミスできない」って言うだろ。
素直に間違いを認めれば済むことなのに意地張るな。
さすが千手、任天堂語らせると右に出るものがいないほどの豚ですね
ピーチ姫が大好きなのもうなずけるｗ
ピーチ姫が大好きなのもうなずけるｗ
なんで過去作の難易度を脈絡もなく取り上げて、
宮本下ろしに話を持っていこうとするんだろう。
宮本下ろしに話を持っていこうとするんだろう。
700 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/25(木) 02:32:37 ID:6GE8H7P40
できる Goo辞書による
(1)自然に生じる。
(ア)それまでなかった物が生じる。
(イ)ある人にある事態が出現する。おこる。生じる。
(2)新たに作られて完成する。
(3)作物が成熟する。また、作物が生長する。
(4)課せられた作業・課題や準備が完成・完了する。仕上がる。
(5)材質・つくりが…である。
(6)人が…するように生まれついている。教育されている。
(7)能力・人柄がすぐれている。
(8)世間に知られないうちに、男女が情交を結ぶような親しい仲になる。
(9)能力・可能性がある。近世以降の用法。
(ア)おこないうる。
(イ)それをうまく行える。
(ウ)動作性の名詞を受けて、…をすることが可能であるという意を表す。
(エ)サ変動詞の語幹に付いて、…することが可能であるの意を表す。
(1)自然に生じる。
(ア)それまでなかった物が生じる。
(イ)ある人にある事態が出現する。おこる。生じる。
(2)新たに作られて完成する。
(3)作物が成熟する。また、作物が生長する。
(4)課せられた作業・課題や準備が完成・完了する。仕上がる。
(5)材質・つくりが…である。
(6)人が…するように生まれついている。教育されている。
(7)能力・人柄がすぐれている。
(8)世間に知られないうちに、男女が情交を結ぶような親しい仲になる。
(9)能力・可能性がある。近世以降の用法。
(ア)おこないうる。
(イ)それをうまく行える。
(ウ)動作性の名詞を受けて、…をすることが可能であるという意を表す。
(エ)サ変動詞の語幹に付いて、…することが可能であるの意を表す。
701 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/25(木) 02:37:29 ID:6GE8H7P40
出来るというのは可能性なんだから間違った使い方ではない
君が勝手に許可という意味にとってしまっただけ
筆者の意図がはっきりした以上君は意図に沿って解釈すれば良い
しかも、出来る＝許可というのはCANの日本語訳であって、
日本語としては出来るに許可という意味合いは本来含まれていないのではないか？
君が勝手に許可という意味にとってしまっただけ
筆者の意図がはっきりした以上君は意図に沿って解釈すれば良い
しかも、出来る＝許可というのはCANの日本語訳であって、
日本語としては出来るに許可という意味合いは本来含まれていないのではないか？
普通のゲーマーの発想なら、ライフが3なら「可能」なミスは2までだろ
ゲーマーとしての用法より辞書的用法（の曲解）の方が大事な千手様はゲーマーではないってことだよね
何でゲハにいるの？
ゲーマーとしての用法より辞書的用法（の曲解）の方が大事な千手様はゲーマーではないってことだよね
何でゲハにいるの？
おまえら、人間語で喋れ
>>703
千手のお頭が弱いだけ
千手のお頭が弱いだけ
705 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/25(木) 08:19:10 ID:6GE8H7P40
しかし、任天堂は開発陣の少なさを解決しようとしないね
Wiiにはその少ない戦力も投入していない
資産はキャッシュと過去の偉大なゲームとキャラクターだけ
そして、偉大なゲームとキャラクターは文字通り安易な焼き直しによって確実に消費している
Wiiで遊ぶ○○のように誰も得しないようなソフトを出してソフトの数を水増しする
唯一の武器はキャッシュだと理解しているようで、キャッシュに物を言わせてCM攻勢・・・
岩田は弱点を根本的に解決しようとしていないんだよね
結果、64→GCで続いた任天堂の弱点は解決されず、Wiiになってもソフト日照りが続いている
しかも、ブラッシュアップに金かけても売り上げに対して無意味と悟った所為で
質の向上ではなく納期優先になって神ゲーではなく糞ゲーを連発している
任豚はその納期優先糞ゲーをうまうま言って食ってるが、それは小学生が孫悟空が出てたら
どんなゲームも面白く感じるのと同じ理由で、マリオが出てたら何でも良いんだわ
だからジャリにしか受けない
子供だましもいいところ
Wiiにはその少ない戦力も投入していない
資産はキャッシュと過去の偉大なゲームとキャラクターだけ
そして、偉大なゲームとキャラクターは文字通り安易な焼き直しによって確実に消費している
Wiiで遊ぶ○○のように誰も得しないようなソフトを出してソフトの数を水増しする
唯一の武器はキャッシュだと理解しているようで、キャッシュに物を言わせてCM攻勢・・・
岩田は弱点を根本的に解決しようとしていないんだよね
結果、64→GCで続いた任天堂の弱点は解決されず、Wiiになってもソフト日照りが続いている
しかも、ブラッシュアップに金かけても売り上げに対して無意味と悟った所為で
質の向上ではなく納期優先になって神ゲーではなく糞ゲーを連発している
任豚はその納期優先糞ゲーをうまうま言って食ってるが、それは小学生が孫悟空が出てたら
どんなゲームも面白く感じるのと同じ理由で、マリオが出てたら何でも良いんだわ
だからジャリにしか受けない
子供だましもいいところ
出ましたｹﾞﾊ有数の池沼コテ千手観音
707 ：名無しさん必死だな：2009/06/25(木) 09:16:47 ID:Pyg/knTl0
ないよりはあるほうがいいよな
これは画期的なアイディアだと思う
これは画期的なアイディアだと思う
一般人はオートクリアの味を知ってしまったら二度と自分でプレイはしないだろうｗ
なぜWiiにはゲームらしいゲームが出ないのか？9
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245736106/26
26 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2009/06/25(木) 08:18:35 ID:6GE8H7P40
しかし、任天堂は開発陣の少なさを解決しようとしないね（ｒｙ
サード暴殺王任天堂Wii百三十二殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245492914/870
870 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2009/06/25(木) 08:18:54 ID:6GE8H7P40
しかし、任天堂は開発陣の少なさを解決しようとしないね（ｒｙ
Wii買った奴は負け組み
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244602887/470
470 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2009/06/25(木) 08:19:02 ID:6GE8H7P40
しかし、任天堂は開発陣の少なさを解決しようとしないね（ｒｙ
NewマリオWii驚異の神機能にｺｱｹﾞｰﾏｰ失禁2尿www
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245277264/705
705 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2009/06/25(木) 08:19:10 ID:6GE8H7P40
しかし、任天堂は開発陣の少なさを解決しようとしないね（ｒｙ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245736106/26
26 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2009/06/25(木) 08:18:35 ID:6GE8H7P40
しかし、任天堂は開発陣の少なさを解決しようとしないね（ｒｙ
サード暴殺王任天堂Wii百三十二殺目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245492914/870
870 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2009/06/25(木) 08:18:54 ID:6GE8H7P40
しかし、任天堂は開発陣の少なさを解決しようとしないね（ｒｙ
Wii買った奴は負け組み
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244602887/470
470 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2009/06/25(木) 08:19:02 ID:6GE8H7P40
しかし、任天堂は開発陣の少なさを解決しようとしないね（ｒｙ
NewマリオWii驚異の神機能にｺｱｹﾞｰﾏｰ失禁2尿www
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245277264/705
705 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2009/06/25(木) 08:19:10 ID:6GE8H7P40
しかし、任天堂は開発陣の少なさを解決しようとしないね（ｒｙ
マルチコピペ荒らし千手