あのファミ通が“Project Natal”をまさかの大絶賛

1 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:25:40 ID:ltcKtO0O0

・まずびっくりしたのが、モニターの前に立つと、モニターの中にいるアバターが
　すぐに反応したこと。
・アバターはほとんどタイムラグなしに、手足の動きにちゃんと反応してくれるのだ。
・そのレスポンスのよさは本当に快適で、まったくと言っていいくらいストレスを
　感じることがなかった。
・ちょっと大げさかもしれないが、実際にボールで遊んでいるかのようなリアリティー。
・レースゲームは、いざ本当に試してみると、「これはこれで楽しいなあ」というのが
　率直なところ。
・右足を1歩前に踏み出すという、たったそれだけの動きで本当にクルマが動き出した
　ので、思わず「お、動いた！」と声を出してしまいました。
・単純にクルマを動かすだけで楽しさがこみ上げてくるから不思議だ。
・「本当に“Project Natal”は、ゲームというもののありかたを根本から変えるかも
　しれないなあ」とぼんやり考えていた。

ttp://www.famitsu.com/game/news/1224875_1124.html

2 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:26:31 ID:jnrqBXoY0

MSからいくら貰ったんだろう

3 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:27:02 ID:GF83vFatO

まあモープラよりかはインパクトあったよ

4 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:27:09 ID:NyO1FRgPO

長田クビにしてくれ

5 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:27:20 ID:xAZV+8G4P

裏切り雑誌リストに追加だクソッ

6 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:27:29 ID:xrabQgZk0

チンコンで世界に恥を晒したSCE

7 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:27:46 ID:ik57UFkR0

でも誌面ではチンプンカンプンなコメントなんだよねｗ

8 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:29:23 ID:h2y4WPycO

どうしたファミ通！？
こりゃ明日雨が降るぞ

9 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:29:27 ID:tzc2B4h70

ドン・マトリック氏によると、すでに日本のメーカー数社にも“Project Natal”の
開発キットは渡っているらしく、その反応はとても好意的なものだという。

「日本のパートナーさん（サードパーティー）が作ったゲームを遊べる
ようになる日も近いと思いますよ」

とさわやかな笑顔で語ってくれた。

コナミ、セガ、バンナムか？

10 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:29:43 ID:aTvUViDiO

日本じゃ出ないよ

11 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:30:01 ID:gDEhKi+X0

～だなあ」が多くて中学生の書いた文章っぽいなあ

12 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:31:02 ID:6EIs30yR0

>>10
>>9
ﾊﾊｯ

13 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:31:27 ID:op9nKRSi0

>>9
プロジェクト i M @ s

14 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:31:50 ID:S1KeazJD0

ネットで感想書いても誰も読まないからなｗ

15 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:32:32 ID:C5GmcBt10

ナタル終了のお知らせ

16 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:32:51 ID:9Mze6zKvi

>>9
開発キットが渡せるって事はほとんど完成してるのかナタル
セガが狂ったゲーム作ってくれる事を切に願うw

17 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:33:44 ID:wJ8lkdZG0

M+の存在価値崩壊ｗ

18 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:34:24 ID:aTvUViDiO

シェンムー３natal来たー

19 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:35:29 ID:QG3T0E870

>>16
開発は完了してないだろｗ

おおよその仕様での開発キット用意して配布だろうなPS3の時みたいに。

んでいざ実機で動作させようとしたらクッタリスペックで劣化しましたとｗ

20 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:35:34 ID:eLUwz1NBO

日本で出て欲しくないんだろｗ

糞ユーザーのヒガミ(笑)

21 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:35:51 ID:pg3md4hUP

アイマスには確実に積んでくるだろうな。
画面前をふらふらしてるとキャラクターが目線で動きを追ってきたりして、
ガチ変態が「ああ～俺が○ナニーしてる所を○○が見てるよ～ウッ！」っていう悲惨な光景が

22 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:36:13 ID:ePSLDfOnO

和サードでナダルを生かしてゲーム作れんのって
任天堂
セガ
バンナム
くらいしかなくね

23 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:36:23 ID:5G3dC5iB0

>>16
http://sega.jp/corp/release/2004/0427/images/040427_1.jpg
http://sega.jp/corp/release/2004/0427/images/040427_2.jpg
http://sega.jp/corp/release/2004/0427/images/040427_3.jpg
http://sega.jp/corp/release/2004/0427/images/040427_4.jpg

24 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:37:06 ID:xeewRv92O

E3実況の時はこんなの日本にこないとか言ってたのにな…ｗ

25 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:38:18 ID:8hiQpCVFO

>>18
ガチャガチャすんのに手首壊すぞ

26 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:38:34 ID:9Mze6zKvi

>>23
ナタル…かんせいしていたの！？
ってそれアイトイw

27 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:38:56 ID:oTQxe8340

どんだけ任天堂嫌いなんだよ

28 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:39:35 ID:IAsB9BPe0

最近Natal系のスレがよくたつけどこれって箱ユーザーが立ててるの？

もうE3のネタでスレ立てって賞味期限切れてね？

29 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:40:05 ID:eZMbxi1Q0

ナタルは凄かったろ・・・・・・

30 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:40:35 ID:PeakCMEL0

>>28
チンコンスレって空気だな

31 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:41:13 ID:op9nKRSi0

>>28
ソニーファンボーイも立てていいんだぜ

32 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:42:03 ID:eZMbxi1Q0

>>28
クオリティ的に流石にチンコンじゃスレ立てられないだろうけど
ナタルでは立てられるんじゃね

33 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:42:08 ID:ZrPz9VuE0

>>28
あのファミ通が360がらみのものを取り上げる時点でビックリなんだが
つまりここはナタルじゃなくてファミ通スレ

34 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:42:32 ID:W2mU3ndr0

ナタル確かに凄かったがゴミ痛が持ち上げると途端にうざくなる

35 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:44:49 ID:Y+N94wE40

>>34
大丈夫ｗ
雑誌上では絶賛してないからｗ

36 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:45:08 ID:X+o/krA1O

セガならスペースチャンネル5のnatal版を出してくれる！

37 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:47:11 ID:W2mU3ndr0

>>35
なんだ、ファミ痛は俺を裏切らなかった＾＾

38 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:48:09 ID:CWc52Jm7O

イマイチ大絶賛どころか絶賛にも見えない気がするがまあいいか

39 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:48:32 ID:aTvUViDiO

JSR始まった！

40 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:50:41 ID:KyIGbHLM0

>>9
アイマスかなぁ
塊のが嬉しいんだが

41 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:50:55 ID:8hiQpCVFO

ここは斜め上で
タイピングオブザデッド

42 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:51:09 ID:qz0bcOuhO

雑誌だとE3のMS記事なんてわずか1ページだけだったからな。
しかも三分の一ぐらいがスピルバーグとビートルズの記事

43 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:51:16 ID:SY/zNhbh0

まさかのサンバDEアミーゴ

44 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:51:25 ID:2p6Ikrhp0

チンコンも絶賛してやれよ

45 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:53:25 ID:yYRrrMTkO

ハピダン風味のアイマスがまた一歩現実味帯びて来たな！
んでも滅茶苦茶出来るセガラリーの方をよろしくお願いします

46 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:54:44 ID:lkkJ3dcF0

カミカゼ出てて来い！！！

47 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:55:18 ID:koZj73fU0

どうでもいいがJSRとワンダープロジェクトの新作をデスネ･･･。

48 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:56:23 ID:mAiCV+tj0

そういえば今日めざましテレビでナタル紹介されてたｗ

49 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:58:06 ID:iN2fiQP7O

ここまでシーマンなし

50 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:58:23 ID:PlGUG37G0

>>21
そんな発想が出切るお前も大概だがなｗ

51 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:58:24 ID:ViGpAea60

>>9
5bpに決まってんだろ！

52 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:58:30 ID:s9KrpwUp0

ハッピーダンスコレクションとアイマスが融合して「はぴM@S」が出るな

53 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 13:59:16 ID:LiD2K3M40

>>43
同じこと書こうとしてたよorz

54 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:00:12 ID:PlGUG37G0

natalのせいで、いよいよゲーセンが空気になってきたな

55 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:00:43 ID:KyIGbHLM0

>>49
猫の方がいいなぁ
しゃべる猫でもいいよ

56 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:01:54 ID:5kF5yhfpP

WiiモーションコントローラーのJohnny Chung Lee氏がプロジェクトナタルチームに所属
ttp://www.joystiq.com/2009/06/11/wiimote-genius-johnny-chung-lee-on-project-natal-team/
ttp://procrastineering.blogspot.com/2009/06/project-natal.html
(1/2)
Wiiモーションコントローラーに顕著な貢献をした
ヒューマンコンピューターインタラクション博士のJohnny Chung Lee氏が
彼のBlog上で、現在MSのプロジェクトナタルのチームに所属していること
を明らかにした。

「私が取り組んでいる部分はE3ステージデモからみなさんのリビングルームへ
　確実に移行させることでまだまだ多くのことをしなければならない。
　非常に優秀な大きなチームがあり、非常に熱心に働いている」

57 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:03:07 ID:acPvmzIr0

チンコンはこれの3倍褒めてるってオチだろ！

58 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:03:22 ID:5kF5yhfpP

(2/2)
「3Dセンサー自体は、非常に高価なレーザー測距システムに類似しているが
　非常に低コストで3D情報を詳細に取得する非常に驚くべき部品です。
　深度カメラは通常のカメラではまず不可能な、様々な光源条件に殆ど影響されずに
　物体表面の点群を取得できます。
　熱心に働いていることとは、これらのデータ群を、あるかなり高度なアルゴリズムを
　必要とする処理により人間の行動に変換することです。
　仕事をあるクールな方向に導くことができました」
　
「時々、このプロジェクトに取り組むことは、これを世界中の人々と一緒に起こそうと
　いうミニチュア版"マンハッタンプロジェクト"のような感じがしました」

「私はMSへ来る前に深度センサーで少し遊んでいましたが、MSに来てから遊ぶことができた
　技術はもっと良いものです」

59 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:03:31 ID:OV2AHlcW0

ああびっくりした
本誌で絶賛記事を載せたわけじゃないんだ
安心した

60 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:03:46 ID:U5PETC8jO

体験させて貰えたのか、ファミ通なのに

61 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:04:03 ID:yccuCdYlO

>>47　JLRならPS3で発売だよ

62 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:04:11 ID:K3bmvFdU0

問題は、俺の部屋に、モニタの前に立って体を動かすほどのスペースが無いと言うことだ

座ったまま遊べるゲームも出してください＞＜

63 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:04:39 ID:s9KrpwUp0

Johnny Chung Leeはwiiコンに貢献したんじゃなくてwiiコン使っていろいろ面白い実験をやって話題になった人では

64 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:07:21 ID:K3bmvFdU0

ああ、リモコン頭にくっつけて、動きに連動させてモニタ内の世界を動かしてた人か
あれは面白そうだったなぁ

65 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:10:28 ID:3IUtYH3G0

>>54
natalは箱オンリーってわけじゃないからPCゲーやゲーセンでも出るんじゃない？
最近のゲーセンのゲームってウィンドウズ搭載？あるみたいだし

66 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:12:29 ID:JltQyZJu0

長田もウェブページにまでは干渉できなかったらしいな

67 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:14:50 ID:GTYUsLb90

PC向けにはでるかもなぁ
Windowsのオペレーション部分で対応する価値があると思う
MSがやりたがっていることだし

でもとりあえずはXBOX360だろうなぁ
問題はいくらにしてくれるかだ。１万以内でソフトを数本バンドルしないと
ビジネスにならんと思うが...

68 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:14:53 ID:yY7lNJLL0

Johnny Chung Leeは頭良いのにダイエットの才能は無いな

69 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:16:33 ID:AoLiwOkv0

箱通じゃなく、ファミ通が…？
これは何の前触れだ。

70 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:16:34 ID:K3bmvFdU0

これでWindowsをマウスレスで操作出来る様になったら凄いな
マイノリティリポートのような…映画の世界だ

71 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:17:58 ID:Q9/w3R6f0

バンナムだったら
マッスル行進曲

72 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:18:18 ID:DtVUut2jO

>>70
今朝のめざましで同じ事言ってたよ

73 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:18:47 ID:orAcDdB/0

たぶん、散々既出だと思うけど、映画「アイランド」に
まさにこれを予見したような未来のXboxが出てくる。
でもこれ遊ぶのは大変そうだｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=MyTy_D_YW7k

74 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:19:42 ID:K3bmvFdU0

>>72
大塚さんと同じ意見なら嬉しいです＞＜
軽部と一緒だったらちょっと自分を見つめなおしてくる…s

75 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:22:01 ID:PlGUG37G0

箱のナタルは、試作機、試験機としても最適だよな
ユーザーからのフィードバックも多いだろうし、
ゲームメーカー(特にエロゲメーカー)がいろんな可能性を開拓してくれるからな
ゲーム機でデータ集めて、もっと世の役立つことの為に組み込まれていくな

76 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:23:10 ID:PlGUG37G0

>>70
現状の技術だけでも、マウスなしで
指を滑らせて、クリックするだけでマウス操作くらい出来そうなんだよな

77 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:26:30 ID:Byzeopdg0

ゲームのインターフェイスはノーマルなパッドが一番ってWiiが証明してくれたのにな。

78 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:27:21 ID:x7WhTIZk0

塊魂できたら箱○買う

79 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:31:08 ID:1huLN6zJO

ナタルの本当に凄い所って
障害者でもゲームできるようになる可能性秘めてる事じゃね
リハビリなんかにも使えるかも

80 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:36:50 ID:Qti3kPVN0

>>79
ナタルを活かすのはとにかくソフトウェアだろうな
MSもそれは分かってるみたいだし

81 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:38:55 ID:Qti3kPVN0

>>79
今でも目玉の動きだけで操作させる障害者用のデバイスあったりするし
用途は多いだろうね

82 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:40:51 ID:PlGUG37G0

障害者向けとして、
安価で出来るってのが一番でかいんだよな

83 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:43:57 ID:o5/onvqa0

今週のファミ通E3特集

任天堂2ページ
SCE2ページ
MS1ページ

84 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:44:14 ID:Byzeopdg0

障害者がレッドリングの対処出来るのか？

85 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:44:52 ID:o5/onvqa0

間違った
PSPGo入れればSCEが4ページだ

86 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:45:13 ID:hjpHd6dF0

USBオナホの開発のほうが先だろうがっ！！！

87 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:46:02 ID:HsFXEANV0

>>85
流石と言わざるおえない

88 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:47:23 ID:YO5DlVCb0

>>83
ちゃんとファミ通してるな
よかったよかった

89 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:48:53 ID:U5PETC8jO

首から上しか動かずに割り箸くわえてワープロしてる障害者とかいるしな
ナタル的な物が安価に普及すれば多少便利になるだろうね
身体障害者ってのは、脳の血管切れたり交通事故に遭ったりすれば明日は我が身だからな。
ゲームで遊んでUIを洗練させる事が将来の保険と社会貢献に繋がるなら嬉しいな

90 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:54:19 ID:AguRoM8r0

モーション認識に重点が置きがちだが、音声認識が非常に役に立つかもしれん。
ロスオデとかFF13みたいなエンカウント式だとスティックで選ぶ作業がちょいめんどい。
「アタック」「アタック」「ファイア」と声でさくさく選べて戦闘も楽しくなるなぁ。

91 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:54:21 ID:pg3md4hUP

プロデューサーさん目つぶって絶対に見ちゃダメだからね！
ってアイドルに言われて、目を開けると
「きゃっ！プロデューサーさんのケダモノー」とか言われて喜ぶ変態や
パイに手を伸ばそうとして手をはたかれて「最低！」って罵られて興奮してる変態の姿が目に浮かぶ

92 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:56:42 ID:HsFXEANV0

>>91
よーく見てみな
その変態おまえじゃね？

93 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:57:58 ID:o5/onvqa0

>>90
かめかめはで手を前にかざすと・・・とかな

94 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:58:53 ID:IAsB9BPe0

　「隣の部屋から、夜中にブツブツ独り言が聞こえて怖い…　ｱﾀｯｸｱﾀｯｸﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝとか言っているみたい」

95 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 14:59:56 ID:KyIGbHLM0

>>91
ケダモノーて
平松伸二脚本ですね

96 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 15:01:07 ID:2o/t3QKp0

>>1
任天堂社長が今までに無い焦ったコメントしてたから
変だと思ってたがやっぱり凄いんだなナタルって

97 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 15:01:24 ID:5NREGca0O

>>91
あなたも多分こちら側の人間w

98 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 15:03:59 ID:d5+BqzQe0

アマガミの続編フラグか

99 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 15:05:46 ID:1huLN6zJO

>>96
発表した時点で実用化段階で
しかも既にサードに配布済だったからな
よくこの段階まで存在を隠し通せたなとは思う
本当に最高機密で進めてたんだろう
お陰でソニーのモーコンは空気以下の扱い食らってる

100 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 15:06:25 ID:bvQYQa0y0

>>91
ギリギリ目を開けていないとカメラに認識されないレベルを極めし者
NATALの遅延を利用し8フレームの間に全ての状況を脳内に叩き込む瞬間記憶を極めし者
メガネを有効活用する者
キャプチャーカードを使い録画する者
が現れますね

101 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 15:07:06 ID:AguRoM8r0

ソニーのチンコンは企画倒れになるだろう。あれに追随するサードはほとんどいない。

102 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 15:15:20 ID:K3bmvFdU0

>>101
EAかどこかの人が、ナタルは夢物語だけど、チンコンは素晴らしいとか言ってなかったっけ？ｗ

103 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 15:22:00 ID:bvQYQa0y0

>>102
それ誤訳

104 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 15:23:49 ID:2o/t3QKp0

願望を元にした誤訳だが
同じような願望を持った人たちに度々引用される

105 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 15:25:59 ID:HsFXEANV0

>>102
「ナタルが凄い
もうタイトルも開発中だ
ちなみにチンコンのも開発中だよ」

です

106 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 15:27:18 ID:K3bmvFdU0

ああ、やっぱりｗ
そうだよなぁ…幾らなんでもチンコン絶賛は無いと思うわｗ

107 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 15:29:51 ID:5kF5yhfpP

>>103
誤訳ではなく意図的な捏造

原文に描いてない捏造日本語訳を添えてコピペ爆撃するのがいつものGK手法

108 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 15:38:49 ID:2o/t3QKp0

誤訳じゃなくて捏造だったなｗ

109 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 15:48:55 ID:XB7LySol0

ナタルが製品化なれば、関口のフレンドパークで使われる日がくるかもしれないな

まぁあと2年は製品化されないだろうけどｗ

110 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 15:51:27 ID:TPanHFcT0

PCにつけられるのもいいね

111 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 15:56:06 ID:1uQxLTDr0

http://www.youtube.com/watch?v=Jd3-eiid-Uw&hl=ja
この人MSにいるのか

112 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:00:35 ID:XB7LySol0

>>111
技術屋として呼ばれたんだろうな
いくらで雇われてるんだろうｗｗ

113 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:01:02 ID:PlGUG37G0

>>90
呪文を詠唱することでドラグスレイブが撃てる様になります

114 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:04:06 ID:PlGUG37G0

ナタル批判してる人は、ほとんどが、
「技術的に無理」とか「安価で作れない」って感じなんだよな
凄いのは認めるけど、凄すぎて無理だろ！って意見が多い。

チンコン？あれはwii棒とかわらんだろ

115 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:04:44 ID:eDkbyTiOO

いくらファミ通でもチンコン画像はなかったなｗ

116 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:05:04 ID:M4PPRw7+0

>>113
ホーミーをすることで究極魔法が使える

117 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:06:13 ID:F/cUiP+j0

音声でディスクトレイ開閉できたら嬉しい。

118 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:06:16 ID:2o/t3QKp0

さすがのｺﾞﾐつうもチンコは讃えられなかったか

119 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:06:41 ID:UVdslP/Y0

>>115
エロ本コーナーに並んじゃいます＞＜

120 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:07:41 ID:JFMNMeot0

>>113
黄昏よりも昏きもの
血の流れより紅きもの
時の流れに埋もれし
偉大なる汝の名において
我ここに　闇に誓わん
我等が前に立ち塞がりし
すべての愚かなるものに
我と汝が力もて
等しく滅びを与えんことを

121 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:07:46 ID:r7x2MN2p0

>>114
PVが理想的に動きすぎてるからでしょ。

122 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:08:18 ID:Byzeopdg0

音声操作なんてカーナビでも恥ずかしいのにゲームでなんか無理。

123 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:08:22 ID:Cr1vYXYN0

>>90
ようく考えたら、
そんなちょっとした使い方でもいいんだよな
RPGの魔法とか、アイテムとかって、
検索するのが結構面倒だったりするし
それを音声認識で一発入力できたら、
スピーディーな入力になる
勿論、基本はコントローラーによる入力だろうけどさ

124 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:08:29 ID:2o/t3QKp0

PVが凄すぎたけどｺﾞﾐつうコメントからあれが普通だと分かっちゃったか

125 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:09:10 ID:PlGUG37G0

>>120
CoD4見たいなチーム戦で、詠唱合戦とかになったら熱すぎるなｗ

126 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:10:24 ID:yYRrrMTkO

>>114
ソニーのモーコンが実際にやれる事はヌンチャク無しのＷｉｉリモコンと変わらんだろうしなあ
二刀流にはワラタｗ

127 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:10:36 ID:M4PPRw7+0

般若心経 VS 寿限無

128 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:11:29 ID:Aygp4m6+O

VPの大魔法を唱える日がくるのか・・・ｺﾞｸﾘ・・・

129 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:14:54 ID:xU8wAwFX0

>>111
初めて見たけどスゲーな。
まさにAmazingって感じだ。

>>1
カミカゼ長田の感想が聞きたい。
あと、ノリックはこれ体験できなかったんだろうか？

130 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:15:00 ID:WSYpIiom0

普通にカメハメ波を撃ちたいわ

131 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:15:43 ID:PlGUG37G0

短詠唱呪文厨が、俺の大魔法の邪魔してくるんですが

132 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:16:23 ID:r7x2MN2p0

そんなに自慢出来るような中身だったら、デモをやってるとこを動画で撮影させてくれるだろ。推して知るべしか。

133 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:17:53 ID:M4PPRw7+0

>>130
男「かーめーはーめー波！！！！！！！」
女「ひぃぃぃぃ！！」

ぶおおおおんコピペ改定はじまったなw

134 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:18:06 ID:2o/t3QKp0

>>132
おっと
いつものソニーのやり方の悪口はそこまでだ（苦笑）

135 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:20:37 ID:XB7LySol0

>>131
リタ「以下省略‥」

136 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:24:32 ID:Ycoyep4U0

>>125
ちょっとナタル買ってくる

137 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:29:44 ID:DkQ3Amk+0

MicrosoftのShane Kim氏がKotakuに対し、
Natalのロンチは新しいゲーム機を発売するのに匹敵すると語っています。

Shane Kim: コンセプト的に、NatalのロンチはXbox 360のロンチと同じようになるでしょう。
それほど大規模になるという事です。ハードウェアとソフトが揃ったらすぐに出荷する、
というわけじゃありません。本当に凄いコンテンツが十分に揃ったと確信してからになるでしょう。
新しいゲーム機を発売するのと同じ考え方なんです。
新しいゲーム機を発売する際は最高のロンチ・ラインナップを揃える必要がありますが、
それと同じ事です。

Natalのターゲット層に関しては、次のようにコメントしています。

Shane Kim: 今世代のカジュアル・ゲーマーや、
まだ次世代機にアップグレードしていないPS2ユーザーを狙っているわけではありません。
Natalは、現在ビデオゲーム機を所有していない60％の家庭をターゲットにしているんです。
一部の人にとってはコントローラーが障害になっていて、
Project Natalはその障害を完全に取り除く事になるでしょう。

138 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:32:34 ID:qz0bcOuhO

大体のネガキャンがアイトイの二番煎じとかばっかだよな。
今のSCEにナタルは完成させられなかったと思うが

139 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:32:41 ID:AguRoM8r0

ついにペガサス流星拳が使える時が来たか。俺のコスモが唸ってるぜ！

140 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:33:42 ID:bZzFB3yz0

とりあえずWiiはオワタって事ね

141 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:35:37 ID:r7x2MN2p0

>>138
精度そのほか、アイトーイ以上に期待は出来るだろうけど、現状できてることがアイトーイとさほど変わらないからだろう。
開発機材を配布してるにしちゃあ、やってみせてることが少ないからな。
どの程度まで認識できるのかってな技術デモみたいなものも出てきてないし。批判するにしても、材料が少ない。

142 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:37:53 ID:ZrPz9VuE0

>>141
アイトイと同程度には見えんかったなぁ
逆にアイトイが今んとこ360のムービースターと同程度に見える

143 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:39:25 ID:AguRoM8r0

アイトイの動画とか無いの？

144 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:41:51 ID:PlGUG37G0

アイトイと同じレベルだろうが、アイトイとか知らない人も多いし
どうせ出すだけ出してフォローなしで放置したんだろｗ

145 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:42:14 ID:QmPTPRsb0

ファミ通はとっくに360寄りだろ。
何のためにサイコーブログとかやってると思ってんだ

146 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:42:21 ID:r7x2MN2p0

>>142
壇上でやってたハンドボールみたいなのなんて、そんなに革新的でもないでしょう。
PVでやってみせたようなことが現状で出来るなら、そうしてたんじゃないかな。
格闘ゲームをやってみせたり、スケボーをスキャンしてみせたりさ。
いずれできるようになる見込みはあるんだろうけど、まだちょっとそこまではってことかなと。
ただ、認識精度がわかるようなデモはみせて欲しかったなあ。

147 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:43:28 ID:Ycoyep4U0

えっ

148 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:44:41 ID:ATMzvgWpO

ゲームに関係ないブログでもたまに見るよ。
そんな凄いのか？

149 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:47:01 ID:PlGUG37G0

別に革新的じゃなくても、wii以上に上手く動作するなら
それだけでゲームとして成功できる可能性は持ってるよ
wii+HD+ネット環境なハードになるわけだし

150 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:49:08 ID:r7x2MN2p0

>>148
凄いね。理想的に動けばの話だけど。
指の動きだけで、マウスのように画面上のアイコンを操作できるくらいの精度があれば、インターフェースとしては革新的だと思う。
まあ、精度が低くても工夫しだいで面白いゲームは出来ると思う。実際のところは、指の動きまでは正確に認識できないんじゃないかな。
たいした根拠はないけども。

151 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:49:54 ID:PlGUG37G0

MSは、印象に残る強烈なデモと同時に、
メーカーに開発ソフトを配布して、
忘れられる前に色んなものを出して波に乗ろうという戦略

これからのソフトをすべてnatalに対応させることで、
専用ソフトじゃなくても役立てるようにして、普及させようとしてる。

152 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:51:35 ID:PlGUG37G0

技術的な面でも、かなり凄いと思うけど、
発表のタイミングとデモが神がかってたからな
特に、Wiiの新コンとチンコンにかぶせつつ、それを上回るインパクトを与えたのがデカい

153 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:51:54 ID:AguRoM8r0

顔の表情を認識するってのが未知の領域だな。表情で画面の何がどう反応するのかのう。

154 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:53:51 ID:Byzeopdg0

MSってキーボードやマウスも糞ばっかりなのに、
そんな凄い物作れるのか？

155 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:53:52 ID:1uQxLTDr0

http://www.youtube.com/watch?v=GEYhDT9SQ7I&feature=fvw
http://www.dailymotion.com/video/x279e_play-station-eye-toy-play-axel-et-m_family
eyetoy（笑

http://www.youtube.com/watch?v=H_9a32_-0Uc
目指せムービースター（笑

http://www.youtube.com/watch?v=DYuJivFFa-c
http://www.youtube.com/watch?v=GH_gDreIdcM&feature=related
natal

156 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:55:25 ID:1uQxLTDr0

http://www.youtube.com/watch?v=ELcJHTRlRSc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=i-443dE5-gk&feature=related
natal

157 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:57:28 ID:ZrPz9VuE0

>>154
MSの周辺機器は賛否あれど、クソって言い切れるようなもんじゃなかったような

158 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:57:33 ID:xgJoblw90

アイトイ

専用タイトル
EyeToy:Play
かいけつゾロリめざせ!いたずらキング
アイトーイフリフリダンス天国
レッツプレイスポーツ!
サルアイトーイ大騒ぎ!ウッキウキゲームてんこもりっ!!
爆封スラッシュ!キズナ嵐
セガスーパースターズ
カードキャプターさくらさくらちゃんとあそぼ!
ボボボーボ・ボーボボ集まれ!!体感ボーボボ

対応タイトル
MLB2004
ハリー・ポッターとアズカバンの囚人
DJbox
どこでもいっしょ－トロといっぱい
DDR FESTIVAL Dance Dance Revolution
Dance Dance Revolution STRIKE
Dance Dance Revolution SuperNOVA
Dance Dance Revolution SuperNOVA 2
Dance Dance Revolution X

対応ゲーム少ないね

159 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:58:18 ID:Wgn+w+eOO

>>153
表情から感情を読み取って、それに合わせて曲調を変えるとか

160 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:58:51 ID:r7x2MN2p0

ウィンドウの移動なんて指先だけで出来るようにできなかったのかね。手首だけでもいいけどさ。スマートじゃない。

161 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 16:59:09 ID:mTu3Z4E90

>>154
MSのマウスは評判良いぞ

162 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:00:29 ID:U5PETC8jO

>>154
MSの周辺機器はWindowsより春香に優秀だろ
フライトスティック復活させろや

163 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:02:00 ID:kz7YtAL50

>>129
ミッドナイト360のE3のMSカンファ生中継で、最後の長田が乱入して
ナタルについて不満言ってたよｗ
さすが、任天堂信者だけあるよｗ

164 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:02:35 ID:1GBb4Afc0

まーたMSが札束で編集の頬叩いて提灯記事書かせたのか

165 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:03:01 ID:ZrPz9VuE0

>>160
手首だけでやってね？

166 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:05:15 ID:l72mPPcG0

モーションプラスがWiiコンに新たに追加する機能って言うのは
すでにSIXAXISには搭載されてるんだってね。

しかし…。

SIXAXISの6軸がまともに使われたゲームはほとんどない。
世界で爆発的に売れているWiiも、
棒振りが有効に使われているソフトは決して多いとは言えない。
つまり、モーションプラスは確実に失敗する。

そこで、Project Natalが大成功を収める。

167 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:05:59 ID:1uQxLTDr0

http://www.youtube.com/watch?v=Q51TWQe6AfY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uzNJwk9Z4ds
eyetoy
http://www.youtube.com/watch?v=ck0mnVj92u8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LBf7k4eFWsI

168 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:06:07 ID:r7x2MN2p0

>>164
ゲーム批評みたいのはやっぱり厳しいからさ。

>>165
招き猫状態だもの。肘から先ってのは手首とは言いがたいと思うよ。
でも、どっちにしても指先だけでクイクィッと動いてくれるといいよね。

169 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:06:46 ID:PlGUG37G0

>>158
いやむしろ意外と多くて驚きだな

170 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:08:57 ID:1uQxLTDr0

>>167の下2つは
目指せムービースターな

171 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:09:54 ID:ZrPz9VuE0

>>168
今動画見れんから記憶便りなんだが
ウィンドウ送りをやってる最後の方って手首だけじゃなかったっけ？

172 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:10:24 ID:qz0bcOuhO

>>158
カードキャプターさくら
が非常に気になるｗ

173 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:12:15 ID:aUochy1fO

今日からファミ通改め神通がゲハの総意だな

174 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:14:03 ID:1uQxLTDr0

>>173
はぁ？ファミ痛はファミ痛だよ
PS3大好きなんだよ

175 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:15:53 ID:HRBIkC/u0

>>166
マジレスもなんだが同じ角速度センサと言っても性能が段違いだから。
そもそも形状的にSIXAXISは大きく振るような用途を想定してないし何の参考にもならん。

176 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:16:35 ID:r7x2MN2p0

>>171
うーん。今見てるが、すくなくとも肘から先の動きだな。
スマートに見えないのは、一つ一つしかウィンドウが動いてないのもある。このあたりはソフトのつくりの問題なんで
これが即、ナタルの認識の限界ということには、当然ならんのだけど。

177 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:16:50 ID:h4spoZSO0

体感ゲーすげえ！これからのスタンダード！
→最新技術のPS3チンコンは神

178 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:17:20 ID:+iZKxutJ0

>>154
ナタルはエンジン買っただけだろ。

179 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:19:33 ID:KYqmsHAx0

>>9
カプコンは確定っぽいような
imasは確実に来る

>>23
あのころのセガは神がかってた

後はソフトとWiiSportのようなCMがあれば完璧だな

180 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:19:50 ID:/Cu/D26O0

>>178
バカはレスすんなよ

181 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:21:33 ID:gxubT3xx0

ぜんぜん興味ないけど、ナタル専用になった
レンタヒーローなら、やってみたい。

182 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:21:58 ID:l72mPPcG0

>>175
＞マジレスもなんだが同じ角速度センサと言っても性能が段違いだから。

マジレスもなんだがにマジレスなんだけど、
製品分解していない書き込みは信用しないことにしているんだ。

というのも、Wii発表時も、
「Wiiコンの3軸とSIXAXISの6軸は呼び方が違うだけで一緒」
っていう書き込みであふれていたから。

発売されてから二つのコントローラを分解した人がいて
その人のWebサイトを見れば、SIXAXISの6軸は2つのセンサーによって実現されていることがわかり、
Wiiコンよりも棒振りに関しては高性能であることが証明されている。

製品を実際に分解して実験していない人間の書き込みはまったく信用できないことは
この件で明らか＾＾

183 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:24:34 ID:+iZKxutJ0

>>180
まじうけるｗ腹痛いｗ

184 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:25:11 ID:r7x2MN2p0

>>182
ナタルも早く分解っつーか、実際の性能がわかるようになるといいんだけどな。

185 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:28:02 ID:h4spoZSO0

>>182
M+も分解されたの？

186 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:28:18 ID:PlGUG37G0

>>182
まあ、別に分解しなくても、
対応ゲームが出て、ストレスなく認識してくれればそれでいいさ

187 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:29:05 ID:AguRoM8r0

結局は性能がいくら高くてもそれをゲームとしてどれだけ楽しめるかをユーザーレベルまで落とし込むことができるかどうかだな。
アイトイは動画観る限りでは>>155の１番目の最後の猫と遊んでいた方がまだマシというレベルだった。
ナタルはどこまでコントローラーの代替となりえるかを期待してみようかな。

188 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:30:04 ID:M4PPRw7+0

>>182
…で、何ができるの？

189 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:33:20 ID:l72mPPcG0

最近、よくWii発売のときのことを思い出すんだけど
Wiiコンに最初に驚愕したのは、
それまで光線銃とかEye Toyとかマラカスコンとか、
そういう「外付け製品」はほとんどヒットせず、
ゆえにそれを利用したゲームもほとんど増えていかないという過去の例にたいして
「じゃあ標準でつけちゃえばいいじゃん」という発想の転換だった。
これからはそういうゲームが増えるかも…？

でも、ふたを開けたら、そういうゲームはやっぱり増えなかったんだよね。
任天堂のサイトの発売カレンダーを見ると悲惨だよね。
棒振りを活用したゲームを探そうとするとさらに悲惨なことに。

モーションプラスも健康管理ソフトやちょっと賢い感じになれるノンゲームと合体しないと売れないよ。

190 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:35:02 ID:h4spoZSO0

>>189
とりあえず分解されるまで評価待ったら？
そういう信条なんでしょ？

191 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:35:52 ID:M4PPRw7+0

>>189
マリギャラもぶつ森もスマブラXもよく売れたじゃん。

192 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:36:00 ID:DsH78dB90

>>182
モープラに搭載されるジャイロセンサは部品メーカーがプレスリリース出してるから確定してる。
村田製作所のIDG-600でSIXAXISのENC-03Rより遥かに高性能。

193 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:36:05 ID:r7x2MN2p0

>>189
なんか都合のいいとこだけ見てる感じだなあ。

194 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:36:46 ID:l72mPPcG0

>>188
どちらも「何もできない」よ＾-＾
「社長が訊く」で開発者はおろか社長までが「（Wiiコンの棒振り機能は）底が浅いといわれている」
ことを認めていて、すぐにモーションプラスの研究が始まったというような話になっている。

そう、棒振りじゃ何もできないんだよね。可能性ゼロ。

195 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:37:29 ID:M4PPRw7+0

>>194
M+はできてんじゃん。

196 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:38:08 ID:r7x2MN2p0

分解しないとわからんのに、分解する前から棒はダメっていうのがよくわからん。

197 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:38:27 ID:h4spoZSO0

>>194
>>190
>>182

198 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:39:29 ID:UVdslP/Y0

Ｍ＋で時々思うんだけど。
結局既存の棒では何ができなくて、Ｍ＋をつけると何ができるようになるんだぜ？
何かあるんならＭ＋無いと出来ないゲームが出てくるって事なのかな。

199 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:39:34 ID:l72mPPcG0

何もできない棒振りにしたいしてNatalは体の動きはすべてトレース。
この可能性のおおきさで絶対成功。

必要な装置はカメラだけ。
カメラなら、Webカメラとして大絶賛利用販売可能だから
別にNatalなくても問題なし。
そしてソフトの認識精度が上がればなんでもできる。
すごい。モーションプラスとかカス以下。

200 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:40:09 ID:M4PPRw7+0

お里が知れてきた

201 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:41:16 ID:x7u1MAV+0

これ日本じゃでないんだろ。
ファミ通公認ソース。

202 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:41:25 ID:h4spoZSO0

聞く耳もってないしコイツ戦士なんじゃね？

203 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:42:49 ID:r7x2MN2p0

>>198
具体的には卓球ソフトで打球にスピンがかけられる。
剣を使ったソフトでリモコンを振った軌道で攻撃が出来る（完全にトレースはしないだろうけど）
とかだな。

204 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:44:04 ID:l72mPPcG0

>>198
ちょっとすごいWiiスポーツ（つまり、リゾート）が出て、それで終わりだよ。
サードは見向きもしないだろうなぁ。
ゲーム中、添え物程度に棒振り機能を入れることはあっても、
それが主体のゲームはリゾートでアイデア出尽くして終了だよ。

だって、棒振りの精度が上がっても、それはどこまでいっても単なる棒振りだから。

205 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:44:59 ID:h4spoZSO0

>>204
何情報を信じての見解ですか？

206 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:45:11 ID:RdI5MdOK0

M+、チンコンとのNatalの最大の違い
それはNatalは全ての360ソフトで使えることが保証されてるということ
事実上のデフォルトデバイス
つまりWiiリモコンと同じ位置に居る

207 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:45:55 ID:M4PPRw7+0

>>206
それはデカいよな。

208 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:47:48 ID:RdI5MdOK0

ただの三次元マウスであるWiiコンとNatalでは体感の次元が違う
そして何よりデカイのが全ソフトへの対応
SCEは互換の件で嘘をついたがMSはそういう嘘はつかない
MSが全てのソフトに対応するといえば確実に全部で使えるから安心

209 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:47:52 ID:nFNxOcYJO

妊娠はこの夏、汚い汗流しながら棒を振り回しているといいよ(^-^)

210 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:47:59 ID:r7x2MN2p0

>>202
言ってることが破綻してるしな。

>>206
Wiiのソフトは最初からWiiリモコン前提で出来てるよ。ナタルはそうじゃないから、同じじゃない。
別にマイナスじゃないと思うけど、モンハンみたいな従来のゲームには結局従来のコントローラーの方が最適化されてる。
それぞれでいいと思うがね。

211 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:49:02 ID:Wh35/1c+0

ミドル以上のゲーマーにとってのNatalの最大のメリットは通常のコントローラ操作に加えて補助的に
Natalを使えることだと思ってる

212 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:49:25 ID:RdI5MdOK0

Natalは先日のテレビでの実演動画を見ればまだまだ認識ソフトに問題を抱えていることは明白
しかし数年後次世代ハードとしてロンチする頃には夢のようなデバイスが完成しているはず

213 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:49:50 ID:s9KrpwUp0

対応可能ってだけで「保障」はされてねーだろ。

どっから保障なんて言葉が出てくるんだ？

214 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:50:02 ID:r7x2MN2p0

なんか湧いてきてるな。退散しよう。

215 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:50:13 ID:RdI5MdOK0

>>213
MSが全てに対応すると言ってるんだがｗ

216 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:50:57 ID:s9KrpwUp0

>>215
対応可能と言ってるだけで保障とは言ってないだろ、と言ってるんだが。

保障したソースを出してくれ

217 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:52:20 ID:l72mPPcG0

Natalが全ソフトに対応できるのは360の設計と、Liveというサービスによるところが大きいね。
360のOSはどのようなアプリケーションに対してもリアルタイムにアップデートパッチを
当てられるように設計されている。
そして、そのアップデートパッチは無償、かつ自動でネットから配信されるように
ネットサービス全体を含めて環境が構築されている。

これはWiiには無理。

いまさらモーションプラスが出ても、過去のソフトが対応できないのは根本の設計思想の違いが大きい。
モーションプラスではナニをやってもナタルに勝てないことがはっきりとわかる。MSすごい。

218 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:54:19 ID:s9KrpwUp0

>>212
後ろ向いちゃったりするのはおそらく反応に対する閾値をピーキーにしすぎた結果だな。
イベントだからって敏感にしすぎた感じ。

219 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:54:22 ID:RdI5MdOK0

>>216
“Project Natal”はすべてのXbox 360向けタイトルに対応することになるという
http://www.famitsu.com/game/news/1224587_1124.html

ナタルには後方互換性あり
ttp://www.bruceongames.com/2009/06/04/natal-to-be-backwards-compatible/
シェーン・キム：
「あなたは既存のゲームでもナタルを使うことができます。
　BurunoutParadiceの例は、適用するのがどれだけ簡単かという具体例です」

220 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:55:00 ID:s9KrpwUp0

どこで保障してるんだどこで

221 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:55:26 ID:Wh35/1c+0

そんな突っかかるような問題か･･･？

222 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:55:52 ID:RdI5MdOK0

>>220
日本語読めないのか？
Natal本スレに来いよお前
みんな全てに対応するって言ってるぞ

223 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:56:40 ID:DkQ3Amk+0

>>220
保障ｗ
そんなこといったらＦＦ１３は日本では発売されないってのも保障はされてないぞｗ

224 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:56:56 ID:RdI5MdOK0

まあ保証と保障の違いも知らんような在日無学君に何言っても無駄かｗ
どんだけNatalにびびってんだよキムチゴキブリ

225 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:56:59 ID:Y+13jiVK0

任天堂は１１００億もの広告費を使ってたけど
その期間が終了しただけでは？

226 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:58:40 ID:RdI5MdOK0

チョンの国では漢字はほとんど使って無いらしいが日ノ本では漢字は使えて当たり前にござる！
文句があるならここで聞くぜ

【ナタル】Project Natal　総合スレ 2関節目【ﾅﾀﾙ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244394988/

227 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:58:50 ID:Wh35/1c+0

ゲーム毎に各々専用操作を用意するのか、ある程度の種類のプリセットを用意して選択させるのかいろいろ方法はあるんじゃね。そのあたりは
やり方次第でどうにでもなるだろう

228 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 17:59:37 ID:+Jbm1HPc0

全てのソフトってのは誤訳だか勘違いだかで
今まで出た全てのバージョンの本体に対応するってことじゃなかったっけ

229 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:01:46 ID:h4spoZSO0

仕組みをしらんけど
デッドラみたいな限界ギリギリの処理をしてるゲームでも
問題なく動くのかな。

230 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:04:23 ID:DkQ3Amk+0

処理系はナタルの中のチップがやるんよ

231 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:04:49 ID:UVdslP/Y0

>>229
natalのチップで処理して入力出すから
本体に影響ない、って記事なら見たな。

232 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:05:17 ID:s9KrpwUp0

プレスリリースも

＞「Project Natal」センサーはすべての Xbox 360 にも対応し、RGB カメラ、深度センサー、マルチアレイマイクロフォン、および専用ソフトウェアを走らせるカスタムプロセッサを内蔵した、世界初の機器です。

になってるんだが、本当に誤訳でもなんでもなく全てのタイトルに対応するんだな？

233 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:06:22 ID:frKpDtzn0

ナタルとかXBOX３６０のカメラ買った奴涙目すぎるだろ

234 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:08:47 ID:yYRrrMTkO

>>232を読む限り
「全てのＸＢＯＸ３６０（本体）に対応…」
と読めてしまう俺は頭おかしいのだろうか？

235 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:10:43 ID:qz0bcOuhO

>>229
ロードは遅くなるかもね

236 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:11:12 ID:frKpDtzn0

>>234
それが正常

237 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:12:32 ID:s9KrpwUp0

Compatible with any Xbox 360 system,

ちなみに原文の表現はこれな。
おれにはどうしても全てのソフトに対応が保証されてるようには見えないな。

238 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:12:58 ID:S/6NzD+F0

普通に考えて全ソフト対応は無いだろう

それをするためにパッチなりなんなりを当てないといけないが
既存のタイトルはいくつあると思っているんだ？

おまけにタダ働きだぞw

239 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:13:49 ID:5aNxQHO4O

>>233
360のカメラはメチャ安だし、なにかとオマケに付いてくる。

240 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:14:30 ID:s9KrpwUp0

既存ソフトに簡単に対応可能と言うだけで充分凄いのに、全てのソフトに、とか無駄にハードル上げて後で荒らすのが目的にしか見えない。

241 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:14:54 ID:Wh35/1c+0

つーか既に出てるゲームの大半はパッド操作前提で作られてるわけだし、それらをNatalでやっても面倒なだけで
面白くもなんともないだろう。
最低限Natalでのパッドと同様の操作を行えるようにしておいて、レースゲーとか多少有効なのは個別対応ってのが妥当じゃね

242 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:15:38 ID:RdI5MdOK0

ゴキブリびびりすぎｗｗ
Natal本スレでは全てのソフトに対応って話が当然として語られているというのに！

243 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:16:07 ID:s9KrpwUp0

あーあ、やっぱり成りすまし荒らしか。ひでーのが沸くなあ

244 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:16:51 ID:UVdslP/Y0

>>237
そこに関してはちゃんと対応すんじゃね。既にそう報道されてるみたいだし。
http://www.famitsu.com/game/news/1224587_1124.html
＞“Project Natal”はすべてのXbox 360向けタイトルに対応することになるという。“
http://dd360.blog23.fc2.com/blog-entry-316.html
＞また「Project Natal」はこれまで発売されている全てのXbox360ゲームソフトにも対応する。

245 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:17:37 ID:qz0bcOuhO

とりあえず25000以下なら買うわ
俺以外の家族にも箱やって貰う為に

246 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:17:57 ID:vrntk6Jr0

ファミ通が中継してたE3だと
ムネタツとジャム爺のとこに来てたカミカゼ長田が「ナタルはもういいでしょｗソフトソフトｗｗ」
って必死にナタルの話題終わらせようとして色々ツッコミ入れられてたな

247 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:18:12 ID:h4spoZSO0

>>230,231
そうなのか。
ならデッドラとTDUをそれでプレイし直したいなー

248 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:18:54 ID:s9KrpwUp0

・そんな重要な事をマイクロソフトがプレスリリースに書かない
・ファミ通や個人ブログが誤訳した

どっちが可能性高いと思う？

249 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:19:28 ID:K3bmvFdU0

むしろ既存ソフトになんか対応しなくていいから、その時間を使って、今後出る対応ソフトのためにきっちり仕上げてくれｗ

250 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:20:14 ID:Rz+mAzMmO

まさかのFF14VS鉈ル

251 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:21:03 ID:s9KrpwUp0

オペダクとかは操作楽になりそうだし、いくつか対応して欲しいソフトはあるけどな。

252 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:21:28 ID:frKpDtzn0

>>246
まぁＷｉｉの操作系統に全く心惹かれなかった俺はナタルもけっこうどうでもよかった
新作ソフト発表のほうがよほど嬉しい。
というか、ゲームコントローラーってもんが好きなのかもしれない。
ゲーマーだったらこの気持ちはわかってくれるはず

253 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:21:55 ID:f+z7QKlG0

>>56
やっぱり完成してないのなｗ

254 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:22:04 ID:UVdslP/Y0

>>248
おまいの解釈が違うって可能性が一番高いと思う。

255 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:22:38 ID:DXLHb5ra0

OS自体を更新してそれぞれのボタンに対してモーションを割り当てられるようなコンフィグを追加すれば
なんとかなるかな？マウスジェスチャーみたいな感じで。
それぞれのソフトごとに開発者がチューニングしてないで使い物になるかは知らんけど。

256 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:25:00 ID:jBdvEBFtO

なんかさーリビングでプレイしてるプロモーションってはめ込み合成っぽくない？

実演はエキサイティングしてたおねいさん位のレベルだったし…

257 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:25:15 ID:s9KrpwUp0

>>254
＞「Project Natal」センサーはすべての Xbox 360 にも対応し、RGB カメラ、深度センサー、マルチアレイマイクロフォン、および専用ソフトウェアを走らせるカスタムプロセッサを内蔵した、世界初の機器です。

＞Compatible with any Xbox 360 system, the “Project Natal” sensor is the world’s first to combine an RGB camera, depth sensor, multi-array microphone and custom processor running proprietary software all in one device.

貴方の考える「正しい解釈」を教えてプリーズ

258 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:25:26 ID:Cr1vYXYN0

全部のソフト（過去のソフト）で使えるってことは、
現行のコントローラーの操作をナタルでの操作に置き換えられるということになるわけだが、
どうやるんだろうね

ワンスティック４ボタンぐらいまでならまだ分からんでもないけど、
ツースティック８ボタンの現行のコントローラーとナタルを置き換えるには、
相当細かい認識が出来ないとならないはず
この辺りはMSのビッグマウスの予感がする

259 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:25:34 ID:qVHuilXv0

ナタル体験記
http://xbox360.ign.com/articles/989/989269p1.html
驚くべきものがここにある
私は5-6分間ナタルを体験しました
そして私は「これは実際に稼働している」と言わねばならない
そこにあったのはMSが「Burnout Natal」と呼ぶもの
Burout ParadiceをNatalで操作するものだ
これはどんなジャンルのゲームでもNatalで操作できることを証明するもの
事前に数秒間Natalでの認識ステップがあり、準備完了
もう手足でコントロールできる
腕でハンドルを回す操作をすると車が曲がる
右足を前に出すとアクセル、後ろに下げるとブレーキ。
いつも不満ばかり言う私が非常に満足して立ち去ったのは驚くべきことだ
全体的に見て、私はプロジェクトナタルがとてもさわやかであることがわかった
当初考えていたような見かけ倒しの装置じゃない
そしてそれが既に売られているXbox360で機能するという現在の開発段階に多いに言及したい。
BurnoutParadiceは完全に小売で売られているもので、デバッグバージョンでも
特別なシステムが必要なバージョンでもない

260 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:26:16 ID:Wh35/1c+0

実際ゲーム内で状況毎に最適な操作に自動切り替えとかはパッチを当てないと無理なわけで、現実的じゃなさすぎるよね。
今更昔のゲームにパッチ当てろとか、開発チームが解散してて実質難しかったりメーヵーの負担がでかかったりで。
既発売ソフトの大半は「とりあえず動かそうと思えば動かせる」レベルだと思うけどな

261 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:27:16 ID:UVdslP/Y0

>>257
単に入力として使えるってだけの話じゃね。どのシステムにも対応してんだから。

262 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:28:02 ID:S/6NzD+F0

systemは海外じゃゲーム機本体のことをさすからな

263 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:29:25 ID:UVdslP/Y0

どの本体だろうと入力信号が違う訳でもなし。関係ないと思われ

264 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:32:06 ID:5kF5yhfpP

>>238
パッチを当てる必要なんてないんだよ。
ゲーム側からみるとナタルはただのコントローラーに見えるんだから

実際、E3でクローズド公開されたバーンナウトパラダイスは
全く修正されてない市販版だぞ
それをナタルでハンドルとアクセルブレーキ操作をしていた。

上で英文解釈にいちゃもんつけてる人いるけど
・全てのXbox360にナタルを後付けで追加できる
・全ての既存Xbox360ゲームでナタルを使用できる
この2個は別記事であって、両立することだからｗ

265 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:32:38 ID:weuL/nJN0

>>1のクルマを動かす事に関する記述は
アクセルを踏むと走り出す、マジで、ちょっと感動。とかって感じのコピペを思い出す

266 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:34:56 ID:HzZz/ut40

ﾁｮﾆ痛の気が狂ったのか？

267 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:34:58 ID:UVdslP/Y0

デバイス無い状態で自分だけで動くってけっこうムズそうだ。
マリカのハンドルでも認識させて動かせたらある意味面白いｗ

268 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:36:40 ID:Wh35/1c+0

出展されたバンパラなら、ハンドル操作ジェスチャをLスティック左右に割り当て、足のペダル操作をLRトリガに割り当ててる感じじゃね。
で、メニューとか呼び出した際の操作もこれと同じのになるんじゃないかな、メニュー画面では別のジェスチャ使えるとかはパッチじゃないと
無理だと思うが

269 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:36:45 ID:E/7/H7TZ0

長田は「natalよりゲームの話しろ」なんて言ってたのに

後で浜村に怒られたのかね

270 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:38:20 ID:S/6NzD+F0

ただのコントローラーに見えるのであれば、ソフトごとにどう分けて操作するんだ？

例えば、レースなんかで脚を前に出したらAボタンアクセルだった場合、
ソフトウェアをFPSに変えてから脚を出したらどうなるんだ？Aボタンと認識して弾を撃つのか？

それこそ、各ソフトウェアに対応した操作を割り当てないといけないんだから
各ソフトウェアごとにパッチを充てる必要があるんじゃないか？

271 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:39:00 ID:5kF5yhfpP

NXEを見ればわかるが
・全ての既存ゲームのHDDインストールをあとから実現
・全てのゲームを横断するLiveParty機能をあとから実現
・そもそもOSそのものを大変更したまま全てのゲームで問題なく動作

こういうことを出来るようにあらかじめAPIやシステムを標準化しユニット化して
おくのがMSの凄いとこなんだよ

ナタルも音声認識、顔認識、モーション認識をナタル側でやっちゃう仕組みだから
Xbox360本体には追加の処理負荷もかからない
＝既存ゲームに対応する際に無理が無い

ナタルは4人の人間の顔や音声やモーションを独立して認識すると説明されてる。
一方、Xbox360に接続できるパッド数は最大4個。

この一致は偶然じゃないだろ。
パッドの置き換えとしてナタルを使用できるということさ

272 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:39:34 ID:l72mPPcG0

>>270
デバイスやOSでマッピングすればいいだけじゃない＾＾
別にキーボードの￥を押したからといって、
すべてのOSで「￥」が表示されるわけじゃないのといっしょよ。

273 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:40:27 ID:Wh35/1c+0

その辺はタイトル毎にMS側が最適な動作を割り当てるなり、ユーザーがある程度の操作を任意に選択・設定できるようにすればいいんじゃね。
パッチ当てなきゃ無理ってのは、ゲーム内の状況毎に応じた最適な操作を自動切り替えするのが無理ってなだけで

274 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:41:03 ID:w7168AzT0

本体にドライバ入れるだけでおｋって事か
レースゲームは何となく分かるけど、アクションやFPSの場合はどうなるんだろうか
共通の操作方法ってのがつくのかね

275 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:41:32 ID:5kF5yhfpP

>>270
ナタル側のメニューで操作割り当てればいいだけじゃん
そしてゲーム毎の設定をHDDに保存しておけばいいだけのこと。

変えない間は、FPSで足を前に出したら弾を打つだろうな。

素人でもわかる凄く単純なことも考えが及ばないんだなｗ

276 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:42:26 ID:Wh35/1c+0

まあFPSやアクションなんかは今まで通りパッド操作メインで、メニュー画面くらいなら操作できるよって程度でいいと思うが

277 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:43:43 ID:S/6NzD+F0

>>272
ユーザーがイチイチ設定するのか

…それはないだろう…
例えば両押しなんかはどうするんだ？
前＋Bとか、右＋Aとか2つの動作を同時にするのか？それともそれ1つで割り当てるのか？
十字キーの微妙な操作なんてできなくないか？

278 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:44:58 ID:Cr1vYXYN0

>>276
別にナタルの使用は強制されるものじゃないでしょ
ハードに専用コンとして付属するリモコンじゃないんだし
ナタル専用と銘打たれているものでない限り、
今後も通常のコントラーラーに最適化したソフトを作るのが基本であることは変わらないはず

279 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:46:35 ID:Wh35/1c+0

>>278
俺もそう思う、だから>>211みたいなレスしたのよ

280 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:48:03 ID:l72mPPcG0

>>277
テンプレートを用意すればいいじゃない。＾＾
マイクロソフトのPC用変態デバイス買ったことある？
いろんなゲームのテンプレートが最初から入っている。
そういうやり方もある。

それはさておいて、
どうなるかは実物でるまでわからないけど
体を動かして入力を得るデバイスが
従来のコントローラと「まったく同じ操作感覚」であるはずはないわけで、
もし「まったく同じ」なら、そんなデバイス作るだけ無意味でしょ？

過去の作品では操作がおぼつかなかったとしてもなんら不思議ではないよ。
そうでなくちゃ、こんな新しいデバイスを開発した意味がない。

281 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:51:44 ID:w7168AzT0

確かに無理してナタル使う必要もないなｗ
これの専用ソフトが楽しみだ
こういう体を直接使うようなコントローラーのゲームはもっと先かと思ってた

282 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:52:12 ID:S/6NzD+F0

テンプレートねぇ

まぁテンプレート化すれば理論上はできなくもなさそうだが
各ソフトで操作系が最適化されてないから、言うとおり同じ感覚で操作できそうにないな

言われているとおりメニュー操作がいいところなのかな

283 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:53:32 ID:5kF5yhfpP

俺はアナログコンを押しこむ動作が苦手なんで
ナタルが発売されたらそれを音声認識に設定するね

そうすればスナイパーライフル持って、「ズーム」とか言うとズームしてくれるだろう

284 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:54:26 ID:5kF5yhfpP

ID:S/6NzD+F0ってめちゃめちゃ頭悪いよな

285 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:54:55 ID:S/6NzD+F0

そうか、君よりマシだと思うぜ

286 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:56:25 ID:UVdslP/Y0

>>284
自分で考えずに文句しか言わない奴ってどこにでもいるからなぁ。

287 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:56:46 ID:s9KrpwUp0

Jonny Chung Lee氏が開発に参加しているので顔の向いている方向検知してのDesktopVRも実現できるかもと期待している。

画面を「覗き込める」ゲームが登場するかもしれないな

288 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 18:57:37 ID:Wh35/1c+0

ハンコンでレースゲーやってると右スティックでの見渡し操作ができないので、Natalを補助的に使用して頭の動きに合わせて
見渡し操作とかできたらちょっと嬉しい

289 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:02:24 ID:KosAh4/g0

>>288
頭の動きにあわせてってのは難しい
右に動かせばテレビを見るために左へ戻すわけで、どのくらいの精度で読み取るかとか
同期するのは無理

290 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:03:34 ID:eaeSvPnTP

顔の向きで視線が変わるデバイスはすでに存在するから

291 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:04:20 ID:s9KrpwUp0

>>289
http://www.youtube.com/watch?v=Jd3-eiid-Uw&eurl=http%3A%2F%2Fjohnnylee%2Enet%2Fprojects%2Fwii%2F&feature=player_embedded

こんな感じならなんとかなるんじゃない？動き回らなきゃいけないのが難点だけどｗ

292 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:04:52 ID:Wh35/1c+0

>>290
なんかフライト系ゲームでつかわれてたような気がするな

293 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:05:10 ID:KosAh4/g0

と無知が喚いています
専用のＨＭＤか何かと誤解しているのでしょう

294 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:05:20 ID:UVdslP/Y0

>>289
不自由のない範囲である程度動かせば動くって感じで問題ないと思うよ。

295 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:05:42 ID:Cr1vYXYN0

ていうか、頭の動きに合わせたら、自分の視線がTVから外れてしまう・・・・・・

296 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:06:50 ID:+iZKxutJ0

>>285
そうでもないと思うぜｗ

>>238のタダ働きうけたｗ

なんのためのOSだよｗ
Windows作ってる会社だぞｗ

297 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:07:27 ID:Wh35/1c+0

思い出した、コレだわ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050119/tir.htm

298 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:13:18 ID:Wh35/1c+0

もしかして俺煽られてた？

299 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:13:30 ID:KosAh4/g0

>>297
それはＺ軸のプラス領域しか見回せない、つまりフライトシミュレータ専用だろ

300 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:14:13 ID:KosAh4/g0

>>298
君の間違いを正しただけ

301 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:14:17 ID:KYqmsHAx0

>>239
その時点でフラグだったんだなﾌﾞﾜｯ

>>241
それが妥当だろうね
ただ、個別に更新できるから、積極的なところが開発のソフトは問題は無い
実験的な開発者ならアップデートするかもしれない（それによってソフトの寿命が延びる可能性も多少ある）

現行のアイマスも対応だって有り得る

Wiiはハードに興味を抱かなくなったのがなあ
他と比べるとどうしても面倒な旧時代の物に感じる（フラッシュしか対応しない、LAN速度は遅い）

302 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:16:04 ID:KosAh4/g0

>>301
ソフトの寿命延ばしても続編で儲からないだけだろ
ＤＬＣ出すより次で儲けたいよ

303 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:16:13 ID:eaeSvPnTP

なんだ車庫入れでもするつもりだったのか

304 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:16:14 ID:S/6NzD+F0

誰もMSがやるなんていってないじゃない

ソフト個別のパッチを充てるなら、そのソフト制作会社が作るのが普通だろ

まぁ言われていたようにテンプレート化するんならMS製作で構わんが
それじゃ個別に最適化されてないから操作に支障がでるって話なんだろ

305 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:17:57 ID:Cr1vYXYN0

過去ゲーのナタル対応ってのも、それはそれでネタ的に面白くなるとは思うけどね
ツインスティックで格ゲーをやってみたってのと同じノリで
多分、そういう動画がたくさんネットにうｐされる

306 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:17:59 ID:KosAh4/g0

>>303
レースゲームしかやったことないのかよ
門外漢が口出ししても痛いだけ

307 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:18:14 ID:Wh35/1c+0

>>299
Z軸？左右見渡しができればなって思っただけなんで何が駄目なのかわからんが、馬鹿な俺に詳しくお願いします

308 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:18:36 ID:UVdslP/Y0

>>304
仕事しないMSKKでもコキ使って頑張らせて欲しいもんだ。

309 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:19:40 ID:KosAh4/g0

>>307
まず基本に立ち返ってレクチャーすると、３Ｄは３つの軸、x,y,z、に３６０度、存在するんですが

310 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:20:19 ID:s9KrpwUp0

最近徐々にMSKKが仕事してるんで逆に寂しい
ここらでまたグラドルパーティーやる位じゃないとMSKKじゃないやい

311 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:20:44 ID:Wh35/1c+0

>>309
左右の操作ならX軸のみ、上下見渡すならそれに加えてY軸でいいんじゃね？

312 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:21:38 ID:eaeSvPnTP

>>311
後ろが見れないからダメらしいよｗ

313 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:22:13 ID:+iZKxutJ0

>>304
まだ分からないのか。

多分お前だけだぞ仕組みが分かってないの。

314 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:22:13 ID:Wh35/1c+0

>>312
後ろはハンコンのボタンでいいんだYO！

315 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:22:46 ID:S/6NzD+F0

>>313
じゃ、せつめいしてください

316 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:22:56 ID:KosAh4/g0

>>311
本当に馬鹿ですね

317 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:23:47 ID:Wh35/1c+0

>>316
で、Z軸は何に使うんだい？

318 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:24:58 ID:KosAh4/g0

>>314
そもそも最初の書き込みを見てください。
同期は無理、と書き、その主張にしたがって書き込んできたのですが、
それじゃ同期してないです

319 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:25:45 ID:UVdslP/Y0

ttp://www.enterbrain.co.jp/ad/mediainf/pspps32009.pdf
2009/6/12 『ファミ通PSP+PS3』刊行形態変更のご案内

月刊→季刊へ

320 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:26:32 ID:s9KrpwUp0

>>319
(ノ∀｀) アチャー

321 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:27:23 ID:+iZKxutJ0

>>315
ナタルは入力デバイスだぞ。
たとえばハンドル型コントローラが出たらいちいちソフト側でパッチ当てるのか？
お前がひっかかってる、人の挙動をボタンに割り当てる部分もOS（ナタル）が吸収するんだろ。

全ソフトが対応するって言ってるのに、ソフト毎にパッチとか無茶なシステム設計する訳ないだろ。

まぁ、ナタル独自の機能をソフトで対応するためにパッチを当てる、ってのはあるかもしれんけどね。

322 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:31:11 ID:NyO1FRgPO

>>319
箱○でさえ月刊なのに(笑)
てかファミ通見たけどナタルがまったく写真なくて笑った
さすがパン通(笑)マジで廃刊しろ

323 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:31:17 ID:eaeSvPnTP

>>315
たぶん、アナログ設定するときにオンとオフの状態に幅を持たせるんだよ。
ゲーム開始前に動作をキャプチャする。
ハンドリングならニュートラルと、いっぱいに切るまでの動作を一定時間で読み取ればいい。
そうするとその動作がハンドル操作である必要も無い状態になると思うけどそれが理想かな。
ゲーマータグ毎にそのゲーム用のデバイス設定が保存出来るようにファームもアップするんじゃないかな

324 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:32:15 ID:Wh35/1c+0

なんかもう面倒になってきた。結局このTrackIR的使い方をNatalでできたら面白いねって言いたかっただけなんだが。
そしてそれは可能だろうって思うよ

325 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:32:50 ID:5kF5yhfpP

>>322
ファミ箱○は月間だけど、ゲーム数が多すぎて1個1個の記事量が減ってきてるよねｗ
うれしい悲鳴なんだけど、紙面割り振りは悩むだろうなぁ

326 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:34:33 ID:s9KrpwUp0

よく考えたら本誌がソニ通化してるから、改めてPS誌を残す意味は無いよな

327 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:38:30 ID:ESF1XK/U0

既存ソフトに対応させる手段を考えてみた。

1)ナタルには画像データを処理してXBOX本体に理解できる入力信号に変換するアプリが組み込まれる
2)このアプリの共通規約として「右手親指を立てればAボタン」「下げればBボタン」とかのルールを組み込む
3)共通規約どおりで支障なければそのまま。独自機能がほしいときはアプリを開発しナタルにインストール

なんか、手話の世界になりそうなきがする

328 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:43:26 ID:KosAh4/g0

>>321
ＭＳも、公式コントローラのすべてのキーをジェスチャーに割り当てるってことは
しないと思います。おそらくダッシュボードもナタルにあわせて作り直します

329 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:46:49 ID:340Ze6tD0

>>324
もしかしてID:KosAh4/g0は真横を見るために首を90度横向けてたら画面みえないから無理とかそんなことを言いたかったのかもしれない。

330 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:48:36 ID:+iZKxutJ0

>>328
ダッシュボードは当然ナタルに最適化してくるだろうね。

331 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:48:51 ID:KYqmsHAx0

>>317
Z軸は奥行きだよな
常識だと思いたい

2軸はアイトイのレベル

332 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:55:00 ID:S/6NzD+F0

>>315
ハンドル型コントローラーだって、事前に対応関係が決まっているから操作できるんだよ

まぁさっき言われていたみたいに、事前に操作と動作の対応関係を
カスタマイズできるようなシステムがないとダメだろ

MSが自動的に今入っているソフトが何であるかを認識して
その操作方法を勝手に割り当てるシステムを作らないと無理だろ

333 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 19:58:36 ID:S/6NzD+F0

アンカ先間違えたじゃねーか

>>321だ

334 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:01:14 ID:+y1vtIKn0

はやく廃刊になあれ

335 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:02:05 ID:pg3md4hUP

ああ・・変態が画面を下から覗き込んで、
「きゃっちょっと～！変なところ見ようとしないでよ！馬鹿！」って罵られながら、
「変なところってどこの事だい？」なんて話しかけてウヒヒｗって言いながら、
「ここの事かい？」なんて言ってスカートめくったりする様が目に浮かぶ・・
マジでいい加減にしろ・・

336 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:03:44 ID:+iZKxutJ0

>>332
まだ分からないならもういいよ。

実装されてから納得したら？

337 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:03:46 ID:l6Fs3XYE0

未だにゴミ通信じてるアホいんの？
ナタルとかｗｗｗｗ
子供しか騙せないような玩具じゃんｗｗｗ

338 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:04:07 ID:kkUgPRx70

擦り寄ってくるなよゴミ通

339 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:04:25 ID:UVdslP/Y0

季刊になったとはいえ裏切りリスト入り早杉だろ・・・

340 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:05:23 ID:S/6NzD+F0

なんだよw反論されたら逃げるのかw

341 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:06:55 ID:+iZKxutJ0

>>340
反論になってないよ。

ズレてるのお前だけだぞ。めんどくせーな。

342 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:08:35 ID:kKtx6PErO

E3の時の中継で編集長がナタルとかどうでもいいし～、日本じゃ出ないでしょ？とか言ってなかったっけ
なんかあったのか？

343 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:09:01 ID:acN+iFayO

あとは、電気信号を悩に送って触覚が認知出来る様になれば完璧だな

344 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:11:06 ID:acN+iFayO

ホラーゲーの革命が起こるな

345 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:11:45 ID:S/6NzD+F0

ハンドル型コントローラを持ち出した例が明らかにマチガイなのに誤魔化しててﾜﾛｽ

346 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:12:53 ID:+iZKxutJ0

>>332
> ハンドル型コントローラーだって、事前に対応関係が決まっているから操作できるんだよ

もうこれから意味不明。
ハンドルの挙動がコントローラのボタンに割り振られてるだけだろ。

そうじゃない、ナタル独自の操作はパッチで対応する必要もあるかもしれんね。

>>345
これで分かってお願いだから。

347 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:14:31 ID:+iZKxutJ0

ID:S/6NzD+F0さん、
>>284の人にかわって相手してあげたけど、もう時間の無駄だから自分で考えて。
ほんと自覚の無い人間が一番タチが悪い。

348 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:15:21 ID:is3wCSKL0

けっきょく、こういうのをいずれ出しますよ、じゃ本体の売り上げに
貢献しないことがはっきりしたんだから、ちゃんと商品にしあげてみろ
ってところだな。評価はそれからだ。

349 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:16:05 ID:s9KrpwUp0

煽る煽る

350 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:18:04 ID:S/6NzD+F0

なんだよw　結局説明できてねぇじゃねーかw

351 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:19:34 ID:6diDP7iR0

馬鹿に自分が馬鹿だと認識させるのは、想像以上に難しいよ

352 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:19:47 ID:RdI5MdOK0

全てのゲームに使えないってことにしたい奴って狙いが丸分かりで笑える

353 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:22:05 ID:2g/jhbi+P

>>332
＞まぁさっき言われていたみたいに、事前に操作と動作の対応関係を
＞カスタマイズできるようなシステムがないとダメだろ

これをナタルがシステム側の機能として提供するってさっきからみんな言ってるんじゃないの？

たぶんナタルが登場するとさ、ゲームディスク入れた時のYボタンメニューのとこに
“ナタル対応について”
とかいう項目が追加されて、ナタル対応でないゲームについては、ゲームごとに
ナタルを仮想標準パッドとして利用する
ナタルを仮想ハンドルコントローラとして利用する
とか設定できるようになるんじゃないかな

さらに必要であれば、どういうジェスチャをどのキー操作に割り当てるかまで
カスタマイズもできるようになってるでしょ

あと、ナタルを用いて全てのゲームの操作は可能だけど、
殆どのゲームが普通のパッドで操作したほうがやりやすいであろうことは
みんなも思ってるだろうｗ

354 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:24:43 ID:is3wCSKL0

ナタルがすべての360ソフトで…のくだりは誤訳から出たことだよ。
ナタルがすべての360本体で使える、が正しい。

だいたいナタルを想定してない昔のソフトをナタルで遊ぶなら、例えば
手を上に挙げたら十字キーの上を押したことになる…みたいな変態的な
活用方法するしかない。

355 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:33:22 ID:S/6NzD+F0

>>353
今後のナタル対応ソフトは多分そうなるだろう

過去作については、カスタマイズ機能が最低でもないと厳しい
例えば、FPSで投擲動作をする時に、2社がX,Yみたいに別のボタンを割り当てていたら
投擲動作をした時にどちらのボタン入力にするか、ソフトごとに分けないといけない
押している時間と投擲距離の関係なんかもソフトによって違うから、そこも調整しないといけない
それを対応しないと、自分の動作での投擲感覚と投擲距離にズレが生じてくる
そこまで細かく対応できないと、チグハグなことになってくる

実際は微妙な調節が必要になってくるので、現実的にはメーカーが対応パッチを出すのが望ましい
あるいは、本当に細かくカスタマイズできるようにするか、スキャンして調節するとかするしかない

356 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:34:06 ID:6Ihr5awx0

アイマスで北斗のPと同じことが出来るならナタルもアイマスも買うよ。

357 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:37:40 ID:Epdo+z+vP

俺は箱○でFPSしかしないから正確なエイムができるチンコン気になる
でもエイムはできるけどチンコンじゃ移動できるのだろうか･･･不便そう
ナタルがFPSにも完全に対応してくれれば最高

358 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:39:31 ID:KosAh4/g0

専用コンはＦＰＳに向いてないと思うよ
ＰＣで普及してないことから明らかだと思う

359 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 20:50:08 ID:koZj73fU0

>>344
バンパラ宜しくビビった時の顔がアップロードされるんですね分かります。

360 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 21:01:01 ID:2g/jhbi+P

>>355
＞投擲動作をした時にどちらのボタン入力にするか、ソフトごとに分けないといけない

だから、Yボタンメニューのとこでゲームごとに違う設定を保存できるような
仕組みをシステムが提供するでしょというハナシだよ

＞押している時間と投擲距離の関係なんかもソフトによって違うから、そこも調整しないといけない

ぶっちゃけ、ナタル以前のソフトに対して、そこまで対応するなんて誰も思ってないんじゃない？
たとえば、指を１本立てるとXボタン、指を２本立てるとYボタン、という感じで
あとは無理矢理遊んでくださいって程度なもんだと思うよ

レースゲーとか、１個くらいしかボタンを使わない単純なアクションくらいでしょ
ナタル対応じゃなくてもナタルで普通に遊べるゲームって

ナタル以前のゲームに対しては、ナタルをTrackIR的に使って、
標準パッドでの操作と組み合わせて、首の動きをRスティックに
割り込ませるとか、そういう部分的な動作の対応に期待したいね

361 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 21:01:32 ID:HS2R9wKj0

いちゃもんつけたい無能痴漢が無知を晒してるｗｗｗ

362 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 21:30:18 ID:qZg5AAdc0

>>120
こんなゲーム出たら買うぞｗｗｗｗ
とりあえずモニタ下にカンペ用意だな。
あとは・・・呪文長いのあったかな。

363 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 21:54:35 ID:yY7lNJLL0

>>362
テイルズシリーズの技命名スタッフがアップを初めたようです

364 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 22:23:41 ID:xQAwYzHS0

「闘うプログラマー」という本を読んだ人なら
マイクロソフトが泥臭いプログラムもいとわない会社であることを知っていると思う。

Windows NTの開発において、
先行する（16bitの）Windows 3.x用ソフトのうち
フォトショップのような人気ソフトの一部が
APIの仕様上どうしても動かせないことに気づいたマイクロソフトは、
そのようなアプリケーションを起動した場合には、
そのアプリケーション専用の代替APIに切り替わるよう
OSの中に数千にわたる「例外」を組み込んだ。
NTを売るためには「フォトショップは動きません」とは言えないことを
わかっていたんだね。

実は、マイクロソフトほどユーザーの声を大切にする会社はないんだよ。^^
単にユーザー数が多すぎて、結局不満の数も多くなるというだけで。
だから、ナタルが過去のソフトでも動くっつったら、動くよ。無理にでも。

365 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 22:44:07 ID:5kF5yhfpP

ID:S/6NzD+F0の頭の悪さは異常
ってことでいいじゃん

みんな知り合いにID:S/6NzD+F0みたいなやつがいたら、ぶんなぐるか仕事干すだろ

それでいいじゃん

366 ：名無しさん必死だな：2009/06/12(金) 23:22:32 ID:dqc0Nc2t0

FPSは片手に十字キーだけのスティックで移動を対応させて
銃は中身なくていいんだから安いモデルガンでも作ればいんじゃね
銃を傾けることで方向決めて、画面外撃てばリロードで
意外と簡単そうだけど、どうかな

367 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 14:58:11 ID:fCamHpdEO

何やだ

368 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 16:49:46 ID:ebSqYHT7O

けどこれ資金力のある大手メーカー以外がスムーズに開発できるのか？
あと絶対にマルチにできないな

369 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 16:52:26 ID:cX34rJ6P0

これ、思うんだが、ＦＰＳには向いてないのでは？
全身をモーションキャプチャーで、キャラクターをリアルタイムに動かしたりというのは容易に想像付くけど。
例えばモデルガンをキャプチャーしたとして、その先を画面に向けたら　細かく画面上のポインタを動かせるんだろうか？

細かいポインティングには、向いてない気がするんだけど。
デモで画面の上を細かくポインティングしてあるのとかあった？

370 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 18:15:39 ID:fCamHpdEO

物のキャプチャーはデザインだけじゃないの

371 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 18:26:56 ID:ccgTOS4+0

革新的なシステムではあるが、激しいアクションなんかには向かんのだろうな。腕疲れるし
これをフル活用した、自由度の高いまったりしたゲームみたいなのはめっちゃやりたいな

372 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 18:37:06 ID:QOe32tb9P

二言目にはFPSに使おうとして文句言う発想の貧困さをまず直せと

373 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 18:43:53 ID:3a0xEhZU0

>>366
というかナタルの仕様からして、自分の持ってるモデルガンを最初に認識させればそれでいける

374 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 18:46:10 ID:oSJsJ6fO0

>>366 >>373
「引き金を引く」なんて認識できんから難しいだろ

375 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 18:49:05 ID:h8E/VNmd0

>>374
どうも出来るっぽい

376 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 18:49:15 ID:xAALtyE80

おいおい、長田と意見の擦り合わせしてねーのかよ。
ちゃんと社内会議しろょ。

377 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 18:52:36 ID:oSJsJ6fO0

>>375
マジで？傾けたりしてあってもちゃんと認識するんだろうか？マジならすげー。

あ、それと一つ思ったのが、本当にムービーみたいなことができたら、現実の感覚と勘違いする奴も出てくるかも。
「FF11をずっとやっててほとんど寝ずにそのまま大学で講義受けた後、
電車に乗って帰る時に『ここで轢かれて死ねばホームポイントまで帰れるな』と一瞬思って愕然とした。」
ってレスを前に見たことあるんだよねｗｗ寝ぼけてるとそんな感覚に陥るかも。

378 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 18:53:02 ID:dhASbpI1O

FPSで横向くのどうすりゃいいんだ？
横向いたら、画面見えないよ

379 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 18:55:34 ID:3a0xEhZU0

>>378
左手とかアゴとかかな
頭全部で方向転換だと視点がゆれて辛そうだ

まあ出たら自分でしっくりくる操作を当てはめればいいさ
それがナタルの凄いところだ

380 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 18:55:53 ID:aTlf7Ixg0

>>378
横向かないFPSをプレイすればいいじゃないか！

っていうか、You're in the movie でもそうだったっけど
体を横に向けてプレイするよう指示されるミニゲームでも
画面を見るためにどうしても顔は画面の方に向くじゃん？
それを最後のムービーで合成されるから正直おまんこ。

カメラを四隅に置いたりしないと（テレビは4つ置けないからね）、
こういう問題は絶対に解決しないと思うんだ。

381 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 19:03:05 ID:8Khkrbj5P

自由に歩き回る普通のFPSには向かなそうだけど、
ライド型のゲームなら面白そうじゃない？
あの逆Wiiコンで視点動かす実験のやつみたいに、
画面をいろんな角度から覗き込みながらバンバン撃っていくの

バーチャコップ360とかでセガ作ってくれｗ

382 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 19:27:57 ID:UJlENlWP0

顔右向けたら右旋回
左なら左旋回でいいんとちゃうの？

383 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 20:32:08 ID:klSMuIPp0

>>152
いや、Wiiの新コンの発表は去年のE3だったろ。もう海外では同梱ソフトも発売されてるし。

今年はバイタリティーセンサーの発表（まぁ、これはこれで空気ではあるけどｗ）。

384 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 00:39:01 ID:/I+ucbz90

アイマス2でダンスの振り付けをナタルで登録できるようにならんかな

385 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 00:56:13 ID:fdI8bAjF0

そんなこと言ってたら、オーディションがリアルでダンス＆歌になるぞｗ

386 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 01:01:03 ID:v+uXkouU0

それは流石にお前がデビューしろｗ

387 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 01:02:36 ID:reXMA6YO0

妙な動きをしこんで楽しむのが出てくるだろうからなあ。前例があるし。

388 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 01:15:26 ID:fdgxClxt0

>>385
マイケルジャクソン真っ青のダンスでだな･･･。

389 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 01:25:16 ID:2ZVEJ1AF0

エロポーズに使う奴続出だろうな
ムサイ男が同じポーズとって振付けたと思うとアレだが

390 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 01:42:00 ID:/I+ucbz90

そうか、そう言う使われ方もあるか
DLCとの兼ね合いもあるだろうし無理っぽいかな

391 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 02:34:19 ID:LvGoW9tA0

FPSは旋回だけじゃなくて移動系統もどうするんだろうな
360度動き回るのに足を動かし続けるのはつらすぎる
ジャンプするのにまんまジャンプしたりするとダンレボみたいになりそうだな
ナタル使ったFPSはタイムクライシスみたいのじゃないとつらい気がする

392 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 02:57:21 ID:rGeZcqrT0

旋回は肩の向き
移動は上半身の傾き（体を前に倒す　前移動）
ジャンプは両腕を振り上げる

393 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 03:18:53 ID:AjpS5D9n0

全身ツインスティックみたいだな

394 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 08:24:08 ID:v+uXkouU0

>>393
You are the controller
お前がコントローラーだ！

395 ：作家志望 ◆JSuk2dxRQ6 ：2009/06/14(日) 08:49:17 ID:nCHcjO4lO

まぁ、確かに凄かったのは認める。
ただ反応が少し悪かったからゲームには使いにくそう。

396 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 08:50:18 ID:eQxga3leO

俺達がコントローラーだ！
(｀○´)

397 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 08:52:39 ID:dg6IVQmVP

>>391
ナタル叩きのマニュアルどおりの書き込み乙

398 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:21:25 ID:0YXtmoqC0

>>395
お前馬鹿じゃね？

399 ：作家志望 ◆JSuk2dxRQ6 ：2009/06/14(日) 09:28:11 ID:nCHcjO4lO

>>398
動画見てないの？
ニコニコにもマケプレにもあるから見てこいよ。

400 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:29:49 ID:v+uXkouU0

>>399
記者が実際に遊んだ感想がいたるところで語られているが、反応が悪くてゲームに使いにくいなんて話は一つも無い

バーカ

401 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:32:17 ID:zpWNVU/AO

ネガキャンしてる奴は歴史的馬鹿になるかもしれないんだなw

402 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:32:44 ID:v+uXkouU0

バカは探す能力も欠如してるだろうから、親切で一つ例を貼っておいてあげよう
感謝を忘れないように

実際にいち早く体験してきました！　“Project Natal”は触るだけで楽しい - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/game/news/1224875_1124.html

> アバターはほとんどタイムラグなしに、手足の動きにちゃんと反応してくれるのだ。
> そのレスポンスのよさは本当に快適で、まったくと言っていいくらいストレスを感じることがなかった。
> カメラがフォローする範囲も相当広く、左右に大きく動きまわってもちゃんと認識してくれていた。

403 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:37:51 ID:Tj87DdRW0

コンピュータの読み取り精度に合わせて
人間が姿勢を維持するのはかなりだるい

404 ：作家志望 ◆JSuk2dxRQ6 ：2009/06/14(日) 09:39:53 ID:nCHcjO4lO

実際に見た動画でワンテンポ遅れてるのに、そんな物を出されてもなｗ
じゃ、あの動画はなんだって話だわ。
しかも、普段はファミ通を貶してるくせに、都合の良い部分は信じるんだな。

405 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:40:31 ID:7YVAaKJ00

>>399
作家は素で頭悪いだけだから弄っても全然面白くない

たかがゲハの書き込みだけで飽きられてるお前に文才なんてこれっぽっちもないよ
くだらん夢見てないでさっさとハロワ行け

406 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:40:51 ID:fKl36xLK0

Ｗｉｉリモコンぱくってるチンコン最高＾＾ｖ　チンコン1番＾＾ｖ　

407 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:41:09 ID:LKd0M/5ZO

アハハｗ
自民と民主みたいだな
少しのミスでも見つける
小さい争いｗ

408 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:42:07 ID:fKl36xLK0

作家志望って、いつも携帯からだよな、パソすら買えないのか？ｗ

409 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:44:46 ID:sum5wxihO

>>408
小説作家なんじゃない？
頭にケータイってつく方のｗ

410 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:44:47 ID:U3t7T1YG0

長田って無能なんだな

411 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:44:49 ID:uGegBAMl0

おまんちん踏んだら大変だろ？

412 ：作家志望 ◆JSuk2dxRQ6 ：2009/06/14(日) 09:47:11 ID:nCHcjO4lO

>>405
句読点すら打てないお前よりはマシ。
>>408
PCからは書かないだけ。
一応持ってる。

413 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:47:38 ID:v+uXkouU0

実際にプレイした奴の話よりも、フレームレートもたかが知れてる動画を信じます！

バカの主張はバカな原理で成り立っていると再確認

414 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:50:24 ID:zs55jLLm0

ムービーに合わせて動いてたハッタリナタルをまだ持ち上げてるのかよｗ
MSが記者に金ばらまいて嘘書かせてるのを信じてる信者は相当痛いな

415 ：作家志望 ◆JSuk2dxRQ6 ：2009/06/14(日) 09:50:35 ID:nCHcjO4lO

フレームレートｗ
プレイヤーの動きと、ゲーム画面のキャラの動きがずれてるかぐらい
あの動画で十分に分かるだろ。

416 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:51:00 ID:axHrnydCO

>>414
はいテンプレテンプレ

417 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:51:11 ID:7YVAaKJ00

>>412
＞句読点すら打てないお前よりはマシ。

なにこの小学生レベルの返し？お前やる気あるの？

418 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:51:59 ID:oWc/CC9/0

なんにせよ、ゲームがまた変なもの生み出しそうでワクワクするよ。
あと、誰も「棒振りｗｗ」とか言わなくなる、ってのも大きいんじゃね。

419 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:52:29 ID:v+uXkouU0

レスを重ねるごとに口調が悪くなってるのが面白い

420 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:55:36 ID:lW7BqM2x0

棒振りを馬鹿にしつつナタルは大絶賛って方向性でしょ。
前は旧来型のコントローラー信奉者が多かったのに、
ナタルひとつで随分全体的な主張が変わってきたな。

421 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:57:06 ID:zpWNVU/AO

>>419
普通のパンツだよなw
コテ名乗ってる意味ねーよ

422 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:58:05 ID:oWc/CC9/0

>>420
棒振り系の煽りAAを見なくなったよ。今後も見ることはないだろ。全員を煽ることになるからなｗｗ
任天堂が成功したこと自体を否定しても仕方がない。取り入れるべきものは取り入れるべきだと思う。

423 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 09:58:44 ID:qtINVpNT0

>>405
放っといてずっと作家志望でいさせたほうがいいと思うよ。
社会に放ったら一緒に仕事しなきゃいけない人が迷惑するじゃん。

424 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 10:00:23 ID:/h026KufO

NatalはPS2アイトイの時点でとっくにSONYが研究開発してる技術
この方向性への進歩をSONYはあまり進めてないので、色々問題があるのではないかと

80 名前：アメリカのゲームテクノロジー系BBSから転載[] 投稿日：2009/06/08(月) 16:50:57 ID:OmViVOpZ0
ヨーロッパと違ってアメリカじゃアイトイはマイナーだったんだが
ナタルが注目された結果アイトイの情報が引用されるようになってきたｗ
アイトイで登場していたゲームを見ることでナタルのゲームがどうなるか予想してる人が多い

and look at 59mn. Richard Marks have also made some demo with Depth camera
like project natal few years ago (2004)

http://stanford-online.stanford.edu/courses/ee380/040121-ee380-100.asx

59分あたりから、EyeToy生みの親のRichard Marks博士がデプスカメラのデモを
披露してる。
66分あたりからはデプスカメラを利用したモーションキャプチャのデモで、つい先日
見た光景とそっくりでちょっと笑える。
2004年にこれをやってて、色々な研究開発の結果出してきたのがあのモーションコ
ントローラか。

425 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 10:03:03 ID:zs55jLLm0

>>424
結局はアイトイの二番煎じだな。
PS2で失敗してるのに360で成功するとか
どこの信者だよｗ

426 ：作家志望 ◆JSuk2dxRQ6 ：2009/06/14(日) 10:03:05 ID:nCHcjO4lO

しかし、>>395で「確かに凄いのは認める」って言ってるのに、何でちょっと悪く言っただけで
こんなにムキになって反論するんだろ。
少しの批判も許さないとか、マジで宗教だろ。

427 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 10:05:51 ID:oWc/CC9/0

>>425
PS2での失敗は、汎用性が低かったとか、一部地域以外は本体同梱じゃなかったとか、
そういうのも影響してるんじゃね？結局商売の仕方次第だと思うね。
ナタル同梱版は新しい360です！というのを打ち出せるかどうか、値段はどうなるか。
この辺がポイントになりそうだ。

そういやPS3のはどういう方向で打ち出すんだろうな？単なる周辺機器では痛そうだが

428 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 10:08:44 ID:uGegBAMl0

>>424
アイトイ作った奴干されたんじゃなかったけ？

メディアプレイヤーですでに加工した映像を流すだけってプリレンダ詐欺みたい
らしいっちゃらしいが

429 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 10:16:56 ID:7YVAaKJ00

>>426
お前の主張が叩かれてるんじゃなくて、お前個人が叩かれてるんだってそろそろ気付けよｗ

430 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 10:17:44 ID:t3+8G0Ss0

>>424
http://www.youtube.com/watch?v=ZwwbkzEACws
はぁ？SCEに掛かればこれくらい軽く作れちゃうんですけど。
所詮テレビに自分が合成されて映るだけなのに何故か出演者がカメラ意識せずに、
まるで自分の目の前に現物があるように振る舞ってるくらい自然にゲームの中にはいますから。
Natal叩いてる暇あったらとっととこの詐欺PV実現しろよ糞SCE

431 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 10:20:51 ID:zs55jLLm0

>>430
それと同じハッタリをナタルがやったわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自虐か？

432 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 10:25:23 ID:/h026KufO

チンコンは別売りコン＋カメラだから、コストがヤバいよな。
やっぱ現実的なコスト面考えたらWii方式が一番スマートだし、ちゃんと考えてるなって気がする。
てか、SCEも任天もMSも直感IF研究は昔から盛ん。任天が先駆者って認識は完全に任天のイメージ操作。
ただSONYは技術偏重、任天はマーケティング偏重な感じだけど、MSはバランスとるのかね。

433 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 10:25:27 ID:wWLL8zYc0

>>426
ここはゲハだからな。あんま気にすんなよ。
E3実況でも反応速度の事は言われてた。

434 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 10:36:20 ID:yWNE7O2h0

反応速度はプレイヤーが慌ててクソ早く手足をブンブン動かしてるからだろ？
対応ゲームごとでコツを掴めて落ち着いて手足を動かせば反応の良し悪しは
また変わってくるだろ

ちょっとでも自分の意見が批判されると　「マジ宗教だろ」

そんな発言してるから叩かれてるってことに気付けよアホ

435 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 10:48:17 ID:uGegBAMl0

現実させてるので実際に触らせて、ツールも配る

妄想なのでメディアプレイヤーで流してブツブツ言って逃げ

2004年だからしょうがないよ
でもチンコ痴漢は馬鹿

436 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 10:51:26 ID:DwV3gx8s0

ナタルをバラエティー番組でプレイ
ttp://www.youtube.com/watch?v=NZ5J4yXA5sM

センサー？が四角のだけど今までで一番レスポンス関連が見やすいかな

437 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 10:57:57 ID:zs55jLLm0

>>436
めちゃくちゃ遅れてるじゃん。
こんな反応の悪さでレースゲーとか出来ないだろ。

438 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:03:08 ID:LvGoW9tA0

>>397
別に叩いてはないぞ
単純にバイオショックみたいなゲームで手を振り回しながらFPSやってみたいってだけだ
だからFPSでナタル使う場合にはどうすんのかなと
まあそこは開発者がいろいろと考えてくれると思うけど

439 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:03:59 ID:742kUSDnO

>>436
チンコンをこの番組でやったら盛り上がらなそうだよな…
Ｗｉｉと変わんねー…てかチンコにつけて遊びそうだな司会のコメディアン

440 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:06:02 ID:CC3lJCqj0

まさかも何も、今のファミ通はMSにベッタリだろ。
ファミ通ｗｅｂにしろ、誌面にしろ、ここ半年くらいは露骨じゃねーか。

441 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:06:27 ID:zs55jLLm0

結局ハッタリナタルってチンコンを出して叩かなきゃ盛り上げられないの？
まぁハッタリなら無理も無いが。

442 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:08:22 ID:oWc/CC9/0

>>432
ナタルもコストは絶対問題になってくるよな。いろいろセットで詰め込まれとるみたいだし。
+2万円になります、とかだと始まる前から終わっとる。
PS3のは…ってチンコンチンコンばっか言われててそもそも正式名称なんなんだあれ

443 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2009/06/14(日) 11:08:55 ID:M0ro7cBzP

>>436
　|　　　　　
　|)　○　　
　|(ｪ)･；)　やっぱ少しラグあるね。
　|⊂/　　　正直このまま発売されたら困る。
　|-Ｊ　　　

444 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:16:44 ID:/h026KufO

>>442
ハード的にはPSEYEと同等だから、同じぐらいでしょ。
マイクはPSEYEの方が性能高いぐらいだし。
まぁ専用チップが入ってるらしいけど、それもたかがしれてるでしょ。

445 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:17:42 ID:dN5VcSbc0

ナタルは2010年冬以降だからまだまだ練り込むだろー
まぁ100％完全な同期は不可能だろうけどｗｗｗ

>>442
ナタル自体で利益は得ないだろうからゴミソフト付きで
15,000円以下ぐらい目指すんじゃね？
コストは量産体制整えばどんどん下がるし
それに最終的には本体同梱するらしいから、単体で
そこまで高くなるとは思えない。
まーまだ1年以上先の話だろうから今議論しても仕方ねーよ
TGSにも出展されないからなー

446 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:17:52 ID:742kUSDnO

>>441
てかパンツはチンコンなかったことにしてナタル叩くぞ

447 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:18:33 ID:r6PDkQJ+O

ナタルはダメでチンコンはいいんですね

448 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:19:01 ID:dN5VcSbc0

×　TGSにも出展されないからなー
○　TGSにも出展されないかなー

失礼

449 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:20:37 ID:CM6lVt+q0

>>448
真逆すぎて吹いたｗ

450 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:21:23 ID:oWc/CC9/0

ナタルがSCEが見限った方向性だとしたら、SCEは6軸コントローラーというMSが見限った方向を一度目指してるんだよな。
んで、Wiiリモコンの方向を後追いすることになったわけだけど…最終的な勝者は誰になるんだろうね。

451 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:25:20 ID:lj9MoPkL0

>>450
最終的な勝者は対応ソフト次第だろうねやはり。
MSはナタルの宣伝スゲーするって言ってるしMS自身もいろいろなゲーム作ってくるだろう。
PC版とかもくるだろうし、エロゲーメーカーがお触りエロゲ作ってくれないかな。

452 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:28:45 ID:zs55jLLm0

結局Wiiを買い控えさせといて
だいぶ遅れて出すときにはしょっぱい体感ゲーでした～ごめんなさ～い
なんてことになるのがオチ

453 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:31:14 ID:cxojoAr00

で？

454 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:32:13 ID:pKrjzniF0

Natalが成功したとしたら、やっとゲームが次世代に移行したなと感じることだろう
ぶっちゃけ現行機ってＰＳ１がでた時ほどの衝撃がないので

455 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:33:36 ID:uDLglU180

噂：新型のXbox本体が2010年秋に発売。パフォーマンス向上、後方互換性も？
http://gs.inside-games.jp/news/191/19154.html

新たに1UPが噂として伝えるところによると、Project Natalと同時に新型のXbox本体が発売されるのだとか……。

今回噂される新型Xboxは、Xbox 360とは異なる名称（Xbox Natal？）を持った新たなプラットフォームであると同時に、
既存のXbox 360ソフトをプレイできる上位機種のような存在であるとのこと。

現行機とのスペックの違いは不明ながら、同じゲームでも新型機ではグラフィックやパフォーマンスが向上、
“次世代機”という位置付けではなく、“新ブランドの現行機アップグレード”と言った方が正しいかもしれません。

456 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:36:13 ID:dn9AdEDkP

スーパーエリートか

457 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:40:01 ID:lj9MoPkL0

下級戦士のアーケードも廃止しちゃえよ

つーかHDD安くしろ

458 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:41:00 ID:NFfHaPRr0

NATALがPC対応したら痴漢ゲー出て360ユーザーが発狂します。

459 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:42:27 ID:oWc/CC9/0

メイドイン俺もそういう方向の多いし、オープンになるとどういう結果が待ち受けているかは容易に想像がつく。

460 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:44:30 ID:uGegBAMl0

ＬＢＰも酷かったな、自由にさせすぎると暴走する

461 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:48:34 ID:XJPEOY5rO

日本じゃどうせムービーゲーばかり作られるんだろ
たとえNATALでも

462 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:49:48 ID:6nvDK5XZ0

確実にわかることは、日本では100%流行らない

463 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 11:50:32 ID:pKrjzniF0

エロパワーってのはすごいよ　やっぱ
ビデオやDVDの普及にはエロパワーが相当影響してるだろうし
暴力ゲーよりも健全だよエロのほうが

464 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 12:01:06 ID:oWc/CC9/0

>>462
100％は言いすぎだろｗｗWii関連がこれだけヒットしてるんだから。

465 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 13:35:21 ID:/VDbyYM10

>>425
PS2で（すら）成功しなかったのに、って発想がもう思考停止しちゃってるよな。

PS2”だから”成功しなかったんだろ。
亜流だけどWiiの成功例もあるし、ナタルはXbox360がゲーム中にもCPUリソースを割けるから実現可能なんだろ。
なんでもかんでもPS至上って考え方が怖い。

466 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 13:55:45 ID:zs55jLLm0

>>465
ＰＳ云々じゃなくて普及台数のこと言ってるんだよ。
それに今じゃWiiもあるし。
今更ラグあってまともにゲームできないような体感出されたところで誰が買うんだよって話。

467 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 13:57:05 ID:v+uXkouU0

>>466
バカは探す能力も欠如してるだろうから、親切で一つ例を貼っておいてあげよう
感謝を忘れないように

実際にいち早く体験してきました！　“Project Natal”は触るだけで楽しい - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/game/news/1224875_1124.html

> アバターはほとんどタイムラグなしに、手足の動きにちゃんと反応してくれるのだ。
> そのレスポンスのよさは本当に快適で、まったくと言っていいくらいストレスを感じることがなかった。
> カメラがフォローする範囲も相当広く、左右に大きく動きまわってもちゃんと認識してくれていた。

468 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 13:58:46 ID:dHnd9LHv0

Natalでどんなゲーム期待してるの？
ただのフューチャーズ？

469 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 13:59:11 ID:/VDbyYM10

>>466
それは分かってる（普及台数のことを言ってる）よ。
そうじゃなくて、PS2にはナタルを実用レベルで実現できる要素がなかったでしょってのが俺の意見。

ラグ云々は実物が手元にないのに今言っても仕方ないでしょ。

470 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:02:12 ID:0Rg4Bf+u0

>>468
ハンドシグナルでNPCにコマンド送れるようなゲーム。
全部パッドに盛り込むのはそろそろ限界。

471 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:04:34 ID:/VDbyYM10

>>470
ボイスコマンドのゲームは最近ちょいちょいあるけど、
どうしても英語圏以外は置いてかれてしまっていたから、
ハンドシグナルで操作できるようになると嬉しいねえ。

472 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:05:20 ID:zs55jLLm0

>>467
いや、金もらってるファミ通が何をいようと
実際に動画でラグが発生してるんだからそれ以上のソースはないわな

473 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:06:19 ID:zs55jLLm0

言おうと　　ね

474 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:07:18 ID:/VDbyYM10

なんだ、ただ単に難癖付けたいだけか。

475 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:07:50 ID:v+uXkouU0

実際に

触ったのかと。ムービーで遅れて見えても、体動く→認識する→画面に反映するっていうレベルで考えると
自分で遊んでる分には感じ辛いレベルのラグな事は間違いないと思うぞ

動画でピッタリ同時に動いて無いからラグってる！という発想が間違ってる

476 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:10:42 ID:/VDbyYM10

そもそも、挙動を撮像（USBカメラからの入力、この時点でコントローラ入力よりは反応は遅れる）、CPUで演算、って時点でコントローラと全く同じ操作感を想定して設計してないだろう。
それをコントローラよりラグが、とか言われても困る。
そんな事作ってる人間が一番分かってるだろｗ

477 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:11:40 ID:zs55jLLm0

>>476
そんなもんを持ち上げられても困るわけだがｗ

478 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:12:56 ID:/VDbyYM10

>>477
想像力が全くないんだな。

479 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:15:06 ID:0Rg4Bf+u0

いくらでも遅延していいなら、同じ事はどこもできるんだよ。
研究論文とかで成果が発表されてるからな。

遅延をどこまで減らせるかが技術課題なわけで。

480 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:15:35 ID:zs55jLLm0

動画が出てるのにこんなバレバレな持ち上げしてるファミ通はＧＫ
とかまだ言われてないｗ？
これからかな。

481 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:17:41 ID:38d//Ufb0

>>1
なんかデジャブを感じると思ったらあれだ。
「凄い時代になったもんだ」発言に似ているんだｗ

482 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:20:37 ID:v+uXkouU0

会話が成り立ってない

483 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:23:35 ID:/VDbyYM10

遅延（と言っても難癖付けたい人間が騒いでるレベルだろうが）が起きようが、
それがクリティカルにならない用途に使えばいいだけの話。
100％ナタルで操作しなければいけない訳でもない。
コントローラと併用しちゃいけないって脳内限定ルールでもあるんだろうかｗ

例えばコントローラで操作しながら、>>470で挙げられてるみたいに仲間に指示をだしたりとか。

あとはダッシュボードの操作がコントローラ要らなくなるなら嬉しいな。

>>482
難癖付けたいだけだから。

484 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:23:40 ID:0Rg4Bf+u0

>>475
まあね。実際にやってみるとほんとに感動するんだと思うよ。
でも動画で傍から見ただけだと、ラグだけに注目されちゃうから、
今のところは見せないようにしてる感じがするね。

485 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:25:04 ID:zs55jLLm0

>>483
＞100％ナタルで操作しなければいけない訳でもない。
＞コントローラと併用しちゃいけないって脳内限定ルールでもあるんだろうかｗ

おいおいｗ
それ言い出したらナタルなんていらないってことになるだろうにｗ

486 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:26:03 ID:/VDbyYM10

>>485
　な　に　を　い　っ　て　る　ん　だ　おまえは。。。

487 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:27:14 ID:0Rg4Bf+u0

>>485
は・・・？
コントローラで自キャラを操作＋音声認識で味方に指示を出せるゲームに対して、
それ音声認識なんていらないだろｗって言うようなもんだぞ？

488 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:27:38 ID:/VDbyYM10

会話が全く成り立たない

489 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:28:09 ID:zs55jLLm0

>>486
お前が何言ってるんだよ

490 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:28:14 ID:v+uXkouU0

>>484
MS側もわかってそうだよな

一方見てみろゲハのスレを
M+やPSリモコンの話題で盛り上がってるスレが一つも無い

491 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:28:15 ID:dHnd9LHv0

>>483
Natalとコントローラーの併用が流行らないのは断言できるわ。
発想がオタすぎる。

492 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:28:52 ID:dg6IVQmVP

>>485
ならねーよ豚

むしろ従来パッドと併用できるのはWiiコンにもチンコンにもないメリットだ

493 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:29:54 ID:/VDbyYM10

>>491
お前もか。

ラグがあるならあるとして、それがクリティカルにならない用途に使えばいいだけ、
例えばそれが音声認識の置き換え、って例を言ってるだけ。

な　ん　で　そこで思考停止しちゃうんだ？？？

494 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:31:20 ID:zs55jLLm0

コントローラーを抜かしたナタルなら別にナタルじゃなくてもいいだろ。
持ち上げるのに全否定してどうすんだよｗ

495 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:32:26 ID:v+uXkouU0

>>494
日本語でおｋ

496 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:32:53 ID:zs55jLLm0

音声認識なら別にナタルじゃなくてもいいだろって事になるし
パッド使いながら～なんて言い出したらそれこそナタル全否定だろｗ

497 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:33:26 ID:/VDbyYM10

言ってる事が的外れ過ぎて何が言いたいのかサッパリ理解できない。
難癖付けたいだけならそう言ってから言えよ。

頭が悪いっていうのはこういうのを言うんだろう。

>>494
頼むから日本語で頼む。

498 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:33:43 ID:cxojoAr00

チェッカーかければこいつに何言っても無駄だってわかるけどな

499 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:33:48 ID:dg6IVQmVP

ナタル叩き派にとってのナタル
　全身が映らないといけない
　広いスペース必須！日本じゃ無理！
　なぜかFPSの心配をしまくる
　パッドを併用してはいけないという脳内ルール縛り

実際のナタル
　モーション認識、音声認識、表情認識の3セットがナタルの定義
　上半身だけでどんな問題があるんだ？WiiFitが糞売れてるのに今更スペース問題？ｗ
　FPSでだってハンドサインや音声認識はいくらでも使い道あり
　パッドとナタルの併用は他機種にはない大きな特徴。それを抜きにしてナタルは語れない

500 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:35:32 ID:zs55jLLm0

>>499
だからパッド併用とか言い出したら
じゃあナタルいらないじゃんということになるだろうと。
何で無理やりナタル使わないといけないんだ？宗教かなにかか？

501 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:36:05 ID:ekz4wSxN0

例えばバイクゲーで体重移動のところだけNatal使うとか
そう言うライトな使い方もできるだろう

502 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:36:14 ID:dg6IVQmVP

>>500
>モーション認識、音声認識、表情認識の3セットがナタルの定義

503 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:36:56 ID:cxojoAr00

とりあえず”宗教”って単語使ってみたかったんですね

504 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:38:07 ID:1NcK9mWp0

>>500
二次元の世界に入る為の第一歩

505 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:38:08 ID:oWc/CC9/0

コントローラーと音声の組み合わせ、ってだけじゃ弱いな。
それって今の360でもできるっしょ。

506 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:39:29 ID:zs55jLLm0

>>505
だよな。ナタルである必要性が無い。
というか今までナタルはコントローラーなしに出来るってのをＭＳも前面に出して宣伝してるのに
信者が持ち上げる過程でパッド使えばいい
とか言い出したら終わりだろｗ

507 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:41:29 ID:0YXtmoqC0

>>399
今はまだ開発中のなわけ。
この状態のものがお店で売り出すんじゃないのよ。
今の状態から良くすることは当然可能。
なのに「反応が少し悪かったからゲームには使いにくそう」と言ったから、馬鹿と言った。

508 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:41:47 ID:pCotLICxO

MS本体が資金調達したくらい大規模な投資がE3出展物にされてると聞いて
どんな大作ソフトが来るのか楽しみにしてたら予想を良い方向に大きく裏切られたなｗ

509 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:42:08 ID:cxojoAr00

実際バンパラとかは実演してるわけだ
別にナタルを補助として使ったりしてもいいんだろ？
じゃあ何も問題ないわけだ

510 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:43:18 ID:oWc/CC9/0

>>506
だよな。コントローラーがなくても、画面の中を自由に動くことができる！
ってところがポイントのわけで、コントローラー使いつつ体の動きで、とかは無理だと思うね。
PS3のドジョコンの失敗を思い浮かばせる。ああいうきっかいな使い方になってしまいそうだ。

>>507
それにも同意。やっぱり実際でてきたもん見ないと分からないな。

511 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:43:26 ID:dg6IVQmVP

>>505
・Xbox360側のパワーを全く消費しない。
・従来ゲームでも適用可能
・モーション、音声、表情という3要素の統合ソリューションは初

必死で各要素バラバラに抜き出して、過去に実現してた、必要ないと言い張るのが
ナタルにビビってる馬鹿どもの典型パターン

Wiiコンだって、加速度センサー、赤外線によるトラッキングは既に存在した枯れた技術。
でもそれを組み合わせることで新しい世界が広がった
それは誰も否定できない事実

なのにナタルでは要素の統合を否定するダブルスタンダード。
ナタル否定派の頭の悪さは異常

512 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:43:37 ID:1NcK9mWp0

>>506
今の360のコントローラーとマイクで二次元のキャラとキャッキャウフフ出来るなら
なぜドリクラにその機能付けないんだって話だ

513 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:45:21 ID:zs55jLLm0

>>511
コントローラーなしで操作できる
という事を全面的に押し出して宣伝してるMSに言えよｗ

514 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:45:41 ID:rGeZcqrT0

普段の操作　コントローラー
パイタッチ　　コントローラーを左手に持って右手でパイタッチ

515 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:46:45 ID:dg6IVQmVP

>>513
お前に言ってるんだよ、豚
負け確定だからも逃走準備かよ

516 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:46:56 ID:oWc/CC9/0

>>511
俺は否定してるわけじゃねーって。むしろ楽しみにしてるよ。

>>512
ソフト側がしようと思えばできるだろ？確かもう声で支持を出すRTSとかあったはずだ。

517 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:48:06 ID:zs55jLLm0

声で指示出すなら昔からあったろシーマンとかSOCOMとか

518 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:48:22 ID:cxojoAr00

できるソフトもある向いてないソフトもある
これだけのことがなぜわからないのか
できるソフトはナタルだけで向いてないソフトは補助的な利用で
どこかおかしいか？

519 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:48:40 ID:pKrjzniF0

Natalが日本でウケないことは想像付くが、久しぶりに次世代を感じたので
日本でも発売してほしいがな　

PS3はよくあんなパクリチンコン発表する気になったな
もうプライドもなくなるほど追い込まれてるんだろうけど

520 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:49:07 ID:uGegBAMl0

嫉妬痴漢のいちゃもんつけが苦しくなってきました

521 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:49:23 ID:RazaOclD0

オペレーターズサイドを忘れてもらっては困る

522 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:50:35 ID:1NcK9mWp0

>>516
それは違う
スティックで矢印操作して触るのとタッチパネルで直に触るくらい全然違う

523 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:50:59 ID:zs55jLLm0

何に嫉妬すればいいのかだけ教えてくれｗ

524 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:51:44 ID:oWc/CC9/0

>>518
なんか誤解があるな。どう絡まってるのか説明しづらいが…。
これから出るソフトはナタルに全対応しないと糞！なんていってねーべ。
ただ、ナタルに合わせたソフトは、コントローラー併用なんてこと言わず、
ナタルで全部まったく問題なくプレイできるようにしないと、魅力なんてつたわらねぇ、ってことだよ。

525 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:52:10 ID:cxojoAr00

このスレで喚くな屑

526 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:53:35 ID:dg6IVQmVP

>>523
また話題逸らして逃げか、豚

527 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:53:44 ID:cxojoAr00

>>524
あなたの意見は俺も理解できるから
あなたに言ったわけではないので、すまん

528 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:53:47 ID:0YXtmoqC0

>>512
それはソフト会社の問題じゃね？
シーマンがすでにあったわけだしさ

529 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:54:25 ID:zs55jLLm0

話題そらしも何も
ナタルのどこに嫉妬すればいいのか教えてよ
って言ってるだけだろ。
ナタルの魅力のこと言ってるんだからピッタリスレにあってるわな。

530 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:55:26 ID:cxojoAr00

>>529
該当スレでも見てこいよ
いちいちめんどくせー奴だな

531 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:56:28 ID:dHnd9LHv0

ナタルの魅力をゲハで聞くと
コントローラーと併用でハンドシグナルで指示を出せるソフトを作れる
だからなｗ

532 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:57:16 ID:v+uXkouU0

嫉妬してなきゃこのスレでナタル叩こうとか発想すらしない

533 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:58:12 ID:zs55jLLm0

>>532
なるほど。
叩いたら嫉妬になるわけね。
なるほどｗ
ん？だったら・・・・・
ねぇｗ

534 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 14:59:20 ID:cxojoAr00

たしかにロロナとかアガレストとかを叩こうとは思わないな

535 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:00:12 ID:zs55jLLm0

360信者さん何かあるとロロナロロナ言ってるじゃんｗ

536 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:00:49 ID:v+uXkouU0

>>535
それをこのスレで言われましても

じゃあナタルに嫉妬してる事は認めましたよと

537 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:00:55 ID:cxojoAr00

お前個人の話だろ
単一化して話すのは馬鹿の証拠だよ

538 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:02:25 ID:dg6IVQmVP

>>531
コントローラーとの併用をガン無視して叩けという指令通りに動いてるんだろ？
抜け殻君

539 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:02:40 ID:RazaOclD0

次世代XBOXにNatalだけでコントローラ付きませんとかやったら
MSぶっ叩いてやるから

ありえんけど

540 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:02:59 ID:uszfCWhg0

>>179
カプコンは無い無い。
ネタっぽいゲームを全く作らないゲームだからな。
コナミ、セガ、バンナムが妥当。

541 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:03:01 ID:oWc/CC9/0

何でこんな荒れてんだよｗｗｗ要するに、 ID:zs55jLLm0の言いたいことは、
「パッドと併用とかパッド持たせるならナタルの意味ねーだろｗｗ」ってことだろ？
これは、俺もそう思うよ。
「コントローラー持ってなくてもプレイできる、と言ったが、ありゃ嘘だった。
やっぱりコントローラー持ってくれ。音声とモーションは補助的に使う。」
とかMSが言い出したら、俺も力の限りぶったたくよ。
でもいくらなんでもそうはならねーだろうと思う。ラグもある程度解決した、使えるものがそのうち出てくるだろ。

542 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:03:22 ID:zs55jLLm0

>>536
だからさぁｗ
俺が親切に>>533書いたのに分からないのか？
叩く＝嫉妬だったらPS3に対する嫉妬は半端ないな
ということになるわけだ。

543 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:04:24 ID:dg6IVQmVP

>>542
ナタルに嫉妬してる敗北者はそろそろ土下座して退出しろよ

544 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:04:39 ID:cxojoAr00

>>542
いいんじゃね？
これで解決したろ
はいさようなら

545 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:04:48 ID:6aQXXKjh0

SCEはNatalもそのうちパクるでしょ　恥ずかしげもなく

546 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:05:47 ID:zs55jLLm0

>>545
既にSCEで失敗したアイトイをパクったのがナタルなわけだが・・・
てかアイトイの前にもそういうのはあったし。
ナタルが最初だとでも思ったのか？

547 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:06:17 ID:xa5dFtz50

ナタルってでかくて黒い箱みたいなのだろ？
あんなの部屋に置きたくないな

548 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:06:59 ID:cxojoAr00

技術は実用化できて初めて意味があるんだよ
消費者にとってはな

549 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:07:23 ID:uGegBAMl0

叩く=嫉妬ではなく
妄想で勝手な俺ルールを作り見当違いないちゃもんを付け貶めようとする

使うも使わないも何でも選べるナタルに対して不自由は方が嫉妬していると

550 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:11:18 ID:xa5dFtz50

6000円くらいでもうちょっとコンパクトになれば普及する予感

551 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:13:42 ID:v+uXkouU0

>>542
それを自覚した上でこのスレで頑張ってるのは、開き直りか何かだろうか

552 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:15:02 ID:vaU2J3b/0

Wii Fitですら8000円。少なくともそれ以上すると思う。

553 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:15:35 ID:6aQXXKjh0

>>546
ナタルがアイトイのパクりに見える人はあんまりいないだろ
チンコンはWiiコンのパクりにしか見えないけど
技術だとかでパクりかどうか判断する人は稀でほとんどは見た目で判断するんだよ

554 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:16:56 ID:zs55jLLm0

>>553
いや、お前がどう思うかとかは知らないからｗ

555 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:17:10 ID:lixvkExe0

最悪でもレースゲーやエスコンでのtrackIRの代わりとメニュー選ぶのが楽になってくれれば十分

556 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:18:07 ID:cxojoAr00

>>546の意見も価値はないと

557 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:21:13 ID:zs55jLLm0

価値が無いも何も事実だろ

558 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:21:15 ID:oWc/CC9/0

ナタルだって、全員が「ああMSもWiiの成功にあやかりたいんだな。」とは思うだろう。
もちろんチンコンも露骨にWiiパクリじゃんｗｗとは思われてるだろうね。

559 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:23:01 ID:cxojoAr00

お前の中での事実なんて価値がないから
自分の意見は事実で他の人の意見はどうでもいいとか馬鹿だろ

560 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:23:38 ID:zs55jLLm0

チンコンがWiiコンのパクりだと思われてるのなら
当然ナタルもアイトイのパクりだと思われてるだろうな。

561 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:26:14 ID:oWc/CC9/0

>>560
それはどうかなーｗアイトイは忘れてる人の方が多いだろｗｗ
ゲーム好きは、そういえばそんなのもあったなって思いだすだろうけど。
Wiiは現役でトップハードだからなぁ。

562 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:26:56 ID:cxojoAr00

なんであんな失敗作のアイトイをパクる必要があるのかと
Wiiコンはあれだけ成功したからいいけど、アイトイなんて毛ほども
普及しなかったじゃん

563 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:28:21 ID:hPWLKqCEO

Natalいらねえよ！って絶叫してた馬鹿編集長はどこいった

564 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:28:46 ID:zs55jLLm0

その毛ほども普及しなかったアイトイをパクったナタルを持ち上げて
しかもＭＳに逆らってパッド併用したら問題なし！！なんて主張してるんだから
面白いねって話

565 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:29:36 ID:uszfCWhg0

566 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:30:28 ID:oWc/CC9/0

>>564
アイトイが失敗したのは、汎用性がないとか、一部地域でしか同梱じゃなかったとかそういう事情もあったから。
…おかしい、俺このレス一回したな。どこでしたっけかな。

567 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:30:31 ID:cxojoAr00

だから技術は普及しなきゃなんの意味もないんだって
起源主張とかあほだろ

568 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:30:35 ID:RazaOclD0

パッドコントローラー併用しなきゃいけないもんでもないだろう
もちろん併用しちゃいけない理由もないが
ただ、併用できるってだけで

569 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:31:14 ID:uszfCWhg0

570 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:32:13 ID:zs55jLLm0

>>567
>>545-546

571 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:32:41 ID:vMcgg+kC0

>>555
レースゲーとかは車体の制御だけで両手両足使っちゃうしねぇ
無線ガンコンと組み合わせるのも面白そうだね>>ナタル

572 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:33:16 ID:uszfCWhg0

573 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:34:43 ID:J6e60GrT0

574 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:36:04 ID:szSOsTKzO

M＋前だから必死だねえ
やっぱガチで工作やってるよなあこれ

575 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:36:26 ID:cxojoAr00

>>570
だからWiiはあれだけ成功して実績を残してるわけ
アイトイ？なにそれ？レベルのものを引き合いにだしてパクってるとか
アホだって言ってんだよ

576 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:36:31 ID:0Rg4Bf+u0

>>496
お前は日本語読めてないな。
音声認識だと言葉の壁があるから、ジェスチャーを代わりに使いたいって流れだろ。

577 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:37:28 ID:uszfCWhg0

578 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:38:00 ID:uGegBAMl0

当然ナタルもアイトイのパクりだと思われてるだろうな。　←ココでだろうなと自分で不確定だといっているのに

誰も思わない、失敗作は忘れられるといわれる

その毛ほども普及しなかったアイトイをパクったナタルを持ち上げて　←勝手にパクリ認定をし真実と思い込んで話を進める妄想癖
MSに逆らって　←ＰＳＷは宗教なので教祖に逆らうと罪らしい　しかもＭＳは併用するなとは一度も言っていないむしろ併用できることも売りとしている

ID:zs55jLLm0の頭の悪さはちょっとすごい
欧州大勝利スレで顔真っ赤にしただけの事はある

579 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:38:31 ID:uszfCWhg0

580 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:39:37 ID:uszfCWhg0

>>578
いや、どうみてもナタルはアイトイのパクリだろｗ

581 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:39:42 ID:0Rg4Bf+u0

チンコンはアイトイ2が正式名称らしいな。

SCEはカメラでの認識を諦めて、チンコ持たせた。
一方MSは認識能力を進化させた。

582 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:39:49 ID:zs55jLLm0

>>578
欧州スレで本体は勝ってるからソフトなんて関係ない！！
と顔真っ赤にしてた人ですか？

583 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:41:05 ID:v+uXkouU0

まだやってたのか。何か知らんが必死だな

584 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:41:18 ID:HlGfHrPg0

痴漢やたらと元気やねぇ

585 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:41:41 ID:oWc/CC9/0

ナタルをたたくより、チンコンに期待すればいいのに。

586 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:42:40 ID:zs55jLLm0

チンコンで話反らしたいみたいだけど
ナタルとは違ってチンコンなんて最初から持ち上げられてないよｗ

587 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:43:00 ID:cxojoAr00

痴漢よ世界を重視するならこれらも重視すべきでは
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244803414/
221 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/06/14(日) 13:53:52 ID:zs55jLLm0
痴漢「セカイセカイ・・・・」
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date112662.jpg
痴漢「ホクベイホクベイカンコクカンコク・・・・・」

未だにこれだもん

588 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:43:50 ID:oWc/CC9/0

>>586
結局、何が言いたいんだ？

589 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:44:14 ID:uGegBAMl0

>>582
表の見方の分からないID:zs55jLLm0君に勉強を教えてあげた者ですｗ

2008年のグラフを見て「欧州で超えた大勝利ｗｗｗ」って騒いでたのが余りに滑稽でｗ
説明してあげたら次のレスから突然話を逸らし始めた時は恥ずかしそうで最高でした

590 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:45:08 ID:0Rg4Bf+u0

>>586
いやあれEyeToy2だから。

591 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:46:04 ID:zs55jLLm0

>>589
俺が書き始める前に累計の本体台数は貼られてたから最初からソフトのことについて言ってたと
書いたはずだけど理解できてなかったのかな？
本体は勝ってるはずなのに何でソフトで負けてるのかとｗ
まだやるの？懲りないねぇ

592 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:46:44 ID:cxojoAr00

>>589
俺も見たけど最初はハードの売り上げも逆転したって言ってたのが
いつの間にかソフトが～と言いだして、あれ？ってなったのは覚えてる

593 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:48:17 ID:uszfCWhg0

594 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:49:21 ID:zs55jLLm0

>>592
俺もハードの売上げは360の方が上！
とか主張してるのに何でソフトはPS3の方が売れて
ソフトの話にもっていくのを阻止しようとしてるのかな？あれ？ってなったのは覚えてる。

595 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:51:08 ID:HlGfHrPg0

しかしあんだけ説明してやったのに痴漢はまだ理解できないのかよ・・・

596 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:52:03 ID:uGegBAMl0

>>594
日本で普及台数1/3の箱がソフトの出る時期限定、期間限定ならソフト売り上げでＰＳ３に勝ったことがある
でもそんな事に意味は無く逆転することは無いよ

それと同じことさ
ソフトの話に持っていっても最下位は変わらないから意味が無い

597 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:52:08 ID:cxojoAr00

>>594
あれだけスレ中盤までハードの普及台数で逆転したって言ってた
馬鹿に言ってね。あれだけ煽って急に話題逸らしとか恥ずかしくないの？
ハードの普及台数はどうしたの、ねぇ？って感じだったところに
ソフトが～って場違いなやつが暴れだしてびっくりしたわ

598 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:52:19 ID:6pnxzk1J0

>>581
カメラの認識諦めてないぞｗ

現在誠意開発中のPsEye専用各種ゲーム（数タイトル）
http://www.gametrailers.com/video/eye-games-playstation-eye/27384
EyePet
http://www.youtube.com/watch?v=JjiB_EsaAws

チンコンは↑と併用する事前提の追加周辺機器な（チンコンの位置検出は画像解析も使われる）
カメラ認識を長い間研究した結論として手元にボタンと超正確な手首の角度を検出する機器が必要だと判断したとのこと。

ちなみにチンコンの特許提出は2001年
http://www.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjbansaku.ipdl?N0000=110

出願2001-220048で検索公開

599 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:52:32 ID:ka5SrbMK0

600 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:53:10 ID:zs55jLLm0

>>596
ん？1年単位で勝ったときあったっけ？
そんなのあったらゲハはすごい事になってると思うんだがｗ
あったかなぁ・・・・？

601 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:53:44 ID:6aQXXKjh0

ID:zs55jLLm0はこのスレでがんばってないで、チンコンスレで頑張りなさいよ
まあ、自分がGKだったとしても、あのチンコンは絶賛しようがないけど

602 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:54:17 ID:cxojoAr00

ごめんスレチだな

603 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:55:14 ID:zs55jLLm0

>>597
暴れるも何も事実を言っただけだろうにｗ
てか本体の累計で勝ってるのに何でソフトはPS3のが売れちゃうわけ？
やっぱ壊れて放っておかれてるのかな？360はｗ

604 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:55:22 ID:0Rg4Bf+u0

>>598
その辺もE3でアピールすりゃよかったのにな。
はにかんだ男が恥ずかしそうにチンコ振るだけのパフォーマンスじゃなくて。

605 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:55:42 ID:uszfCWhg0

606 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:55:51 ID:HlGfHrPg0

>>603
俺が何度も説明したから100回読んで戻って来いよ

607 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:56:12 ID:cuGiMIFqO

木造アパートの４畳半の部屋で、敷きっぱなしの万年布団に横向きで寝転び畳に直置きしたAQUOSでゲームしてる俺には無縁のデバイスだな…
ウィーは手首動かすだけでポインティング出来るから問題無いが…
俺みたいな環境って大都市部の若者には多いんじゃね？
ちなみにオンライン環境無いが全機種もちｗ

608 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:56:26 ID:uGegBAMl0

一年単位だと何が違うの？
2年単位だとまた欧州で負けちゃうよ？
累計以外は意味が無いよ
ソフトについてはタイトルごとに分けないと合計しても意味すらないと思うが

このスレでもそうだけど自分で勝手に俺ルールを設定して妄想で勝利宣言が趣味なのかな？

609 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:56:39 ID:uszfCWhg0

610 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:56:40 ID:cxojoAr00

>>603
こんなスレで言ってないで
ソフトの売り上げがってスレ立ててそっちでやれ

611 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:56:44 ID:zs55jLLm0

チンコンとナタルの違いは信者が本気で成功すると思ってるか思ってないか
まぁどっちも成功しないけどね。

612 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:57:21 ID:uszfCWhg0

613 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:58:02 ID:0Rg4Bf+u0

>>612
お前は何をしてるんだｗ

614 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:58:03 ID:cxojoAr00

>>611
わかったから帰れよ

615 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:58:58 ID:f/0lqye00

616 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 15:59:40 ID:IJXR7k6u0

>>607
あんたはナタルの心配より
自分の人生心配したほうがいいんじゃね？

617 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:00:24 ID:uDosgu/W0

>>598
ナタルとSCEのモーションコントロールシステムは技術対決として見ものだな。
どっちが売れるかはどうでもいい。

618 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:00:47 ID:zs55jLLm0

>>608
週と1年単位を一緒にすんなよｗ
てか1週勝ったぐらいで大騒ぎしてたのは360だけどな。
それなのに1年単位は無効とか言われてもｗ

619 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:01:35 ID:HlGfHrPg0

おっとみんな手を出すなよ

620 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:02:00 ID:maAs7KoS0

ま、おれはどんなにすごい「計画」を見せられても評価はしないけどね。
実際に評価をするときは定価がついて店頭に並んだとき。それを買って、家でセットして、
ソフトで楽しんでやっと評価できる段階に行き着くわけだ。現在それができるのはWiiだけ。
SCEもMSも大きく出遅れてるな。

621 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:03:08 ID:HlGfHrPg0

思うわけだが体感ゲーム路線は後追いするほど重要なものなのかね
どうも今後主流になる気がしない　頭硬いかねぇ

622 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:05:59 ID:zs55jLLm0

>>621
いや、それが普通だと思うよ。
大体Wiiみたいに発売当初から本体に付けて売ってるならまだしも
そのWiiが普及してる今後追いで売ろうとしても成功するわけない。

623 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:06:45 ID:0Rg4Bf+u0

>>621
映画やテレビが3D映像の方向に向かってるからな。
先を考えれば必ず重要になってくるよ。

624 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:07:23 ID:cuGiMIFqO

>>616
いや、日本の住宅事情なんてそんな物だぜ？
俺の家でも家賃３万だしｗ
賃貸のフローリング１ルームでもやはり無理だろ？このデバイスは
あくまで、アメリカ向けって感じ

625 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:08:25 ID:HlGfHrPg0

>>623
HDと同じで先行投資かーうーむ　未来的ではあるがイマイチ実感わかないなぁ
次世代機じゃなくて今世代気ってのがな、将来テレビはリモコンが要らなくなるのか

626 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:08:39 ID:oEeCjuoQ0

>>1
雑誌の誌面での扱いは
ちょっと冷遇されてる感じだった
というか、PS陣営だけすごい取り上げてた

627 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:08:59 ID:PTsCZ54N0

ナタル凄い技術のようだけど、
正直なところ、ジェスチャーにコントロール＆ボタンが割り振られてて、ジェスチャーで操作とか
こっぱずかしくないか？スタートに右手2回振るとか。
まだWiiのようなＵＩで掌をカーソルとして認識するとかならまだしも。
ましてや全身を使って操作するゲームなんて・・・ヨガとかテニスとかボクシングなんてのは分からんでもないが。
全身つかってロスオデとかやりたくないべ？

次世代機で標準搭載されなければ、そうそう普及しまいよ。
まあ頑張ってＷｉｉに対するＷｉｉＦｉｔと同等程度の普及率だろうが、
それでも一般人の傍目にゃ2番煎じぐらいにしか見てもらえないだろうから
改めて買って貰えるのかねえ？
米でも簡単操作や検討に興味あるライトは根こそぎＷｉｉにもってかれたろ。
米の箱はコア層をつかんでるはずなのに、こんな操作系のゲーム、コア層が欲しがるかねえ？
いまさらライト層狙いなら失敗するんじゃね？
おまいら本気でこんなもん普及すると思ってる？

次世代機をどこよりも早く出して、ナタル標準搭載すれば、Ｗｉｉからライト層奪っていけるかもしれんが。

628 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:09:25 ID:6pnxzk1J0

誤爆ったｗ

>>620
それはどうかな？
少なくも任天堂は先駆者ではないと思う

「7カ月で330万台」、小型USBカメラ使うゲーム「EyeToy」に沸く
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/298/298416.html
米サンノゼで開催された「Game Developers Conference 2004」で注目を集めたのは、ソニー・コンピュータエンタテインメントの「EyeToy」だった。
まず欧州で2003年7月から発売が始まり～

629 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:09:36 ID:oEeCjuoQ0

>>607,624
大型液晶テレビ置く事自体に無理があるよなあｗ

630 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:10:06 ID:oEeCjuoQ0

>>627
こっぱずかしいって、いったい誰の目を気にしてるんだよｗ

631 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:10:39 ID:PTsCZ54N0

>>627
まちがえた、”検討に興味”じゃねえ、”健康”だ

632 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:10:40 ID:/h026KufO

てかチンコンはPSEYE使ってるから、Natal的なことも技術的には並用出来るはずだしな…。
てか操作補助に夢見るのだけはやめた方が良いと思う。
やっぱアイトイの進化系と捉えるのが無難。

633 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:10:42 ID:HlGfHrPg0

いや　恥ずかしいだろｗWiiですら恥ずかしいというのに

634 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:10:45 ID:6aQXXKjh0

ナタルがWiiみたいに大ヒットするとは思ってないけど
ナタルにはWiiからの進化を感じたので個人的に応援したいだけ
SCEみたいに棒振りまんまパクる姿勢は応援しようがない

635 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:10:56 ID:6pnxzk1J0

>>627
そういうのも楽しそうだぜ

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/06/14(日) 06:14:58 ID:X7qn44OG0
>>33
アイディアが凄いというより、プロモーションが優秀なんだよねぇ任天堂は。
モーションコントロールとか健康器具だとかのアイディア自体はソニーにもあってPS2時代には実際商品展開もしてた
セガも欧州じゃガンバってたよ

ぷよぷよ　EyeToy版
http://www.youtube.com/watch?v=5dL9z5QaQMQ&feature=related

Eyetoy FIght Night Boxing on Hard Level
http://www.youtube.com/watch?v=oYSNhaTS1RE&feature=related&fmt=18

NAVGTR B-roll: Eye Toy Antigrav 0978（プレイヤー自身がジャンプしたりして操作するゲーム）
http://www.youtube.com/watch?v=JFyEqpDOf8U&feature=fvsr

Eyetoyで健康になろう！ Kinetic: 　（ボクササイズフィットネス）
http://www.youtube.com/watch?v=Au4d5anfjnA
スターウォーズ版ｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=TWUk7huRwIU&feature=related

636 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:12:27 ID:0Rg4Bf+u0

>>625
今は先行投資だね。
HDゲームが映画に勝てる点で、物語の世界に入り込める没入感をどこもアピールしてるけど、
映画が3Dに移行してて評価されてるし、BDが3D映画に対応するのも時間の問題。

そうなると没入感の点で、HDゲームが映画に負ける可能性が出てくる。
それまでに手は打っておかないと。

637 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:12:44 ID:maAs7KoS0

>>628
SCEは2004年の段階でEyeToyが結構普及したのにそれを生かせなかったね・・・
もう少しうまく展開してたら随分違ってたと思うよ。

638 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:14:02 ID:zs55jLLm0

チンコンはWiiコンをまんまパクったわけじゃないぞｗ
システムすら分かってないのに煽って話反らすとか
そこまでナタルって魅力ないの？

639 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:15:15 ID:6pnxzk1J0

>>637
それSCEJな

EyeToy作ったのはSCEEだっし専用ゲームが多く作られたのも欧州だったから欧州ばっかり売れて普及した。
PS3用のEYEゲームを今作ってるのも欧州ばっかりだよ

640 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:15:41 ID:U3t7T1YG0

そもそもチンコンとか下らないゴミはどうでもいい

641 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:16:59 ID:cxojoAr00

ナタルなんてどうでもいいやつが魅力とかあほかと
総合スレででも聞いてこいよ

642 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:17:10 ID:PTsCZ54N0

>>830
だれと一緒にやるわけじゃなくとも、
一人で部屋で手上げたり下げたりジェスチャーしてんだぜ？おまえ。
それもゲーム始める前のダッシュボードからかも知れん。
想像したら、これはちょっと・・・
とマジで思ったぞ。

ホントに誰かに見られたら、なにやってんのか全く不明だろうな。
Wiiよかよっぽどこっぱずかしいわ。

643 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:17:15 ID:IJXR7k6u0

>>624
いやいや、ちょっと特殊だろｗ

都内で月３万の４畳半に住んでるのに
全機種もってて、月に何万もゲームを買ってるとしたら
もう一回よーく考えたほうがいいと思うよ
ナタルの心配する前に

644 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:17:58 ID:zs55jLLm0

>>641
立ってないじゃん。
ぜんぜん盛り上がらないみたいだね。

645 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:18:45 ID:aiN02Mrs0

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_147439.jpg

PS3大勝利！！！！

646 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:18:49 ID:PTsCZ54N0

>>642
おおう、なぜ未来指定してしまったのか・・・
>>630
の間違いだ・・・スマン

647 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:21:59 ID:cxojoAr00

>>644
新スレは立ってないみたいだけど
魅力が知りたいんなら過去スレ見れば？落ちてないからさ
本当に知りたいんならな

648 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:22:24 ID:HlGfHrPg0

>>647
そいつただの釣り

649 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:23:30 ID:zs55jLLm0

じゃあ俺が新スレ立ててやるよｗｗｗ

650 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:25:05 ID:cxojoAr00

>>648
こいつ何がしたいのかさっぱりでさ
いくらでも技術的な話してるスレあるんだから、それ見ればいいじゃん？
荒らしたいだけなんだろうけどいいかげんうざいからさ

651 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:25:52 ID:PTsCZ54N0

ＭＳよ、アイトーイやＷｉｉとは違う、ナタルの上手い使い方を示すんだ。
それが示せないと結局埋もれちまうぞ。
思想的にＷｉｉが先行普及してるし、アイトーイの失敗があるからな。
アイトーイ欧州で売れたっつっても、ＰＳ２の普及台数に対して微々たるモンだ。
同じ道をあゆまんようにな。

正直、そんな使い方俺には思いつかん。サプライズに期待だ。

652 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:28:01 ID:zs55jLLm0

>>651
埋もれるとかの前に
もともと勝負する気なんて無かったと思うよ
要はWiiよりも凄い体感だすからWiiなんて買わないでねー
ってことだろ。

653 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:28:09 ID:pCotLICxO

レーザー測距をゲームのデバイスに使うってのがどれほど革新的なことのか
ピン！ときてないとヤバイぞ
高速なプロセッサを積んだナタル側でデータ解析してから箱本体に結果を渡す構成だと
タイムラグはほとんど無いと予想していい
ファミ通の人が体験したみたいに自分の動作とシンクロして動くのは間違いないだろう

654 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:30:55 ID:gKkQcy6K0

上手い使い方を示すも何も、現状やってる事が本当にアイトーイで既に発売してるゲームと変らんから
売るためにはプロモーションが必要だと判断してやってるんだろう
実際注目されてるしな

655 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:34:27 ID:WDGLlkjx0

>>598
いつまでたってもEffecTVの丸パクリだな。

656 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:35:22 ID:PTsCZ54N0

>>652,654
まあそう言うなよｗ寂しいじゃん
期待だ期待
>>653
技術より使い方だな、気になるのは。
そういう意味では任天堂のように枯れた技術の利用でもいいんだがな。
続報を楽しみにしてる。

657 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:36:22 ID:2gmAyZVY0

次世代機で搭載されればとかいうが、こういう人たちはほんと進歩が無い。
WiiFitの大ヒットを見れば、後付周辺機器が売れないなんてのはもはや古い概念だ。
しかも、次世代機ってどんなの想像してるんだ？
PS2→PS3で成されたような、処理性能とグラフィックの大幅パワーアップが中心になるとでも思ってるんだろうか。
PS3が鳴かず飛ばずな一方、GCに毛が生えた程度の性能のWiiが大躍進を遂げたことで、
そういう次世代機が期待された時代はもう終焉したってことくらいわかるだろ。
これからは処理性能とグラフィックだけでなく、操作感などでも次世代にならなければいけない。
つまりNatalこそが次世代機なわけだよ。

658 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:45:46 ID:gKkQcy6K0

>>655
EffecTVはモーションキャプチャ目的にしたものじゃないだろｗ
それに特許申請はEyeToyのが先なのになんでパクリになるんだ

659 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:49:09 ID:qKqUmPSL0

ハッタリがバレてるのにまだ持ち上げようとするのが分からない

660 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 16:54:29 ID:WDGLlkjx0

>>658
どう見てもモーションキャプチャだし
特許申請の後先はパクリとは関係ないだろ。
じゃぁおもしろTVのパクリでいいよ。

661 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 17:01:23 ID:G8DzQEQ50

特許申請の後先が一番バクリかどうかの概念で大事な所なんですが
何せ法律の後ろ盾があるんだから

662 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 17:04:13 ID:c79Efod/0

>>660
お前モーションキャプチャでググってこいｗ
あれがモーションキャプチャならWiiコンでもモーションキャプチャだわ

663 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 17:22:51 ID:0Rg4Bf+u0

>>661
問題は特許が適用されるかどうかなんですが。

たとえば>>598の出願で最終的に特許として登録された、特許3901960の請求項を読むと、
1台のカメラを使うことが前提条件だから、Natalは無関係となる。

664 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 17:28:00 ID:3jdKO7Hz0

まあソニーの特許の場合あれだけじゃないけどね
というか、ソニーと東芝は深度センサとその原理の特許を世界でもっとも多く収得していてお互いにクロスライセンスしてる間柄だし
ソニーは映像機器で80年代からこの分野の基本特許を取りまくってる（視差深度もソニーの特許になってる）

665 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 17:32:17 ID:0Rg4Bf+u0

>>664
80年代の特許の期限は15年程度だから、そろそろ切れる頃か。

666 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 17:32:33 ID:3jdKO7Hz0

これ、画像解析も描画もCellだけでやってるんだけど
フッティングやレスポンスも現状のNATALより優秀だよ
特許になってる軽くて精度高い方式のポィンティング技術を使ってる
http://www.youtube.com/watch?v=_ntXrdBDuPg

667 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 17:33:19 ID:3jdKO7Hz0

>>665
そそ、初期に収得したあたりの特許はそろそろ切れる
ナタルの発売時期とも関係あるかもね

668 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 17:37:59 ID:QoofJ6au0

ドラゴンボールZ V.R.V.Sのリメイクが出るかな？

669 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 17:42:35 ID:kVJKihGi0

特許切れたからって無料で自由に使えるわけじゃないけどね。
特許は独占的排他的権利というだけなわけで。＾＾

670 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 17:50:32 ID:0Rg4Bf+u0

特許本来の役割は、技術を公開する代わりに一定期間独占権を与えるよ、
だから皆で技術を公開し合って発展させて行こうねって事なんだが・・・

671 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 17:55:07 ID:WC7QFXBx0

実際90年代頃まで日本企業はどこもそうしてきたんだが
アメリカ企業が特許の概念悪用して日本・欧州の企業を攻撃してきたんだよ

こんな事されたら同じ方法で防衛するしかなくなるだろ

672 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 18:19:34 ID:dg6IVQmVP

>>666
だからどうした。
やればいいじゃんSCE

技術の要素要素を取り出して、出来るだの既にやってるだの、パクリだの
そんなゴミ意見なんてどうでもいいんだよ

組み合わせて、ソリューションとして提供できるかどうか、それが全て。

SCEは出来なかったし、やっていない。

673 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 18:23:59 ID:maAs7KoS0

>>657
後付周辺機器は売れないという定説はWiiFitにより覆されたが、そもそもあれは周辺機器
を皆が買ったのではなくWiiFitという健康ゲームを皆が求めた結果ではなかったのか？

そこで考えるに、ナタルをXBOX360の後付周辺機器として出すとするならば。
はじWiiやWiiFitと同じくらい革新的な内容のゲームに同梱して出せば同じくらいは売れる。
もちろんはじWiiやWiiFitとは別のベクトルのゲームでね。同じ路線じゃWiiでいいや、って
なっちゃうし。値段設定も高くてもWiiFitくらい（～10，000円）じゃないとつらそう。

あと一番気になってるのはナタルはパーティプレイは対応できるのだろうか？
WiiとかはWiiコンあれば４人でテニスとかできるけど、ナタルは４人の動きを同時に感知でき
るのか。ナタルの動作確認可能範囲に４人が入って快適にプレイできるのか。疑問だ。

674 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 18:25:09 ID:D9R3cc7e0

アイトイは現物に関しては実際提供してやってるけどな
やらなかったのはイメージプロモーション

675 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 18:26:45 ID:f/0lqye00

676 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 18:38:34 ID:2gmAyZVY0

>>673
多人数同時プレイは仕様上はできるはずだけど、まだデモンストレーションはしてないね。
単なる周辺機器でなく次世代機としてNatalを開発している以上、
同梱ゲームにも相当気合いを入れていると思うし、
値段も現在のXbox360の価格でNatalを同梱してくるくらいのあたりで出してくるんじゃないかねえ。

677 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 18:53:14 ID:0Rg4Bf+u0

>>671
悪用するしないは別として特許法は>>671に基づいて制定されてるんだから、
法律で守られるのもその範囲内のみ。

678 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 18:54:21 ID:kumezcC40

ソニーはソリューションとしては研究結果を製品として提供し続けてる今でも最先端の企業だけど
（荷重制御をリアルタイムで行って自立歩行するロボットを作れる
企業なんて数えるくらいしかない）
それを消費者にイメージとして伝えるのは苦手

逆にMSは技術的には買ったり模倣したりが多いんだけど（Winもアップルから長い間訴えられてた）
期待させるビジョンを見せるのには長けてる
Winでもハッタリで言っていた事ほど実現項目は多くないんだけど、みんな気にしないね

679 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 18:59:29 ID:Me84Ys5J0

あとはヘッドマウントディスプレーさえあれば・・・・・・

680 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 19:16:12 ID:6aQXXKjh0

HMDとNatalの組み合わせはかなりヴァーチャル・リアリティーな世界だな
パワーグローブも組み合わせれば最強

681 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 19:25:33 ID:1GiyME8a0

ヘッドトラッキングと大きなモニタあれば十分だよ
HMDは逆に色々と不便

682 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 19:43:19 ID:0Rg4Bf+u0

>>678
ロボットといえばBigDogの衝撃はでかかったな。
あれ日本の企業は作れないんだろうか。

683 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 19:51:22 ID:PTsCZ54N0

>>657
673に同感だな。
>後付周辺機器が売れないなんてのはもはや古い概念だ。
はWiifitが崩したことは確かだが、それでも国内で300万台/766万台だぞ。
ブームを巻き起こした1万円以下の健康管理ゲームとして売れても。
何が出来るか分からん単なる周辺機器でそこまで売れないだろうし、
fit以上に売れるとも思えん。

標準化されないなら、ナタルこそが次世代機もクソもあるか。
これから標準搭載されたとて既に箱は3000万台出てんだ。
ここから既存ユーザー切り捨てられないんだから、
今の箱にとって一部ユーザーのための特殊操作にすぎんだろ。
本体と同じペースでナタルユーザーを増やせる次の世代でなければ、
市場の理解を得ることと本格普及は難しかろうよ。

684 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 19:54:24 ID:nkJiHYxh0

でもこれＦＰＳでの銃の引き金とか引けそうに無いよね。大きい動作は追えそうだけど指とかの小さい動作どうなんかね？
どうしてもコントローラーみたいなのいるんじゃね？

685 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 19:55:31 ID:icUzaQbx0

当時800万台しかPS2が普及してなかった欧州で後付けのアイトイが300万台以上売れたんだよな
アイトイやFitに出来てナタルに出来ないことはないんじゃなかろうか

686 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:03:54 ID:DGQWXcRtO

ﾅﾙﾀは5000円以下なら買っても良い
もちろんソフトつきで

687 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:04:51 ID:PTsCZ54N0

普及台数の3割ぐらいの普及は、ブームを巻き起こせれば行くんじゃね？

688 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:05:08 ID:YzMVFsCO0

凄い時代になったでしょう？でもそれがNatalなんだよね。

689 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:20:20 ID:GorUtPx00

コントローラー＋Natalで、凄いできることが広がりそう。

あと、推理系のゲームとか凄いことになりそうだな。
諸らい的には本当に会話して尋問したりできるかも。

690 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:33:22 ID:pCotLICxO

>>684
両手の指全部の動きをトレース可能らしい

691 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:33:36 ID:LvGoW9tA0

サイレントヒルみたいな雰囲気の脱出ゲームをナタルでやったら発狂する気がする

692 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:36:39 ID:6aQXXKjh0

Natalでコントローラ使用したら意味なくね？
宙に浮いてるアイコン手でタッチするカンジがいいんだけど
マイノリティ・リポートみたいに

693 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:41:04 ID:MT7i7ixc0

>>689
コントローラーをポイントするってのはPS2のアイトイでもうやってるから既に想像の範疇だよ
今更な技術

694 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:41:24 ID:v+F8+pog0

>>1
なんて時代になったんだろう……。
この時代に生まれてよかった！心から、そう思った。

695 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:50:55 ID:gXFkXZcPP

ナタルが一部の色や形を認識してくれるなら
プラスチックの簡単な付属品をゲームに付けるだけで
いくらでもゲームの拡張が出来る気がする
これに可能性を感じる

696 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:53:51 ID:MT7i7ixc0

>>695
それもアイトイの色んなゲームでやってるよ

697 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 21:01:40 ID:gXFkXZcPP

>>696
じゃあ、進化版だし確実に出来そうだな
あの反応速度なら完璧だ

698 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 21:20:44 ID:oEeCjuoQ0

>>692
ちょっと考えればあんなの便利でも何でも無いの分かる＞マイノリティ～

699 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 22:08:15 ID:/h026KufO

>>696
それアイトイだと半分諦めたってのが正しい
Wiiコン的な操作をそれで実現しようとしたけど、結局チンコン作った。
多分ポインティングは精度的に難しいんじゃないの。

そういうこと考えるとナタルも全身あるいは、両手両足頭の動き以外は厳しいだろうね。
アイトイと差別化出来るかが見物だな。

700 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 22:20:36 ID:rmpo/0kS0

MSがナタルをどれだけ本気で開発してるかによるなあ
例えばIMEの手書き日本語入力も最初はてんで使い物にならなかったけど
今のWMに乗っているのは十分実用に耐える所まできてるし
画像認識技術の熟成にどれだけ時間と資金を割けるかがカギかと

701 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 22:25:31 ID:2gmAyZVY0

>>700
本気で開発してなかったらナタルで箱のリロンチを狙ってるなんて発言は出ないよ。

702 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 22:43:07 ID:dg6IVQmVP

後付け周辺機器は売れないを連呼しろと誰かの指令が下ったのかね？
判で押したように同じことしか言わないんで、
同一人物がID変えてるんじゃないかと疑うわ。

MSはナタルをXbox360に標準装備させて売る気だから
後付け周辺機器ではないんだよ
アイトイやWiiFitとの大きな違いはこの点

後付けになるのはナタル発売までにXbox360を持ってた人だけ。
それも欲しければナタルを買い足せばいいだから大きな問題はない。

しかも3000万台「も」普及と言ってるけど
MSが狙ってるのはまだゲーム機を持っていない残り60%の層の主流層。
今現在のハードコア層3000万台どころじゃない上積みを狙っている。

今とナタル以後は狙ってる層が違うんですよ

703 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 23:09:53 ID:dH83iUsGP

>>48
マジ？動画見たいな

704 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 23:10:16 ID:oWc/CC9/0

「後付け周辺機器は売れない」はもうほぼ絶対の鉄則みたいなもんっしょ。
fitはfitというソフト自体が売れたんであって、「バランスボード」が売れたのとは若干異なるし。
「後付けではなく、ナタルとセットの360は新しい360なんです！」って売り方は、
今までどこも成功させたことのない売り方のような気がする。未知の領域になるな。

705 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 23:30:32 ID:kVJKihGi0

fitだけ例外って見たほうがいいね＾＾
長い歴史を見渡せば、周辺機器は死屍累々死体の山だから。

逆に言えば、何がしかのブームに乗れば（例えば健康ブーム、お勉強ブームなどなど）、
例外もありうることを証明しているけど。

ゲーム製作者なんだから、そういう先見の明は必要だし、
その点、今期の任天堂は強いことはまちがいなし。

MSナタルがどこまでやれるか見ものだね。

706 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 23:36:13 ID:ERu2VBNO0

WiiFitがそんなに特別か？
　DDRのマット
　ギターヒーローのギター
　ロックバンドのバンドセット
　格ゲーのスティック
　などなど
実例はいっぱいある

707 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 23:46:48 ID:0Rg4Bf+u0

M+

708 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 23:50:51 ID:nuVXjDV70

>>706
殆どがアーケードの再現したい人用だからなぁ、それ
アーケードで先にヒットしてたっていう前例がある

そういう意味でもFitがヒットしたのは結構特殊だと思う
ナタルはどこまでライトユーザーに「欲しい」と思わせる事が出来るかどうか。
海外では広い部屋持ってる裕福層にはイケるかもしれないけど日本ではなぁー

709 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 23:50:54 ID:GBRen7/Z0

>>706
そう並べてみると、意外と汎用性の無い周辺機器のほうが
売れてるんだな。

しかも、格ゲーのスティック以外はどれもソフトについてくるというか
周辺機器から直接ソフトそのものが思い浮かぶものばっかり。

ということは、Wiiボードも単にWiiFitっていうソフトが売れて、たまたま
そこに体重計が入ってるだけで、マリオカートのハンドルと同じようなもんだな。
そもそも、ボードだけとかって、未だに買えないんじゃ？

710 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 23:57:06 ID:rmpo/0kS0

>>701
まあ、そうなんだろうね
なんにしろMSにはがんがってもらいたい

あと、ナタルは全身の動きを認識できるから
フィットネス系のソフトと相性がよさげだと思うな

711 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 23:58:00 ID:kVJKihGi0

ふむ。自分の動きにあわせて画面の中のビリー隊長が動いたりしたら
ブートキャンプも長続きするかも＾＾

712 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 00:08:21 ID:TvqH0t4O0

>>708
「周辺機器」というか、「ソフトのおまけ」みたいな感じがするね。
けどナタルはそうじゃない。いろんなソフトに使ってもらう汎用コントローラーだ。
MSが何を考えてくるか、見ものだな！そもそも日本は眼中になかった、という結末は御免蒙りたい

713 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 01:41:42 ID:cbuzx3i90

>>712
日本のゲームメーカーにも開発キットが配布されたようだし、
期待していいと思うぞ。

714 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 01:48:14 ID:WV6Q/9gyO

カメラ系のソフトはアーケードでも見るが
技術面では良くとも、ソフトがイケてない。
故にヒット作は出てきてないわな

ナタルは同じ徹を踏むんじゃないかと。

715 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 01:52:40 ID:u2ZMxhhsO

NatalでGoWプレイするとしたらどんな風になるんだろうか…

716 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 01:53:26 ID:ZTyjBT020

>>714
ナタルは期待が大きくなりすぎて失敗するかもな。

717 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 01:53:39 ID:QQdX525v0

こんなのまずゲーセンに置いて試せばいいじゃん
日本の家庭ではいらんでしょ
昔DDRマットを玄関にしいてやってた記憶が・・・

718 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 01:56:35 ID:cbuzx3i90

バーチャルペットみたいなソフトはNatal使うと楽しそうだな。
コントローラとか持たず、音声にも反応するから、
本当にペットに接しているように遊べるんじゃないかな。
こういうのはゲーセンで遊ぶようなゲームでもないし。

719 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 01:57:15 ID:17ca8OqZ0

>>717
発表があったのはメリケン

720 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 02:01:17 ID:ozzNizzb0

いろいろ建前はあるけど
本音は最も普及している勝ちハードと操作系別だとソフト減るし

チンコン有ればWiiとのマルチに参加できるぜ！！
ナタル使えばWiiとのマルチも出来る！！！

が正直な所なんじゃ

721 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 02:03:59 ID:PDpq2SqS0

体感操作がウリで売れてるのなんて任天堂のソフトばっかりじゃん。
マルチも糞もあるかよｗ

722 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 02:05:56 ID:4P1LFluJ0

Wiiリモコンさえまともに使えないメーカーに、
これで面白いものが作れるのかね？

これで、ゲームをプレイすることを考えると、
やっぱり、何か手に持ったりするんだろうなぁ・・と思う。

せめて振動くらい無いと空しいと思うんだよね。
何の反動も無いってのはさ。

723 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 02:08:15 ID:bl7LGaw1O

>>715
もちろんコレを使うｗ
ttp://game-tv-tasogare.seesaa.net/article/110002202.html

724 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 02:09:11 ID:d5JPJZ9kO

>>717
むしろ身一つあればいいから、家の狭い日本向きだと。
テレビの前にちょっとした空間があればいいだけだし、他に何も要らないし。

725 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 02:13:40 ID:ZTyjBT020

>>724
全身つかってやるのが売りなのに、家の狭い日本向きってことはないだろう。

726 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 02:21:56 ID:9+Qupq4l0

>>714
360が発売された時、MSは旧箱のソフトを一つ一つ
地道にパッチを当てる方法で対応していった。

Natalでも同じ方法で既存ソフトに対応していくんじゃないかと
思ってるんだけどな。

727 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 02:30:50 ID:QQdX525v0

>>724
そういう捉え方もあるね
でも一軒家じゃないマンション・アパートでは足音立てるのは厳しいやねぇ

728 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 02:55:54 ID:eOAtdO1R0

>>725
全身「も」使えるというだけ
勝手に売りを決めないようにｗ

729 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 03:17:18 ID:FKpLUXZ30

デモで使ったバーンナウトは市販品らしいよ
ダッシュボードの項目が増える程度じゃないかなあ

730 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 07:47:36 ID:cbuzx3i90

Natal自体は汎用コントローラーとして働くから、
既存ゲームを動かすのにパッチは必要ないね。
FPS用とかレースゲーム用とか基本的なプロファイルが用意されて、
あとはユーザーで調整とかじゃないかな。
もしくは、ゲーム個別にプロファイルが用意されるか。

731 ：作家志望 ◆JSuk2dxRQ6 ：2009/06/15(月) 08:00:15 ID:jVRYStCRO

外人の記者？さんがレースゲームを体験してる動画を見たけど、アクセルとブレーキがだるすぎ。
家の中で立って足を前後に動かすとか長時間はキツイ。
コントローラと同時使用でアクセル、ブレーキだけコントローラ操作に出来ると良いんだが。

732 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 08:01:22 ID:gG9QXVrr0

>>699
知らんくせに適当言うなｗ
アイトイでも（色認識での）付属デバイスはかなり正確に割り出せる
実際チンコンの特許上でもチェックサム的に色（と光）での認識を併用してる。

更に音波検知も加えてZ深度を1mm単位（ナタルは1cm単位）にし
画像解析と音波解析で3次元への目標を2種類にすることで劇的にラグを減らしている
（原理的には加速度センサより感度・ラグとも少なくなる）

733 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 08:03:20 ID:kvnF52Mji

>>722
一瞬オチンポコンの事かと思ったw
あれ、Wiiコンから振動削っただけだもんなぁ。
で、形を卑猥にしただけ。

女の人買いづらいだろ、あれ。
何に使うかバレバレじゃねーかw

734 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 08:19:35 ID:WV6Q/9gyO

ハードを生かしたソフト
普及させるためのソフト
それが出るか出せるか？

はじめてのナタルや
ナタルスポーツ
ナタルＦｉｔ
をだせるんかと

735 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 08:23:02 ID:cbuzx3i90

>>734
なんで既存のソフトみたいなタイトルしか出ないのかね。発想が貧困だな。

736 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 08:28:38 ID:kvnF52Mji

急に思い出したんだが、PS3コンの6軸何とかはどうなったんだ？
アヒルちゃん位しか有効的に使ったソフト知らないんだが。
チンポコンなんて作らんでも、PS3コンのあれ使えば良くね？

わざわざコントローラ高くしてるのに、もう不要な機能って、むなしすぎじゃね？

737 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 08:29:35 ID:Pns6XcpfO

あれ、確か編集長が必死にゲームじゃない！
って連呼してたような‥

738 ：作家志望 ◆JSuk2dxRQ6 ：2009/06/15(月) 08:45:43 ID:jVRYStCRO

>>734
厳しいだろうな。
フィットネス系のゲームを出したって、そういうのを喜ぶ層はwiiに行ってる。動画みたいな激しい動きをするゲームは日本の住宅事情を考えたら出来ない。

既存ゲームに対応って言ったって動画みたいなレースゲームは、誰も普段のコントローラ代わりに使ってやろうと思わないだろ。
まぁ、ちょっと体験はしてみたいって思うかも知れないけど、その為に数万？は敷居が高過ぎ。

739 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 09:00:18 ID:gG9QXVrr0

PS3、6軸専用ゲームFlowery
http://www.youtube.com/watch?v=lTMJq0J1FjI

これ、海外のレビューサイトでも9点以上連発した名作
あとアンチャーテッドとかレアとかPS3独占は結構6軸使ってるゲームあるよ

740 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 09:02:32 ID:gG9QXVrr0

>>739は>>736へのレスね

741 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 09:04:39 ID:lUtD/ObaO

最近ファミ通というかエンターブレイン変わった気がする。
何となくまともになってきた。

742 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 09:05:55 ID:gG9QXVrr0

>>736
あと、加速度センサやジャイロと、ＥＹＥコン（チンコン）みたいなトラッキングコントローラーは出来ることが結構違うよ

743 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 09:15:04 ID:BvP3rvPi0

>>738
新しさだけで商売出来ると思ってるなら失敗すんだろうな
レースゲームなんか普通に座ってやりたいわ
かといって、wiiスポみたいな体感ゲームはあの反応では少し厳しそうだよな
製品版でどの程度性能が向上するか見ものだ

744 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 09:16:45 ID:OERivRU10

ファミ通PSP＋PS3が潰れ、
これからのファミ通はその残党も含めた魔合体ファミ通となるから、
今後はファミ通のPS一辺倒が加速すると見ている

745 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 09:22:49 ID:ARE/ETCI0

発行部数が一番多かったファミ通PSが廃刊になるって一切支援とかしてなかったんだな

>>744
余り知られてないが実は電撃と出版会社が同じだからそっちに行くんじゃね？

746 ：作家志望 ◆JSuk2dxRQ6 ：2009/06/15(月) 09:37:41 ID:jVRYStCRO

>>743
新しさもいいけど、プレイの快適性も考えてくれないとな。

747 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 09:59:08 ID:u+dfTInaO

MSKKがエンブレの株買ったのかな

748 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 10:31:00 ID:VsIJ7Dlh0

MSが会場で実演したゲームが、全く見たことも聞いたことも無いｵﾘｼﾞﾅﾙだったのが気になるな
実際にできるならなんでテニスとかレースにしなかったんだろ
その方がよっぽどインパクトがあるだろうに

749 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 10:33:11 ID:Z40yaYuIP

そこは気にするところじゃない

750 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 10:37:37 ID:VsIJ7Dlh0

別に気にしちゃ悪いのかよw

751 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 10:44:53 ID:+b0kYwLIO

>>741
そーでもねーよ、ナタルを日本ではでないと言ったカミカゼ長田が編集長だからな

752 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 10:49:06 ID:Kd2b5CHgP

バカタールじゃなくなったの？結構読んでないから知らなかった。

753 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 10:53:02 ID:+b0kYwLIO

>>748
ＷＩＩでもできるテニスやレースやったって意味ねーよ

754 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 11:06:32 ID:gD3QYCrY0

これPCに繋がるの？対応のエロゲーは出るの？

755 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 11:29:47 ID:ozzNizzb0

>>745無駄に発行部数だけ多かったから返本多すぎて潰れたんだろ

756 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 13:42:18 ID:ZTyjBT020

>>748
オリジナルっていうか、間に合わせでしょ。
PVみたいなことが出来るならやらない理由なんかないもんな。

757 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 15:15:59 ID:FdPPCncu0

>>748
カンファの後、開発向けのNATAL体験会では市販品のバーンアウトパラダイスと、
PVで流されたMiloをプレイできたらしいけどね。

758 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 16:51:10 ID:GpWfYb1g0

全身の動きを強調できて、なおかつ簡単に作れそうなゲームを
大急ぎで仕上げましたって感じのゲームだったな。
まあ、カンファレンスでの紹介のためのものだし、妥当じゃないの？

発売に向けて、どれだけ具体的に魅力をアピールできるタイトルを
仕上げて来られるかにかかってるね。
Wiiが、ほぼWiiスポーツ専用機として売れてたように、Natalの代名詞に
なるようなソフトを作らないとならんのは確か。

Miloは・・・いつものモリニューで、志が高過ぎて空中分解すると思うｗ
Natalのスペックの問題と言うより、純粋にAIというもの限界はあるし。
もうちょっと現実的なセンでの着地ポイントを見定める必要があるな。

759 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 16:56:45 ID:N/Vn5t/j0

NatalはPCでも対応になれば各メーカーがソフトいろいろ作るだろ
360版と違ってライセンスやら契約も関係ないし
360専用として終わらないのがリモコンやアイトイとかと違う要素でも
あるんじゃね？

760 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 17:07:32 ID:9GnBYYzP0

ドライバーさえあれば使えそうだな。

761 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 17:12:55 ID:6RjnY5Gj0

つか、簡単に繋がる

http://evian.s12.xrea.com/?page_id=488
激安なPS2(PlayStation 2)用のEyeToy(アイトーイ)USBカメラ。
だけどPCに繋ぐと高性能webカメラ(マイク)として使えちゃったりします。
安物のwebカメラを買うよりずっと高性能なんで、オススメです。

762 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 17:39:06 ID:Zio02o680

210 ：せがた七四郎：2009/06/08(月) 18:05:09 ID:Irn6Yv3w
岡野マジくたばれ!今すぐしね!

この書き込みのIPアドレスは「218.45.223.65」で、調べてみると「enterbrain.ne.jp」からの書き込み
であることかわかる（誹謗中傷が書かれたスレッドはこちら）。このことに対して取材班はエンターブ
レイン広報室に取材をし、お話をうかがった。

「ただいま事実確認中でして、もしこれが事実であれば適切な対処をする予定でございます」
（エンターブレイン広報室）

ソースと全文
http://getnews.jp/archives/18534
http://news.livedoor.com/article/detail/4203076/

763 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 17:49:52 ID:fZuzAlGH0

今の箱○にナタルを標準装備させて売るには無理がある
やるんなら今のハードの値段を維持したまま同梱するしかない

WiiがFit同梱版だけになっちゃうようなもんだよ
やるなら仕切りなおして新ハード標準搭載でじゃないと無理

764 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 17:53:10 ID:cbuzx3i90

>>763
おそらく、値段を維持したまま同梱してくると思う。

765 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 17:58:16 ID:N/Vn5t/j0

>>764
同梱は上位機種じゃね？今のエリートと同じ位置付け。
エリートは廃止になるけど

ナタルもどんなに早くて来年のホリデーだろうから
今同梱うんぬん考えても仕方ないな。
箱も値下げ＆ヴァルハラモデルが出るだろうし

766 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 18:02:28 ID:J0nFR36U0

ナタルが完璧に実現すると
lainの世界が現実になるんだよな…
音声だけでメール確認とか
10年前は夢物語だったのに今じゃそれを実現できる
レベルになってきてるんだよな…
すげぇよなぁ…

767 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 18:03:48 ID:sl5p+8iG0

裏切り雑誌リストへｗｗ

768 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 18:05:00 ID:fZuzAlGH0

>>765
それだと、ただの周辺機器の域を超えないな
MSの本気度も伝わらないからサードはソフト作りにくい

769 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 18:05:39 ID:PlyRkZoj0

音声だけでメール確認程度なら10年前でも実現出来た気がするがｗ

770 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 18:09:54 ID:G9CRANyw0

つーか、おまいらっ！

ニュー速＋まで、あ・ら・す・なっっっっっっ！！！！

【誹謗中傷】『週刊ファミ通』のエンターブレインのIPアドレスからセガ社員に対して『2ちゃんねる』に「死ね！」と書き込み＠ニュース速報+
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245054569/l50

隔離板のゲハでやれ　ゲハでっ！！！！

771 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 18:22:39 ID:2bxPkmpU0

>>770
> ニュー速＋まで、あ・ら・す・なっっっっっっ！！！！
> 隔離板のゲハでやれ　ゲハでっ！！！！

んなことはソニー系社員に言え馬鹿

772 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 18:52:05 ID:DHH1S1/30

マリオカートNatalを体験

弟（プレイヤー）　ゲーム画面を見ながら鏡の前でモーションコントロール
兄（Natal）　鏡に映った弟の動作を見ながらゲーム画面を見ずにコントローラーを操作

アイテムの使用に関しては音声認識で対応

773 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 21:36:21 ID:0LAEMeaw0

>>712
毎年肩叩かれる人でおなじみのドン・マトリックが
「日本からナタル対応ゲームが出るのもそう遠くないですよ」って笑顔で言ってたけどな

774 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 21:54:51 ID:dEDHiwv80

>>732
とりあえず特許番号だせ。話はそれからだ。
頭悪すぎる文章で釣りにしか思えん。

ついでに音波検知や音波解析がどういった物を示すのかちょっとググってこい。

775 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 22:44:20 ID:UTJBsAU70

>>773
開発キットを日本の数社に配ったっていうしな。

776 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 00:26:35 ID:YwoL8Cp80

音波のはゲームへの応用技術としての特許じゃねーの？
アイトイの時もチンコンの時もソニー研所属のRichard Marks博士が開発した特許がナンタラって言ってるぜ

777 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 00:31:23 ID:Vd0d0sY50

超音波解析はシステムの一部で全体としては超音波トラッキングな
動的に位置を正確に割り出すシステム

778 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 00:32:21 ID:AWSOSOhf0

ちなにみ超音波を出すのはコントローラだけどな

779 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 00:39:15 ID:AWSOSOhf0

>>776
特開2009-508581でそのリチャードエル．マークスの特許が日本語で読めるぞ。
超音波についての請求項もちゃんとある。
今年3月に公開されたのに話題にならなかったみたいだな。

780 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 00:45:22 ID:Vd0d0sY50

リチャードエル．マークス博士って人凄いな
アイトイもこの人が作ったんだな

781 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 04:36:24 ID:+vwO1kbpO

画期的だな

782 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 06:15:29 ID:p44dsqBx0

一時期パソコン用の音声入力ソフトとか
けっこうあった気がするが
何か消えちゃったな

783 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 09:51:51 ID:wp+QkYp00

ってかセンサー系のデバイスはあちこちの企業が開発してる。
なにもSCEやMSだけじゃないよ

784 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 09:54:09 ID:jAXQdsOq0

そういやE3直前に箱○でWiiリモコンみたいな周辺機器発表したサードがあったが
話題にもならずにNatalに吹き飛ばされたなｗ

785 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 13:22:59 ID:T1v7bg/r0

>>782
多分今でも結構存在してるハズ
需要の多くが障碍者と思われるから、健常者が気づきにくいだけなんじゃないかな
あと、Vista以降は、Home Basicを除くSKUでは標準搭載されてるのも関係あるかも

786 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 14:40:57 ID:C1tYTqid0

>>783
MSの場合は開発してるというより買ってると言ったほうが正しい
特にセンサー系は

787 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 15:21:47 ID:bJGH3ozH0

開発もしてるんじゃないか。
入力デバイスについては老舗じゃないか。

788 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 15:26:47 ID:C1tYTqid0

開発というか応用だなMSのは
入力デバイスも大抵ロジの後追い

789 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 15:31:24 ID:bJGH3ozH0

ホイールマウスもオプティカルマウスもMSのが先に商品化してないか？

790 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 15:45:13 ID:Xj5q4I+G0

開発してる所を買収しただけとかｗ

791 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 15:55:09 ID:SSztntO00

オプティカルスキャンデバイスはDOSの時代からあるよ
Windowsに最初に採用したのがMSってだけ

792 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 16:03:47 ID:bJGH3ozH0

>>791
ロジとどっちが先かって話だろ。話の流れを読めよ。

793 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 16:11:07 ID:SSztntO00

市販ってことなら医療用で既にロジが出してただろ

794 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 16:54:23 ID:+uOdxyFw0

MSはPC関連の板じゃ昔からパクリの権化と言われてるんだし今更だな

795 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 18:12:55 ID:+tqqexF70

>>713
＞セミナー後の質疑応答で「『Project NATAL』のSDK配布などの予定次期は？」という聴講者の質問に、
＞緒方氏は「ノーコメントです。とはいえ『Project NATAL』は机上のプレゼンではなく、
＞実機に触れています」とコメントしていた。

少なくとも国内ではまだらしい

796 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 18:54:46 ID:/RuHApAO0

>>788
Natalとか研究してる所の名前も応用技術研究所らしいしな

797 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 19:58:01 ID:R5Rh+HNn0

>>795
この記事だよね。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090616_294168.html
「ノーコメント」って答えならすでに配布してる可能性もなくはないのでは？
>>9のソースはどこなんだろう？

798 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 20:40:04 ID:/RuHApAO0

>>1くらい読めと

799 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 20:49:04 ID:R5Rh+HNn0

>>798
あぁ、そっか。ファミ通ね。

800 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 10:16:15 ID:lE8X4Ohn0

先週末1UPが報じた新型Xbox本体登場の噂について、マイクロソフトが噂を否定
するコメントを発表しています。また、アナリストのMichael Pachter氏も否定的な
自身の見解を語っています。

MSのAaron Greenberg氏はEurogamerに対し「Project Natalは現行のXbox360本体で
動作しているので新型本体に投資する必要はない」と説明。別のMSソースからも、
「ナンセンスなインターネットの情報としか言えない」と噂を一蹴するコメントが。

本体のグラフィックやパフォーマンスが向上すると言われていた今回の噂について
アナリストのMichael Pachter氏は、CPUやGPUがアップグレードされて開発ツールの
環境が変わった場合、デベロッパーに予算や時間の面で大きな負担となるため、
実現の可能性は低いと指摘。
http://gs.inside-games.jp/news/191/19184.html

ちなみに「NATAL」の由来は、開発者の1人がブラジル出身であり、思い入れのある
ナタール市から取ったらしい。

801 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 11:00:05 ID:HnJcRpC90

ＭＳと任天堂は組むべきだと思うんだがなー。

802 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 12:05:31 ID:f78YMZ4x0

MSも任天堂もライバル関係で居た方が良いよ
どっちの会社も、一人勝ちになった場合は後が怖い

803 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 12:25:51 ID:EFY8iuYm0

>>800
まあでもメモリ増量くらいやってきそうだよね
開発もよりラクになるし、メモリ今。大容量で糞やすいし
ナタルにあわせてマイナーチェンジは確実にあるとおもう

804 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 12:32:56 ID:jMe/A/9W0

新基板くらいはあるだろうけど、メインメモリ増量は無いんじゃないかなー
メモリユニット相当のストレージメモリ増量して、ReadyBoostテクノロジ導入とかならあるかも知れんが

805 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 13:08:27 ID:MgrwG8lb0

>>803
ゲーム開発は今までどおり512MB前提なら可能性もなくはないけど
基本はないだろ。コスト増しになるだけだし

806 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 13:27:19 ID:EFY8iuYm0

>>805
コスト増しても4Gが4000円前後（市販）で手に入る時代やぞ？ｗ
微々たるもんだろ

807 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 13:39:54 ID:DzPWdtw60

Natalの未来予想図
ttp://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/d/e/de2a85d5.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/imasnews/imgs/4/e/4e546307.jpg

808 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 13:54:20 ID:BRl6F1wx0

>>801
今まで散々汚い手でPC業界荒らしてきた企業と組みたがる経営者は居ないよｗ
それこそ買収されてMSの一部にでもならない限り

809 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 15:33:27 ID:HzW/VAw80

逆に汚い手で荒らしてない企業なんて皆無だろ

810 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 16:15:15 ID:zrmojitH0

今まで散々汚い手でゲーム業界荒らしてる企業よりマシ

811 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 16:21:10 ID:YoNmfrfm0

>>806
微々たるもんって、お前は馬鹿か?
仮に年1000万台売れるとすると、部品代10円の差が年間1億円の差になるんだぞ
しかも、メインメモリ増量なんて、現行ユーザーの切捨てにしかならん

まさか、現行ユーザー向けにも、N64のような拡張パック出せばいいとか思ってないよな?
現行箱○にゃ、メインメモリアクセスに使えるような高速バスの拡張機構は付いてないぞ

812 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 16:55:19 ID:WjGEXRIZ0

ホンの一例だが
http://challengeclaim.blog115.fc2.com/blog-entry-45.html
＞次にマイクロソフトの戦略について。
＞マイクロソフトの狙いは特許クロスライセンス中にGPLの条件と矛盾する制約を入れることで、
＞相手方がLinuxを頒布(販売)するとGPL違反になるように仕向けることだ。
＞これによってLinuxの頒布(販売)を制限することができなくなる。
＞そうすればマイクロソフトのWindowsは現状の独占的地位を維持できる。
＞これがマイクロソフトの特許クロスライセンス活動の基本的な戦略であると思われる。

どんな汚い手でも使う手段を選ばない空気の読まなさ。
あの韓国企業連を圧倒する評判の悪さがMS

813 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 16:58:50 ID:WjGEXRIZ0

MSが汚すぎると評判が悪いのは主に欧州の話な。
企業間同士で紳士協定になっていた技術を空気読まずパクリ特許収得しまくったとか
それを恥ずかしげも無く訴えてきたりとか、アメリカ企業のチンピラ振りを欧州で発揮しまくったのがMS

814 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 17:00:13 ID:jMe/A/9W0

営利企業がGPL嫌うのはある意味当たり前でしょ

815 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 17:01:29 ID:WjGEXRIZ0

ちゃうわｗ
GPLを戦ってるならまだ良いんだ
MSはGPL嫌ってるんじゃなくて、理念を支持するわけでも非難するわけでもなく悪用してるんだよｗ

816 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 17:08:49 ID:jMe/A/9W0

MSのGPL嫌いは有名な話だと思ったが
たしか偉い人がGPLは癌だとかウイルスだとかくそみそに言ってたでしょ

817 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 17:17:58 ID:yXiEwF1Y0

GPLは癌だよ。本当に。その理由はその理念に反して返って自由を奪うからなんだけどね。
MSはそれを利用して他の開発を更に縛り利益を得ているわけだ。

818 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 17:27:33 ID:HnJcRpC90

「おまえんとこシェアでけーからテメーんとこで作ったプログラムは
著作権とかフリーにしろよゴラァ！！」

っていうのが正論に見えるくらいＭＳでけーからなｗ

819 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 17:33:40 ID:yXiEwF1Y0

そういう事ではなくて、善意で公開して各企業が紳士協定していた技術やソースコードまで自分のパテントにするなんてしてるからだろ
でけーとかちせぇ以前に恥ずかしくないのかって話だ。

著作権の概念がムチャクチャになったのは、これらアメリカ企業（特にMS）の業界ゴロ事件の後だ。

820 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 17:46:15 ID:YoNmfrfm0

何かヤクでもキメてるような人がいるな

821 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 17:52:05 ID:ckfoIQkg0

http://challengeclaim.blog115.fc2.com/blog-entry-45.html
＞次にマイクロソフトの戦略について。
＞マイクロソフトの狙いは特許クロスライセンス中にGPLの条件と矛盾する制約を入れることで、
＞相手方がLinuxを頒布(販売)するとGPL違反になるように仕向けることだ。
＞これによってLinuxの頒布(販売)を制限することができなくなる。
＞そうすればマイクロソフトのWindowsは現状の独占的地位を維持できる。
＞これがマイクロソフトの特許クロスライセンス活動の基本的な戦略であると思われる。

最近の事件としては↑有名だけど、過去にあったインターネット技術盗事件のURL知ってる人いない？
あれ悪質で印象に強く残ってるんだけど古すぎて情報でてこないんだよね

822 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 18:06:36 ID:HnJcRpC90

>>819
ん？提示されてるサイトの案件も紳士協定のソースをＭＳが勝手に特許にしたのか？

823 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 19:08:16 ID:NfDBRjod0

GPLが規定される原因になったアレか？

824 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 19:08:36 ID:+O5DtIEl0

>>812
こうやってゲームと無関係のMS叩き話を一瞬でコピペするのがGKの業務なんだよね

メモ帳に膨大なコピペを準備しておいて、ささっとコピペして貼りつける

ほんと鮮やかだよ。
ゴミ人間が

825 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 19:24:30 ID:kvEJnebb0

SCE社員の気違い度は異常

826 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 19:48:15 ID:VWlcVNOn0

どういう体質の企業かって話しだから無関係でもないけどな
技術提案も開発もせずに買収とパクリと脅しで大きくなった業界ゴロには変わりない

827 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 19:50:18 ID:VWlcVNOn0

MSの悪質さの本質は末端がどうこうじゃなく、企業全体の戦略として>>812のような行動に出るところ

828 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 20:19:48 ID:lgStnmt60

MSは金儲けは上手いんだけど、新たに何かを生み出してるか？っていうと色々と疑問符が付くのよね
株式投資と同じで他人が作ったものを移動（奪って）して自らの利益にしてるだけってパターンが多い。
何も生み出さないデイトレイダーを寄生虫と比喩することがあるが、MSにも似た側面が目に付く

829 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 20:25:17 ID:bX4UM7FW0

契約書に書いてある事に対して、悪質って言われてもなぁ

相手がもし悪質だと思ってるなら契約しなければいいんじゃね？
それでも契約してるんだから

830 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 20:33:45 ID:g2Kfo96r0

まあ>>821に関しては契約してから気付く類のもので
気が付いてからだとGPL規定により既に手遅れってのが熱い
騙す前提なのが流石というか何というか

831 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 20:47:29 ID:bX4UM7FW0

だから、GPLに関する記述を見過ごしてるからだろ？
それをMSのせいとか言うのはメチャクチャじゃね

832 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 21:05:04 ID:g2Kfo96r0

ムチャクチャじゃないだろ
MSが企業パートナーに気付かれずにGPL違反になるよう細工してるのは明白なんだから
攻撃に気が付かず騙される方も騙される方だが、MSの企業倫理が腐ってるのも確かだ。

833 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 21:07:26 ID:bX4UM7FW0

>>832
> MSが企業パートナーに気付かれずにGPL違反になるよう細工してる

これがメチャクチャだって言ってるわけで
そんな契約書を持ってくる相手なら普通警戒するだろ

わけのわからんブログの勝手な主張に、踊らされすぎてないか？

834 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 21:08:04 ID:f9hTYHTO0

>>828
MSはインフラ屋さん。
MSが参入するとその分野で物凄い勢いでインフラ整備が進む。

しかも、MSはOS以外はあんま強くないので勝てないことが多いが、
それでも完全にやめてしまうことはまずない。

835 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 21:09:48 ID:f9hTYHTO0

>>832
ていうか、まともな企業ならGPLなんて手をつける方が間違いじゃね。
フリーなんて言葉は詐欺でしかない。

836 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 21:14:59 ID:g2Kfo96r0

>>833
今はすっかり警戒されてるよ
気が付いたところはソース全部入れ替えたところもあったそうだ

837 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 21:17:26 ID:EuDEYJZt0

スレチの上に何と言う頭の悪さ

838 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 21:19:43 ID:+O5DtIEl0

ゴキブリGKはすぐ無関係な話題で暴れまわるな

839 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 21:21:04 ID:J2tDVq5D0

>>833
海外のリンク辿っていけばわかるけど
欧米メジャーの報道も同じ内容だぞ

840 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 21:22:04 ID:EuDEYJZt0

ダンシング！ダンシング！

841 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 21:24:35 ID:f9hTYHTO0

>>838
GKもICOとかでGPLには痛い目にあってるはずなのにな

842 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 21:26:49 ID:8axBI4Bx0

GKはGPLで痛い目に合い、MSはGPLで美味しい思いしてるという違いがあるな

843 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 21:29:48 ID:3ToE8C+z0

シーマンのためのシステム！

844 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 23:55:38 ID:Bj8JzkaqO

http://ameblo.jp/sokuhoh/entry-10282552091.html

845 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 00:16:35 ID:ZizYt8sv0

>>741
それは気のせい。

SCEが出稿量へらさんかぎり
提灯持ちべた褒めはやまないね。
おまけに親会社社外取締役にクタがいる。
ソニーにコネとヒモつける意味でおいてあるんだろうから
これからもファミ痛と電撃は偏向記事書き続けるよ。
ソニーが潰れるその日までな。

846 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 00:25:13 ID:5VnZzqBl0

>>828
それ言ったらトヨタもそうだよｗ
開発機関なんかを買収して自分の技術にしてる

NTTの回線使用料もそうだし、大企業になれば
自分の利益を維持するためにライバルに嫌がらせ
するのはどこも同じだよ。

トヨタのプリウスなんてまさにそれ。
ホンダのインサイトとはHVの構造が違うから本来は
共存できるはずなのにそれすら許さず資本力活かして
本気で潰しにかかる。

847 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 00:37:18 ID:mf4bM/wn0

トヨタの対応はマジインサイトかわいそうだったな

848 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 01:35:02 ID:gE/PC19M0

トヨタとMS本体とSCEは似てる
MSのゲーム部門と(昔の)ソニー本体とホンダは似てる

849 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 02:30:27 ID:UeZ6KYSL0

似てねーよｗ
そもそもMSは全ての部門がビル様の傀儡だからその意味で物凄く連携と統一が計られてる
ソニーはてんでんバラバラで部門毎に、そして技術系と営業系であれほど対立して仲の悪い（良くいえば切磋琢磨）
してる起業はアメリカ起業にはない（欧州には割とある）

まあ、ストリンガー体制になって今構造変更中だけどな

850 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 02:52:21 ID:OtUfid3N0

そういやMSのゲーム部門って元々ビルゲイツの趣味で始めたんだっけ

>>846
トヨタは確かにそういう面が強いなｗ
TOYOTA2000とか中身全部ヤマハ製だしなｗ

ただ、トヨタの場合は伝統的に車体設計の技術開発と特許は昭和の頃から自前でやってきてるから
最初から今までほとんどの技術を買収で得ているMSとはちょっと事情が違うと思う
エンジンとか電気系は全部買収先の技術かもしれんけどねｗ重工としての技術開発と自前の特許は世界有数かと。

技術のホンダ・マツダ・スバルほどじゃないのは確かだけどね

851 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 06:16:14 ID:i19PkTIXO

つまりナタルは文句のつけようが無いってことか

852 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 06:37:10 ID:MtdNyPER0

トヨタといえばSonyが開発したロボット技術も買い取ったんだっけか？
ライセンスしただけだっけ？
ホンダのインサイトについては元々プリウスと違って市販ベースで利益上げるのは不可能に近かったはず
構造方式的に無理があって生産予算あたりの収益がPS3なんかとは比較にならない赤字

853 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 06:54:13 ID:HCYyeiAK0

まあ、プリウスとインサイトの場合は容赦が無いだけで妨害ではないな
業界に先駆けて実用化したのもディーラーでお客に直接比較してもって性能実証するのも事実であり自信の表れなんだし
別にホンダの実績を奪った（ハイブリッドの実績なんか元々ない）訳でもデマ的なハッタリをかましてる訳でもない。
この件についてトヨタは強気なだけで実に正々堂々としてる

これが逆の立場でトヨタのハイブリッドの実績をそのままホンダが奪う形だったら性質悪いと思うけど、そうじゃないからね

業界騒然！ホンダ「インサイト」をコケにするトヨタ「プリウス」の容赦ない“比較戦略”
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090528-00000001-diamond-bus_all

854 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 07:13:46 ID:AdTL/GEH0

トヨタは中々挑発的だけど、
どの系列会社も技術買う為に買収構成で手に入れたわけじゃないし
（その時点で安い所を買って、投資して時間かけて技術作らせてる）
MSみたいにパテント奪った後に首切ったりもしてない。

少なくともトヨタは>>828にはあたらない

855 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 09:19:58 ID:8JklNPHx0

いいかげんNatalの話しろよｗ

856 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 13:13:16 ID:ZizYt8sv0

>>852
本田のロボット技術は
ある程度内容公開されてるから
それの応用じゃね？

橋梁製作とヘリの販売で食ってる川田工業でも作れるくらいだからねぇ。

857 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 13:50:53 ID:yk8W3ATo0

Xbox 360のマンマシンインターフェイスは根本改革へ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090618_294262.html

>おそらく、MicrosoftのProject Natalにいちばん慌てているのはSCEの方だ。
>任天堂は、ずっと前からSCEやMicrosoftが追いつき追い越そうとすることは予想していたろう。
>しかし、SCEは今回、テクノロジで優れているというイメージを、Microsoftにすっかり奪われた格好だ。

>もっとも、SCEもこうしたナチュラルインターフェイスの研究を行っていないわけではない。それどころか、
>SCEは今回MicrosoftがProject Natalで見せたテクノロジとほぼ同じものを、5年も前に見せている。
>ゲーム開発者カンファレンス「GDC(Game Developers Conference) 2004」での「PS9」というセッションだ。

>つまり、SCEは、研究自体は行なっていながら、それを現実に提供するという宣言にこぎつけるまでの
>ステップで、Microsoftに先を越されたことになる。
---
終始、苦虫を噛み潰したような論調。
筆者にとってMSが先行したという現実はつらいことだったようだ

858 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 13:53:27 ID:2uSI20wx0

>>857
後藤ちゃんだからねぇ(´･ω･`)

859 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 13:59:45 ID:i19PkTIXO

SCEに何を期待してんのか

860 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 14:00:33 ID:ptpdh7zx0

バックマージン

861 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 14:13:50 ID:ZizYt8sv0

>>857
ナタルはゲーム機への応用以前に
PC・とくにOSの操作系に採用した場合の変革の度合いがすごいと思うがな。
こういうのはソニーでは不可能でMSかappleしかできないし。
Windows７は画面タッチも適用するらしいけど
８以降は多分ナタルにも対応してくるだろう。

音声入力はもちろん書き文字のスキャンにも反応するなら
キーボードが将来的にいらなくなる（あってもいいけど補助的なものになるかも）。
子供、老人でもPCが扱えるようになるだろう。
パソコンを触ったことのない人間にとっては一番の障害はキーボードだから。

862 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 14:26:18 ID:8EbBN9e40

日本のサードに開発キット配ったってことは、日本語対応の目途も付いてるんだろうなぁ
思った以上にローカライズとか開発進んでるのか

863 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 14:41:04 ID:9R3hrq4w0

パッド不用で動かすっていうコンセプトだし、音声認識もプリセットじゃなく各自で入れて設定するんだろうしな

864 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 14:50:39 ID:yk8W3ATo0

それは既存ゲームでの話でしょ

865 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 14:53:10 ID:FH/shP/j0

スピルバーグ、ナタールについて

「手に取りやすい製品を作る唯一の方法は、テクノロジーを目に見えない形にして、
学習カーブを取り除いてしまうことだ。つまり、難しいテクノロジーが使われている、
ということを感じさせない簡単なアプローチによって、ユーザに操作の難しさを
予期させないことが大事。だからこそフリーハンドで全てが出来るナタールは素晴らしい。
大いなる可能性を秘めている。私もプロジェクトに参加させてもらうので、非常に楽しみにしている。

866 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 14:56:31 ID:OWWUykpO0

>>865
MSはこれでいくら払うんだろ

867 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 14:57:36 ID:9R3hrq4w0

>>864
日本で新規に出るならそれすら不用だろｗ

868 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 15:17:38 ID:yk8W3ATo0

>>867
いちいち「日本では」とか自分に都合のいいように話区切って矮小化させるなよ

869 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 15:32:53 ID:OX79HknU0

>>861
ナタルのインターフェイスはオフィスで使うには返って不便だから
OSそのものの操作系の変革はもたらさないと思うぞ
キーボードとマウス、もっと小スペースならキーボードにポインタ機能ついてる方がコンパクトだし

870 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 15:33:15 ID:xkVzqWZ3P

プレゼンなんかには使えそうだけどな

871 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 16:22:57 ID:8EbBN9e40

>>863
なんのためにプロセッサ積んでるかと考えたら、そのあたりはNatal単体で処理するでしょ
それにソフト側で「ファルシ」とか「ライトニング」とか「ファイア」とかって固有単語の登録と優先度上げるようなカスタマイズできるようになるんじゃない？

>>869
重要な点は、マウス・キーボと共存して選択肢が増加するってとこだと思う
ディレクトリ構造やメディア再生やブラウジングやスライドショーとの相性はNatal単体でも抜群だと思うけど
ワードやエクセルにしても、マウス・キーボと共存してその補助に高精度の単語認識があったり、
直観的な操作ができることで子供や老人にわかりやすく、現状のPCは操作出来ない障害者とかには大きくプラスだわな

872 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 16:28:32 ID:4KVoiD/g0

少なくともオフィス用途の機器は共存じゃなくて選択と集約で効率化計ってきたから
リビングはともかくビジネスではそれこそプレゼンのポインタ程度にしか活用されんと思う
（この場合、併用もポインタの方が楽だから微妙だけど・・・）

873 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 16:32:01 ID:4KVoiD/g0

動作原理に「映す・解析・反映」というステップを踏んでるから
MSはあえてふれてないけど、この方式自体にいろいろと足枷があるのよね

874 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 16:37:52 ID:8EbBN9e40

>>863
>>871はなんか色々と勘違いしてたｗ
スルーでおね

875 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 16:40:12 ID:3L/j01ak0

膨大な金と技術、エネルギーを費やし
リアルに近い遊びを追求するのは馬鹿げてる
オバマじゃないが、それならゲーム止めて遊べ
車に乗ってるようなゲームをするんじゃなく車に乗れ

876 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 16:43:20 ID:xkVzqWZ3P

それも見当違いの意見だよな

877 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 16:48:53 ID:yk8W3ATo0

シェーンキム：「MGSのマルチは大きなサード独占を無くすための"キーパート"だ」
ttp://www.strategyinformer.com/news/4600/metal-gear-levelled-third-party-playing-field-says-kim-was-key-aim
「まだ独占コンテンツが本当に重要だと思っている
　"サードとともに"が、Xbox360の重要な戦略だった
　経済的にはサードがマルチ化するのは当然であり、　Xbox360を無視できない
　1stパーティでない限り1機種に絞ってビジネスしていくことは困難だ
　なので、独占ゲームをみなさんにお届けするのは1st次第ということになる」

「一方でXboxLiveは優美さを保っており、サードがLiveに独占DLCを供給することで
　利益を上げていることに感謝します
　しかし今、独占コンテンツの定義を広げるべきと考えている
　XboxLiveは他社と決定的に異なるものだと考えているので、
　Liveそのものも独占コンテンツの範疇に入る」

「ナタルもまた独占コンテンツだ
　我々が証明したようにサード独占に頼っても持続可能ではないので、サードに頼ってはいない
　我々自身が他社との差別化を図るつもりだ」

878 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 17:08:47 ID:J4Imfv8S0

>>875
今ドライブゲームしてる人間が全員車に乗ってレースでもしようってなったら
どれ位の金と技術、エネルギーが必要なんだろうね？

879 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 17:22:50 ID:4KVoiD/g0

>>878
既に過剰なくらい供給されてるから何も問題ないな、車に関しては。

これから自家用飛行機にインフラを入れ替えるってのなら大変だろうけど

880 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 17:39:30 ID:nv3R+AoQ0

なんというアホｗｗｗ
既に論理が破綻しているのにムリやり継続ｗｗｗ

881 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 18:28:52 ID:ycJOxLxYO

股間のジョイスティックを使うゲームが登場

882 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 18:46:07 ID:xD2jLFHlO

>>873
「映す」にカメラ画像解析を使わなかったことがブレイクスルーになってる

883 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 18:56:26 ID:ip53Sekl0

いや、RGB解析は「映す」処理だぞ
もっと言うと深度センサも特定の波長の光で距離の計測だけ行ってるだけで基本的に画像解析の1種

別にブレイクスルーでもなんでもない
フォーカス技術として映像機器メーカーが20年前から積み重ねてきたやつだよ

884 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 18:58:52 ID:n8lWgq0r0

つーかMSはソフト面の応用に期待できるだけで、
新技術としては何もブレイクスルーなんてないぞ

ゲームで普及させるって意味ならそういえるのかもしれんけど

885 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 19:05:13 ID:zsRwgQdO0

OSがナタル対応とかマジでＳＦの世界だな。

886 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 19:18:46 ID:XiQfp4Q10

いや別にSFでもなんでもないから
現状でもモーションキャプチャをマウスに変わりに使うくらいは個人の設定でもできるし

無知は夢いっぱいなのかもしれんが
技術分かってると出来ること出来ないことが具体的に推論できるんだよな

887 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 19:30:38 ID:yk8W3ATo0

>>886
いや、技術そのものは類似なのもいっぱい昔からある。
それは別にどうでもいいのよ

組み合わせて製品としてリリースされること、
それが比較的安価になりそうなこと、
PCにも使えそうなこと

これらの条件が整ってることが重要なわけ。

光学メディアの件と話は似ている。
多くの類似技術があり、優れた技術もあるんだが
それが規格の主流になって普及するわけじゃない。

製品化し、普及し、スタンダードになるためには結局は技術単品よりも
組み合わせてどういう製品にするのか、製品に魅力があるか、
というところで決まる

888 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 19:33:12 ID:i19PkTIXO

PSにウリが無くなるぞ

889 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 19:37:51 ID:xkVzqWZ3P

<丶｀∀´> ウリがいるニダ

890 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 20:07:57 ID:XiQfp4Q10

>>887
PCのデバイスの場合、機種間の差異はドライバで吸収できるから問題にならんよ
操作デバイスだからメディアの互換性問題もでない

よって、組み合わせとかの問題じゃなくて、どう客に購入意欲をわかせて買わせるかって勝負だな
出来ること出来ないことは分かり切ってるけど、それをそのまま伝えても客は買わないだろうし

891 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 07:51:48 ID:E6sjp6/50

892 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 09:30:49 ID:v8uu64Cm0

こっちくんな＞バミ通

893 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 09:47:26 ID:v8uu64Cm0

ナタル良いと思うんだけど、ナタルで操作すると、行動した後の五感に対して
フィードバックが減ってしまうのがなんとも。

ゲームって、視覚、聴覚、触覚、味覚、嗅覚の五感のうち視覚、聴覚、触覚の
３つで楽しむ物なんだけど、ナタルでやると、＋αのデバイスが無い限り、
触覚の部分が完全に無くなってしまうんだよね。＞デモ見た限り。

894 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 10:17:36 ID:/RvFTJyk0

>>893
それはWiiも珍コンも大差ない。フィードバックなんてあっても振動程度だしな

895 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 10:22:30 ID:jFFKFtYi0

ぶっちゃけ、棒振りだけでもめんどくさいのに、体動かすとかありえなくないか？

896 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 10:24:17 ID:cyAdaNcg0

アーケードの体感ゲー全否定ですか

897 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 10:24:53 ID:82Zgg2f+0

触るだけで楽しいとか見出しが頭悪過ぎだろｗ

そもそも触ってねーしｗ

898 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 10:40:38 ID:/RvFTJyk0

>>895
そういう奴は買わなきゃいいだけのような気がする
WiiだってそういうハードだったしFitだってそういう周辺機器だったろうよ。それと一緒

新しい物に触りたい奴や、体を動かして操作するという事に興味を持った奴が買う。当然だわ

899 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 10:43:32 ID:v8uu64Cm0

>>894
手元の音＋振動ってのだけでも充分だろ？

てーか、振動パクって裁判で負けたＳＣＥのちんこんとは比べてないから。

900 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 10:57:50 ID:/RvFTJyk0

>>899
そもそも目指してる物が違う

Wiiコンは体感的な操作とそのリアリティだが、
ナタルは先ずハンズフリーありきだ。同一コンセプトだと思ってるから取り違えるんじゃね

901 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 11:10:00 ID:s8nm/NDC0

あの特許自体も大概だけどなｗ

MSの場合特許関係では和解どころか買収して解決するって物凄い方法とる時もあるし
アメリカ企業の特許争いは只のマネーゲームに成下ってるからどちらが正しい正しくないの範疇にない

902 ：尾崎あっき ◆OZAKI/ps5I ：2009/06/19(金) 11:10:08 ID:ZbIXRO/2O

ハハハ(^-^)

棒振りにリアリティーだってｗ

笑っちゃうなぁ＼(^し^)／

童貞がオナホ使ってこれがマンコだ！と騒ぐようなものだよ(^-^)

妊娠はアホだな(*^し^*)

903 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 17:13:50 ID:YatdbTfY0

>>902
SCEに謝れ

904 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 20:50:38 ID:9s301ui+O

360に勢いがついてきたらヒョイっと寝返るよ

905 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 20:57:53 ID:q9KNxfrH0

NATALって任天堂が次世代で出したかったものじゃね？
宮本はまたコントローラーを変えてサプライズを出すとか言ってたし。

906 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 21:12:32 ID:UItNDxLXi

ケツイとタユタマは発売出来るん？

どうなん？

907 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 21:57:10 ID:T7uiLVXx0

>>905
それは無いんじゃね？
Natalはシステム的にはEyeToyと変らんから当然任天堂もどういうモノなのか知ってるし
応用の話ならそれこそ任天堂の得意分野だろう

908 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 22:04:18 ID:82Zgg2f+0

心拍センサー作ってる辺り、
任天堂も迷走気味なんじゃね？

909 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 22:05:02 ID:lQphXmUy0

>>907
それを先回りで製品化されたからミヤホンが焦っているのかもしれないな。

910 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 22:31:22 ID:u5Pee0xJP

>>908
Fitで健康需要に目がくらんだんだろうなぁ

911 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 22:39:56 ID:T7uiLVXx0

>>909
まだナタルは製品化されてないｗ
現段階じゃラップトップに接続しなきゃならんくらいの未完成品で
あんな大々的なプロモーションするとはどの陣営も思っちゃいなかっただろうけどｗ

912 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 14:40:47 ID:rendARAK0

Fit出したら欧米の方とかで
ウケたけど、激しい運動メニューがなくてがっかりみたいな声があって
よそのメーカーがちょっと激しい内容の類似ゲーを出したりしたらしい
激しい運動をさせるなら、安全面からも楽しさからも、
その運動の強度をモニターして調節する必要がある
心拍計を出そうと思うのはある意味当然の流れ

MS側にはWiiの次世代の可能性を１つ潰しておこうという意図はあるだろうな

913 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 15:01:58 ID:8CaAPeytO

宮本がここまでベラベラ必死に喋るってことは相当焦ってる

914 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 16:06:15 ID:AX3Ww1D40

焦ってんの？
まぁコレが手軽に実現できるなら、マジで脅威だろうけど。現時点ではどうかね。

915 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 16:43:10 ID:Dg6DIdiYP

現時点もなにも発売は1年後だし、宮本も1年後を警戒してるんでしょ

自分で、「M+は発表から発売まで1年かかった」と実例を出してるくらいだ。

916 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 16:48:51 ID:B6l+nO7U0

逆に言うとM+を普及させるための猶予は1年しかないということだな。

917 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 17:10:49 ID:IiXOyXKh0

>>914
WiiやDSのカジュアル路線を徹底して馬鹿にしてきた
MSやSCEに対する当てこすりにしか思えないけどなぁ

918 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 17:13:42 ID:B6l+nO7U0

>>917
SCEはともかく、MSが馬鹿にしてきたなんてソースあるか？
MSは昔から箱をリビングに置かせようと必死だったと思うが。

919 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 17:25:10 ID:44SoPx+m0

MSはPC用のコントローラに動きセンサ積んで失敗したりした過去があるから
2の足を踏んでただけだしな

920 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 17:25:16 ID:d1jai2qQ0

>>918
microsoft : wii is for kids
http://www.digitalbattle.com/2007/03/28/microsoft-wii-is-for-kids/

921 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 17:47:26 ID:B6l+nO7U0

ガキ向けとカジュアルは違うだろ。
Fitがガキ向けのソフトか？

922 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 17:51:49 ID:jbVoKp2jP

今まで余裕を見せていた現在のチャンプが、こう言うコメントを出すのは興味深いね。
焦ってはいないが、現在の地位への挑戦者となる可能性はある。
「わいなら余裕で1RKOじゃwww」と、何年も草を生やしている者が空気になりつつある。

個人的には任天堂とMSは、当たらず触らずに互いのテリトリー内で狩りをして欲しかったけど。
もう一つの陣営の草刈場が刈り尽くされてしまった感があるから、仕方がないんだろうな。

923 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 19:04:44 ID:PZMT46pR0

>>918
英語サイト探せばわかると思うけどMSはSCEなんか比較にならんほど攻撃的な発言してるよ
特に出荷台数で逆転されそうになった頃は凄かった

924 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 03:07:01 ID:aj6fJA0v0

ファミ痛の記事に編集長のコメントは無いのかね？
日本には来ないからっていうの。

925 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 17:21:26 ID:7i1SikPnO

来ないわけないからだんまり

926 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 18:57:33 ID:Cz113CpK0

MSのパクリは綺麗なパクリ
つか方式そのものパクってどうするんだコレｗ

927 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 20:58:48 ID:pDWZUoke0

アイトイはカメラ1つ、Natalはカメラ2つだから
まったくパクリってわけはないでしょ。

IRカメラとRGBカメラで2つとか言ってる奴もいるが
CCDカメラは赤外帯域まで写るから両用にするのが普通だし。

928 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 21:08:13 ID:/ss5EK4B0

アイトイが起源とか本気で思ってるのかね

929 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 22:12:23 ID:ncR3XeC90

デブスカメラ用にもう1つ穴がある事を言ってるのか？
それなら深度センサ付きカメラは内部で屈折させてちゃんとカメラ2個にするのがコンパクトに作ってある製品の基本だぞ

ちなみに光学的に視差深度を計るのはSonyの特許な上に
メモリ容量的にも精度的にも不利だから普通は使われない

930 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 22:14:51 ID:ncR3XeC90

＞それなら深度センサ付きカメラは内部で屈折させてちゃんとカメラ2個にするのがコンパクトに作ってある製品の基本だぞ

これ意味わからん人いると思うから補足するけどレンズ（入り口は）1個で中で二つに分けてるのね
1つのレンズで2つの信号受け取っているというか

931 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 22:15:08 ID:pDWZUoke0

特許だと言い張るなら特許番号だせとｗ
そんな書き込みしてるようじゃまったく信憑性ないんだよ

932 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 22:16:43 ID:pDWZUoke0

>>930
携帯のカメラでリモコンのIR発光部写したことあるか？

933 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 22:22:32 ID:ncR3XeC90

>>931
お前こそ深度センサにどんな種類あるのか調べてから書き込め
USBの深度センサ、特にこのまえMSがちょっかいかけてた3DV社の2xレンズと１ｘレンズの仕様を

934 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 22:29:11 ID:pDWZUoke0

結局特許については、出せないのかよｗ
ソニーが初期に出したのならもう切れてるって話もあるしな。

Natalに採用されると言われてるのは、赤外光でフラッシュ焚いて
一定時間内に戻ってきた光子の量で深度情報を得る方式だろ。
MSがどんな方式を採用してるか発表してない以上、推測でしかないがな。

3DVもちょっかい出しただけで買収まで行かなかったし、
ミスリードの可能性もある。

935 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 22:39:16 ID:7i1SikPnO

PSが起源とか言い出して本格的にﾁｮﾝ臭くなってきたなGK

936 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 22:44:12 ID:m7C1Ycys0

昔ソニーが視差深度についての特許とってたのは映像機器雑誌買ってた奴なら皆知ってるから
特許については暇な時に俺が探しておいてやるよ

ただ、膨大な資料の中から内容読んで該当個所探さなきゃならんから大変なんだぜ
特許番号より以前申請した特許のニュースリリース見つける方が早いかもしれんからそっちでも良いか？
もしくは雑誌残ってたらその切抜きとか

937 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 22:54:28 ID:2Xef36fR0

>>935
モーションキャプチャを最初にゲームに応用したのは間違いなくソニーだし
カメラ側のセンサの種類も限られてくるから方式的にはどうしてもパクリにはなってしまうな
ゲームへの応用にまったくEyeToyを参考にしなかったのかといえば絶対それはないだろうし
以前MSはEyeToyやWiiコンが出た時に「最高なのは使いやすいゲームパッド」だと今とは間逆の発言してる

ちなにみEyeToyのは赤外線センサではなく赤色光センサな
基本原理は両方とも同じだけど、赤色光センサは通常のレンズとCCDでも感度良く受け取れる利点がある
欠点としては可視光線だから暗い部屋では発色が見えてしまう可能性があるな

938 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 22:58:20 ID:pDWZUoke0

よろしく頼む。
俺も別分野だが多少やってるから探すのが大変なのはわかるけどさ、
請求項の内容も示さないで、特許になってるから無理とか言われても信じようがないぜ。

939 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 22:58:34 ID:hMMK+Vw2O

パワーグローブ

940 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 23:07:38 ID:DYNn63C40

>>937
普通のCCDで受け取れるなら専用のセンサ用意しなくてもカメラ用センサを使いまわせるって事か。
回路一系統でコンパクトに纏まるし良いなそれ。
これも特許になってるのかね？。
特許番号探るなんて一日中篭っても何ヶ月かかるか分からんから俺はやらんけどｗ
ニュースリリース知ってる奴いたら情報求む

941 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 23:31:45 ID:pDWZUoke0

>>940
んー？カメラなんかで使われてるAF光と同じでしょ。

コントローラ側に発光部をつけるのは特許になるかもしれんけど。
特開2009-508581にそんな感じの記述があるよ。

942 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 23:34:50 ID:TXcBYV/g0

ほんと起源とかどうでもええ
先に発見しようが、活用できないのがアホなんだろ

943 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:10:40 ID:hIUZhMOL0

Z深度探査用の波長が可視光線域ならカメラ1個で全部できるのか

944 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 02:40:47 ID:VXtTcFSE0

製品として発売されてゲームも出てるEyeToyは既に活用できてると言えるだろ
まだ市場に影も形も無いNatalじゃあるまいし

945 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 03:49:44 ID:NzT/NLLL0

これ系はEyeToyが起源だと思ってるのかよ…アホか

946 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 05:24:25 ID:ACWGpJ+50

>>900
wiiリモはリアリティじゃなくて入力方法の数を減らすって意図の方が
強いんじゃないか？
振る、もしくは指し示す、つまりリモコンを動かすと言う1種類だけにするって言うか

947 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 09:17:12 ID:FAJE8VnW0

>>945
実際カメラによるモーションキャプチャをゲームに持ち込んだのはEyeToyだって海外でも言われてる

948 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 11:58:15 ID:tOEDtH5g0

360のライブカメラの方が早いんじゃね？　玉ころがすやつ。

949 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 16:14:42 ID:IbpzILSN0

>>947
ソースどこ？

950 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 19:07:17 ID:pnmHIyi9O

レベルが違いすぎ

951 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 19:23:51 ID:3vdJmhpb0

>>949
技術者が集まる事で有名なB3DでもQuaz51がnatalとEyeToyのテックデモも比較検証とか
過去のゲームに使われている技術の解説とかしてる

952 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 19:25:14 ID:3vdJmhpb0

ちなみにnatalとの比較はEyeToyの2004年に発表された技術デモと比較されてた

953 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 19:25:54 ID:3vdJmhpb0

2001年のもあったか

954 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 19:28:30 ID:dc2ET5Ks0

海外じゃしらんが、日本では昭和の時代からモーションキャプチャーで
ゲームをするマンガがありふれてたからなぁ

起源とか言われても、誰でも思いつくだろ？とか思っちまうのが普通じゃね

955 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 19:32:17 ID:dc2ET5Ks0

>>952
そこってちゃんとMSがテーブルコンピュータ向けに行ってた
3DVのカメラの応用研究とかも比較されてる？

956 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 19:32:51 ID:pnmHIyi9O

長田は許さないんだろ

957 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 19:39:23 ID:sFYcj6fPP

アイトイ起源説を唱えても無駄無駄

アイトイを十分しっている欧米のゲーム関係者を前にしたプレゼンで
ナタルは「アイトイのパクリ」と言う批判さえ出ないくらいのビジョンを見せてくれた

誰一人アイトイに似てるから駄目だという批判を加える人はいないよ

PSWだけが悔しいのか嫉妬してるのか、朝鮮人みたいに起源起源言ってる

958 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 19:47:13 ID:35IfUaSP0

今後どういう風にハマ髭とGK長田が
ナタルネガティブキャンペーンやるか乞うご期待だね。

959 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 19:48:34 ID:Uniy5gyp0

つーかアクティ撤退でPS3終了っぽいんだがｗ
アクティはPS3から引き上げた人材でナタル用ゲームを開発するかもね。

960 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 20:13:04 ID:FLAFxkWn0

>>957
いや、記者にEyeToyとの違いはなんだと聞かれてEyeToyとは違ってデブスセンサーで3次元キャプチャしてると答えた後に
各所でEyeToyにもデブスセンサーあるじゃん、と突っ込まれまくったんですけど

961 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 20:16:52 ID:g0kNe94h0

突っ込んでるのってユーロゲーマーとか欧州のマイナーサイトばっかりじゃんｗ
北米のメジャーサイトはアイトイなんて鼻にも掛けてないよｗｗｗｗｗ無駄無駄ｗｗｗｗｗｗｗ

962 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 20:33:14 ID:PBaKLZAZ0

ま、北米は日本と同じで全然EyeToy普及しなかったから無かったのと同じなのは確か
日本人もEyeToyのモーションキャプチャでキャラ操作するゲームでてるの知らない人多いし
そもそもEyeToy自体知らん人が多いしな

日本でEyeToyを売るまともなプロモーションを一切しなかったSCEJはアホの極みだ。
ゲームにモーションキャプチャを持ち込んだEyeToy生みの親のRichard Marks博士は賞賛されて然るべきだけど

963 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 20:53:12 ID:dc2ET5Ks0

ゲームへのカメラデバイスを適用するアイディアは、IPDLでちょっとテキスト検索
掛けてみただけでも、日立の特3419050（出願日1993/11/19）とか、
もっと古いものが見つかるがねｗ

ちなみに、リチャードエルマークスが登場するのは2001年以降。
MSがMicrosoft Surfaceのためにジェスチャー認識の開発を始めたのが2003年。

964 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 21:03:14 ID:PBaKLZAZ0

Richard Marks博士はちゃんとゲームデバイス（専用ゲームとセットで）としてEyeToyを世に送り出したからね
あと日立のはモーションキャプチャじゃなかったはず

965 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 21:04:40 ID:PBaKLZAZ0

ちなみにEyeToyの発売は2003年

966 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 21:08:28 ID:dc2ET5Ks0

>>964
手足の移動量の情報に基づいてコントロールする制御方法についての
請求項を含んでるから立派にモーションコントロールだよ。
ただし出願時のみｗ

実際に特許になった範囲はしょぼかったけど、出願時のあれを読めば
すでに公知の技術と言っていいんじゃねｗ

967 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 21:12:12 ID:PBaKLZAZ0

>>966
デブスカメラで深度を測る技術は映像機器の特許で東芝とソニーとビクターが取り巻くってたから特許に認められる範囲が狭かったのは仕方ないよ

968 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 21:18:00 ID:dc2ET5Ks0

>>967
お前は読んでから言えとｗ
特許公開はH07-141101、特許公告は3419050。なかなか笑えるぞ。

デブスカメラなんて使わず、映像信号中から形状を抽出することを考えていたんだぞ。
抽象的すぎて没になったんじゃね。

969 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 21:20:45 ID:sFYcj6fPP

>>960
だからどうした、で終わる話

970 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 21:25:44 ID:sFYcj6fPP

ナタル関連スレに頑固に出没し続ける技術オタが無様でしかたない。
「XX年に誰誰がこの技術をもう発表してる」
「アイトイは何年だ」
「～の特許は誰誰が取得してて云々」

MSは
「コントローラーそのものが障壁。これを無くし、技術を隠蔽することで
　今までゲーム機を持ったことのない人へもアプローチする」
と明確に方針を発表してる

技術だの特許だのの起源起源言ってるやつらはなから相手にしてない。
どんな技術を使おうと、それを隠蔽して提供することが最重要と宣言したいじょう、
細かい技術オタの話なんてどうでもいいんだよ

971 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 21:26:04 ID:PBaKLZAZ0

>>968
2Dキャプチャかｗ
それ日立だけじゃなくて色んな会社が申請だしてるよ

ちなみにソニーには2Dキャプチャのモーションコントロールで通ってる特許があったはずだよ
通らなかった日立との差は何だったんだろうか？

972 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 21:28:14 ID:PBaKLZAZ0

ソニーじゃなくて東芝だったかもしれない

973 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 21:41:52 ID:dc2ET5Ks0

「ゲームカメラ認識」と適当に絞ってくと一番古いのがこれっぽかったんだよ。

MSとSCEの方向性は似てるようで違うと思うんだよな。
SCEはVRの世界に介入するために研究をしてるが、
MSは現実世界にVRを介入させるために研究してる感じ。
http://japanese.engadget.com/2007/12/18/real-time-terrain-creating-with-depth-sensing-camera/

974 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 21:42:09 ID:tMtfP8zi0

本当に起源とかどうでもいい
Wiiコンでウダウダ言ってる奴もそうだが、結果的に面白いゲームが出れば良いのであって
その為ならお互いにパクリあった方が業界全体には良いだろ

どの陣営も～が起源とか言い出す奴は死んだほうがいい

逆にどんなに新しく見えるコントローラーでも今まであったゲームデバイスの延長線上ばかりなのも忘れるなと

975 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 21:47:23 ID:3SkwW6Ek0

＞SCEはVRの世界に介入するために研究をしてるが、
＞MSは現実世界にVRを介入させるために研究してる感じ。

結局同じやん
それいったらソニー技研がやってるペット用ロボットの視覚認識技術なんて
現実を機械が認識する技術だぞ
今はこの技術をTOYOTAと車が周りを認識する為の技術として共同研究してるらしいが

976 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 21:58:25 ID:i2UutfDX0

特許として認められない＝公知の技術

977 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 22:17:16 ID:dc2ET5Ks0

>>975
マトリックスとマイノリティーリポートくらい違うぞ。
SCEとMSの比較であって、ソニーは知らん。ロボットで視覚認識研究するのは当たり前だし。

>>973の動画
ttp://ejctkq.bay.livefilestore.com/y1pNnrT1z-Wr3DjBYMKuAg3eEHRy0NUxXKHf38HuoZiOFV7Juu7Zx8cZwWmfp5F4-J39FKPLP9NYQ7-Ypk2HEjCyQ/Micromotocross.wmv?download

978 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 22:29:58 ID:3SkwW6Ek0

違わない
少なくともSCEもMSも操作デバイスとしてしか研究してない

979 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 22:32:38 ID:dc2ET5Ks0

>>977の2D投影機が3D投影機に進化すれば、あんなことやこんなこともっ…じゃまいか？

980 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 22:49:09 ID:dc2ET5Ks0

>>978
あとSCEがマトリックス目指してるのはこれ読めばわかるぞ
http://www.scei.co.jp/saiyo/PS_Beyond.pdf

981 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 22:55:29 ID:3SkwW6Ek0

それエンターテキメントの話してるだけで
操作デバイスが云々と関係ない
バーチャルリアリティの妄想構想なんてMSの方がよっぽどだぞ

982 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 23:02:54 ID:dc2ET5Ks0

こういう広告もしてたし、SCEの上層部にはそういうビジョンがあるのは確かじゃね
じゃなきゃ採用情報にあんな文章載せないって
http://japanese.engadget.com/2007/05/01/playstaion-9-and-kutaragi-vs-sakaguchi/

983 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 23:12:21 ID:3SkwW6Ek0

MSは知らんが、SONYは国単位、部門単位、研究所単位で研究してる内容も思想も違う。
半導体研究から多方面のソフトウェア・重工の素材研究協力までしてる総合企業だから、言ってみれば機器として存在するものは全て分け隔てなくビジョンを持ってやっていると言っていい
広告ひとつで「こうだ」なんて言えるような浅い多様性の企業ではない

それはMSをワードを作るメーカーとしか見てないのと同じようなもんだ

984 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 23:14:33 ID:dc2ET5Ks0

だからずっとソニーじゃなくSCEと言ってるだろうに

985 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 23:19:42 ID:9LaV6Sv60

>>982
実用化できるかどうかは別にして、それ全部実際に研究されてるただの操作デバイスの集合体じゃん

>>934
SCEはソニーの一部でしかないし、実際研究部門は兼任してる
それにMSもゲーム部門の研究だけみたらSCEのアイトイと研究内容ほとんど変わらん

986 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 00:03:36 ID:cICwEtmR0

これ見るとMSのパクリ体質がよくわかる
http://www.kanshin.com/keyword/18127

WindowsもIEも基本的に他人の功績見てから横から掻っ攫う形

987 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 02:15:12 ID:YRmbNmia0

IEはIEコンポーネントが上手かっただろ
IEコンポーネントブラウザ氾濫期は毎日別のブラウザ使う感じで楽しかったぜ
おかげでプニルも生まれたしな

988 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 02:33:25 ID:6GsFP3gh0

ありゃ楽しいとかそういう問題じゃないと思うんだが

989 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 03:54:23 ID:vI/4FQpu0

IE6のコンポーネントを使うすべてのブラウザに死を
そんなW3C原理主義者だったこともありました
7でちっとはまともになったから許す。

990 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:54:17 ID:ztMxumm00

「Project Natal」 vs ｢EyeToy｣動画
http://www.youtube.com/watch?v=6gOVj_I5npA

991 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 08:17:18 ID:VGz+7BvQP

まだ起源起源技術技術言ってるのかｗ

992 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 10:26:51 ID:PgGDeMy80

別に言ってもいいんじゃね
煽りまくって荒らしてるなら別だが
海外BBSでもアイトイからナタルのゲーム予想する板建てられたりしてるし
実際全く無関係だとする方が無理あるでしょ
総合の前スレで各種アイトイゲームが紹介された時もスレ住民総出で盛り上がったよ
これならナタルにも期待できるって

993 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 15:11:23 ID:IBkkhD8G0

今見れるアイトイの技術テモって結局メディアプレイヤー上の映像だけなんだよね実演無しの奴

実際はどうだったのか不明、こっちじゃ対応ゲームもまったく無いし

994 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 15:23:09 ID:n+iuJsUD0

まーだアイトイが起源ﾆﾀﾞ！って連呼してんのかｗ

995 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 17:11:39 ID:nJ9XL3XB0

日和見はじめやがったな糞村通信

996 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 19:34:54 ID:PgX7mgKJO

浜村がまたぶつぶつ言いそうだな

997 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 19:37:02 ID:5bnEmhr60

その割に第一報はMSだけ１ページだったじゃねーかよ。
糞通め･･･

998 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 19:49:19 ID:JQ4oNH5T0

>>993
どの技術デモのこと言ってるのかわからんけどチンコン関連以外は対応ゲーム出てるぞ

「Project Natal」 vs ｢EyeToy｣
http://www.youtube.com/watch?v=6gOVj_I5npA

スターウォーズ
ttp://www.youtube.com/watch?v=TWUk7huRwIU&feature=related

PS3用のEye専用ゲーム各種
http://www.gametrailers.com/video/eye-games-playstation-eye/27384

999 ：名無しさん必死だな：2009/06/24(水) 16:21:41 ID:3efTqwjZ0

1000なら今日の晩飯は寿司

1000 ：名無しさん必死だな：2009/06/24(水) 16:56:49 ID:EVzpbyhz0

1000なら浜村がチンコン絶賛でマジ痛死亡

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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