プロジェクト・ナタル総合スレ 1ポーズ目
1 ：名無しさん必死だな：
立てました
好きなだけ語れ
好きなだけ語れ
|
|
|
やってみたいことスレの続きという認識でokか？
3 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 17:42:21 ID:oSi8mRwB0
乙
いや総合だからそれも含めてナタルのことを語るスレ
いや総合だからそれも含めてナタルのことを語るスレ
natalまとめ
http://www.youtube.com/watch?v=31nxqR3mBjw
会話や視線のコミュニケーションで感情つき
こっちから絵を描いて渡した紙が画面内に反映、内容認識
水面をかきわけたりもできる
但しソースはモリニュー
http://www.youtube.com/watch?v=YcujN2YEHtE
空手：小パンみてから昇竜余裕でした
レース：娘運転、親父はタイヤ交換
怪獣：ウポオオで口からブレス吐く
サッカー：全身キャプチャ
スケボー：手持ちのボードをスキャンしてゲームで使用
テレビ電話：自分の写真を取り込んで会話しながら服の試着
クイズ：みんなで早押し
ビデオ：操作を手や声で
http://www.youtube.com/watch?v=31nxqR3mBjw
会話や視線のコミュニケーションで感情つき
こっちから絵を描いて渡した紙が画面内に反映、内容認識
水面をかきわけたりもできる
但しソースはモリニュー
http://www.youtube.com/watch?v=YcujN2YEHtE
空手：小パンみてから昇竜余裕でした
レース：娘運転、親父はタイヤ交換
怪獣：ウポオオで口からブレス吐く
サッカー：全身キャプチャ
スケボー：手持ちのボードをスキャンしてゲームで使用
テレビ電話：自分の写真を取り込んで会話しながら服の試着
クイズ：みんなで早押し
ビデオ：操作を手や声で
ナタルでバーンアウトパラダイス
http://xbox360.ign.com/articles/989/989269p1.html
驚くべきものがここにある。私は5-6分間ナタルを体験しました。
そして私は「これは実際に稼働している」と言わねばならない
そこにあったのはMSが「Burnout Natal」つまりBurout Paradiceを
Natalで操作するものだ。
これはどんなジャンルのゲームでもNatalで操作できることを証明するもの
事前に数秒間Natalでの認識ステップがあり、準備完了。
もう手足でコントロールできる。腕でハンドルを回す操作をすると車が曲がる
右足を前に出すとアクセル、後ろに下げるとブレーキ。
いつも不満ばかり言う私が非常に満足して立ち去ったのは驚くべきことだ
当初考えていたような見かけ倒しの装置ではない事を断言しておこう。
そしてそれが既に売られている全てのXbox360で機能するという
現在の開発段階に多いに言及したい。
プレイしたBurnoutParadiceは完全にお店で売られているもので、
デバッグバージョンでも特別なシステムが必要なバージョンでもないのだ。
http://xbox360.ign.com/articles/989/989269p1.html
驚くべきものがここにある。私は5-6分間ナタルを体験しました。
そして私は「これは実際に稼働している」と言わねばならない
そこにあったのはMSが「Burnout Natal」つまりBurout Paradiceを
Natalで操作するものだ。
これはどんなジャンルのゲームでもNatalで操作できることを証明するもの
事前に数秒間Natalでの認識ステップがあり、準備完了。
もう手足でコントロールできる。腕でハンドルを回す操作をすると車が曲がる
右足を前に出すとアクセル、後ろに下げるとブレーキ。
いつも不満ばかり言う私が非常に満足して立ち去ったのは驚くべきことだ
当初考えていたような見かけ倒しの装置ではない事を断言しておこう。
そしてそれが既に売られている全てのXbox360で機能するという
現在の開発段階に多いに言及したい。
プレイしたBurnoutParadiceは完全にお店で売られているもので、
デバッグバージョンでも特別なシステムが必要なバージョンでもないのだ。
6 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 17:57:12 ID:ZoznYkoR0
人体の動作を検出するだけの商品に騒ぎすぎ。
実際はアイトイに毛が生えたようなゲームしかできず
すぐに開きます。
そもそもＭＳのもっとも得意なＦＰＳやＴＰＳにどう使うのよこれ。ｗ
自分が前向いてるのに、キャラがゲームの進行上横向いてたら、たとえ手足が
自分の思うとおりに動いても、違和感がないか？ｗ
実際はアイトイに毛が生えたようなゲームしかできず
すぐに開きます。
そもそもＭＳのもっとも得意なＦＰＳやＴＰＳにどう使うのよこれ。ｗ
自分が前向いてるのに、キャラがゲームの進行上横向いてたら、たとえ手足が
自分の思うとおりに動いても、違和感がないか？ｗ
他人に邪魔されないような工夫はちゃんとあるのかな？
8 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:00:12 ID:ZoznYkoR0
なんていうか、ほとんどのゲームは「ボタンを押せば事足りる」
のであって、従来のコントローラーで十分。
ボタンを押してパンチが出るのも、自分が実際にパンチするのも同じ。
つーか、いちいちパンチしてたら、面倒臭いわ。
Ｗｉｉで十分学んだだろ。
そのインターフェースでしかできない、新しいゲームが開発できないと
意味ないんだよ。
のであって、従来のコントローラーで十分。
ボタンを押してパンチが出るのも、自分が実際にパンチするのも同じ。
つーか、いちいちパンチしてたら、面倒臭いわ。
Ｗｉｉで十分学んだだろ。
そのインターフェースでしかできない、新しいゲームが開発できないと
意味ないんだよ。
ttp://www.xbox-news.com/e7098.html
なお、マイクロソフトのイベントではProject Natalを使って『バーンアウトパラダイス』を試遊できたそうです。
IGNによると、Project Natalによる操作は「驚くほど良好」で、両手でハンドル操作、両足を使って速度の調整（足を踏み出すとアクセル、後ろへ下げるとブレーキ）というプレイスタイルだったそうです。
うひょーつまらなそう
なお、マイクロソフトのイベントではProject Natalを使って『バーンアウトパラダイス』を試遊できたそうです。
IGNによると、Project Natalによる操作は「驚くほど良好」で、両手でハンドル操作、両足を使って速度の調整（足を踏み出すとアクセル、後ろへ下げるとブレーキ）というプレイスタイルだったそうです。
うひょーつまらなそう
10 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:01:48 ID:ZoznYkoR0
Ｗｉｉが飽きられたのは、「リモコンならでは」というゲームが
結局開発できなかったから。
いちいちＴＶの前でバタバタバタバタ、アホか。
疲れるからボタン押させろ。
結局開発できなかったから。
いちいちＴＶの前でバタバタバタバタ、アホか。
疲れるからボタン押させろ。
11 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:01:59 ID:8+3SfpVo0
なんでそんなに必死なの
Wiiリモコンってただのポインタだから比べるのが可笑しい
14 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:06:15 ID:ZoznYkoR0
三次元ゲームが二次元ゲームと違うのは「奥行き」
つまり実際に奥行きをリアルに体感できないと
そのインターフェースに意味はない。
ナタルもＷｉｉも奥行きの検出が曖昧。
ＰＳ３のコントローラーが最強。
でも最強だからって、それで面白いゲームが開発できなければ
意味ないけどな。あくまで新しいジャンルのゲームが開発できる
可能性が一番高いだけだ。
つまり実際に奥行きをリアルに体感できないと
そのインターフェースに意味はない。
ナタルもＷｉｉも奥行きの検出が曖昧。
ＰＳ３のコントローラーが最強。
でも最強だからって、それで面白いゲームが開発できなければ
意味ないけどな。あくまで新しいジャンルのゲームが開発できる
可能性が一番高いだけだ。
真性なのかなりすましなのか、悩むところだ
ナタル、チンコンの両者が同様に抱える最大の弱点はコスト
周辺機器ってよっぽど強力なタイトルと低価格が無いと専用タイトルが出るほど普及し得ない
100ドル以上するようじゃ厳しい
そういう意味でM+がダントツの最右翼だな
ソフトに関してはまだ未知数なので言及しない
周辺機器ってよっぽど強力なタイトルと低価格が無いと専用タイトルが出るほど普及し得ない
100ドル以上するようじゃ厳しい
そういう意味でM+がダントツの最右翼だな
ソフトに関してはまだ未知数なので言及しない
17 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:09:28 ID:ZoznYkoR0
ま、ソニーのコントローラーで新しいゲームが開発できなければ、
もう体感ゲームなんて大して期待しないほうがいいな。
数年すればＷｉｉみたいに全部飽きるよ。
ナタルは確かに目新しいから、今はキャーキャー騒いでるだけ。
Ｗｉｉの初期にそっくりだ。
でもそれが「当たり前」の時代になったら、すっかり火が醒める。
もう体感ゲームなんて大して期待しないほうがいいな。
数年すればＷｉｉみたいに全部飽きるよ。
ナタルは確かに目新しいから、今はキャーキャー騒いでるだけ。
Ｗｉｉの初期にそっくりだ。
でもそれが「当たり前」の時代になったら、すっかり火が醒める。
ZoznYkoR0は、ファミ通編集部のカミカゼさんだよ。
みんな、よろしくしてあげて。
みんな、よろしくしてあげて。
19 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:10:13 ID:vA84n9Of0
マジ必死すぎるだろw
20 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:11:35 ID:Z87p1ZBM0
なんか任天オタクと戦士が入り混じって必死だなｗｗ
22 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:12:07 ID:ZoznYkoR0
それよりも、音声認識技術の方が、まだ可能性はあるな。
といっても、音声認識なんて、今だって出鱈目だけどな。
ましてや世界一曖昧で機械で理解しにくい日本語じゃあ。
といっても、音声認識なんて、今だって出鱈目だけどな。
ましてや世界一曖昧で機械で理解しにくい日本語じゃあ。
音声認識なんてずーーーーっと昔から開発されてるけど実用化されないじゃん
24 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:13:43 ID:oSi8mRwB0
どう見ても神
多分箱○での運用は旧箱でのLIVE運用と同じく序章だな
完成型は次世代XBOXに同梱される形で発売ってとこか
とするなら次世代XBOXは性能が箱○の2倍程度＋ナタル完成型＝4万円くらいかなあ
多分箱○での運用は旧箱でのLIVE運用と同じく序章だな
完成型は次世代XBOXに同梱される形で発売ってとこか
とするなら次世代XBOXは性能が箱○の2倍程度＋ナタル完成型＝4万円くらいかなあ
ログ削除
とりあずダッシュボードを操作してみたい
Wiiのリモコンには当時ワクワクしたものだが、実際には精度や仕様の
問題でずいぶん使い勝手が悪かった。
Natalも認識精度や速度が課題になるだろうけど、がんばって欲しい。
WiiのリモコンやPS3のチンコンって、「特定デバイスを持つ」ということ自体が、
実は大きな「枠」としてのしかかって来るんだよね。
そのデバイスに特化したプレイスタイルしか許容しない、みたいな。
その点、Natalは特定デバイスを強制しない分、色々な応用が利くと思う。
仮にメインのコントロールに使うのにはレスポンスが悪かったとしても、
たとえば音声コマンドやジェスチャー指示のサポート用としてパッドの
プレイを助ける形でも使えるし。
問題でずいぶん使い勝手が悪かった。
Natalも認識精度や速度が課題になるだろうけど、がんばって欲しい。
WiiのリモコンやPS3のチンコンって、「特定デバイスを持つ」ということ自体が、
実は大きな「枠」としてのしかかって来るんだよね。
そのデバイスに特化したプレイスタイルしか許容しない、みたいな。
その点、Natalは特定デバイスを強制しない分、色々な応用が利くと思う。
仮にメインのコントロールに使うのにはレスポンスが悪かったとしても、
たとえば音声コマンドやジェスチャー指示のサポート用としてパッドの
プレイを助ける形でも使えるし。
そういえばアンチNATALスレで
「日本語の文体認識は不可能だから日本では発売されないのが確定」
と必死に吠えてた
通称「文体君」が居着いてたなｗ
「日本語の文体認識は不可能だから日本では発売されないのが確定」
と必死に吠えてた
通称「文体君」が居着いてたなｗ
29 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:14:57 ID:ZoznYkoR0
とりあえず、ソニーのコントローラーは、「ＦＰＳモード」があって、
コントローラーの動きに合わせて視線がグルグル動くから、
あれは中々面白かった。
リモコンの先にカメラがついてて、それで周りを見渡してるようなバーチャル感。
狭いディスプレイの枠が一気に広がる。
多分ソニーの一発目はＦＰＳだな。
コントローラーの動きに合わせて視線がグルグル動くから、
あれは中々面白かった。
リモコンの先にカメラがついてて、それで周りを見渡してるようなバーチャル感。
狭いディスプレイの枠が一気に広がる。
多分ソニーの一発目はＦＰＳだな。
とりあえず、ナタルに期待してない人間は来ないでもらいたいね。
「ソニーのが優れてる」って言いたけりゃ専用スレを立てて、そこで語ってくれ。
「ソニーのが優れてる」って言いたけりゃ専用スレを立てて、そこで語ってくれ。
32 ：ゲームセンタ－名無し：2009/06/04(木) 18:16:59 ID:W3ND47Qx0
現時点で断言できるのは これで国内360のシェアが伸びる事はないわな と
33 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:17:45 ID:ZoznYkoR0
Ｗｉｉのリモコンって、ＦＰＳならいつもディスプレイにリモコン向けるだろ？
ところがソニーのリモコンは、壁とか天井とか床とか、ディスプレイから
はるかに離れた場所にもリモコン向けることができるように思える。
ということは、圧倒的な視野の拡大、ターゲットポイントの拡大が
期待できる。
ところがソニーのリモコンは、壁とか天井とか床とか、ディスプレイから
はるかに離れた場所にもリモコン向けることができるように思える。
ということは、圧倒的な視野の拡大、ターゲットポイントの拡大が
期待できる。
逆に北米ではバカ売れしそうだ。
あっちは映画配信やアバター利用のクイズゲームとかが割りと広まってるんだろ？
あっちは映画配信やアバター利用のクイズゲームとかが割りと広まってるんだろ？
ギターヒーローもこれでエアギターすれば遊べるようにならないかな
チンコンに関してはガチで普及狙ってるというよりはWii（WiiHD）からのおこぼれ狙いとWiiの体感という売りを少しでも解消したいという考えか
ナタルに関しては割りとガチのように見えるが
ナタルに関しては割りとガチのように見えるが
まぁマスゴミは足並み揃えて
PSPGoだけ報道してるからなｗ
この辺がチョニーのコネだよな
PSPGoだけ報道してるからなｗ
この辺がチョニーのコネだよな
39 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:19:28 ID:ZoznYkoR0
>>27
ナタルとソニーの技術が合わさると最強なんだけどね。
ただどうやって融合させるかとか、なかなか厄介。
コントローラは左に向けてるのに、頭は右を向いたら
いったいゲームのシステムとして、視線を合わせるべきなのは
コントローラーの方向か？ それとも頭か？
ナタルとソニーの技術が合わさると最強なんだけどね。
ただどうやって融合させるかとか、なかなか厄介。
コントローラは左に向けてるのに、頭は右を向いたら
いったいゲームのシステムとして、視線を合わせるべきなのは
コントローラーの方向か？ それとも頭か？
>>10
SCEがカンファレンスで自信満々に発表したPS3専用こけしについて一言どうぞ。
SCEがカンファレンスで自信満々に発表したPS3専用こけしについて一言どうぞ。
42 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:21:15 ID:oSi8mRwB0
ナタルはスピルバーグが言ってるように
「まだ6割もの家庭がゲーム機というものにまったく興味を示していない。
ナタルならその人らもほしくなる」
ってことでしょ
Wii層とはまったく別の層を狙ってる
「まだ6割もの家庭がゲーム機というものにまったく興味を示していない。
ナタルならその人らもほしくなる」
ってことでしょ
Wii層とはまったく別の層を狙ってる
43 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:22:41 ID:ZoznYkoR0
44 ：NIN SIN & ◆OZ8t/wXZV2 ：2009/06/04(木) 18:23:17 ID:jnODVGFq0
カメハメ波撃ってやる
ナタルが僕んちに来るのはいつなのさ。
>>42
その層って能動的な娯楽が好きじゃないだけだと思うんだよな俺は
映画やテレビは自分で動かせないってことが逆に利点でもあるんだよ
ゲームと違って適当にぼーっと見てるだけで良いんだからね
日本でコマンド式RPGが人気あるのもそういう面があると思ってる
その層って能動的な娯楽が好きじゃないだけだと思うんだよな俺は
映画やテレビは自分で動かせないってことが逆に利点でもあるんだよ
ゲームと違って適当にぼーっと見てるだけで良いんだからね
日本でコマンド式RPGが人気あるのもそういう面があると思ってる
48 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:24:47 ID:ZoznYkoR0
頭を右に向けたら、視線が右に向くとしたら、ＦＰＳの革命だスゲー、とか
前スレで興奮してる人がいるけど、そんなの見にくいだけでしょ。（笑
どこが凄いんだと思った。
ＴＶの前で絶対動かしてはいけないのは頭なんだよ。
当たり前だろ。
前スレで興奮してる人がいるけど、そんなの見にくいだけでしょ。（笑
どこが凄いんだと思った。
ＴＶの前で絶対動かしてはいけないのは頭なんだよ。
当たり前だろ。
はじwii並みのミニゲームつけて1万以下に抑えればアーケードとあわせて3万切れるな
普及価格としては充分じゃね
普及価格としては充分じゃね
52 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:26:52 ID:ZoznYkoR0
ＴＶの前で真横を向いたら、ＴＶの画面も真横の風景に移動するのか？
真横向いてたら、ＴＶの画面が見えねーじゃねえか（笑
真横向いてたら、ＴＶの画面が見えねーじゃねえか（笑
なんか轟音くさいな
>>50
1万以下なら赤字だろうな…
1万以下なら赤字だろうな…
56 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:28:33 ID:ZoznYkoR0
>>42
そういうのは既にWiiで十分取り込んでるだろ
4割も取り込めば大成功だ
CDや小説のヒットを見てみろよ
音楽なんてせいぜい100万だし小説は村上春樹でも68万だぞ
ゲームが一番売れて格上ということだｗｗｗｗ
そういうのは既にWiiで十分取り込んでるだろ
4割も取り込めば大成功だ
CDや小説のヒットを見てみろよ
音楽なんてせいぜい100万だし小説は村上春樹でも68万だぞ
ゲームが一番売れて格上ということだｗｗｗｗ
58 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:28:44 ID:jdoDlYquO
ﾅﾙﾀ？をきっかけに、ショボいゲームが増えそう…
59 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:29:41 ID:ZoznYkoR0
61 ：ゲームセンタ－名無し：2009/06/04(木) 18:31:23 ID:W3ND47Qx0
>>50
EyeToyはもう少し安かったけど 日本じゃからきしダメだったね
EyeToyはもう少し安かったけど 日本じゃからきしダメだったね
とにかく、ソニーのモーションセンサーの話がしたければ他所でやってください。
横ならまだいいよ
後ろ見たいときはリモコンを体の後ろに持ってかなきゃいけないんだろ？
でも頭はうごかしちゃダメなんだろ？
ストレッチになりそうですね
後ろ見たいときはリモコンを体の後ろに持ってかなきゃいけないんだろ？
でも頭はうごかしちゃダメなんだろ？
ストレッチになりそうですね
65 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:33:24 ID:ZoznYkoR0
66 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2009/06/04(木) 18:34:48 ID:EkzfK5gHP
|
|) ○ ナタルって1センチ単位でしかキャプチャー
|･(ｪ)･ ) できないんでしょ。
|⊂/ ってことは・・・
|-Ｊ レースゲーの微妙なハンドル操作やテニス、
ゴルフの微妙なスイングの違いとか反映できない
わけか・・・
大丈夫これ？
|) ○ ナタルって1センチ単位でしかキャプチャー
|･(ｪ)･ ) できないんでしょ。
|⊂/ ってことは・・・
|-Ｊ レースゲーの微妙なハンドル操作やテニス、
ゴルフの微妙なスイングの違いとか反映できない
わけか・・・
大丈夫これ？
GKはもうナタルにビビってるのか
68 ：65：2009/06/04(木) 18:36:05 ID:ZoznYkoR0
Ｗｉｉのは、一言でいえばＴＰＳ（第三者）視点。
リモコンはいつも画面に向けないといけない。
ＰＳ３のは、ＴＰＳ（第三者）視点にも、ＦＰＳ（自分）視点にもできる。
リモコンはいつも画面に向けないといけない。
ＰＳ３のは、ＴＰＳ（第三者）視点にも、ＦＰＳ（自分）視点にもできる。
>>68
M＋は？
M＋は？
71 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 18:37:27 ID:6IPfIZCIO
右足を前に出すとちゃんとアクセルとして認識するんだってよ
すげーな
すげーな
73 ：65：2009/06/04(木) 18:38:18 ID:ZoznYkoR0
ＦＰＳ視点にできるのは、ソニー方式のリモコンの独断場。
瞬時に見たい場所に視点移動が可能。
これがアナログスティックや十字カーソルだと、まどろっこしくて
やってられない。
瞬時に見たい場所に視点移動が可能。
これがアナログスティックや十字カーソルだと、まどろっこしくて
やってられない。
ただでさえ高い開発費がさらに高くなるんじゃないかな
普通のコントローラを守った方が評価を集めると思うよ
普通のコントローラを守った方が評価を集めると思うよ
76 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2009/06/04(木) 18:41:06 ID:EkzfK5gHP
普通にHD機は普通のコントローラー主体で行くと思う
こういう特別なコントローラー使うソフトってポツポツ出るか、最初だけの時多くね？
こういう特別なコントローラー使うソフトってポツポツ出るか、最初だけの時多くね？
そういう精密操作が必要なゲームはわざわざナタルでやる必要が無いと思うが。
ID:ZoznYkoR0
コイツ必死だなぁ
コイツ必死だなぁ
RTSをナタルでやりたい
HALOWARSとか
HALOWARSとか
82 ：65：2009/06/04(木) 18:44:18 ID:ZoznYkoR0
>>69
確かに人体の相対的位置は、1センチ単位で計れると思うけど、
人体の空間における絶対的位置は、絶対そんな精度じゃ
はかれっこないと思うぞ。
だって赤外線当てて、その明暗の差で人体を風景から
切り抜いてるだけなんだよ。もともと人体の絶対的位置なんて
計測するようにできてない。
確かに人体の相対的位置は、1センチ単位で計れると思うけど、
人体の空間における絶対的位置は、絶対そんな精度じゃ
はかれっこないと思うぞ。
だって赤外線当てて、その明暗の差で人体を風景から
切り抜いてるだけなんだよ。もともと人体の絶対的位置なんて
計測するようにできてない。
>>76
それどころか1cm単位化すら発表されて無い
プレス発表ではnatalのハードは
深度を計測する3Dカメラ（同様のシステムが1cm単位の深度を60fpsで測定していたことがある）
+普通のRGBカメラ（アイトイやPSアイのように画像認識するため）
+マイク
+専用のプロセッサ
とのことだった
XYは普通のRGBカメラで認識すると考えるのが普通かと
とはいえZ軸の単位も仮に進化して無いなら荒いとは思うがね
それどころか1cm単位化すら発表されて無い
プレス発表ではnatalのハードは
深度を計測する3Dカメラ（同様のシステムが1cm単位の深度を60fpsで測定していたことがある）
+普通のRGBカメラ（アイトイやPSアイのように画像認識するため）
+マイク
+専用のプロセッサ
とのことだった
XYは普通のRGBカメラで認識すると考えるのが普通かと
とはいえZ軸の単位も仮に進化して無いなら荒いとは思うがね
ナタルで気になるのは
服の色とかで認識精度が変わるんじゃね
ってとこ
服の色とかで認識精度が変わるんじゃね
ってとこ
>>82
何を言いたいのか分からないんだが？
何を言いたいのか分からないんだが？
86 ：65：2009/06/04(木) 18:46:32 ID:ZoznYkoR0
>>77
それができるのなら、ソニーの製品もナタルと同じじゃねえか。ｗｗ
実際はソニーの製品は、顔の位置はわかるけど、その動きまでは
補足できないよ。補足できるのはあくまでコントローラーの絶対的位置と
向き。
それができるのなら、ソニーの製品もナタルと同じじゃねえか。ｗｗ
実際はソニーの製品は、顔の位置はわかるけど、その動きまでは
補足できないよ。補足できるのはあくまでコントローラーの絶対的位置と
向き。
つーかね
ID:ZoznYkoR0 は昨夜からずーっと同じことをわざわざNatalスレに出張して書き込んでる
あぼんで終了だねこんな蛆虫みたいなヤツ
ID:ZoznYkoR0 は昨夜からずーっと同じことをわざわざNatalスレに出張して書き込んでる
あぼんで終了だねこんな蛆虫みたいなヤツ
知らない内にセンサーから写真撮られてMSに送信されてそうだな・・・。
ところで Johnny Lee 氏 がProject Natal に関わってるかもしれないって聞いたが ホント？
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Johnny+Lee&aq=f
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Johnny+Lee&aq=f
>>89
かもしれないというか関わってるとブログで書いてたよ
かもしれないというか関わってるとブログで書いてたよ
91 ：65：2009/06/04(木) 18:49:48 ID:ZoznYkoR0
>>85
つまりね、手の平が体に対して何センチ前に出てるか、なら1センチ単位で
わかるかもしれないけど（おそらく無理臭いが）、その手の平の
空間上の絶対座標は、ナタル方式じゃほとんど分からないってこと。
つまりナタルはあくまで人体の形状の変化を検出するためのインターフェース。
絶対座標なんて大して重視してない。
つまりね、手の平が体に対して何センチ前に出てるか、なら1センチ単位で
わかるかもしれないけど（おそらく無理臭いが）、その手の平の
空間上の絶対座標は、ナタル方式じゃほとんど分からないってこと。
つまりナタルはあくまで人体の形状の変化を検出するためのインターフェース。
絶対座標なんて大して重視してない。
必死なのをNGに入れたら、ﾚｽの半分くらいが消えた。
「ﾅﾀﾙはコケる」ｽﾚででもやってくれ。
興味深いのは、障害者の入力補助デバイスとしても使えそうな所。
首だけ動かせれば車の運転が出来たりとか。
その手の物はとてつもないﾎﾞｯﾀ価格だから、低価格で実現できたら面白いよ。
無論、法規制が厳しい国内は99%無理だろうけど。
「ﾅﾀﾙはコケる」ｽﾚででもやってくれ。
興味深いのは、障害者の入力補助デバイスとしても使えそうな所。
首だけ動かせれば車の運転が出来たりとか。
その手の物はとてつもないﾎﾞｯﾀ価格だから、低価格で実現できたら面白いよ。
無論、法規制が厳しい国内は99%無理だろうけど。
>>91
で、それが何？
で、それが何？
94 ：65：2009/06/04(木) 18:50:50 ID:ZoznYkoR0
これって、手ブラじゃなくて何か持っててもOKなの？
>>95
アレを持って遊びたいんですね
アレを持って遊びたいんですね
wiiコンか
98 ：65：2009/06/04(木) 18:54:01 ID:ZoznYkoR0
ナタル：人体の形状変化を検知
ＰＳ３：コントローラーの絶対座標を検知
Ｗｉｉ：実質的に指して振るだけ（笑
やっぱりＷｉｉが一番ショボいな。
これでＷＩＩが売れる理由がほとんどなくなった。
ＰＳ３：コントローラーの絶対座標を検知
Ｗｉｉ：実質的に指して振るだけ（笑
やっぱりＷｉｉが一番ショボいな。
これでＷＩＩが売れる理由がほとんどなくなった。
>>95
OKだろうな
OKだろうな
101 ：65：2009/06/04(木) 18:55:03 ID:ZoznYkoR0
>>98
M＋は？
M＋は？
ナタルで次世代XBOXが売れるのは確定した
105 ：65：2009/06/04(木) 18:55:56 ID:ZoznYkoR0
106 ：65：2009/06/04(木) 18:56:52 ID:ZoznYkoR0
つーか、既製品のWiiリモコンだけでここまでやっちまうんだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=0awjPUkBXOU
Wiiリモコンに赤外線LEDだけで指先認識させちまうこいつに
ハードの開発段階から関わらせたらトンデモないことになるだろ・・・ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=0awjPUkBXOU
Wiiリモコンに赤外線LEDだけで指先認識させちまうこいつに
ハードの開発段階から関わらせたらトンデモないことになるだろ・・・ｗ
そっかー
FPSをモデルガン持ちながらとか
チャンバラでライトセーバー振りながらとか
そういうのやってみたかったんだけどな
事前の認識とかで何とかならないかね
FPSをモデルガン持ちながらとか
チャンバラでライトセーバー振りながらとか
そういうのやってみたかったんだけどな
事前の認識とかで何とかならないかね
111 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 19:01:45 ID:lh9c9K/M0
こんなんがげーむう？
舐めてんのか
ゲーマーキレさせてえのか
舐めてんのか
ゲーマーキレさせてえのか
112 ：65：2009/06/04(木) 19:03:51 ID:ZoznYkoR0
113 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 19:05:06 ID:oSi8mRwB0
>>82
深度データをモノクロ画像として表現すると
近いところほど白く遠いところほど黒い画像になるってだけで、
距離の測定は赤外線が反射してくるまでの時間で測定してるはず。
赤外線の明暗自体を測定しても
材質や周囲の明るさで変わりすぎて使い物にならないと思われ。
深度データをモノクロ画像として表現すると
近いところほど白く遠いところほど黒い画像になるってだけで、
距離の測定は赤外線が反射してくるまでの時間で測定してるはず。
赤外線の明暗自体を測定しても
材質や周囲の明るさで変わりすぎて使い物にならないと思われ。
Natalはあれもできるこれもできるっていろいろな使い道が言われているけど
多分そのほとんどがダメになってコケると思う。
でも、その中の一つくらいが成功して新しいゲームがでたりするんじゃないかな。
多分頭の位置探索で、顔動かすと視点移動ってのが生き残ると思う
多分そのほとんどがダメになってコケると思う。
でも、その中の一つくらいが成功して新しいゲームがでたりするんじゃないかな。
多分頭の位置探索で、顔動かすと視点移動ってのが生き残ると思う
116 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 19:08:32 ID:oSi8mRwB0
そうかそうか
117 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 19:09:22 ID:oSi8mRwB0
まあホラーゲーは絶対必要だな
118 ：65：2009/06/04(木) 19:09:23 ID:ZoznYkoR0
>>115
MYSTの時代が来ましたな
MYSTの時代が来ましたな
1ポーズ目ﾜﾛﾀ
121 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 19:10:24 ID:oSi8mRwB0
蝙蝠レーダー機能でも入れてんだろ
ナタルの基本コンセプトは、普段コントローラも持って
ゲームをすることに抵抗がある一般人の為に作られたんじゃなかった？
この装置で本格的にＦＰＳとかレースだって発想がおかしい。
ゲームをすることに抵抗がある一般人の為に作られたんじゃなかった？
この装置で本格的にＦＰＳとかレースだって発想がおかしい。
レースは別におかしくないだろ
でも顔動かしたら視点が動くとかってのはゲーマーにとっては夢だからなぁ
127 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 19:13:09 ID:lh9c9K/M0
>>123
「本格的に」
「本格的に」
>>127
っPS3の新型コントローラー
っPS3の新型コントローラー
基本的なインターフェースとして使えるのはいいよなー
ダッシュボードが身振り手振りで操作出来るのはいいw
あと音声認識が加わってるのが凄く大きいと思う
ダッシュボードが身振り手振りで操作出来るのはいいw
あと音声認識が加わってるのが凄く大きいと思う
133 ：65：2009/06/04(木) 19:17:19 ID:ZoznYkoR0
スタウォーズ好きとしてはフォースが使えるゲームが出たら嬉しい
ベイダーになって首を締め上げるポーズが取りたい
ベイダーになって首を締め上げるポーズが取りたい
135 ：65：2009/06/04(木) 19:18:57 ID:ZoznYkoR0
ＭＳナニ考えてんだ？って話だろ
きっとコニシキを使った斬新なテレビＣＭだけが話題になるな
きっとコニシキを使った斬新なテレビＣＭだけが話題になるな
今世代では試作段階で
次世代Xboxに標準搭載って感じかな？
次世代Xboxに標準搭載って感じかな？
139 ：65：2009/06/04(木) 19:20:43 ID:ZoznYkoR0
ニュースや発表を見る限りZcamはカメラから被写体への距離を計測してるとのことだが
違うってんなら論文でも拾ってこないと説得力ねーな
違うってんなら論文でも拾ってこないと説得力ねーな
Natalが出て、360が3Dテレビに対応してくれりゃ完璧だな
ソニー・パナソニック、次は３Ｄ ＴＶ・ブルーレイ、来年販売
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200906040025a.nwc
＞パナソニックが２０１０年をめどに、立体（３Ｄ）映像対応の薄型テレビやブルーレイ・ディスク（ＢＤ）レコーダーなどを
＞世界で販売することが３日、明らかになった。ソニーも投入時期は未定ながら、同時期に発売するもよう。
＞今秋に薄型テレビやレコーダーで再生する３Ｄ映像ソフトなどの国際規格が制定される見通しなど、
＞商品投入の環境が整うためだ。
ソニー・パナソニック、次は３Ｄ ＴＶ・ブルーレイ、来年販売
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200906040025a.nwc
＞パナソニックが２０１０年をめどに、立体（３Ｄ）映像対応の薄型テレビやブルーレイ・ディスク（ＢＤ）レコーダーなどを
＞世界で販売することが３日、明らかになった。ソニーも投入時期は未定ながら、同時期に発売するもよう。
＞今秋に薄型テレビやレコーダーで再生する３Ｄ映像ソフトなどの国際規格が制定される見通しなど、
＞商品投入の環境が整うためだ。
>>134
全米の青少年の憧れだった超能力パンチラが今、ここに
全米の青少年の憧れだった超能力パンチラが今、ここに
踊らされるってのがまず何を考えてるのかわからねーんだよな
あんまり期待せん方がいいと思うぞ。普通にコケルからｗ
>>141
HDテレビですら移行に手間取ってるのに3Dテレビなんて…
HDテレビですら移行に手間取ってるのに3Dテレビなんて…
148 ：NIN SIN & ◆OZ8t/wXZV2 ：2009/06/04(木) 19:24:35 ID:jnODVGFq0
ていうか将来的にとかいいだしたらそれこそ任天堂もやるだけでしょ
そのへんもだめなところだな
そのへんもだめなところだな
どっちの陣営も、Wiiスポーツみたいなソフトが作れるかどうかだな
>>135
そんなのNatalでも普通にできると思いますが
そんなのNatalでも普通にできると思いますが
>>145
そういや３D対応してない、今のHDテレビはVista的存在だな・・・
そういや３D対応してない、今のHDテレビはVista的存在だな・・・
153 ：65：2009/06/04(木) 19:25:55 ID:ZoznYkoR0
視点と画面の連動はかなり前にWiiでやってるな
センサーバーを頭につける奴
あれは凄かった、まさにゲームの中に入った感じ
センサーバーを頭につける奴
あれは凄かった、まさにゲームの中に入った感じ
話だけでも寒さが伝わってくるｗ
>>155
あれやった奴がNatal開発してるからなｗ
あれやった奴がNatal開発してるからなｗ
盛り上がってるな、しかし。
E3のデモは相当に衝撃的だったんだろうな。
E3のデモは相当に衝撃的だったんだろうな。
とりあえず、E3での情報を見る限りでは、
MSによるFUDにしか見えない点について...
MSによるFUDにしか見えない点について...
>>155
あの人が開発者ｗ
あの人が開発者ｗ
アバターでジョジョ立ちやりてー
>>154
さらにいうと俺はnatalのキモは認識ソフトだと思ってる
ハード的な精度よりも認識AIが最大の問題
そしてその分野はMSの得意分野でもありIPすでに結構持ってる分野でもある
俺はMSがこの周知されたが活用されていない技術をあえて採用した理由に
ソフト面でのバックアップに最大の自信を持っているからだと考える
ま、技術的な問題と商売は別ですが
さらにいうと俺はnatalのキモは認識ソフトだと思ってる
ハード的な精度よりも認識AIが最大の問題
そしてその分野はMSの得意分野でもありIPすでに結構持ってる分野でもある
俺はMSがこの周知されたが活用されていない技術をあえて採用した理由に
ソフト面でのバックアップに最大の自信を持っているからだと考える
ま、技術的な問題と商売は別ですが
日産のアラウンドビュー以来の感動だった
あー、開発者そうなのかw
やっぱすげーなw
やっぱすげーなw
ボタンちょこちょこっと動かせば済むのに腕振ったりすんのか
すげーな
すげーな
ボタンちょこちょこっと動かせば済むことはボタンで出来て
それにプラスして何かができるってことですよ？
この点を意図的に無視して煽るやつは何なの？
それにプラスして何かができるってことですよ？
この点を意図的に無視して煽るやつは何なの？
170 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 19:34:24 ID:ZoznYkoR0
ナタルはリモコンが要らないから、多人数で遊ぶときには一番安上がり。
そういう意味じゃパーティーゲーには理想的。
そういう意味じゃパーティーゲーには理想的。
【推奨】 ゲハ速にﾚｽした人のﾚｽをあぼーんできます
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244042729/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244042729/
何ができるって腕を振るんだろｗ
ナタル、各種メディアでもかなり取り上げられてるね
逆にチンコ棒は記事にしようにも写真載せられないから哀れすぎる…
逆にチンコ棒は記事にしようにも写真載せられないから哀れすぎる…
顔の位置認識して、Wiiでやったあの奴とか出来るんだろうなー
従来のコントローラーで今まで通りの操作しながら、顔の位置認識してFPSとか面白そう
あと、FPS視点で画面の手を完全に連動させたオブリとか
従来のコントローラーで今まで通りの操作しながら、顔の位置認識してFPSとか面白そう
あと、FPS視点で画面の手を完全に連動させたオブリとか
175 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 19:42:53 ID:ZoznYkoR0
どこを基準にするのか知らないが、人体の絶対座標が分かるなら
あとは傾きサンサついたリモコンを持たせれば、ＦＰＳだって簡単に実現できるだろ。
じゃあ何故デモしなかったのかねえ。
あのデモじゃあアイトイに毛が生えたようなゲームばかりだったが。
あとは傾きサンサついたリモコンを持たせれば、ＦＰＳだって簡単に実現できるだろ。
じゃあ何故デモしなかったのかねえ。
あのデモじゃあアイトイに毛が生えたようなゲームばかりだったが。
>>175
まだまだソフト面が煮詰まって無いんだろ
あの大舞台で失敗したら最悪の印象だし確実に実現できるレベルのことをやってみたって感じでは
シークレットステージではもっと沢山のソフトがお目見えされてたようだし
まだまだソフト面が煮詰まって無いんだろ
あの大舞台で失敗したら最悪の印象だし確実に実現できるレベルのことをやってみたって感じでは
シークレットステージではもっと沢山のソフトがお目見えされてたようだし
ナタルの強みって、今までの事にそのままプラス出来るって事だと思う
PS3の奴は専用のチンコンが絶対必要だけど、ナタルはいらないからね
箱○は、箱○コントローラ＋ナタルが出来る
PS3の奴は専用のチンコンが絶対必要だけど、ナタルはいらないからね
箱○は、箱○コントローラ＋ナタルが出来る
178 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 19:45:38 ID:ZoznYkoR0
コントローラーで出来ることをなんでわざわざ動くのかって話だよ
181 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 19:47:37 ID:ZoznYkoR0
どういう原理で位置をセンシングしてるか、正確な情報が
分かれば、ある程度将来できそうなことの想像がつくんだけどな。
今は噂レベルの情報ばかりだ。
分かれば、ある程度将来できそうなことの想像がつくんだけどな。
今は噂レベルの情報ばかりだ。
>>48
そう、確かに既存の据置固定表示機器に表示を頼る以上、頭を右に向けたら～何ていうのは考えの浅い夢物語に過ぎない。
が、安価にヘッドセットモニターを用意できるようになったとしたら？
NATALの場合は、NATALのセンサー＋αのデバイスを活用できる事が、可能性を広げてるんだぜ。
PS3のチンポコンも精度という面では素晴しいのかもしれないが、結局は棒振りの呪縛からは逃れられないんじゃないかな。
そう、確かに既存の据置固定表示機器に表示を頼る以上、頭を右に向けたら～何ていうのは考えの浅い夢物語に過ぎない。
が、安価にヘッドセットモニターを用意できるようになったとしたら？
NATALの場合は、NATALのセンサー＋αのデバイスを活用できる事が、可能性を広げてるんだぜ。
PS3のチンポコンも精度という面では素晴しいのかもしれないが、結局は棒振りの呪縛からは逃れられないんじゃないかな。
座ったまま腰を曲げて頭の位置を左右に動かすと
画面は画面と頭を結ぶ線の向こう側を映してくれたりするようになるのかな
画面は画面と頭を結ぶ線の向こう側を映してくれたりするようになるのかな
186 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 19:49:42 ID:ZoznYkoR0
俺は「人体のパーツの相対座標しか分からない」にかけるけど
もし「人体の各パーツの絶対座標がセンチ未満で検出可能」なら
確かに滅茶苦茶発展性がありそうだ。
ま、今後の情報待ちですな。
もし「人体の各パーツの絶対座標がセンチ未満で検出可能」なら
確かに滅茶苦茶発展性がありそうだ。
ま、今後の情報待ちですな。
そういえば、NATALを使ったマッスル行進曲とか、接待ゲーに面白そうだな。
188 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 19:51:02 ID:ZoznYkoR0
人が横向いたのを検知してテレビをそっちの方向に動かしてやれば最高じゃん？
顔の位置をとって視点連動をしたFPS
音声認識つかったシーマンみたいなゲーム
こんなのも従来の箱○コン持ったまま出来る
音声認識つかったシーマンみたいなゲーム
こんなのも従来の箱○コン持ったまま出来る
191 ：188：2009/06/04(木) 19:53:16 ID:ZoznYkoR0
雨が降りそうだね。('・ω・`)
あなたの心に冷たい雨
外に出てきたんだな、お帰り
194 ：188：2009/06/04(木) 19:55:11 ID:ZoznYkoR0
絶対座標が分かるなら、何故ソニーのようなデモをしなかったのか
疑問だねえ。あのデモじゃ「アイトイの進化系」でしかない。
それにあのお絵かきソフトだって、あんなアバウトに絵を描かなくても
ソニーみたいに相当正確に絵をかけるだろ。
何であんな精度の悪いお絵かきソフト？
ハッタリとして弱い。
疑問だねえ。あのデモじゃ「アイトイの進化系」でしかない。
それにあのお絵かきソフトだって、あんなアバウトに絵を描かなくても
ソニーみたいに相当正確に絵をかけるだろ。
何であんな精度の悪いお絵かきソフト？
ハッタリとして弱い。
>>179
すべてのFPSの殴りボタン操作を、殴りモーションにマッピングするだけでも
かなり有用だとおもうんよ。コントローラもったまま殴り。
各FPSでボタン配置がバラバラなせいで、殴ろうとしてリロードしちゃったり、
グレネート投げようとして殴っちゃったり、しゃがもうとして殴っちゃったりが無くなる。
すべてのFPSの殴りボタン操作を、殴りモーションにマッピングするだけでも
かなり有用だとおもうんよ。コントローラもったまま殴り。
各FPSでボタン配置がバラバラなせいで、殴ろうとしてリロードしちゃったり、
グレネート投げようとして殴っちゃったり、しゃがもうとして殴っちゃったりが無くなる。
196 ：188：2009/06/04(木) 19:56:54 ID:ZoznYkoR0
お前らあまり期待しないほうが絶対いいと思うぞ（笑
197 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 19:57:44 ID:bP7d97li0
10年後くらいには、Natalとゴーグル型ディスプレイとが連動して、バーチャル体験できるゲームが出てるだろうな
そういうのでレースゲーとかフライトシミュレーターとか箱庭系のゲームがやりたいわ
そういうのでレースゲーとかフライトシミュレーターとか箱庭系のゲームがやりたいわ
こんなのやってみたかったってオナニーだろ
>>195
PS3でコントローラー振るだけで殴れるFPSがあったような
PS3でコントローラー振るだけで殴れるFPSがあったような
200 ：188：2009/06/04(木) 19:59:40 ID:ZoznYkoR0
何しろ絵の具をアバウトにザバっと投げるだけだもんなあ。
センチ単位で人体の絶対座標が分かるなら、何であんな子供騙しの
お絵かきソフトにしなきゃいけないの？
どう考えても、もっと凄いものが出来るはずだが。
センチ単位で人体の絶対座標が分かるなら、何であんな子供騙しの
お絵かきソフトにしなきゃいけないの？
どう考えても、もっと凄いものが出来るはずだが。
あのデモを見て、かなり正確にトレースしてるに見えたんだが
プロが見るとアバウトに見えるの？
プロが見るとアバウトに見えるの？
202 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 20:00:26 ID:bP7d97li0
Natalに期待できる一番の要因って、MSだってことなんだよな
OSへの利用考えると、間違いなくかなりの資本投入してくるし、この分野でハード面より重要なソフト面では右に出る物もいない
SONYが同じ技術発表してても、いつ傾くかもわからない状態じゃ期待することなんて出来なかったと思う
OSへの利用考えると、間違いなくかなりの資本投入してくるし、この分野でハード面より重要なソフト面では右に出る物もいない
SONYが同じ技術発表してても、いつ傾くかもわからない状態じゃ期待することなんて出来なかったと思う
願望と分析をごっちゃにする奴は絶対にギャンブルには勝てない
願望とか感情をシカトして客観的に判断できる病人みたいな奴が最強
願望とか感情をシカトして客観的に判断できる病人みたいな奴が最強
誰と何のギャンブルしてるの？
バンパラのゲームの設定ってどうなってるんだろうね
簡単な操作ができるということかな？
アクセルの加減とか特に気になるｗ
簡単な操作ができるということかな？
アクセルの加減とか特に気になるｗ
センチ単位といっても100m先を識別出来る訳がない。
208 ：188：2009/06/04(木) 20:04:01 ID:ZoznYkoR0
>>201
プロじゃないけど見える。
「こんなに精度が高いですよ」というデモがひとつもなかったでしょ？
ソニーと任天堂にはあったのに。（というかそればっかりだったのに）
ずっとジェスチャーごっこばかりしてた。
あれじゃ、俺みたいに「アイトイに毛が生えたおもちゃ」と思われても
仕方ない。
プロじゃないけど見える。
「こんなに精度が高いですよ」というデモがひとつもなかったでしょ？
ソニーと任天堂にはあったのに。（というかそればっかりだったのに）
ずっとジェスチャーごっこばかりしてた。
あれじゃ、俺みたいに「アイトイに毛が生えたおもちゃ」と思われても
仕方ない。
バーンアウトってフルアクセルかフルブレーキかみたいなゲームだよな
でかい家だな、おいｗ
マイクロソフトはこの技術とARの組み合わせで何年も研究してたからねえ。
212 ：188：2009/06/04(木) 20:05:09 ID:ZoznYkoR0
海外でも、「ナタルは精度に疑問がある。おもちゃ。アイトイと同じ」
って意見は結構多いよ。
あのデモみたら、誰でもそう思うよな。
って意見は結構多いよ。
あのデモみたら、誰でもそう思うよな。
NATALの一番の期待要因はMSだって事は同意。
デモでもダッシュボード操作してる場面があったけど、MSは確実にNATALをOSでネイティブ対応させてくる。
っていうか、既存ソフトのバンパラでのデモをしていたというレポートがある以上、ネイティブ対応は確定。
はっきり行って、これは凄い強みだよ。
NATAL専用のゲームを新規購入しなくても、NATALを使って遊べるんだから。
デモでもダッシュボード操作してる場面があったけど、MSは確実にNATALをOSでネイティブ対応させてくる。
っていうか、既存ソフトのバンパラでのデモをしていたというレポートがある以上、ネイティブ対応は確定。
はっきり行って、これは凄い強みだよ。
NATAL専用のゲームを新規購入しなくても、NATALを使って遊べるんだから。
ttp://cnettv.cnet.com/e3-2009-microsoft-introduces-project-natal/9742-1_53-50072465.html
この実演デモとか普通にすげーと思う
何も付けずに全身をこの精度で認識させる技術なんてどんな魔法だよって感じ
この実演デモとか普通にすげーと思う
何も付けずに全身をこの精度で認識させる技術なんてどんな魔法だよって感じ
Zcamに使われてるテクノロジーの資料でも持ってきてくれると助かるんだけど
憶測ばっかでつかえねーおサルさんだこと
憶測ばっかでつかえねーおサルさんだこと
PS3のハッタリCPU、低性能Cellを連想させるがどこまで使えるのかな。
問題点を挙げるなら精度以前に、出るのがだいぶ先になることだろう
まだ開発ツール配り始めた所だし。
まだ開発ツール配り始めた所だし。
実演みても大雑把なゲームにしか使えないってことがよくわかった
220 ：188：2009/06/04(木) 20:10:26 ID:ZoznYkoR0
221 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 20:10:47 ID:vDR6DGzPO
射殺、暴力、虐殺が好まれるのに
ファミリー体感ゲーとか、ほんとアメリカは分からないな。
ファミリー体感ゲーとか、ほんとアメリカは分からないな。
222 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2009/06/04(木) 20:10:55 ID:EkzfK5gHP
|
|) ○
|･(ｪ)･ ) 確かに問題は精度だよね。
|⊂/ アバターにプレイヤーと同じ動きを
|-Ｊ させるデモやってたけど動きが変だったもん。
あれ自慢気に見せられた時はガッカリした。
|) ○
|･(ｪ)･ ) 確かに問題は精度だよね。
|⊂/ アバターにプレイヤーと同じ動きを
|-Ｊ させるデモやってたけど動きが変だったもん。
あれ自慢気に見せられた時はガッカリした。
つか、こんだけディレイがあるのに誰も指摘してないのが
精度があって安価なら世の中で当たり前のように使われている。
精度はともかくナタルらしさを活かしたゲームが出て楽しいかどうかだろう。
精度はともかくナタルらしさを活かしたゲームが出て楽しいかどうかだろう。
ナタルの事なら去年の記事と北米の特許関連の資料を漁るよろし
大半のGKの発言が戯言か妄想だと言うのが判る筈
大半のGKの発言が戯言か妄想だと言うのが判る筈
226 ：188：2009/06/04(木) 20:13:33 ID:ZoznYkoR0
人体の相対座標は、デモ見る限り、正確には検出してない。（誤認識だらけ）
絶対座標は、検出できるという噂はあるけど、それをデモで示してない。
やっぱりダメだわ。期待できん。ｗｗ
自分が振り向いてもないのに、いきなり振り向くとかありえんだろ。ｗｗ
絶対座標は、検出できるという噂はあるけど、それをデモで示してない。
やっぱりダメだわ。期待できん。ｗｗ
自分が振り向いてもないのに、いきなり振り向くとかありえんだろ。ｗｗ
なんかFTPのマウス派とパッド派の言い合いみたいになりそう
技術がどうのこうのとか言う割には見る目がないなｗ
コントローラー枠一つ取るのかな？
既存の操作の代替になると言っても簡単なゲーム操作くらいしかできなさそうだね
既存の操作の代替になると言っても簡単なゲーム操作くらいしかできなさそうだね
10年後に使えるかもしれないものだな。
マイクロソフトのことだから地道に頑張るだろｗ
マイクロソフトのことだから地道に頑張るだろｗ
232 ：NIN SIN & ◆OZ8t/wXZV2 ：2009/06/04(木) 20:15:31 ID:jnODVGFq0
ＯＳに対応できるのも単純な機能だけだろうね
体動かすだけでころころ動くなら
落ち着いてパソコンができない
体動かすだけでころころ動くなら
落ち着いてパソコンができない
きっと画面にでっかいＡボタンとかＢボタンとか出てきて手で押す真似をさせられるんだよ
最初からコントローラで押させろって話だよな
最初からコントローラで押させろって話だよな
235 ：188：2009/06/04(木) 20:17:02 ID:ZoznYkoR0
もし人体の動きを何もつけずに、あの安さで、正確にトラッキングできるのなら
ゲーム会社が、体中にセンサ付けまくって、モーションキャプチャしてる
立場はどうなるの？（笑 バカ？（笑
ゲーム会社が、体中にセンサ付けまくって、モーションキャプチャしてる
立場はどうなるの？（笑 バカ？（笑
マウス最強だよなｗ
手で画面に触れて動かす技術は
ＮＡＴＡＬとは直接関係ないというか
もう実用化されてるしな
ＮＡＴＡＬとは直接関係ないというか
もう実用化されてるしな
>>235
さっきからお前だれとたたかってんのｗ
さっきからお前だれとたたかってんのｗ
241 ：NIN SIN & ◆OZ8t/wXZV2 ：2009/06/04(木) 20:19:25 ID:jnODVGFq0
ソフトも任天堂みたいにやたらユーザーフレンドリーなゲームバランスとか手ざわりに対して気配りができてこそなのに
MSとかあっちの人らにそのへんが優しくできるとも思えんね
すべてが大味になりそうだ
MSとかあっちの人らにそのへんが優しくできるとも思えんね
すべてが大味になりそうだ
パットでＦＰＳとかやるやついんの？あっ・・・
243 ：188：2009/06/04(木) 20:20:47 ID:ZoznYkoR0
ま、おそらく誤認識しまくりだけど、一応80％ぐらいは
うまく動くから、面白いでしょ？ 素人は黙って騙されとけ。
儲かりまんなグヘグヘ。ぐらいの品物だよ。
完璧なトラッキング目指したソニーとは、全然目指す地点が違う。
うまく動くから、面白いでしょ？ 素人は黙って騙されとけ。
儲かりまんなグヘグヘ。ぐらいの品物だよ。
完璧なトラッキング目指したソニーとは、全然目指す地点が違う。
でもマウスの方が精度高いよねｗ
指先に赤外線の反射板つけるだけで、チンコンとは同じくらいの精度出ると思うよｗ
トラックボール派のおれのＡＩＭは神速だぜ？
いらないけど ナタルという名前だけはセンスあるとおもった
チンコに反射板つけて全裸待機しとくか
>>245
指先にアルミホイル巻くだけで良さそう。
指先にアルミホイル巻くだけで良さそう。
何が出来るかではなく何をもたらすかだよな
あのPVをみてクリエイターが刺激を受けたなら大成功じゃない
コントローラーという概念をとっぱらったのは素晴らしいことだよ
あのPVをみてクリエイターが刺激を受けたなら大成功じゃない
コントローラーという概念をとっぱらったのは素晴らしいことだよ
251 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 20:23:44 ID:uxGQ69qfO
ﾁｮｯﾊﾟﾘうるさいﾆﾀﾞ！
ｶﾞｲﾔｰは黙ってろﾆﾀﾞ!!
<｀∀´>
ｶﾞｲﾔｰは黙ってろﾆﾀﾞ!!
<｀∀´>
253 ：188：2009/06/04(木) 20:24:22 ID:ZoznYkoR0
ナタル用の反射服とか発売されそうだな（笑
ポインティングデバイスとしての精度なんか考えてるのは的はずれだわな。
ＭＳもそんな所は目指してないのは、明かだし。
・ファミリー向けのもの
・従来のパッド操作にオマケ的に使う
・これが前提の変なゲーム
あたりだわ。三つ目のとして、モリニューが投入されてるのが期待。
ＭＳもそんな所は目指してないのは、明かだし。
・ファミリー向けのもの
・従来のパッド操作にオマケ的に使う
・これが前提の変なゲーム
あたりだわ。三つ目のとして、モリニューが投入されてるのが期待。
・東京フレンドパークで使う
これも追加で
これも追加で
>>245
そんな精度がないからバシャバシャ絵の具をかけてたんだよ
そんな精度がないからバシャバシャ絵の具をかけてたんだよ
ID:ZoznYkoR0が必死すぎる。
258 ：188：2009/06/04(木) 20:26:52 ID:ZoznYkoR0
>>254
いや、俺もそう思うんだけど、センチ未満で人体のパーツの絶対座標が分かる、
ナタルはビギナーゲーからコアゲーまで何でもござれ。ナタレ最強！
なんて絶叫するやつがいるから（笑
で、俺は知ったか扱いされちゃった。ｗｗｗ
いや、俺もそう思うんだけど、センチ未満で人体のパーツの絶対座標が分かる、
ナタルはビギナーゲーからコアゲーまで何でもござれ。ナタレ最強！
なんて絶叫するやつがいるから（笑
で、俺は知ったか扱いされちゃった。ｗｗｗ
誰がどう見ても知ったかだけどな
>>258
いや君知ったかじゃん明らかに
いや君知ったかじゃん明らかに
261 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 20:28:10 ID:oSi8mRwB0
そういやMSがこれ開発してる時にしょぼ天堂はモーション＋とかいう精度高いもん
作るのに必死になってたんだっけｗ
んでMSのナタル見てそんなことに必死になってた自分達が惨めになってきたから、
ここで精度ニダ精度ニダ言ってんだろなｗ
はっきりいって精度も問題あるように見えないね
作るのに必死になってたんだっけｗ
んでMSのナタル見てそんなことに必死になってた自分達が惨めになってきたから、
ここで精度ニダ精度ニダ言ってんだろなｗ
はっきりいって精度も問題あるように見えないね
そういえばDSiのメイドインワリオに似たようなのあったな
あれの超上位互換って感じになるんだろうか
あれの超上位互換って感じになるんだろうか
>>255
まさに、ああいう番組を喜んでみてる層にアピールできたら成功なわけだしな。
まさに、ああいう番組を喜んでみてる層にアピールできたら成功なわけだしな。
265 ：NIN SIN & ◆OZ8t/wXZV2 ：2009/06/04(木) 20:28:49 ID:jnODVGFq0
なんか、画面のほうが先にうごいてる疑惑でてるらしいけど本当だったらゆるせねーな
ユーザーを騙すのはマジでよくない
ユーザーを騙すのはマジでよくない
おれらね、ナタルはコケたと思うよ
スレを立てるまでもない
スレを立てるまでもない
>>265
まじでかー特濃ソースもとむ
まじでかー特濃ソースもとむ
精度より実機でワンテンポ遅れて動いてるのが気になった。
270 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 20:31:20 ID:oSi8mRwB0
まあ実際箱○ユーザーがこれ対応のゲーム遊んでる近未来クオリティな空間に
いっちゃってる時に、隣の家でリモコン振り振りしてる奴がいたら、
原始時代のアホにしか見えませんし。
いっちゃってる時に、隣の家でリモコン振り振りしてる奴がいたら、
原始時代のアホにしか見えませんし。
早いのか遅いのかどっちだよｗ
女がプレイしてるのは明らかに遅いな
おれなんか更に一歩上行ってコントローラーでキャラ動かしちゃうぜ？
>>274
すげー、それは新しいわ
すげー、それは新しいわ
>>235
ああいうプロの仕事は精度が命だし。
それに、実際のモーションキャプチャー用のアプリが、既存の技術を
前提に作られてるんだから、すぐに転用は利かんだろう。
でも、実際の所、画像解析の進歩によって、安価なモーションキャプチャーが
伸してくるのは時間の問題だと思うよ。
マッチムーブなんかと一緒で、どこからどのように撮影した素材でも
データが撮れるって言うのは便利過ぎる。
正面からのみのデータだけであれだけ動いているということを考えると
三方くらいからのデータを用意すれば、ほぼ完ぺきなデータ採取が
できるんじゃないかと思ってしまった。
ああいうプロの仕事は精度が命だし。
それに、実際のモーションキャプチャー用のアプリが、既存の技術を
前提に作られてるんだから、すぐに転用は利かんだろう。
でも、実際の所、画像解析の進歩によって、安価なモーションキャプチャーが
伸してくるのは時間の問題だと思うよ。
マッチムーブなんかと一緒で、どこからどのように撮影した素材でも
データが撮れるって言うのは便利過ぎる。
正面からのみのデータだけであれだけ動いているということを考えると
三方くらいからのデータを用意すれば、ほぼ完ぺきなデータ採取が
できるんじゃないかと思ってしまった。
ナタルできることが多そうだけど、制限をつけないとゲームにならないね。
アクションゲーだとやっぱりタイムラグの問題が心配だね。
動くスペースの問題。
体格、年齢、性別の差を埋める工夫。
言語、文化の違い。
誰でも使えるってのは素晴らしいことだから是非実現して欲しい。
アクションゲーだとやっぱりタイムラグの問題が心配だね。
動くスペースの問題。
体格、年齢、性別の差を埋める工夫。
言語、文化の違い。
誰でも使えるってのは素晴らしいことだから是非実現して欲しい。
製品としてはまだまだだよな
だけど、画像処理システムの需要が急増してる関係で、そっち系のモジュールは
日進月歩で進化してってるし、システムとして完成する頃には大分改善されるだろう
だけど、画像処理システムの需要が急増してる関係で、そっち系のモジュールは
日進月歩で進化してってるし、システムとして完成する頃には大分改善されるだろう
そんなことよりLIVEビジョンどうするのこれ
まぁあのデモで製品化はお話にならないだろうけど、未来を見せてくれたのは事実だな
金も技術資産もあるMSならモノにしてきそうではあるし
ほとんどイメージ映像だったとはいえ、Wiiへの牽制にもなったし意義はあったかと
金も技術資産もあるMSならモノにしてきそうではあるし
ほとんどイメージ映像だったとはいえ、Wiiへの牽制にもなったし意義はあったかと
未来のデバイスを家庭に持ってくるって意味では凄い評価したいな
ただゲーム用途としてはコストがかかりすぎる
ただゲーム用途としてはコストがかかりすぎる
>>279
PCでメッセンジャーで使ってて。
PCでメッセンジャーで使ってて。
動きの解析ソフトのバージョンアップで次世代機にもカメラ流用できそう
この機能はパワーポイントで利用されるな間違いなく
>>284
プレゼンの効率と、見栄えが確実に良くなるなｗ
プレゼンの効率と、見栄えが確実に良くなるなｗ
ムビスタはまだ早かったんだな
そりゃパッドでパワポ操作してたらおめー舐めてんのか？って話になるけど
つぎのスライドに進むポーズとか決めとくわけですね
>>290
手を円の中に入れてくださいとかそんなところでしょ
手を円の中に入れてくださいとかそんなところでしょ
>>290
当人の体系とか、四肢の長さとかを計測するんじゃないかな。
モーションキャプチャーで最初にTポーズ取るみたいな感じで。
実際の製品になれば、最初に取っておいたデータをゲーマータグに
登録しておいて、以後はサインイン時に自動的に呼び出すみたいな
感じになるのではないかと思う。
当人の体系とか、四肢の長さとかを計測するんじゃないかな。
モーションキャプチャーで最初にTポーズ取るみたいな感じで。
実際の製品になれば、最初に取っておいたデータをゲーマータグに
登録しておいて、以後はサインイン時に自動的に呼び出すみたいな
感じになるのではないかと思う。
友達とフカフカグローブで軽く叩き合うと画面の中のマッチョがボコボコに殴りあうという体感ゲームを出してほしいけど
問題になるからダメだろうなｗ
問題になるからダメだろうなｗ
>>289
わざわざ、そんなアクションにまで機能わりふる必要はないだろｗ
わざわざ、そんなアクションにまで機能わりふる必要はないだろｗ
296 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 20:51:06 ID:TwXC6lBB0
こんな所で小学生がネガキャンしても無駄だよ
オツカレ
オツカレ
アバター対応のゲームがあるから首振りや手を振るとかのエモーションが出来るんだろうな
ネットゲームとか相性がよさそうだ
ネットゲームとか相性がよさそうだ
手招きをすると遠くの方にいるシーマンが、チラッとこっちを見てやってこないとか
動作が小さくて認識できないのかと思い、大きく手を振ると鼻で笑われるとか
そういう意味でセガがんばれ
動作が小さくて認識できないのかと思い、大きく手を振ると鼻で笑われるとか
そういう意味でセガがんばれ
ﾎﾞｸｻｰ「パンツ脱げ」
「？？ もーいっかいいってくれないかなー」
ﾎﾞｸｻｰ「パンツ脱げ」
「？？ もーいっかいいってくれないかなー」
ﾎﾞｸｻｰ「パンツ脱げ」
「はきゅーん。それはできないよー」
ﾎﾞｸｻｰ「…………」
「？？ もーいっかいいってくれないかなー」
ﾎﾞｸｻｰ「パンツ脱げ」
「？？ もーいっかいいってくれないかなー」
ﾎﾞｸｻｰ「パンツ脱げ」
「はきゅーん。それはできないよー」
ﾎﾞｸｻｰ「…………」
>>297
えーーー！？ｗそんな問題まで？
じゃあマイクタイソンｖｓターミネーターとかでいいや
もちろんボコボコ
上手いフォームで打つと吹っ飛ぶとか、とにかく派手で騒げる感じで
そんで声も録音してリプレイが観れるとかさー
えーーー！？ｗそんな問題まで？
じゃあマイクタイソンｖｓターミネーターとかでいいや
もちろんボコボコ
上手いフォームで打つと吹っ飛ぶとか、とにかく派手で騒げる感じで
そんで声も録音してリプレイが観れるとかさー
音声認識には正直期待できないよなｗ
最近の音声認識は結構かしこいよ
305 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 21:23:01 ID:gLjfYZgW0
取りあえずゲーム中の女全員に「マンコみせい」って言う
日本中のマイナーな方言で困らせてやるからな
307 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 21:33:46 ID:tiT2uXAIO
DBキャラと天下一武道会やりてえ
残像拳とかで迫られたい
残像拳とかで迫られたい
>>303
音声認識が一番期待すべきところだろｗ
・エロゲでマウス持たなくても、次のシーンにいける（win搭載後だろうが）
・起動、メニュー操作を全部音声認識で出来る
・名前を読んだら、NPCが会話を返してくれる
タゲしなくても おはようと言っただけで挨拶を返してくれるんだぞ
遠くのNPCをタゲするために、今までは移動しないといけなかったが
これからは、呼べばNPCがこちらまで来てくれる
音声認識が一番期待すべきところだろｗ
・エロゲでマウス持たなくても、次のシーンにいける（win搭載後だろうが）
・起動、メニュー操作を全部音声認識で出来る
・名前を読んだら、NPCが会話を返してくれる
タゲしなくても おはようと言っただけで挨拶を返してくれるんだぞ
遠くのNPCをタゲするために、今までは移動しないといけなかったが
これからは、呼べばNPCがこちらまで来てくれる
309 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2009/06/04(木) 21:40:10 ID:EkzfK5gHP
☆ NATALによるFPSの操作（妄想）
・基本イスに座った姿勢で操作
・画面をグーで掴んで自在にスクロールできる。
（FireFoxのGrab & dragみたいに）
・照準は画面中央で固定
・弾を撃つ時は「バン！」と叫ぶ。
（連射の時は「バーーーー・・・・」）
・移動は右足を前後左右にやることで操作
（ジャンプは足を上げる）
・武器変更、中腰、ほふく、は声で変更
・体を前後左右に動かすこと自キャラ姿勢に反映される
（障害物に体を隠して撃つ時などに使用）
・基本イスに座った姿勢で操作
・画面をグーで掴んで自在にスクロールできる。
（FireFoxのGrab & dragみたいに）
・照準は画面中央で固定
・弾を撃つ時は「バン！」と叫ぶ。
（連射の時は「バーーーー・・・・」）
・移動は右足を前後左右にやることで操作
（ジャンプは足を上げる）
・武器変更、中腰、ほふく、は声で変更
・体を前後左右に動かすこと自キャラ姿勢に反映される
（障害物に体を隠して撃つ時などに使用）
つか、ワンダと巨像で、アグロって呼べば来てくれるのを妄想していた俺と
しては、非常～～に楽しみだ
しては、非常～～に楽しみだ
自分でフォロミー！できる日が来るなんて
あの戦場モノの映画で、コソーリ歩きながら
部隊の仲間に手で送るサインあるだろ、
あれかっこいいなーって思ってたけどあれが出来るのかな
わくわくするな～
部隊の仲間に手で送るサインあるだろ、
あれかっこいいなーって思ってたけどあれが出来るのかな
わくわくするな～
>>310
とっとと脱PすればMSがいくらでも金積んでゲーム作らせてくれるだろうになｗ
とっとと脱PすればMSがいくらでも金積んでゲーム作らせてくれるだろうになｗ
ハンドガンを撃つ時は手を銃の形にしてだな
手首を上に曲げてな
霊丸って叫ぶんですね
負傷したら「メディーーーク！」と叫べば衛生兵が治療してくれる
ただし大声で何度も叫ばないと来てくれない
最高だ
ただし大声で何度も叫ばないと来てくれない
最高だ
FPSとか
後ろ向きたい時どうすんだ?
後ろ向きたい時どうすんだ?
>>258
お前はどう見てもしったかだろｗｗｗｗｗｗ
お前はどう見てもしったかだろｗｗｗｗｗｗ
さかたはるみじゃん
NatalとMSから提供されるライブラリを使えば、モーションキャプチャシステムが
簡単に実装できるようになったりして、もしかするとゲーム全体のレベルがあがるかもな
簡単に実装できるようになったりして、もしかするとゲーム全体のレベルがあがるかもな
誰かnatalのネタ動画youtubeかニコニコに投稿してよ
最後はL4Dでハンターにマウントされて死ぬの
最後はL4Dでハンターにマウントされて死ぬの
たとえばアイマスやドリクラで画面内のキャラが
ずっとこちらを見ていてくれるだけでもﾜｸﾃｶなんだけど
精度とかつまんない話ばっかりしてんじゃねえよ
ずっとこちらを見ていてくれるだけでもﾜｸﾃｶなんだけど
精度とかつまんない話ばっかりしてんじゃねえよ
任天堂の宮本氏、他社のモーションコントロールに「全く心配してない」
ttp://www.inside-games.jp/news/356/35625.html
＞両社のモーションコントロール技術に関しては、発表を見る限りでは
＞「初期のステージ」にいるようであり、この時点では、Wii Motion Plusで
＞提供するような深みのある経験を作り出すには至っていない
やべえバックミラー発言思い出した
ttp://www.inside-games.jp/news/356/35625.html
＞両社のモーションコントロール技術に関しては、発表を見る限りでは
＞「初期のステージ」にいるようであり、この時点では、Wii Motion Plusで
＞提供するような深みのある経験を作り出すには至っていない
やべえバックミラー発言思い出した
>>323
お前まさかπタッチに応（ｒｙ
お前まさかπタッチに応（ｒｙ
WiiはM+でやっと2年前のスタートラインに立ったところだというのに。
πタッチは実際にはあまり面白くないだろうからいいとして
自分の見てる方向とかちょっとした体の動きに応じてキャラが
反応してくれたらそれだけでものすごく臨場感が出ると思う
コントローラの代替よりもそういう地味な活用に期待したい
自分の見てる方向とかちょっとした体の動きに応じてキャラが
反応してくれたらそれだけでものすごく臨場感が出ると思う
コントローラの代替よりもそういう地味な活用に期待したい
329 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 23:49:38 ID:X91nqKyR0
この技術、日常生活に活かせられると思う
様々な事に応用できる
楽しみだ
映画で見ていた事が近い
様々な事に応用できる
楽しみだ
映画で見ていた事が近い
>>324
任天堂社内で昔こういうの作ってたんじゃないの？
任天堂スピンアウト組の作ってるXavixってあるじゃん。
あれは赤外線パルスを当てて反射光をカメラで読んで
奥行きを検出するというナタルと同じような仕組みだし
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050906/108306/
任天堂社内で昔こういうの作ってたんじゃないの？
任天堂スピンアウト組の作ってるXavixってあるじゃん。
あれは赤外線パルスを当てて反射光をカメラで読んで
奥行きを検出するというナタルと同じような仕組みだし
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050906/108306/
>>318
体を後に向ける
体を後に向ける
３社とも大概の技術は検討してるだろ
次世代機の中で初めにやって、結局一番売れてるのがwiiスポーツだけど
正直わざわざスポーツゲーで体動かすんなら、もう実際スポーツしたらいいんじゃないかって感じる
ゲーム機でやるんなら実際やったらアウトな暴力とか
現実では出来ない超人能力みたいなゲーム扱って欲しい
正直わざわざスポーツゲーで体動かすんなら、もう実際スポーツしたらいいんじゃないかって感じる
ゲーム機でやるんなら実際やったらアウトな暴力とか
現実では出来ない超人能力みたいなゲーム扱って欲しい
334 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 00:33:46 ID:Q6mCo4DR0
ほんま日本のメーカーは口だけ番長だな。
MSよりも遥かに昔からゲーム業界にいるのに、ナタルと同等のハイシステムで
ユーザーに
夢を与えれたことなんてない癖に
MSよりも遥かに昔からゲーム業界にいるのに、ナタルと同等のハイシステムで
ユーザーに
夢を与えれたことなんてない癖に
来年春以降、場合によっては来年暮れらしいが。
それが本当なら、ちょっと気が早いな。
ハード本体とか大型ソフトなら２～３年語り続けるのはザラだが
周辺機器を１～２年ってのは・・・
それが本当なら、ちょっと気が早いな。
ハード本体とか大型ソフトなら２～３年語り続けるのはザラだが
周辺機器を１～２年ってのは・・・
母ちゃんの写真を取り込んでさ 肩を揉んだりして親孝行したい
>>335
ソースある？今年の年末に間に合わなかったら、手遅れなんじゃないかな。普及させてくのに。
ソースある？今年の年末に間に合わなかったら、手遅れなんじゃないかな。普及させてくのに。
スティーブン・スピルバーグ監督が登場し
「インタラクティブコンテンツの次のステップは、コントローラーをなくすこと。
映画館のスクリーンが巨大なアイマックスシアターに進化したのに匹敵する歴史的な瞬間だ」
と絶賛した。
「インタラクティブコンテンツの次のステップは、コントローラーをなくすこと。
映画館のスクリーンが巨大なアイマックスシアターに進化したのに匹敵する歴史的な瞬間だ」
と絶賛した。
「双方向エンターテインメントの次のステップは、コントローラーを消すこと」
とスピルバーグ氏は語る。
「Project Natalにより、わたしたちを識別できる技術を通じて皆を一つにするゲームが登場するだろう」
とスピルバーグ氏は語る。
「Project Natalにより、わたしたちを識別できる技術を通じて皆を一つにするゲームが登場するだろう」
＞映画館のスクリーンが巨大なアイマックスシアターに進化したのに匹敵する
どのくらい凄いことなのか伝わらない・・・
どのくらい凄いことなのか伝わらない・・・
ちなみに任天堂：宮本氏もコメント・・・したうちに入るのか？
要は、触って遊べる段階になってないと判断できないので、箱○・PS3両新型コントローラーに
ついては何とも言えない。ただこういう操作形態が広まる事は任天堂にとっても市場の拡大に
繋がる。
だそうで。
要は、触って遊べる段階になってないと判断できないので、箱○・PS3両新型コントローラーに
ついては何とも言えない。ただこういう操作形態が広まる事は任天堂にとっても市場の拡大に
繋がる。
だそうで。
>>341
BBCのインタビューのやつじゃない？
そりゃ、Wiiが出る前なんて直感操作の方が主流になるなんて誰も予想してなかっただろうからなあ。
次世代は直感操作だってことなら、Wiiにも追い風になる部分はあるかもよ。皮肉もあるだろうけど。
BBCのインタビューのやつじゃない？
そりゃ、Wiiが出る前なんて直感操作の方が主流になるなんて誰も予想してなかっただろうからなあ。
次世代は直感操作だってことなら、Wiiにも追い風になる部分はあるかもよ。皮肉もあるだろうけど。
「ユーザー自身をコントローラーにすることが目的」
終盤にさしかかるとMattrick氏はコントローラ論争に触れた。
「Microsoftもモーション・コントローラを追加できるか? と聞かれれば、
もちろん"できる"と答える。
だがコントローラはプレイヤーとゲームを隔てる障壁である」と同氏。←はいWii否定
「誰もがすぐに楽しめるコントローラとは?」を考えたときに、
「プレイヤー自身をコントローラにすれば障壁は取り払われる」という答えに行き着いた。
それを実現しようとしているのが「Project Natal」である。
体を動かし、声を出すだけで、プレイヤーが自然とゲームに入り込める。
終盤にさしかかるとMattrick氏はコントローラ論争に触れた。
「Microsoftもモーション・コントローラを追加できるか? と聞かれれば、
もちろん"できる"と答える。
だがコントローラはプレイヤーとゲームを隔てる障壁である」と同氏。←はいWii否定
「誰もがすぐに楽しめるコントローラとは?」を考えたときに、
「プレイヤー自身をコントローラにすれば障壁は取り払われる」という答えに行き着いた。
それを実現しようとしているのが「Project Natal」である。
体を動かし、声を出すだけで、プレイヤーが自然とゲームに入り込める。
「Project Natal」ではRGBカメラ、深度センサー、マルチ配列マイクなどを組み合わせたセンサーが、
ユーザーの体の3次元的な動きや音声を捕らえる。
例えばプレイヤーの体の動きが、そのままゲーム内のアバターの動きに反映される。
『Ricochet』というエクササイズ・ゲームのデモでは、プレイヤーが投げたり蹴ったりする動きをしながら、
ゲーム内のアバターを通じてボールでブロック塀を壊した。
強く蹴れば、それだけボールの勢いが増す。
マルチプレイも可能で『Paint Party』というドロウイング・ゲームのデモでは、
プレイヤーが2人でゾウの影を作って1枚のサファリの絵を完成させるユニークな共同作業を実演して見せた。
ユーザーの体の3次元的な動きや音声を捕らえる。
例えばプレイヤーの体の動きが、そのままゲーム内のアバターの動きに反映される。
『Ricochet』というエクササイズ・ゲームのデモでは、プレイヤーが投げたり蹴ったりする動きをしながら、
ゲーム内のアバターを通じてボールでブロック塀を壊した。
強く蹴れば、それだけボールの勢いが増す。
マルチプレイも可能で『Paint Party』というドロウイング・ゲームのデモでは、
プレイヤーが2人でゾウの影を作って1枚のサファリの絵を完成させるユニークな共同作業を実演して見せた。
「Project Natal」は単にオブジェクトとしてプレイヤーを捕らえるのではなく、
プレイヤー個々の顔を認識し、また言葉の意味も理解するという。
体の動きに加えて、言葉や感情もゲームに伝わるため、
よりインタラクティブなエンターテインメントが可能になる。
講演の最後に、プレイヤーの感情に訴えるゲーム作りで知られるLionhead StudiosのPeter Molyneux氏が、
「Project Natal」を使ったプロジェクトのビデオを披露した。
プレイヤーとゲームのキャラクターが会話をしているように進む。
プレイヤーが紙に描いた絵をディスプレイに投げ込むようにすると、
それがゲーム内に自然な形で取り込まれ、絵がプレイヤーとゲームキャラクターを結びつける。
現実とゲームの区別があいまいな不思議な世界となっていた。
プレイヤー個々の顔を認識し、また言葉の意味も理解するという。
体の動きに加えて、言葉や感情もゲームに伝わるため、
よりインタラクティブなエンターテインメントが可能になる。
講演の最後に、プレイヤーの感情に訴えるゲーム作りで知られるLionhead StudiosのPeter Molyneux氏が、
「Project Natal」を使ったプロジェクトのビデオを披露した。
プレイヤーとゲームのキャラクターが会話をしているように進む。
プレイヤーが紙に描いた絵をディスプレイに投げ込むようにすると、
それがゲーム内に自然な形で取り込まれ、絵がプレイヤーとゲームキャラクターを結びつける。
現実とゲームの区別があいまいな不思議な世界となっていた。
>>334
いや、これだけの物を家庭用に安価で提供できるレベルで
実現するのはMSクラスの資本力がないと不可能なだけ
どこも検討はしてただろうけど、実現可能なところに水準が落ち着くのは
当分先だと高をくくってたと思うよ
いや、これだけの物を家庭用に安価で提供できるレベルで
実現するのはMSクラスの資本力がないと不可能なだけ
どこも検討はしてただろうけど、実現可能なところに水準が落ち着くのは
当分先だと高をくくってたと思うよ
ファミ通.comの生中継でProject Natalの発表を見ていたのですが、
次々と明かされる機能に、
チャットの参加者はただ笑うしかない状況だったような。
スティーブン・スピルバーグ監督までが登場して、
Project Natalを使ったゲームソフトの制作を発表したんですから。
しかもProject Natalはこれまでに発売されたXbox 360用ソフトにも
対応させていくのだとか。
ゲームの遊び方がどのように変わるのか、ゲームショウ2009で
その一端に触れられるのか、大変楽しみになってきました。
次々と明かされる機能に、
チャットの参加者はただ笑うしかない状況だったような。
スティーブン・スピルバーグ監督までが登場して、
Project Natalを使ったゲームソフトの制作を発表したんですから。
しかもProject Natalはこれまでに発売されたXbox 360用ソフトにも
対応させていくのだとか。
ゲームの遊び方がどのように変わるのか、ゲームショウ2009で
その一端に触れられるのか、大変楽しみになってきました。
まあ宮本がこれにときめかないのはありえんわ。
もう任天堂という会社の重役だから、そら大喝采なんて出来ないのはわかるが、
本心は絶対「マンセー」だな。
もう任天堂という会社の重役だから、そら大喝采なんて出来ないのはわかるが、
本心は絶対「マンセー」だな。
350 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 01:14:34 ID:RyT15oU20
これは一般人に物凄く受けがいいぞ
全身動かせるからダイエットには最強のツールになる
wiiは手首だけでいいがナタルは全身のＺ軸も認識するから絶対サボれないし
ソフト次第でwii超える
メタボ気味の人にプレゼントとか最高
ぶっちゃけ一般人からすればマリオとかゼルダとかどうでもいいキャラだし
全身動かせるからダイエットには最強のツールになる
wiiは手首だけでいいがナタルは全身のＺ軸も認識するから絶対サボれないし
ソフト次第でwii超える
メタボ気味の人にプレゼントとか最高
ぶっちゃけ一般人からすればマリオとかゼルダとかどうでもいいキャラだし
同じヨガにしても、「もっと足を上げて！」とか「背筋を伸ばして！」とか
より双方向の指導が可能になるしな
ゴルフゲーなんかの受けもよさそうだ
より双方向の指導が可能になるしな
ゴルフゲーなんかの受けもよさそうだ
ビリーとかコアリズムとか。
発売時期頃にあっちで流行ってるエクササイズとコラボすれば普及しまくるわけだ。
日本人はミーハーだから流行るかもね
発売時期頃にあっちで流行ってるエクササイズとコラボすれば普及しまくるわけだ。
日本人はミーハーだから流行るかもね
何だかんだ言って、一番の強みはプレイヤーを拘束しない事で
コントローラやその他のデバイスとの共存も出来るって事だと思うんだがな。
Wiiはリモコンとヌンチャク持ったら精々Fitの上に乗る位で後は何も出来ない。
PS3に到ってはリモコン持ったらデュアルショックを持つなんて夢また夢。
その点ナタルはコントローラともハンコンとも、極端な話だと鉄機コンみたいな大型デバイスとすら同時に使用できる。
コントローラやその他のデバイスとの共存も出来るって事だと思うんだがな。
Wiiはリモコンとヌンチャク持ったら精々Fitの上に乗る位で後は何も出来ない。
PS3に到ってはリモコン持ったらデュアルショックを持つなんて夢また夢。
その点ナタルはコントローラともハンコンとも、極端な話だと鉄機コンみたいな大型デバイスとすら同時に使用できる。
>>352
最悪モチベ維持しなくても、初見で魅力的だと思えるインパクトがあれば心和掴みだと思う
最悪モチベ維持しなくても、初見で魅力的だと思えるインパクトがあれば心和掴みだと思う
自分のテニスラケット持ってテニスゲームできるし、
自分のゴルフクラブ持ってゴルフゲームできるもんな。
自分のゴルフクラブ持ってゴルフゲームできるもんな。
今気付いたがそんな広い部屋がなかったわｗｗｗ
天井低いし
天井低いし
360 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 01:34:19 ID:HMA5FxlU0
実際の対応ソフトが出るのは3年後ぐらいだろうね
コストは高すぎるだろうし技術的に解決しないといけない問題が多すぎ
そもそもMSにこの技術を生かせるゲームは作れない
さらに根本的な問題点として箱ユーザーはこういうゲームは買わない
ブルーオーシャンの市場で売れるゲームだ
まぁ3年もありゃこういうゲーム作りと販売のノウハウで遥か先を行く任天堂が
次世代Wiiの標準装備で出してくるはず
コストは高すぎるだろうし技術的に解決しないといけない問題が多すぎ
そもそもMSにこの技術を生かせるゲームは作れない
さらに根本的な問題点として箱ユーザーはこういうゲームは買わない
ブルーオーシャンの市場で売れるゲームだ
まぁ3年もありゃこういうゲーム作りと販売のノウハウで遥か先を行く任天堂が
次世代Wiiの標準装備で出してくるはず
361 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 01:35:26 ID:RyT15oU20
>>358
ナタルなら空のペットボトルでもダンボールで作ったオモチャでもモデルガン
でもなんでも銃にみたてて使用可能じゃん
問題は０．０１秒反応が遅いって事かな
まぁそんな事一般人からすれば問題ではないけど
ナタルなら空のペットボトルでもダンボールで作ったオモチャでもモデルガン
でもなんでも銃にみたてて使用可能じゃん
問題は０．０１秒反応が遅いって事かな
まぁそんな事一般人からすれば問題ではないけど
ナタルはWii fitのようなものとは抜群の相性の良さを見せると思うが
テニス、ゴルフのようなスイング系やレーシングとかは全く駄目だろうな。
Wiiリモコンの加速度センサのサンプリングは230回/秒ぐらいだったと思うが、
ナタルのカメラ撮影は60回/秒
Wiiリモコンは時間軸方向の分解能が圧倒的だし、方向と速度が直接取れる。
ナタルは動きの取りこぼしが多い上に、画像から方向や速度を推測することに
なるから、かなり不正確な値になる。
テニス、ゴルフのようなスイング系やレーシングとかは全く駄目だろうな。
Wiiリモコンの加速度センサのサンプリングは230回/秒ぐらいだったと思うが、
ナタルのカメラ撮影は60回/秒
Wiiリモコンは時間軸方向の分解能が圧倒的だし、方向と速度が直接取れる。
ナタルは動きの取りこぼしが多い上に、画像から方向や速度を推測することに
なるから、かなり不正確な値になる。
364 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 01:37:11 ID:RyT15oU20
アーマードコアと組み合わせたら強化人間が出てくるかもしれん
>>367
あー、ゲーム中での振り返りの事か。
それならさ、「リバース」とでも言えば良いんじゃないの？
ペットボトルが銃だとかは当然認識出来る。技術的には。
それをMSがゲームに組み込んでくるかどうかはわからない。
あー、ゲーム中での振り返りの事か。
それならさ、「リバース」とでも言えば良いんじゃないの？
ペットボトルが銃だとかは当然認識出来る。技術的には。
それをMSがゲームに組み込んでくるかどうかはわからない。
>>369
ブレードからビームでるやつやりたい。でも、視点移動はスムーズに出来るかもしれんけど、声でブーストかけるとかは
したくないしなあ。
>>370
ゲーム内以外ないだろうよ。音声入力なんてちょっとなあ。
ペットボトルを銃に見立てることは出来るっていうか、カメラで取り込むことすら出来るだろうけど、精度のことよ。
ブレードからビームでるやつやりたい。でも、視点移動はスムーズに出来るかもしれんけど、声でブーストかけるとかは
したくないしなあ。
>>370
ゲーム内以外ないだろうよ。音声入力なんてちょっとなあ。
ペットボトルを銃に見立てることは出来るっていうか、カメラで取り込むことすら出来るだろうけど、精度のことよ。
コントローラを頑として触ろうしないような、ライトゲーマーですらない人にも
アプローチできるってのがポイントなんだよね。
ラグとか精度とかの問題を解決しきれなくても、
正確なプレイがしたけりゃコントローラでやればいいし、それを必要とするのはゲーマーだけだし
コストの問題に関しては、任天堂は逆ザヤはやらないから手を出さないて事じゃないかな
MSの体力なら昔のセガばりに特攻できる
アプローチできるってのがポイントなんだよね。
ラグとか精度とかの問題を解決しきれなくても、
正確なプレイがしたけりゃコントローラでやればいいし、それを必要とするのはゲーマーだけだし
コストの問題に関しては、任天堂は逆ザヤはやらないから手を出さないて事じゃないかな
MSの体力なら昔のセガばりに特攻できる
>>371
このスレだったか他スレだったか忘れたけど、二年前の技術でスキャンした深度の3D画像を見る限りでは大丈夫だと思うけど。
このスレだったか他スレだったか忘れたけど、二年前の技術でスキャンした深度の3D画像を見る限りでは大丈夫だと思うけど。
書き漏らした、ペットボトルを銃に見立てるとして、トリガーを引く動作をちゃんと検知してくれるほどの認識能力と
処理能力がなければ出来ないわけでね。それを考えると、他のコントローラーと併用した方が快適だと思うってことよ。
止まっていれば出来るけど、動いていると出来ないじゃお話にならないし、ペットボトルの陰に指が来たときはどうなるのとか。
そこまでの認識能力があるなら、カンファレンスのデモで指先一つでいろいろやってみせると思うんだけどなあ。
実際はどこまで出来るんだろう。
処理能力がなければ出来ないわけでね。それを考えると、他のコントローラーと併用した方が快適だと思うってことよ。
止まっていれば出来るけど、動いていると出来ないじゃお話にならないし、ペットボトルの陰に指が来たときはどうなるのとか。
そこまでの認識能力があるなら、カンファレンスのデモで指先一つでいろいろやってみせると思うんだけどなあ。
実際はどこまで出来るんだろう。
376 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 01:57:20 ID:ecWJvsDx0
あたりまえだが映画では健康器具は売れない
ゲームならではとは思う
ゲームならではとは思う
>>374
Natalメインにするなら、
「指でトリガーを引く」じゃなくて、
「手首を上へ曲げる」とかの方が良くない？
ほら、「銃を撃つジェスチャー」で
指で拳銃の形を作って「バン」とか言いながら上へ手首をクイっと上げたりするじゃん。
Natalメインにするなら、
「指でトリガーを引く」じゃなくて、
「手首を上へ曲げる」とかの方が良くない？
ほら、「銃を撃つジェスチャー」で
指で拳銃の形を作って「バン」とか言いながら上へ手首をクイっと上げたりするじゃん。
>>375
そうそう、そんな感じｗ
そうそう、そんな感じｗ
FPSとかはマーカーのついたグローブでもソフトにバンドルすれば良いんじゃね？
自分がパダワンとなってジェダイマスターに育成されるゲーム出てほしいな
マスタークワイガンの修行＝基礎的な修行をメインとしたイージーモード
マスターウインドウの修行＝剣術修行をメインとしたノーマルモード
マスターヨーダの修行＝フォース修行をメインとしたハードモード
マスタークワイガンの修行＝基礎的な修行をメインとしたイージーモード
マスターウインドウの修行＝剣術修行をメインとしたノーマルモード
マスターヨーダの修行＝フォース修行をメインとしたハードモード
>>375
面白いｗ ナタルの映像みたときも、目と指先の位置関係を割り出して、こういうことって出来るんじゃないかなあと思ったんだけどね。
>>377
音声入力とあわせるともっと面白くなりそうｗ ポインティングの精度を求めないタイプなら十分いけそうだよね。
面白いｗ ナタルの映像みたときも、目と指先の位置関係を割り出して、こういうことって出来るんじゃないかなあと思ったんだけどね。
>>377
音声入力とあわせるともっと面白くなりそうｗ ポインティングの精度を求めないタイプなら十分いけそうだよね。
これいつ発売なの？
あの精度じゃゲームには使えないだろう。
遅延も凄いし。
あの精度じゃゲームには使えないだろう。
遅延も凄いし。
ガンコンとナタルでリアルFPSしたいわ
>>382
普及を考えると年末には間に合って欲しいところなんだけどね。厳しいかな。
普及を考えると年末には間に合って欲しいところなんだけどね。厳しいかな。
「ブースト・オン！」の掛け声でブーストするサイバーフォーミュラをですね・・・
音声入力だけでも結構いろいろ演出できるよな。まあ、そんなに音声入力をしたいとは思わんけど、
子供向けにセサミストリートのとか出るといいね。子供だと認識はちょっと難しいかな。
子供向けにセサミストリートのとか出るといいね。子供だと認識はちょっと難しいかな。
夢見すぎな人が多いと思う。wii発表されたばかりの頃のスレを思い出す。
ボイチャとの相性は悪そうだねぇ
389 ：(Ｍ)キーパー ◆0uQmuG1Ovc ：2009/06/05(金) 02:17:22 ID:XpVT1y5CO
恐竜の赤ちゃん育成とかは…ウケが悪いのかな。
とりあえず、Natalの前でダラダラした生活を送りたい
>>1
NATALはアイトイのパクリです乙。
（アイトイにも深度センサーやマイクは当然ついてる）
ソニーの今回の発表はアイトイ、＆NATALの欠点を補う
技術、デバイスの発表でした。
アイトイも知らずに大喜びしてた痴漢さん達、残念でしたね。
NATALはアイトイのパクリです乙。
（アイトイにも深度センサーやマイクは当然ついてる）
ソニーの今回の発表はアイトイ、＆NATALの欠点を補う
技術、デバイスの発表でした。
アイトイも知らずに大喜びしてた痴漢さん達、残念でしたね。
>>362
逆逆。
Wiiリモコンは加速度を「計測」し、それを「積分(足し算)」して速度や位置を計算する。足し算なので取りこぼしが発生するとそっから先は全部ズレる。
NATALは位置を「計測」し、それを「微分」して速度を得る。微分なので取りこぼしがあってもそっから先全部ズレるということはない。
もちろん精度やラグの問題はあるだろうが、全く駄目と決め付けるには早すぎるな。
逆逆。
Wiiリモコンは加速度を「計測」し、それを「積分(足し算)」して速度や位置を計算する。足し算なので取りこぼしが発生するとそっから先は全部ズレる。
NATALは位置を「計測」し、それを「微分」して速度を得る。微分なので取りこぼしがあってもそっから先全部ズレるということはない。
もちろん精度やラグの問題はあるだろうが、全く駄目と決め付けるには早すぎるな。
音声認識って今でも可能じゃないの
NATALは理想系だよね。あれでほんと精度高いとこまでやってくれたら凄いっていう
現実は色々な意味で厳しそう。そもそも日本で出るのかも…
現実は色々な意味で厳しそう。そもそも日本で出るのかも…
396 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 03:05:54 ID:lv+vQbuE0
アンチがナタルにびびりすぎて大出張ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソニーがチンコを自慢げに出してるとき
MSはノーコントローラーだもんなあ
ソニーはパクリ、MSは革新だったねｗ
ソニーがチンコを自慢げに出してるとき
MSはノーコントローラーだもんなあ
ソニーはパクリ、MSは革新だったねｗ
397 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 03:09:30 ID:DJpDOeIOO
>>391「ナタルの起源はアイトイ、すなわちソニーニダ」
痴漢はダンスってこいよ
399 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 03:13:28 ID:Ub48iIoo0
とりあえずWiiは剣神ドラゴンクエストのコントローラーぐらいの精度は欲しい。
今時角度認識できないってどういうことだよ
今時角度認識できないってどういうことだよ
Microsoft Games Studiosのヘッド、Phil Spencer
「Project Natalは、社内で行ってきた多くのソフトウェア開発のコンビネーションなんです。
異なった様々なテクノロジー、顔認識や声認識、骨格追跡など、
Microsoftリサーチが長年に渡って取組んできたものです。」
「我々にとって世代がスタートするというのは、市場に新しい体験が登場した時であり、
新しいゲーム機を売ろうとする時ではないんです。
Natal、そしてコンテンツや楽しさ、人々が作り出す創造性溢れる作品が発売された時、
それこそが次世代なんですよ。」
ttp://www.360gameszone.com/?p=5724
「Project Natalは、社内で行ってきた多くのソフトウェア開発のコンビネーションなんです。
異なった様々なテクノロジー、顔認識や声認識、骨格追跡など、
Microsoftリサーチが長年に渡って取組んできたものです。」
「我々にとって世代がスタートするというのは、市場に新しい体験が登場した時であり、
新しいゲーム機を売ろうとする時ではないんです。
Natal、そしてコンテンツや楽しさ、人々が作り出す創造性溢れる作品が発売された時、
それこそが次世代なんですよ。」
ttp://www.360gameszone.com/?p=5724
考え方も任天堂パクってるなｗ
403 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 03:56:55 ID:jNVgC1BNO
実装されたらwii死ぬな
405 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 05:15:23 ID:9MwvZEMX0
はっきりいってソニーのやり方が一番賢いと思うんだが
性能も効率も一番良いと思う
性能も効率も一番良いと思う
408 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 05:23:31 ID:rEJSq1Ev0
ナタルでGガンダム再現したら買ってやる。
409 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 05:51:21 ID:RyT15oU20
>>407
いやねーから
ノーコントローラーでここまでゲームに対応出来たシステムはありません
アイトーイ対応のGTなんてあったか？
ナタルは既にバーンアウトパラダイスに対応出来てるぞ
理想と現実は違うんだよ、おぼっちゃんよ
いやねーから
ノーコントローラーでここまでゲームに対応出来たシステムはありません
アイトーイ対応のGTなんてあったか？
ナタルは既にバーンアウトパラダイスに対応出来てるぞ
理想と現実は違うんだよ、おぼっちゃんよ
早くチェーンジ！ゲッター！ワーン！って叫ぶゲームがやりたい
ソニーのチンコンは確かに精度は高そうなんだが、あれをデフォルトの
操作環境にしようという意志は感じられないよな。
あくまで周辺オプションの一つという位置付け。売れなければ対応ソフトも
出そうにない感じ。
MSは、現世代XBOXにも組み込みで出したいという意志を持ってるようだし
次世代は間違いなく組み込みで来るだろう。
そうすると、この機能を「ある物」としてソフトウェア設計ができるので
対応の度合いが全然変わってくる。
操作環境にしようという意志は感じられないよな。
あくまで周辺オプションの一つという位置付け。売れなければ対応ソフトも
出そうにない感じ。
MSは、現世代XBOXにも組み込みで出したいという意志を持ってるようだし
次世代は間違いなく組み込みで来るだろう。
そうすると、この機能を「ある物」としてソフトウェア設計ができるので
対応の度合いが全然変わってくる。
>>401
Wiiを敵視するわけだ。負けないように頑張ってくれ。
Wiiを敵視するわけだ。負けないように頑張ってくれ。
Natalで気になるのは、解析処理のレベルが可変かどうかだね。
画像から全身像を切り出すのは重いと思うし、現にE3のデモンストレーション
では、若干のラグが見られた。
軽くするための一番簡単な方法は、トラッキングする対象を判別しやすく
かつ絞り込んで追いかけることだろう。
例えば前に出てた指先FPSだったら、指先に反射材のキャップでも
付けてそれだけを追いかけるみたいなことができれば、毎フレーム
全身像を切り出さずに処理できると思うのだけど。
その辺、どうなんだろう。
画像から全身像を切り出すのは重いと思うし、現にE3のデモンストレーション
では、若干のラグが見られた。
軽くするための一番簡単な方法は、トラッキングする対象を判別しやすく
かつ絞り込んで追いかけることだろう。
例えば前に出てた指先FPSだったら、指先に反射材のキャップでも
付けてそれだけを追いかけるみたいなことができれば、毎フレーム
全身像を切り出さずに処理できると思うのだけど。
その辺、どうなんだろう。
>>405
既存のモーションキャプチャーの簡易版みたいな物だからそりゃそーだろね
でも楽しいってのとは別だよ
棒を握った状態で動かすだけだと妄想に限界があるよね
Wiiコンやナタルは精度に不満は出るかも知れないけど
妄想を膨らませられる可能性を感じるよ
既存のモーションキャプチャーの簡易版みたいな物だからそりゃそーだろね
でも楽しいってのとは別だよ
棒を握った状態で動かすだけだと妄想に限界があるよね
Wiiコンやナタルは精度に不満は出るかも知れないけど
妄想を膨らませられる可能性を感じるよ
俺も最初はPS3方式がいいかもと思ったけど、
あれでは全てのゲームに対応というわけにはいかないと思う。
あれでは全てのゲームに対応というわけにはいかないと思う。
419 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2009/06/05(金) 07:56:25 ID:iKad/uNuP
420 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 08:00:53 ID:KFvImeno0
精度が高いから勝てるってのは、これまでのソニーのハード先行の
勘違いから脱却できてない感ありありだなぁ。
あの実演も、「だから何？」って雰囲気で、ソニー自身がまだ勘違いしてそうだ。
勘違いから脱却できてない感ありありだなぁ。
あの実演も、「だから何？」って雰囲気で、ソニー自身がまだ勘違いしてそうだ。
WiiコンでもFPSなんてまともに出来ません
>>419
精度が低いというソースは？
精度が低いというソースは？
>>421
やった事なけりゃそういうしかないわな…
やった事なけりゃそういうしかないわな…
やった事があるから言ってるんだが・・・
テニスやゴルフはやった事がないから俺は触れてない
あの程度で「まとも」ならナタルでも「まとも」にプレイできるよ
テニスやゴルフはやった事がないから俺は触れてない
あの程度で「まとも」ならナタルでも「まとも」にプレイできるよ
精度の高い操作が必要なゲームはコントローラー使えばいいだけ
426 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2009/06/05(金) 08:15:31 ID:iKad/uNuP
|
|) ○
|･(ｪ)･ ) Natalじゃゴルフのドロー、フェード、
|⊂/ テニスで狙ったところに打ち返し、
|-Ｊ FPSのポインティングなんてまともにできないやん。
どれも重要なジャンルだよ？
どーすんのコレ？
|) ○
|･(ｪ)･ ) Natalじゃゴルフのドロー、フェード、
|⊂/ テニスで狙ったところに打ち返し、
|-Ｊ FPSのポインティングなんてまともにできないやん。
どれも重要なジャンルだよ？
どーすんのコレ？
鳥に同意するのはあれだが、そういう事だよな
Wiiで出来る事が出来ないってのは認めれば良いのに
Wiiで出来る事が出来ないってのは認めれば良いのに
それにやった事がない云々言い出したら
Natalでまともにプレイ出来るかどうかって話題そのものがナンセンスになるな
Natalでまともにプレイ出来るかどうかって話題そのものがナンセンスになるな
日本で千本売れればいいなｗ
てか発売するのかな。
てか発売するのかな。
ソニーのデモの時、バットでボール打とうとして
空振りしまくったあげく打つの諦めてたぜ
空振りしまくったあげく打つの諦めてたぜ
MSはあんまりハッタリを使うメーカーじゃないから、
おそらくPVで表現されたことのほとんどは実現される。
製品自体もホリデーシーズンまでには出てくるんじゃないかな。
去年のE3で発表したゲームが、
発売日未定のまま今年のE3にも出てくるようなメーカーとは違うよ。
おそらくPVで表現されたことのほとんどは実現される。
製品自体もホリデーシーズンまでには出てくるんじゃないかな。
去年のE3で発表したゲームが、
発売日未定のまま今年のE3にも出てくるようなメーカーとは違うよ。
>>431
ホリデーシーズンって当然2010年の事だよね
ホリデーシーズンって当然2010年の事だよね
433 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2009/06/05(金) 08:21:26 ID:iKad/uNuP
>>425
|
|) ○
|ಠ(ｪ)ಠ.) コントローラって今の360のコントローラ？
|⊂/ PS3やWiiじゃリアルなFPS、テニス、ゴルフゲーやってる
|-Ｊ のに360だけ旧世代ゲーで我慢しなきゃいけなの？
ていうかNatalは特定のジャンルのゲームしかできないの？
そんなんじゃ特殊な周辺機器としてフェードアウトすることに
なっちゃうよ。
|
|) ○
|ಠ(ｪ)ಠ.) コントローラって今の360のコントローラ？
|⊂/ PS3やWiiじゃリアルなFPS、テニス、ゴルフゲーやってる
|-Ｊ のに360だけ旧世代ゲーで我慢しなきゃいけなの？
ていうかNatalは特定のジャンルのゲームしかできないの？
そんなんじゃ特殊な周辺機器としてフェードアウトすることに
なっちゃうよ。
http://dailygamesnews.com/2009/06/riccitiello-sonys-motion-tech-is-more.html
EAのCEO「ナタルみたいな夢物語よりはSCEのモーションコントロールを支持したい」
EAのCEO「ナタルみたいな夢物語よりはSCEのモーションコントロールを支持したい」
>>426
まあ、できるかできないかは製品が登場するまでわからんわけで、
出来ないと思うとかそういう表現にしておけな。
出来ないに違いない、出来ないといいな、といった君の憶測や願望を断言してはいかんよ。
まあ、できるかできないかは製品が登場するまでわからんわけで、
出来ないと思うとかそういう表現にしておけな。
出来ないに違いない、出来ないといいな、といった君の憶測や願望を断言してはいかんよ。
436 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2009/06/05(金) 08:23:56 ID:iKad/uNuP
437 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2009/06/05(金) 08:28:29 ID:iKad/uNuP
日本でハーフ売れれば御の字か
海外では200万くらい
海外では200万くらい
439 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 08:32:39 ID:jExZVk+d0
FPSの右下に固定されるしょぼい銃が消えて実際に自分の手の動きとリンクしてくれるなら
ちょっとだけFPSもましになる
ちょっとだけFPSもましになる
あのデモじゃ精度も何が出来るかも謎だが
一企業買収してこれだけ大々的に発表したんだから
どう考えてもMSはWinOS含めて
未来のUIスタンダードとして売り出そうとしてるだろ
そういう意味ではかなり実用的なものが出てくると期待してる
一企業買収してこれだけ大々的に発表したんだから
どう考えてもMSはWinOS含めて
未来のUIスタンダードとして売り出そうとしてるだろ
そういう意味ではかなり実用的なものが出てくると期待してる
442 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 08:44:28 ID:NzPTPiZjO
鳥には可哀想だが一人のヲタクがいくら語っても
一般層はあり得ないくらい食い付くからなぁ
精度云々より売り上げ心配した方がいいんじゃない？
一般層はあり得ないくらい食い付くからなぁ
精度云々より売り上げ心配した方がいいんじゃない？
クッタリとは違うんだよ
444 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 08:50:46 ID:NzPTPiZjO
たぶんこれWindowsにも搭載しそう
パソコンが一番したかった事はまさにナタルだし
パソコンが一番したかった事はまさにナタルだし
>440
ハッタリでSCEの右に出る企業はないというのが常識です
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244016982/
イメージ映像一本だしてきてファビョっても無駄。
ハッタリでSCEの右に出る企業はないというのが常識です
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244016982/
イメージ映像一本だしてきてファビョっても無駄。
447 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 08:54:31 ID:NzPTPiZjO
Windowsにナタル搭載とかになったら
もう誰も歯向かう事できないな
簡単に低価格になり
CPUと同じく毎年性能や精度があがっていく
もうそうなったらゲーム業界もアメリカに取られるな
弱肉強食だから仕方ないか…
もう誰も歯向かう事できないな
簡単に低価格になり
CPUと同じく毎年性能や精度があがっていく
もうそうなったらゲーム業界もアメリカに取られるな
弱肉強食だから仕方ないか…
仮にそれが革新的な技術だったとしよう
それがＸＢＯＸってだけで見向きもされないんじゃないの？
それがＸＢＯＸってだけで見向きもされないんじゃないの？
449 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 08:55:48 ID:NzPTPiZjO
>>448
見向きもされてなかったwiiはどうなった？
見向きもされてなかったwiiはどうなった？
450 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 08:56:54 ID:0d8v/hty0
MSは体感ゲーの技術向上にも積極的なこところが評価できる
まーなんつーか、アイトイのパクりだということは認めようぜ
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/08/18/645511-000.html
今回の展示でSCEAは、『EYE TOY』には隠された機能があることを明らかにした。
320×120ドット/60fps、8ビット精度のシーンの深度情報を捉えられる、波長660nmの赤色光を使った“デプス・センサー”だ。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/08/18/645511-000.html
今回の展示でSCEAは、『EYE TOY』には隠された機能があることを明らかにした。
320×120ドット/60fps、8ビット精度のシーンの深度情報を捉えられる、波長660nmの赤色光を使った“デプス・センサー”だ。
>>449
どこの後進国の方か分かりませんが発表前から凄く注目されてましたね
どこの後進国の方か分かりませんが発表前から凄く注目されてましたね
実際には使いきれなかった機能出してきて起源自慢？
そのEyeToyを推進させて、Wii発売前からファミリー路線を目指してた
フィル・ハリソンの方向性をSCEJが否定して、結局フィルはSCEEをやめちゃったんだけどね。
ホント、いまさらって感じ。
フィル・ハリソンの方向性をSCEJが否定して、結局フィルはSCEEをやめちゃったんだけどね。
ホント、いまさらって感じ。
パソコンにナタル搭載って、それはやめてほしいだろｗ
娯楽用途ならともかく真面目に使うのにカメラの前でジェスチャーは無理
娯楽用途ならともかく真面目に使うのにカメラの前でジェスチャーは無理
456 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:03:02 ID:0d8v/hty0
北米は現時点でも箱の存在を知らない人はいないし
コア層、ライト層とシナジー効果で圧倒的に販売台数増やすだろう
コア層、ライト層とシナジー効果で圧倒的に販売台数増やすだろう
wii発売の頃も「体感ゲーを世に広めたのはアイトイ」とかいうのが一杯沸いてたな
「Wiiの体感ゲームはニッチなジャンルになるだろう」とかWiiが発売する前に言っておいて、
いざ爆発的ヒットしたらアイトイをパクってノーコントローラーとか言い出すMSはどうなんだよｗ
いざ爆発的ヒットしたらアイトイをパクってノーコントローラーとか言い出すMSはどうなんだよｗ
やっぱり使いこなせてもねー機能の起源自慢か
>>460
使いこなせてないってお前EYETOY持ってるのか？
前後の認識を利用したソフトはあるぞ、っと
お前の主観で使いこなせてないんだーい！MSはもっと凄い事が出来るんだーい！とかいっても鬼が笑うわｗ
使いこなせてないってお前EYETOY持ってるのか？
前後の認識を利用したソフトはあるぞ、っと
お前の主観で使いこなせてないんだーい！MSはもっと凄い事が出来るんだーい！とかいっても鬼が笑うわｗ
462 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:06:32 ID:NzPTPiZjO
>>452
ゲーム業界からは冷めた目で見られてたよ
一般層は偏見なかったから買い漁ったんだろ
お前もしかして新参？
>>455
パソコン扱えない人にとっては便利
まぁ今はマウス扱えない人間とか
少なくなったが音声認識はマジでありがたいと思うぞ
ゲーム業界からは冷めた目で見られてたよ
一般層は偏見なかったから買い漁ったんだろ
お前もしかして新参？
>>455
パソコン扱えない人にとっては便利
まぁ今はマウス扱えない人間とか
少なくなったが音声認識はマジでありがたいと思うぞ
持ってるよｗ
ＰＳＢＢユニットもなｗ
ユーザーごと捨てておいて「使いこなしてたんだフー！」とかいうのは伝統なのか？ｗ
ＰＳＢＢユニットもなｗ
ユーザーごと捨てておいて「使いこなしてたんだフー！」とかいうのは伝統なのか？ｗ
いや使いこなせてないだろ。
結局アイトイなんて専用ゲーにしか応用出来てないじゃん。
ナタルは発売されたらこれまでに発売した箱○ゲーにも対応していくって話だし。
なんつーか格が違うよね。
結局アイトイなんて専用ゲーにしか応用出来てないじゃん。
ナタルは発売されたらこれまでに発売した箱○ゲーにも対応していくって話だし。
なんつーか格が違うよね。
アイトイ(笑)勘弁してくれwwwwww任天堂がいうならまだしも
過去の彼方に消え去った物を持ち出されても(笑)
起源自慢は半島譲りですね＾＾；
過去の彼方に消え去った物を持ち出されても(笑)
起源自慢は半島譲りですね＾＾；
>>451
声にも対応してないし、複数人を区別も出来ない一人専用システムとかｗ
声にも対応してないし、複数人を区別も出来ない一人専用システムとかｗ
使いこなさなくてもいいなら任天堂ステージデビューで起源主張できるなｗ
http://dailygamesnews.com/2009/06/riccitiello-sonys-motion-tech-is-more.html
>EA CEO John Riccitiello has commented Sony's motion control idea is not such a leap of faith as
> Microsoft's Project Natal. Riccitiello commented EA has been aware of Sony's motion tech for
> sometime and believes it's more instantly accessible:
> “It's a great bridge technology, that provides users with an brand new experience but one that
> doesn’t require quite the leap of faith that Natal does.”
> “It’s certainly very compelling for a number of game concepts I’ve got in my mind and my teams
> are working on."
> “I think the challenges around it is that there’s a lot to be worked out it’s not something
> consumers have interacted with before.”
EAはナタルに対して懐疑的
>EA CEO John Riccitiello has commented Sony's motion control idea is not such a leap of faith as
> Microsoft's Project Natal. Riccitiello commented EA has been aware of Sony's motion tech for
> sometime and believes it's more instantly accessible:
> “It's a great bridge technology, that provides users with an brand new experience but one that
> doesn’t require quite the leap of faith that Natal does.”
> “It’s certainly very compelling for a number of game concepts I’ve got in my mind and my teams
> are working on."
> “I think the challenges around it is that there’s a lot to be worked out it’s not something
> consumers have interacted with before.”
EAはナタルに対して懐疑的
カミカゼが朝の４時に家飛び出してネガキャンしにきたり
ここでもアンチが必死に叩いてるのみると
他陣営から見てもそこそこ驚異なんだろうな
ここでもアンチが必死に叩いてるのみると
他陣営から見てもそこそこ驚異なんだろうな
いやトロフィーは実績のパクリだろ100%
>>474
ステージデビューの？ｗ
ステージデビューの？ｗ
>>474
現実ってなんだ？
アイトイがナタル機能の10分の1くらいの機能しかないのにパクリとか言ってる
お前の朝鮮レベルの高さか？
肉を焼いて食うなんて原始時代からあったと思うが、焼肉は韓国起源みたいな
主張だなおいｗ
現実ってなんだ？
アイトイがナタル機能の10分の1くらいの機能しかないのにパクリとか言ってる
お前の朝鮮レベルの高さか？
肉を焼いて食うなんて原始時代からあったと思うが、焼肉は韓国起源みたいな
主張だなおいｗ
カミカゼは許してやれよ。顔出して、言いたい事言うのは別に構わんだろ。
否定は認めないなんてPSWだけにしてくれよ
否定は認めないなんてPSWだけにしてくれよ
DSiがアイトイのパクリだとか言ってたのもいたなぁ
481 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:16:08 ID:NzPTPiZjO
>>472
wiiは最初売れるだけで数ヵ月～１年で
PS3が抜くって評論家達が言ってたし
ゲーマー達ならみんなPS3時代信じてた時代だしな
ここまで一般層の力が凄いってゲーム業界は知らなかったんだよ
てかお前これ以上レスしない方がいいぞ
無知を晒すだけだ
wiiは最初売れるだけで数ヵ月～１年で
PS3が抜くって評論家達が言ってたし
ゲーマー達ならみんなPS3時代信じてた時代だしな
ここまで一般層の力が凄いってゲーム業界は知らなかったんだよ
てかお前これ以上レスしない方がいいぞ
無知を晒すだけだ
482 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:16:25 ID:0d8v/hty0
人間デバイスは対応ソフトの幅が広いね、PCに搭載するしすぐに普及すると思うよ
EAもすぐ手のひら返すこととなるでしょう
EAもすぐ手のひら返すこととなるでしょう
>>477
お前に分かりやすく説明してやるとだな
アイトイ
マイクによる音声認識、カメラによる2次元認識、赤外線センサによる3次元認識が出来るインターフェイス
ナタル
マイクによる音声認識、カメラによる2次元認識、赤外線センサによる3次元認識が出来るインターフェイス
ただしアイトイより精度が高い
インターフェイスとしてみたらベースはアイトイそのものなんだよ
言い訳かっこわるいわ
お前に分かりやすく説明してやるとだな
アイトイ
マイクによる音声認識、カメラによる2次元認識、赤外線センサによる3次元認識が出来るインターフェイス
ナタル
マイクによる音声認識、カメラによる2次元認識、赤外線センサによる3次元認識が出来るインターフェイス
ただしアイトイより精度が高い
インターフェイスとしてみたらベースはアイトイそのものなんだよ
言い訳かっこわるいわ
GKは頼むからトロフィーにあんまり固執すんなよ。実績含めて、流石にどうでもいいだろ。
惨め過ぎるぞ…
惨め過ぎるぞ…
>>481
ID:NzPTPiZjOの言うゲーム業界って、ファミ通のことか？
ID:NzPTPiZjOの言うゲーム業界って、ファミ通のことか？
＞トロフィーは数字＋リワードアイテムという
この程度のことでパクリではなくなるのに、
ナタルはアイトイのパクリだそうですｗ
この程度のことでパクリではなくなるのに、
ナタルはアイトイのパクリだそうですｗ
口先だけで戦っていけると思っている日本メーカーに未来はねーな
近未来はMSハードとマリオだけしか生き残ってないと予想
近未来はMSハードとマリオだけしか生き残ってないと予想
493 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:23:40 ID:NzPTPiZjO
ナタルって関節を認識するのがすごいんだろ
>>490
それはSCEの売り文句
実際対応ソフトでやれてることはナタル以下だ
実際にモリニューの新作を体験した人によると、
ナタルはゲームの中の少年がプレイヤーの服を見て、そのプレイヤーが青い服を
着ていたら「今日は青い服を着てるんですね」
といって周りの人間から歓声が起こったレベルだ
それはSCEの売り文句
実際対応ソフトでやれてることはナタル以下だ
実際にモリニューの新作を体験した人によると、
ナタルはゲームの中の少年がプレイヤーの服を見て、そのプレイヤーが青い服を
着ていたら「今日は青い服を着てるんですね」
といって周りの人間から歓声が起こったレベルだ
>>492
それはSCEの売り文句
実際対応ソフトでやれてることはナタル以下だ
実際にモリニューの新作を体験した人によると、
ナタルはゲームの中の少年がプレイヤーの服を見て、そのプレイヤーが青い服を
着ていたら「今日は青い服を着てるんですね」
といって周りの人間から歓声が起こったレベルだ
それはSCEの売り文句
実際対応ソフトでやれてることはナタル以下だ
実際にモリニューの新作を体験した人によると、
ナタルはゲームの中の少年がプレイヤーの服を見て、そのプレイヤーが青い服を
着ていたら「今日は青い服を着てるんですね」
といって周りの人間から歓声が起こったレベルだ
>493
だから今必死に国内マスゴミは
箱○が知れ渡ることを阻止してます
臭いものには蓋の精神。
これからも口先だけでしか勝負出来ないからですね。
だから今必死に国内マスゴミは
箱○が知れ渡ることを阻止してます
臭いものには蓋の精神。
これからも口先だけでしか勝負出来ないからですね。
まーたウリナラ起源か
>>451
アイトイが同じ機能を持っていたのにこれまで
見向きもされず活用されていなかったのはもったいないね。
欧州ではけっこう普及してたんだっけ？
こういう周辺機器はファーストが率先してデモソフトで
活用例を提示しないといけないので、NATALも鎮魂も
MS、SCEのがんばり次第だと思う。
「新しいデバイス用意してやったからお前ら使いこなせよ？」
じゃダメだと思うんだ。
アイトイが同じ機能を持っていたのにこれまで
見向きもされず活用されていなかったのはもったいないね。
欧州ではけっこう普及してたんだっけ？
こういう周辺機器はファーストが率先してデモソフトで
活用例を提示しないといけないので、NATALも鎮魂も
MS、SCEのがんばり次第だと思う。
「新しいデバイス用意してやったからお前ら使いこなせよ？」
じゃダメだと思うんだ。
502 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:30:31 ID:0d8v/hty0
>>498
微力ながらこのスレから訴えましょう^^;
微力ながらこのスレから訴えましょう^^;
別にもうパクリでもなんでもいいじゃない
ゲーム自体アメリカのパクリなんだし
そういう意味じゃ任天堂もパクリでのし上がった会社だ
ゲーム自体アメリカのパクリなんだし
そういう意味じゃ任天堂もパクリでのし上がった会社だ
FPSとかTPSで中途半端にしかしゃがめないのがめっちゃしゃがむとか伏せるとかできるようになって欲しい
505 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:30:47 ID:NzPTPiZjO
お前らが焦ってネガキャン初めても時すでにお寿司ｗｗ
お前らが焦るほどナタルはインパクト凄いから
心配しなくても一般層に爆売れだし
PS3はFF13(日本限定)して終わりｗ
もう諦めて寝ろｗ
お前らが焦るほどナタルはインパクト凄いから
心配しなくても一般層に爆売れだし
PS3はFF13(日本限定)して終わりｗ
もう諦めて寝ろｗ
ビデオチャットやアイトイがろくに普及しない日本でこれはちょっとね・・・
爆売れ確定だそうだが説得力に欠ける
爆売れ確定だそうだが説得力に欠ける
>>501
論点ズラすなよｗ
>理想だけで好き勝手いってナタルと同等のモノを仕上げられてると思ってる
誰もそんなこと言ってないだろｗ
お前はさっきからアイトイとナタルは明確に違うという根拠を一切説明してないで
パクりじゃない！パクりじゃない！と言ってるんだよ
やれることがナタル以下だからパクりじゃない！アホだろｗｗｗ
論点ズラすなよｗ
>理想だけで好き勝手いってナタルと同等のモノを仕上げられてると思ってる
誰もそんなこと言ってないだろｗ
お前はさっきからアイトイとナタルは明確に違うという根拠を一切説明してないで
パクりじゃない！パクりじゃない！と言ってるんだよ
やれることがナタル以下だからパクりじゃない！アホだろｗｗｗ
アイトイ、セル
これらは機能の説明だけは一人前ですｗ
でも実際にはしょぼいことしかやれませんｗ
実際にやれることとして形になってないものは、パクれないでしょうｗ
しいていうなら機能の説明をパクったといったところでしょうかねえｗ
これらは機能の説明だけは一人前ですｗ
でも実際にはしょぼいことしかやれませんｗ
実際にやれることとして形になってないものは、パクれないでしょうｗ
しいていうなら機能の説明をパクったといったところでしょうかねえｗ
510 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:33:17 ID:NzPTPiZjO
侍道は小学校の時やってたチラシを丸めてチャンバラしてたのを使えばいいの？
日本の事情をよく分からない人も多いんだろう
察してやれ
察してやれ
eye toyなんか人々の記憶から消えつつあるのに
で、起源を勝ち取ってどうすんの？
使われなきゃ意味がないだろ技術ってのは。
で、起源を勝ち取ってどうすんの？
使われなきゃ意味がないだろ技術ってのは。
ID:Q6mCo4DR0に言わせてみると、
64の3Dスティックとは違いPSのデュアルショックは左右2本で高次元の操作性を実現し、
また、その操作性を生かしたタイトル（俺の塩、FPSシリーズ、トマランナーetc）も生まれたからパクりじゃないって事になるなｗ
64の3Dスティックとは違いPSのデュアルショックは左右2本で高次元の操作性を実現し、
また、その操作性を生かしたタイトル（俺の塩、FPSシリーズ、トマランナーetc）も生まれたからパクりじゃないって事になるなｗ
>>509
だからコンセンプトとインターフェイスの仕様をパクってるって書いてるけど文盲ですか～？
だからコンセンプトとインターフェイスの仕様をパクってるって書いてるけど文盲ですか～？
516 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:35:52 ID:NzPTPiZjO
>>506
脳が宗教で壊れてるから理解できないだけだろｗ
ビリーブートキャンプみたいなんと連動させりゃ爆売れだしｗ
ダイエットツール最強になるよ
あっお前デブで痩せる事諦めたヲタクだから理解できないか？
脳が宗教で壊れてるから理解できないだけだろｗ
ビリーブートキャンプみたいなんと連動させりゃ爆売れだしｗ
ダイエットツール最強になるよ
あっお前デブで痩せる事諦めたヲタクだから理解できないか？
アイトイの三次元認識機能をパクったなら
＞ナタルはゲームの中の少年がプレイヤーの服を見て、そのプレイヤーが青い服を
＞着ていたら「今日は青い服を着てるんですね」 と言う
こんなことが出来るゲームは出来上がりません
アホな糞ニー社員だかなんだかしらんが、音声システムや認識システムの基礎から
別物だと認識しましょう
＞ナタルはゲームの中の少年がプレイヤーの服を見て、そのプレイヤーが青い服を
＞着ていたら「今日は青い服を着てるんですね」 と言う
こんなことが出来るゲームは出来上がりません
アホな糞ニー社員だかなんだかしらんが、音声システムや認識システムの基礎から
別物だと認識しましょう
もはや日本語ですらない
521 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:38:36 ID:NzPTPiZjO
522 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:39:18 ID:0d8v/hty0
一般層の購買力を舐めすぎだねｗ
任天堂がゲーム作ればヒットしたろうが
MSはこういうの得意とは思えないしなぁ
MSはこういうの得意とは思えないしなぁ
524 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:40:09 ID:NzPTPiZjO
あとEAのトップがどーだら言ってるが、スピルバーグは大絶賛している
スピルバーグの評価＞＞＞＞＞＞＞＞大衆は名前も知らないゲーム会社のトップの評価
スピルバーグの評価＞＞＞＞＞＞＞＞大衆は名前も知らないゲーム会社のトップの評価
>>519
なのにゲハではデュアルショックはパクり！！一色なんだよな
MSもその仕様をパクり、360ではLRトリガーの2段仕様もパクってるにも関わらずこっちはあまり問題視されない
パクられたパクられたと被害者面丸出しなのに、
いざその陣営がパクると手のひらを返しあれはパクりではないと主張し出す信者は痛いわ
なのにゲハではデュアルショックはパクり！！一色なんだよな
MSもその仕様をパクり、360ではLRトリガーの2段仕様もパクってるにも関わらずこっちはあまり問題視されない
パクられたパクられたと被害者面丸出しなのに、
いざその陣営がパクると手のひらを返しあれはパクりではないと主張し出す信者は痛いわ
>>525
スピルバーグがなんかおもしろいゲーム作ったっけ？
スピルバーグがなんかおもしろいゲーム作ったっけ？
本日もネガキャンご苦労様です
>>527
ブーム何とかって奴？
ブーム何とかって奴？
531 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:43:25 ID:NzPTPiZjO
>>527
インディージョーンズ走らせたりするんじゃない？
インディージョーンズ走らせたりするんじゃない？
>>529
はぁー、他分野の技術をゲームに流用するコンセプトをパクってるっていってんだろ
はぁー、他分野の技術をゲームに流用するコンセプトをパクってるっていってんだろ
533 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:45:08 ID:Q6mCo4DR0
大衆に近い感性を持つスピルバーグが大絶賛し、アホなEAのじじいがどうたら言ってる時点で、
ナタルが大衆に向けて爆発的にヒットするのは約束されたも同然だ
「買う」のではなく「買わずにはいられない」
それがナタルのレベル
ナタルが大衆に向けて爆発的にヒットするのは約束されたも同然だ
「買う」のではなく「買わずにはいられない」
それがナタルのレベル
534 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:45:37 ID:0d8v/hty0
EAは既に体感ゲー作ってたよね
メーカーは風見鶏だし、その時主流のハードに乗り換えてるよ
メーカーは風見鶏だし、その時主流のハードに乗り換えてるよ
>>414
全身切り出しくらいはそれこそリアルタイムにできると思うね。深度情報を閾値にしてマスキングするだけだ。
重いのはそこから体の各ポイント(48個あるらしい)にマーカーを打つ処理だろう。
しかしそれも最初に骨格を当てはめておけば、次からはIKによる推測を併用することで負荷節約が可能。
(逆関節に曲がるのはIKがうまくいかなかった例)
こういう処理を(おそらく)デバイス側でやってしまうのがNATALの真価だよ。
指先FPSなんかはもっと簡単。手首あたりに閾値を設定すればいいだけの話。
これだと急に手を引っ込めたりした場合に対応できないからそう単純にはいかないけど。
全身切り出しくらいはそれこそリアルタイムにできると思うね。深度情報を閾値にしてマスキングするだけだ。
重いのはそこから体の各ポイント(48個あるらしい)にマーカーを打つ処理だろう。
しかしそれも最初に骨格を当てはめておけば、次からはIKによる推測を併用することで負荷節約が可能。
(逆関節に曲がるのはIKがうまくいかなかった例)
こういう処理を(おそらく)デバイス側でやってしまうのがNATALの真価だよ。
指先FPSなんかはもっと簡単。手首あたりに閾値を設定すればいいだけの話。
これだと急に手を引っ込めたりした場合に対応できないからそう単純にはいかないけど。
そもそも64の3Dスティックも軍事用のインターフェースの流用だろ
なんつーか、詭弁すぎる
なんつーか、詭弁すぎる
すばらしい技術とは思うがなんでこんなに訴求力が薄いんだろうな
ＸＢＯＸの魔力としかいいようがないが
ＸＢＯＸの魔力としかいいようがないが
538 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:48:12 ID:NzPTPiZjO
クリエイターに、これスゲェ！って思わせなければ流行らないよ
ボーカロイドとかいい例だろ。
機能や技術、出来ることがほとんど同じでも、
はやらせれば、色んなものがついてくる。
MSはE3で、それに成功した。これだけの話だ。
ボーカロイドとかいい例だろ。
機能や技術、出来ることがほとんど同じでも、
はやらせれば、色んなものがついてくる。
MSはE3で、それに成功した。これだけの話だ。
>>484
アイトイに赤外線照射機能なんてあったっけ？
アイトイに赤外線照射機能なんてあったっけ？
542 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:49:31 ID:Q6mCo4DR0
センサーなのにアイトイのパクリですってよｗ
「プロジェクトナタルセンサー」は、全てのXbox 360に対応し、
RGBカメラ、深度センサー、マルチアレイマイクロフォン、
専用ソフトウェアを走らせるカスタムプロセッサを内蔵した機器として提供されます。
2Dカメラによる認識や、モーションコントローラーなどによる操作などとは異なり、
フルモーションボディキャプチャーでユーザーの全身の動きを3Dで追跡し、
マルチアレイマイクロフォンでユーザーの音声に現れる気分の変化にまで対応します。
「プロジェクトナタルセンサー」は、全てのXbox 360に対応し、
RGBカメラ、深度センサー、マルチアレイマイクロフォン、
専用ソフトウェアを走らせるカスタムプロセッサを内蔵した機器として提供されます。
2Dカメラによる認識や、モーションコントローラーなどによる操作などとは異なり、
フルモーションボディキャプチャーでユーザーの全身の動きを3Dで追跡し、
マルチアレイマイクロフォンでユーザーの音声に現れる気分の変化にまで対応します。
544 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:50:14 ID:NzPTPiZjO
ナタルが次にする事はWindowsに搭載
そして最強のダイエットツールに変身
これでPS3が完全終了する事が確定したなｗ
そして最強のダイエットツールに変身
これでPS3が完全終了する事が確定したなｗ
ただの技術デモと思ったほうがよさそうだな
546 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:51:42 ID:Q6mCo4DR0
ただの技術デモではなく既に一部の関係者は体験しましたから
ナタル体験版を遊びましたから
ナタル体験版を遊びましたから
>>527
ブームブロックスか
ブームブロックスか
>>535
その手の処理ってどれぐらいのプロセッサが必要なんだろう
その手の処理ってどれぐらいのプロセッサが必要なんだろう
まったく君たちの探究心は尽きることがないな
起源を発見したら、お友達に報告したまえ
皆シャッポを脱ぐぞ～
起源を発見したら、お友達に報告したまえ
皆シャッポを脱ぐぞ～
>>526
インターフェースは当時もいまも発展途上だから
アイデアが波及するのは仕方ない。
無意味な抽象は華麗にスルーするスキルを
お互い高めましょう。
モーションコントローラとしては
NATAL＋PSリモコン＋HMDで組み合わせられると最強だろうね。
プレーしてる様子を端から見るとすごい滑稽そうだけど。
インターフェースは当時もいまも発展途上だから
アイデアが波及するのは仕方ない。
無意味な抽象は華麗にスルーするスキルを
お互い高めましょう。
モーションコントローラとしては
NATAL＋PSリモコン＋HMDで組み合わせられると最強だろうね。
プレーしてる様子を端から見るとすごい滑稽そうだけど。
551 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:53:05 ID:Q6mCo4DR0
口先だけは超一流だな
アイトイもその口先並に超一流のシステムなら良かったのにねえｗ
アイトイもその口先並に超一流のシステムなら良かったのにねえｗ
552 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:55:20 ID:Q6mCo4DR0
ちゃんとスレ読んでるか？
ナタルのコンセプトは
「コントローラーというものがゲーム世界との融合を邪魔しているから、
プレイヤー自身をコントローラーにしてしまおう」
だ。
＋PSリモコンはナタルのコンセプトにとってマイナス要素です。
無論Wiiリモコンも。
ナタルのコンセプトは
「コントローラーというものがゲーム世界との融合を邪魔しているから、
プレイヤー自身をコントローラーにしてしまおう」
だ。
＋PSリモコンはナタルのコンセプトにとってマイナス要素です。
無論Wiiリモコンも。
>>550
キングゲイナーに出てきたゲーム機みたいな奴だな
キングゲイナーに出てきたゲーム機みたいな奴だな
555 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 09:56:30 ID:7+xWEQD70
MSはソニーみたいに発表後にダラダラ何年も引っ張ることがすくないから
来年のホリデーには出してくると思ってる
来年のホリデーには出してくると思ってる
「ユーザー自身をコントローラーにすることが目的」
終盤にさしかかるとMattrick氏はコントローラ論争に触れた。
「Microsoftもモーション・コントローラを追加できるか? と聞かれれば、
もちろん"できる"と答える。
だがコントローラはプレイヤーとゲームを隔てる障壁である」と同氏。←はいWii否定
「誰もがすぐに楽しめるコントローラとは?」を考えたときに、
「プレイヤー自身をコントローラにすれば障壁は取り払われる」という答えに行き着いた。
それを実現しようとしているのが「Project Natal」である。
体を動かし、声を出すだけで、プレイヤーが自然とゲームに入り込める。
終盤にさしかかるとMattrick氏はコントローラ論争に触れた。
「Microsoftもモーション・コントローラを追加できるか? と聞かれれば、
もちろん"できる"と答える。
だがコントローラはプレイヤーとゲームを隔てる障壁である」と同氏。←はいWii否定
「誰もがすぐに楽しめるコントローラとは?」を考えたときに、
「プレイヤー自身をコントローラにすれば障壁は取り払われる」という答えに行き着いた。
それを実現しようとしているのが「Project Natal」である。
体を動かし、声を出すだけで、プレイヤーが自然とゲームに入り込める。
557 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 10:00:03 ID:6vXP4qFl0
まあ技術的にどうなのって疑問は全員持ってるだろうからMSもそこに何らかの決着をつける自信はあるんだと思いたい
>537
それは
「PS3じゃないから糞」理論というんですよ。
それは
「PS3じゃないから糞」理論というんですよ。
個人的に操作ジェスチャーを自分で設定したい
例えばゲーム起動を指ぱっちんにするとか
画面内でアバターを動かせるんだからどういう動きをしたのか分かりやすいと思うし
例えばゲーム起動を指ぱっちんにするとか
画面内でアバターを動かせるんだからどういう動きをしたのか分かりやすいと思うし
俺はそこまで持ち上げる気にならん
確かに中継で見たときは心躍ったけど、リモコンにもコントローラーにも良さはあると思う
ただしチンコンは微妙だった
面白くない訳じゃないが、Wiiリモコンと同じで使われる場面が限定される気がするのよね
ある動作で面白さを演出するゲームって、結局すぐ飽きるんだよな
というわけでナタルとコントローラーを併用するタイプのゲームが多く出てくる事を希望する
珍しくも無いゲーマーな発想ですまん
確かに中継で見たときは心躍ったけど、リモコンにもコントローラーにも良さはあると思う
ただしチンコンは微妙だった
面白くない訳じゃないが、Wiiリモコンと同じで使われる場面が限定される気がするのよね
ある動作で面白さを演出するゲームって、結局すぐ飽きるんだよな
というわけでナタルとコントローラーを併用するタイプのゲームが多く出てくる事を希望する
珍しくも無いゲーマーな発想ですまん
しかし、仮にアイトーイのパクリだったらなんなんだって話だよな。
どんなに優れた技術であろうと、それを発展・活用できないのではしょうがないと思うんだが。
どんなに優れた技術であろうと、それを発展・活用できないのではしょうがないと思うんだが。
396 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/06/05(金) 03:05:54 ID:lv+vQbuE0
アンチがナタルにびびりすぎて大出張ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソニーがチンコを自慢げに出してるとき
MSはノーコントローラーだもんなあ
ソニーはパクリ、MSは革新だったねｗ
ID:Q6mCo4DR0といい、↑といい良い輩が多いからちったぁー自覚しろってことだ
アンチがナタルにびびりすぎて大出張ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソニーがチンコを自慢げに出してるとき
MSはノーコントローラーだもんなあ
ソニーはパクリ、MSは革新だったねｗ
ID:Q6mCo4DR0といい、↑といい良い輩が多いからちったぁー自覚しろってことだ
>>562
あぁ、失礼。
TrackIR知らないで、右向いたら、テレビ見えなくなるって
勘違いした主張を良く見るから書いた。
実際には、視線外さない程度に動かすだけで動きが拡張される。
FPSや、フライトシム、ロボゲー辺りに導入するなら
基本がパッドで、追加操作で、そういうのがある方が実用性はあるね。
一応、チンコンでも頭の上にチンコのっけて固定すれば可能。
あぁ、失礼。
TrackIR知らないで、右向いたら、テレビ見えなくなるって
勘違いした主張を良く見るから書いた。
実際には、視線外さない程度に動かすだけで動きが拡張される。
FPSや、フライトシム、ロボゲー辺りに導入するなら
基本がパッドで、追加操作で、そういうのがある方が実用性はあるね。
一応、チンコンでも頭の上にチンコのっけて固定すれば可能。
>>563
俺もそうだよ
前スレ？でもあったが、
GRAWやﾍﾞｶﾞｽで仲間はナタルで操作、自機はコントローラーで操作みたいな使い方に期待してる
Wiiﾘﾓｺﾝもﾁﾝｺﾝもまったく興味ないし、デモで見たナタルのみの体感ｹﾞｰも興味ないけど
従来のコントローラーと併用できる可能性があるのはナタルだけだし、そこに期待したい
ただモリニューのやつはナタルのみの操作でも少しやってみたいかも
俺もそうだよ
前スレ？でもあったが、
GRAWやﾍﾞｶﾞｽで仲間はナタルで操作、自機はコントローラーで操作みたいな使い方に期待してる
Wiiﾘﾓｺﾝもﾁﾝｺﾝもまったく興味ないし、デモで見たナタルのみの体感ｹﾞｰも興味ないけど
従来のコントローラーと併用できる可能性があるのはナタルだけだし、そこに期待したい
ただモリニューのやつはナタルのみの操作でも少しやってみたいかも
アイトイ＋チンコンで責めてくるPS3に勝てるわけがない
鬱陶しいヘッドセット無しのボイスコマンドだけで嬉しい訳だが
はやくエロゲつくれ
嫁の前でちんこ晒して反応が見たい
嫁の前でちんこ晒して反応が見たい
モリニューが最終的に目指すのがスーパーたまごっちなら
最初に男か女か決めて幼少期からの接し方でフェイブルみたいに性格や容姿が変わると面白いかも
最初に男か女か決めて幼少期からの接し方でフェイブルみたいに性格や容姿が変わると面白いかも
■出前ﾁｬﾝﾈﾙ
ノヽ人_人_人_人_
三 |^| 三 )
／妊_娠＼ 三( ⌒) 三 ) ピザください！！
|/-O-O-ヽ|／ ／| ＜
6| . : )'e'( : .|9 _ ＼＼＼ ⌒V⌒V⌒V⌒V
ヽ￣￣￣￣￣_Ｃi二□＼＼＼
ヽ￣￣￣￣ ＼＼＼＼
■Wiifit
／ ,妊_娠＼
.| /ーO-O-|
.|６ . : )'e'( :_) (100kg)
〉─ - ＝ /
/ ､ ヽ ＼
| | | ） 全国一位です
| | | x ） ／
＼ ∪ ,,,,,ノ
＼ u /
ヽ~/ /
Lっっ
/二二i二二二二ヽ
ー'￣｀ー'￣￣｀ー'
■バイタリティーセンサー
／妊_娠＼ ＼
|/-O-O-ヽ| おはようございます
6| . : )'e'( : . |9 本日も不整脈が検出されました
/｀‐-＝-‐ 'ヽ、 ／
|ヽ｀ニmっ=⊂ノﾋﾟｯ!
ノヽ人_人_人_人_
三 |^| 三 )
／妊_娠＼ 三( ⌒) 三 ) ピザください！！
|/-O-O-ヽ|／ ／| ＜
6| . : )'e'( : .|9 _ ＼＼＼ ⌒V⌒V⌒V⌒V
ヽ￣￣￣￣￣_Ｃi二□＼＼＼
ヽ￣￣￣￣ ＼＼＼＼
■Wiifit
／ ,妊_娠＼
.| /ーO-O-|
.|６ . : )'e'( :_) (100kg)
〉─ - ＝ /
/ ､ ヽ ＼
| | | ） 全国一位です
| | | x ） ／
＼ ∪ ,,,,,ノ
＼ u /
ヽ~/ /
Lっっ
/二二i二二二二ヽ
ー'￣｀ー'￣￣｀ー'
■バイタリティーセンサー
／妊_娠＼ ＼
|/-O-O-ヽ| おはようございます
6| . : )'e'( : . |9 本日も不整脈が検出されました
/｀‐-＝-‐ 'ヽ、 ／
|ヽ｀ニmっ=⊂ノﾋﾟｯ!
ナタルのスレでわざわざwiiを煽る意味が分からないよこの単発
これでSCEも強化したアイトイを出すのは確実だな
＋チンコン
完全に勝つった
＋チンコン
完全に勝つった
強化したアイトイはアイトイ２って名前ね
これでよく事情を知らない人でも
パクったのはナタルの方だって知らしめる事ができる
これでよく事情を知らない人でも
パクったのはナタルの方だって知らしめる事ができる
>>542
全ての360に対応し、ってソフトじゃなくて本体の話じゃないか？
全ての360に対応し、ってソフトじゃなくて本体の話じゃないか？
普通に本体の話でしょ？
追加する必要も無いし今まで発売された本体とこれから発売される本体全部で使えるって言ってたことだと思うが
ソフトってソースはどこなの？
追加する必要も無いし今まで発売された本体とこれから発売される本体全部で使えるって言ってたことだと思うが
ソフトってソースはどこなの？
パクったかどうかなんて今更どうでもいいでしょ
大事なのはナタルが今後どういった方向性を示すかなわけで
まずMSにはできるだけ早くナタルを出してもらって
他機種に一般層を取られる前に世界展開しシェアを奪って貰いたい
それを第一に考えるないと、せっかくの技術が無駄になってしまう
大事なのはナタルが今後どういった方向性を示すかなわけで
まずMSにはできるだけ早くナタルを出してもらって
他機種に一般層を取られる前に世界展開しシェアを奪って貰いたい
それを第一に考えるないと、せっかくの技術が無駄になってしまう
>>577
>>5見ると既存のゲームで使えてるけど、全部つーのはどうなんだろね。
最初に認識ステップってあるから、キー割り当てに対して動作登録する感じなのかね。
尚且つコントローラーのキーと割り当てられた動作両方有効なら面白いな。
その時々でどっち使ってもいいわけだし。さらに１つのキーに複数動作割り当てられて、
登録動作の許容時間がある程度あれば夢がひろがりんぐｗ
例えば、オブリでRTに武器系統の動作全部登録しといて、
両手剣の時は両手振り、弓の時は弓弾いちゃう、みたいな。
（実際には剣動作で弓も撃てるんだけど）
まあすぐに疲れてコントローラーに戻るだろうけどｗ気が向いたら出来るのはいいな。
>>5見ると既存のゲームで使えてるけど、全部つーのはどうなんだろね。
最初に認識ステップってあるから、キー割り当てに対して動作登録する感じなのかね。
尚且つコントローラーのキーと割り当てられた動作両方有効なら面白いな。
その時々でどっち使ってもいいわけだし。さらに１つのキーに複数動作割り当てられて、
登録動作の許容時間がある程度あれば夢がひろがりんぐｗ
例えば、オブリでRTに武器系統の動作全部登録しといて、
両手剣の時は両手振り、弓の時は弓弾いちゃう、みたいな。
（実際には剣動作で弓も撃てるんだけど）
まあすぐに疲れてコントローラーに戻るだろうけどｗ気が向いたら出来るのはいいな。
>>581
そうだな
ソニックの中はWiiリモコンはサンバDEアミーゴのパクリだと言っていたが
誰もそんなことを認識しては居ない
勝てば官軍というかその技術を一般に認められる形で頒布させた奴の勝ちって感じだ
で、それを考えた場合Wiiが何故勝利したのか
その要因はやはり本体に最初からついてるという部分、そして魅力的なソフトだったと思う
そうだな
ソニックの中はWiiリモコンはサンバDEアミーゴのパクリだと言っていたが
誰もそんなことを認識しては居ない
勝てば官軍というかその技術を一般に認められる形で頒布させた奴の勝ちって感じだ
で、それを考えた場合Wiiが何故勝利したのか
その要因はやはり本体に最初からついてるという部分、そして魅力的なソフトだったと思う
既存技術の有効活用
ナタルは流行らない
絶対FPSとかにつかえねーし
その点チンコンは既に発売されてるソフトをチンコン化すれば
無数のソフトを作ることができる
FPS、TPS、バイオ5、無双、オブリ
どうやってもソフト面でチンコンが勝つのは目に見えてる
絶対FPSとかにつかえねーし
その点チンコンは既に発売されてるソフトをチンコン化すれば
無数のソフトを作ることができる
FPS、TPS、バイオ5、無双、オブリ
どうやってもソフト面でチンコンが勝つのは目に見えてる
>>580
既発売のバンパラでふつーに空気ハンドルアクセルブレーキで動いてるわけだけど
既発売のバンパラでふつーに空気ハンドルアクセルブレーキで動いてるわけだけど
最初の設定ってのが気になる
>>585
ハイハイｗ
ハイハイｗ
鎮魂歌かよ
>>585
それでもテレビの前でバイブ両手で振ってる響鬼さんにしか見えないけどね
それでもテレビの前でバイブ両手で振ってる響鬼さんにしか見えないけどね
ド素人の○○だから流行らないほど当てにならないものはない。
チンコン＋アイトーイって言ってる人も居るけど、
チンコン2本握ったら両手はグーな訳だ
ナタルは手先の微妙なジェスチャーも認識する
この辺はどうなのよ
チンコン2本握ったら両手はグーな訳だ
ナタルは手先の微妙なジェスチャーも認識する
この辺はどうなのよ
>>594
だから最後までちゃんと読めこのスカタンが
だから最後までちゃんと読めこのスカタンが
凶暴なアメリカ人青年が自室に置いている事が多い
XBOX360ではWiiのようにリビングで
家族がわいわいとかほぼない
ナタル用のファミリー向けソフトとか作っても終了するだけ
その点チンコンは最初からファミリー向けとか考えずに
ゲーマー向けに自慢の精度を利用したゲームを用意してくる
ロストプラネット２なんかもチンコン化してくる
ナタルではロスプラは操作不可能 はい終了
XBOX360ではWiiのようにリビングで
家族がわいわいとかほぼない
ナタル用のファミリー向けソフトとか作っても終了するだけ
その点チンコンは最初からファミリー向けとか考えずに
ゲーマー向けに自慢の精度を利用したゲームを用意してくる
ロストプラネット２なんかもチンコン化してくる
ナタルではロスプラは操作不可能 はい終了
>>594
バーンアウトナタルってなんぞ
バーンアウトナタルってなんぞ
>>597
「NATALは全ソフトに対応させる」っていう意味はそういうことだろうね
「NATALは全ソフトに対応させる」っていう意味はそういうことだろうね
日本でNatalが出るとしたらアイマスやドリクラも対応するってことか…
パイタッチは当然手で操作するんだよな
パイタッチは当然手で操作するんだよな
メタルギアソリッドライジングなんかも
チンコン化でライデンがﾊﾞｲﾝﾊﾞｲﾝ切って暴れまわる
恐ろしい精度で刀のひねりまで検出
ナタルじゃ精度なさすぎてあらぬ方向切るから無理なので
ライジングナタル化は無理
これだけ見てもどれだけナタルが流行る要素ないかわかるだろう
はい終了
チンコン化でライデンがﾊﾞｲﾝﾊﾞｲﾝ切って暴れまわる
恐ろしい精度で刀のひねりまで検出
ナタルじゃ精度なさすぎてあらぬ方向切るから無理なので
ライジングナタル化は無理
これだけ見てもどれだけナタルが流行る要素ないかわかるだろう
はい終了
ID:WDzNgUy90恥ずかしすぎる
一番かわいそうなのわ在庫一掃ムービースターを買った人たちなのは確か。
”わ”ｗｗｗ
自分で見て引いたわｗ
自分で見て引いたわｗ
正直に言ってみ？
オレのレス見て納得しただろ？
オレのレス見て納得しただろ？
MSからの公式発表で当然言ってるんだよなここの住人の反応を見ると
今まで発売された全てのソフトがNatalで動くって
今まで発売された全てのソフトがNatalで動くって
１時間も棒振り回していられるかって散々馬鹿にしてきたのに
チンコンが出て来た途端にこれだもんなw
笑わせる
チンコンが出て来た途端にこれだもんなw
笑わせる
MSはすべてのハードで動くとしか言ってないはず。
少なくともカンファでは。その後は知らない
少なくともカンファでは。その後は知らない
あーあオレをバカ扱いしてるけど
結構核心だと思うぜー
ガチでチンコンは既存のソフトチンコン化できるやん
ナタルは新規ソフトしか無理だぞ
そしてそれを外したらもう終わりだろあの精度じゃ
結構核心だと思うぜー
ガチでチンコンは既存のソフトチンコン化できるやん
ナタルは新規ソフトしか無理だぞ
そしてそれを外したらもう終わりだろあの精度じゃ
>>615
はいはい
はいはい
英語の分からないガキが騒いでいようだな。
ヒアリング完璧な奴ならドンが全てのソフトで動くって言ったのを聞いているはずですよ。
ヒアリング完璧な奴ならドンが全てのソフトで動くって言ったのを聞いているはずですよ。
622 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 10:59:02 ID:e0qLVEIp0
MSさんはちゃんと全てのソフトで動くって言ってたのに>>5を見てもそれが分からない人が居るようですねぇ。
まあ、僕は英語分かるんで知ってるけどね。
まあ、僕は英語分かるんで知ってるけどね。
結局ソフトなんだよ
そして海外はFPS・TPSのエイミングがかなり関わってくる
その点で最強なのはどう考えてもチンコンなんだよ
その点で最低なナタルはどうやっても無理
あのE3でどれだけいい演出してもソフトで完全に負けると思うよ
そして海外はFPS・TPSのエイミングがかなり関わってくる
その点で最強なのはどう考えてもチンコンなんだよ
その点で最低なナタルはどうやっても無理
あのE3でどれだけいい演出してもソフトで完全に負けると思うよ
625 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 11:00:23 ID:e0qLVEIp0
>>5はとりあえず、NATAL用にチューニングも何もされてない
市販のバーンナウトがそのまま遊べたよー、ってだけだな。
だから他の既存のソフトも同様に遊べるかもね、って話で。
全部に対応ってアナウンス自体は、ソフトじゃなくて本体に対応ってことやね。
最初情報が錯綜してたからとりちがえてる人も多そうだけど。
>>597の線のが有力かね。旧箱ソフトみたいにだんだん対応ソフトが増えてくかんじか。
市販のバーンナウトがそのまま遊べたよー、ってだけだな。
だから他の既存のソフトも同様に遊べるかもね、って話で。
全部に対応ってアナウンス自体は、ソフトじゃなくて本体に対応ってことやね。
最初情報が錯綜してたからとりちがえてる人も多そうだけど。
>>597の線のが有力かね。旧箱ソフトみたいにだんだん対応ソフトが増えてくかんじか。
バーンアウトナタルって体験コーナーでわかりやすい名前をつけただけでゲームそのものは
発売中のものと一緒なんだろ
操作に使う体をキャプチャーして、ジェスチャーを〇〇ボタンを押したと同じにすれば「発売中のゲームでも対応した」と言えるんじゃね？
発売中のものと一緒なんだろ
操作に使う体をキャプチャーして、ジェスチャーを〇〇ボタンを押したと同じにすれば「発売中のゲームでも対応した」と言えるんじゃね？
結局ハッタリだったなナタルは
629 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 11:02:08 ID:e0qLVEIp0
>>628
さっきからお前そればっかりだなw
さっきからお前そればっかりだなw
631 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 11:03:03 ID:U3EFK7P50
ニンジャガNatalでやってみてー。
旧箱ソフトにも多分対応するよね。
旧箱ソフトにも多分対応するよね。
>>628
自己完結したかｗばいばいｗ
自己完結したかｗばいばいｗ
いやマジでオレの言ってる事覆してみろよ
かなり現実的な意見だろ
かなり現実的な意見だろ
俺はすべてのゲームでできると言うの否定してるわけじゃないんだからね・・・！
壇上ではハードに対応するとしか言ってないと書いただけで。
ガメスポと科にビデオがあると思うので見直してみてほしい。
壇上ではハードに対応するとしか言ってないと書いただけで。
ガメスポと科にビデオがあると思うので見直してみてほしい。
635 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 11:04:33 ID:U3EFK7P50
MSの技術力はホント凄い。
オブリをNatalでプレイしたらドラクエソードより絶対面白いな。
オブリをNatalでプレイしたらドラクエソードより絶対面白いな。
>>623
結局精度次第ってことだよ
エイミングっていうけど、仮に頭じゃなく瞳(黒目)の動きを認識できるほどﾅﾀﾙの識別ソフトが優秀なら
チンコンじゃ勝ちようがないぞ。
手指で視点を操作するという最大の違和感が解決しちまうんだから。
結局精度次第ってことだよ
エイミングっていうけど、仮に頭じゃなく瞳(黒目)の動きを認識できるほどﾅﾀﾙの識別ソフトが優秀なら
チンコンじゃ勝ちようがないぞ。
手指で視点を操作するという最大の違和感が解決しちまうんだから。
>>633
お前みたいな奴はどう説明つけても難癖つけるよ、無駄なことはしない。
お前みたいな奴はどう説明つけても難癖つけるよ、無駄なことはしない。
チンコンはFPS・TPSのエイミングで最強精度を誇る(マウスを除く)
これは海外的にかなりすげーだろ
E3の印象だけで勝負しちゃいけねーよ
これは海外的にかなりすげーだろ
E3の印象だけで勝負しちゃいけねーよ
>>634
そうそう全てのゲームじゃなくて今まで全てのハードって意味だよな
そうそう全てのゲームじゃなくて今まで全てのハードって意味だよな
640 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 11:05:51 ID:U3EFK7P50
>>639
いやソフトだろｗ
いやソフトだろｗ
てか>>5では
”そしてそれが既に売られている全てのXbox360で機能する”としか書いてなくね？
”そしてそれが既に売られている全てのXbox360で機能する”としか書いてなくね？
643 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 11:06:27 ID:+cf5azxg0
そう、>>640は成り済まし
MSは全てのソフトで動くって言ってるでしょ。
必死に否定してる奴ってなんなの？ｗ
きんもー
必死に否定してる奴ってなんなの？ｗ
きんもー
ここをみると、MSが互換のように5割ぐらいのソフトにしか対応しなかったときのための、
種まきにしか見えなくなるから困る。
種まきにしか見えなくなるから困る。
647 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 11:08:46 ID:24qI+h6J0
なんか喧嘩してると思ったら全てのソフトで動くって情報を否定したい他陣営の信者が必死なのねｗ
まあ、チンコンとWiiじゃNatalには太刀打ちできないしビビるのも納得だよ。
まあ、チンコンとWiiじゃNatalには太刀打ちできないしビビるのも納得だよ。
649 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 11:09:46 ID:24qI+h6J0
チンコンみたいなみっともないハードなんて誰が買うんだよｗｗｗｗｗｗｗ
しかも対応ソフトほとんどでねーだろｗｗｗｗｗ
Natalは全部動きます
しかも対応ソフトほとんどでねーだろｗｗｗｗｗ
Natalは全部動きます
こいつらはソニーの雇った人？
仮にエルダースクロール5とかでチンコンバージョンがあって
あの精度で足斬り、兜割り、喉突きとかできたら
それこそ神だろ
ナタルじゃ絶対そんなの無理だからな
ソフト面でどんどん差ついてくと思うぞマジで
あの精度で足斬り、兜割り、喉突きとかできたら
それこそ神だろ
ナタルじゃ絶対そんなの無理だからな
ソフト面でどんどん差ついてくと思うぞマジで
652 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 11:11:35 ID:24qI+h6J0
Natalでは既存ソフトが全部動くってソースを必死に否定してる奴ら酷すぎ
ところで次世代テクノロジー（笑）のスレでナタルについて触れてた？
なぜか触れたくないのかな、GT５のすばらしさについてはForza3こき下ろして色々語ってたけど
なぜか触れたくないのかな、GT５のすばらしさについてはForza3こき下ろして色々語ってたけど
顔認証て一覧性の双子とかも見分けられるのかな。試してみたい。
655 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 11:14:18 ID:JptUUlJY0
>>654
絶対無理でしょそれｗ
絶対無理でしょそれｗ
E3では目新しさも派手さもなかったが
ゲームとして現実的に使えるのはチンコンだ
お祭りの演出がゲームのおもしろさを決める訳じゃねえってこと
ゲームとして現実的に使えるのはチンコンだ
お祭りの演出がゲームのおもしろさを決める訳じゃねえってこと
>>653
ID:LYj0Il620あたりに、向こうでとうとうと語っていただきたいｗ
ID:LYj0Il620あたりに、向こうでとうとうと語っていただきたいｗ
誰かがナタルみたいな夢物語より
チンコンの方がゲームとして使えるって言ったんだろ？
そ の 通 り だ
チンコンの方がゲームとして使えるって言ったんだろ？
そ の 通 り だ
660 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 11:16:56 ID:JptUUlJY0
663 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 11:20:09 ID:JptUUlJY0
亜美真美みたいに髪の結びが違うだけってのは
判別できるんだろうか？
判別できるんだろうか？
665 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 11:20:51 ID:JptUUlJY0
>>664
髪型変えたら別人って判断されちゃうでしょそれなら
髪型変えたら別人って判断されちゃうでしょそれなら
高価な機械ならできるんだ。なるほど。
髪型は顔認証には入らないんでない？
髪型かえられなくなるｗ まぁ俺、髪ないんだけど･･･
髪型は顔認証には入らないんでない？
髪型かえられなくなるｗ まぁ俺、髪ないんだけど･･･
667 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 11:22:19 ID:JptUUlJY0
あんまり精度高めちゃうと成長期の子供なんかは数ヶ月振りにログインしようと思ったら顔変わってて認識されないってことになるよ
つーかそもそもRGBカメラや3Dカメラの解像度がどのレベルなのか気になる
つーかそもそもRGBカメラや3Dカメラの解像度がどのレベルなのか気になる
ゲーム用の周辺機器なのにどんだけ夢見てんだよって話だが
まあバカっぽいのでほうっておく
まあバカっぽいのでほうっておく
夢見させてくれよ。発売前ぐらい。
チンコンでFPSが作れるならNATALでできない理由は無いな。
両者の違いは距離測定の方法(超音波or赤外線)、そして認識点が１点か複数かというだけ。
もし指先のように1点に追従するだけでいいなら、そこにパワーを集中することで精度を上げることは当然可能。
(それでもチンコンの方が精度が高いだろうことは否定しない)
エイミングできないと言ってる奴は五本の指先上に完璧にマーカーが打たれてるデモを見てきてから言えよ。
両者の違いは距離測定の方法(超音波or赤外線)、そして認識点が１点か複数かというだけ。
もし指先のように1点に追従するだけでいいなら、そこにパワーを集中することで精度を上げることは当然可能。
(それでもチンコンの方が精度が高いだろうことは否定しない)
エイミングできないと言ってる奴は五本の指先上に完璧にマーカーが打たれてるデモを見てきてから言えよ。
ゲームとして使えるとか笑えるｗ
そんなレベルならパッドのままでいいから。
いちいちWiiリモコンだの鎮魂だの必要ない。
ナタルの魅力は未知のゲーム体験であり、
ユーザー自身をコントローラーに昇華することでの
ゲームの世界への直接介入でしょう。
ゲームとして使えるだどうだのといった小さいことは鎮魂さんにお任せしますわｗ
そんなレベルならパッドのままでいいから。
いちいちWiiリモコンだの鎮魂だの必要ない。
ナタルの魅力は未知のゲーム体験であり、
ユーザー自身をコントローラーに昇華することでの
ゲームの世界への直接介入でしょう。
ゲームとして使えるだどうだのといった小さいことは鎮魂さんにお任せしますわｗ
もともとナタルの始まりって、障害者のためにWinを使いやすくするためのプロジェクトって聞いたぜ。
でもソースハ2ch
でもソースハ2ch
別に未知じゃないだろ。
単なる詐欺だ。
単なる詐欺だ。
>>668
てめぇ、GT5とFF13ディスってんの？
てめぇ、GT5とFF13ディスってんの？
スケボーをスキャンして絵柄まで読み取ったように、
人の顔面を完全に読み取って、それで本人かどうか認識出来るんだと。
人の顔面を完全に読み取って、それで本人かどうか認識出来るんだと。
ユーザー自身をコントローラーに昇華する・・・か
未知の体験であるのは間違いないが
どういったゲームがナタルに向いてるんだろう？
動きの激しいゲームは向かないと思うのだが。
未知の体験であるのは間違いないが
どういったゲームがナタルに向いてるんだろう？
動きの激しいゲームは向かないと思うのだが。
>>679
シーマン
シーマン
ゲームに用途が見出せないならそもそも板違い
MSが出していたナタルイメージ動画にFPSがなかった事を考えると
コア層に対してアピールしてるんじゃないだろ
精度の良いリモコン型はもちろんMSの選択肢にあっただろうが
そのていどのインパクトじゃすでにWiiに流れてしまっている一般層は
振り向いてくれないだろう
MSはsonyfanboyよりWiiを選んだ一般人、いやWiiどころか
ゲームに興味すら持ったことないような一般人を引き込みたいんだよ
コア層に対してアピールしてるんじゃないだろ
精度の良いリモコン型はもちろんMSの選択肢にあっただろうが
そのていどのインパクトじゃすでにWiiに流れてしまっている一般層は
振り向いてくれないだろう
MSはsonyfanboyよりWiiを選んだ一般人、いやWiiどころか
ゲームに興味すら持ったことないような一般人を引き込みたいんだよ
動きの取り込みや認識技術なんかは、あのイスラエルの会社が
当の昔に完成させちゃってるからさほど問題ないんだろうけど、
問題は声だだよね。特に日本語。
モリニューの語る会話をするようにと言うのは難しそうだ。
当の昔に完成させちゃってるからさほど問題ないんだろうけど、
問題は声だだよね。特に日本語。
モリニューの語る会話をするようにと言うのは難しそうだ。
>>671
それ含めて、リビングコンピューターが最終点だろうね。
キーボード、マウスさえ拒否感を持つ人まで取り込む。
ポインティングデバイスとしてはマウスの方が良いに決まってる。
でも、MacやWindows出たての頃は、キーボードオンリーでの
操作の方が慣れれば早いって、そういう方向を否定する層もいたんだぜ。
理屈としては、キーボードオンリー操作の方が早いのは正しいが
論点はそこじゃなかったってこと。
それ含めて、リビングコンピューターが最終点だろうね。
キーボード、マウスさえ拒否感を持つ人まで取り込む。
ポインティングデバイスとしてはマウスの方が良いに決まってる。
でも、MacやWindows出たての頃は、キーボードオンリーでの
操作の方が慣れれば早いって、そういう方向を否定する層もいたんだぜ。
理屈としては、キーボードオンリー操作の方が早いのは正しいが
論点はそこじゃなかったってこと。
"natal latency" ってキーワードでグーグルをヤフったりしてアチラの掲示板を読んでいると、
「プロモーションビデオ「''Project Natal'': A New Way To Play」とか E3 のデモで、一人の
認識でも高レイテンシ（プレイヤーの動作が画面のキャラクターに反映されるまで何フレームか
ズレる）なのに、一番狙っているだろうパーティゲームとか大丈夫なの？
とか言われているが、確かに気になる所だな。俺も今の Project Natal のデザインは Wiiリモコン
程の低レイテンシには見えないな。まあ、このまま出すとも思えないが。
「プロモーションビデオ「''Project Natal'': A New Way To Play」とか E3 のデモで、一人の
認識でも高レイテンシ（プレイヤーの動作が画面のキャラクターに反映されるまで何フレームか
ズレる）なのに、一番狙っているだろうパーティゲームとか大丈夫なの？
とか言われているが、確かに気になる所だな。俺も今の Project Natal のデザインは Wiiリモコン
程の低レイテンシには見えないな。まあ、このまま出すとも思えないが。
>>684
CUI原理主義者は未だに存在するからな
CUI原理主義者は未だに存在するからな
ナタルに興味ない人間はこんなスレにわざわざ書き込んだりしない
ﾁﾝｺﾝｽｹﾞｰって奴は興味ある人間と存分に語らえばいいんでは
その方が有意義でしょ
ﾁﾝｺﾝｽｹﾞｰって奴は興味ある人間と存分に語らえばいいんでは
その方が有意義でしょ
>>676
前にZCamに関する記事の中で見た記憶がある。もっとも遅延まで含めてどこまで実用的かと言われるとあまり自信はない。
あと>>670で言った「違い」というのは「空間認識」の方法に関してのことな。
(手首の)「姿勢認識」に関しては当然ながらチンコン方式でないとかなり難しい。
前にZCamに関する記事の中で見た記憶がある。もっとも遅延まで含めてどこまで実用的かと言われるとあまり自信はない。
あと>>670で言った「違い」というのは「空間認識」の方法に関してのことな。
(手首の)「姿勢認識」に関しては当然ながらチンコン方式でないとかなり難しい。
ナタルじゃ
E
XBOX360
って文字書けないんだろうなあ
これが全ての差を物語っているね
E
XBOX360
って文字書けないんだろうなあ
これが全ての差を物語っているね
お前らナタルの正式名称どんなのが良いか決めようぜ
まあナタルのままが一番良いんじゃ無いのとおもったりするが
まあナタルのままが一番良いんじゃ無いのとおもったりするが
鎮魂は手にコントロラー握った状態から脱却できないもんな
頭の動きや、足の動きどうやって感知するの？
頭の動きや、足の動きどうやって感知するの？
>>691
指先が検出できるんだから書ける。デモでぶっかけアートを選んだのはインパクト重視しただけだと思われ。
それを言うならチンコンのデモで「３」をなぞる時にはみ出してた件について説明してもらおうか。
指先が検出できるんだから書ける。デモでぶっかけアートを選んだのはインパクト重視しただけだと思われ。
それを言うならチンコンのデモで「３」をなぞる時にはみ出してた件について説明してもらおうか。
モリニューのあれはリアル過ぎて日本受け良くなさそうだけどさ、
日本向けに女の子やかわいい動物キャラでも使ってあの手の
スキンシップソフトを作って店頭デモしたら結構訴求力あるんじゃね？
試遊台の前を通りすがると、ふと目が合ったりするわけだ。
そうすると微笑んでくれたり、あと動物なら尻尾振ったりな。
ドキッとして寄って行って見ちゃうよ、きっと。
で、何人分まで可能かわからんけど、遊んでみた人間は顔のデータを
スキャンして記録しといて、後日行くと「また来てくれたんですね！」とか
言ってくれちゃうわけだよ。
一定回数越えたら、「そろそろ買ってくれてもいいじゃないですか？」とか。
どれだけ自然に見える対応ができるAIを作れるかにもよりけりだけど
うまく作れば、物凄くエモーションに訴えかけて来るものになりそう。
日本向けに女の子やかわいい動物キャラでも使ってあの手の
スキンシップソフトを作って店頭デモしたら結構訴求力あるんじゃね？
試遊台の前を通りすがると、ふと目が合ったりするわけだ。
そうすると微笑んでくれたり、あと動物なら尻尾振ったりな。
ドキッとして寄って行って見ちゃうよ、きっと。
で、何人分まで可能かわからんけど、遊んでみた人間は顔のデータを
スキャンして記録しといて、後日行くと「また来てくれたんですね！」とか
言ってくれちゃうわけだよ。
一定回数越えたら、「そろそろ買ってくれてもいいじゃないですか？」とか。
どれだけ自然に見える対応ができるAIを作れるかにもよりけりだけど
うまく作れば、物凄くエモーションに訴えかけて来るものになりそう。
699 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 12:05:53 ID:3HIDg6neP
1 ：名無しさん必死だな ：2009/06/04(木) 17:35:40 ID:ZoznYkoR0(50)
立てました
好きなだけ語れ
ID:ZoznYkoR0(50)
696レス中 50レスがヒット
>>181,208,235 が特に酷いな・・・
こいつ何も知らないでスレ立てして50もレスしてんのかよｗ
どうせまだ見てるだろうからつまらんケチ付ける前に動画漁って見てこいよな。
立てました
好きなだけ語れ
ID:ZoznYkoR0(50)
696レス中 50レスがヒット
>>181,208,235 が特に酷いな・・・
こいつ何も知らないでスレ立てして50もレスしてんのかよｗ
どうせまだ見てるだろうからつまらんケチ付ける前に動画漁って見てこいよな。
今日も相変わらずハゲですね！とか言われると思うと悲しくなるな。
未来は暗いぜ。
未来は暗いぜ。
702 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 12:12:48 ID:3HIDg6neP
ID:LYj0Il620(18)
お前は既存のゲームに当てはめて使える使えないをうだうだ言ってるだけ。
ソフト側がフォローする部分がごっそり抜け落ちてんだよ。
zcamはそんな物を再現する為のデバイスじゃねーだろ。
お前は既存のゲームに当てはめて使える使えないをうだうだ言ってるだけ。
ソフト側がフォローする部分がごっそり抜け落ちてんだよ。
zcamはそんな物を再現する為のデバイスじゃねーだろ。
ゲームコアな人口をターゲットにしたXBOXとPS3
V.S.
その他の圧倒的多数の人々をターゲットにしたWii
それぞれ棲み分けが出来れば、それはそれでいいんじゃね？
V.S.
その他の圧倒的多数の人々をターゲットにしたWii
それぞれ棲み分けが出来れば、それはそれでいいんじゃね？
>>696
マスエフェクトのガイドコンピューターが実現するわけか
マスエフェクトのガイドコンピューターが実現するわけか
ID:ZoznYkoR0
ってスレ立てた本人なのかよw
あぼ～んにしてるから何言ってるのか詳しくはわからんが、ズレた事ばっかり言ってるのは伝わってくるな
たぶん実機デモ動画見てないんだろうな
ってスレ立てた本人なのかよw
あぼ～んにしてるから何言ってるのか詳しくはわからんが、ズレた事ばっかり言ってるのは伝わってくるな
たぶん実機デモ動画見てないんだろうな
>>703
ゲームコア部分ではPS3を圧倒しつつあるから
んじゃ次はWii層も取り込もうってことなんだろうな
だからコアなゲーマー層に対しては今までどおりだとオモ
つーか無理やりすべてNatal対応させる必要ないよね できる部分だけ対応させればいいだけだし
なんで全部対応させなきゃいけないのが前提になってる人が居るのか理解できねぇ
まぁ叩きたいだけなんだろうなぁ
そんなことはさておき、これ↓ができるだけで俺の夢はひろがりまくり
http://www.youtube.com/watch?v=Jd3-eiid-Uw
ゲームコア部分ではPS3を圧倒しつつあるから
んじゃ次はWii層も取り込もうってことなんだろうな
だからコアなゲーマー層に対しては今までどおりだとオモ
つーか無理やりすべてNatal対応させる必要ないよね できる部分だけ対応させればいいだけだし
なんで全部対応させなきゃいけないのが前提になってる人が居るのか理解できねぇ
まぁ叩きたいだけなんだろうなぁ
そんなことはさておき、これ↓ができるだけで俺の夢はひろがりまくり
http://www.youtube.com/watch?v=Jd3-eiid-Uw
707 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 12:22:42 ID:3HIDg6neP
精度が高いかどうか分からないって言ってる奴は実演動画を見てないか
ポインティングデバイスとしての精度とトラッキング精度を混同してる。
スカッシュ風ゲームの実演動画であんだけ全身を激しく動かしてたのに
画面に映ってた実写の人間とポリゴンモデルはほとんど同時に動けてたから
速度の速いボールを返す事も出来た。
アイトイのパクリと言ってる奴は仕組みを理解してない。
ポインティングデバイスとしての精度とトラッキング精度を混同してる。
スカッシュ風ゲームの実演動画であんだけ全身を激しく動かしてたのに
画面に映ってた実写の人間とポリゴンモデルはほとんど同時に動けてたから
速度の速いボールを返す事も出来た。
アイトイのパクリと言ってる奴は仕組みを理解してない。
しかしこのスレで必死に否定を繰り返している人間を見ると八木アンテナの逸話を思い出すな
日本人が見向きもしなかった技術に対して欧米人は本気で研究・実用化に取り組み、結果として日本は戦争に負けた
まるでどこかの構図にそっくりじゃないか
日本人が見向きもしなかった技術に対して欧米人は本気で研究・実用化に取り組み、結果として日本は戦争に負けた
まるでどこかの構図にそっくりじゃないか
これって,ボイチャしながら格ゲーやったら互いにﾊｧﾊｧ言いながら変な気持ちにならなけりゃいかんのか？
MSはこのデバイスに相当力入れてるのはプロジェクトのでかさから分かるな>>706を作った人間もチームに引き入れつつ
そいつが驚くぐらいの有能な人材を大量に突っ込んでる
そいつが驚くぐらいの有能な人材を大量に突っ込んでる
足を踏み出すとアクセル、後ろへ下げるとブレーキ
おかしいだろこれｗｗｗ
おかしいだろこれｗｗｗ
エアギターを想像した
ゲーセンで十分だな。
PS9みたいになるまで家じゃいらねえわ。
PS9みたいになるまで家じゃいらねえわ。
SCEはとりあえず特許侵害で差し止め請求して嫌がらせしろ
それならヴィジョンカメラの時点でやってるはずｗ
3DVはMSが買収したからIPは全部MS持ちでしょ。
宗教だわお前ら
任天堂の岩田がナタルに対してコメント出してるな
お前らナタル切り忘れてオナニーすんなよ
ダッシュボードのフレンド一覧で大変なことになるぞ
ダッシュボードのフレンド一覧で大変なことになるぞ
このスレ伸びすぎだろｗ
実際にはナタルのデビューは次世代機の売り出し時期と重なり、標準装備になる気がするんだが
そうすると何がどうあっても50000円は優に越えてしまうのではないかな
そうすると何がどうあっても50000円は優に越えてしまうのではないかな
そんで「これは単なるゲーム機ではありません。リビングの革命です」的なことを言いそう
今世代で出すってのに寝起きか？
空気？E3にでも行ってきたの？
727 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 14:19:36 ID:kpWGqe3p0
MSが本気だすとすごいな。
はやく発売してくれ。
はやく発売してくれ。
任天堂はなぜ先駆者のように振舞うのか
大概が他社のパクリか改良なのに
大概が他社のパクリか改良なのに
729 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 14:29:55 ID:BkIFla2J0
E3終わって、冷静になってくると
MSは、カードを切る時期を間違えたとしか思えんな……
会社で予算取る為のプレゼンと勘違いしてないか？
ゲームのシェアを本気で奪い取る気なら今年は駄目だった
後二年位地獄巡りをして、新型ハードと一緒でないと効果「0」だわ
MSは、博打打つのが下手すぐるw
MSは、カードを切る時期を間違えたとしか思えんな……
会社で予算取る為のプレゼンと勘違いしてないか？
ゲームのシェアを本気で奪い取る気なら今年は駄目だった
後二年位地獄巡りをして、新型ハードと一緒でないと効果「0」だわ
MSは、博打打つのが下手すぐるw
特許侵害で訴訟して
勝てるの？
勝てるの？
ナタルを使えば体重計を使わずにフィットネスができる
任天堂本気でヤバイな
任天堂本気でヤバイな
赤外線とカメラで体重を測定できるかもしれないし
必死なのが多いってことはそれほどの脅威なんだねｗ
誰も反応してくれなかったからって連投でボケるのは無いわ
開発キット配布しといて今世代リリースしません、なんてあるわけねーべよ
>>711
とっさにブレーキ踏んだつもりがアクセル全開になるわけか
とっさにブレーキ踏んだつもりがアクセル全開になるわけか
737 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 14:55:50 ID:cPlXCB+2O
これ早く発売しないかな
ゲハはＭＧＳＲやＦＦ１４で盛り上がってるけど
ナタルが発売したら日本でも話題になるし絶対箱○売れるぞこれ
ゲハはＭＧＳＲやＦＦ１４で盛り上がってるけど
ナタルが発売したら日本でも話題になるし絶対箱○売れるぞこれ
Natalのロンチに合わせて新型の本体を用意してくるんじゃないかねえ。
＞日本でも話題になるし
脳内って怖いな
ヒキコモリかな
脳内って怖いな
ヒキコモリかな
740 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 15:03:31 ID:cPlXCB+2O
足の前後より、右足と左足で分けてほしいな
743 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 15:09:53 ID:cPlXCB+2O
ところで発表が終わったわけだけど
どこで話題になったの？
アメリカ？アメリカか？？
どこで話題になったの？
アメリカ？アメリカか？？
>>744
natal xbox 360でぐぐってみれば？
natal xbox 360でぐぐってみれば？
交通整理員ナタル！！
>>725
一体E3で何を見たの？
一体E3で何を見たの？
748 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 15:34:05 ID:qqRRYXcf0
749 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 15:44:16 ID:02QfMSihO
やっぱりLIVEみたいに次世代見越しての導入だろうね
MSはその辺りが上手いから今世代での普及は考えてないんかもしれないね
MSはその辺りが上手いから今世代での普及は考えてないんかもしれないね
一気に新しいハードに見える、魔法のような手だな
Wii発表の直後から本気出したに違いない
Wii発表の直後から本気出したに違いない
Wiiは振ったり動かさないといけないのが面倒になったからやらなくなったのに
指先一つでページめくれるのは気楽でいいが必須になるのは勘弁
体感ゲームはいらんのですよ
指先一つでページめくれるのは気楽でいいが必須になるのは勘弁
体感ゲームはいらんのですよ
752 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 15:51:16 ID:WQoq/Z6+0
>>749
つーかNatalこそが次世代機なんだと思うよ。
ゲーム機は今世代でSD→HDという大きな変化を遂げたけど、
じゃあ次世代でどんな変化ができるかっていうと、
家庭用のテレビの新規格でも出ない限り解像度はこれ以上あがらないわけで、
CPU性能やビデオ性能をのばす程度の変化しかできない。
それでユーザーにインパクトが与えられるかというとかなり微妙だ。
GCがリモコン付けてWiiになって次世代を名乗ったように、
360にNatalを付けて次世代機にするつもりなんだと思うな。
つーかNatalこそが次世代機なんだと思うよ。
ゲーム機は今世代でSD→HDという大きな変化を遂げたけど、
じゃあ次世代でどんな変化ができるかっていうと、
家庭用のテレビの新規格でも出ない限り解像度はこれ以上あがらないわけで、
CPU性能やビデオ性能をのばす程度の変化しかできない。
それでユーザーにインパクトが与えられるかというとかなり微妙だ。
GCがリモコン付けてWiiになって次世代を名乗ったように、
360にNatalを付けて次世代機にするつもりなんだと思うな。
754 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 15:59:46 ID:fm1DVSZ/O
これまじでこのクオリティで出てきたら一般人はビビるだろうな
755 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 16:03:04 ID:+r3eEWfB0
そうだな、もちろんナタルだけを使ったゲームやインターフェースも出来るが
Wiiコンやチンコンとは違い、既存のコントローラーと併用、複合が出来るのが魅力の一つだと思う
既存のリモコンを持っていても、足や手、顔や声が追加のコントローラーとなり得るからな
Wiiコンやチンコンとは違い、既存のコントローラーと併用、複合が出来るのが魅力の一つだと思う
既存のリモコンを持っていても、足や手、顔や声が追加のコントローラーとなり得るからな
周辺機器戦争時代の幕開けかもしれん
Wiiコンもちながら他のコントローラーは扱えないけど
Natal使いながら既存のコントローラーは使えそう
Natal使いながら既存のコントローラーは使えそう
>>753
次世代は360の上位互換で、スペック全般に上がってさらにキレイな
画面も出せるけど、基本設計は踏襲して・・・ってな感じになりそうだよね。
PCのゲームみたいに、360だとディテール落として、次世代機だと
フルオプションみたいな感じで。
すでにこれだけ獲得した360の市場もそのままキープできるし。
XBOX～360にかけての流れは、グラフィックの追求も言われるけど
実はそれ以上にオンラインゲーム体験の充実という軸足が重要だった。
それと同じ感じで、次世代はNatalで行くんだろうね。
次世代は360の上位互換で、スペック全般に上がってさらにキレイな
画面も出せるけど、基本設計は踏襲して・・・ってな感じになりそうだよね。
PCのゲームみたいに、360だとディテール落として、次世代機だと
フルオプションみたいな感じで。
すでにこれだけ獲得した360の市場もそのままキープできるし。
XBOX～360にかけての流れは、グラフィックの追求も言われるけど
実はそれ以上にオンラインゲーム体験の充実という軸足が重要だった。
それと同じ感じで、次世代はNatalで行くんだろうね。
シェーン・キムはNatalが次世代ハード、360で2015年まで行くって言ってるね
ちょっと前にXBOX PUREってコードネームがリークされたことがあったが
Natalのことだったりして
何も持たないPUREなプレイ
ちょっと前にXBOX PUREってコードネームがリークされたことがあったが
Natalのことだったりして
何も持たないPUREなプレイ
>>758
それで間違いないと思うなあ。
そんなにグラフィックを追求しないライトユーザーは旧360+Natalで、
コアユーザーは、Natalはそのままに本体だけを新360に買い換えることで、
リッチなグラフィック設定でゲームを楽しめるみたいな。
それで間違いないと思うなあ。
そんなにグラフィックを追求しないライトユーザーは旧360+Natalで、
コアユーザーは、Natalはそのままに本体だけを新360に買い換えることで、
リッチなグラフィック設定でゲームを楽しめるみたいな。
なんか最近「ピュア」という単語がキーワードなタイトルがあったような・・・
いや、気のせいだな、うん、忘れてくれ
いや、気のせいだな、うん、忘れてくれ
>>757
箱コンにドジョコン機能を持たせることもできるわけだよね
箱コンにドジョコン機能を持たせることもできるわけだよね
そもそもライバルのPS3が10年戦うと宣言しているから、
360を根底から作り替えるような新機種を用意することはないんだよね。
そのうち現れるだろう任天堂のHD機が出るタイミングで、
それに負けないような処理性能の上位互換機を投入するんじゃないかな。
360を根底から作り替えるような新機種を用意することはないんだよね。
そのうち現れるだろう任天堂のHD機が出るタイミングで、
それに負けないような処理性能の上位互換機を投入するんじゃないかな。
単発ID否定コメ多いな
岩田が昔インタビューでWiiHD的なものを出すと言ってたな
M+はデフォで性能は360PS3と同等ってところかなー
M+はデフォで性能は360PS3と同等ってところかなー
ブルーレイは搭載しないのかな…
流石にDVDじゃハンデがある
流石にDVDじゃハンデがある
>>766
HDDインストールが標準化できれば実はBD必要ないんだよな。ゲームやるだけなら。
HDDインストールが標準化できれば実はBD必要ないんだよな。ゲームやるだけなら。
>>767
規模の小さなゲームはダウンロード販売にシフトしていく方向もある。
って言うか、馬鹿みたいに容量食うムービーゲーは、さすがにもう
飽和状態なんじゃないの？
E3でのFF13の反応見てると、ゲームファン側の熱度自体が落ちてきてる
気がするし、そう何から何まで大作である必要もない。
ラストガイみたいなワンアイデアのコンセプトゲームをわざわざBDで
出し直すっていうのは、なんだか物凄く倒錯的な気がする。
規模の小さなゲームはダウンロード販売にシフトしていく方向もある。
って言うか、馬鹿みたいに容量食うムービーゲーは、さすがにもう
飽和状態なんじゃないの？
E3でのFF13の反応見てると、ゲームファン側の熱度自体が落ちてきてる
気がするし、そう何から何まで大作である必要もない。
ラストガイみたいなワンアイデアのコンセプトゲームをわざわざBDで
出し直すっていうのは、なんだか物凄く倒錯的な気がする。
>>770
そもそもアメリカじゃムービーゲーのブームなんて10年前に終わってるよ
そもそもアメリカじゃムービーゲーのブームなんて10年前に終わってるよ
オンラインのDVDレンタルサービスNetflixとの連繋もさらに強化
Xbox LIVE上でダイレクトに選択することで、見たい映像が見られるようになるのだ。
Netflixの映像は最大7人の友だちとシェアして見ることができる。
アメリカ人はいいなぁ
ていうかアバター課金やっぱりくるのな
Xbox LIVE上でダイレクトに選択することで、見たい映像が見られるようになるのだ。
Netflixの映像は最大7人の友だちとシェアして見ることができる。
アメリカ人はいいなぁ
ていうかアバター課金やっぱりくるのな
E3での遅延云々について思うのだが
あんだけでかいモニター使ってんだからモニター側のデコードのラグなんじゃ？
あんだけでかいモニター使ってんだからモニター側のデコードのラグなんじゃ？
>>774
それは考えたがそれでも遅すぎ
それは考えたがそれでも遅すぎ
ﾊﾞﾙﾊﾗ基板＋ナタルの新機種を出してくると思う
それなら買い換えてもいいかな
それなら買い換えてもいいかな
http://news.google.co.jp/news/search?um=1&ned=jp&hl=ja&as_scoring=r&as_maxm=6&q=natal+location%3Ausa&as_qdr=m&as_drrb=q&as_mind=6&as_minm=5&cf=all&as_maxd=5&start=0
グーグルニュースでナタル検索してみたよ
やはり大絶賛、衝撃的に迎え入れられてるね
グーグルニュースでナタル検索してみたよ
やはり大絶賛、衝撃的に迎え入れられてるね
780 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 17:56:13 ID:Q6mCo4DR0
そらそうでしょう。
ゲームだけの革命というよりも生活環境の一環としても使えるシステムなのでは
ないかと言われてるくらいさし。
ゲームだけの革命というよりも生活環境の一環としても使えるシステムなのでは
ないかと言われてるくらいさし。
ナタルは、過去のソフトに対応しても、結局ほとんどのソフトで使い物にならんと思うよ。
ラグが大きいし、コントローラーに比べて身振りでは時間がかかりすぎ。
コントローラーの人とナタルの人で対戦したら、よえぇとコントローラー側が失笑するレベルだろうｗ
ラグが大きいし、コントローラーに比べて身振りでは時間がかかりすぎ。
コントローラーの人とナタルの人で対戦したら、よえぇとコントローラー側が失笑するレベルだろうｗ
782 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:02:19 ID:jrXC1SAI0
ナタル関連かな。。。
マイクロソフト、社債発行で3800億円の巨額資金を調達 調達目的を巡って噂
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200905131921
マイクロソフトが11日、社債を発行することで3800億円もの
資金調達を実施したことが市場関係者の間で話題に上っている。
利回りはそれぞれ２％～５％。サブプライムローン問題の影響で
企業の社債発行条件が軒並み悪化、利回りは10％以上を
保証しなければ債券発行は難しい中さすがマイクロソフト、
信用力は他社を圧倒するものとなっているようだ。
マイクロソフトは2500億円以上のキャッシュポジションを
抱えていると見られており、この国家予算並のキャッシュポジションを
利用することで無借金経営を実践してきた。
そんなマイクロソフトでもわざわざ社債発行までして
資金調達を行わなければならない理由がどこにあるのか？
市場関係者の間では、マイクロソフトは巨額の資金を要する
極秘プロジェクトを陰ながら進行させていると噂が出ている。
女子供のライト向けはいなめないな
まだ、任天堂やSCEのがまし
微妙な操作が表現できないだろ、これ
まだ、任天堂やSCEのがまし
微妙な操作が表現できないだろ、これ
784 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:04:33 ID:Q6mCo4DR0
まあ口先だけでナタルと戦っても無駄ですよ無能アンチ君
我々箱○ユーザーがナタルってる時に、
リモコン振り振りしてるの見たら原始時代のアホにしか見えないでしょうねえ
我々箱○ユーザーがナタルってる時に、
リモコン振り振りしてるの見たら原始時代のアホにしか見えないでしょうねえ
785 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:06:03 ID:Q6mCo4DR0
＞微妙な操作が表現できないだろ
微妙な操作が出来ないと言えばWiiリモコンですねえ
従来ゲーとして使うにはパッド以下
微妙な操作が出来ないと言えばWiiリモコンですねえ
従来ゲーとして使うにはパッド以下
>>783
元ナムコ社員・衣川直樹氏がチンコンを完全否定!!
> PS3のチンコンいぢる機会があったのでさわってきました。
> うーん、一言で言うと、ダメコン（ダメナコントローラの略）でした。
> 精度悪い。反応も悪い。
> センサーをテレビの前において正面からやらないといけないのですが、
> イマイチ何処をさしてるかわかりずらい。
> あと前通られると操作が途切れます。
> 周囲の赤外線にも反応したりして、蛍光灯やストーブ、
> 夕日を回りに置くとポインタがおかしくなったりするみたい。
元ナムコ社員・衣川直樹氏がチンコンを完全否定!!
> PS3のチンコンいぢる機会があったのでさわってきました。
> うーん、一言で言うと、ダメコン（ダメナコントローラの略）でした。
> 精度悪い。反応も悪い。
> センサーをテレビの前において正面からやらないといけないのですが、
> イマイチ何処をさしてるかわかりずらい。
> あと前通られると操作が途切れます。
> 周囲の赤外線にも反応したりして、蛍光灯やストーブ、
> 夕日を回りに置くとポインタがおかしくなったりするみたい。
788 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:09:05 ID:Q6mCo4DR0
＞女子供のライト向けはいなめないな
任天堂社員のコンプレックス炸裂ですなあ
自分らが女子供にしか相手にされてないからって悔しいのおｗ
無能は無能らしくマスでもかいとれやｗなあｗ
ナタルはどの層に相手にされるとかそういう小さい次元にいないから。
文明の新たなる進歩といってもいいレベル。
任天堂社員のコンプレックス炸裂ですなあ
自分らが女子供にしか相手にされてないからって悔しいのおｗ
無能は無能らしくマスでもかいとれやｗなあｗ
ナタルはどの層に相手にされるとかそういう小さい次元にいないから。
文明の新たなる進歩といってもいいレベル。
789 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:11:14 ID:I4E0tqQs0
なぜこんなに人気がないんだろ
むきになるなよｗ
ゲハで必死すぎる人は怖いわ
ゲハで必死すぎる人は怖いわ
791 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:12:24 ID:Q6mCo4DR0
まあ北米では確実に爆発的ヒットするだろうね
Wiiを再びまくる？
はっはっはっ、そんな小さい目標なんて目じゃありませんよ。
車や携帯電話並に普及するのが目標です。
Wiiを再びまくる？
はっはっはっ、そんな小さい目標なんて目じゃありませんよ。
車や携帯電話並に普及するのが目標です。
まだわからんけど
将来のWindowsのＵＩのひとつにしようとしてるんだったら
ＭＳは本気だろうからな
本社が本気だったらゲームの周辺機器のレベルじゃない力の入れ方をしてくる可能性もある
今のところはただの妄想だけど
将来のWindowsのＵＩのひとつにしようとしてるんだったら
ＭＳは本気だろうからな
本社が本気だったらゲームの周辺機器のレベルじゃない力の入れ方をしてくる可能性もある
今のところはただの妄想だけど
夢を見るだけなたタダだしな
794 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:16:35 ID:Q6mCo4DR0
ナタルならそれこそゲームの世界の中にWiiリモコンを用意して、
プレイヤーがそれに干渉してWiiリモコン振り回しながらゲームの中でWiiゲーを
遊ぶことも出来ますｗ
まあそれやったら訴えられるから無理だろうけどね。
でも出来ます。
プレイヤーがそれに干渉してWiiリモコン振り回しながらゲームの中でWiiゲーを
遊ぶことも出来ますｗ
まあそれやったら訴えられるから無理だろうけどね。
でも出来ます。
795 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:16:49 ID:tEX2ipot0
スイーツ（笑）Wiiユーザーの姉に
ナタルの映像見せたら普通に「スゲーｗｗ」って言ってたよ
ライトユーザーから見たら精度云々できるかどうか云々の前に
まず感動と期待が来るのはあたりまえだよね
MSにはもっと宣伝をしてこれをライトユーザーにも
もっと知ってもらうことが一番大切だと思うな
まぁ姉はスゲーばっかでやってみたいとは言わなかったが
まぁ精度云々を気にしてるユーザーがどれくらいいるかは
M+がどんだけ売れるかどうかではっきりすると思うけど
ナタルの映像見せたら普通に「スゲーｗｗ」って言ってたよ
ライトユーザーから見たら精度云々できるかどうか云々の前に
まず感動と期待が来るのはあたりまえだよね
MSにはもっと宣伝をしてこれをライトユーザーにも
もっと知ってもらうことが一番大切だと思うな
まぁ姉はスゲーばっかでやってみたいとは言わなかったが
まぁ精度云々を気にしてるユーザーがどれくらいいるかは
M+がどんだけ売れるかどうかではっきりすると思うけど
>>795
そこで可愛いペット系ゲームが出来ればすげーがやってみたいに変わるんだと思う
そこで可愛いペット系ゲームが出来ればすげーがやってみたいに変わるんだと思う
797 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:18:20 ID:Q6mCo4DR0
Wiiリモコンの時も発売されるまでは夢見てる人多かったが、
現実は夢など見れないセコイ玩具レベルでしたなあ
現実は夢など見れないセコイ玩具レベルでしたなあ
体感ゲームいらね
Wiiでやってろよ・・・
Wiiでやってろよ・・・
つっか、ソフトとか周辺機器買わないとやれないの？
うちの嫁さんにナタル見せたら結構へーな感じで感心しながらも、
どうせ嘘なんでしょと厳しいお言葉
次にモリニューのやつ見せたら、
「これって子供できない女性向けのゲームなん？」とか言って引いてたが、
要するに引くほどコンセプトにはびっくりしていた
どうせ嘘なんでしょと厳しいお言葉
次にモリニューのやつ見せたら、
「これって子供できない女性向けのゲームなん？」とか言って引いてたが、
要するに引くほどコンセプトにはびっくりしていた
801 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:21:49 ID:qmSDoXRq0
技術デモ、嘘、はったりという意見が多いから
本気で家庭用にくるのが信じられないんだろうな
でもモリニューのははったりだと思うわｗ
本気で家庭用にくるのが信じられないんだろうな
でもモリニューのははったりだと思うわｗ
803 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:23:28 ID:Q6mCo4DR0
体感ゲームがいらない？
自分が選択出来るプラス要素だから「いらない」という意見はまったく意味不明
お前のレスがいらないといわざるをえない。
Wiiリモコンと違って強制じゃねーからなあ
従来ゲー最強＋体感最強＋夢最強
これがこれからの箱○ですな
自分が選択出来るプラス要素だから「いらない」という意見はまったく意味不明
お前のレスがいらないといわざるをえない。
Wiiリモコンと違って強制じゃねーからなあ
従来ゲー最強＋体感最強＋夢最強
これがこれからの箱○ですな
804 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:24:41 ID:Q6mCo4DR0
排便ゲーは排便ゲーだろ
箱○ユーザーが既に消化したゲーム＝排便ゲー
箱○ユーザーが既に消化したゲーム＝排便ゲー
805 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:24:43 ID:MU4CYNQrO
んで、いつ発売なの？
>>805
2010年らしい
2010年らしい
夢を見ることも時にはいいが現実が見れないのはチョット痛いな
モリニューのは
とんでもなく賢いＡＩも必要になるが
どう考えてもそっちが用意できないと思う
たぶんでてもシーマン2010ｗ
とんでもなく賢いＡＩも必要になるが
どう考えてもそっちが用意できないと思う
たぶんでてもシーマン2010ｗ
810 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:26:55 ID:Q6mCo4DR0
＞でもモリニューのははったりだと思うわｗ
いやモリニューのゲームは既に体験版として遊んだ人いるからね会場で
いやモリニューのゲームは既に体験版として遊んだ人いるからね会場で
シーマンｗ
ぼそぼそとなんか喋るわけだ
あと３Dチャットくらいか
HOUSEとかいうネーミングでいいと思うゾ
ぼそぼそとなんか喋るわけだ
あと３Dチャットくらいか
HOUSEとかいうネーミングでいいと思うゾ
812 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:28:52 ID:xa6+yWqRO
おっさんにはﾅﾀﾙなんてどうでも良いし、恥ずかしいな
でも実績を集めるにはやるしかないんだろうか…
ただの苦痛でしかない
でも実績を集めるにはやるしかないんだろうか…
ただの苦痛でしかない
>>812
はっきりいって実績に振り回されてやりたくもないゲームやってるほうが100倍はずかしいよ
はっきりいって実績に振り回されてやりたくもないゲームやってるほうが100倍はずかしいよ
816 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:31:01 ID:Q6mCo4DR0
そらまだ完成してなんだから未完成レベルなのはあたりまえでしょう
というか未完成レベルなのは主にAI面だと感じたがな
ナタルシステム自体は十分機能してた
というか未完成レベルなのは主にAI面だと感じたがな
ナタルシステム自体は十分機能してた
>>816
だからそのAIが凄く難しいんだよ
だからそのAIが凄く難しいんだよ
818 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:36:39 ID:Q6mCo4DR0
日本人ごときが「そのAIが凄く難しい」とか言っても説得力がない
日本人て従来ゲーでもしょぼいAIしか組めてねーし
スプセル新作を作ってる人らが言うなら説得力がある。
日本人て従来ゲーでもしょぼいAIしか組めてねーし
スプセル新作を作ってる人らが言うなら説得力がある。
>>812
これが実績厨か・・・
これが実績厨か・・・
まあ頭悪すぎてそんなことも想像できないなら仕方ない
池沼は死ね
池沼は死ね
821 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:39:42 ID:Q6mCo4DR0
まあでもWiiみたいな低性能機で難しいというなら同意だな
高度なAIを組むには高度な性能は必須だからね
故に夢を追いかけるにはシステムだけでは片手落ちなんだよね。
システムとそのシステムの高度さをゲームの中のAIなどと連動して形に出来るだけの
ハードの性能も必要。
高度なAIを組むには高度な性能は必須だからね
故に夢を追いかけるにはシステムだけでは片手落ちなんだよね。
システムとそのシステムの高度さをゲームの中のAIなどと連動して形に出来るだけの
ハードの性能も必要。
822 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:42:33 ID:Q6mCo4DR0
いまだに「オーディンを召還します！」とかが日本の技術のトップレベルなんだろ
そういう日本業界レベルの中にいる人間が
「AIが凄く難しい」
とか言っても
洋メーカーにとっては歯ごたえのある作業程度のことなんじゃないですかねえ
そういう日本業界レベルの中にいる人間が
「AIが凄く難しい」
とか言っても
洋メーカーにとっては歯ごたえのある作業程度のことなんじゃないですかねえ
まず認識エンジンがどのレベルなのかってのが問題だな
本当に構文レベルで意味を正確に把握可能なのか
それとも慣例表現や単語を抽出するだけのシーマンレベルなのか
前者であるとしてその構文の意味をどうソフト側で解釈しAIの感情に反映させるのか
その手のソフトが簡単に作れるというならすでに研究レベルで多数出てきてると思うんだが
逆に何故これを簡単に実現できると思うのか非常に疑問
よほどゲームのことを知らないとしか思えない
本当に構文レベルで意味を正確に把握可能なのか
それとも慣例表現や単語を抽出するだけのシーマンレベルなのか
前者であるとしてその構文の意味をどうソフト側で解釈しAIの感情に反映させるのか
その手のソフトが簡単に作れるというならすでに研究レベルで多数出てきてると思うんだが
逆に何故これを簡単に実現できると思うのか非常に疑問
よほどゲームのことを知らないとしか思えない
824 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:45:59 ID:Q6mCo4DR0
おっとｗうっかり13日にMS主催イベントがあること漏らしてるｗ
XB360バーチャロンの公式サイトのコラムより
ツインスティックの発売に向けて長い間検討していた結果、
11月中旬にHORIから発売されることが決定
販売についてはプレオーダーで受付けをする
価格は3万円になる予定
6/13のMS主催のイベントで詳細を発表
＞6/13のMS主催のイベントで詳細を発表
XB360バーチャロンの公式サイトのコラムより
ツインスティックの発売に向けて長い間検討していた結果、
11月中旬にHORIから発売されることが決定
販売についてはプレオーダーで受付けをする
価格は3万円になる予定
6/13のMS主催のイベントで詳細を発表
＞6/13のMS主催のイベントで詳細を発表
825 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:49:32 ID:Q6mCo4DR0
ゲームのことを知る前にナタル情報の集め方を知った方がいいんじゃないかな？
ユーザーの着ている青色の服を見て「今日は青い服着てるね」
と反応してくる時点でシーマンレベルとか言ってんのは、
口先だけで戦おうとしているようにしか見えませんよ無能君
ユーザーの着ている青色の服を見て「今日は青い服着てるね」
と反応してくる時点でシーマンレベルとか言ってんのは、
口先だけで戦おうとしているようにしか見えませんよ無能君
こういうバカってハードル上げて貶めようとしてるようにしか見えないなぁマジで
828 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:54:25 ID:tEX2ipot0
>>796
ペットで思ったんだがピニャータってかなりナタルむきじゃね？
さらにいいゲームになると思うんだが
>>822
日本にもスクエニ以上の技術を持ったとこなんてたくさんあると思うが
海外の人にそう思われていると思うとなんか泣けてくるな…
ペットで思ったんだがピニャータってかなりナタルむきじゃね？
さらにいいゲームになると思うんだが
>>822
日本にもスクエニ以上の技術を持ったとこなんてたくさんあると思うが
海外の人にそう思われていると思うとなんか泣けてくるな…
Ｘｂｏｘ３６０、全然ソフト売れてない 哀れ
http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=X360&publisher=&sort=Total
ＨＡＬＯ３ ９３７万本 続編効果全開でこの程度（笑）Ｘｂｏｘ３６０タイトル中、販売本数一位
ＣｏＤ４ ７１９万本 Ｌｉｖｅ有料で敬遠される 哀れ（笑）
ＧＴＡ４ ６９３万本 ＰＳ３版が売れまくりで伸び悩む 独占DLCは糞
ギアーズ ５８７万本 悲しきかな新規タイトル。たったの500万程度
…Ｘｂｏｘ３６０のミリオンタイトルは合計たったの「６１」作品
ＰＳ３、ソフト売れまくりです!! 超人気
http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=PS3&publisher=&sort=Total
ＧＴＡ４ ５５１万本 Ｘｂｏｘ３６０版を征する勢い。ＰＳ３タイトル中、販売本数一位
ＣｏＤ４ ４４１万本 無料オンライン！しかも盛り上がってます！
ＭＧＳ４ ３８９万本 シリーズ４作目にして堂々たる売り上げ ！
アンチャ ２３２万本 ネームバリューでゲームを選ばない賢良ユーザの多さを証明
…ＰＳ３のミリオンタイトルは合計なんと「２９」作品！
http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=X360&publisher=&sort=Total
ＨＡＬＯ３ ９３７万本 続編効果全開でこの程度（笑）Ｘｂｏｘ３６０タイトル中、販売本数一位
ＣｏＤ４ ７１９万本 Ｌｉｖｅ有料で敬遠される 哀れ（笑）
ＧＴＡ４ ６９３万本 ＰＳ３版が売れまくりで伸び悩む 独占DLCは糞
ギアーズ ５８７万本 悲しきかな新規タイトル。たったの500万程度
…Ｘｂｏｘ３６０のミリオンタイトルは合計たったの「６１」作品
ＰＳ３、ソフト売れまくりです!! 超人気
http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=PS3&publisher=&sort=Total
ＧＴＡ４ ５５１万本 Ｘｂｏｘ３６０版を征する勢い。ＰＳ３タイトル中、販売本数一位
ＣｏＤ４ ４４１万本 無料オンライン！しかも盛り上がってます！
ＭＧＳ４ ３８９万本 シリーズ４作目にして堂々たる売り上げ ！
アンチャ ２３２万本 ネームバリューでゲームを選ばない賢良ユーザの多さを証明
…ＰＳ３のミリオンタイトルは合計なんと「２９」作品！
>>828
ピニャータを自らの手で割るわけか
ピニャータを自らの手で割るわけか
831 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:55:26 ID:Q6mCo4DR0
>>826
頭おかしいのはお前
RGBカメラが服の色を認識することと、それをゲームの世界に干渉させ反映させることは
まったく別次元の問題だ。
お前みたいな人間は理想どまりレベル
それをゲームの中で形にする能力はない
システムだけは作れてもね
頭おかしいのはお前
RGBカメラが服の色を認識することと、それをゲームの世界に干渉させ反映させることは
まったく別次元の問題だ。
お前みたいな人間は理想どまりレベル
それをゲームの中で形にする能力はない
システムだけは作れてもね
832 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:57:27 ID:Q6mCo4DR0
んでシーマンは服の色を見分けて話かけてきてたんですか？
シーマンにこちらが現実世界で描いた絵を渡したりすること出来たんですか？
口先だけバトルでナタルを貶めようと必死ですなあ
シーマンにこちらが現実世界で描いた絵を渡したりすること出来たんですか？
口先だけバトルでナタルを貶めようと必死ですなあ
>>831
いや本当に頭可笑しいだろお前
その処理に置いてもっともハードルが高いのは「何を服と認識するか」だろう
それさえ終われば後は簡単に反映させることが出来る
青なら青、赤なら赤、色々な種類の音声を用意しておいて色に対応させて出力するだけ
いや本当に頭可笑しいだろお前
その処理に置いてもっともハードルが高いのは「何を服と認識するか」だろう
それさえ終われば後は簡単に反映させることが出来る
青なら青、赤なら赤、色々な種類の音声を用意しておいて色に対応させて出力するだけ
頭悪いとは思うな
ナタルでエロゲーやりたいお
windowsにも展開するだろうしありえるよね
windowsにも展開するだろうしありえるよね
837 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 18:59:38 ID:Q6mCo4DR0
838 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:01:13 ID:Q6mCo4DR0
>>837
意味の分からない逃げをせずにさっさと何が難易度高いのか説明してみろよ
カメラからの入力をデジタルデータに直すのなんて今時携帯電話でも出来るんだぜ？
問題は何を服と認識するか、その一点
それさえ終われば該当データと近似の色に対応する音声を出力するだけ
これと音声認識における文章解釈の難易度と何が関係あるのか具体的に言ってみろ
意味の分からない逃げをせずにさっさと何が難易度高いのか説明してみろよ
カメラからの入力をデジタルデータに直すのなんて今時携帯電話でも出来るんだぜ？
問題は何を服と認識するか、その一点
それさえ終われば該当データと近似の色に対応する音声を出力するだけ
これと音声認識における文章解釈の難易度と何が関係あるのか具体的に言ってみろ
840 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:03:54 ID:Q6mCo4DR0
842 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:05:17 ID:Q6mCo4DR0
お話にならないなぁマジで
この手の蛆虫野郎って無理にハードル持ち上げてどうせ完璧に実現されなかったって叩くんだろうな
この手の蛆虫野郎って無理にハードル持ち上げてどうせ完璧に実現されなかったって叩くんだろうな
ファビョーン
青いボディペインティングの人はどう判断されるんだろね？
>>842
具体的に何も説明できないからって逃げすぎだよお前
俺は最初から音声認識において単語や慣用的構文以外の意味を拾えないのはシーマンレベルとしか言って無いよ
言ってるというならちゃんと抽出してね
具体的に何も説明できないからって逃げすぎだよお前
俺は最初から音声認識において単語や慣用的構文以外の意味を拾えないのはシーマンレベルとしか言って無いよ
言ってるというならちゃんと抽出してね
847 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:07:15 ID:Q6mCo4DR0
＞この手の蛆虫野郎って無理にハードル持ち上げて
無能日本人らしい発想だなあ
てめーらはハードル以下にしか実現出来ないもんなあこういうシステムは毎回ね
MSは毎回ハードル以上にびっくりさせてくれる
無能日本人らしい発想だなあ
てめーらはハードル以下にしか実現出来ないもんなあこういうシステムは毎回ね
MSは毎回ハードル以上にびっくりさせてくれる
>>845
全裸や肌色の服だったらなんていわれるかも気になるところだ
全裸や肌色の服だったらなんていわれるかも気になるところだ
ＭＳ終わったな
850 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:09:15 ID:Q6mCo4DR0
>>846
あ？
だからシーマンのどこがこちらが着ている服の色を見分けて、それに対応して話かけて
きてたよ？
逃げずに答えてみろ
カメラが服を認識することと、それをAIのシーマンに認識させ反映させることは別問題だろが
あ？
だからシーマンのどこがこちらが着ている服の色を見分けて、それに対応して話かけて
きてたよ？
逃げずに答えてみろ
カメラが服を認識することと、それをAIのシーマンに認識させ反映させることは別問題だろが
851 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:10:28 ID:Q6mCo4DR0
実際にそんなものは作れてもいないのに、ごちゃごちゃ口先だけの日本人ｗ
さすがはパチンコ漬けにされるアホだけはあるｗ
さすがはパチンコ漬けにされるアホだけはあるｗ
>>850
何故シーマンに逃げるんだ？
俺は服を認識することが最大のハードルであり、あとはRGBのデジタルデータの近似を求めるだけって言ってるんだけど
それに文句があるなら具体的に言ってくれよ
どこに難しいアルゴリズムがあるの？ん？
何故シーマンに逃げるんだ？
俺は服を認識することが最大のハードルであり、あとはRGBのデジタルデータの近似を求めるだけって言ってるんだけど
それに文句があるなら具体的に言ってくれよ
どこに難しいアルゴリズムがあるの？ん？
>>850
シーマンにカメラ付いてたらそれできるよって話だろ
シーマンにカメラ付いてたらそれできるよって話だろ
やたら無関係に日本人否定するところも仕込みなんだろうなあ
コピペしてキムチとか言うんだろ？下郎
マジで人間が腐ってるよなお前らは
コピペしてキムチとか言うんだろ？下郎
マジで人間が腐ってるよなお前らは
855 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:14:11 ID:Q6mCo4DR0
>>852
あのな、てめーら無能な理想論はどーでもいいんだよ
てめーら無能は実際にそれを形にしたことがねー。
宇宙に自力で行ったことがねーのに、やる気になれば宇宙ロケット作れると
言ってるのと変わらんのよ
ユーザーにとって一番大事なのは実際に形としてそれを与えてくれてるかどうかであり、
てめーみたいな口先だけの文章縦並べることじゃねーよカスが
あのな、てめーら無能な理想論はどーでもいいんだよ
てめーら無能は実際にそれを形にしたことがねー。
宇宙に自力で行ったことがねーのに、やる気になれば宇宙ロケット作れると
言ってるのと変わらんのよ
ユーザーにとって一番大事なのは実際に形としてそれを与えてくれてるかどうかであり、
てめーみたいな口先だけの文章縦並べることじゃねーよカスが
856 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:15:16 ID:Q6mCo4DR0
んでシーマンは出来てねーんだろ結局
出来てねーのにシーマンがどうたらはなから言ってんじゃねーよ
出来てねーのにシーマンがどうたらはなから言ってんじゃねーよ
シーマンレベルでＦＡでよろしいか？
859 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:16:34 ID:uzeVlVFF0
これって地面にシートみたいなのを敷いて操作するの？
オレの部屋では動けるスペースがないからプレイできそうもないんだが。
オレの部屋では動けるスペースがないからプレイできそうもないんだが。
>>856
音声から単語や特定の構文を拾ってそれに対応した出力を行うことは10年前にすでに出来てたって話
知能低すぎて理解できないのか？
このレベルの簡単な日本語も
もしかしてMiloより言語解釈能力低いかもな、お前
音声から単語や特定の構文を拾ってそれに対応した出力を行うことは10年前にすでに出来てたって話
知能低すぎて理解できないのか？
このレベルの簡単な日本語も
もしかしてMiloより言語解釈能力低いかもな、お前
861 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:17:15 ID:Q6mCo4DR0
>>859
シートは基本的に必要ない
シートは基本的に必要ない
>>861
で、お前は何人なの？
で、お前は何人なの？
864 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:18:54 ID:Q6mCo4DR0
＞音声から単語や特定の構文を拾ってそれに対応した出力を行うことは10年前にすでに出来てたって話
音声？
なんかまったく別の話になってるなあ
こちらの服の色を認識してそれをAIに反映させる話をしてんのに、
なんで音声レベルの話になってんだ？
音声？
なんかまったく別の話になってるなあ
こちらの服の色を認識してそれをAIに反映させる話をしてんのに、
なんで音声レベルの話になってんだ？
865 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:19:35 ID:Q6mCo4DR0
>>863
お前みたいな口先だけの無能日本人が大嫌いな日本人
お前みたいな口先だけの無能日本人が大嫌いな日本人
867 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:20:07 ID:tEX2ipot0
>>857
それいったらおまえも口先だけじゃなくて証拠出した方がいいと思うぞ
それいったらおまえも口先だけじゃなくて証拠出した方がいいと思うぞ
869 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:20:56 ID:Q6mCo4DR0
872 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:24:19 ID:tEX2ipot0
>>870
そんなイライラせんでも…(；´・ω・)
そんなイライラせんでも…(；´・ω・)
http://slashdot.jp/science/article.pl?sid=08/02/20/0243259
人間レベルのＡＩができるのが2029年ではないかと予想されているという記事のように
というように自我をもち自己学習し独自の判断力をもつＡＩは
人類の夢レベルだろ
今はＡという認識に対し、Ｂ、Ｃの行動を返す
成長すればＤという行動もするようにプログラムし、学習したようにみせかける
青い服をきていると認識したら青い服をきていると話すことはできるが
それを自分の判断で似合ってる、流行にのっている、似合ってない
と判断するのは無理と
（似合ってなくても似合っていると言わすことは可能だけど）
だから音声だけでなくカメラで認識し文字も認識するシーマンの発展系として
シーマン2010といったんだけどな
人間レベルのＡＩができるのが2029年ではないかと予想されているという記事のように
というように自我をもち自己学習し独自の判断力をもつＡＩは
人類の夢レベルだろ
今はＡという認識に対し、Ｂ、Ｃの行動を返す
成長すればＤという行動もするようにプログラムし、学習したようにみせかける
青い服をきていると認識したら青い服をきていると話すことはできるが
それを自分の判断で似合ってる、流行にのっている、似合ってない
と判断するのは無理と
（似合ってなくても似合っていると言わすことは可能だけど）
だから音声だけでなくカメラで認識し文字も認識するシーマンの発展系として
シーマン2010といったんだけどな
874 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:24:52 ID:Q6mCo4DR0
>>868
おっ！敗北宣言きたねーｗ
「論破」しましたってか？
形にしてくれてる側を支持してるこちらと、形にする能力も気概も実行力もねー
口先だけの無能日本人では、はなから結果は出てんだよ
どこの世界に口先だけ一人前の玉無しを支持するユーザーがいるんだよ
実際の形としてそれをユーザーの与えてくれようとしているナタル＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞ごちゃごちゃ泣き言を言ってるだけのアホだろが
おっ！敗北宣言きたねーｗ
「論破」しましたってか？
形にしてくれてる側を支持してるこちらと、形にする能力も気概も実行力もねー
口先だけの無能日本人では、はなから結果は出てんだよ
どこの世界に口先だけ一人前の玉無しを支持するユーザーがいるんだよ
実際の形としてそれをユーザーの与えてくれようとしているナタル＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞ごちゃごちゃ泣き言を言ってるだけのアホだろが
何か元気なのが来てるな
ナタルは夢性能ですから！
断じてシーマン・改ではないですから！
と言いたいんだろ
断じてシーマン・改ではないですから！
と言いたいんだろ
879 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:28:38 ID:Q6mCo4DR0
シーマン2010とかｗｗ
朝鮮並に起源を主張したいんだねえｗｗ
無能日本人のちっぽけなプライドがそういう言葉を生み出したがるのかなｗ
そういうのは「スーパーたまごっち」みたいに向こう側から言ってくれる分にはいいが、
こちらから言っても滑稽なだけだぞ
日本人なら無能日本人でも慎みの心くらい弁えろよカスが
朝鮮並に起源を主張したいんだねえｗｗ
無能日本人のちっぽけなプライドがそういう言葉を生み出したがるのかなｗ
そういうのは「スーパーたまごっち」みたいに向こう側から言ってくれる分にはいいが、
こちらから言っても滑稽なだけだぞ
日本人なら無能日本人でも慎みの心くらい弁えろよカスが
シーマンに触れる・・・、あんまりグッとこなかった。
881 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:30:08 ID:tEX2ipot0
しかもエアギターならぬエアレースだからな
はたから見たらどんだけ間抜けだって話だよ
はたから見たらどんだけ間抜けだって話だよ
>>879
The last demonstration game from Peter Molyneux, the mind behind Fable,
Black & White and countless other titles. His presentation featured “Milo,”
a digital character who can (in theory) directly interact with the player in
incredible new ways. Think Seaman but way more involved.
外国人も言ってるんですが
比較ぐらい自由でしょ
The last demonstration game from Peter Molyneux, the mind behind Fable,
Black & White and countless other titles. His presentation featured “Milo,”
a digital character who can (in theory) directly interact with the player in
incredible new ways. Think Seaman but way more involved.
外国人も言ってるんですが
比較ぐらい自由でしょ
884 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:31:01 ID:Q6mCo4DR0
こういうアホって2010年にパクチソン並に海外有名クラブで活躍すんのが出てきたら、
パクチソン2010とでも言うんだろうなｗ
パクチソン2010とでも言うんだろうなｗ
886 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:33:31 ID:uzeVlVFF0
887 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:33:41 ID:tEX2ipot0
>>885
ミスったごめん
ミスったごめん
>>884
And the whole Milo demo thing? Well, anyone who doesn't believe
this was CG (note the long loading pause when the demo loaded
in the real graphics for the woman's reflection...) and just a new
version of the Dreamcast game SeaMan is going to be waiting
5-10 years to be disappointed.
外人のコメントを抜粋してみたんだが
こういうこと言ってる奴も居るな
And the whole Milo demo thing? Well, anyone who doesn't believe
this was CG (note the long loading pause when the demo loaded
in the real graphics for the woman's reflection...) and just a new
version of the Dreamcast game SeaMan is going to be waiting
5-10 years to be disappointed.
外人のコメントを抜粋してみたんだが
こういうこと言ってる奴も居るな
久しぶりに技術関連で盛り上がってるな
>>882
パーティゲームとしては、それはそれで面白いかもしれんよ。
まあ、そんなもんなんじゃないかなあ、フィットネスには向いてると思うけど。
普通のコントローラーと一緒に使えばやれることはかなり広がるかな。
PVとかでやってみせてるやつが出来るなら、会場で実演してるよな。
パーティゲームとしては、それはそれで面白いかもしれんよ。
まあ、そんなもんなんじゃないかなあ、フィットネスには向いてると思うけど。
普通のコントローラーと一緒に使えばやれることはかなり広がるかな。
PVとかでやってみせてるやつが出来るなら、会場で実演してるよな。
892 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:36:56 ID:Q6mCo4DR0
ナタルシステムだけあっても無理
高性能ハードだけあっても無理
それに対応させるだけのAIを構築出来る人間がいないと無理
それら全てを実行させるだけの気概がないと無理
「俺達はやろうと思えば核や宇宙ロケット作れますからー♪」
みたいな戯言はもう聞き飽きた
頭の中に知識だけ詰まってても、それを形としてユーザーの与える能力がないなら、
そんな無能が業界に1000年いたって進展しねー。
ゲーム文明を何も進展しねー。
MSはゲーム業界に参入してから10年も経過してねーのに、
形としてユーザーに提供してくれようとしている。
高性能ハードだけあっても無理
それに対応させるだけのAIを構築出来る人間がいないと無理
それら全てを実行させるだけの気概がないと無理
「俺達はやろうと思えば核や宇宙ロケット作れますからー♪」
みたいな戯言はもう聞き飽きた
頭の中に知識だけ詰まってても、それを形としてユーザーの与える能力がないなら、
そんな無能が業界に1000年いたって進展しねー。
ゲーム文明を何も進展しねー。
MSはゲーム業界に参入してから10年も経過してねーのに、
形としてユーザーに提供してくれようとしている。
Ｗｉｉマリオカートみたいにハンドルコントローラー付属することもできるし
棒つけとけばＷiiのゲームもできるかもしれん
（このスレでは精度の高さを問題にしてるかもしれんけど）
ニンテンドックスもいけるｗ
実機デモ見た限りだと精度も問題なさげなんだよな
棒つけとけばＷiiのゲームもできるかもしれん
（このスレでは精度の高さを問題にしてるかもしれんけど）
ニンテンドックスもいけるｗ
実機デモ見た限りだと精度も問題なさげなんだよな
>>893
電池なんかの問題がないのは利点だね。でも、ナタルだけでマリオパーティと同等なものが出来るかというと
かなり難しいと思う。その辺のソフトを上手くつくって、これまでにないものが出てくることを期待したいね。
電池なんかの問題がないのは利点だね。でも、ナタルだけでマリオパーティと同等なものが出来るかというと
かなり難しいと思う。その辺のソフトを上手くつくって、これまでにないものが出てくることを期待したいね。
これから色々なメーカーがナタル対応ソフト開発するのが楽しみだ
手でコマンド入力するＲＰＧやってみたいよ
手でコマンド入力するＲＰＧやってみたいよ
MSKKはもう今のうちからナタルPV流して
wiiに嫌がらせ＆知名度向上した方がいいんじゃね
wiiに嫌がらせ＆知名度向上した方がいいんじゃね
>>897
手で呪文みたいなのを空中に書いて魔法とかやりたい
手で呪文みたいなのを空中に書いて魔法とかやりたい
このシステムのキモは認識ソフトだからな
MSの得意分野であるそこをどこまで煮詰めるかってのが問題
発売までにどれほど完成度が上がるのか
ジョンのインタビューでは2009年ではないとだけ言っていたが
360の寿命を延ばす次世代機的扱いをされてるわけで
発売までにその辺の完成度は当然上げてくるだろう
来年のホリデーには間に合うかな？
MSの得意分野であるそこをどこまで煮詰めるかってのが問題
発売までにどれほど完成度が上がるのか
ジョンのインタビューでは2009年ではないとだけ言っていたが
360の寿命を延ばす次世代機的扱いをされてるわけで
発売までにその辺の完成度は当然上げてくるだろう
来年のホリデーには間に合うかな？
>>895
そりゃそうだ。精度の高さの実演はなかったからね。それが出来るなら、指先だけでアイコンを自在にあやつるようなことは
してみせたと思うよ。実際に個々の家庭環境で使うとなれば、さらに条件は厳しくなるだろうから、あんまり期待できないと思う。
開発ツールが出来てる時点でそうなんでさ。でも、精度がさほど高くなくても出来ることは多いよ。
そりゃそうだ。精度の高さの実演はなかったからね。それが出来るなら、指先だけでアイコンを自在にあやつるようなことは
してみせたと思うよ。実際に個々の家庭環境で使うとなれば、さらに条件は厳しくなるだろうから、あんまり期待できないと思う。
開発ツールが出来てる時点でそうなんでさ。でも、精度がさほど高くなくても出来ることは多いよ。
なんか、ナタルはナタルでいいけど
リモコンとかＰＳコンだして叩いてナタルを持ち上げてるの見るといやだなって思う。
そもそもリモコンのゲームも面白いもんや、挑戦的タイトルもあって
Ｍ+もでて、まだまだ、これからだろうに。
ナタルだって、まだまだソフトが見えてこないことには、しょうがないよ。
この勢いだと、でたあとの反動も大きいと思うよ。
でても数年は手探りなソフトが多くでるんだろうから。
それが楽しみだけど、すぐに飛びついて、すぐにみきりをつけるとか、そういうのは見てて
どのハードにもよくないことだなと思った。
360の次世代機で花が咲く、くらいのことを思ってたほうがいいと思う。
リモコンとかＰＳコンだして叩いてナタルを持ち上げてるの見るといやだなって思う。
そもそもリモコンのゲームも面白いもんや、挑戦的タイトルもあって
Ｍ+もでて、まだまだ、これからだろうに。
ナタルだって、まだまだソフトが見えてこないことには、しょうがないよ。
この勢いだと、でたあとの反動も大きいと思うよ。
でても数年は手探りなソフトが多くでるんだろうから。
それが楽しみだけど、すぐに飛びついて、すぐにみきりをつけるとか、そういうのは見てて
どのハードにもよくないことだなと思った。
360の次世代機で花が咲く、くらいのことを思ってたほうがいいと思う。
905 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:48:51 ID:tEX2ipot0
チンコンみたいに文字が書けず
絵の具ぶっかけくらいしかできない時点で
FPSなんかには絶対使えない精度だってことがわかる
手足バタバタさせるあんなアイトイレベルなゲームで
どうやって普及させていくというのか
絵の具ぶっかけくらいしかできない時点で
FPSなんかには絶対使えない精度だってことがわかる
手足バタバタさせるあんなアイトイレベルなゲームで
どうやって普及させていくというのか
>>905
RPGの呪文や特技は正直シミュレーションゲームの量だと思うんだ
RPGの呪文や特技は正直シミュレーションゲームの量だと思うんだ
>>904
ＭＳの本命は360の次世代機なんじゃないかと思うよ
とりあえず任天堂の次世代がモーションセンサー方面に発展する可能性もあり
先にだしとく必要があると感じたんじゃないかな？
標準搭載じゃないと普及が難しいというのは分かってるんじゃないかな？
ＭＳの本命は360の次世代機なんじゃないかと思うよ
とりあえず任天堂の次世代がモーションセンサー方面に発展する可能性もあり
先にだしとく必要があると感じたんじゃないかな？
標準搭載じゃないと普及が難しいというのは分かってるんじゃないかな？
【E3 09】 Miloとの対面
ttp://www.360gameszone.com/?p=5725
「もう少し」と言ったのは、miloは明らかに開発初期段階だったからだ。
現時点では、AIによるこの少年は、私が言う事の多くを理解しなかったのだ。
どうやらMiloは、実際に何を言われたかではなく、声のトーンや抑揚を拾っているように見えた。
例えば、デモの最中に私は、現実の人間にするように何度も質問を投げかけたが、
開発初期段階だからか、「こいつは何を言ってるんだ」とでも言いた気に私を見つめたのだ。
ttp://www.360gameszone.com/?p=5725
「もう少し」と言ったのは、miloは明らかに開発初期段階だったからだ。
現時点では、AIによるこの少年は、私が言う事の多くを理解しなかったのだ。
どうやらMiloは、実際に何を言われたかではなく、声のトーンや抑揚を拾っているように見えた。
例えば、デモの最中に私は、現実の人間にするように何度も質問を投げかけたが、
開発初期段階だからか、「こいつは何を言ってるんだ」とでも言いた気に私を見つめたのだ。
シーマンでも音声認識くらいするぞｗ
Miloが「シーマンの凄い版」から卒業するまでにはまだ先は長いし、
近くにいたLionheadの人間がどの程度デモに干渉していたのかも興味深い。
Miloが起動するXbox 360に取り付けられたラップトップには、カメラを通した映像が映し出されていたのだ。
カメラの範囲に新しい人間が入ってくるのを確認するのと、デモ中の幾つかの瞬間を初期化する事以外、
彼がそのラップトップで何をしていたのか、どんな情報がゲームから送られていたのか、
はっきりさせる事は出来なかった。
近くにいたLionheadの人間がどの程度デモに干渉していたのかも興味深い。
Miloが起動するXbox 360に取り付けられたラップトップには、カメラを通した映像が映し出されていたのだ。
カメラの範囲に新しい人間が入ってくるのを確認するのと、デモ中の幾つかの瞬間を初期化する事以外、
彼がそのラップトップで何をしていたのか、どんな情報がゲームから送られていたのか、
はっきりさせる事は出来なかった。
916 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 19:57:49 ID:tEX2ipot0
>>911
基幹技術をもってる会社を買収したんだっけ、技術的なアドバンテージは確保できるとみてるのかな。
ソニーにしても、任天堂にしても、対応策を打ち出してくるだろうに、技術的には将来性を高くみてるんだろうね。
基幹技術をもってる会社を買収したんだっけ、技術的なアドバンテージは確保できるとみてるのかな。
ソニーにしても、任天堂にしても、対応策を打ち出してくるだろうに、技術的には将来性を高くみてるんだろうね。
お前らが妄想してる
カクゲーとか剣ぶんぶん振り回すＲＰＧとか絶対無理だから
モーション＋なしのwiiスポーツレベルならいけるんじゃね
カクゲーとか剣ぶんぶん振り回すＲＰＧとか絶対無理だから
モーション＋なしのwiiスポーツレベルならいけるんじゃね
あの体でボールをはじき返す実演デモについては、
会場でそのまま遊べたらしいな
マイロには犬も登場するらしいが、インパクトはともかく
ゲームとしては犬単体の方が良かったんじゃないだろうかｗ
http://wiredvision.jp/news/200906/2009060520.html
会場でそのまま遊べたらしいな
マイロには犬も登場するらしいが、インパクトはともかく
ゲームとしては犬単体の方が良かったんじゃないだろうかｗ
http://wiredvision.jp/news/200906/2009060520.html
夢見るのは良いが、実際にゲームで試してみれば良いよ。
既存のゲームを操作しているときに、腕振ったり声を出してみれば？
既存のゲームを操作しているときに、腕振ったり声を出してみれば？
だからエアギターだろ
分かりやすく言えば
分かりやすく言えば
コントローラでFPSをやってるときに上半身（というか腕）を左右に捻ると
視線が動くようになるだけで俺的には買い
傾き検知はコントローラの持つのに気を使わなきゃならんから
もっと大まかな体の動きで操作できるのは良い
視線が動くようになるだけで俺的には買い
傾き検知はコントローラの持つのに気を使わなきゃならんから
もっと大まかな体の動きで操作できるのは良い
>>913
＞あ、最後にもう1つ。テスト段階が終了したら最終的にMiloが
＞どんなゲームになるのか尋ねると、彼はこう答えた。
＞「スーパー・たまごっち」
やっぱりfableみたいにかなりはったりかまして
そこそこ面白いゲームにはきっちり仕上げてくる
みたいな路線な気がするｗ
＞あ、最後にもう1つ。テスト段階が終了したら最終的にMiloが
＞どんなゲームになるのか尋ねると、彼はこう答えた。
＞「スーパー・たまごっち」
やっぱりfableみたいにかなりはったりかまして
そこそこ面白いゲームにはきっちり仕上げてくる
みたいな路線な気がするｗ
>>919
あの実演にはかなりがっかりさせられたよ。PVのをやってくれるとよかったんだけどね。昇竜拳とか。
>>920
いや、対応してないゲームでやってもなあ。逆転裁判の声でやるのはちょっとどうかと思ったけど、
脳トレとかもあるしな。きいろじゃなくて、き でないと認識してくれなかったけど。私の場合。
あの実演にはかなりがっかりさせられたよ。PVのをやってくれるとよかったんだけどね。昇竜拳とか。
>>920
いや、対応してないゲームでやってもなあ。逆転裁判の声でやるのはちょっとどうかと思ったけど、
脳トレとかもあるしな。きいろじゃなくて、き でないと認識してくれなかったけど。私の場合。
スーパーたまごっちw
いいじゃねえかw
いいじゃねえかw
ID:LYj0Il620
お前さんかなり前からずーっと張り付いてるな
お前さんかなり前からずーっと張り付いてるな
まさに夢物語
夢で終わる
夢で終わる
さんまはＤＳの音声認識ムリ（認識できないくらいかすれた声？）だったといってたから
どのくらい認識するのか興味あるな。
どのくらい認識するのか興味あるな。
929 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 20:10:23 ID:Q6mCo4DR0
まあ実際箱○ユーザーがナタル空間にいる時に、
隣の家見てリモコン振ってんのがいたら、
原始時代のアホにしか見えないほどの差はあるな
隣の家見てリモコン振ってんのがいたら、
原始時代のアホにしか見えないほどの差はあるな
>>924
まずはNatalに求められるのは、ああいうデモみたいな取っつきやすいものだと思う。
ゴツイ装置も付けずに自分のアバターが、自分の動き通りに動くリモートトレースみたいな事、
一昔前は夢でしかなかったしなｗ
まずはNatalに求められるのは、ああいうデモみたいな取っつきやすいものだと思う。
ゴツイ装置も付けずに自分のアバターが、自分の動き通りに動くリモートトレースみたいな事、
一昔前は夢でしかなかったしなｗ
架空の動物と接するものであれば長い間遊べる
ピカチュウ元気でチュウとかパワーアップしないかね
ピカチュウ元気でチュウとかパワーアップしないかね
932 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 20:11:14 ID:Q6mCo4DR0
＞まさに夢物語
無能日本人の場合はガチでそれだからな
形にすら出来ない
無能日本人の場合はガチでそれだからな
形にすら出来ない
これ日本でも売れると思うんだけどー
>>928
つるべもダメだって、きらきらアフロでやってた。家電製品のサポート電話の音声入力もダメだった。
つるべもダメだって、きらきらアフロでやってた。家電製品のサポート電話の音声入力もダメだった。
ピニャータが100万本売れる市場なら10万本は売れると思う
>>930
取っ付きやすいかもしれんけど、あれなら原理は違うにしてもアイトーイで似たようなことが出来るだろうなあと思ってね。
>>933
日本市場は難しいと思うよ。本体があまりに普及してないもの。ゲハにいる人なら所有者も多いと思うけど。
アイトーイも欧州ほど受けなかったし。
取っ付きやすいかもしれんけど、あれなら原理は違うにしてもアイトーイで似たようなことが出来るだろうなあと思ってね。
>>933
日本市場は難しいと思うよ。本体があまりに普及してないもの。ゲハにいる人なら所有者も多いと思うけど。
アイトーイも欧州ほど受けなかったし。
ナタルでFPSできなくてファミリー向けのクソゲー連発するにしても
Wiiで体感なんて一過性のブームで終わったのに
さらに同じような事して何になるんだっつう
すぐ飽きられるぞ
Wiiで体感なんて一過性のブームで終わったのに
さらに同じような事して何になるんだっつう
すぐ飽きられるぞ
つっか、向こうでもゲーマーと言われる人達は総スルーでしょ
941 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 20:16:29 ID:tEX2ipot0
>>936
あのPVをTGSで流すだけでかなり違うと思う
あのPVをTGSで流すだけでかなり違うと思う
まあ出るのはまだまだ先みたいだし焦らず待つか
>>944
日本の住宅事情では厳しいとはいえかなりそそるんだよなー
日本の住宅事情では厳しいとはいえかなりそそるんだよなー
>>934
東芝の音声入力リモコンもダメそうだな...
東芝、リモコンに音声認識技術 テレビ番組が声で検索可能に
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20394433,00.htm
東芝の音声入力リモコンもダメそうだな...
東芝、リモコンに音声認識技術 テレビ番組が声で検索可能に
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20394433,00.htm
それならコア向けに超精度のチンコンFPSとか
超精度オブリビオンとか出した方がいいっていう
超精度オブリビオンとか出した方がいいっていう
PCにはタッチパネルより、Natal載せてほしいよな。
デスクトップだと画面まで結構遠いし、画面指で触って指紋残ったりするのは微妙。
Natalなら指を近づけた付近を拡大したり、右手が忙しいときに左手で
簡単な操作したりとか、補助的に使うのに色々便利そうだｗ
デスクトップだと画面まで結構遠いし、画面指で触って指紋残ったりするのは微妙。
Natalなら指を近づけた付近を拡大したり、右手が忙しいときに左手で
簡単な操作したりとか、補助的に使うのに色々便利そうだｗ
>>938
アイトーイは一人しか認識できないんじゃなかったっけ
アイトーイは一人しか認識できないんじゃなかったっけ
あ、あとRTSやピニャータみたいなゲームが何気に一番恩恵を受けれると思う
次要るかね？
954 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 20:22:09 ID:Q6mCo4DR0
日本では売れないよｗ
というか日本はもうじき特亜に飲み込まれるから、
全てにおいてレベルの低い人生しか歩めなくなるだろうね。
少年ジャンプも半分くらい韓国人が連載するようになり、
ファミレスいったら料理してくれんのは100%中国人。
日本のゲームも韓国人が大量に関わるようになり朝鮮臭くなっていく。
本屋にいけば中国人やフィリピン人が地下手に座って座り読みしてる。
伴侶も大半が特亜外国人になりノーベル賞を取れるような才ある子は永遠に
生まれてこなくなる。
ワンピースみたいな漫画描ける人も、ミシュランに選ばれるような店舗を
築ける人も出てこなくなる。
レイプされたから交番に助けを求めたら警官は片言で、
「日本人になってからまだ半年なんで片言なんですー」
こんな公務員があたりまえのように増加。
民主党が政権取ってから10年くらいで十分そういう国になってるだろね。
というか日本はもうじき特亜に飲み込まれるから、
全てにおいてレベルの低い人生しか歩めなくなるだろうね。
少年ジャンプも半分くらい韓国人が連載するようになり、
ファミレスいったら料理してくれんのは100%中国人。
日本のゲームも韓国人が大量に関わるようになり朝鮮臭くなっていく。
本屋にいけば中国人やフィリピン人が地下手に座って座り読みしてる。
伴侶も大半が特亜外国人になりノーベル賞を取れるような才ある子は永遠に
生まれてこなくなる。
ワンピースみたいな漫画描ける人も、ミシュランに選ばれるような店舗を
築ける人も出てこなくなる。
レイプされたから交番に助けを求めたら警官は片言で、
「日本人になってからまだ半年なんで片言なんですー」
こんな公務員があたりまえのように増加。
民主党が政権取ってから10年くらいで十分そういう国になってるだろね。
>>948
開発ツールが世界に出回っていて、ゲーム外の事に応用されるかもしれないから結構期待してるのよね
開発ツールが世界に出回っていて、ゲーム外の事に応用されるかもしれないから結構期待してるのよね
そういえばモリニュー昇進したそうだな、おめでとう
957 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 20:23:23 ID:Q6mCo4DR0
これだけは言える。
ソニーと違ってMicrosoftは途中でそう簡単に投げ出さない。
ソニーと違ってMicrosoftは途中でそう簡単に投げ出さない。
>>957
次あるか。了解した。
次あるか。了解した。
>>958
何だかんだでしぶとく完成形にもってくからなぁ
何だかんだでしぶとく完成形にもってくからなぁ
シェインキムも言ってたけど
これはMSがPC用などのインターフェイス用に長年研究してきた
音声認識や顔認識の成果の一つの頂点だからね
これはMSがPC用などのインターフェイス用に長年研究してきた
音声認識や顔認識の成果の一つの頂点だからね
マイクロソフトは市場占有してから酷いことしそうだからなあ。他社も頑張ってほしい。
Natalというのは「環境」であって、特定目的のためのデバイスでは
ないと思うんだ。
M+やチンコンとの決定的な差はそこだと思う。
別にNatalの機能を１００％活かしたゲームばかりを作らなくちゃいけない
わけではない。
今までどおりのコントローラを中心とした設計のゲームに、音声や
ジェスチャーのサポートを入れるだけという使い方でも結構いけると思う。
例えば、「Battlestation：Pacific」とかで僚機に指示出す時さ
「あれ、どのボタンだっけ？ うわっ窓開いちゃったよ、大事な所なのに！」
ってパニクらずに、音声で「援護しろ！」って言えばすむのは便利だと思うよ。
もちろん、モリニューみたいにガチでNatalの限界に挑む作り方を
したって良いわけだけど、それだけのためのデバイスではないってのが重要。
ないと思うんだ。
M+やチンコンとの決定的な差はそこだと思う。
別にNatalの機能を１００％活かしたゲームばかりを作らなくちゃいけない
わけではない。
今までどおりのコントローラを中心とした設計のゲームに、音声や
ジェスチャーのサポートを入れるだけという使い方でも結構いけると思う。
例えば、「Battlestation：Pacific」とかで僚機に指示出す時さ
「あれ、どのボタンだっけ？ うわっ窓開いちゃったよ、大事な所なのに！」
ってパニクらずに、音声で「援護しろ！」って言えばすむのは便利だと思うよ。
もちろん、モリニューみたいにガチでNatalの限界に挑む作り方を
したって良いわけだけど、それだけのためのデバイスではないってのが重要。
965 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2009/06/05(金) 20:31:27 ID:iKad/uNuP
【ナタル】Project Natal 総合スレ【ﾅﾀﾙ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244105308/
|
|) ○
|◔ิ(ｪ)◔ิ) 次スレはココですか？
|⊂/
|-Ｊ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244105308/
|
|) ○
|◔ิ(ｪ)◔ิ) 次スレはココですか？
|⊂/
|-Ｊ
>>963
標準的なゲームコントローラーとしては使いづらいよ。他の入力装置とあわせて可能性が広がるもんだと思う。
標準的なゲームコントローラーとしては使いづらいよ。他の入力装置とあわせて可能性が広がるもんだと思う。
そいやＲＴＳで音声で指示出すやつあったな
あれはダメだと思った
あれはダメだと思った
NG対象にすべき人多いなぁ
で、当然シーマンは出るんだろうな？
>>969
シーマンよりも、データ少佐とか、ミスタースポックの人生相談がいい。
シーマンよりも、データ少佐とか、ミスタースポックの人生相談がいい。
>>970
俺ならコルタナを選ぶ！
俺ならコルタナを選ぶ！
>>971
人生相談の相手としてはちょっとどうだろうｗ 戦場で？
人生相談の相手としてはちょっとどうだろうｗ 戦場で？
>>972
少々ヤンデレ気味だし、むしろ面倒見てやる方かもｗ
少々ヤンデレ気味だし、むしろ面倒見てやる方かもｗ
>>971
貴方には運がなかったのね
貴方には運がなかったのね
TGSでプレーできるかなあ
ツインスティックに3万出すくらいなら、ナタルに特攻する。
977 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 22:14:29 ID:tYoLW3xS0
芸能人は間違いなく食いつくだろうなｗ
売れる売れないはともかくＭＳ製だから
ある程度使える物を発売するだろ。
どっかのドジョウセンサーみたいにはならないと思うよ。
ある程度使える物を発売するだろ。
どっかのドジョウセンサーみたいにはならないと思うよ。
979 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 23:28:17 ID:4BEL9FzY0
ナタル
×FPS（銃どうすんの？）
×レースゲーム（１ｃｍ単位の誤差も検出できないのにどうやって微妙な操作すんの？）
×超人技をやる格闘ゲーム（超人技繰り出せないでしょ）
×RPG（これってボタンでキャラを動かせればそれでいいよね）
×ARPG（棒がないのにどうやるの？）
○足や腕、腹など前進を使うスポーツ
×テニス（棒がないのにどうやるの？）
どうやってゲームするん？
×FPS（銃どうすんの？）
×レースゲーム（１ｃｍ単位の誤差も検出できないのにどうやって微妙な操作すんの？）
×超人技をやる格闘ゲーム（超人技繰り出せないでしょ）
×RPG（これってボタンでキャラを動かせればそれでいいよね）
×ARPG（棒がないのにどうやるの？）
○足や腕、腹など前進を使うスポーツ
×テニス（棒がないのにどうやるの？）
どうやってゲームするん？
ナタルをFPSで使えないって言うが、普通に考えたら
・味方NPSチームを操作する際に手で合図する 「突入！」みたいな
・自分が撃たれて瀕死になったら、声出して衛生兵を呼ぶ
・銃で敵を殴る時や、取っ組み合いの時、リロードする時はコントローラーを
持ったまま手や肘を動かす
・双眼鏡を持った様なモーションをすれば、遠くの物が見える
・お気に入りの物をスキャンして、ｹﾞｰﾑ内に配置する
とかだけでも、十分ｹﾞｰﾑで出来る事増えるんじゃない？
操作は通常のコントローラーのままで十分だろ
精度どうこうも確かにあるが、アイデア次第で、十分楽しめると思う
・味方NPSチームを操作する際に手で合図する 「突入！」みたいな
・自分が撃たれて瀕死になったら、声出して衛生兵を呼ぶ
・銃で敵を殴る時や、取っ組み合いの時、リロードする時はコントローラーを
持ったまま手や肘を動かす
・双眼鏡を持った様なモーションをすれば、遠くの物が見える
・お気に入りの物をスキャンして、ｹﾞｰﾑ内に配置する
とかだけでも、十分ｹﾞｰﾑで出来る事増えるんじゃない？
操作は通常のコントローラーのままで十分だろ
精度どうこうも確かにあるが、アイデア次第で、十分楽しめると思う
>>981
ナタルだけだと、まともなFPSは難しいと思うけど、組み合わせで使うことで演出面は強化されるし
快適さも増すかもだね。
当面は、普通のコントローラーで必要なことはちゃんとできて、その上でっていう形の使われ方に
なるんじゃないかなあ。
ナタルだけだと、まともなFPSは難しいと思うけど、組み合わせで使うことで演出面は強化されるし
快適さも増すかもだね。
当面は、普通のコントローラーで必要なことはちゃんとできて、その上でっていう形の使われ方に
なるんじゃないかなあ。
>>981
それWiiのCODやん。
それWiiのCODやん。
ナタルは身体前面の動きは拾ってくれるけど、側面や後方からの動きの検出してくれないのが、
スポーツなんかやる上でネックになりそう。
スポーツなんかやる上でネックになりそう。
フィードバックをどうやってもたらしてくれるのか、ちょっと興味がある
>>985
カメラで見えてる部分で、要所要所をおっかけて、補正かけつつゲーム内のキャラクターの動きに反映させるんだろうけど
まあ、細かいことは無理なんじゃないかと思う。PVでPKやってるのがあったけど、ボールの高さまでコントロールできるとは
ちょっと考えにくい。
カメラで見えてる部分で、要所要所をおっかけて、補正かけつつゲーム内のキャラクターの動きに反映させるんだろうけど
まあ、細かいことは無理なんじゃないかと思う。PVでPKやってるのがあったけど、ボールの高さまでコントロールできるとは
ちょっと考えにくい。
ナタルってカメラ2つあるって話だろ
ならカメラだけでも立体視できるし、さらに深度センサーで補うんだから
前からだけでも良い気がする
ならカメラだけでも立体視できるし、さらに深度センサーで補うんだから
前からだけでも良い気がする
>>979
×FPS（銃どうすんの？）
指先または各自好きなモデルガンを使え(銃口用シール同梱)
×レースゲーム（１ｃｍ単位の誤差も検出できないのにどうやって微妙な操作すんの？）
誤差1cmは深度について。
×超人技をやる格闘ゲーム（超人技繰り出せないでしょ）
実際にやるのが無理な技は何らかのジェスチャー入力ということになるだろうな。もしくは声を併用。
×テニス（棒がないのにどうやるの？）
これは確かに難しい。というかほぼ無理。
×FPS（銃どうすんの？）
指先または各自好きなモデルガンを使え(銃口用シール同梱)
×レースゲーム（１ｃｍ単位の誤差も検出できないのにどうやって微妙な操作すんの？）
誤差1cmは深度について。
×超人技をやる格闘ゲーム（超人技繰り出せないでしょ）
実際にやるのが無理な技は何らかのジェスチャー入力ということになるだろうな。もしくは声を併用。
×テニス（棒がないのにどうやるの？）
これは確かに難しい。というかほぼ無理。
世の中にはハンドテニスなんてものもあってだな・・・
>>989
銃口は認識できるけど、それは点としてだからなあ。正確なポインティングが出来るのかは不安だな。
認識精度について、何ｍはなれてどれくらいまで判別できるのかっていうのが知りたいよね。
テニスは、裏表で色違いの卓球のラケットみたいのでいけるかもよ。RGBのカメラはついてるから
裏表はわかるかも。
銃口は認識できるけど、それは点としてだからなあ。正確なポインティングが出来るのかは不安だな。
認識精度について、何ｍはなれてどれくらいまで判別できるのかっていうのが知りたいよね。
テニスは、裏表で色違いの卓球のラケットみたいのでいけるかもよ。RGBのカメラはついてるから
裏表はわかるかも。
正直ナタルだけでFPSは無理
だからマウス正式に使えるようにしろ
だからマウス正式に使えるようにしろ
基本ライト層向けだろうから、従来の難しいｹﾞｰﾑを体感させる事より
ナタルを使った新しいゲームを提供してほしい
ナタルを使った新しいゲームを提供してほしい
>>991
「正確なポインティング」ができないという意味ではWiiでも同じ(スコープを覗くようにリモコンに目を近づけてみろ。でかいTVほど顕著)
それでもFPSが作れるということは、普通のプレイヤーはそこまで気にしないということ。
次元大介とかゴルゴ13には耐えがたいだろうけど。
「正確なポインティング」ができないという意味ではWiiでも同じ(スコープを覗くようにリモコンに目を近づけてみろ。でかいTVほど顕著)
それでもFPSが作れるということは、普通のプレイヤーはそこまで気にしないということ。
次元大介とかゴルゴ13には耐えがたいだろうけど。
そもそもWiiだって正確なエイミングなんて出来ないじゃない
コントローラーでも正確なエイミングが出来る人なんてほんの少ししか・・・
とりあえず、ゴロ寝操作最強だろ
マウスに比べると、コントローラの狙いはどうしてもアバウトになるな。
だから補正かけてるわけで。
FPSの狙いについてはキャリブレーションをかけてやればいいと思う。
「画面の四隅を狙ってください」でプレイヤーに狙わせれば、概ね基準は取れるはず。
だから補正かけてるわけで。
FPSの狙いについてはキャリブレーションをかけてやればいいと思う。
「画面の四隅を狙ってください」でプレイヤーに狙わせれば、概ね基準は取れるはず。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。