【Wiiで】王様物語公式ブログで魂の叫び!【死亡】
セガはマリソニダブルミリオン
カプはバイオwii×2がワールドミリオン
バンナムは太鼓&ファミトレ
ちゃんと結果を出して、HDより余程いい収益になってる
単にマベの力の入れどころが誤ってるだけかと
3 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 00:47:21 ID:a7sOzDeI0
ロロナの心配してろ
4 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 00:48:24 ID:3eHZMelj0
まだ死にたくない、、、
5 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 00:48:53 ID:QkwgM0x/O
たしかに力のいれ所が間違ってるよ、マーべラス
アークライズも箱で出した方がよかったんじゃ
>1
面白おかしく茶化していい事じゃあないぞ、本当に
8 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 00:49:31 ID:cYyPqeKO0
またマーベラスか
マベはノーモアで海外戦えるだけまだマシ
もっと戦場が限られるメーカーはあるよな
10 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 00:50:39 ID:a7sOzDeI0
正直このブログは引くな
なんだこれ
かわいそうではあるが、これは売れない、それだけはわかる
多分アークライズの半分も行かない
悲痛すぎて笑えねぇ笑えねぇw
残念ながら爆死するんだろうなぁ。可哀想に。
ようやく発売日決まったのか
>>2 いやどれもソフトに知名度、ブランドがあるゲームじゃん・・・
比較対象がびみょん
15 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 00:57:00 ID:FzIFvyEzO
今ゲーム作っている奴らみんな辛いだろ
その中の一人が弱音吐いたってことだ
ブランド無いと売れない時代だからな
17 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 01:02:59 ID:BJ8ak//L0
18 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 01:03:05 ID:+C4dydsG0
面白そうじゃん
このスレで初めて知ったけど、買ってみてもいいかも
王様物語って海外では評価高いよな
国内で売れるかどうかはまったく分からんが
ノーモアと朧は買ったし面白かったが…他のは根本的に趣味じゃなくてなあ。
なんつうか売る側がこういうこと言ってたらお終いだと思うんだよ。
売れないってことは結局そういうの欲しがる客がいないってことなんだから。
作った本人たちはホントにこういうの好きなんだろうし面白いと思ってるんだろうが
客はあくまで自分欲しいものしか買わないんだから。
とりあえずノーモア2は期待してるしきっと買うよ。
21 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 01:05:06 ID:3eHZMelj0
>>17 全世界目標50万で10万達成
国内800万市場では2万本に届かず
(箱○では20万台の本体の時に6万本販売)
360とかのHDゲーをやってると
Wiiのソフトに7000円も出したくないんだよね。
(ニンテンのソフトは安いし質高いから別だけど)
HDゲーが7000円台で頑張ってんのにWiiのソフトが6800円は正直もう無理。
>>20 別に愚痴ぐらいいいじゃん
これで王様物語に興味もつやつもでるかもしれないんだし
賛否は計れない
朧村正がHD機で出てたら買ってた
ライブアーケードで似たようなの出してくれよ
25 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 01:10:35 ID:lrZoJH1D0
次はPS3に注力して墓に入れ
>>17 カプが20億賭けて3万そこそこの
PS360マルチ某ゲーの心配の方が先だと思うぞwww
一番初めに情報出たときから絶対買うと決めてた
同じく朧は箱なら買ってたな。
RTSは売るのむずかしそう
タクトオブマジックもそうだけど動画見ても購買意欲がわいてこない
Wiiに注力したばかりに倒産危機か
王様物語は発売日決まるまで時間かかりすぎてると思うよ……
最初に情報見た時には買おうかなと思ったけど、もう自分の中で旬が過ぎた。
Wiiはライトユーザー向けハードになっちゃってるんだから、前々からブログ
立ち上げて情報晒してっていう戦法は間違ってると思う。
発売出来る状況になってからブログなり告知サイトなり作って、二ヶ月間くらいに
集中して予定通りの情報公開してった方が良いよ。
記事に上がってるわくアニもルンファクFもやってるけど、何年もじっと待って
くれるユーザーに向けたゲームじゃないだろ……
オレのマーベラスに対するイメージは、売れそうなモノをジャンル問わず量産するメーカー。
そして売れたモノにすがりつくメーカー
詳しく知ろうとしない人にとってはある種のメーカーの方向性を魅せ付けるのも大事かと。
ルクスペインはオレ的に評価は高い、続編希望
ってゲハに書いても意味ねぇなwww
33 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 01:23:01 ID:Po5rn7nS0
どーすんのよこれ・・・・
任豚的にはマーベラスのこれは許せない裏切り行為でしょ
せっかく黒字ってことになってた朧村正で本当はだめだったことが
ばれてしまった
こりゃ任豚も敵に回してしまったね
今さらPSWに寝返っても売れるかどうか分からんでしょ
マーベラスもPSWではさらに知名度ないから
トライアングルサービスかよ
35 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 01:30:45 ID:lrZoJH1D0
裏切りってw
本来中堅メーカーがカモる客はモバゲーやPCの無料オンラインゲーム等に喰われてるから
売り方を考えないとただ舞台を移してもきついぜ
例えば大手のスクエニが「ファイナルファンタジー」を濫用してるのを見ればわかるでしょ
箱で出せばいいゲームならまじでみんな買ってくれるよ
PS3はパクリエイターの名前出せばまじでみんな買ってくれるよ
Wiiはマリオ出せばまじでみんな買ってくれるよ
ぶっちゃけ王様物語ってタイトルとあのキャラデザじゃ売れないと思う
キャプテンレインボー思い出す
朧村正は面白いけど、単調ですぐ飽きる。
つか、ヴァニラはアクション部分をトレジャーに任せてだな・・・
39 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 01:54:09 ID:QaApKpZP0
何が死にたくないだよ遠まわしなWii批判だろ
マーベラスはもう任天堂ハードには居場所はないと思えよ
なんでアークライズをWiiで出そうと思ったのか知りたい
>>38 おっと、その前にトレジャーにはDSでブリーチ2D格闘の新作を
作ってもらわねばならんのだ
wiiとPS3か中堅タイトル以上しか買わないからなぁ
箱○は上限が低い
>>37 まぁタイトルの時点でスルーって人も多いだろうなw
「ベタ過ぎて逆の珍しさを狙ったタイトル」「でも内容はゲーオタ向け」
「発売まで紆余曲折」「力の入れ所が購入予定層と合ってない」
フラグ立ちすぎだろ…
仮にPS3で作ったとして、数倍の開発費回収出来るほど売れる保障あんの?
要はプラットフォームの問題じゃないよ。
>>40 ブログで他の会社より先んじてWiiのRPGの土台を作っときたいって言ってた
まぁ他がRPGをWiiで出すとは思ってなかったんだろ、ほぼ当たってるけど
で、HDで出せるほど能力が無いのも一つ、今までDSメインで作ってたからね
したがって据え置きはWii一択しかないわけで
そのWiiでほとんど爆死・・・出来は良いんだぜ、Wiiのマーベは綺麗なマーベっていわれるほどに
今世代機は360しかもってないけど、もしWii買うことがあればアークライズはやってみたい。
>>38 朧村正は作業させられてる感が強かったなぁ
正直、ゲームとしてはオーディンスフィアの方が上だった
というか過去のヴァニラ物と比べて、いろいろと簡素にしすぎてたし
ストーリーもひねりが無く展開が単調で魅力に欠けてるように感じたな
なんか、マベは客が見えてないんじゃないかなぁと思う
朧村正の上記のなんでもかんでも「わかりやすく」なんてのは
たぶんWiiユーザーを念頭にいれての事なのかもしれんが
それにしてはその層へのアピールは弱く、従来のファンには物足りない
そんな中途半端なものになってたしな
プロモーションに力入れるしかないな
特にWiiユーザーは自分でゲームの情報を収集しないんだから
何かしらアクション起こさないと悲惨な結果に終わるよ
欲しがる人間の少ないものを作って「売れない」と嘆く。
あるいは、欲しがりそうな人間に売り込む努力もせずに「売れない」と嘆く。
役所仕事かよっつーぐらい愚かしいな。切り株で兎がこけるの待ってんじゃねーよ。
50 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:00:30 ID:iSumudv20
サードが売れないうぃー(笑)
馬鹿みたいに金かけてテイルズのパチモンみたいなの作って爆死
馬鹿なんじゃないの?
今回2chに取り上げられた事で売り上げ伸びるんじゃない?
>>49 だよな
「半年以内に絶対に20キロ痩せる!スーパーWiiダイエットプログラム2009」
てのを500万円くらいで作ったほうがマシだった
箱○やPS3でソフト出してる中堅メーカーはどうなの?
結構うまいことやってる気がするんだがやっぱWiiって任天堂以外駄目なんじゃね
忍者みたいに任天堂ソフトを下請けすればいいんじゃね
>>52 そんな分かりやすい結果が出たらもっと工作員活躍するしw
ルンファクFがビックでワゴンらしいから探しに行くけどな
57 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:05:18 ID:r5BjDJ5QO
wiiにソフト出さなきゃ幸せになれるよ!
やっぱりDSですよね
日本一とかディスガイア3の売上で大丈夫なの?
ここが次スレか?
アークラが260人で二年以上なんて言っちゃうゴキブリちゃんは本当にそれが事実ならそれ以上のグラで作ってるHDRPGなんて1000人体制になっちゃうって事わかって言ってるのか?
アークラがFF並みの開発費ってあほだろ
公式ブログで死にたくないなんて書いて
大丈夫なの?
株価とか
Wiiウェアのまきばのおみせ1500Pとか何考えてんだマベって思ったわ
1000P作品でも高いと思われる事が多いってのに…
さすがにあれは華麗にスルー
でもルンファクヒロインのスピンオフ作品でも出してくれれば多分買う
>>59 日本一はディスガイアだけで生きてるような会社だから前作割れで開発費が1.5倍以上になってたらやばいな
実際決算は悲惨な状況だし
最近全ハードで爆死続きだからな
そういう萌えヲタ発言するようなのが
Wiiかわいさのあまり、従来ゲーを叩いてるんだよな
正味4時間で、2スレ目かよ・・・・・。
おまいら、マベ愛しすぎwww
>>60 > 本当にそれが事実ならそれ以上のグラで作ってるHDRPGなんて
なんだその電波な論法はw
>>47 朧村正はシンプルでよかったけどなぁ…そうじゃなかったら途中で売っぱらってた
単純じゃなきゃやんないよ、ゲームなんて
RPGも雑魚戦闘なんかAボタン連打してれば終わるくらいロード短くてテンポよくて単調でいい
雑魚なんて物語上何の意味もないし
>>45 どんだけRPGに期待しているんだか・・・
ぶっちゃけRPGって終わりつつあるジャンルでしょ。
今売れているRPGって殆どがナンバリングだしさ。
新規だったら3万で元が取れるように作らないと・・・・
>>63 無いよ
でも常識的に考えてありえないって事はあほでもわかるよね
あれが人件費だけで数十億もかかってるようにごきぶりには見えるの?
ロロナとかトリニティなんとかがすげぇゲームに見えちゃう人達だからアークラがFF13並に見えちゃうのかもしれんけどさ
71 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:10:08 ID:WBVRqkMGO
死ぬほどCMを流すの部分が任天堂のくだらんソフトを暗に批判してる気がしてならない
てか朧ってヴァニラだろ
つまんなくはなかったぞ
スレタイみて玉繭物語がWiiででるのかと勘違いしたわ
>>62 余裕で買うっていうかフォローしてないキャラまだまだいるんだから出してくれよ
単体でも面白い良いもの作れば持っていない人も興味持って買ってくれるかもしれないのに
>>67 そりゃ電波な質問に対して電波な返答になるのは当たり前だろ
アークラが数十億かけたゲームに見えるような連中にまともな返答なんて出来ないだろ?
>>64 ディスガイア受けてからソレ系のSRPGばっかになっちゃったなあ
流行り神も終わっちゃうし
77 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:11:31 ID:3eHZMelj0
>>66 書き込んでる連中は誰もマーベラスのことなんかどうでもいいと思ってるよ
任豚も外野もどうせマーベラスソフトなんか買ってないんだから
>>70 落ちつけよw
オレをゴキブリ扱いしてもWiiで爆死した結果は変わらんよ
79 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:11:42 ID:r5BjDJ5QO
>>60 つーかね、イメージエポックの社長の名前でイメージ検索すると、
2年前の御影のインタビューにヒットするのよ。
で、このインタビューによると「今、イメージエポックは4ラインのRPGが動いてます。タイトルはまだ内緒ですが」と言ってるのよね。
で、この4ラインのタイトルは今なら、ルミナスアーク2、ワールドデストラクション、セブンスドラゴン、アークライズと分かるんだけど。
んで、07年に発売したファミ通のデベロッパー、パブリッシャー紹介付録によると、この時点のイメージエポックの社員って100人以下な訳。
100人以下で60人も割いたら、各ゲームのインタビューやスタッフロールに思いっきり矛盾しちゃうんだよな…w
中小は携帯機で細々とやった方が無難だと思う
>>78 お前が落ち着け
今すぐアークラの公式ページに行ってあれが数十億のゲームに見えるのかもう一度見てこい
>>80 何でもかんでも任天堂に結びつける
↓
サードは滅亡する!
↓
な…なんだってーーーー!!!!
かw
言いえて妙だなw
85 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:14:27 ID:LoZ/1haWO
王様なりきりシミュって何故かWiiには結構あるんだよな
「オタクばかりに目を向けていてはダメだ!カジュアル層を相手にしてはじめて生き残れる!!」
5pb「ヲタに注力して余裕でした」
マーベ「死にたくない……」
87 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:15:11 ID:r5BjDJ5QO
>>63 アークライズのEDのスタッフロールを見たら即分かるw
200人体制の本格RPGと
噂によると移植担当一人の箱○5pb紙芝居の売り上げが同じくらいか・・。
>>84 仮にPS3がトップ取ろうが360がトップ取ろうがPS2の時と比べて開発費が平均5倍も6倍も膨れ上がった時点でサードは滅亡する運命なのにねぇ
PS2の時ですら開発費高騰で苦しくて合併や吸収で乗り切ったの忘れたのかな〜
>>82 今ならWiiWareとかXBLA?とかのが敷居は低そう
>>83 すいません、見えないです
でも3万では赤なんですよね、いったいどこを目指したゲームなんですかこれ
>>70 RPGって結構開発に金かかるんだぞ。
開発費10億は無いと思うけど(会社の体力から考えてそれだけの金を用意できなさそう)
4万程度で元が取れる程度の開発費じゃないだろう。
まぁブログで泣き言いってる時点で相当苦労しているんだろうな・・・
ロロナは知らんが、IFのRPGもどきが格安で作れるのはアイテムを含むその他全てを使い回しているからだw
基本システムが出来ているのと、そうでないのは大違いw
93 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:17:21 ID:r5BjDJ5QO
ゲーム開発って一人一タイトル専門につくのか?
>>86 5pbって余裕って言えるほど儲かってるのか?
>>86 いや、カジュアル層はマベは相手にはしてないだろ。
このタイトルでそのつもりならアホすぎるw
どう考えてもニンドリ読者層目当て。
97 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:18:54 ID:r5BjDJ5QO
>>91 御影は10万いけば続編の話も動き出すよー。って言ってたかな
しかし800万台普及しててもソフトが売れないゴミのようなシェアだな
ハリボテか?
5pbはDSとPSPで爆死して箱でそこそこ
まぁとにかくリモコン操作が売りのノーモアなんかはともかく
良くも悪くもただのRPGにすぎないアークライズはたとえロード地獄でもPS2で出すべきだったね
って、いつの間にか王様物語のスレになってたw
>>88 開発費20億のバイオニックコマンドを馬鹿にすんなボケ
紙芝居とCSの本格RPGとじゃ根本的にコストが違うからね
>>66 全部のゲームは流石に買ってないけどDSでルーンファクトリーに出会って以降
実力はちょっと足りていないけどちゃんとした、手抜きでないものを作ってくれているから大好きだよ
個人的に朧とルーンファクトリーFはWiiの面白いゲームのトップ5に入ってる
>>91 開発費が1億超えてたら赤だな
新規のRPGが10万なんて普通は売れん
多分PS2で出しても6万ぐらいのソフトだな
106 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:21:46 ID:3DQ3i64F0
>>100 もともとは王様blog発の話題なんだが、なぜかアークラの開発費に話が集中w
>>92 何当たり前の事言ってるの?
誰も4万程度で黒なんて言って無いやん
最低でも2億ぐらいはかかってるだろ
10万超えが採算ラインじゃねぇの
まあ試しにあのままPS3にでも移植してみれば良いんじゃねぇの
アークライズは360で出してれば10万はいったと思う
>>99 箱で何出したの?
全然知らんわ
こんなマイナー会社
111 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:23:14 ID:YwFww1jm0
IFやガスト、アクアプラスでさえHDゲーム機で出してるっていうのに・・・
あのグラをどうにかしないと無理でしょうよ
最初から海外需要目当てで作ってたノーモアと朧村正はともかく
アークラを始めとした他のタイトルはキツいだろうな、この売上げでは
ラタ買った20万人に相手にされなかった時点でアークラはどこに出しても売れないと思うのは俺だけ?
あのヒロインは無いわ
モデリングもきめぇし
>>110 うん、マイナーだよ
カオスヘッドってPCゲーの移植とか後はエロゲとか
秋に箱に新作出す
>>108 すまそw
アークはこの販売でも黒字ですから!(キリッ)って流れなのかとw
PS3は・・・何が売れるか分からんw
ただWiiよりはゲームに金を使ってくれる輩は多そうだけど・・。
まぁTtTと同じくらいでないんかい?
>>91 Wiiが弱いRPGのパイオニアにって感じじゃない?
ある程度の品質のものを出してくるテイルズが見え隠れしてるから目立つ、売りのある良ゲーを作らないといけなかったんだけど
出来上がったのは地味な凡ゲー・・・
Wiiのシェアって羊頭狗肉だね
それを見て夢を見ちゃったサードが泣きをみてる
サードをたたく豚は、サードがWiiのシェアが見せかけだけのスカスカシェアだと見抜けなかったことを叩いてるんだよね?
>>116 カオスヘッドって初週で3万も売れたの?
アニメ効果かねぇ
つまり勝手に地雷踏んで
「まだ死にたくない」とか言ってんじゃねーよ
と
初週で3万だっけ?
PC版の倍くらい売れたって話はあったな
そのあとに出た11アイズは1万弱程度だった気がする
このソースで解るのは
マベがWiiナメてるってことじゃねーの?
どのラインもギリギリで動かしてて、いい商品が作れんのかよ
まあこの辺はマベに限った話じゃないけどな
ジャレコの時も思ったが
「売る気あんのか」っていう
「どこで出そうが売れるわけがない」ソフトを出して自爆
→○○じゃソフトが売れない!
まあ経営陣なんて勘違い野郎ばかりだからな
>>118 一部のゴキちゃんがwiiなら開発費安いから妊娠は黒って思ってるんだろって発狂してるだけで実際はPS2ですら平均開発費が1億弱なんだからそれ以上の性能を使ってそれなりのもん作ってそれ以下なんて物理的にありえんからな
それがなぜか260人で2年以上開発費で人件費だけで30億以上なんて言い出すキチガイが出てきてるだけ
王様物語の動画見てきたがこれはどう見てもご愁傷様だな
『牧場物語 わくわくアニマルマーチ』(Wii、2008年10月30日発売)
『ルーンファクトリー フロンティア』(Wii、2008年11月27日発売
『牧場物語 ようこそ!風のバザールへ』(ニンテンドーDS、2008年12月18日発売)
経営陣を変えてから話しようか
>>126 日本向けなら萌えキャラ
海外向けならリアルにしないとねぇ
あんな絵本みたいなキャラのゲームなんて需要は皆無なのに
会議で誰か指摘しなかったのか?
>>127 PSPの牧場も爆死したし乱発し過ぎて牧場ブランド殺したみたいだな
そりゃ一年で無双並みの乱発だから飽きられて当たり前
>>120 HD機に金かけてWiiは予算なくなったのもあるからアイディアないのに手抜きで一攫千金
ってのが見え隠れしてるのがいや
マベはちゃんとしたものも出してくれてるけど
これだけ売れてやっと力入れてるのが見てとれるのがモンハン、ToG、FFCCくらいて・・・
そら売れるわけないわって感じ
131 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:35:27 ID:LoZ/1haWO
王様のプロデューサーって確かキズーナにも関わってるって聞いた
ジャレコちゃんと金払ったのかな
わくわくアニマルマーチって思いっきりやすらぎの樹の使い回しじゃないのアレ
次世代ハードから始まったサードの新シリーズで
続編が出てるのって箱だけ?
ロスプラとかデッドラとか
海外サードも含めたらもの凄い数になると思うけど
和サードだけでもけっこうある
「続編が作られる」ってのは、わかりやすい成功のバロメーターだと思うんだが
王様の中身は知らんが、あのパケ絵では目にとまらない。無視無関心無意識にスルーだな
>>133 新規ブランド構築に成功したのはカプコンくらいかねぇ
アイマスは凄い規模の市場を作ったようだけど、アーケード発だからちょっと違うし。
キャラゲーだから微妙なとこだけどガンバリオンのワンピースが10万くらい売れて
続編二本出たね
>>133 ワンピースはとっくに出てるしノーモアも今度出るし
1の評価がダメダメだったレッドスティールも期待できそうなものになった続編が出る
138 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:40:16 ID:YwFww1jm0
なんだ洋メーカーもありならぐっと広がるが
>>130 HD機だから金掛かるってのは間違いだろ・・
例えば・・同じゲームをPS3で開発1年、Wiiでも開発費1年だったらほぼ同じだけの金かかるだろ。
一様にHD機だと開発年数が延びる傾向にあるから、開発費が高騰するんであって、
短期間で開発すりゃHD機でも安くできるし、逆にSD機でも開発に時間かけりゃ開発費は高騰するんじゃね。
ワンピはキャラゲーだから新シリーズと言うのは微妙とすて
ノーモア・レッドスティールとロスプラ・デッドラか
なんか明暗別れた感じするね
>>133 携帯機ならわりと数ある
据え置きはどのハードも冬
カドゥケウスは?
今度出るHOSPITALで3作目だけど
最初がDSだからダメかな
そもそも据え置きはまだ発売から3〜4年だろ
続編発表は大抵がこれから先じゃね?やっとハード立ち上げ初期に出たソフトの続編が発表されてるのが今だし
>>140 テクスチャもモデリングの細かさもできることも全然違う機械を同じ土俵で比べてどうする
同じ土俵のPS3と箱は箱のほうが圧倒的に開発しやすいし開発費も安いといわれているけどね
ミリオンを最低条件にして洋メーカーもありなら
ロスプラ、アサシンクリード、レッドスティール、デッドラ辺りか
ノーモアも入れるなら、ミリオン間近のロスオデも入るな
147 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:46:24 ID:YwFww1jm0
ゲームの開発費って、基本は開発に携わる人数と期間で決まるんだよ
>>140 だよな
PS1の超高解像度をEMUでやっても殆ど只だし。
DSシェンムー3を100億円かけて出すってことも理論上は可能
149 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:49:36 ID:TADeBVBo0
何が一番愚かかって
こういう事を開発ブログに書いちゃうことだよなぁ
Wiiの主流ユーザーが
ゲームの開発ブログなんか見るわけ無いのに
>>139 洋を含めると箱〇の圧勝になっちゃうよな
L4D、GOW、BIOshock、ピニャ、アサクリ……
>>145 作りやすかろうが、作りにくかろうが、開発する期間(開発に必要とする時間)が同じなら開発費はほぼ同一だろ。
作りやすい→開発期間が短い→人件費少なく済む→ウマーw
なんだからさ・・・・
Wiiサードで頑張りが目立つのはバンナムかなあ
スカハン・スキー・クロラ・ハピダン・その他
>>150 てかまだまだ一杯あったな
GoWやL4Dなんて買ったのに書き忘れてた
HD機だと人件費がかかりやすいってだけの話だよな
SD機でも時間と人数かけりゃ開発費は高騰するし、HD機でも安く作る事はできる
>>150 お前箱○持ってるか?
GOWとピニャータはファースト
157 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:53:27 ID:TADeBVBo0
>>153 どれもあんまり売れてないな・・・
スキーは続編で死亡したし
マーベラスの罪は、Wiiに期待し過ぎたことだと思う
まあ自業自得だな
>>140 何を当たり前の事を
だからHDハードでSD画質のPS2並のゲーム出せば良いんだよ
まあ10億超えてるゲームですら目の肥えた(肥えさせた)コアゲーマーに相手されない市場で売れるかどうかは知らんけど
給料が分からないから比較は難しいけど開発期間がどうであれ
宣伝費でコストは大きく変動するよ
開発費より宣伝費をかけることだって多々あるわけで
161 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:54:13 ID:TADeBVBo0
>>156 ピニャータはセカンドっていうんじゃね?
あれレア社だろ
>>151 うn、まぁ
ただその仮定に無理がありすぎるというか何というか
どうでもよすぎるw
163 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:55:56 ID:BQshr1v6O
ゲハでいうのもなんだが、つまらないハード論争にしちゃいけないだろ
それなりに良ゲーだと言われながら売れないのはソフトの問題じゃね
ゲームとしてあとちょっと足りない部分があるんじゃないの
>>156 そうか。すまん
ピニャのレアはデベロッパーか
GoWのEPICも
165 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:56:22 ID:0Ph9Q/UqO
不景気だから財布しぼるよなー
買いたくても金ね〜
166 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:57:13 ID:TADeBVBo0
>>163 中身の問題じゃ無いと思うが
売れないゲームはクソゲーって妊娠は言うんだろうけどさ
167 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:57:16 ID:3DQ3i64F0
Wii09年サード売上
1位モンスターハンターG カプコン 212,273本
2位ワンピース アンリミテッドクルーズ バンナム 88,836本
3位アークライズファンタジア マーベラス 38,000本
4位朧村正 マーベラス 36,827本
>>158 マーケ的に期待できるのはデカスポもどきや太鼓もどき ファミリーパーティゲー
層を間違ってるのが罪
アークなんかはPSPでいいのにな
不況に強いゲーム業界(笑)とか言われてたのに・・・
>>151 同じ物を作るとして作りやすいハードで作れば1年で作れるのにそれ以上かかるのなら違うだろ
君の言ってるのは期間内に予定通り作れなかったから作りにくいハードの方のマルチソフトは手抜きで出すって事だぞ
それは同じソフトを作ったって事じゃ無いよな
171 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 04:59:06 ID:TADeBVBo0
>>169 ゲーオタは不況でもゲーム買うだろ
一般人にとっちゃ優先度低いだろうけど
>>167 10万超えたのモンハンGだけかよ
もう1年の半分が過ぎようとしてるのに
>>169 出版と同じで景気の影響というより構造不況なんだろ
パソや携帯の影響でさ
>>157 んでも存在感は示せてると思うんだよね
…WiiはDSから流れて来たような新規ユーザーが多いから、まずは信頼得るとこから始めないといけないってのが辛いとこだろうな
任天堂ソフトばかり売れる…ってのは積み重ねた安心感から来る部分も大きいと思う
朧は、1200ゲイツで配信とかなら買ってたかなと思う。
Wiiは、自分の趣向とファーストが出してるソフトが合わないので、本体を買おうとまでは思えないんだよなぁ。
サードの奴だけ買ってりゃいいだろうとは思うんだが、やっぱりハード出してるメーカーのソフトが重要だろうと思ってしまう。
同じ理由でPS3も買ってない。
同じ任天堂でも、GCとDSには欲しいと思ったファースト販売ソフトがあったので買ったんだけどね。
これ正直引くな
というか売りたいんなら売れるもの作れよ
開発でどれだけ頑張っても、企画の時点でコケてたら絶対売れんって
本当にふしぎだと思ってるのだろうか
>>151 期間は同じでも人数に差があると意味無いぞ
というか人数ってすぐ近くにも書いてるじゃん、目が見えないのか?
まだ死にたくない、、、
うわああああああああああああああ
てか、マーべラスも認識したんだなアークラ爆死
>>153 バンナムは国内で最もWiiにソフトだしてるね
去年は13本だったかな
当たり外れが大きい印象
このスレに限ったことでないけど、箱信者も普通にWii叩くようになったね
任天堂は一部の豚を除いてほぼ全てのゲーマーから嫌われてるってことか
180 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:01:34 ID:r5BjDJ5QO
>>168 PSPで作れる技術力が無いんだから仕方ない
>>167 上位に名を連ねるメーカーが「死にたくない…」
とか、酷い市場だな
183 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:02:19 ID:TADeBVBo0
>>177 そりゃあ同社のWii向けが尽く死んでるからなぁ
屠殺場への順番待ちの豚の気分だろう
ていうかPS3で発売してたらとか言う奴結構いるけど
マーベラス規模でPSにソフト出してる会社は皆無に等しい
それくらい開発費がしんどいんでしょ
このまま1年に1本か2本シリーズ物の続編が
出てそれでPS3は今世代終わっていくと思う
>>172 ワンピ、朧と楽しんだソフトもあったけど前半の不作っぷりは酷かった・・・
後半は金足りるのかってくらいあるからいいけど
>屠殺場への順番待ちの豚の気分だろう
うまい事言うな
笑っちまったよ
188 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:03:24 ID:BQshr1v6O
>>166 いいゲームは最初は売れなくてもジワ売れするだろ
デモンズだってそうだし
どれも同じ数ぐらいしか出ないってのは、やっぱりソフトの問題だろ
189 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:05:17 ID:r5BjDJ5QO
>>188 やたらとデモンズを引き合いに出すけど、デモンズ以外でジワ売れしてるPS3のタイトルって無いの?
何が問題かってWiiとPS3がユーザーの年齢層がわかれてるところだね
小中学生のWiiと高校生大学生社会人のPS3
PS2は小学校高学年以上の層をカバーしてたけど
今世代の据え置きはどれも偏りが激しい
>>175 フルプライスも出さない奴に買ってたかもとか言われてもしょーがない
192 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:06:52 ID:r5BjDJ5QO
>>190 Wiiは小学生、社会人で
PS3が中学生、高校生、大学生だろうw
まぁいろいろ原因はあると思うんだけど、
・Wiiというハードの任天堂色が強すぎて、客層が広がってない
それどころか、従来のゲームユーザーを取りこぼしてる可能性さえある
・体験版を配信できず、ゲームを事前に吟味できない
結局、PS2時代以上に宣伝頼み&続編主義ハードになっている
宣伝費の少ない会社、新規ゲームはなかなか評価されない
・ユーザー同士の横のつながりが少ない
コミュニケーションを極力減らしたネットシステムと、
雑誌などで情報収集しないユーザーを多く抱える独特の客層構造のせいで
ゲームの評判が横に広がっていかない
実社会でゲームの話をしなくなっている世相も関係
・じわ売れ傾向の減少
Wii初期にあったサードゲームのジワ売れ減少が、
ここ1年くらいで急激に見られなくなった
>>190 その層っていうけど
PS3の高校生大学生社会人で言うところの層でも
wiiの方が販売台数的に言うと普及してるんだけどな
デモンズはファーストだからな
引き合いに出す方がおかしい
>死ぬほどテレビCMを流すほどの力強さを持ち合わせていません。
まるで死ぬほどTVCMを流してそれで売ってる会社へのあてつけのようだ
>>184 マーベラスがPS3でガチ売れソフト作ろうとしたら2年で1本くらいになると思うが
>>190 据置ゲーム機って一人一台じゃないだろ
198 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:07:33 ID:TADeBVBo0
>>187 いや笑えんってw
社内の開発チームなんて間近で見てるのに
相当悲惨な末路だったんだろうなぁ
マーベラスは希望退職者とかも募ってたし
日に日に知り合いが減っていく・・・みたいな
>>171 ゲーム業界が不況に強い理由は不況になれば一般人が外出を控えて家で遊ぶからって理由だからどうせ外出しないで家でゲームやってるオタは関係無いよ
逆にオタの給料が減って買うゲームの数が減る
てか、毎度毎度在庫切らしてんのがもったいないよ。この会社
あまり言いたくないが、デカスポ2の累計とマーベラスの各ソフトの出荷って同じぐらい。
そのうち朧も抜かれるだろう。
アークライズみたいな典型的RPGは任天堂ハードではむしろ異端。
TOSとTOSラタぐらいしかヒットがない。
ラタを買った人間が注目してくれるなら別だったが、そうはならなかった。
Wiiに求められてるのは、従来型ならGC/GBAからの引き継ぎか、
カジュアル的ゲームならWiiスポーツの後釜なのだから、
マベの路線では10万は厳しいだろうね。
箱信者は以前はPS叩きのために表面上は
任天堂と仲良くしている一方、内心では任天堂を馬鹿にしていたが
今は包み隠さず本音で任天堂を叩くようになったように見える
>>198 >社内の開発チーム
マーベラスの内部開発って
ヴァルハラナイツぐらいか?
>>188 そういう既存のモデルが通用しないのがWii市場じゃないのかな?
メーカーが頑張ってゲームの質を上げても、Wiiユーザーのほとんどはゲーム雑誌も買わないし
ネットで情報仕入れるわけでもない
テレビCMを頼りに消費してる感じ
>>192 中学生はあんまりPS3持ってないよ
DSやPSPは人気だけどな
207 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:09:46 ID:TADeBVBo0
>>199 給料減るのは一般人も同じだろう
減ったしわ寄せがより大きいのが一般人
>>189 は?
デモンズさんは対Wiiサードソフト販売本数に連戦連勝中。 この勝ち抜き戦に問題はない
>>195 王様物語も任天堂販売にしてもらえば・・・
ってタクトオブマジックとか見てるとそれでも駄目っぽいが
>>188 そもそもデモンズってたった10万で採算取れるゲームなのか?って思うんだが
あれでもアークラ以上の開発費だろ
212 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:10:48 ID:TADeBVBo0
>>202 そもそも妊娠自体がHD機嫌悪してたじゃん
PS3叩くときだけ箱○にすり寄って来てたけどさ
>>202 北米でWiiが一位になったときや
海外サードが不況の並で傾いた時
嬉々として
>>198 マベって基本的に下請けが作ってるんじゃなかったっけ?
なんか変なのに粘着されてる、怖い・・・
マーベラスって、最近も勇者30と西村京太郎(どっちもPSP)で爆死してるなw
>>198 どっちにしろ全ハードで爆死続きなんだからwiiだけが原因じゃ無いだろ
そんな事より10億のコケる事が前提として作られるソフトの方がやばいって
>>204 ファミ通Wii+DSは売り上げ悪く無いぞ
>>210 >タクトオブマジック
↑はマジモンの糞ゲーだからしょうがない。
デモンズはファーストだしオンライン対応だし
比較にならない
途中送信しちゃったw
まぁ、海外サードが傾いた時喜んでHDハード死亡wwww
とかいってた人たちはどうしてんだろ?
221 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:12:38 ID:BQshr1v6O
>>189 知らないよ
wiiしか持ってないんだから
機種なんて関係ないと言いたいだけだ
たんにスポーツで言うと結果がでてないのにに俺たちは死ぬほど練習してるし努力しているって言ってるみたいだ
それは努力の方向が間違ってるか才能がないだけの話じゃないのかね
>>215 なんでこんなスレで箱○に粘着してるの。
224 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:13:22 ID:r5BjDJ5QO
>>209 いやそうじゃなくて、お前の理屈だとPS3にはデモンズ以外の良作タイトルがない。
仮にあっても売れない市場と言いたいの?
そもそもデモンズってファーストのタイトルなのに、なんで同じファーストの任天堂は除外して、サードと比べてんだ?
>>207 お前は日本語読めないのか?
一般人は普段は外にでかけるけど給料が減って外で遊べないから家で5000円程度のゲームを買って遊ぶって事を言ってるんだぞ
外に家族4人ででかけたら5000円なんかで遊べないから
ゲハにいてWiiしか持ってないって、ゲームの売り上げしか興味ない人なのかな
まあDSとPSPでやってろって感じだが、
PS3でもIFレベルのショボグラで絵が可愛ければ
利益出るくらい売れたかもなー。
オタ向けソフトばっかのくせにWiiに本気はないわ。
自業自得。
>>210 王様物語も任天堂にマリオ借りて宣伝しまくってもらえば10万は堅い
デモンズってファーストなの?
フロムかと思ってた(^^:
230 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:14:32 ID:TADeBVBo0
>>225 そこでWiiユーザーがゲームを選ばないから
マーベラスが困ってるんじゃないのか?
切実すぎてさすがに笑えない
とりあえずマベがこの先とるべき道を「特定ハードのヨイショや叩き抜きで」真面目に考えたいところ
>>220 普通にまだ海外サードは傾いてるぞ
カプコン150万予想のバイオニックは10万以下だし
それともEAとか黒にでもなったのか?
>>225 んで、その巣籠もり消費の強力なライバルがPC、携帯なわけだよな
>>218 WiiとDSのユーザー数の絶対数の多さからみたら売れてないだろ・・・
>>230 それは選んでもらえないメーカーの方が悪いよ。
残念ながら、これはどうしようもない。
Wiiは子供か母ちゃんの気を引かないと絶対駄目だよ。
逆にそこを掴んでしまえば後は楽かも。
>>224 ごめん、この屁理屈は皮肉で書いてるんだ。 そんなに起こらないでくれ
>>230 お前は家族でアークラするの?
変な家族だな
普通に太鼓とかファミリー向けは売れてるやん
>>235 いや。だれも黒になってるとかいってないし(^^;
>>233 Wiiは論外として、ロンチ時期もとっくに過ぎたHD機に今更新規参入は正直無謀だろうね。
据え置きはPS2のみで、携帯機に注力がベストだろう。
244 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:17:33 ID:TADeBVBo0
>>239 つまり出すハードが間違ってるんだよねぇ
Wiiに出すなら子供向けにしないと
245 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:17:46 ID:r5BjDJ5QO
>>229 フロム開発、SCE販売。だからファースト。
白騎士もファーストだね。
任天堂もサード開発のマリオテニスやディザスター、キャプテンレインボー、マリオ&ソニック、マリオRPG、FEをファースト扱いだし
>>238 といってもそもそもメインファミ通でさえ死に体なんだぜ
>>233 俺等がゲハで議論しても仕方がない事
基本的に頭のおかしいハード信者や煽り屋しかいないんだから
デモンズのこと教えてくれた方々dです
>>176 わりw人数を一緒にするの忘れてたw脳内で一緒のつもりで書き込んでいたわw
>>193 体験版は諸刃でしょ・・
微妙なゲームの体験版はそれだけでマイナスイメージになるぞ。
>>216 勇者30はスマッシュヒットっぽいけどな。
開発費は勇なまと同じくらいっぽいし。
ぶっちゃけCMは余分だったと思う。あってもなくても売り上げ変わらないでしょ。
>>233 多分もう死ぬしかない
棚卸し除いたら、負債はどれくらいになるんだろう?
>>211 デモンズのグラフィック、そんなに綺麗じゃないぞ、マップも広いわけではないし
あれはHD機ソフトの中では低予算なほうだろう
フロムはニッチな商売が得意なところだし、国内10万本以上売って赤ってことは考えにくい
252 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:19:21 ID:r5BjDJ5QO
>>244 そうだよ。だから任天堂ハードで成功したかったら
本気でガキゲー作れってこった。
ガキに受けないゲームが流行るはずないだろ。
>>236 そうだな
ライト層はリゾートのナイナイCM見て面白そうって買うけどゲオタはネットや携帯にも多大な時間を割くしゲームの評価もネットで調べまくって買う
逆に宣伝しなくてもゲームを買ってくれるけどね
ライト層は宣伝しないと絶対に買ってくれん
でもドラクエとかは無条件で買っちゃうブランド志向が強い
255 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:20:05 ID:TADeBVBo0
>>249 中身に自信があるなら体験版配信した方がいいよ
自信が無いならWiiで売り逃げた方がいいのかもね
GCのRPGで死んだチュンソフトのように
Wiiにへこまされたマーベラスもどこかの子会社化かな。
PS2なんて、ライトユーザーはDVDソフトを
買ってたのだから
Wiiユーザーはリモコン、ハンドル、ボード等の
ゲームの周辺機器までよく買ってる
259 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:20:47 ID:r5BjDJ5QO
>>251 デモンズって開発費がかかりすぎて開発が凍結してた所をSCEから金を貰って開発再開したタイトルだぞ
Wiiのユーザーって、人生ゲームみたいなのが遊びたいんでしょ
マーベラスのゲームみたいなのは奴らには全然需要ないだろ
>>244 子供向け狙ってギリギリどころか完全に死んだソフト達のほうが被害大きいと思うが
どっちかっつーとWiiだから子供向け!って発想こそ最大のガンだと思う
この発想を数年放置してた所為で、今の何を売れば良いのか分からん世界の出来上がり
>>191 1200ゲイツは上位価格だが?
つか、朧でパッケは爆死確定だろw
売り上げで考えるなら、無理というより無謀だ。
あのゲームは、ユーザーが触ってすぐ買える形式のがあってる。
>>251 >国内10万本以上売って赤ってことは考えにくい
もし万が一にも黒字だったとしても、
ネットワークのランニングコストが有るから
どんどん疲弊している感じだがな
265 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:22:19 ID:r5BjDJ5QO
>>257 勇者30って体験版は好評だったのに売れなかったんだが…
仕方ねえから尼で予約注文してきた
クソゲーだったら、文句つけてやる
まったく女々しい開発者だ
>>238 お前馬鹿だろ
雑誌買うほどのオタってのは数が限られてるから800万のユーザーと100万のユーザーを比べて800万いるから100万の8倍コアゲーマーがいるって事じゃ無いんだぞ
販売台数が多くなればなるほどゲオタの割合は減る
そんなの常識だろうが
まさか比例すると思ってたの?
小学生かよ
>>262 いや、子供向けでもいいんだよ?
その代わり、本気で作らねえとヒットしねえよマジで。
Wiiはリア充向けのハードだから、仲間や家族や子供達で楽しめるゲームが売れる
マリカとか太鼓の達人とか。
今は大作やキャラゲー以外はどのハードで出しても売れない場合が非常に多い
マーベラスの出すゲームは一昔前なら売れたかも知れないけど
今出してもゲーム歴の長いオタクぐらいしか振り向かないタイトルが多い。
今のような佳作ゲーを出し続けてたら売り上げは伸びなくて当たり前
>>253 社会人以降の層が圧倒的に多いんですが・・・
というかFitをせっせとやる子供とか嫌だ
>>268 子供向けでもいいが、本気か本気じゃないかの区別はどうつけるんだ。
メジャー猿は本気じゃない、つーのはわかるがさ。
>>268 ああ、ごめんちょっとだけ違った
「子供向け」という発想の元できあがるのが「子供だまし」なのが問題なんだよね…
Wiiの問題点
・主要ユーザーが低年齢、ライト層なのでマイナーソフトの購買力に欠ける
・ハード初期に見られるグラフィック需要が見込めない
PS3の問題点
・新規ユーザーが少ないので固定客相手の商売となる
・作り込めば開発費がかかる
箱○の問題点
・ユーザーの絶対数が少ない
まあゲーヲタの多いHD機は売上の底は浅いんだろうけど
新規客が少ないのが先を見据えた場合問題かなぁと
>>242 じゃあ普通に今も元気にHDハードのソフトは死亡って言ってるだろ
最近じゃバイオニックやインフォマウスやきるぞーんも爆死したし
wiiと何にも関係無いやん
275 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:25:34 ID:r5BjDJ5QO
そういや、前スレで開発者がブログで泣き言を言うのはWiiだけとか言ってたけど、
PS3に出た(後にマルチ)某侍ゲーは「売れなきゃシリーズ終演。買ってよー」って泣き言言いまくってなかったかw
Wiiの問題点
・主要ユーザーがFit層、Wiiスポ層なので、ゲームは買わない。
>>251 いくら低予算でも4億ぐらいはかかってるだろ
あれは元々海外メインのソフトだし
それがたまたま日本で売れてしまったってだけで
>>269 ぶっとい大剣担いだ美形パッケージなんてゲオタでも飽き飽きだと思う、中身は別にして
しかし酷い話だよ
マーベラス「まだ死にたくない……」
PS信者「Wiiに注力したからだ!ざまーみろ」
箱信者「Wiiに注力したからだ!ざまーみろ」
任天堂信者「Wiiに注力したからだ!死ねっ」
(↑こりゃねーだろ)
健康器具でゲームを出そうという考えがそもそも間違ってる
どのメーカーもそうなんだけど、定価約7000ってのが時代的に無理なんじゃないの?
廉価版なら3000になってるわけだし。
はじめから定価5000、量販店4000にしとくと変わってくるんじゃないかな。
実現の為に何をすればよいのかは見当もつかないが。
Wiiの最大最強の問題点
・ライバルが任天堂
まずはこれからだろ
グラはそのままでいいからHD機でロードなしのルンファクFなら遊びたいね
それと、なるべく仲間モンスターの友好度も上がり易くして
あと、祭りの日にミストの家の前にいる女性攻略可だろ
それで、・・・
>>274 都合の悪いことは無視して話を進めるのがハード信者
どのハードでも
>>271 ガキ連中が触って面白いと言うかどうか。
ビデオゲームと言うよりおもちゃ屋の感覚だな。
でもそれが出来ないと任天堂ハードで絶対成功しねえって。
ガキ相手に商売できない会社が、なんでfitとか買ってるカーチャン連中にゲームを買わせられるんだよ。
アークライズはRPG不足のPS3で出てれば20万は売れたな
>>278 美形じゃ無い事が一番の問題だと思うんだ
特にヒロイン
>>270 低年齢層=マリオ
社会人=Fit・パーティ目的
こういう事でしょ。
なんでモンハンですっぽり抜けているゲーオタ層を取り込みたいっと
ダイエット豚に訴えかけるようなタイトルを
超低予算で作るべきだったな
290 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:29:00 ID:r5BjDJ5QO
>>285 ゲームだって触らなきゃ面白さなんてわかんねーよw
>>283 グラそのままだったらHD機の意味なくないか
292 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:30:29 ID:r5BjDJ5QO
>>280 健康器具に対するのが、値段が高級なホットプレートw
任天堂のように、粗悪品をCM等で騙してボッタクリ価格で
売りつけるくらいのことをしないと、Wiiではやっていけないな
これでモンハンが売れたらモンハンは別!って言うんだろうか
>>290 そんなもんどれも一緒だろ。
けど出来が良かったら口コミでちゃんと広がるよ。
子供の影響力なめんなよ。
GBAのクレしんみたいに、それで10万に達したタイトルだってあるよ。
>>294 90年代にSCEがやってた手口ですね。わかります
300 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:33:25 ID:BQshr1v6O
今のままいきゃどこの機種でだそうが3万程度の売り上げだよ
そういうソフト開発になっちゃってるんだ
>>291 SDのソフトでも、HD化するだけでめっちゃ綺麗になるモノもある
youtubeにWiiのソフトをHD化した動画あるけど、かなり良かったよ
>>298 ゚ | ・ | .+o o * o。 | *。 |
|*o ゚ |+ | ・゚ *o o ○+・| o |*
|o○+ | |i -*ハ,,ハ + . ゚ o |○。 |
・+ ・ l , . ( ゚ω゚ ) ・*゚ |+ |
゚ |i | + i./ \ o ○ |! |
o。! |!o゚((⊂ ) ノ\つ)). + | * ゚ |
| 。*゚ l ・ | (_⌒ヽ. * |o ゚。・| ゚
*o゚ |! | 。 ヽ ヽ ヘ } + | *|
。 | ・ o .ε≡Ξ ノノ `J.*o *l゚・ +゚ ||
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
┼ヽ .ー レ -|r‐、. レ | ヽ| |ヽ ム ヒ | |
d⌒) 、_ (__ /| _ノ __ノ | ̄| ̄ 月 ヒ | |
/ | ノ \ ノ L_い o o
> <
悪いのはWiiだけじゃない
どのハードでも同じなんだ!
怖いな妊娠脳は
>>294 Wiiで出すのに開発費かけて真面目に作るなんてアホだよな
開発費削って宣伝費かけろよ
>>296 ドラクエにモンハン、ポケモン、テイルズと続くから今年は子供は大変だな
しかしこの王様物語、これまた売れそうに無いデザインにしちまって…
>>301 グラそのままでHDってそういう意味か
まるっきりSDの絵でかと思ったぞ
>>296 今は情報の伝達手段が色々あって、しかもそれが速いからね。
デモンズの例もあるし。
あの放置プレイは見事としか言いようがないw
全く売る気が無かったからな・・・・・・
Wiiの問題点としてメインユーザーが子供だから年に何本もソフト買えないってのもあるな
ソフト買ってもらえるのは誕生日とクリスマスぐらいでしょ
そしたらやっぱ有名ソフトしか買わずにマイナーなのには手が出ない
>>246 うん。
だから雑誌から情報を得ているユーザーは急速に減っていると言えるわけ
特にWii、DSではね
そうなるとXboxLiveやPSNのように、
体験版を配信できるかどうかは大きなファクターになる
でもWiiではそれが出来ない
310 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:35:54 ID:r5BjDJ5QO
>>303 今年、マーベラスがWii以外で出したソフトと売上を知ってる?
不況で親の財布が緩くて大手のゲームしか買ってもらえないってのが
昨今のサードがぱっとしない元凶なんだろか
fitは大人用
>>304 そうそう Wiiのゲームは真面目に作るだけ馬鹿を見る
人生ゲームのような手抜きのほうが売れる市場だからね
こういう佳作ゲー作ってるメーカーは、どこで出しても大して売れないという現実をまず理解するべき。
大作とキャラゲーと大手のタイトル以外は売れないから
大手に吸収されるか、国外向けの売れるタイトルを開発するしか生き残る道は無い
>>303 具体的にレス番指定して反論してくれると有り難い
脳内ニンシンに勝利宣言しているイタい人にしか見えないから、こっちが恥ずかしい
315 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:37:55 ID:BQshr1v6O
>>313 言えてる
中小はどんどん大手に吸収されないと
いつものパターンでどこで出しても同じと言い始めたな
PS信者や箱信者は、自分のハードにソフトを出さない(もしくは他のハードにソフトを出す)サードを叩くのに
任天堂信者は自分のとこにソフトを出したサードを叩くんだな
>>267 お前の馬鹿さには笑うしかないな
雑誌を買うような層が少ないのがWiiDSだという話をしてるのに
オタ層が少ないから雑誌が売れないのは当たり前だ!と顔真っ赤にされてもな
小中学生が新品でソフト買うってハードル高いんだよなぁ
>>319 連中は偉大な任天堂様と自分を同化させる事から始めるからな
マーベラスはWiiのサードとしては一番頑張っていると思うのになー。
もっと報われて欲しい。
朧村正とノーモアとルーンファクトリーフロンティアは発売日に買ったよ。
どれも面白くて満足だった。
あ、でもDSのサードとしては微妙かな。
ルミナスアーク1と2のシナリオは最悪だったし、操作性も良いと言えなかった。
ルーン1と2もバグがあったりで微妙だったし。
>>309 ん?メインファミ通の主な読者はPS2ユーザーだったんだが
>>309 体験版は関係なくね?
配信された動画見れば良いだけの事だし。
雑誌から売れないのは、ネットがその役割の代替を努めているからだと思うんだけど。
ID:9zTbmbjuO
ID:psNKZZsk0
ID:/OFy/yZc0
どうも異常なレスを繰り返してるのはこの三匹みたいだなw
>>323 Wiiでは頑張って面白いゲームを出すことが間違い
手抜きクソゲーをいかに騙して売りつけるかが重要
実際、ファースト自身がそれを実践して儲けまくってる
ノーモアを全面に押し出すんだ。
マベのマスコットをトラヴィスにして生き残れ。
てか生き残ってくれ。
330 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:43:03 ID:VFk6kfvVO
ハリボテの中身の無い普及台数に騙されるからこうなるんだよ
馬鹿だねぇ
今の小中学生にはアークラは存在自体知られてない気が
>>247 みたいだな…他人の不幸を笑うやつが多すぎて酷く残念だ
>>327 でもマベに360やPS3で開発するだけの資金があるとは思えない。
据え置きならWiiがやっとじゃないか?
結局、自分に都合の悪いレスをする奴は異常と思い込むことで
精神的安定を得ようとするいつものパターンか
>>334 社長がポケットマネーを出すみたいだよ、5億円だったかな
HD機で出すなら、まず一発目でコケないようにしないとな
本気で会社傾くぜ
338 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:47:39 ID:VFk6kfvVO
wiiなんてネットじゃ必死に任豚が持ち上げてるだけで
ユーザーの大半が既に押し入れか健康器具としてしか認識してないのに
従来のゲームなんて売れるわけないじゃん
ホント馬鹿だねぇ
まぁかわいそうだけどこれは自業自得
>>332 書き込んどいて何だけど
ゲハで何を言ってるんだと言わせてもらおう
基本的に便所の落書き以下の書き込みしかない所だよここは
マジメに考えて・・というか想像してだ
小学生・中学生が帰宅してから友達とも遊ばない、部活もしないでゲームやってるか?
社会人にパーティゲームが売れるって事は、一緒に遊ぶ友達がいるわけだ。
友達がいるのに、オフに一人で家で寂しくゲームやってるか?
売れるわけがねぇ・・・
>>334 金は無いが本気のゲームを作って評価されたいんなら、
PS2やPSPあたりで出せばいいんじゃないか
Wiiじゃ見向きもされない 豚自身にもな
王様物語って、何本程度売れれば良いと思ってるんだろうね開発者は
日本の今の市場で。
よし!そこまで言うんだったら王様買うぞ!
>>340 何でそういうのしかいないと決め付けるのか理解不能だ
脳内に無能信者を作り出して、それに勝利する人ってフォーク准将を思い出す
小売りが絞るんだよな
朧の機会損失は見ていて痛々しかった
349 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:52:16 ID:VFk6kfvVO
>>342 全くその通りだな
HDにいけないならPSPかPS2がまだ賢いわな
DSならまだしもwiiなんて死にに行くようなもんだ
>>337 そうだよね。やるとしたら失敗は出来ないって感じだよね。
>>342 現行機であるPSPには既にいくつかだしているじゃないか。
でもそんなに売れていないのかな?
PS3や360に注力したサードでマーベラスくらいやばくなったところってあるか?
>>340 つかそのくらいの年齢層が一番ゲームする時間は長いけど
なんせ金と情報収集能力に欠けるから
人気作、話題作を買うか中古を買うかで終わってしまう
子供の頃を思い出してみたらよくわかると思う
>>348 機会損失なんてあるのか?
面白いソフトは口コミでその後も売れ続けるんじゃね?
それ以降延びないって事は、その程度って事だと思うんだけど。
355 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 05:57:16 ID:r5BjDJ5QO
>>350 PSPのマベゲー最新作な西村京太郎 トラベルミステリーは4000本だったかな
マーベラスはデバッグをしたのかどうか怪しいようなゲームを連発していたのが悪い
俺の中では信頼感のないメーカーとなってる
>>354 何にでも最大風速ってのはあるよ
旬ってやつだな
そういやなんとかポータブルでやらかしたのこの会社だっけか
>>352 フロムも非常に厳しいとか言ってたな。
旧箱からずっと箱で頑張ってたけど、一本もブランド確立できずに終了。
>>354 小売は中小メーカーのゲームなんて最初に売り切ってそれっきり
363 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 06:01:15 ID:r5BjDJ5QO
>>362 だってアークラの開発人数ってデマカセだもん。
>>352 マーベほどじゃないがセガはヤバいって聞いたな
まあセガだからな
>>362 ん?
3年間平均120人拘束したゲームと同じ規模だと言いたい訳?
>>348 MHG買いに行ったついでに勢いで朧買おうと思ったら売り切れてて
それ以降買っちゃうぜー!って気が起こらない
思ったんだけどさ、据え置きハードって小さすぎても駄目なんじゃないか。
俺現行ハードはぜんぶ持ってるんだけど、やはりビデオデッキクラスの
デカさを誇るPS3が一番存在感放ってんだよな。
逆にWiiは小さくて存在感無いから、何か新しいゲーム欲しいな…と思った
とき不思議なほどWiiの存在忘れてんだよな。
これがWiiのゲームが売れない理由ではなかろうか。存在感だよ存在感。
スーファミや64が置かれてる部屋は容易に想像できるけど、なぜかWiiの
ある部屋というとなんか想像力湧かないだろ。これだよこれ。
368 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 06:06:19 ID:VFk6kfvVO
まぁ開発費がガセだの言っても
wiiに注力して瀕死の状態ってのは事実だからなぁ
馬鹿だねぇマーベラス
>>355 それマベだったのか。
アドベンチャーゲーム好きだからよく情報をチェックするが
確か西村PSPは遊んだ人からの評判最悪だったなー。
HDで勝負なんかしたってブランド持って無い国内企業のほとんど成功例無いだろうに
372 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 06:07:03 ID:r5BjDJ5QO
>>367 年間300本くらいゲームを買ってる俺からすれば、ハードが動くのはその場のノリかな
>>356 1本の投げ売りは
5本以上の新品の利益飛ばすわけだが
Wiiソフトはワゴンに入りすぎ
>>364 セガはWiiやDSに注力しているん気がするんだけど?
去年のTGSなんか龍3以外は殆どDSとかWiiだった気がするんだけどなぁ・・
そんなにPS3や箱○でソフトだしていたっけ?
サードはPS時代までは新規獲得できたけど
PS2時代に固定客相手ばかりになって
今世代で固定客にも逃げられた
って感じ
まあマーベラスはPS2時代に比べたら売れてるんだけどね
>>375 あれ、そうなの?
じゃあマベはPS2時代どうやって生きてきたんだ?
>>376 IFみたいな感じ
超低予算ゲーで細々と生きてた
PS2のマベのソフトって何も思いつかないだろ?
3億円かけたソフトで利器出そうと思ったら15万本は売り上げないとな
ムリ、ムリ
>>378 あー……
Wii程度でも背伸びしすぎだったんだな…
ありがとう
やっぱ最低一つはそれなりに知名度あるシリーズ抱えてないと厳しいな
PS2時代に築いておくべきだった
>>381 現在まで続いているマベのシリーズだと思われるものは牧場物語くらいかな
ルンファクはけっこう楽しかったな
Wii版買ってDSのも買った
PSPの牧場ってけっこう売れたほうなの?
385 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 06:25:17 ID:r5BjDJ5QO
>>376 マーベラスは昔から任天堂ハードで細々と生きてた。
牧場物語とかね
牧場物語はゲームボーイ1作目こそ至高。
なぜ2からコロボックルの手伝い機能消したし。
牧場は64のが最高だろ
>>320 季刊になって無いからPS3+PSPより売れてると思うんだwww
389 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 06:28:16 ID:T3UI+APW0
悲惨だなこりゃ
PSPで1億2000万円、Wiiで2億円の開発費って時点で、構造そのものが腐ってんだろう
悪いが、同情の余地すらないただの阿呆だな
>>388 ファミ通PS3は単に電撃PSと勝負にならなかったから季刊化したんじゃないのか。
このスレにおいてはどうでもいいことだけどさ。
こうやって同情してもらって売ろうってのは気に食わない
プロなら誇りを持て
いいもの作っても、待ってるだけでは売れないよ
映画のおくりびとだって
盲目のピアニストだって
全国ニュースで出たら一気に群がるし
ニュースがなかったら、そのまま埋もれてた
でも、埋もれていた間も、ブログで愚痴ったりなんて
してなかったはず
394 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 06:31:31 ID:ljhT8LhC0
俺も64の牧場物語ははまったな
長くプレイできるスルメゲーだった
その後はやってないからよく分からんがRPGみたくなってちょっと残念だった
>>391 >>393 世の中には、PS3ユーザーを土下座で釣って
続編決定したメーカーがアクワイヤ
397 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 06:34:23 ID:T3UI+APW0
>>390 それはあぼーんしといた方がいいと思うぞ
ま、ゲハな時点で豚が次から次と湧くのは当然か
こいつらがブヒブヒ呻くだけじゃなく、ちゃんと買ってやってたらマーベラスも悪夢にうなされずに済んだろうにな
2ちゃん世論を鵜呑みにした、正真正銘の阿呆の自業自得としかいえんな
398 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 06:34:34 ID:r5BjDJ5QO
>>384 最新作のシュガー村は初週売上2万とルーンファクトリーFと、どっこいどっこいですw
こういうの書いちゃう気持ちはわからんでもないけど
ソフトのブログでコレやるのは、ナシだと思うなあ
HD機だから金掛かるってのは大きな間違い
360のデスマなんて超小規模ラインで半年ちょいぐらいしかかかって無いのに3万売れたっけな
401 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 06:37:09 ID:ljhT8LhC0
>>394 これは自業自得だと思うわ
性能の限界まで作らないと駄目って開発者のオナニーを止めないで好き勝手やらした結果だからな
このせいでオタのグラに対する要求が跳ね上がって10億レベルのソフトが相手にもされなくなって20億が3万しか売れない市場が出来てしまった
>>401 は?
反論あるなら具体的にどうぞ
ケイブの家ゲー用ラインなんて10人以下だろ
>>397 どう見てもお前がキチガイハード信者だろうが
何自分はまともな事言ってる気になってる訳?
まともな奴がぶひぶひなんて言って煽るかアホ
>>400 詭弁のガイドライン
2:ごくまれな反例をとりあげる
>>402 意味不明。
このスレで話題になっているマーべラスの質疑応答でなされているやりとりなんだけど、
人の話をまったく読んでないのか?
公式サイト見てきたけどアークライズはよくある中二ゲーにしか見えないし
王様物語はどこの層を狙ってるんだかさっぱりわからんな
正直どれも見所がなさ過ぎてマーベラスは何がやりたいんだかわからん
公式行って、動が見て、
普通に面白そうだと思った。
>>400 それはファンが多いソフトだから出来た事であってファンのいないソフトで同じように作っても売れんだろ
412 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 06:40:56 ID:ljhT8LhC0
>>403 リンク先はこのスレで話題になっているマーべラス自身の質疑応答の中で出てきている話なんだがな。
あんたの会社の話なんかしてない。ジャンルもちがうし なぜ話をそらす。
>>400 それは移植だし、STGはそりゃ安いだろうよ。
STGなら同人でも作れるんだし
>>404 豚とか言っちゃった時点でゴキブリだってのが確実だからなw
相手しない方がいいんじゃね?
>>410 ファンが多かったらアケSTGあんな衰退してねーよww
蔑称使うやつは自動的にあぼんだから読めない
>>400 シューティングでケイブなので出荷はそんなに多くないのがわかっているし
プレミアが付きやすいという理由で買う奴もいる。
>>412 だからHD機のゲーム全てが金掛かるみたいなミスリード誘ってる思考停止した池沼君が居るから教えてあげただけ
FF13とアガレストが同じ開発費ってこと?
予約しなくても大丈夫
Wiiのソフトはジワ売れするから
評価自体が高いから数字につながらないのが
悔しいって話だな
まぁ、ブランド作るのは難しいわな
>>406 ?
何キレてるの?
普通に6倍って所に自分の意見言ってるだけでお前の意見なんかどうでも良いんですけど
マーベの質疑応答からこの記者がHDソフトの開発費の予想してる記事なんだから別に無理矢理マーベ絡ませ無くて良いし
>>420 そういう一部の例外を持ち出すことに意味はない
427 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 06:48:46 ID:MCs06Oeu0
>>423 ワゴンでじわ売れは、小売がやっと学習したから無くなったよ
それまでは大量出荷、小売が不良在庫をワゴンにして売れるのがたくさんあった
>>424 今の時代、保守的なユーザも多いからね
新規タイトルってだけで相手にされなくなる
つーかつまんねえから売れないだけだろ
中身がちょっとした良ゲーレベルなだけでバカ売れしてたら世話ねえわw
>>409 反論がごく稀な事例って事だろ
新規ソフトでその小規模の開発で全部が全部3万売れるのか?
デスマは元々3万ぐらい売れるタイトルってだけだろ
それも移植だし
PSP
牧場物語ハーベストムーン ボーイ&ガール 39,574 *8,000 05/11/23
イノセントライフ 〜新牧場物語 24,655 *10,000 06/04/27
牧場物語ハーベストムーン ボーイ&ガール(廉価版) *30,300 *902 06/11/30
牧場物語シュガー村とみんなの願い 39,843 20,394 09/03/19
DS
牧場物語コロボックルステーション 107,136 22,026 05/03/17
牧場物語コロボックルステーションforガール 112,811 *10,000 05/12/08
ルーンファクトリー 〜新牧場物語〜 145,346 39,973 06/08/24
牧場物語 キミと育つ島 304,348 70,980 07/02/01
ルーンファクトリー2 116,287 56,082 08/01/03
牧場物語 キラキラ太陽となかまたち 154,525 36,134 08/02/21
牧場物語 ようこそ!風のバザールへ 77,565 27,988 08/12/18
>>430 売り上げはともかくとして工夫次第で開発費は抑えられるってことw
IFみたいにやるとかね
んなことも分からないのか
他のメーカーは、20年単位でブランド作ってきたのだから
Wiiの2年で弱音を吐いてもどうしようもない
Wareもあるのだし、コツコツがんばれ
434 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 06:51:50 ID:ljhT8LhC0
>>420 すべてなど一言もいってないし、稀な判例とりあげるあんたのほうがどうかしている。
なにより、このスレで話題になっているマーベラスの決算の質疑応答をソースにして話をしているにもかかわらず、
なぜ他社のシューティング開発費用をソースにするんだか。
マーベラス自体が金はかかる最低でも10万本はうれないとHDは採算のらないと明言してる。
>>415 ?
シューティングは低予算でも3万人程度シューティングファンが買ってくれるから今でも発売されるって事なんだけど
いつの時代の話してるの?
>>434 稀もくそも作り方次第で開発費なんてかなり変わるってことだよ
IFゲーが一本何億もかかってると思うのか?w
HDで手抜き売るのが一番良いよな
>>432 ゲハにいるニートのゴミくずの工夫発言なんて失笑ものだなオイw
まずはおまえの人生をたてなおしてからなら話きいてやるよw
>>435 全員がシューティングファンなら何故雷電IVは売れなかったの?w
知ったかしてんじゃねえよ
デスマはシューティングファン以外も楽しめる良作ってことで売れたんだよ
IFを例に挙げられても困る
>>433 >Wareもあるのだし、コツコツがんばれ
コツコツなんて思想は無い、
1500円でウェアの牧場売ろうとしてる時点でな
なんつーか
すげえアホ
>>437 なぜよその会社の話で展開するんだか。
マーベラスの王様のスレなんだから同社の決算の質疑をベースに話できない理由は何?
>>439 反論できないからレッテル貼って人格否定か?
ザコ過ぎるだろ
>>444 何で範囲を限定しようとするんだ?
俺の書き込み見れば分かるがこの経営感覚ゼロの糞企業の話なんてどうでもいい
ただHDだからダメって決め付けてる思考停止バカに知識を与えてあげてるだけ
>>445 ゲーム開発したことないゴミが(俺もしたことはないが)、上から目線で工夫が足りないなんてよくいうわw
こういうやつに限って使い物にならないしw
>>432 あのな
そんな事はみんなわかって言ってるんだよ
じゃあHDハードのソフトは全部IF並みでもミリオンソフトとか出てくるのか?
そりゃ日本のニッチな萌えオタ相手に3万程度売るのは簡単かもしれんけどみんながそんなゲームばっかり出してたら誰もハード買わんだろ
ロロナとかIFゲーは大作ソフトのお陰で売れてるようなもんだろ
お前の言ってるのはファミコンの移植やれば開発費なんてほとんどかからんからHDゲームが決して金かかるもんじゃ無いって極論言ってるだけ
>>419 あれ、前になんか社長が自腹切ってHDタイトル作るみたいなこと
言ってなかったっけ
デスマが売れたのはシューティングファンが沢山居るから?はぁ?
逆逆
STGみたいな衰退したジャンルの中で久しぶりに初心者に優しいソフトが出たから売れたんだよw
STG板じゃ初心者多すぎてウザイといわれてるほどなのにw
信者ゲー扱いとか何も判って無いな
>>440 > デスマはシューティングファン以外も楽しめる良作ってことで売れた
グラがオタ向けだから売れた、の間違いだろ
どうぞ工夫して開発費抑えてHD機に新作バンバン投入して
業界を盛り上げていって下さいな
IFレベルのゲームで業界続くのかは知らんが
>>446 >
この経営感覚ゼロの糞企業の話なんてどうでもいい
ならなんでこのスレにかきこむんだw
その会社の関連スレだというのにおまえは嵐にきたのかよw
>>447 で、お前どこのザコ企業で開発してるの?つまんねーゲームしか作れないザコはお前だろ?
何2chで油売ってんだ?
>>437 IFのゲームって面白いの?
安く出来てもつまらなければいらないよ?
>>449 その話はしらんが、すくなくとも質疑応答に出た話を前提に話するのが普通じゃね?
>>448 何で「ミリオン」とか夢見てるの?w
HDゲーで日本ミリオンなんて無理でしょw
ID:gLIBQHqY0はNGでよろしく
ていうかあんま相手するなよ。変態は相手をしてもらうと喜んじゃうものらしいしね
>>454 開発者じゃないと書いているだろ
人の話も読まないなら他いけよ この会社の話もどうでもよいとまで言及している奴がなんで
当該企業のスレにくるんだ
うーん、、、。
そういやデスマってなんでZ指定だったの?
>>455 デスマは神ゲーだな
Wiiのどのゲームよりも奥が深くて面白い
>>458 だな
俺もでかけないといけないからこの辺できりあげるわ。
また夜に。
>>440 お前は本当に馬鹿だな
RPGファンが全てのRPGを買わないのと同じでシューティングファンだって数本の中から選ぶの当たり前じゃん
それにデスマなんてしょぼいタイトルの細かい情報なんて知らんわwww
シューティングファン以外がシューティング楽しむ以外ってどうせ萌えキャラに萌え萌えしてるだけだろ
>>459 開発費云々でミスリードを誘ってる池沼が居たからだろ
まあこんなゴミ企業は360用ソフトなんて作らなくて良いけど
どうせアイデアもセンスも無いゴミなんだろ
売れてるWiiですら通用して無いんだからw
もう殆ど、ブランド物以外は低開発費で細々やってくしかないのかね
増資してまで10億(+基礎研究数億)かけたレイニーウッズだかがコケたら本当に死んでしまうかもしれん…
まぁそれまで生きてるかも不明だが
>>464 知らないのか知ってるのかどっちだ?
STGなんてPS2時代ですら3万なんて売れないんだが?
頭大丈夫?知らないなら黙っとけよ
>>462 デスマだけですか
まあそのデスマとかいうゲームがどれほど面白いのか知りませんが
神ゲーとか簡単に言っちゃうとこみるとただのアレですな
安く作るのなら、Wiiでも
FFCCや王だあやポールやマッスルのような成功があるし
それこそマーベラスはDSで売れてるのだから
DSとWareからやっていけばいいのさ
Wiiで通用しないようなゴミが360に出したところで仕方ないって論法は分かる
確かにマーベラスがこの泣き言ゲーを360に出しても売れないだろうw
>>470 下手糞でも三日あればALLできるCAVE史上でもトップクラスのヌルゲーなんですが?
タイタニック並の映画作ったら金がかかる
そうだ!AVなら安く作れる!
こうですかわかりません
>>456 >>419の質疑応答PDFでは、金かかるけどHD(ハイエンド)機向けゲームを
頑張って出すよって言ってるように見えるんだが
>>450 初心者に優しいって言ってもその初心者もシューティング好きだから買ったんだろ
それとも萌えパワーだけでシューティング買うの?
>>475 萌えも当然あるが、簡単で面白いって口コミで売れた
360のフレンドシステムは良いゲームがジワジワ周りに広がるように出来てる
デスマをヨイショしたいだけなら余所でやってくれ
>>455 IFファンは地雷踏むのを楽しむ変人だからあんなのを真似したってただの糞ゲーが出来るだけ
IFは何年もかけて地雷好きファンを育てたからあんなのでも数万売れるだけで他の所が真似して地雷ゲー作ったって測定不能な数字が出るだけ
デスマってシューティングなの?
シューティングと他のジャンルと同じ開発費で作れるとか思っているだけで馬鹿だわな
シューティングで奥が深いとか
480 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 07:09:26 ID:r5BjDJ5QO
PS2のマベゲーを思い出してきたけど、ぶちギレ金剛間違いなしなクソゲーだらけなんだが…
ちなみに俺はSTGなんてほとんどやったこと無かったがデスマが面白いというレスを見て買ってその面白さに感動してその後も色々STGを買っている
虫ふたも当然発売日買い
地味ながらマジで面白い
STGというのはその純粋すぎるゲーム性がゆえにバランス感覚が難しい
技術が無用なために同人でも真似事だけならできるが質が高いものは極々一部
>>479 デスマの奥が深くないと思ってるの?理由は?
STGってのはその純粋さゆえに奥が深い
ぷよぷよ通の奥深さを知らないわけじゃあるまい
2DSTGは完全に萌えヲタ釣るしかなくなったんだよなぁ
ギャルゲーと同じ
こんなもんばっか作るようになったら業界終了
こういうのは他の人気ゲームに支えられてると言っても過言じゃない
>>457 じゃあ駄目やん
仮に最初からIFレベルのソフトしか出て無かったら誰が6万もするハードなんて買ってたんだ?
数十億のタイトルのお陰でおこぼれ貰ってる程度のソフトでHDソフトでも安く作ろうと思えば作れるなんてアホな事言えんわな
>>480 最近のマベゲーは良作が続いてるよ
牧場乱発に呆れてルンファクFはスルーしたが
>>484 高いゲームでもちゃんと売れて黒は出てるだろ
360にミリオンソフトが何本あると思ってるんだ?
当然金だけかけた売れないゲームもあるけどな
>>482 マニアだけの世界だろ
一般はシューティングなんて10回もやれば飽きるわ
お前の発言は『マニアもしくは信者乙』の一言で片付くよ
>>472 いくらシューティング下手でもシューティングに興味無かったらデスマなんて買いませんよ
それに興味無いって事は女の子キャラ目当てだろ
正直になれよ
俺はシューティングより萌えが好きなんだ〜〜〜〜ってww
このゲームはラブデ系の血をしっかり引き継いでいるのかな
wiiで唯一ほしいと思ったタイトルだから気になっているんだよね〜
>>488 一般って例えばどのレベルのことを言ってるの?
WiiFitぐらいしかやらないような層は元々論外だよ
一般ゲーマーということならしっかりはまってる俺みたいなやつはかなり居るはず
360ってフレンドシステムや実績システムが優秀だから良いゲームには自然とはまるように出来てる
デスマは完全な萌え豚需要だろ。
STG層が1万人はいるだろうが、あとのほとんどはキャラが飛行機だったら、
関心すら抱かず切って捨ててただろ
このブログは正直引くけどマーベは頑張ってほしいなぁ
>>476 だから簡単で面白いからってシューティングに全く興味無い人は買いませんよ
あなたは大嫌いなwiiスポが面白いって言われたら興味無いけど買うの?
>>490 ラブデ最高だよな
moonのリメイクでも買ってしまうからださんかね
>>489 何故レッテルを貼るの?
反論できないからってそういうことするのはマジで惨めだよ
デスマが内容糞のカスゲーならその論理は正しいかもしれないが現実は違います
アークライズはWiiなのになんであんなにマゾくしたのかね
もう終わっていいよマーベラスなんて
>>494 買わない
なぜなら360持ってるフレンドが口々にWiiは糞って言ってたから
>>491 だからいってるだろ馬鹿
マニアもしくは信者乙
ゲーマーなんて言ってるがゲームオタクだろ
お前はニッチなんだよ
>>481 STG初心者が同人のSTGは〜とか語るな
>>487 ミリオンソフトがあるから何?
その陰でバイオニックコマンドみたいな20億もかけて10万も売れないタイトルが数倍あるんですけど
なんで海外サードが軒並み大赤字なのかちゃんと理解してる?
>>497 虫ふたじゃなくてケツイも(出るなら)発売日買いですが?
虫ふたを上げたのは発売確定してるソフトだから
気持ち悪いレッテル貼りするなよ
ID:gLIBQHqY0が話題そらしに必死になってんな
単なる池沼か、或いは
>>1のブログ主様が降臨してるのかw
505 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 07:19:08 ID:/p12KzHCO
>>492 エロゲ移植は良くてシューティングはダメなゴミステ3は萌豚ハードだね
506 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 07:19:29 ID:gZCw6zU10
こうだくみやAKB48とおどってゲームして高得点を目指そうとか
そういう糞ゲーが出るのが本来のWii
アークライズなんてかわいそうだな
ショボグラなんて言われてるけどあれでも金かかってそうだし
>>500 まあFitみたいに数百万売ろうって志があるならデスマの例は参考に並んだろうなw
マーベラスさんもそれぐらい志が高いのかな?そりゃ素晴らしいことで
でもマジで数百万売りたいならマーケティングと宣伝もっと考えないとねw
まあ・・・アレだ
漫画雑誌の不人気作品みたいなもんだ
ジャンプで言うならワンピースなどの人気漫画があるから
ジャンプを買ってもらえてその不人気漫画まで読んでもらえる状況
>>491 一般ゲーマーはゲハで煽りなんてしねぇよwww
お前はどう見てもオタゲーマーですよ
360持ってる時点で
>>498 マゾくないマゾくない
ちゃんと考えて行動すれば全滅そうそうにしないよ
2〜3回はするだろうけど
>>504 >>1のブログ主は盛り上がってくれて喜んでるだろ
だってこのブログってゲハや2chで騒いでもらってあわよくばそっち系のブログとかニュースサイトに扱ってもらおうって魂胆みえみえw
>>496 じゃあ萌えキャラ以外の硬派なシューティングもいっぱい買ってくださいよww
虫姫とかじゃなくってさぁ
牧場wii 48000
ルンファクwii 48000 海外 32000
牧場PSP 40000
ルミナス2 70000
ヴァルハラ2 90000 海外 35000
リボンPSP 66000
アヴァロン 74000 海外 23000
マーベラスは決算発表で発売した各ソフトの出荷本数も明示してるし
今回のブログにしてもかなり正直に現状を述べている点は好感持てるな
他のメーカーも売れたソフトだけでなく、失敗したソフトも出荷本数明示して責任問題を明確にすべき
まあ、マーベラスのソフトなんて買うことはないだが
俺はむしろ大往生のエレメントドールなんて不要だと思ってるぐらいの立場なんだが
何故萌えブタとかレッテル貼るんだろう
ちなみにアイマスは一切触っていない
なぜならゲームとして面白そうだとは思えないから
しかしこのわざとらし〜く箱○マンセーする気持ち悪さと来たら
>>513 RFAと斑鳩買ったが?文句ある?
レスしてみ?
全ハードの中でWiiユーザーほど地雷はない。どうせ出すならDSかPSPにしとけばよかったのに。
>>511 攻略情報知らないゆとり男子は
心が折れると思う
>>499 吹いたwww
そりゃ360買うほどのオタがwii好きなんて言わんわな
ナタルはそのフレンドちゃん達はなんて言ってるの?ww
>>516 でも『360のフレが』とか言ってる時点でリアルの友達いないよね
斑鳩のどこに萌えがあるというの?2P機体にのってるやつって女だっけ?
ライデンファイターズジェットの妖精も萌え要素とか言わないよな?w
526 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 07:26:49 ID:TnKG5HUu0
まあマーベラスも比較的好調なPSPに力入れるらしいし
HDも数本開発してみるらしいし見守ろう
527 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 07:27:36 ID:/p12KzHCO
>>520 ?
攻略なんぞ見てないが
一回全滅すりゃなんとなく対応わかるでしょ
でかい攻撃してくるときは親切に『空気が変わった』とかいってくるし
ボスでもアナライズできる親切さよ?
>>518 偉いねぇwwwww
じゃあデスマがシューティング以外で惹かれるもんって何?
どの部分が惹かれたの
シューティング要素以外で
ストーリー?
>>520 ラスレムは、家ゲに「全滅したら上げるスレ」なんてのが立つくらい全滅しまくりだったぜ
面白かったけどな
>>529 俺を萌えオタだとレッテル貼ったことを謝罪しろ
ゲハにいて全部持ちじゃないなんて
あ り え な い よ ね !
オトメデやデスマは売れるけど歴史ある雷電はちっとも売れません(´;ω;`)
>>530 ラスレムなんてゴミだろ
ただのクソゲー
お前センスねえな
これだけマーベラス好きならハード関係ないよな
Wiiじゃなくてもいいんだよね?
>>531 タグさらして、どんなタイトルをプレイ済みかで判断しようじゃないか
>>531 謝罪と賠償ですか?
どこの国の人?
半島って国だっけ?
謝ってやるからデスマがシューティング要素以外にどこに惹かれたのか言えよ
>>532 俺は据え置きは360
携帯はDS
現行機ではこの二つしか持って居ない
541 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 07:31:24 ID:gZCw6zU10
ジョブ育成
ジョブチェンジ
モンスター集め
モンスター合成
モンスター育成
アイテムコレクション
美人声優
どんなゲーム売れる
>>539 キムチ認定とか…
呆れ果てるわ
お前らソニー信者と変わらんよ
これから任天堂信者への見方が一気に変わっちゃうな俺
462 名無しさん必死だな sage 2009/06/16(火) 07:00:41 ID:gLIBQHqY0
>>455 デスマは神ゲーだな
Wiiのどのゲームよりも奥が深くて面白い
544 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 07:33:36 ID:r5BjDJ5QO
>>536 所がマーベラスはWii以外だと途端に大型地雷メーカーになるから…。
PS1の東京魔人學園外法帖というソフトが04年にPS2に移植されたんだけど、
セーブデータ破壊というバグが追加され交換も回収も何にもやってない核爆弾ソフトをしょっちゅう生み出すし
>>542 Wiiを挑発したら人格攻撃してくるに決まってるだろう
>>542 いいからすねてないで質問に答えてやれよ萌えオタ
マベ=キャラゲーってイメージが強いからねぇ
>>546 質問って?シューティング要素ってのが分からんが
俺は360総合スレでデスマがかなり面白いって評判が凄かったので買ってみたんだが
ちなみにニンブレもそれと同じパターンで買って両方とも楽しく遊んだよ
>>542 ソニー信者?
360持ってる奴をゲオタって言ったらソニー信者になるの?
PS3持ってる奴も同じゲオタですよ
そんな事よりデスマがシューティング要素以外で惹かれた所って何?
シューティングファン以外でも惹かれる良作なんだろ
その以外って何なの?
ゲームバランスとかはシューティング要素だから関係無いよね
>>549 半島とか言って気持ち悪いレッテル貼りしてるから言ってるんだよ
お前らマジでソニーファンボーイと民度変わらんぞ
全ての任天堂信者がこうとは言わないが
ゲハに色々立てられてる糞スレの主が全てソニー信者だとは思えなくなってきたな
gdgdになってきたな
>>550 お前ソニーってチョニーって言われるほどサムスンべったりなんですけど
同属嫌悪?
早く質問に答えろよ萌えオタww
>>552 質問って?上で言ってるだろ?デスマを買った理由は凄く評判が良かったからだって
つーか萌えオタがアイマス買って無いとかありえないだろ
今調べたけどマーベラスってセガの関連会社になる予定だったんだな・・・
セガの呪いオソロシス(´・ω・`)
いきなり関係ないシューティング持ち上げ始めて
なんなのこの人怖い
>>553 だからどの部分が評判良かったの?
誰でも出来る簡単シューティングって部分は駄目だぞ
後バランスが良いシューティングゲームだったってのも駄目
キャラが良いってのは萌え要素
ストーリーも女の子達が活躍するって話だから萌え要素だな
シューティング部分以外でシューティングに全く興味無かったお前が興味持ったんだろ
その部分は何?
年初にフロムも箱で何作ればいいか分からないと言ってたよな
どこでも同じじゃねえの
>>554 マベの社長ってセガの独立組だっけ、セガの遺伝子は凄いな
>>557 だからゲーム性のレベルが高いし初心者でも楽しめるって言ってたから買ったんだが?
それが何?それまでSTGに興味なかった奴が評判に釣られて買っちゃうのってそんな可笑しなことか?
561 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 07:45:42 ID:TS80UxAxO
王様の耳はロバの耳!
ハードを変えてみるってのもいいと思うな
IFを見て学んだほうがいい。PS3でPS2並のソフトを出すんだ
ケイブスレでやれ。
無いなら立てろ。
どっちにしても箱は無いわ
PS3より売れてるソフト無いし
>>560 だからシューティングとしてのゲーム性が高いって事だろ?
シューティングゲームのゲーム性が高いって評判聞いてRPG要素のゲーム性が高いって勘違いする奴いるのか?
お前はシューティングとしてのゲーム性が高いって評判聞いて買ったんだからシューティング部分に惹かれたって事だよ
それともシューティングに惹かれた自分が嫌なのか?
否定しまくる理由がわからん
>>563 それで糞ゲ化したか目も当てられないな
まあハード変えるのも自由だがハードごとついていく信者は1万もいないわな
この絵本の様なビジュアルだとどのハードで出しても売れないんじゃね
マーベラスのソフトってだいたい3万から6万売れるぐらいだったはず
この人何言ってるんだろう・・・。
>>564 PS2やPSPですらイマイチなマベが一体どのハードに行けば満足出来る売り上げになるんだろうねぇ
マーベに安住の地なんて無いんじゃねぇの
ピクミンのパクリゲーに見えるけど面白いの?
>>573 海外では絶賛されているらしい
まあ面白さは期待してるかな
>>571 だからマーベラスのファンなら
ハード変わっても見守るだろうに
そんなにWiiしか出して欲しくないならメールでも出せば?
サードパーティだから出すハード決めるのは自由だろう
Wiiで買わないファンが悪いんだろう
>>570 そんな売れてるのか?
もしかしたらこうやってウソついて売れてないって泣き言いって買ってもらおうって考えなのかも
普通に考えてこういうことブログに書くのって可笑しいよな…
でも、これも含めて宣伝だと考えれば合点がいく
ソニー信者あたりが喜々としてこのニュースに飛びついて情報が広がるのを狙ってるとか
>>572 じゃあデスマは良質なシューティングだから売れたで良いんだよな?
据え置きでRPG売るならまず360に出して
それから超完全版としてPS3に出すのがいいだろ
>>577 少なくとも俺はそれを目的に買っていたよ
>>575 ?
俺はマーベのソフトなんか一本も買った事無いから別にどこに行っても良いけど?
ただマーベはもうこの時代生き残るメーカーでは無いと思ってるだけで
>>579 じゃあ最初からシューティング以外の要素で売れたなんて言い張るなよな・・・・
Wiiで見れるレベルまでグラ頑張ってもあまり評価されない。小さいメーカーはここがきついな
ゲーム好きであればあるほどマーべラス?あぁ、バグゲーの会社かって思われて最初敬遠されると思うんだ
>>581 ?何が言いたいのか分からんが
レッテルや粘着ご苦労
>>575 だから『マーベラスのファン』なんて1万いればいいほうだろ?
何言ってんの?
俺は朧もアークラも買ってますが
>>576 この前マーベラスがアークラが10万?売れたら続編だすとか意味不明なこと言ってたよ。
587 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 08:03:44 ID:MTDUcPfT0
>>1 でもこれがPS2の育ててきたユーザーなんだよね
妙に出してるタイトル数が多いイメージはあるんだよな
全部小粒感が漂うのがアレだけど
>>584 お前は痴呆か?
440 名無しさん必死だな sage New! 2009/06/16(火) 06:53:45 ID:gLIBQHqY0
>>435 全員がシューティングファンなら何故雷電IVは売れなかったの?w
知ったかしてんじゃねえよ
デスマはシューティングファン以外も楽しめる良作ってことで売れたんだよ
海腹で、バグ放置してたのがマーベラス。
同情する余地無いよ。
固定ファンが1万〜2万程度のメーカーだしなあ
牧場乱発、バグも多かった、キャラゲー連発してた
盛り返そうと思ったらそれらをはねかえさなけれりゃならん
>>589 日本語が読めないのか?デスマはシューティングファン以外でも簡単だから買ってみようって奴が多かったんだろ?
お前今のSTGの閉鎖性と難易度知らないの?
何も知らないくせに知ったかで誤解して噛み付くからたちが悪い
謝罪もしたんだし大人しく引っ込んどけよ負け犬が
594 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 08:08:00 ID:gZCw6zU10
いくら自分で売れないといってもXBOXで出てる三流糞会社のクソプログラマーの2Dゲームと比較されちゃかなわんわ
王様物語はそこまで低くない
>>591 うん
俺もそんな印象だったなw
最近は朧アークラと良作バグ少ないと来てちょっとがんばったなと
ルンファクFもいいらしいし
マーベラスがコナミに吸収されれば、売れるんじゃね?
マーベラス=地雷 としか、印象にない
>>596 コナミよりレベル5とくっついて日野の経営で
コナミは良作を糞化する天才だから
アークラおもしろいから自称ゲーマーの人は買ってよ
正直あと数年経たないと会社のイメージ変わらないだろ
wiiで堅実に良作を出し続けました、バグも減りました、2008年末頃から生まれ変わりました
気づけばwiiの中堅サードに昇格してました。とするには今が踏ん張りどき。
ルンファクFはルーニー集めのたるさとエリア間ロードの改善があれば良作→名作
>>592 また同じ事繰り返すのかよ・・・・
簡単だからって理由でシューティングに全く興味無い人が買うはず無いだろ
お前がwiiスポ買わないのと同じように
誰でも振るだけで楽しめるって一般人がわいわい言ってるの見てお前は買うのか?
で結局あんたは簡単で奥の深いシューティングゲームとしてデスマを買ってプレイして面白かったんだろうが
それをシューティング部分以外に惹かれるとか訳のわからん事言うからシューティング部分以外の惹かれる要素は萌えキャラしかねぇだろと言ってる訳で
>>597 たしかに、日野は天才だよな
売れそうにないものを売ってるんだから
L5はゲームのできとしてはマーベラス並みだが、売り方がうまいのか
>>598 買ったよ!
ゲーマーをなのるつもりはないけど
面白いから続編だしてほしいわ
なかなか新規RPGでヒット出すのは厳しいよな
ただ続編だしたら10万は売れてくれるんじゃないかと思ってる
新規RPGは育てるつもりが必要だよ
>>600 は?いや俺は買ったんだが?つーか俺はシューティングファン以外も楽しめるって言ってるだけだろ?
STG絶対やらねーって奴ならそりゃ買わんだろ
で?
お前何がやりたいの?
論理破綻しすぎだよ
>>601 最近のレベル5作品しらんからレイトンしか比較できんなあ
でも売り方はうまい
605 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 08:17:45 ID:gZCw6zU10
王様物語のスレでXBOX360の信者がキャンキャンほえとる
俺「デスマはSTGファン以外でも楽しめるようなつくりになってるからあんだけ売れた。
現に俺も楽しんだ。今のSTGはマニア向けすぎるからそれを修正しようと試みた作品」
↓
バカ「STG全く興味ない奴が買うわけ無いだろ!!」
何こいつ
日本語通じてねえよw
こんだけ知能低いと日常生活すらまともに送れないんじゃねマジで
しかし、読み返すほどに情けない文章だな
本当に必死なんだろうな
もう、「裸の王様物語」にタイトル変えろよ
マベは基本フルプライスだからな。7140円(税込)は現状、手を伸ばしにくい。
あとゲームの知名度がとっても低い。CMなんて一度も見た事が無い。
いくら良いゲームでも最初の1人が買ってくれないと後に続かないから
最初の1人に買ってもらう様な販促をしたらいいと思う。
>>604 アタマニアシリーズは、買っちゃう
あと、1000円安かったら、よかったのにな
白騎士物語はRPGとしては酷かったとしか
レスも遅い
論理的に破綻してるレスばっか
こいつどっかの施設が引き取れよw
何で野放しにしてんだ
白騎士は細かいアップデートを十回以上、
大型アップデートを1回、今後も配信予定でゲハ豚が勝手に
「そういうことにしている」ほどのクソゲーじゃないけどな
特にオンは本当にやる気がある
トルーライズなんちゃらの夢を白騎士でやる気まんまんだからな
ルクスペインという最高のゲーム2万ぐらいか?
あの時は泣いた
オトメとデスマの売り上げとその他のSTG売り上げ見れば理由ははっきりと分かるだろ・・
>>611 いや、悲しいことに「ゲーム」として成り立ってないんだよね....
ライブパートの悲惨さは、体験してみるといいよ
てかPS2、GC時代から牧場ぐらいしか売れないのに何を今更感があるな今のwii、DS、PSPのソフトの売り上げ見たってどういう売り上げになるか目に見えてるもんだと思うが。しかも新規タイトルだし、まぁ頑張って欲しいけどね
>>613 言ってくれるな、萌えとか導入せねばならんほどSTGは追いつめられてるんだ
萌えやら東方から入ってもSTGファンが増えるならそれでいいんだよ・・・
つーかノーモアって海外でバカ売れとか聞いたけど
実は儲かってんだろ?
こういうセコイ宣伝はどうなんだろうなあ人として
>>614 すでに180時間くらい遊んでるが
ライブパートの悲惨さ?
豚はマジで適当にネガキャン騒げば現実もそういうことにできると思ってんだろうな
売りたいならなぜWiiで出すんだ・・・
>>619 須田ゲーは元々日本じゃ微妙じゃね?ノーモアは海外で売れてるはずだし続編も出るし成功でしょ
360じゃ埋もれちゃってたソフトだと思うけどね
>>610 お前が引き取って貰えば?
萌えキャラに惹かれたって正直に言えば可愛げがあるのにねぇ
大体HDのゲームは基本金かかるって話に対してデスマは金かかって無いのに3万も売れたからそれは違うよって極論言い出したのがアホなんだろ?
623 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 08:36:44 ID:TS80UxAxO
ノーモアは俺が唯一Wiiでクリアしていないゲーム・・・
こだわりはあるようだが、それ以外が投げて作られすぎだろアレ
HDソフトの方が
糞ゲー率低いし、
金払うだけの価値がある。
PS3専用ソフトは除外だがなw
>>622 いやマジで惹かれて無いんだけどw
何でお前はそんなに俺を萌えオタにしたいの?w
マジで萌えとか一切興味ないよ俺
リアルでも年上しか興味ないしw
>>618 あぁ、まだ180時間か、なら納得いったよw
それぐらいなら、オンラインゲーム初心者が白騎士を楽しいと感じている時期だなぁ
>>619 その続きは?
須田が自分の作品で一番売れたってホクホクしてただろ
>>619 ああwゲリライベントw
ゲリラ過ぎて当日になってやってるって判明したやつなw
PS3や箱○でも爆死のソフトはあるけどね
売りたいならDSかPSPとかじゃないと難しいでは?
630 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 08:39:00 ID:gZCw6zU10
Wiiのリモコンうまく使ったバカゲーじゃなかったらノーモアヒーロ売れてなかった
ノーモア2は出るからまぁ売れたんだろ
開発者には決定権ないからね
経営者が発売ハードを決めるのだから。
しかし経営者が判断を間違うとノーモアのような悲惨なことになる
>>629 だからPSPらしいよ
据え置きはHDも作ってみるんだって
Wiiは最後に数作作っておわりなんじゃないかな
PS3360で愛されてニッチ層に一定数売れてるソフトと対照的に
朧村正、アークライズファンタジアは力のいれ具合に反して
wiiでほとんど売れないのがもの悲しい
従来路線のゲームが好きな少数派の戯言だけど
朧村正は海外の任豚に期待するか
ノーモアヒーローズは、国内盤グロ規制が入ってたんだっけ?
海外版やってみたいな
>>634 悲惨ってマベのソフトからしたらトップクラスの売り上げだぞ
2が出るぐらいに
>>635 マーベラス持ちのラインか知らんが、
イメエポのアークラ・スタッフは平行してPSPを叩いてるらしいな
それが新納新作になるとのこと
641 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 08:42:15 ID:J/LWS/Nm0
任天堂はサードも笑顔にする神企業だというのに。
空気嫁よ。
売れない無能開発者は黙ってろよ。
論理で叶わないからレッテルしかはれないやつってのは色んなスレに居るもんだなw
643 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 08:42:49 ID:o/TjVRSd0
Wiiに傾注したサードの現状
↓
>まだ死にたくない、、、
豚ども、さっさと火消ししろよw
その携帯機のDSとPSPも酷い有り様なんだよなマベ・・・・・
なんだ、マーベラスか
HD行っても一緒だろ
>>636 へぇ〜〜〜
ゲーム部分だけに興味ある人がキャラの年齢まで把握してるんだ
俺だったらそんなキャラの年齢なんて調べないけどねぇ
だって女の子だろうが戦闘機であろうがゲームには何の関係も無いんだから
アークラとかなー
なんでユーザ層を狭めるようなデザインなんだよ
後追いしても、固定客がついてるようなタイトルと同じような売り上げにはならんだろ
RPGなんて昔から畑耕してるとこがなんとか収穫できるという情況なのに
>>641 つーかこれ多分宣伝でしょ?
こうやってゲハで騒いでもらって宣伝費節約みたいな
結構このスレ盛り上がってるしニュー速あたりで騒がれりゃさらに情報が広がる
>>646 デスマ本スレで年齢の話題は良く出るからそれぐらい知ってて当然だろ?
で、萌えオタだと認定できる情報は集まったの?
苦しいねレッテルブタは
そのまま土下座しとけ
てかHDにシフトしても勝算あるのかマーベラス?
金が無いのにHDゲームを作るのは余りにも危険なギャンブルだぞ。
>>642 そうだねぇ
平均開発費が6倍ってのに対してデスマは小規模開発でも3万売れたよって極論言う奴もいるからね
それも移植作品だし
>>643 マベの売上や赤字額みたら火消しのしようがないでしょ
ゲーム部門だけの営業損失とかも決算で明示してるし擁護のしようがない
>>644 ヴァルハラ2は10万超えてるけどな
それをわざわざ、爆死ハードWiiに持って行ってしまったのがマーベラス
ま、1万本も売れないだろうな
wiiは実用系とファミリー路線しか売れないからなぁ
PS2のエロゲー移植が可愛く見えるくらい偏ってるよな
>>651 それが何?論理破綻してるのはお前だけ
で、萌えオタだという証拠は?それともまだ俺に土下座謝罪してんの?負け犬君
たぶんマベがWiiから離れた後にWiiでサードの市場ができる
モンハンやらテイルズやらの力でね
売り方のマズさを反省しながらもう少し我慢しといた方がいいと思うねえ
657 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 08:48:22 ID:J/LWS/Nm0
>>648 任天堂の顔に泥を塗って宣伝?
やっていいことと悪いことがあるだろ。
汚い。マベ汚すぎる。
659 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 08:48:38 ID:0avbJNU+O
>>624 HDだと開発費が高いから失敗できないという覚悟みたいなものがあるからな
必然的に中身も手抜きは少なくなる
Wiiは開発費が安い→開発費が安くても許されると勘違いしてるメーカーが多い
クソゲー率も高くなるしユーザーも大手の有名ソフトしか買わなくなる
一番困るのはマベみたいな知名度が無いメーカーだな
Wiiのマベソフトは結構買ってるけどもっと売れていいと思うんだが
クソゲーがこれだけ溢れてると一般ユーザーは無名メーカーの無名ソフトには手を出しにくいわな
>>657 少なくとも公式ブログでこんなことやられりゃ任天堂には迷惑だろう
だってサードも売れてるWiiってのは岩田社長が散々アピールしてきたことだしね
>>649 全然興味無いのなら年齢なんて覚えてませんよ
どれだけ話題になったとしても
名前すら覚えて無い状態でクリアしたゲーム大量にあるし
で奥が深いシューティングゲームなのにキャラの話題で盛り上がるんだ
きめぇスレだな
>>650 てか、言ってる間にSD時代は終了〜だしな
これから先、HDノウハウのない会社は悲惨だぞ
マーベラスは多分、2011年以降生き残れないんじゃないか
マベって昔から2万〜4万程度の作品を出す所って認識あったんだけど、
間違ってたかな??
なにか20万とか30万売れたソフトってあったっけ??
モンハンでアクティブなユーザ数が見えるの楽しみだなぁ
>>661 それはお前の記憶力の問題だなw
常時痴呆レベル
>>650 正にその通りだ
PS3と箱○で出せば売れていたなんてよく書き込みあるけど
HDで出しても売れてないのはたくさんある
>>663 10万くらいは売れて欲しいと思うよ
5万以下じゃあな
669 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 08:51:45 ID:to/n7S4N0
またwiiのせいで爆死か
>>667 そんな言い訳はいいから
Wiiでは売れなかった
それだけ
671 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 08:52:37 ID:0avbJNU+O
>>654 そりゃあただのイメージだな
ファミリー向けはほとんど爆死してるし実用系ソフトに至っては出てすらいねぇ
出てないソフトが売れるなんて不可解な現象は聞いたことないな
>>655 ねぇ
極論って事は認めてる訳?
それともデスマを例に出してHDソフトでも安く作れるししょぼくても売れるよって言い張るの?
デスマなんて萌えシューティングファンが買ってるだけだろ
元々需要があっただけ
そりゃ硬派な雷電って奴は1万人しか買わないらしいけどねぇw
>663
牧場物語とノーモアぐらい
他は別にないと思う
>>667 HDゲームといっても、カプコンのゲームとかはPC版で完全&FullHD版がでるので、そっち買っちゃうな
PCで、でないFullHDのゲームじゃないと、コンソール版は買う気しない
なんたらさんじゅうななさいだけは知ってる
というかさ、ぶっちゃけ任豚もマーベラスなんて潰れようがどうでもいいんだろ?
むしろゲーム事業潰れて牧場とかタイトルだけ任天堂で買い上げれば一石二鳥とか思ってるんじゃね?
マベってば深夜アニメ枠でしかCMしないんですもの
>>672 極論など一度も言って無い
俺は単純にHDというだけで絶対に開発費が上がるわけではないという当たり前のことを言っただけ
お前みたいな馬鹿がそれに反論できないからと萌えオタだのなんだので話をずらしただけ
で、証拠はあるのか?俺が萌えオタって証拠は
何でそんな必死に認定したがるの?記憶力ゼロの障害児君
>>677 宣伝どころか広告も一切うたないデモンズソウルは13万売ってるがなw
ま、王様物語は最低、白騎士物語は超えないとな
ネット世論=現実ですからなぁ
>>676 Wiiで出さないならそんな感じだね
よくわからんけど
なんかさ、これからはHD!!とかいう人も居るけど
こういう中小メーカーって何億、何十億も開発費出すのって無理でしょ・・・
もし本当に「これからHD!」って時代になってしまうと
大手に吸収されるしか道は無くなるんじゃないか?
この間のスレとは随分流れが違うな
やはりゲハは…
>>680 毎日毎日こまめに宣伝してるじゃん
2chで
>>643 火消しw お前の日常を他人に押しつけんなw
Wiiだからで済ませていいのかこの問題は。
HD機で出せば開発費が今よりかかっても馬鹿売れだったと言えるのか?
確かにWiiはマイナータイトルは売れないかもしれないが、資金的にWiiを選択するしかなかったのなら仕方ないんじゃないか?
ところで、マーベラスってアニメ事業は好調なのか?
もうマベはどっかに吸収されちゃいなよ
>>686 Wiiだからというか
「Wiiですら」だろうな
要するに自業自得
>>686 別にWiiで出し続けたかったら出せばいいとは思うけど
マーベラスがPSPとHDにシフトするらしいからしょうがないじゃん
なにぶつぶつ言っての?
アークライズはPSP移植できるようにするため、
途中から3人パーティに変えたとしか思えないんだよな
このスレは2スレ目いらんだろ
公式ブログにこんなこと書いちゃうなんて宣伝目的としか思えん
岩田社長はサードも一番売れてるって言ってるしデータにも出てる
マジで売れて無いなら要はマーベラスの問題だよね
さらにいうとノーモアなんかは海外で売れて続編も出るしこいつがウソついて同情誘ってる可能性も考えないと
据置は見誤ると本当地獄だな・・・
>>643 > Wiiに傾注したサードの現状
> ↓
>
> >まだ死にたくない、、、
これってWiiに限った話じゃないんじゃねーの?
ゲーム業界全体での話だろ
例えばさ、任天堂でもソニーでもいいけど、SD画質のソフトでもHD並に表示される様な装置を開発するとかしないと
据え置きは大手しかソフトを出せずに売れるのは大作続編だけなんてつまんない時代になるんじゃないか?
696 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 09:02:10 ID:0avbJNU+O
>>683 HDそのものの問題では無いと思うぞ
今は「HDは開発費が高いから失敗できない」→「なら大作しかない」→「更に開発費高騰」
という流れに歯止めが利かなくなってるに過ぎない
どこかがHDでも大作出さなくていいという流れを作れれば変わるはず
それが任天堂の次世代機になるかナタルになるかはわからんが
冷たい言いようだが、中小は携帯機でやってる方が正解なのかも試練
>>659 それでもとんでも無い売り上げになるからな
まさかカプコンも150万予想の20億のゲームが10万も売れないとは思わなかっただろうな
日本でもなぜかコスプレイベントしたりプロモーション活動に力入れてるけど日本じゃ何やっても売れるタイトルじゃ無いだろ
http://news.dengeki.com/elem/000/000/171/171133/ 全部が全部金かけたらミリオン売れるってのならともかく現実は少ないパイの取り合いなんだからこんな実績の無いタイトルに20億なんてかける方がおかしい
PS2まで売れそうも無いタイトルの予算なんてそんなに出て無かったのにいきなり無茶な予算組み出したのは何を考えてるんだろうねぇ
PS2の時だってFFみたいなソフトもあればしょぼグラソフトも大量にあって共存してただろ
本当ならPS2のゲームをHD画質にしましたってソフトが9割ぐらい出るのが正常なんだよねぇ
全部が全部大作級なんておかしいだろ
>>691 PSPに出すのはいいかもな〜
少しでも回収できるだろうし
>>695 >SD画質のソフトでもHD並に表示される様な装置
それPS3のアプコン機能で余裕で実装済み
cellとブルーレイに傾注したハードの現状
>まだ死にたくない、、、
あれシフトじゃなくて2010年ぐらいにHD機に何かソフト出すってだけじゃね
703 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 09:03:27 ID:PWtYDrO9O
ところでPS2時代にはこのメーカーどれだけうれてたの?
>>687 あまり良い噂は聞かないね
プリキュアのDVD販売してるけど、あれはDVDが売れるコンテンツじゃないし
>>699 一部ボス戦が本当にそんな感じにしか思えないバランスなんだよな
アークライズって、途中で不自然に情報が消えて発売が延びたんだがその時にやったっぽいな
>>665 はいはい
みんなゲームのキャラの年齢も名前もちゃんと覚えてますよ
俺は痴呆だから覚えて無いけどね
朧とノーモアと王様だけPSPに移植して欲しいわ。
ロストウインズや、グーの惑星は
大きいとこにバックアップしてもらってる
>>706 デスマは年齢ネタもスレに良く出てくるから普通に覚えてるだけ
で、お前は自分の少ない知識で他人にレッテル貼ってるだけ
マジで知能低すぎるよ
360総合の糞コテでもここまで馬鹿なのは居ないw
>>707 朧はいけそう
王様は無駄に性能使ってて無理そうだな
ノーモアはイラネ
>>704 四面楚歌か・・・
>>695 HDといっても720pなんだけどなw
PCゲームだと、WUXGAのゲームが普通に出てるので、開発費はどんどん下がっているんだろ
712 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 09:07:38 ID:0avbJNU+O
>>692 そのWiiで売れてるタイトルとやらを一回見てこい
ファミリートレーナーやら太鼓の達人やらカラオケやらばかりだろ
自分がそういうタイトルしか遊ばないというなら何の問題も無いだろうが
そうじゃないユーザーだっているんだぜ
スターオーシャン4なんて、ほぼSD解像度だしなw
>>710 テニスの王子様のミュージカルは相当儲かってるらしい、それが屋台骨
そもそも、今となっては低性能なハードでHDを無理矢理やろうとするから、開発費がかかるのでは?
販売本数がコンソールにくらべて、桁違いに少ないPCゲームでFullHD乱舞している説明がつかないよね?
>>712 Wiiってそういうタイトルがメインのハードだぜ
>>715 DirectX11のテッセレータやハルシェーダの機能を活用すればモデラーの負担は確実に減るだろう
つーか最近のゲームってとりあえず箱庭みたいな感じになってるのが良く無いと思う
箱庭はデバッグも作りこみも手間が半端じゃないからね
PSPのソフトも似たような売り上げだし、DSも突き抜けて売れてるわけじゃない。
Wiiでも似たような売り上げ。つまりマベの実力ってことでしょw
>>679 まあまあ
別にお前が萌えオタであろうがそんなのはどうでも良いんだよ
からかってただけなんだから
マベの質疑応答からHDでそれなりのソフトを出すとPS2の6倍ほど金がかかるって記事に対してあんたはデスマは金かかって無いよって本当にごく一部な稀な例を出してきただろ
それが極論って言うんだよ
平均クラスでもガンダム無双とかだろ
そりゃ極論で言えばデスマなんて言わないで点を操作するだけのゲーム出してこれは開発費1000円だからHDは決して金がかかる訳じゃ無いって言っても良いからな
でも現実的にはIFやガストが稀な例でほとんどのソフトがPS2では絶対に開発出来ないレベルのゲームばっかだろ
HDでも安く出来るよってデスマを出す事は別に変では無い
それを極論じゃねぇよって言い張るのはおかしい事なんだよ
豚はPC市場は海外にはそれなりにあるのを知らんらしいな
国内は死んでるがな
この他ハードへ責任転嫁しようとする努力の10分の1でもいいから
サードソフトを遊ぶということをしてくれたら
和田もここまで追いつめられなかっただろうに
>>682 デスマみたいなゲームを出せば3万売れる キリッ
まあ現実問題あれだけプロモーションした20億のバイオニックコマンドがありえないぐらい爆死した時点でマベの10億のゲームなんてそれ以下の売り上げにしかならんからな
ドラゴンが殺し合いしてる中にスライムが殴りこみに行くようなもん
723 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 09:16:43 ID:PWtYDrO9O
海外PC用のHDゲーは赤字まみれの上に割れまみれたからコンシューマに移行しつつあるんじゃないっけ
>>719 極論というのは論理なわけだよ
具体的に例をあげると「デスマは金かかってない!だからHDゲーは全て金はかからない!!」
この手の論説のこと
「だから」という接続詞で論理的つながりを持つがこの論法は正しくは無いわけだ
しかし、俺は「デスマは金かかってない」という「事実」を提示したに過ぎない
それを「極例」というなら理解できるが「極論」ではない
分かるかな?この違い
俺は最初から一度もHD機の平均制作費が安いなんて言って無いし認識しても居ない
ただそういう例があると提示しただけ
それを勘違いして噛み付いてきた馬鹿が悪い
>>723 そういうこと
まあ、箱のDVDも割れ天国だけどね
>>717 そういうところだろねぇ、特にPS3のCellは残念すぎだね
PCゲームがある以上、FullHDもしくはHDにする=開発費高騰とは一概に言えないよね
サードなんだから好きなところへ出せばいい。
HD機という死地に向かいたいなら向かえばいい。誰も止めはしないでしょうよw
>>723 そんなことないよ、どんどん新作出ているし
逆に開発費が高いコンソールで出して売れなかったら最悪だろ
朧 買った
アークラ スルー
王様 購入予定
>>696 メーカー側がそう思ったとしてももうご馳走ばっかり食わされたゲオタ達が元には戻れんだろ
もうコアゲーで稼ぐってのはかなり厳しいと思うよ
今のコアなネットユーザーが光からISDNなんかに戻れないのと同じ事
>>731 コアゲームはPCでやればいいと思うんだけどな
>>728 ぶっちゃけ良作を出した気になっている独りよがりなゲーム会社なんかどうでもいい
コアなゲーム=2ちゃんねる
>>728 そうだよ
サードパーティなんだからな
Wiiでは失敗したしこれから出る数本も売れる見込みはないから
他のプラットを考えるだけ
思ったよりトップシェアの恩恵もないし
>>712 ドラクエソードやバイオや手抜き外伝テイルズは売れてるからブランド力の問題だろ
中途半端なブランドじゃ売れないってだけで
Wiiってだけでやる気が起きないからしょうがない
>>733 だな。
もっと面白いものを作ってやるぞって言うならともかく
こいつらは「そこそこ面白いのに売れないのは何で?」って嘆いてるだけ
何も魅力を感じないでしょこういう奴らのソフトって
739 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 09:24:51 ID:FND24ZVt0
HDが開発費かかるって言ってる奴ってバカ?
HDそのものはただ解像度が高いだけでマシンスペックの問題だよ。
べつにwiiのソフトでもHDにすることなんてまったく問題ない。
ただwiiのスペックだと処理オチするしHDそのものの解像度に
対応してないからしないだけだろ。テクスチャーとかポリゴン数、
やいろんな処理はHDとは関係ないぜ。
とりあえず、アークライズとヴァルハラESは普通にPSPで出しても3〜5万は売れる
アークラは可能かどうか知らんが、
まだ出してないヴァルハラはPSPとマルチで開発に切り替えるべき
このままWii市場で夢から覚めないと、マジで死ぬぞマーベラス
> PSPとマルチで開発に切り替えるべき
なんだよ結局はクレクレか
いまどきプラット限定なんて流行らないよ
Wiiで出すならWiiのユーザーに合わせたもんを作らないと
>>741 Wiiが悲惨すぎて死にたくないとまで言ってる奴に、
死にたくなければマルチに切り替えろと書くとクレクレになるのか
本当にめでたい知能だな、豚
>>739 そ〜だよな〜
PCゲームからすると、そんなに綺麗じゃないものなぁ
ぎゃくに、どこに金がかかってるのかと思うぐらい
ライセンス料や宣伝費を開発費に入れているんじゃね?
面白いゲーム作ったところでしょうがないんだよ
今時面白いゲームなんていくらでもある
肝心なのはやりたいと思わせる事
ただ面白いと言われても、他のソフト持ってる人がそっちの方に時間を割いて
他のゲームをやらない状況じゃ見向きされる訳がない
。 `ヽ:::::ヽ:!::/ 。
。>'" ̄ヽ .。゚
>>1-1000 ゚ i゚: ´Д`゚ ;:i ゚ 予約してあげてっ
747 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 09:28:37 ID:gZCw6zU10
プリキュアの安っぽいソフト作ればいいよ
>>740 一番いいのが
アークライズとヴァルハラESは普通にPSPで出して
Wiiにはリモコンを生かしたWii向けのタイトルを出すのがベスト
それにしても色々痛い発言する会社だなぁ。
HD機でも中身減らして云々言ってたし、文句ばっかりじゃん。
トップ変えたほうがいいんじゃないかね?
いいゲームたくさん作ってるのに悲惨だなあ
やはり光栄をみんな見習わないと駄目なんすかね?
751 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 09:29:47 ID:WQWzoE/WO
WIIの全盛期に出せばそれなりに売れたと思う
市場が縮小してしまったため
今は爆死続きに
PSPは世界一 ソフトが売れてない市場
PS3よりも下
どっちにしろ
アークラや朧みたいなタイトルは売れないから
もしまだWiiに絞るにしても中身変えていかないとな
WiiでもPSPでもDSでも売り上げ大きく変わってないじゃんw
4万〜10万の範囲内で推移するなら、根本的な問題はハードじゃないよ
>>748 まあ、結論からいうとそうだけどね
まだマーベラスは勝ち馬に乗った気分で調子のってWii向けに作り始めたのが残ってるわけ
それらをどうするか、って話で書いてるわけだから
アークラってPSP動いてるの?
MH3でWii買うからついでに買おうかと思ってたけど
様子見しておいた方がいいのか?
不完全版とか掴まされたらたまらんし
>>743 Wiiが悲惨すぎる?どこでやっても駄目って話なんじゃねーの?コレ
他が駄目でWiiに逃げてきたけど、そこでもやっぱ駄目で死にそうってことだろ?
>>724 箱○信者は本当にこんな奴ばっかだな
極例であろうが極論であろうが平均開発費の話してる時にそんな極例を出して来る時点で駄目だろ
そんなのみんな言われなくてもわかってるんだから
もしかして俺以外みんな馬鹿だからそんな事分かって無いって思ってたの?
759 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 09:31:50 ID:zIzMQv0+0
ところでこのメーカ、最盛期はどれくらい売れてたの?
とにかく、やりたいゲームが最高の状態でリリースされるハードを買うだけでしょw
流石厚顔無恥どもだな
朧のディスク割ってHDに来いと言った脳みそは健在だなw
といっても今更PS2で新作続ける訳にもいかない
不況でアニメ派生商品も厳しい
にっちもさっちもいかないマベです
現世代の据え置きに勝ちハードなんか存在しないと言い切った日野先生の見る目は素晴らしかったな
>>748 リモコンを生かした〜ってやると不要な場面でリモコンを使わせるクソゲーに仕上がるミステリー
>>758 ダメ?何が?なら最初からそう言えよ
俺がいつ360の平均開発費がWiiより低いなんて言った?
お前ら池沼が勝手に日本語誤解してミスリードしただけ
日本語勉強しとけ猿
イメエポはPSPの開発実績が無いから移植は無いと思うよ
売れなかったアークラをまたイチからPSPでなんてデンジャラスすぎる
マーベラスはヴァルハラナイツ2がPSPで10万売れたときに
PSPにラインを割いて、拡充させてれば生き残れた可能性はあったろうな
どころか、海腹川瀬でPSPユーザーの怒りを買ってんだからマジもんの馬鹿だよな
で、尻尾振ったWiiユーザーは見向きもしてくれない
確かに泣きたいわ
しかし、グラしょぼいなアークラ
>>732 今まではそうだったけど家庭用で高性能PCゲーが出まくって境界線が崩れてしまった
実際PCゲーがHDハードに客取られてる
それでいきなりグラすげぇのはPCだけで出しますなんてメーカーは出来んだろ
771 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 09:35:04 ID:zIzMQv0+0
>>764 グラフィックがすげえとかそういうのがキモだと内容がクソゲーになるようなもんですね。
ただ、グラフィックはそれだけで満足して評価を上げてくれる評論家はいるけど、
リモコンはそういうのには関係ないから泥沼。
ま、Wiiに最後の大作RPG「マベべべ」でも出すしかないんじゃね
>>759 国内だと最盛期の牧場が30万くらい?で次が15万とかそんなレベルかと思う。
知らなかったゲームだけど、公式見たら面白そうじゃないの。
グラフィックも厭味なくて良いデザインだと思った。
>>764 そらアークラや朧みたいなのに無理やり
当てはめるからであって
おんなじもん作ってもそれ以上は売れないんだから
中身をまったく違うもんに買えるのよ
Wiiスポみたいに一発当てればいいじゃん
それしかないよ
答えは出ている
>>1 出 す ハ ー ド 間 違 っ て る
wiiで出すからこんな事に…
>>739 誰もHDだから金がかかるって言ってるんじゃ無くてアホなソフトメーカーやファーストが無茶な予算組んで大作級のソフトを何本も出してるのがおかしいって言ってるだけだぞ
IFや日本一真似ろって意見も多いだろ?
マーベラスがもっとも売れたのはDSっしょ
PSPでも売れてない
もしノーモアの名前を出さなけりゃ騙しとおせたかもね
冷静に考えたら続編決定してるし売れてるノーモアをここで出すのは絶対に可笑しい
>>768 PSPは売れないって言ってる奴居るけど、
ハード一台当たりでの売れる本数が少ない
だけで、一本平均だと安定度はDSより上な
んだよな。
ただ、勇者30はCMやプロモーション失敗した
と思うな。あれじゃ、ボリュームがやたら少な
いクソゲーに見える。
素直に朧村正とか移植してた方が本数稼げ
ると思うよ。
Wiiでサードパーティーがゲームらしいゲームを出すのが悪い。
>>780 PSPは余裕でサードが流れてきてるしね
PSハードに関しては、本当にネット世論を見てるだけじゃ読めないんだよな
FFXIIIも出る、MGS新作も出る、バイオ新作も出る、ハッキリ言ってPSPしか選択肢ない気がするわ
783 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 09:41:10 ID:zIzMQv0+0
>>773 こいつらの前身はパック・イン・ビデオだったのか…
そうかんがえると大作あてて儲ける的なのはどう考えても難しいよな
王様物語は、王様ダイエットに今すぐ改名するべき
>>780 開発費ならWiiよりPSP、PSPよりDSでしょ。なら結局DSでやるのが正解。
PSPに出すメリットよりDSで出すメリットの方が大きい。
根本的にPSPに移植しろとか言っている奴の根拠はおかしい。
据え置きだから、7000円の規模で開発できたんだわ
んで、携帯ハードは5000円ぐらいのライン
同じことは無理
788 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 09:42:34 ID:gklNSuWw0
Wiiを今までの勝ちハード市場と同じに思わない方がいいってことだな
Wiiで売りたいんならダイエット商品でも作ってろ
>>784 お前がマーベラスのプロデューサーだったらWiiでミリオン!連発だったろうな・・・
>>766 だからそんな極例wなんてみんな前提の元で論議してるのにわざわざニコニコしながらデスマがあるよって持って来られてもだから何?ってなる訳で・・・・
評価が高いって言ってもメディアや実際に買ったファンの評価でしょ
そのへんはWiiのユーザー層とだいぶずれがあるのを把握してないんかね
それでも牧物とキャラゲーばかりのPS2時代よりは売れてると思うけど
792 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 09:44:16 ID:1YJU3Mgi0
>>782 モンハン以外はオタクにオタゲーが細々しかうれてない
PSPに流れてくるって地獄じゃないか…?
まあ20年ぐらい前のPCゲー市場みたいなオタクしかソフト買わない状況、
って意味ではオタク向け商売の最後の砦としてはいいかもしれないけど
(そして次世代で壊滅)
>788
忘れてるかもしれんけど
PS2もマニアに偏って、ライトなPS1とはちがったよ
>>790 じゃあシカトしとけよ
お前らのリアクション見ると何が何ても360を否定したいキチガイにしか見えんわ
挙句の果てに執念深く萌えオタだのなんだのとレッテル貼ろうと試みるし
どんだけ歪んだ育てられ方したんだと恐ろしくもなる
>>785 でも、DSも読みにくい所あるしな。
西村京太郎が売れたけど、あんなの一発しか効かない
弾だしなぁ・・・・。
>>771 リモコンは適切に使えば操作性を向上させるいい手段なんだけどね。
Wii牧場物語はその点割り切ってクラコン対応にしたからよかった。
>>772 絶対売れないwwww
あれはセガみたいなネタの宝庫じゃないとできない代物だw
>>770 >>実際PCゲーがHDハードに客取られてる
それは、ないなw
圧倒的にPCのほうが綺麗だもの
PCで出る場合は、そっちを優先して買うだろ
>>787 無理じゃないよ。
モデルは使い回せるし、開発機の値段も大幅に
下がってる。
よっぽど下手な組み方してなければ、ソースの
50%くらいは使いまわしできるはずだしな。
799 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 09:47:07 ID:1YJU3Mgi0
>>797 圧倒的にきれいなHDゲー環境を手軽に構築出来るならそれがいいかなぁ
パワプロやウイイレの売り上げ見てみろよ。
前世代機のPS2に売上負けてるんだぜ?w
Wiiに出すなら、Wiiでやるお絵かきとかWiiでやるお受験とか出しとけばいいんだよ
>>791 まず、マーべにPS2時代ってのはない
マーべはGC時代ですらずっと任天ぴったりの譜代の大名でっせ
それが、今度こそWiiが勝ち組になりそうなんで調子のっちゃったんだろうなぁ
一斉に弾揃えて、それが次々と討ち死にしていく・・・本当に悪夢に見るほどガクブルもんだと思うよ
メリーゴーランドに乗ったら、実はジェットコースターだったレベル
しかもレールの先が見えないという
好きなジャンルなんで俺は買うけどたぶん売れない
803 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 09:48:14 ID:RfqvGZZa0
マベなんてどこでも爆死やないか
804 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 09:48:24 ID:XP0NTabUO
王様物語っつうより
乞食物語になっちまったな
>798
使い回す前提なら
やっぱり先に据え置きに出さなければできんw
>>797 FPSとかMMO、SLG、ストラテラジーとかはPCの方が
圧倒的にいいな。
操作性もマウス&キーボードの方が向いてるし。
>>799 今は、PC安いからね
ゲーマー(笑)とあろうものが、ハードで垣根を作るのはダメだと思うんだ
君らはWiiでマーベラスが売れて欲しいんだろ?
じゃあさおんなじ様な第二段作っても
一作目より売れないって
中身替えてそれこそ王様ダイエットみたいなの
作ったほうがいい
もしかしたら当たるかもしれんし
どっち道アークラ2や朧2みたいのが二桁近く売れるわけでもない
>>807 要は、やりたいゲームが最高の状態でできるハードを用意するってことなんだ
>>794 なんで360限定なの?
お仲間のPS3も入れてやれよ
って言うか被害妄想過ぎだろ
デスマは面白いシューティングって言えば良いのにグダグダ言うから萌えだろってみんなに突っ込まれてただけなんだから
マーベラスインタラクティブに変更後から発売されたゲームソフト等
プレイステーション2
フタコイ オルタナティブ 恋と少女とマシンガン
かしまし 〜ガール・ミーツ・ガール〜 「初めての夏物語。」
びんちょうタン 〜しあわせ暦〜
スクールランブル 寝る娘は育つ。
はぴねす! でらっくす
武装錬金 ようこそパピヨンパークへ
ゼロの使い魔 小悪魔と春風の協奏曲(コンチェルト)
すもももももも?地上最強のヨメ? 継承しましょ!? 恋の花ムコ争奪戦!!
くじびきアンバランス 会長お願いすま?っしゅファイト☆
ゲームキューブ
牧場物語 しあわせの詩
ゲームボーイアドバンス
魔法先生ネギま!
サンサーラナーガ1×2
THE KING OF FIGHTERS EX2 〜HOWLING BLOOD〜
ニンテンドーDS
ルーンファクトリー -新牧場物語-
ルーンファクトリー2
ルナ -ジェネシス-
うる星やつら エンドレスサマー
イース・ストラテジー
コンタクト
ネギま!?
まじめにふまじめかいけつゾロリ
ルミナスアーク
ルミナスアーク2 ウィル
Wii
名探偵コナン 追憶の幻想
ネギま!?ネオ・パクティオーファイト!!
牧場物語 やすらぎの樹
ルーンファクトリー フロンティア(マーベラスエンターテイメントに吸収合併後)
アークライズファンタジア(マーベラスエンターテイメントに吸収合併後)
頑張り始めるのが遅すぎたのかもしれない
マベってPS2のデータみたけど
軒並み2〜3万レベルじゃないか
数十万売り上げるメーカーが落ちて魂の叫びかと思ったら
>>811 ゴミステなんてどうでも良い
あれは設計思想の時点で終わったハード
>>795 西村は続編も売れたんじゃ無かったっけ
結局層の違いだろ
PSPでレイトン出してもヒットして無かっただろうし
>>811 無視しろよ・・・・。
和ゲー砂漠だからイライラが貯まってる
んだろ。
いつも同じ本数ならそれに見合った予算でゲーム作れるじゃないか
>>797 みんながみんな高性能PCに買い換えてる訳じゃ無いだろ
2万3万で高性能PC並みのゲームが出来るってのが売りなんだから
確かそんな数字が出てたはずだし
だから最近はPCだけってゲームはほとんど無いだろ?
ルーンファクトリーとかPSPで出していればWiiよりは売れただろうに・・・
やりたいから移植待ってるお( ^ω^)
>>816 ああゆう本+α的なソフトは、価格を抑えればもっと売れると思うんだ
823 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 09:54:21 ID:1YJU3Mgi0
>>808 たしかにゲーマーを自称するぐらいなら
知識無くても自分で調べてどうにかしてやりたいゲームをやるぐらいでないとなぁ
いまやそこそこのグラボですら2万しないで買えるし
ゲームキューブにはそんなに出してないよ
でも牧場物語がPS2より売れてた
>>819 360やPS3レベルのゲームなら50ドルのグラボで余裕だよ
360の真の価値は優れたオンラインシステムなんだよ
>>820 PSPのシュガー村やったかぎりでは、移植はいけそうだけどね
アークラはイメエポの技術次第かな
朧は普通にいけそう
>>821 そうだな。ああいう方がWii向きのタイトルのような
気がする。
版権や著作権料かかるが、何といっても開発が楽だ。
>>819 そんなに高性能PCじゃなくてもいいんだが
PCゲームは以前より元気だよ?
英語とか外国語のハードル越えればさらに広がるし
>>818 いつも4万じゃ・・・
例えばPSPにも移植して合計二桁いってくれりゃ
まだマシでしょう
Wii限定ならそういう話も無理だけど
サードだしプラット拘るもの変だろうとは思うんだけどね
また根拠もなくPSPで出せば売れるとか言う奴がいるのか…
売れるなら最初から出してますから
ユーザーの質が悪いのは深刻だよな
PS2くらいから売れない名作が増えてきた
PSPにも結構出してるな
ヴァルハラナイツ2 バトルスタンス
西村京太郎トラベルミステリー 悪逆の季節 東京〜南紀白浜連続殺人事件
勇者30
牧場物語 シュガー村とみんなの願い
学校をつくろう!!2
フィッシュアイズII
川のぬし釣りシリーズ
牧場物語 ハーベストムーン
牧場物語 ハーベストムーン for ガール
一騎当千 Eloquent Fist 超限定爆裂パック
To LOVEる-とらぶる-ドキドキ!臨海学校編
To LOVEる-とらぶる-ドキドキ!臨海学校編 限定版
一騎当千 Eloquent Fist 通常版
FISH EYES
家庭教師ヒットマンREBORN!バトルアリーナ
VALHALLA KNIGHTS 2
海腹川背 Portable
ま、痴漢はどこでも必死だな
>>825 それと、家庭用ゲーム機初のひらかれた開発環境XNA
あれは、非常によいものだ
DSが一番良いんだろうけど、DSの牧場は乱発しすぎて売上が下がってるからなあ
それでもWiiやPSPのより売れてるけど
>>832 ルーンファクトリーに関しては、
PSPのガガーブ・トリロジーが売れてるからね
同じ岩崎美奈子絵なんで、親和性は高いと思うよ
これはうれんだろ
マーベラスってだけでも印象悪いのに主人公が致命的にやぼったい
もっと一般受けする絵じゃないと客は手にすら取らない
>>832 Wii単独か
Wii+PSPなら
どっちが売れると思う?
>>832 意味が違うだろ。
Wii単独で出すより、モデルとプログラムの相当数を
使いまわしてマルチにする方が儲かるって言ってる
んだよ。
Wiiなら性能的にPSPとPS2が視野に入る。
ただそれだけだ。
>>838 牧場好き+チャレンジ精神で「ようこそ ひつじ村 ポータブル」チャレンジしてみたけど、やっぱ牧場がよかったわ
>>839 ルンファク絵とファルコム絵が同じって気づく人少ないと思う
>>815 何が何でもPS3を否定したいだけにしか見えないのは俺だけ?
大体レッドリング起きまくりのハードが設計思想なんて言えんだろ
>>832 実際全然ソフトが集まってないからな
モンハンは売れたけど結局モンハン限定だけだったって感じ
>>821 モンハンやガンダムゲーやってる奴があんなの低価格でも買うか?
王様物語のパッケージどうにかしたらどうかね
CM打てないと愚痴るなら
そこだけでもどうにかしろよ
>>845 アーキテクチャの話なんですが?
そういう話理解できない?
Wii信者は糞ステに媚びだしたのか?
>>834 ヴァルハラナイツ
勇者30
牧場物語(マンネリ)
は、それなりに力入れる価値はあるが、
残りがクソゲーばかりだな。orz
>>847 それは無理w
新しい層の開拓だと思うよ
おれのおかんがwii買うぐらいだからな、ライトユーザー以上にゲーム買わない層もいる。
ゲームをちょこちょこ買う奴はPS3か箱○に持っていかれたし、
もう一部の有名タイトルか健康器具しか売れないんだろうな
>>825 もうお前は良いからカエレよww
360の話してんじゃねぇんだぞ
本スレ行ってフレンドと楽しい会話してろ
>>850 勇者30には、一言もの申したいがやめとくw
>>842 独占で出すのとマルチで出すので、マルチの方が売れるって思うのは別じゃないか?
当然独占で出した方が売れる場合もあるわけだし。
今、一番売りにくいタイプのゲームを作っちゃったとう印象だな。
今のゲーマーを自称する人達はグラがリアル方向じゃないと興味を示さないし、
このキャラデザだとキャラから入るようなユーザーにも興味を持たれない。
ライトには難しいゲームに移るだろうし、
ストラテジ系のゲームという時点でゲーム性の部分でも興味を持つ人が少ないだろう。
858 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:04:59 ID:1YJU3Mgi0
PSPに出せば売れる、ってどっかのミリデレみたいだな
>>849 ・・・・・・・。
それは優れてるって話じゃなくて既存PCの使い回し
ってだけで。(ry
アーキテクチャの意味を分かってるなら基盤比べて
出直して来い。
あの伝説のオープナーと物凄く同じ臭いがする。
wiiのスペックってwin98+ペンティアム1G+voodoo2ぐらいだよね
結局ハード選択の問題じゃないと思うんだよなぁ。
DS,PSP,Wiiっていうユーザーの多いところでも売れてないわけだから。
>>849 もう分かったから本スレに帰りなさい
ゲオタがハードの設計自慢なんてしても誰も興味無いから
>>826 PS2とPSPの性能ってどっちが上なんだろう?
PS2はオーディンスフィアの一部シーンで苦痛な位ラグってたし
それより性能がしたならPSPで普通にいける気がしない
まぁ敵の数減らした劣化版ならいけるかもしれんが
>>859 はぁ?既存PCの使いまわし?
360の設計が??
PPC使ってるPCなんてもう売ってねーよMacですら撤退したのにw
さらに言うとEDRAM使ってるPCなんて聞いたことねーよw
何もわかって無いの丸出し過ぎるだろお前
PSPは海外が地獄だしなあ
>>857 どんなゲームだろうが面白ければ評価してもらえる
それがないマベのゲームは見た目以上の糞ゲーということだろう
>>858 違うってPSPにハード以降しろって意味じゃなくて、
マルチ展開することで売る相手を増やせって言って
るんだよ。
たまたま、Wiiのマルチ展開に向いたそれなりの市場
の出来てるハードがPSPだっただけ。
儲けを無視すればPS2でもGCでもDCでもいいと思う
けどな。
>>857 今は知能指数の低い原人を餌で釣るくらいの気持ちで商売やるくらいがちょうどいいんだろうな
真面目にやるほど馬鹿を見る
870 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:09:41 ID:xOP8DqyyO
10時間で800レス・・・マーベラスの存在感を感じた
>>862 でもDSにしとけば大爆死は無かったと思う
何にせよ賭けに失敗したんだろうな、Wiiで開拓した客層をスポーツ、健康以外の普通の
ゲームにも波及させていくっていう任天堂の言葉を信じて賭けに出たんだろうし
>857
日本の自称ゲーマーは、リアルだと洋ゲーくさいといって
やらない
アニメちっくな野村ファンタジーやらテイルズやら
二頭身のスパロボやらパワプロなんかも好きなの
>>859 全ハードの基盤見比べて圧倒的に箱○の基盤は汚いって言われてるからねぇ
適当にPCパーツ集めて作っただけで熱処理とか全く考えて無いハードだからな
あんな汚い基盤で設計思想なんて本当に信者って盲目だよ
>>874 は?どこのパーツ屋に360のCPUが売ってるんだ?頭悪すぎて話にならないなお前ら
しかも基盤て
Wii 09.04.28 まきばのおみせ
PSP 09.03.19 シュガー村とみんなの願い
DS 08.12.18 ようこそ!風のバザールへ
Wii 08.11.27 ルーンファクトリー フロンティア
Wii 08.10.30 わくわくアニマルマーチ
DS 08.02.21 キラキラ太陽となかまたち
DS 08.01.03 ルーンファクトリー2
Wii 07.06.07 やすらぎの樹
PS2 07.03.29 ピュア イノセントライフ
DS 07.02.01 キミと育つ島
DS 06.08.24 ルーンファクトリー
PSP 06.04.27 イノセントライフ
DS 05.12.08 コロボックルステーションforガール
PSP 05.11.23 ハーベストムーン ボーイ&ガール
GC 05.11.10 しあわせの詩forワールド
DS 05.03.17 コロボックルステーション
GC 05.03.03 しあわせの詩
PS2 04.11.11 Oh!ワンダフルライフ
GC 04.07.08 ワンダフルライフforガール
GBA 03.12.12 ミネラルタウンのなかまたちforガール
GC 03.09.12 ワンダフルライフ
GBA 03.04.18 ミネラルタウンのなかまたち
PS2 01.07.05 ハートに火をつけて
テイルズもびっくりな牧場物語
>>868 PSPでしかも初めはPSP独占だった
新牧場物語 イノセンス
>>865 「PPC使ってるPCなんてもう売ってねーよMacですら撤退したのにw」
すでにあるもん使ってる(それもすでにどこも使って無いほどの部品を)時点で既存PCの使いまわしなんだと思うな〜〜〜〜
マジで箱信者と箱アンチは空気読めない
>>878 なるほど
ということはCellもWiiのCPUも使いまわしなのかw
で、360のGPUは当時どのPCパーツも採用していなかった統合型シェーダーアーキテクチャなんですが?
既存の使いまわし論者の視点から見るとどうなるのかなそれは
馬鹿どものスペック自慢はいいんだけどさ…結局ゲーム内容が糞なんだろうってことに
誰も触れないのは何故なの?
現段階でHD機は議論の対象にないんだから、入ってきて欲しくないんだがw
>>881 PSPは知らんが任天堂ハードでは良作多いよ
そもそもアーキテクチャと設計思想の話してるのにスペックの話に摩り替わるところが頭悪い
俺は360のスペックなんて安物PCでもぶち抜けると最初から言ってるのにw
マーベラスは名前を売る事から始めるべき
今だと開発会社の名前で売ってもマーベラスで売っても変わらないと思う
ソフト郡に売上も付けてくれると助かるし嬉しいし抱きたい
>>876 どう考えても発売日ずらすべきだろ・・・
携帯と据置で牧場ファン拡散させる方針って阿呆か
片方新品で片方中古で買われても仕方ないぞ
Wii 09.04.28 まきばのおみせ
PSP 09.03.19 シュガー村とみんなの願い
DS 08.12.18 ようこそ!風のバザールへ
Wii 08.11.27 ルーンファクトリー フロンティア
Wii 08.10.30 わくわくアニマルマーチ
DS 08.02.21 キラキラ太陽となかまたち
DS 08.01.03 ルーンファクトリー2
DS 05.12.08 コロボックルステーションforガール
PSP 05.11.23 ハーベストムーン ボーイ&ガール
GC 05.11.10 しあわせの詩forワールド
DS 05.03.17 コロボックルステーション
GC 05.03.03 しあわせの詩
>>880 正直そこまで考えてハード選ぶ奴ってきも過ぎるんですけど・・・・
どんだけ箱○褒めても普通のゲハ民はオタ向けの壊れやすいハードって印象しか無いんですけど
逆にあんたのはネガキャンにしかならないから
Wiiは開発してる間に廃れたって企業多いだろ
>>888 別にそういうアーキテクチャだから買ったわけじゃないよw
俺は最初から性能は現在ではしょぼいがオンラインシステムが優秀だと言ってるでしょう
891 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:19:23 ID:xOP8DqyyO
>>881 昔みたいに内製バグ祭りじゃないから明らかにクオリティーは上がってる
無論騙された・・・って内容の作品がないわけではないが
確実に良作と言えるレベルもポツポツと現れ始めてる
外注に転向したのは誰の目から見ても成功だろう
ハードが出たばかりの黎明期ならともかく
これだけ時間が経ってしまうと完全新作で
ブランドを確立する時期は過ぎてると思う。
必要なのはネームバリューか、超ライトに訴えかける何か、かね?
>>873 リアルといっても程度問題んだな。
国内ではさすがに洋ゲーレベルまでいくとリアル過ぎと感じるかもしれないが、
HD機移行組はとにかくリアルよりの映像を好んでる気がする。
アニメ絵需要もRPGがらみである程度は移行してるようだが。
パワプロはどんどん売上減ってるし、プロスピに移行してってるんじゃないかねえ。
グラスホッパーやヴァニラウエアで売った方が売れただろうな
あの2作品は
牧場物語を
乱発ギャルゲにしてしまったのが命取りだったな
朧なんかエミュでレンダリング解像度上げてやるだけで十分綺麗だから
素材そのままで箱やPS3に移植すりゃいいのに
>>893 プロスピには移行してないだろw
パワプロは携帯機に売り上げが持っていかれてる。
>>884 誰もスペックの話なんてしてねぇしww
その前に設計思想=アーキテクチャじゃ無かったのかよwww
815 名無しさん必死だな sage New! 2009/06/16(火) 09:51:52 ID:gLIBQHqY0
>>811 ゴミステなんてどうでも良い
あれは設計思想の時点で終わったハード
849 名無しさん必死だな sage New! 2009/06/16(火) 10:00:45 ID:gLIBQHqY0
>>845 アーキテクチャの話なんですが?
そういう話理解できない?
Wii信者は糞ステに媚びだしたのか?
俺PCオタじゃねぇから知らないけど設計思想って言うとアーキテクチャの話だって言って「そもそもアーキテクチャと設計思想の話してるのに」ってなんで別のくくりになってる訳?
ああ携帯機か。まあパワプロはそれでいい気がするな。
900 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:23:57 ID:PWtYDrO9O
今据え置き機はネームバリューないと売れない地獄だからなあ
任天堂ブランドしかり、大作の続編しかり、有名な開発者しかり
どれもないどころかマイナスが多いマーベラスだと…
>894
いや、
NoMoreはグラスホッパーのソフトで
一番売れたんだから、それだけはマーベラスがかわいそう
902 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:25:09 ID:xOP8DqyyO
ちなみに開発コストは
DS・・・3000万円
PS2・・・7000万円
PSP・・・1.5億円
Wii・・・2億円
360・・・3億円
PS3・・・4.5億円
くらいらしい
違ってたら文句の前に直して
アニメ連動も失敗臭いしなぁ・・・・。
もうちょっとマシなアニメ狙えないのかね?
904 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:25:17 ID:Orojvmpv0
test
>>898 アーキテクチャ=基本的なハード構成
アーキテクチャという場合はマザーの配線やコンデンサの質は基本問わない
理解できる?
マーベラスはどこに売りたいの?
コア層にはいままでの積み重なるバグで回避されてるし
ライト層には宣伝も出来ないパッケージも微妙内容もライト向けじゃないから回避されてるし
マーベラス信者ともの好き狙い打ち?Wiiウェアで攻めろよwww
何でこんな知能低い無知な猿が調子乗ってるのか分からないんだが
マジで何でこんなことも知らないのって驚愕しちゃうレベル
Wii信者って本気で売り上げ以外には無知なんだな
909 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:26:37 ID:5Z0EUuCVO
Wii持ちだかマベのゲームは買いたいと思わない
牧場系は乱発しすぎだろ
朧は今時据え置きのパッケージで2Dアクションはきついと思うよ
PSPかPSNなら買ったけど
>>905 いや、PCゲームの世界では常識だけど、コンソールだけの人たちには難しいかとw
アーキの話してるのに基板の材料がヘボイとか言い出す阿呆にお灸すえただけでしょうに
何逆切れしてんだっつー話
挙句の果てに自分の大好きなWiiのCPUまで否定しちゃう始末
>>902 時間に連れて変動するから何とも言えん。
寧ろ確定のように言ってると実は開発ツールやフレームワーク
が無償提供されるようになって、それ以降全然違いましたっての
がザラにあるからなぁ。
海外だと売れる売れない以前にマーベのソフトなんて店頭に置いてもらえないから
中堅メーカーは大きいところに吸収されるか、国内の携帯機でコツコツやっていくしかないよ
915 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:27:53 ID:xOP8DqyyO
>>896 素材はHD解像度で書いてそれをダウンスケールしてるらしいから
HD機種に出せなくもないらしい
あと朧はポリゴンじゃないよ
>>905 そうじゃ無くて設計思想って言えばアーキテクチャの話してるのは当たり前だろって言っておきながら「そもそもアーキテクチャと設計思想の話してるのに」ってまるで別の事みたいに言ってるのはなぜなの?って事なんだけど
917 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:28:37 ID:resCX3GuO
918 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:28:38 ID:OnMxu1+fO
>>1 マーベラスなんてどーでもいいと思ってたけど
文章みたら悲壮感強すぎてなんか鬱になる…
>>914 意外にマーベラスは海外じゃ良作パブリッシャーって噂だ
921 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:29:15 ID:5Z0EUuCVO
PS3持ってるんだけどPS2レベルのグラのゲームはちょっときついんだよね
グラ厨じゃないけど据え置きなら最低PS2.5は欲しい
せめてFF12以上のグラは必要
うわあ…
>>916 何言ってるのかマジで分からない
アーキテクチャって言葉の意味をちゃんと理解してから書き込めよ低脳
WiiのCPUはPCの使いまわし、お古なんだよなw
>>912 ハードが好きとかCPUとかって発想から辞めようぜww
>>921 どう見てもグラ厨ですありがとうございます
>>921 グラフィックスだけでいいならPCでゲームやれよw
>>924 じゃあ黙っとけ
何で理解も出来ないことに首突っ込んできた?
360のGPUに関して当時のPCパーツで使われていたテクノロジーとDX10の観点から雑感を述べろよ
>>927 あそこで統合型を選択したのは正解だったな
>>921 じゃあずっとHD機でゲームやってればいいんじゃないかな?
930 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:32:42 ID:5Z0EUuCVO
>>925 正直WiiでPS2以下のグラはただの手抜きしか感じない
931 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:33:10 ID:xOP8DqyyO
>>1がそこだけ抜き出してるからあれだが
ちゃんと読むと本当に苦しいけどまだまだ頑張りたいって誠意表明
あとハードが原因とは言ってない(MS以外のどっちの陣営にもゲーム出してるし・・・)
そこを理解してないおば〜かさん^^はブログを心を込めて十回音読して来なさい
DS 08.12.18 77,565 牧場物語 ようこそ!風のバザールへ
DS 08.02.21 154,525 牧場物語 キラキラ太陽となかまたち
DS 08.01.03 116,287 ルーンファクトリー2
DS 07.02.01 304,348 牧場物語 キミと育つ島
DS 06.08.24 145,346 ルーンファクトリー−新牧場物語−
DS 05.12.08 112,811 牧場物語 コロボックルステーションforガール
DS 05.03.17 107,136 牧場物語 コロボックルステーション
GBA 03.12.12 108,362 牧場物語 ミネラルタウンのなかまたちforガール
GBA 03.04.18 161,430 牧場物語 ミネラルタウンのなかまたち
PSP 09.03.19 39,843 牧場物語 シュガー村とみんなの願い
PSP 06.04.27 24,655 イノセントライフ 〜新牧場物語〜
PSP 05.11.23 39,574 牧場物語 ハーベストムーン ボーイ&ガール
PS3や360のライティングが綺麗な画面を見た後では
朧の画面なんてペラペラのショボショボ。
これが時代に取り残されたメーカーの悲劇か。
朧とかPS2以下のグラに見えるなら目がどうにかしてるとしか・・・
>>932の続き
Wiiware 09.04.28
牧場物語シリーズ まきばのおみせ
Wii 08.11.27 30,221 ルーンファクトリー フロンティア
Wii 08.10.30 30,009 牧場物語 わくわくアニマルマーチ
Wii 07.06.07 69,879 牧場物語 やすらぎの樹
GC 05.11.10 3,603 牧場物語 しあわせの詩forワールド
GC 05.03.03 70,673 牧場物語 しあわせの詩
GC 04.07.08 51,772 牧場物語 ワンダフルライフforガール
GC 03.09.12 114,678 牧場物語〜ワンダフルライフ
どう考えても乱発の影響が響いてる
>>927 とりあえずスレタイが読めないってことは分かった。w
>>923 別にアーキテクチャの意味なんかどうでも良いから質問に答えてよ
設計思想って言えばアーキなんだろ?
「そもそもアーキテクチャと設計思想の話してるのに」じゃ無くて「設計思想の話してるのに」で良いじゃねぇか
お前頭痛が痛いって言っちゃうタイプの人?
940 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:34:50 ID:5Z0EUuCVO
アークなんとかって正直PSPで十分だな
あれは売れないと思ってたわ
今時、据え置きでPS2以下のグラでコマンドRPGなんて誰も買わないだろ
>>927 お前はその前にマーベラスの話をしろwwwwwww
>>915 2Dでも実際は3Dで動いてるから多少は綺麗になるよ
TV側で拡大されるよりは
>>930 間違ってないが
FF12は同じPS2でもかけた時間と金と人材の規模が
生半可なメーカーが出してるHDゲームの比ではない事を忘れては行けない
944 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:36:39 ID:5Z0EUuCVO
朧って横スクロールの2Dアクションじゃん
こういうのは携帯かDLゲーでいいだろ
フルプライスはねーわ
どうでもいいけどスレタイみて昔ファミ通にあったコーナー思い出した
>>939 厳密に言えば設計思想とアーキテクチャは違う意味
思想という言葉はハードに対する大まかな考え方のことだがアーキはもっと具体的
でも言葉の意味として被っている部分はある
その辺の表現を理解できる人間だと思って言葉を使ったせいで知能の低いキミを困らせちゃったみたいだね
948 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:38:11 ID:5Z0EUuCVO
ノーモアは良かったな
でもあれはWiiの層とフィットしてないだろ
任天堂なみのCMが必要だな
>>948 海外版だと、ちぎれたり、ふきだしたりするらしいぞ
何も知識が無くて論破されて悔しいから言葉尻に噛み付いて反論した気になってる阿呆
360のどこがPCの使い回しだってか?説明してみろよボケw
>>932 DS 08.12.18 77,565 牧場物語 ようこそ!風のバザールへ
DS 08.02.21 154,525 牧場物語 キラキラ太陽となかまたち
DS 07.02.01 304,348 牧場物語 キミと育つ島
毎年倍増してるじゃないか、牧場は安泰だな
アークライズがPSPだったらロード時間とかがやばくなってみんな投げ出すクソゲーになってたのは間違いない
>>947 違う意味なら最初から違う意味って言えよ
あほか?
お前のPC脳なんて普通の人は理解出来んから
知能ってお前の場合オタ知識が豊富ってだけだろ
スレタイも理解出来ん奴が知能豊富なんて言うなよなw
>>950 スレタイ無視して粘着かよ・・・。
これだから痴漢は・・・。
956 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:40:59 ID:5Z0EUuCVO
>>943 正直ユーザーからすればそういうのはどうでもいい事だろ
4年前のゲームより綺麗じゃない凡庸なゲームは売れないのは当然
次スレは要らんぞ
ソニー信者が増長するこういうスレは要らん
横スクは別に良いけどヴァニアウェアはノーサンキュー
>>957 朧村正に関してはフルプライスなのが問題だな
キャッスルクラッシャーズ的に考えて
>>957 きっと、難しくてクリアできなかったんだよ
今のはやりのゲームは難易度がぬるいからなぁ
純粋にマーベラスの話するスレならあっても良さそうだが
このスレの流れは持って来ない方がいいね
964 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:43:49 ID:5Z0EUuCVO
>>957 バカにしてないよ
携帯かDLゲーにするべきだった
懐古かゲーオタだか知らないが持ち上げすぎでしょ
朧とPS2のグラなんて、ほとんど同じにしか見えない。
少しカラフルになったかな?みたいな。
>>958 ソニー信者ww
お前の中では信者しかいない設定なのかww
ヴァルハラナイツ2面白いと思ったやついるの?
あのクソゲーが10万売れてしまって、評価地に落としたと思うんだが。
まぁ2.5みたいなの出るらしいから、その売上で分かるか。
多分マーヴェ名物先細りだと思うな。
>>964 だからなんで据え置きの横スクをバカにしてるの?
>>964 >>965 たしかに、こういった層を相手にしなきゃ、売り上げが伸びなくなってきているというのは、つらい現状だろうな
見かけだけの糞げーも多くなるはずか....
本体での宣伝もそこそこしてるんでしょ?それなのに伸びないのは謎だな
971 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:47:24 ID:5Z0EUuCVO
じゃあWiiでもPS3でもいいけど今、綺麗な魔界村を出して売れると思うか?
今日日2Dアクションでパッケージフルプライスはナンセンスなんだよ
>>964 さすがにアクションは携帯で遊ぶの難しいですたい・・・
まあ携帯で今配信されてるロックマン一通り遊んでるけどw
せめて携帯ゲーム機なら
あとマリオも世間的にも2D横スクロールのが求められてるよ
3Dと違っていい意味でのシンプルさが効いてるからだと思う
974 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:48:03 ID:vad7CVyp0
>>1 正直出す時期が悪いよな。
春ぐらいのソフトなかった次期に出さないと(海外では出てたんだっけ?)
モンハン3の後って無理だろ、、。
975 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:48:17 ID:QRchlmbW0
朧批判しているやつは全部GKだよな
どこまで迷惑かければ気が済むの?さっさと撤退しろよ
>>971 魔界村は売れなくてもマリオなら売れると思うんだ
そりゃタイトルの問題だろ
朧単調すぎて1時間くらいやってると眠くなる。
糞ではないけどそんなおもろくもないっていう・・・・
プリンセスクラウンとかはもっとおもろかったとおもうんだけどなー。
思いで補正かなぁ
マベは暗中模索をしてるんだな。最近のマベ好きだからここは踏ん張ってくれ
そろそろ種まきは終えてノーモアや朧のように好評だった芽を集中して上手く育ててほしい
牧場は乱発しすぎで下手な育て方の典型
>>965 実質ドットだからグラフィックに関してはマシンパワー関係ない(PS2以上あれば十分過ぎる)からね
表示的にもドットバイドットだから後は好みだろうね
なんでマーべラスはWiiなんかに注力したんだ
朧もPS3か360なら買ったのに
>>971 魔界村ディスってんの??岩男とかマリオとか横スクでも売れるじゃん。
983 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:50:24 ID:LFIeHHUM0
これは悲惨だなぁ・・・
ハードを間違えたね
>>971 まぁ、そう言うな。
そこらへんのクソゲーと比べたら非常に良質なゲームなんだから。
LBPやマリオなんかもフルプライスだし。
下手なフルプライスのシューティング買うより遥かにお得だ。
985 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:50:39 ID:5Z0EUuCVO
カプコンはそこんとこ良く分かってるな
ロックマン9はあれで正解
携帯でも出して欲しいな
>>978 プリンセスクラウンはもっと単調だろ
とにかく移動がだるい
プリンセスクラウンはSS版持ってたけど数年後に評価が高いと知って驚いた
俺的には凡作以下だった
989 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:51:47 ID:v9aOe/aa0
ここでも買う買う詐欺w
どれで出してもほぼ同じだ
>>978 大半が移動だからな
あと敵の種類が少なかったかなってのを感じる
ボス連戦モード欲しかったな
991 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:53:00 ID:5Z0EUuCVO
マベは今さらでもHD機に挑戦しないと一生携帯専用パブリッシャーになるな
>>974 出す時期とかの問題か?
キャラの問題だと思うが
海外で売るつもりならリアルなおっさん王がムキムキの兵士連れてリアルなモンスターぶち殺したりリアルな街を建設したりするゲームじゃ無かったら売れんだろ
日本で売る場合はイケメンの王子が露出の高い女兵士を連れて行くとかさ
こんなどっちにも媚びないキャラでゲーム性だけで売れようなんて考えが甘すぎるわ
>>980 そのドットで成り立つアルカナは悲惨なことになってたけどね
制作側の問題もあるが
>>969 特にPS2は思い出補正つきすぎだな
朧をPS2で出したらロードは遅いわ処理落ちだわで酷いことになる
そもそもあの絵は出せないだろうけど
995 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:53:47 ID:LFIeHHUM0
>>989 すくなくとも国内に限っては
PS3が一番安定した市場だと思うな
360はユーザーの目が厳しい上に数が少ないので売れない
Wiiは任天堂のソフト以外は何をどうやっても売れない
面白そうじゃん。
でも売れないんだろうな。
>>991 潰れるくらいなら挑戦なんてしなくていいよ。
998 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:54:03 ID:vad7CVyp0
>>976 それはないだろ。
俺も
>>978と似たような評価。
でも再出荷が掛かるぐらいだから売れた方じゃないの?
全然足りない!とか思ってるなら、身の程知らずな気がするな、、。
内容もそうだけど、それ以前にCMバンバン打たないと駄目だろ、、。
それに予約なんてそうそうしないと思うんだがなー。
小売調子乗り過ぎだな。
気持はわかるけど、これみたら気持ちよく
王様気分が味わえなくなるのわかんないのかね。
娯楽を作っている人が自分のつらさを過剰に出して
同情を引くというのはプロモーションとしておかしいわね。
1000 :
名無しさん必死だな:2009/06/16(火) 10:54:22 ID:uBHOlLt90
ルンファクFとアークラは買ったぞ。
Wiiで持ってるソフトは任天堂とマーベラスだけかもしれん。
頑張れマーベラス。
1001 :
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