なぜWiiにはゲームらしいゲームが出ないのか？8
1 ：名無しさん必死だな：
未完成のリモコンしか標準装備していない
まともなゲームに合うコントローラーがない
性能が低い
ファーストが広告費にばかり金かけてろくにゲームを作ろうとしない
ゲーム開発に金をかけないのでゲームを作りたくても作れない
広告で騙して釣ったスイーツがメインターゲットなのでゲームを作っても売れない
体重計だからゲーム求めるのが筋違い
まぁ色々あるだろうけど、Wiiは地獄だな
証拠サイト
http://wii.com/jp/movies/wii-cm-soft218/
http://www.nintendo.co.jp/wii/features/wiinoma/index.html
なぜＷｉｉにはゲームらしいゲームが出ないのか？７
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243554582/
まともなゲームに合うコントローラーがない
性能が低い
ファーストが広告費にばかり金かけてろくにゲームを作ろうとしない
ゲーム開発に金をかけないのでゲームを作りたくても作れない
広告で騙して釣ったスイーツがメインターゲットなのでゲームを作っても売れない
体重計だからゲーム求めるのが筋違い
まぁ色々あるだろうけど、Wiiは地獄だな
証拠サイト
http://wii.com/jp/movies/wii-cm-soft218/
http://www.nintendo.co.jp/wii/features/wiinoma/index.html
なぜＷｉｉにはゲームらしいゲームが出ないのか？７
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243554582/
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2 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 00:41:44 ID:3ipn4ZVy0
／忍_娠￣~フ
|./-O-O-ヽ | ガハハハードル下げたったわ
|| . : )'e'( : . || 見たかGK煽るに煽れまい
｀‐-＝-‐ '
＿＿＿＿＿＿＿＿
〔フラジール約2.3万本]
| |'￣￣￣￣￣￣| |
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.._|_|_ ...._|_|_
＿＿＿＿＿＿＿＿
〔フラジール約2.3万本]
| |'￣￣￣￣￣￣| | ／ ｱｰｸﾗ＼
| | ﾋﾟｭｰ ＝ |/⌒| /ーO-O-| ＿_
| | ＝ ┌-/⌒ |６ . : )'e'(:／<ﾆ>＼
| | ＝ 「二＿＿＿二二二つ .o ◯ ﾛO
.._|_|_ ＝ Ｕ ◎)――-◎)――＼＿＿ノ
|./-O-O-ヽ | ガハハハードル下げたったわ
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｀‐-＝-‐ '
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〔フラジール約2.3万本]
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〔フラジール約2.3万本]
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| | ＝ 「二＿＿＿二二二つ .o ◯ ﾛO
.._|_|_ ＝ Ｕ ◎)――-◎)――＼＿＿ノ
3 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/08(月) 00:53:01 ID:ZBEA2NM30
パクリスポーツもどき
コントローラーのオマケのミニゲーム集
体重計
マンネリ劣化マリカ
マンネリ劣化スマブラ
実にWiiをよくあらわしてるなぁ
コントローラーのオマケのミニゲーム集
体重計
マンネリ劣化マリカ
マンネリ劣化スマブラ
実にWiiをよくあらわしてるなぁ
4 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 00:54:07 ID:20Vyq+mA0
ようやくWiiにもゲームらしいゲームがそろい始めたね！
http://www.gametrailers.com/video/e309-debut-monado-beginning/50332
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-final-fantasy/50487
http://www.gametrailers.com/video/import-preview-monster-hunter/48866
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-resident-evil/50719
http://www.gametrailers.com/video/japanese-debut-tales-of/47896
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-metroid-other/50237
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-super-mario/50233
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-new-super/50739
http://www.gametrailers.com/video/e309-debut-monado-beginning/50332
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-final-fantasy/50487
http://www.gametrailers.com/video/import-preview-monster-hunter/48866
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-resident-evil/50719
http://www.gametrailers.com/video/japanese-debut-tales-of/47896
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-metroid-other/50237
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-super-mario/50233
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-new-super/50739
5 ：AA厨 ◆U/V/AA/V/U ：2009/06/08(月) 00:54:59 ID:/tlhEHll0 BE:383444238-2BP(101)
持っててよかったWii
6 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 00:56:01 ID:RZ9cV05yO
またメトロイドが出るらしい
7 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/08(月) 01:07:02 ID:ZBEA2NM30
一番上 DSのゲームかな？
二番目 糞ワロタｗｗｗｗ またミニゲームの寄せ集めに変化してるのかよｗ
三番目 何このもっさり作業ゲーｗ
4番目 またガンシューｗ しかも何このダサイ銃声と照準ｗｗ
5番目 きんもーｗ
6番目 PS2のゲームかとおもた ショボグラすぎる でもWiiWAREとしては頑張ってる方だな
7番目 ボツネタ手抜き糞ゲー
8番目 全員ストップすんのウゼー もうね・・・これだけ見てもｇｄｇｄなのが分かる
二番目 糞ワロタｗｗｗｗ またミニゲームの寄せ集めに変化してるのかよｗ
三番目 何このもっさり作業ゲーｗ
4番目 またガンシューｗ しかも何このダサイ銃声と照準ｗｗ
5番目 きんもーｗ
6番目 PS2のゲームかとおもた ショボグラすぎる でもWiiWAREとしては頑張ってる方だな
7番目 ボツネタ手抜き糞ゲー
8番目 全員ストップすんのウゼー もうね・・・これだけ見てもｇｄｇｄなのが分かる
需要がないから
終了
終了
>>前スレ1000
オリジナル
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/4/6/4667a2ec.jpg
加工品
http://orz.rd-world.com/%83A%81%5b%83N%83%89%83C%83Y.jpg
多分、実機ではこのクオリティは出ない
http://www.gametrailers.com/video/e309-debut-monado-beginning/50332
詐欺臭いって言えば確かに詐欺臭いんだけどさ、興味を引かなきゃスタート
ラインにすら立てないわけだから、多少の化粧はアリだろ？
オリジナル
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/4/6/4667a2ec.jpg
加工品
http://orz.rd-world.com/%83A%81%5b%83N%83%89%83C%83Y.jpg
多分、実機ではこのクオリティは出ない
http://www.gametrailers.com/video/e309-debut-monado-beginning/50332
詐欺臭いって言えば確かに詐欺臭いんだけどさ、興味を引かなきゃスタート
ラインにすら立てないわけだから、多少の化粧はアリだろ？
10 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/08(月) 01:09:31 ID:ZBEA2NM30
>>9
目くそ鼻くその汚さ
目くそ鼻くその汚さ
ブスとドブスぐらいの差
イメエポだから仕方ないで終了
15 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 02:10:10 ID:wDAhDIeMO
このスレにおける「ゲームらしいゲーム」というのは、
HD画質のゲームという事でFA？
HD画質のゲームという事でFA？
「ゲーム好きが好きそうなゲーム」でしょ。そして多分ゲーム好き以外から好かれるようなものは却下。
ごく狭く偏った価値観・趣味性に特化したゲーム、「違いのわかる人間にだけ楽しめる」というゲーム。
初心者・部外者置いてけぼり上等の突き抜けた内容のゲームを「ゲームらしい」と呼称してんじゃないかと思われる。
ごく狭く偏った価値観・趣味性に特化したゲーム、「違いのわかる人間にだけ楽しめる」というゲーム。
初心者・部外者置いてけぼり上等の突き抜けた内容のゲームを「ゲームらしい」と呼称してんじゃないかと思われる。
むしろライトゲーマー向けゲームと言った方があってたような。
プレステ世代の、を付けないといけないかもしれないが。
DQFFはゲームらしいに入るみたいだし。
プレステ世代の、を付けないといけないかもしれないが。
DQFFはゲームらしいに入るみたいだし。
19 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 06:03:22 ID:iAaIq0CZ0
>>15
HD画質で全体の80%がムービー
HD画質で全体の80%がムービー
>>15
千手の俺基準
千手の俺基準
21 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 06:41:51 ID:ij1DhcpAO
サードよ Opon your Eyes
>>15
つムービー
つムービー
23 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/08(月) 07:48:58 ID:ZBEA2NM30
Wiiには出ないタイプのゲーム＝ゲームらしいゲーム
24 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 07:51:53 ID:sRTjcRW30
俺たちゲハの無職コアユーザー
ゲームはピーコで済ますが掲示板の意見をたくさんかきこんで客の振りをするお！
やりこみ要素たらんぞ
ゲームはピーコで済ますが掲示板の意見をたくさんかきこんで客の振りをするお！
やりこみ要素たらんぞ
25 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 10:07:59 ID:wDAhDIeMO
>>25
千手の大好きなFPSもノンゲーム認定だしなぁ
千手の大好きなFPSもノンゲーム認定だしなぁ
Q：なぜＷｉｉにはゲームらしいゲームが出ないのか？
A：ゲームらしいゲームとはWiiには出ないタイプのゲームだから
まあ完璧な論理。
ていうか全く語る余地のない定義だな、このスレ存在価値ないな。
A：ゲームらしいゲームとはWiiには出ないタイプのゲームだから
まあ完璧な論理。
ていうか全く語る余地のない定義だな、このスレ存在価値ないな。
28 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/08(月) 12:57:19 ID:ZBEA2NM30
>>26
Wiiに出てるFPSはノンゲームに近いよ
Wiiに出てるFPSはノンゲームに近いよ
29 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 12:59:27 ID:D4LHw1k3O
ゲームらしいゲームはマイノリティハードの烙印だからな
出しても売れないんだもん
そのうち作る気なくすわけだよ
そのうち作る気なくすわけだよ
31 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 13:18:33 ID:QwKYN4r70
32 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 13:19:32 ID:Jh8WC2I80
任豚は脈でも計ってろよ
33 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/08(月) 13:20:17 ID:ZBEA2NM30
任豚の超絶理論
Q：Wiiでソフトが売れないのは何故か？
A1：任天堂が強すぎて無双だから →Fitしか売れてない
A2：サードが本気出さないから →安い安いと自慢していた開発費の低さに文句つける
A3：CMに金かけないから →開発費の数十倍、実に1100億以上広告にかけてる任天堂と同じだけ宣伝しろという妄言
A4：サードがゲーマー層を呼んでこないから →ゲーマー層は業界を滅ぼす、ゲーマーは切り捨てるべきと言ってた癖に・・・。つかリスクとコスト背負って他人の畑耕すバカいねー
A5：昔任天堂に歯向かったから →もはや意味が分からない
A6：ジワ売れ市場だから →ジワゴンで小売が泣いてるだけ、出荷絞られジワゴンすら成立しなくなる。出荷した時点で任天堂は儲かってるからOKとかアホですか？
A7：子供メインの市場なのに親が気に入りそうなゲームじゃないから →Wiiのゲームは大人向けじゃなかったの？ポケモンは大人もやってるというのに（キリッ
A8：PS3はもっと売れてない →PS3の話は他所でやれ
Q：Wiiでソフトが売れないのは何故か？
A1：任天堂が強すぎて無双だから →Fitしか売れてない
A2：サードが本気出さないから →安い安いと自慢していた開発費の低さに文句つける
A3：CMに金かけないから →開発費の数十倍、実に1100億以上広告にかけてる任天堂と同じだけ宣伝しろという妄言
A4：サードがゲーマー層を呼んでこないから →ゲーマー層は業界を滅ぼす、ゲーマーは切り捨てるべきと言ってた癖に・・・。つかリスクとコスト背負って他人の畑耕すバカいねー
A5：昔任天堂に歯向かったから →もはや意味が分からない
A6：ジワ売れ市場だから →ジワゴンで小売が泣いてるだけ、出荷絞られジワゴンすら成立しなくなる。出荷した時点で任天堂は儲かってるからOKとかアホですか？
A7：子供メインの市場なのに親が気に入りそうなゲームじゃないから →Wiiのゲームは大人向けじゃなかったの？ポケモンは大人もやってるというのに（キリッ
A8：PS3はもっと売れてない →PS3の話は他所でやれ
34 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/08(月) 13:21:11 ID:ZBEA2NM30
お年寄りをゲーム業界に取り込んだ任天堂は業界の救世主だというのに！
35 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 13:23:12 ID:Jh8WC2I80
>>33
ていうか最近はもうPS3の方が売れてるよね
ていうか最近はもうPS3の方が売れてるよね
成りすましでクソスレ立
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244433849/
千手観音 ◆xqojxva6/Iってウザいんだけど、どんな奴なの？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1225716950/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244433849/
千手観音 ◆xqojxva6/Iってウザいんだけど、どんな奴なの？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1225716950/
それお前の超絶理論じゃん
38 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/08(月) 13:33:31 ID:ZBEA2NM30
また、Wii用ソフト『baby sitting mama』も参考出展。
こちらは育児を題材にした作品で、専用ぬいぐるみの中にWiiリモコンを入れ、それを赤ちゃんに見立てて、
寝かしつけたり、ガラガラ（ヌンチャク）で遊んであげるというもの。
意外にも（？）同作は男性の来場者から興味を惹いたようで、
ガッチリしたアメリカ人男性がつぎつぎにぬいぐるみを抱く様子を見ることができた。
http://www.famitsu.com/image/1835/RxaQcM4Lq5bgxO98sCsgutcl21Rryz9H.html
こんなゲームらしいゲームが出来るのはWiiだけｗ
こちらは育児を題材にした作品で、専用ぬいぐるみの中にWiiリモコンを入れ、それを赤ちゃんに見立てて、
寝かしつけたり、ガラガラ（ヌンチャク）で遊んであげるというもの。
意外にも（？）同作は男性の来場者から興味を惹いたようで、
ガッチリしたアメリカ人男性がつぎつぎにぬいぐるみを抱く様子を見ることができた。
http://www.famitsu.com/image/1835/RxaQcM4Lq5bgxO98sCsgutcl21Rryz9H.html
こんなゲームらしいゲームが出来るのはWiiだけｗ
39 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/08(月) 13:42:28 ID:ZBEA2NM30
DS 『ポケモン ハートゴールド/ソウルシルバー』 リアルに歩くとゲームが有利になる？
新要素“ポケウォーカー”を紹介
http://www.4gamer.net/games/091/G009105/20090608005/
ポケモンも健康に気を使う時代へ突入
新要素“ポケウォーカー”を紹介
http://www.4gamer.net/games/091/G009105/20090608005/
ポケモンも健康に気を使う時代へ突入
>>33
Fitしか売れてない →嘘
A1 →はじめからPS2並にはかかると言われていた。PS2レベルにすら達してないものは叩かれて当然。
A2 →そこまで金かけなくても効果的な宣伝方法はいくらでもある。それができてない。
A3 →サードの客層が自称ゲーマーなら呼んでこなきゃ売れないのは当然。典型的な話題逸らし。
A4 →過去があるから今がある。意味分からないといって質問から逃げてるだけ。
A5 →ワゴン云々は正確なデータ出してから言え。
A6 →市場にあったもの作らないで売れないのは当然。反論にすらなってないただの煽り。
A7 →同業界同世代のハードは比較対象として当然出てくる。他所でやれとか逃げ以外の何ものでもない。
Fitしか売れてない →嘘
A1 →はじめからPS2並にはかかると言われていた。PS2レベルにすら達してないものは叩かれて当然。
A2 →そこまで金かけなくても効果的な宣伝方法はいくらでもある。それができてない。
A3 →サードの客層が自称ゲーマーなら呼んでこなきゃ売れないのは当然。典型的な話題逸らし。
A4 →過去があるから今がある。意味分からないといって質問から逃げてるだけ。
A5 →ワゴン云々は正確なデータ出してから言え。
A6 →市場にあったもの作らないで売れないのは当然。反論にすらなってないただの煽り。
A7 →同業界同世代のハードは比較対象として当然出てくる。他所でやれとか逃げ以外の何ものでもない。
41 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/08(月) 14:00:33 ID:ZBEA2NM30
http://www.dothehudson.net/jp/app/crayon-physics/catalog.html
IPODの方がゲームらしいゲームでしかも新感覚
値段も安い
任天堂のぼったくりぶりには驚愕する
IPODの方がゲームらしいゲームでしかも新感覚
値段も安い
任天堂のぼったくりぶりには驚愕する
>>39
そういや昔出たピカチュウと仲良くなる万歩計もポケモン金銀に対応して無かったっけ
そういや昔出たピカチュウと仲良くなる万歩計もポケモン金銀に対応して無かったっけ
>>7
へえ、DSって性能上がってるんだな。知らなかった
へえ、DSって性能上がってるんだな。知らなかった
Wii累計 Wiiのサードのみの累計
１位 Ｗｉｉスポーツ 350万 太鼓の達人Wｉｉ *55万
２位 Wii Fit. 337万 DQソード 仮面の女王と鏡の塔. *49万
３位 はじめてのＷｉｉ 267万 ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ ｱﾝﾌﾞﾚﾗ･ｸﾛﾆｸﾙｽﾞ *27万
４位 マリオカートＷii 224万 DECA SPORTA Wiiでｽﾎﾟｰﾂ10種目 *24万
５位 スマブラX 178万 TOS ラタトスクの騎士 *21万
６位 マリオパーティ８ 134万 モンスターハンターG. *20万
７位 街 ぶつ森 114万 カラオケJOYSOUND Wii *18万
８位 ﾏﾘｵｷﾞｬﾗｸｼｰ... *95万 .ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ ｽﾊﾟｰｷﾝｸﾞ！NEO. *16万
９位 おどるﾒｲﾄﾞｲﾝﾜﾘｵ. *62万 ..バイオハザード４ Wiiｴﾃﾞｨｼｮﾝ *13万
１０位 ﾏﾘｿﾆ 北京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ.*59万 .ファミリートレーナー. *13万
１位 Ｗｉｉスポーツ 350万 太鼓の達人Wｉｉ *55万
２位 Wii Fit. 337万 DQソード 仮面の女王と鏡の塔. *49万
３位 はじめてのＷｉｉ 267万 ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ ｱﾝﾌﾞﾚﾗ･ｸﾛﾆｸﾙｽﾞ *27万
４位 マリオカートＷii 224万 DECA SPORTA Wiiでｽﾎﾟｰﾂ10種目 *24万
５位 スマブラX 178万 TOS ラタトスクの騎士 *21万
６位 マリオパーティ８ 134万 モンスターハンターG. *20万
７位 街 ぶつ森 114万 カラオケJOYSOUND Wii *18万
８位 ﾏﾘｵｷﾞｬﾗｸｼｰ... *95万 .ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ ｽﾊﾟｰｷﾝｸﾞ！NEO. *16万
９位 おどるﾒｲﾄﾞｲﾝﾜﾘｵ. *62万 ..バイオハザード４ Wiiｴﾃﾞｨｼｮﾝ *13万
１０位 ﾏﾘｿﾆ 北京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ.*59万 .ファミリートレーナー. *13万
千手はもうニートを隠すのは諦めたのか
976 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/08(月) 00:22:15 ID:ZBEA2NM30
>>952
基が駄作だと意味ないよ
マリギャラみたいにｗ
マリギャラと２のそれぞれの売り上げ本数を比べれば
マリギャラ買ったのに２買わない人の数が判明するね
「駄作だったから」なら、特に初動に顕著に出るだろうと思う
千手のマリギャラ駄作論が証明できる、いい機会だね
売れた場合は、「任豚は駄作でも買うから」でおｋだね
よかったね、どう転んでも言い逃れできるよ
で？
そう転んでも都合のいい解釈で喋れるような主張に、どんな意味があるの？
俺には、「基が駄作だと意味ない」よりも意味無いように見えるよ
駄作なら改良の余地があるってことで、改良には意味があるじゃない
それに比べて千手の976にはどんな意味があるの？
>>952
基が駄作だと意味ないよ
マリギャラみたいにｗ
マリギャラと２のそれぞれの売り上げ本数を比べれば
マリギャラ買ったのに２買わない人の数が判明するね
「駄作だったから」なら、特に初動に顕著に出るだろうと思う
千手のマリギャラ駄作論が証明できる、いい機会だね
売れた場合は、「任豚は駄作でも買うから」でおｋだね
よかったね、どう転んでも言い逃れできるよ
で？
そう転んでも都合のいい解釈で喋れるような主張に、どんな意味があるの？
俺には、「基が駄作だと意味ない」よりも意味無いように見えるよ
駄作なら改良の余地があるってことで、改良には意味があるじゃない
それに比べて千手の976にはどんな意味があるの？
千手はサード○殺王任天堂スレへ逃亡中
突っ込む人間が居なくなる時間を見計らって戻る予定
突っ込む人間が居なくなる時間を見計らって戻る予定
51 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 16:16:13 ID:VitRzrkW0
[今年のWii上半期まとめ]
○Wiiで遊ぶシリーズ → 黒字で安心
×フラジール → 開発ブログ夜逃げ
×FFCC → DSマルチという屈辱
×デッドライジングWii → 任天堂の生け贄
×ワンピ → 前作割れ10万届かず
×HD機でバイオ5発売 → ネガキャン無意味、シリーズ最高売上
×ハルヒ → スピードワゴン財団
×デカスポ2 → 消化率一桁、ジワゴン83333装填完了
×Wiiイレ2009死亡 → Wii版のみ続編予定無し
×朧村正死亡 → 目標未達でマーベラス脱Wii発表
×アークライズ死亡 → ええ、本気です
×E3でマリオ続編地獄 → 希望無し、脈拍停止
勝ちハード組の任豚（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ
○Wiiで遊ぶシリーズ → 黒字で安心
×フラジール → 開発ブログ夜逃げ
×FFCC → DSマルチという屈辱
×デッドライジングWii → 任天堂の生け贄
×ワンピ → 前作割れ10万届かず
×HD機でバイオ5発売 → ネガキャン無意味、シリーズ最高売上
×ハルヒ → スピードワゴン財団
×デカスポ2 → 消化率一桁、ジワゴン83333装填完了
×Wiiイレ2009死亡 → Wii版のみ続編予定無し
×朧村正死亡 → 目標未達でマーベラス脱Wii発表
×アークライズ死亡 → ええ、本気です
×E3でマリオ続編地獄 → 希望無し、脈拍停止
勝ちハード組の任豚（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ
52 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 17:13:18 ID:GjG3fRexO
今年のタイトルがなんもねー(笑)
あまりにテンプレな煽りしかないからスレ止まるね。
>>51とかつっこんで欲しいのみえるんだけどつっこむ気力が出ないわ。
>>51とかつっこんで欲しいのみえるんだけどつっこむ気力が出ないわ。
いざ突っ込むと敗走するしな
結局止まる
結局止まる
アークラ言うほどグラ悪くないと思うんだがなぁ。
狭い部屋にでかいテレビ置くとほんと目悪くするよ。
狭い部屋にでかいテレビ置くとほんと目悪くするよ。
56 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 22:05:08 ID:iBsGX/aQ0
いや、普通に糞グラだろ
売れなくて当然
売れなくて当然
57 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/08(月) 22:09:03 ID:ZBEA2NM30
体重計ユーザーがゲームを買わないのは自明
58 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 22:09:41 ID:iBsGX/aQ0
>>57
そりゃスポーツクラブでジャンクフード売るようなものだもの
そりゃスポーツクラブでジャンクフード売るようなものだもの
バイオと龍発売の甲斐もなく、今年のソフト累計でもPS3はwiiに負けるな
wiiは毎週堅実に全体の15%売ってるのに
PS3は7～8%だから仕方ないかw
wiiは毎週堅実に全体の15%売ってるのに
PS3は7～8%だから仕方ないかw
61 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 22:16:37 ID:iBsGX/aQ0
堅実なのはWiiFitとかの定番だけというw
コレシカナイにも程がある
コレシカナイにも程がある
つまりWii以外のハードにも長期的に売れつづけるソフトが必要と
Fitはハードのイメージすら操作するある意味激薬だからマリカ並のが欲しいな
Fitはハードのイメージすら操作するある意味激薬だからマリカ並のが欲しいな
63 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 22:26:37 ID:iBsGX/aQ0
Wiiみたいにゲームが出なくなるから
真似しなくていいよ
真似しなくていいよ
64 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/08(月) 22:28:37 ID:ZBEA2NM30
WiiFitは長期的に売れ続けるこれぞゲームらしいゲームだというのに！！！
65 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 22:30:46 ID:1lzXqHArO
66 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/08(月) 22:31:16 ID:ZBEA2NM30
ゲームって認識なんだぁｗ
67 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 22:32:08 ID:iBsGX/aQ0
主婦向けゲームが爆売れしていることが妊娠の心の寄りどこりか
69 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/08(月) 22:34:15 ID:ZBEA2NM30
>>67
任豚が発狂してマクドナルドと吉野家をマンセーしだす流れはもう飽きた
任豚が発狂してマクドナルドと吉野家をマンセーしだす流れはもう飽きた
70 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 22:35:04 ID:iBsGX/aQ0
>>68
クッキングママ大好きだもんなw
クッキングママ大好きだもんなw
まぁいいんじゃないかなぁ
ゲームがマニアック化してプレイ人口減っていってるんじゃないかって
前から危惧されていたし、
こんな風に今までゲームに関心の無かった層を取り込めた事を切欠に
ゲームに興味のある人を増やし、ゲーム人口が拡大すれば何よりだ
Fitしか売れてないのならともかく、実際はスポーツもちゃんと売れてるみたいだしね
ゲームがマニアック化してプレイ人口減っていってるんじゃないかって
前から危惧されていたし、
こんな風に今までゲームに関心の無かった層を取り込めた事を切欠に
ゲームに興味のある人を増やし、ゲーム人口が拡大すれば何よりだ
Fitしか売れてないのならともかく、実際はスポーツもちゃんと売れてるみたいだしね
72 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/08(月) 22:38:23 ID:ZBEA2NM30
プレイ人口が減ってるのはWiiだけ
73 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 22:39:36 ID:iBsGX/aQ0
ファストフードはまずアルバイト店員を一掃しろ。その上で価格競争なりなんなり自由にすればいい。
アルバイト禁止にしたら外食産業が滅びるって、元々外食産業を荒らしたのはお前らだろ？と('A`)
アルバイト禁止にしたら外食産業が滅びるって、元々外食産業を荒らしたのはお前らだろ？と('A`)
このスレに集まる連中ってみんなどこか似てるよね
なんというか質が同じというか
千手と一緒にされたら失礼だろうけど
なんというか質が同じというか
千手と一緒にされたら失礼だろうけど
でかい釣り針だな
>>74
「ファストフードはまずアルバイト店員を一掃しろ」の理由が書いてないので完全にイミフ
「ファストフードはまずアルバイト店員を一掃しろ」の理由が書いてないので完全にイミフ
79 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/08(月) 22:48:25 ID:ZBEA2NM30
Wiiスポの続編 竹を切って何が楽しいの？ｗ
WiiFItの続編 またインチキダイエットですか？ｗ
マリギャラの続編 信者いわく賞を総なめした神ゲーらしいし勿論国内でダブルミリオン行くんですよねぇ？ｗ
DSマリオの続編 「NEW」マリオってくらいだから操作系も革命コンとやらを使うんでしょうか？ｗ
脈拍・血圧計 これは革新的！！スゲーおらワクワクするぞｗ
WiiFItの続編 またインチキダイエットですか？ｗ
マリギャラの続編 信者いわく賞を総なめした神ゲーらしいし勿論国内でダブルミリオン行くんですよねぇ？ｗ
DSマリオの続編 「NEW」マリオってくらいだから操作系も革命コンとやらを使うんでしょうか？ｗ
脈拍・血圧計 これは革新的！！スゲーおらワクワクするぞｗ
>>78
大手有利の構図になって競争条件の公平という前提が壊れる。
調理を一元化して店舗を総アルバイト化するというシステムに対して、各店舗にプロの
調理人を置く一般的な飲食店は価格的に太刀打ちできない。
大手有利の構図になって競争条件の公平という前提が壊れる。
調理を一元化して店舗を総アルバイト化するというシステムに対して、各店舗にプロの
調理人を置く一般的な飲食店は価格的に太刀打ちできない。
81 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/08(月) 22:56:03 ID:ZBEA2NM30
・「キングダムハーツが売れたのはムカツクね。日本人はバカやね。」
・「ＰＳ２なんてほとんど買い替え需要でしょ？
わざと壊れるように出来ているんだよあんなの 犯罪スレスレだよ」
・「三国無双が四国無双だったら売れない。三国志だから売れる。」
・「最近の若い奴は動物園のトラと同じ。野生では生きていけないヘナチョコ。」
・「俺らの年代が優れてるのは、リアルタイムでヤマト、ガンダムを見てきたから」
・「日本は過去の遺産を食い潰してる状態。」
・「歴史に残るミュージシャンは時間が経ってから評価される。」
・「一生ゴマすりのままで終わるような人生なんて無意味。」
・「俺もＭＡＭＥ支持者だ。」
・「最近は洋ゲーの方が出来がいい。」
・「ピーマン食え」
・「バイオ４は、間違いなくゲームキューブで出ます。 間違ってもほかのハードで
出ることはありません。 他ハードで出たら、腹切りますよ」
・「Wiなんかでゲームが作れるかボケ。Wiiで作るくらいなら死んだ方がマシ」
・「ＰＳ２なんてほとんど買い替え需要でしょ？
わざと壊れるように出来ているんだよあんなの 犯罪スレスレだよ」
・「三国無双が四国無双だったら売れない。三国志だから売れる。」
・「最近の若い奴は動物園のトラと同じ。野生では生きていけないヘナチョコ。」
・「俺らの年代が優れてるのは、リアルタイムでヤマト、ガンダムを見てきたから」
・「日本は過去の遺産を食い潰してる状態。」
・「歴史に残るミュージシャンは時間が経ってから評価される。」
・「一生ゴマすりのままで終わるような人生なんて無意味。」
・「俺もＭＡＭＥ支持者だ。」
・「最近は洋ゲーの方が出来がいい。」
・「ピーマン食え」
・「バイオ４は、間違いなくゲームキューブで出ます。 間違ってもほかのハードで
出ることはありません。 他ハードで出たら、腹切りますよ」
・「Wiなんかでゲームが作れるかボケ。Wiiで作るくらいなら死んだ方がマシ」
価格じゃなくて味で勝負すれば良いんじゃね
千手のハイパーコピペタイム
意訳してあげると「反論できない突っ込みを早く流そう」ですね
意訳してあげると「反論できない突っ込みを早く流そう」ですね
>>83
「ボクに構って！」の間違いだと思います
「ボクに構って！」の間違いだと思います
最近の千手は手抜きだからなぁ
CPで張り合うことになるからそれほど単純にはいかない。
結果として、明確な差別化が必要になって高級品化する。
そうすると市場はプア/リッチで２極化される。
日本の市場は外食産業に限らずこの２極化が急速に進んでる。
結果として、明確な差別化が必要になって高級品化する。
そうすると市場はプア/リッチで２極化される。
日本の市場は外食産業に限らずこの２極化が急速に進んでる。
88 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/08(月) 23:15:27 ID:ZBEA2NM30
それなり？？？
嘘でしょｗ
嘘でしょｗ
ニート千手まだ頑張ってたのかw
千手は突っ込みへの反論に困ると
一切無視して無意味な煽りレスに終始し始める
千手については事実を書くだけで嘲笑っぽくなってしまうから困る
一切無視して無意味な煽りレスに終始し始める
千手については事実を書くだけで嘲笑っぽくなってしまうから困る
っていうかなんなのこの必死なコテ
気持ち悪いんだけど
気持ち悪いんだけど
92 ：名無しさん必死だな：2009/06/08(月) 23:32:37 ID:D4LHw1k3O
かまってほしいんだろ
夜は寂しいから
夜は寂しいから
昼間は家人がいないからリビングでゲーム出来るからな。
夜になって帰ってくると、そうもいかないと。
夜になって帰ってくると、そうもいかないと。
>>80
>>87
大手有利じゃないって業界もほとんどないからなあ。
二極化でいけないという理由がないと否定的には論じづらい。
ミシンが普及して縫い子さんが食えなくなったのは悪か？、つーと
どうだろうねえ。
>>87
大手有利じゃないって業界もほとんどないからなあ。
二極化でいけないという理由がないと否定的には論じづらい。
ミシンが普及して縫い子さんが食えなくなったのは悪か？、つーと
どうだろうねえ。
95 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/09(火) 00:13:41 ID:Nz+UFXw80
「Wii購入は家族とのコミュニケーションツールとして」～Wiiとプレステ3、同じ最新ゲーム機でも購入目的は別
http://www.garbagenews.net/archives/744475.html
> Wii、PS3を購入した目的
>
> Wiiに対する「特定のソフトで遊びたい」という意思はプレステ3と比べればはるかに低く、
> むしろ「家族とのコミュニケーションの道具として」「健康促進の道具として」といった、
> 「ゲーム以外の目的のための道具」としての役割(しかも複数)に期待するところが大きい。
> 「健康促進の道具として」
内訳 プレイしたいソフトがあった 52％ →Wiiスポ需要 →次いらね
家族とのコミュニケーションを増やすため 45％ →CM効果 →ブームが過ぎてもう話題にならない、いらね
新しいゲームの操作を体験するため 39％ →Wiiスポ需要 →もうお腹一杯、いらね
健康促進ツールとして38％ →Fit需要 →これはおかわりがあるかもしれんｗ
ゲーム機としては終わってるなｗ
http://www.garbagenews.net/archives/744475.html
> Wii、PS3を購入した目的
>
> Wiiに対する「特定のソフトで遊びたい」という意思はプレステ3と比べればはるかに低く、
> むしろ「家族とのコミュニケーションの道具として」「健康促進の道具として」といった、
> 「ゲーム以外の目的のための道具」としての役割(しかも複数)に期待するところが大きい。
> 「健康促進の道具として」
内訳 プレイしたいソフトがあった 52％ →Wiiスポ需要 →次いらね
家族とのコミュニケーションを増やすため 45％ →CM効果 →ブームが過ぎてもう話題にならない、いらね
新しいゲームの操作を体験するため 39％ →Wiiスポ需要 →もうお腹一杯、いらね
健康促進ツールとして38％ →Fit需要 →これはおかわりがあるかもしれんｗ
ゲーム機としては終わってるなｗ
96 ：名無しさん必死だな：2009/06/09(火) 00:43:58 ID:1WBuu42N0
久々に千手を見たら、かまってチャン度上がってるなぁ
レスもらえない時期でもあったのか？
レスもらえない時期でもあったのか？
なんか「リゾート楽しみすぎてやべえ！」って奴全然見かけないけどなんなの
普通いるだろ、期待の続編モノなら
普通いるだろ、期待の続編モノなら
うん、普通いるし見かけるよ
見かけたからなんだって話だけど
見かけたからなんだって話だけど
99 ：名無しさん必死だな：2009/06/09(火) 02:25:41 ID:BMIT1g5SO
あと2ヶ月で、モンハンもゲーム扱いして貰え無くなるな。
100 ：名無しさん必死だな：2009/06/09(火) 02:28:30 ID:dtMfoWjd0
Wiiはゲーム人口の拡大なんて大それた事を言ってたが、
それはスイーツという結果。
ゲーマーに対するフォローがマリオゼルダとメトロイド。
FCの頃からプレイしてるから、いい加減飽きる。
岩田と宮本の戦略は、おかしい戦略になってきた。
第三開発部の竹田玄洋を社長に据えよ。
奴はハード屋だが、全体のバランスが優れていると評判が高い。
N64とGCを総設計責任者の竹田玄洋が社長になれば、
ゲーマーも納得なハードをだせるだろう。
宮本と岩田は間違った方向性に走った。
ここは次期社長は竹田玄洋にすべき。
まあ再来年あたりにはWiiが大幅な落ち込みで、自然とそうなるだろう。
決して宮本を社長にしてはならない。
あやつの時代は過ぎた。
それはスイーツという結果。
ゲーマーに対するフォローがマリオゼルダとメトロイド。
FCの頃からプレイしてるから、いい加減飽きる。
岩田と宮本の戦略は、おかしい戦略になってきた。
第三開発部の竹田玄洋を社長に据えよ。
奴はハード屋だが、全体のバランスが優れていると評判が高い。
N64とGCを総設計責任者の竹田玄洋が社長になれば、
ゲーマーも納得なハードをだせるだろう。
宮本と岩田は間違った方向性に走った。
ここは次期社長は竹田玄洋にすべき。
まあ再来年あたりにはWiiが大幅な落ち込みで、自然とそうなるだろう。
決して宮本を社長にしてはならない。
あやつの時代は過ぎた。
>>99
モンハンを否定することはPSP否定にも繋がるけどどうなるかねぇ
モンハンを否定することはPSP否定にも繋がるけどどうなるかねぇ
>>100
良い意見。
良い意見。
103 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/09(火) 05:08:05 ID:I+nneXP0O
>>100
なんで64とかGCとか、負けハードの責任者が次期社長になるんかな。
バランス感覚に優れていたら、スペックなんぞにこだわりませんよ。
明らかに、従来型ゲーマー層は、かなりの勢いで減りつつあるのに、新規層を開拓しないでどうすんのさ。
スイーツだろうが健康だろうが、何らかのカタチでゲームに触れさせないと、次はないんだよ。
360で初めてビデオゲームに触れたやつっているの。
PS3からゲーム始めたって顧客も皆無に近いだろ。
みんな、任天堂が開拓した層を後からさらうカタチで、顧客にしているんじゃないか。
なんで64とかGCとか、負けハードの責任者が次期社長になるんかな。
バランス感覚に優れていたら、スペックなんぞにこだわりませんよ。
明らかに、従来型ゲーマー層は、かなりの勢いで減りつつあるのに、新規層を開拓しないでどうすんのさ。
スイーツだろうが健康だろうが、何らかのカタチでゲームに触れさせないと、次はないんだよ。
360で初めてビデオゲームに触れたやつっているの。
PS3からゲーム始めたって顧客も皆無に近いだろ。
みんな、任天堂が開拓した層を後からさらうカタチで、顧客にしているんじゃないか。
104 ：名無しさん必死だな：2009/06/09(火) 05:30:34 ID:OseHfKhF0
>>99
モンハンしかゲームらしいゲームが出ないハード襲名だな
モンハンしかゲームらしいゲームが出ないハード襲名だな
>>81
ん？三上はDSやWiiが売れる事はとても素晴らしい事とマンセーしていたぞ
ん？三上はDSやWiiが売れる事はとても素晴らしい事とマンセーしていたぞ
>>95
相変わらずの盲目千手分析だな
子供がマリオやりたいスマブラやりたいと言っても、買うのは親だ
「自分がやりたいソフトのためにゲーム機を買う」は購入動機の一角でしかない
360やPS3が、子供に訴求する努力をしてきたとでも思うか？
自然、そういう需要の殆ど全ては任天堂に集まる。当然の結果だな
360なんかは特に、自分がやりたいという動機ばかりだろう
残念ながらそれは、優れてる証明でもなんでもない
それしかない、それ以外集められないという、欠点だ
お前は「360には、本体買うほどやりたくなるゲームがこんなにある！」とかを
論旨にすべきだった。なのに安易に任天堂叩きに走ろうとするからそうやって馬鹿を晒す
コピペ元でも誰でもなく、お前一人が馬鹿だ
相変わらずの盲目千手分析だな
子供がマリオやりたいスマブラやりたいと言っても、買うのは親だ
「自分がやりたいソフトのためにゲーム機を買う」は購入動機の一角でしかない
360やPS3が、子供に訴求する努力をしてきたとでも思うか？
自然、そういう需要の殆ど全ては任天堂に集まる。当然の結果だな
360なんかは特に、自分がやりたいという動機ばかりだろう
残念ながらそれは、優れてる証明でもなんでもない
それしかない、それ以外集められないという、欠点だ
お前は「360には、本体買うほどやりたくなるゲームがこんなにある！」とかを
論旨にすべきだった。なのに安易に任天堂叩きに走ろうとするからそうやって馬鹿を晒す
コピペ元でも誰でもなく、お前一人が馬鹿だ
>>100
確かにもっとゲーマー向けの新作欲しいよなぁ
ただ流石にFCの頃からのマリオゼルダメトロイドやってるから飽きるってのはどうなん？FCの頃から時代と共に随分姿を変えてるぜ？
まぁ見た目に飽きたならしゃーないが
確かにもっとゲーマー向けの新作欲しいよなぁ
ただ流石にFCの頃からのマリオゼルダメトロイドやってるから飽きるってのはどうなん？FCの頃から時代と共に随分姿を変えてるぜ？
まぁ見た目に飽きたならしゃーないが
108 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/09(火) 08:08:41 ID:Nz+UFXw80
>>100
これは良い意見
これは良い意見
109 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/09(火) 08:09:48 ID:Nz+UFXw80
>>106
お前はピニャータとバンジョーをやれ
お前はピニャータとバンジョーをやれ
110 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/09(火) 08:31:06 ID:Nz+UFXw80
うちの子供がどんなゲームを好むかというと、
・キャッスルクラッシャーズ
・ギターヒーロー
・パズルクエスト
・ミスタードリラー
・ダンレボ
・アルカノイド
こんな感じ
クッキングママは2年前には楽しんでいたが今では見向きもしない
子供の好むゲームの特徴としては
・忙しくない
・小さなクリアがいくつもある
・ルールが単純である
・上手くなったことを実感できる
・プレイヤーキャラが目立つ
・プレイして最初の時、操作やルールなどを確認できる時間的余裕がある
6歳くらいだと任天堂のゲームは難しすぎて楽しくないらしい
でもWiiスポのようなゲームだと簡単すぎてすぐに飽きる
任天堂は大人がプレイするには簡単すぎて退屈だし、小学生３～４年がメインターゲットなんだろうね
・キャッスルクラッシャーズ
・ギターヒーロー
・パズルクエスト
・ミスタードリラー
・ダンレボ
・アルカノイド
こんな感じ
クッキングママは2年前には楽しんでいたが今では見向きもしない
子供の好むゲームの特徴としては
・忙しくない
・小さなクリアがいくつもある
・ルールが単純である
・上手くなったことを実感できる
・プレイヤーキャラが目立つ
・プレイして最初の時、操作やルールなどを確認できる時間的余裕がある
6歳くらいだと任天堂のゲームは難しすぎて楽しくないらしい
でもWiiスポのようなゲームだと簡単すぎてすぐに飽きる
任天堂は大人がプレイするには簡単すぎて退屈だし、小学生３～４年がメインターゲットなんだろうね
111 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/09(火) 08:35:36 ID:Nz+UFXw80
任天堂のゲームは昔と違って凄く幅が狭い
上級者が楽しめない
変な蛇足がついていて6歳近辺が遊べない
安物のムービーが多用されていてテンポが悪いし第一貧乏臭いし演出的にもつまらない
変な操作系のため集中してゲームが出来ない
昔とゲームの内容が変わらないのにロードが長くなってる
ゲームバランスが悪くなっている
２Dの独特の味が消えている
音楽が格好悪くなっている
任天堂は64までだな
やはり横井さんがいなくなったのが大きすぎる
殺されて二度と復帰できないしね
上級者が楽しめない
変な蛇足がついていて6歳近辺が遊べない
安物のムービーが多用されていてテンポが悪いし第一貧乏臭いし演出的にもつまらない
変な操作系のため集中してゲームが出来ない
昔とゲームの内容が変わらないのにロードが長くなってる
ゲームバランスが悪くなっている
２Dの独特の味が消えている
音楽が格好悪くなっている
任天堂は64までだな
やはり横井さんがいなくなったのが大きすぎる
殺されて二度と復帰できないしね
人がいなくなったときしか
まともに喋らないねこの人
人が増えると急に低俗な煽りを始めたり
急に書き込まなくなったり
まともに喋らないねこの人
人が増えると急に低俗な煽りを始めたり
急に書き込まなくなったり
113 ：名無しさん必死だな：2009/06/09(火) 12:24:47 ID:0Oncade0Q
>>100
FC時代からやっていたから飽きたって…
お前が飽きただけだろ、馬鹿じゃないの？
じゃあ聞くが、今の小中学生や
高校生もFC時代からやり続けてるのかな？
いつまでも
お前の世代がゲームを買う
メイン層じゃないんだよ。
FC時代からやっていたから飽きたって…
お前が飽きただけだろ、馬鹿じゃないの？
じゃあ聞くが、今の小中学生や
高校生もFC時代からやり続けてるのかな？
いつまでも
お前の世代がゲームを買う
メイン層じゃないんだよ。
114 ：名無しさん必死だな：2009/06/09(火) 13:02:58 ID:8KQOcUY30
Wiiが全盛期のPSみたいになってきてる。
って言うと聞こえはいいが、カオスになってきてる（良い意味で）。
アジトやリモートコントロールダンディをおぼえてるか？
ああいうノリのソフトがパッケージとwareで連発されてる。
馬鹿ゲー糞ゲーマニアよだれもののハードだ。
デスクリムゾンでピンと来る奴は絶対買っとけ。
って言うと聞こえはいいが、カオスになってきてる（良い意味で）。
アジトやリモートコントロールダンディをおぼえてるか？
ああいうノリのソフトがパッケージとwareで連発されてる。
馬鹿ゲー糞ゲーマニアよだれもののハードだ。
デスクリムゾンでピンと来る奴は絶対買っとけ。
PS2以降のハード持ってないけどwiiにスト4来たら一式買うのに。
タツカプよりスト4出してほしかった。
PS3や箱○はヘビーなタイトルばかりで自分には不相応。
タツカプよりスト4出してほしかった。
PS3や箱○はヘビーなタイトルばかりで自分には不相応。
>>115
タツカプで酷いのは日本だけネット対戦ハブられたこと
タツカプで酷いのは日本だけネット対戦ハブられたこと
117 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/09(火) 13:31:58 ID:I+nneXP0O
>>114
すべてのクソゲーは勝ちハードに集まる。
SD機に未来はないと思っていたが、案外違うのかも知れないな。
リアルに向かう方向性は、かえって先祖がえりみたいなもんかも知れない。
日曜の夕方は、ちび丸子ちゃんにサザエさん、おなじみの笑点。
微塵もブレのない、スーパーマンネリ番組たち。
しかし、ホンモノの行き着く先はこういうものなんだろう。
決してリアルではなく、細部まで様式化された、意外性を極限にまで排除したシステム。
菊ちゃんはお約束の大ボケをかまし、サザエさんは慌てんぼうで、ちび丸子ちゃんは歳をとらない。
ゲーム文化も成熟期を迎えたなら、そういう偉大なるマンネリ文化の仲間入りするのかね。
すべてのクソゲーは勝ちハードに集まる。
SD機に未来はないと思っていたが、案外違うのかも知れないな。
リアルに向かう方向性は、かえって先祖がえりみたいなもんかも知れない。
日曜の夕方は、ちび丸子ちゃんにサザエさん、おなじみの笑点。
微塵もブレのない、スーパーマンネリ番組たち。
しかし、ホンモノの行き着く先はこういうものなんだろう。
決してリアルではなく、細部まで様式化された、意外性を極限にまで排除したシステム。
菊ちゃんはお約束の大ボケをかまし、サザエさんは慌てんぼうで、ちび丸子ちゃんは歳をとらない。
ゲーム文化も成熟期を迎えたなら、そういう偉大なるマンネリ文化の仲間入りするのかね。
118 ：名無しさん必死だな：2009/06/09(火) 13:35:10 ID:p5IPX+TJO
119 ：名無しさん必死だな：2009/06/09(火) 14:10:57 ID:CL7wnzoVO
糞ゲームしか集まらない自称勝ちハードって珍しいというか前代未聞だなw
別に糞ゲーしか、って訳じゃあないぞ
糞ゲーが目立ち過ぎてるだけで
糞ゲーが目立ち過ぎてるだけで
目立ち過ぎるというか、糞ゲー率が高すぎる。
任天堂が良作タイトルだけ集めてCMの手助けをするとか、任天堂が選別した特定の
タイトルにだけ、何らかの記号付けをしてやるとかすればいいのにって思う。
そのコンソールのイメージは、そのコンソールでより多く出てるゲームのイメージに影
響される。だから、糞ゲー率高いとコンソールも糞イメージになる。
ギャルゲーが増えすぎるとヤバイとかも同じ理屈な。
任天堂が良作タイトルだけ集めてCMの手助けをするとか、任天堂が選別した特定の
タイトルにだけ、何らかの記号付けをしてやるとかすればいいのにって思う。
そのコンソールのイメージは、そのコンソールでより多く出てるゲームのイメージに影
響される。だから、糞ゲー率高いとコンソールも糞イメージになる。
ギャルゲーが増えすぎるとヤバイとかも同じ理屈な。
122 ：名無しさん必死だな：2009/06/09(火) 15:27:25 ID:p5IPX+TJO
マーベラスはWiiで評価が上がった
>>122
Wiiの方が糞ゲー率高いと思う。
Wiiの方が糞ゲー率高いと思う。
126 ：名無しさん必死だな：2009/06/09(火) 15:42:53 ID:p5IPX+TJO
>>124
ないない。
つーか、PS2時代ってソフトが膨大すぎて、誰も知らないようなクソゲーがウジャウジャあるもん。
インゴット79 金鉱脈探査シミュレーションとか誰も覚えてないだろｗ
それでいて大作ソフトが転けまくった時代だし。
グランディア、聖剣伝説、サガシリーズ、バーチャロン、サクラ大戦、ゼノギアスシリーズ、幻想水滸伝、クラッシュ、パラッパ、
アークザラッド、桝田ゲー、ガンパレシリーズ、ワイルドアームズ、ポポロクロイス、クロックタワー、飯島建夫ゲー、AAAゲー、やるドラシリーズ
全部PS2時代に大ゴケしたんだぞ。
メガテンシリーズもアバチュとライドウで瀕死だったし
ないない。
つーか、PS2時代ってソフトが膨大すぎて、誰も知らないようなクソゲーがウジャウジャあるもん。
インゴット79 金鉱脈探査シミュレーションとか誰も覚えてないだろｗ
それでいて大作ソフトが転けまくった時代だし。
グランディア、聖剣伝説、サガシリーズ、バーチャロン、サクラ大戦、ゼノギアスシリーズ、幻想水滸伝、クラッシュ、パラッパ、
アークザラッド、桝田ゲー、ガンパレシリーズ、ワイルドアームズ、ポポロクロイス、クロックタワー、飯島建夫ゲー、AAAゲー、やるドラシリーズ
全部PS2時代に大ゴケしたんだぞ。
メガテンシリーズもアバチュとライドウで瀕死だったし
127 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/09(火) 16:01:37 ID:I+nneXP0O
>>126
なつかしい名前がちらほら。
個人的にはクソゲー認定したくないソフトもあるね。
ゲームなんて演劇や映画みたいな興業的な商売で、10コケても1大当たりすればそれで良いみたいな。
日韓ワールドカップに後押しされて、超スイーツ向けお手軽サッカーゲームのウイイレが当たったり、マリソニがおお化けしたり。
しかしそれも、クソゲー満載のカオスの海があればこそ。
クリーンヒットだけを狙わなければならない市場は、先細りが約束されたようなもの。
ところで「蚊」はクソゲーに入りますかね。
なつかしい名前がちらほら。
個人的にはクソゲー認定したくないソフトもあるね。
ゲームなんて演劇や映画みたいな興業的な商売で、10コケても1大当たりすればそれで良いみたいな。
日韓ワールドカップに後押しされて、超スイーツ向けお手軽サッカーゲームのウイイレが当たったり、マリソニがおお化けしたり。
しかしそれも、クソゲー満載のカオスの海があればこそ。
クリーンヒットだけを狙わなければならない市場は、先細りが約束されたようなもの。
ところで「蚊」はクソゲーに入りますかね。
128 ：名無しさん必死だな：2009/06/09(火) 16:04:49 ID:CL7wnzoVO
ブランド殺しはどう考えてもWiiだろw
ウイイレとかパワプロとかモンハンとか見てられない
糞ゲー率が高い上にソフトの絶対数が少ない&神ゲー皆無、良ゲー数個ってまるで砂漠だろ
ウイイレとかパワプロとかモンハンとか見てられない
糞ゲー率が高い上にソフトの絶対数が少ない&神ゲー皆無、良ゲー数個ってまるで砂漠だろ
130 ：名無しさん必死だな：2009/06/09(火) 16:46:04 ID:p5IPX+TJO
ソニーはWiiの持つゲーム性と戦略に全く気付く事も出来ず
ここまで追い込まれた訳だが…
今後も気づく事はできないだろう。所詮畑違い…。
ここまで追い込まれた訳だが…
今後も気づく事はできないだろう。所詮畑違い…。
132 ：名無しさん必死だな：2009/06/09(火) 17:54:52 ID:CL7wnzoVO
現実が見れない信者ワロタ
そうかみたい藁
そうかみたい藁
132 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/06/09(火) 17:54:52 ID:CL7wnzoVO
現実が見れない信者ワロタ
そうかみたい藁
現実が見れない信者ワロタ
そうかみたい藁
まあソニーが死ぬのは時間の問題だろ
もうそろそろＭＳとの勝負に備えたほうがいい
もうそろそろＭＳとの勝負に備えたほうがいい
135 ：名無しさん必死だな：2009/06/09(火) 20:52:28 ID:LUsx2pAo0
>>129
最近の任天堂ソフトは除外か
最近の任天堂ソフトは除外か
何でソニーの話に
Wiiウェアおもしろいとか言ってる奴ってかわいそう
小さな王様みたいなクソゲーもマンセーしてたし
任天堂はさっさとスーマリ4作れよ
VCのスーマリがずっとトップを独走し続けてるのを見て何も感じないのかね
小さな王様みたいなクソゲーもマンセーしてたし
任天堂はさっさとスーマリ4作れよ
VCのスーマリがずっとトップを独走し続けてるのを見て何も感じないのかね
>>111
下衆なカキコも大概にな。
下衆なカキコも大概にな。
>>140
それは無い
それは無い
あ、そうなんだｗへーｗ
>>137
スーパーマリオブラザース4か？とっくの昔にSFCで出てるからVCで落とせばいい
スーパーマリオブラザース4か？とっくの昔にSFCで出てるからVCで落とせばいい
145 ：名無しさん必死だな：2009/06/10(水) 00:01:02 ID:CL7wnzoVO
妊豚はまともなソフトをプレイしたことがないので彼らの奨めるソフトは常に微妙
売上や利益語らせたらちょっとしたもんだぜ？
こんな具合に妄想上の信者を語らせたらちょっとしたもんです
妄想上の相手にしか勝てないんだからしょうがない
149 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/10(水) 10:04:45 ID:y9BAf1ey0
>>121
任天堂が率先して微妙な凡ゲーをCMしまくっとるから無理
任天堂が率先して微妙な凡ゲーをCMしまくっとるから無理
今年はリゾートから年末までノンストップだお（＾ω＾）
152 ：名無しさん必死だな：2009/06/10(水) 11:05:40 ID:h/GY21Y5O
スパロボ最新作がWiiだったな
153 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/10(水) 11:16:17 ID:y9BAf1ey0
http://www.youtube.com/watch?v=zkNMCviR0Io
スーマリのパクリ元のパックランド
http://www.youtube.com/watch?v=Z9Crvy1kn3M
スーマリのパクリ元のジャンプバグ
右スクロール、雲の上に乗れる、ジャンプ中の操作、ファイアーを出すのインスピレーションはこのゲームから得たもの
スーマリのパクリ元のパックランド
http://www.youtube.com/watch?v=Z9Crvy1kn3M
スーマリのパクリ元のジャンプバグ
右スクロール、雲の上に乗れる、ジャンプ中の操作、ファイアーを出すのインスピレーションはこのゲームから得たもの
154 ：名無しさん必死だな：2009/06/10(水) 11:28:19 ID:395u6NQZ0
まあざまあみろとしかｗ
千手観音 ◆xqojxva6/I
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1225716950/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1225716950/
156 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/10(水) 11:34:02 ID:y9BAf1ey0
どうするのこのスレ
159 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/10(水) 11:57:22 ID:y9BAf1ey0
>>158
任豚の成りすましかよ
任豚の成りすましかよ
基地外クラスのPSユーザーでもこんな寒い擁護しねぇってw
>>153
お前のコテもまんまパクリなのは自虐なのか？
お前のコテもまんまパクリなのは自虐なのか？
>>159
千手ってほぼアッチ側の人間だもんね
千手ってほぼアッチ側の人間だもんね
164 ：名無しさん必死だな：2009/06/10(水) 16:47:30 ID:AiIEM69SO
またコテ叩きの流れがハジマタ。
粘着力がパネー。
粘着力がパネー。
千手は困るとすぐ携帯持ち出してくるから困るｗ
劣勢になるとPCから書き込まなくなるよねwこの人
64までは良かったっていってたのに昔のことを叩いている件
なんでこういうこと言う奴に限って語るに落ちるんだろう
なんでこういうこと言う奴に限って語るに落ちるんだろう
170 ：名無しさん必死だな：2009/06/11(木) 01:11:30 ID:jFDfvZYhO
モンハンや無双に続いて、スパロボもノンゲーム認定だな。
今の任天堂て少しずつ進化させて新型売るビジネスして、また大儲け。ずる賢いねー
へー
誤爆
174 ：名無しさん必死だな：2009/06/11(木) 08:24:26 ID:Uoqm9qpfO
ゲームらしいゲームどころかゲーム自体が出ないんだけどWii持ちは一体何のゲームしてんの？
ずっとマリカ？
ずっとマリカ？
>>168
18禁注意
しかし結構いまさらな動画だね
ほぼ全編が同じ元サイトに上がってるよ
どうせなら外人モノでもっとネガキャンに向いた動画あったぞ？
Wiiらしいリモコンを使ったエロパロゲームのプレイ動画とか
リモコンをぶっさしてる動画とか（チンコンとか言ってる奴への反論向け）
18禁注意
しかし結構いまさらな動画だね
ほぼ全編が同じ元サイトに上がってるよ
どうせなら外人モノでもっとネガキャンに向いた動画あったぞ？
Wiiらしいリモコンを使ったエロパロゲームのプレイ動画とか
リモコンをぶっさしてる動画とか（チンコンとか言ってる奴への反論向け）
>>174
押入れの座敷童子に貸し出し中です
押入れの座敷童子に貸し出し中です
178 ：名無しさん必死だな：2009/06/11(木) 15:58:04 ID:WZE47gbU0
180 ：名無しさん必死だな：2009/06/11(木) 16:17:21 ID:FdwAzpeLO
任天堂信者ってWiiが出てから急に一般人になったな
>>180
俺のこと？
＞しかし、ゲームにそれほど時間使うつもりも無いって感じなんだよね
とか書いたからとか･･･気にしすぎかなｗ
だとしても俺は、任天堂信者でもないし、そもそもコアゲーマーでもないんだが･･･
オッサンゲーマーだったりはするので、タイトルを分析視点で見たりする
「最近の特定タイトルへの愛の無さ」を自覚してたりはする
後はヒューマンインタフェイスの研究者の成れの果てとして、
技術のアウトプットとしてゲームを見てたりするときもある
これはつまらんよね
俺のこと？
＞しかし、ゲームにそれほど時間使うつもりも無いって感じなんだよね
とか書いたからとか･･･気にしすぎかなｗ
だとしても俺は、任天堂信者でもないし、そもそもコアゲーマーでもないんだが･･･
オッサンゲーマーだったりはするので、タイトルを分析視点で見たりする
「最近の特定タイトルへの愛の無さ」を自覚してたりはする
後はヒューマンインタフェイスの研究者の成れの果てとして、
技術のアウトプットとしてゲームを見てたりするときもある
これはつまらんよね
182 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/11(木) 16:58:44 ID:lO31PTDfO
>>181
名画座巡りして、月に映画を100本近く観たことあるけど、最後の1週間はきつかった。
画面見てても面白くもなんともなくて苦痛だった。
分析も面白いんだが、やはり飽きる。
娯楽は素直に楽しんだ者が勝者だね。
名画座巡りして、月に映画を100本近く観たことあるけど、最後の1週間はきつかった。
画面見てても面白くもなんともなくて苦痛だった。
分析も面白いんだが、やはり飽きる。
娯楽は素直に楽しんだ者が勝者だね。
ＲＴＳやＦＰＳにすごくいいな。リモコンは
リモコンがFPSのスタンダードになると岩田が言ってた時期もありました
全然よくないよ
よくねーよアホ
俺は良いと思うぞ
「実際に狙ってる」感が好き
「実際に狙ってる」感が好き
自衛隊池
>>189
「既存のFPS」ってパッドFPSとマウスFPSを一緒くたにしてる時点で空々しくね？
「既存のFPS」ってパッドFPSとマウスFPSを一緒くたにしてる時点で空々しくね？
191 ：名無しさん必死だな：2009/06/11(木) 18:29:41 ID:BggDt6ddO
192 ：名無しさん必死だな：2009/06/11(木) 18:31:38 ID:BggDt6ddO
193 ：名無しさん必死だな：2009/06/11(木) 18:31:51 ID:sUtiGFKs0
>>190
インターフェイスが変わるとゲーム性も変わるは俺の持論だ。
マウスベースとパッドベースでゲーム性が違うのは当然。
PCでやれば？って言う人には繰り返しそう言ってるがちっとも理解されん。
マウスかパッドかって話じゃねーんだよ。もう違うゲームなんだってのに('A`)
インターフェイスが変わるとゲーム性も変わるは俺の持論だ。
マウスベースとパッドベースでゲーム性が違うのは当然。
PCでやれば？って言う人には繰り返しそう言ってるがちっとも理解されん。
マウスかパッドかって話じゃねーんだよ。もう違うゲームなんだってのに('A`)
>>194
だったら迂闊なこと書きすぎだと思うよ
「既存のFPS（マウス、パッド）とWiiリモコンのFPSが別物」と書くと
読み手からしたらマウスとパッドのFPSのゲーム性が一緒と言ってるようにも受け取れる
だったら迂闊なこと書きすぎだと思うよ
「既存のFPS（マウス、パッド）とWiiリモコンのFPSが別物」と書くと
読み手からしたらマウスとパッドのFPSのゲーム性が一緒と言ってるようにも受け取れる
>>191
対戦の動画見たけど、アレを広く押していくには敷居高いと思うぞ。
寧ろ、スペルフォース系のRPG＋RTSとしてシングル中心に押す方が多数派の食いはいいと思う。
魔方陣描くってのはちょっと聞く分には「またか('A`)」って感じだけど、実際は非常に良くできてる。
この系統は伸ばせると思うよ。
てか、スペルフォースってオモスレーなって話は前に進化スレでしたことがあるｗ
対戦の動画見たけど、アレを広く押していくには敷居高いと思うぞ。
寧ろ、スペルフォース系のRPG＋RTSとしてシングル中心に押す方が多数派の食いはいいと思う。
魔方陣描くってのはちょっと聞く分には「またか('A`)」って感じだけど、実際は非常に良くできてる。
この系統は伸ばせると思うよ。
てか、スペルフォースってオモスレーなって話は前に進化スレでしたことがあるｗ
話のベースがそもそもコンシューマじゃないの
>>195
そりゃ悪かった。
俺としては、マウスベースともパッドベースとも違うという単純な話をしただけのつもりだったんだけどな。
まずマウスとパッドが同一直線上にはない。そして、Wiiコンもまたその線上には乗ってない。
これらはよく似た見た目を持つことはあっても、持てるゲーム性に得手不得手がある。
それを無視して単純移植すると、あるインターフェイスでは高評価なのに、別のインターフェイスでは低
評価といったことが起こる。
想像力がない奴はそれをユーザー層の違いってことにして片付けがちだけど、実際はそれにプラスし
てインターフェイスの違いが大きく効いてる。
そりゃ悪かった。
俺としては、マウスベースともパッドベースとも違うという単純な話をしただけのつもりだったんだけどな。
まずマウスとパッドが同一直線上にはない。そして、Wiiコンもまたその線上には乗ってない。
これらはよく似た見た目を持つことはあっても、持てるゲーム性に得手不得手がある。
それを無視して単純移植すると、あるインターフェイスでは高評価なのに、別のインターフェイスでは低
評価といったことが起こる。
想像力がない奴はそれをユーザー層の違いってことにして片付けがちだけど、実際はそれにプラスし
てインターフェイスの違いが大きく効いてる。
200 ：名無しさん必死だな：2009/06/11(木) 18:54:42 ID:W/bqzkYp0
まぁ>>1の通り、Wiiは子供だましのガキゲーしかないわけで
このスレ終了のお知らせ
http://www.famitsu.com/image/1929/ZBVu9b1R5fFXJy32LISs9i56H281V7Er.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/release/tech/090610/tch0906102306001-p1.jpg
http://www.famitsu.com/image/1929/ZBVu9b1R5fFXJy32LISs9i56H281V7Er.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/release/tech/090610/tch0906102306001-p1.jpg
202 ：名無しさん必死だな：2009/06/11(木) 19:00:18 ID:WZE47gbU0
>>182
そういうことでもあるけど、分析はアウトプット先があれば
まだ楽しめる部分もあるから･･･たとえこんな場末だとしてもｗ
しかしゲームの楽しさではないね
>>191
魂リバとかグラリバとかパズル系も中々
ゲームをするための時間と根気の薄れた俺みたいなオッサンにも
Wiiウェア良いすっわ
つーか、HD機にくらべると大作感に乏しいWiiパッケージですら重いんよね･･･
パッケージのも、そりゃ出るからには多少はするんだけど、
ピュアな楽しさで言うと、ウェアやってるときの方が楽しい（主観）
そういうことでもあるけど、分析はアウトプット先があれば
まだ楽しめる部分もあるから･･･たとえこんな場末だとしてもｗ
しかしゲームの楽しさではないね
>>191
魂リバとかグラリバとかパズル系も中々
ゲームをするための時間と根気の薄れた俺みたいなオッサンにも
Wiiウェア良いすっわ
つーか、HD機にくらべると大作感に乏しいWiiパッケージですら重いんよね･･･
パッケージのも、そりゃ出るからには多少はするんだけど、
ピュアな楽しさで言うと、ウェアやってるときの方が楽しい（主観）
204 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/11(木) 20:37:16 ID:yTdr0Mob0
>>191
XBOXライブアーケードの方が断然良いと思うけどね
>>194
そうなんだよね
俺がHALOを褒めてるのもパッドだからっていうのがあるんだわ
HALOはFPSというよりアクションゲームに近い
こういう感覚って鈍感な人は全然分からないからね
ちなみにWiiコンのガンシューは認めてる
けどWiiでFPSはねーわ
XBOXライブアーケードの方が断然良いと思うけどね
>>194
そうなんだよね
俺がHALOを褒めてるのもパッドだからっていうのがあるんだわ
HALOはFPSというよりアクションゲームに近い
こういう感覚って鈍感な人は全然分からないからね
ちなみにWiiコンのガンシューは認めてる
けどWiiでFPSはねーわ
WiiでFPSは海外でも売れてないからなぁ
206 ：名無しさん必死だな：2009/06/11(木) 20:44:44 ID:bV9arfIg0
それでも俺はバンバンキッズに期待する
本物の銃撃てる国じゃWiiコンでやる必要ねえしな
208 ：名無しさん必死だな：2009/06/11(木) 20:49:07 ID:bV9arfIg0
DSのタッチパネルならマジメにFPSに耐えうるデバイスになると思うが
宙ぶらりんで誤差バリバリのリモコン操作でFPSは無理があるわな。
宙ぶらりんで誤差バリバリのリモコン操作でFPSは無理があるわな。
お、千手の立てた糞スレ巡回作業で、ようやくココにも帰ってきたかね？
千手の立てた糞スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244389261/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243755568/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244473281/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244703911/ ←New!
千手の立てた糞スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244389261/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243755568/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244473281/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244703911/ ←New!
まあパッドじゃＦＰＳ操作最悪だし
ＰＣか、wiiでないと全くだめ
ＰＣか、wiiでないと全くだめ
>>204
またPCゲーができない無能さんが出てきた
またPCゲーができない無能さんが出てきた
212 ：名無しさん必死だな：2009/06/11(木) 23:51:53 ID:Afk4vvKd0
>>204
同意しながら相手の文章の意図が全く読めて無いバカ発見
同意しながら相手の文章の意図が全く読めて無いバカ発見
千手観音ってのは救世を司る立派な観音様なのに
こんな中年ニートに名前を使われて気の毒だな
こんな中年ニートに名前を使われて気の毒だな
バチ当たり者なので来世は人間にはしてもらえません
何になるかはもうわかるよね？
何になるかはもうわかるよね？
ゴミみたいなレスが定期的にくるね、このスレ
おっかけかなんか知らんけどマジうざい
頭悪そうだし
おっかけかなんか知らんけどマジうざい
頭悪そうだし
ゴミそのもののコテが常駐してるからな
最近、本当に千手の病状が悪化してるよなぁ
1年以上触っていないハードに出るタイトルやら
メーカーの上層部の発言やらにどれだけ反応して
スレ立ててるのやら
んで、携帯での潜伏活動も盛んになってるし
1年以上触っていないハードに出るタイトルやら
メーカーの上層部の発言やらにどれだけ反応して
スレ立ててるのやら
んで、携帯での潜伏活動も盛んになってるし
218 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/12(金) 14:05:49 ID:bWtOT0a+0
>>207
日本でも本物の銃は撃てるんですが
日本でも本物の銃は撃てるんですが
219 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/12(金) 14:06:46 ID:bWtOT0a+0
>>211
PCでゲームしてるから俺偉いんだですか？
PCでゲームしてるから俺偉いんだですか？
>>219
せめてソムリエと名乗るならいろんなハードのゲームやれよってだけの話
せめてソムリエと名乗るならいろんなハードのゲームやれよってだけの話
マウス、パッド、リモコン、全てを楽しんだ経験者に向かって
マウスもリモコンも使えなかった下手糞が違いを語る滑稽さ
マウスもリモコンも使えなかった下手糞が違いを語る滑稽さ
相手の発言の意図を捻じ曲げてレスをする糞さをそんなにアピールしなくてもいいのに、千手ったら
223 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/12(金) 22:21:31 ID:bWtOT0a+0
勝手に使えなかったことになってるのが凄いｗ
千手をスルーできないアホが本当いらつく
>>224
千手がスレ主（笑）のスレで何言ってんの？
千手がスレ主（笑）のスレで何言ってんの？
>>225
俺NGNameに突っ込んでる
俺NGNameに突っ込んでる
個人的にだが、移動に関してはパッドでも何の問題ないが
AIMをアナログパッドでやるのはありえない。
セミオートAIMとか敵の動きの簡略化とかソフト側でストレス感じない為の処理は頑張ってると思うが
液晶の遅延が我慢できないとか言われるジャンルでアナログパッドの反応速度では満足できない。
Wiiコンも酷いもんだがパッドよりはまだまし。FPSの操作感だけで不等号で比べると、
マウス＞据え置きボールマウス＞＞タッチパネル＞＞Wiiコン≧アナログパッド
やっぱりコントローラーにも向き不向きがあるんだよ。全ジャンルに適したコントローラーなんて存在しない
で、WiiにいわゆるPS系の所謂ゲームらしいゲームが出にくい理由のひとつがそこにあるとは思うんだよ。
まぁそんなこと既出も既出だろうけどな。
AIMをアナログパッドでやるのはありえない。
セミオートAIMとか敵の動きの簡略化とかソフト側でストレス感じない為の処理は頑張ってると思うが
液晶の遅延が我慢できないとか言われるジャンルでアナログパッドの反応速度では満足できない。
Wiiコンも酷いもんだがパッドよりはまだまし。FPSの操作感だけで不等号で比べると、
マウス＞据え置きボールマウス＞＞タッチパネル＞＞Wiiコン≧アナログパッド
やっぱりコントローラーにも向き不向きがあるんだよ。全ジャンルに適したコントローラーなんて存在しない
で、WiiにいわゆるPS系の所謂ゲームらしいゲームが出にくい理由のひとつがそこにあるとは思うんだよ。
まぁそんなこと既出も既出だろうけどな。
リモコンメインにしてクラコンをないがしろにしたのは
英断でもあり愚策でもあったわけだな
同梱してればリモコンの強みは薄まるものの
どんなゲームも対応できたはず
DSの強みはタッチのほかに従来操作も備えていたからだし
DSがタッチのみのハードだったらすでに死んでいたろう
英断でもあり愚策でもあったわけだな
同梱してればリモコンの強みは薄まるものの
どんなゲームも対応できたはず
DSの強みはタッチのほかに従来操作も備えていたからだし
DSがタッチのみのハードだったらすでに死んでいたろう
でもリモコン+ヌンチャクって従来のパッドと大して操作感変わらないと思うんだけど。
パッドがふたつに割れた感じで。
パッドがふたつに割れた感じで。
ボタンが足りないのが大問題
ゲームによっちゃ+とか-まで使わせようとしてるし
ゲームによっちゃ+とか-まで使わせようとしてるし
+と-は問題なくね？なんの違和感もなく押せるけどな。
1も大丈夫。2はさすがに意識しないと厳しいけど・・・
1も大丈夫。2はさすがに意識しないと厳しいけど・・・
と思ったが1は咄嗟に押さなければならないような機能に割り振られてるときついか。
RPGでメニュー開くような操作なら問題ないけど。
RPGでメニュー開くような操作なら問題ないけど。
234 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 02:00:35 ID:Da6SndNh0
+と-はAボタンの周りに配置して欲しかった
なんであんな中途半端な位置にしたんだか…
なんであんな中途半端な位置にしたんだか…
235 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/13(土) 02:57:11 ID:TWcjm3C70
俺が発売日に指摘したような問題を何で今更言ってるのか
だな、じゃあこの話は終わりという事で
237 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/13(土) 03:09:25 ID:TWcjm3C70
>>227
パッドのFPSはさ、大まかなエイムを視点でやって、微調整を移動でやるんだよ
後はオートエイムが一瞬効くことを利用する滑らせ撃ち
照準を素早く横切らせて重なる瞬間に撃つ
置き照準ってのもよくやる手だな
予めヘッドショットの位置に照準を置いておく
これは基本動作だけどな
パッドのFPSはどっちかっていうとばら撒き系武器とエイム系の武器の特性が出やすいから
相性があって面白いんだけどね
パッドの感受性によっても距離による有利不利が出やすいしさ
マウスだと遠距離でも近距離でもオールラウンドにプレイ出来るけど、パッドの場合は
細かい動作をしやすくするか、素早い動作をしやすくするか選ばないといけないからね
勿論高感度でもスキルである程度カバー出来るけどね
だからといってWii信者みたいにHALO2の中村名人の動画をUPするようなバカなマネはしないけどねｗ
パッドのFPSはさ、大まかなエイムを視点でやって、微調整を移動でやるんだよ
後はオートエイムが一瞬効くことを利用する滑らせ撃ち
照準を素早く横切らせて重なる瞬間に撃つ
置き照準ってのもよくやる手だな
予めヘッドショットの位置に照準を置いておく
これは基本動作だけどな
パッドのFPSはどっちかっていうとばら撒き系武器とエイム系の武器の特性が出やすいから
相性があって面白いんだけどね
パッドの感受性によっても距離による有利不利が出やすいしさ
マウスだと遠距離でも近距離でもオールラウンドにプレイ出来るけど、パッドの場合は
細かい動作をしやすくするか、素早い動作をしやすくするか選ばないといけないからね
勿論高感度でもスキルである程度カバー出来るけどね
だからといってWii信者みたいにHALO2の中村名人の動画をUPするようなバカなマネはしないけどねｗ
238 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 03:17:15 ID:Eu/LCjCuO
239 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/13(土) 03:21:05 ID:TWcjm3C70
また今日も無理矢理な擁護が始まるのであった
241 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/13(土) 06:11:02 ID:TWcjm3C70
242 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 07:03:14 ID:q+QZp+6I0
ポインタをクラコンの右スティックに置き換えた方が、操作性は間違いなくいいよな。
で、クラコン単体でワイヤレス動作できるように変えるべき。
さらにスペックあげてHD出力できるようにして、HDDつけてオンラインを強化したら
Wiiも多少はマシなハードになる。
まぁこの理想のWiiって、実は360そのものなんだが。
で、クラコン単体でワイヤレス動作できるように変えるべき。
さらにスペックあげてHD出力できるようにして、HDDつけてオンラインを強化したら
Wiiも多少はマシなハードになる。
まぁこの理想のWiiって、実は360そのものなんだが。
>>242
> ポインタをクラコンの右スティックに置き換えた方が、操作性は間違いなくいいよな。
エレビッツやメトプラのような主観視点ゲームはそうなっていることが多い。
一方、ゼルダトワプリのような後方視点ゲームはそうなってないことが多い。
> ポインタをクラコンの右スティックに置き換えた方が、操作性は間違いなくいいよな。
エレビッツやメトプラのような主観視点ゲームはそうなっていることが多い。
一方、ゼルダトワプリのような後方視点ゲームはそうなってないことが多い。
PSコンだって最初は押しにくかったよ
そっちは慣れて良くて、こっちは駄目って事は無いだろ。
そっちは慣れて良くて、こっちは駄目って事は無いだろ。
245 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 10:27:29 ID:Eu/LCjCuO
>>242
ポインタ＝右スティックにしちゃうとカドゥケウスが遊べないからダウト
ポインタ＝右スティックにしちゃうとカドゥケウスが遊べないからダウト
実質GCと同レベルだからさ 購買層的にFitWiiスポが売れたってどうしようもない
実質（笑）
>>241
任天堂信者は任天堂がすることを支持するから信者なんだろう？
それはそうと個人的な感想。今のnatalにはリアクションが足らない
今のままだと子供が影で遊ぶのと大差ない、コントローラーに振動が付いたように
触覚による反応が欲しい。つってもコントローラー手放して別のなんかを持たされちゃ
本末転倒だからわざとやらないんだろうが。
まぁ次の進化は見えやすいな
任天堂信者は任天堂がすることを支持するから信者なんだろう？
それはそうと個人的な感想。今のnatalにはリアクションが足らない
今のままだと子供が影で遊ぶのと大差ない、コントローラーに振動が付いたように
触覚による反応が欲しい。つってもコントローラー手放して別のなんかを持たされちゃ
本末転倒だからわざとやらないんだろうが。
まぁ次の進化は見えやすいな
249 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 11:51:32 ID:wOzJvvmX0
>>227
Wiiはバイオ4,5やガンシューには向いてるがFPSには向いてねえよ
Wiiはバイオ4,5やガンシューには向いてるがFPSには向いてねえよ
リモコン側にもスティックついててABXYと裏にボタン2個あって
本体性能が高くてHD対応だったらFPSに向いてると思う
本体性能が高くてHD対応だったらFPSに向いてると思う
PC基準に考えるとヌンチャクのほうをごちゃごちゃさせたほうがいい
252 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 12:20:38 ID:+oZQkKtDO
カスゲームにすがらないと擁護できんのか
>>249
向いてないよな。
でも勝手にホームポジションに戻ろうとするアナログスティックよりは
ほんの少しだけましだと俺は思う。
あのアナログスティックでちゃんとFPSが成り立つように調整して
ストレス少なく遊べるところは純粋にHalo等の家庭用ゲーム機のFPSの凄いところだろうな。
向いてないよな。
でも勝手にホームポジションに戻ろうとするアナログスティックよりは
ほんの少しだけましだと俺は思う。
あのアナログスティックでちゃんとFPSが成り立つように調整して
ストレス少なく遊べるところは純粋にHalo等の家庭用ゲーム機のFPSの凄いところだろうな。
254 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/13(土) 14:57:21 ID:yuY0VFyqO
コントローラーについてはね、現在のパッドに対するスイーツの拒否感は、オレたちの想像以上だと思うわけで。
なんか触るのもまがまがしいみたいな。
オレみたいな長くゲームやってきた人間でさえ、RPGやアクションに新しいボタンの使い方が増える、または変化すると、慣れるまでめんどくさい。
めんどくさいから、ちょっとかじって積んだりする。
Wiiリモコンのデザインは、テレビのリモコンをさらに小さくして、ボタンを簡略化したように見える。
この、「見える」というのが大事でね、だからAボタンがたった一つ大きい。
ヌンチャクも普段は外しているし、クラコンは同梱じゃない。
リモコン一つボタン一つでなんでもできるように「見える」
だから、Wiiリモコンは従来型ゲームの操作に向いているはずがない。
もともと、操作性よりスイーツに訴求力がある、で選んだデザインだから。
Wiiで従来型操作をさせようとする従来型ゲームが売れないのは当たり前でね、ソフトにパッドを合わせるんじゃなく、ソフトをリモコン簡略操作に合わせないといけないんだ。
なんか触るのもまがまがしいみたいな。
オレみたいな長くゲームやってきた人間でさえ、RPGやアクションに新しいボタンの使い方が増える、または変化すると、慣れるまでめんどくさい。
めんどくさいから、ちょっとかじって積んだりする。
Wiiリモコンのデザインは、テレビのリモコンをさらに小さくして、ボタンを簡略化したように見える。
この、「見える」というのが大事でね、だからAボタンがたった一つ大きい。
ヌンチャクも普段は外しているし、クラコンは同梱じゃない。
リモコン一つボタン一つでなんでもできるように「見える」
だから、Wiiリモコンは従来型ゲームの操作に向いているはずがない。
もともと、操作性よりスイーツに訴求力がある、で選んだデザインだから。
Wiiで従来型操作をさせようとする従来型ゲームが売れないのは当たり前でね、ソフトにパッドを合わせるんじゃなく、ソフトをリモコン簡略操作に合わせないといけないんだ。
マウスとパッドのFPSがのゲーム性が別って話がでたばかりなんだから
少しちゃんと考えればWiiリモコンにあわたゲーム性のものをつくるしかないって結論に
すぐ行き着くはずだがなあ。
パッドにあわせたチューニングがポインタに合わないのは当たり前だし。
少しちゃんと考えればWiiリモコンにあわたゲーム性のものをつくるしかないって結論に
すぐ行き着くはずだがなあ。
パッドにあわせたチューニングがポインタに合わないのは当たり前だし。
256 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 15:34:39 ID:+oZQkKtDO
スイーツはゲーム買わねーってのをWiiが証明したし無視した方が良い
257 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 15:55:36 ID:q+QZp+6I0
とにかくハード作っちゃったんだから
泣き言言わずにそれに合わせてゲーム作れって不毛な話だよな。
Cellに通じるものがあるよ。
泣き言言わずにそれに合わせてゲーム作れって不毛な話だよな。
Cellに通じるものがあるよ。
確かにｗｗｗ
まあ他が作らなくても自分らで作れるのが任天堂の強みだけどね。
メトプラ以外にFPS的なものを作ろうと思ってるかは知らんが。
まー旧来操作で評価が固まってるタイトルは無理にリモコンにあわせても
売りがぼやけるだけでいい商売にならんよね。
Wiiイレとかもそうだし。
メトプラ以外にFPS的なものを作ろうと思ってるかは知らんが。
まー旧来操作で評価が固まってるタイトルは無理にリモコンにあわせても
売りがぼやけるだけでいい商売にならんよね。
Wiiイレとかもそうだし。
国内ゲーマーなんて所詮誤差の範囲だし、
海外に注力した方が良いよな。
海外に注力した方が良いよな。
262 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 18:15:08 ID:+oZQkKtDO
自前で作れると言ってもWiiで遊ぶ何たらとか何が変わったの？っていう続編マンネリゲームとFitとスポーツの続編だけで
スケジュールすかすかだからなー
スケジュールすかすかだからなー
263 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/13(土) 18:29:03 ID:TWcjm3C70
>>248
何をしているかじゃなくて、誰がしているかに興味の対象や評価の基準がいってしまう人は一定数いるからね
そういう人間は往々にして頭が硬く知性や理性よりも感情で判断する傾向が強いわけだけども
俺の個人的な見解を言うと、リアクションってのはWiiでも指摘したけれど
インターフェイスとしては致命的だよね
まぁWiiと同じく単なる新しそうに見える遊びと捉えるなら十分だろうし、十分驚きだとも思う
思ったよりもラグがなくて性能的には使えるレベルで、Wiiみたいなコケオドシとは違うのかなと思ったりもする
でも、プレイヤーが全員上から下まで赤い服着てたでしょ？
あれが怪しいんだよね
服装によっては誤認識が相当あるんじゃないかと・・・・
きっとこのナタルもリアクション不足を補うためにスポーツをさせるんだと思う
腕を振ったりヨガをさせたりすると自分の肉体がリアクションを生むからね
何をしているかじゃなくて、誰がしているかに興味の対象や評価の基準がいってしまう人は一定数いるからね
そういう人間は往々にして頭が硬く知性や理性よりも感情で判断する傾向が強いわけだけども
俺の個人的な見解を言うと、リアクションってのはWiiでも指摘したけれど
インターフェイスとしては致命的だよね
まぁWiiと同じく単なる新しそうに見える遊びと捉えるなら十分だろうし、十分驚きだとも思う
思ったよりもラグがなくて性能的には使えるレベルで、Wiiみたいなコケオドシとは違うのかなと思ったりもする
でも、プレイヤーが全員上から下まで赤い服着てたでしょ？
あれが怪しいんだよね
服装によっては誤認識が相当あるんじゃないかと・・・・
きっとこのナタルもリアクション不足を補うためにスポーツをさせるんだと思う
腕を振ったりヨガをさせたりすると自分の肉体がリアクションを生むからね
264 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/13(土) 18:30:03 ID:TWcjm3C70
最近思うようになったんだけど
ゲームらしいゲームがしたいなら、360やPS3、PCで、
ゲームらしくない何かをしたいならWiiで、
という住み分けでいいんじゃないか、と。
同じものがいくつあっても仕方ない。
いろんな遊びがあったほうが楽しいじゃないか。
ゲームらしいゲームがしたいなら、360やPS3、PCで、
ゲームらしくない何かをしたいならWiiで、
という住み分けでいいんじゃないか、と。
同じものがいくつあっても仕方ない。
いろんな遊びがあったほうが楽しいじゃないか。
流れをあえてぶった斬るが。
スポとかFITってすごくゲームらしいゲームだろ。
なんでゲハだとそう思われていないのか疑問だわ。
スポとかFITってすごくゲームらしいゲームだろ。
なんでゲハだとそう思われていないのか疑問だわ。
267 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/13(土) 18:36:24 ID:TWcjm3C70
ところで、マスエフェクトクリアした
大雑把に言うと、
・洋ゲー風JRPG
・サブミッションは使いまわしの手抜きゲーム
・選んだ選択肢からどう会話が進むかが興味深いシナリオゲー
・メインミッションはそこそこまともに作ってある
・声優がしゃべるのはやっぱ良いよね
こんな感じ
これ、普通にFPSやTPSにしても良かったような気がするね
上手くゲームにまとめてるとは思うし、金額分は楽しめたと思うけど
点数で言うと75点くらいかな
予算の関係上無制限に作りこめないからね
舞台が大きくなればなるほど綻びが出やすい
大雑把に言うと、
・洋ゲー風JRPG
・サブミッションは使いまわしの手抜きゲーム
・選んだ選択肢からどう会話が進むかが興味深いシナリオゲー
・メインミッションはそこそこまともに作ってある
・声優がしゃべるのはやっぱ良いよね
こんな感じ
これ、普通にFPSやTPSにしても良かったような気がするね
上手くゲームにまとめてるとは思うし、金額分は楽しめたと思うけど
点数で言うと75点くらいかな
予算の関係上無制限に作りこめないからね
舞台が大きくなればなるほど綻びが出やすい
そっか、任天堂だけは続編モノでもWiiで売りさばいてるんだなあ。
何が違うんだろうな、サードのシリーズものとは。
何が違うんだろうな、サードのシリーズものとは。
269 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/13(土) 18:39:50 ID:TWcjm3C70
>>266
スポやFitで以下の経験をしましたか？
・徹夜でプレイしてしまう
・夢中でゲームをプレイしていて気が付いたら3時間も経っていた
・ついつい毎日のように何時間もプレイしてしまう
・学校や仕事に行っててもゲームのことがつい気になってしまう
・夢に出てきて夢の中でプレイしていた
何個当てはまりましたか？
スポやFitで以下の経験をしましたか？
・徹夜でプレイしてしまう
・夢中でゲームをプレイしていて気が付いたら3時間も経っていた
・ついつい毎日のように何時間もプレイしてしまう
・学校や仕事に行っててもゲームのことがつい気になってしまう
・夢に出てきて夢の中でプレイしていた
何個当てはまりましたか？
270 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/13(土) 18:40:26 ID:TWcjm3C70
273 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/13(土) 18:45:27 ID:TWcjm3C70
>>272
一個も当てはまらないのはゲームらしいゲームとは言えません
一個も当てはまらないのはゲームらしいゲームとは言えません
274 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 18:46:06 ID:Eu/LCjCuO
>>269
Wiiスポのボーリングは５時間ぐらいぶっ続けて遊んで、一時期はそればっかり遊んでたな。
Wiiスポのボーリングは５時間ぐらいぶっ続けて遊んで、一時期はそればっかり遊んでたな。
はじWiiのタンクとかは
> ・夢中でゲームをプレイしていて気が付いたら3時間も経っていた
該当する
> ・夢中でゲームをプレイしていて気が付いたら3時間も経っていた
該当する
276 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/13(土) 18:47:37 ID:TWcjm3C70
277 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/13(土) 18:48:44 ID:TWcjm3C70
>>277
たかが1000円程度のもんにケチつけすぎだろw
たかが1000円程度のもんにケチつけすぎだろw
279 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/13(土) 18:53:17 ID:TWcjm3C70
>>278
WiiスポとはじWiiとWiiにはマジがっくりきたんだから・・・
総額40000近く金使ってプレイしてみたらあれでしょ？
ミニゲームかよ・・・って感じじゃん
しかも遊べるミニゲームがタンクだけとかありえんでしょ
トワプリも糞
マリギャラも糞
ありかなって思えたのはガンシューとエレビッツだけという・・・
WiiスポとはじWiiとWiiにはマジがっくりきたんだから・・・
総額40000近く金使ってプレイしてみたらあれでしょ？
ミニゲームかよ・・・って感じじゃん
しかも遊べるミニゲームがタンクだけとかありえんでしょ
トワプリも糞
マリギャラも糞
ありかなって思えたのはガンシューとエレビッツだけという・・・
>>271
そのローカル語てのが問題でなあ。
どこかのガラパゴス論ではないが、ゲームらしいゲームというフレーズがつくと、ゲハ以外では全く意味が無い議論になりかねない。
>>273
その理屈だと、俺にとってFF5とMHPはゲームらしいゲームじゃなくなるな。
そのローカル語てのが問題でなあ。
どこかのガラパゴス論ではないが、ゲームらしいゲームというフレーズがつくと、ゲハ以外では全く意味が無い議論になりかねない。
>>273
その理屈だと、俺にとってFF5とMHPはゲームらしいゲームじゃなくなるな。
360のゲームで夢に出てくるほどはまったのはないな
最近だとマリギャラぐらいか
最近だとマリギャラぐらいか
Fallout 3が夢に出てきた。
むき出しの背骨と肋骨に生の首がついただけの人が
万力みたいな装置にはさまれて、
アジア人女性にぎりぎり締め付けられながら
「肩こりが治るね」って言ってる映像が何回もリピートされた。
むき出しの背骨と肋骨に生の首がついただけの人が
万力みたいな装置にはさまれて、
アジア人女性にぎりぎり締め付けられながら
「肩こりが治るね」って言ってる映像が何回もリピートされた。
285 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/13(土) 19:04:01 ID:TWcjm3C70
>>283
ｗ
それはまた強烈だね
俺は狙撃される夢を見たことあるよ
起きている時もビルの屋上とか窓とか気になる時あるし
>>281
MHPはあんまりゲームらしいゲームじゃないような気がするね
コミュニケーションツールでしょ、あれ
FF5は徹夜しなかった？
もしかしてリアルタイム世代じゃないのかな？
ｗ
それはまた強烈だね
俺は狙撃される夢を見たことあるよ
起きている時もビルの屋上とか窓とか気になる時あるし
>>281
MHPはあんまりゲームらしいゲームじゃないような気がするね
コミュニケーションツールでしょ、あれ
FF5は徹夜しなかった？
もしかしてリアルタイム世代じゃないのかな？
>>281
ゲハ以外では「ゲームらしくないゲーム」でも「旧世代ライトゲーマー向けゲーム」でも、
適当に言い替えればいいだけだよ。
まあ意味ないっちゃ確かにほとんどないが。
おれは普通にWiiスポ軽く200時間以上は遊んだからな、全て一人で。
たしか夢にも見た気がするｗ
トレーニングにメチャハマリだったんだがそれでも結局２種目金取れてないのが悔しい。
リゾートは種目数が増えた分トレーニングに該当する要素が弱くなってそうで
そこがちょっと不安。
ゲハ以外では「ゲームらしくないゲーム」でも「旧世代ライトゲーマー向けゲーム」でも、
適当に言い替えればいいだけだよ。
まあ意味ないっちゃ確かにほとんどないが。
おれは普通にWiiスポ軽く200時間以上は遊んだからな、全て一人で。
たしか夢にも見た気がするｗ
トレーニングにメチャハマリだったんだがそれでも結局２種目金取れてないのが悔しい。
リゾートは種目数が増えた分トレーニングに該当する要素が弱くなってそうで
そこがちょっと不安。
287 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/13(土) 19:11:47 ID:TWcjm3C70
200時間はすげーな、プレイ時間平均33時間だから売れてるゲームといっても向き不向きはあるだろうけどね
今夜も三十路ニートコテが連投してるのか
ゲハのコテってキショイのばっかだな
ゲハのコテってキショイのばっかだな
290 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 19:51:32 ID:Da6SndNh0
291 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 20:22:47 ID:mj0p5CHh0
お父さんがゲーム買って帰って、幼児にキャッキャッ言わせながら遊ぶもんに
ファミコン世代がけちつけんな
ファミコン世代がけちつけんな
メトロイドが充実しまくってるからそれだけでWiiは価値がある
>>285
リアルタイム世代。
その頃は洋RPGにどっぷりはまっていたんで、FF5は全く楽しめ無かった。
>>286
そのゲハ外での言い換えが文脈によって違うよね。
極論だけど、今のゲハで｢ゲームらしいゲーム｣の定義は｢俺が気にいったゲーム｣になっている。
というか、徹夜したかどうか、なんて正にそうだよね。
ただの主観意見でしかない。
勿論、趣味である以上、最終的に自分が楽しめたかどうかは重要だし、主観も数を十分に積み上げればある層に置ける嗜好という客観になる。
でもゲハのゲームらしいゲームってそこまで洗練された概念ではないでしょ。
ただの主観を客観であるように装い、一部の層の意見を全体のものであるようにミスリードさせている不完全な用語にしか見えない。
まあ、中には自覚的に煽りとして便利だから使っている人もいるみたいだけど。
リアルタイム世代。
その頃は洋RPGにどっぷりはまっていたんで、FF5は全く楽しめ無かった。
>>286
そのゲハ外での言い換えが文脈によって違うよね。
極論だけど、今のゲハで｢ゲームらしいゲーム｣の定義は｢俺が気にいったゲーム｣になっている。
というか、徹夜したかどうか、なんて正にそうだよね。
ただの主観意見でしかない。
勿論、趣味である以上、最終的に自分が楽しめたかどうかは重要だし、主観も数を十分に積み上げればある層に置ける嗜好という客観になる。
でもゲハのゲームらしいゲームってそこまで洗練された概念ではないでしょ。
ただの主観を客観であるように装い、一部の層の意見を全体のものであるようにミスリードさせている不完全な用語にしか見えない。
まあ、中には自覚的に煽りとして便利だから使っている人もいるみたいだけど。
俺などDQ2の社会現象リアルタイム世代だぞｗ
小学校でも先生がDQやるな！言ってたわ
小学校でも先生がDQやるな！言ってたわ
297 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/13(土) 23:39:53 ID:TWcjm3C70
>>293
洋RPGってダンマスかな？
俺はFFってⅡまでは熱心にやってたんだけどそれ以降は未プレイだったんだよね
FF5は友人が貸してくれてプレイした
そん時大学生だったけど正直これRPGか？ってのはあったね
ゲームとしてはよく出来ていて面白いと思ったけどさ
多分その頃俺がはまってたのはFCのダビスタとかFCのファイアーエムブレムとか
SFCのパワプロサクセスとかアーケードのぷよぷよとかストⅡとかだった気がする
ゲームよりも実生活が面白かったから言うほどゲームしてないかも
マージャン・パチンコ・競馬とか飲み会とかカラオケとかディベートとか読書とかレポート書いたりとか
漫画読みまくったりとかそんな感じだったかな
ちなみにRPGはストーリーとか次どこへ行くかとかすぐに忘れるので基本は徹夜に近い形で
3日以内くらいにクリアするんだよね、面白ければ
洋RPGってダンマスかな？
俺はFFってⅡまでは熱心にやってたんだけどそれ以降は未プレイだったんだよね
FF5は友人が貸してくれてプレイした
そん時大学生だったけど正直これRPGか？ってのはあったね
ゲームとしてはよく出来ていて面白いと思ったけどさ
多分その頃俺がはまってたのはFCのダビスタとかFCのファイアーエムブレムとか
SFCのパワプロサクセスとかアーケードのぷよぷよとかストⅡとかだった気がする
ゲームよりも実生活が面白かったから言うほどゲームしてないかも
マージャン・パチンコ・競馬とか飲み会とかカラオケとかディベートとか読書とかレポート書いたりとか
漫画読みまくったりとかそんな感じだったかな
ちなみにRPGはストーリーとか次どこへ行くかとかすぐに忘れるので基本は徹夜に近い形で
3日以内くらいにクリアするんだよね、面白ければ
298 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/13(土) 23:42:20 ID:TWcjm3C70
>>293
徹夜に関して言うと、徹夜に耐えうるゲームかどうかっていうハードルはちゃんと存在してると思うよ
どんどんのめり込んでいけるゲームかどうかってのはカジュアルかどうかっていう線引きになってるじゃん
徹夜に関して言うと、徹夜に耐えうるゲームかどうかっていうハードルはちゃんと存在してると思うよ
どんどんのめり込んでいけるゲームかどうかってのはカジュアルかどうかっていう線引きになってるじゃん
299 ：名無しさん必死だな：2009/06/13(土) 23:45:21 ID:9/DfnU2e0
ゲームらしいゲームというより
ゲーマーが望むゲームがないんだな
ゲーマーが望むゲームがないんだな
任天堂の受け売りゲーしかないからな。サードのゲームなんて
かってにＰＳ時代に任天堂タイプゲームから派生したゲームを
やっただけで
ゲームらしいゲームは任天堂が一番出してるんだよ
歴史も知らないゆとりが、ゲームらしいゲームを語るなんてもってのほかだ
かってにＰＳ時代に任天堂タイプゲームから派生したゲームを
やっただけで
ゲームらしいゲームは任天堂が一番出してるんだよ
歴史も知らないゆとりが、ゲームらしいゲームを語るなんてもってのほかだ
黒ヒゲみたいなパーティーゲームの代用であって
FCから連綿と続くゲームの流れには無い感じ
FCから連綿と続くゲームの流れには無い感じ
FC初期なんてクソゲーばっかだったし、wiiはFCに酷似してるよ。
みんなでやると楽しい所とかね。
みんなでやると楽しい所とかね。
303 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 00:55:51 ID:GorUtPx00
任天堂が優れていたのは64だけ。
しかし64では俺フェイバリットなメトロイドとファイアーエムブレムが出てないんだよね…。
306 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 01:41:45 ID:x/06giVS0
いつからゲームはパーティーゲームを除外する様になったのか？
除外してないよ。
古くはガントレットのようなすごいパーティーゲームも目白押し。
古くはガントレットのようなすごいパーティーゲームも目白押し。
308 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/14(日) 01:50:27 ID:ChbKAonm0
パーティーゲームっていうならまずはツイスターを超えてきてもらわないとね
Wiiのパーティーゲームはツイスターの足元にも及ばない
Wiiのパーティーゲームはツイスターの足元にも及ばない
最強はトランプじゃね？
310 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/14(日) 01:58:12 ID:ChbKAonm0
トランプにはドキドキが足りない
311 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 02:00:15 ID:x/06giVS0
なんだ只の難癖か
バカラとか超ドキドキするって。一晩で2億円もすっちゃうんだから。
313 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 02:07:45 ID:x/06giVS0
>>308
FPSはサバゲーを超えるまでゲームから除外すればいいんだよな？
FPSはサバゲーを超えるまでゲームから除外すればいいんだよな？
314 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/14(日) 02:15:43 ID:ChbKAonm0
>>313
FPSはサバゲーじゃないからｗ
FPSはサバゲーじゃないからｗ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1050517.jpg
ロロナ、まさかのフルHD
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1050523.jpg
まさかの売り切れ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1050519.jpg
ロロナ、まさかのフルHD
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1050523.jpg
まさかの売り切れ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1050519.jpg
316 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 02:35:51 ID:x/06giVS0
>>314
パーティーゲームもツイスターじゃないぞ？
パーティーゲームもツイスターじゃないぞ？
>>315
さすが、ロリコンが集まる店は格が違う
さすが、ロリコンが集まる店は格が違う
まあしかし卑怯な言い回しだな。
素直に「自分が望むゲーム」といえないんだろう
素直に「自分が望むゲーム」といえないんだろう
＞なぜ素直に「自分が望むゲーム」といえないんだろう
320 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 07:56:32 ID:GorUtPx00
321 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 07:59:32 ID:uSX0ZDj70
>>279
トワプリは面白いじゃん
トワプリは面白いじゃん
勘違いしている人がいるがポケモンもマリオもゲームらしいゲームだろ
FITとかがなんか違うだけで
FITとかがなんか違うだけで
>>297
AD&DのPC版やゲームブックだね>洋RPG
俺にとってFFと言えばファイティングファンタジー。
まあそれはどうでもいいけど。
ただ俺がFF5にのめり込める無かった、むしろつまらなく感じたのは個人的な趣味の問題でしかない。
ここで｢FF5は俺には合わない｣とか｢FF5のこんな所が嫌いだ｣ならともかく、
｢FF5はゲームらしいゲームではな｣｢スクエアは何故ゲームらしいゲームを出さないのか｣まで行ってしまうとこれは異常だ。
AD&DのPC版やゲームブックだね>洋RPG
俺にとってFFと言えばファイティングファンタジー。
まあそれはどうでもいいけど。
ただ俺がFF5にのめり込める無かった、むしろつまらなく感じたのは個人的な趣味の問題でしかない。
ここで｢FF5は俺には合わない｣とか｢FF5のこんな所が嫌いだ｣ならともかく、
｢FF5はゲームらしいゲームではな｣｢スクエアは何故ゲームらしいゲームを出さないのか｣まで行ってしまうとこれは異常だ。
324 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/14(日) 09:29:05 ID:ChbKAonm0
>>316
ツイスターはパーティーゲーだよ？
ツイスターはパーティーゲーだよ？
325 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/14(日) 09:30:27 ID:ChbKAonm0
>>323
でもFF5はRPGらしくないRPGっていうのは納得できるよ？
でもFF5はRPGらしくないRPGっていうのは納得できるよ？
>>318
結局それに尽きると思う。
｢ゲームらしいゲーム｣って自分の好きな、あるいは馴れ親しんだジャンルを、嫌いなそれとなんとか区別するために振り回しているだけの用語に過ぎない。
それだけでなくて、好きなゲームを正当化して、嫌いなゲームをおとしめるために、都合のよい使われ方をしている。
なんか悪い意味でのSF論と一緒。
｢我らハードSFこそが真のSF｣みたいな、マイノリティ意識の裏返しの選民思想みたいな。
ゲハという隔離された環境だから仕方ないのかもしれないけど、あまり健全とは言い難い。
結局それに尽きると思う。
｢ゲームらしいゲーム｣って自分の好きな、あるいは馴れ親しんだジャンルを、嫌いなそれとなんとか区別するために振り回しているだけの用語に過ぎない。
それだけでなくて、好きなゲームを正当化して、嫌いなゲームをおとしめるために、都合のよい使われ方をしている。
なんか悪い意味でのSF論と一緒。
｢我らハードSFこそが真のSF｣みたいな、マイノリティ意識の裏返しの選民思想みたいな。
ゲハという隔離された環境だから仕方ないのかもしれないけど、あまり健全とは言い難い。
>>325
RPGってさ、まだ若い概念なんよ。
生まれて30年位か。
この短い時間の中で、色々と試行錯誤されてきた。
FF5もそんな試行錯誤のRPGの一つだと思う。
俺の趣味ではないが、RPGである事までは否定しない。
RPGってさ、まだ若い概念なんよ。
生まれて30年位か。
この短い時間の中で、色々と試行錯誤されてきた。
FF5もそんな試行錯誤のRPGの一つだと思う。
俺の趣味ではないが、RPGである事までは否定しない。
328 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/14(日) 09:50:37 ID:ChbKAonm0
http://recipe.gourmet.yahoo.co.jp/Y000644/
親子丼を注文してこんなのが出てきたらそりゃ文句も出るだろう
ジャンルってのはそういうもので、ゲームと名前が付いててもゲームというジャンルから外れているなら
それを言い表さないとそれは詐欺に近い状態になる
だから、これはパーティーゲームですよ、これはカジュアルゲームですよ、これはWiiのゲームですよと
説明してもらわなければ困るんだ
そこで一番分かりやすいのがWiiのゲームと普通のゲームを分けるのに適切な言葉が「ゲームらしいゲーム」
親子丼を注文してこんなのが出てきたらそりゃ文句も出るだろう
ジャンルってのはそういうもので、ゲームと名前が付いててもゲームというジャンルから外れているなら
それを言い表さないとそれは詐欺に近い状態になる
だから、これはパーティーゲームですよ、これはカジュアルゲームですよ、これはWiiのゲームですよと
説明してもらわなければ困るんだ
そこで一番分かりやすいのがWiiのゲームと普通のゲームを分けるのに適切な言葉が「ゲームらしいゲーム」
329 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/14(日) 09:52:10 ID:ChbKAonm0
>>327
勿論俺も否定はしないよ
ただ、オーソドックスなRPGからは外れているじゃん
どれがオーソドックスかという問題を含むから以下の言葉に言い換えても良い
FFはそれ以前のRPGから枝分かれしていると
勿論俺も否定はしないよ
ただ、オーソドックスなRPGからは外れているじゃん
どれがオーソドックスかという問題を含むから以下の言葉に言い換えても良い
FFはそれ以前のRPGから枝分かれしていると
>>329
それはオーソドックスの意味をどこにとるかだ。
極論するならば、オーソドックスなコンシューマーRPGなどない。
RPGと言うものが生まれて、それをコンピュータゲーム化する際に初期の作品群はそれぞれ独自のアプローチをした。
FF5も同様に違うアプローチをした。ただそれだけの事。
それはオーソドックスの意味をどこにとるかだ。
極論するならば、オーソドックスなコンシューマーRPGなどない。
RPGと言うものが生まれて、それをコンピュータゲーム化する際に初期の作品群はそれぞれ独自のアプローチをした。
FF5も同様に違うアプローチをした。ただそれだけの事。
331 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/14(日) 14:13:33 ID:DFL+rOsRO
スレタイがこんなだから、定義話になって次に分類話になるのは仕方ないが、分類は一つの学問になるくらいの深さがあるし、そんな決められるもんじゃないだろ。
RPG、FPS、シューティング、格闘、TPS…、まだいろいろあるが、こういうゲームシステムからゲームを分類する方向性を、唯一正しいものとすべきなんだよね。
これなら、細部に異論はあるだろうが、大多数のコンセンサスは得られる。
それ以外の分類は難しいね。
特に、ゲームらしいゲームみたいな、まったく内容の伴わない定義だと。
RPG、FPS、シューティング、格闘、TPS…、まだいろいろあるが、こういうゲームシステムからゲームを分類する方向性を、唯一正しいものとすべきなんだよね。
これなら、細部に異論はあるだろうが、大多数のコンセンサスは得られる。
それ以外の分類は難しいね。
特に、ゲームらしいゲームみたいな、まったく内容の伴わない定義だと。
その言葉が各々違う時点でわかりやすくも適切でもないんだがな
上ですでに話されているけど、やはりコントローラー問題がかなり大きかったのではないか。
DSの場合、タッチパネルを標準装備にしながらも、十字キーとボタンも残しておいた。
つまり、標準で、従来型のゲームも包含的にプレイできる。
Wiiは、割り切ってしまった。冒険してしまった。リモコンとヌンチャクしかつけなかった。
つまり、従来型のゲームの伝統と隔絶してしまった。
（ヌンチャクという逃げ道も用意したが、うまく機能しなかった。保守ゲーマーにとって、
"手にしっくり来る"伝統的な従来型のコントローラの存在は大きかったから）
その結果、Wiiは、従来型のゲームにこだわりを持つゲーマーやサードパーティに嫌われた。
DSの場合、タッチパネルを標準装備にしながらも、十字キーとボタンも残しておいた。
つまり、標準で、従来型のゲームも包含的にプレイできる。
Wiiは、割り切ってしまった。冒険してしまった。リモコンとヌンチャクしかつけなかった。
つまり、従来型のゲームの伝統と隔絶してしまった。
（ヌンチャクという逃げ道も用意したが、うまく機能しなかった。保守ゲーマーにとって、
"手にしっくり来る"伝統的な従来型のコントローラの存在は大きかったから）
その結果、Wiiは、従来型のゲームにこだわりを持つゲーマーやサードパーティに嫌われた。
iPhoneは、タッチパネルのみで、十字キーはない。その結果、ほとんどのゲームが軽いネタゲームだ。
Wiiも"軽いネタゲーム"の罠にはまってしまった。ただし、iPhoneは、ゲーム以外の要素の存在が
大きいのに対して、Wiiは、ほとんど、ゲームが全てだ。当初の予定通り、"生活に密着する"ような
存在になっていれば、また違っていたのだろうが、現実は、"Wiiの間"だ。
任天堂社内のリソースが限られていて、ネット戦略がうまくいかなかった部分はあるかも知れないが。
比較的新しいPCの"マウス"にしても、従来型のデバイス、キーボードの操作と併用するゲームが多いし、
操作体系が緩やかに移行していった歴史を見ても、Wiiの割り切り、冒険は、ほとんど失敗が
必然だったかも知れない。
Wiiも"軽いネタゲーム"の罠にはまってしまった。ただし、iPhoneは、ゲーム以外の要素の存在が
大きいのに対して、Wiiは、ほとんど、ゲームが全てだ。当初の予定通り、"生活に密着する"ような
存在になっていれば、また違っていたのだろうが、現実は、"Wiiの間"だ。
任天堂社内のリソースが限られていて、ネット戦略がうまくいかなかった部分はあるかも知れないが。
比較的新しいPCの"マウス"にしても、従来型のデバイス、キーボードの操作と併用するゲームが多いし、
操作体系が緩やかに移行していった歴史を見ても、Wiiの割り切り、冒険は、ほとんど失敗が
必然だったかも知れない。
そのくだらない分析に意味があるのか？
世界中で笑顔を産むゲームはwiiだけだろ？
それで十分じゃないか
世界中で笑顔を産むゲームはwiiだけだろ？
それで十分じゃないか
ここは分析するためのスレじゃないの？
今のWiiで十分な人は議論しないで、笑って見ていればいいだろ？
理屈すら書かないという事は、他人に理解してもらおうという気がないという事だろ？
>>335は、理屈すら書かずに分かり合えるニュータイプなの？
今のWiiで十分な人は議論しないで、笑って見ていればいいだろ？
理屈すら書かないという事は、他人に理解してもらおうという気がないという事だろ？
>>335は、理屈すら書かずに分かり合えるニュータイプなの？
コントローラの問題を克服してても性能上あんまり今とかわらん気がする
Wii以外に出てる「ゲームらしいゲーム」とおぼしきゲームを挙げて
もうちょっと場合わけしたらいいんじゃない？
なぜWiiにはCoD4のようなゲームが出ないのか？
なぜWiiにはFO3のようなゲームが出ないのか？
なぜWiiにはDead Space（タイトル違うかも）のようなゲームが出ないのか？
なぜWiiにはLBPのようなゲームが出ないのか？
なぜWiiには真三國無双5のようなゲームが出ないのか？
なぜWiiには脳トレのようなゲームが出ないのか？
なぜWiiにはロロナのアトリエのようなゲームが出ないのか？
もうちょっと場合わけしたらいいんじゃない？
なぜWiiにはCoD4のようなゲームが出ないのか？
なぜWiiにはFO3のようなゲームが出ないのか？
なぜWiiにはDead Space（タイトル違うかも）のようなゲームが出ないのか？
なぜWiiにはLBPのようなゲームが出ないのか？
なぜWiiには真三國無双5のようなゲームが出ないのか？
なぜWiiには脳トレのようなゲームが出ないのか？
なぜWiiにはロロナのアトリエのようなゲームが出ないのか？
>>338
デスペWiiででたが
デスペWiiででたが
>339
ではWiiで出ていないような「ゲームらしいゲーム」らしき
ゲームを探し出した人が勝ちということで。
ではWiiで出ていないような「ゲームらしいゲーム」らしき
ゲームを探し出した人が勝ちということで。
343 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 19:54:04 ID:x/06giVS0
344 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:02:18 ID:GorUtPx00
>>334
iphoneは2chできて、Youtubeみれて、Wikipediaできて、TwitterとSkypeがどこでもできる
ネット端末というように、主軸がしっかりしてるからな。
ゲームがメインなのに、ゲームがまともにできないコントローラーくっつけたWiiとは大違い。
任天堂は本当に駄目なメーカーに成り下がった。
iphoneは2chできて、Youtubeみれて、Wikipediaできて、TwitterとSkypeがどこでもできる
ネット端末というように、主軸がしっかりしてるからな。
ゲームがメインなのに、ゲームがまともにできないコントローラーくっつけたWiiとは大違い。
任天堂は本当に駄目なメーカーに成り下がった。
345 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:03:30 ID:GorUtPx00
「のような」 と書いてあるじゃないか＾＾
だれが、「ずばりそのものが出ました」と書いたか。
何？同じものなどない？
同じものが出てたら、それはコピーかパクリだろ＾＾
だれが、「ずばりそのものが出ました」と書いたか。
何？同じものなどない？
同じものが出てたら、それはコピーかパクリだろ＾＾
相変わらず日本語の読めないスレだな
348 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:08:04 ID:GorUtPx00
どこにCoD4クラスの優れたFPSが出たのか。
FO3クラスの自由度が高いRPGが出たのか。
教えてもらおうか。
FO3クラスの自由度が高いRPGが出たのか。
教えてもらおうか。
あ、ごめん俺オタゲーやらないからわからないやｗ＾＾
350 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:11:21 ID:GorUtPx00
出てないから答えようが無いの間違いだろ。
つか、この話題ほとんど前提からミスリードだよね。
Wiiリモコン＋ヌンチャクで同様に操作できないゲームなんて
既存のゲームの中でも特に使用ボタン数が多かったごく一部に過ぎない。
ボタン数が足りないと作れないというならPSPにもゲームらしいゲームなんて
存在しないはず。
サードがコケたのはむしろWiiリモコンを活用しようという意識が強すぎて空回りした面が強い。
太鼓の達人とかリモコンほとんど関係ないもんなあ。
DSの超メガヒットにしても実はタッチパネルをあまり活用してないものの方が多いよね。
Wiiリモコン＋ヌンチャクで同様に操作できないゲームなんて
既存のゲームの中でも特に使用ボタン数が多かったごく一部に過ぎない。
ボタン数が足りないと作れないというならPSPにもゲームらしいゲームなんて
存在しないはず。
サードがコケたのはむしろWiiリモコンを活用しようという意識が強すぎて空回りした面が強い。
太鼓の達人とかリモコンほとんど関係ないもんなあ。
DSの超メガヒットにしても実はタッチパネルをあまり活用してないものの方が多いよね。
352 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:27:06 ID:GorUtPx00
Wiiでフィーチャーした機能のほぼ全てがWii Sportsでしか活用できてない。
他のゲームにとっては精度の劣化含めマイナスに働いただけ。
他のゲームにとっては精度の劣化含めマイナスに働いただけ。
353 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:27:39 ID:wMXZz/0oO
>>338
>なぜWiiにはLBPのようなゲームが出ないのか？
横スクロール2DACTというジャンルなら、ワリオや朧村正
＞なぜWiiには真三國無双5のようなゲームが出ないのか？
無双系ACTというジャンルでなら戦国BASARA2英雄外伝
＞なぜWiiには脳トレのようなゲームが出ないのか？
やわらか頭塾Wii
＞なぜWiiにはロロナのアトリエのようなゲームが出ないのか？
RPG色の強いSLGというとルーンファクトリーＦや牧場物語
｢みたいな｣ゲームなら、結構あるし出来も良いぞ。
特に無双５よりBASAR2の方が出来が良いし
>なぜWiiにはLBPのようなゲームが出ないのか？
横スクロール2DACTというジャンルなら、ワリオや朧村正
＞なぜWiiには真三國無双5のようなゲームが出ないのか？
無双系ACTというジャンルでなら戦国BASARA2英雄外伝
＞なぜWiiには脳トレのようなゲームが出ないのか？
やわらか頭塾Wii
＞なぜWiiにはロロナのアトリエのようなゲームが出ないのか？
RPG色の強いSLGというとルーンファクトリーＦや牧場物語
｢みたいな｣ゲームなら、結構あるし出来も良いぞ。
特に無双５よりBASAR2の方が出来が良いし
354 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:33:50 ID:GorUtPx00
Wiiは何が酷いってHDMI出力できないこと。
今時HDMIが無いってうっとおしくてたまらん。
今時HDMIが無いってうっとおしくてたまらん。
出てると思うなら、買ってやれ
356 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:45:21 ID:wMXZz/0oO
>>355
俺は全部買ってる
俺は全部買ってる
コアなんて元々少ない人数なのに、更に機種で割ってんだから
大して売れなくて当然だろ。
何故ゲームが売れなくなったか？単純だよ。飽きたんだよ。
海外は未だ飽きてないってだけ。
大して売れなくて当然だろ。
何故ゲームが売れなくなったか？単純だよ。飽きたんだよ。
海外は未だ飽きてないってだけ。
>>352
Wiiスポのインパクトはまあ強すぎたね。
Wiiスポはポインタもほとんど使わずほぼ加速度センサーのみ、
それも『振る』という動作しか使ってないんだけどね。
それをWiiリモコンのメイン機能だと思い込んで迷走したという面は確かにあったと思う。
ほんとは『振る』よりも『傾ける』使い方をするのが本来の機能だと思うんだけど。
Wiiスポのインパクトはまあ強すぎたね。
Wiiスポはポインタもほとんど使わずほぼ加速度センサーのみ、
それも『振る』という動作しか使ってないんだけどね。
それをWiiリモコンのメイン機能だと思い込んで迷走したという面は確かにあったと思う。
ほんとは『振る』よりも『傾ける』使い方をするのが本来の機能だと思うんだけど。
サードが悪いか現在の客層が悪いかでいうと後者のほうがしっくりくるんだがなぁ
まだWii本体がゲーマーには行き渡ってないんでハードごと買いたくなるようなソフトを
あと何本かは出さないと駄目だよ
まだWii本体がゲーマーには行き渡ってないんでハードごと買いたくなるようなソフトを
あと何本かは出さないと駄目だよ
360 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:57:18 ID:wMXZz/0oO
>>354
よくHD画質に慣れたらSD画質には二度と戻れない、なんて言う人がいるけど、
そういう人ってPSPとかも遊べないの？
PSアーカイブやVCみたいな過去ソフトも遊べず、PS3か360のソフトだけしか遊べないの？
よくHD画質に慣れたらSD画質には二度と戻れない、なんて言う人がいるけど、
そういう人ってPSPとかも遊べないの？
PSアーカイブやVCみたいな過去ソフトも遊べず、PS3か360のソフトだけしか遊べないの？
361 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 20:59:26 ID:wMXZz/0oO
>>359
全ハード持ってない奴がゲーマーなんて言えるかねぇ
全ハード持ってない奴がゲーマーなんて言えるかねぇ
363 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 21:12:31 ID:3Lt/c+/90
俺にとってゲームらしいゲームって
プレイすればするほど上達して
上達すればするほど楽しさが増して来るゲームの事かな
タクマジのルーンを綺麗に描けばクリティカルが発生するというアイデアは
変にランダムに頼るより、よっぽど素晴らしいと思う
プレイすればするほど上達して
上達すればするほど楽しさが増して来るゲームの事かな
タクマジのルーンを綺麗に描けばクリティカルが発生するというアイデアは
変にランダムに頼るより、よっぽど素晴らしいと思う
>>361
選り好みしない人をゲーマーと呼ぶわけではないと思うが
定義とかは不毛なんで今のWiiに納得いってない一部の層と言い換えてもいい
そいつらがどういうソフトを望むかは共通する部分があると思うんでね
俺なんかは好みのソフトが出ないんでだいぶ前にWiiは処分したクチだし
選り好みしない人をゲーマーと呼ぶわけではないと思うが
定義とかは不毛なんで今のWiiに納得いってない一部の層と言い換えてもいい
そいつらがどういうソフトを望むかは共通する部分があると思うんでね
俺なんかは好みのソフトが出ないんでだいぶ前にWiiは処分したクチだし
Wiiでポップンも出るんだっけ？
しかも別売りコン買わなくてもいいらしいし、周辺機器にお金使わなくても
いいなんて、どこかのゲーム機とは雲泥の差だな
しかも別売りコン買わなくてもいいらしいし、周辺機器にお金使わなくても
いいなんて、どこかのゲーム機とは雲泥の差だな
音ゲーだけは専用コンないとつらいぞ・・・・
367 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 21:25:27 ID:wMXZz/0oO
369 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/14(日) 21:49:12 ID:DFL+rOsRO
周辺機器と言えばさ、レッツタップはまったく売れなかったが、専用マラカス付けて、レッツマラカスなら確実に売れたと思わない？
ゲームにほとんど触れたことがない層に売るわけだから、分かりにくいのは致命的なんだよ。
カラオケで酔っ払ってテーブル叩くやつはいるが、何かリズムとる時にテーブル叩くのは少数派だ。
しかも、見ていて気持の良い姿でもない。
太鼓の達人は、バチと太鼓という非常に分かり易い構成だ。
同じように、マラカス振ってさまざまなリズムを習得させようというソフトなら、成功したんじゃないか。
CMでも、分かり易く説明できるし。
リンクのボウガントレーニングは、非常に分かり易い構成だった。
Wiiスポーツも、WiiFitも、分かりづらい部分はほとんどない。
周辺機器があるから売れるというわけではなく、周辺機器そのものがチュートリアルの一部になっているわけだ。
Wiiでは、そういうソフトが必要なわけで、リモコンを上手く複雑に使い切るソフトじゃない。
ゲームにほとんど触れたことがない層に売るわけだから、分かりにくいのは致命的なんだよ。
カラオケで酔っ払ってテーブル叩くやつはいるが、何かリズムとる時にテーブル叩くのは少数派だ。
しかも、見ていて気持の良い姿でもない。
太鼓の達人は、バチと太鼓という非常に分かり易い構成だ。
同じように、マラカス振ってさまざまなリズムを習得させようというソフトなら、成功したんじゃないか。
CMでも、分かり易く説明できるし。
リンクのボウガントレーニングは、非常に分かり易い構成だった。
Wiiスポーツも、WiiFitも、分かりづらい部分はほとんどない。
周辺機器があるから売れるというわけではなく、周辺機器そのものがチュートリアルの一部になっているわけだ。
Wiiでは、そういうソフトが必要なわけで、リモコンを上手く複雑に使い切るソフトじゃない。
370 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/14(日) 21:52:43 ID:ChbKAonm0
371 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/14(日) 21:55:39 ID:ChbKAonm0
FFCCCCとTOGとモンハン3だな
あとは
あとは
373 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/14(日) 21:57:14 ID:ChbKAonm0
>>353
出来が良いって言うのはあなたの主観じゃないのかな？
出来が良いって言うのはあなたの主観じゃないのかな？
374 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/14(日) 21:58:47 ID:ChbKAonm0
375 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/14(日) 22:02:16 ID:ChbKAonm0
>>367
君には「嫌いだから」としか読み取れてないだけの話じゃないの？
ものには理由がある
君は「嫌い」と感じただけで、「理由」を考えられていない
理由があってゲームらしくないと言われているわけだし、今までもずっとその説明は行われていた
よしんば嫌いが理由だったとしても、その嫌いの理由も散々出ているわけでしょ？
君はそれに目を瞑ってるわけだよ
君には「嫌いだから」としか読み取れてないだけの話じゃないの？
ものには理由がある
君は「嫌い」と感じただけで、「理由」を考えられていない
理由があってゲームらしくないと言われているわけだし、今までもずっとその説明は行われていた
よしんば嫌いが理由だったとしても、その嫌いの理由も散々出ているわけでしょ？
君はそれに目を瞑ってるわけだよ
>>348
>>338のどこに「優れた」とか「自由度の高い」とか条件ついてるのん？＾＾
360はWiiよりはるかに高性能なんだからFO3をそのままWiiに出すとか、
無理に決まってるじゃない＾＾
っていうか、360でFO3楽しんでるよ。Wiiでは出なくてもいいよ。＾＾
>>338のどこに「優れた」とか「自由度の高い」とか条件ついてるのん？＾＾
360はWiiよりはるかに高性能なんだからFO3をそのままWiiに出すとか、
無理に決まってるじゃない＾＾
っていうか、360でFO3楽しんでるよ。Wiiでは出なくてもいいよ。＾＾
377 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/14(日) 22:12:05 ID:ChbKAonm0
>>376
COD4は優れたFPSの代名詞だしFO3も自由度の高いRPGの代名詞だからね
COD4は優れたFPSの代名詞だしFO3も自由度の高いRPGの代名詞だからね
378 ：名無しさん必死だな：2009/06/14(日) 22:19:12 ID:x/06giVS0
>>371
一人称視点以外に何が有るの？教えて
一人称視点以外に何が有るの？教えて
380 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/15(月) 01:11:32 ID:ZYNe5HnR0
381 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 07:32:39 ID:JGYM//M60
ロスプラｺﾛﾆｰｽﾞのエイドリックﾊﾝﾃｨﾝｸﾞ
VF5LA,フォルツァ２やバイオ５、ニンジャガやL4D
ﾏｽｴﾌｪｸﾄこの辺が出来ないゲームユーザーは可哀想だと思う、、、
VF5LA,フォルツァ２やバイオ５、ニンジャガやL4D
ﾏｽｴﾌｪｸﾄこの辺が出来ないゲームユーザーは可哀想だと思う、、、
383 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/15(月) 08:38:29 ID:ZYNe5HnR0
>>381
じゃあ全てのゲームは一人称視点だねｗ
じゃあ全てのゲームは一人称視点だねｗ
385 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/15(月) 16:50:21 ID:ZYNe5HnR0
>>384
だってモニター見てるのは人は一人称じゃん
だってモニター見てるのは人は一人称じゃん
DiRT2が超々低性能Wiiで出ることに愕然としたよ
考え改めてくれよコドマスよ
考え改めてくれよコドマスよ
操作キャラに対しての視点だろ
388 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 18:38:13 ID:JGYM//M60
389 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 18:40:26 ID:JGYM//M60
390 ：名無しさん必死だな：2009/06/15(月) 19:33:27 ID:2mOEid7BO
鏡を使うと一人称じゃなくなるのか？
また、誰かに指示したらそれは操作と言えるのか？
色々と論点が出てくるね
また、誰かに指示したらそれは操作と言えるのか？
色々と論点が出てくるね
俺はリアル人生常に俯瞰的に見てるからTPS視点かな？
なかなか本体に干渉できなくて辛いんだが
なかなか本体に干渉できなくて辛いんだが
392 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/15(月) 22:50:12 ID:ptRCHlgnO
我思う故に我あり。
人生はすべてFPSだと言いたいわけですね(笑)
人生はすべてFPSだと言いたいわけですね(笑)
ゲームを愛してる、ゲームに熱心である、ゲームに貪欲であるユーザーがいないから
ゲームがでないのはある意味当然
真面目にマーケティングすればするほどゲームが出なくなる
ゲームがでないのはある意味当然
真面目にマーケティングすればするほどゲームが出なくなる
>>394
見方の問題でもあるとは思うけどね
「ゲームに対する関与度が最も高い人達（イノベータ）」や
「ゲームへの関心・購買意欲が高いが、イノベータ程ではない人達（アーリーアダプタ）」
ならば、Wii「も」持っているだろうと思うよ
ただし、それらの人たちが「Wiiで買おうと思うゲーム」は、HD機で出ているタイプの
ゲームでは無いと言い切れると思う
一方で、Wiiのユーザ層全体からの割合で言えば、大部分が
「マーケット対象外」から「レイトマジョリティ」に移行した人達だろう
そういった人達が選ぶゲームは「売れている」ゲームだ
現時点では「売れているゲーム」とゲームへの関与の高い人達が
「Wiiらしい」として買うゲームが一致しているようだ
見方の問題でもあるとは思うけどね
「ゲームに対する関与度が最も高い人達（イノベータ）」や
「ゲームへの関心・購買意欲が高いが、イノベータ程ではない人達（アーリーアダプタ）」
ならば、Wii「も」持っているだろうと思うよ
ただし、それらの人たちが「Wiiで買おうと思うゲーム」は、HD機で出ているタイプの
ゲームでは無いと言い切れると思う
一方で、Wiiのユーザ層全体からの割合で言えば、大部分が
「マーケット対象外」から「レイトマジョリティ」に移行した人達だろう
そういった人達が選ぶゲームは「売れている」ゲームだ
現時点では「売れているゲーム」とゲームへの関与の高い人達が
「Wiiらしい」として買うゲームが一致しているようだ
「ゲームが出ない」ってのは大間違いであって、
ゲームへの関与度の高い、「ゲーマー」が「Wiiで買おうと思うゲーム」は
マーケット的にも成功して「売れている」のが現実なんだよね
で、マーケット的に勘違いしている種類の「ゲーム」は売れていないって現実もある
アホが>>23みたいな定義で「ゲーム」を述べているが、「ゲーム」を狭めるべきじゃない
むしろ狭めた定義でしか「ゲーム」を見ていない人は、「ゲームを愛してる」とは言えないと思うね
ゲームへの関与度の高い、「ゲーマー」が「Wiiで買おうと思うゲーム」は
マーケット的にも成功して「売れている」のが現実なんだよね
で、マーケット的に勘違いしている種類の「ゲーム」は売れていないって現実もある
アホが>>23みたいな定義で「ゲーム」を述べているが、「ゲーム」を狭めるべきじゃない
むしろ狭めた定義でしか「ゲーム」を見ていない人は、「ゲームを愛してる」とは言えないと思うね
397 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/16(火) 12:49:29 ID:dWrxHRna0
398 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 13:05:57 ID:FqPRPOS7O
市場全体で見ると駄目だから限定ですねわかります
400 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 13:26:46 ID:dfYclRs20
Wiiを貶されて顔真っ赤になった任豚と任天堂工作隊が必死すぎますね
401 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 13:38:01 ID:WBVRqkMGO
出したらマーベラスになるからだろ
402 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/16(火) 13:43:49 ID:dWrxHRna0
>>399
また皮肉の分からないアスペルガー君か・・・
また皮肉の分からないアスペルガー君か・・・
403 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 13:58:16 ID:dfYclRs20
グンペイって組長に殺されたって本当でしょ？
マスコミ誘導型ってファミ通が一生懸命マンセーしてるハードの事か？
どうでもwiiDS
そして残念ながら、65000程度ではレイトマジョリティには届かないんだよねぇ
閾値を越えなかったと言うか
マスコミ誘導だけではレイトマジョリティが動くとも思えないね
強いのは口コミだよ
閾値を越えなかったと言うか
マスコミ誘導だけではレイトマジョリティが動くとも思えないね
強いのは口コミだよ
>>395の言い分はまさにwiiでゲームらしいゲームが出ない(出しても売れない)ことを
裏付けてるだけだよね
まぁそんなことは今さらなんだけど俺が思うにすべてのハードを所有してその特色ごとの
ソフトを期待するなんて優等生はマジョリティじゃないと思うわけ
ぶっちゃけここにいる人たちもシェア取ったならwiiだけ持ってりゃ不満がないっていうかすべての
ゲームはここに集まるｗって展開を望んでるんじゃないかと思うんだけど違うかね
裏付けてるだけだよね
まぁそんなことは今さらなんだけど俺が思うにすべてのハードを所有してその特色ごとの
ソフトを期待するなんて優等生はマジョリティじゃないと思うわけ
ぶっちゃけここにいる人たちもシェア取ったならwiiだけ持ってりゃ不満がないっていうかすべての
ゲームはここに集まるｗって展開を望んでるんじゃないかと思うんだけど違うかね
>>409
＞wiiでゲームらしいゲームが出ない(出しても売れない)ことを裏付けてるだけだよね
俺の主張はその通りだよ
ただし「ゲームらしいゲーム」という言い方は、思考停止しているようで
気に入らないから余り使わないけどね
んで、イノベーターやらアーリーアダプターがマジョリティじゃないなんて
当たり前のことだよ
居ないか、というなら、居る
大多数か、というと、大多数なわけない。多数でもない
PS3、もしくは360を持っている人に比べて総数で多いかって言うと多い
割合で多いかって言うと、圧倒的に少ない
そんなもんかね
＞wiiでゲームらしいゲームが出ない(出しても売れない)ことを裏付けてるだけだよね
俺の主張はその通りだよ
ただし「ゲームらしいゲーム」という言い方は、思考停止しているようで
気に入らないから余り使わないけどね
んで、イノベーターやらアーリーアダプターがマジョリティじゃないなんて
当たり前のことだよ
居ないか、というなら、居る
大多数か、というと、大多数なわけない。多数でもない
PS3、もしくは360を持っている人に比べて総数で多いかって言うと多い
割合で多いかって言うと、圧倒的に少ない
そんなもんかね
>>409
＞ぶっちゃけここにいる人たちもシェア取ったならwiiだけ持ってりゃ不満がないっていうかすべての
＞ゲームはここに集まるｗって展開を望んでるんじゃないかと思うんだけど違うかね
「ここにいる人たち」にとっては、違うと思うよ
んで、「ここにいる人たち」は、そうとうニッチなクレバスに落ちこんだ人だと思う
これは主観だけどね
逆に、「そういう展開を望んでるんだろ？」と仮想敵を定めて、それに空振りをしてるアホは居ると思う
＞ぶっちゃけここにいる人たちもシェア取ったならwiiだけ持ってりゃ不満がないっていうかすべての
＞ゲームはここに集まるｗって展開を望んでるんじゃないかと思うんだけど違うかね
「ここにいる人たち」にとっては、違うと思うよ
んで、「ここにいる人たち」は、そうとうニッチなクレバスに落ちこんだ人だと思う
これは主観だけどね
逆に、「そういう展開を望んでるんだろ？」と仮想敵を定めて、それに空振りをしてるアホは居ると思う
もうちょっとゲームらしいゲームで遊んでやれよ
【Wiiで】マベ「まだ死にたくない、」★３【爆死】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245120762/
【Wiiで】マベ「まだ死にたくない、」★３【爆死】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245120762/
ちょうど空振りの良い例（>>412）が来たけれど
「買ってやれよ」ってオカシナ話でね
欲しいソフトを買うわけで
売れないソフトは欲しくないソフトに分類されたってこと
商売の基本だよね
ただ、やはり商売の基盤だけれど流通が絡むとちと違ってきて
欲しいと（少しでも）思われても、発注が少ないと売れないんだよね
特にレイトマジョリティが多すぎる市場なんだとすれば
売れないから発注が絞られたという因果は当然あるとしても、
話題になっていないものは買わない
レイトマジョリティは予約はいれない
話題でも手に取れないものは買わない
そういう市場なんだから、それに対応した売り方をしないと売れないよ
「買ってやれよ」ってオカシナ話でね
欲しいソフトを買うわけで
売れないソフトは欲しくないソフトに分類されたってこと
商売の基本だよね
ただ、やはり商売の基盤だけれど流通が絡むとちと違ってきて
欲しいと（少しでも）思われても、発注が少ないと売れないんだよね
特にレイトマジョリティが多すぎる市場なんだとすれば
売れないから発注が絞られたという因果は当然あるとしても、
話題になっていないものは買わない
レイトマジョリティは予約はいれない
話題でも手に取れないものは買わない
そういう市場なんだから、それに対応した売り方をしないと売れないよ
一方で、Wiiウェアのような「売り場の棚」に依存しない売り方だと
マイナーなゲームメーカーの新規ブランドタイトルも
そこそこの売上が継続して、それなりの結果が出ている
･･･ようだ
実数が出ないから断言しづらいところはあるけれど
ダウンロード販売の是非はあるけれども、是の部分の一つではあると思う
マイナーなゲームメーカーの新規ブランドタイトルも
そこそこの売上が継続して、それなりの結果が出ている
･･･ようだ
実数が出ないから断言しづらいところはあるけれど
ダウンロード販売の是非はあるけれども、是の部分の一つではあると思う
415 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 15:20:59 ID:dfYclRs20
1080p、超美麗グラ、60fpsを達成出来ないWiiは要らんな
>>411
ここにいる人たちを「」で括れば確かにそうだと思う
物言わぬ潜在層の代弁してるとか言うと一気に胡散臭くなるし
でも一般の人がwiiとPS3と360全部買うかっていうとそれはあり得ないと思うわけ
住み分けなんて便利な言葉があるけど結局一長一短でどれか一つを選べないせいで
いまだ今世代に移行できてない人って少なくないんじゃないだろうか
その人たちを放っといてイス取りゲーム始めるのはまだ早い気がするんだけど
ここにいる人たちを「」で括れば確かにそうだと思う
物言わぬ潜在層の代弁してるとか言うと一気に胡散臭くなるし
でも一般の人がwiiとPS3と360全部買うかっていうとそれはあり得ないと思うわけ
住み分けなんて便利な言葉があるけど結局一長一短でどれか一つを選べないせいで
いまだ今世代に移行できてない人って少なくないんじゃないだろうか
その人たちを放っといてイス取りゲーム始めるのはまだ早い気がするんだけど
>>415
PS3,Xbox360不要論は余所でやってくれ
PS3,Xbox360不要論は余所でやってくれ
419 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 15:35:22 ID:gvD3Y4Hn0
一般人大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://gs.inside-games.jp/news/191/19174.html
“Demo Play（仮称）”と呼ばれているこの機能は、New スーパーマリオブラザーズ Wiiで初めて導入される予定で、
主にゲーム初心者のプレイを助けることを目的としたもの。
プレイヤーがゲーム中で行き詰まりステージの先に進めなくなった際に、
（コンピューター）が自動でそのステージをクリアしてくれるそうです。
「今後他のゲームにも導入していく」と宮本氏は確認。
http://gs.inside-games.jp/news/191/19174.html
“Demo Play（仮称）”と呼ばれているこの機能は、New スーパーマリオブラザーズ Wiiで初めて導入される予定で、
主にゲーム初心者のプレイを助けることを目的としたもの。
プレイヤーがゲーム中で行き詰まりステージの先に進めなくなった際に、
（コンピューター）が自動でそのステージをクリアしてくれるそうです。
「今後他のゲームにも導入していく」と宮本氏は確認。
421 ：名無しさん必死だな：2009/06/16(火) 15:45:18 ID:dfYclRs20
低性能低機能だけじゃなくてゲームさえも放棄してしまうのか
花札だけ作ってろよ
花札だけ作ってろよ
>>416
＞一般の人がwiiとPS3と360全部買うかっていうとそれはあり得ないと思うわけ
うん。ありえないと思う
＞どれか一つを選べないせいでいまだ今世代に移行できてない人って
＞少なくないんじゃないだろうか
少なくないだろうね
PS2の累計ハード台数と昨年のソフト売上を見るに、特にそう思う
んで、そういう人達を代弁しているつもりなのか、
「ゲームらしいゲーム（＝PS2ライクなゲーム）が出ないトップシェアハード」
と揶揄してる人が多いと
＞その人たちを放っといてイス取りゲーム始めるのはまだ早い気がするんだけど
その人たちを放っといても、Wiiは「ゲーム無関心層」というイスから埋めはじめて
それなりの市場を作っている。この人たちも「一般の人」だと思うが、どう？
「ゲームらしいゲーム」も「一般の人」も、なんだか定義が狭小すぎるか、
Wiiに無いものを条件に逆定義してるんじゃないかなって気がする
＞一般の人がwiiとPS3と360全部買うかっていうとそれはあり得ないと思うわけ
うん。ありえないと思う
＞どれか一つを選べないせいでいまだ今世代に移行できてない人って
＞少なくないんじゃないだろうか
少なくないだろうね
PS2の累計ハード台数と昨年のソフト売上を見るに、特にそう思う
んで、そういう人達を代弁しているつもりなのか、
「ゲームらしいゲーム（＝PS2ライクなゲーム）が出ないトップシェアハード」
と揶揄してる人が多いと
＞その人たちを放っといてイス取りゲーム始めるのはまだ早い気がするんだけど
その人たちを放っといても、Wiiは「ゲーム無関心層」というイスから埋めはじめて
それなりの市場を作っている。この人たちも「一般の人」だと思うが、どう？
「ゲームらしいゲーム」も「一般の人」も、なんだか定義が狭小すぎるか、
Wiiに無いものを条件に逆定義してるんじゃないかなって気がする
>>416
しかし
＞今世代に移行できてない人って少なくない
ってのが事実としてあるが、その残ったパイも取り合えば良いじゃないと思うが
WiiはMH3という札をとりあえず使う
居残り組には魅力的に映るかもね（俺の個人的な話は別で）
PS3と360は、多くのPS2派生タイトルのシリーズをリリースしてきたし
これからもしていくんだろう
勝負が長引けばWiiは不利になる一方だろうと個人的には思ってる
Wiiが一時的に取り込んでも、両機種もちになる人はなるかもしれない
Wiiもちになった後で失望するだけで終わるかもしれない
でも、その（あえて）「一部の層」が市場のメインになるべきだって論調も
どうかなって思うわけよ
しかし
＞今世代に移行できてない人って少なくない
ってのが事実としてあるが、その残ったパイも取り合えば良いじゃないと思うが
WiiはMH3という札をとりあえず使う
居残り組には魅力的に映るかもね（俺の個人的な話は別で）
PS3と360は、多くのPS2派生タイトルのシリーズをリリースしてきたし
これからもしていくんだろう
勝負が長引けばWiiは不利になる一方だろうと個人的には思ってる
Wiiが一時的に取り込んでも、両機種もちになる人はなるかもしれない
Wiiもちになった後で失望するだけで終わるかもしれない
でも、その（あえて）「一部の層」が市場のメインになるべきだって論調も
どうかなって思うわけよ
>>420
「今、RPGは優しさの時代へ」なんてキャッチで売ったRPGがあったよね
高難易度化への反発っての？
反発したっきりになっちゃったなぁって嘆いたり、
普通、揺り戻しがあるもんでしょって憤ったり、
やっぱ主流は高難易度でしょって拘ったりしたのは、
俺が当時、偏狭なCRPGマニアだったからだと思ったりもする
それと同じようなもんなのかも知れんよ･･･
まあイースも面白かったけどねｗ
「今、RPGは優しさの時代へ」なんてキャッチで売ったRPGがあったよね
高難易度化への反発っての？
反発したっきりになっちゃったなぁって嘆いたり、
普通、揺り戻しがあるもんでしょって憤ったり、
やっぱ主流は高難易度でしょって拘ったりしたのは、
俺が当時、偏狭なCRPGマニアだったからだと思ったりもする
それと同じようなもんなのかも知れんよ･･･
まあイースも面白かったけどねｗ
たしかに自分が今までの常識に囚われてるだけなのかもしれん
要点だけ言うと分散しちゃった挙句全滅するシナリオだけは最悪避けていただきたいと
俺はどこの陣営よりとかどこのアンチとかじゃなく単に据え置き機の応援がしたいだけなんだ
要点だけ言うと分散しちゃった挙句全滅するシナリオだけは最悪避けていただきたいと
俺はどこの陣営よりとかどこのアンチとかじゃなく単に据え置き機の応援がしたいだけなんだ
>>425
＞分散しちゃった挙句全滅するシナリオ
「誰が全滅するのか」と考えたときに、
サードメーカーが、という話なら、上手にやってってもらうしかないでしょと
マーベラスのように脱Wiiの舵取りを明確に表明したところもあるけどね
http://www.magicalir.net/7844/streaming/090521/20090521faq.pdf
しかし、
PS2 向けが5～6千万円、PSP 向けがその倍の1億2千万円程度ですが、
ハイエンド・ゲーム機向けですとさらにその3 倍程度必要となります
って生々しいなぁ･･･
ゲーム文化が、という話ならそりゃ余計なお世話かもと
俺の好きなゲームジャンルが、という話だと、それは時代の趨勢もあるでよ･･･と
回帰層のおっさんゲーマーとしてはそう思わざるを得ないわけで
＞分散しちゃった挙句全滅するシナリオ
「誰が全滅するのか」と考えたときに、
サードメーカーが、という話なら、上手にやってってもらうしかないでしょと
マーベラスのように脱Wiiの舵取りを明確に表明したところもあるけどね
http://www.magicalir.net/7844/streaming/090521/20090521faq.pdf
しかし、
PS2 向けが5～6千万円、PSP 向けがその倍の1億2千万円程度ですが、
ハイエンド・ゲーム機向けですとさらにその3 倍程度必要となります
って生々しいなぁ･･･
ゲーム文化が、という話ならそりゃ余計なお世話かもと
俺の好きなゲームジャンルが、という話だと、それは時代の趨勢もあるでよ･･･と
回帰層のおっさんゲーマーとしてはそう思わざるを得ないわけで
427 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/16(火) 16:53:28 ID:dWrxHRna0
ああ、後は
据え置きハードのソフトウェア市場が各個全滅（＝ゲーム市場が半壊状態に）
ってシナリオを想定してるって可能性があるか。これ？
「ゲームらしいゲーム」縛りをやめてみたら案外、違う現状で認識できるかもしれない
縛りの強い認識のスレが殺王スレだとすると、それと真逆に色んな切り口で見た場合、
違った印象になると思う
解に「任天堂一強じゃん」を想定してるわけじゃないってことは先に言っとく
据え置きハードのソフトウェア市場が各個全滅（＝ゲーム市場が半壊状態に）
ってシナリオを想定してるって可能性があるか。これ？
「ゲームらしいゲーム」縛りをやめてみたら案外、違う現状で認識できるかもしれない
縛りの強い認識のスレが殺王スレだとすると、それと真逆に色んな切り口で見た場合、
違った印象になると思う
解に「任天堂一強じゃん」を想定してるわけじゃないってことは先に言っとく
429 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/16(火) 16:55:12 ID:dWrxHRna0
>>420
他人がやってくれてるのを見るのは楽しいけど、CPUがやったんじゃ面白くないよねえｗ
他人がやってくれてるのを見るのは楽しいけど、CPUがやったんじゃ面白くないよねえｗ
マーベラスのゲームはマーベラスなほどつまらんからなぁ。
映像コンテンツたくさん持ってるのに、まったく活かせてないところが素敵♥
映像コンテンツたくさん持ってるのに、まったく活かせてないところが素敵♥
>>427
ファーストのRPGタイトルと、
「Wiiらしい操作」と呼べても、人気ジャンルとは呼べないタイプの
アクションで比較してみろってことかい？
Elebits KONAMI 70,738 （初週：6,505）
Demon's Souls SCE 121,322（初週：36,794）
ドングリだなぁｗ
まあ、Elebitsはロンチすぐに出たタイトルとしては秀逸だったとは思うけどね
ファーストのRPGタイトルと、
「Wiiらしい操作」と呼べても、人気ジャンルとは呼べないタイプの
アクションで比較してみろってことかい？
Elebits KONAMI 70,738 （初週：6,505）
Demon's Souls SCE 121,322（初週：36,794）
ドングリだなぁｗ
まあ、Elebitsはロンチすぐに出たタイトルとしては秀逸だったとは思うけどね
>>427
つーか>>396みりゃ、俺がどーいう風に「Wiiにもいるゲーマー」を見てるか判るだろうに
Wiiにもいるゲーマーは、次はM+がどんなもんか試してやろうぐらいにしか思ってないと思うよ
そして、M+の売上からはゲーマー層の人数は判らんと思う
「Wiiのユーザの大半はスイーツ」
「Wiiのユーザは自分で情報を収集しないでCMしか見ない」
「レイトマジョリティは予約しない」
ってところを整理して
「リゾートのCM展開以前から予約してしまうような人数」が
「Wiiにいるゲーマーの人数」かもよ
数字持ってないけどね
つーか>>396みりゃ、俺がどーいう風に「Wiiにもいるゲーマー」を見てるか判るだろうに
Wiiにもいるゲーマーは、次はM+がどんなもんか試してやろうぐらいにしか思ってないと思うよ
そして、M+の売上からはゲーマー層の人数は判らんと思う
「Wiiのユーザの大半はスイーツ」
「Wiiのユーザは自分で情報を収集しないでCMしか見ない」
「レイトマジョリティは予約しない」
ってところを整理して
「リゾートのCM展開以前から予約してしまうような人数」が
「Wiiにいるゲーマーの人数」かもよ
数字持ってないけどね
ファースト対決といったらタクトは外せないだろう
>>429
それは一理ある
Wiiが「家庭の中で団欒を生もう」ってなコンセプトなら
家族の誰かがクリアして尊敬されるシーンの方がベストだろうに
一方で、製作者がせっかく用意した楽しみを序盤だけで挫折されるのは惜しい
って考え方もあるかもしれない
ここの軸を見誤ったとしか
つーか、それよりも“Kind Code”の登録内容の方がマズイ気もするわ
ストーリーが追えれば良いってなシステムなのかどうか･･･
シナリオはゲームの楽しさの一部であって大きな部分を占めるとは思うけれど、
根幹ではないと思うんだよなぁ
それは一理ある
Wiiが「家庭の中で団欒を生もう」ってなコンセプトなら
家族の誰かがクリアして尊敬されるシーンの方がベストだろうに
一方で、製作者がせっかく用意した楽しみを序盤だけで挫折されるのは惜しい
って考え方もあるかもしれない
ここの軸を見誤ったとしか
つーか、それよりも“Kind Code”の登録内容の方がマズイ気もするわ
ストーリーが追えれば良いってなシステムなのかどうか･･･
シナリオはゲームの楽しさの一部であって大きな部分を占めるとは思うけれど、
根幹ではないと思うんだよなぁ
PS2系のゲームに感受性が高い層、ヲタ層、メタルギアやバイオを好む層、まあ好きに呼べばいいと思うんだが
要するに、その手の層の総数はMH3の売上から逆算できると俺は見てる。
とりあえず、ここではPS2親和層とでも呼ぶことにするが、WiiにおけるPS2親和層(既存＋MH3前後に加わる新
規)に対して、MH3は概ね装着率３割程度は売れるはず(PS360からの類推)。
だから逆に、MH3の売上本数を3.3倍すれば概ねのPS2親和層の総数が想定できる。
そしてその総数は、多分PS3の300万台を超えられない。俺の予想では100-150万人程度と見てる。
逆に言うと、MH3の売上本数を30-45万本程度と予想してるってことな。
要するに、その手の層の総数はMH3の売上から逆算できると俺は見てる。
とりあえず、ここではPS2親和層とでも呼ぶことにするが、WiiにおけるPS2親和層(既存＋MH3前後に加わる新
規)に対して、MH3は概ね装着率３割程度は売れるはず(PS360からの類推)。
だから逆に、MH3の売上本数を3.3倍すれば概ねのPS2親和層の総数が想定できる。
そしてその総数は、多分PS3の300万台を超えられない。俺の予想では100-150万人程度と見てる。
逆に言うと、MH3の売上本数を30-45万本程度と予想してるってことな。
ここで２つのシナリオが思い浮かぶ。
PS3＋360のマルチで想定シェア400万台を対象にしてゲームを作る。
PS3(モーコン)＋Wii(Wiiコン)マルチで400-450万台を対象にしてゲームを作る。
このシナリオのポイントは、想定シェア400万台強という数字は装着率２割強でミリオンが見えるという点。
そしてこの400万台強という想定シェアは、国内サードが得意とする土壌だという点。
まあ実際を言うと500万台で装着率２割が理想なんだけど、それぞれちょっとずつ足りないorz
このシナリオは自動的にPS3優位に働く。
360マルチに対してはそのシェアで、Wiiマルチに対してはそのスペックで、それぞれPS3が優位を取れる。
そして何より、どちらの場合においてもPS3抜きでは十分な想定シェアが確保できない。
PS3の勝ちシナリオとしては、PS360/PS3Wiiのマルチを確保しつつ単独シェア500万台への到達を目指す。
このシナリオを前提に考えると、PS3のモーションコントローラ登場は実はロジカルな結果のかも？と思う。
PS3＋360のマルチで想定シェア400万台を対象にしてゲームを作る。
PS3(モーコン)＋Wii(Wiiコン)マルチで400-450万台を対象にしてゲームを作る。
このシナリオのポイントは、想定シェア400万台強という数字は装着率２割強でミリオンが見えるという点。
そしてこの400万台強という想定シェアは、国内サードが得意とする土壌だという点。
まあ実際を言うと500万台で装着率２割が理想なんだけど、それぞれちょっとずつ足りないorz
このシナリオは自動的にPS3優位に働く。
360マルチに対してはそのシェアで、Wiiマルチに対してはそのスペックで、それぞれPS3が優位を取れる。
そして何より、どちらの場合においてもPS3抜きでは十分な想定シェアが確保できない。
PS3の勝ちシナリオとしては、PS360/PS3Wiiのマルチを確保しつつ単独シェア500万台への到達を目指す。
このシナリオを前提に考えると、PS3のモーションコントローラ登場は実はロジカルな結果のかも？と思う。
>>435
ニコニコ動画を見て面白さ(遊び方)に気付くってことはある。
ヒットマンBMもスプセルDAも俺には難易度が高くて最初は勝手がよく分からなかった。
シリーズ上のお約束とか要求されると、途中から参加した人間にはわけが分からない。
進めるだけなら、難易度下げてドカドカ撃ちまくって皆殺しにしながら進めばいいわけだが、これだと
味も素っ気もなくて何が面白いのかすらよく分からない。
デモプレイってのは、そういうユーザーに対して「こう遊ぶんですよ」っていうお手本の意味がある。
ニコニコ動画を見て面白さ(遊び方)に気付くってことはある。
ヒットマンBMもスプセルDAも俺には難易度が高くて最初は勝手がよく分からなかった。
シリーズ上のお約束とか要求されると、途中から参加した人間にはわけが分からない。
進めるだけなら、難易度下げてドカドカ撃ちまくって皆殺しにしながら進めばいいわけだが、これだと
味も素っ気もなくて何が面白いのかすらよく分からない。
デモプレイってのは、そういうユーザーに対して「こう遊ぶんですよ」っていうお手本の意味がある。
>>437
確かになるほどと思った
けどリモコン使って売れたゲームで任天堂発じゃないものってあったっけ
モーコンもナタルもwiiがチートで作り出した存在しなかったパイを狙ってきたのは
わかるけどサードに対する購買力はまるで持っていない事に対してどう思ってるんだろうか
確かになるほどと思った
けどリモコン使って売れたゲームで任天堂発じゃないものってあったっけ
モーコンもナタルもwiiがチートで作り出した存在しなかったパイを狙ってきたのは
わかるけどサードに対する購買力はまるで持っていない事に対してどう思ってるんだろうか
>>437
SCEがうまくPS3でモーションコントローラーを売ることが出来て
Wiiとのマルチも期待できるようになるなら
って前提だよね
現状の360ともマルチできるからって条件よりも厳しい道のりな気がする
それと、製作的に今度はWiiが足を引っ張るのかもと
もう一つ、PS2親和層が、Wiiコンなりモーコンなりとも親和してくれるのかと
出来ないからPS2に居残ったって感じもするし
この2点がうまくクリアしてくれれば良いなぁ
あ、それと計算上の話だけれど
＞そしてその総数は、多分PS3の300万台を超えられない。俺の予想では100-150万人程度と見てる。
PS3の300万人は全てPS2親和層？
万が一、MH3がミリオン売れてしまうと、割合は別として総数ではPS3のPS2親和層を越えるってこと？
うーん･･･PS2親和層以外のモンハン層がPSPで登場したあたりが読みづらい
＞逆に言うと、MH3の売上本数を30-45万本程度と予想してるってことな。
俺の予想は70万ってところ
ミリオンを想定するのは甘すぎるだろうって意味で
SCEがうまくPS3でモーションコントローラーを売ることが出来て
Wiiとのマルチも期待できるようになるなら
って前提だよね
現状の360ともマルチできるからって条件よりも厳しい道のりな気がする
それと、製作的に今度はWiiが足を引っ張るのかもと
もう一つ、PS2親和層が、Wiiコンなりモーコンなりとも親和してくれるのかと
出来ないからPS2に居残ったって感じもするし
この2点がうまくクリアしてくれれば良いなぁ
あ、それと計算上の話だけれど
＞そしてその総数は、多分PS3の300万台を超えられない。俺の予想では100-150万人程度と見てる。
PS3の300万人は全てPS2親和層？
万が一、MH3がミリオン売れてしまうと、割合は別として総数ではPS3のPS2親和層を越えるってこと？
うーん･･･PS2親和層以外のモンハン層がPSPで登場したあたりが読みづらい
＞逆に言うと、MH3の売上本数を30-45万本程度と予想してるってことな。
俺の予想は70万ってところ
ミリオンを想定するのは甘すぎるだろうって意味で
>>439
＞リモコン使って売れたゲームで任天堂発じゃないものってあったっけ
そもそも「売れたゲームで任天堂発じゃないもの」が無い
ミリオン基準でｗ
基準を下げるなら、
DQSは売れたがリモコンの方向性という意味ではマイナス
バイオUCはリモコンで面白かったけどリモコンだから売れたってよりブランド？
デカスポはリモコン使って売れたけど、売れた要因はコレジャナイ需要かコレデモイイヤ需要だったりｗ
スキーは面白かったしそこそこ売れた、が、リモコンじゃなく板
＞リモコン使って売れたゲームで任天堂発じゃないものってあったっけ
そもそも「売れたゲームで任天堂発じゃないもの」が無い
ミリオン基準でｗ
基準を下げるなら、
DQSは売れたがリモコンの方向性という意味ではマイナス
バイオUCはリモコンで面白かったけどリモコンだから売れたってよりブランド？
デカスポはリモコン使って売れたけど、売れた要因はコレジャナイ需要かコレデモイイヤ需要だったりｗ
スキーは面白かったしそこそこ売れた、が、リモコンじゃなく板
MH3にもつけたら大歓喜なんだがなぁ
おっとゴバク
>>438
うん
完全否定や完全肯定はできないけど、意味が全く無いとは思わないよ
コンセプトからはずれてない？って思ったってことね
それと>>438の例のような本当の「デモプレイ」なら違う感想を持ったと思う
否定する点は「コンピューターが自動でクリアしてくれる」ってところ
そりゃやりすぎでしょうと
うん
完全否定や完全肯定はできないけど、意味が全く無いとは思わないよ
コンセプトからはずれてない？って思ったってことね
それと>>438の例のような本当の「デモプレイ」なら違う感想を持ったと思う
否定する点は「コンピューターが自動でクリアしてくれる」ってところ
そりゃやりすぎでしょうと
PS3のモーコンのもう一つの不利な点は、
Gametrailers.comが発表してるBest of E3 2009 Awardsのうち
Most Innovative部門でも見れて･･･
挙がっているのは
DJ Hero（専用コントローラー）
Project Natal（深度カメラによるモーション認識、音声認識）
Scribblenauts（単語入力によるインタラクティブゲーム）
Tony Hawk Ride （ボード型専用コントローラー）
Wii Motion Plus（ジャイロセンサーのアドオン）
で、Most Inovativeはもちろんナタルだけど、PS3のモーコンがハブにされてるという･･･
目新しさは既にWiiコンで食いつぶされているというところ
ところでBest of E3 2009 Awardsのスレは無いの？
全部門の動画を見るのは時間がかかりそうだ
Gametrailers.comが発表してるBest of E3 2009 Awardsのうち
Most Innovative部門でも見れて･･･
挙がっているのは
DJ Hero（専用コントローラー）
Project Natal（深度カメラによるモーション認識、音声認識）
Scribblenauts（単語入力によるインタラクティブゲーム）
Tony Hawk Ride （ボード型専用コントローラー）
Wii Motion Plus（ジャイロセンサーのアドオン）
で、Most Inovativeはもちろんナタルだけど、PS3のモーコンがハブにされてるという･･･
目新しさは既にWiiコンで食いつぶされているというところ
ところでBest of E3 2009 Awardsのスレは無いの？
全部門の動画を見るのは時間がかかりそうだ
>>440
誤解を恐れずに言うなら、俺は全体を２分して考えてる。
一方の端がPS2親和層で、もう一方の端は想像に任せるｗ
だって言うと怒る人が現れるんだもん('A`)
MH3の売上本数70万本と仮定する。
PS2親和層の総数に対して装着率30%で70万本てことは、PS2親和層の総数は230万人程度となる。
PS2親和層に対するPS2親和タイトルの装着率はその存在感によって5-20%程度。
ということは、MH3以降のPS2親和タイトルの売上本数は10-45万本程度を想定することになる。
そういう市場になっていくかな？俺はなっていかないと思う。過去数字弄り倒してみた印象としてね。
誤解を恐れずに言うなら、俺は全体を２分して考えてる。
一方の端がPS2親和層で、もう一方の端は想像に任せるｗ
だって言うと怒る人が現れるんだもん('A`)
MH3の売上本数70万本と仮定する。
PS2親和層の総数に対して装着率30%で70万本てことは、PS2親和層の総数は230万人程度となる。
PS2親和層に対するPS2親和タイトルの装着率はその存在感によって5-20%程度。
ということは、MH3以降のPS2親和タイトルの売上本数は10-45万本程度を想定することになる。
そういう市場になっていくかな？俺はなっていかないと思う。過去数字弄り倒してみた印象としてね。
>>446
数字弄りって俺も好きなんだけど、これが結構外すんだよなぁｗ
＞MH3以降のPS2親和タイトルの売上本数は10-45万本程度を想定することになる。
＞そういう市場になっていくかな？
俺も行かないと思うよ
でも理由はMH3で牽引された人は、PS2ライクなゲームとの親和性よりも
モンハンとの親和性が高いだろうってところ
一方の端がPS2親和層（慣れたゲームにしか興味が無く、新規性も求めず、冒険もしない）なら、
逆の端はなんだろうなぁ･･･とか言ってみたりｗ
数字弄りって俺も好きなんだけど、これが結構外すんだよなぁｗ
＞MH3以降のPS2親和タイトルの売上本数は10-45万本程度を想定することになる。
＞そういう市場になっていくかな？
俺も行かないと思うよ
でも理由はMH3で牽引された人は、PS2ライクなゲームとの親和性よりも
モンハンとの親和性が高いだろうってところ
一方の端がPS2親和層（慣れたゲームにしか興味が無く、新規性も求めず、冒険もしない）なら、
逆の端はなんだろうなぁ･･･とか言ってみたりｗ
千手を探してるんだが大体どこにいるとか分からん？
> 384 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 19:40:15 ID:XtO41o8j0
> >>380
> 売れてるのか？
> どうぶつの森とかMusicとか爆死してなかったっけ？
> 俺はスイーツにも飽きられてきてるんじゃないかと思ってる。
>
> >>381
> 別に荒らしてるつもりはない。
> もちろん信仰心を試すつもりもｗ
> …妊娠って言われてるような盲目な奴は心から軽蔑するわ。
> 批判すべきときはしてこそファンなんじゃねえの？
> >>380
> 売れてるのか？
> どうぶつの森とかMusicとか爆死してなかったっけ？
> 俺はスイーツにも飽きられてきてるんじゃないかと思ってる。
>
> >>381
> 別に荒らしてるつもりはない。
> もちろん信仰心を試すつもりもｗ
> …妊娠って言われてるような盲目な奴は心から軽蔑するわ。
> 批判すべきときはしてこそファンなんじゃねえの？
451 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/16(火) 22:59:17 ID:dWrxHRna0
批判している俺は綺麗な任天堂信者
452 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/16(火) 23:02:39 ID:dWrxHRna0
今更ＦＩＦＡ０６をプレイしてるんだけど、これツマンネ
ウイイレみたいな操作が疲れる・・・
ウイイレもツマンネって思ったが、やっぱりツマンネ
点数が入らない入らない
キックしても検討違いのところに蹴る
日本を選択してるからかねえ
ウイイレみたいな操作が疲れる・・・
ウイイレもツマンネって思ったが、やっぱりツマンネ
点数が入らない入らない
キックしても検討違いのところに蹴る
日本を選択してるからかねえ
いまだにWiiがスイーツに見放されて、PS360時代が来る、なんていう妄想を抱いている人間はもっと周りを見たほうがいい。
書籍業界でもTVでも玩具でも、新規層を取り込めるところが一人勝ちして、従来層にこだわっているところが軒並み地獄を見ている。
書籍業界でもTVでも玩具でも、新規層を取り込めるところが一人勝ちして、従来層にこだわっているところが軒並み地獄を見ている。
従来層はいるんだろうけど、拡散しすぎなんだろうな。小粒なゲームほどその影響が大きい。
中高生なんかは簡単には複数機種もてないでしょ。大学生も複数機種持っている人が多いとは思えない。
360,PS3,Wii,PS2、少なくとも2機種は淘汰されるべき。
中高生なんかは簡単には複数機種もてないでしょ。大学生も複数機種持っている人が多いとは思えない。
360,PS3,Wii,PS2、少なくとも2機種は淘汰されるべき。
455 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 02:01:08 ID:zoIqPddG0
>>454
SM3.0サポートしてない低性能2つは要らない
SM3.0サポートしてない低性能2つは要らない
PCと同じ事・同じゲーム出してるハードの方が要らんだろ。
458 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/17(水) 14:59:30 ID:G9CYKr1Y0
∧,,∧ ∧,,∧ 「アレどこまで進んだ？」「俺あそこクリアできなかった」「俺も」「マジキツイよな」
∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧ 「俺クリアしたよ」「嘘」「マジで？どうやんの？」「あそこはさ」
( ´^∀) Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ ) 「うわ、マジかよ今日お前んち行くわ」「分かった分かったｗ」
｜ Ｕ ( ´^) (^｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ ｱﾊﾊﾊﾊ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
∧,,∧ ∧,,∧ 「アレ昨日Ｄｅｍｏ使ってクリアした」
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 「俺も」
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ～終了～
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧ 「俺クリアしたよ」「嘘」「マジで？どうやんの？」「あそこはさ」
( ´^∀) Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ ) 「うわ、マジかよ今日お前んち行くわ」「分かった分かったｗ」
｜ Ｕ ( ´^) (^｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ ｱﾊﾊﾊﾊ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
∧,,∧ ∧,,∧ 「アレ昨日Ｄｅｍｏ使ってクリアした」
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 「俺も」
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ～終了～
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
459 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/17(水) 15:02:56 ID:G9CYKr1Y0
「まだ死にたくない」――Wiiゲーム開発会社が「魂の叫び」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090617-00000035-zdn_n-sci
「まだ死にたくない」――ゲーム開発を手掛けるマーベラスエンターテインメントの幹部が、
Wii用RPG「王様物語」（9月3日発売）の開発者ブログで、切実な思いを吐露している。
同社のWiiゲームはどれも自信作で評価も高いが、販売数が振るわないと嘆いており、
王様物語は「どうかたくさん売れてほしい」と願っている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090617-00000035-zdn_n-sci
「まだ死にたくない」――ゲーム開発を手掛けるマーベラスエンターテインメントの幹部が、
Wii用RPG「王様物語」（9月3日発売）の開発者ブログで、切実な思いを吐露している。
同社のWiiゲームはどれも自信作で評価も高いが、販売数が振るわないと嘆いており、
王様物語は「どうかたくさん売れてほしい」と願っている。
460 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/17(水) 15:03:41 ID:G9CYKr1Y0
任豚はゲーム買ってやれよｗｗｗ
ダイエットばっかしてないでさ？
それとも何年も何年もポケモンとマリカだけやってんのか？
ダイエットばっかしてないでさ？
それとも何年も何年もポケモンとマリカだけやってんのか？
リア充だからゲーム自体あんまりやらないんすよ
462 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 15:16:16 ID:v9nlHzytO
>>460
年間300本くらい買ってるのにまだ買わないといけないのか
年間300本くらい買ってるのにまだ買わないといけないのか
463 ：名無しさん必死だな：2009/06/17(水) 15:17:05 ID:v9nlHzytO
なぜ別に要らないものを買わないといけないのか。
「コアゲーマー」さんこそ、いいゲームならハードごと買ってあげないと。
それがイヤなら大株主にでもなってソフト展開に口出しすればいい。
差し当たりサードは既に、あからさまなオタク向け以外はPS2からWiiに動いてるみたいだけど。
「コアゲーマー」さんこそ、いいゲームならハードごと買ってあげないと。
それがイヤなら大株主にでもなってソフト展開に口出しすればいい。
差し当たりサードは既に、あからさまなオタク向け以外はPS2からWiiに動いてるみたいだけど。
>>464
前段はまあ一理あるとしても、最後の行
＞あからさまなオタク向け以外はPS2からWiiに動いてるみたいだけど
ってのはホントなのかねぇ
まさしくマーベラスが方向が逆になった例だと思うんだけど
前段はまあ一理あるとしても、最後の行
＞あからさまなオタク向け以外はPS2からWiiに動いてるみたいだけど
ってのはホントなのかねぇ
まさしくマーベラスが方向が逆になった例だと思うんだけど
しかし、「良いゲーム」ってなんだろうね
致命的なバグがないってのは最低ラインとしても、パブリッシャーとしての
マーベラスはそこで一回しくじってるわけで
致命的なバグがないってのは最低ラインとしても、パブリッシャーとしての
マーベラスはそこで一回しくじってるわけで
>>467
よーわからん世界だなｗ
実際は
・少しぐらいは欲しいと思っても暇も無いしまたにしよう
・似たようなのもう持ってるし、こっちはいいか
・金があるから旅行でもするか（金が無いから低額な娯楽のゲームでもっと）
ぐらいのユーザー像が大半だと思うよ
ああ、そういうのは「任豚」とは呼ばないのか
こっちの定義もよーわからん
ユーザー全体を表しているわけではないんだよな？
よーわからん世界だなｗ
実際は
・少しぐらいは欲しいと思っても暇も無いしまたにしよう
・似たようなのもう持ってるし、こっちはいいか
・金があるから旅行でもするか（金が無いから低額な娯楽のゲームでもっと）
ぐらいのユーザー像が大半だと思うよ
ああ、そういうのは「任豚」とは呼ばないのか
こっちの定義もよーわからん
ユーザー全体を表しているわけではないんだよな？
マーベラスなんてクソゲーメーカーとしか
思ってないわ
思ってないわ
>>469
えー。朧いいじゃん、朧
つーかマーベラスってよりヴァニラウェアの評価だけどさ
ノーモアヒーローズだって悪いとは思わない（リモコン振り的な意味で）
これもグラスホッパーがってことだけど
売れ線を出し続けているとは思わないけど糞ゲーパブリッシャーじゃないでしょ
逆に看板の「牧場」がなぁ･･･
えー。朧いいじゃん、朧
つーかマーベラスってよりヴァニラウェアの評価だけどさ
ノーモアヒーローズだって悪いとは思わない（リモコン振り的な意味で）
これもグラスホッパーがってことだけど
売れ線を出し続けているとは思わないけど糞ゲーパブリッシャーじゃないでしょ
逆に看板の「牧場」がなぁ･･･
任豚ってそもそも何？
ろくすっぽソフトも買わずに任天堂の擁護だけしてるイメージだけど
ゲハで盲目的に活動してる彼らのwii fit所有率を知りたい
あとマーベラスは丸投げするときの信頼度がひどすぎるので嫌い
ろくすっぽソフトも買わずに任天堂の擁護だけしてるイメージだけど
ゲハで盲目的に活動してる彼らのwii fit所有率を知りたい
あとマーベラスは丸投げするときの信頼度がひどすぎるので嫌い
>>472
つーか、「ゲハで盲目的に活動してる」人数なんかタカが知れてるっしょ
800万台（ユーザ数で言うと家庭内ユーザで数倍）に対して
なんの影響もあるように思えない
初日売上本数が1万切ったとかいったって、それにすら影響与えられる人数でもないっしょ
むしろ、本当に買ったっぽい購入報告がいくつも上がってるのに測定不能とか良くある話
売上が振るわない要因を任豚だの任天堂信者だのに転嫁するのってどーなのかねぇ
もちろんGKだの箱痴漢だの言ってる人についても同じ話
ゲハが代理戦争の戦場だってのは置いといても、なーんか空ぶってる感がマンマンでさ
（どこかのブログで、ハードの代理戦争をやってるんじゃなくて
ハードが代理戦争させられてるって表現があって、しかりと思ったわ）
つーか、「ゲハで盲目的に活動してる」人数なんかタカが知れてるっしょ
800万台（ユーザ数で言うと家庭内ユーザで数倍）に対して
なんの影響もあるように思えない
初日売上本数が1万切ったとかいったって、それにすら影響与えられる人数でもないっしょ
むしろ、本当に買ったっぽい購入報告がいくつも上がってるのに測定不能とか良くある話
売上が振るわない要因を任豚だの任天堂信者だのに転嫁するのってどーなのかねぇ
もちろんGKだの箱痴漢だの言ってる人についても同じ話
ゲハが代理戦争の戦場だってのは置いといても、なーんか空ぶってる感がマンマンでさ
（どこかのブログで、ハードの代理戦争をやってるんじゃなくて
ハードが代理戦争させられてるって表現があって、しかりと思ったわ）
おかしくなっちゃったのか最初からおかしかったのかわからんけど
一般ユーザーを代表した意見を吐いてるわけでもないし代理戦争の体もなしてないと
ゲハ民って一体なんの価値があるんですか？
一般ユーザーを代表した意見を吐いてるわけでもないし代理戦争の体もなしてないと
ゲハ民って一体なんの価値があるんですか？
便所の書き込みである2ch
そのさらに最底辺ゲハでいったい何を
そのさらに最底辺ゲハでいったい何を
478 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/18(木) 00:54:48 ID:7pb4Mv0x0
Wii大失速だな
Wiiが売れた当初言われていたような波及効果は全くおこらなかったわけだ。
新しい顧客層を獲得して、その人達が増えれば既存のゲームも売れるようになる！という期待は脆くも崩れ去った。
カジュアルゲーマーの数は膨れ上がったが、サード（既存のゲームらしさのあるソフトと言い換えてもいい）は爆死しまくり
Wiiが売れた当初言われていたような波及効果は全くおこらなかったわけだ。
新しい顧客層を獲得して、その人達が増えれば既存のゲームも売れるようになる！という期待は脆くも崩れ去った。
カジュアルゲーマーの数は膨れ上がったが、サード（既存のゲームらしさのあるソフトと言い換えてもいい）は爆死しまくり
本当任天堂以外売れないよね。
海外の批評家からもいよいよ警告が出た。
そろそろ危ないんじゃないかなあ。
海外の批評家からもいよいよ警告が出た。
そろそろ危ないんじゃないかなあ。
これは売れるな
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B002C1ADO8/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=637394&s=videogames
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B002C1ADO8/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=637394&s=videogames
481 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 01:07:30 ID:Ov/oqsez0
既存のサードゲーも今まで以下に成り下がってるのでその論法は通用しないな
>>479
他のメーカーが不甲斐ないだけだろ
他のメーカーが不甲斐ないだけだろ
484 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/18(木) 08:27:16 ID:7pb4Mv0x0
>>483
任天堂製Wiiソフト最低売上
１位 Wiiで遊ぶメトプラ2 初週1700
２位 タクトオブマジック 初週4000
３位 Wiiで遊ぶメトプラ 初週5200
４位 キャプテンレインボー 初週6000
さすが任天堂
任天堂製Wiiソフト最低売上
１位 Wiiで遊ぶメトプラ2 初週1700
２位 タクトオブマジック 初週4000
３位 Wiiで遊ぶメトプラ 初週5200
４位 キャプテンレインボー 初週6000
さすが任天堂
任自体やる気が無いから仕方ない
もうがっつりやれるゲームとか作る気無いんだろうな
もうがっつりやれるゲームとか作る気無いんだろうな
マベの件もそうだけど、リゾートあたりからWiiが再加速しそうな雰囲気プンプンのせいか
PSWの人のネガキャンがすごい必死になってるｗ
ホントにダメだと思ったらリゾートとかモンハンの結果が出てから叩けばいいのにね。
PSWの人のネガキャンがすごい必死になってるｗ
ホントにダメだと思ったらリゾートとかモンハンの結果が出てから叩けばいいのにね。
出る前から注目作に賛否入り乱れるのは
過去どのタイトルでも同様だろ
どんな電波受信してんだよ
過去どのタイトルでも同様だろ
どんな電波受信してんだよ
489 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/18(木) 12:52:54 ID:7pb4Mv0x0
>>487
再加速しそうと思ってるっつーのがすげーｗ
再加速しそうと思ってるっつーのがすげーｗ
490 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/18(木) 12:55:10 ID:7pb4Mv0x0
任天堂、下請けのミツミ電機に神圧力
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245276357/
1 名前： イベリス・ウンベラタ(福島県)[] 投稿日：2009/06/18(木) 07:05:57.49 ID:S7LmyHhZ ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/nacchi.gif
会社四季報 2009年夏号より
【6767】 ミツミ電機 (東証１部)
続 落 主力の任天堂用機構部品は数量維持だが、値下げ圧力きつい。光デバイスや無線モジュールも携帯、
ＰＣ市場不振で低迷。海外で人員削減するが補えず、営業益続落。営業外の固定資産除却損縮小。
期 待 任天堂関連は今期ピークの公算。携帯ＡＦ用モーター等の次なる成長柱模索。営業ＣＦ拡大なお意欲、
来期メドに在庫を前期末の６割水準にまで圧縮狙う。
アレ？値下げしたら先に買った人が損だから値上げするのが筋って主張する企業ってのがあった気がするんだが・・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245276357/
1 名前： イベリス・ウンベラタ(福島県)[] 投稿日：2009/06/18(木) 07:05:57.49 ID:S7LmyHhZ ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/nacchi.gif
会社四季報 2009年夏号より
【6767】 ミツミ電機 (東証１部)
続 落 主力の任天堂用機構部品は数量維持だが、値下げ圧力きつい。光デバイスや無線モジュールも携帯、
ＰＣ市場不振で低迷。海外で人員削減するが補えず、営業益続落。営業外の固定資産除却損縮小。
期 待 任天堂関連は今期ピークの公算。携帯ＡＦ用モーター等の次なる成長柱模索。営業ＣＦ拡大なお意欲、
来期メドに在庫を前期末の６割水準にまで圧縮狙う。
アレ？値下げしたら先に買った人が損だから値上げするのが筋って主張する企業ってのがあった気がするんだが・・・・
リゾート10万、MH20万が精々だろう
ユーザーもバカじゃねーだろ
ユーザーもバカじゃねーだろ
これまでWiiスポ買わなかった人が
なぜかリゾートを物凄く欲しくなって
本体ごと売れまくる、って妄想してるんですね、任豚は
なぜかリゾートを物凄く欲しくなって
本体ごと売れまくる、って妄想してるんですね、任豚は
>>490
30台でこの発言はニートにしかできんな
30台でこの発言はニートにしかできんな
495 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/18(木) 16:36:52 ID:7pb4Mv0x0
ゲーマーにすりゃＷｉｉはやるものが何もない状態だからなぁ
一番怖いのはライトゲーマーがゲームを卒業しちゃうこと
ヘビーゲーマーはＰＳ３か３６０に逃げてるけど、ライトはあっさり捨てるからね
一回限りのスイーツを市場に呼び込み、ライトが総逃げ
ゲーム業界を壊そうとしてるとしか思えないね
一番怖いのはライトゲーマーがゲームを卒業しちゃうこと
ヘビーゲーマーはＰＳ３か３６０に逃げてるけど、ライトはあっさり捨てるからね
一回限りのスイーツを市場に呼び込み、ライトが総逃げ
ゲーム業界を壊そうとしてるとしか思えないね
496 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 16:40:10 ID:dZ96NPyg0
PS3や箱○がヘビーユーザーの受け皿になってる限りゲーム業界が壊れるとかありえない。
受け皿になってる限りありえない。
受け皿になってる限りありえない。
×ゲーマーにすりゃ
○俺にすりゃ
○俺にすりゃ
498 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/18(木) 17:25:22 ID:dAAwCbEUO
逆だよ。
なんで分かんないかな。
ライトゲーマーなんぞ、かなりな勢いで減っていくに決まってるだろ。
オレだってゲームにさく時間はずいぶん少なくなってるが、これだって「減った」ことの一部分。
他にも、就職や結婚や出産などでゲームから離れていく者は多い。
ゲーム業界にとってもっとも大事なのは新規層。
ゲヲタなんぞ放っておいてもゲーム買うし、しかも嗜好が分かり易いから販売本数なども予測し易い。
しかし、新規層には何がウケるかさっぱりわからないし、あの手この手で潤沢な宣伝費をかけないと、ゲームやってくれない。
ライトゲーマーの減少を補完するのは、新規層以外ないだろうに。
キャバクラとかバーとかが、新規客を連れてきた客引きにいくら払うか。
なんと、客の使った金の5割～7割がバックされる。
もちろん店側は赤字だが、それでも新規客は入れないでおくと、その店は緩慢に潰れていく。
莫大な広告費をかけて新規層を取り込もうとしている任天堂の方針は、任天堂を救うだけでなく、ゲーム業界全体を救うことでもあるんだよ。
なんで分かんないかな。
ライトゲーマーなんぞ、かなりな勢いで減っていくに決まってるだろ。
オレだってゲームにさく時間はずいぶん少なくなってるが、これだって「減った」ことの一部分。
他にも、就職や結婚や出産などでゲームから離れていく者は多い。
ゲーム業界にとってもっとも大事なのは新規層。
ゲヲタなんぞ放っておいてもゲーム買うし、しかも嗜好が分かり易いから販売本数なども予測し易い。
しかし、新規層には何がウケるかさっぱりわからないし、あの手この手で潤沢な宣伝費をかけないと、ゲームやってくれない。
ライトゲーマーの減少を補完するのは、新規層以外ないだろうに。
キャバクラとかバーとかが、新規客を連れてきた客引きにいくら払うか。
なんと、客の使った金の5割～7割がバックされる。
もちろん店側は赤字だが、それでも新規客は入れないでおくと、その店は緩慢に潰れていく。
莫大な広告費をかけて新規層を取り込もうとしている任天堂の方針は、任天堂を救うだけでなく、ゲーム業界全体を救うことでもあるんだよ。
499 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 18:01:57 ID:dVcEgPzc0
ゴミキューの頃から嫌いだったけど
進化よりも退化を選んでしまった任天堂はどっちかというと大嫌いになったな
進化よりも退化を選んでしまった任天堂はどっちかというと大嫌いになったな
MH3でたらこのスレいらねーよな
test
>>498
新規客を取り込むことに成功したまでは評価してる人も多かっただろうけど
それが安定的なソフト売上げに貢献しないことがわかった
任天堂はそこからゲーマーに育て上げるのかと期待したが相変わらず無関心層に
擦り寄るだけでそれも伸び率に陰りが出てきた
いつまで新規がどーのと古い話をしているの？
ほっといてもゲームを買ってくれるゲオタが昔に比べて少なすぎるでしょう
彼らやライトゲーマーは彼らが望むゲームが出ないと時間が経つごとにどんどん減っていくよ
あー別にゲームとかもういっかって思われたら業界救うどころか大損害のはずだ
新規客を取り込むことに成功したまでは評価してる人も多かっただろうけど
それが安定的なソフト売上げに貢献しないことがわかった
任天堂はそこからゲーマーに育て上げるのかと期待したが相変わらず無関心層に
擦り寄るだけでそれも伸び率に陰りが出てきた
いつまで新規がどーのと古い話をしているの？
ほっといてもゲームを買ってくれるゲオタが昔に比べて少なすぎるでしょう
彼らやライトゲーマーは彼らが望むゲームが出ないと時間が経つごとにどんどん減っていくよ
あー別にゲームとかもういっかって思われたら業界救うどころか大損害のはずだ
503 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 18:25:11 ID:Ov/oqsez0
>>502
他の会社は何やってるんだよ
他の会社は何やってるんだよ
>>500
MH3は出てからが面白いんだよ。
俺の予想は30-45万、ゲハで一般的なのは50-80万、その他にもみんな色々予想してるだろ？
その結果が明らかになる。
明らかになると今度はMH3の売上本数から後続タイトルの売上予測が立つ。
そして今度は後続タイトルの売上結果から再び次の予測を立てる。
Wiiのユーザー構成は不可解だが、であるがゆえに興味深いｗ
MH3は出てからが面白いんだよ。
俺の予想は30-45万、ゲハで一般的なのは50-80万、その他にもみんな色々予想してるだろ？
その結果が明らかになる。
明らかになると今度はMH3の売上本数から後続タイトルの売上予測が立つ。
そして今度は後続タイトルの売上結果から再び次の予測を立てる。
Wiiのユーザー構成は不可解だが、であるがゆえに興味深いｗ
505 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 18:26:47 ID:Khk2lPhXO
今頃気付いたけど、ナマ豚って生粋の携帯厨なのか？
>>503
俺の言い分は全滅は避けてくれ、なわけ
任天堂がこの先コケたらPS3と360の時代が来る！？こねーよｗ
なまじトップシェアを取ったばかりにスペックの劣るWiiでも業界引っ張って
もらわなきゃいけない
むしろ一人勝ちするくらいでなきゃ困るわけ
アホ妊娠がのんきにリゾートで復活とか言ってるのみてたら任天堂自体もどこまで
ちゃんと考えてるのかって思うさ
俺の言い分は全滅は避けてくれ、なわけ
任天堂がこの先コケたらPS3と360の時代が来る！？こねーよｗ
なまじトップシェアを取ったばかりにスペックの劣るWiiでも業界引っ張って
もらわなきゃいけない
むしろ一人勝ちするくらいでなきゃ困るわけ
アホ妊娠がのんきにリゾートで復活とか言ってるのみてたら任天堂自体もどこまで
ちゃんと考えてるのかって思うさ
508 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 18:46:26 ID:Ov/oqsez0
>>507
だから他の会社は「今」何かやってるのか？
だから他の会社は「今」何かやってるのか？
>>508
任天堂を見習って一般層向けにナタルとか作ってんじゃん
任天堂を見習って一般層向けにナタルとか作ってんじゃん
>>504
結果は出てのお楽しみ、だよなあ。
おれはまあ今のとこ年内80万くらいかなあと予想してるが、
出る前に言いあっても水掛け論にしかならんわな。
リゾートの動向である程度流れが読めてくるんじゃないかとは
思ってるんだけどね。
PSPもモンハンしか売れないといわれつつそれなりに国内市場が
回るようになったからね。
それ見てるだけにWii市場もわりと楽観的に見てるよ、おれは。
リゾートもモンハンも大ゴケすれば話は別だけど。
結果は出てのお楽しみ、だよなあ。
おれはまあ今のとこ年内80万くらいかなあと予想してるが、
出る前に言いあっても水掛け論にしかならんわな。
リゾートの動向である程度流れが読めてくるんじゃないかとは
思ってるんだけどね。
PSPもモンハンしか売れないといわれつつそれなりに国内市場が
回るようになったからね。
それ見てるだけにWii市場もわりと楽観的に見てるよ、おれは。
リゾートもモンハンも大ゴケすれば話は別だけど。
>>511
他の会社ってサードの事なんじゃない？
他の会社ってサードの事なんじゃない？
>>511
いまだに史上最低の一人勝ちハードに固執してるの？
いまだに史上最低の一人勝ちハードに固執してるの？
>>513
意味がわからない
自己満足のつもりでないならもっと伝わりやすい言い方に変えて欲しい
>>512
サードが悪いっていう人多いけど舵取ってるのは任天堂なわけで中小の一社や二社が
頑張ったところで方向転換できるかっていったら大変だよ
そういう意味じゃMHにどれだけ人が流れるかは自分も期待してるけど
意味がわからない
自己満足のつもりでないならもっと伝わりやすい言い方に変えて欲しい
>>512
サードが悪いっていう人多いけど舵取ってるのは任天堂なわけで中小の一社や二社が
頑張ったところで方向転換できるかっていったら大変だよ
そういう意味じゃMHにどれだけ人が流れるかは自分も期待してるけど
515 ：名無しさん必死だな：2009/06/18(木) 19:22:27 ID:Ov/oqsez0
>>511
要約すると任天堂以外はカスだから任天堂が何とかして下さいってこと？
要約すると任天堂以外はカスだから任天堂が何とかして下さいってこと？
>>515
病院池
病院池
>>510
結果いくつだったか？よりも、なぜそう予想したか？そして結果はどうだったか？
その結果から次はどう予想するか？がポイントだと思うんだ。
ある意味レビューと同じで、「面白かったです。」とか「面白くなかったです。」と
かはどうでもよくて、「なぜそう思ったのですか？」が聞きたいっていうかね。
結果いくつだったか？よりも、なぜそう予想したか？そして結果はどうだったか？
その結果から次はどう予想するか？がポイントだと思うんだ。
ある意味レビューと同じで、「面白かったです。」とか「面白くなかったです。」と
かはどうでもよくて、「なぜそう思ったのですか？」が聞きたいっていうかね。
519 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 13:52:35 ID:93nHWXmM0
>>360 何で据置きと携帯機の解像度比較してるんだ？
デカさが全然違うだろ。君は5インチとかで据置きのゲーム機やってんのか？
ＰＳＰはあの大きさだから充分なんだよ。モニタに出力なんかしたらボケボケになるけどな
デカさが全然違うだろ。君は5インチとかで据置きのゲーム機やってんのか？
ＰＳＰはあの大きさだから充分なんだよ。モニタに出力なんかしたらボケボケになるけどな
520 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 13:54:14 ID:9574pYIzO
そんなことより↓のスレ立てろ
http://gamerbook.net/wiki/%E3%81%BC%E3%81%8F%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%A4%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%BF
http://gamerbook.net/wiki/%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A4%E3%82%BA
http://gamerbook.net/wiki/%E3%81%BC%E3%81%8F%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%A4%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%BF
http://gamerbook.net/wiki/%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A4%E3%82%BA
521 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 14:17:32 ID:93nHWXmM0
>>509 家族層とスイーツ層が一般かあ。
522 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/19(金) 16:15:28 ID:9ySnjVBhO
>>520
ぼくの夏休みは、PS3持ってて良かったという、稀にみる良作だと思ってたが、まあパクリでも良いんじゃね。
Mac用とか、ニッチも良いところだし、ああいうソフトが埋もれてしまうのは好ましくない。
もちろん、SCEは、サマーデイズの作者に何らかのコンタクトを取るべきだったし、続編というカタチでぼく夏を発表しても良かった。
振動なんかもそうだが、SCEはそのあたりの脇が甘いんだよな。
ぼくの夏休みは、PS3持ってて良かったという、稀にみる良作だと思ってたが、まあパクリでも良いんじゃね。
Mac用とか、ニッチも良いところだし、ああいうソフトが埋もれてしまうのは好ましくない。
もちろん、SCEは、サマーデイズの作者に何らかのコンタクトを取るべきだったし、続編というカタチでぼく夏を発表しても良かった。
振動なんかもそうだが、SCEはそのあたりの脇が甘いんだよな。
523 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 16:17:43 ID:WnCyN/5r0
叩く以外は何も出来ない
現実では何も生み出さない
現実では何も生み出さない
524 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 16:31:21 ID:4EVFd4yH0
最近下の世話も大変でな
抜きゲーだしてくれまいか
抜きゲーだしてくれまいか
>>521
ハードメーカーが想定する多数層が一般だろうね
以前はライトゲーマー層が一般だったが
いまや家族層とスイーツ層をとりこまないと商売にならないと
MSもが踏んでいるのなら、そうなんじゃないか？
ハードメーカーが想定する多数層が一般だろうね
以前はライトゲーマー層が一般だったが
いまや家族層とスイーツ層をとりこまないと商売にならないと
MSもが踏んでいるのなら、そうなんじゃないか？
>>518
んじゃまあ
既存組はMHGの20万＋αは、ほぼ初動に回ると思う
牽引組は同梱予約入れている分ぐらいにとどまるかと
カプコンって5万ぐらいは用意してるのかしら･･･
合わせて初動30万程度ではないかと
MHP主流層の流れ込みは、遅れてやってくると思う
もっと言うと、MHP主流層はMHGでは大して取り込みできていないと思っている
家庭内にWiiは導入済みでも、リビングでゲームをすることへの躊躇や
任天堂の子供向けイメージを嫌って初動につながらない
口コミで回りだしてから少しずつ動き始めるとして、夏休み明けちょっとまでの
一月程度の範囲は見て良いかと（その頃には価格が少しこなれるだろうし）
その意味で初動率は50%を下回るぐらいになるぐらいには伸びるかと
んで、最終が70万でハーフ越えミリオン不達で微妙な感じ
んじゃまあ
既存組はMHGの20万＋αは、ほぼ初動に回ると思う
牽引組は同梱予約入れている分ぐらいにとどまるかと
カプコンって5万ぐらいは用意してるのかしら･･･
合わせて初動30万程度ではないかと
MHP主流層の流れ込みは、遅れてやってくると思う
もっと言うと、MHP主流層はMHGでは大して取り込みできていないと思っている
家庭内にWiiは導入済みでも、リビングでゲームをすることへの躊躇や
任天堂の子供向けイメージを嫌って初動につながらない
口コミで回りだしてから少しずつ動き始めるとして、夏休み明けちょっとまでの
一月程度の範囲は見て良いかと（その頃には価格が少しこなれるだろうし）
その意味で初動率は50%を下回るぐらいになるぐらいには伸びるかと
んで、最終が70万でハーフ越えミリオン不達で微妙な感じ
528 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 17:50:53 ID:vyQW4Hhj0
一般層はアナログTVと地デジのが分からないほど画質に疎い
最新ハイエンドPCゲームの超高解像度美麗画面みてもPS2と区別つかん
最新ハイエンドPCゲームの超高解像度美麗画面みてもPS2と区別つかん
区別はつくんだよ。
でも画質にこだわらない。
でも画質にこだわらない。
BDとかも売り方完全に間違えてると思うわ。
広く訴求するのは高画質じゃねーんだよ。長時間なんだ。
H264+AACなら768+32Kbpsでも実用十分。
そうすると１時間400MBほどなんだ。
DVDでも10時間、BDなら50時間、同２層なら100時間も入る。
HDDなら500GBで1,000時間だよ？
なんでそっちを押さないのかな？って思えてならない。
広く訴求するのは高画質じゃねーんだよ。長時間なんだ。
H264+AACなら768+32Kbpsでも実用十分。
そうすると１時間400MBほどなんだ。
DVDでも10時間、BDなら50時間、同２層なら100時間も入る。
HDDなら500GBで1,000時間だよ？
なんでそっちを押さないのかな？って思えてならない。
なんでってそんなの売りたい側の都合に決まってるじゃないか
メディアいっぱい買ってもらうための
ゲームだって続きやりてーって思わせれば好循環するんだけど
目新しいが完成度の低いものをポイ捨てしてればネタも切れる
メディアいっぱい買ってもらうための
ゲームだって続きやりてーって思わせれば好循環するんだけど
目新しいが完成度の低いものをポイ捨てしてればネタも切れる
532 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/19(金) 22:35:17 ID:9ySnjVBhO
>>530
そんなん推したらBD(生BDのことね)が売れなくなってしまいますがな、
しかしまあ、最近ひかりTV入れたんだが、海外ドラマの録画とかは便利だね。
映画はHD画質が多いから、無理だけど。
海外ドラマは、日本で放映されるほどの人気作品だと、シーズン5とか6とか。全100話越えてまだ続いているシリーズもあるし。
マイアミCSIは面白かったが、最近は様式美に走っていかん。
ロスト面白いよロスト。
そんなん推したらBD(生BDのことね)が売れなくなってしまいますがな、
しかしまあ、最近ひかりTV入れたんだが、海外ドラマの録画とかは便利だね。
映画はHD画質が多いから、無理だけど。
海外ドラマは、日本で放映されるほどの人気作品だと、シーズン5とか6とか。全100話越えてまだ続いているシリーズもあるし。
マイアミCSIは面白かったが、最近は様式美に走っていかん。
ロスト面白いよロスト。
533 ：名無しさん必死だな：2009/06/19(金) 22:49:44 ID:SkUlonhx0
>>532
そもそも、保存してもどうせ見ないって気付いた奴らはHDDだけあればいいとか言い始めてるぞ。
一旦、見たら消すが標準になるともう保存用メディアの出番はなくなる。
「保存してもどうせ見ない」のは何故か？
視聴時の利便性が低いからだよ。これはAV板に居た頃からずっと言い続けてるんだが、DVD
取り出してきて２時間ほどの何かを見る。
取り出す手間と２時間の楽しみが天秤に量られるわけだよ。ここで負けてしまう。だから見ない。
HDDはバッファ、BDは保存メディア、そしてレコーダーにはお気に入りのBDメディアを１枚突っ
込んでおく。１枚で50-100時間くらいの動画が収まってる。飽きたら時々入れ替える。
このスタイルなら保存してもどうせ見ないなんてことはないはずなんだよ。
そもそも、保存してもどうせ見ないって気付いた奴らはHDDだけあればいいとか言い始めてるぞ。
一旦、見たら消すが標準になるともう保存用メディアの出番はなくなる。
「保存してもどうせ見ない」のは何故か？
視聴時の利便性が低いからだよ。これはAV板に居た頃からずっと言い続けてるんだが、DVD
取り出してきて２時間ほどの何かを見る。
取り出す手間と２時間の楽しみが天秤に量られるわけだよ。ここで負けてしまう。だから見ない。
HDDはバッファ、BDは保存メディア、そしてレコーダーにはお気に入りのBDメディアを１枚突っ
込んでおく。１枚で50-100時間くらいの動画が収まってる。飽きたら時々入れ替える。
このスタイルなら保存してもどうせ見ないなんてことはないはずなんだよ。
人のせっかくの軌道修正をなんだと思ってやがる
PS１でFF7がでたときのように、FF13がwiiのみで発売されたなら、
100パーセント間違いなく、wiiはみんなが認める名実ともに完全な勝ちハードになっていただろう。
しかし、実際はFF13はプレステ３でリリースされる。それはなぜなのか？
プレステ３は売り上げ最悪の負けハードなはず。なぜ負けたはずのハードでFF13をだすのか。
WiiでFF13を出せば、コアゲーマーもwiiに行かざるを得ないのに。
100パーセント間違いなく、wiiはみんなが認める名実ともに完全な勝ちハードになっていただろう。
しかし、実際はFF13はプレステ３でリリースされる。それはなぜなのか？
プレステ３は売り上げ最悪の負けハードなはず。なぜ負けたはずのハードでFF13をだすのか。
WiiでFF13を出せば、コアゲーマーもwiiに行かざるを得ないのに。
537 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 00:29:37 ID:KzGdFK6Z0
Wiiはゲームから離れていた人を対象に取り組んでるから
今までのレベル上げやらゾンビを撃つやら格闘やら作っても
任天堂はまた敗北してたんじゃない？
今までと同じ事やっててもＰＳブランドに勝てるわけ無いからね
６４とＧＣで学んだことでしょ
その結果が健康スポーツとリモコン操作と路線を変えた
もともとWiiでゲームらしいゲームを出しても売れないでしょ
そういう人はＰＳ３や３６０にいるんだから
いま現在ゲームを望むユーザーってどれくらいいるんだか
某ゲーム雑誌のソフト売り上げ見ても決して景気がいい数字ではないような…
今までのレベル上げやらゾンビを撃つやら格闘やら作っても
任天堂はまた敗北してたんじゃない？
今までと同じ事やっててもＰＳブランドに勝てるわけ無いからね
６４とＧＣで学んだことでしょ
その結果が健康スポーツとリモコン操作と路線を変えた
もともとWiiでゲームらしいゲームを出しても売れないでしょ
そういう人はＰＳ３や３６０にいるんだから
いま現在ゲームを望むユーザーってどれくらいいるんだか
某ゲーム雑誌のソフト売り上げ見ても決して景気がいい数字ではないような…
>>536
PS3が負ける前から作ってて引き返せないから。
PS3が負ける前から作ってて引き返せないから。
でもそこでマルチにできる360とできないwiiとでまた断崖ができる
PS3と360が連立組んで任天潰しに共闘したらゲーム業界的にも面白いのにな
ブランドのソニー、オンのMSって感じでさ
HD環境の普及待ちしてたら中小サードがいくつ潰れることやら
PS3と360が連立組んで任天潰しに共闘したらゲーム業界的にも面白いのにな
ブランドのソニー、オンのMSって感じでさ
HD環境の普及待ちしてたら中小サードがいくつ潰れることやら
540 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/20(土) 01:02:39 ID:YOlSPBZU0
>>534
TVIXでええやん
TVIXでええやん
つまりだよ。重要なことはだた一つなんだ。
『俺たちが、大挙してプレステ３を購入する』
ことなんだ。プレステ３をゲーマーたちの主流ハードにする。プレステ３ならスペックに問題はないはずだ。
そして、FFもMHも無双とかテイルズとかダビスタとかぜーんぶプレステ３のみで出してもらって、
それらを俺たちが責任をもって必ず買う。
これでゲーム業界は安泰なんだよ。ソフトが売れさえすれば、メーカーは自信を持ってソフト開発できる。
Wiiは妊娠やライト層がいるからマリオや健康ソフトさえあればいい。
企業は利益をあげなければならないから、それを俺たちがバックアップしなければならない。
俺たちは、いわばソフトメーカーのサポーターなんだよ。
でも２ちゃんを見ないようなWiiのライトユーザーの大半はそうじゃない。
そもそも、やつらはゲームに興味ないじゃん・・・話題にのせられてなんとなく買ってみただけ。
興味のないやつらに買え買え言っても無理だろ・・・もし興味があるならWiiのソフトは売れてるはず。
『俺たちが、大挙してプレステ３を購入する』
ことなんだ。プレステ３をゲーマーたちの主流ハードにする。プレステ３ならスペックに問題はないはずだ。
そして、FFもMHも無双とかテイルズとかダビスタとかぜーんぶプレステ３のみで出してもらって、
それらを俺たちが責任をもって必ず買う。
これでゲーム業界は安泰なんだよ。ソフトが売れさえすれば、メーカーは自信を持ってソフト開発できる。
Wiiは妊娠やライト層がいるからマリオや健康ソフトさえあればいい。
企業は利益をあげなければならないから、それを俺たちがバックアップしなければならない。
俺たちは、いわばソフトメーカーのサポーターなんだよ。
でも２ちゃんを見ないようなWiiのライトユーザーの大半はそうじゃない。
そもそも、やつらはゲームに興味ないじゃん・・・話題にのせられてなんとなく買ってみただけ。
興味のないやつらに買え買え言っても無理だろ・・・もし興味があるならWiiのソフトは売れてるはず。
542 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/20(土) 01:07:00 ID:YOlSPBZU0
俺たちｗ
>>542
中古専売と割れ厨がサポーターとかｗｗ
中古専売と割れ厨がサポーターとかｗｗ
てか、どうしてもやりたいソフトがPS3に出たら本体ごと買うよ
今んとこそういうのが無いから買ってないってだけで
今んとこそういうのが無いから買ってないってだけで
546 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 01:18:09 ID:L+mlogUqO
ＰＳ３でガチゲームするきがない
Ｗｉｉはリモコンうざくてするきがない
結局スーファミレベルでいいんだよ
だからＤＳが売れてるｗｗｗ
Ｗｉｉはリモコンうざくてするきがない
結局スーファミレベルでいいんだよ
だからＤＳが売れてるｗｗｗ
547 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/20(土) 01:20:09 ID:YOlSPBZU0
DSはゲームというより英会話レッスンだな
携帯してまでわざわざゲームしたいとは思わない
携帯してまでわざわざゲームしたいとは思わない
ヲタ視点から見たDSはガジェットだと思う。
折り畳み、タッチパネル、タッチペン、無益な小物に対する無邪気な好奇心を刺激するっていうかねｗ
ゲームとしてどうとか以前に、とにかく触ってみたいと思わせる魔力がある。
折り畳み、タッチパネル、タッチペン、無益な小物に対する無邪気な好奇心を刺激するっていうかねｗ
ゲームとしてどうとか以前に、とにかく触ってみたいと思わせる魔力がある。
>>541
そうか。Wiiにいるのはダイエットおばはんとガキとキモ豚だけなのか・・・
ならば尚更ゲームソフトメーカーはWiiから撤退すべきじゃないか？
もうゲームソフトが売れる見込みはないだろう。健康ソフトを作るなら別だが。
>>545
たしかに。
カプがモンハン３をプレステ３で出してくれればすべて解決だったきがするよ。
最初は『PS3でモンハン出します』宣言してたのにね。それを信じてプレステ３買った人は気の毒だな。
>>546
スーファミどころかPS1でも無理だろう。
PS2の無双２を友人宅で初めてやったときの衝撃をいまだに覚えてる。
プレステは所詮グラフィックゲーでつまらんという考えが、一瞬で吹き飛んだ。
綺麗なグラフィックと圧倒的な描写力（2001年当時）がこれほどにゲームを面白くするものなのかと。
PS2を買うきっかけがこれだった。少し値下がりして35000円だった気がする。
DSのソフトは非常に糞だというスレがあるけどどうなんだろう。
糞ならまだしも地雷扱いされてるぞ。
そうか。Wiiにいるのはダイエットおばはんとガキとキモ豚だけなのか・・・
ならば尚更ゲームソフトメーカーはWiiから撤退すべきじゃないか？
もうゲームソフトが売れる見込みはないだろう。健康ソフトを作るなら別だが。
>>545
たしかに。
カプがモンハン３をプレステ３で出してくれればすべて解決だったきがするよ。
最初は『PS3でモンハン出します』宣言してたのにね。それを信じてプレステ３買った人は気の毒だな。
>>546
スーファミどころかPS1でも無理だろう。
PS2の無双２を友人宅で初めてやったときの衝撃をいまだに覚えてる。
プレステは所詮グラフィックゲーでつまらんという考えが、一瞬で吹き飛んだ。
綺麗なグラフィックと圧倒的な描写力（2001年当時）がこれほどにゲームを面白くするものなのかと。
PS2を買うきっかけがこれだった。少し値下がりして35000円だった気がする。
DSのソフトは非常に糞だというスレがあるけどどうなんだろう。
糞ならまだしも地雷扱いされてるぞ。
据え置き信者というか携帯機はないわって人ほどグラ偏重の気が見られるな
PS1からPS2の進化は許容されたけども閾値ってものがあるわけだよ
今の圧倒的大多数は外だから家だからって区別なく携帯機メインだしそこに妥協は感じてない
過去のDS以下のゲーム機はすべて糞ゲーしかなかったのかと
というかなんかプンプンするね、いやな臭いが
PS1からPS2の進化は許容されたけども閾値ってものがあるわけだよ
今の圧倒的大多数は外だから家だからって区別なく携帯機メインだしそこに妥協は感じてない
過去のDS以下のゲーム機はすべて糞ゲーしかなかったのかと
というかなんかプンプンするね、いやな臭いが
明日休みだから夜更かししてもいいや。
もちろんFC・SFC・PS・PS2・PSP・PCオンゲとやってきた。それぞれの時代ですばらしいゲームがあったのは間違いない。
SFCなんてかなり面白いタイトルがあった。PS1はそれほどやらなかった。
一番最近やってたのはモンスターハンターフロンティアオンライン。
ここ数年ほとんどモンハンしかやってないんだが、PS3でモンハンをやってみたかったというのが本音のところ。
もちろん、WiiでPS3に勝る性能を実現できるならWiiでもかまわないよ。
ハードのメーカーは問わない。ただ、任天堂にやる気を感じない。
知育だの健康器具だのに力を入れてるだけで、そんなのスレタイの言うところの
ゲームらしいゲームじゃないし、楽しいとも思えない。ましてやヌンチャク振り回すとか・・・
まじめにゲーム作ってくれよ。任天堂さんよ。
もちろんFC・SFC・PS・PS2・PSP・PCオンゲとやってきた。それぞれの時代ですばらしいゲームがあったのは間違いない。
SFCなんてかなり面白いタイトルがあった。PS1はそれほどやらなかった。
一番最近やってたのはモンスターハンターフロンティアオンライン。
ここ数年ほとんどモンハンしかやってないんだが、PS3でモンハンをやってみたかったというのが本音のところ。
もちろん、WiiでPS3に勝る性能を実現できるならWiiでもかまわないよ。
ハードのメーカーは問わない。ただ、任天堂にやる気を感じない。
知育だの健康器具だのに力を入れてるだけで、そんなのスレタイの言うところの
ゲームらしいゲームじゃないし、楽しいとも思えない。ましてやヌンチャク振り回すとか・・・
まじめにゲーム作ってくれよ。任天堂さんよ。
553 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/20(土) 02:26:05 ID:2xgqS/13O
>>534
撮ったはいいがまったく見ないものの最右翼は、家族ビデオなんだよね。
家族旅行とか入学式とか結婚式とか運動会とか。
お父さん一生懸命に撮るんだが、撮ることだけで満足してしまい、誰も見ないとかね。
写真のアルバムなんかは時々見たりするけど、それも持ち出すのが楽だからで、人間てのはホント、ずぼらな生き物だというのには同意する。
立ち上げのめんどくささでゲームしなくなるなんてことも多い。
特にロード時間の長さなんかは、良いところゼロ、短いなら短いほど良いという絶対的なものなんだが、ゲーム会社はそのあたりを考えて欲しい。
グラフィックなんかは、それほど絶対的な価値観ではないんだから。
撮ったはいいがまったく見ないものの最右翼は、家族ビデオなんだよね。
家族旅行とか入学式とか結婚式とか運動会とか。
お父さん一生懸命に撮るんだが、撮ることだけで満足してしまい、誰も見ないとかね。
写真のアルバムなんかは時々見たりするけど、それも持ち出すのが楽だからで、人間てのはホント、ずぼらな生き物だというのには同意する。
立ち上げのめんどくささでゲームしなくなるなんてことも多い。
特にロード時間の長さなんかは、良いところゼロ、短いなら短いほど良いという絶対的なものなんだが、ゲーム会社はそのあたりを考えて欲しい。
グラフィックなんかは、それほど絶対的な価値観ではないんだから。
554 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/20(土) 02:35:27 ID:2xgqS/13O
>>552
ゲヲタは減少していくんだよ。
減少したゲヲタは誰が補充してくれるのさ。
ニッチだけで成り立つ商売は皆無に近いよ。
しかも、ニッチ相手でも、必ず新しい信奉者を作ろうとどこも必死だし。
最近、トラキア776を40～50時間くらいやってる。
ああいう少女漫画風のヲタ絵は大嫌いだし、SFCだから画面そのものもショボい。
しかし、面白いんだよな。
ゲヲタは減少していくんだよ。
減少したゲヲタは誰が補充してくれるのさ。
ニッチだけで成り立つ商売は皆無に近いよ。
しかも、ニッチ相手でも、必ず新しい信奉者を作ろうとどこも必死だし。
最近、トラキア776を40～50時間くらいやってる。
ああいう少女漫画風のヲタ絵は大嫌いだし、SFCだから画面そのものもショボい。
しかし、面白いんだよな。
そういやニンチャンの有野みて、スプラッターハウスをDLしたけどオモシレーなアレ
20年前のゲームなのに、今のより断然面白いってどうなのよとは思ったけど
20年前のゲームなのに、今のより断然面白いってどうなのよとは思ったけど
556 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/20(土) 04:18:19 ID:2xgqS/13O
>>555
あれ、視聴率取れているみたいだね。
モヤモヤさま～ずみたいなもんで、誰がこんなもの見るのってな感じなのになんとなくダラダラ見てしまう。
どうぶつの森のゲーム性みたいなもんかな。
それはさておき、非常に強い限られた制約(この場合はマシンスペック)の中で、なんとか良いものを作ろうとするのは、日本人の得意分野らしい。
昔に読んだ本で、幕の内弁当文化とか名付けられていた。
幕の内弁当は、小さな箱の中に美しく美味しくと、小さな宇宙が作られているとか。
トランジスタラジオや小型乗用車などの成功は、そういう日本人の美意識が作り出したものだとか。
マシンスペックが上がってなんでもできるようになってしまうと、日本人はかえって途方にくれるのかもね。
あれ、視聴率取れているみたいだね。
モヤモヤさま～ずみたいなもんで、誰がこんなもの見るのってな感じなのになんとなくダラダラ見てしまう。
どうぶつの森のゲーム性みたいなもんかな。
それはさておき、非常に強い限られた制約(この場合はマシンスペック)の中で、なんとか良いものを作ろうとするのは、日本人の得意分野らしい。
昔に読んだ本で、幕の内弁当文化とか名付けられていた。
幕の内弁当は、小さな箱の中に美しく美味しくと、小さな宇宙が作られているとか。
トランジスタラジオや小型乗用車などの成功は、そういう日本人の美意識が作り出したものだとか。
マシンスペックが上がってなんでもできるようになってしまうと、日本人はかえって途方にくれるのかもね。
結局オナニーのおかずにできりゃ大人向けなんだろ
560 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/20(土) 08:49:32 ID:YOlSPBZU0
>>549
今はIPODの方が魅力的だけどね
今はIPODの方が魅力的だけどね
未だにiPhoneAppStoreなんざをマンセーしてる池沼が湧いてるようだからコイツを貼っておこう
http://jp.techcrunch.com/archives/20090525the-app-store-hype-gets-a-dose-of-reality/
App Storeの過剰ブームに現実をつきつける
by Jason Kincaid 2009 年 5 月 26 日
＞App Storeにある3万6000本のアプリの殆どが全く売れていない。多くのアプリは、1本も売れない日が殆ど。
＞Appleが、ユーザーを萎縮させることなくこの3万6000本のアプリケーションを
＞目につくよう提示する方法は存在しないので、殆どのアプリは出すやいなや闇の中に消えてしまう。
＞評判を立てる手段を見つけられなければ、自力でアプリを見つけてくれる人はどこにもいない。
＞Zen Jarは1日当たりわずか30～35回のダウンロード（99セントのアプリなのて1日約$20）で34位に入っている。
http://jp.techcrunch.com/archives/20090525the-app-store-hype-gets-a-dose-of-reality/
App Storeの過剰ブームに現実をつきつける
by Jason Kincaid 2009 年 5 月 26 日
＞App Storeにある3万6000本のアプリの殆どが全く売れていない。多くのアプリは、1本も売れない日が殆ど。
＞Appleが、ユーザーを萎縮させることなくこの3万6000本のアプリケーションを
＞目につくよう提示する方法は存在しないので、殆どのアプリは出すやいなや闇の中に消えてしまう。
＞評判を立てる手段を見つけられなければ、自力でアプリを見つけてくれる人はどこにもいない。
＞Zen Jarは1日当たりわずか30～35回のダウンロード（99セントのアプリなのて1日約$20）で34位に入っている。
>>562は別スレで貼られてたネタの転載なんだけど、典型的なゴミ問題。
数が増えると何もかもがゴミの中に沈む。
そうなるともう消費者はそのゴミを掻き分けようとはしなくなる。
そういう環境で消費者に選択されるのは露出の多い物。
PS2の後期も同じ問題にハマった。
オンライン音楽配信(特にインディーズ関連)やオンラインDVDレンタルも同じ問題を抱えてる。
非ヲタから見たWiiのタイトルリストも同じように見えてる気がする。
そろそろ誰かが現れてサクっと解決してくんねーかな？('A`)
数が増えると何もかもがゴミの中に沈む。
そうなるともう消費者はそのゴミを掻き分けようとはしなくなる。
そういう環境で消費者に選択されるのは露出の多い物。
PS2の後期も同じ問題にハマった。
オンライン音楽配信(特にインディーズ関連)やオンラインDVDレンタルも同じ問題を抱えてる。
非ヲタから見たWiiのタイトルリストも同じように見えてる気がする。
そろそろ誰かが現れてサクっと解決してくんねーかな？('A`)
564 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 09:40:31 ID:4gR2KsAJ0
しかし夥しい試行錯誤の中からしか深化は生まれないのだ
オタと一般層の対立はドコまでも
オタと一般層の対立はドコまでも
でも結局Wiiユーザーが手放しで喜ぶのは、モンハンとかドラクエ
みたいな従来ゲーなんだよね・・・
みたいな従来ゲーなんだよね・・・
ドラクエとかよりメトロイドotherMに期待しろよ
64の流れに沿えば価格はともかく、ゲームの質は落ちなかったのにね。
諸悪の権化はPSなのにwiiに転嫁してるから困る。
諸悪の権化はPSなのにwiiに転嫁してるから困る。
リゾートは20万いかないと思う
デカスポショック
573 ：千手観音：2009/06/20(土) 15:39:36 ID:KP/jzJNRO
半減とかありえないでしょ
ブーム商品の末路がいかに残酷か思い知るよ
でも価格が安いのが唯一の望みだな
大量の広告で小売りに押し付けることに成功すればミリオンくらいは売れるかもしれない
仮に売れたとしても後には何も残らないが・・・
ブーム商品の末路がいかに残酷か思い知るよ
でも価格が安いのが唯一の望みだな
大量の広告で小売りに押し付けることに成功すればミリオンくらいは売れるかもしれない
仮に売れたとしても後には何も残らないが・・・
リゾートは森みたいにミリオン売れてもスルーされると思う。
ゆとりお助け機能
ゲームというのを放棄してないか？
任天堂自らゲームを否定してるんじゃないか
ゲームというのを放棄してないか？
任天堂自らゲームを否定してるんじゃないか
577 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 16:13:37 ID:8TfCWESIO
堂々巡りだな
任天堂にはwiiFitのダイエット系とDSの知育系だけで頑張ってほしい
ハードが違えば趣旨も違う。
それでいいじゃん。
TVゲームはSCEとMSが居てくれれば事足りるのは事実なんだし。
任天堂にはwiiFitのダイエット系とDSの知育系だけで頑張ってほしい
ハードが違えば趣旨も違う。
それでいいじゃん。
TVゲームはSCEとMSが居てくれれば事足りるのは事実なんだし。
579 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 16:18:36 ID:toHjMUFt0
Wiiリゾートが20万以上売れてしまったらやっぱり情弱なんだなと思ってしまう
民主党に入れてしまう情弱とオナジ
民主党に入れてしまう情弱とオナジ
さすがにお助け機能が面白いと思って付けたんじゃないだろう
レベル5べた褒めのミヤホンだからレイトンシリーズに倣ってやりたくない問題
わからない問題はやらなくていいですよ、そのかわり見るだけでもいいから最後までやってね
ってことじゃないか？
一昔前に流行ったあらすじ本みたいな、なんにせよ馬鹿にされてる感は否めないが
レベル5べた褒めのミヤホンだからレイトンシリーズに倣ってやりたくない問題
わからない問題はやらなくていいですよ、そのかわり見るだけでもいいから最後までやってね
ってことじゃないか？
一昔前に流行ったあらすじ本みたいな、なんにせよ馬鹿にされてる感は否めないが
582 ：千手観音：2009/06/20(土) 16:30:44 ID:KP/jzJNRO
任天堂はゲームを放棄してんじゃなくて、もう作れないんだわ
キーになる人材が抜けていってるから当然なんだけどな
キーになる人材が抜けていってるから当然なんだけどな
583 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 16:31:34 ID:8TfCWESIO
夏場にFit系って馬鹿かと
クーラー点けてダイエットとか本末転倒だろうと。
クーラー点けてダイエットとか本末転倒だろうと。
任天堂ちょっと批判しただけで擁護するバカすぐポップするんだけど
お前ら任天堂社員か工作員バイトか？
お前ら任天堂社員か工作員バイトか？
586 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 16:44:00 ID:8TfCWESIO
マリカーとポッケモンがあればユーザーは文句言わないから、任天堂も楽だわな
しかし、それにあぐらをかいてるといつかやられる
ファンは不安や
しかし、それにあぐらをかいてるといつかやられる
ファンは不安や
>>573
情弱は宣伝でコロっと騙されちゃうからな
情弱は宣伝でコロっと騙されちゃうからな
>>585
気違い信者にはマトモな批判がイチャモンになってしまうことはよくあること
気違い信者にはマトモな批判がイチャモンになってしまうことはよくあること
Wiiでやってみたいのは朧村正だけだからなぁ
360でＷｉｉのハード性能では中々難しい演出、グラフィック、音響、ＣＯＯＰなど追加して少し手直しして出して欲しい
360でＷｉｉのハード性能では中々難しい演出、グラフィック、音響、ＣＯＯＰなど追加して少し手直しして出して欲しい
>>591
お助け機能擁護する気違いなんて工作員以外誰かいるか？
お助け機能擁護する気違いなんて工作員以外誰かいるか？
Wiiが物凄く性能低いから本格的なゲーム1本も無い
性能を活かした外伝的ごまかしソフトしか出ない
典型が
でっどらぞんびのいけにえ(笑)
性能を活かした外伝的ごまかしソフトしか出ない
典型が
でっどらぞんびのいけにえ(笑)
メトプラもお助け機能ついてたからゲームじゃないな（棒
597 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 16:58:04 ID:u+XejBSo0
任天堂発のゲームらしいゲームはカタいんだけど
さすがにマンネリ化してきた感がある
さすがにマンネリ化してきた感がある
>>594
工作員と話をしても無駄というのが分かった、消えな
工作員と話をしても無駄というのが分かった、消えな
>>594
いい加減構うのやめてNGにでも入れといたら
いい加減構うのやめてNGにでも入れといたら
俺、何かおかしなこと言ってるかな？
話にならないのは俺が悪いのか？ｗｗ
話にならないのは俺が悪いのか？ｗｗ
オレは典型的な印厨ゲフォ厨だけど
WiiHDがIONでIntel製SSD積んだとしても買わない
任天堂が大嫌いだから
WiiHDがIONでIntel製SSD積んだとしても買わない
任天堂が大嫌いだから
>>602
ここまで酷い奴は久々に見たｗｗ
ここまで酷い奴は久々に見たｗｗ
604 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 17:11:13 ID:u+XejBSo0
書き込むのやめたほうが負けか？
どっちもがんばれよ
どっちもがんばれよ
605 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 17:16:02 ID:F+fI8tkz0
ATIのチップ、NECの部品使ってるというのも嫌いな要因
Wiiは全てが嫌い
Wiiは全てが嫌い
606 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 17:37:39 ID:vyAff55G0
メトプラは出せば出すほど売れなくなるな。
実際やるとダルイだけだからな。
誰かがHALOみたいなもんは作ろうと思えば作れるとか言ってたきがするが。
実際やるとダルイだけだからな。
誰かがHALOみたいなもんは作ろうと思えば作れるとか言ってたきがするが。
608 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 17:51:43 ID:vyAff55G0
体重計が糞だったから、血圧測定は売れんだろう。
体重計が良ければ、次も騙せて売れるんだけどな。
体重計が良ければ、次も騙せて売れるんだけどな。
610 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 18:01:57 ID:vyAff55G0
言葉が良くなかったな。
仮に体重計が良ければ、次（血圧計）が糞でも売れるってこと。
仮に体重計が良ければ、次（血圧計）が糞でも売れるってこと。
611 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 18:04:10 ID:pNrFy2AGO
Wiiって健康器具だろ?
ゲーム機じゃなくて
ゲーム機じゃなくて
612 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 18:05:12 ID:vyAff55G0
健康器具としては タニタ＞任天堂
613 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 18:08:13 ID:ILvszF1A0
Wiiらしいゲーム 脈拍計
健康器具でありながらモンハンもDQもできるスーパーマシンと呼べや
615 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 18:11:09 ID:ILvszF1A0
据置きでモンハンとかw
友達居ないのか
友達居ないのか
モンハンは元々据え置きから出てるが何か？
P2Gからの流行で買っちゃったゆとり？
P2Gからの流行で買っちゃったゆとり？
619 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 18:26:17 ID:F+fI8tkz0
WiiじゃMHFの超劣化になっちまうが・・・
620 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 18:29:12 ID:zd5blQGu0
宗教上の理由で買えないお前らの分までMH3遊んでやるからな!
指くわえて見てろよ
指くわえて見てろよ
621 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 19:10:25 ID:2VJ98pvA0
825 既にその名前は使われています sage 2009/06/20(土) 18:46:09 ID:Jr4Q4RmY
ゲハ民は普通に全ハードを買って楽しめばいいのにな、なんであそこまで一つのハードに
肩入れして必死になるのかが分からん
823 既にその名前は使われています sage 2009/06/20(土) 18:42:48 ID:XyDSAimi
>>816
ゲハは相変わらず見えない敵相手に戦う痴漢とボクサー達の無間地獄だよ
828 既にその名前は使われています New! 2009/06/20(土) 18:48:49 ID:78A6Zuqb
服→車→彼女→子供→家
ふつうこのように金のかかるモノを徐々に手に入れていく
ところが・・・おたくはこうだ！
ファミコン→フィギュア→箱３６０→ニート
829 既にその名前は使われています New! 2009/06/20(土) 18:49:27 ID:YUJ7YdCF
お金がないんだろ
平均年収1000万のネ実民とは格が違う
841 既にその名前は使われています New! 2009/06/20(土) 18:56:15 ID:Xqc8ZwVI
>>837
ニートで１ハードも買えなくて暇だからハードに帰属意識を持って
煽りあいをすることでゲームを遊んでる気になる糞ニートが半分くらい。
ゲハ民は普通に全ハードを買って楽しめばいいのにな、なんであそこまで一つのハードに
肩入れして必死になるのかが分からん
823 既にその名前は使われています sage 2009/06/20(土) 18:42:48 ID:XyDSAimi
>>816
ゲハは相変わらず見えない敵相手に戦う痴漢とボクサー達の無間地獄だよ
828 既にその名前は使われています New! 2009/06/20(土) 18:48:49 ID:78A6Zuqb
服→車→彼女→子供→家
ふつうこのように金のかかるモノを徐々に手に入れていく
ところが・・・おたくはこうだ！
ファミコン→フィギュア→箱３６０→ニート
829 既にその名前は使われています New! 2009/06/20(土) 18:49:27 ID:YUJ7YdCF
お金がないんだろ
平均年収1000万のネ実民とは格が違う
841 既にその名前は使われています New! 2009/06/20(土) 18:56:15 ID:Xqc8ZwVI
>>837
ニートで１ハードも買えなくて暇だからハードに帰属意識を持って
煽りあいをすることでゲームを遊んでる気になる糞ニートが半分くらい。
３Dマリオもゼルダも本当は作りたくないんだろうな
Fitとかの10倍開発費かかるのに売上は半分もいかないんだから
もう無理してE3なんかにも参加しなくていいのにｗ
Fitとかの10倍開発費かかるのに売上は半分もいかないんだから
もう無理してE3なんかにも参加しなくていいのにｗ
623 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/20(土) 21:57:19 ID:2xgqS/13O
624 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 22:02:27 ID:8TfCWESIO
マリギャラってすげー叩かれてたような
糞ゲーだろ？あれ
糞ゲーだろ？あれ
625 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/20(土) 22:47:52 ID:2xgqS/13O
>>624
こんなWiiアンチスレで何聞いちゃってるのw
こんなWiiアンチスレで何聞いちゃってるのw
627 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/20(土) 23:48:57 ID:YOlSPBZU0
>>563
それは雑誌と一緒で編集者が目利きをしてブランドごとにパッケージングしないと無理だよ
簡単に言うと、千手観音が薦めるゲームカタログみたいなのが流通して
それに認められたら手にとって貰いやすい状況を作り出すこと
別に俺じゃなくて誰でも良いんだけどね
金払った奴が優先的に前に出てくるようなシステムじゃ糞つまんなくても任天堂みたいに売れちゃうからね
それは雑誌と一緒で編集者が目利きをしてブランドごとにパッケージングしないと無理だよ
簡単に言うと、千手観音が薦めるゲームカタログみたいなのが流通して
それに認められたら手にとって貰いやすい状況を作り出すこと
別に俺じゃなくて誰でも良いんだけどね
金払った奴が優先的に前に出てくるようなシステムじゃ糞つまんなくても任天堂みたいに売れちゃうからね
628 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/20(土) 23:51:03 ID:YOlSPBZU0
>>607
HALOシリーズは馬鹿みたいに儲かってると思うけど？ｗ
HALOシリーズは馬鹿みたいに儲かってると思うけど？ｗ
629 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/20(土) 23:52:16 ID:YOlSPBZU0
630 ：名無しさん必死だな：2009/06/20(土) 23:53:27 ID:8TfCWESIO
来週は人志松本のすべらない話ゴールデンだってさ
wiiってか任天堂ソフトは偉大だね。
客が来たときにマリカーを手元に置いておかなかったことを心底後悔した。
客が来たときにマリカーを手元に置いておかなかったことを心底後悔した。
マリオをクソゲー言う奴は友達のいないヒキコモリ
633 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 00:01:06 ID:PfH/I/fX0
客ｗｗｗｗ
マリカｗｗｗｗｗｗｗ
偏差値低そうｗ
マリカｗｗｗｗｗｗｗ
偏差値低そうｗ
wの多さと偏差値は反比例する
間違いない
間違いない
友達いないのか、かわいそうに・・・・・
友達とマリカって
リア消かい
リア消かい
637 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/21(日) 00:40:35 ID:v0Bs7sIgO
>>636
リアル小学生と言われてちょっと嬉しくなるのが大人になった証拠(笑)
リアル小学生と言われてちょっと嬉しくなるのが大人になった証拠(笑)
マリカほど素晴らしい接待ツールはないのに何いってるんだろうか
うわなんだこいつきめえ
ある程度歳取るとマリカーなんかじゃないと無理だよな。
格ゲーとか今更だし。
格ゲーとか今更だし。
タツカプと北斗で今日も明日も世紀末
元来、遊びとは一人でやるものではないのだよ
メンコ、ビー玉、なわとび、鬼ごっこ
これらを一人でやって楽しいか？
楽しくない
ゲームもそう
任天堂がFC出した当初は遊び道具の一つであった
友達や家族とワイワイ
これを遊びとしてゲームに持ち込んだ
つまり遊びらしい遊び
ゲームらしいゲームを出し続けてるのは任天堂だけ
メンコ、ビー玉、なわとび、鬼ごっこ
これらを一人でやって楽しいか？
楽しくない
ゲームもそう
任天堂がFC出した当初は遊び道具の一つであった
友達や家族とワイワイ
これを遊びとしてゲームに持ち込んだ
つまり遊びらしい遊び
ゲームらしいゲームを出し続けてるのは任天堂だけ
逆にソニー大好きな理由を知りたい
>>642
任天堂が使った「ゲームらしいゲーム」はそっちの方の意味だったな、確か。
いわゆる多人数非電源ゲームの事。それらの楽しさが最近失われてきてるってGC時代末期に言ってたっけ。
今はまさに逆の意味で使われてるのがなんか皮肉だな。
任天堂が使った「ゲームらしいゲーム」はそっちの方の意味だったな、確か。
いわゆる多人数非電源ゲームの事。それらの楽しさが最近失われてきてるってGC時代末期に言ってたっけ。
今はまさに逆の意味で使われてるのがなんか皮肉だな。
645 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 01:23:29 ID:PfH/I/fX0
友達が家に来てるのにマリカとか時間の無駄すぎるｗ
きっと交わす言葉もないんだろう・・・
政治の話とか無理そうｗ
きっと交わす言葉もないんだろう・・・
政治の話とか無理そうｗ
宗教と政治の話は避けるのが大人のたしなみ。
まぁ、脳内の友人なんだろうがｗ
まぁ、脳内の友人なんだろうがｗ
647 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 01:27:23 ID:PfH/I/fX0
大人のたしなみがマリカ？ｗｗｗ
腹イテーｗｗｗ
腹イテーｗｗｗ
会話になってねー
酒も入らずに友人と自宅で政治の話するもんなのか？
友達とならネガティブスパイラルになるのを防ぐ為にむしろ政治の話は避けるなぁ。
そういう話よりSFCのマリカやぷよ通の方がよくやる気がする。
友達とならネガティブスパイラルになるのを防ぐ為にむしろ政治の話は避けるなぁ。
そういう話よりSFCのマリカやぷよ通の方がよくやる気がする。
650 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 01:45:23 ID:PfH/I/fX0
>>649
時事ネタすりゃ政治の話は当然のごとく出てくるだろ
そもそも宗教と政治の話で喧嘩するような奴は知性と理性が足りない
相手の価値観を間違ってるだの正しいだの言うのはバカのすること
勝手に否定されてると思って逆上するキモ豚みたいなのはいるけどねｗ
そうかとか
時事ネタすりゃ政治の話は当然のごとく出てくるだろ
そもそも宗教と政治の話で喧嘩するような奴は知性と理性が足りない
相手の価値観を間違ってるだの正しいだの言うのはバカのすること
勝手に否定されてると思って逆上するキモ豚みたいなのはいるけどねｗ
そうかとか
651 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/21(日) 01:48:31 ID:v0Bs7sIgO
いい歳をしてマリオカートやってるのは、なんか微笑ましいが、いい歳をして戦争ごっこしてたら普通にヒクな。
ちょっと成長しきれなかった感じ。
ちょっと成長しきれなかった感じ。
653 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 01:50:07 ID:PfH/I/fX0
あれ？
社会のダニがあらわれた
社会のダニがあらわれた
政治の話なんかしねーよｗ
女の話したほうが100倍楽しい
低俗でもかまわんし煽りにすらなってない
女の話したほうが100倍楽しい
低俗でもかまわんし煽りにすらなってない
>社会のダニがあらわれた
自己紹介するのはやめなさい
自己紹介するのはやめなさい
656 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 01:51:56 ID:PfH/I/fX0
>>654
ちなみに女の話ってピーチ姫？
ちなみに女の話ってピーチ姫？
結局彼ってゲームやるより任天堂とその信者叩きしてるほうが楽しそうだよね
658 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/21(日) 01:54:46 ID:v0Bs7sIgO
ホントに成長できてないんだな(笑)
誰しも幼い部分はあるし、青春の尻尾も引きずっているが、普通は自覚して隠すよね。
誰しも幼い部分はあるし、青春の尻尾も引きずっているが、普通は自覚して隠すよね。
「こんにちわ、おじゃましますー」
「ところで麻生政権どう思う？」
「はい？どうしたんだ？」
「だから麻生政権どう思うか聞いてるの」
「ごめん、帰るね」
「ところで麻生政権どう思う？」
「はい？どうしたんだ？」
「だから麻生政権どう思うか聞いてるの」
「ごめん、帰るね」
千手にとって女というのはゲームの中以外に存在しないんだね。
女の話＝ピーチ姫
まあ・・・・なんだ頑張れよ、色々と
まあ・・・・なんだ頑張れよ、色々と
女の話の流れになって、いきなりピーチ姫の話されるのかよ
ドン引きだろ
ドン引きだろ
麻生よりあそこの話の方が盛り上がるよね
緩いときにどうするかとか
知ってる？
下手すると途中で萎えちゃうんだぜ
緩いときにどうするかとか
知ってる？
下手すると途中で萎えちゃうんだぜ
664 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/21(日) 02:01:03 ID:v0Bs7sIgO
長野県出身なんだが、長野県民性として、割合に天下国家を論じる風潮があるのね。
酒を飲むと、たいがいオヤジどもは口角泡を飛ばして政治の話になる。
だけど、なんにも実行しないの。
長野県出身の有名な政治家って皆無。
これも大人のたしなみなんだろうね。
酒を飲むと、たいがいオヤジどもは口角泡を飛ばして政治の話になる。
だけど、なんにも実行しないの。
長野県出身の有名な政治家って皆無。
これも大人のたしなみなんだろうね。
「最近、女関係どうよ？誰かいい子いる？」
「ピーチ姫のこと？」
「え？なに？ピーチ姫？」
「うん、ピーチ姫」
「誰？かわいいの？」
「かわいいよ」
「紹介してよ」
「ほら、ここにいるよ？」
「え・・・・・・すまん、俺は三次元の子しか興味ないんだ」
「ピーチ姫のこと？」
「え？なに？ピーチ姫？」
「うん、ピーチ姫」
「誰？かわいいの？」
「かわいいよ」
「紹介してよ」
「ほら、ここにいるよ？」
「え・・・・・・すまん、俺は三次元の子しか興味ないんだ」
666 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 02:03:22 ID:PfH/I/fX0
千手くん、君、キモすぎるよ
668 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 02:04:17 ID:PfH/I/fX0
>>665
キモ豚も三次元に恋するんだｗ
キモ豚も三次元に恋するんだｗ
>>668
君は二次元だけなんだｗ
君は二次元だけなんだｗ
>688
人の心配はするな。安心しろお前にはピーチ姫がいるｗｗｗ
人の心配はするな。安心しろお前にはピーチ姫がいるｗｗｗ
672 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 02:06:56 ID:PfH/I/fX0
二次元だけ？
え？
二次元も三次元もっていう選択肢があるの？
普通にきもいんだが
え？
二次元も三次元もっていう選択肢があるの？
普通にきもいんだが
千手くんはピーチ姫に恋をしちゃいました
いいんじゃねーの？
本人は知性溢れるエリートだと思ってるみたいだしｗ
俺は断固としてまんこの話するだけよ
つか、エリートでも盛り上がるんじゃねーのかね？
賢いやつほど女好きだろ
社会人の常識だよね
本人は知性溢れるエリートだと思ってるみたいだしｗ
俺は断固としてまんこの話するだけよ
つか、エリートでも盛り上がるんじゃねーのかね？
賢いやつほど女好きだろ
社会人の常識だよね
そもそも友好的にしたい相手に向かって
政治とか一番避けるべき話題だろ？
話し相手がいつもディスプレイの向こう側
じゃ分からない感覚だろうけど
政治とか一番避けるべき話題だろ？
話し相手がいつもディスプレイの向こう側
じゃ分からない感覚だろうけど
「時事ネタに政治の話が必須」って
自ら会話のスキルがないことを露呈しちゃってるよな
全部悪いことは政治のせいにしちゃうのは楽だしね
自ら会話のスキルがないことを露呈しちゃってるよな
全部悪いことは政治のせいにしちゃうのは楽だしね
679 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 02:11:51 ID:PfH/I/fX0
リアル友人や、彼女、親とは政治の話は厳禁だろｗ
間違いなく意見が食い違う。掲示板とは違うのだよ
間違いなく意見が食い違う。掲示板とは違うのだよ
ゆるまんこに当たったときは上か下にこすりつけて無理やりイクんだ
あと、まんこっ屁が出やすいから笑わないようにな
まんこっ屁って分かる？
あと、まんこっ屁が出やすいから笑わないようにな
まんこっ屁って分かる？
千手は政治の一方的に俺の政治論みたいな話して
うざがられてるのを感知する能力がないんだろ。
話す相手がいるのかも怪しいがｗ
うざがられてるのを感知する能力がないんだろ。
話す相手がいるのかも怪しいがｗ
まあ千手くんに会話能力がないのはわかりきってることだけどな
千手くんの立てるクソスレは全て自己完結してるからな
会話というのを理解していないの丸出し
千手くんの立てるクソスレは全て自己完結してるからな
会話というのを理解していないの丸出し
ひどいレスに
誤アンカーしたorz
誤アンカーしたorz
686 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 02:16:39 ID:PfH/I/fX0
>>685
意味が通じてるのが凄い
意味が通じてるのが凄い
ひどい言うなｗｗｗ
>>686
これからはピーチ姫大好きちゅっちゅってコテにしろよ
これからはピーチ姫大好きちゅっちゅってコテにしろよ
689 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 02:19:51 ID:PfH/I/fX0
>>688
俺はいつからキモ豚になったんだ？
俺はいつからキモ豚になったんだ？
691 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 02:20:51 ID:/ll8jj8B0
>>689
ゲハに居る時点で
ゲハに居る時点で
>>689
おまえは勝手に否定されてると思って逆上するキモ豚なんだから仕方ないだろ。
おまえは勝手に否定されてると思って逆上するキモ豚なんだから仕方ないだろ。
693 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 02:20:55 ID:PfH/I/fX0
>>690
都合の悪いレスってなーに？
都合の悪いレスってなーに？
>>689
図星さされて頭に血が上ってる的な？
図星さされて頭に血が上ってる的な？
696 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 02:24:20 ID:PfH/I/fX0
＞アスペルガかよ・・・
だから自分のことを言うのはやめれ
だから自分のことを言うのはやめれ
女の話には一切関わらなかったなぁ
分からないから？
千手さんはモテモテっすよねぇ
経験人数を教えて欲しいな
分からないから？
千手さんはモテモテっすよねぇ
経験人数を教えて欲しいな
699 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 02:26:32 ID:etrrFNec0
豚がここぞとばかりに大騒ぎしてるな
くせえくせえ
くせえくせえ
700 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 02:26:57 ID:PfH/I/fX0
またワンパの鸚鵡返し
皮肉も通じず、文脈も読めず、まんこの話が大好き
任豚はほんと任豚だな
皮肉も通じず、文脈も読めず、まんこの話が大好き
任豚はほんと任豚だな
あれ？今頃恥ずかしくなってきたの
皮肉でした、釣りでしたで誤魔化しちゃうんだな
でも内心では大好きなんだろ
気持ちを誤魔化すなよ、君の気持ちがピーチ姫に届くといいねｗ
皮肉でした、釣りでしたで誤魔化しちゃうんだな
でも内心では大好きなんだろ
気持ちを誤魔化すなよ、君の気持ちがピーチ姫に届くといいねｗ
702 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 02:28:27 ID:PfH/I/fX0
だめだこりゃｗ
>>643
ソニー製ハードのほうがやりたいと思えるゲームが出てたからだよ。
例えばドラクエ・FF・無双・モンハン・その他
グラフィックが綺麗だったり、ダイナミックな表現やアクションが楽しめたり、
凝ったシミュレーションを堪能できるゲームが多かった。良くも悪くもアダルトな感じだよ。
マリオ・カビー・ゼルダ・ポケモンとかは楽しめないと思うわ。小学生向けすぎる。
ソニー製ハードのほうがやりたいと思えるゲームが出てたからだよ。
例えばドラクエ・FF・無双・モンハン・その他
グラフィックが綺麗だったり、ダイナミックな表現やアクションが楽しめたり、
凝ったシミュレーションを堪能できるゲームが多かった。良くも悪くもアダルトな感じだよ。
マリオ・カビー・ゼルダ・ポケモンとかは楽しめないと思うわ。小学生向けすぎる。
>>700
2次元の女にしか興味を持てない千手には生の女の話は辛すぎたんだね。
2次元の女にしか興味を持てない千手には生の女の話は辛すぎたんだね。
>>703
SCE製がひとつもねぇ…
SCE製がひとつもねぇ…
なんか照れてる千手くんをみんなで応援してやろうぜ
ピーチ姫大好きとカミングアウトしてくれたんだ
このピュアな心を大切にしてやろうじゃないか
ピーチ姫大好きとカミングアウトしてくれたんだ
このピュアな心を大切にしてやろうじゃないか
>>703
気がついたらほとんどが他のハードに取られるか、ＰＳに殺されるかしたな。
気がついたらほとんどが他のハードに取られるか、ＰＳに殺されるかしたな。
2次元2次元とか言う割に最近ピーチって言うと3Dのしかなくね？
ワンパワンパ！
鸚鵡返しｗ鸚鵡返しｗ
皮肉だよ！皮肉だよ！
ってはしゃいでる千手ちゃんラブリー
鸚鵡返しｗ鸚鵡返しｗ
皮肉だよ！皮肉だよ！
ってはしゃいでる千手ちゃんラブリー
710 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 02:33:55 ID:/ll8jj8B0
ふつー任天堂女性キャラにどうこうっつったらピーチよりゼルダが先に挙がりそうなもんだが
映像はどこまでいっても二次元じゃね？
赤と青のメガネのやつは三次元でいいけど
おっさんかｗ
赤と青のメガネのやつは三次元でいいけど
おっさんかｗ
誰か千手さんの童貞奪ってやれよ
経験なさすぎて入れる前にいくかもしれんがｗ
経験なさすぎて入れる前にいくかもしれんがｗ
あ、ごめん、無職だったね千手くんは
さん付けしろ！このデコ助！
恐れ多くもスーパーエリート様だぞ
恐れ多くもスーパーエリート様だぞ
千手さん、千手くんと言ってごめんなさい
スーパーエリート様に大変失礼な呼び方でした
スーパーエリート様に大変失礼な呼び方でした
>>705、707
ハードもソフトもメーカーには拘ってない。
スクエニだから買うんじゃなくて、ドラクエだから買うの。
カプコンだか買うんじゃくて、モンハンだから買うの。
任天堂だから買わないんじゃなくて、マリオだから買わないの。
スクエニがマリオを出しても買わないよ。
他のハードにサードの多くを取られたのはPS3がメインハードになれなかったからでしょう。
もし仮に、PS3とWiiの売り上げが逆だったら、モンハン３はPS3で出てたと思うよ。
よりリアルでアダルトな表現のモンハンを見たかったね。モンスターの鱗の一枚一枚が見えるような感じの表現が。
血しぶきの飛び方もワンパターンじゃなくて武器の当たり方によって微妙に変化するような。
任天堂は数字上勝ちハードなんだから、その辺を考えてもらわないと困るよ。
ソフト開発メーカもしかり。あのドラクエ９はないよ。折角８であれだけのものを作ったのにもったいないわ。
スペックを問わすに楽しめるアダルトなゲームといえばウィザードリィくらいなもんだねえ。
ハードもソフトもメーカーには拘ってない。
スクエニだから買うんじゃなくて、ドラクエだから買うの。
カプコンだか買うんじゃくて、モンハンだから買うの。
任天堂だから買わないんじゃなくて、マリオだから買わないの。
スクエニがマリオを出しても買わないよ。
他のハードにサードの多くを取られたのはPS3がメインハードになれなかったからでしょう。
もし仮に、PS3とWiiの売り上げが逆だったら、モンハン３はPS3で出てたと思うよ。
よりリアルでアダルトな表現のモンハンを見たかったね。モンスターの鱗の一枚一枚が見えるような感じの表現が。
血しぶきの飛び方もワンパターンじゃなくて武器の当たり方によって微妙に変化するような。
任天堂は数字上勝ちハードなんだから、その辺を考えてもらわないと困るよ。
ソフト開発メーカもしかり。あのドラクエ９はないよ。折角８であれだけのものを作ったのにもったいないわ。
スペックを問わすに楽しめるアダルトなゲームといえばウィザードリィくらいなもんだねえ。
やたらと長ったらしい文章で光速のなんたら思い出したわ。
すまん。短文で言いたいことを表現するのは難しいわ。
文字の数だけ今のゲームシーンの惨状を嘆かわしく思ってると理解してくれるとありがたい。
おやすみ。
文字の数だけ今のゲームシーンの惨状を嘆かわしく思ってると理解してくれるとありがたい。
おやすみ。
グラが気に入らなくて8買わなかった俺は、
9が物凄く面白そうに見えるわ。
まぁ流石に俺みたいなのは少数派だろうけどな。
9が物凄く面白そうに見えるわ。
まぁ流石に俺みたいなのは少数派だろうけどな。
これはひどい
任豚にもほどがある
任豚にもほどがある
マリカよりも、40近いオッサンにゲームでテレビ自慢されるほうが引くわｗ
724 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 07:07:01 ID:1liLSeVb0
まぁ俺は最近任天堂ってだけで回避するようになったけどね。
725 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 07:12:27 ID:AHLEOj0BO
キモヲタ向けハードじゃないから
キモヲタが言うところの
「ゲームらしいゲーム」
が出ないのは当たり前の話。
終了
キモヲタが言うところの
「ゲームらしいゲーム」
が出ないのは当たり前の話。
終了
726 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 07:14:25 ID:sq6VNZxP0
Ｗｉｉユーザーに
朧村正だけの為にＷｉｉ買うのは悩むって言ってみたら
「スマブラ普通買うだろ朧村正って何?」ッて返事が返ってきた、、、
朧村正だけの為にＷｉｉ買うのは悩むって言ってみたら
「スマブラ普通買うだろ朧村正って何?」ッて返事が返ってきた、、、
727 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 07:23:51 ID:vBuBbU5fO
ゲームらしいゲームって何？
PSで出るゲーム？
PSで出るゲーム？
朧みたいな雰囲気からちゃんと出来てるゲーム貴重なのに
スマブラみたいなごった煮だがニンテンゲーだから疑いもなく買う
そんなユーザーしかＷｉｉには居ないのだからゲームがどうこう語らないで欲しいよな、、、
スマブラみたいなごった煮だがニンテンゲーだから疑いもなく買う
そんなユーザーしかＷｉｉには居ないのだからゲームがどうこう語らないで欲しいよな、、、
一般人の方がゲームの本質をつかんでるんだぜ
つまり「ゲームはあくまで娯楽」
○○はゲームじゃないとか言わないで、適当に楽しむだけ楽しんで終了、だからな。
つまり「ゲームはあくまで娯楽」
○○はゲームじゃないとか言わないで、適当に楽しむだけ楽しんで終了、だからな。
携帯電話でぷよぷよやってれば満足する層が声でかいとか
異常だよなｗ
野球やサッカーで例えるならキャッチボールくらいしかやったことない人の意見が一番大きいってのと似てると思うｗ
異常だよなｗ
野球やサッカーで例えるならキャッチボールくらいしかやったことない人の意見が一番大きいってのと似てると思うｗ
○○はゲームじゃない、とか一般人、とか言い出したらもう終わりだよな人として
友達居なくなるだろ不通に
友達居なくなるだろ不通に
>>731
まあ絵にしろ音楽にしろ、違いなんて無くて、単なる娯楽と言われればそれまでだけど…
まあ絵にしろ音楽にしろ、違いなんて無くて、単なる娯楽と言われればそれまでだけど…
735 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/21(日) 08:20:27 ID:v0Bs7sIgO
嫁がトモダチコレクション買ってきたが、すごいなこれ。
シムズのパクリかと思ったがなんか違う。
センジュくんという名で、戦争ごっこと政治の話が大好きな、37歳ニートキャラ作ってみようかな。
部屋にはピーチ姫のポスター貼って、小太り薄毛にしよう。
誰かトモダチになってくれるかな？
シムズのパクリかと思ったがなんか違う。
センジュくんという名で、戦争ごっこと政治の話が大好きな、37歳ニートキャラ作ってみようかな。
部屋にはピーチ姫のポスター貼って、小太り薄毛にしよう。
誰かトモダチになってくれるかな？
>>732
観戦してるだけの奴の声が一番でかいだろｗ
観戦してるだけの奴の声が一番でかいだろｗ
× 観戦してるだけの奴の声が一番でかい
○ ｹﾞｰﾑやってないのに某ﾒｰｶﾊｰﾄﾞ以外のﾕｰｻﾞｰを罵倒する声がでかい
○ ｹﾞｰﾑやってないのに某ﾒｰｶﾊｰﾄﾞ以外のﾕｰｻﾞｰを罵倒する声がでかい
739 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 08:39:40 ID:RjCGw1xf0
>>736
熱狂的なサポーターとか異常だよな
自分達が選手とその競技を支えてやってるとでも思ってんだろうな
「にわかは競技自体語らないで欲しいよな」とか「一般人の癖に競技の本質とか語るなよｗｗ」
とか言っちゃうんだろうな
おや、何かにそっくりですね
熱狂的なサポーターとか異常だよな
自分達が選手とその競技を支えてやってるとでも思ってんだろうな
「にわかは競技自体語らないで欲しいよな」とか「一般人の癖に競技の本質とか語るなよｗｗ」
とか言っちゃうんだろうな
おや、何かにそっくりですね
740 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 08:41:17 ID:PfH/I/fX0
ゲーセンに毎日入り浸ってたけどRPGなんてゲームじゃないなんて言ってる友人皆無だったけどなぁ
むしろゲーセンでゲーム、家に帰ったら８８や９８でRPG、たまに友人の家にいってFCっていう感じ
唯一FCに文句言ってたのはセガマニアの人だったな
あと、親の命令でゲーセンにも行けず、FCも買えず、PCしか持ってない人もやたらと酸っぱい葡萄だったけどｗ
ところでキモ豚は経済的理由で酸っぱい葡萄してんの？
むしろゲーセンでゲーム、家に帰ったら８８や９８でRPG、たまに友人の家にいってFCっていう感じ
唯一FCに文句言ってたのはセガマニアの人だったな
あと、親の命令でゲーセンにも行けず、FCも買えず、PCしか持ってない人もやたらと酸っぱい葡萄だったけどｗ
ところでキモ豚は経済的理由で酸っぱい葡萄してんの？
741 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 08:44:03 ID:PfH/I/fX0
ここにいるやつが一般人感覚を語るのがすでに笑えるんだが
それはそうとゲームなんてこんなものって見下しはゲームの進化をまるで促さないわな
芸人が笑いのレベルをあえて客に合わせるとかもあるだろうけどクリエイターも同じ気分なんだろう
娯楽にこそ質を求めるようになってゲームも文化的に認められるんだろうがそんなのはまだ当分先の話か
それはそうとゲームなんてこんなものって見下しはゲームの進化をまるで促さないわな
芸人が笑いのレベルをあえて客に合わせるとかもあるだろうけどクリエイターも同じ気分なんだろう
娯楽にこそ質を求めるようになってゲームも文化的に認められるんだろうがそんなのはまだ当分先の話か
743 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 08:50:51 ID:PfH/I/fX0
>>742
別に千手と頭の悪さを競うスレじゃないからここ
別に千手と頭の悪さを競うスレじゃないからここ
745 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 08:56:25 ID:PfH/I/fX0
「コントローラーが存在しないゲーム環境」としてE3で発表されたマイクロソ
フトのモーションカメラProject Natal。全身を使って操作するそのプレイの様
子が注目を集めていますが、任天堂の宮本茂氏は、ゲームは手に握るコントロ
ーラーが必要ではないか、と疑問を投げかけています。
Wiredのインタビューで、コントローラーが存在しない環境について質問された
宮本氏は、「（手に握る）何かが絶対に必要だと思う」と答え、クリエイターと
して、手に何も持っていない状態で本当にインタラクティブな体験を生み出すこ
とはできないと主張。また、Wii MotionPlusによって操作精度が向上したWiiリ
モコンを例に挙げ、振動やスピーカーといったコントローラーの機能も、力強い
ゲーム体験を作るのに重要な要素だと述べています。
ttp://gs.inside-games.jp/news/191/19191.html
マジで単なる感情むき出しの糞ジジイになってるな、宮本ｗ
フトのモーションカメラProject Natal。全身を使って操作するそのプレイの様
子が注目を集めていますが、任天堂の宮本茂氏は、ゲームは手に握るコントロ
ーラーが必要ではないか、と疑問を投げかけています。
Wiredのインタビューで、コントローラーが存在しない環境について質問された
宮本氏は、「（手に握る）何かが絶対に必要だと思う」と答え、クリエイターと
して、手に何も持っていない状態で本当にインタラクティブな体験を生み出すこ
とはできないと主張。また、Wii MotionPlusによって操作精度が向上したWiiリ
モコンを例に挙げ、振動やスピーカーといったコントローラーの機能も、力強い
ゲーム体験を作るのに重要な要素だと述べています。
ttp://gs.inside-games.jp/news/191/19191.html
マジで単なる感情むき出しの糞ジジイになってるな、宮本ｗ
>>744
執着や頓着がないのが一般人、そしてボリュームゾーンには違いない
でもそんなやつがここにいるのはおかしいだろ
彼らにとってはここで話されてることなんてどうでもいいことだろう
一般人はこうなんだよって必死に謳うやつが一般人じゃないのがなんていうかね
執着や頓着がないのが一般人、そしてボリュームゾーンには違いない
でもそんなやつがここにいるのはおかしいだろ
彼らにとってはここで話されてることなんてどうでもいいことだろう
一般人はこうなんだよって必死に謳うやつが一般人じゃないのがなんていうかね
748 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 09:04:38 ID:PfH/I/fX0
ふと思ったんだけど、棒状のコントローラは両端に振動用のモーターと錘を回転させるモーターを
各１つずつで計４つ搭載すると良いかも？
このネタ、知ってる人は知ってると思うけど、棒の先に回転する錘を付けて回したり止めたりすると
面白い効果があるんだよね。
現状のモーションコントローラが持ってない応力の問題を多少は緩和してくれるかも？
SCEは２倍４倍とか好きなんだから、採用してくれんかなｗ
各１つずつで計４つ搭載すると良いかも？
このネタ、知ってる人は知ってると思うけど、棒の先に回転する錘を付けて回したり止めたりすると
面白い効果があるんだよね。
現状のモーションコントローラが持ってない応力の問題を多少は緩和してくれるかも？
SCEは２倍４倍とか好きなんだから、採用してくれんかなｗ
>>751
あ～、その点を忘れてたわ。
PS3のアレは結構サイズあるから、何か適当に大容量の電池とか詰められんかな？
それかもういっそあれだ！
どうせ投擲防止のリストバンド付けるんだから、電池ボックスを胴体にベルトで巻き
付けるとか？ｗ
あ～、その点を忘れてたわ。
PS3のアレは結構サイズあるから、何か適当に大容量の電池とか詰められんかな？
それかもういっそあれだ！
どうせ投擲防止のリストバンド付けるんだから、電池ボックスを胴体にベルトで巻き
付けるとか？ｗ
753 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 09:30:01 ID:kpgPicEiO
妊豚ホイホイスレって民度が低いね
754 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 10:08:15 ID:aS/2BeR50
755 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 10:09:57 ID:FMjkxD2B0
えたひ任豚って民度低いね
>>755
すごく民度の高い書き込みだな
すごく民度の高い書き込みだな
サッカーのルールを良く知らない一般人は、サッカーとは～って語ったりしないけどな…
何でWiiだといきなり語り出すんだろ。そこが一番訳分からん
何でWiiだといきなり語り出すんだろ。そこが一番訳分からん
>>754
んあ？自分で言ってることを自分で理解してるか？
サッカー選手だって実際にスタジアムに足運んでくださいって言ってるだろ
オリンピックやワールドカップ時だけ盛り上がるエセサッカーファンに媚びて何の得がある？
瞬間的なブームの時の客より恒常的に金落としてくれる客を大事にすべきだということは
下手なアイドルですら理解してると思うぞ
んあ？自分で言ってることを自分で理解してるか？
サッカー選手だって実際にスタジアムに足運んでくださいって言ってるだろ
オリンピックやワールドカップ時だけ盛り上がるエセサッカーファンに媚びて何の得がある？
瞬間的なブームの時の客より恒常的に金落としてくれる客を大事にすべきだということは
下手なアイドルですら理解してると思うぞ
遊びは一人でやるものと思っているゆとり世代
しかし殿ともあろうお方が
こんな掃き溜めのような場所をごらんあそばれるなんて
信じ難い事だという>>755の考えも分からなくも無いが
自室に陣を敷き四六時中ゲーム関連板に出陣し
数多の糞スレ、アンチスレをおage、罵倒しあそばれるのは殿の公務なのだ。
こんな掃き溜めのような場所をごらんあそばれるなんて
信じ難い事だという>>755の考えも分からなくも無いが
自室に陣を敷き四六時中ゲーム関連板に出陣し
数多の糞スレ、アンチスレをおage、罵倒しあそばれるのは殿の公務なのだ。
>恒常的に金落としてくれる客
これがメインになったらその時にはもうその業界は死んでいるわけだが。
これがメインになったらその時にはもうその業界は死んでいるわけだが。
763 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 14:25:09 ID:PfH/I/fX0
764 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 14:28:24 ID:PfH/I/fX0
丸一日やってもとけない謎を作るのは簡単だ。見てすぐにとける謎を作るのも簡単だ。
だが、5分、10分、15分でとける謎を作るのは難しい。ゼルダはそういう調整に時間をかけている。
と言う発言を知ったときは、ミヤホン終わったなって思った
だが、5分、10分、15分でとける謎を作るのは難しい。ゼルダはそういう調整に時間をかけている。
と言う発言を知ったときは、ミヤホン終わったなって思った
765 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 14:28:53 ID:kZVbOdBH0
釈迦に説法は明らかに使い方間違ってるだろ
766 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 14:29:15 ID:YO2eBYKgO
千手が起床した模様
768 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 14:35:13 ID:YO2eBYKgO
>>765
バカなんだから意味が分からないんだよｗ
バカなんだから意味が分からないんだよｗ
769 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 14:38:00 ID:PfH/I/fX0
イミフな業界が出てきましたよｗｗｗｗ
>742
>ここにいるやつが一般人感覚を語るのがすでに笑えるんだが
いや皆普通の人だろ？お前特別な何かしてるの？
>ここにいるやつが一般人感覚を語るのがすでに笑えるんだが
いや皆普通の人だろ？お前特別な何かしてるの？
>>769
ピーチ姫でオナニーできた？
ピーチ姫でオナニーできた？
772 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 14:52:47 ID:YO2eBYKgO
>>769
ああ、なんだ。千手はSFマインドという言葉すら知らないのかｗ
まぁ、要するにユーザーの95％が千手みたいな奴らで、そいつらが｢こんなのSF小説じゃない｣｢ガンダムなんてSFアニメとして認められない｣とか言ってたら、
新規ユーザーが完全に入ってこなくなって廃れた業界がSF業界なんだよ。
逆に、タブー的な物は一応あるけど、基本的には何をやっても良い、新規層大歓迎という方針を取っていたのが推理業界で、
こっちは今でも大人気ジャンルになってるわけだし
ああ、なんだ。千手はSFマインドという言葉すら知らないのかｗ
まぁ、要するにユーザーの95％が千手みたいな奴らで、そいつらが｢こんなのSF小説じゃない｣｢ガンダムなんてSFアニメとして認められない｣とか言ってたら、
新規ユーザーが完全に入ってこなくなって廃れた業界がSF業界なんだよ。
逆に、タブー的な物は一応あるけど、基本的には何をやっても良い、新規層大歓迎という方針を取っていたのが推理業界で、
こっちは今でも大人気ジャンルになってるわけだし
推理小説が流行ったのって結構昔になるんじゃね？
漫画やドラマも含めていいのなら、今でもSFはかなりの人気があるし
漫画やドラマも含めていいのなら、今でもSFはかなりの人気があるし
ハルヒはえすえふ
776 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 15:55:25 ID:YO2eBYKgO
>>774
SFマインドの恐ろしい所は、一般的にSFとして見られるような物でも認めないで叩きまくる所なんだよ。
だからトランスフォーマーとかあんなのSFじゃねーよｗｗｗみたいに作り手やファンを叩きまくってたんだし
SFマインドの恐ろしい所は、一般的にSFとして見られるような物でも認めないで叩きまくる所なんだよ。
だからトランスフォーマーとかあんなのSFじゃねーよｗｗｗみたいに作り手やファンを叩きまくってたんだし
777 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/21(日) 16:02:28 ID:v0Bs7sIgO
>>772
筒井が新進気鋭だった頃のSF作家連中は、「浸透と拡散」という言葉を良く議論していたみたいだね。
何処までをSFとするか。
サイエンスフィクションまたはスペースファンタジー。
どちらもSFだが、科学を基礎におくと宇宙旅行そのものが不可能になる。
科学的な制約を、科学を知らない一般に向けてどう昇華させていくかが、命題といってはなんだが、SFの宿命だった。
結局はファンタジー側に軍配が上がり、ガンダムやスターウォーズの方が商業的には成功したみたいだ。
厳密に言うなら、宇宙空間で戦闘機がドッグファイトとかは不可能。
人間が敵を視認してトリガーを引いた時には、敵は数万km彼方にいる。
もちろん電子機器で自動的にレーザービームを発射しても、完全に遅過ぎるわけで。
筒井が新進気鋭だった頃のSF作家連中は、「浸透と拡散」という言葉を良く議論していたみたいだね。
何処までをSFとするか。
サイエンスフィクションまたはスペースファンタジー。
どちらもSFだが、科学を基礎におくと宇宙旅行そのものが不可能になる。
科学的な制約を、科学を知らない一般に向けてどう昇華させていくかが、命題といってはなんだが、SFの宿命だった。
結局はファンタジー側に軍配が上がり、ガンダムやスターウォーズの方が商業的には成功したみたいだ。
厳密に言うなら、宇宙空間で戦闘機がドッグファイトとかは不可能。
人間が敵を視認してトリガーを引いた時には、敵は数万km彼方にいる。
もちろん電子機器で自動的にレーザービームを発射しても、完全に遅過ぎるわけで。
779 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/21(日) 16:10:41 ID:v0Bs7sIgO
この「浸透と拡散」については、ビデオゲームも同じ課題を抱えているよね。
こんなものゲームじゃないとか、自分がやってきたものと違うと、拒否反応を示すコア(？)ユーザー。
売れないお笑い芸人の熱烈な追っかけしていた女の子が、芸人が売れたとたんに興味をなくしたり。
反面、私には見る目があるとか間違った自信を得て、新しい芸人の追っかけになったり。
そういう少しレベルの低い熱心なファンはどこにでもいる。
もちろんビデオゲームの世界にも、掃いて捨てるほど湧いてくる。
こんなものゲームじゃないとか、自分がやってきたものと違うと、拒否反応を示すコア(？)ユーザー。
売れないお笑い芸人の熱烈な追っかけしていた女の子が、芸人が売れたとたんに興味をなくしたり。
反面、私には見る目があるとか間違った自信を得て、新しい芸人の追っかけになったり。
そういう少しレベルの低い熱心なファンはどこにでもいる。
もちろんビデオゲームの世界にも、掃いて捨てるほど湧いてくる。
ゲームらしいゲームの原点といってもいいマリオもでるしなあ
781 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 16:19:37 ID:YO2eBYKgO
SFファンは「SFらしいSF」以外を認めずに自分の首を絞めまくったからなぁ……
>>777
ファンタジーの勝利とその論はまるで無関係だな。
ファンタジーにも同じ争いがあった。レイモンドＥフィーストがジュブナイルの宣言をしたほどにな。
更に言えば、日本ではハイ/ローファンタジーの誤用もあってその展開は阿鼻叫喚だｗ
SFはその分類を詳細化することでエレガントに解決した。
何故その様な分類が必要か？っていうと、俺が繰り返し書いてるゴミ問題に対処するためだ。
この場合のゴミとは、個々人の嗜好を内と外に分けた時、その外になるもの全てだ。
「個々人の嗜好」を前提とする以上、ゴミは特定の何かを指さない(指せない)。
誰かにとっての宝が、他の誰かにとってはゴミという矛盾を含むからな。
だから分類して名称を付けた。
このラベリングという作業において最も重要な点は、他者の感情を刺激してはならないという点だ。
これも前に千手宛のレスで書いたな。ここを疎かにすると、単なる罵り合いや揶揄合戦になる。
そしてもう一度書かなきゃならない。お前のレスも千手と同じ問題を孕んでる。
ラベリングとレッテル貼りは違うんだよ。それは行為ではなく感情の話なんだ。
ファンタジーの勝利とその論はまるで無関係だな。
ファンタジーにも同じ争いがあった。レイモンドＥフィーストがジュブナイルの宣言をしたほどにな。
更に言えば、日本ではハイ/ローファンタジーの誤用もあってその展開は阿鼻叫喚だｗ
SFはその分類を詳細化することでエレガントに解決した。
何故その様な分類が必要か？っていうと、俺が繰り返し書いてるゴミ問題に対処するためだ。
この場合のゴミとは、個々人の嗜好を内と外に分けた時、その外になるもの全てだ。
「個々人の嗜好」を前提とする以上、ゴミは特定の何かを指さない(指せない)。
誰かにとっての宝が、他の誰かにとってはゴミという矛盾を含むからな。
だから分類して名称を付けた。
このラベリングという作業において最も重要な点は、他者の感情を刺激してはならないという点だ。
これも前に千手宛のレスで書いたな。ここを疎かにすると、単なる罵り合いや揶揄合戦になる。
そしてもう一度書かなきゃならない。お前のレスも千手と同じ問題を孕んでる。
ラベリングとレッテル貼りは違うんだよ。それは行為ではなく感情の話なんだ。
>>777
宇宙空間で平面鶴翼の陣で敵艦隊囲めたり、
生身で敵の宇宙船に飛び乗って甲板でチャンバラやっても、
その作品の世界がそれで統一されてればリアリティは別に不足せんのよな。
しょせんフィクションなんだからどこで嘘をつくかだけの差。
それを固いファンが変に拒んだ結果、人気はスペースファンタジーとして逃げ出し
エンターテイメントとしては抜け殻になっちゃったのがサイエンスフィクション、って訳か。
宇宙空間で平面鶴翼の陣で敵艦隊囲めたり、
生身で敵の宇宙船に飛び乗って甲板でチャンバラやっても、
その作品の世界がそれで統一されてればリアリティは別に不足せんのよな。
しょせんフィクションなんだからどこで嘘をつくかだけの差。
それを固いファンが変に拒んだ結果、人気はスペースファンタジーとして逃げ出し
エンターテイメントとしては抜け殻になっちゃったのがサイエンスフィクション、って訳か。
コアに擦り寄りすぎて間口を狭めてしまうのはどこででもあることだし今更すぎる
比率配分はメーカーが考えてすることだしそこには言及してない
俺が言ってんのは買う買う詐欺の口だけ番長がちゃんと購入してるやつに対しあいつ偉そう
とか言うのはお門違いだと言っている、事実偉いんだから
>>783
制作費が膨大になりすぎた据え置き市場では人一人が認識可能な程度しかソフトの本数が出ない
ニーズに沿ったラベリングなんかはいまだ必要かというと疑問な気がする
というか細分化すると儲けが出ない件について
比率配分はメーカーが考えてすることだしそこには言及してない
俺が言ってんのは買う買う詐欺の口だけ番長がちゃんと購入してるやつに対しあいつ偉そう
とか言うのはお門違いだと言っている、事実偉いんだから
>>783
制作費が膨大になりすぎた据え置き市場では人一人が認識可能な程度しかソフトの本数が出ない
ニーズに沿ったラベリングなんかはいまだ必要かというと疑問な気がする
というか細分化すると儲けが出ない件について
786 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 18:02:37 ID:kpgPicEiO
糞つまらんSF講釈終わったか？
仮想集団作り上げてそのせいで絶滅したとか現実と妄想の区別がついてないね
病院いけ
仮想集団作り上げてそのせいで絶滅したとか現実と妄想の区別がついてないね
病院いけ
SFといえば無限航路おもしろいよ無限航路
789 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 19:16:58 ID:aS/2BeR50
千手やゴキブリ連中の言う所の「ゲームらしいゲーム」ってこういうのの事だろ？ｗ
ロロナの戦闘
http://www.gametrailers.com/video/japanese-battle-atelier-rorona/51702
「このぉ～」 ぽこぽこぽこ ７ダメージ あまりのリアルな描写にこちらにまで痛みが伝わってきそうだ。
「てぇ～い」と攻撃した後の、ロロナの驚異的なバックステッポに注目。
凄まじい脚力により違和感なく、瞬時に定位置へともどっている。
それはまるで浮いてるように可憐だ。
攻撃する際に、仲間と攻撃対象以外の敵が完全に画面から消えさってしまう演出もにくい。
勝負は常にタイマンであるべきという開発者の信念からくるものだろう。
この演出のおかげで、仲間と一緒に戦ってる感が薄れて、常に緊張感のある戦闘を楽しめる事になるだろう
ロロナの戦闘
http://www.gametrailers.com/video/japanese-battle-atelier-rorona/51702
「このぉ～」 ぽこぽこぽこ ７ダメージ あまりのリアルな描写にこちらにまで痛みが伝わってきそうだ。
「てぇ～い」と攻撃した後の、ロロナの驚異的なバックステッポに注目。
凄まじい脚力により違和感なく、瞬時に定位置へともどっている。
それはまるで浮いてるように可憐だ。
攻撃する際に、仲間と攻撃対象以外の敵が完全に画面から消えさってしまう演出もにくい。
勝負は常にタイマンであるべきという開発者の信念からくるものだろう。
この演出のおかげで、仲間と一緒に戦ってる感が薄れて、常に緊張感のある戦闘を楽しめる事になるだろう
>>785
今でもジャンル分けはされてるだろ？タイトル名だけがズラっと並んでるわけじゃない。
ラベルを付けたからって細分化して儲けが出なくなるなんてことはありえない。
寧ろ、ラベルに十分な分類能力がないと、ラベル内でゴミが出始める。
結果として、それは分類されてないのと何ら変わらない。
「これしかない需要」とはなかなか上手く言ったもんだと感心してるんだが、これもゴミ
問題と無関係じゃない。
RPG棚のJRPGという器の中身が十分に少ないとそれは自動的に目立つんだ。
でも、この中身が50になり100になるとそうはいかない。
熱心な者はそれを丹念に掻き分ける。詳しい者はメーカー名やタイトル名から中身を
推察する。でも、熱心でもなければ詳しくもない者は簡単に途方に暮れる。
より詳細な分類によるディレクトリの強化と、クロスカッティングコンサーンをフォロー
するためのタグ等の機能追加は必要なんだよ。それも今直ぐにでもな。
今でもジャンル分けはされてるだろ？タイトル名だけがズラっと並んでるわけじゃない。
ラベルを付けたからって細分化して儲けが出なくなるなんてことはありえない。
寧ろ、ラベルに十分な分類能力がないと、ラベル内でゴミが出始める。
結果として、それは分類されてないのと何ら変わらない。
「これしかない需要」とはなかなか上手く言ったもんだと感心してるんだが、これもゴミ
問題と無関係じゃない。
RPG棚のJRPGという器の中身が十分に少ないとそれは自動的に目立つんだ。
でも、この中身が50になり100になるとそうはいかない。
熱心な者はそれを丹念に掻き分ける。詳しい者はメーカー名やタイトル名から中身を
推察する。でも、熱心でもなければ詳しくもない者は簡単に途方に暮れる。
より詳細な分類によるディレクトリの強化と、クロスカッティングコンサーンをフォロー
するためのタグ等の機能追加は必要なんだよ。それも今直ぐにでもな。
俺は今CDの棚を見てもどれがどれだか分からないし、欲しいとも思わない。
ゲーム買わない人にとってもこれは同じだと思うんだ。
そう言う人に買って貰うためには、ジャンル分けなんかは二の次三の次。
やっぱりCMや話題作りが重要なんじゃないかな。
ゲーム買わない人にとってもこれは同じだと思うんだ。
そう言う人に買って貰うためには、ジャンル分けなんかは二の次三の次。
やっぱりCMや話題作りが重要なんじゃないかな。
>>791
RPG棚が100になることがあるかという話よ
ゲームなんて初動とゲーム屋にパッケージが見える状態で陳列されてる内が華でしょ
まさにこれしかない需要ってやつだけどRPGやりたいなら今はこれがお勧めですよ
○月○日に大作ソフトが出るんでみんなお金貯めといてねって
損益分岐点は高くなりすぎてるのに固定層の購買力は一定だししかもまだ足りてないのに
実は他にもこんなソフト出てますよ～って情報は諸刃だと思うのさ
成熟した状況ではまったくないけども今はまだ騙してでも売らなきゃとかそんなレベルじゃない？
RPG棚が100になることがあるかという話よ
ゲームなんて初動とゲーム屋にパッケージが見える状態で陳列されてる内が華でしょ
まさにこれしかない需要ってやつだけどRPGやりたいなら今はこれがお勧めですよ
○月○日に大作ソフトが出るんでみんなお金貯めといてねって
損益分岐点は高くなりすぎてるのに固定層の購買力は一定だししかもまだ足りてないのに
実は他にもこんなソフト出てますよ～って情報は諸刃だと思うのさ
成熟した状況ではまったくないけども今はまだ騙してでも売らなきゃとかそんなレベルじゃない？
795 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 20:34:24 ID:PfH/I/fX0
>>783
実に良いところを突いてるね
単なるジャンル分けで、客の要求に合った商品をミートさせるようにしているだけ
どっちが良いとか悪いとか、どっちが誰に受けているかとかはどうでもいい
人によって価値観の違いはあって当然で、大事なのはどっちの価値観が優れているかではなく
求める商品が違う人間にそれぞれミートした商品をちゃんと届けられるかどうか
Wiiのなんちゃってゲームをゲームらしいゲームだと言うのは詐欺的行為なだけであって
市場の混乱と崩壊を促進する
実に良いところを突いてるね
単なるジャンル分けで、客の要求に合った商品をミートさせるようにしているだけ
どっちが良いとか悪いとか、どっちが誰に受けているかとかはどうでもいい
人によって価値観の違いはあって当然で、大事なのはどっちの価値観が優れているかではなく
求める商品が違う人間にそれぞれミートした商品をちゃんと届けられるかどうか
Wiiのなんちゃってゲームをゲームらしいゲームだと言うのは詐欺的行為なだけであって
市場の混乱と崩壊を促進する
画面写真がタグとして機能しなくなってきたから
ファミ通とかが苦しくなったんだろうなあ。
ぶっちゃけ画面写真３枚程度くらいで伝わらないようなものを
どう分類してもわかりやすくはならんよ。
仮に機能したとしても、「探そう」という意識がそうとう高い人しか活用しそうもない。
そういう人は今も自力で探してるだろうし。
ファミ通とかが苦しくなったんだろうなあ。
ぶっちゃけ画面写真３枚程度くらいで伝わらないようなものを
どう分類してもわかりやすくはならんよ。
仮に機能したとしても、「探そう」という意識がそうとう高い人しか活用しそうもない。
そういう人は今も自力で探してるだろうし。
797 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 20:35:16 ID:PfH/I/fX0
>>787
馬鹿に説法って言う俺が作り出したことわざ知らない？ｗ
馬鹿に説法って言う俺が作り出したことわざ知らない？ｗ
ｾﾝﾃに何を言っても無駄という事かw
そもそも今までのゲームが問題だから、リモコンになった。
800 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 20:42:26 ID:PfH/I/fX0
任天堂にとっては問題だったんだろうねえｗ
洋ゲーみたいに技術力もないし、ゲームに金かけない主義だし、リスク背負いたくないから
洋ゲーみたいに技術力もないし、ゲームに金かけない主義だし、リスク背負いたくないから
>>792
露出が多い/知名度が高いタイトルしか売れないのは正にゴミ問題。
同じ様に見えるタイトルでも、任天堂製か否かで売上に差が出るという点も、このゴミ問題と無関係じゃない。
これは任天堂というメーカー名がタグとして働いてるってことな。
ラベル(ディレクトリ名)ではなくタグなのは、任天堂それ自体は特定のジャンルを指さない(指せない)からな。
ディレクトリの枠からはみ出すなら、それは横断的関心事ということになる。だからラベルではなくタグ。
そして、このタグという機能は誰でも使える(使ってる)。この点に関して疑いの余地はない。
実際、任天堂というタグはそれと意識されることすらなく、当たり前のように利用されてるｗ
タグは荒っぽくて危ういんだが、圧倒的に簡素で分かりやすいのが唯一にして最大のメリット。
リレーションシップがどうとか、マルチリンクによる多次元構造がどうとか、細かいことは考えなくても設定で
きるし利用もできる。まあ、だからこそ危ういんだが……
だから、種類がごちゃごちゃ多過ぎウゼー＝終了とはならないことが期待できる。
露出が多い/知名度が高いタイトルしか売れないのは正にゴミ問題。
同じ様に見えるタイトルでも、任天堂製か否かで売上に差が出るという点も、このゴミ問題と無関係じゃない。
これは任天堂というメーカー名がタグとして働いてるってことな。
ラベル(ディレクトリ名)ではなくタグなのは、任天堂それ自体は特定のジャンルを指さない(指せない)からな。
ディレクトリの枠からはみ出すなら、それは横断的関心事ということになる。だからラベルではなくタグ。
そして、このタグという機能は誰でも使える(使ってる)。この点に関して疑いの余地はない。
実際、任天堂というタグはそれと意識されることすらなく、当たり前のように利用されてるｗ
タグは荒っぽくて危ういんだが、圧倒的に簡素で分かりやすいのが唯一にして最大のメリット。
リレーションシップがどうとか、マルチリンクによる多次元構造がどうとか、細かいことは考えなくても設定で
きるし利用もできる。まあ、だからこそ危ういんだが……
だから、種類がごちゃごちゃ多過ぎウゼー＝終了とはならないことが期待できる。
任天堂が考えるゲームは、ユーザーとソフト会社の考えるそれと違ったって事だろう
だから市場も救わないし、ゲーム会社も救えない。既存のゲーム業界とは相反する路線
だから市場も救わないし、ゲーム会社も救えない。既存のゲーム業界とは相反する路線
amazonのおすすめみたいなのを購入履歴からじゃなく心理テストみたいなのを
やって判断してくれるプログラムを作ったらウケそうな気はするけども
自分が過去にやって面白かったゲーム、合わなかったゲームを募集して精度を高めるとか
う～んゲームソムリエとかやってみたら儲かるだろうかｗ
やって判断してくれるプログラムを作ったらウケそうな気はするけども
自分が過去にやって面白かったゲーム、合わなかったゲームを募集して精度を高めるとか
う～んゲームソムリエとかやってみたら儲かるだろうかｗ
804 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 20:53:04 ID:PfH/I/fX0
>>801
売れてるのが好きっていう人なんかは非常に分かりやすいよね
行列が出来てたらとりあえず並ぶみたいな
そういう人の審美眼って大抵どうしようもなかったりするから、彼らが褒めてても味噌糞なんだけどね
美味しい店がこういう豚に荒らされて、そして誰もいなくなった状態に陥ることが多いのが何だかねえ・・・って感じ
TVや雑誌で紹介されて味の分からない人間が並ぶ
店がさばききれなくなり手を抜く
豚は馬鹿だから味が落ちても分からない
常連が去る
ここで分かれ道が出来る
豚は馬鹿だから味が分からない、しかし異常に周りの評判を気にする
味が分かる人間に自信満々で「不味い」と言われると、「やっぱり不味いのかな」ってすぐに暗示にかかる
そこで宣伝を効果的に使えるかどうか、ここは美味しいんだという暗示を維持できるかどうかなんだ
だから任豚は「Wii（笑）」とか「任天堂のゲームとかガキ向けすぎるっしょｗ」とか
「マクドナルドなんて餌じゃんｗ」とか言われると烈火のごとく怒れるわけ
売れてるのが好きっていう人なんかは非常に分かりやすいよね
行列が出来てたらとりあえず並ぶみたいな
そういう人の審美眼って大抵どうしようもなかったりするから、彼らが褒めてても味噌糞なんだけどね
美味しい店がこういう豚に荒らされて、そして誰もいなくなった状態に陥ることが多いのが何だかねえ・・・って感じ
TVや雑誌で紹介されて味の分からない人間が並ぶ
店がさばききれなくなり手を抜く
豚は馬鹿だから味が落ちても分からない
常連が去る
ここで分かれ道が出来る
豚は馬鹿だから味が分からない、しかし異常に周りの評判を気にする
味が分かる人間に自信満々で「不味い」と言われると、「やっぱり不味いのかな」ってすぐに暗示にかかる
そこで宣伝を効果的に使えるかどうか、ここは美味しいんだという暗示を維持できるかどうかなんだ
だから任豚は「Wii（笑）」とか「任天堂のゲームとかガキ向けすぎるっしょｗ」とか
「マクドナルドなんて餌じゃんｗ」とか言われると烈火のごとく怒れるわけ
805 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 20:54:36 ID:PfH/I/fX0
wiiに注力したマーベラス→倒産の危機
806 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 20:55:54 ID:PfH/I/fX0
ゲハを中心に活動していた任天堂信者の固定（＞_<)err ◆err//spiCY.が
10歳の少年に対しての盗撮や強姦などの罪で逮捕された件について
ゲハであまり話題になってないのは何故？
これってゲハにとってかなり凄い事件だし
ゲハにおける任天堂信者の地位を大きく落として
延々と語り継がれるべき事件だと思うんだが
なのに何故今は殆ど語られてないの？
事件の概要やまとめ
http://blog.livedoor.jp/nintendouinochi/archives/51392428.html
裁判の様子
http://www5.nikkansports.com/general/asozan/57671.html
10歳の少年に対しての盗撮や強姦などの罪で逮捕された件について
ゲハであまり話題になってないのは何故？
これってゲハにとってかなり凄い事件だし
ゲハにおける任天堂信者の地位を大きく落として
延々と語り継がれるべき事件だと思うんだが
なのに何故今は殆ど語られてないの？
事件の概要やまとめ
http://blog.livedoor.jp/nintendouinochi/archives/51392428.html
裁判の様子
http://www5.nikkansports.com/general/asozan/57671.html
>>793
１つ、開発費が高騰してるのであればなおさら、CMに掛ける金が惜しい。
前に、コンソール内でゲームのCMを配信すればいいと書いたことがあるんだけど、その発想の出所も
「露出や知名度を得るために金を掛けるのは惜しい」という点にある。
そもそも、CMや話題性が面白さと直結するか？
「面白かった」の経験が、次の購買行動を促す。だとするなら、「面白かった」の出会いをより高い精度
で斡旋することできれば、より強い購買行動を引き出せるんじゃないか？
面白いタイトルを目立たせろ！とか、面白くないタイトルを排除しろ！って話じゃないぞ？
何が面白いかが「個々時の嗜好」を前提にしてるのなら、それは一概には決められない。
「面白かった」の出会いを斡旋するというのは、ゲームとプレイヤーのマッチング問題なんだ。
何をするにも金は掛かる。でも、その金はできる限り面白さに費やしてほしい。
そして、ゲームとプレイヤーがより良い出会いを持てるような機能がほしい。
話としては結構単純だと思うんだが、どうかな？
１つ、開発費が高騰してるのであればなおさら、CMに掛ける金が惜しい。
前に、コンソール内でゲームのCMを配信すればいいと書いたことがあるんだけど、その発想の出所も
「露出や知名度を得るために金を掛けるのは惜しい」という点にある。
そもそも、CMや話題性が面白さと直結するか？
「面白かった」の経験が、次の購買行動を促す。だとするなら、「面白かった」の出会いをより高い精度
で斡旋することできれば、より強い購買行動を引き出せるんじゃないか？
面白いタイトルを目立たせろ！とか、面白くないタイトルを排除しろ！って話じゃないぞ？
何が面白いかが「個々時の嗜好」を前提にしてるのなら、それは一概には決められない。
「面白かった」の出会いを斡旋するというのは、ゲームとプレイヤーのマッチング問題なんだ。
何をするにも金は掛かる。でも、その金はできる限り面白さに費やしてほしい。
そして、ゲームとプレイヤーがより良い出会いを持てるような機能がほしい。
話としては結構単純だと思うんだが、どうかな？
千手ちゃんが話題そらしに必死だな
さすがにロロナは擁護出来ないかｗｗｗｗ
さすがにロロナは擁護出来ないかｗｗｗｗ
> 797 名前：千手観音 ◆xqojxva6/I [] 投稿日：2009/06/21(日) 20:35:16 ID:PfH/I/fX0
> >>787
> 馬鹿に説法って言う俺が作り出したことわざ知らない？ｗ
> >>787
> 馬鹿に説法って言う俺が作り出したことわざ知らない？ｗ
千手が長文で必死で何か言ってるけど
読む気ないので誰か産業でよろ
読む気ないので誰か産業でよろ
>>794
そもそも、超初動型をヨシ！としてる現状の方がおかしい。
超初動型になるのは露出や話題性がないと売れないというゲーム市場の欠陥だよ。
発売から２～３ヶ月も経つと完全に話題性を失う。
そうなると店頭で見掛けてもどんなゲームなのかすら分からない。
中身が分からないんじゃ買うはずもない。
購買力云々に関しては今現在が健全とは言い切れないから分からない。
少なくとも、日本の装着率は対北米比で全然低い。
不景気にしろ失業率にしろ平均月収にしろ、大概の前提条件は北米よりも日本の方
良いにも関わらずだよ。
そもそも、超初動型をヨシ！としてる現状の方がおかしい。
超初動型になるのは露出や話題性がないと売れないというゲーム市場の欠陥だよ。
発売から２～３ヶ月も経つと完全に話題性を失う。
そうなると店頭で見掛けてもどんなゲームなのかすら分からない。
中身が分からないんじゃ買うはずもない。
購買力云々に関しては今現在が健全とは言い切れないから分からない。
少なくとも、日本の装着率は対北米比で全然低い。
不景気にしろ失業率にしろ平均月収にしろ、大概の前提条件は北米よりも日本の方
良いにも関わらずだよ。
>>812
把握
把握
814 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/21(日) 21:39:52 ID:v0Bs7sIgO
アホくさい。
行列のできる飯屋に誰も行かなくなるのは、単純に美味くないからだろ。
評判だっていうから一度は食べてみようってだけで賑わうけどさ。
実際に食ってみたら、コストパフォーマンスがダメダメとか。
実際にその評判てのは、一握りのヲタか、知ったかぶりの評論家気取りが作り出したものでさ。
一度食ったら化けの皮が剥がれる。
大衆の舌の方がよほど確かだってこと。
マクドナルドも吉野家も、基本はCP的ではあるが、圧倒的に美味いからシェアを取ってる。
味の分からないヤツは可哀想だと思うよホント。
行列のできる飯屋に誰も行かなくなるのは、単純に美味くないからだろ。
評判だっていうから一度は食べてみようってだけで賑わうけどさ。
実際に食ってみたら、コストパフォーマンスがダメダメとか。
実際にその評判てのは、一握りのヲタか、知ったかぶりの評論家気取りが作り出したものでさ。
一度食ったら化けの皮が剥がれる。
大衆の舌の方がよほど確かだってこと。
マクドナルドも吉野家も、基本はCP的ではあるが、圧倒的に美味いからシェアを取ってる。
味の分からないヤツは可哀想だと思うよホント。
>>811
＞少なくとも、日本の装着率は対北米比で全然低い。
メーカーもなんでーって思ってると思うよ、国民性？ワカンネ
正直こう言っちゃあなんだけど3機種のどれかを持っている人の中にも結構な比率で
情弱さんがいると思うからそこをコントロールするのに力を入れてるんじゃないかと思う
みんながベストマッチングなゲームに出遭えるのは理想だけど弱肉強食でやってるうちは共産化は無理と思う
ショバ代を高く払ってる側からすれば目に付きやすい一等地で商売されるのは当然阻むでしょ
＞少なくとも、日本の装着率は対北米比で全然低い。
メーカーもなんでーって思ってると思うよ、国民性？ワカンネ
正直こう言っちゃあなんだけど3機種のどれかを持っている人の中にも結構な比率で
情弱さんがいると思うからそこをコントロールするのに力を入れてるんじゃないかと思う
みんながベストマッチングなゲームに出遭えるのは理想だけど弱肉強食でやってるうちは共産化は無理と思う
ショバ代を高く払ってる側からすれば目に付きやすい一等地で商売されるのは当然阻むでしょ
817 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 21:51:43 ID:PfH/I/fX0
>>807
俺はそれを何年も前からずっと言ってたんだよね
ゲームが好きな人に面白いゲームが届いていない状態だよ、日本では・・・
現に昔は俺にHALOが全然届かなかったもん
当時も騙されたと思ってHALOを買って、やっぱり騙されたと思った
レジェンドをプレイしてみろと言われて一年寝かしていたHALOを引っ張り出した
何これ超面白いんですが・・・・状態
さらにオンラインなんて面倒臭いっていうイメージから敬遠してたけど騙されたと思ってｒｙ
何これ超面白いｒｙ
XBOXがなければとっくにゲームなんぞから足洗ってたわ
俺はそれを何年も前からずっと言ってたんだよね
ゲームが好きな人に面白いゲームが届いていない状態だよ、日本では・・・
現に昔は俺にHALOが全然届かなかったもん
当時も騙されたと思ってHALOを買って、やっぱり騙されたと思った
レジェンドをプレイしてみろと言われて一年寝かしていたHALOを引っ張り出した
何これ超面白いんですが・・・・状態
さらにオンラインなんて面倒臭いっていうイメージから敬遠してたけど騙されたと思ってｒｙ
何これ超面白いｒｙ
XBOXがなければとっくにゲームなんぞから足洗ってたわ
>>807
テレビCMとかは「探してない人」に届かせる手段だから
探すのを便利にする手法では補えないと思うんだ。
「CMで面白さが伝わるようにゲームを設計する」というのは
面白さに直結すると思うよ、それだけじゃ全ては拾えないにしても。
ゲーム自体をわかりやすい面白さに仕上げないと
どうプロモしても広がらない。
テレビCMとかは「探してない人」に届かせる手段だから
探すのを便利にする手法では補えないと思うんだ。
「CMで面白さが伝わるようにゲームを設計する」というのは
面白さに直結すると思うよ、それだけじゃ全ては拾えないにしても。
ゲーム自体をわかりやすい面白さに仕上げないと
どうプロモしても広がらない。
822 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/21(日) 22:02:30 ID:PfH/I/fX0
三流味音痴がきてるのか
823 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/21(日) 22:13:22 ID:v0Bs7sIgO
>>821
高いのは珍しいからで美味いからではない、というね。
マグロなんかは、日本人が非常に好む魚だけれど、これの基本は赤いってこと。
目を閉じて食うなら、ビンチョウマグロも本マグロも大して変わらないんだが、ビンチョウは色が良くないんで安く叩かれる。
目隠しテストやってみると、ほとんどの場合、値段と味との相関性がなかったり。
キャバクラの姉ちゃんと高い寿司食いに行ってるバカな客がいるけど、ほとんどの女の子は、高い寿司よりマクドナルドのポテトの方が好き。
実際、ひどい偏食の女の子は多いわけで、寿司なんかカッパ巻きしか食えないのに、女の子の体調悪いに騙されてたりね。
ヒロタのクソ安いシュークリームと、熱々のフライドポテト。
これ食わせておけば、みんなハッピー(笑)
高いのは珍しいからで美味いからではない、というね。
マグロなんかは、日本人が非常に好む魚だけれど、これの基本は赤いってこと。
目を閉じて食うなら、ビンチョウマグロも本マグロも大して変わらないんだが、ビンチョウは色が良くないんで安く叩かれる。
目隠しテストやってみると、ほとんどの場合、値段と味との相関性がなかったり。
キャバクラの姉ちゃんと高い寿司食いに行ってるバカな客がいるけど、ほとんどの女の子は、高い寿司よりマクドナルドのポテトの方が好き。
実際、ひどい偏食の女の子は多いわけで、寿司なんかカッパ巻きしか食えないのに、女の子の体調悪いに騙されてたりね。
ヒロタのクソ安いシュークリームと、熱々のフライドポテト。
これ食わせておけば、みんなハッピー(笑)
824 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/21(日) 22:16:11 ID:v0Bs7sIgO
>>820
確かに、探してない人に届かせるという点でTVCMの強力さは認める。
だからゼロにはできないと思う。けど、その比率を変えることはできるんじゃないか？
できることならゲーム機がSTB化してコンソールメーカーが放送局の役割を果たせるの
が理想なんだけど・・・・・・それはまた将来の話。
ただ、それを進めていった結果がムービーゲーって気がしないでもないんだよな。
あと映像に頼ると映像へのリソース投入率が増える。
俺は360ユーザーなんでグラフィック軽視とかはありえないんだけどね。
でも、オーバークオリティは要らないっていうか、セルフシャドウがどうたらこうたらとかは
心底どうでもいいのよ。
見ろ！このグラフィッククオリティ！フレームレートは不安定だしティアリングも出るしポッ
プインすることもあるけど超綺麗！とか、うるせーよバカ！みたいなねｗ
確かに、探してない人に届かせるという点でTVCMの強力さは認める。
だからゼロにはできないと思う。けど、その比率を変えることはできるんじゃないか？
できることならゲーム機がSTB化してコンソールメーカーが放送局の役割を果たせるの
が理想なんだけど・・・・・・それはまた将来の話。
ただ、それを進めていった結果がムービーゲーって気がしないでもないんだよな。
あと映像に頼ると映像へのリソース投入率が増える。
俺は360ユーザーなんでグラフィック軽視とかはありえないんだけどね。
でも、オーバークオリティは要らないっていうか、セルフシャドウがどうたらこうたらとかは
心底どうでもいいのよ。
見ろ！このグラフィッククオリティ！フレームレートは不安定だしティアリングも出るしポッ
プインすることもあるけど超綺麗！とか、うるせーよバカ！みたいなねｗ
最近の任天堂CMはうまいな
昔のおもしろいCMではないけど、
wii発売から最近にかけてのしょうもないCMとは、少し毛色が違う
昔のおもしろいCMではないけど、
wii発売から最近にかけてのしょうもないCMとは、少し毛色が違う
でもね、wiiが相手にしてるのはまさにそう言った客なんだよ。
どうやらここはwiiのスレらしいからね。
客を馬鹿にした店が繁盛する訳が無い。
かと言って必勝法なんてある筈も無い。
無難に行きたいならやはり携帯機だと思うよ。
どうやらここはwiiのスレらしいからね。
客を馬鹿にした店が繁盛する訳が無い。
かと言って必勝法なんてある筈も無い。
無難に行きたいならやはり携帯機だと思うよ。
>>804 >>823
それはね、食い物の価値＝味とは限らないからだよ。
価格というのは価値に対して付いてるものだから、味以外の要素による増減は当然有り得る。
料理屋にしてもそう。様々な要因が全て価値として価格に反映される。
同じ料理ならどこでも食っても一緒という話にはならん。
味が分かるだの分からないだのという話とは別の要因だって一杯ある。
お前達はホントによく似てる。まるで兄弟のようだ。そのくせ仲が悪いんだから実に面白いｗ
それはね、食い物の価値＝味とは限らないからだよ。
価格というのは価値に対して付いてるものだから、味以外の要素による増減は当然有り得る。
料理屋にしてもそう。様々な要因が全て価値として価格に反映される。
同じ料理ならどこでも食っても一緒という話にはならん。
味が分かるだの分からないだのという話とは別の要因だって一杯ある。
お前達はホントによく似てる。まるで兄弟のようだ。そのくせ仲が悪いんだから実に面白いｗ
>>822
千手のことですね
千手のことですね
>>826
WiiスポＲのCMはホント上手いと思ったわ。
あの短い時間でゲーム紹介して更にCMそのものが面白いとか、どんな奇跡だよ？と
制作会社どこか知らないけど、流石プロはいい仕事するわ～って感心した。
何が好きかを自分で決めて頑固になってる俺ですら、うっかり面白そうだと思ってしま
うほどだからな。まあ、頑固だから絶対に買わないんだけどねｗ
WiiスポＲのCMはホント上手いと思ったわ。
あの短い時間でゲーム紹介して更にCMそのものが面白いとか、どんな奇跡だよ？と
制作会社どこか知らないけど、流石プロはいい仕事するわ～って感心した。
何が好きかを自分で決めて頑固になってる俺ですら、うっかり面白そうだと思ってしま
うほどだからな。まあ、頑固だから絶対に買わないんだけどねｗ
悪いとは言わんが損の多そうな性格だ
元々、任天堂のゲームは対戦や協力プレイが面白いから
CMでもそれを押し出して上手くまとめてるね
すでに俺はリゾート予約済みｗ
CMでもそれを押し出して上手くまとめてるね
すでに俺はリゾート予約済みｗ
かくいう俺もリゾートとモープラ１個、予約済。
アマゾンだからまともには届かないだろうけど。
急ぐゲームじゃないから、いいけどね
アマゾンだからまともには届かないだろうけど。
急ぐゲームじゃないから、いいけどね
834 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 23:28:47 ID:uhGV+MoP0
まさにリゾートはゲームらしいゲーム
>834
値段相応の味とサービスは提供できてるから、あれはあれでいいと思うよ
値段相応の味とサービスは提供できてるから、あれはあれでいいと思うよ
837 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 23:32:22 ID:XuzjSgJh0
このスレまだ続いていたのか
で、「ゲームらしいゲーム」の定義は決まったのかい？
で、「ゲームらしいゲーム」の定義は決まったのかい？
>>837
ゲームらしいゲーム＝任天堂ハードででないゲーム
ゲームらしいゲーム＝任天堂ハードででないゲーム
>>837
任天堂のゲームはゲームらしいゲームということで決まったよ
任天堂のゲームはゲームらしいゲームということで決まったよ
>>838
嘘教えるなよ
嘘教えるなよ
842 ：名無しさん必死だな：2009/06/21(日) 23:46:41 ID:XuzjSgJh0
>>841
たしかに千手のようなゲームする相手のいない奴はFFやDQのようなのがいいね
たしかに千手のようなゲームする相手のいない奴はFFやDQのようなのがいいね
846 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/22(月) 08:53:04 ID:Vu5QRkCY0
>>828
食い物の価値＝味とは限らないのは知っているよ
しかし、俺が言ってるのは、味音痴の癖に「自分は味が分かっている」と思いたい人間のコンプレックスが
半端ないってことね
流行や行列が好き、コマーシャルで騙されやすい、主体性がない、良いものが分からない
こういった人間は自分に自信がないことが多い
だから自分の付属物や習慣やファッションに対するネガティブな評価に異常なまでの攻撃性を示す
大抵の大衆は自分が大衆であることに対してコンプレックスがあっても、攻撃性は失われるものなんだが
幼稚な人間はずっと剥き出しなんだよね
それが任豚なわけなんだけどね
中二病がどうとか凄く好きでしょ？
食い物の価値＝味とは限らないのは知っているよ
しかし、俺が言ってるのは、味音痴の癖に「自分は味が分かっている」と思いたい人間のコンプレックスが
半端ないってことね
流行や行列が好き、コマーシャルで騙されやすい、主体性がない、良いものが分からない
こういった人間は自分に自信がないことが多い
だから自分の付属物や習慣やファッションに対するネガティブな評価に異常なまでの攻撃性を示す
大抵の大衆は自分が大衆であることに対してコンプレックスがあっても、攻撃性は失われるものなんだが
幼稚な人間はずっと剥き出しなんだよね
それが任豚なわけなんだけどね
中二病がどうとか凄く好きでしょ？
ゲームソムリエとか名乗ったり、今更オラタン認めたりした過去があるのに……
こんな発言は俺なら恥ずかしくて絶対無理だな。
トレンド追うのもソムリエには必要だろう。つーか、過去の流行があんたの趣味嗜好の礎になってると思うぞ？
こんな発言は俺なら恥ずかしくて絶対無理だな。
トレンド追うのもソムリエには必要だろう。つーか、過去の流行があんたの趣味嗜好の礎になってると思うぞ？
>>847
宗教上の理由で好きなゲームを好きなようにやれないんだから察してやろうぜ
宗教上の理由で好きなゲームを好きなようにやれないんだから察してやろうぜ
850 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/22(月) 16:26:48 ID:Vu5QRkCY0
トレンドｗｗｗ
宗教とかｗｗｗ
豚の言うことは違うねえ
宗教とかｗｗｗ
豚の言うことは違うねえ
851 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/22(月) 16:28:16 ID:Vu5QRkCY0
トモダチコレクションはたぶん友達と言って交換しつつも
実は好きな人をゲーム内で眺めるためのゲームになるんだろうな
実は好きな人をゲーム内で眺めるためのゲームになるんだろうな
854 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 17:26:44 ID:5L8LoDLO0
>>845
トラウマっていうかマクドナルドの全てが気に入らんのよ。
センスの無い原色てかてかの概観や、あの悪夢に出てきそうなキャラクター、
残飯みたいな食い物に油ギッシュなポテト…。
頭おかしくなりそうだ。
吐気ってのはもちろんものの例えだよ。
トラウマっていうかマクドナルドの全てが気に入らんのよ。
センスの無い原色てかてかの概観や、あの悪夢に出てきそうなキャラクター、
残飯みたいな食い物に油ギッシュなポテト…。
頭おかしくなりそうだ。
吐気ってのはもちろんものの例えだよ。
アクティビジョンに捨てられたゴミステｗ
マクドナルドの利点は味より安さだよ。
東京でランチを食おうと思ったら８５０円近辺が相場だから、
８００円に満たないバリューセットは安いと言える。
東京でランチを食おうと思ったら８５０円近辺が相場だから、
８００円に満たないバリューセットは安いと言える。
857 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 17:52:54 ID:5L8LoDLO0
千手最近見かけないな。
何処行ったら会えるんだ？
昔だったらゲームの進化とはスレに行けばよかったけど
何処行ったら会えるんだ？
昔だったらゲームの進化とはスレに行けばよかったけど
WIIユーザーはキチガイ多いねえ
WIIIIIAAAAAAAAAAAAAAAAAA
WIIIIIAAAAAAAAAAAAAAAAAA
>>851
2ちゃんを見る、もしくはネットそのものをやめれば？
2ちゃんを見る、もしくはネットそのものをやめれば？
落ちつけよ
ブーチャン
ブーチャン
862 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/22(月) 18:22:06 ID:bxJ48UnjO
>>856
コストパフォーマンスがいいってこと。
だけど、一食に800円を出せる人間の数は、世界的にみたら5%もいない。
大量の紙ナプキン、使い捨ての食器類。
日本でこれ言っても仕方ないけれど、マクドナルドは本来、贅沢品だよ。
で、マクドナルドが日本に上陸した頃、これは儲かるとみて大資本が次々に参入した。
明治、森永、ロッテ、ダイエー、等々。
しかしそれらはほぼすべて、日本では新興企業のマクドナルドに大敗した。
対抗できたのは、毛色の違うモスバーガーくらい。
なぜマクドナルドが一人勝ちしたのか？
いろんな分析がすでになされているが、どれも説得力がない。
大衆はなぜ、マクドナルドを支持したか。
コストパフォーマンスが良かったからというなら、同じ値段の他のメーカーがダメだったのはなぜか。
単純に美味かったからだよ。
コストパフォーマンスがいいってこと。
だけど、一食に800円を出せる人間の数は、世界的にみたら5%もいない。
大量の紙ナプキン、使い捨ての食器類。
日本でこれ言っても仕方ないけれど、マクドナルドは本来、贅沢品だよ。
で、マクドナルドが日本に上陸した頃、これは儲かるとみて大資本が次々に参入した。
明治、森永、ロッテ、ダイエー、等々。
しかしそれらはほぼすべて、日本では新興企業のマクドナルドに大敗した。
対抗できたのは、毛色の違うモスバーガーくらい。
なぜマクドナルドが一人勝ちしたのか？
いろんな分析がすでになされているが、どれも説得力がない。
大衆はなぜ、マクドナルドを支持したか。
コストパフォーマンスが良かったからというなら、同じ値段の他のメーカーがダメだったのはなぜか。
単純に美味かったからだよ。
WIIを買った皆・・・泣きたいときは泣いてもいいんだよ
864 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 19:02:02 ID:G3BFSbTs0
865 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 19:04:30 ID:JYwiT+fN0
866 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 19:10:51 ID:SbDdnMVK0
867 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 19:16:16 ID:Zk0v3ouoO
>>862
どんだけ味覚オンチで世間知らずなんだよw
どんだけ味覚オンチで世間知らずなんだよw
モスバーガーはウマくて安い。
これは都心部では常識。
地方に行くとモス無いらしいから
分からなくてもしょうがないけどね
これは都心部では常識。
地方に行くとモス無いらしいから
分からなくてもしょうがないけどね
869 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 19:25:08 ID:G3BFSbTs0
>>868
なんか不味くなったよねモス
なんか不味くなったよねモス
1位だからだよ。
所詮スナックと同じだし、どこ行っても変わらん。
じゃぁ一番有名な所行こうってのは別に普通な流れだろ。
所詮スナックと同じだし、どこ行っても変わらん。
じゃぁ一番有名な所行こうってのは別に普通な流れだろ。
マックって内容の割に高いと思うがなぁ
ジャンクフードなんて食べ慣れればうまく感じるし
普段まともなもん食ってたら口に入れるのも不快になってくる。
どう反応するかによって食生活がわかるってもんだ。
普段まともなもん食ってたら口に入れるのも不快になってくる。
どう反応するかによって食生活がわかるってもんだ。
ぶっちゃけいくら一位でも不味かったら二度と行きたくなくなるもんですけどね…
別にマクド大好きでは無いけど一般的な好みはそんなもんだと理解したら？
別にマクド大好きでは無いけど一般的な好みはそんなもんだと理解したら？
ちょっと前から、「ハンバーガーを舐めてる、全ての人達へ」とかいうノボリがマックで目に付くが
痛すぎる
味を期待してマックに入る奴なんかいねえっての
痛すぎる
味を期待してマックに入る奴なんかいねえっての
876 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 20:11:51 ID:SbDdnMVK0
877 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 20:17:10 ID:kvE4g0Fy0
いいじゃん
千手さんは違いのわかる人間なんだよ
だから、ご自身で仰られた以下の要件を兼ね備えている
食事処を紹介してちょ
①総合的に優れている（味・サービス・コストパフォーマンス等）
②ＴＶや雑誌で取り上げられていない
③行列がない
千手さんは違いのわかる人間なんだよ
だから、ご自身で仰られた以下の要件を兼ね備えている
食事処を紹介してちょ
①総合的に優れている（味・サービス・コストパフォーマンス等）
②ＴＶや雑誌で取り上げられていない
③行列がない
878 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/22(月) 20:42:47 ID:Vu5QRkCY0
>>867
馬鹿なんだよｗ
馬鹿なんだよｗ
879 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/22(月) 20:43:34 ID:Vu5QRkCY0
880 ：千手観音 ◆xqojxva6/I ：2009/06/22(月) 20:50:51 ID:Vu5QRkCY0
>>877
俺か俺の嫁が作れば全部それに当てはまるね
マイナーなところ挙げると個人が特定されるからパス
五右衛門とかは行列も出来てないしチェーン店だし北海道スープスパは美味しいよ
にんにく屋のカニスパも美味しい
でも大抵美味しいところはそこそこ有名だよ
俺はあんまり外食しないけどね
俺か俺の嫁が作れば全部それに当てはまるね
マイナーなところ挙げると個人が特定されるからパス
五右衛門とかは行列も出来てないしチェーン店だし北海道スープスパは美味しいよ
にんにく屋のカニスパも美味しい
でも大抵美味しいところはそこそこ有名だよ
俺はあんまり外食しないけどね
>TVや雑誌で紹介されて味の分からない人間が並ぶ
>店がさばききれなくなり手を抜く
>豚は馬鹿だから味が落ちても分からない
>常連が去る
いまのHD機がちょうどそんな感じですね。
出るゲーム出るゲームつまらないもんだから、
出た端から中古屋に並んで値崩れしていく。
で、ロングランが全く出ない。
ますますゲームがつまらなくなる、
さらに初動型になると。
きちんと面白ければロングランの一本ぐらい出るものですがね
>店がさばききれなくなり手を抜く
>豚は馬鹿だから味が落ちても分からない
>常連が去る
いまのHD機がちょうどそんな感じですね。
出るゲーム出るゲームつまらないもんだから、
出た端から中古屋に並んで値崩れしていく。
で、ロングランが全く出ない。
ますますゲームがつまらなくなる、
さらに初動型になると。
きちんと面白ければロングランの一本ぐらい出るものですがね
882 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 20:59:34 ID:xBnFkihv0
あぁ千手の脳内家族か
子供は何歳になった？
子供は何歳になった？
>>880
料理のできる空気嫁とか時代を先取りしすぎだろｗ
料理のできる空気嫁とか時代を先取りしすぎだろｗ
何このスレ
885 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 21:14:25 ID:SbDdnMVK0
脳内家族とか言ってるのはみっともないからやめなって。
五右衛門は確かに結構美味かった記憶がある。
一回しか行った事無いけどね。
五右衛門は確かに結構美味かった記憶がある。
一回しか行った事無いけどね。
886 ：877：2009/06/22(月) 21:20:29 ID:kvE4g0Fy0
>>880
紹介ありがとう
マイナーなところを知りたかったんだが、仕方ないね
ただ、有名であること、マスコミ露出も是であるならば
マックだって認めていいんじゃない？
認知率すごいでしょ？
ダメなところはそこまでいけないし、自ずと廃れる
結局主観の集合が客観になるんだから、長くマス受けしているものには
普遍的な美点がきっとあるんだよ
紹介ありがとう
マイナーなところを知りたかったんだが、仕方ないね
ただ、有名であること、マスコミ露出も是であるならば
マックだって認めていいんじゃない？
認知率すごいでしょ？
ダメなところはそこまでいけないし、自ずと廃れる
結局主観の集合が客観になるんだから、長くマス受けしているものには
普遍的な美点がきっとあるんだよ
887 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 21:22:28 ID:SbDdnMVK0
ていうか良く考えたらスレ違いじゃね？
Wiiに必要なゲームが何かを考えようぜ。
ゲームらしいゲームが出ないのって、結局そういうゲームが売れないからじゃね？
海外はともかくとして、国内じゃゼルダであの程度だからな。
そういえばマリオギャラクシーはどうだったんだ？
あれも一般層には微妙だったって聞いた覚えが…。
Wiiに必要なゲームが何かを考えようぜ。
ゲームらしいゲームが出ないのって、結局そういうゲームが売れないからじゃね？
海外はともかくとして、国内じゃゼルダであの程度だからな。
そういえばマリオギャラクシーはどうだったんだ？
あれも一般層には微妙だったって聞いた覚えが…。
888 ：無責忍者 ◆sVK0jISOIE ：2009/06/22(月) 21:25:50 ID:3qGCett/0
千手サン 卒業して獣医師なんですね。尊敬します。
889 ：877：2009/06/22(月) 21:29:32 ID:kvE4g0Fy0
一部煽りは抜きとしても
全てがスレ違いではないと思うよ
wii（マック）が売れているのは優れた商品である為
商品が売れるのは必要とされるサービス（ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを含めて）を提供している為
消費者はシビアだよ
もちろん万人受けするものは存在しないので、納得できない人間は客にならない
それだけだよ
全てがスレ違いではないと思うよ
wii（マック）が売れているのは優れた商品である為
商品が売れるのは必要とされるサービス（ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを含めて）を提供している為
消費者はシビアだよ
もちろん万人受けするものは存在しないので、納得できない人間は客にならない
それだけだよ
妊娠三種の神器
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891 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 21:37:27 ID:SbDdnMVK0
ああ、本当つまんねえやつばっかだ。
そもそもマックや任天堂の経営に口を出すとか何様って感じだよねー
いちゲームユーザーの発言じゃなく我は神的立場で批判、分析っておまえらその
卓越した経営センスで社長にでもなれよって思うｗ
いちゲームユーザーの発言じゃなく我は神的立場で批判、分析っておまえらその
卓越した経営センスで社長にでもなれよって思うｗ
893 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 21:45:54 ID:dcRIhOun0
ハンバーガーってハンバーグ＋パンだから
いい肉使えばいくらでも味と値段釣りあげられるんだけどね。
チェーン店でしか食ったことないんじゃないの。
いい肉使えばいくらでも味と値段釣りあげられるんだけどね。
チェーン店でしか食ったことないんじゃないの。
895 ：877：2009/06/22(月) 21:50:32 ID:kvE4g0Fy0
売れている＝優れている
この図式を否定するということは資本主義はダメダメということだな
どんなことにも問題点はもちろんある
その中でよりベターな選択をするだけだよ
こんなことに説得力があるかわからないが、私はwii・360・PS3を所持している
そして360を一番楽しんでいる
ただ、最も優れているものを客観的に挙げれば「wii」
この図式を否定するということは資本主義はダメダメということだな
どんなことにも問題点はもちろんある
その中でよりベターな選択をするだけだよ
こんなことに説得力があるかわからないが、私はwii・360・PS3を所持している
そして360を一番楽しんでいる
ただ、最も優れているものを客観的に挙げれば「wii」
PSWは共産主義の国に行けよ。海の向こうにあるぞ
897 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 21:52:48 ID:SbDdnMVK0
898 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/22(月) 21:53:36 ID:bxJ48UnjO
マック、ユニクロなど目の肥えた人には情弱っぽく見えるのだが、
結果として一周回った人は有用に利用できる…
まぁそういうことなんだけどね。
結果として一周回った人は有用に利用できる…
まぁそういうことなんだけどね。
900 ：877：2009/06/22(月) 21:57:37 ID:kvE4g0Fy0
どうせ「いいもの」ってのは際限なく追求したいいものなんだろ。
グラ厨や性能厨が「高ければ高いほうがいいに決まってる」という
無意味な主張と性質的に同じ。
費用対効果で考えるとか一定の基準を設けないと全く現実的じゃない。
グラ厨や性能厨が「高ければ高いほうがいいに決まってる」という
無意味な主張と性質的に同じ。
費用対効果で考えるとか一定の基準を設けないと全く現実的じゃない。
売れているものがいいものと思わないなら
この国に合ってないな。国民の総意に反してるんだから
普通は、「自分の趣味には合わないけどいいものとは理解できる」と
なるはずなのだ
中国にでもいけってマジ
この国に合ってないな。国民の総意に反してるんだから
普通は、「自分の趣味には合わないけどいいものとは理解できる」と
なるはずなのだ
中国にでもいけってマジ
903 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 22:07:43 ID:SbDdnMVK0
>>900
お前は本物の阿呆か？
定義も糞もあるか。いいものはいいものだ。
いいものを出してる会社がいい会社だ。
売れてる会社が良い会社なんてのは会社視点の評価であって、
ものの分からん奴が世の中分かりやすくしたい為にそういうことにしたいだけだろうが。
何でこんな糞みたいな奴しかいねえの？
>>902
お前の考え方こそ中国向けだわｗ
社会と心中してろよ。
資本主義を根本から勘違いしてんな。
お前は本物の阿呆か？
定義も糞もあるか。いいものはいいものだ。
いいものを出してる会社がいい会社だ。
売れてる会社が良い会社なんてのは会社視点の評価であって、
ものの分からん奴が世の中分かりやすくしたい為にそういうことにしたいだけだろうが。
何でこんな糞みたいな奴しかいねえの？
>>902
お前の考え方こそ中国向けだわｗ
社会と心中してろよ。
資本主義を根本から勘違いしてんな。
・・・と資本主義の、しの字も知らない阿呆がのたまっておりますｗ
>>889
最近ふと気付いたのは、別にこのままでいいじゃん？てこと。
まずこのスレの参加者を２つに分ける。
１．Wiiにはゲームらしいゲームがないと思ってる人達
２．それ以外の人達
２の人達も更に細かく分類できるんだが、別にそうする意味はない。
というのも、「ゲームらしいゲームも出てる」と思ってる人は現状に不満がない。
「ゲームらしいゲームなんて要らない」と思ってる人もまた現状に不満がない。
要するに、どう分類しても２の人達はこのままでいいという判断へ至る。
最近ふと気付いたのは、別にこのままでいいじゃん？てこと。
まずこのスレの参加者を２つに分ける。
１．Wiiにはゲームらしいゲームがないと思ってる人達
２．それ以外の人達
２の人達も更に細かく分類できるんだが、別にそうする意味はない。
というのも、「ゲームらしいゲームも出てる」と思ってる人は現状に不満がない。
「ゲームらしいゲームなんて要らない」と思ってる人もまた現状に不満がない。
要するに、どう分類しても２の人達はこのままでいいという判断へ至る。
っで、問題は１の人達なんだが、その人達が思うゲームらしいゲームがWiiで発売されたとして
それ嬉しいか？ってことなんだよ。
ToGはなかなかデキが良さそうだと俺は思った。実はタクトとかもやってみたいと思ってる。
Wiiイレも捨てがたい。それじゃあWiiごと買うか？って言われると、これはＮｏ！だ。
結局ね、ホントに望んでることは何なのか？ってことなんだよ。
Wiiに(それぞれ個々人が思い浮かべる)ゲームらしいゲームが出たとして、よし！それならWii
を買おうってホントにお前ら思ってるか？それが望みか？違うくね？って話。どうよ？
それ嬉しいか？ってことなんだよ。
ToGはなかなかデキが良さそうだと俺は思った。実はタクトとかもやってみたいと思ってる。
Wiiイレも捨てがたい。それじゃあWiiごと買うか？って言われると、これはＮｏ！だ。
結局ね、ホントに望んでることは何なのか？ってことなんだよ。
Wiiに(それぞれ個々人が思い浮かべる)ゲームらしいゲームが出たとして、よし！それならWii
を買おうってホントにお前ら思ってるか？それが望みか？違うくね？って話。どうよ？
レスアンカ振り間違えてるけど、>>887宛ですたorz
908 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 22:17:21 ID:SbDdnMVK0
>>905
意味が分からんのだが。
２は普通に「ゲームらしいゲームが出てると思ってる人たち」だけだろ。
「ゲームらしいゲームが無くてもいい」人達かどうかは、
ゲームらしいゲームが出てると思ってるかどうかとは独立した話だ。
本格的に頭悪いな。
>>906
俺はWiiSpotsだのWiiFitだの言う糞よりもゼルダやﾒﾄﾛｲﾄﾞの方が百倍買う動機になるよ。
つーか何で当たり前のように任天堂視点で考えてんの？
ここにいる連中が案じてるのはWiiを買おうという気になるかどうかじゃねえだろ。
Wiiを買ったはいいがやりたいｹﾞｰﾑがねえっつってんだよ！
意味が分からんのだが。
２は普通に「ゲームらしいゲームが出てると思ってる人たち」だけだろ。
「ゲームらしいゲームが無くてもいい」人達かどうかは、
ゲームらしいゲームが出てると思ってるかどうかとは独立した話だ。
本格的に頭悪いな。
>>906
俺はWiiSpotsだのWiiFitだの言う糞よりもゼルダやﾒﾄﾛｲﾄﾞの方が百倍買う動機になるよ。
つーか何で当たり前のように任天堂視点で考えてんの？
ここにいる連中が案じてるのはWiiを買おうという気になるかどうかじゃねえだろ。
Wiiを買ったはいいがやりたいｹﾞｰﾑがねえっつってんだよ！
>>908
なんでだよ？それ以外の人達だからもっと多くを内包できるだろ？
なんでだよ？それ以外の人達だからもっと多くを内包できるだろ？
911 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 22:21:21 ID:SbDdnMVK0
>>909
千手の方がまだ参考程度になるし、議論の刺激にもなる。
まじ信者側は頭沸いた奴しかいねえ。
発想もおかしければ思考回路も変。
おまけに頭がべらぼうに悪い、そして堅い。
妊豚って蔑む連中の気持ち、正直分かるわ。
俺は任天堂好きだけどこんな奴らとだけは一緒にして欲しくねー。
千手の方がまだ参考程度になるし、議論の刺激にもなる。
まじ信者側は頭沸いた奴しかいねえ。
発想もおかしければ思考回路も変。
おまけに頭がべらぼうに悪い、そして堅い。
妊豚って蔑む連中の気持ち、正直分かるわ。
俺は任天堂好きだけどこんな奴らとだけは一緒にして欲しくねー。
912 ：877：2009/06/22(月) 22:21:25 ID:kvE4g0Fy0
>>903
あなたにとって「いいもの」が存在するように、他者にもそれぞれ「いいもの」がある
主観的「いいもの」の集合体が客観的「いいもの」
主観的「いいもの」を算出するにあたって、現状最も優れているバロメータは「売上」
結論 wiiは「いいもの」である
この理屈わかりませんか？
あなたにとって「いいもの」が存在するように、他者にもそれぞれ「いいもの」がある
主観的「いいもの」の集合体が客観的「いいもの」
主観的「いいもの」を算出するにあたって、現状最も優れているバロメータは「売上」
結論 wiiは「いいもの」である
この理屈わかりませんか？
もう基地外相手にしない方がいい。馬鹿になるぞｗ
914 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 22:24:31 ID:SbDdnMVK0
>>910
中学生からやり直せ。
中学生からやり直せ。
客観的なロジックはひとつの答えしか導き出さないから喧嘩にならなくてつまらんのだろう
917 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 22:26:24 ID:SbDdnMVK0
ID:SbDdnMVK0
コテつけろよ万手とか、C助とかでいいから
コテつけろよ万手とか、C助とかでいいから
>>908
その立場での発言は千手を除くと過去に殆ど見られない。
現在WiiユーザーでWiiのラインナップに不満である。
このポジションを明確にした発言て極端に少ないけど？
俺は過去に繰り返しこう書いてる。
「他の誰が満足したとか、売れてるとかはどうでもいいから、お前らはどう思ってんの？」と
Wiiスポにしても、売れたとかはもういいから、それホントに面白いと思った？って何度か問
うてる。そうすると大概、棒振り vs 肯定派で罵り合いになるんだよ。
Wiiでよく遊んでるけど、Wiiスポとかはねーよｗｗｗｗｗって奴を俺は殆ど見たことがない。
その立場での発言は千手を除くと過去に殆ど見られない。
現在WiiユーザーでWiiのラインナップに不満である。
このポジションを明確にした発言て極端に少ないけど？
俺は過去に繰り返しこう書いてる。
「他の誰が満足したとか、売れてるとかはどうでもいいから、お前らはどう思ってんの？」と
Wiiスポにしても、売れたとかはもういいから、それホントに面白いと思った？って何度か問
うてる。そうすると大概、棒振り vs 肯定派で罵り合いになるんだよ。
Wiiでよく遊んでるけど、Wiiスポとかはねーよｗｗｗｗｗって奴を俺は殆ど見たことがない。
920 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 22:30:36 ID:SbDdnMVK0
>>915
客観的なものを否定してんじゃない。
客観的に表せるデータ＝正当な評価って考え方が馬鹿なんだよ。
商品を作る側の都合を無意識の内に神格化しちゃってる。
芸術の評価基準の曖昧さと、個人の嗜好の曖昧さを混同して、
さらに曖昧なものに正しい評価（真相）は含まれないって決め付けちゃってる。
自分に批判精神や価値観が無いからって、分かりやすさに逃げてしまってる。
客観的なものを否定してんじゃない。
客観的に表せるデータ＝正当な評価って考え方が馬鹿なんだよ。
商品を作る側の都合を無意識の内に神格化しちゃってる。
芸術の評価基準の曖昧さと、個人の嗜好の曖昧さを混同して、
さらに曖昧なものに正しい評価（真相）は含まれないって決め付けちゃってる。
自分に批判精神や価値観が無いからって、分かりやすさに逃げてしまってる。
921 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 22:33:39 ID:SbDdnMVK0
>>919
言いたいことがさっぱり分からん。
馬鹿の思考回路をそのまま展示された気分だｗ
お前が過去にどういう奴がいたなんて誰も興味が無いし拘る価値も無い。
どんなに客観的に装ってもお前一人の意見に過ぎんのだから。
それだったら「俺は現状に満足してる」って正直に言えよ。
下らない武装すんな。
言いたいことがさっぱり分からん。
馬鹿の思考回路をそのまま展示された気分だｗ
お前が過去にどういう奴がいたなんて誰も興味が無いし拘る価値も無い。
どんなに客観的に装ってもお前一人の意見に過ぎんのだから。
それだったら「俺は現状に満足してる」って正直に言えよ。
下らない武装すんな。
922 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/22(月) 22:38:42 ID:bxJ48UnjO
>>920
「いいものはいいもの」なんて言ってる奴が正当な評価なんか
下せるわけがないだろ。チャンチャラおかしいんだがｗ
そもそも「正当な評価」なんてもの自体が中二の抱く妄想なんだけどな。
どっちにしろ、今までのお前の発言を見ている限りでは、売れてるものを
否定したいお年頃にしか見えんわけだ。
「いいものはいいもの」なんて言ってる奴が正当な評価なんか
下せるわけがないだろ。チャンチャラおかしいんだがｗ
そもそも「正当な評価」なんてもの自体が中二の抱く妄想なんだけどな。
どっちにしろ、今までのお前の発言を見ている限りでは、売れてるものを
否定したいお年頃にしか見えんわけだ。
>>912
それはマスの理屈だな。(地上波の)テレビ番組と同じ構図だ。
俺個人の価値観はもっと自分本位に根ざしてる。
俺個人の満足度のみが「いいもの」と「それ以外」を分け隔てる。
なぜなら、その方が俺自身をより幸せにするからだよ。
っで、問う。
>>912の価値観による「いいもの」は>>912自信の幸福に寄与するか否か？
それはマスの理屈だな。(地上波の)テレビ番組と同じ構図だ。
俺個人の価値観はもっと自分本位に根ざしてる。
俺個人の満足度のみが「いいもの」と「それ以外」を分け隔てる。
なぜなら、その方が俺自身をより幸せにするからだよ。
っで、問う。
>>912の価値観による「いいもの」は>>912自信の幸福に寄与するか否か？
925 ：877：2009/06/22(月) 22:47:43 ID:kvE4g0Fy0
>>917
どこが間違っているのか指摘してくれよ
主観的状態、客観的状態といえば理解してもらえるかい？
>>913
これで分かってもらえないのならば素直に逃げるよ
確かに頭がおかしくなってきそうだ。。。
どこが間違っているのか指摘してくれよ
主観的状態、客観的状態といえば理解してもらえるかい？
>>913
これで分かってもらえないのならば素直に逃げるよ
確かに頭がおかしくなってきそうだ。。。
千手とかA助は煽りなんだが
こいつ本気だったら笑える
何歳なんだよｗ
こいつ本気だったら笑える
何歳なんだよｗ
927 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 22:51:19 ID:SbDdnMVK0
>>923
存在を証明する手立てがあるか否かという問題と、それが存在するかどうかというのは全く別の問題。
「芸術的な絵とは何か」なんてのを言葉で説明できる奴はどこにもいないが、
では芸術的な絵がこの世に無いかと言うとそれは明らかに違うんだろ。
お前らの問題なのは芸術的な絵の判断が個人の「嗜好」に左右されると思ってるところ。
芸術的価値を決めるのは芸術的価値体系だけだ。
その芸術的価値体系を明確に定義できないからと言って、その体系が無いというわけではない。
それがあると信じてこそ芸術という文化が生まれるんだよ。
そこにお前らみたいな阿呆が出てくる。
「客観的に分かりやすい値段こそ絵の芸術性を判断しうる最高の基準だ」ってな。
絵を分かってない奴こそこういうことをほざく。
こういう連中はこういう考え方をしてる時点で芸術って文化自体を崩壊させてるから、価値なんて分かるわけがないんだ。
そもそも論じる資格すら無い。
存在を証明する手立てがあるか否かという問題と、それが存在するかどうかというのは全く別の問題。
「芸術的な絵とは何か」なんてのを言葉で説明できる奴はどこにもいないが、
では芸術的な絵がこの世に無いかと言うとそれは明らかに違うんだろ。
お前らの問題なのは芸術的な絵の判断が個人の「嗜好」に左右されると思ってるところ。
芸術的価値を決めるのは芸術的価値体系だけだ。
その芸術的価値体系を明確に定義できないからと言って、その体系が無いというわけではない。
それがあると信じてこそ芸術という文化が生まれるんだよ。
そこにお前らみたいな阿呆が出てくる。
「客観的に分かりやすい値段こそ絵の芸術性を判断しうる最高の基準だ」ってな。
絵を分かってない奴こそこういうことをほざく。
こういう連中はこういう考え方をしてる時点で芸術って文化自体を崩壊させてるから、価値なんて分かるわけがないんだ。
そもそも論じる資格すら無い。
928 ：877：2009/06/22(月) 22:52:52 ID:kvE4g0Fy0
言葉で説明できないものは存在しないも同然だ。
定義できていないのなら、そこには体系もクソもない。
芸術か否かは誰かがそうだと決めて、それが賛同されることで成立する。
「芸術的な何か」が始めから存在するわけじゃない。
定義できていないのなら、そこには体系もクソもない。
芸術か否かは誰かがそうだと決めて、それが賛同されることで成立する。
「芸術的な何か」が始めから存在するわけじゃない。
商品が良いから売れている
・・とは必ずしも言えない。
悪い商品でも売ることはできる。
マクドナルドなんかはその代表。
・・とは必ずしも言えない。
悪い商品でも売ることはできる。
マクドナルドなんかはその代表。
芸術の価値なんてものは後世に残るか、残らないかの２拓だ
残らなければ誰にも支持されず死んだということだ。
それをわからないならDNAを引き継ぐ人間に生まれた価値なんぞないと思え
残らなければ誰にも支持されず死んだということだ。
それをわからないならDNAを引き継ぐ人間に生まれた価値なんぞないと思え
934 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 22:58:44 ID:SbDdnMVK0
>>925
世の中のあらゆるものは主観であって、客観など数学という「一つの宗教」の見せる幻影であることに気付いていない。
「分かりやすいものこそ正しいもの」という、盲目的なある種の権威主義者だ。
宇宙のあらゆるものに価値なんてねーの。
お前みたいな一部の馬鹿は除いて、皆そんなこと分かりきった上で「正当な評価」があるという仮定で議論してんだ。
いいか、価値って言葉にはな、必ず修飾詞が付く。
例えば「美術的価値」「文学的価値」と言ったようにな。
ルノワールの絵には美術的価値があるが、文学的価値は無い。
谷崎潤一郎の文章には文学的価値があるが、美術的価値は無い。
お前は一言で「いいもの」と言っているが、何から見ての「いいもの」なんだ？
ここで論じているのはプレイヤーにとっての「いいもの」だ。
で、お前はゲームソフトの「会社にとってのいいもの」が、
「プレイヤーにとってのいいもの」とイコールだと決めてかかってんだよ。
「任天堂が儲かったんだから良いゲームなんだ！現状でオーケーなんだ！」
まったく、頭が痛くなるのはこっちの方だ。
世の中のあらゆるものは主観であって、客観など数学という「一つの宗教」の見せる幻影であることに気付いていない。
「分かりやすいものこそ正しいもの」という、盲目的なある種の権威主義者だ。
宇宙のあらゆるものに価値なんてねーの。
お前みたいな一部の馬鹿は除いて、皆そんなこと分かりきった上で「正当な評価」があるという仮定で議論してんだ。
いいか、価値って言葉にはな、必ず修飾詞が付く。
例えば「美術的価値」「文学的価値」と言ったようにな。
ルノワールの絵には美術的価値があるが、文学的価値は無い。
谷崎潤一郎の文章には文学的価値があるが、美術的価値は無い。
お前は一言で「いいもの」と言っているが、何から見ての「いいもの」なんだ？
ここで論じているのはプレイヤーにとっての「いいもの」だ。
で、お前はゲームソフトの「会社にとってのいいもの」が、
「プレイヤーにとってのいいもの」とイコールだと決めてかかってんだよ。
「任天堂が儲かったんだから良いゲームなんだ！現状でオーケーなんだ！」
まったく、頭が痛くなるのはこっちの方だ。
>>927
明文化できないものが体系になるわけないだろｗ
そして芸術を抽象的判断で片付ける輩ほど芸術を理解していない。
んで、ゲームの価値判断に芸術を持ち出す輩はゲームというものを
分かってない。
つまり、お前にゲームの価値判断は不可能。
明文化できないものが体系になるわけないだろｗ
そして芸術を抽象的判断で片付ける輩ほど芸術を理解していない。
んで、ゲームの価値判断に芸術を持ち出す輩はゲームというものを
分かってない。
つまり、お前にゲームの価値判断は不可能。
>>928
なるほど、そう考えるのか・・・・・・
多数派の支持はリソースの増大を期待できるという点においてのみ
俺個人の幸福に作用する場合がありえると、俺は考える。
だから>>928の用語を前提に言い直すなら
客観的状態の「いいもの」は、主観的状態の「いいもの」と一致した
場合においてのみ、間接的に作用すると俺は考えてる。
なるほど、そう考えるのか・・・・・・
多数派の支持はリソースの増大を期待できるという点においてのみ
俺個人の幸福に作用する場合がありえると、俺は考える。
だから>>928の用語を前提に言い直すなら
客観的状態の「いいもの」は、主観的状態の「いいもの」と一致した
場合においてのみ、間接的に作用すると俺は考えてる。
まあこんなことは論じなくても
肌で感じないといけないレベル
口に出して確かめるような恥ずべき人間はそれこそ中国いけ
肌で感じないといけないレベル
口に出して確かめるような恥ずべき人間はそれこそ中国いけ
んで、宇宙すごいID:SbDdnMVK0君の好きなゲームは
マンネリゲームなのねｗ
マンネリゲームなのねｗ
>>932
違うよ。何をもって良い/悪いとするか？っていう評価軸の問題なんだよ。
マクドナルドを悪い商品と考える人がいたとして、それはその人の評価軸上での話なんだ。
「金を払って何かを得る」という行為には、必ずそこに合理的理由があるんだ。
違うよ。何をもって良い/悪いとするか？っていう評価軸の問題なんだよ。
マクドナルドを悪い商品と考える人がいたとして、それはその人の評価軸上での話なんだ。
「金を払って何かを得る」という行為には、必ずそこに合理的理由があるんだ。
940 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 23:06:17 ID:SbDdnMVK0
>>930
阿呆発見。
それが宗教だっつってんだよ。
お前がことばや数字であらわせられていると思っているものの殆どが傲慢から来る思い込みであって、
美術と同次元でしかないことに気づけ。
いいか、世の中にﾃﾞｼﾞﾀﾙ時計なんて観念上にしか存在しないんだよ。全てはお前の間抜けな錯覚なんだボケが。
>>931
「客観的」ってのはただの「事実」だ。
「どれだけ売れたか」というデータそれ自体でしかなく、そこからどう判断するかは結局主観によるしかない。
「客観的評価」なんてのは存在しないし、世の中でそういう言葉が使われてるとしたらそれは錯覚の共有の上に成り立ってるものだ。
>>933
ちげえよ馬鹿。
芸術の価値は芸術的か否か、それだけだ。
お前が言ってるのは「ある一つの芸術的価値の生活的価値」だ。
「千円札は使われなければ千円札ではない」と言ってるようなもの。
千円札か否かを決めるのは銀行という信頼、ただそれだけだ。
お前らが知ったように思い込んでるものごとの裏には愚かな錯覚が多すぎるｗ
阿呆発見。
それが宗教だっつってんだよ。
お前がことばや数字であらわせられていると思っているものの殆どが傲慢から来る思い込みであって、
美術と同次元でしかないことに気づけ。
いいか、世の中にﾃﾞｼﾞﾀﾙ時計なんて観念上にしか存在しないんだよ。全てはお前の間抜けな錯覚なんだボケが。
>>931
「客観的」ってのはただの「事実」だ。
「どれだけ売れたか」というデータそれ自体でしかなく、そこからどう判断するかは結局主観によるしかない。
「客観的評価」なんてのは存在しないし、世の中でそういう言葉が使われてるとしたらそれは錯覚の共有の上に成り立ってるものだ。
>>933
ちげえよ馬鹿。
芸術の価値は芸術的か否か、それだけだ。
お前が言ってるのは「ある一つの芸術的価値の生活的価値」だ。
「千円札は使われなければ千円札ではない」と言ってるようなもの。
千円札か否かを決めるのは銀行という信頼、ただそれだけだ。
お前らが知ったように思い込んでるものごとの裏には愚かな錯覚が多すぎるｗ
>>934
「いいもの」について、さっきと言ってることが変わってるぞｗ
で、結局お前は
「任天堂が儲かったんだから良いゲームなんだ！現状でオーケーなんだ！」
と相手が考えてると勝手に妄想して、見えない敵と戦ってるだけの
千手の同類なわけなｗ
「いいもの」について、さっきと言ってることが変わってるぞｗ
で、結局お前は
「任天堂が儲かったんだから良いゲームなんだ！現状でオーケーなんだ！」
と相手が考えてると勝手に妄想して、見えない敵と戦ってるだけの
千手の同類なわけなｗ
ID:SbDdnMVK0君の好きなゲーム教えて
価値のある、芸術的な素晴らしいゲームをさ
価値のある、芸術的な素晴らしいゲームをさ
>>940
困ったら何でも錯覚で片付られると考えてることが錯覚ｗ
困ったら何でも錯覚で片付られると考えてることが錯覚ｗ
>>940
主観なんて好き、嫌いの感情で簡単に変わるもんだろ
ある人は主観でいいものだと思ってるが自分はこれは駄目の一言で切って落とせるからいいよな
客観的価値観ってのは結果から判断されるからブレない
だからこそ認められる
主観なんて好き、嫌いの感情で簡単に変わるもんだろ
ある人は主観でいいものだと思ってるが自分はこれは駄目の一言で切って落とせるからいいよな
客観的価値観ってのは結果から判断されるからブレない
だからこそ認められる
頼りになりすぎる助っ人が敵陣に突っ込んでるけどなんとなく離れていたほうが
よさそうと俺の嗅覚がいっているｗ
よさそうと俺の嗅覚がいっているｗ
うむ、中学生にかかわりをもつとろくなことがないぞｗ
こういう馬鹿は具体的なことを聞いてあげると止まるんだ
こういう馬鹿は具体的なことを聞いてあげると止まるんだ
948 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 23:16:28 ID:SbDdnMVK0
>>935
例えばある数式が「数学的か否か」を確かめるのは、ときに複雑だが、少なくとも明快だ。
数学とは、例えば「１＋１＝２」といったある原則の派生だからだ。
芸術も同じで、それを方向付ける一つの原則はある。
そして芸術はその原則の派生だ。
やっかいなのは、数学と違って複雑な上に明快でも無いということ。
数学と違って、紙に残しながらの検算が出来ないからな。
さらに言えば、芸術という体系自体が、台風の目のように、ある盲目性の上に成り立つものだからだ。
「芸術という、ある一つの体系がある」という「仮定」を信じ続ける文化が芸術であって、
それを信じなくなった時点でそれは芸術じゃなくなる。
ま、たまたま権威主義者にとって便利な宗教である数字と文字を神格化しちまった人間にいくらといてもわからんだろう。
例えばある数式が「数学的か否か」を確かめるのは、ときに複雑だが、少なくとも明快だ。
数学とは、例えば「１＋１＝２」といったある原則の派生だからだ。
芸術も同じで、それを方向付ける一つの原則はある。
そして芸術はその原則の派生だ。
やっかいなのは、数学と違って複雑な上に明快でも無いということ。
数学と違って、紙に残しながらの検算が出来ないからな。
さらに言えば、芸術という体系自体が、台風の目のように、ある盲目性の上に成り立つものだからだ。
「芸術という、ある一つの体系がある」という「仮定」を信じ続ける文化が芸術であって、
それを信じなくなった時点でそれは芸術じゃなくなる。
ま、たまたま権威主義者にとって便利な宗教である数字と文字を神格化しちまった人間にいくらといてもわからんだろう。
950 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 23:19:38 ID:SbDdnMVK0
それからゲームの価値判断に芸術なんて持ち出しちゃいねーよ。
飽くまで一つの傲慢で無知な考えを正す為の例えだ。
やれやれ、賢いつもりの馬鹿に限って主観だの客観だのにこだわりやがる。
何度も言うが、価値なんてのは人間と自然との関係性でしかなく、それ故に客観的価値観などあり得ない。
自然と人間が戦ったって、人間が負けるに決まってるのだから。
数学と言う宗教で、自然をデジタル的に表せたと思い込んでるのは人間だけなんだ。
自然はいつまで経っても自然のままなのに、人間だけが観念上の自然と格闘して、支配したつもりでいる。
そして客観という言葉を生み出して、それを民主主義という妥協の社会に利用する。
ますます傲慢は強まって、治癒不可能な域に達する…。やれやれだよ。
入試の現代文読解の記憶が蘇ってきた
おい、はやくいえ。今までの長い文章の答えだ
面白い、いいゲームはなんだ。ほれ
面白い、いいゲームはなんだ。ほれ
>948
長い。わかりずらい。理屈っぽい。
結果何が言いたいのかさっぱり伝わらない。2/100点
長い。わかりずらい。理屈っぽい。
結果何が言いたいのかさっぱり伝わらない。2/100点
答えられないのか
だから社会で生きていけないんだぞ
だから社会で生きていけないんだぞ
>957
ちょｗｗ リアル鬼ごっこかよｗ
ちょｗｗ リアル鬼ごっこかよｗ
いろいろいっても結論はない
こういうやつって中身が全く何もないｗ
どこでなにやっても、使えないだろう
こういうやつって中身が全く何もないｗ
どこでなにやっても、使えないだろう
結局逃げたのかな
ゲームタイトルも書かずに。
せめて1000までねばれよ
ゲームタイトルも書かずに。
せめて1000までねばれよ
962 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 23:38:41 ID:HI+OGK9YO
豚は叩きが好きだねえ
しかしその全てに内容がない
あー気持ち悪
しかしその全てに内容がない
あー気持ち悪
963 ：天安門大虐殺 ◆mnzu975Ceo ：2009/06/22(月) 23:38:47 ID:SbDdnMVK0
名前だけ教えておいてやろう。
俺の名は、
天安門大虐殺だ。
俺の名は、
天安門大虐殺だ。
段落が違うわけでもないのに上の行と下の行が繋がってない
たいていの人は読み進めながら予測をするんだけどそれが毎度裏切られるから
定型的な文章を期待してると気持ち悪くてしょうがない
たくさん本を読んだりしてると勝手にパターンを解析しちゃうんだけどまったくの独学で
言葉遊びをしてるとこういう風になるのかもしれんね
そしてまたここに新たな糞コテが誕生したのであった！ドン！！！
たいていの人は読み進めながら予測をするんだけどそれが毎度裏切られるから
定型的な文章を期待してると気持ち悪くてしょうがない
たくさん本を読んだりしてると勝手にパターンを解析しちゃうんだけどまったくの独学で
言葉遊びをしてるとこういう風になるのかもしれんね
そしてまたここに新たな糞コテが誕生したのであった！ドン！！！
>>962-963
自演付き＋中二コテとかクオリティ高すぐるｗｗ
自演付き＋中二コテとかクオリティ高すぐるｗｗ
966 ：名無しさん必死だな：2009/06/22(月) 23:46:59 ID:HI+OGK9YO
豚お得意の自演認定か
ノイローゼだな
ノイローゼだな
>>966
サインしてください
サインしてください
>963
いやー。素晴らしい
名を名乗るあたりもアレだけど、その名前も突き抜けてるな
とりあえず精神科医へ言ったほうがいいかな
いやー。素晴らしい
名を名乗るあたりもアレだけど、その名前も突き抜けてるな
とりあえず精神科医へ言ったほうがいいかな
969 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 00:01:51 ID:HI+OGK9YO
さすがハキダメ
人間の最も醜い感情が溢れてるやつばっか(笑)
リアルで余程フラストレーションがたまってるんだろう
人間、こうはなりたくないな
誰からも愛されず誰からも必要とされず誰からも尊敬されないと人はここまで醜くなれるのかという実例だもんな
豚は自分たちがなぜ豚と呼ばれるのかも理解できないんだろう
びっくりなのは任天堂が大好きな人間にこういう人種が多いこと
６４の頃にはいなかったファン層なんだよなー
岩田になってからの拝金主義とファンの劣化には驚くばかりだわ
人間の最も醜い感情が溢れてるやつばっか(笑)
リアルで余程フラストレーションがたまってるんだろう
人間、こうはなりたくないな
誰からも愛されず誰からも必要とされず誰からも尊敬されないと人はここまで醜くなれるのかという実例だもんな
豚は自分たちがなぜ豚と呼ばれるのかも理解できないんだろう
びっくりなのは任天堂が大好きな人間にこういう人種が多いこと
６４の頃にはいなかったファン層なんだよなー
岩田になってからの拝金主義とファンの劣化には驚くばかりだわ
970 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 00:04:08 ID:gxfPuI5QO
>>969
自己紹介するならコテ付けなよ
自己紹介するならコテ付けなよ
てｄ
972 ：天安門大虐殺 ◆mnzu975Ceo ：2009/06/23(火) 00:06:58 ID:8umKcACk0
>>969
６４の頃にはいなかったの？
確かに６４までの任天堂は子どもの為の任天堂って感じだった。
こういう豚みたいな奴はいなかった気がするよ。
それとも、当時は２ちゃんを見てなかったから知らなかっただけかもしれない。
確かに一時期の任天堂の質は凄かったけど、今はマンネリに陥ってるよね。
たまに思うんだが、今の任天堂を無条件でマンセーしてる連中って、
６４時代に「俺だけが知ってる任天堂の凄さ感」を味わった連中なんじゃねえかな。
当時はマイナーだった任天堂の凄さを、自分達が先に発見していたとアピールしたいから、
「今の任天堂も凄い」と言い張るんじゃないか。
内心、今の任天堂は駄目だと分かっていても尚。
６４の頃にはいなかったの？
確かに６４までの任天堂は子どもの為の任天堂って感じだった。
こういう豚みたいな奴はいなかった気がするよ。
それとも、当時は２ちゃんを見てなかったから知らなかっただけかもしれない。
確かに一時期の任天堂の質は凄かったけど、今はマンネリに陥ってるよね。
たまに思うんだが、今の任天堂を無条件でマンセーしてる連中って、
６４時代に「俺だけが知ってる任天堂の凄さ感」を味わった連中なんじゃねえかな。
当時はマイナーだった任天堂の凄さを、自分達が先に発見していたとアピールしたいから、
「今の任天堂も凄い」と言い張るんじゃないか。
内心、今の任天堂は駄目だと分かっていても尚。
>969
>人間の最も醜い感情が溢れてるやつばっか(笑)
君を見てるをすっごいわかる
>人間の最も醜い感情が溢れてるやつばっか(笑)
君を見てるをすっごいわかる
＞誰からも愛されず誰からも必要とされず誰からも尊敬されない
人の目を見てこれを言えるやつがいるなら関心する
ネットって怖いよね
人の目を見てこれを言えるやつがいるなら関心する
ネットって怖いよね
64時代からしか任天堂のことしらないのか？
976 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 00:19:46 ID:p1FZhOdkO
豚の返しは毎度毎度頭の悪さ全開だな
人格×
知能×
性格×
ユーモア×
経済力×
理性×
何か一個くらい良いとこないのかねえ
神様は平等だから豚にも絶対に良いとこあるはず
あっ分かった、きっと生まれて７ヶ月で立ったことがあるんだわ
そしてそこが人生のピークだったと(笑)
人格×
知能×
性格×
ユーモア×
経済力×
理性×
何か一個くらい良いとこないのかねえ
神様は平等だから豚にも絶対に良いとこあるはず
あっ分かった、きっと生まれて７ヶ月で立ったことがあるんだわ
そしてそこが人生のピークだったと(笑)
何という糞コテホイホイｗ
979 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 00:51:10 ID:p1FZhOdkO
６４時代にファンだった人たちは昔の任天堂の職人気質なところが好きだったわけ
売り上がどうとかミリオンがどうとか儲けや他人の評価にしか興味のない豚とはまるで違う
売り上がどうとかミリオンがどうとか儲けや他人の評価にしか興味のない豚とはまるで違う
980 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 01:00:43 ID:yNcV1M6tO
つーか、次スレなんかいらんだろ？
スレ主曰く「Wiiで出るゲーム＝ゲームではない」のだから、
どうする事も出来んよ。
スレ主曰く「Wiiで出るゲーム＝ゲームではない」のだから、
どうする事も出来んよ。
海外スポーツ選手は『Wii Sports Resort』をどう思う？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090622-00000009-isd-game
■Darius Knight選手（卓球）
「手首のあらゆる動きが正確に再現されてるから、ラケットを持つように正しくコントローラーを持たないといけないって気づいた。
バックハンドでスピンをかけることさえできたんだ」
■Melissa Reid選手（プロゴルファー）
「Wii Motion Plusの精度は予想以上で、Wiiリモコンを持った時の身体の回転がゲームに反映された。
バーディを取るのは簡単じゃなかったわ」
■Gema Buitron選手（アーチェリーチャンピオン）
「難しくなっていくにつれて風速や距離を考慮しないといけなくなるのがいい。
得点するには本当に集中する必要があった。弦のようにヌンチャクを引くことでアーチェリーを再現したやり方に感動した」
アホコテの意見とは逆にどんどんスタンダードになるwiiであった・・
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090622-00000009-isd-game
■Darius Knight選手（卓球）
「手首のあらゆる動きが正確に再現されてるから、ラケットを持つように正しくコントローラーを持たないといけないって気づいた。
バックハンドでスピンをかけることさえできたんだ」
■Melissa Reid選手（プロゴルファー）
「Wii Motion Plusの精度は予想以上で、Wiiリモコンを持った時の身体の回転がゲームに反映された。
バーディを取るのは簡単じゃなかったわ」
■Gema Buitron選手（アーチェリーチャンピオン）
「難しくなっていくにつれて風速や距離を考慮しないといけなくなるのがいい。
得点するには本当に集中する必要があった。弦のようにヌンチャクを引くことでアーチェリーを再現したやり方に感動した」
アホコテの意見とは逆にどんどんスタンダードになるwiiであった・・
982 ：天安門大虐殺 ◆mnzu975Ceo ：2009/06/23(火) 01:14:34 ID:8umKcACk0
>>981
そういう記事を鵜呑みにするって本当馬鹿っぽいぞ
そういう記事を鵜呑みにするって本当馬鹿っぽいぞ
すぐ反応するｗぷぷ
でも山本先生がCM映像とった直後、
アーチェリー日本新記録W更新したんだよね
なにかのきっかけになったのかもしれないよ？
アーチェリー日本新記録W更新したんだよね
なにかのきっかけになったのかもしれないよ？
とりあえずアーチェリーが風の影響受けると分かっただけでも収穫
>>984
１つだけ聞かせてくれ、それどれくらい本気で言ってる？
１つだけ聞かせてくれ、それどれくらい本気で言ってる？
なんたって１９年ぶりだからね記録更新
影響がまるでなかったとは言えないと思う
いい時に結果残してくれたもんだなｗ任天堂にとっては
影響がまるでなかったとは言えないと思う
いい時に結果残してくれたもんだなｗ任天堂にとっては
>>986
安易な意味で言ってるんじゃないよ
世界で１０００マンは確実に売れるゲームに、アーチェリーが収録されて
しかも自分がCM起用されたのだ
普及の意味でも子供や老人まで幅広く遊ばれる意味でも
山本の中ではうれしかったと思うよ。
少しでも心境の変化につながったと言えなくないと思うのだがどうかね
安易な意味で言ってるんじゃないよ
世界で１０００マンは確実に売れるゲームに、アーチェリーが収録されて
しかも自分がCM起用されたのだ
普及の意味でも子供や老人まで幅広く遊ばれる意味でも
山本の中ではうれしかったと思うよ。
少しでも心境の変化につながったと言えなくないと思うのだがどうかね
>>988
ゲームにそれが実装されてるかどうかって話
ゲームにそれが実装されてるかどうかって話
>>985
狙撃もわりと風の影響を受けるよ。
狙撃もわりと風の影響を受けるよ。
992 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/23(火) 02:11:17 ID:B/3oKgcJO
>>948
数学出しちゃダメ(笑)
数学には証明できないものとして公理があるけれど、1＋1＝2っていうのも公理ではないので、やたらに長い数式で証明されている。
しかし、それで出てくる証明も、限りなく2に近いってだけで、決して2そのものではなかったりする。
10÷3×3はもちろん10だが、電卓では9.99999999…であり、10にならないのがこの証明の難しさを示している。
便宜的に、9.9999…を10に等しいとしてはいるが、どんなに頑張っても、10＞9.9999…であって、てなこと語りたいのかな。
悪いが、この程度のことは、このスレにいる大半が知っていることだ。
それを知らないのはごく一部で、その中に君も千手先生も入っているというね。
も少し勉強して出直しなよ。
数学出しちゃダメ(笑)
数学には証明できないものとして公理があるけれど、1＋1＝2っていうのも公理ではないので、やたらに長い数式で証明されている。
しかし、それで出てくる証明も、限りなく2に近いってだけで、決して2そのものではなかったりする。
10÷3×3はもちろん10だが、電卓では9.99999999…であり、10にならないのがこの証明の難しさを示している。
便宜的に、9.9999…を10に等しいとしてはいるが、どんなに頑張っても、10＞9.9999…であって、てなこと語りたいのかな。
悪いが、この程度のことは、このスレにいる大半が知っていることだ。
それを知らないのはごく一部で、その中に君も千手先生も入っているというね。
も少し勉強して出直しなよ。
993 ：生粋の任豚 ◆Boy0562YHA ：2009/06/23(火) 02:18:07 ID:B/3oKgcJO
そういや、トワプリのボウガンは、遠くの的を狙うとき、標的の少し上を狙わないと当たらなかった。
さすがに風の影響はなかったが、重力の影響は考えられていたんだな。
リンクのボウガントレーニングでは、その仕様はいっさいなくて、ちょっとがっかりした。
さすがに風の影響はなかったが、重力の影響は考えられていたんだな。
リンクのボウガントレーニングでは、その仕様はいっさいなくて、ちょっとがっかりした。
言語や論理を否定する人間が、言語で対話しているのが滑稽。
簡単なことだ。
肌で感じろというのであれば、お前らのいうゲームらしいゲームのタイトルを数本挙げろ。
それで主張しろ。
簡単なことだ。
肌で感じろというのであれば、お前らのいうゲームらしいゲームのタイトルを数本挙げろ。
それで主張しろ。
996 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:32:38 ID:+lZn4odu0
任天堂信者はまじきちですね＾＾；
997 ：名無しさん必死だな：2009/06/23(火) 06:45:50 ID:g78NfBWLO
結局ゲームらしいゲーム＝PSに出るゲーム
でFA？
でFA？
Wiiは結構買うゲーム絞れるから楽
ゲームらしいゲーム（笑）
1000 初ゲット！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。