PS3では悪夢のようなことになるかと思います(笑)。

西川善司の3Dゲームファンのための「MTフレームワーク2.0」講座
カプコン次世代ゲームエンジンの真実！　早くも「ロストプラネット2」のハイテクビジュアルの秘密を公開!!
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090613_283112.html


石田氏「Deferred Shadingは、使えるマテリアル表現も限定的になってしまいますからね。I
Dで管理する手法も考案はされていますが、これをやるには動的分岐が必要不可欠になりますよね。
PCにはいいでしょうけど、


　　　　　　　　　　PS3では悪夢のようなことになるかと思います(笑)。


PS3の PHYRE ENGINEみたいに、SPUでライティングとかやるならいいですけどねぇ。
うちのようにXbox 360も、PS3も、PCもとなると採用は難しいと思います」

-------
開発者から苦情や皮肉しか出ないPS3のショボ性能。
明日はどっちだ？
PS3の未来を憂うスレ。

PC版出るゲームをわざわざ糞汚いコンソール（笑）でやる意味がわからんｗ

石田氏「Deferred ShadingはXbox 360と相性が悪いんです。Xbox 360のGPUには10MBのEDRAMがありますが、
720pの解像度でMRTをやると10MBに収まりきらないですからタイルレンダリングになってしまって、効率がとても
悪いんです。」

石田氏「Deferred Shadingは、使えるマテリアル表現も限定的になってしまいますからね。IDで管理する手法も
考案はされていますが、これをやるには動的分岐が必要不可欠になりますよね。PCにはいいでしょうけど、
PS3では悪夢のようなことになるかと思います(笑)。PS3の PHYRE ENGINEみたいに、SPUでライティングとか
やるならいいですけどねぇ。うちのようにXbox 360も、PS3も、PCもとなると採用は難しいと思います」

PS3では、もしかするとDeferred Shadingは最適解なのかもしれないが、マルチプラットフォーム展開を前提とする
ゲームエンジンとして、そしてなにより半透明に重きを置くカプコンでは、「MTFWでDeferred Shadingを即採用」
というわけにはいかないようだ。

嘘だ
PS3は最高性能だろ
PCなんか足元にも及ばない
CELL最高

各ハードで色々違って大変だろうにカプコンの中の人頑張るなぁ

平林君可愛い〜＞＜

また戦士は劣化版ですね

眠気覚ましの悪夢を見せてやるぜ！

意味がわかってない人がいるな。
Deffered Shadingをすればリッチな絵作りしながらシェーダー爆発抑えられるけど
Deffered Shadingは箱○じゃ出来ないから採用しなかったって話。

カプコン 2009年度ゲームソフト販売計画

PS3---→13タイトル 販売本数 530万本
xbox360→12タイトル 販売本数 490万本
Ｗｉｉ----→9タイトル 販売本数 420万本

HD機（PS3、360）向け→販売本数1020万本
Ｗｉｉ向け→販売本数420万本

計画なんて株主向けの発表であって実売数とはかけ離れるんだろ
結果はPS3のソフトが一番売れるというのに

また改変ボクサーのネタスレですか？

そのうちMTFWがオープニングクレジットに出るようになるかも知れんな
ミドルウェア開発に余念が無いのは素晴らしい

ﾊﾞｲｵ4の頃から内製ミドルウェアを推してたな

>>9
半透明なしなんてカプコンじゃ有り得ないとか書いてるんだけど

>>10
んで、早速バイオニックが爆死しているこの現実ｗ

>>14
半透明がないなんてどこだって有り得ないでしょ？

>>16
いや…だから文脈をさ…
もういいや何でもない

>>17
君こそ文脈を読め。
つまり解決策はあるってこと。
半透明処理だけ前方レンダリングしてポストプロセスで合成。

結局>1の文章は捏造なの？

>>18
結局それはボツなわけでしょう？ｗ

>>20
KZ2ではその方法で実装してる。
MTFWで採用しなかった理由は箱○ですよ。

>>20
半透明のせいでボツになったわけではなくて
箱○でのパフォーマンスが落ち込むからボツになったんだよ

>>22
半透明がどうこうはおそらく言い訳だろうね。

そうなのか
ならごめん

>>23
言い訳とは言いにくいかもしれんがわざわざ強調することでもないわな
しかしマルチプラットホームも楽じゃないな…

リンク先を読めば書いてあるのに
360のパフォーマンス云々より↓が主理由でしょ

平林氏「あと、こういうDeferred Shading的な手法って半透明オブジェクトと相性が悪いんです
(筆者注：半透明処理については別レンダリングしてポストプロセス的に合成といった手法が必要になる)。
カプコンは半透明なしとか、考えられないですから(笑)。半透明同士とのプライオリティ(前後関係)を取りたい!　
なんてことまでありますし。他の日本のスタジオさんでもそうだと思いますし、日本ではこの手法は流行りにくいかも知れません」

>>23

つか、技術的な事も重要だけど360の方が不利になるとマズイと判断して没にする
その理由を深く考えた方がいいのでは。

>>27
360の方が不利は筆者の推測でしょ
カプコンの人が言っているわけじゃない

マルチになっても360（PC）をメインにはしているだろうね

>>26
主な理由なのに「あと、」から始めるか普通？
それと、わざわざLight Pre-Pass Renderingを検討しているところから
本当はDefferd Shadingを使いたかったんだろうし
マルチを目的としたエンジンで特定機種のパフォーマンスが下がる方法なんて採用したくないでしょう

マルチでやるには今のところちょっと特殊だからでしょ
ハード発表の最初から言われてたことを改めて言ってるだけだよ

時間はかかってるけど対応するつもりでいるんだからいいじゃない

回りくどい記事だが、
要はMTFWはそこらのマルチプラットホーム開発環境と漸く肩を並べられるようになった。
ということを大げさにいってみただけ

>>28
思いっきり石田氏が言っとるがな

要約すると

現在主流のシェーダーパイプライン単位の管理方式だとバリエーションが増え過ぎて
メモリが沢山占有されて大変。普通は静的分岐命令を駆使して増加を押さえ込むよ
　↓
PS3だとこの静的分岐で実装した部分も展開して別バリエーションとして実装しないといけないので
シェーダが50万種以上になっちゃう。RSXには動的分岐命令というものがあって、これを活用する事で
バリエーション増加は抑えられる筈だが、実際に試したらこの手法は遅くて使用に耐えなかった
　↓
PS3ではDeferred Shadingを使うという解決策があるが、これは360のEDRAMの仕様上向いてない
　↓
更にDeferred Shading的な手法は半透明オブジェクトと相性が悪く、使えるマテリアル表現も限定的。
IDで管理する手法も考案はされいるが、それをやるには動的分岐が必要不可欠
　↓
んでその動的分岐はPCならいいんだけど「PS3では悪夢のようなことになるかと思います(笑)」
　↓
PS3のPHYRE ENGINEみたいにSPUを活用するならいいんだけど、3機種マルチのメーカーには無理ぽ

>>29
「あと」の置き場所が普通かどうかはわからんけど、
リンク先の記事では

・360が効率が落ちるけど、Light Pre-Pass Renderingで解決できるかもしれない
・Deferred Shadingは半透明オブジェクトと相性が悪い。カプコンは半透明なしとか、考えられない。

じゃないのか？

最近のカプコンの攻撃は半端ないな
スト4も結局PS3側に問題あって放置状態のようね

つまり問題視されてる事の発端がそもそも「PS3だとシェーダバリエーションの増加を
静的分岐で解決できないので（360やPCは問題ない）、Deferred Shadingを活用しなきゃいけない」
ってとこに端を発してるみたいなんで、360にDeferred Shadingが向いてないといっても
元々360側は静的分岐で何とかしちゃってるんで、そこは気にしなくてよいのよね

そしてそこから先の問題（半透明オブジェクト云々）は、あくまでDeferred Shadingにまつわる話なので
これまた360側はそもそも気にしなくてよさげ

どうも日本語に理解できないチョンばかりみたいだなｗｗｗ
どこをどう読んでもPS3ならすべて最高のものが実装できたのにクソ箱のせいでショボいものになったって書いてあるじゃん
だからPS3一気種に絞りたかったのにゲイツマネーがあるから仕方が無くクソ箱版も作っているという含みもしっかりある

ゲイツマネーって妄想いいかげん飽きたな

>>35
不具合が出たのってゴールデンウィーク前じゃなかったっけ
えらく時間がかかってるな。

>>39
バグ自体は直ってるみたいよ。
ただアップデート前はポート解放しなくても動いてたのにアップデート後は
ポート解放が必要になったので、解放してない奴が通信エラー出るとの事。

>>40
対処済みだったのか、サンクス
本スレでテンプレしとけばOKやね。

>>37
>どうも日本語に理解できないチョンばかりみたいだなｗｗｗ

とりあえず「てにをは」から始めような。

>>41
いやなおってないよ
本スレが今でもカオスな状況だ

>>37
CSだとしんどくてPCが最高だろってんだ、日本語理解しろよ戦士

>>37 のおかげで記事全部読んじまったよ
んで、一文字も読んでないだろお前ｗ

>>36
箱○版でシェーダー10万種類16MBになっちまったよ！
って状況は問題ないとはいえないだろう。

>>43
いや直ってるだろ。本スレも落ち着いてるし。というか本スレは元々
住人はあまり騒いでないけど。

>>46
そこはそれ、現実にバイオ5はあのクオリティで作り上げられてるわけだし
360の融通が利くUMAの512M（＋EDRAM10M）も相まって十分やれるよって話だしね

結局問題になってるのはCellの特殊なアーキテクチャと分断されて使い難いメモリ、
今回の静的分岐が使えなかった件は勿論のこと、色んな面で微妙なRSXを搭載した
PS3なんだよね。開発者の頭痛のタネはそこに尽きるよ

せっかく全部読んだので記事のポイントまとめてみる

(1) 現行のシェーダー管理方式だと、管理対象数が爆発的に増大してしまって問題がある（発端）
A. 箱、PCでは静的分岐命令はあるものの、バイオ5で10万超
B. PS3では静的分岐が無く、動的分岐命令も使い物にならず50万超

(2) 解決法としてDeferred Shadingがあるが、現時点では採用は難しい
A. 箱では効率が悪い（具体的な理由は理解できんかった。EDRAMが足りない？）
　 ⇒ 別方式(Light Pre-Pass Rendering) を実装中
B. PS3との相性は良いが、マテリアル表現の管理で動的分岐使わないといけない
　　 ⇒ どうすんだ？つーかこれは箱では問題にならないのか？

(3) メタシェーダーシステムで(1)の問題解決するよ！
　A. シェーダー数は 1/10 くらいになるよ
B. UE3とかに比べるとシェーダーのコードを直接書きたがる日本のプログラマー向きだよ

16MBとか3MBという数字は、プラットフォーム依存な気がするけど具体的な記述が無いので略
物理シミュ以降の話も略

>B. PS3との相性は良いが、マテリアル表現の管理で動的分岐使わないといけない
>　　 ⇒ どうすんだ？つーかこれは箱では問題にならないのか？
箱ではそもそも Deferred Shading 使うって選択肢が無いから関係ないのか。
Light Pre-Pass Rendering ではでは起きない問題って事かな？そこまで読み取れないけど。

>>49
(2)-BはPS3ではSPU活用でなんとかなるけど、箱では無理だからそもそも使用しないって事だね。
Light Pre-Pass Renderingはメモリ使用量が減るから箱でもいけるって事だろう。

>>49
(2)の箱○に関しての理由はEDRAMの容量が足りないという解釈で大丈夫のはず
マルチレンダーターゲットによって一度に複数のテクスチャに様々な情報を書きだすんだが
720pでやるとテクスチャ4枚と仮定して1280×720×32×4÷8=14.7MB必要になる(計算間違ってたらすまん)
10MBのEDRAMじゃ足りないから分割レンダリングが発生して描画コストが上がる。

そもそもDeferred Shadingが、箱○と同等の処理ができないPS3が見つけ出した代替案

カプコンってすげーな

GKの新呼称「悪夢」

>>53
PCでも使いますね。
たしかバイオニックコマンドーPC版が使ってる。

言いたいことは結局、「PS3さえなければ・・糞が！」だろ

悪夢2009

PS3でゲームが作りにくいのはSCE(平井)も認めているからね
戦士は反論できんわな

>>57
こなれたマルチ環境といっても、突き詰めていけば、マルチな時点で手間が増えてる事は
間違いないんだしな

>>56
それってPS3にあわせたからなんじゃ

バイオニックコマンドーはCS版でも遅延レンダリングを採用してるんじゃないの

ミドルウェアにPS3いれたらいかん

>>56
初めて聞いた。わざわざ劣る方の処理を選んでるって事は、
PCゲームでありながらゲーミングPCを睨んだ作りじゃないって事か

ノートで動かせる事を売りにでもするつもりかな

悪夢＝PS3ｗｗｗ

>>60
多少手間かかってもPS3オンリーじゃ元取れないんだからしょうがない。

まあ痔よりは幾分かソフトな言い回しだなw
＞悪夢

煽るために付けたのかと思ったら元記事にも（笑）ついててワロタ

>>64
Deferred Renderingは劣る処理でも何でもないぞ
むしろGPUとかの負荷が大きいからハイスペック向きだと思うぞ

＞うちのようにXbox 360も、PS3も、PCもとなると採用は難しいと思います
つまりどこも採用しないってことですね。

SPUでライティングってのもPS3ではもっと効率良い解決ができないからそうするしかないわけで…
他のハードのような構成だったら性能でないから採用されないよ。
まぁ他ハードの足を引っ張らないようにしてくれてるカプンコはプロ。

>>69
冗談よせ。元々はパワーが無いから生まれた技術だ

まーた痴漢の捏造スレか。
最近特に活発だけど何か嫌なことでもあったのか？

要するにXbox360とPS3相性悪すぎでマルチし辛いんだよ糞が！ＰＣ最高！
ってことか

PS3と箱○の相性というより、PCと箱○が近くてPS3が異端ってことじゃないの
まぁある意味当たり前なんだけど

「MTFW1.x」は、Xbox 360とPCをメインターゲットとしたような基本設計がなされている印象があり、これをPS3へ対応させるというようなアプローチで成熟を進めてきたように思える。
これは“えこひいき”があったわけではなく、カプコンが次世代ゲーム開発技術を先行して実験研究開発を進めていく上で、存在したハードウェアがまずPCだったこと、
そして次にやって来た開発環境がXbox 360だったことが大きく影響したまでだ。ゲーム機本体の発売も、Xbox 360が2005年末、PS3がその一年後の2006年末という順番だったことを考えれば、
この流れは致し方のないことだといえる。

　時が進み、Xbox 360、PS3、そしてPCにおいてそれぞれの得手/不得手への理解が進んだことで、最初から3プラットフォームをターゲットにした新アーキテクチャのゲームエンジン(開発フレームワーク)を再設計しようという動きが起こる。
これが「MTFW2.0」の開発の発端だ。



箱の唯一の武器だった「マルチはPS3版劣化」が取り上げられそうだねえ。

>>72
それも恣意的というか悪意に取り過ぎだけどな。
要は無駄に捨ててるレンダリング処理を減らして効率良く回そうって発想じゃなかったっけ。

ただ、その為にはGPU−VRAM間の太いバンド幅が必要だからPCには最適解だけど
128bit接続のPS3では力不足で、EDRAMが10Mしか無い360ではワークエリアが足りないって話。
PS3オンリーで作るならアリだけどマルチタイトルには向かない罠。

>>76
唯一の武器wwwwww
そもそも後発、高価、高性能な「はず」のPS3様がそんなザマでいいんですかｗ

「Deferred ShadingはXbox 360と相性が悪いんです。Xbox 360のGPUには10MBのEDRAMがありますが、
　720pの解像度でMRTをやると10MBに収まりきらないですから
　タイルレンダリングになってしまって、効率がとても悪いんです。

>>79
その先は？

西川善司の3Dゲームファンのための「MTフレームワーク2.0」講座 -GAME Watch
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090613_283112.html

> Deferred Shadingは、使えるマテリアル表現も限定的になってしまいますからね。
> IDで管理する手法も考案はされていますが、これをやるには動的分岐が必要不可欠になりますよね。
> PCにはいいでしょうけど、PS3では悪夢のようなことになるかと思います(笑)。

だそうな

>>81
うん、分かってて>>79に聞いたw

俺もスレタイになってるのをわかっててわざわざ貼りなおしたｗ



よくこのスレタイで>>79みたいなアホが舞い込んでくるよな

>>76
今回の話を見ると今後もＰＳ３劣化でごめんね♪って
話にしか見えないんだが

PS3のKILLZONE2で使われてるDeferred Shadingはどうかと言われてるのに、
PS3だと悪夢になるとか意味不明なこといってるな
半透明と相性悪いといってるが、KZ2では半透明の砂煙が大量に舞ってるんだけど
こうして和ゲーメーカーは箱○に引っ張られてセカイから取り残されていくんだな

>>85
KZ2は悪夢だったよな

＜石田氏「現状はXbox 360版を想定した作りとしたため、

MTF2.0は、公言通り箱用しか出来てないということなのかｗ

まぁ結局、ロスプラ２をマルチにしたのって、
本当は箱○とＰＣだけでやるのがベストだけど、それなりにシェアがあるからＰＳ３でもやらざるを得ない。

って感じか。

>>85
SPU使わずRSXでやると悪夢って事だろ。動的分岐が遅いってそのページの上の方でも出てるし。
マルチエンジンだからSPUブン回すという選択をしていない。

>>87
このインタビュー時点ではロスプラ2が360版しか発表されてないという事でしょう。

しかし、なんでPS3を買った人はソニーに文句を言わないのかね。
詐欺スペックを語られて騙されたのに。

箱を貶めても、騙された事が変わる訳でもないのに

>>85
マルチが基本のサードだと、PS3に特化した作り方だと
採算が合わないというだけの話。
KZ2では半透明が使われてるとか、そういうのは関係ない。
独占だと商売にならないPS3の市場がそもそもの元凶。

>>91
自分が騙されたことを認めたくないからだろう

ロスプラ2の処理はSPUにさせてるから、何の問題も無いでしょ
箱○の画像しか出ないと言うけど、遜色が無いから出さないだけでしょ

そもそも、公開されてるのは箱○のやつだ
と思い込んでるだけで、実際はPS3やPCのやつじゃないのかな

いーち！

にーい！

さーん！

CELLサイコーーーーッ！

>>94
頭大丈夫か

PS3で性能を出したければ、PS3専用ソフトとして開発するしかないという話だよ。

CPUもGPUもダブルで厄介な代物だってこと>PS3

>>96
駄目なんだろ、PS3への適用は現在進行中であってMTF2.0は現時点箱版
しか出来ていない、だからこそ年度内にPS3版出せるかみたいなんだし。

ＰＳ３は悪夢

まぁ性能だけならいいのかもしれんが
そこまでやりたくねーよバーカｗｗｗって開発が多いんだな

なんかバンパラ作ったとこが、マルチソフトを作る際
PS3でまず開発して、それから箱に移植するなら楽勝！とか
言ってなかったっけ？

PS3でやってる事は、全て箱○で再現出来る。
箱○の性能＞＞PS3の性能だから。
もう定説。

PS3の性能引き出すには独占物にするしかないって事だろ
サードがどんどんマルチ化してる状況ではさらに難しくなってくけど

今更なに言ってんだ
発表の時から悪夢だったじゃねえか

つまり今作っている物が大将であり先鋒でもあるって事？
カプコンHD路線でも頑張るよ宣言だな

>>100
結局その「良いはずの性能」だって余りに作り難いせいであんま意味がないし、
独占・特化して作り込んで得られた結果がKZ2やアンチャ2にGOW3なわけで
競合ハードである360の独占タイトルと比べても勿論のこと、それどころか
近年のハイクオリティマルチタイトルと比較したって殆どアドバンテージが感じられない

となると「んじゃこの開発し難いシェア最下位のハードは何なの？」っていう疑問だけが残るわな

よく分からんけど要するにPS3ってCPUは凄いけどメモリ容量とグラボが駄目なPCって事でOK？

正直、誰もやったことない、つーか実験しようがないから確かめようが無いけど。

KZ2、Uncha、GOW3共に、もし箱○へ移植したとしたら、もう少し上のグラで
再現できると思うぞはっきり言って。

>>93
そんなくだらない自尊心で、凄い凄い詐欺の被害者を増やしているのか…
悲しいね。

しかし、ソニーは酷い企業だな。子供を騙すなんて。
例えクソゲーでも、｢出すよ｣と言ったソフトは出してあげれば良いのに。

>>106
CPUも実はゲームには向いてない代物だったりする
BDデコードとかは得意なんだけどねぇ

BethesdaはBrinkでXbox360にKZ2品質のグラフィックをもたらす
ttp://www.hiphopgamershow.com/?p=10980
現在、E3で公開されたBrinkのトレイラーがあるが、
ゲーム画面はこのトレイラーを本当に再現したものになるという
E3のクローズドブースで公開されていたが、誰もがこのゲームを目撃し衝撃を受けていた
　Brink HDトレイラー
　ttp://xboxmovies.teamxbox.com/xbox-360-hires/9397/Brink-Teaser-Trailer-in-HD/

最も重要なことは、このゲームがXbox360上で動いていたという事実だ。
これがXbox360で初めて、KillZone2のクォリティを全体的に上回っているゲームとなった
このクォリティを実現した秘密は、Virtual Texture技術(旧名MegaTexture)にある。

MSにはストレージ容量に制限があるが、PS3というモンスターと互角に戦えることを示した。
---
しかも重要なことは、Brinkは60fpsなんだよね。
こりゃ、Forza3の1080P 60fpsもマジかもしれんね

>>110
もう次世代ゲーム機器がいらないじゃん。
そのまつげクオリティで全ゲーム画面が動くの？マジ？

Criterion：「Xbox360もPS3も、誰もその能力を使いきったものはいない」
ttp://www.eurogamer.net/articles/criterion-nobodys-maxed-out-ps3-360
Criterionはゲーム機の可能性を最大限引き出したと語る開発者は少し愚かだと語った

Criterion技術ディレクターRichard Parr氏：
「それはあなたが最高の開発者ではないという証明です。
　アイデアが足りないという意味です」

シニアエンジニアAlex Fry氏：
「あなたは常に制約を回避して物事を行う新しい方法をみつけます。
　新型機世代だけでなくあなたが作っているゲーム全てでです。
　続編かどうか新ゲームかどうかには関係なく、よりベターな異なった方法を学びます。
　あなたが学べば制約は取り払われます。
　性能を使いきったと言うのはいいですが、全く事実ではありません」
---
Xbox360の性能を使いきったと語ってたのはEAなんだけど
同じEAで内輪もめかｗ

>>112
アサシンクリード、GRAW2なんて箱をフリーズさせたぞｗ
あれは性能を使い切ったからじゃないの？
まだ伸びｼﾛあるの。もう現世代の次世代機買う必要ないじゃん。

>>111
MegaTexture技術という技術そのものが従来のPCやコンソールグラフィックの
常識とは全く別方向の技術だからね

Quakeシリーズで有名なid Software社がライセンシーしてるid Tech5エンジンの
基幹技術がこのMega Texture技術

俺も半信半疑だけど、id Tech5エンジンの売りは、
ソースレベルでマルチプラットフォーム(Win、Mac、Linux、PS3、Xbox360)
Mega Texture技術でシームレスかつ詳細なオープンワールドが可能
便利なエディタで簡単にマップなどをエディットできる

MegaTexture技術はCPUパワーが余るので(同社がそう主張してる)、
常時720P 60fpsが可能。
余ったCPUパワーをAI強化だの他のことに使えるのも売り。

しかも、30fpsでいいならば更にグラフィックを上げられるんだそうだ。
現在制作中のQuake4は30fpsで超絶グラフィックになると言われている

id Tech5エンジンを使って開発中のRAGEとQuake4は未だに追加情報が無くて謎。

でも、E3でBrinkが動いているということなので
Mega Texture技術は本物なのかもしれん

>>114
＞＞Quake4
Quake5の間違いでしょ？「id Tech5エンジン」の”５”にも対応するし。

>>113
侍道3や龍ですらフリーズする事はあるよ。環境差や個体差もあるけど、
問題なのはそのゲームのプログラムがヘボい場合

PC版PSUとかもグラフィックはショボショボなくせに妙に重かったけど、
駄目なプログラムは負荷が高かったりするものなんだよね…
まぁ要はCPUを100％回すだけなら中小メーカーのヘボゲームでも簡単に出来るて事です
技術力が高い所は凄いクオリティを達成しつつ、余裕をもって動くようにプログラムするよね

id5teck5

>>このシーン全体がユニークなテクスチャで覆われており、映像の道部分は20GBのメガテクスチャで構成されているとのこと。
>>タイル状に敷き詰められたテクスチャではなくユニークなテクスチャを使用するため、たとえば地形の山の頂上の色を変えたり
>>石に名前を刻むといった変更がゲームのほかの部分へのインパクトなしにおこなえると説明されています。正式な発表はE3にて。高解像度版の写真はギャラリーを参照。

↑これはdvdじゃ無理だね。DVD何枚になるのか。DLC扱いでインスコ必須にしても、20GHDDではもう限界。
CPU、GPU性能の新化ではなく、容量の新化とは。クタラキは先見の妙がありすぎ。

しかし、PS3では５Gまでのインスコ制限があった。

悪夢なんて今までもさんざん見てきただろうに
まだ見させられるのか
かわいそうやのお

WWDC： id Software、新エンジン"id Tech 5"を公開
http://japanese.engadget.com/2007/06/11/wwdc-id-software-id-tech-5/

http://www.engadget.com/media/2007/06/dsc_5201.jpg

PS3って値段高いくせになんで性能低いん？

でも、実際に考えるとPS3ではロード地獄、５Gまでのインスコ制限地獄があるから微妙じゃない？
E3DEMOでみられたものの半減になるんじゃない？

その点、現行のXBOX360の６０Gなら理論的に3つまでメガテクスチャゲームがインスコ可能。
これで容量問題も事実上解決がつく。

じゃあ、wiiはどうなんだ？あれだってDVDだろう？

ベセスダの新作発表だけで抜けるが、TES5じゃなかった事がちょっと萎える。
新技術で更に凄いゲームがと言う事は嬉しいが、日本各社との技術差がちょっと悲しくなる。

色々悩ましいな。

>>120
性能が低いって事はないよ。単に高価で後発な割にゲーム機としては360と同程度の性能で
開発し難いからソフトのタイトル数が少なくてリリース速度も遅く、マルチは大抵劣化してるぐらいかな

家電としてみるならBD付きだしハードウェアはしっかりした作りだからとてもお買い得だと思う
それこそ、メーカー側が作れば作るほど赤字が増えちゃうぐらいの出血大サービスな作り

家電で逆鞘はねーわ

>>10
悲しい事に
お前がいくらWiiを叩いても、カプコンの経営には何ら影響を及ぼさない
そうやってコピペ貼ってまわれば、まるで自分がカプコンの一員になったように錯覚出来るんだろうが
現実のお前がカスであるのは変わらない

>>110
Forza3の1080pはすでに訂正発言でてますから、、、

本気でPS4までCELLで引っ張っていくんだろうか・・

でも、核になる部分は数人って感じでやってんだろうな。
仕事すげえ速そうｗ

一番の問題は、世界最下位・脂肪ハードをマルチにせざるを得ない状況だろ
箱○PCだけじゃ赤字と見込んでるんだろうな

>>129
いやー、世の中赤字と大儲けの二極しかないわけじゃないからｗ
360/PCマルチで赤字になるタイトルなんてまず考えられないわな
単に利益が増加する見込みがあるからPS3にもマルチで出すだけでしょ

まぁ一部EAみたいに採算関係なしに会社の方針から無茶な全方位マルチを
展開して赤字になってた所もあったけどね

PS3が箱○に完全に性能で劣る事が分かってから
やたらPC持ち出す痴漢が増えてきたなｗ

>>126
出てないよ

またGKのコピペ情報操作に騙されてんのか

>>131
この記事はむしろその反対の内容なんだが。。。。

>>133
？　全然反対じゃないでしょ。せいぜい両者には長所・短所があるねってぐらい

とりあえずこの記事内では、カプコンはPS3の短所に困らされてるんであって
360の短所については認識はしてるけども、それに対応する以前に長所で補えてるから
そもそも問題になってないじゃない

>>2のような阿呆の事を言ってるんじゃないか？

>>133
　反対とは読めないが…
　具体的にどこからそう読み取った？

>>133
切ないウソだねｗ

ID:rd10oO0p0必死だなｗｗｗｗｗ

http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090608_280637.html
この記事のピックアップ順はオススメ度順って言ってるな
西川はアンチャ2がE3で一番グラ的に目立ってたと言いたいんだろうな
究極に近いとも言ってるし

ID:rd10oO0p0って

【XBOX360】ロストプラネット２　part6
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1244545848/
のID:G9xFPdy9だろ

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1244545848/432で>>9と同じ事言ってるし

向こうでも同じ事言われてんのにこっちでも繰り替えしてるPS3信者

スポンサーの意向も入るし

まぁ8月からMH3やる俺にとってはカプンコは神だけどな
ゲームの発売が待ち遠しいとか久々の感覚を与えてくれたカプンコ最高
MGO2はオープンβ段階で待ち遠しくなくなったしな…

MH3に期待し過ぎるとDOSみたいなのが来た時に発狂する
もう田中は居ないが藤岡は他人の褌で調子に乗ってるから心配だ

>>143
体験版やってから確信してﾃｶﾃｶしてきたからｳﾝｺ龍やらカニ猿の二の舞は無さげだぜ
最近体験版で失望したのはライトニングさんが断トツ

いまさらだけど、ゲームハード欲しい。
ＰＳ２・ＰＳ３・ＸＢＯＸ３６０どれがいいの？

>>145
欲しいソフトが出ているハードを買えば？

そもそもハードが欲しいって考えが変。

んじゃこのスレの流れまとめるぞ。

「悪夢だってよPS3低性能丸出しギャハハ」
↓
「いや言われてんの箱○なんだけど・・・」
↓
「はあ？何言ってんの？また捏造ですか捏造捏造」
↓
「いやこれこれこういうことだから・・・」
↓
「・・・だっだけどＰＳ３優先できないって事はやっぱ箱○勝利じゃんはいこのスレ終了さようなら」
↓
「・・・」

お前は何を読んでたんだ

>>148
誤爆？

>>148
>>33と>>36、>>49〜>>52を見れば分かるよ
まぁ>>1のリンク先の記事を読めば、日本語が不自由な方以外は
普通にPS3側から端を発した問題だと分かるはずだがね

>>148＝ID:rd10oO0p0　って事だろ

>>121
まだPS3が5Gまでのインスコ制限とか言ってるバカが居たのか・・・

ん、でも5Gぐらいに制限しとかないと換装してない20GBではインスコ自体が出来ないとか
になりそうだから実態とは一致してるでしょ、真実かどうかは別として。
まあ、それは360でも同じで例えインスコ必須タイトルをFF11以外に許可しても、20GB
のHDDユーザーがインスコ出来ない程の複数枚組はMSが認めないだろうよ。

>>143
つか藤岡は無印のディレクターでもあるから他人の褌ってこたないと思うが

本当にPS3は業界のお荷物だな…

>>153
なんかあるの？
MGS4のインスコ繰り返しとかで制限があるっぽいんだが

「DL販売ゲーのパッケージ版はフルインストールできるからPS3にインストール制限は無い！」
こんな主張を必死でする頭の弱い子を何度か見かけたことがある

キルゾネ2やアンチャ2やGOW3みりゃPS3が高性能マシンだということは証明済み
ｷﾑﾁﾊﾞｺに合わせるから、バイオ5みたいなきったねーもんが完成しちまう
>>1のリンク先読んでよーくわかった

大爆死KZ2と、マルチデモでE3版が実機デモではないと証明されたアンチャ2が、どうかしました？

BDでフルインスコしたら何時間かかるやら・・
えっそんなに容量使ってない??
それならBD意味ないよねーww

>>160
おまえアンチャ1やったことないだろｗｗｗ
アンチャなめすぎｗｗｗｗｗｗｗ

プレステ珍者って文盲しかいないんですね。

ま、人間じゃないから仕方ないかｗ

今後はPS3特化型のソフトが増えるから問題ない。

>>153
なんかあるの？

箱ってやっと本体がミリオン行ったくらいでしょ？
次世代機最大の負けハードじゃね
PS3もドングリの背くらべ
メタギアで60万という体たらく
残念画質のwiiが唯一のミリオンヒット作品を出してるハード
業界が終わる

ｷﾑﾁﾊﾞｺに合わせずSPU使えばいいだけ
そうすりゃPS独占並のクオリティのゲームがサードからバンバンでる
悪夢なのはｷﾑﾁﾊﾞｺ

>>166
偶には外人の存在も思い出してあげて下さい・・

>>167
うん、バンバン出るといいね

×出るといいね
○出始めてる
日本のサードはPS3を選んだ。
もうシューティングやギャルゲ以外の箱の和ゲー独占ないじゃん。

バンバン出てもHALO以下の売上

ゲームの質で勝てなくなると売上に逃げる
任豚だけにしてくれよそういうのはｗ

じゃあPS3のめぼしい和ゲーって何です？
後何で和ゲーに拘るんです？

PS3特化の和ゲーって何だ…？

>>174
ロロナとか？

少なくともサードのソフトには無いな

なんなら、君らがPS3特化の和ゲー作れるの？オ・タ・クさん。
gatekeeper931.Sony.CO.KR

技術的なインタビュー記事が載ると
大抵PS3向けの製作は難しいといった内容
プログラムの知識がある人たちの補足もあり為になるが

なぜかｺﾞｷﾌﾞﾘﾊﾟﾝﾂﾒﾝだけはﾌｧﾋﾞｮｯたレスしかしない

>>176
ｷﾑﾁﾊﾞｺに合わせなくちゃいけないからな
PS独占のゲームがふえりゃよかったのに

何で箱に合わせてくれるの？

数年前に出たアンチャ１にまず勝とうぜ

>>180
記事読めゴミ

カプコンは技術レベルの低さを露呈したな

だから何でPS3優先しないの？

>>184
カプコンが技術力ないから
楽な方に逃げるのは人間として当たり前の事だしね
PS独占で作ってるとこはどれも箱じゃ絶対無理なものばかり

売れないから

ほうほう、例えば？

>>185
ですよねー。PS3独占タイトルはPSPに移植出来るようなレベルのものばかりですし。

…あれ？ｗ

つうか…>>1の記事では半透明処理ってエフェクト処理くらいしか使ってないの？
半透明はGPU単体でやらしてシェーディング処理と半透明処理を合わせればいいのでわ？

ｐｓ３ｵﾜﾀ

> ◇０８年度米国ゲーム販売ランキング　＜※限定版など含む＞
> １位　(Wii) はじめてのＷｉｉ
> ２位　(Wii) マリオカートＷｉｉ
> ３位　(Wii) Ｗｉｉフィット
> ４位　(Wii) 大乱闘スマッシュブラザーズＸ
> ５位　(360) グランド・セフト・オート４
> ６位　(360) コールオブデューティー：WaW
> ７位　(360) ギアーズオブウォー２
> ８位　(PS3) グランド・セフト・オート４
> ９位　(360) マッデンＮＦＬ０９
> 10位　(DS) マリオカートＤＳ
> 11位　(360) コールオブデューティー4:MW
> 12位　(DS) ニュー・スーパーマリオブラザーズ
> 13位　(Wii) ギターヒーロー３　レジェンドオブロック
> 14位　(Wii) ギターヒーロー　ワールドツアー
> 15位　(Wii) リンクのボウガントレーニング
> http://mainichi.jp/enta/mantan/game/archive/news/2009/06/08/20090608mog00m200019000c.html?inb=yt

>>188
アンチャやキルゾネ2があのクオリティのまま移植できるんですか
すごいですねーそれは
馬鹿だろｷﾑﾁ

ゲームハードで売上で勝負せずになにで勝負するんだよ
箱○性能すごいすごい
でどれぐらい売れてるんですかねｗ
えっ本体がミリオン達成？
そいつぁすげえｗ

何でファースト？

>>191
凡グラの代表出して楽しい？

話題逸らしに必死なとこ申し訳ない

PS3ロスプラ２は劣化移植が確定したってだけだろ？

>>191
これは恥ずかしいｗｗｗ

>>192
お前間接的にPS3を馬鹿にしてるだろ

>>194
アンチャが凡グラ？
流石にそれはない。

PS3ユーザーは疑心暗鬼なのか？

モンハンもロスプラもいらねーだろ？
FF13が国内独占って事で満足してろって

>>198
ロロナはWii並だし基本的にマルチのタイトルは箱○以下だけど、アンチャは凡グラではないよな

>>198
お前は何言っても説得力のかけらもねーから

みんな早起きさんだなあ

冷静になると箱○って安いしグラもPS3より上なのに日本では妙に売れないよね
もっとライト層取り込む事も考えるべきだろ
スタオーとかテイルズみたいなキャラゲーもある意味必要だろ
もっと数だせ

アンチャが凡グラって……どこぞの信者ってボンクラばっかりですなぁ！ｗｗｗｗ

何だ結局はカプコンのマルチエンジンが足を引っ張ってるのか

>>121
３６０はHDD無しモデルがあるから無理じゃないか

悪夢を見るだけで作れるなら作ったらどうだろうか？

>>207
日本語で頼む

>>203
ライト層なんかMGSとバイオぐらいしかやらない

こんなスレでカプや箱○の悪口を書いてる時間があるなら
ご自慢のアンチャやキルゾーンでもプレイしてればいいのに。

でもアンチャって痴漢戦士が何時も馬鹿にしてる洋ゲーだよね

アンチャか。一部テクスチャーが綺麗だなとしか思わないな。
キルゾーン2はライティングが綺麗だなとしか思わないし。
アンチャ2は1をグレードアップしてて次世代最高峰かもしれないけど
何でかリアルなミニチュアに見える。

正直PS3にも箱○にも飛びぬけて凄いグラのソフトがあると思えないけど。
同じ程度のグラだったら開発が楽な箱○の方が良いわな。

箱○プレイヤーもPS3プレイヤーも、このスレにいる奴は皆ゲームのもっとも重要なところはグラフィックなんだな
理解に苦しむ

キルゾーン2って戦士がいつもバカにしてる洋ゲでいつもバカにしてる人殺しゲーだよね

大丈夫！
数年後にはPS4があるから(笑)

>>121
インスコ5G制限はレイプボクサーの流したデマだぞ。
みんゴル5とか7G超えてるし。

>>216
みんゴル５ってどこにそんなインスコする必要あるんだ

悪夢って批判しておきながら金になるから出す
さすがはカプコン様だな

>>218
いっそ頭を下げて出させてくださいって言うまで出させなければいいのになｗ

>>219
お前こっちで呼ばれてるぞ
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244915474/

>>164
サードのタイトルでPS3独占ねぇ…エージェント以外、なんかあったっけか？
言うまでもない事だが、ファースト・セカンドのタイトルは独占が当たり前だし
ロロナだのといった国内タイトルは「PS3特化型」なんて言えるような作りじゃねぇからな？ｗ

つうかな、普通に考えてみろ。PS3独占なんてのはサードにとって一番アホらしいんだよ
シェア最下位な上にソフト売上も360より低く、開発難しいんで開発費は一番高いんだからな

>>221
Agentは、あの言いっぷりだと、SCE発売かも知れないｗ
あと、みんな忘れているDare Devil位ですね。

>>206
HDD無しモデルがあろうがDLCはあるし、フルインスコの仕様もある
更にForza3からはDisc複数枚の内容をインスコ、起動用の1枚でプレイ可能って
仕様も始まるがな。1枚あたりの容量に不足があるなら、複数枚にすりゃいいだけ

これをHDD無しユーザー切捨てとかアホなこと言ってる奴が居るが、別に上記の
仕様はHDDが無ければゲームが出来ないってわけじゃない。必要なら後でHDDは
買えるんだし、単なるユーザー側の選択肢に過ぎないんだよな

現状は実質的にHDD必須だよね

実質って言葉が大好きな奴が定期的に沸く板だな

１２０Gで15000円だっけ？

「現実」が都合悪いから「実質」っていう独自基準で都合良く解釈したいんだろうな

実質消費電力とかあったな

PS3の消費電力は悪夢だなｗ

Q:なぜPS3特化では無く、箱PCと合わせたマルチにするのですか？

A:技術力ないから
　楽な方に逃げるのは人間として当たり前の事だしね
　PS独占で作ってるとこはどれも箱じゃ絶対無理なものばかり

これイマイチ意味が分からないんだけど
技術力あったら手間掛かる方にしか出しちゃいけないの？
基本的なアーキテクチャが違う装置に、それぞれ合わせる事が出来るってのは
それなり以上の技術力の証左じゃないのけ？

Criterion：「Xbox360もPS3も、誰もその能力を使いきったものはいない」
ttp://www.eurogamer.net/articles/criterion-nobodys-maxed-out-ps3-360
Criterionはゲーム機の可能性を最大限引き出したと語る開発者は少し愚かだと語った

Criterion技術ディレクターRichard Parr氏：
「それはあなたが最高の開発者ではないという証明です。
　アイデアが足りないという意味です」

シニアエンジニアAlex Fry氏：
「あなたは常に制約を回避して物事を行う新しい方法をみつけます。
　新型機世代だけでなくあなたが作っているゲーム全てでです。
　続編かどうか新ゲームかどうかには関係なく、よりベターな異なった方法を学びます。
　あなたが学べば制約は取り払われます。
　性能を使いきったと言うのはいいですが、全く事実ではありません」
---
Xbox360の性能を使いきったと語ってたのはEAなんだけど
同じEAで内輪もめかｗ

>>231
使い切ったていうEAの発言も張ればこぴぺの完成度も上がるよ？

PS3に特化するよりGT300やEvergreeeに最適化するほうが数倍楽だろうな
誰が好き好んで低性能で使いづらいPS3に特化するんだよｗｗｗｗバカジャネーノ？

PS3って駄目出しされてばっかりだなぁ…

褒めてる奴見たことないや。

>>232
コピペじゃないから完成度なんてどうでもいいよ

>>112と同じコピペだろ
あっちも末尾Pだしお前が貼ったんだろうけど

PS3に特化して結果だしたものが何一つないからな

MTフレームワークっていつWiiに対応してくれるの？
世界王者をないがしろにする気か？

ゾンビのいけにえ(笑)が出たじゃんか

海外で売れたからといってやりもしない糞ゲーを押すぐらいしかやることが無い
ボクサー可哀相です

>>237
あるだろ、たんぱく質解析とか


・・・あとなんだ？

>>236
俺が記事を探してきて俺が訳して俺が該当スレに貼ったんだからｗ
お前にとやかく言われようが興味ない

>>207
開発期間が悪夢のように長くなりますが？
KZ2とか。

PS3用の何とかエンジンとか何とかツールとか出来ましたとか一時煽っていたけど
それを使ってゲーム出しましたなんて話もトンときかねーしな。

悪夢をみるだけならいいんだが「悪夢が現実になったかのように酷いことになる」のだから
そんなの誰だってお断りなわけで

>>242
で、「Xbox360の性能を使いきったと語ってたのはEAなんだけど」
の記事はどこ？

ここで箱版万歳してるやつも買わないんだろ？
買っても大してやらないんだろ？
ぶっちゃけおもしろくないもんなコレ

まあ結論としてはPS3に特化できるSCEのファーストタイトルがグラ面ではこれからも有利になるってことだな

ような気がするってだけであんまりすげーのないけどな

>>242
自分で貼ればコピペじゃないってか？間抜けｗ

プレステ信者は文盲が多いねｗ

BDだからグラフィックよくなると思ってる気違いがいるからな

FORZA3はHDD同梱版を出せばいいんじゃないの？

>>252
そりゃプリレンダムービー流す分にはＢＤ有利だろ。

>>252
「俺のOSはバイオ」とかいってたやつもいるし、
PSWは選りすぐりのバカが多いのでは、と本気で思ってきたぜｗ

OSはバイオ
PCはMS製
どっちもどっちだろ

PCが売れりゃMSは儲かるがな

>>1
SPU使えないカプにゃ無理ってだけじゃん
RSXだとだめ、SPU使えばいい
けどマルチでSPU駆使してらんない
こういう話だろ

>>246
ゲハに居ながら探す能力のない無能乙ｗ

>>250
お前には出来ないことしてるからってやっかむなよ

お前も頑張って言い記事探してきて自分で訳して自分で貼れるようになるといいなｗ

>>258
SPE駆使する労力100使ってグラフィックが10から10.5になるより
GT300駆使する労力10使ってグラフィックが100から200になる方がいい罠

>>259
自分にも当てはまるの気がついてる？

劣化版CellのボトルネックだらけのSPEを使いこなしても、開発者の今後のキャリアに役立たないしなｗ

どうやらカプコンはPS3の高い性能を使い切ることができないようだな
自分でこんなこといっちゃうなんて自分の技術の無さを暴露してるようなもんじゃないか

カプコンは裏切りサードリストに追加ですねわかります

>>2
そういうこと言うやつに限ってたいしたPCじゃないわな・・・
と思ったら、お前のIDがFMV。

>>264
カプコンと言えばDMC4の時点でSCEに「PS3を使いこなしている」と言わしめたほどの
国内トップクラスの技術力があるメーカーなんだが、お前さんからすれば技術力無いのか

逆にさ、これ程のメーカーがマトモに扱えない様な「高い性能」とやらに何の意味があんの？

PS3の性能をフルにつかいきったアガレスト完全版、ロロナを控えてGKの士気もあがってるな

つか、出て2年そこそこで使いきれるほど
底の浅いハードなのかPS3は

ロンチのリッジで、既に使い切っていたと言う話だがねｗ

>>262
あのさ、EAがそう発言したという記事を探してきて翻訳してゲハに貼ったのはオレなのｗ
だから俺は記事URLも知ってるし内容もわかってるの

で、お前は知らないうえに、俺が翻訳してゲハに貼ったことにも気付いてないわけ。
ひたすら俺がソースを知らないんだと思い込んで俺を叩こうとしてるわけよ

最高のデザートですｗ
これかもピエロ頑張ってね

>>271
被害妄想強くて誤解させたけど叩いてるつもりなかったのよ。
しらなかったから教えてほしかっただけ。

記事出さない限りかわいそうな人だと認識し続けるよ。
記事出さないことでよくわからない充足感得ているみたいだから期待しないけどw

PS3はその設計自体が失敗作なんだろうな。
大金がかかっているだけにソニーは認めたくないだろうけど、
あまりに開発が難しいため人数も工数もかかるというのは
周知の事実だし、品質劣化もよく言われるところ
後、メーカがそのハードの性能を使いきったというのは自負であって、
それほどタイトルに自身があるということの表れ。
ピエロはお前だよ。←271

>>271
URL知ってるならそれ張ればいいだけじゃね？
何ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと御託並べてんだよｗ

うるさく言われる前に訂正な。

PS3はその設計自体が失敗作なんだろうな。
大金がかかっているだけにソニーは認めたくないだろうけど、
あまりに開発が難しいため人数も工数もかかるというのは
周知の事実だし、品質劣化もよく言われるところ
後、メーカがそのハードの性能を使いきったというのは自負であって、
それほどタイトルに自信があるということの表れ。
ピエロはお前だよ。←271

>>268
脱箱したジャンラインもな！

ごちゃごちゃ鬱陶しいから空気読まずに出すよ
お前が最初に翻訳して出したとかどうでも良い事吠えるぐらいなら
最初からソース付きで出せよ鬱陶しい奴め

EA: 360 maxed out, PlayStation3 isn't
http://gameblog150.blog94.fc2.com/blog-entry-758.html

適当約
EAヨーロッパのシニアVPのコメント
360は限界まで性能を使っているが、PS3は限界には達していない
ナタルは非常にクールで面白い、私個人は非常に気に入ってるし、ソニーにとっては頭の痛い事だろう

今年のPS3には非常に優れたゲームが出るでしょう、(E3でのソニー)ブースを見れば明らかです
私達の技術者も、PS3を理解し始め、よりパワフルな製品を出せるだろう
---
以上
間違ってても謝らないぞｗ

>>272
お前って無様だなぁ
釈迦の掌の孫悟空だな

ttp://www.oxm.co.uk/article.php?id=11181

↑のURLをググって、この記事がいつゲハに出現したのか知るんだな
お猿さん

つまり>>278は>>277がソースを出してくれたことでググれたと
さすが>>277、猿回しうますぎｗ

>>278
どうせ「どっかで見たなぁ」位なんだろうが
匿名の掲示板で「俺が元祖」とか言う奴は無能のアホだ

それはそれとして
この発言って、採算性の低いPS3市場へのテコ入れの為の発言だと思うんだがどうだろう
英語詳しくないからハッキリとは分からんのだけど
「今マルチだとPS側がヘボいけど、限界まで使えば360並み以上狙えるから頑張る」
って言葉を丸めて言ってない？

>>277
ありがとね。
>>278
猿だからぐぐるとかめんどくさくてここで聞いてたんだよ。
結局君は知らなかったとしか理解できない。。
>>231のこぴぺが完璧なものになって良かったね。

もう開発者もPS3をバッシングするのはやめたほうがいい。
みんなすでに理解しているし。
ガタガタ口に出さずに心に閉っておけ。

>>280
基本的に、PS3でタイトルを出そうとしてるメーカーは、注目を集める為に
PS3を過剰に褒めるね。

PS3ユーザーもゲーマー系の奴なら、性能的にも売り上げ的にも
劣勢なのが解っちゃってるから、こういう甘言に惑わされて
自分とこのソフトを買うだろうと読んでるんだろう。

dg6IVQmVPが無様過ぎてﾜﾛﾀｗ

>>282
おまえは４の段階で踏みとどまってあげてる優しいサードを、ＰＳ３から逃げさせたいのかｗ

１．PS3の仕様書で、欠陥ハードだと分かる
↓
２．仕事だから、気を取り直して開発してみる
↓
３．360並に綺麗に作ろうとすると、余計な作業プロセスが発生して開発効率が悪くて、だめだこりゃ
↓
４．採算が取れないので、SCEに態度を改めてもらうために言うべきことを言う　＜−−いまココ！！
↓
５．「ガタガタ口に出さずに心に閉っておけ」といわれて、あきれて黙って逃げる

事実を書いたらバッシングになる、それが

>>282
多分、ロスプラ2はPS3がまた相当な劣化品なんだよ。

事前に仄めかして置けば、いざ目の当たりにしたPS3ユーザーの
精神的ショックを和らげる事が出来る。

これは、優しさじゃよ？

むしろ散々期待させておいて、LairだのKZ2だのを出す奴のほうが
悪質だと思うね俺は。

>>285
最早糾し様が無いから、マルチ狙いならグチャグチャ言わなくても
客も理解してくれるさ
って事だと思うｗ

ID:dg6IVQmVPってチェッカーかけてみたけど
それ程アレな人って感じじゃないのな
なんであそこまで熱くなんたんだろうな

結局PS3はハードビジネスとしてあらゆる意味で「トップシェアでなければ成立しない」存在なんだよな
ハード本体の採算性にしても、サードが集まる美味しい市場作りという意味においてもね

シェア1位を取れなかった時点で最も開発が難しく、一番小さい市場にサードが集まる理由は無いし
そうなると昔からライブラリの整備をサード任せにしてきたSCEのやり方だと、尚更環境が整わない
悪いスパイラルにはまってる感じだよな

以下俺の解釈で間違いは訂正してけろ

任天堂は堅実で、「ソフト一本と本体買ってくれればまぁ黒です」（だっけ？
さらに言えば岩っちの言う「マニア狙いで先鋭化は避けたい」の通り
DS、wiiで限りある一枚の皿を取り合いせずに、皿を広げに掛かってる

MSはXBOXプラットフォーム全体で売り込みでそ
CSにしか出していなかったメーカを狙ったdirectXの売り込みで
「いずれPCにも・・・フヒヒ」ってのと
Liveネットワークの整備で、オン向けゲーム開発のハードルの一つ
自社鯖の維持ってのを取り去って「いずれPCにも・・・フヒヒ」

SCEだけ将来のビジョンが見えないんだけど
知ってる人居たら教えてくれ

じゃあ、早速訂正を

＞「いずれPCにも・・・フヒヒ」ってのと
＞Liveネットワークの整備で、オン向けゲーム開発のハードルの一つ
＞自社鯖の維持ってのを取り去って「いずれPCにも・・・フヒヒ」

これ、絶対無いよ

>>290
PS3大勝利は出す前から確定
cellとBDでウッハウハｗ
BD・PS3大普及でHDTVも馬鹿売れ
ネット（PSN）とTVの連携で更にHDTVが馬鹿売れ
PSPも携帯AVプレイヤーとして馬鹿売れ
つまりソニー最強！！

>>291
やっぱ無いかｗ
どにもMS陰謀論が抜けないなぁｗ

>>292
それビジョンはビジョンでも啓示とかの方だろｗ

>>280
何か以前ギガジンが騒いでた
EAのPS3ソフトの売上が900%ぐらい上がった！とか言うの思い出した

>>293
PCがMS独占販売のプラットフォームと言う訳じゃないからねぇ。
ゲームがOS選択の一因に成り得る、と言うか結構大きい要素と捉えてる程度なんじゃないかな。
箱は税金対策、WinTEL連合への挑戦者潰し、PCのリビング進出の代替策と俺は思う。
実際のCellコンピュータの体たらくが見える今では笑い話だろうけど、
安価で仕事量のある物がLinux積んで大々的にシェア取り始めたら、と
可能性の一つと見ていたかもしれない。

リビング進出の一因となった映像配信は、コンテンツ保有してる親会社が居る時点で
PS3に先に押さえられてしまうかもと思ったが、むしろそれが足枷となった形。
ｱｯﾎﾟｰが音楽業界を押さえられたのは、元より利害関係がなかったからなのかもね。

もし、ＰＳ３が予定通りに売れたとする。
で、それなりのブラウザとメールクライアントが乗ったら
もうＰＣいらなくね？と考える人が少なからず出てくる。
そうなるとリビングＰＣという大きな市場をｌｉｎｕｘに奪われることになる。
ＭＳが恐れているのはそういうこと。

杞憂に終わったけどなｗ

MSはブラウザを搭載しないまま、
ゲーム、映画、TV、ラジオ、メッセンジャー、SNSまで統合してしまった

ゲーム機にブラウザを載せることがどれだけ無駄なことかをよくわかってるんだろう。
無いよりはあったほうがというオナニーレベルなら削るという選択は正しい選択だったと思う。
結局PCで、、っていうインターフェイスは全部削った方が正しいんだけどな。

でもゲームの公式サイトくらいは見れると良いかなぁとおもう

>>300
各ゲーム紹介はNXE以後はXbox360から見れる
解説文もSSも

MSとしちゃ死活問題だからゲーム機にブラウザは載せないさ。
家庭のPCではブラウザ、メール以外使ってない人が大半だろ。

>>301
PCのサイトにアクセスしてくださいって誘導がinsidexboxでよくあるじゃん。

>>303
けどＰＣで見れるサイトって事はウィルス感染率が跳ね上がるからなぁ

>>296
なんかお前みたいな人間って狭い範囲で
というか限定限定でしか物事考えられないよなｗ

わざとかガチでかは知らんがｗ

箱○を起動したら最新の情報が並んでるってのは慣れたら快適だしな
E3の動画もすぐ見れたし

ガチバカ…

>>305
じゃ、お前の考えを聞かせてくれよ。
他人への煽りなんてどうでもいいから。

ガチだったのね
返しもまんまでﾜﾛｽｗ

>>296
＞ で、それなりのブラウザとメールクライアントが乗ったら
＞ もうＰＣいらなくね？と考える人が少なからず出てくる。

それだけでいいなら携帯でよくね？
バカ高くて持ち運びもできないPS3買う必要なくね？

＞＞ で、それなりのブラウザとメールクライアントが乗ったら
＞＞ もうＰＣいらなくね？と考える人が少なからず出てくる。
＞
＞それだけでいいなら携帯でよくね？
＞バカ高くて持ち運びもできないPS3買う必要なくね？

いや、初出はPS2のPSBBなんで完全に計画通りならPS3すら不要。

その昔、ブラウザとメール機能の付いたゲーム機があってな…
同じサイトを見ている人ともチャットが出来る、Ch@btalkもあった

後にPCでiAというサービスを始めたが、余りに人が集まらず終了決定したよ

>>310
すでにＰＳ３がリビングに普及していたらという前提での話しだよ。
元々、家庭用ゲーム機の性能があがってＰＣじゃなきゃ出来ない事って
それほどないよねとなった時、なにが選ばれるかという話。

それでも携帯でいいじゃんという人も当然いるだろうけど。

そういう意味で、Wiiは上手く入り込んだね
ブラウザが有料だけど、機能を使いたい人は買う
メールもブラウザから使えるし、メッセージ機能もある

DCでネットの楽しさを知った人が居たように、Wiiで知る人も居るだろうね
DSiウェアのブラウザは無料だし、ケータイでブラウジングするより良いかもね

PS3が1億台突破してて　メーラーもブラウジングも完備
しかもリビングPCユーザーと被ってて
そのユーザーの大半はケータイやその他モバイル端末は使わずまっさきにPS3でネット
これらは間違いなくMSの脅威！

今後も妄想膨らませて幸せな人生歩んでくれｗ

>>296
たぶん、PS3の後の仮定の話。
Cell搭載PC＋Linuxを展開させる可能性があったと言う話。
広く売るつもりで工場まで建てちゃったくらいなんだし。
全セグメント鬼黒字で笑いが止まらないよOSもウチが作るかwwwwって、
皮算用もあったかもしれない。

SONYとCellの張子の虎っぷりに驚いたのは、MSの方だったのかもしれないけどね。

>>315
もはやゲーム機じゃねえ…今もそうだけど

臆病でないSCEはもう勝てないだろう

うん

伸びねえな

松本
「２ちゃんねる？ＮＨＫですか？・・・・あー、インターネットね・・・うん・・・
聞いてますよ。なんや俺も色々と書かれてるみたいね（笑）俺だけじゃなくて有名人は色々と書かれてるらしいね。
う〜〜ん、楽しいんでしょうね・・・というか、それしかないんでしょうね。ストレス発散というか。
結局、自分が不甲斐ない人生を送っているから、成功した奴、金を持っている奴、有名になった奴、才能のある奴を
叩くしかないんですよ。まー、お前らにはそれくらいしかできんわなぁ・・・と（笑）
腹立つ？・・・いや、むしろ哀れみを感じますね。そんなことしか出来へんのやもん、小動物やん（笑）
まー、そんな奴らのささやかな楽しみ、ストレス発散を引き受けてやるのも有名人の務めかもしれませんね。
かわいそうやから、せめてそれくらい引き受けたらんと。
こっちは、いい家に住んで、いい女を抱いて、いい車に乗って、いい物を食べて、大金を稼いでるわけですからね。
お前らはせいぜい悪口を書いて楽しんでなさい、と（笑）ただし寄生虫ということを自覚だけはしておきなさい、と（笑）」

もしかして、ネットコードが糞なのもPS3とのマルチを考えた作りになっているからとかじゃないだろうな。
変なのってカプコンのロスプラシリーズぐらいだし。

シリーズとかいうが1はそもそもPS3関係ないつくりだろあれ

PS3だけトレンドな処理ができないんだろ？
だから回りくどい処理で対処してると。
そこまでして作ると完全に他機種の利益を食い散らかしそうだよな。

テクスレはどうなってんだろうな
キモくて見たくもないが

テクスレは妄想してるだけだからね
理想環境があれば誰も苦労しないだろって言う

テクスレの場合は
マルチは五分だけどな

テクスレ一度見たこと歩けどめちゃくちゃ気持ち悪いＰＳ擁護集団だったよ
ホントに気持ち悪い

前回のロスプラ動揺に劣化後発でFAだろ

同じレベルはまず期待しないほうがいい

SPUでライティングするってことはRSXで描画した後SPUに送るんだよな？
描画とSPUでの処理を効率よく回すってことはバッファを余計に持つことになってメモリを圧迫する。
コンシューマゲームはメモリ使用量を最初から計算して作っていく必要があるだろうし、
マルチでメモリの差が大きくなるのはいろいろ問題だから、あまり採用されない気がする

>>328
PS3を擁護するテクはさすがといえる

>>328
最近いってみりゃ360側のが凄い奴いる事に気づくよｗ

PS3側が同じレベルならそもそも見る必然性ねぇなｗ

PS3ってゲーム作るのに向いてないんだな。
ブルーレイ再生に特化させたのかな？
PS3でゲーム作ったことあるところってもう作りたくないって思ってるところ多そうだね。

PS3って完全に失敗作でゲーム業界の進歩を遅らせる原因だよな
FF13も他ならもうとっくに完成してただろうし日本が海外に遅れを
取って差がでちまったのはPS3のせいだろ
早く撤退してくれないかな

>>335
技術面で日本が遅れを取ったのはPS2時代にムービーゲーばっかり作ってたデベロッパーの自業自得
PS3自体の問題では無いんだが、PS3で目立ってるのは単にPCのノウハウが使えないから。

PS2でのノウハウが無意味になった時点でハードの問題でしょ

>>336
「PCのノウハウが使えないから云々」なんて次元じゃなく、PS3は根本的に開発しにくいよ

ただでさえHDゲームの開発には従来より費用が掛かるもんだけど、PS3の中核を成すCell自体が
斬新なヘテロ構成のマルチコア＆キャッシュを排し極貧容量のLSを採用した非常に特殊な仕様なんで
コンベンショナルな仕様の他ハードに比べると余計な工数が必要になってくる
勿論そんな特殊でポッと出のCellプログラミングにはまともなライブラリも無いから、更に開発が困難

間違いなくコンシューマーゲーム機史上もっとも開発が大変なハードだわな＞PS3

>>338
>ただでさえHDゲームの開発には従来より費用が掛かるもんだけど、PS3の中核を成すCell自体が 
>斬新なヘテロ構成のマルチコア＆キャッシュを排し極貧容量のLSを採用した非常に特殊な仕様なんで 
>コンベンショナルな仕様の他ハードに比べると余計な工数が必要になってくる 
ここら辺全部ひっくるめて「PCのノウハウが使えない」と言ったつもりなんだが。
どちらにせよ、>>336の趣旨としては
”日本のデベロッパーの技術力が取り残された原因はPS3では無くてPS2時代にある”
PS3の存在はそれを顕在化しただけに過ぎないって事。

PS3って変態仕様のハードだな

変態がつくったから変態ハードなんだろう

PS3ってデザイナーが作りたいゲームが作れないんでしょ？
そこに作り手のやり甲斐はあるの？

やりがいならこのゲーム

http://images.gamersyde.com/gallery/public/2476/943_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/2456/943_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/4850/943_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/7901/943_0008.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/7901/943_0007.jpg

変態仕様と言うか、自称HDハードみたいな？
オブジェクト減らしたり解像度下げたりしないと、まともに動かないなんて・・・

>>1
既にゴーストバスターズで
悪夢のようなことになった

PS3で悪夢ってどんだけ技術力ねぇんだよ
海外勢に対して恥ずかしくないのか

Game Critics: Best of E3 Awards
http://www.gamecriticsawards.com/winners.html

Best Console Game
・Brutal Legend
・God of War 3
・Mass Effect 2
・Modern Warfare 2
・Uncharted 2: Among Thieves - Wineer！

Best Action/Adventure Game
・Bayonetta
・Brutal Legend
・God of War 3
・Splinter Cell Conviction
・Uncharted 2: Among Thieves - Winner！

Best of Show
・Brutal Legend
・Mass Effect 2
・Modern Warfare 2
・Splinter Cell Conviction
・Uncharted 2: Among Thieves　- Wineer！

Game Critics: Best of E3 Awards - 多数のメディアによって決定されるE3アワード
http://www.gamecriticsawards.com/img/votingpubs2009.jpg

平井「作りやすいハードは提供しない(ｷﾘｯ

>>346
国内外、大手中小問わずあらゆる開発から不満出てると思うんすが…
それどころか>>347にもある通り、SCEトップ自ら作り辛いハード宣言してるしなｗ
正に「自他共に認める、間違いなく作り辛いハード」だわなPS3は

オランダで開かれたゲームイベントで海外サイトが関係者に聞いた話によると、Guerrilla GamesがKillzone 3を既に開発しているそうです。
Guerrilla Gamesの内部事情を知るというこの情報提供者は、




まずKillzone 2について、　ローディング　や　本体間のシンクロ　といった　問題　から今後Co-opプレイが導入される見込みは薄い




と話し、Guerrilla Gamesが新プロジェクトに取り組んでいると告白。
GuerrillaはKillzone 2エンジンの改良、アルゴリズムの開発、ストーリー執筆などを進めており、
確認はできていないものの彼らがKillzone 3を制作しているのはほぼ間違いないとのこと。
海外メディアに絶賛され、大きな成功を収めたKillzoneなら、続編が作られるのは当然の成り行きかもしれませんが、
オフィシャルな情報が出てくるのを待ちたいところです。
http://gs.inside-games.jp/news/192/19264.html

ゲリラさんも悪夢なＰＳ３だからＣｏｏｐ無理ってさ。

まぁ簡単に言えば、PS3の性能を引き出すようプログラミングすれば、PCや360に流用が利かないから、PCや360でも流用できるようなプログラミングしかできないってことだ。
おかげでマルチはPS3にとっては地獄だろうな。
マルチで無ければ360より綺麗なゲームもあるんだが、そんなカリカリにチューンしたものは、ファースト以外は出さないだろうから、マルチ主流の今後では孤立してしまうだろうね。

>>349
いつキルゾーンが海外から大絶賛受けたって?

ｶﾘｶﾘﾁｭｰﾝには戦略的意味がある。
根っこからｶﾘｶﾘさせることでチップにかなり近いところをいぢることになる。
PCや360はすでに豊富なAPIライブラリが存在するが、これらはチップからある程度離れた処理コードで書かれている。
なぜかと言えば、色々な仕様に応えられるように汎用的にしてあるから。

PS3でｶﾘｶﾘさせた労力をPCや360で同じくらいしてあげれば
両方ともさらに伸びるのだな。
でもそんなことしたら今のPS3と同じく大量の開発日数が追加されるので
ビジネスとしてそんな方法を選択するメーカーはいないよね。

>>351
メディアからは絶賛されてたじゃん。
販売本数については聞くなｗ

PS3に特化した技術者なんて潰し効かないだろうなぁ。

昔、あるプログラマーが体験した転職先の面接でのやりとり。

面接官「以前はどんな仕事をされてましたか？」
プログラマー「サターンで２Ｄのゲームを作ってました」
面接官「どちらもいらない技術ですね」

時代は繰り返すのかねぇ。

>>355
携帯ゲーとかに需要ありそう

もう、悪夢には慣れてるから
PS3ユーザは強い

多少の劣化は気にしない

>>356
実際、携帯やDS専業中小開発では、ドット打ちは需要高いよ。
一銭五厘で使い捨て文化は堅持だから、そんなに集まらないけど…

だな…

>>354
忍耐力は強いのかもしれない

だがPS3使いこなせれば、今なら一部で重宝される

たぶん…今ならじゃなくて、今までならになりつつある。
Cellが当初の目論見通りに、家電等にも載せられる汎用性と単価出せたら良かったんだが。

Cell搭載の家電なんて要らないよ

技術者が基板のプリントパターンにRを持たせて数千分の１Wの積み重ねで省電力化を模索する現場に
思いつきで数十ワットのチップを使えと強要する

そんな会社

PS3にこれ以上の
悪夢がくるのか

PS3はこれからwiiのソフトとのマルチ(SD)で勝つる！

>>365
来てもXBOX360の悪夢には絶対勝てん・・

マルチタイトルが出るたびに
悪夢を見るのはPS3だからな

二年連続E3の肩叩きはﾏｼﾞご愁傷様ｗ

肩叩きが毎年恒例になってる事が凄まじい悪夢だと思う

マルチ化なのにわざわざ毎回肩たたき演出も見てる方が恥ずかしいんだけどなw

独占だった物がマルチになるんだからそれなりの事だと思うんだけどな

というか現に大荒れ

>>367
あぁ箱は先週餓狼MOWきたばっかなのに
また98UM来るよｗ
悪夢だよな

PS3の看板タイトルだもんなw

>>367
積みゲーの悪夢ですね、わかります

　　　　　　　　　　　 　 。　　。　　　 _
　　　　＿,,,,,＿ﾉ）　　/ヽヤ/ヽヤ ￣
　 　／::::::::::::::::::::`ｯ
　 /_ｼﾉ―""^'ヾ;:ﾌ
　|＼||. ━　 ━ iｸ
　 |::::|i.""丶ﾌ ツ　＜許しません。
　ﾉ.:::,`ヾﾆｽ:;)
　ﾌ:::|　| つヽ＼

http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/y/o/m/yomigee/200904222302.jpg
2008年
360ベストゲーム　→　TOV
Wiiベストゲーム　→　４２８

TOV移植決定

::..: : :: :: : :: : :: .:::: :::::::::::::::::　* 。＋　ﾟ　+　･
.. .. ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::::::::::ﾟ　+／妊_娠＼ﾟ　･　
　　　　　　 彡痴漢 ミ ＿ 。・|-O-O-ヽ_|　*　　ドンマイ！
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ/(m,_)‐（. :)'e'( : . 9）-､
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　　.i
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ　 ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣　￣E_ ）＿_ノ￣

428移植決定

::..: : :: :: : :: : :: .:::: :::::::::::::::::: :: : :: : :: .:::: :::::::::::::::::
.. .. ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::::::::: : :: :: ::: :::::: ::::::::::::::::::　
　　　　　　 彡痴漢 ミ 　 　　／妊_娠＼　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ/＿　　 /:彡ミ゛ヽ9）＿
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i　/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ/ :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

移植されたのに落ち込んでる不思議

>>1
要はﾏﾙﾁじゃなければいいんだ。
ps3だけなら悪夢ではなくなる!

独占タイトルも増えるし!
技術力なくてもいける！

どうですか？ｻｰﾄﾞのみなさん!

よいお返事を待ってます。

PS3版だけで成り立つ市場を形成してくれれば喜んで

本当にソニーは色んな業界を壊すんだなｗ

あとPS系はカリカリに組むと互換性問題に引っ掛かり易いんじゃないか？
初期PSも安いメモリに変わってレンダリング速度が変わってたりしたし

>>379
不思議じゃないよ
さんざんネタバレネガキャンしちゃって素直に喜べないってだけのこと

>>384
その日本語が何より不思議

>>334
予想だけどブルーレイプレイヤーの先駆けとして作られたブルーレイ再生専用ハードだったんじゃないかなと。
名前はPS3だけど。
そのブルーレイ再生専用のチップたちを使ってゲームを無理に作らせたと。
マスコミにはゲームに最適なチップですと冗談で広めて。

>>377
お下がりがよく似合ってるね僕チャン

ひどすぎるｗｗｗｗテストプレイしてないの？？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7503975

テストプレイなんかしなくても騙されて買うだろ って

PS3版は難易度がデフォでナイトメアなんだな

>>334
クタが「開発は難しいよ。技術力の無いところは淘汰され、あるところは生き残る。素晴らしい開発人が集うハード」
て言ってたし

でも
結果はこれさ

真っ先にSCEJが死んだな。

何よ、トロとかGT5pとかラスト外とか。
技術あんま使ってないやん。

やる気ないのですみません

http://blog-imgs-26.fc2.com/p/a/f/pafyu/200907021505276b8.jpg

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　いやいやいやいやいやいやいやいやマジでwwww
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

>>394
これを誇らしげにもってくる度に、PSW住人がどんだけ面白発言してるとおもってるのか問いただしたくなるなｗ

>>395
1勝99敗の1勝が忘れられないのは仕方ない事だから、温かい目で見てやるべき

つか当時を知らないから何の事なんだかさっぱりわからん

>>377
大丈夫？ファミ通のランキングだよ？

>>397
別段、間違ってるようにも見えないがな
MGS4は別として、TOVも428も好評だったじゃん

つかTOVも428も別のハードで先行されてるって事が悪夢なんだと思われ

全部独占なり先行なりで出てたら凄いんだけど、現実は後回しにされてるだけだからな

悪夢のフェティシスト

>>399
・PS3への移植は「完全版」（TOV）
・PS3からの移植は「おさがり」（いまびき草）
・箱からの明らかな劣化移植はなかったことにする（バイオショック）
都合よすぎる思考回路に隙はなかった

また生きていたか糞スレ

>>214
「ただし日本限定な　ここは日本なんだから」ですね　わかりません

未だに悪夢とまで言われるPS3

なんてったってグラ性能５６％だからな

んんんっんっ〜ナァァァイトメェェアァァァァァァ！！

PS3そのものが「悪夢」

PS2でまだ5年はいけたのにな

ほんとだよ

今も360と週間売り上げ競ってるしなw

>>405
そんなにPS3は性能が悪いのか

性能が悪いと言うより、構成がゲームに向いていない＋環境が整っていない。
後者はサード各社で何とかしてる状態なんで、マルチ展開が楽な所と
厳しい所に分かれてる。

人が歩く時は手足をいちいち意識して動かさないよな。
それを一瞬毎に各手足と身体バランスに、意識して指示しないとならないとしたら
かなりきつい。
そういう人体の運動モデルに相当する部分が未整備。
両手両足を動かす事を諦めて、右足を軸に左足を引きずって歩かせたり、
四つんばいで素早く動かしたり、多少の差異が出る。
一見それなりに歩いてるように見えても、100mでタイム計ると勝てないとか。
PS2時代も同じ状況だったが、1強寡占だったんで、サード各社がなんとか対応し、
タイム計る相手もいなかったおかげで表に出辛かった。

GKや戦士達がｸｿ箱ｷﾑﾁは死ね！！！とﾌｧﾋﾞｮってるのも、ある意味で当然ではあるよ。
箱がなければ、真の姿を見せずに戦えたからねぇ。
他陣営からしたら、その矛先がSCEに向かわないのが不思議ではあるけど。

まぁあげとくか

結局開発者泣かせにしかなってないわけだよ

>>391
それができるのは潤沢な資金と開発環境をもつ最大手だけってのがもうね
あとのソフト会社は全部大手のサポートにまわるかつぶれればいいって考えかね
クタらしいや

PS3はだんだん悪夢を見るようになってきたな

ソニーと業界にとってはPS3の存在自体が悪夢だろ。

PS3のゲームを開発する人の想い

・開発機材が高すぎる……
・なんでカタログスペックが出ないんだ？
・なんでまともなライブラリがないんだ？
・なんでメモリが足りないんだ？
・Cellの性能をまったく生かせないんだが……
・なんで半分の値段の箱、旧機種のPS2より性能が低いんだ？
・こんなに頑張ってるのに開発が終わらない……しにたい……
・テストプレーは箱版でやろう
・むしろPS3で出さなくてよくね？　何億かかってると思ってんだ

アクティ撤退して楽になりゃいいのにな

世の中には理論値と実効値があってだな

疲れたなら休んでいいんだよ

Valve、「PS3版Orange Boxプレイヤーが得たのは"連れ子版"だ」
ttp://kotaku.com/5307410/valve-ps3-orange-box-players-got-the-stepchild-version
ValveのDoug LombardiはCVGとのインタビューに答え、
HL2のPS2版とOrangeBoxのPS3版の移植経験は、もうしばらくの間はソニーハードでの
開発を思いとどまらせたと語った。

彼は決してPCやコンソールやその他機器での開発の違いに不平を言っているのではない。
しかしPS3版についてはオリジナルよりも品質が低いために、
PC版やXbox360版と同じ経験をソニーユーザーに届けることができるようになるまで
Valveは二度とPS3で開発することに興味を失っている

Kotaku：解説すると、Valve社内の人は誰もPS3で開発することに少しの興味も無いということです。

やはりどこぞの爪がやたらと長い怪人がでてくるのだろうか
そして現実世界には二度と戻れなくなると

実際は笑えんな

いつになったら

「TOPガンによる素晴らしいPS3ソフト」
とやらができるんだ？

TOP癌のバグバグゲームや、これをフルプライスで売るのか、どんだけ客舐めてんだ！　という
糞ゲーならいくつかみかけましたけど。

PS3を叩く記事にしか見えない
カプコンの「ソニーよ早く死ね」という声が聞こえてくるようだ

中途半端にPSが存在してるのがめんどくさいと思ってるメーカーは多い

>>426
確かにあからさまな記事だ
カプコンは360PCでやってけばいいと思う

海外がPS3はもうダメって言ってんだからしょうがない

カプコンは痴漢戦士にしたらモンハン離脱した時点で裏切り者のトップだから何言っても全部悪意に取られるからな・・・
その前にソニーは全世界にＰＳ３本体普及させろよとｗ

>>388
退屈だったわこれ……
(6　´○｀)

>>388
もう一度最後まで見たんだけどこれはメチャクチャだなコリャ！
(＾O＾)

流石PS3！
ユーザーからも、ソフト開発者からも、みんなから嫌われているんだね！

俺、作りにくいとか独善的とかハッキリ開発に言われるハード初めて見た

作り易いハードは提供しないなんてハッキリ言う会社も見たことないよ

64もSSも作りにくくて申し訳ないが
使ったら凄いのできるよとゼルダとVF2出した品

ＰＳ３の本気と言われたKZ2は酷い出来だったけどなｗ

UBI　ＰＳ３版予定なし
スプリンターセル：コンビクション
http://www.ubisoft.co.jp/conviction/

Risen 北米で10月2日発売へ
ttp://www.360gameszone.com/?p=5908
Deep Silverは2日、Risenを10月2日にXbox 360とPCにて発売すると発表しました。
Risenは、Gothicシリーズで知られるPiranha Bytes開発による最新RPG。

Kalypso社、「Xbox360は私の将来のラインナップにとってベターです」
http://www.strategyinformer.com/news/4675/kalypso-media-xbox-360-is-better-suited-to-our-forthcoming-line-up
Kalypso社のグローバルマネージングデザイナー、Stefan Marcinek氏は、
将来のラインナップにとってXbox360がより良いと信じているので、
PS3よりもXbox360にゲームを出すことを決めたと語った

「独立系パブリッシャーとして、コンソール市場への参入はXbox360で行うことに決めた。
　従って、しばらくの間はPCとXbox360に集中します」

Metro 2033の遷移
2006年8月　PC、PS3で発売と発表。核爆発後のロシアが舞台のホラーFPS
　制作：ロシアの4A Games
　トレイラー　ttp://www.gametrailers.com/video/gc-2006-metro-2033/12793
↓
2008年12月　プレαビルドのフッテージ公開。
　ttp://www.gametrailers.com/video/pre-alpha-trailer-metro-2033/43904?type=flv
　どうやらこのフッテージは4A Games開発者からOxcgn.comに持ち込まれたものらしく
　この時点でXbox360版もあるのでは？という話が出てくる
↓
2009年4月、nVidiaのPhysX対応ゲーム発表の中にMetro 2033出現
　ttp://www.4gamer.net/games/022/G002233/20090402031/
　ここではPCとしか表記されてない
　ttp://www.4gamer.net/games/022/G002233/20090402031/screenshot.html?num=015#
↓
2009年7月、Xbox360とPCで確定
　ttp://i4.photobucket.com/albums/y117/jonelo/metro%202033/b3ab2a7a11ec.jpg

もうほんとソニーは撤退するしかないわ
つーかここまできたらもう撤退したって誰も咎める奴はいないよ
ああやっぱりね、無理だったね。頑張ったよねとwwwww
ここまで世界中から忌み嫌われる企業が今までに存在しただろうか？いや、ない。

■痴漢、マイクロソフト「早くPS3撤退してくれ〜(AA略」
2008年撤退説←終
CES撤退説←終
1/9撤退説←終
1/12撤退説←終
1/13撤退説←終
1/29ソニー業績説明会撤退説←終
1月中旬撤退説←終
2月上旬撤退説←終
SO4発売後撤退説←終
バイオ5発売後撤退説←終
3/21撤退説←終
年度末撤退説←終
5/14決算撤退説←終
2009E3撤退説←終
2009夏撤退説
TGS2009撤退説
FF13発売と同時撤退説
2009年度末撤退説
2010年度撤退説
ここまできたら撤退説←NEW

>>441
痴漢戦士自ら撤退祈願とは随分自虐的だな。

今PS3撤退すると投売り在庫処分でBDも道連れ
したくても出来ない袋小路

少し前までは解像度がどうだのマルチがどうだので揉めてたのに
もう撤退するかしないかしか話題に出来ないんだな・・・
痴漢GK戦士ｶﾜｲｿｽ・・・

何しろ他に話題がない。ﾛﾛﾅで3ヶ月持たせるわけにも行かないし。

ま、実際の撤退宣言はまずないよ。
去年10月の段階で全体方針は決まってるんだろう。
徹底的に全てのコスト減らして、ちびちびと売り逃げるのが良策。
戦士達はｹﾞﾊで暴れてる間も、一応好きなﾀｲﾄﾙのｵﾝに繋げといた方が良いよ。
サード鯖も今後はどうなるか読めない。

意地だけ

今、ＰＳ３は大東亜戦争で言う所の硫黄島玉砕くらいだろうか？
そんなに抵抗しなかったか・・・

>>447
大戦初期の日本軍程PS3が調子よかったとはとても思えないが。
強いて言うなら、去年のE3がミッドウェイ海戦で、今年のE3がレイテ沖海戦あたりじゃないかな。

>>447
そもそもそこまで頑張る気自体がない。

妄想だけで会話が発展してくのは現実逃避の表れかw

つまりＰＳ３は戦争以前の問題だと。

(笑) って本心は笑ってないな

イタリア軍のギリシャ侵攻くらいなもんじゃね？

PS3って開発の人に一回でも褒められたことあったっけ？

レッドリングはユーザーに褒められてたけど。
やっと一人前になったとかでw

>>455
「”PS3”って”開発の人”に一回でも褒められたことあったっけ？」という話題に対して
それじゃ何の返しにもなってないだろ…とにかくPS3に不利な話題を逸らしたかったの？

>>456
やめてやれよ・・・もう真っ向から反論するネタがＰＳ３には・・・・

にっぽんいちのひとが
PS2レベルの奴作るの楽だって
ほめてたよ

>>458
「SFCならFCクオリティのゲームを作るの楽」
そんな褒め方…悲し過ぎる(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

しかもその長所（？）、360が更に作り易いのは当然としてSD機のWiiでも同じ事が言えね？

そういう2Ｄ物は３６０のツールの方が相当楽だって聞いた。
要するに殆ど工程をツールで作れるようなゲームならＰＳ３は簡単に作れる。
ハードを知ってないと組めないゲームを作るのは難しすぎる！って事だろうねｗ

だめじゃん・・・orz

しかもPS3でPS2レベルのゲームっていうのはメーカー側の都合なだけで
それを目当てに新規でPS3を購入しようとする消費者はかなり限られるだろう

というかその発言を聞いてもソフトを買うなら、そいつらは恥ってものを知らないんだと思う

>>462
そこが信者になれるかの関門だね

そういう事を平然と公言したり、実際その程度のものしか出さないメーカーって
PS2の時代にも、PS1どころかPCエンジンレベルの物を平気で出してたよね。

カプみたいに、世界で通用するものを作ろう！と気張ってるメーカーならともかく
気楽なIF・アクア・ガスト・日本一とかのメーカーは悪夢なんて間違っても
見ないだろうぜ。

適当なもんでも、見栄えのする絵師さえ押さえておきゃバカが買うとか
思ってるのは間違いない。

まぁ中小どころは資金も技術も無いし仕方ないｗ　それを志が低い！と責めはしないけども…
それにしても、どうしてそういう所がPS3独占で頑張るんだろう？という疑問はあるよね

アクアプラスの人が「赤字覚悟で云々〜」だとかインタビューで答えてるけど、
どうして営利企業がそんなボランティアみたいな事をしてるの？っていう…
開発費を抑えつつ、一番普及してるWiiで出すのが普通だと思うんだけどなー

アクアプラスに関してはどう考えてもPS3の方が売れると思うよ

>>466
いやさ、ソフト売上本数だけみれば国内でハードがそれなりの台数売れてて
アニオタ系ゲーマーも（Wiiユーザーよりは）多いであろうPS3の方が沢山売れるのは分かるけど、
問題なのは「赤字覚悟」ってとこでね
一応TtTは思った以上に売れてなんとか黒字まで漕ぎ着けたらしいけど、それって要するに
3万本とかそこらじゃペイできないぐらいの予算をかけてたって事なわけじゃない？
何で体力の無い中小がそこまでのリスクをおかしてまで、PS3独占に拘る必要があんのかなと

Wiiでもっと少ない費用と期間でゲームを作れば、仮にTtTの1/3ぐらいの売上でも利益面は大して変わらないし
リスクはグッと抑えられる訳で。開発期間が短く済めばラインを早く他に回せるし、よほど理に適ってると思うんだ

「赤字覚悟で〜」なんてただのリップサービスだよ。
そう言って出せばPS3ユーザーへのイメージが良くなる。
「安易に儲けに走らず品質にこだわるアクアプラス凄い！」ってね。

ttp://dokodemodoors.blog54.fc2.com/blog-entry-466.html
ttp://dokodemodoors.blog54.fc2.com/blog-entry-480.html
どうしても箱○の方が開発が容易、マルチでPS3劣化という事例の多さから、
PS3ユーザーとしては「ゲイツマネーにも惑わされず、開発が困難だけどPS3に特化して
作ったら凄いものが出来るはずだから凄い」という論調にすがりたくなるんだよ。
昔のSSユーザーを見てるようでちょっと複雑な気持ちにもなるけど。

Section8やMecWarriorもPS3外し

止まらないねぇ

>>468
箱○と比べたら劣化してる大物マルチタイトルと、最初から劣化してるPS3独占タイトルとじゃ開発の難易度が違うだろ…

>>470

まあ、マルチはPS3の能力が足りないから
仕方ないよ

グラフィックで劣化と言われないように
今後PS3のゲームは全部2D紙芝居ゲームか
ムービーに選択肢があるだけのゲームにすればいい

>>472
それならPS3は劣化せずにすみそうだな

ようするに360とPS3のマルチは大変ということだな。
足してWiiに対抗できるくらいだから、
どちらでも出さないと売り上げ的にはつらいのに。
でも、カプコンは出来ますよ。ははん。てことか。

>>472
まぁ、そこまでせんでも
TTやアトリエくらいのグラ程度なら仮にマルチになっても劣化は
無いだろうな。

多分ね

>>475
どうだろうな、ショパン完全版(笑)じゃ
オブジェクトの削除があったみたいだが

Valve「あまりに複雑なPS3をシャットアウトします」
http://loot-ninja.com/2009/06/09/valve-shuts-out-too-complicated-ps3/

ゲームデザイナーTom Leonard
PCとXbox360はより分かりやすいハードです。

PS3ではっきりしない構造上の決定に汗水流す代わりに、
ゲーム制作経験上、我々がしたいことに集中できます。

私は「技術的フェティズム」のためにこの業界に入ったのではない。
人々を楽しませたかったから業界に入ったのだ」

＊

http://kotaku.com/5043904/kicking-zombie-ass-in-360-left-4-dead-why-no-ps3-version

Valve L4D開発者　Faliszek

PS3版がないのは大部分、開発上の問題さ。

PC版からXbox360版を製作するのは殆ど
「Aボタンを押すような」事に近いくらいに簡単なんだよ。

しかし、PS3版を作成することは、基本的に
スクラッチ(ゼロから)から開始する必要があるからさ。

「Red Faction Guerrilla」開発者インタビュー

――PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくるのですが、
「RFG」のプロジェクトではどうでしたか?

ケネディ氏
正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer Entertainmentから
PS3のエキスパートを雇いましたが、それでも苦労しましたね。

まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが、
たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。

もうPS３は超高画質で大昔あったLDゲームでも作っていればいいと思うよ！
そうすればBDの容量も生かせるしオブジェクトなんて関係ない！

ブロックノイズで汚い動画見せられたら萎えるしな

>>478
こういう発言はPS3に失礼であろう

>>482
敬意を払う意義はない

しかし待って欲しい
PS3はゲーム機ではなくスーパーコンピュータ
たかがゲーム開発者のいうことよりも髪の毛1本そよぐ方が面白い

　
　　　　　　　　GK顔面フォロボシータ　　　　　　

>>482
何様のつもりか。

>>486
かつてない究極の至高を目指すハード、PS3様だ。
作りにくいとか文句を言うのは有り得ん。
単純なそこいらのハードと比べるのがおかしい。
くらい思ってそうだw

究極の妄想の産物でしょう。PS3って
高級レストラン発言といいHOME構想といいその他いろいろ
昔よくあれだけ大口を叩けたものだなと思うよ。

2Dのゲームしか組めないメーカーが現在生き残ってるかどうか
考えれば自ずと答えは見えてくる

マルチコア化がプロセッサの性能向上の主流となってきた昨今
悪夢と言って逃げてしまっては時代についていけないし海外勢に笑われるだけ

あんま詳しくは知らないけど
CELLはマルチコアではあるけど
現在主流になってるようなマルチコアとは
構造がちょっと違うんじゃなかったっけ？

ちょっとどころか全然違う。

IBMも『ゲーム機に使うもんじゃないと思うけど知らないよー』って立場。

>>490
とりあえずwikiでも。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B3%E3%82%A2

簡単にいえば
Xbox360のCPUは大人が3人入ってる
PS3のCPUは大人一人に腕7本ついた奇形

PS3が腕7本なら
XBOX360は腕の無い大人3人だなw

アホな例えに無理やり合わせてみたw

>>491
IBMがパフォーマンスが出ないからここを変えた方がいいよって
ソニーに提案したけど、ソニーが蹴ったって話は聞いたかも。

>>492
ごめん、難しくて分からんｗ

>>494
たとえ話下手だな
頭の悪さが透けて見えるぞ？

うまい事言おうとして訳がわからなくなったんだな
あるあるｗ

PPE+SPE4を２セットとかだったらもう少し何とかなったと思うんだがな

既にこれくらいの事は悪夢では
なくなっている

PS3では悪夢のようなことになるかと思います（///）


が正解

悪夢の中で生まれ、悪夢と共に育ち、ようやくそれを周囲が口にできるようになった。それだけの話

>>494
PS3は腕のない大人一人と足のない大人七人のミラクルカンフー阿修羅状態だろ。


箱○は五体満足三人だが。

もう、最近の劣化マルチ見てれば
これ以上の悪夢は無いと思う

グラが劣化しても
まだ、ブルーレイがあるから
なんとかなる

それならそれで、発売前にグラ自慢して発売後無かったことリスト入れるの辞めろと

いやそれやってんのメーカーだしw
SO4も発売前SSと比較して酷いことになってたしなぁ

SO4は根強く支持してる奴がまだ残ってるだろ。俺だってSO4最高だと思ってるわ
無かった事リストと一緒にすんな

>>507
SO4の光源処理はPS3じゃなきゃ無理
と言ってた奴がいたが
やはりPS3の能力では無理だったようだ

箱はゲーム機
PS3はゲームも出来るBD再生機
Wiiはゲームも出来るフィットネス機

住み分けが出来てきたんだから
無理に争う必要は無いのにね

本音かもしれないけど露骨だなぁ

でも想像以上にPS3は
苦しんでるな

>>508
結局低解像度の詐欺ゲーだったがな
初期のSSのような光源処理も全く施されてない

>>512
なにか違うものが見えてるんじゃないか？ｗ

>>512
実機で見てない奴は揃ってそう言うよな

SSを4倍拡大して比較しないとわからないような違いに固着する奴が実機て

トタンとか丸分かりだけどな
それなら、4倍に拡大しないと判らない愚鈍なお前でも大丈夫だなw

トタンはオブジェカットを
巧妙に隠すテクニックだったからな

出来ぬなら
隠してしまえ
この板で

しかし、オブジェカットをしないために

トタンで隠してPS3の能力不足を補うことを考えた人は

天才だとおもう　

トタンに足向けて寝れないね

タイダル祭りになるとどこからともなくトタンが飛んできて
敵を隠しながらグルグル回るんですねｗ

鉄拳といいPS3に良い話無いな

トタンの時は360の全盛期だったねw
最近は差がなくなるどころか逆転現象も珍しく無くなっちゃったからなぁ

いつまでも過去の栄光にすがってるところをみても・・

PSW住人の目には逆転が珍しくない様ですな。
いやーすばらしい

PS3でUE3使用ゲームがほぼ絶滅して、比較されることが無くなっただけなのにねｗ

逆転した例ってなんかあったっけ？

西川善治はPS3も360も稼働率半々だそうだよ
PS3はビデオ再生が殆どらしいが

ソースは西川善司に関する「よくある質問」

>>523 マルチで逆転したのって何かあったっけ？
TOVもｺﾞｰｽﾄﾊﾞｽﾀｰｽﾞも相変わらず劣化しているみたいだけど…

>>523
> いつまでも過去の栄光にすがってるところをみても・・

ヲーーーーーウィｗｗｗ

>528
んー、マスターD計画ぐらいしか聞いた事無いな…

>>527
それ稼働率は同じでもPS3死亡じゃないか

>>530
マスターDは、両者でファイルサイズが違うからなー
PS3版のほうがサイズが大きい

>>531
両機種持ちだとマルチソフトは、実績の絡みでなんとなく360版を買っちゃうんだよなぁｗ

PS3は既に悪夢をみているから
問題ないな

VF5、SC4、スト�W　と
格闘ゲーが全てPS3劣化してるのは悪夢だ

鉄拳はPS3互換基板だから
なんとか劣化しないですむと思うが

基本的な描画能力 　： 箱○＞PS3互換基板＝PS3
使用可能メモリの量 ： PS3互換基板＞箱○＞PS3

あとは解るな？

西川善司はSIONをXNAで作れよ

>>537
そんなの覚えているヤツ居ないだろ（＾ω＾）

さすがに、悪夢のようなできごとは
もう無いはずだ

悪夢じゃなく現実だからなｗ

悪夢ってのは、劣化移植の事か

悪夢なんて今までもさんざん見てきただろうに
まだ見させられるのか

PS3のソフトのがグラフィックが雑だろうとそれは構わない
ゲームの本質ではないし
でも開発しづらく予算がかかるため冒険や挑戦もできないとなると
斬新なゲームは生まれないな

発売前に散々グラフィック能力の凄さを自慢してきてそれもないと思うけど

販売数で国内360を笑い
グラフィックでWiiを笑う
本当に下しか見なくなっちゃったね

勝てる要素のあるところでのみ戦う
それがPS3

格闘ゲーが全てPS3劣化してるのは悪夢だ

本当に全部劣化しているPS3だから
困る

いいか､PSWの住人よ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　 信 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

iphoneでよくそんなAAコピペができるな

それはともかくPSW住人は無料厨だしソフトは買わないしで儲としても筋が悪い。
ただの思想カルトだよ。

最近、iphone OSのアップデートでコピペ機能が追加されたんだよ

PS3の能力不足でオブジェが削除されてますね

(上がxbox360、下がPS3)
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_04_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_04_PS3.png
PS3は右側のテント2つが省略、風船も省略。

http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_05_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_05_PS3.png
PS3は右側のトレーラーが省略、左側のキャンピングカーも省略。風船は半減。

http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_09_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_09_PS3.png
PS3は水色の風船が半減、観客数も少ない。

http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_10_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/NFSPS/NFSPS_10_PS3.png
PS3は右側の木が省略、木の茂みも半減。

>>551
そりゃ知ってるけど、だからといってAAコピペをやりたくなるほど使い易くなったわけでもないぞ

>>552
パッと見で思ったのはブラーの掛かり方が相変わらず変だなぁと
車体への映り込みや光源処理も簡略化されてる印象は受けるね

>>552
PS3の方が見通しがきいて運転に集中できるように見える
ナンバープレートもボヤけているので個人情報保護の面でも好印象

Xbox360 vs PS3 Face-Off:Round 11_1
ttp://www.eurogamer.net/article.php?article_id=134315

MX vs. ATV Untamed
PS3版はいやになるほど悪いティアリング。A無しで非常にジャギー。
解像度はPS3版が1056x576で360版は720PでAA有り。

PS3 = 576p w しかもnoAA
360 = 720p AA

576pでしかもnoAAってPS3大劣化かよ！！！

>>552
それ以前にPS3版の解像度、めっちゃ低くないか？

いつもの（）笑すごくぼやけてて眠くタルい画質
一番上、上に張ってあるワイヤーの類が全部ガタガタだ。

箱パワーの限界が10,cellなしps3が8、cell活用ps3が15って感じかな

>>558
あなたが15って感じたソフトって何？

まさか感じてないのに適当に言ったんじゃないよね？

超人パワー。

>>559
期待をこめて星15で、まあ12でも13でもいいけど
箱じゃKZ2やアンチャレベルのグラはでてないから限界はps3の方が高いんじゃないの

動的分岐は360でも極力使わん方がいいべ
最適なコードとは言いがたい

キチガイ妄想痴漢ID:F0cqjEVF0 かｗｗｗ
脳内アンチャにフィルターかかりすぎて画面見えてないなｗｗｗ

なんでそんな古いソフトで煽ってるんだ？

両方持ってたらアンチャすげえとか思わないってｗ

普通に思うけど、、

いい夢みいやぁ。

アンチャは1の時点で1080pでギアーズ2よりグラ綺麗だったけどね
どっちにしろアンチャ2には箱じゃ勝てないだろ
ボクサーはアンチャ2の話かでるとファビョるから嫌だ

アンチャ1が1080Pとか、その時点で捏造言われてもねぇ

それと、>>1の記事にも登場すDeferred Rendaring。
Xbox360では苦手な手法と解説されているけれど、
DiRT2では実装されてるそうだ

とうとうXbox360はその苦手も克服しちゃったのかもしれんぞｗ


DiRT2は夜間レースのためにディファードレンダリングを使用
ttp://www.gamezine.co.uk/news/games/d/dirt-2/dirt-2-uses-deferred-rendering-night-time-racing-$1317357.htm

プレゼンの間、CodemastersのDiRT2デザインマネージャRalph Fulton氏は、
開発チームが夜間レースを実装するために熱心に作業したことを明かした。

その理由とは、複数のリアルタイムなダイナミック光源を実装したくて
DiRT2にディファードレンダリングを実装したためだ。

この技術を使うと、KZ2のように、複数の光源を実装することが出来る。
もし使わないならゲームエンジンにとって非常に重い処理となる。

夜のロンドンコースを見ただけでなくゲームをプレイすることもできた。
(それはロンドン南西部のバタシー地区だった)
夜間レースは確かに印象的だった

>>570
克服したわけではないだどう。
使わないともっと大変だから使ってるだけで、、

>>569
え？普通に1080pだけど

>>571
せめて>>1くらい読もうよ
Xbox360がなぜDeferred Rendaringが苦手なのか書いてあるからさ

まず前提として、
１、PS3はDefferd Rendaringが得意で、既に実例ゲームもある状態。例、KZ2
２、EGO Engineの前身のNeon Engine構築の段階から、SCEとEdgeが深く関わっている
３、CodemastersはPS3とXbox360の画質をかなり揃えてくる会社
４、既に公開されているコンシューマ版のSSや動画がかなりのクォリティだった

この3つの前提を複合して考えれば、
Xbox360にもDeferred Rendaringを相当なクォリティで実装出来ているという
現実がまず把握できる

実装出来ているならば、苦手だと言われている原因も何らかの方法で克服
出来ているのだろうということが推測できる

「使わないともっと大変だから使ってるだけ」というレスは全く意味をなさないゴミレス

は？バカじゃないの？
>>570 にも書いてるだろ？
使わないと非常に重たい処理になるんって言ってるんだから。

克服できている出来ていない以前に使わないと大変になるってことは
当たり前のことだろ。

克服できたできないって話は製品版でてからでも遅くはないだろうに、、
バカみたいに煽ってるおまえがゴミなんだよ。

>>574
頭悪いなら黙ってろよ

なんで急に古いソフト持ち出してファビョッてんだと思ったら
BATMANは360のが劣化してたのか

EurogamerのBatmanの比較で、GKがSSを捏造
オリジナル

捏造後。ボタン周辺を切り貼りして入れ替えている
241 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:15:38 ID:rToMeXoT0
PS3版
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18743.png
糞箱版
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18744.png
---
243 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 18:26:23 ID:jiCKnpv+0
>>241
それボタンの所入れ替えてるやろ
こっちと比べてみ？
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up2581.png
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up2582.png
こっちはボタンの周りとボタンの中と同じ色、質

だから、メモリ足りなくて仕方なく使わざるを得ないDeferred Rendaringを、
どうして『PS3だけが使える魔法の処理』みたいに思い込んでるんだと

原文で一発論破

Batman: Arkham Asylum比較記事
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-batman-demo-showdown-blog-entry
SS
ttp://www.eurogamer.pt/gallery.php?game_id=10313&article_id=689496#anchor

360版は2xAA、SSAOあり、影はディザリング処理、プリレンダがちょっとぼけてる
PS3版はnoAA、SSAO無し、プリレンダくっきり、ティアリングが360版より多い　

テクスチャーに関しては360版の方がくっきりしてる箇所が多い
fpsは両方30fp安定

a motion blur effect used sparingly when switching between scenes in the engine-driven cinematics is absent on PS3
シーン切替でちょっぴり使われてるブラーはPS3ではありまへん

>>578
お前も頭悪いなぁ
>>1の記事も読んでねーのか

Xbox360でDeferred Renderingを使おうとすると、eDRAMの10MBから溢れてしまう。
タイルレンダリングしながらDefferd Rendaringしようとしても、
eDRAMに保存されていた必要データがフラッシュされてしまったり、
メモリアクセスが頻発してパフォーマンス問題が起こる
だからXbox360はDefferd Rendaringが苦手だ、

と、>>1に書いてあるだろう。
このスレの大前提になる基礎知識だぞ？
>>1も読まない、理解もしないで脊髄レスすんなよ。

そんなDeferred RendaringをXbox360でも上手く実装出来た場合だけ、
Defferd Rendaringのメリットである、多数の光源を扱えるという果実を食えるわけ。

DiRT2ではそれを実現したと開発者が言ってるのだから、
Xbox360＆Defferd Renderingの難点を何らかの方法で克服したとことがわかる。

ID:/rYKf2j30、ID:nWNzTJB60
頭の悪さを悔やめよ

>>580
Deferred Shadingは、使えるマテリアル表現も限定的になってしまいますからね
Deferred Shadingは、使えるマテリアル表現も限定的になってしまいますからね
Deferred Shadingは、使えるマテリアル表現も限定的になってしまいますからね
Deferred Shadingは、使えるマテリアル表現も限定的になってしまいますからね
Deferred Shadingは、使えるマテリアル表現も限定的になってしまいますからね
Deferred Shadingは、使えるマテリアル表現も限定的になってしまいますからね
Deferred Shadingは、使えるマテリアル表現も限定的になってしまいますからね
Deferred Shadingは、使えるマテリアル表現も限定的になってしまいますからね
Deferred Shadingは、使えるマテリアル表現も限定的になってしまいますからね

>>579

PS3が大劣化だが

プリレンダだけはいいようだな
さすがムービーマシン

>>572
お前はケースに1080pと書いてあったから1080p描画だと思ったんだろうが
海外版では720pまで対応としか書いてない　1080pは単なるスケーリング　
ついでに720p描画のソースだ
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241

http://www.gamebrink.com/blog/2007/11/15/most-hd-game-resolutions-not-even-720p-let-alone-1080p
Beyond3Dのいつもの人が解像度調査をしたところ、
　COD4 (360) 1024×600p 2xAA
　COD4 (PS3) 1024×600p 2xAA
　Uncharted (PS3) 960×1080 in 1080p


CoD4はPS3もXbox360も解像度とAAは同じ
しかしテクスチャクォリティとfpsでPS3版が劣化

アンチャは驚きの横解像度1/2詐欺ｗ
AAも掛かってない

画素数を計算してみると、
アンチャ　960x1080=1036800
720P 1280x710=921600
と殆ど変わらない。

720PでAAかかってたらそれだけでアンチャの負荷を上回る

結論：
戦士が必死で持ち上げるアンチャも並だった

ttp://boardsus.playstation.com/playstation/board/message?board.id=killzone2&message.id=93681#M93681
SCEEの「Killzone2」開発者のMotheth氏によると、「Killzone2」は1080iと1080pでの「出力」に
対応しているとのこと。

これは主に720p入力に対応していないHDブラウン管に対応するためのものだそうです。
詳細は氏の発言より「『Killzone2』（のプログラム）が、1080iあるいは1080pに対応していて
720pには対応していないTVを判別した場合は、960×1080解像度でレンダリングし、
これを水平方向（横方向）に引き伸ばして1920×1080として出力します。」

「『Killzone2』の推奨解像度は720pです。ですがもしあなたが1080iか1080pにしか
対応していないテレビをお持ちでも、　単に720pでレンダリングしたものを
アップスケーリングする方法よりも、この手法のほうがはるかに綺麗に映ります。」

「アンチャーテッド」でも「Killzone2」と同様の手法で1080iに対応しているようです。

また、720pでレンダリングして1920×1080に単純に引き伸ばすよりも、4MBほど
VRAMの節約にもなります。」

解像度とAAだけで負荷判定とか頭悪すぎるw

>>586
２人同時用の分割画面、４分割画面が
もっとも負荷が高いな

４分割はなかなかできない

>>585
まさに悪夢だな

こういう技術的な話を読んでると
現行機はハード的にHDに対応したってだけでまだまだ問題山積み状態で
次世代機でようやく本格HDゲーム機と言えるようになるのかもしれんね
任天堂機以外は

PS4とXbox720に期待だな

>>585
解像度詐欺とは言わないが
さすがに横のピクセルを倍に引き伸ばすのは

箱○やWiiのソフトで評判はいいけど売れなかったゲームを
爆死ｗｗｗと煽るくらいなんだから当然アンチャ2は国内で売れまくるよね？

アフリカの再来です

ファンボーイは発売後もしっかり盛り上げていこうぜ ネガキャンしてる場合じゃないって

>>591
出るまで神ゲー、出たらシラネだろ・・・・。

アフリカは稀に動物同士が押されてスーッと動くが
叩かれてるのはそこだけ。他に叩くものがないとも言える。

実際やってみると臨場感あるし意外に面白い。

>>584>>585
予想通り過ぎて驚きが無いな

>>596
もう、あたりまえだからな

PS3ではもう悪夢のような事が
出尽くしたから大丈夫

>>595
あんな狭いアフリカ、ねーよw
ミッション仕込みでしか出てこない動物もいるとか
お話にならない

id softwareのRAGE最新トレイラー
ttp://www.gametrailers.com/video/quakecon-trailer-rage/54146?ref=playerfeat

Xbox360版はこれが60fpsで現在動いているが、PS3版は20-30fps

>>600
GOW3のが凄いと思う

>600
色のレンジ広いな〜

>>601
そりゃGoW2は凄かったけど、3の話はまだまだ早いだろ
UE3.55なりUE4なり仕上げて出すんだろうからRage越えてくるとは思うけどさ

・・・早くも無いか？1→2が2年だったから、来年か差来年には発表しちゃうのかな
Halo:Reachとバッティングしないようにするとは思うんだけど、そうすると時間かかりすぎるしなぁ

わざとだろうけど、一応＾＾；
GOW＝ゴッド オブ ウォー
GoW＝ギアーズ オブ ウォー

んで、GOW3がPS3の海外の目玉として製作中
余りにグロいのと変わり映えしないのとで、持ち上げてる奴は居ない

持ち上げてるのは成り済まし、これ常識ね＾＾

>>604
ああ、どおりで変だと思った
普通GoWって言えばギアーズだからさ。上で略する奴なんて希少すぎるわ

あんなもん凄いとか凄くないとかで語るもんじゃないしな

ゴッドの方はPS2であそこまですごいグラフィック出せるのかっていう
インパクトを与えたゲームだから
次世代機じゃ有り難味が全くなくてインパクトほとんどないね

GoW2も360であそこまですごいグラが出せるのかってインパクトを与えたな。
まぁGOW3と比べたら大したことないが。

>>607
いやぁ正直GOW3はあんまりインパクトなかったよ。本当は凄いグラなんだろうけど、カメラが離れてて良く見えないｗ
おかげで>>604でも指摘されてる通り、なんだか代わり映えしないんだよねぇ

PS3独占ゲーのグラの凄さ云々でアピールするなら、規定路線どおりアンチャ2でいった方がいいと思うよ

アンチャも、ゲハで戦士がしつこく持ち上げてるけど、言ってるほど凄くは無い……つーか、
はっきり言って並。

ストリートファイター４もPS3大幅劣化！！ ロード遅いうえ、解像度も劣るｗｗｗ

http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1262452&postcount=123

＞PS3版は必殺技を出すときに解像度が630pになる。しかも noAA 。

＞xbox360版は常時720pを維持。2xAA 。(4xAAって話もあるけど詳細不明）