【ゲハ板】ハード・業界板自治スレッド 10【ghard】

◆age推奨◆　（※　★…板固有項目　●…鯖移動注意）
書き込む前に読んでね　http://info.2ch.net/before.html
2chプロジェクト ２ちゃんねるWiki　http://info.2ch.net/wiki/
運用情報＠2ch掲示板　●http://qb5.2ch.net/operate/
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板　●http://qb5.2ch.net/sec2chd/
批判要望＠2ch掲示板　●http://ex24.2ch.net/accuse/

削除ガイドライン　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除関係　★http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=ghard
削除整理依頼（入口） http://qb5.2ch.net/saku/
設定　★http://dubai.2ch.net/ghard/SETTING.TXT
ローカルルール　★http://dubai.2ch.net/ghard/head.txt
来訪数　★http://count.2ch.net/?ghard
dat　★http://dubai.2ch.net/ghard/dat/?C=M&O=A

おう

前スレ
【ゲハ板】ハード・業界板自治スレッド 7【ghard】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1241960021/

過去スレ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1240020378/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239719835/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1237555041/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1229401854/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1227824515/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1222572945/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1212928378/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1209018968/

また落ちるかもしれないからage進行でお願いします

PS系のスレ全部禁止にしろ

ソニー板でやらせろ
迷惑なんだよ

<注意>
1・自治スレとは、
　 名無し・看板・背景等についての意見や話し合い。 　
　 スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
　 板利用者へのお知らせ、情報、案内なども話し合い。
　 削除ガイドラインやローカルルール違反の削除対象となるスレの報。、
　 報告のあったスレに関する話し合い報告基準に関する議論。
2・ボランティアに対する非難や煽り、建設的ではない議論や要求のレスは
　スルーするようにお願いします。
3・削除整理、要請などする方は自治スレ経由でお願いします。
　 重複する恐れがあり混乱を招く、議論を展開していく可能性が有る為。
　 重要証拠と重要議論に発展し運営との話し合いに必要になる為。
4・以下の<議論案>1・削除整理に付いて
　 ハード・業界板からの削除整理依頼に対する、
　 削除作業は重要なものを除き基本的に行われておりません。
　 削除対象のスレが乱立している状況に、にちゃんねるのボランティア
　 である削除人が対応しきれていないのが原因と考えられています。

雑談する為に作られたスレは削除整理に準じる。
運営的には2〜3スレまでは雑談スレは許容範囲。

流れで雑談になってるスレは今現在は放置（仕方ないので）
スレ立て時にNGワード導入
速報は板違い
実況になりそうなのは誘導
他スレでも迷惑にならない程度に自治活動

>>4
8割くらい叩きと煽りスレばっか

スレ立つと思わなんだもんでテンプレ遅れてスマンカッタ

他板の住人から見るとこの板は異常過ぎ
ソニー派もヒドイが×箱派の捏造スレ乱立がキモイなんてもんじゃない

VIPと同化する前にきちんと間引きした方がいいよ

PSユーザーを1人残らず追放すれば普通に平和になるだろ

ほっといてもそろそろ撤退か倒産するだろうけどそれはそれで荒れるからさっさとソニー板とか他板に追放するべき

ここまで公正な意見なし

>>9>>10
>>5

今年のE3は各陣営お互い足引っ張り合いできるネタ多かったから長いこと荒れそうだな

ゲハの自治スレってソニー派に甘すぎるだろ

こんなんだから何年も前から変わらないんだよ

>>14
>>5

この板で一番多いのはソニー叩きスレ
二番目に多いのが箱叩きスレ
これが客観的事実だろ
正義のために叩きスレ立てまくってる奴はご苦労様

正義の使者ID:FUWgGxPJ0

とりあえずゲハ931を導入してくれ。
ゲームに興味もない煽り厨がいなくなるだけで大分マシになる。

自治スレでハード論争とかやめておけ

とりあえず実況を止めろと…

11 ：名無しさん必死だな：2009/06/05(金) 15:57:23 ID:I4zz24eqO
>7
>1-4の内容って規制がどうたらってやつだろ
お前が勝手に決めたローカルルールとやらが
荒らしの免罪符になるとでも思ってんの？
馬鹿なの？中学生なの？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244142027/11


こいつがグダグダうるさいからここで引き取ってくれ

煽りスレに変なのが表れたぐらいでそんなこと言うなクズ

むしろ煽りスレにとっては好材料だろ

サードで検索してみたら二十五〜二十八殺目まで4スレもある
頭悪いとしか言い様がない

荒らしが重複スレ立てしまくって残る時もあるから、
中身見て判断しないとなんとも言えないけどね

重複スレを荒らしが立てているかに関わらずそのスレの住人もスレを荒らしてる奴も狂ってるから判断する価値は無い

スレ見たが全く持ってくだらねーな・・・ｗ
ソニー叩きが気に入らないから荒らすというなら、ソニー製品の不買でもしましょうかね

レビューなんかもハード信者の政治的思惑がひどくなったから
ネットで勧められたゲームは基本的に買わないことにしてる

>>25
任天堂を批判すると狂ってるんだ
それがこの任天堂ハード・業界板のジャスティスなんだね
そりゃソニー信者はソニー板立ててそっちでやれっていうのもわかるわ
この板からソニーを一掃しよう

任天堂批判は許されず
ソニー批判スレをバンバン立てる行為は正義に値する
それがこの板のローカルルールです

何故なら任天堂＝ゲーム業界の良心でソニーは倒すべき悪だから
この理屈に賛成できない連中は全て抹殺する
それがこの板のジャスティス

な、馬鹿がいるだろ？

馬鹿っていうかマジキチだわ

なりすましじゃなさそうな本物の基地外が増えすぎ

これじゃ会話にならないレベルのなりすまし基地外の方がマシ

ν速みたいに●かbeでしか立てられないようにしたらいいのに
削除対象になるスレは焼きかsakuで

任天堂はキリスト・ブッダ・アッラー・ダライラマに匹敵するゲーム業界の絶対正義だから
任天堂ハードでウイイレやパワプロ、デカスポルタなどが爆死しても目をつぶります
むしろ思ったより売れたと言います
サードが手を抜いたせいだと言います
任天堂の不利になるような発言は絶対にしません
プレステとその利用者がこの地上から完全抹殺されるまで全力で努力します
プレイステーションで遊ぶユーザーは全員ソニー工作員です
って板の玄関に誓約を書いておけばいいよ

>>33
●でクソスレ立てる奴何人もいるだろーが
それともお前らにとってはクソスレじゃねーの？

>>35
糞スレ立てても焼かれないから駄目なんだろ

むしろ大々的に立てまくる奴ほど●買ってやってるんじゃねーの？
普通の住人が１個おかしなスレ立てたぐらいでどうだっていうんだよ
わざわざ●買うようなヘビーユーザーほどろくでもねーっての、絶対

●かbeのスレ立て優遇無効で皆平等の方が良い

●持ちID:AqLrAlkT0が糞スレ立てまくり中だしなｗ

ID:AqLrAlkT0が立てたスレ。ID:WfcahpKm0はID変更前と思われる
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244266740/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244266632/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244266696/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244265252/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244265155/

ここは自治スレ、age進行でお願いします

ゲハ板の糞スレは●がほとんど立ててるだろうな
焼かれない、糞スレ立て放題
双方の陣営を煽って遊んでいると思われる

スレ立て代行はたしか●持ちじゃなくて株

朝鮮スレ関係立ててる奴をなんとかすれば多少はまともになるんだろうな。

しかしこのゲハ荒らしとは関係無い奴もチョンとか言う奴もいるよなー

なんなんだろうか？

　

>>45
ニュー速から出張してきてる奴だろう
チョンネタ大好きだからな

えっくすぼっくすさんろくまる！
えっくすぼっくすさんろくまる！

また、家庭用ゲームとRPG板で保土ヶ谷が発狂してスレ立ててるけど
同じスレタイのやつまとめて規制送りとかってできんのかな?

さげのままだったか

で強制ＩＰ抜くって奴はどうなったの？
やれよ。多少ゲーム業界が変わるかも知れんぞ

逃げたんじゃね？
どうせ、あれ事務だろ

規制する側の判断しだいよ

そこでちゃんと説明できるかどうかが重要だが
ゲハ民は今まで敵を黙らせるためだけの
配慮の足りない規制依頼しかしてこなかった
だからゲハ絡みの依頼って時点でまともに取り合ってくれないだろう

>>49
あいつ進出してきてるな

家ゲーRPG
http://jfk.2ch.net/gamerpg/

Xbox360ユーザーがブサイク・奇形児ばかりの理由
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244372485/
頭のおかしな人が一番多いのは箱○ユーザー
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244290174/
wii＝一般人用 PS3＝情報弱者用 360＝知的障害者用
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244184976/
キムチ君★okidate.aomori.ocn.ne.jp★くっせー君
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244301383/
RPGやSLGをやるならやっぱりXbox360だよね！！！
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244182334/

★****** ghard 「知的|朝鮮|韓国」スレ乱立報告

とりあえずこの辺を規制してみたらどうよ

>>55
仮にやるならghardではなく複数板だな

しかし、1〜2月辺りにそれはすでにやったような

スルーされてましたね

>>56
んじゃ再発分だけ報告するとか

>>57
あら、スルーされてたのか

あの騒動で3板に渡って削除人が動いたが・・・力尽きちゃったしね

削除人が動いた時点で当時の自治スレ住人が安心してしまったのがまずかった

今日もまたスレ立て荒らしがすごいな。

今日も今日とてやりたい放題

「ユーザー」に関するスレは「ハード」でも「業界」でもないんだから
いっそ全面禁止にしちまえよ

>>62
同感。
ユーザーを馬鹿にしたスレが多すぎる
板違いっすね

【お止め組】涼実議論スレッド　５
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244314524/295

…狼だけ放置しろとかふざけんな

運用情報の方から来ました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1244138090/29
お止め組の募集が始まったみたいなので任天堂信者とMS信者を投入しておくと良いと思うよ。

ここで乱立されてるよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1243252319/150,228,234,457,555

信者という概念を外したほうが良い。

何か都合悪くなる度に信者の仕業にして溜飲下げてる馬鹿がいるから仕方ない
>>28みたいにな

ゲー速に糞スレ乱立中

>>68
それ書いたの俺だけど、何か気に入らないことでも？

正義の任天堂信者は悪のソニーがうぜーんだろ
だからこの板からソニーを一掃しようって提案してるのに
そりゃ真にゲームを愛する人間なら家電屋ソニーより老舗の任天堂を支持するのが当たり前だから
叩くべきはソニーであって任天堂叩いてる奴は全員異常者もしくはソニー社員だと考えるのは完全に自然な行為だと思うけど

ここで轟音がどうとかギャーギャー騒いでる奴も
要するにこの板からソニーの話題を根絶するべきだと思ってるんだろ
ソニーを潰せば任天堂信者も箱信者もうれしい
それでいいじゃん

まあソニー板があるんだからそっち行け

同類の君も消えたらよりうれしい

>>73
この板はアンチソニー板にすればいいんじゃねーの
元々スレの5割以上はソニー叩きだし
逆にソニー以外の叩きスレ立てたら荒らし

最近はペアで煽りスレ立てる輩はいなくなったのか？
「なぜPS3ユーザーは〜」と「なぜ箱○ユーザーは〜」みたいな

もっともソニー板もアンチスレみたいなもんだがな
ソニー関連は隔離したからソニーの話題厳禁！とか言っても
ソニーが業界に存在する限りはみんなソニー叩きたがるんだろうし
この板が清浄な世界になるためには、もうソニーを倒産させるしかねー
そしてソニーの名前が一般人の記憶から消え去る頃には、この板は任天堂の話題だけで満たされていることだろう

うせろキチガイ

ソニーがこの世から消えされば任天堂叩きも無くなる
プレステが無くなればメーカー任天堂ハードでソフト出すしかなくなるのだから
これではもう絶対に任天堂を煽りようがない
だからこの板から叩きは無くなるはず
ソニーの話題はソニーもろともこの世から消えるんだし
しょせん箱は日本では弱小シェアだからほっといてもさほど問題は無い
問題なのはあくまでもソニー

マジレスすると悪だと思われてるのはID:Ge6m/7wv0自身で
ソニーじゃなかろう

つうか自治スレでやんなよ・・・馬鹿かお前ら

よく見ろ。
荒らしが1人沸いてるだけだ。

箱○総合のスレを誤爆したってスレ立てた奴有志の会じゃね？
毎日現れる依頼スレに来てねーよ。

vipの幼稚園児かもしれんぞｗ

偏執病（へんしゅうびょう、パラノイア; 英:paranoia）は、精神病の一種
で、体系だった妄想を抱くものを指す。自らを特殊な人間であると信じると
か、隣人に攻撃を受けている、などといった異常な妄想に囚われるが、強い
妄想を抱いている、という点以外では人格的に常人と大して変わらない点が
特徴。

今日もチョンスレ系と速報性スレと板違いなスレが乱立しているな。

運営はここを隔離板とみなしていないようだが、
いっその事ゲハの名前変えてココを荒らしの隔離板にするか？

まともなゲハ民はゲーム系板に散らばる形で。

>>29
＞任天堂批判は許されず
＞ソニー批判スレをバンバン立てる行為は正義に値する
＞それがこの板のローカルルールです
＞
＞何故なら任天堂＝ゲーム業界の良心でソニーは倒すべき悪だから
＞この理屈に賛成できない連中は全て抹殺する
＞それがこの板のジャスティス
まあ、確かに。ソニー、プレステ板でも
作るか、ゲーム板では、プレステの話禁止に
すれば、平和。ただ、ソニー板は知らんが。荒れるだろうなぁ。
まぁ、昔から変わらない世界だけに。諦め気味。

するの、忘れた。ゴメン。

キムチに、在日、障害。汚い言葉ばかり。
子供の頃、ゲームしていて、
あいつはソニー好きだから、在日だ、
等、考えたか！？
在日だから、仲間はずれにしようぜ？？

みんな、リアルでキムチ食べないんだなw

>>73
＞まあソニー板があるんだからそっち行け
同意。

>>90
ぶっちゃけ漬物全般駄目だわｗ

>>92
＞>>90
＞ぶっちゃけ漬物全般駄目だわｗ
たくわんも？厳しい〜！

ゲハの名前を変えることについて。

ゲームハード･ユーザー･業界板

ゲーム批判板とか。

ゲーム煽り煽られ板

ゲーキチ板

最悪板（ゲーム系）

業界ヲチ板（ゲーム系）

96以外、LRないがしろな件

69 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2009/06/06(土) 01:28:05 ID:TCAzrTxt0
ゲハの名前を変えてくれない？

全然ゲーム業界の事語ってないじゃん。
ゲーム荒らし板とでも改名してくれ。

70 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2009/06/06(土) 09:26:51 ID:0QQ/V5a2P
>>69
当該板の自治スレで提案して議論したのち
板設定変更スレに申請してみて下さい


こんなやり取りがあった。

ゲハを無くす為に板名を変えて隔離板にするか。
地道な自治を続けていきゲハを荒らしから守るか。

どっちか決めたらどうか？

どうも運営は現状ゲハを隔離板とみなしてはいないようだ。

朝鮮スレ乱立保守上げの>>99がここにいる件
荒らしを繰り返したあげく、自治スレに書き込みしてる
こんなの見るの何度目だろう

>>朝鮮スレ乱立保守上げ
お前のことだろ？

とりあえずリンクに飛んで
！！PS朝鮮スレ立てているのも同じ人物！！

☆荒らしは両陣営に成りすまし、荒れるだけ荒れさて、その様を楽しんでいます☆

GKが・・・　ボクサーが・・・　という、荒らしの挑発に乗っちゃダメ
それこそ荒らしの思惑通りです

まっとうな煽りあい、ののしり合いは全然OK、ここはゲハだから
（ただし、本物の基地外と仕事でやってる人除く）

荒らしが成りすましている根拠は
このスレの９３１から下をを確認してください

【ゲハ荒らし】有志の会通報スレ2【轟音】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242827285/931

他にも根拠ありますよ

たった一人にゲハが私物化されとる

そうやって轟音の宣伝ばかりしてるお前の行動が俺以上に怪しすぎるって言ってんだよ

荒らしは複数回線を持っている事がわかっているのでIDが良く変わりますが徹底スルーで
荒らしに餌をやらないようにしましょう

皇居へのテロ予告スレを立てた轟音を、なぜか最後まで擁護していた人物
999 名前：v006186.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 00:16:50 ID:VLAsrrg90 ?2BP(0)
いくらなんでもあぶねーぞこのコテ

v006186.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp→IPアドレス割当国 日本 ( jp ) 市外局番 該当なし 接続回線 光
都道府県 神奈川県

通報スレでなぜかひとりで轟音を支持する者
153 名前：p2-user: 450335 p2-client-ip: 123.220.178.248[sage] 投稿日：2009/04/29(水) 19:27:48 ID:COsQ5YaZP
p2には効果無いのに必死だな（笑）
p2-user: 450335 p2-client-ip→p1248-ipbf2108hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

ここまで少なくとも、複数の携帯、４つ以上のプロバイダで煽っているのを確認　

【ゲハ荒らし】有志の会通報スレ2【轟音】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242827285/160

160 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/05/28(木) 23:20:09 ID:bPlTIFHOO
今日で荒らしを止める
皆すまなかった
特に音有小烏、くすりパワー、じごくぐるま、本当にすまなかった
二度と荒らさない
さよなら

自分が荒らしをしていたことを明言
翌日より荒らし再開

まあこいつが轟音かは可能性が高いだけの話で証拠は無いし
>>107のも「轟音を擁護する奴は轟音」ってだけで同レベルなのは確かだな
轟音の擦り付け合いとか不毛すぎて嫌になってくる

とりあえず毎日轟音の話題ばかりで
轟音の宣伝のために巨大なコピペを作って空気も読まずに
自治スレに貼る人ってことは確かだ

青森という人物に成りすますため、名前欄に以前公開された別のIPアドレスをつけて書き込む
http://hissi.org/read.php/ghard/20090610/VFhLVWdKRHIw.html

対立を煽って遊んでいる者の思い通りになってはいけません
巧妙にIDを切り替え、潜り込み、敵対的なレスを行い、悪質なスレッドを１つのIDで
数十個保守してまわる。荒らしているのが同一人物だと皆は知らないから相手にしちゃうし
スルーできない、自分もこれに気づくまでそうでした。
そして、相手にしていなくても自分で狂ったように保守上げ作業をするので朝鮮、障害スレが全く落ちないと

はい

会話になっていない
同じよーな内容で細部がちょっと違うだけの連続長文

内容が違うだけでレスの傾向が轟音と似てることがわかりやすいでしょ？
焦っててボロが出始めてるから1回敗走してもいいよ
追いかけないであげるから

俺もこれ以上自治スレ荒らしたくないんだよ

都合が悪くなると勝手に仲間にすることがあるので注意

ストローマン(藁人形論法)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
抜粋
ストローマン (straw-man)とは、議論において対抗する者の意見を正しく引用せず、
あるいは歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す。

1. 相手の意見を歪めた説明を相手が提示したものとして引用する。
2. これに対する自らの反論を示し、論破されたものと扱う。
3. 相手の意見に同調する不完全な擁護意見を持ち出し、充分な主張・再反論がされたように見せかける。
4. 批判されて当然である（本来無関係でも一見関係のありそうな）問題や考え方を創造し、
さも相手側の意見はこれを象徴するものとして強く非難する。

テロ予告や風説の流布があまりにもやまないので自分は通報厨になっております。
今は荒らしは完全スルーしてますが、巧みにレスを誘ったり中立を装うことが多いのでご用心を。

連投失礼しました

>>102の件に付いて。

>>102の話題に決着がつく前に自治スレが落ちる可能性のほうが高いよ

僅か数人で廻してる自治スレ一つまとめられないのに
ゲハの自治なんて出来るわけが無い

板名をアンチゲーム系の意味を持った名前に変えて隔離板にしたとして
特に性質の悪い層がゲハに残ってくれるのか？
ゲハで比較的まともな煽り以外のスレを続けてる連中が行く場所があるのか？
と問題がある

後者の解決の為に他板に移行したとして煽りが着いてくるかも･･･と考えられるし
運の悪い他板がゲハ化する可能性すらある

まともな住民も煽りも合わせてゲハの話題自体を隔離するべきだな
というわけで俺の結論としては板名を変えるならば今とは雰囲気や話題を変えずに
ゲハに汚染されて無い人たちがなるべく今以上に寄り付かなくなる板名に変更すること

中々難しいが例えばそのまんま”ゲハ板”に変えると
知らない人から見たら内容すら予測できぬ謎の板ということで寄り付かなくなるかもしれない

>>112
ま、のーんびりと。行きましょう？！

板名の変更では何ら問題の解決にならない。地道な自治をするのが本筋

それはそれ、でおいといて板名変更するか板分割するとして
このさいvipなみに931導入、LR一切無しの板にしたらどうかね

>>118
1つとっても難易度高いぞ

ファイト〜一発⁉

現状のゲハを何とかする。というのが理想だが。

ゲハ名を変えて荒らし煽り屋を隔離するというなら、
ゲーム批判板でいいと思う。

まずは皆がどう思ってるかが大切だな。

現状のゲハを自治でなんとかするという意見が多そうだ。

ゲハが隔離出来るならいいんだが最近のソニーはニュー速とかゲー速とかで工作するから困る
やっちゃいけない事とかしらないガキなんだろうな

ソニーだけって事はないよ
煽る奴は何処のハードでも同じように煽るし、捏造まがいの事もゲハ以外でスレ立てしてるよ

削除整理にとんでもないのが湧いちゃってるじゃないか。

IPアドレス 59.140.6.105
ホスト名 KHP059140006105.ppp-bb.dion.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 東京都

保土ヶ谷削除依頼進出かと思ったら、少なくとも保土ヶ谷ではないな

とりあえず俺は速報スレの方々さえなんとかしてくれればいい
ゲハの中だけで騒ぐのは構わないけど他板に出張して荒らしとかｷﾁｶﾞｲ過ぎる

ゲハ速の動画評論家がアークライズスレに突撃中
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244585562/

>>126
そっちも酷いが、レス削依頼の方も理由が報告と違うのがあるな
ムカつくのはわかるが。

>>122
＞現状のゲハを自治でなんとかするという意見が多そうだ。
オッス⁈

まさに無謀という言葉がふさわしいな

そっちにもおかしいのいたのか
本人がなにしたいかは知らんがip晒してまで馬鹿やるのが信じられん

いや酷さはスレ削のが数段上で、チェッカーかけた物をコピペ
しただけの報告してる

きちんと報告すれば規制もされかねないコピペ連投が含まれてる

そろそろ本気でゲハ931導入を考えてもらえんだろうか、運営の人。

考えるのはお前らで判断するのが運営だよ

ゲハを荒らし煽り屋のたまり場にするのか？

>>135
＞ゲハを荒らし煽り屋のたまり場にするのか？
うーん、難しいなぁ。

＞ ゲハを荒らし煽り屋のたまり場にするのか？

＞ するのか？

えっ？

>>1からレス読めよ。

わざと文意をはずして読んでるのか、この板を隔離板にしたい人が
少なからずいるのは確かだな
度々おかしなの湧くし

ならばアンチ用の新板と、ゲハ民が移民できるような新板がいるな。

少なくともIP表示と931導入に反対する自治民はいないだろう？

VIP931は誘導突撃にしか有効じゃないよ。
導入の目的と各機能の効果が分かって無いなら意味がない。

ゲハ住民は多かれ少なかれ思想は偏ってんの多い気はするけど
きっちり自分らのスレ内でだけ活動してる他の板やゲハ内の荒らしに興味ない名無しと
隔離スレから外まで遠征してぐちゃぐちゃ迷惑かけてる人らもいたり、棲み分けも微妙にできてないし
この板の自治はなかなか面倒だよなあ

IP表示は個人的に賛成だわ

IP表示すると何になるの？

>>143
＞IP表示すると何になるの？
私も知りたい。

>>141
ゲハに粘着しつつ、誘導なくても突撃しに行く奴とか
コピペにも多少は効果ないだろうか。

>>143
・自演がやりにくい
・ばれると祭りになるリモホの人が書き込みにくくなる
・IPで住所が割れると思っている厨の煽り抑制

こんなところか。

自演っつーのは、夜0時をまたいで自分自身にレスするみたいな奴？

自分にレスしたら自演に決まってるだろ……

自分でIP表示に賛成しておいてなんだけど
IPでのデメリットはいまのハード間派閥抗争に加えて
ホストで差別される危険もはらむってとこ

住民が住民だから、ありえなくないんだよね
そうなるとまた無駄な抗争が生まれちゃう
でもIP表示でのマッチポンプ抑止効果は大きいと思うよ

ごめん、IP表示でホスト名はでないよね
つまりホスト名での差別はおこらないです
すいません

>>146
この場合は、俗にいう「単発ID」と揶揄される類。

2chでIP表示っていうとホスト表示な気もするがｗ

IP表示が荒らしに効果があるなんて幻想っすよ。
表示がある運営系の板みれば理解できると思うよ。

でもまぁスレ立て荒らしを取り押さえやすくなる効果ぐらいは認めるけどね。

IP強制だとネトゲ廃人ハッカーに個人情報抜かれてMMO内部の掲示板等に晒されて嫌がらせされるよ

ゲハ民がどこで嫌がらせされようが知ったこっちゃない

どうせダメ人間なんだから

ゲハ民じゃなくて荒らし煽り屋だな。

混同してもらっては困る。

こういうまともなゲハ民が居ると思ってる奴が自治スレ最大の敵だな

マジで意味が分からない。
じゃあ自治民はなんだ？

ゲハにおいて中立的な立場で物を見れるような人間は片手で数えられる程度しかいないって事だ
たとえ他人に迷惑を掛けていないレスしかしていない奴でも実際には偏ってる見方しか出来ないまともじゃない奴ばっかり
そんな奴に配慮して荒らし対策なんかしてもキリが無い

荒らしと一緒に一般的なゲハ民も叩き潰す覚悟で自治を進めるべき

分かりきった事だな。
ただゲハ民を叩き潰すと言うのはゲハを無くすと同じこと。

>>102の議論について語ってもらおうか。

スレ保持数を少なくする

931とIP表示などして比較的特別な設定の板にした場合なにが起こるか難しい
これなら割と安全にゲハの規模や勢いだけを縮小できる

スレ保持数は100有れば十分だと思うね。

日付で変わらないIDみたいなモノがあればよくね？

スレ数を少なくする、って単に板内の有意義なスレを落としやすくして、
朝鮮池沼なんたらスレ率を高めるだけなのでは。
それに何の意味があるのだろう。

朝鮮スレはだいぶ通報されてるようだし動きがあるんじゃないか？
それ待ちでもいい気はするな。

荒らすのは直ぐにできるけど自治は時間がかかる事だからな。

>>163
＞朝鮮スレはだいぶ通報されてるようだし動きがあるんじゃないか？
＞それ待ちでもいい気はするな。
＞
＞荒らすのは直ぐにできるけど自治は時間がかかる事だからな。
ですね。壊すのはたやすい。しかし、
維持は難しい。

>>162
ゲハに有意義なスレなんて1つも存在しない

スレ保持数を下げる。
IP強制表示。
931導入。

これは自治スレのまとめで良いだろ。
反対する人間も少ないし代替案も出ていないようだから。

後はどういう風に運営にもっていくかだな。

いや、反対してる奴多いだろう。
IP表示導入スレも4スレほど続いたが、賛成もあるけど反対も多かったぞ。

俺はその3点には反対だな。
スレ保持数を下げるのは意味を感じない。理由は>>162。単に荒らしスレの
比率を増やすだけにしか感じない。
IP強制表示も同様。何の意味があるか分からない。それで何が解決されるから、
他の犠牲を払ってまでやるべきなのか示されていない。
931も同様。なぜ別に荒らしとは特に関係ない人間まで、不便をこうむるような
制度を導入するのだろう。むしろ、生粋の荒らしやゲハ板に24時間住んでるような
基地外レベルの人間は特に困らないのに、巡回の一つとしてゲハ板の読み書き
するレベルの住人が困るのではないだろうか。

代替案を言って貰えると助かるな。

おれは全部賛成だが最悪>>102でもいいと思ってる。

代替案…ってなんの？

否定してるんだから、
それに変わる自治案だよ。

何の解決にもならない案を示されて、いや役に立たないだろと言ったら
代替案と言われてもなー。
>>166の案が何に結びつくかがさっぱり分からないので、それの代替
案と言われてもわからんｗ

じゃあ黙ってろって事かな？

それも意味わからんよｗ

自治スレのレス読んでるか？
前レス含めて。

とにかく何か案がでるとやりやくなる。

前スレの間違いだった。スマソ。
あとageてね。

じゃあ分かった、ID:Om2oJLxo0は何がしたくて、それをするとどう
なると思ったから、>>166の案を出したのか、それを説明してくれ。
そうしないと代替案も出せない。

「私は○○さんを殺しますが、反対の人は代替案を出してください」と
言われても、「ちょｗｗｗ反対はするけど何の代替案だよｗｗ」になるだろ。

スレを全部よんでいれば分かるが……

保持数については駄スレを立てにくくする事ができる。
速報系は板違いだしな。
朝鮮系のクソスレに付いては現在通報中。

IP表示は自作自演マッチポンプを減らせる。

931は他板に迷惑をかけない。

バカっていつも極論に走るよね

>保持数については駄スレを立てにくくする事ができる。

これには疑問を感じる
実際に上手くいった例はあるの？

>>177
まず、保持数が少ないと駄スレが立てにくい、はさっぱり理屈が分からない。
そもそもスレを立てにくくする必要性があるのだろうか？

IP表示の件も、その「自作自演マッチポンプ」がこの板全体にとってそんなに
問題になっているのだろうか？ そうなってる、という根拠は？
また、自作自演をさせないようにしたい、という理由も分からない。

他板に迷惑をかけない、は「やりたい事」の理由としては、唯一分かる。
ただ、一般的には、>>167のように、本気のゲハ荒らしほど大して困らず、
ゲハ板を他の板と同様ちょっと読み書きするだけ、くらいの住人にとって
一番困る手法なので、解決策としてはどうなんだろうか？

君は過去スレ見れば分かると言うけど、IP公開にしろスレ数にしろ、「それが
何の役に立つんだよ」みたいな反論はすでにいくつもされているはず。
それを見ないで、「自治スレの総意」みたいな言い方はどうだろう。

>>179
推測でしかない。
>>176
では他の案をあげてほしい。
議論しよう。

後なんでsageてるんだ？

他の案と言っても、君の言う3つのうち、「スレを立てにくくする」
「自作自演をやりにくくする」は、なんつーか気持ちは分かるけど、
それは板のシステムとしてやるような事では無いと思うから、それに
関して代替案は特に無いね。それをやる必要性が無いと感じている
のだから、代替案も何も無い。

「他の板に迷惑をかけない」は、同意は出来るけど、でも別に俺は
ぶっちゃけ他の板がどうなってるかにそれほど興味は無いので、別に
いいんじゃねーのって思ってる。大体2ch外でも激しく戦ってるような
奴らだし…。

という事で、その3点については、「やりたい事」自体に同意できない
ので、それぞれの手法には反対はするし、そもそも他の方法をもってしても
やる必要性が感じられないので代替案も無い。

そうじゃ君の意見まとめてくれる？
他の人もレスしやすくなるから。

後自治スレに来る時はageろ。

いや、意見のまとめ自体は最初の>>167のまま。
なぜ反対しているか、そこにまとめてある。

自治に興味あるなら何か案があると良いんだが。

だからまた繰り返しになるけど、俺にとって「やる必要が無い」と
思われる事をやろうとしているので、それに反対するし、またそれを
別の方法でやる何か代替案を出してくれと言われても、特に無い。

要は「現状で何も困らない」ってことだな。
何でこのスレにいるのか疑問だが。

俺自身は現状で何一つ困ってないというほどでもないが、でも「現状
では困っていない」という人も自治スレは見ている必要あるんじゃ
ないか？
そうじゃないと、現状はダメだという人が何か案を出してそれを運営に
持って行く時に、反論できないじゃないか。

荒らしじゃないの？

執拗にあげねーしｗ

sageを荒らし扱いとは珍しいなｗ

現状はそんなに困ってないという状態だからね。。
一時に比べて落ち着いただけともいうけど。

朝鮮スレとかが「立つ」事を問題視してる人も多いけど、
立つ事自体は問題じゃないんだよね。
適当にDat落ちするか、残ってても適宜に削除依頼がなされて
消されてるならっていう条件付なんだけど。
問題はそういう関係ないスレッドが大量に残り始めるのが問題なだけでね。

そういう点では大規模な外科手術は要らなくて、投薬治療じみた
荒らしスレの削除依頼と保守荒らしの摘発の地味ーな作業が必要なので
暇なら参加してくれるとありがたいです。


# 早めにどうこうしたいって話なら速報スレの実況問題の方がやりたい。
# でも今の自治スレだと無理だろうなぁ って復帰後のスレ番1から思ってる。

今ゲハでしかスレ立てできない動きの遅いスレッドって
各メーカースレッドくらいかなって思ってるけど、
他に他の板に逃げれない展開の遅いスレッドってある？

実況は、今お止めさん達がハイパー涼実を作ってもらって
どう運用するか考えている状態だし
「実況見つけたら誘導する」「止まらなければチクリに行く」でいいんじゃないか？

朝鮮に代表される削除対象スレが中々削除されない事で実害が出ているならば
（ゲハ専のスレが頻繁に落ちる等）
立たせないようにするには？と考えるのも無駄じゃないとは思うが。

スレ保持数を少なくしろ

有意義なスレとやらが乱立スレのせいで落ちるかもしれんが報告に有利だ
数自体も減って報告が楽になるし保持数から見た乱立スレの比率が高くなってより悪質だと報告できる
有意義なスレが危険になれば自治の活動に参加する人も増える
本当に有意義なスレなら乱立が規制された後で立て直してやっていけるはずだろ

>>195
納得できるレスだ。
同意。

別に報告と比率はあんまり関係ないのでは…。
クソスレ比率が何％になったら削除、みたいな話じゃないし。

>>195
報告優先してマトモなスレが落ちてちゃ本末転倒な気もするが。
報告に有利、報告が楽、悪質だと報告できるって
全部自治民の都合じゃないか？
いつになるか分からん規制の後で立て直せって、乱暴すぎると思う

んー、元々増えた理由が動きの遅いスレを保護するためなんで、
その原因が解決しない限りスレ保持数は減らないと思うよ。

悪質で大規模な荒らしの割に個人的な被害が少ないから
小規模な自治活動じゃいつまでたっても変わらんだろう
多少強引に規模も大きく行かないと自治ごっこで終わる
まあそれにしてももっと議論は必要だけどな

しかし昨晩のやり取りでもあったが、「スレ保持数を減らす」という意見にこだわる
人がなぜそんな事をしようとしているのかさっぱりつかめない。それで荒らしが減ったり
なんかするんだろうか。

スレを立てたくても立てられないだろ。

どうでもいい駄スレも勿論そうだが、
速報、実況スレは完全に板違いだからな。
これらが立てにくくなる。

板違いのスレ立てんな。

スレ立て制限はスレッド保持数とは無関係だった気がするが？

俺はゲハのスレが立てにくくなったりスレが落ちたり
IPや931でレスしにくくなったりする事に抵抗がある精神がよくわからん
現状のゲハをそんなに守りたいのかと･･･
ゲハに他の板で代替出来ないそんなに価値のあるスレがあるのか？ と･･･

今のゲハから乱立荒らしが居なくなる程度で良いと思ってる奴らや
今のゲハの居心地が良い奴は変だろ

>>204
俺は逆に、スレ数が少なくなったり、IPが公開される事で居心地が良くなると思ってる
人の考えが良く分からない。
君からすると、「なんで居心地が良くなるのに反対する人がいるんだろう？」と首を
かしげているんだろうけど、そうじゃない人は「なんで居心地が良くなると思っているんだろう？」
と思っているんだよ。

DSvsPSP時代やex鯖時代を考えるとまだ天国っすよ。

導入の目的と利点を説明できない限り賛同者はなかなか現れないと思うよ。
IP表示：運営系の板みてこい。
VIP931：誘導突撃対策だと説明したが、誘導突撃はそんなに多いのか？

スレ数の増減は未だに目的の説明や納得いく利点の説明がないなー

そもそも現状維持という事だけはありえない。

700以上あるスレタイ読んでみれば分かるだろ。

何が分かるの？

ゲハが荒れていること。

いや、だから荒れているのはみんな知っている。
ただIP表示だのスレ数減がそれの抑制に役立つ、という理屈がみんな理解できないん
じゃないかな。

皆じゃないだろ。
反対意見も賛成意見もある。

長い議論が必要。

後これ、朝鮮関係のスレに関して通報の様子。
>マルチポストのフォーマット例を有志が提示した
>Liveメンテコピペマルチポストの通報まとめが
>進んでいるものと思われる。

これも様子を見ないといかんな。

>>204
むしろ何であんたがこの板に居るのかが分からん
掲示板でスレが落ちたりレスしにくくなるのを望む住人はおかしい。
ゲハを壊したい・無くしたいとしか読めないんだが？

>>205
俺にとってのゲハの居心地なんてどうでもいいんだよね
今のゲハの居心地が良いと感じる人が問題なんでそれをぶち壊せれば良い
俺にとっての問題なんじゃなくてゲハの居心地が良いと感じる本人と
彼らがゲハ外に進出した時の周りの人にとっての問題であることも付け加えとく

>>206
賛同者自体は多かったけどな
目的と利点の説明は確かに微妙だが今のところ反論も微妙

>>212
その考えは概ね正しい
俺は”現状の”ゲハを壊したい
俺がこの板に居る理由がわからないというのは俺もよくわからん
昔から見てるから今も見てるだけ

>>213
反論はスマートで目的に対して効果がないっていうだけ。

壊さないでくれよ、やっと小康状態なんだぜ。

>>214
効果が無いとする理由の説明が微妙
少なくとも導入賛成側の説明と同レベルな感じでどっちも決定的とはいえない

小康状態なのはただ次世代機争いが落ち着いただけだろうな
波のようなもので新作ソフトや新ハードでいくらでもまた荒れるだろ

保持数減らしてもスレ立て荒らしが加速するだけだと思うがね。

>>216
むしろ加速して欲しいそうなんで、言うだけ無駄だろ。

糞スレ加速→運営に報告しやすい→規制発動で焼け野原→がんばって復興してね

酷い青写真だよなあ。

俺にはゴキブリハウスに見える物が皆さんにはちょっと汚い家に見えるってことだな

まあそれはいいんだけど現実ゴキブリが隣の家に来てるんだよね

ゴキブリハウスって…お前もそこの住人だろうが！
お前こそ自治ゴッコがしたいだけじゃないのか？
朝鮮スレとか潰すのは大賛成だが、ゲハを遊び場にしないでくれ
他所の綺麗なおうちに引っ越せばいいだろ

無差別テロ起こして同情する人間なんぞいない
自分が無差別テロの対象にならないと一生わからんだろうな

無差別テロ起こした犯人が潜伏してるからって、
村ごと焼き払えってのか？

まあどんな喩えを持ち出そうと結構だが、どちらにせよ
荒らし以外の住人まで今より使い勝手が悪くなるような
乱暴な案には絶対賛成できない。

これは・・・・・


「アウトブレイクなんだよ！」
ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞ(ry

?無差別テロ起こした犯人が潜伏してる
○無差別テロ起こした犯人が生まれ育っている

Ｘ無差別テロ起こした犯人が潜伏してる
○無差別テロ起こした犯人が生まれ育っている

つまり・・・・

「ゲハ板はあふがにすﾀﾝだったんだよ！」
ΩΩΩ＜ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

手段の有効性が問われているのに、目的に反対するのかと言うような
理屈を振りかざされてもウザイ。

「ゴキブリハウスになったからゴキブリ音頭踊ろうぜ」
「何の役に立つんだよそれ」
「え、反対って事はお前らゴキブリハウス好きなの？」

みたいな噛み合ってない議論。

ゴキブリ音頭が無駄だってちゃんと説明できてないしな

有効だと説明するのが筋だろう。

「もしかしたらゴキブリ音頭が有効な可能性もある。絶対無いと言い
切れるか。効果が0%である事を証明できるのか」

こんなのは悪魔の証明だろう。

まずこのスレッド叩き潰さない限り
スレ保持数弄ってもアフガン状態は避けられんだろ

ゲハ板スレッド作成依頼スレ☆7
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1242706381/

スレタイとは名ばかりの
ほぼアンチ箱○スレ専用糞スレ作成センターだ。

>>229
この板の問題がアンチ箱○スレのみと言っていいような状態
（ほとんどの糞スレはアンチ箱○スレであるような）だったらそれに
同意する。

>230
件のスレざっと見てごらんよ。

殆ど箱○アンチ、それも低俗きわまりないスレを立て続けてるから。

PS3批判スレの依頼も箱○アンチスレに改変して立てる始末だぜ。
で、あとで依頼通り立てたら
「重複だ」とか言ってその変造スレアドレス貼るんだよ。

もう、完全にキチガイパンツの巣だろこれｗ

>>231
だから、この板のいわゆる糞スレのほとんどがそのアンチ箱○スレで、
それさえ無くなれば平和になるとかなら、同意する。
ただ俺の見る限り、どう見てもそういう状態じゃないから。

俺から見ると、君が単にPS信者嫌いで、アンチ箱○スレが立って欲しくない、
という公平性を欠いた意見を述べているようにしか見えない。そもそも
それらのスレをPS信者（キチガイパンツ）が立ててるという根拠も無いのに。

>>228
そこまで無責任なこと言ってないだろ
例えるだけならともかく誇張しだしたら終わりだな
とにかく反論は
「そもそも効果が無い」
「それは問題とされている荒らしとは無関係（スレ乱立だけ規制できればいい奴）」
「乱暴すぎる（今のゲハの空気が好きな変人）」
こんなのばかり

IP表示：自作自演が出来なくなる・レスに責任を持たせて毎日陣営を変えて煽る様な奴を減らせる
931：ゲハ民が外部の板で捏造レスなどしたときゲハ民だと特定できる
スレ保持数減：荒らしスレを減らせる・規制依頼や削除依頼がしやすい

俺はこれらを全部しろとは思わないが正しく反論できているとは思えない

>>233
むしろ正しく説明できているとは思えないのだが。
例えばなぜスレ保持数減で荒らしスレが減ると思うのか。そりゃ、
スレ保持数が10になれば確かに荒らしスレも最大10になるが、それは
何の解決にもなってないだろう。それは極論すればゲハ板を無くせば
荒らしはいなくなる、と言ってるのと同様だ。

またIP表示についても、その自作自演や毎日陣営を変えてなんたらとかが、
この板の荒らし抑制にどれだけ効果があるのか全く説明されていないし。
この板のどれだけ多くのレスが自作自演で、それを抑制する事により好ましい
影響が出るのか、君に説明できるの？ 「自作自演ばっかりに違いない」と
言うのは君の思い込み以上の根拠が何かあるの？

相変わらず、言葉は悪いが「ゴキブリ音頭の効果」としては全く説明できて
いないと思われる。

>>233
目的を理解してないだろ

自作自演が出来なくしてどうする気だ？
レスに責任を持たせて毎日陣営を変えて煽る様な奴を減らしてどうする気だ？
ゲハ民が外部の板で捏造レスなどしたときゲハ民だと特定してどうする気だ？

あと
600スレの時に荒らしスレは減ってたのか？
600スレの時に規制依頼や削除依頼がされてたのか？
想像だけでくなったらこうなるって思うだけじゃ駄目だぞ

せめて運営Wikiだけでも読んでくれ

>>234
スレ保持数は概ね正論だ
しかし今全く規制できてないのは自治の手に負えない規模で正しく報告できないからだろう
そのハードルを低く出来る

>IP表示についても、その自作自演や毎日陣営を変えてなんたらとかが、
>この板の荒らし抑制にどれだけ効果があるのか全く説明されていない
IPを遡れば自作自演はばれて陣営を変えた煽りは日によって言うことの変わる単なる釣りだとして相手にされなくなる
結果的にこういう悪質なレスは減る

>この板のどれだけ多くのレスが自作自演で、それを抑制する事により好ましい
>影響が出るのか、君に説明できるの？ 「自作自演ばっかりに違いない」と
>言うのは君の思い込み以上の根拠が何かあるの？
人数は把握できないがそういう悪質なレスをしている連中を減らすことは確実に出来る
そういう人間がいて毎日色んなスレで煽っていると俺が信じているだけなのは確かだな
あと少数でも声は大きい（レスの多い）連中だと思うよ

>>235
>自作自演が出来なくしてどうする気だ？
>レスに責任を持たせて毎日陣営を変えて煽る様な奴を減らしてどうする気だ？
こういうのがいてもいいの？
荒らし煽りは無くちゃいけないものだと思ってるなら頭がおかしい

>ゲハ民が外部の板で捏造レスなどしたときゲハ民だと特定してどうする気だ？
捏造だと特定しやすい
無視しやすい

>600スレの時に荒らしスレは減ってたのか？
>600スレの時に規制依頼や削除依頼がされてたのか？
>想像だけでくなったらこうなるって思うだけじゃ駄目だぞ
状況は変わるからな
600だった時こうだったから今減らしても同じとかそう単純でもないだろ

>>236
では反論。

自治の手に負えない規模の糞スレというのは、むしろ現時点でのスレ総数が
問題なのではなく、その糞スレの立つスピードの問題なんじゃないか？
1日100スレの糞スレが立つとして、それを全て報告しなければならないと
すれば、どちらにしろ100スレ報告しないといけない。
もちろん、報告しなかった分が、次の報告（定期的に報告されているとして）
までに落ちる可能性は高くなるが、その時落ちるのは非糞スレも多く含まれ
ているわけで、本質的な解決にはなりえないのではないかと。
ゴミ箱を小さくしたら、ゴミ問題解決できね？ みたいな理論では。

IPだが、その自作自演がバレてとか、そういう理屈は分かる。問題は、
それがどれだけ被害を与えてるか、だろ。自作自演などの被害が多いから、
という事を提示しないと、板全体に関わる問題である「全レスIP公開」に
踏み切らせる根拠としては、薄すぎるのでは。
（続く）

自演っていけないことなんですか？

IP公開は、例えて言うなら、「女のレスを無くそう。男だという証明を
持ち出した人のみレス可能」というような案に対し、「何の役に立つんだよ」
と聞いたら、「女のレスを無くせる」と答えられているようなもんだ。
そういう事じゃなくて、その例で言うなら「どれだけ女によって被害が
与えられているか」を説明しなきゃ意味ないだろ、と。

保土ヶ谷による被害はゲハにいれば説明するまでもないと思うんだが

スレ数制限についてだけど、以下ちょっとめんどくさいから、規制される
べきスレを糞スレ、そうでないスレを良スレと書く事にしよう（内容的な
良し悪しの意味とは別って事）。

そもそも2chは、全てのスレを見る必要は無いというスタイルで構成されて
いるのだから、糞スレが存在しても、見なければいい。害として考えられる
のは、スレタイ見てるだけで見苦しいとか、サーバの負担になるというのも
あるが、中心的なのは「良スレが落ちてしまう」という事だろう。

そこで、過去ログにもある通り、スレ保持数を増やした経緯がある。極端な
話、スレ保持数が無限ならば、どんなに糞スレが増えても良スレが落ちる事は
無いわけだし、無限まで行かなくても多い方が良い。

それを、通報の為に減らすというのは、悪い言い方をすれば、良スレを減ら
して糞スレを見つけやすくするのと一緒ではないだろうか。それって、結局
本来の目的と逆行してないか？ むしろ、「通報する」のが目的になってしまって、
その手段として「スレ数を減らす」になっていないだろうか。手段が目的化して
しまうのはよくない。

基板情報スレなんかでも普通に存続しとるけど

なんだ、また事務でも現れたのか？

反対意見出しても「「今のゲハの空気が好きな変人」 扱いして切捨てじゃ
議論も何もあったモンじゃないな。
最初から自分の意見を通したいだけだろ。

メール欄に反応せず、レス本文がageあるいは空欄のレスを検索する方法ってある？
そろそろまとめようかと思うんだが、janestyleでageで検索したらメール欄が反応してしまうんだ

記者制は議論の余地なし？

しまったsageてしまった

記者制って+系統でその板のキャップ持ってる人じゃないとスレ立てできないってやつだっけ
あれはどういう風に選ばれてるの?

>>237
自作自演も煽りも荒らしじゃないぞ。ねつ造もOK。
利用者が自分の知性で判断してね(ひろゆき談

>>243
途中なんども落ちて半年くらいなかった時期もあったけどねｗ

一応増えたのは運営の都合なんてまたスレが短期間で
落ちるようになったら、増えると思うよ。

>>246
ある

>>249
記者キャップは鯖別だった気がする。
運営が記者制にしたいと思ったらそうなる。
ゲーム系の記者制はゲ速の荒らしのせいで実現する可能性は低いけどね。
記者は板がそうなった時に募集がかかる。途中での募集はよく知らない。

大本の問題は、おやくそく・GL・LRに反する行為が横行し、
現状はゲームハード・業界板とは言い難い有様になっていること
これを緩和・解消するため、先ずは板設定やLRの中身ではなく

1．何もしない自治もしない
2．このまま地道に自治をする
3．板名を現状に合う物に変え、それに見合ったLRを策定。
本来のゲハとしてはつかいません。
4．3だけでは困るので板分割

先ずこれらの中から今後どの道を進むか、大まかな方向を決めましょう。

上の3と4わかりにくくなってるので訂正

3．板名を現状に合う物に変え、それに見合ったLRを策定
ゲハではなくなりますが、それに関するスレを排除するわけではありません
4．3では不満なので板分割し住み分けする

2でいいんじゃないかな。

2に一票だな

自治って、正義に報告とか削除依頼の事じゃありませんよー
ってどこかに書いてあった気がするが何処だったか

2って具体的に何をするのか

板の住民が気持ち良く利用できるよう、問題があれば住民自身が
話し合いするための場が自治スレ

実際の自治の具体的な行動って、例えば板違いなスレがたったなら
ふさわしい板へ誘導し引越しを促す。聞入れてもらえない場合には
削除整理に依頼する等かな
ただし今のゲハではそれ以前に糞スレは開かない、書き込まない、
荒しにはレスしない事を各々が徹底する所から始めないといかん

認識が間違いなら指摘・指導してください

まーな。
後はあれだ。

荒れてるスレとかをわざわざ開いて、
「荒らしの○○信者はアホで基地外でどうしようもない朝鮮知的障害者のえた非人で
あいつらの持ってる機種はクソで低機能でやってる奴は頭おかしい」

みたいな事言い出す奴が一番悪い、という認識をもうちょっと広めないとな。
こいつらは、自分は悪くない、悪い奴を叩いてるだけ、むしろいい事してるみたいな
ツラする分だけタチが悪い。まだ糞スレ立てる奴の方がマシ。

認識を広めるw


今まで見てきた中で間違い無く一番非現実的な案だ

全スレに広まらなくてもいいんじゃね？
せめてこのスレだけでも、そういう奴こそ元凶という認識があれば。

つまり、今まではここでも認識されてなかったという事か？

全然、って事は無いと思うけどね。
どうも自治案として出てきた物を見ていると、スレ立てに関するものが多く、
「糞スレを立てる奴が悪い」と言う認識が強いんじゃないかなー。俺の見方だけど。

糞スレが立つのは「悪い」けど「問題ない」よ。
スレ立て荒らしは「問題がある」よ。
保守行為は「悪くない」けど「場合によっては問題がある」よ。

謎かけのようだけど自治活動の本質に近いとは思ってる。

結局今の流れって、他板の住人がゲハからの突撃にブチ切れて
ゲハなんて潰れてもいいから荒らしを殺せって喚いてるだけでしょ。

>>251
2に一票。匿名掲示板なんてどんなアホでも書き込めるシステムなんだから
糞スレは開かない、荒らしは相手しない、目に余る奴は粛々と報告。
自分の身は自分で守る。

>>251
2が一番良いが、
3、4も有りだと思う。

朝鮮関係のスレ立て人が規制されてから様子見るのも一手か。

要するにクソスレに粘着してる誰かさん邪魔なので消えてくださいということですな

自演荒らしが多いんじゃないか？
不特定多数がやってるとしたら……

ゲハも救いようがないな……

>>250
あったのか。ありがとう
すまないが、具体的な方法を教えてくれ

>>251
2か4あたりかねぇ
だが4を実行しても過疎って終了もありそうだ

>>267
少し前から●10万個プレゼントキャンペーンを開催中のため
昨年(一昨年?)からずっと続けてる類以外にもやってる輩がいてもおかしくない

ここ数日の流れは、板の傾向として完璧主義な人が多いのが一因かなと
ゲハを利用する時は清濁合わせ飲む心構えでいないとストレスたまって
疲れるだけなんじゃないかとは思うが、出て行けなんて言いません
たまにｷ印にしか見えないレスがあっても、それはｷ印を演じてる奇特な人
だと思って無視すればヨロシ

ところで>>251-252に対しては今の所2が多いようですが、運用情報に
書き込んだ人とかここ見てないのかな？
3の人がいると思ってたんだけど
ちなみに私は今は2ですが、将来可能なら3に移行できるといいな

他の板やサイトに迷惑かけなきゃなんでもいいよ

荒しが多いからIP表示とか板名変更して回避とかは運営が認めないんじゃなかったっけ？
板分割や新板は何度も頓挫してる。

地道に自治やって削除人がちょくちょくきてくれる環境作りが一番。
それと、NGワード収集したり正規表現でNG一覧とかあると尚いいかも。

ローカルルールも見直すか？

守らせる方法が急務だと思うが

守ってないのに見直しても意味が無いしな

地道に自治活動でローカルルールを守らせるしかないか。

古くなっているから一新させ定着させるのも有りかなと思ってね。

>>274
まあそれもそうだなｗ
守ってないから、より守りやすいゆるいルールに変更する、という
議論ならまだしもね。

ローカルルールは守られて無いだけで他所に出しても恥ずかしくないくらいに立派だぞ。

ゆるいにもかかわらず守れれば荒れない良ローカルルールだとは思う

立派なローカルルールは荒れてる(た)証
なんもない板とか未だにあるしねー

守りやすいゆるいルールでも守りにくいきついルールでも変更したところで何も変わりはしないに1ペセタ
ルール違反に対する罰則がないとどんなものを作ろうと意味がないと思う

規制依頼や削除依頼が罰則だろ
これらがスムーズに執行されればな

規制依頼っていうか荒らし報告ってLRを理由にできたっけ？
削除依頼はできるようになったのは覚えてるけど。

荒らし報告は、内容が重要削除系や、宣伝系でもない限りは
内容そのものに左右はされないはず。

削除依頼だして削除にきてくれるのか？

>>283
LR理由が通った覚えがないんだ。

Wikiも
| あらし報告はいままで通り　スクリプト爆撃orそれに順ずるもののみに対応します。
| 板内での自治で対応可能なものはそちらで対応しましょう。
| 定型やコテハンなど容量潰し・スレ潰しが目的でない場合は出来る限りＮＧワードで対応しましょう。
| また、各レスの削除やで対応可能と思われるものは削除整理板をご利用ください。
| 報告の書式に関してはこちらを見てください。各荒らし報告の書式
なってるので通らない気がする。

>>284
きてくれてるよー

>>284
レス削除の方は2ヶ月前に、
スレ削除は5ヶ月ほど前に参られた
後者はゲハ、家ゲ、RPGの3板に渡って動いてくれたが(たまたま同時期だっただけで別人かもしれないが)
保土ヶ谷のスレ立て速度の方が早く、力尽きてしまった

ローカルルールはみんなが楽しく利用するためのもの
正義感溢れる荒らしが使う武器ではない

ローカルルールを守らないのは何故か！？

スレ乱立荒らし
報告したらおそらく規制できそうだな

ID:UnEwGnDN0
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245516294/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245516436/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245516382/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245516194/
ID:azZXZNlX0
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245516622/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245516664/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245516811/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245516863/
ID:TZ0vNee20
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245517131/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245517265/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245517344/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245517459/

ID:k4kDzvti0
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245517688/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245517765/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245517877/
ID:03v0RGHJ0
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245515716/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245517844/

チョニageのスレに書き込んでるのでおそらくチョニage
一網打尽にするチャンスじゃないかな？
wii＝一般人用 360＝情報弱者用 PS3＝知的障害者用
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1241323173/341

341 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2009/06/21(日) 02:19:29 ID:k4kDzvti0
この板ほど
ローカルルールがむなしく見える板も無いよな

レスしなきゃ即死するものに反応する人の多いことが悔しいです！

少数の自治民ではどうにもならないくらいの力が動いてるし
運営に何かしらのアクションをしてもらわないと現状を変えることは不可能だわ

現状を変えたいと強く思う人の数＝自治民の数と考えれば今後どうすればいいか
おのずと見えてくるよ

みんなが困ってるなら声も大きくなるはずなんだよね
一部の人vs一部の人って構図にしか見えない

一部の声の大きい奴が荒らしてるからな。
必死チェッカーで見れば分かる。

荒らしの方が少ないと思うが、荒らすのは簡単だからな。

スルーするのはもっと簡単だよ
実際俺はそうしててほぼ困ってない、おためしあれ
困ってるのはどこでも雑談始める彼らかなあ

そういう問題じゃないだろ。
1人で満足するなら自治なんかいらない。

荒れてる事が問題なんだ。

やれやれ勇ましいな

あれてる時の一番確かな対処法はスルーなのは昔からだったり。

運営が●バラまいてる現状でなに面白いことわめーてるの？

何千何万もの引換券とアイテムが鯖クラッシュで異界送りされた時は思わず吹いたなぁ

4個手に入れた時点でやめといてよかったと心の底から思ったわ

>>295の通りだと思う。

今●ばらまいてんだ。

マルチでプロバイダーから電話あった。今まで無かったのにｗ

運営も終わったなｗ

個人個人でスルーしろで終わるならもう自治いらねーじゃんｗ
スレとしてもなにもしないってことだろ？

個人でスルーが一番効果的な自治なんだけどな。
出来ない奴は、今までどおり運営に通報していけばいいんじゃね？

全員スルーできてたら自治スレは立たないよ。
できてないから立ってるｗ

あと「ぼくのきれいな○○板」を夢想する人に
2chはそうじゃないからって言うのも自治スレの役目だったり。

自治とはなんぞや？についてはググるなり辞書ひくなりしてね

LRについてはあまり不満や問題もなさそうですね
板設定には何かありますかね？パッと思い付いたのは立て杉値が
384つーｶﾘｶﾘﾁｭｰﾝなことですけど、これって妥当な値なんでしょうか

何も変えなくていいよ

ソニーを叩ければ何も問題無い板だし

本気でそう思ってる人が多そうだ。

ソニーの部分を他に変えても可だろ
各人がそう思ってるなら全然平和じゃん
○○を叩く、そういう発想がまず出ちゃうような板なんだよ根本的に

どうレッテル貼ろうと勝手だが
肝っ玉が小さすぎるのは勘弁して欲しいものだ。

以前、何度か出ていた「ゲハ931」を導入するっていうのは
難しいのかな。

他板への基地の流出を抑制。

他板の基地とゲハの基地の区別化。

これらができるようになれば、大分違うと思うんだけど
難しいものなのかな。

携帯は朝鮮スレになんでレスしまくるんだ？
正直携帯が糞スレスルーできないからチョニageが付け上がるんだと思う
ID:E/itUGg2O
ID:CmN25sSQO
ID:rvH5EWlrO
ID:OrlGbOqrO
ID:2vEb0ybrO
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1245678709/

>>312
931は反論が勝利したらしい
反論はこれら↓
>なぜ別に荒らしとは特に関係ない人間まで、不便をこうむるような
>制度を導入するのだろう。むしろ、生粋の荒らしやゲハ板に24時間住んでるような
>基地外レベルの人間は特に困らないのに、巡回の一つとしてゲハ板の読み書き
>するレベルの住人が困るのではないだろうか

>誘導突撃対策だと説明したが、誘導突撃はそんなに多いのか？

俺はこれでは反論が不十分だと言ったが十分らしい
そして931の議論は消えた

>>314
ありがとう。

そうか。残念だな。
オレも思うところはあるが、議論をして出た結果なら
尊重するしかないか・・・。

他に不十分だと言う奴が居なかったんなら十分だったんだろうな
>>314はまだ不満そうだが。
議論を続けたいんなら、その反論に答えてやればいいんじゃね

お互いを根本的に否定しあってたから議論はこれ以上やっても無駄だろう
少なくとも俺とその反論をした奴らの間に関してはね

暇な時にでもこのスレの>>160〜辺りを読めば何はなしたかわかるけど

>>317
根本的に否定してた訳じゃなく、運営で
効果が無いからやめようって言ったのを伝えたかっただけ。

正直「ゲハ隔離のために150分から一週間に変えてゲハ931導入しようぜ」
って言われてたらまじめに一緒に検討してたと思うｗ

笑えるくらい何言ってんだかわかんねえ
俺の脳みそも腐ったか

ID:IUB4YNQT0　は荒らし本人
何度もＩＤかえるけどいつも轟音通報スレ荒らしてから
ここに議論しに来るよね
ゲハはいいように遊ばれてるよ

http://hissi.org/read.php/ghard/20090622/SVVCNFlOUVQw.html

まさよしの味方君か?

だから何？
考慮するのは言い分であって誰が書いたかなんて追求する理由は無い

スレ立て荒らししてる人がスレ保持数減らそうとしてたのか
完全にダメダメだろ。

PSさえ叩ければ〜とか言いながら他スレを荒らし回る一方で
荒らしを殺したいとか、寝ぼけたこと言ってるんだよ

だから何も言わず(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてたのにｗ

　

　　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　　('（ 　ﾟ∀ﾟ）')　 （ﾟ∀ﾟ　 ）　))
　　　 `, -､　,／　　と　　　 つ
　((　　l,___,! ヽ　　　　ヽ (⌒,ﾉ)
　　　　　　ヽ.__）　　　　l,_,ﾉ

どこの信者とかレッテル貼りが多いな。

荒らし煽り屋の仕業なのか真正の仕業なのかしらんが。

ID:jHN2wVhW0
マルチコピペ

しかし今日は酷いな

クロスエッジ移植とロロナのフリーズネタが余程堪えたようだな(ｗ

>>327
一応弁明しておくが
俺は本人が書いたままのことをいってるだけだからな

保守age

朝鮮野郎はどうにかならないもんかね？

ゲハの5割はこいつが荒らしてるだろ……

今日もクソスレが大量だ

スレ立て規制するか、地道に報告して●焼いてもらうか。
同じネタで乱立させてるし、古いネタでスレ立てとかやりたい放題になってるね。

自治スレを重複させるとか、もうね終わっとる

主旨がちがう。
そんな事もわからないの？

>>337
どう見ても自治(の啓蒙)に関するスレに思えます
ただしこちらのスレが要らない、需要がないかもしれないので、
あちらで自治をやって、こっちは落としてもいいかと思ったり
思わなかったり

言葉狩りしても無意味なのは2ch前から常識。
蔑称の使用そのものより、LRにあるようにユーザー対象のスレさえ
立たなければ、その辺りは柔軟な運営でも良いかなって思ってる。

ホントLR対象の荒らし報告さえできれば、朝鮮スレの人追っかけるんだけどなぁ
# やっぱり動きの遅いスレの待避しか手がないのかな？

速報スレ住人が朝鮮スレを見てみぬフリをするのはやっぱりそういうことなのか？

見てみぬフリというのは具体的にはどういう状態？

他の荒らしの相手をする連中と違ってちゃんとスルー出来てるってことだろうな

他板のことだけど突撃依頼してやがる

パンツ、白騎士鯖落ちの腹いせにHALO3鯖落ちと工作
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1246124263/

なんか変なのがいるんだが、VIPの田代砲か？ネ実も廃人か？

おいおい、なんだよこのスレはｗ →(； ･`д･´)

やばいのがいるな。どんどんスレが流れていく・････
まあ大抵、障害者とかチョンとかそういうスレだからいいけど

ID:pnLF+5v2O
http://hissi.org/read.php/ghard/20090628/cG5MRis1djJP.html

なんだこれは？

個人のキチガイというよりはプロ業者っぽいな→(； ･`д･´)

ドカタ（笑）やここってと同じスレ立て荒しだろう。

ログ保持スレが多くて気がつかなかったがゲハにも来てたのか
複数板で爆撃中だな

他の板でもやってるの?

運営でも見かけたな。

●焼いたようだね

朝鮮関係のスレ立ててる奴の●もやいてくれんかね？

特にうごきなしか。