2008年5月
神谷(復活時)「俺がDMCを作ってから3Dアクションは何も進化していない。」
2008年5月
OXM:神谷さんが自分がDMCを作ってからアクションは進化して無いと言っていますがどう思いますか?
板垣「神谷さんのゲームはスタイリッシュだけど底が浅いんだよね。ニンジャガイデン2の方が奥深さは上だよ」
2008年8月
1UP:ニンジャガイデンについてはどう思う?
神谷「ニンジャガイデンは一度もやったことないし興味も無いんだ。なんていうかプレイするに至るほどの魅力が無い」
2009年6月
1UP:神谷さんのベヨネッタはDMCととても似てるタイプのゲームだけどそれは正しいと思う?
板垣「俺が同じことをやったらバカだと言われるだろうね。まあ、それぐらいしか意見は無いよ。えーと、そのベヨ何とかってゲームには」
今更知ったのがそんなにうれしかったのか
乙
泥団子投げあう子供かよ
別に何にもかわってないじゃん
>俺がDMCを作ってから3Dアクションは何も進化していない。
神谷は好きだけどこの発言はひくわー
時オカの制作者が言うならまだわかるけど
ニンジャガは駄作の2ですらDMCをはるかに越えててワロタ
いいぞもっとやれ
9 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:18:37 ID:hHQ0+3Co0
ニンジャガのどこが奥が深いの?
10 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:18:51 ID:KsGCptl80
>俺がDMCを作ってから3Dアクションは何も進化していない。
DMCには何の革新性も感じ取れなかったがw
すぐ死ぬところかな・・・
武蔵伝からだろ
神谷は「今の任天堂は寒い」とか「ゼルダは俺のパクリ」とか言い出してから
特A級GKに指定してる
14 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:22:08 ID:h1+nTtdw0 BE:760626645-2BP(0)
まぁ、公平に見てもニンジャガのがはるか上をいってるな
神谷は大神の様なゲームをつくってろよ
神谷「ニンジャガイデンは一度もやったことないし興味も無いんだ。なんていうかプレイするに至るほどの魅力が無い」
やってもないのにDMCを超えたゲームないっていうのはどうかと
完全に井の中の蛙じゃん
ウンコも我慢出来ない男の人って…
17 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:23:00 ID:gnmR8x4d0
Xブレードやってみろ
DMCもニンジャガも両方すごいことがわかるぞww
18 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:23:47 ID:+/mh9iKJO
小島「MGSライジングはPS3版を神谷さん360版を板垣さんに作ってもらいたいと思ってるんですよ」
浜村「いいアイデアじゃないですか。それやりましょうよ」
三上真司が笑ってる
DMCは2は駄作だったけど3、4は初代超えてるよな
神谷はビューティフルジョーみたいなクソゲーしか作れなくて
アストラル持たせたダンテ出して少しでも売ろうと失笑物だったが
21 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:25:56 ID:YuFZYM8x0
二人で協力すればいいんじゃない?
見た目とゲーム内容で分かれて
板垣の”独立したけどDOA(ニンジャガ?)みたいなゲーム作らないの?”に対する
「独立したのに前と同じようなゲームしか作らないとそれしかできないバカと思われる」
発言も痛烈だと思うが
Xブレード買ったのか?
24 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:27:09 ID:GbH+1XLIO
やったことねぇけど俺の作品の方がすげぇ!
すごいなこの人
>>22 自分でハードル上げたなw
つーかまたニンジャガみたいなの作ってほしいんだけどな・・・
主人公が忍者だもんな
まずこの時点で大多数が興味もたない
27 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:28:11 ID:mrIGI2CNO
28 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:28:32 ID:2SD9VAmT0
>>22 大神作ったじゃんよ
ハゲに共通するのは手数ゲーってとこだな
一撃必殺の方が俺は好みだけど
処理落ち忍者とおっぱいバレーとエロ格闘・・・。ぶっちゃけ誰が来てもカメラマンの負けでは?
ベヨネッタ、情報出るたびに見てはいるけど
正直魅力がないんだよなあ。特にヒロインが。
女キャラ作りは正直、現バイオスタッフのほうが上。
記者「ニンジャガは字幕ですか?」
板垣「俺はそんなケチ臭い手抜きはしないよ」
板垣のドS難易度にはついていけないので俺は神谷を応援したい
>>28 大神は独立ではないw
てか神谷ももう少し三上の大人な対応を見習うべきだな。
>>27 坂口はまだ良いんじゃない?
○○のようなゲームを作ってくれ〜だし?
37 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:30:48 ID:2SD9VAmT0
ブサに魅力が無いってのはちとカチンとくるな
だからってベヨ姐はねえよハゲwww
38 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:31:15 ID:h1+nTtdw0 BE:1217002548-2BP(0)
ニンジャガのパッケージに
ドM推奨シールを貼って欲しい
>>36 というか坂口は、独立したわけじゃなくて
追放されて人間社会に疲れて、
ハワイで隠遁生活した後の復活だから
独立したのに〜には当てはまらない。
こうやって対抗意識持った方がいい作品ができる
DMC4もニンジャガ2もビミョーだったよ。
新作もたいして期待できん2人。
なんだいつも通りか
お前の母ちゃん出べそ並みの下らない抗争だな。
44 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:33:40 ID:2SD9VAmT0
次は小林とハヤシライスの喧嘩か
45 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:34:04 ID:EPAA3tz4O
DMC1が未だにアクションゲームの頂点に立っている現実
まあベヨネッタでようやくそれが変わろうとしているな
お前の母ちゃんテ〜ベス!
48 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:35:12 ID:2SD9VAmT0
初めてプレイした当時、ニンジャガはDMCを
軽く凌駕してると思ったが。何様なんだろ、神谷って。
ベヨは面白そうだがヴィジュアルがダサすぎなんだよな。
51 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:36:18 ID:8APEYk1C0
ベヨネッタはマジで面白そう
DMCってゲーム性はともかく設定がまるでDなのがパクリっぽい
Dだと毎回まけて、左手がウロウロしないとダメだろ
オヤジがラスボスだし
ベヨネッタおもしろそうだろ
攻撃をギリギリでかわすとテキーラタイムになるという
GOWはとっつき易い
深さは無いけど、とにかく遊び易い
ここで、三上さんの発言をどうぞ。
三上真司の名言集
・「キングダムハーツが売れたのはムカツクね。日本人はバカやね。」
・「PS2なんてほとんど買い替え需要でしょ?
わざと壊れるように出来ているんだよあんなの 犯罪スレスレだよ」
・「三国無双が四国無双だったら売れない。三国志だから売れる。」
・「最近の若い奴は動物園のトラと同じ。野生では生きていけないヘナチョコ。」
・「俺らの年代が優れてるのは、リアルタイムでヤマト、ガンダムを見てきたから」
・「日本は過去の遺産を食い潰してる状態。」
・「歴史に残るミュージシャンは時間が経ってから評価される。」
・「一生ゴマすりのままで終わるような人生なんて無意味。」
・「俺もMAME支持者だ。」
・「最近は洋ゲーの方が出来がいい。」
・「ピーマン食え」
・「バイオ4は、間違いなくゲームキューブで出ます。 間違ってもほかのハードで
出ることはありません。 他ハードで出たら、腹切りますよ」
57 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:38:33 ID:SkZA+9GB0
メトロイドになんて言うのかな
58 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:39:34 ID:EPAA3tz4O
DMC1とゴッドハンドのチームがベヨネッタ作るからな
まあお前らも実際にプレイすれば納得するだろうよ
メトロイドはこの二作とゲーム性が違わないか?
ニンジャガ2ってど素人にタダ働きで調整させたゲームだよ。そんなゲームが快適に遊べるDMCに勝てるわけがないだろ。
面白いな。裏でコソコソやる卑怯なカスより100倍マシだな
二人ともガンバレ〜
64 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:41:24 ID:8APEYk1C0
板垣は偉そうなこと言う割にはニンジャガ2はメタスコア80そこそこw
神谷の作ったゲームはどれも90くらいなのに
メトロイド?くそだろ
67 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:42:05 ID:SkZA+9GB0
>>59 E3のトレイラーだと似た感じを受けたけど
68 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:42:44 ID:2SD9VAmT0
メトロイドはオモロイド
チーム下忍が作るらしいな
切腹野郎よりは神谷と板垣のほうがアホッぽくて好きだわ
なんか笑えるし
ニンジャガはDMCのパクリだからな
しょうがないよ
神谷はビューティフルジョーと大神も作ってる
板垣はほかにバーチャのパクリを作っただけじゃん
72 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:43:22 ID:EPAA3tz4O
>>64 ベヨも確実に高評価を得るな
神谷はこれで三上も越えるわ
天狗共だな
DMCの元になったものってのはないって認識でいいのか?
>>67 そのメトロイドはまだ発売されてないやん・・・
>>63 そのサイトの1週間ランキングなんじゃこりゃ
1位 FF14
2位 FF14
3位 PSP Go
4位 FF14
5位 PSP Go
6位 FF14
実績で見ると板垣不利だな
大口叩いてマスコミウケは良さそうだけど
78 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:45:24 ID:2SD9VAmT0
天狗だろうとなかろうと
この二人は凡百のオサレ気取りクリエイターどもよりは好感を持てる
神谷は会社ひとつ潰したという最大の汚点がある
絶望した!伝言ゲームで罵り合う制作者に絶望した!
俺は断然神谷派だかんね!
これってプロレスの試合外パフォーマンスと一緒で、盛り上げようとしてるんだろうな
いい子ちゃんばかりは、つまらんのでどんどんやって欲しい
>>70 エロバレーというかつてないジャンルを立ち上げた功労者
レビューの点が高くても〜と前に言われてたような
DMCはスタイリッシュ俺ツエーゲームの元祖だからな
あのGOWもDMCの系統なんだぜ
設定が中二的だから軽視されているけど、ゲームデザインでは重要だと思う
次世代になってこの手のゲームが増えたけど
やっぱモノ作ってるヤツはこの位じゃないとねwww
立場が一新したってことで
板垣は忍者ってテコ外して新しいの作れよ
2は調整不足感とボスがアレだったが、BlackはDMCシリーズより上
これ系は『鬼武者系』でくくってる俺
92 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:53:29 ID:i9BOjW/SO
板垣はパクリエイターのくせに生みの親へのリスペクトがないな
だから鉄拳チームにバカにされちゃうんだよ
>>807 GOWはどう見てもDMCから影響を受けてるな
DMC4は逆にGOWからの影響に見える場面もあった
実力はないけど、口が上手くて過激だから、雑誌に重宝がられる人>板垣
テレビに出ている=凄い人
みたいに一般人は思いがちだから、業界から煙たがられる
茂木健一郎や江川達也みたいな存在
デビルメイクライもニンジャガイデンもやったことあるけど、特筆するほど面白いとは思わなかった。
見た目はどちらもカッコイイ。でもアクションゲームとしては別に普通かな。
ただ、デッドオアアライブはかなり好きだった。2なんかドリキャス版を死ぬほどやったよ。
タァー!! そこか!
戦いたくない! 行かせてください! ハヤブサさん!
ハヤテとの誓い……お前は死なせん! 行かせるわけにはいかん。
そして忍びの道……道は非道く、険しいものと知れ。
96 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:56:23 ID:i9BOjW/SO
神谷は天才だ
こいつが作ったゲームはハズレがない
セクハラ訴訟はどうなったのですか?
98 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:57:58 ID:2SD9VAmT0
関係ないけどブレイブルーのPがインサイド出てたの見たけど
若干ラリってたな
99 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:58:20 ID:844NxlzrO
どんなに評価されてもDMCっぽいアクションしか出来ない神谷も
デカイ口叩く割に後だし、まね事の多い板垣も
どっちもどっちだな
まあどちらもクリエイターとしてはレベル高いし、競い合うのはいいことじゃないかな
ニンジャガもベヨも見た目が好きじゃないんだよな。
なんか垢抜けてないというか・・・まあ初代DMC好きだったからベヨは買うけど。
101 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 12:58:45 ID:GRQrTXyS0
この二人が合作でアクションゲー作ったらいいんじゃないの。
GOWには喧嘩売らないのかな
板垣も神谷もビッグマウスで、実際のゲームはどんなもんかなと
ニンジャガ2買ったが、かなり面白かったので
ベヨネッタも買ってみる、神谷は口だけじゃねーだろうな?
103 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 13:00:49 ID:EPAA3tz4O
ブツブツは昔雑誌でDMC1面白かったって言ってたからな
他にもGOWやダンテズインフェルノの開発者もDMC1を絶賛してリスペクトしているらしいな
104 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 13:01:06 ID:2SD9VAmT0
GOWが競うべきはニンブレか
ギアーズ
営業トークでしょ
いや、板垣といえば鉄拳だろ
DMCなんて板垣に嫌われている四天王の中では一番の小物
>>58 これ詳しく、ベヨネッタにはGOWの製作スタジオも関わってるの?
109 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 13:03:13 ID:DgiYVIiK0
DMCは4しかやったことないけど、そんなに面白いとは思わなかったけどな
110 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 13:03:39 ID:jyN8Zt9QO
ディフェンシブなゲームはアクションじゃない
ディフェンスなんてRPGでもある
アクションならフットワークで避けるもんだ
板垣のゲームなんて無双以下
神谷と比べる資格なし
DMCよりは豆腐男の方がスタイリッシュアクションだと思った
いいじゃんいいじゃん。
お互い牽制しあってより面白い物作ってくれ。
基本板垣信者だがベヨ姐さんも買うぜ。
箱○持ってりゃ板垣ニンジャガと両方遊べるんだ。楽しみにしてるよ。
DMCは1を15分で投げた
つまらん
114 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 13:07:26 ID:h1+nTtdw0 BE:760626454-2BP(0)
>>110 避けを重視しているゲームなんて何かある?
バーチャとかしか思いつかねぇが
こういうゲームは全て時オカの影響下にあるんだから似てて当然
板垣は時オカに影響を受けたって言ってるし
神谷もゼルダ好きだからな、基本的なシステムとかそっくりじゃん
大神のあのロード時間でハズレなしは言いすぎ
ストーリーものは神谷には無理
>>114 カプンコゲーは全般的にパターン作って回避するのが中心じゃね?
日本はRPGが殆どでアクションゲーが少なくなっているように感じるから二人競い合っていいゲーム作って欲しい
DS売り場でアクションコーナーが隅に追いやられてるのを見るとマジ悲しい・・・
DMCはやってるうちに段々眠くなる不思議なゲーム
インスパイア受けたものや面白いと感じた他人の作品を言わないのはキモイ。
マネしたけど僕のも面白くできたと思います。スタッフが優秀なんでダメな僕を引っ張ってくれました。感謝しています。
くらい言えんのか。
>>114 人(型)が3D空間で弾丸や直接攻撃を避けるのを重視という意味ならDMCより先にバーチャロンが出てる
123 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 13:16:34 ID:h1+nTtdw0 BE:2395972679-2BP(0)
>>117 カプコンはバランス型じゃないかとは思うけどな
防御も避けも必要だが、どちらかでもOKみたいな
無双もどちらかと言えば防御重視じゃないかとは思う
あれは攻撃が最大の防御になってるけどw
マリオは、そりゃそうだw
124 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 13:18:34 ID:WUfHN0rzO
クレイトスはあれ、避け重視じゃないか?
>>118 据え置きはこれから海外でもアピールしやすいアクションゲームの方が強くなるんじゃない
国内売り上げ5万本
世界売り上げ100万本
にんじゃが2www
会社辞めたやつは昔のタイトルをいつまでもどうこう言わないで欲しい
俺の関わってない続編は糞だとかウザすぎる
別にこの二人に限った話じゃないけど
板垣だっけ?
DMCの3か4で、コントローラ置いて放置しても敵が殺しに来ない、だからダメだ、みたいなこと言ったのは
それには同意
3くらいのアクションで1の敵と戦えたら面白いのに
4は体験版しか知らん
ベヨネッタもエロで売り込んでるからエロバレーとかわらないよ
まあ買うが
つかアクションが好きなら神谷も板垣も両方神だろ?
いや、だから神は豆腐男だって
DMC1が凄いのも、ニンジャガが凄いのも事実。
ベヨは凄そうな感じがするけどな。期待してる。
板垣ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ベヨなんとかwww嘘すぎw
とりあえずベヨネッタは体験版だせよな
>>118 同意
てかDMCとニンジャガはゲーム性違うんだから
一概にどちらが上だとか下だとかは言えない
DMCって敵と戦ってると空しくなってくるんだが
なんでだろうな、1を少しと4の体験版くらいしかやったことないけど
>>121 ハニカミ王子じゃあるまいし
冗談の分からないやつは見なくていいよ
>>135 雑魚が弱く
ボスが極端に硬いとそうなることがある
>>135 案山子の如き敵にこっちだけが必死こいて斬ったり撃ったりする様は
ふと我に返ると虚しいと感じるな
「スタイリッシュコンボ(笑)」な気分になって
>>128 ニンジャガは敵が本気で殺しに来るからなw
ニンジャガは格ゲーに近いなと思う
板垣も神谷も好きだけど
ぶっちゃけ成功してるのは神谷の方だと思う
ニンジャガ2はテクモ内部が荒れてたからか微妙な出来だし
てかカプ(三上とか)ってこんな奴ばかりなのか?
まぁスクエニみたいにいつまでも頂点と勘違いして競争しない落ち目企業より全然いいけどな
本当に強くて面白い敵、ボスを作るのも神谷達の方が上
ニンジャガの敵はウザいだけ
>>70 あれに関してはナオミ基板を使うサード第一号って事でセガの全面バックアップ付き。
パクリですらないよ。
ビューティフルジョーとか
びっくりするほどつまんなかったな
DOAX級のゴミ
神谷も分かってるじゅないか
神谷自身の作品もずっとDMC1を越えられてないよな
神谷ゲーって回避がキモだと思うんだがDMC1のDMD含めたバランスは特に秀逸だった
ニンジャガも面白いんだが難易度高くなると攻略がテクニックだけじゃなく
ゴリ押し要素や単調なチキン戦法の繰り返しになる場合があるのがなあ・・・
ベヨネッタはゲームより音楽の方が楽しみ
すごく綺麗
なんか神谷が携帯から書き込んでねーか?w
>>114 MSXのメタルギアとか、MGS全般。タイトーのナイトストライカーは芸術の域まで。
SNKのライン移動や避け攻撃、スト3のブロッキングなんかも。
避けを重視したゲームといえばDOOMだろ
>>147 板垣さん、休日は2chですごすんですか?ww
151 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 14:24:06 ID:jyN8Zt9QO
>>114 よくわからんけど
ギアオブウォー最高
アクション映画ランボー、ターミネーターに
深さを期待する人いない
浅くて面白いのがアクションだよ
DMCより大神っぽいゲームがやりたいわ
DMC4はムービーが多いのが気になった
どうでもいいがニンジャガ2もDMC4もワゴってるよな
>>154 DMC4はエンターテイメントとしてはまあまあだけど
ゲームとしては駄作だもの
ニンジャガ2は敷居高くて一般向けの華がなさすぎる
157 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 14:54:04 ID:jyN8Zt9QO
結論
日本のクリエータはアクションゲーム創るの禁止
当分はRPGかエロいのにしとけ(^Д^)ギャハハハハハ
そこでベヨネッタですな。
品が無いけれど。
どちらもゲームとしてはデモンズより出来が
悪いねー
フロム信者としていうけどあそこ金ないからゲームバランスはあんまり調整してないぞ
適当なバランス調整で神になったwizってゲームががが。
洋ゲーのアクションとか絶対無理。当たり判定がおかしい。と言うか変。
それは、思う
いい加減にデモンズは神格化しすぎだろ、RPGとアクション比べてる時点でおかしいが
166 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 15:13:14 ID:jyN8Zt9QO
ニンジャブレイドはイラナイ子だったなー棒
ニンジャガは難しいというか理不尽気味なのに閉口
168 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 15:13:24 ID:x3k7Iy+N0
御伽百鬼>ニンジャガ=DMC
異論は認める。
フロムのアクションゲームとか絶対無理。当たり判定が洋ゲー。と言うかニンジャブレード遊んでないんだよね。
171 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 15:17:44 ID:2SD9VAmT0
デモンズはもっさり過ぎていちいちいらつく
>>170 ゲームを好んでいる度合いという意味ではあり得るだろ
ゲーム性という意味ではあり得ん、全く違う
173 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 15:20:18 ID:ducvjREf0
DMCは固定カメラが駄目
>>29 DOAは認めていい出来だと思うぞ。エロ無しでも全然買っていい出来
バレーは論外として
175 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 15:32:20 ID:2SD9VAmT0
ニンジャガは自動カメラが駄目
任天堂のベストゲームに未だにマリワ選ばれてるからな
64からWiiまで任天堂が如何に不甲斐ないかよく判る
>>167 ニンジャガ2は普通の難易度なら誰でもクリアできる程度にバランス調整されてたよ
板垣も丸くなったよね
>>171 デモンズほど機敏なゲームはないぞ
装備によるが
179 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 15:46:08 ID:XMxE0hVmO
男操作するより女操作するほうがいいけど
やりごたえあるのはニンジャガだな
>>128 だが戦場で強者が自然体で突っ立ってたら
最初に突っ込む雑魚は勇気いるだろうな
本気で殺しに来るって言うと聞こえは良いが
裏を返せば機械的と言える
そこらはゲームデザインにも依るんだが
>>176 ゼルダ時岡、マリオ64はしょっちゅう
選ばれてる気がする
あとGOTY総なめにしたマリギャラ
183 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 15:56:04 ID:2SD9VAmT0
御託はいいから体験版よこせば済む話
185 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 15:59:09 ID:v9KIhnOnO
>>176 セガゲーNo.2にシェンムーが選ばれてるようなランキングなんてどうでも良いよ。
そもそもメリケン人の感性なんてあてにならんし、最終的には数の暴力になっちゃうし
186 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 16:01:19 ID:v9KIhnOnO
>>182 大神はアクションゲームとしては出来が悪かったんだが…
亜流ゼルダとしてならそこそこだけど
板垣と神谷でゲーム作れよ
188 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 16:04:03 ID:2SD9VAmT0
それは無理な話だ
個性は足し算じゃない
>>1 そりゃ日本の3Dアクションが世界一なわけだわw
ほとんどの外人はオラタンを評価しない時点で、3Dアクションは浅いゲームしか興味ないのが分かる
DMCは当時PS2で出来る表現でうまく調整しただけで
ニンジャガ2やった後ではこじんまりと感じるのはしょうがない
神谷が360だけで調整してくれていたら判断出来るが
PS3に調整してるのならこじんまりした出来なのは間違いないだろ、、、
プレイムービ見てもどっちかと言うとQTE見当たらないGOW系だもの、、、
パパ風に言うと
二人が争うのはいい事だし彼らの問題で、大人はこれではいおしまい
子供はこれらを見て、笑いながら問題として取り上げてるわけ
DMCはバイオのボツネタから生まれたのが凄い
DOAはやってみて初めて格ゲーとしても面白いんだと気づくもったいないゲーム
やった事がないとパクリかエロで売ろうとしてるようにしか見えない
ニンジャガ2も観てるだけでは
グロいだけだしなw
グロく斬るには慣れが必要なくらい敵強いからねw
自分で敵倒して進める様になるコロにはハヤブサがカッコよ過ぎて
2ch風ならハヤブサに尻かしたくなるおw
ジャガ2はライフゲージのシステムも好きだった
ライフの上限が減るのは緊張感あったな
197 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 16:31:14 ID:EPAA3tz4O
ニンジャガ=被ダメ前提のクソゲー
アクションゲームとしてカス
神谷と板垣の差
>>1に板垣「ベヨネエが髪で体を覆う?レーシック受けて目を治せ 金に困ってないんだろ?」
これ追加
>>197 ニンジャガ2って慣れるとノーダメじゃね?
>>199 お前がやったことがないのは解った、超忍とか関係なく、どんなに上手いやつがやっても絶対にノーダメージは無理、不可能、断言できる
この2人リアルで対談したらやっぱピリピリ空気になるんだろうか
それとも意外と打ち解けたりして
それぞれの欠点
板垣:エロさを前面に押し出すことが多い、現実でもセクハラで訴えられた
神谷:ノープラン、いきあたりばったりで製作に取り掛かるから開発期間(=経費)に無駄が多い
あーかすり傷はするって感じか最低でも
回復薬殆ど使わないけど回復は自動でしてたねw
205 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 16:44:42 ID:2SD9VAmT0
206 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 16:48:23 ID:Y+m2LIiXO
DMCは無双並に面白くなくなった
1が良作だっただけ
まじでできるなら、やってみろよ
爆破手裏剣一発でも刺さったらダメージ確定、裏風回避しても刺さった時点で小ダメ、地面で爆発されたら状況的に回避不可能な場面あんだろ
爆破手裏剣ひとつとってこれなんだ、まじでノーダメージいけるならお前狂ってる
後敵の銃とかの遠距離全般、小減衰する
208 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 16:50:04 ID:6ZRqiz7Y0
ニンジャガは1も2もノーダメを狙えるようなゲームじゃないでしょ
2は滅却にいたるまでのコンボのバランスがまったく取られてないし、
敵の調整もミスってる
自由にコンボ組み合わせることができないゲームで調整をミスったら終わり
>>207 え?アレって刺さらない様に立ち回る訳じゃないの?
爪で戦えば殆ど隙ないから
210 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 16:51:32 ID:2SD9VAmT0
コンボゲーは飽きが早いんだよな
ベヨネッタのムービー見てから神谷が口だけじゃないことが明らかになったな
DMCは固定カメラの時点で糞でしょ
>>211え?E3のじゃ一方的過ぎるしデカイのでてくるなとしか感じなかった
やってみないとホント解らないなベヨやニンジャガ2はw
>>209 いや、お前まじで一発も刺さらないでいけんのか、超忍通しプレイで一発も刺さらないでクリアとか、現実的なレベルじゃ無さすぎる。爪使えば隙がとかそういう話をしてるんじゃない。ノーダメージがどうって話をしてるんだからな
ジャガ3では絶技廃止とボス戦をもうちょっと練ってほしい。
高難度になればなるほど絶技繋げゲーになるのはちょっと・・・
あとボスのスーパーアーマーなくして
>>197 アクションゲーム云々じゃなくて
単にお前の好み押し付けてるだけじゃねーかw
>>214 ステージ数めちゃあるし通して個人的には出来ないけど
出来る要素が有るなら神プレイヤーはやる様な気がするw
だって今までのアクションやSTG神プレイの人、自分がたまに出来る
プレイを持続出来るんだもw
218 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:00:51 ID:x3k7Iy+N0
>>207 何で刺さる前提で話してるんだw
ノーダメプレイの事話してるのに攻撃受ける前提で話してるからおかしいんだよ。
遠距離攻撃は直線的だから距離が離れてる程見切り易いだろ。
ID:JzGikw2i0は龍の一族なんだろ
俺ら一本ピーポーとは話が知り合わないのさ
>>190 当時はDCなんて国内外問わず負けハードだったししょうがないんじゃね。アーケード匡体も欧米ではそんなに展開しなかっただろうし
XBLAもセガが宣伝うたんきゃ外人は動かないでしょ。有利な土壌とはいえアウェーなわけだし
神谷にはデビルもゴッドハンドもジョー1も大神もかなり遊ばせてもらった
板垣にはセクハラ訴訟やボーナス未払い事件でかなり笑わせてもらった
どっちも大好きです
ジャガ2でノーダメは無理だろ。
運ゲー的調整なのに
神谷は、自分のファンがライトゲーマーだってことを理解してないみたいだな。
小島とまったく同じケースだ。
224 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:03:02 ID:2SD9VAmT0
狼の肉片投げもうざかったな。修正レベルだぞあれ
視野に入ってない雑魚が攻撃してこないDMCとは違って、ジャガは狙ってノーダメは無理です
ニンジャガ2そうすると回復薬使わないでクリア出来るかもゲーって事でw
226 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:04:28 ID:EPAA3tz4O
>>221 神谷はゴッドハンドに関わってねーよ
まあでもベヨネッタにはゴッドハンドのスタッフも沢山いるから楽しみにしとけな
>>225 ジャガ2超忍は敵の攻撃力強いせいであったところで回復薬全然役にたたんぞ
お前が上手い、俺が下手でもういいよ、俺は不可能だと思う。運の要素が多すぎる、運を一生分使えればできるんじゃないですかね。爆破手裏剣なしでもマシンガンとかで俺は絶対にかする
230 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:07:03 ID:x3k7Iy+N0
>>226 何でコイツ上から目線で話すんだろ。
「神谷は俺が育てた」とか言っちゃうキチガイ信者ですか?
それとも神谷本人か?
>>174 そりゃ色んな格ゲの試行錯誤の末のVF2ベースなのだからデキがいいのは当たり前。
アーケードじゃ遊んでる奴が後ろ指指されるし、インカム悪しでロケ経営してるのにアーケードから
撤退食らった。
232 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:09:33 ID:EPAA3tz4O
ニンジャガ2はΣなんとかがあるらしいが
ベヨに惨敗だなこりゃ
ニンジャガはシステム、キャラ性能を1からやり直さないと
勝てないよ
233 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:09:44 ID:2SD9VAmT0
>アーケードじゃ遊んでる奴が後ろ指指されるし、
インカムは別としても、今のアケじゃ考えられないなw
>>220 IGNとか有名所の評価もたいしたことがない、回避して云々ってのが性に合わないんじゃないかな
加えて、これはゲームのシステムには関係ないけど、欧米人は二足歩行のロボットをあまりかっこいいとは思ってない
宗教上の理由で、人間に似たものを人間が作ることに嫌悪感を抱く層が未だにいる
この手のゲームは動画だけじゃなんとも分からんよな
ベヨネッタは面白そうに見えたがやらないことには
>>234 マスエフェクトとか売れてる時点であまり説得力は無いな。
キングオブクソゲーことデスクリムゾンを生み出した
エコールの社長と交流がある時点で板垣の勝利は確定的に明らか
DMCから進化してないってのは同感
DMCはマリ64、時オカから一段進化したと言えるし、それによって亜流も生み出した。
GOW、キャッスルバニア、OZなんかは、DMCより面白いかもだけど亜流の域は出てない。
ニンジャガはやってないからわからん、ICOは時オカからDMCとは別の方向に進化したって感じかな?
要はベヨネッタでその進化を見せてやる!って事だろ
ベヨネッタは今んとこ女版DMCにしか見えないが
1、まさに進化、3Dアクションを新たな段階に連れてく
2、面白いけどDMCとあんま変わらない
3、くそげー
で1、だったら神谷はまさに神、以外だったら口だけって事だな
期待してます
240 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:16:33 ID:bRBip2eK0
神谷も板垣も好きだな
板垣はちょっと煽られただけでファビョるのが面白いw
鉄拳チームにDMCチームにこんどは神谷か
>>239 言っている事は共感するが
何故そんなにスペースを好む
あー回避できなさそうなの思い出した、アレクセイの電撃は見切りタイミングが超厳しいで通るかもしれないけどラスボス前の蛸の全方位電撃は全段回避できる自信全くないわ、てかあれ避けれるのか?
243 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:19:17 ID:e++Mttwa0
神谷(復活時)「俺がDMCを作ってから3Dアクションは何も進化していない。」
ベヨネッタがDMCから変わったこと
男から女になった
武器が変わった
以上
どっちもゴミだろ
少なくとも初代ニンジャガ&DMCは
DCのベルセルクも名作だお。
×武器が変わった
○武器をもつ場所が変わった
手から足
ニンジャガ2はなんでボスで死んだらボスでリトライがないかがわからん
>>93 てか実際GOW1が出たときのインタビューで
DMCに対してはリスペクトしてるみたいな話はでてた
DMCって3しかやったことないがそこまで面白くもなかったな、まあクリアはしたが
後半は敵が硬くなってスタイリッシュどころか面倒くさいし
>>234 宗教こえーな
アメコミのヒーローが人間から変化したものばかりで
アトムみたいに0から作りだされたものがいないのはその為か
いや、もろにボスで死んだらボスからだろ、ロード長くていらいらだが
板垣「なんでボスで死んだらボスでリトライしなきゃいけないんだよw
ヒーヒー言いながらボスまで行けよwwwww」
本当に言いそうだから困るw
256 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:25:55 ID:LnIWhKrO0
板垣もDOAくらいまでは真面目な好青年だったんだけどな。
深く鈴木裕を尊敬し、その背中を真摯に追いかけていた。
プレステ2ハードコア出した辺りから勘違いし始めたと思う。
バーチャ3の家庭用移植が散々だったこともあったからかな。
セガ(新進気鋭の3D格ゲー製作者として)
↓
ソニー(セガのマニア層を引き抜く為の弾として)
↓
マイクロソフト(コレシカナイ需要)
って、移籍する度に敵に罵倒される以上に厚遇されてきたわけだから、
常に誰かを敵に戦うことが勝負に勝つ為の秘訣だって思ってるのかも知れんね。
257 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:26:27 ID:2SD9VAmT0
ジャガはリトライ前提なのにコンティニューおせーよな
これお互いにプロレス頭持ってて、やってるんだろうな
>>251 敵のHP増えた→コンボできる回数増える→俺かっこいい
こういう発想なんだろ
>>246 欧米人全員がそうとはいってないよ
それにマスエの主人公は人間だろ
エンディングで実はバイオロイドでしたってのなら、知らん
>>258 神谷は今回たまたまじゃね? 板垣は365日プロレス脳だよw
龍が如く4は桐生ちゃんが板垣と神谷の抗争に巻き込まれる話です
263 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:29:39 ID:2SD9VAmT0
「難しいなら出来るようになるまで頑張れ」
「せっかくさあ、敵を気持ち良く吹っ飛ばした後に引き戻してまた叩く、ってのはどうかと思うんだよね。DMC4のことなんだけどさ」
「鉄拳はクソ」
「死ぬよ」
「まあ死んでみて下さい」
「DOAXはパラダイス」
「今回はバグがほとんど出ることなくスムーズに開発することができましたね。とはいえ、それでもバグのせいか敵がものすごく強くなったりすることがあるんだけど、それはそれでいいかも、とか(笑)」
「エンターテインメントっていうのはね、暴力、セックス、友情、死、驚嘆、裏切り。舞踏」
「本当に買いますから、そこを何とか売ってください」
「(日本刀をこちらへ向けて)これ好き?」
「海軍にたとえるなら、Dead or Aliveが太平洋艦隊で、NINJA GAIDENが大西洋艦隊」
「私が考えた忍者は隠密性の高い忍者ではありません。物陰に隠れて誰にも姿を見られず、こっそりと相手を殺す暗殺者ではないのです。立ちふさがる敵は皆殺しにしてしまう、そんな忍者を考えました」
だからニンジャガもDMCも豆腐男の前じゃ霞んじまうって
>>255 リプレイ保存してないが俺はあのコンティニュー時のロードは決して早いとは言えないと感じる
266 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:30:58 ID:2SD9VAmT0
「かすみを表紙にした雑誌が多すぎます。おそらく日本の雑誌の1割がかすみを表紙に載せています」
「かつて、サウンドだけでビジュアルをまったく伴わないゲームを出したワープという会社がありましたが、まったくのナンセンスですね(笑)」
「これをプレイして、大笑いすることもあれば泣くこともあるでしょう。はたまたものすごく怒ることがあるかもしれない」
「Xbox360は最強ですよ。家庭用ゲーム機のコンピューターとして最強」
「まぁ違うプラットフォームを選ぶと、NAOMIで作っていたのにPS2で『DOA2』を出しやがってとファンの方から責められるわけで(苦笑)」
「5人雑魚を殺しても残りの5人に殺されるようにします」
「敵を倒したときのカタルシスは前作比でいうと50倍くらいありますから(笑)」
「『DOA』って『バーチャファイター』がなければ存在しないゲームでした」
「あなたは、たとえ負けたとしてもDOAがどれだけおもしろいか知ってるでしょう?」
「向こう10年TeamNINJAは貴様らの敵になる」
「僕にはデビルメイクライのファンを侮辱する意図は全くありません」
「揉んで……」
>>262 名越と板垣はチンピラ同士で仲良いかもしれんな
>>261 板垣とか結構広い範囲のプヲタの希ガス
ティナのJOSとかニヤリってもんだ
>>261 お前は板垣の家族かよw
それともストーカー?
270 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:31:50 ID:2SD9VAmT0
「例えばもし松本零士先生がかすみちゃんを描いたとしたら、そりゃもう、先生にしか描けない絶品の美少女になるでしょう」
「プレイステーション・プラットフォームとはクタラギの挑戦者としてのスピリッツを体現したものだ」
「童貞って化石以下だよ」
「俺、昔、東大受かったんですよ。でも日本の大学なんてウゼーと思って・・・」
「若く可愛い女の子の悶えには神が宿っている気がする」
「俺を越えてみろ、俺を愛してみろ」
271 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:32:03 ID:IF39LyfJ0
>>17 あれは「頑張れロシアのゲーム製作者」と生暖かい声援をおくるためのソフト。
日本レベルでみると同人ソフト並みだけどね。
>>262 テクモ本社に乗り込むと人妻にかすみのモデリングの為だと水着を着させてプレイしてる板垣の
ムービーが流れた後に、vs板垣戦が始まるわけだな?
>>272 でも会話が
字幕でピピピピピなんですけどねwwww
そういえば鬼武者ってどうなったんだろう
あれって誰が作ってたの?
板垣はちゃんと能力の伴ったお塩先生って感じ
276 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:34:49 ID:JzGikw2i0
森一丁がほぼノーダメってwwwwwww
ベヨどこまでお手軽アクションなんだ???
277 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:36:08 ID:2SD9VAmT0
鬼武者は一番ゲームとして面白い新鬼武者が売れなかったらな・・・
それでも売れてる方だから、いずれ新作出るだろうね。
稲様だし
281 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:38:33 ID:JzGikw2i0
自分が倒してる感がしっかり伝わってくるならベヨ期待だなw
フォルツァ3よりテンション高かった森一丁w
一丁みたいに下手な奴でもクリアできる様にしたほうが売れるわな
新鬼武者は、それまでの鬼武者にもDMCにもなれなかった
中途半端な作品ってイメージ
一丁ってインサイド?プレイ動画が見れるのか
285 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:40:58 ID:ec56y7RK0
板垣と神谷に、女性キャラの胸の大きさでも語らせたら面白そうだな…
案外意気投合しそうだがw
ニンジャガ2とDMC4比べるならニンジャガ2のがおもしろかったな。
DMC4とかダンテにかわるまで暇すぎた。ダンテも大雑把通り越してなんか楽しかった。
DMC4はPCでやれ
というか神谷は1しか関わってないけど
ダンテは糞十字キーを使わないといけないのが辛い、トリックスターにしよう
ガンスリンガー!!
ベヨのコスプレねーチャンに興奮してしまったに違いないな一丁
290 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:44:57 ID:2SD9VAmT0
バグゲー作って逃げ出したセクハラ野郎はかっこ悪いね
DMCはこの人かとおもたw
293 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:46:59 ID:LEzQnT1xO
俺も鬼武者がやりたくてPS2買ったくちだから稲船神に期待せざるを得ない
神谷はDMCみたいなアクション作りたくないからカプコン退社したんじゃないの?
それで結局作るゲームがスタイリッシュアクションってw
ベヨのコスプレねーチャン
日本語勉強してるしTGSにも来る気満々なのか?w
確かにそっくりだな興奮する罠w
>>291 お前みたいな奴はDMC誉めないで欲しい
それに板垣は去年の7月に解雇されたんだよ
298 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:49:13 ID:qs+XDAUG0
しかもセクハラ訴訟にも会社との裁判にも勝ってるしな
300 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:49:23 ID:GQFsgwYk0
板垣さんインタビュー
・ベガス行ってくる
・東京バイキングの名前は板垣さんが酒飲んだ夜中に思いついた
・ニンブレみたいなコピーソフトが出てくれるのは嬉しい。
・神谷みたいに独立して自分のコピーソフトを作ってたら、他にゲームを作れないバカだと思われる。
・ベヨネッタのキャラデザは糞。ハゲ。眼科で手術してもらえ。金あるんだろ?
・メトロイドの坂本さんは尊敬してる。早矢仕は彼からいろんなことを学んで良いゲームを作ってほしい。
・Natalの精度は凄い。作った奴は天才集団。
・鉄拳6の原田さんは同じ早稲田だし凄い人。でも鉄拳6は六番目に嫌いなゲームだよ。
GOWは迫力が半端なかったな
カプ時代の神谷さんは黙々と良作を作る職人的な印象があったから
独立後の発言はベヨについても大神&トワプリについてもちょっと引いてしまう所がある…
GOWは面白いよな
糞ゲーしか作れないこの二人も見習うといいと思う
304 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:51:47 ID:UW3SMcRz0
E3板垣インタビュー
・東京バイキングの名前は板垣が酔っ払って夜中に思いついた
・金の心配は要らない。今までどおり勝ち続ければ金は入ってくるから。目標はミリオンなんてしょぼいことは言わない。
・エロバレーは俺が世界一狂っているから作れたソフト
・神谷みたいに独立しても同じようなソフトを作ってたら、他にゲームを作れないバカだと思われる。
・ベヨネッタのキャラデザは糞。眼科でレーザー手術してもらえ。金あるんだろ?
・ニンジャガは時のオカリナを参考しにして作られた
・メトロイドの坂本さんはとても尊敬してる。早矢仕は自分のように彼からいろんなことを学んで良いゲームを作ってほしい。
・ゴッドオブウォー3はとても素晴らしいソフトだと思う。と言いたい所だが、忙しくてまだ見て無いので言えない。
・WWIIのアクションゲーは是非作りたいが今はその時では無い。最後の仕事にしたい。
・Natalの精度と応答速度は凄い。作った奴は本物の天才集団。
・鉄拳6の原田さんは同じ早稲田だったが格闘ゲークリエイターとして尊敬している。でも鉄拳6は六番目に嫌いなゲームだよ。
ベヨネッタはキャラ以外DMCと違いがわからない。
でもあのはっちゃけっぷりは期待してる
GOWは初代DMCから影響受けたと製作者が明言してるのに何言ってんの?
307 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:52:11 ID:1yzKhMBw0
GOW>>>ニンジャガ>>>>>>>>>>DMC
板垣の発言集面白い
神谷のはないの?
310 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:52:44 ID:UW3SMcRz0
板垣インタビュー続き
Q.あなたのゲームはあまりにセクシーすぎる女性たち出てくると良くネタにされますが。それについてどう思いますか?それを続けるつもりですか?
A.「女がセクシーで何が悪い」とも言えるが、最近そういうのに飽き飽きしてるのも事実。他のゲームでも沢山出てきたからね。だれか引き継いでくれたら嬉しい(笑)
Q.それは次回作でセクシーな女性を出すのをやめるという意味ですか?
A.バカ言ってんじゃねえぞ
Qニンブレというニンジャガのフォロワーがきしくも360に登場しましたがどう思いますか?
A全く驚いていない。何故なら俺は部下にニンジャガ2を模範にしろといつも言ってるから。それが事実ならとても俺の言ってたことが正しいってことだから誇らしい。
板垣は面白いな
>>306 ゲームの価値は面白いか否か
DMCもニンジャガもつまらないので価値は無い
それだけ
Q.それは次回作でセクシーな女性を出すのをやめるという意味ですか?
A.バカ言ってんじゃねえぞ
吹いたwwwww
板垣はニンジャガ2の下周り部分自分でつくったんだろ?すげぇよブツブツ。
GOWは1で秋田
315 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:55:36 ID:qs+XDAUG0
wwwwwww
Q.それは次回作でセクシーな女性を出すのをやめるという意味ですか?
A.バカ言ってんじゃねえぞ
ですよねーwww
板垣はあらゆる意味で正直すぐるw
だがベヨネッタを馬鹿にするのは許せん
Q.それは次回作でセクシーな女性を出すのをやめるという意味ですか?
A.バカ言ってんじゃねえぞ
これは翻訳した奴がうまいなw
>>1 DMCもニンジャガもベヨネッタもなんでGOWより凄いのか分かる気がするw
お互いGOWなんて眼中に無いwww
>>185 どこのランキング?
セガゲーで個人ランクつけると
スペースハリアー
ソニック2
シェンムー
VF2
オラタン
で決まりだけどな。
後は越えられない壁が無量大数あってサクラ3くらいか。
322 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 17:59:36 ID:UW3SMcRz0
>>321 パンツァードラグーンツヴァイも入れてやってくれ
アクションと言えばアクワイアとフロムの対決しか興味無い
忍道vsデモンズ
フロムに対決できるようなレベルの奴がいたのか
Q.あなたのゲームはあまりにセクシーすぎる女性たち出てくると良くネタにされますが。それについてどう思いますか?それを続けるつもりですか?
A.「女がセクシーで何が悪い」とも言えるが、最近そういうのに飽き飽きしてるのも事実。他のゲームでも沢山出てきたからね。だれか引き継いでくれたら嬉しい(笑)
Q.それは次回作でセクシーな女性を出すのをやめるという意味ですか?
A.バカ言ってんじゃねえぞ
この流れ面白過ぎるだろ
326 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 18:02:07 ID:UW3SMcRz0
神谷「GOWはとてもとても丁寧に作られたソフト。非常に印象深い」
板垣「GOWは確かに良いソフトだと思うよ。でもあのQTEはインタラクティブ性が低いから要らないな。あんなもの古臭いLDゲームと同じ。」
>>326 こんなバケモンが二匹もいればそりゃ日本のアクションレベル高くなるわw
板垣の自身はどこから来るのか
330 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 18:04:34 ID:UW3SMcRz0
>>327 ちなみに
>>1で神谷が「ニンジャガには興味ない。興味持つほどのパワーを感じない」って言った後にGOWは?って聞かれて長々と絶賛
たしかに謎のQTEブームはそろそろ終わって欲しい
ニンジャガもDMCも全作やったがニンジャガの方が好きだな
334 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 18:05:37 ID:UW3SMcRz0
2008 7月
http://kotaku.com/5031803/tomonobu-itagaki-mehs-okami-respects-kutaragi 板垣「うちの娘がオオカミをやったんだけど、すぐに飽きたみたいだ。実際、俺もそうだった。
俺は別にオオカミをコケにしようってんじゃないんだ。ただ志がないんだな、このゲームは。
神谷クンはアクションが8年間進化してないとかほざいているそうだが、何か他に言いたいことはあるなら教えてくれないか?」
確かに神谷氏は初代DMCの登場以来、アクションゲームが進化していないと語っている。これに対する板垣の答えは
「まさか神谷クンはこの8年間、ずっと寝てたんじゃないだろうね。
他人様に喧嘩を売るのは結構だが、日本には、弱い犬ほどよく吠えるという言葉がある。
神谷よ。頼むから今後はちゃんと寝ないで、起きていてくれ。それだけが君に対する願いだ。」
魅力を感じるかどうかは人それぞれなんでどーしょーもないが
仮にも開発者が触りもせずに進歩もしてないって言っちゃうのはどうかと思う
336 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 18:05:53 ID:x3k7Iy+N0
板垣の新作ってどこが金出してるの?
セガ?
神谷はトレーズ
板垣はゼクス
339 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 18:07:47 ID:UW3SMcRz0
>>336 このインタビューはニンブレ発表されても無い時期のことだしE3インタビューでは悪く言ってない
多分やったことないんだとおもうけど
340 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 18:08:43 ID:2SD9VAmT0
>>330 GOWはそりゃ自分の作品リスペクトしてるから
建前でも賛辞送らないとマズいっしょオトナとして
神谷トワプリへの反応
「ぶっちゃけますと、あの絵を見てがっかりしたというか。
僕はゼルダフリークでして、ゼルダリスペクトで大神を作ったと言っても過言じゃないくらいなんです。
ゼルダは究極の目標なんで、王者の風格を持っていてほしいというか。
あっと驚くものを見せてほしかったんですが……」
ニンブレは単純に知名度が絶望的に無いだけだろ
比較対象にすらならんほど売れてないぞ
GOWの人はDMCリスペクトしてて板垣は叩いてるからな
そりゃ評価が違うわけだ
>弱い犬ほどよく吠えるという言葉がある
噴いたw
お前が言うなww
>>326 なんでゴッドオブウォーを普通に褒めてるんだよ
もっと尖れよ。
346 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 18:10:18 ID:6tGg9uGx0
>俺がDMCを作ってから3Dアクションは何も進化していない。
少なくとも、カメラは進化してる。間違いなく。
神谷、板垣、三上集めて一本神ゲーつくれよ
>>341 これは結構同感。
まあ、開発規模が大きくなっちゃってて、
小回りが利きにくくなってるところもあるんだろうけど。
結局お互い高めあってるのがおもろいよなこの二人は
351 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 18:11:18 ID:2SD9VAmT0
>>341 絵ってことはタクトに感化されて大神ってわけか?
トワプリの駄目なとこはそこじゃないと思うなあ・・
板垣の面白いとこは嫌いなゲームランキングだろ。
ブツブツ次回作期待してます
>・ベヨネッタのキャラデザは糞。眼科でレーザー手術してもらえ。金あるんだろ?
クソワロタ
確かにひどいしw
>>351 絵というよりはトワプリでもリンクが狼に返信することあたりを
遠まわしにニヤニヤするような発言じゃなかったっけ、これ
>>352 別に板垣を擁護している訳でもなんでもないが、
どんな糞カメラのゲームよりもDMCよりは遥か彼方にマシ。
ていうか、神谷に限らず、カプコン系の開発者って総じて空間把握能力が低いよなぁ。
たしかにDMC4体験版の固定カメラには絶句したな
アレで買うのやめたわ
ベヨネッタも固定カメラっぽいなw
>>357 どう?バイオはあれだったけどロスプラとかストレス無かったけど
361 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 18:17:55 ID:2SD9VAmT0
ジャガは強制カメラやめりゃそこそこいける
滅却のたんびにRTってのも無駄な操作だからな
N3-2の前では、
DMCやニンジャガなど、足元にも及ばない。
神谷と板垣って仲良さそうだね
>>349 トワプリって要するにリアルタクトなんだよね
時オカと比べるとやりやすいけど、タクトと比べると進化少なめ
タクトだとダンジョン以外全部シームレスだったんで、その部分では退化してる
366 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 18:19:15 ID:2SD9VAmT0
>>357 バイオとかなんで普通にTPSにしなかったのか理解に苦しむわな
あの操作性であのカメラはない
この二人、完全にプロレス的アングルになってるよね
カプの固定カメラはあえてそうしてるんじゃない?
370 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 18:20:27 ID:QOX4DAaC0
いいプロレスだなw
まぁかくいう板垣も板垣で、結局他人の作ったゲームの模倣しか出来ないんだけどな。
WWEのロッカールーム的な流れですな。
これはPPVで直接対決だwww
>>151 ランボーの1作目は深いよ。
ベトナム帰還兵の社会復帰は深刻な社会問題だった。
374 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 18:22:27 ID:UW3SMcRz0
ベヨネッタのブログ、ベヨブログにて
http://blog.bayonetta.jp/archives/465 実績! いや〜、ハナシには聞いていたんですが、僕もXBOX360を買ったばかりの初心者なもので、
最近体験したばかりなんですよね。これ、中々面白いシステムだと思います。ヘビーなゲーマーなら
自分の腕を誇りたいもの、その「ゲーマー魂」を非常に刺激してくれるんですよね。
ただ、それはそれとして、作り手としてはどうなんだろう? ということも強く考えさせられました。…例え
ば、ステージクリアしたとか、早解きしたとかで実績がもらえるワケじゃないですか。
…で?
↓
NINJA GAIDEN 2 実績
チャプター1をクリア チャプター1をクリアした 10
チャプター2をクリア チャプター2をクリアした 10
チャプター3をクリア チャプター3をクリアした 10
…
神谷心の名作のゲーム
『ゼルダの伝説 神々のトライフォース』について触れましょうか。
今GBA版を遊んでるんですけど、オリジナルが発売されたのは、僕が大学生の時ですね。
ホントにやり込みましたよ、このゲーム。「必要アイテム以外入手しないクリア」とか
「ノーセーブクリア」とか、色々試して7、8回くらいクリアしましたかね。
半日かけてノーセーブクリアした時には、なんにも御褒美が無くて、放心状態になりましたけど(笑)。
このおかげでバイオのオマケ(早解きでロケットランチャー入手可能)を思い付いたんですよね。
小学生の時の神谷
「俺はぜってーナムコに入る」
ホントは巡業先に向かう途中のSAで
仲良く一緒にうろん食うような仲なんだろうな
一度神谷に聞いてみたいことがあるんだ
「DMC以降3Dアクションの進化が止まってるって言うなら
大神って何だったの?ファン馬鹿にしてるの?」
ってさ
>>377 アレアクションじゃないって。アドベンチャーらしい
>>1 まだだ。まだこんなもんじゃ生ぬるすぎる
もっとゲハみたいな言い争いをしてくれ
次こんな感じで頼む
2008年5月
神谷(復活時)「俺のDMC以外の3Dアクションは全部クズ。はい論破」
2008年5月
OXM:神谷さんが論破と言っていますがどう思いますか?
板垣「神谷?ヲーウィWWWWWあいつのゲームカスじゃんWWW」
板垣「お前これなんだ」
「なにがやりたいんだコラ!紙面飾ってコラ!」
「なにがやりたいのか、はっきり言ってやれコラ!」
「噛みつきたいのか噛みつきたくないのか、どっちなんだ!どっちなんだコラ!」
神谷「なにがコラじゃ!コラ馬鹿野郎!」
板垣「なにコラ!タココラ!」
神谷「なんやコラ!」
板垣「紙面飾るなって言ってんだコラ!」
神谷「お前が言ったんだろ、この野郎!」
板垣「言ったのはてめぇだろうコラ!」
神谷「おい」
板垣「なにコラ!」
神谷「いつでもやるぞコラ!お前死にてぇんだろうこの野郎!」
板垣「お前今言ったなコラ!」
神谷「おう、言ったぞ!」
板垣「吐いた言葉飲み込むなよ、お前」
神谷「それはお前もじゃコラ!舐めとんなよ、この野郎!」
DMCはさぞ敵がコンボ決めてくださいと言わんばかりに待ち構えてるのが・・・・・・
それと1から基本操作全く変わってねえ
3Dコンボアクションゲーで続編4までだしてグラ進化しかしてないとか終わってる
無双と同レベル
お互い多少は認め合ってるから公の場で
罵り合えるんだろうな
>>374 ニンジャガに限ったことじゃなく各ステージクリアしかで少しづつ実績解除ってのはよくあるしな
でもやり込むと解除されるまでの段階に、ちょっと頑張れば取れる、
またもうちょっと頑張れば取れる、って所に上手く実績を配置して導いてくれるゲームは
なんか好印象
>>294 バンジー「ヘイローもう嫌だよ」
↓
独立
↓
ヘイローリーチ発表
どこも似たようなもんだw
>>369 3D酔いさせない工夫とか色々言われてるけどどうなんだろうね。
>>384 進化している分無双よりまし
5エンパとか酷かったぞ
3エンパ未満まで退化してた
板垣と神谷はトムとジェリーとかそんな感じかね?
もしくはピンクの丸い鶏と黒い小さなカラス。
会うと何時も喧嘩しちゃうけど、背中向けたままだと何故か寂しい♪
見たいなw
色々言いたい放題言うのも、実際にはお互いをかなり意識してるからじゃね?
397 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 18:31:02 ID:UW3SMcRz0
板垣は神谷のゲームを散々攻撃してるが、神谷の場合は板垣のゲームをターゲットとして攻撃することは無いんだよな。
ただ無関心という主張を貫いて質問されたら答えるよってスタンス。
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心というがそういう表現なんだろう。
5エンパの退化はマジ酷いな
ゲーム買ってあそこまで腹立ったの久々だったわ
>>393 まあ確かに無双より少しはマシだが・・・・・
全く褒め言葉ではないなw
DMC2はDMC1よりグラ劣化してなかったか?
というかグラ以外も
402 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 18:32:57 ID:2SD9VAmT0
>>398 実際ムキムキだし
チビだけどいかついぞ
5エンパの面白さがわからないとは。
これだからバカは困る
404 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 18:34:08 ID:UW3SMcRz0
>>399 5もエンパも買ってた友人はエンパマンセーしてたけどなぁ。
ダメな子か。
ヤクザかよ
>>390 なんで今のような格好を仕始めたんだwwwwwwww
名越も変わる前とのギャップが激しいな
409 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 18:37:04 ID:UW3SMcRz0
>>407 かつてヤクザだのキャバだの勉強しているうちにいかにも頭の悪そうな格好になった人がいた。
つまり板の格好は・・・・。
何の影響だらう?
411 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 18:37:13 ID:LEzQnT1xO
5エンパは内政がウンコだが、
戦闘部分はそれなりに遊べる
>>404 板垣は喧嘩弱そうだなw
イキがってるキモヲタ。
>>397 無関心を装って優越感を得てるだけに見える
○○デビューって言葉思い出した
DMCって敵が殺しに来ないよね
名越はヤクザやる前の方がいいゲーム作ってた
てかCS専門になってからおかしくなった
セガの台所事情と反比例するように、どんどんバブリーになっていくな
ベヨネッタやりたいぞーい
今の名越は「どれだけ良いソフトを作ったと言われたって数字出せなきゃゴミ」
そういうスタイルになった
それが売れちゃうんだから仕方ないよね
>>409 髭の場合はクライアントの意向ですから。
>>369 ただ単に試作バイオの名残がそのまんま残ってんじゃないの。
モンハンのカメラといいバイオ5の撃ちといいなんかカプって改善しなくちゃいけないようなとこを「らしさ」でほっとく傾向あるから
426 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 18:47:27 ID:LEzQnT1xO
>>426 もう何度も失敗できるほどセガに余裕ないんだ・・・
>>422 だよな
それで全く売れてないのが惨め
海外で全く売れないから国内で数十万売れてもどうにもならんし
板垣って鉄拳の事すげー嫌ってるよな
何でかわからんけど
まぁ面白からいい
>>424 ヒゲの場合はジョジョと同じで、何を作ってもFFになると思う
>>426 龍はセガのチャレンジ精神の結晶シェンムーの改良版だぞ・・・!
>>432 改良だと?
流用して俺スゲー言ってるだけじゃん
改「良」…だと……?
ほんとは仲良しな二人たけどなw
龍よりシェンムーの方がいまだによっぽど前衛的だ
まあ最終的にはやはり売れたもん勝ちかな
だったらシェンムー3出せよwww
なんでヤクザだよwww
そんなこと言ったら鈴Q泣くぞ
DMCは本当に苦しめられたから何だかんだで初代作った神谷は評価してるよ
ニンジャガはPS3版の方が追加要素あっていいからPS3買ったらやる
ハヤシニンジャガはやる気にならねーな
442 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 18:57:44 ID:LEzQnT1xO
処理オチが気になるなぁ
あとグロ表現はずいぶんマイルドになっちゃってるね
30代でデビューすんのがゲーム業界では流行ってんの?
445 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 19:00:01 ID:LEzQnT1xO
>>432 バカ野郎裕さんの手柄ぶんどっただけだろうが!!!!
シェンムーを売れる素材で作り直したんだから改良だろ
ゲーム的にどうとかは知らん、ていうかシェンムー自体特別面白いゲームでもないし
普通の人は高校生あたりでカッコつけたくなるけど
ゲーム業界に入るようなヲタはその感覚が20年遅れてやってくるわけだな
>>444 普通のキモヲタだった奴が
会社で出世していき、
まわりの人がヘコヘコするような環境になった
で、デビュー。
板垣のセクハラとか立場を利用したものだし。
449 :
(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2009/06/07(日) 19:09:52 ID:yg1kpQJgO
ニンジャガは良かったしニンジャガ2の武器も良かったけど、ブラックホールとかでのゴチャコチャ感が気に食わない…まるで一時期のスバロボみたいだ。ハデゴチャ
wjだけは勘弁して下さい
なんか主戦場と関係ない場所でずいぶん熾烈な争いしているなぁ。
硫黄島みたいだ。
452 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 19:14:21 ID:LEzQnT1xO
好青年が良かったのに板垣、外見にコンプレックスでもあんのか
てかこの二人組ませて仕事させたら、お互いディスりながらもものすごいアクションゲー仕上げてきそうだな。
下のスタッフは胃に穴あきそうだけど。
坂口と鳥山みたいに意見がまとまらなくなるのではないか
>>452 ストレスじゃないの?肌ボコボコになっていったし
それを隠そうと長髪や変なグラサン→そのせいで肌ボコボコのコンボで
皮脂が多いやつは長髪は止めた方がいいよな。
ちょっと伸ばすだけでもかなりの肌ストレスだ。
457 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 19:28:45 ID:LEzQnT1xO
>>455 そうなんか…
エステでも行って昔の好青年に戻って欲しいな
>>446 シェンムーは一応は世界累計で200万本も売ってるんだぜ。
むしろ龍より売れてる。
459 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 19:31:25 ID:2IGE2rD60
板垣は今のカプを仕切ってる稲船の友達
そして神谷は離反してカプを抜け出した三上の子分
勢力的には敵対している
しかし共通点は宮本茂から靴舐めろって言われたら這いつくばって嘗め回すぐらい宮本をリスペクトしてること
板垣の鉄拳観とかDMC観は共感もするけど、なんだかんだで下ばかり見てないかと思う。
バーチャとかどう思ってるんだろ
>>458 日本国内でも1は龍より売れていたような。
2はもうどうしょうもなかったけど。セガが敗北宣言したころくらいにようやく出たゲームだったし。
つくづくセガは戦い方がなっちゃいない。
463 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 19:33:46 ID:2IGE2rD60
>>460 VFが無ければDOAは存在しないが今はDOAの方が上
格ゲーの完成系はDOA4
466 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 19:34:48 ID:LEzQnT1xO
467 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 19:35:09 ID:2SD9VAmT0
じゃあ小林とハヤシは耳糞だな
アメリカのラッパーのディスりあいみたいで面白いw
ベヨネッタとDMCの区別がつかない
性別が違う
シェンムーにハマったスピルバーグが鈴Qに握手を求めたのは有名な話
472 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 19:42:44 ID:2SD9VAmT0
ソニアやレイチェルよりはベヨ姐のがいいわ
473 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 19:44:02 ID:2IGE2rD60
GTA3の製作者がシェンムーのコンセプトを褒めてたなそういえば
海外にはこう言うプロレス的な人達はいないの?
>>473 ほめてたもなにもシェンムーがあの手の箱庭ゲーの始祖だ
476 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 19:46:39 ID:2IGE2rD60
>>475 は?だから褒めてたって言っただけだが?
>>474 海外じゃこの程度の煽り合いは珍しくもないので話題にもならない
478 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 19:47:29 ID:2IGE2rD60
>>474 外人なんてしょっちゅう馬鹿にしてるじゃん カバーなんて臆病者がやることだとか
>>101 そうなったらお前ら失望するだろ。
ゲームの出来的な意味じゃなくて、こいつらの関係的になんだ仲良しじゃんってことで
>>478 開発者同士じゃなくてもレビューで事あるごとに
「このソフトと比べたら○○なんてカスだ、このソフトはまさに革命」って言ってるじゃん
本人がいないところでは言い合うけど
2人きりにしたら
板垣はビビって何も言えなくなると思う。
484 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 19:53:24 ID:2IGE2rD60
>>482 じゃなくてもっつーかそれ開発者関係なくね?開発者がレビューに文句言ったりもたまに見るけど
例えば板垣の鉄拳に対する攻撃みたいな長期にわたる執拗なものはあまりないよ
あーそういえばロメロぐらいかな?そういうことやってたのは
攻撃も何も「嫌い」と言い続けてるだけだが
もともと鉄拳スタッフが一方的に喧嘩売ったのがスタートだし
>>478 かなり古い話だけど、ブルースカイプロダクションがウルティマアンダーワールドのデモソフトを
あちこちに持ち込んだ際、天才プログラマージョンカーマックが、「俺ならもっと速いテクスチャマッピングのコードをかけるぜふふん」と
門前払いしたこととか。
結局はウルティマアンダーワールドは「世界で始めてリアルで完全な3D空間を実現したRPG」としてゲーマーから熱狂的に支持されることとなるが。
487 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 19:59:26 ID:2IGE2rD60
>>486 ああ、それ有名だよねw
それぐらいで良いなら日本でもアメリカでも日常茶飯事だな
神谷がベヨネッタだしてDMCの続編はどう変化するのかが気になる
489 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 20:00:16 ID:2IGE2rD60
板垣の発言ってのは海外でも特殊なレベルだから
インタビュアーもそれを知ってわざと煽るようにけしかけてる
今回の1UPのインタビューも英語分かるやつならインタビュアーが何考えてるか読めば分かるだろw
490 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 20:04:09 ID:Fzc7aJvC0
時オカ「まるで成長していない」
大衆「ですよねー」
491 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 20:07:00 ID:gcl6Quw60
板垣のビッグマウスは完全に計算されてるからな。
神谷の俺のDMC以降進化して無い発言は自分を追い込むため。
笑われないソフトを作るために発言したというプロスポーツ選手にありがちな動機。
492 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 20:09:54 ID:ZRTMyEh9O
板垣のゲームって難しすぎるのがイヤなんだけど
慣れるとホントに操作が気持ちよいんだよな、ニンジャガ2は特にそう
DMCはチマチマ攻撃がイヤでボス戦は作業的になりがちで面白くない
いずれにせよこの二人のゲームを遊べるのは360だけってことでw
ニンジャガは難易度高くて一般人にはきつい
496 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 20:11:42 ID:g7MJPyMk0
なんかプロレスの煽り合いマイクパフォーマンス見てるみたいだな。
取り合えず両方の作るゲーム共に好きし期待してる、早く遊ばせてくれ。
>>459 宮本をリスペクトしてないやつなんて、
ゲーム業界にいないだろ。
>478
Haloキラーとかw
ニンジャガ2はカメラがクソすぎる
とくにビルでの戦いは酷い
502 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 20:26:12 ID:2SD9VAmT0
糞過ぎるのは亀二匹戦ぐらいだろ
503 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 20:30:31 ID:GMnKAd0nO
カメラのクソさはデビルもニンジャも一緒だろ
>>464 鈴Qっちゅうか、セガの事は割とリスペクトしてるな。
だから神谷はDNCは1しか関わってない
506 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 20:47:53 ID:mWzX5wA2O
バイオ2のクレアの件があるから神谷応援するわ
何?このプロレス団体?
バイオ2は死ぬほどつまらなかった
なんだあの警察署
貶したり持ち上げたりすることで宣伝になるからいいんじゃね
任天堂のタイトルと違いCMバンバン流せないから
色んなネタで話題作るしかないよな
>>460 DOAのモーションデータすべて
セガからもらってるから
何か言いたくてもいえんだろw
VFとDMCのコピーをマイナーハードに持ち込み
さらに海外マスコミに媚びに媚びて今の地位に成り上がった
板垣のなめた辛酸がお前らにわかるのかよ
>>513 まぁ「すべて」はいいすぎだが
かなり協力してもらったのは事実。
モデル2での初のサードだからね。
>>515 DOA3だか4だかん時だっけ?鈴Qに「こんなん出来ました」って報告したんだっけ確か。
>>513 3Dのノウハウもってなかったテクモがセガの協力なしにDOA作れないよ。
まあそのセガをDOA2のPS2日本先行で裏切るわけですがw
520 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 21:43:10 ID:C7EIkHX/0
デビルメイクライ4は最悪の作品だった。
ベヨネッタには期待したいんだが・・・正直不安。
板垣新作はめちゃくちゃ期待。箱通でフリークス再開してくれ。
視点だけならニンブレは良かったな
特にストレスなかった気がする
523 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 21:46:44 ID:2SD9VAmT0
>>520 何言ってんのよ
DMC4にハゲは関係ねえだろうが
524 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 21:48:16 ID:H5T4/CJr0
>>363 実際どう見ても性質は双子レベルで酷似してるよなw
525 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 21:48:19 ID:eFzIdrXUO
ニンジャガはうんこ
DMCのが遥かに面白いわ
人は自分に似た人間に憎しみを抱くって言うぜ
528 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 21:55:14 ID:eFzIdrXUO
神谷は「パクられたウゼー」だろうけど、板垣はよくわからない理由で反発してそう。
DOAもニンジャガも100%パクりゲームだけどな。
>>519 まあPSのころからPS基板でDOA++を出してみたりとセガべったりという訳ではないからな
テクモってマークIIIのころ密かに別名義で参入してたり
メガCDにキャプ翼移植したりと、密かにセガびいきな部分もあるが
ビジネスには変えられないってことだろうな
530 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 21:57:34 ID:eFzIdrXUO
>>13 逆だ
時オカからパクったのがDMCだって度々発言してる。
公式サイトでも。
531 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 21:59:26 ID:eFzIdrXUO
>>18 何それどっちもやりてー
そういえば小島って二人とも仲がいいんだよな
人間ができてる
小島の交友範囲広すぎ
桜井とか須田とかとも仲良いし
533 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 22:05:47 ID:8zrTTs/c0
>>531 小島がいつから活躍しているか知らんのか?
MGSシリーズしか知らない人間にとってはMGS以降の人なんかな
さすがに自分がハナタレだったころから一線で活躍している人間に毒吐ける人間は少ない
>>270 これは上の3行以外嘘だろ
3行目も怪しいとこだけどw
でも、お前マジですげーや
537 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 22:13:50 ID:2SD9VAmT0
なのに俺たち毒吐きまくりだな・・
DMCなんぞライジングザンのパクリで十分。
押尾先生語録が混ざりまくってるぞw
小島が尊敬するのは宮本、堀井か
10歳年上だと尊敬の念になる業界っぽいな
サイクル的に
なんにせよベヨネッタは今年一番楽しみだ
543 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 22:18:20 ID:eFzIdrXUO
>>532 桜井、須田、三上、神谷、板垣と仲良くて、宮本とも繋がりあるらしいしな。
交遊範囲スゲーな
>>535 MSX2版メタルギアはなんつーか・・・画期的ではあったな。
ポリスノーツはリーサルウェポンすぎて吹いた。
スナッチャーのギリアンもまんまデッカードではあったが。
545 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 22:19:38 ID:eFzIdrXUO
>>535 今時小島がMGSからの人だと思ってる人間なんてゲハにいないだろ
DOA作る時に3Dのイロハとかモーションの基礎とか鈴Qから直接師事した会社は違えど愛弟子だぞ、板垣は
当時まだセガ以外門外不出状態(誰も近づかなかったって意味で)モデル2基板に食い付きあそこまで使いこなした板垣達チームを一目置いていたんだぞ。
特にあの乳揺れはAM2も驚いたそうだ。
548 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 22:23:08 ID:eFzIdrXUO
>>547 まぁでも基板を使いこなしたのはプログラマーだよな
>>529 VFやVF発生商品があるセガハードよりは3D格闘が鉄拳しかないPS2で知名UPってのは
一応成功したね、その後XBOX移籍でハード代表するソフトになったわけだし立ち回り方
はなかなか。
神谷(復活時)「俺がDMCを作ってから3Dアクションは何も進化していない。」
神谷「ニンジャガイデンは一度もやったことない」
ええええwww
仲いいなこいつらw
>>551 そこらへん神谷は矛盾してるな。
トワプリ貶してたりしてたけど、流石に大神とトワプリなら明らかに
トワプリのが面白かったし
小島はここ最近急に宗教みたいなこと言い出してるけど、大丈夫かな
>>548板垣はそのプログラマーだよ、直接叩いて作ってた、ただ乳揺れの物理計算とプログラムは担当者がいたそうだが。
>>535 まぁ小島は年の割りには若く見えるからわからんでもない
>>545 小島のMGS以前の功績なんて、
マニアのおっさんしか知らん。
MSX?なにそれ?って感じだ。
アイデア的にはゴッドハンドが進化したアクションだったと思うんだけどな。
DMCやニンジャガよりも新鮮さを感じたよ。ただいろいろ荒削りだったからあんまり評価されてないけど。もっと作り込むことが出来てれば神ゲーになってた。
ゴッドハンドはあんまりゲームしない一般人に貸したらすげーうけてたよ。しかもきちんとクリアして返ってきた。GOWはすぐ飽きたとか言われて返ってきたんだけどな。
MSXまで遡らなくてもポリスノーツとかあるだろ…
いくらDMCの公然パクリぽくたってわざわざGOW出してくる必要はないだろう
>>483 ないない
板垣は先に手を出させて、裁判沙汰に持ち込むと思うよw
DOAは唯一?モデル2基盤を使ったセガ以外のゲームだったと思う
>>563 DECOがバスケ、JALECOがレースゲームを作ったよ
当時のセガの偉い人が、「どうせ貸したってろくなもんできないと思ったから貸したら、板垣だけすげーの作った」って言ってた
Qさんだか、もっと偉い人だか
>>564 そりゃDOA以外全く印象に残ってないもんなぁ
しかもどっちも今死んでるという
しかし完全にゲハネタだなw
もっとやれ
568 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 22:55:19 ID:QWV9sXga0
ニンジャガもDMCも初代が至高、異論は一応認める
ニンジャガは2の方が面白いね
異論はいくらでもある
570 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 22:59:36 ID:2SD9VAmT0
両方面白い
俺の意見なので異論はどうでもいい
>>567 あの頃のSEGAは異様な技術持ってたからな。
バーチャが流行った頃が多分一番輝いてた頃だ。
あとMODEL2基板ってヘンな匂いがした
>>564 ジャレコのGT24は置いてるところは見たがやる気がおきなかった
確かサターンにも移植されたが
他には彩京のゼロガンナーとパイロットキッズがあるが
MODEL2で縦横シューという時点で誤っていたと思うw
あと末期にREAL3Dという会社が開発してセガ販売の
ビハインドザエネミーラインというガンシューがあったがクソゲーだった
>>572 あったあった>パイロットキッズ
懐かしいなあ
【レス抽出】
対象スレ: 板垣と神谷の抗争が面白いことになってるぞ
キーワード: プロレス
抽出レス数:8
>>574 基盤の違いを戦闘機に例えられても困るけどなw
577 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 23:18:02 ID:2SD9VAmT0
結局かすみがジャガシリーズに出ることはかなわなかったな・・
紅葉とかいらねえんだよハヤシライスはよ
ぜんぜんやわらかくないと思うんだが・・・つーか変わらんよこの人は
永遠の中二病だろ
579 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 23:19:05 ID:UghcaQ8e0
板垣は痴漢の神様で痴漢が三度の飯より大好きなエロバゲー作った人で部下にセクハラした人だよね?
おっと
「愛すべき」中二病の間違いね
チームニンジャのメトロイドやベヨ何とかやゴットオブウォー3みたいな
3Dアクションで敵をばったばったと倒して進むゲームを見ても
もう面白そう!と思わなくなったな
582 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 23:21:19 ID:2SD9VAmT0
実際やってみないとわからなくなったとは思う
慣れってこえーね
まぁ世間はわかってるからあんまり相手にせずに。神気さん
584 :
名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 23:23:46 ID:YuFZYM8x0
マリオはWiiで劇的に変わると思ってたんだけどなぁー
神谷はレトロゲーばっかじゃなくてもっと色んなゲームやった方が良い
普通に考えて、口撃では神谷は劣勢だな
アニメ版DMCの監督が板垣という名前だったな、そういえば。
GoWは初代やった時
最初の竜を倒すまでの○ボタン連打に疲れてやめたな
GOWは最初の面だけが面白くて、あとは普通だった。作業。難易度高くしても作業。
持ち上げすぎだよ、馬鹿みたいに。
GoWは演出面は秀逸だけど、アクションゲームというくくりではもう1つなんだよな。
まあ人に薦められて「俺が判断してやる!」みたいな態度だとそうだろうな
俺は無情報だったから楽しんだけど
ニンジャガはザコ戦のクオリティの高さが異常
ただボス戦はイマイチ
>>592 こちらの一挙一動に反応してくれるからこそ面白いんであって
スーパーアーマーで広範囲攻撃を繰り返されるだけじゃ面白くもなんともないよな
まぁどのゲームだって相性があるからしょうがない。GOW駄目なやつもそりゃいるだろうけど、
海外じゃそこそこ評価されてるしな
ニンジャガは本当に驚くような事を敵がしてくる。
プレイしててCPUの動きにビックリするアクションゲームってそうはない。
天才だと思う。
おそってくる敵を何体か倒して、そのまま拳銃を撃ちながら
壁走りして、クルッと回って襲ってきた敵の背後に回り
撃ち殺し終わると、巨大な敵がいきなり殴ってきてそれを
一瞬で避け(高くジャンプしてクルッと回る。高さは巨大な敵より高く)、
ドンドンと撃ちながら着地すると、巨大な敵がズーンと倒れるという
アクションをコントローラーで操作出来たことない。
GOWは「洋ゲーもやるじゃん、今後が楽しみ」って感想だったけど
凄いとは思わなかったな
ニンジャガ2は1から更にボス戦がつまらなくなったな
あと、後半のステージ構成と悪意の感じる敵配置はやばい
雑魚戦は本当に面白いんだけどなぁ
ニンジャガは、1のボス戦と2の雑魚戦合わせたものが俺にとってはベストだなあ。
でも2ラスボスの演出は好きだったわ。気持ち悪いのもなんかいい。
ニンジャガの長所ってモーションだと思うな
あの滑らかっつうか切れ目のない動きっていうのかな
動かしてて気持ちいっていう。この辺は格ゲーのノウハウあったからなのかな
ニンジャガはクイックタイムアクションが格好良かった。
あとやっぱ世界観が地味にシニカル。
テクモには是非スーパースターフォースをマスエフェクト並のスケールでリメイクしてほしい
>>599 でも当時1のでかいボス戦はパターンゲーじゃねぇかと叩かれてた気がする
俺は龍剣伝とか昔の2Dアクションぽい攻略で好きだったが
2のラスボスは俺も好きだな
まだくるかって思いながらやってた
まぁ2で一番好きなのはトンファーがあることだけど
モーションカッコイイしSEと欠損具合が気持ち良いしトンファーキック出せるし
>>603 そこのところはもちろん個人差なんだけど、1のボス戦は自分で戦って敵や自分の動きや反応が分かりながら
倒せる感覚が強くあるんだけど、2の(特に人型)ボス戦は攻撃が速すぎて、何でここでダメージ?
(いや攻撃くらってるからなんだけどさ)っていう、納得いかないというか腑に落ちない部分を結構感じたんだよね。
あくまでも俺の感覚的な話だけどね。だからボス戦に関しては1の方が好きなんよ。
ただゲーム全体では2の方が全然好きだな。で、スレ違いだからもうやめとくわw
よく名前が出てくるけど時のオカリナってこれ系のアクションなの?
二人とも影響受けたなんてよっぽど完成度高いんだな
>>606 時オカはアクションRPGでジャンルは異なる
影響を受けてるのは戦闘に関して
>>606 いまの3Dアクションのほとんどが
時のオカリナの"Z注目"システム使ってるもんな。
ミヤホンも当時、「Z注目は特許をとりたいくらいの発明だ」
って言ってた。
>>373 亀レスだが・・・
「俺達は国の為に戦った。だが、国は俺達を愛してくれなかった!」
は、ベトナム帰還兵達の悲痛な叫びだよな。
国どころか、本国でのうのうと暮らしてた市民にまで叩かれ、ゴミ屑扱いされる有様だが・・・
なんやかんや一番進化してないのはニンジャガ2だよね。
俺の糞ゲー判断の基準で絶対譲れない物がQTEの有無
なのでバイオ4もDOWも糞
GOWだったorz
だから何なんだって話だな
両方とも世界的に絶賛されてるし
>>18 これすごいじゃん
小島がこんなこと言ったの?
ネタだと思うけど、本当ならすごい
>>615 小島が、板垣と小島の上に立って制作指揮をとるって?
無理だろ、
とてもじゃないが制御しきれないと思うぞw
>>615 これがネタがどうかわからないけど、
こういうおべんちゃらを小島なら言いそう。
桜井にも「MGSの次回作作ってほしい」って言ってた。
618 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 13:56:20 ID:haadz6QS0
>>18 仮に、万が一、実現したら
こんな面白い事は無いな
619 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 14:10:14 ID:sRTjcRW30
ゲームパクリエイターの板垣さんが数々のアクションゲームのパイオニアの神谷に暴言
板垣はエロバレーというジャンルを構築しイリュージョンに大きな影響を与えた
どこでもいいからFPSアクション作ってくれよ
もうTPSはいいって
ニンジャガ箱でやった時、DMCと一緒だなって思ったのは事実。
カメラの扱いとか体力の回復、パワーアップの仕方であるとか、プレイ感覚は一緒だと思った。
ニンジャガのガード万能過ぎなのが違うぐらい。
板垣が新しいゲームデザイン作ったっつならエロバレーぐらいだと思う。
同族嫌悪?
神谷はまだしも板垣は何も見せられるものが無い状態で
パフォーマンス先行で存在感出されても必死さが滲み出て寒いな
言葉だけで戦ってるうちは五分に見せることもできるけど
実際にベヨネッタが出て評価されてしまえば本当に口だけのブツブツでしかなくなるぞ
そりゃ神谷も無関心になるわな。発言見比べても、板垣の必死っぷりと対照的。
中学位のとき母親が生協に加入して
朝飯に生協の無添加ハムを出すようになった。
最初の感想は「なにこれ?全然美味くねぇ…」だった。
それを数年食い続けたあと、何かの時たまたま
スーパーなんかで一般に売られてるハムを喰った。
生協加入前に喰ってた奴だ。
これが糞まずい。
添加物ばりばりの不自然に演出された「美味さ」で
はっきりいって喰う気しないくらいキモイ。
ガキの頃は美味い美味い言って喰ってたはずなのに。
こいつ等のゲームデザインは添加物ばりばりのハムだ。
たしかに市場のメインを占めるのはこいつらのハムだろうし、
美味い美味い言って喰う奴も多いだろう。でも俺はいらない。
結論は何なんだとw
むちむちポーク
(今は亡き)名越「お前たちの通った道は1998年には通過している!」
>>626 生協の無添加ハムにあたるゲームって、
具体的に何?
633 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 15:43:49 ID:yGK/Zc5S0
神谷は360の実績システムを酷評していたな
勝ちハードのPS2で第一線級のクリエイターとして活躍してきた神谷はXBOXプラットフォームはダサイってイメージ持ってるはずだし
PS2で人気が出ずXBOXみたいなマイナーハードに逃げて媚売ってきた板垣みたいな政治家タイプは敵ではないんだろうな
板垣はかまってほしくて何度も挑発してるがそれに乗ったら向こうの思う壺って分かってるからガン無視
金と時間のある勝ち組はどっちのゲームも楽しむから無問題
ニンジャガはなんか面白くなかったな。
旧箱のを捨て値で買って難易度的に詰まる前に飽きてやめた。
>>633 どこで何が酷評してたって?
俺が見たブログの内容では面白いシステムけど、実績を目当てに遊ばれたらゲームとしては敗北って内容だったぜ
637 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 15:49:54 ID:yGK/Zc5S0
宮本茂も実績は糞だと言ってるね
やはり神谷宮本タイプの職人肌の人間はそういう率直な意見を述べるね
板垣は自分より格上の人間やプラットフォーム側の人間にはへーこらしつつ
攻撃しても大丈夫な相手には執拗に攻撃する卑劣極まりない政治家タイプ
ゲームは操作できないとダメとか言いつつ小島のMGS4を絶賛して憧れるだの尊敬するだのベタ褒め
外人ってだけで挑発をやめる中二思想も痛い
板垣は大人になってからデビューする名越同様の痛い人だからな
639 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 15:54:17 ID:yGK/Zc5S0
宮本、神谷、三上→ちゃぶ台返し上等、クオリティになっとくいくまで作りこむ職人タイプ
板垣、稲船→商売商売海外海外商売商売海外海外
641 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 15:57:12 ID:Vd8iiFXA0
神谷さん
こんな真昼間からなにやってんの?
>>639 板垣 おっぱいおっぱいおっぱいおっぱいおっぱいおっぱい
643 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 15:58:12 ID:yGK/Zc5S0
>>640 すげーオブラートに幾重にも包んでるけど
正直このシステムは無いほうが良いって考えてるのは明らかだな
そりゃ360でもソフト出すわけだから喧嘩売るわけには行かないけどでもなんていうか伝わるよね苛立ちが
病気だなこいつw
646 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 16:00:34 ID:yGK/Zc5S0
記者「現時点ではNatalはラグは無いとは言えないが、違和感が少ないレベルで反応してくれる」
↓
板垣「Natalのラグは全く無い。神デバイス」
(MS関係者と笑顔で写真取り捲り媚びまくり)
媚垣
神谷そう必死になるなよwwww
649 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 16:07:52 ID:uWi+1Dfe0
他人を罵倒してる時点でどっちも親父坊やだな
面白いか非かはユーザーが決めるんだろ
箱派の人はネットでの擁護は多くて幸せ
つか、板垣のゲームは面白いがキャラデザがぶs(ry
>>637 この世界にはいろんなタイプの人がいるからな
全員が宮本神谷タイプだったら世界は滅びるし
板垣タイプもいないとだめ
>>649 話題性は歓迎だ。
寧ろ、両方買って比べてみようかって気になるw
653 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 16:17:16 ID:lxixdTCo0
案外ベヨ姐面白そうだな
ジャガはともかくGOWはぶっ潰せると思う
654 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 16:19:13 ID:yGK/Zc5S0
売り上げ的にはDMC>GOW>ジャガ
ベヨネッタは面白そうなんだけど、
主人公のデザインがなぁ…。
もっと萌え要素がほしかった。
板垣の主人公のキャラが糞っていう意見は同意する。
>>637 >宮本茂も実績は糞だと言ってるね
これも嘘だろ?
脳内で都合良く解釈してるだろ。
タイプ的に、宮本は
「実績がある事で、そのゲームをいかに長く楽しませるかという製作者側の課題を放棄していいという事になりかねない」
とかなら言いそう。
つまり今回の神谷と言い分は一緒。
658 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 16:25:54 ID:R5lJ+kWR0
このスレで面白かったのは、お前らがこのチョンを総スルーしてることww
362 :名無しさん必死だな:2009/06/07(日) 18:17:57 ID:l1fplxU60
N3-2の前では、
DMCやニンジャガなど、足元にも及ばない。
659 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 16:27:04 ID:lxixdTCo0
>>658 N3-2はメイドインジャパンになりました
そういや餓鬼が関わってるってうわさもあったな
板垣のゲームは好きなんだけど
常に後出しで言うのがなあ…
DMCの敵が棒立ちだ、とか
いやそれってゲームデザインの問題で、爽快感を出すためにわざとやってるわけだろうし
凄い繁盛したラーメン屋の脇に同じような味で、所々パクって出店してきた分際で
「あそこはしょっぱ過ぎるんだよ、うちはマイルドでしょ」と自慢している。
上手くアレンジするのは良い事だけど
0から作ることの大変さを分かってないっていうか舐めてる所がある。
チョンゲーってマグナカルタだろ?
愛と憎しみのRPGって
思いっきり朝鮮思想(「恨(ハン)」の文化)丸出しだからなぁ
どう考えてもGOWの方が売れてるが
まさかシリーズ累計とか言い出すんじゃないだろうな?
664 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 16:34:03 ID:lxixdTCo0
どう考えるも何もソースを示せばいいだけだろ
>>663 俺の記憶では初代GoWが出荷200万本位だったと思うが・・・ソース出してくれ
初代DMCは300万本な(公式サイトのブログに)
大手メーカーから抜けたクリエイターってみんなポシャってるよな
ゲーム単位では凄いの出してるんだが独立したとたん落ち目
岡ちゃん 三上 神谷 船水筆頭に元カプ軍団や、アトラスの岡田やテクモの
板垣チーニンやら独立して新規ソフトでブランド作って大成功とか聴いたこと無い
クリエイターって作ってるときは自分の力だと過信するけど結局、有名メーカーや
ブランドさえあれば誰が作っても売れるってのはモンハンやDMC4でわかっちゃった
ゲームは一人で作ってるんじゃないってのが良い言葉だわ
プログラマー シナリオライター プランナー デバック 音楽 やらそれぞれ一杯の製作者の力
たった一人でD.O.系列のブランド全てを支えていた、さばみそ亭せんせーも消えちゃったぞ。
抜けたほうも抜けられたほうも両方消滅・・・せつないね。
>>666 >ゲームは一人で作ってるんじゃないってのが良い言葉だわ
それはそうなんだけど例外がまさに今話している板垣や神谷でしょ、
チーム単位でゴッソリ辞めてるから。
一人で辞めたもんで・己の力を過信したせいでろくな事が出来なかった例は岡本岡田、藤原あたり。
三上や松野はまだこれから何かやってくれるっていう期待が持てる
チーニンやプラチナはチーム単位で抜けているぞ。
結局ゲハにいるような俺たちみたいなゲーマニは誰が作ってるか知ってるけど
大半のゲーム買ってる奴はメーカーとブランドしか知らないんだよね
「おっこれ○○の続編だ買おう」とかさ。有名メーカーでも開発会社に
丸投げしてるのも大半なのに任天堂やカプコン コナミ バンナム
スクエニとか有名なメーカー名義だとそこが作ってるんだと9割思ってる
いくら元ミリオン売った○○が作った新会社の新規タイトルって
言っても誰も買わない現実
坂口ですら売り上げと言う面では成功してないしなぁ……
>>666 そうやって何でも一括りに語ると馬鹿みたいだよ
三上も神谷も板垣もまだゲーム発売してないんだけど
しかもプラチナには元カプコンのDMCやバイオに参加したスタッフがたくさんいるし、チーム抜け忍にも元チーニン主要メンバーがたくさんいる
>>666 一番でかいのは
金の問題。
独立ってことはゲームが1本も無い=収入ゼロ
の状態で始める訳だから
少なくとも1年〜4年程度は社員を養っていく資本金が無いと辛い。
この辺がクリエイターだから分かってないんじゃないかな?
まぁ、今ならWiiウェアとかで小銭を稼ぎつつ出来るんだろうけど。
売り上げ的にはどっちもぱっとしないだろうなというのが大方の予想だろう。
特に箱一本に絞るかもしれない板垣は国内5万以下に終わるだろうから
海外でよっぽどがんばらないとな。
>>672 そのプラチナゲームスのマッドワールドは
北米でコケてたでしょ。あんな北米向け好みにグロく作ってるのに
ベヨネッタも絶対コケる
売れなかったマッドワールドグロイ→ベヨネッタもまあグロい→ベヨネッタも絶対コケる
というその短絡的な思考回路をどうにかしなさい。
マッドワールドはプラットフォームを間違えたと思うね。
全方位マルチで良かったと思うけど
まだ開発環境が整ってなかったんだろうな。
マッドワールドもカプコン名義だったらどうだったわからんよ
元抜けたスタッフが作っててもみんな知らない
結局は大手メーカーのブランド力で持ち上げられてるんだよ
モンハン作った船水も残ってりゃ良かったのに今じゃ
クラフト&マイスターで
バンナム下請けのコードギアスとかキャラゲー作ってる現実
カプでもわからんよ、バイオニックでやっちゃってるから
新作であることがもの凄くリスキーな時代になってきてる
679 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 17:13:31 ID:lxixdTCo0
企業は力なり、個人は非力なり
>>675 こけてないぞ?
セガは大満足って言ってるし続編も確定してるが
どこ情報だそれ、ソースもってこいよ
プラチナゲームズはベヨネッタ発売後に赤字セガ提携なくなって
また会社の名前変わる可能性があるよね
682 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 17:18:50 ID:lxixdTCo0
いや、ベヨネッタは結果出すと思うぞ
むしろやばいのは他のタイトル
683 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 17:20:48 ID:KCwWDBU/0
板垣と神谷の抗争が面白いことになってるぞ
684 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 17:23:30 ID:+hbR6bCE0
まだ何も出してない板垣の方が無限の可能性がある分
神谷より上に立てるよな
格闘とアクションとバレーを出さない板垣は何出すつもりなのか
これはあれでしょ、江守徹と中尾彬のケンカみたいなもんでしょ
マッドワールドはマルチでもだめだろ
いくらなんでも白黒はないわ、HDならなおさら
>>677 君は色々と決め付け過ぎだな。
マッドワールドはそもそも特殊で、
成人指定の新規タイトルでスプラッターもの
日本やドイツでは発売すらされず
画面が白黒赤の3色で
カプじゃなくSEGAから出た。
想定してたより売れなかったとして、その原因を分析するのは良いけど
こんなの馬鹿でも言えるじゃん→「カプコン名義だったらどうだったわからんよ」
船水にしても、「残ってりゃ良かったのに」って事は後悔してるって決め付けてるよね。
本人的には「下請けで力を蓄えて、その内自社ブランドで…」ということで問題ないのかも知れないだろ。
まさか独立してすぐモンハンクラスを作り上げてミリオン売って大成功、
なんて夢みたいな事を考えていた訳がない。馬鹿じゃないんだから。
マッドワールドは10万位だったでしょ 今は知らんけど
プラチナゲームズの開発費が安くてそれでも利益出たのか知らんが
wiiだったか安かったかもしれん、ベヨネッタはヤバいっしょ キャラに魅力ない
は、DMCの開発者って知らないやつにはパクりにしか見えない
>>686 ナイナイ岡村と雨上がり宮迫のケンカとすると、蛍原役は誰になるかな
岡ちゃんだろ
ベヨはキャラ良いじん
日本の萌え(FFとかギャルゲー、RPG)とか全く駄目だけど、ベヨは違和感ないな
海外ではいけそうに見える
敵が殺しに来てくれるゲームだったら買ってもいい
DMC4が世界売上200万本以上だろ。
ベヨネッタがヤバいって言っている
>>689はじゃあ何本程度売ると思ってんの?
50万本?
694 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 17:38:50 ID:zX/lHGegO
ゲーム屋なら言葉は無粋。ゲームで語ってくれ
>>693 当たり前だがDMC4を抜くことはマズないね。PS3と360海外、国内あわせて30万
50万行ったら奇跡
697 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 17:42:41 ID:Vd8iiFXA0
なら商売やってるやつは、すべて商売道具で勝負せよ、黙して語るなということね
きみ、バカみたいw
698 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 17:43:09 ID:Vd8iiFXA0
>>696 さすがにもっと売れるだろ
100は行くよ
セがゲーがミリオンってなんか違和感あるなw
>>689 キャラに魅力がないって主観的すぎて話にならないんだが
701 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 17:48:04 ID:Vd8iiFXA0
>>700 主観的も何も大多数がそういう意見なんだが
海外24万 国内PS3 5万 360 1万 こんな程度でしょ
セガは疫病神背負い込むからな。セガが本気出したとたん
そのハードが落ち目になっていく魔力ある
703 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 17:49:05 ID:Vd8iiFXA0
たしかにセガってのがひっかかるなw
下方修正しとく
50だね
704 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 17:49:49 ID:ReJHkDhb0
>>1 確かにDMCは浅いし
ニンジャガは興味をひかれない
お互い相手のソフトを正しく見る目だけはあるんだな
アクション最強はモンハン
他はその踏み台か絞りカス
707 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 17:55:59 ID:OlkiucTCO
GOWは演出
ニンジャガはスピード
DMCはコンボ
船水も残ってりゃモンハンでウハウハだったのにな
G ドスで田中 藤岡でクソゲーにしてしまっても売れた
田中は岡ちゃんとこのゲリパブに逝ってたけどw
ゲリパブもフォー糞とエブリパ作ってからポシャってるし
船水がいればストVのシステムでスト4出せたのに
クソゲー開発ディンプス東京(大阪よりマシ)に丸投げしなきゃいけなくなったし
710 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 18:18:01 ID:6+5z9fVT0
カプ制作ならともかく、ディンプスであの出来はまぁまぁじゃね?
712 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 18:20:43 ID:zX/lHGegO
713 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 18:22:15 ID:zX/lHGegO
714 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 18:36:11 ID:yGK/Zc5S0
まあ板垣はDMC当然やってるだろうな
もうベヨナントカってタイトルにしたら
神谷が無視して板垣は構って欲しいからさらに粘着してるだけじゃん
これが抗争?
>>717 神谷は発売予定のゲームがあるから表に出て発言もするけど
板垣は自己アピールのために他人を利用したいだけだな
>>710 グラサンとると可愛すぎるw
この人グラサン常につけていないとキャラを保てないな。
722 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 20:18:05 ID:lxixdTCo0
>>711 まあまあじゃねえ
目から鱗だった
3rdよか俺は好きだな
ぶっちゃけどっちもあんま面白くねーんだよな。
何でだろうか・・・アクション嫌いじゃないんだが
2Dのベルトスクロールとか懐古かもしれんが昔のが楽しめた
DMCとニンジャガ合わなかったら
大抵の3Dアクションは合わないんじゃないのか
>>723 今度出るXBLAのシャドウコンプレックスとかに郷愁を感じるクチかい?
2DベルトスクロールならとりあえずDDSOMが一番だが
727 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 22:26:04 ID:lxixdTCo0
ダブルドラゴンだろjk
FFだろ。
シャドーオーバーミスタラ信者だろう
730 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 22:39:46 ID:m8GX+IGFO
732 :
名無しさん必死だな:2009/06/08(月) 22:43:44 ID:MPJHWwgZO
3Dアクションと言えばマリオとゼルダ
ゼルダは神谷さんも板垣さんも影響受けた言ってたな
>>731 頭身高い3Dのキャラデザとしては過去最高に好印象だ。
フィギュア的でもなく、不思議キモイ系でもないって貴重。
俺は神谷を見直したぞ。これはGJと言わざるをえない。
やれやれだぜ
>>736 これFFのSSなの?(´・ω・`)
FFのキャラデザは(フィギュア系とはまた違った意味で)キモイと思ってたんだけど、だとしたらキモくないな。
リアル調の3Dキャラデザとしては当面の完成形なんじゃないか?
ここから先っていうとホントにもうフォトリアルでまるで実写とか、そういう世界になると思う。
同じようなのしか作れないってのはあれだ…漫画だとカメレオン
とか人間凶器カツオとかの作者達はどの作品もキャラとストーリー
ちがくても中身同じみたいな感じだよな。確かに同じ作品続けてたって変わらないだろって感じはする。
あだち充に至っては(ry
>>740 あだちはそこそこ中身はバラエティにとんでるよ。キャラの区別が出来ないだけで。
>>731 安全なサイトじゃありません!って
ノートンに怒られた。
744 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 00:31:32 ID:k4iemVhh0
745 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 00:40:42 ID:FtOy3PLP0
>>723 俺も最高に楽しいとは思わない派(ニンジャガもDMCもクリアしたけど)
ニンジャガとかDMCって武器とか技とかコンボが多すぎて使いこなせないまま
エンディングになっちゃって、なんかしゃぶり尽くせないまま不完全燃焼で終わる
最高に楽しいって言ってる人達は技を使いこなしコンボを決めまくってるようなレスを見かけるし
俺は極める時間も熱もないんで仕方ないかなと思ってる
拷問器具、召喚、武器を自由にとりつけて自由にコンボを創造
ウィッチタイム、刻一刻と変わっていく状況
すべてやりながら60fpsだからな
そもそも違うシーンだから単純比較はできないけど
>>744 ごちゃごちゃしててプレイしにくそう。
>>746 すっきりしててプレイはしやすそう。
この手のゲームは技も多いし動きも早いしでメモリがキツいのに60fps安定を求められるから結構大変そう
それに加えてニンジャガ2は1ステージがほぼシームレスだし敵の数も多い
GOWの神グラは固定カメラのおかげだな
>>234の後半が気になってるんだが
FALL OUT3のロボは海外ユーザー的にどうだったんだろう?
俺はワクワクしたが
>>748 ああ、実際はエフェクトと血とカメラの悪さと
敵の量結構多いのと敵増えるとフレーム落ちまくるんで
結構ごちゃごちゃだからな、ニンジャガ2は
慣れると気にならないが
ニンジャガ2のスピード感は鬼だな
クソゲー作ってる同士の喧嘩っておもろいなw
どっちもワゴン行きしか作ってないのに常に自信満々なのはすごいと思うが
どっちのゲームも面白いけど、個人的には板垣派だな
板垣のビックマウスはイラつくけど、ジャガBalckやったら大口も仕方ないって思えるようになった
ジャガ2は初代よりは落ちるけど悪くないし、DSのニンジャガも面白かった
DOAはどーでも良い
>クソゲー作ってる同士
カルチャーブレーン社長とジャレコ社長の喧嘩がみてみたい
それをエコール社長が大人気ないと批判する
ジャレコって1円で売られたとかいう会社だろ?実質会社規模のリストラだろ?
社員はまだ居るのか?存続できるのか?今なにやってんだ?
>>668 岡本は自身の力を過信してじゃなくて、会社にいられなくなったからだぞw
>>759 稲船が自分の権力のために他の有力者を殆ど排除したからなぁ
稲船ってそんな悪い奴だったのか
岡ちゃんが有力者...
763 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 09:46:42 ID:OzXWBzNR0
稲船は3D大好きで2D嫌い(自分の作品であるロックマンは例外)だから
2Dつくれるドッター含めそっち系の開発者はみんな首きりしたんじゃなかったっけ?
お陰でスト4は外注だし、営業力ある奴も開発力ある奴も捨てて瀕死になったけど
モンハンやら何やらがあたったので一息ついた感じが
さすがにモンハンの偉い人は社長一族だから稲船でも首きりできないだろうけど
稲船は一部クリエイターの個性に依存するの止めて
プログラマー中心の開発体制にしたみたいな事インタビューで言ってた
そのせいで三上や神谷が辞めたとしても
稲船はゲームの内容や売上見る限り間違った事はしてないと思う
時間も金もかかるHDゲーで有名クリエイター様に何回もちゃぶ台返しされたらカプなんか余裕で死ねる
バイオハザード2・大神・God of Warに影響を与えたDMCの神谷
デッドオアアライブ・NINNJAGAIDENのような作品しか代表作が無く口だけの板垣
どっちが上かは言うまでも無い
パクリしかできないくせに態度デカイってのは普通に凄いな
DMCはスタイリッシュに戦わなくてもクリアできる、寧ろローリンググレネードと魔神化攻撃だけ繰り返した方が安定する
ニンジャガはスタイリッシュに戦わないと殺される
この違いは大きい
ニンジャガ2の高難易度もかなりパターンだけど
765みたいな盲目的な信者を生み出す程魅力的なゲームを作る神谷は凄い!
ベヨなんとかwww
まあ正直あれは寒いよなwww
DMCはまだかっこいいとも思えるけどw
エロ寒かっこいいとも言える
772 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 12:31:28 ID:vGswK1M5O
エロければ全て許される
いやあれは正直寒いだろ、根本的にババアが寒い
必殺技出した時に裸になるって一昔前のキューティーハニーかよ
775 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 12:39:53 ID:P4DAMloD0
気の毒だが今の板垣が何を言おうと神谷には痛くも痒くもないだろう
テクモで揉めて抜けた時点でクリエーターとしての名誉は大きく失墜した
それは中々斬新な意見だな
痛くも痒くもない以前に、神谷は板垣のこと興味ないんだから構う必要がないだけだろ
>>764 その逆をやったのがスクエニだな。
FF13はもう5年も開発してんだっけ?
>>775 給料不払いなんて人として最低の行為と戦って名誉が失墜とは中々の奴隷根性だな。
後残業代不払もあるよ
22名が板垣個人のインセンティブ不払いだけで動くわけがない
>>764 東京開発の知り合いいるけど、かつては大物に限らず
末端Pまでも個人の裁量で派手に金使ってたらしいからね。
クリエイターには甘い環境で、だからこそ生まれた名作も
あったろうけど相当放漫な状態に陥ってたのは確か。
781 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 13:23:17 ID:shmU2XeE0
稲船と板垣は同じタイプだな
リアリスト
神谷は才能あるオナニスト
有能なクリエイターの大部分がこれ
商売的に舵取りできる奴が上にいないと駄目なタイプ
神谷や三上はカプコン辞めてからプラチナ立ち上げるまで何してたんだろ
間が空きすぎじゃないか?
>>775 あれはテクモが完全に悪い。
逆にあの状態で会社に残ってる奴の方が不思議。
784 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 13:42:47 ID:shmU2XeE0
クローバースタジオ→SEEDS→合併してプラチナ
この辺の流れの裏話みたいなのは昔ゲハにあったと思う
三上はまた別ラインもあるけど
ベヨネッタはちょっと派手になったDMCにしか見えんな
>>784 そういう流れなのか、ベヨネッタを結構前から作ってたって事か
三上のゲームも早く発表すればいいのに
おっぱいがたゆんたゆんと揺れたり
ブレザーにチェックのスカートの制服コスチューム(パンツは白)があったりするのかな。
ベヨネッタはアレでいいんだよ
アクションゲームの主人公がサイレントヒルみたいに美人だったら不自然
ミラーズエッジの主人公がブサイクなのと同じ
ババアネッタにブルセラはちょっと…
むしろ全身網タイツとか前が土手寸前まで開いたぴっちりボディスーツとか
逝かれた格好してほしい
>>789 ランブルローズXXの女忍者思い出した。
>>782 親父と息子がどうでるか様子見てたんじゃないか?
結構前の前のカプコンは在野へ流れて独立した会社への嫌がらせはすごかったらしいからなぁ。
囲って仕事干したりとかあったそうな。
DMC作ったクリエイターがDMCのパクリを作る悲しさ
世の中にオリジナルなものなんてないんだよバカチンが
要は料理の仕方がうまいかどうか
その点神谷は好きなもんに対するリスペクトの仕方はハンパないから
下手ではないと思う
世渡り的な意味で
ベヨはババアとか言われてるけどプロフィールって公開されてんの?
16才とかってオチじゃないよな?
796 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 19:41:51 ID:W/2lKFk00
バイオ2、DMC、ジョー、大神、と違う物ばかり作ってんだから
たまには似た物作ってもいいじゃん。
797 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 19:48:09 ID:JHjyoznRO
ベヨネッタ美人だろロリコンどもが
最高峰のアクションゲームを謡っているならどっちでもいいから主観視点のものを作ってくれよ
まだこの分野じゃ世界をあっと言わせるゲーム出てねーぞ
>>795 記憶を失ってるから分からないんじゃ?
魔女だからとんでもなくお歳を召されてる可能性もあるが。
そもそも大人の女性に年齢聞くのはマナー違反な気もするしな。
直接聞いたらにっこり笑ってお仕置きされそうだ。
ババアって褒め言葉だろうが
DMCって何か凄いの?4の体験版だけやったけど、モッサリしててつまらなかった
ベヨネッタは原画とE3ベヨネッタブースに居たリアルは美人
モデリングがブサイク
なるほど魔女なのか
ていうことは9才の魔法少女が変身してあのスタイルという可能性もあるわけだな
>>801 DMCは1が最高傑作
1>3>4>2かな
小五にロリと書いて悟りと読む
日本には賢者が多すぎる
大人になってからデビューするような痛い人間、名越と板垣くらいだな
ニンジャガ作ったクリエイターがニンジャガのパクリを作るようになったら悲しい
>>801 初代DMCは戦闘特化の3DACTの先駆けみたいなもの
あと神谷が関わったのは1だけだからな
ジャガ2は敵の爆破手裏剣なくすだけで 相当良ゲーになりそうなんだがなぁ
高難易度は爆破手裏剣にデザイン頼ってた部分はあるよね。
板垣が次に何作るか楽しみだな。
どっちもトップクラスのアクションを作るから好きですよ
どうせ、やらせプロレスだろ
ゲームとしては後発だから当たり前だがジャガ
画のセンスはどう考えてもDMC
板様はアンチテーゼからしか創作してないが、完成度高い。
そうでないのはエロバレーだけで、これはゲームとしては糞。
神谷はハゲで丸くてドM
板様はロン毛で鋭角でドS
やらせのわけ無いじゃん
板垣の今までの言動見てれば分かるが
噛み付くときは噛み付く男だよ
ベヨネッタはいきなり滑ってるのが凄い
どうリアクションしていいのかわからないよあの婆さん
818 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 23:17:05 ID:zGVJXGYh0
>>816 むしろ板垣は四六時中どこかにかみついてるイメージ
819 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 23:19:17 ID:0W4QqWi00
ベヨネッタが売れるのかどうかは知らん、
今の時点では判断できないけど
前にカプコンスレに常駐していた「やめた人」という奴がしきりに元Clover組を叩いていて
自作自演がばれて最近は現われなくなったんだけど
全否定のレスはそいつに見える。
>>817とか
つーか構ってちゃんだな
自分から噛み付いたことねえんじゃねえの
反論か記者がけしかけてる気がする
まあでも大体そんなもんか
鉄拳の人たちも
板垣をディスり続けりゃいいのにな
板垣の毒って平凡でつまらんね。
山内組長みたいな人もう出てこないのかな。
825 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 23:53:37 ID:mY1EXUGX0
平凡ってハゲってこと?
でもPS3だ出た時に「360の方が高性能」とか普通言えないし言わないだろw
言っても得がないし無駄に敵を作るだけ
痛餓鬼の異名は伊達じゃないよ
827 :
名無しさん必死だな:2009/06/09(火) 23:56:31 ID:mY1EXUGX0
意味わかんね
実際に開発機材触って言ってるんだから痛くもなんとも無い
馬鹿正直だとは思うけど
まぁ開発者はある程度プライドあったほうがいいとは思うけど、
大人なんだから他人の作品は表面だけでも褒めとけよw
830 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 00:00:14 ID:mY1EXUGX0
たぶん板さんとハゲがガチで話したら、ハゲが退散する方に10万円かけてもいい
そんで足んなきゃ、友達から借りてきてかけてもいい
マックス50万だな、そんな金ないけどw
はぁそうですか
832 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 00:02:54 ID:mY1EXUGX0
なに、お前?
神谷はスタイリッシュしか芸がないからな
板垣は格ゲー、ギャルゲー、ガチゲーと使い分けれるけど
格ゲーは通信対戦にも対応させてたし
834 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 00:05:28 ID:mY1EXUGX0
メガネでオナニー > 記者バカじゃねー? > 板垣さんどう思う? > レーシック受けさせろ
メガネ女紙だらけなんすけど? > そうなの? > ええ、板垣さんどう思う? > 髪に憧れがあるんじゃないの?
こういう話でしょw
836 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 00:07:25 ID:12AmGAs50
>>835 それは、安田とテクモに言えって話でしょ
3Dアクションはボス戦が絶望的につまんないのをいい加減どうにかしろ
バグも放置してたし絶対開発終盤でゴタゴタあったろうな
ただこっちは金出して買ってるからな
そっちの事情なんか関係ねーって話し
2は1の評価超えてないしな
ニンジャガ2のバグって結局直ってないの?
840 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 00:13:32 ID:12AmGAs50
>>838 その理屈で言ったら、あなたの文句はテクモに言ったらいいんじゃないの?
あなたは顧客
販売者はテクモ、著作権者もテクモ
「関係ねー」って短絡するなら、そういう話になるわな
>>839 そうだね
パッチはきたんじゃないかな
きてなかったらのんきにニンジャガマンセーなんかできないだろう
>>840 絶対面白いから買えって言ったのは板垣様だけどなw
843 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 00:15:24 ID:12AmGAs50
パッチ来たのにバグだらけだったから、大騒動になった
何がマンセーだ
きめぇよ猿
板垣は基本的には自分からは喧嘩を吹っかけないんだけど
言動でそういうイメージになってるぽいな
ニンジャガ2はあのゴタゴタが無ければっていうのはよく思うな
とはいえ個人的にはあれ以上に爽快で操作してて楽しい3Dアクションは他に知らない
846 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 00:16:09 ID:12AmGAs50
>>842 そうだね、まあこのあたりで。
好きそうだしw
847 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 00:18:29 ID:12AmGAs50
>>845 全く同意ですよ
あのバカ社長が余計な事をしなけりゃ、絶対すごいものになってたはず
ニンジャガ2の調整不足を見るに、泣けたよ、俺は
ニンジャガのパッチ当てたら頻繁にフリーズするようになったから
一度パッチを消してプレイする時はLIVEに繋いでないなぁ
実績に日付が付かないのはあれだけどこの際仕方がない
849 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 00:21:27 ID:12AmGAs50
その後の最新のパッチで直ってるはずだけど
851 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 00:23:44 ID:12AmGAs50
そのパッチはあてたよ
だけど、あきらめた
つーかどうでもよくなった
何かが消えたんだね、俺の中で
どーでもいいよ
ベヨネッタの主人公いいな
完全に俺の好みだわ
痴漢の神様に喧嘩を売りゃここで叩かれるのは仕方ないね
板垣はバグは仕方ないって言ってるよ
プログラマーにはバグを恐れずどんどん冒険しろと言ってる
ゴタゴタが関係したのかパッチで対応するのが遅かったもんね、あれで萎えたのは事実
俺が嫌だったのはランキングでフリーズするバグ、それ以外は酷いバグにはあわなかった
運が良かったんだろうな
スピーディで派手なエフェクト連発で何をやってるんだかよくわからんのより
デモンズみたいな睨みあい→攻撃にあわせてパリィ、みたいな地味なのが好き
>>857 カウンター技ならニンジャガにもあるな
まぁ見た目わけ分からんというのなら合わないんだろうね
859 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 00:35:24 ID:12AmGAs50
>>855 人がコーディングすりゃバグがでるのは当たり前、って話だったと思うが
要するにバグを試験する時間が足りなかったんだろう
決してバグがあっていいとは言ってなかったと思う
それだけにね
痛餓鬼なんてパクリしか出来ない奴が他者の批評なんて、おこがましいとは思わんのかね
デモンズは死にまくってもあんまストレス溜まらないよな
そこは凄いと思ったわ
862 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 00:37:35 ID:12AmGAs50
俺は、仮にお前さんがパクリ呼ばわりしたとしても、十分に楽しませてもらってきたんだが
何か文句でもあるのか
思うにあのパッチは処理オチを軽減するものだったんだろうか
パッチ当てた状態で階段行くと当てる前より軽い感じだったし
>>850 いや、治ってないと思うよ
今俺やってるんだもん
デモンズは国内でニンジャガ2の倍売れている事実
>>860 その批判は自己矛盾してると思わないかい?
>>861 デモンズがストレスにならないのは
あのオンラインシステムの賜物だよね
ベヨネッタって3D版朧な感じがしない?
空中での追い撃ちがカッコイイ
そもそもDMCって鬼武者をより格好良く魅せる事を目的としてスタートしたゲームじゃなかったっけ?
(たしかエンジンも共有だったか?)
根っこの所が、別ゲームのアレンジでなりたってるゲームが、まるで何らかのエポックみたいな事
いうのはちょっと・・・
868 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 00:43:42 ID:12AmGAs50
DMCは、バイオを作っていたら「こんなんバイオじゃねー」と神谷氏が言って、DMCになったって話があるけど
違うの?
>>859 そういうこと
まあチーニンゲーは割と多いよ
8年前に出したソフト1本だけで
3Dアクション界の泰斗みたいな顔してるのは恥ずかしいと思う
バイオだっけ?
バイオは→ディノになるんじゃなかったっけ?
何にしてお、何かのゲームを基礎にして作ったのがDMCってのはあったと思う
どっちしても板垣にしてもハゲにしても
面白けりゃ誉めるし、つまらなけりゃ貶すだけだな
>>869 いや板垣がパクリ魔であるから批判する資格がないのなら
板垣を批判する君は何を生み出したの?っていう
875 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 00:47:49 ID:12AmGAs50
876 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 00:49:11 ID:12AmGAs50
>>874 たぶん、通じないと思うよ
俺はよくわかるけど
ハゲの起源すら分かってないと思うよ、彼は
バイオじゃねえかなあ
ソースはないけども。三上とかバイオシリーズディレクターの会合みたいなんで言ってたっけ?
ニンジャガの欠点を指摘すると「○○○(←板垣以外の誰か)のせいで〜」と言うのは都合良過ぎやしないかい?
>>871 逆に言うと8年前のソフトが未だに比較評価されてるのが現状だけどな。
>>864 事実だが、お互い最初に出してるハード違うから比較する意味ねえ。
360でデモンズ出してたらせいぜいニンジャガ2と同程度の売上で落ち着いてるだろたぶん…
個人的にだがベヨネッタはDMCつうよりVJに近いイメージがあるな
なんとなくだけど。パンチキックやらテンション高そうな雰囲気からかな
881 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 00:51:50 ID:12AmGAs50
比較評価?
神谷本人が「DMC以降3Dアクションは進化して無い!」とかふいただけの話
ユーザーでわざわざ今DMC引っ張り出してプレイ比較する人間なんかいないだろ
883 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 00:53:28 ID:12AmGAs50
>>880 だとしたら、売れないよね
別に売れたらいいってわけじゃないから、そのあたり、このスレ的には微妙だけど
なんとなくわかる
俺もそう思う
ぶっちゃけプレイしたこと無いので見当違いの意見かもしれんが
ベヨネッタってP.N.03の流れを組んだ作品かと思ってた。
とこか勘違いしたお色気アクションゲームということで
>>864 それを言ったら国内で一番売れたFPSはレジスタンス1って話になる
なにで出たかも重要なファクター。売上にしろ出来にしろ
886 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 00:57:22 ID:12AmGAs50
>>878 別に、都合で遊んでるわけじゃないしな
お門違いだと思う
>逆に言うと8年前のソフトが未だに比較評価されてるのが現状だけどな。
悪いけど、それは無い
それをいうならとりあえずマリオをノーコンクリアしとけ
887 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 00:58:10 ID:12AmGAs50
>>884 P.N03の系譜としたら、相当ヤバいぞw
>>886 いや、君個人の好き嫌いではなくて、世間一般の評価なんだが。
DMC>>>>>ニンジャガ
売り上げ的にも知名度的にも
890 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:03:34 ID:12AmGAs50
>>888 お前さん、論理矛盾してる
さすがと言っておく
891 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:04:47 ID:12AmGAs50
やっぱ、ハゲはハゲかw
そうは言っても板垣は同じようなアクションモノ作ってるような気がするし
そこ期待されてるでしょうに
自分の首絞めるようなこと言っちゃって
893 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:06:08 ID:+tqC862z0
とりあえず独立後の板垣がなにか作ってからの話だな
>>868 三上に言われてバイオ4を作ってたら調子に乗ってジャンプとか入れてたら
バイオっぽくなくなったんで、三上に「じゃあもうそれ違うゲームにしろ」
と言われて出来たという流れ。
で、バイオ4は仕方無いので別に人に作らせた(その後、それも気に入らなかった
ので結局自分で作りなおした)。
>>874 クリエーターがクリエーター批判するのと2ちゃんの一書き込みが同列なのかいなw
896 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:09:36 ID:12AmGAs50
確かに知名度ではDMC>ニンジャガではあろうが・・・
どうなんだろ?そりゃバイオクラスと比べる方がおかしいのは分かるが。
それでも五十歩百歩、目くそ鼻くそって感じがしないでもない。
898 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:10:54 ID:12AmGAs50
>>892 それはあるよなw
もしかしたら早矢士を気づかってるのかもしれんが
板様って、もしかして鉄拳で対戦して超ボコられて、
死ぬほど悔しい思いをしたから、
「俺が勝てる格ゲ」を目指してDOA作ったんじゃね?とか思う。
901 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:13:11 ID:12AmGAs50
ごめん
上の
>>868は間違ってた、「神谷氏が言って」ってところは「三上氏が言って」というつもりだった
話がそのせいでぐちゃってたんなら、すまん
>>890 「評価」という言葉が気に入らなかったのなら言い直すが、
8年前のDMCが未だに他者と比較されているのは事実だろ。
君が板垣を大好きで、神谷を全力で嫌ってるのは分かったからw
>>900 時々思うんだが・・・DOAの根幹(だった)3すくみなどのシステム考えたの
本当に板垣なのか?そういう部分は制作チーム内の別の人の意見だったんじゃないのか?
たしかに初期DOAっておっぱいブルルンもやってたけど、同時にVFなどとは違う3D格闘を
作ろうとしてた硬派な部分もあったんだが・・・こういう部分、後の板垣とのイメージと大きく異なる
早矢仕のインタビュー見ると板垣のエロ魂だけは新チーニンでも引き継いでるようだな…
っつーか、引き継ぐとこそこかよって感じだが…
比較なんかされて無いっての
神谷の発言がなければ思い出だけが頼りの
過去の作品に過ぎなかった
906 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:18:20 ID:12AmGAs50
>>903 3すくみを考えたのは江原氏
今は板垣と東京バイキングで一緒にやってるみたい
>>902 別にハゲは嫌いじゃないよ
DMCも遊んでるし
>>895 2ちゃんねらーは何言っても許される存在なのか?
908 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:21:09 ID:12AmGAs50
>>907 マジレスすると、群衆の後ろから石を投げるやつがいるのさ
それはそれで仕方がない
するってえと、板様の考えたのは、DOA1のラスタースクロール乳揺れのみってことかい?
クリエーターの発言と2ちゃんねらーの書き込みを同列に扱うなって話から何で2ちゃんねらーは
何言っても許されるって解釈に飛躍できるんだろうか?
911 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:25:32 ID:12AmGAs50
何、お前?
912 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:27:45 ID:12AmGAs50
913 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:29:52 ID:kInI6wl6O
悪いがベヨ何とかを指示させてもらうね
>>903 以外と根は真面目なんだよ板垣。DOA作ってる時セガの鈴木に
アドバイス貰いに行ったりしてるしね。早矢仕にメトロイド作るなら
誰々にしっかり教われみたいな事言ってたけど、自分の経験から出てる言葉なんだよな。
>>914 教えてもらっといて掌返す男をマジメというのかっ
ああ早く板垣新チームの新作ジャンルだけでもいいから発表してくんねえかな
たぶんアクションだとは思うけども
917 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:34:41 ID:12AmGAs50
どーせアクションでしょw
918 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:35:03 ID:12AmGAs50
良い意味で
どっちにしろ何かの劣化コピーだろ
劣化するかわりにエロ要素入れた
そりゃ板垣といえばアクション、格ゲー、おっぱいだからな
格ゲーじゃないと明言している以上アクションでしょ
DOA一作目の企画書の作成者は板垣
アイデア自体は別の人が出しててもそれを採用したのは板垣の判断だよ
922 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:37:54 ID:12AmGAs50
だよなあ
でなきゃ、ハゲに喧嘩売る意味もないもんな
意味ないことしないし、あの人w
間違いないね
923 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:38:58 ID:12AmGAs50
>>921 なんか、深い人が出てきた
そのあたり聞きたいけど
数年後には板垣がDSでミニゲーを作っているとは一体誰がこの時予測できたであろうか…
もう作ってるわ
926 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:40:05 ID:12AmGAs50
深くない深くないw
DOAHistoryって言うファンブックに一作目の企画書が載ってるだけw
DSのニンジャガは板垣のゲームじゃないよ
929 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:43:07 ID:12AmGAs50
>>928 あの操作系を考えたのは板垣だって聞いたんが、ちがうんだ
今日は深い話がいろいろw
>>927 フリークスの復活を祈る同盟ってことでよいですかw
ムネタツはすぐさま板垣に連絡してコラムを再開させるように!
あんな面白いコラムは無い!!
932 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:47:19 ID:12AmGAs50
>>930 なんかで言ってたと思う
デバイス論か何かで言ってなかったかな
ニンジャガDSはつまんなかったな
タッチペンアクションとしてはマシってだけで
こんな今更なネタでヒートアップしてる奴って何なの
935 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:51:05 ID:12AmGAs50
コラム再開するならせめて独占360用ソフト発表してからじゃねーとな
マルチならやらなくて良いよ
>>915 真面目にも色々あるのさ…物作りする人が持つプライドってのとの兼ね合いもあるしな。
教わったからその人より自分が下だといつまでも思う必要は無いし。
誰よりも上に行くって想いのある人は魅力を持つ。良い意味でも悪い意味でも。板垣は
素直だから、インタビューでも「その時点での考え」を本音以外では語らないだろ?無難に当たり障り無い事言って
お茶濁すクリエイターも多いから異端扱いされるけど。素直で真面目過ぎるんだよ。
世渡りはうまくない。
板垣がセガBBSの奴らとガチバトルした件覚えてる奴ってどれぐらい居るのかな
なにそれ
940 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 01:57:27 ID:12AmGAs50
>>937 どうにもならんが、そういうことでしょ
>>938 それって板さんがやってたBBSに基地ガイが特攻した件?
>>940 板垣の掲示板ではなくてテクモ公式の掲示板だったかな
そこに当時ゲーム界で最大のBBSだったセガBBSから信者が突撃してテクモのBBSが閉鎖にまでなった事件
俺は格ゲー一切興味ないけど当時からゲハ的争いに興味あったんで見てたよ
板垣は移植したΣスタッフにまで噛み付くのがなんとも
943 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:11:27 ID:12AmGAs50
>>941 笑
あれはどうみたってテクモ公式じゃなくて、板さんが勝手にやってたBBSだろうw
裏BBSまであったんだし
あなたがそこまで見てたかどうか(参加できてたかどうか)は別にして
あなたが知ってるか?と言ったから、昔のことを思い出したんだね
>>943 そうだったっけ?
まあ参加して無いしあんま覚えて無いわ
俺DOAとかどうでも良かったし
お前は参加してたの?
945 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:15:22 ID:12AmGAs50
そね
>>900 元VF1 スタッフだからといって
VFプロトタイプのモーションデータ
勝手にかっぱらって鉄拳作ったとこに文句は言われたくはないわなw
テクモはちゃんとセガと取引したわけだし。
947 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:20:09 ID:12AmGAs50
>>964 まあ石井セイイチさんは、いろいろやっちゃったみたいだし
948 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:22:23 ID:12AmGAs50
で、なんだっけ? お前
942 名無しさん必死だな sage New! 2009/06/10(水) 02:06:39 ID:AiLJAFPL0
板垣は移植したΣスタッフにまで噛み付くのがなんとも
949 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:24:02 ID:QkjngTDq0
板垣と神谷じゃ格が違うだろう
神谷って勝ちハードに乗っからないとヒット飛ばせないザコクリエイター
一方の板垣は負けハードXBOXで白眉の活躍をして世界的大企業MSからも認められている
950 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:27:16 ID:12AmGAs50
ハゲは黙ってろ
951 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:28:03 ID:QkjngTDq0
ハゲって頭髪コンプ神谷のことか?
952 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:29:01 ID:12AmGAs50
ハゲはハゲ
953 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:29:57 ID:QkjngTDq0
DMCなんてカプコンブランドと勝ちハードPS2だから売れただけだよ
現にクローバー以降はヒット飛ばして無いじゃない
ベヨネッタはセガに拾われたがどうなることやら
ジャガ2には売り上げも内容もカスりもしないと予想
ニンジャガやDMCより、セガのshinobiのが好きだな。
955 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:36:54 ID:12AmGAs50
>>953 っていうかさ
ハゲは著作権をセガに売り飛ばしたのかな
結局、辻本の足をなめるのを嫌がったのはいいが、結局 別のヵsdふぁあの足を舐めあげるのに必死なんじゃないかとw
経済的に言ったらそういう話
956 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:40:01 ID:QkjngTDq0
著作権てソースコードの?
>>953 ニンジャガイデン2って実売で50万すら行かずにフェードアウトしたような気がしたが
958 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:41:23 ID:12AmGAs50
メガネオンナ
ベヨネッタって言うタイトルの販売やらグッズ等の製作の権利のことでない?
960 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:41:58 ID:QkjngTDq0
961 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:42:12 ID:12AmGAs50
の名作ゲームの画面に(C)SEGAって書いてあったので
そんだけw
962 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:42:56 ID:12AmGAs50
著作権と、複製販売権は別だよん
963 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:45:18 ID:QkjngTDq0
つーかプラチナみたいなろくでもないクズデベロッパーがセガ相手にそんな有利な契約結べるとは思えないんだが
普通に権利はあらかたセガ持ちでしょ
むしろ拾ってくれてありがとう状態
964 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:46:21 ID:12AmGAs50
だーから言ってるんじゃない
(C)セガ
笑っちゃったねw
ここで
>>304の元記事見て分ったどうでもいいこと。
・好きな西部劇は? 板垣「続・荒野の用心棒、続・夕陽のガンマン」
なかなか分かってるわw
966 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:48:14 ID:QkjngTDq0
>>964 つーかそれが普通じゃん
何でプラチナみたいなゴミが権利持って優位に金だけ払ってもらえるって発想が出てくるのやら
967 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:48:18 ID:12AmGAs50
さすがハゲとまでは言わんが、ようも売り飛ばしたなって感じ
独立じゃないじゃないの・・・ハゲちゃんとまでも言いたくないけど、中途半端だなあって感じ
>>960 VGとか笑わせるなよw
ELSPA sales awardsに引っかからない箱○タイトルがどうやって90万も売るんだ
969 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:48:55 ID:QkjngTDq0
>>968 ELSPA sales awardsってなんだ?
970 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:49:43 ID:12AmGAs50
>>966 じゃあ、ハゲは「普通」ってことで、このスレはFA
俺は「普通」は求めてないから
971 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:51:36 ID:QkjngTDq0
>>970 もしかしたらもっときつい条件で契約してるかもしれない
なんせプラチナなんてどこもパブリッシャーにはなりたがらないレベルの爆弾だから
神谷ってワガママで納期守らないでしょ?
セガとしては能無しに飯食わせる余裕無いだろうしそこは違約金とかでガッチリ固めてたりして
972 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:52:06 ID:12AmGAs50
次スレ
板垣と【普通のハゲ神谷】が面白いことになってるぞ
って感じ?
973 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:53:04 ID:12AmGAs50
>>971 ハゲに違約金かましたって、どうせ払えんから意味ないよ>そんな契約
974 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:53:10 ID:QkjngTDq0
ELSPA sales awardsってイギリスの団体か?
イギリス売り上げなんて知らんがな
主力はアメリカやろ
975 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:54:11 ID:QkjngTDq0
>>973 抑止力にはなるし具体的な契約条件次第では分からんぞ
意味無いと言い切れるお前の発想力のカスさに失笑だわ
976 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:55:01 ID:12AmGAs50
>>965 もともとはそういう話だったと思うんだが・・・・w
板垣鉄拳をボロクソに言っているくせに
実際はよく家族とプレイしてるらしいぞ
978 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:56:18 ID:QkjngTDq0
イギリスで売れてないと90万行かないっつーのが分からん
ニンジャはアメリカで人気だろうが
ショーコスギしらないのかよ
ちなみにアメリカで売れてる漫画
1 Naruto #44 US$7.95
2 Naruto #42 US$7.95
3 Naruto #43 US$7.95
4 Naruto #31 US$7.95
5 Naruto #41 US$7.95
6 Naruto #40 US$7.95
7 Chibi Vampire #13 US$10.99
8 Fruits Basket #22 US$10.99
9 Naruto #39 US$7.95
10 Vampire Knight #6 US$8.99
979 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:57:21 ID:12AmGAs50
>>975 発想力っていうか今のゲームの開発資金って、わからんけど10億は下らないと思うんだけど
ハゲにそんだけの弁済能力があるのかって話
色んな契約形態があると思うけどさ、「違約金」て話になったら、個人弁済に直結するだろ
少なくとも日本の場合
980 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 02:58:46 ID:QkjngTDq0
>>979 10億全部個人に負わせるとかじゃなくてさw
例えば開発期間が遅延した場合はマージン増やすとか色んな方法が考えられるでしょ
板垣のバックには謎の秘密結社でもいそうな雰囲気だなw
982 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 03:00:02 ID:QkjngTDq0
任豚って売り上げしか頭に無いから怖い
なんだよELSPAってどんだけ必死に数字追いかけてんだあいつら
983 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 03:01:19 ID:12AmGAs50
>>980 分かりやすく言うと、
「俺は、ハゲに預ける金は一円もない」
これでいいかな?
上に真面目に答えてくれたら、マジレスすっけどさ
見立てでわるいが、たぶん禿は相当経済条件、きついと思うよ
海外売り上げにまるっきり疎いくせに売り上げの話してんのかよ
985 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 03:02:39 ID:QkjngTDq0
>>983 ああ、俺の言うこと理解できないなら黙っといて
じゃまくせえからお前みたいなの
986 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 03:03:55 ID:QkjngTDq0
>>984 ブタって言われたのがそんなに気に障ったのか?w
図星過ぎたなw
お前らは数字追いかけるクソゲーに必死になっとけって
あー任天堂おもんな
宗教くさいし面白いゲーム一個も無い
売り上げの話ししてるのに
売り上げしか頭に無い云々ってアホか
988 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 03:05:17 ID:QkjngTDq0
売り上げに詳しいID:Vd5ZQXjc0さんがニンジャガ2が50万行って無いってソースを見せてくれるそうです^^
さっさと出せよブタ オイw
VG出した時点で
馬鹿ですって告白してるようなもんだからな
990 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 03:06:03 ID:12AmGAs50
991 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 03:06:57 ID:QkjngTDq0
>>989 じゃあニンジャガ2の売り上げのソース出してくれよ
992 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 03:07:50 ID:QkjngTDq0
ID:Vd5ZQXjc0さんは答えられなくて逃げちゃうのかな?
50万売れてないってソースを出してもらおうかw
詳しいんだろブタ
ジャガ2なら北米の初月で40万近く行ってたぞ
ソースはNPD ちなみにジャガ1は北米で60万くらいだったはず
まだベヨネッタ出てないのに売り上げの話は気が早すぎると思うんだが
出てからあらためて同じ集計サイト元に語ればいいでしょ
995 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 03:09:47 ID:QkjngTDq0
>>993 初月でそんな売れてるのかよ
ますますブタ君厳しくなっちゃった
ソース出せないならブタの負けね
996 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 03:10:44 ID:12AmGAs50
どうでもいいよ、あほらしい
997 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 03:11:26 ID:QkjngTDq0
あー任天堂のゲームおもんなー
ほんま一個もおもんないであいつらのゲーム
しかしあれだなここまで読んで思ったが痛餓鬼信者は痛餓鬼の鑑だな
999 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 03:13:39 ID:12AmGAs50
1000 :
名無しさん必死だな:2009/06/10(水) 03:13:42 ID:QkjngTDq0
はいブタ君ソースだせず
俺の勝ちぃ〜っと
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