NATALが失敗する１０の理由
一．Wiiリモコンと違い、ハード標準ではなく周辺機器
二．すでに世界中で5000万台以上のWiiが普及している
三．今さらWiiと同じようなことができても、一般人はゲーム機を2台も買わない
四．対応ソフトがWiiと比べ圧倒的に少ない
五．体の動きとキャラの反応にラグがある
六．位置が変わらない動き(手首のひねりなど)を検知できない
七．何も持たずに操作するのは一見楽そうだが、結構疲れる
八．ビデオチャットはXBOXの頃からあるが、一向に流行らない
九．センサーの値段
十．箱◯ユーザーのようなゲーマーは、全身を使った運動が嫌い
二．すでに世界中で5000万台以上のWiiが普及している
三．今さらWiiと同じようなことができても、一般人はゲーム機を2台も買わない
四．対応ソフトがWiiと比べ圧倒的に少ない
五．体の動きとキャラの反応にラグがある
六．位置が変わらない動き(手首のひねりなど)を検知できない
七．何も持たずに操作するのは一見楽そうだが、結構疲れる
八．ビデオチャットはXBOXの頃からあるが、一向に流行らない
九．センサーの値段
十．箱◯ユーザーのようなゲーマーは、全身を使った運動が嫌い
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2 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 00:19:23 ID:trUacZ8H0
あれ広げるの面倒そう
リビングをあれで占拠はないな
リビングをあれで占拠はないな
3 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 00:19:42 ID:hiVxt5vj0
十一．箱○ユーザーはデブ（イスから動かない（
ようするに既にPS3は蚊帳の外、どこからも相手にされてないってことか
日本でははやらないな
アイトーイのコピペかな
そもそも日本で出るの？アレ
Wiiコンとの最大の違いは
従来操作に対応してない
ってところ
従来操作に対応してない
ってところ
情報が大変不正確
10 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 00:24:20 ID:trUacZ8H0
体全身うごかしてゲームってのは10分以上持たないと思うなぁ
集中力も切れる
集中力も切れる
11 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 00:24:41 ID:qivTHBEAi
これがホームエンターテイメント(笑)
リモコンだと手元の小さな動きだけですむけど
NATALの場合はかなりのオーバーアクションがいるような気がする
それでも対応ソフトによってはリモコンでは出来ないオモロイ事ができそうだし
結局はソフト待ちなんだよな
NATALの場合はかなりのオーバーアクションがいるような気がする
それでも対応ソフトによってはリモコンでは出来ないオモロイ事ができそうだし
結局はソフト待ちなんだよな
日本じゃ本体だって知られてないのにどうやって興味もたせるんだよ
14 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 00:25:21 ID:kNWID7hb0
操作自体はパッドでやるとか、ナタル自体は補助的なものになんじゃまいか
現実的に考えると
現実的に考えると
あのデモ映像のどのくらいまで実現可能なものなんだろうかね。
完全に再現可能ならそりゃ凄い。
それこそ完全に時代が変わることになる。
完全に再現可能ならそりゃ凄い。
それこそ完全に時代が変わることになる。
奥行きを表現してるとかいうけど、どういうゲームやらせるかとか
全く言ってない
出オチもいいとこ。
全く言ってない
出オチもいいとこ。
17 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 00:26:02 ID:a2Hj339S0
米みたく広い部屋じゃないと無理
底辺が多いゲハでは夢のまた夢
底辺が多いゲハでは夢のまた夢
つーか、SONYも任天堂も同じようなのを出すだろｗ
今の流れを見れば、一部の保守的な輩以外はモーションコントロールが主流となるなんて誰でもわかっていた事
Wiiの発売から2年半経った今年が、ようやく各社新たなモーションコントロールを発表できる時期という事
多分、SONYも似たようなのを今日発表すると思うぜ
今の流れを見れば、一部の保守的な輩以外はモーションコントロールが主流となるなんて誰でもわかっていた事
Wiiの発売から2年半経った今年が、ようやく各社新たなモーションコントロールを発表できる時期という事
多分、SONYも似たようなのを今日発表すると思うぜ
去年もリモコンっぽいのだしてスターウォーズやってたじゃん
あれ結局出たの
あれ結局出たの
20 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 00:28:13 ID:kNWID7hb0
MSはE3巧者だな
「Xbox 360センサーバー」の正体は3DV ZCam？
http://japanese.engadget.com/2009/05/05/xbox-360-3dv-zcam/
ZCamはUSB接続のカメラハードウェアと認識ソフトウェアからなり、手やからだの動きを3次元で認識する技術。
EyeToyやXbox LIVEビジョンカメラのように画像だけで動きを抽出するのではなく、被写体に向けて赤外線パルスを照射することで、
ピクセルごとに「Z」軸方向すなわち奥行きを認識できるのが特徴です。
100ドル以下で容易に製品化できる(3DV Systems)ほど安価な技術である点もゲーム周辺機器としては重要です。
http://japanese.engadget.com/2009/05/05/xbox-360-3dv-zcam/
ZCamはUSB接続のカメラハードウェアと認識ソフトウェアからなり、手やからだの動きを3次元で認識する技術。
EyeToyやXbox LIVEビジョンカメラのように画像だけで動きを抽出するのではなく、被写体に向けて赤外線パルスを照射することで、
ピクセルごとに「Z」軸方向すなわち奥行きを認識できるのが特徴です。
100ドル以下で容易に製品化できる(3DV Systems)ほど安価な技術である点もゲーム周辺機器としては重要です。
任天堂信者ナタルにビビリすぎだろｗ
ＰＣで使えるようになって日本でエロゲ用に大ヒットするんじゃね？
オナホ連動せなアカン
25 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 00:31:48 ID:hiVxt5vj0
プレイアブルで出典できないところが、このセンサーの欠点を物語ってるよね
明日はWiiモープラの話題でもちきりでしょう。
明日はWiiモープラの話題でもちきりでしょう。
面白そうだけど完全コントローラーレスってどうなんかな
正直Wiiみたいには流行らんとは思う。
でもNATAL2ではもしかしたら2次元の嫁やCGの娘が手にはいるかもしれんだろ。
そう期待させてくれるプレゼンだった。
でもNATAL2ではもしかしたら2次元の嫁やCGの娘が手にはいるかもしれんだろ。
そう期待させてくれるプレゼンだった。
まあ、いまんとこは周辺機器だし、projectとか仮称もいいとこだけど、
次世代機ではこれをベースに精度上げてくるんじゃないかな。
これ自体はｱｲﾄｲだけど、インターフェースとしては、視覚直結に限りなく近いんじゃね。
眼球の動きﾄﾚｽできるとしたら、モニター上の見た部分に映像のピント合わせるとかも出来るだろ。
目の動きでエイミングできたりさ。
次世代機ではこれをベースに精度上げてくるんじゃないかな。
これ自体はｱｲﾄｲだけど、インターフェースとしては、視覚直結に限りなく近いんじゃね。
眼球の動きﾄﾚｽできるとしたら、モニター上の見た部分に映像のピント合わせるとかも出来るだろ。
目の動きでエイミングできたりさ。
頭打ちだと思われた既存のコントローラーの概念を覆したwiiの功績は大きい。
それを昇華させ、M新たな可能性を見出したMSの功績も大きい。
一方その頃SCEは、ネット工作やステルスマーケティングに精を出していた。
それを昇華させ、M新たな可能性を見出したMSの功績も大きい。
一方その頃SCEは、ネット工作やステルスマーケティングに精を出していた。
過去ﾀｲﾄﾙ全てに対応するようにするて言ってたよ
しかしエロプレイ中のみっともなさは想像を絶するものがある
うむ。はったりだろうがなんだろうがデバイスの広がりは
ゲームのバラエティ性の広がりだ
なんでもいいからマンネリゲームから脱却する流れは大歓迎だよ
ゲームのバラエティ性の広がりだ
なんでもいいからマンネリゲームから脱却する流れは大歓迎だよ
モリニューのやつで5年後10年後のゲーム機が楽しみになった。
それだけでもういいんだよ。すばらしいカンファだった。
それだけでもういいんだよ。すばらしいカンファだった。
4までと9は同意
5～8と10はただの主観じゃねーか
よって成功率は50％（俺の主観により計測）だな
5～8と10はただの主観じゃねーか
よって成功率は50％（俺の主観により計測）だな
とりあえずアメリカでは成功間違いなし。
広大なWii市場を食い荒らすことになる。
任天堂の快進撃ももはやここまでか。
広大なWii市場を食い荒らすことになる。
任天堂の快進撃ももはやここまでか。
今日の俺のIDは何か裏技の隠しコマンドみたいだ
37 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 00:38:01 ID:hiVxt5vj0
あれだけ棒振り批判してたのに、Wiiもどきにマンセーですか？
箱○信者は恥をしれｗｗ
箱○信者は恥をしれｗｗ
>>36
カカロットォー
カカロットォー
むしろNATALのいいとこは「標準コンじゃない」ってとこだと思うがなあ
Wiiが今日本で失速してる最大の理由は標準のリモコンの目新しさが無くなって、飽きられてるからでしょ
しかもサードはリモコンですら持て余してクソゲー乱発してる訳で、NATALだってそうなる可能性はある
そういう意味であくまで標準は従来のコントローラー、ってのはまともな戦略でしょ
DSは好調だが、これはDSには十字キーとボタンを残しておいたおかげで、いまさらタッチペン操作なんかに意味ない
Wiiは前のめりになりすぎたんだと思うよ
・・・と、PS3持ちがNATALを称賛してみたw
Wiiが今日本で失速してる最大の理由は標準のリモコンの目新しさが無くなって、飽きられてるからでしょ
しかもサードはリモコンですら持て余してクソゲー乱発してる訳で、NATALだってそうなる可能性はある
そういう意味であくまで標準は従来のコントローラー、ってのはまともな戦略でしょ
DSは好調だが、これはDSには十字キーとボタンを残しておいたおかげで、いまさらタッチペン操作なんかに意味ない
Wiiは前のめりになりすぎたんだと思うよ
・・・と、PS3持ちがNATALを称賛してみたw
まあnatal自体はどうでもいいわ。正直技術はすごいがこけるだろ。
この技術がいつかエロゲに活かされる日を待つだけだ。
この技術がいつかエロゲに活かされる日を待つだけだ。
こういうのは標準で付いてなきゃ意味が無いよ。
板は対応ソフト少ないくせに異様な売れ行きだけど。
板は対応ソフト少ないくせに異様な売れ行きだけど。
日本の住宅事情が一番の問題だろｗ
俺も最初Wiiもどきだと思ったけど、
仮にこれのカメラがHD画素で、さらに赤外線で距離も見てるとか言うなら、
もどきで済む話じゃねえ気がするなあ。
カメラから入力されてくる情報全てがインターフェースとして使えるんだから精度次第では、かなりのことが出来る
別にいちいち全身使う必要はないしな。映ってりゃいいんだから。
仮にこれのカメラがHD画素で、さらに赤外線で距離も見てるとか言うなら、
もどきで済む話じゃねえ気がするなあ。
カメラから入力されてくる情報全てがインターフェースとして使えるんだから精度次第では、かなりのことが出来る
別にいちいち全身使う必要はないしな。映ってりゃいいんだから。
買って一週間で押し入れに入ってそうだな
まぁ任天堂もubiと組んでカメラだすんだけどな。こっちは今年のホリデーシーズンらしいし。
ソフト次第
どれだけハッタリきかした定番をうちだせるか
どれだけハッタリきかした定番をうちだせるか
47 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 00:55:31 ID:6MYjDrdIO
ナタル見たけどすげーな
スキャンできんのかよ
スキャンできんのかよ
48 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 00:56:10 ID:6tQFHiuG0
ナタル ステージデモ
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-project-natal/50037
ナタル Splat（絵描きソフト）ステージデモ
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-project-natal/50184
ナタルデモ Miloビデオ
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-lionhead-milo/50015
＊
凄いわ
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-project-natal/50037
ナタル Splat（絵描きソフト）ステージデモ
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-project-natal/50184
ナタルデモ Miloビデオ
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-lionhead-milo/50015
＊
凄いわ
49 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 00:56:35 ID:pfwKxGDD0
何も持たずにセカセカ動いてるとゲームやってると思われず変質者扱いされそう
専用のXboxマットが必要だけどねｗ
ダンレボと同レベルｗｗ
ダンレボと同レベルｗｗ
>>50
ファミリートレーナーだろ
ファミリートレーナーだろ
ナタル、日本で出ないってオチがあんじゃないの？
>>2
・・・広げる？ ・・・何を？
・・・広げる？ ・・・何を？
MSだぜ？
最初はまず失敗ありきでとにかく始めるんだよ
で、失敗しても失敗しても、成功するまでゾンビのように立ち上がるのさ
最初はまず失敗ありきでとにかく始めるんだよ
で、失敗しても失敗しても、成功するまでゾンビのように立ち上がるのさ
マットなんかいるかよｗ
マットいるんなら糞以外の何者でもねーだろｗ
マットいるんなら糞以外の何者でもねーだろｗ
NATAL GEAR SOLID
技術的な精度はかなりあると思うよ
ただ銃ゲー作るとして指の動きなどを何処まで検知出来るかがわからない
デジタル的なオンオフを拾うには手に何か持たせなきゃいけない
で、持たせたらナタルの売りが崩れちゃう。専用コントローラーなら尚更
>>39がすごく良い事言ってると思うけど
リモコンは従来に近い操作も出来る事も売りの一つなんだがな（ボタンは減ってるけど）
まぁ、この辺りはもっと任天堂がリモコンでも従来的ゲーは楽しいですって
作品をもっと出さなきゃいけない話だがな
ただ銃ゲー作るとして指の動きなどを何処まで検知出来るかがわからない
デジタル的なオンオフを拾うには手に何か持たせなきゃいけない
で、持たせたらナタルの売りが崩れちゃう。専用コントローラーなら尚更
>>39がすごく良い事言ってると思うけど
リモコンは従来に近い操作も出来る事も売りの一つなんだがな（ボタンは減ってるけど）
まぁ、この辺りはもっと任天堂がリモコンでも従来的ゲーは楽しいですって
作品をもっと出さなきゃいけない話だがな
59 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 01:06:33 ID:qstI1XSw0
>>54
え？
え？
ソニーユーザーには理解出来ないかも知れないけど、MSはやるって言ったらやるから。
62 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 01:18:50 ID:mhEC31QQO
いずれにしても、これを今世代中にコントローラーの主役に持ってくるのは無理だな。
360はコンソールサイクルの末期でもあるわけだし。
でも仮に次世代機で標準搭載されても、むりくりこれでしか操作できないようにする理由がなくね？
360はコンソールサイクルの末期でもあるわけだし。
でも仮に次世代機で標準搭載されても、むりくりこれでしか操作できないようにする理由がなくね？
>>54
釣りか？
釣りか？
そもそもカメラだけで3次元の位置を特定できるわけないだろ
カメラの映像はしょせん2次元情報。
そこから奥行を測定するには、あらかじめ固定された位置情報が必要
その役割を果たすのが専用マット
カメラの映像はしょせん2次元情報。
そこから奥行を測定するには、あらかじめ固定された位置情報が必要
その役割を果たすのが専用マット
赤外線の跳ねかえりを測定して距離は判るんだろ？
>>65 ヒント・深度センサー
赤外線を照射して反射までの時間を測定する方法があるけど
これ時間かかるんよ。ゲームには使えない。
赤外線センサーは人の動きを感知するためのものだと思う
人体の体温に反応する赤外線カメラのようなもの
これ時間かかるんよ。ゲームには使えない。
赤外線センサーは人の動きを感知するためのものだと思う
人体の体温に反応する赤外線カメラのようなもの
カメラ２台あれば距離も出せるな。どうするかは知らないが
まあ、今世代では実機で動かしてがっかり。次世代が本番って感じだろ
まあ、今世代では実機で動かしてがっかり。次世代が本番って感じだろ
マジか、でも距離測定できなきゃ意味のない技術になるんじゃないか？
格闘ゲームのパンチとか
格闘ゲームのパンチとか
71 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 01:32:37 ID:mhEC31QQO
アレイマイクでも計測するんじゃね？
http://gamerbook.net/wiki/Project_Natal
http://gamerbook.net/wiki/Project_Natal
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7225794
このデモだと足元になんもひかずに深度情報をひろってる。
そもそも「ノーコントローラ」が売りなんだから、マットひくわけない。
このデモだと足元になんもひかずに深度情報をひろってる。
そもそも「ノーコントローラ」が売りなんだから、マットひくわけない。
>>65
会場のボールのデモの女性の足元にマットなんかないけど?
会場のボールのデモの女性の足元にマットなんかないけど?
動画見てないけどFPSとかやるときに便利そう
あと基本操作はコントローラで補助はNATALってできんのかな
あと基本操作はコントローラで補助はNATALってできんのかな
アイドルマスターNATAL対応版発売でパイタッチとかやりはじめたら
シャレにならないほど気持ち悪いな
おれは買うけどさ…
シャレにならないほど気持ち悪いな
おれは買うけどさ…
4人居るのに何で女の子のハンドル操作だけ認識するの？
あの寄り添った状態でよくシフト操作認識するね
急に立ったおっさんを即座に認識してピット作業
終わるや否や女の子を認識してハンドル操作
いくらなんでも夢物語過ぎないか？
あの寄り添った状態でよくシフト操作認識するね
急に立ったおっさんを即座に認識してピット作業
終わるや否や女の子を認識してハンドル操作
いくらなんでも夢物語過ぎないか？
>>78
同時に複数人（4人くらい？）をトラッキングできるらしい。
同時に複数人（4人くらい？）をトラッキングできるらしい。
でも、会場じゃ周り空けた状態で大振り動作しかできてないんだよね
カメラで複数トラッキングは監視カメラの技術とかで既に可能っちゃ可能
その中でどの人間のどの操作を追い続けるかとか、切り替えるとかはまず無理だわ
一人なら最後の方の女と子供のやりとりなんかも気合入れればできるだろうがね
カメラで複数トラッキングは監視カメラの技術とかで既に可能っちゃ可能
その中でどの人間のどの操作を追い続けるかとか、切り替えるとかはまず無理だわ
一人なら最後の方の女と子供のやりとりなんかも気合入れればできるだろうがね
>>80
切り替える必要はないんじゃない？
常時複数人をトラッキングし続ければいいわけだし。
それはカメラやセンサーの精度より、処理するプロセッサの問題なような。
だから本体とは別にプロセッサ積むんだろう。
切り替える必要はないんじゃない？
常時複数人をトラッキングし続ければいいわけだし。
それはカメラやセンサーの精度より、処理するプロセッサの問題なような。
だから本体とは別にプロセッサ積むんだろう。
ま、MSには期待してるけどね
夢を追い続けて何とかしようとできるのはMSくらいだし
任天堂は在る物から進化させる方向だし
ソニーは人も金もないからね
SURFACEと同じくいつか実現して欲しいかな
夢を追い続けて何とかしようとできるのはMSくらいだし
任天堂は在る物から進化させる方向だし
ソニーは人も金もないからね
SURFACEと同じくいつか実現して欲しいかな
>>82
あのデモ見たあとで、来年に普及価格で出るとか嘘くせぇと思うのは無理ないけどな。
やってることがＳＦ映画じみてるし。
マイノリティリポートでもグローブ付けてたのに、いきなりノーコントローラまで飛躍されるとさすがに。
あのデモ見たあとで、来年に普及価格で出るとか嘘くせぇと思うのは無理ないけどな。
やってることがＳＦ映画じみてるし。
マイノリティリポートでもグローブ付けてたのに、いきなりノーコントローラまで飛躍されるとさすがに。
84 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 02:28:14 ID:do7eRxZd0
夢とか未来へのビジョンってもともとソニーの領分だったような気がするが…。
まさかMSがこんな夢のあることやってくるとは思わなかった。
まさかMSがこんな夢のあることやってくるとは思わなかった。
通常コントローラーを併用して使えないと思う理由がわからない
いくらでも併用可能だろ バカじゃね
いくらでも併用可能だろ バカじゃね
当然同梱版は出すだろうしこれからwii買おうかな、ってユーザーをいくらか横取りするつもりなんじゃねえの
GKは何が何でも失敗にしたいだろうけどMSの想定してる成功のハードル自体が低めだと思う
GKは何が何でも失敗にしたいだろうけどMSの想定してる成功のハードル自体が低めだと思う
>>83
技術的にはすでに２年ほど前に完成している
http://www.youtube.com/watch?v=8_yWZFcgPPk&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=8AAT6T5uDwo&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=6hDKaMvAFzA&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=JQCJce60Eto&fmt=18
技術的にはすでに２年ほど前に完成している
http://www.youtube.com/watch?v=8_yWZFcgPPk&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=8AAT6T5uDwo&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=6hDKaMvAFzA&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=JQCJce60Eto&fmt=18
89 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 02:34:53 ID:bIJzkNlg0
何円するんだっけ?
NXEの時はメモカ只とかHDD2000円で配っちゃう会社だし、ナタルも格安で配るでしょ
ただ、ナタルでの操作は面倒なんで飽きられるのも早そうだけど
ただ、ナタルでの操作は面倒なんで飽きられるのも早そうだけど
91 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 02:39:48 ID:dcs/385z0
NATALは遊びの表現の幅が広がるのが目的
だから全ゲームをNATAL対応させるわけじゃないし、従来のコントローラー前提のゲームも出るわけ
だから全ゲームをNATAL対応させるわけじゃないし、従来のコントローラー前提のゲームも出るわけ
みんなでワイワイ遊ぶパーティーゲーしかソフト出なそうだな周辺器機だし
とりあえずバンナムはハピダンにけいおんとしゅごキャラをいれて出せば俺は買う
>>65
どうみても普通のカーペットだが。
どうみても普通のカーペットだが。
>>91
従来のゲーム出さない方が日本で覇権握れるんじゃね
従来のゲーム出さない方が日本で覇権握れるんじゃね
キャバクラゲーに使うといいんじゃね
98 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 09:39:38 ID:pgJmUhjL0
PS2用モーションセンサー型コントローラ『EYETOY』には深度センサーが!
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/08/18/645511-000.html
SCEAは、『EYE TOY』には隠された機能があることを明らかにした。
320×120ドット/60fps、8ビット精度のシーンの深度情報を捉えられる、波長660nmの赤色光を使った“デプス・センサー”だ。
『EYE TOY』ではこのセンサーを使い、被写体の立体的な動きを検知するのだという。
例えば、パンチを繰り出したとき、ただのイメージベースのモーションセンサーでは、パンチが前に出されたのか上に出されたのかがまったくわからない。
映像として二次元フレームとして動きがあったことがわかるのみだ。
これに対し、デプス・センサーはその動きを立体時に捉えられるというわけだ。
このセンサーを活用すれば、いわゆる“本物のモーションキャプチャー”ができるようになるわけで、
例えばゲーム中のキャラクタをプレイヤーのライブアクション通りに動かすことができるようになるのだ。
このデプスセンサー部は米3DVシステムズ(3DV Systems)社が開発を担当したという。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/08/18/645511-000.html
SCEAは、『EYE TOY』には隠された機能があることを明らかにした。
320×120ドット/60fps、8ビット精度のシーンの深度情報を捉えられる、波長660nmの赤色光を使った“デプス・センサー”だ。
『EYE TOY』ではこのセンサーを使い、被写体の立体的な動きを検知するのだという。
例えば、パンチを繰り出したとき、ただのイメージベースのモーションセンサーでは、パンチが前に出されたのか上に出されたのかがまったくわからない。
映像として二次元フレームとして動きがあったことがわかるのみだ。
これに対し、デプス・センサーはその動きを立体時に捉えられるというわけだ。
このセンサーを活用すれば、いわゆる“本物のモーションキャプチャー”ができるようになるわけで、
例えばゲーム中のキャラクタをプレイヤーのライブアクション通りに動かすことができるようになるのだ。
このデプスセンサー部は米3DVシステムズ(3DV Systems)社が開発を担当したという。
wiiリモ+、チンコンは手首のひねりを検出できるけど
これは腕、手のおおまかな動きしか検出できない？
ステージ上のデモだと人の動きと画面上の動きに結構なタイムラグがあるね
これは腕、手のおおまかな動きしか検出できない？
ステージ上のデモだと人の動きと画面上の動きに結構なタイムラグがあるね
箱でゲーム目的でNATAL使うのもいいが、PCでマウスいらず、音声認識でキーボード入力とか出来たら神なんだけどなぁ。
つーかMSだから普通にPC対応させてくる気がせんでもないか。
接続方法は箱の仕様考えたらUSBになるのかな？
つーかMSだから普通にPC対応させてくる気がせんでもないか。
接続方法は箱の仕様考えたらUSBになるのかな？
でも発売されたら多分買うな。 こういうの好きだから。
>100
マイクロだからWindows7と連動ってマジでやりそうだね。
音声認識とかもVistaでなかったっけ？
360コンがWindowsでそのまま使えるってのも、意外と知られてないし。
やりようによっては大成功するか、大失敗するかって感じのもんだな。
新しいインターフェースの一つとして確立はして欲しいが。
マイクロだからWindows7と連動ってマジでやりそうだね。
音声認識とかもVistaでなかったっけ？
360コンがWindowsでそのまま使えるってのも、意外と知られてないし。
やりようによっては大成功するか、大失敗するかって感じのもんだな。
新しいインターフェースの一つとして確立はして欲しいが。
買う買う詐欺ﾜﾛﾀ
Natal連動用陵辱系ゲームソフト、製造・販売決定！！
105 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 10:08:11 ID:c0s+ZWsP0
もう鼻からキメるＰＳ９出せよｗ
106 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 10:09:56 ID:LliRPCS30
日本の住宅事情完全無視のナタル。
これは確実にNAJるｗｗｗｗｗ
これは確実にNAJるｗｗｗｗｗ
107 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 10:10:26 ID:qMK1jRPh0
まず致命的なのが遅延
ゲーム用としてはかなり厳しい
ゲーム用としてはかなり厳しい
>>102
そーいやwindows7出るんだったね。
Vista使ってるんだけど音声認識できるのレス見て今気付いたｗ
ヘッドセットとかないから試しようないけどorz
360コンはそのまま使えるけど、ドライバが糞なので非公式との使い分けが今はいる現状だなぁ
Windows７と言えば、タッチディスプレイが使えるのが目玉の一つじゃなかったっけ？
さすがにそれ対応のディスプレイ買うとすれば高いけど、NATALで代用できれば結構安くてすみそうなのになー。
そーいやwindows7出るんだったね。
Vista使ってるんだけど音声認識できるのレス見て今気付いたｗ
ヘッドセットとかないから試しようないけどorz
360コンはそのまま使えるけど、ドライバが糞なので非公式との使い分けが今はいる現状だなぁ
Windows７と言えば、タッチディスプレイが使えるのが目玉の一つじゃなかったっけ？
さすがにそれ対応のディスプレイ買うとすれば高いけど、NATALで代用できれば結構安くてすみそうなのになー。
109 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 10:12:04 ID:FRrMk3CB0
>>98
PS3用モロにアレ型コントローラ『鎮魂』には振動センサーが?
PS3用モロにアレ型コントローラ『鎮魂』には振動センサーが?
PS3のもそうだけさ
このシステム使って
面白いゲームが出るかどうかだよな
任天堂でさえ・・・上手く使いこなせてない分野だからね
このシステム使って
面白いゲームが出るかどうかだよな
任天堂でさえ・・・上手く使いこなせてない分野だからね
福祉関係とかに転用した方が良さそうじゃない？
112 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 10:18:18 ID:lBShrn8WO
>>112
終わった後の切なさをどう処理するかが課題だ…
終わった後の切なさをどう処理するかが課題だ…
>>110
Wiiだと、あれが"メイン"のゲーム作らなきゃいけないって制約がでかい。
こっちなら、"補助"として使うなら、いくらでもゲームの幅を広げられる。
FPSと組み合わせるなら、武器変更や仲間への指示に音声入力するとか、
RPGなら一部の謎解きやミニゲームをNATALでやるとかかな。
Wiiだと、あれが"メイン"のゲーム作らなきゃいけないって制約がでかい。
こっちなら、"補助"として使うなら、いくらでもゲームの幅を広げられる。
FPSと組み合わせるなら、武器変更や仲間への指示に音声入力するとか、
RPGなら一部の謎解きやミニゲームをNATALでやるとかかな。
あぁ、これって次世代機用じゃなくて箱○の周辺機器だったのか、じゃあダメだ。
凄いのは解るがなぁ。
凄いのは解るがなぁ。
ゲームでしくじろうと他のところでいかせそうだけどね、MSもまさか箱だけに埋もれさせたりはしないでしょ
純粋にすごいよなナタル
純粋にすごいよなナタル
純粋なすごさならPlayStaionEyeに深度センサー付いただけだからそんなでもない
それより深度センサーの有効な使い方を作り出せるかに注目だな
それより深度センサーの有効な使い方を作り出せるかに注目だな
118 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 10:25:03 ID:qMK1jRPh0
アイトイにマイク付けただけだからなー
ほんとうに表情やら眼球運動やらを認識するほどハイレベルな認識力があるのかどうかが問題
ほんとうに表情やら眼球運動やらを認識するほどハイレベルな認識力があるのかどうかが問題
>>114
補助の為に２万円も出せる奴ってすくないと思うんだよ
2万出せてまで買いたいと思わせるゲームつくるのって
凄い大変だと思う
技術は凄いけど、、、だから？って冷めた部分がある
ゲームは普通にコントローラーで遊ぶのが一番って思ってる古い人間だからかもしれないけどｗ
箱なんて個人的に一番コントローラーが出来いいと思ってるしね
こんなモーションものイラナイだろうっと
補助の為に２万円も出せる奴ってすくないと思うんだよ
2万出せてまで買いたいと思わせるゲームつくるのって
凄い大変だと思う
技術は凄いけど、、、だから？って冷めた部分がある
ゲームは普通にコントローラーで遊ぶのが一番って思ってる古い人間だからかもしれないけどｗ
箱なんて個人的に一番コントローラーが出来いいと思ってるしね
こんなモーションものイラナイだろうっと
120 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2009/06/03(水) 10:27:02 ID:ZpkuSRIDP
|
|) ○
|･(ｪ)･ ) 実際どんなゲームができるかが重要。
|⊂/ 360の重要なジャンルであるFPSができないのが問題。
|-Ｊ
|) ○
|･(ｪ)･ ) 実際どんなゲームができるかが重要。
|⊂/ 360の重要なジャンルであるFPSができないのが問題。
|-Ｊ
あとはゲームが専用なのか、コントローラとして使えるのかって所が重要だな。
専用なら微妙。 過去のソフトにも使えるなら結構いける。
技術的な凄さよりも、何ができるかが大事だからね。
専用なら微妙。 過去のソフトにも使えるなら結構いける。
技術的な凄さよりも、何ができるかが大事だからね。
122 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 10:28:16 ID:qMK1jRPh0
>>119
2万ってソースは？
2万ってソースは？
ボクシングゲーとかやりたいなぁ、フロイド・メイウェザーJr.とかマニー・パッキャオにひたすらボコラれてみたい
>>122
コンビニに行けば売ってるよ
コンビニに行けば売ってるよ
並列マルチカメラとかなら高くついただろうけど、蓋開けてみたら
PlayStaionEye（5千円）に赤外線LEDと赤外線カメラ付いただけだから
価格的には1万超えることは無いと思うがなぁ
PlayStaionEye（5千円）に赤外線LEDと赤外線カメラ付いただけだから
価格的には1万超えることは無いと思うがなぁ
126 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 10:34:55 ID:qMK1jRPh0
無いのにほざいてたのか
動画見たけどちょっと遅延が大きいね
思い通りにならなくてすぐ飽きそうな気もする
そういうのを感じさせないゲーム作れればまた違うだろうけど
思い通りにならなくてすぐ飽きそうな気もする
そういうのを感じさせないゲーム作れればまた違うだろうけど
去年発表したwiiリモコンのパクリコンは結局発売されたの？
ソフト約一本分で遊びの幅がかなり広がるんだぞ。
スポーツ、レース同梱とか出ちゃったら買うぞ
スポーツ、レース同梱とか出ちゃったら買うぞ
130 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 10:41:04 ID:qMK1jRPh0
>>128
何の話だ？
何の話だ？
去年企画書が出てた正式名称分からない
あのチンコンってヤツじゃね？
あのチンコンってヤツじゃね？
133 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 10:49:10 ID:qMK1jRPh0
>>132
アフィブログの宣伝乙
アフィブログの宣伝乙
FPSするにしてもレースゲームするにしても
何かしらのコントローラーを手に持たないと
操作しきれないだろ
結局全陣営が別々の方法を使ってても
傍から見たら同じように見える
何かしらのコントローラーを手に持たないと
操作しきれないだろ
結局全陣営が別々の方法を使ってても
傍から見たら同じように見える
136 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 10:52:36 ID:qMK1jRPh0
>>135
は？MSが発表したってどこに書いてあるの？
は？MSが発表したってどこに書いてあるの？
>>135 まあドンマイ
138 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 10:54:19 ID:OifuTL730
またMSがゲイツマネーをドブに捨てたのかw
139 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 10:55:39 ID:19nH4Nhy0
ソフトにもよるが米国じゃ大うけするんじゃないか
日本じゃ全然駄目だろうけど
てか日本で360の次世代機出すときは
Xboxの名前は使わない方がいいと思う
イメージが悪すぎる
日本じゃ全然駄目だろうけど
てか日本で360の次世代機出すときは
Xboxの名前は使わない方がいいと思う
イメージが悪すぎる
対応ソフトは既存も含めて全部って言ってたろ
141 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 10:57:47 ID:xy0Z/2fkO
ナタルのリーク→ナダル全仏まさかの敗北
さすが韓国で大人気のハードだな
さすが韓国で大人気のハードだな
理想としては全身を使ったゲームが出来るんだろうけど
最終的には腕しか動かさないものしか出てこなさそう
そうなると三陣営大差ない
最終的には腕しか動かさないものしか出てこなさそう
そうなると三陣営大差ない
正直スポーツ系、ダンス、フィットネス以外には向いてないだろこれ
手ぶらだからゲーム内の移動も苦労しそうだしFPSとかレースとかは手ぶらじゃ面白いとは思えないし
手ぶらだからゲーム内の移動も苦労しそうだしFPSとかレースとかは手ぶらじゃ面白いとは思えないし
豚的にはチンコンはどうなの？
>>143 レースとスポーツのデモ見てくれ
今開発してるﾊﾞﾙﾊﾗ基板360とﾅﾀﾙのｾｯﾄで３万切ればいいんじゃない？
ﾅﾀﾙはMSがﾘﾋﾞﾝｸﾞに進出するための切札だろうし戦略的な価格設定してきそう
ﾅﾀﾙはMSがﾘﾋﾞﾝｸﾞに進出するための切札だろうし戦略的な価格設定してきそう
147 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 11:04:10 ID:qMK1jRPh0
>>140
誰が？
誰が？
>>147
通訳が正しければE3でちゃんと言ってたな
通訳が正しければE3でちゃんと言ってたな
150 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 11:06:29 ID:qMK1jRPh0
操作の境界はどうするのか
下に指示したのか手を下ろしただけなのか
左に操作したあと手を戻したら右と認識するのか
どう区別をつけるのかいろいろ難しいと思う
下に指示したのか手を下ろしただけなのか
左に操作したあと手を戻したら右と認識するのか
どう区別をつけるのかいろいろ難しいと思う
153 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 11:14:49 ID:qMK1jRPh0
>>151
で、通訳ってなんなの？
で、通訳ってなんなの？
154 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 11:15:36 ID:a8eeLFZK0
アメリカで失敗するわけが無い
あのデモだけじゃ何とも言えないが
もしあれだけの機器で高精度のリアルタイムモーションキャプチャが可能なら絶対に売れる
でもそんな未来技術にわかには信じられないな・・・
ハッタリデモの可能性も十分あるし
もしあれだけの機器で高精度のリアルタイムモーションキャプチャが可能なら絶対に売れる
でもそんな未来技術にわかには信じられないな・・・
ハッタリデモの可能性も十分あるし
確かファミ通の通訳だったかで既存ソフト全部とか言ってなかったっけ
あれ誤訳だよね、続報見る限り
あれ誤訳だよね、続報見る限り
これが次世代のWindowsにどう生かされるかだな
158 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 12:49:08 ID:c4IBov2z0
このカメラって確かWindowsのインターフェイスとして動いてたこともあるよね
>>156
360のソフトがWindowsで動くとかいう奴が率いる所だからな
360のソフトがWindowsで動くとかいう奴が率いる所だからな
映画を選んだりしてるシーンがあったが
なんで指をちょっと動かすだけで出来る作業を
わざわざ腕全体動かすんだよｗ
リモコンが洗練されてるインターフェースだというのに。
なんで指をちょっと動かすだけで出来る作業を
わざわざ腕全体動かすんだよｗ
リモコンが洗練されてるインターフェースだというのに。
>>160
リモコンをテーブルから手に持つために体全体を動かす必要がないだろ
リモコンをテーブルから手に持つために体全体を動かす必要がないだろ
FPSとかどうするんだろ
コントローラーとして使えなくても
Track IRみたいな使い方できたら楽しいだろうな
コントローラーとして使えなくても
Track IRみたいな使い方できたら楽しいだろうな
最低限のボタン操作がない時点で
従来ゲーとは相性は悪い
あくまでも体感ゲーに特化じゃないかな
日本じゃ空気だがアメリカで任天堂がちょっと客奪う程度で終わり
従来ゲーとは相性は悪い
あくまでも体感ゲーに特化じゃないかな
日本じゃ空気だがアメリカで任天堂がちょっと客奪う程度で終わり
失敗というより本当に作ってるのか、
まともに商品化できるのか
ちゃんとゲームデバイスとして使い物になるのかも疑わしいな。
まともに商品化できるのか
ちゃんとゲームデバイスとして使い物になるのかも疑わしいな。
166 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 13:40:41 ID:c4IBov2z0
あくまでもパーティゲームの同梱で出て終わりだと思う
そういう意味では、PS3のバイブ・コンも同じような末路。
そういう意味では、PS3のバイブ・コンも同じような末路。
まあレア辺りがこの機能生かした面白いもん作ってくれそう。
何の根拠もないけど。
何の根拠もないけど。
169 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2009/06/03(水) 13:52:52 ID:ZpkuSRIDP
>>167
|
|) ○
|･(ｪ)･ ) PS3のはポインティングができるから
|⊂/ FPSに使えるし、テニス、ゴルフも
|-Ｊ リアルにできる。
ナタルはフィトネスか格闘ゲーみたいのしか
できないでしょ。
|
|) ○
|･(ｪ)･ ) PS3のはポインティングができるから
|⊂/ FPSに使えるし、テニス、ゴルフも
|-Ｊ リアルにできる。
ナタルはフィトネスか格闘ゲーみたいのしか
できないでしょ。
170 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 13:54:24 ID:qvmjxHFH0
最大の問題は仕組み的なものより
任天堂が散々棒振り地獄でうんざりさせた後に出して
一体誰がｗｋｔｋできるのかって所だな。
両社とも相当頭使って斬新さをアピールしないと
ほんとにただ作っただけに終わるぞ。
任天堂が散々棒振り地獄でうんざりさせた後に出して
一体誰がｗｋｔｋできるのかって所だな。
両社とも相当頭使って斬新さをアピールしないと
ほんとにただ作っただけに終わるぞ。
これ単品じゃなくて別のコントローラーを併用する形になりそう
成功するか失敗するかはわからないけれど
wiiやPS3と違って、デバイスを持たないというのがなんとなく
マイナスな印象を受けるんだよね
異論はありそうだけど、実際ゲームってエア動作より
何かを持ってやるほうが、実際ゲームをやっている感じがするんだよね
あと、3D認識はできるんだろうけど、たとえば手首のひねりのような
細かい動作の認識が本当に可能なのかが疑問
wiiやPS3と違って、デバイスを持たないというのがなんとなく
マイナスな印象を受けるんだよね
異論はありそうだけど、実際ゲームってエア動作より
何かを持ってやるほうが、実際ゲームをやっている感じがするんだよね
あと、3D認識はできるんだろうけど、たとえば手首のひねりのような
細かい動作の認識が本当に可能なのかが疑問
豚の焦りが感じられるスレだな。
もう酒飲んでたばこ吸いながらゲーム出来ないな
アタッチメントとの組み合わせで光るツールだと思うが
それだとコントローラーをなくすという当初のコンセプトを無視する事になる。
それだとコントローラーをなくすという当初のコンセプトを無視する事になる。
おまいらゲーオタの言うことはまったくアテにならない。
Fitがこんな大ヒットすると予想できた奴は誰ひとりいないじゃないか。
コントローラを持たないからダメだとか、ゲーオタの意見でしかない。
Fitがこんな大ヒットすると予想できた奴は誰ひとりいないじゃないか。
コントローラを持たないからダメだとか、ゲーオタの意見でしかない。
むしろWiiミュ臭がするんだよ
物好きが買って終わりだと思うよ
物好きが買って終わりだと思うよ
これは、子供には大うけすると思うよ。
ただ、普及するもんじゃないってだけ。
ただ、普及するもんじゃないってだけ。
179 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 14:05:40 ID:c4IBov2z0
このデバイスは元々MSがWindowsの操作に使えないかと研究していたものだからなあ
俺はこのプロジェクトがPCとは無関係には思えないんだよな
まず最適であろうリビングに投入して様子見ってところか
俺はこのプロジェクトがPCとは無関係には思えないんだよな
まず最適であろうリビングに投入して様子見ってところか
非接触デバイスのメリットは接触デバイスとバッティングしない事だと思うんだがなぁ
wiiはモーション＋が近々に出るわけだから
それがどの程度売れるかで、こういう動きに関するゲームのニーズが見えてくるだろうね
しかし、よくよく考えると
モーションセンサと位置情報のwii
カメラと位置情報のxbox360
カメラとモーションセンサのPS3
全部機能が違うのが面白いね
それがどの程度売れるかで、こういう動きに関するゲームのニーズが見えてくるだろうね
しかし、よくよく考えると
モーションセンサと位置情報のwii
カメラと位置情報のxbox360
カメラとモーションセンサのPS3
全部機能が違うのが面白いね
182 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 14:08:39 ID:xhQVBulz0
実際子供の頃こういうゲームを想像してた奴は結構いるんじゃあないか？
昨日からゲハはナタルにびびり杉だと思うのです。
うまくいくようならどうせ他社もそれを真似するんだろうし
楽しみに待つのが健康にいいと思うよ、うん。
うまくいくようならどうせ他社もそれを真似するんだろうし
楽しみに待つのが健康にいいと思うよ、うん。
184 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 14:13:08 ID:c4IBov2z0
似たようなこと日立とかもやってるみたいだし
日立を買収だ！
日立を買収だ！
186 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 14:15:29 ID:c4IBov2z0
これでFPSとか妄想してるヤツは馬鹿なのではないかと思う
>>186
あ、ソースは2chだよ。買収できるようなちっさい会社でもないし半分ネタで書いたｗ
あ、ソースは2chだよ。買収できるようなちっさい会社でもないし半分ネタで書いたｗ
190 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 14:19:37 ID:c4IBov2z0
>>189
は？レースゲームの何が眉唾なんだ？
は？レースゲームの何が眉唾なんだ？
>>48
感度悪いな
感度悪いな
PCモニタに向かって遊んでるやつにはどうでも良いなこれ
>>190
シフト操作とかどう認識してんだよ
横の兄ちゃんもガサガサ動いてんじゃねーか
そう言った細かいところは映さないんだよね
最後のPVでの紙のサイズも書かれたものも全て認識して手渡せるとか
確かに夢広がりんぐだけどね
シフト操作とかどう認識してんだよ
横の兄ちゃんもガサガサ動いてんじゃねーか
そう言った細かいところは映さないんだよね
最後のPVでの紙のサイズも書かれたものも全て認識して手渡せるとか
確かに夢広がりんぐだけどね
194 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 14:31:42 ID:c4IBov2z0
まぁMSはあんまりプロモ詐欺する印象ないから、あの映像に近い物がでてくるとは思うな。
E3で公開してるんだからメディアがなんか続報出さないかなぁ。
E3で公開してるんだからメディアがなんか続報出さないかなぁ。
無線の360コンをカメラに認識させて、
向きを変えながらトリガー引くみたいな感じが出来たら
FPSとかすごい楽しそうだよね。
向きを変えながらトリガー引くみたいな感じが出来たら
FPSとかすごい楽しそうだよね。
考えようによっては、銃とか剣とかハンドルとかハリボテでもいけるんじゃない？
そうすると可能性がひろがりんぐ
そうすると可能性がひろがりんぐ
ソフトが２、３本出して、もう出ませんみたいな事にならなきゃいいが
本体より高い周辺機器これは売れる！！
本体より高い周辺機器これは売れる！！
200 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 14:41:14 ID:aHOF7dhqO
GKすでに必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>194
1人のジェスチャー認識は大丈夫だよ
そこに異論はない
だから1人でレースゲームはシフト操作も認識するでしょう
俺が眉唾と言ったのはPVみたいに寄り集まってワイワイやってる中の1人の手元のジェスチャーをどれほど認識するんだ？ということで
ここら辺、解決できてるんならスゴイなと
1人でのも他陣営に比べりゃ十分立派なのは異論はないですよ
1人のジェスチャー認識は大丈夫だよ
そこに異論はない
だから1人でレースゲームはシフト操作も認識するでしょう
俺が眉唾と言ったのはPVみたいに寄り集まってワイワイやってる中の1人の手元のジェスチャーをどれほど認識するんだ？ということで
ここら辺、解決できてるんならスゴイなと
1人でのも他陣営に比べりゃ十分立派なのは異論はないですよ
シフトレバーを切り換えるデモがあったけど
あれが本当にスムースにできるのか？
相当早く細かくガチャガチャやるぞ
あれが本当にスムースにできるのか？
相当早く細かくガチャガチャやるぞ
標準体型じゃない人が使うとどうなるの？
かつてシーマンにずっと間違った誕生日を覚えられた恐怖が俺を襲う
どっちにしてもブレイクスルー起こす様なソフトが作れたらの話
やっぱりバイブじゃないとね
207 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 14:46:11 ID:c4IBov2z0
>>201
製品の画像見るとカメラは二つついてるだろ
俺の推測だが片方が深度センサでもう片方が一般的なカメラだろう
後者でキャプチャした画像を処理して個人を認識すれば良いだけの話
MSのプレゼンでは顔の表情すら認識して分析できるとの話だったので人間の数を認識するぐらいできるだろうよ
製品の画像見るとカメラは二つついてるだろ
俺の推測だが片方が深度センサでもう片方が一般的なカメラだろう
後者でキャプチャした画像を処理して個人を認識すれば良いだけの話
MSのプレゼンでは顔の表情すら認識して分析できるとの話だったので人間の数を認識するぐらいできるだろうよ
アクセルとかブレーキどうするんだろうね。
空気椅子みたいにやるのかな。足つりそうだが
空気椅子みたいにやるのかな。足つりそうだが
209 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 14:48:28 ID:c4IBov2z0
ブーンと言うと前進
キーッと言うとブレーキ
これで勝つる
キーッと言うとブレーキ
これで勝つる
映像認識よりも音声認識のほうが
俺も厳しいんじゃないかと思っている
俺も厳しいんじゃないかと思っている
213 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 14:51:23 ID:c4IBov2z0
音声に関してはすでに音声認識ゲーは360でも出てるがイマイチだね
初代シーマンよりはましになってるけどｗ
初代シーマンよりはましになってるけどｗ
触感が無いってのは、実際にプレイしてみると半端ない違和感があると思うんだけど
ガンダムSEEDでも最後に副艦長だったナタルはしんだからな。
これもダメだろ
これもダメだろ
夢膨らむ未来への技術・・・ではあるが、ゲームだとどうなんだろうね。
大雑把なセンサーじゃ子供騙しな事しか出来ないし
繊細なセンサーなら全身を影響させる技術だけに誤作動認知が多発しそうだ。
そしてあれの面白さと魅力を発揮させるゲームを作るのは何より大変そう。
発売してかなり経つリモコンですらサードの作るゲームはあの様だ。
既存操作に何処まで対応するかわからないけど製作難度はリモコンより高そう。
いや、失敗して欲しいわけじゃない
PVの奴には確かに未来を感じる、だが道のりは険しそうだ。
大雑把なセンサーじゃ子供騙しな事しか出来ないし
繊細なセンサーなら全身を影響させる技術だけに誤作動認知が多発しそうだ。
そしてあれの面白さと魅力を発揮させるゲームを作るのは何より大変そう。
発売してかなり経つリモコンですらサードの作るゲームはあの様だ。
既存操作に何処まで対応するかわからないけど製作難度はリモコンより高そう。
いや、失敗して欲しいわけじゃない
PVの奴には確かに未来を感じる、だが道のりは険しそうだ。
立場上必死に持ち上げてるのが数人いるというだけで
99.99%はどうでもいいと思ってるんだろうな。
99.99%はどうでもいいと思ってるんだろうな。
ナタルの動画見たけど、テレビに置くやつでかすぎ。薄型液晶の上には置けないだろってサイズだし、
下に置いたら視覚的に邪魔だろうし。
下に置いたら視覚的に邪魔だろうし。
222 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 14:57:46 ID:c4IBov2z0
223 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2009/06/03(水) 14:57:55 ID:ZpkuSRIDP
ゲーセンで活用して欲しい技術だ。
ローンチにはマッスル行進曲を予定しております
レースみたいな0.01秒を争うゲームには向いてないんじゃね？
ボクシングだったらすぐにでもできるべ
デモであったボールのやつと同じだし
問題はカメハメ波をどうソフト的に認識するかだと思う
どこまでが両手パンチでどこからがカメハメ波なのか
ドドン波になると更に厄介
デモであったボールのやつと同じだし
問題はカメハメ波をどうソフト的に認識するかだと思う
どこまでが両手パンチでどこからがカメハメ波なのか
ドドン波になると更に厄介
MSにとっては、別にゲームとしてつかえなくても別にいいからなあ。
たとえばTVの操作するだけでも、目の不自由な人や手先の不自由な人にとって
ジェスチャーのほうがやりやすいとかあるだろうし。
そういう風な実用化も考えての投資も含まれてるとおもうよ。
たとえばTVの操作するだけでも、目の不自由な人や手先の不自由な人にとって
ジェスチャーのほうがやりやすいとかあるだろうし。
そういう風な実用化も考えての投資も含まれてるとおもうよ。
リモコンのような明確な発信器を持っても精度にはあれだけ苦労してたのに
モーションキャプチャってそんなに精度出せるのか？
モーションキャプチャってそんなに精度出せるのか？
231 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 15:10:12 ID:pZ7XOea/0
PSeyeはマイクからの超音波で深度を感知するみたいだな
>>231
赤帽の動きﾜﾛﾀwww
赤帽の動きﾜﾛﾀwww
235 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 15:13:56 ID:19nH4Nhy0
NATALもPS3棒も4人同時プレイみたいなのできるのかな？
「ＮＡＴＡＬは原理的に安くできんだろ」
人間でも判断しかねるこの発言をnatalは正しく認識できるのかな。
「もっと安くできんだろ！」「原価的にこれ以上安くできんだろ。」 どっちにもとれる。
人間でも判断しかねるこの発言をnatalは正しく認識できるのかな。
「もっと安くできんだろ！」「原価的にこれ以上安くできんだろ。」 どっちにもとれる。
ナタルが売れなかろうと
リモコンがいかにちゃっちいかを世界に知らしめただけで十分な功績があるよ。
まあ妊娠はリモコン使ってないけどねｗ
リモコンがいかにちゃっちいかを世界に知らしめただけで十分な功績があるよ。
まあ妊娠はリモコン使ってないけどねｗ
238 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 15:17:14 ID:c4IBov2z0
>>236
それはNatalの問題ではなくAIソフトの問題
それはNatalの問題ではなくAIソフトの問題
240 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 15:22:21 ID:c4IBov2z0
とりあえず、PS3はチンコつかってぼくなつを作れ。
まずはそれからだ
まずはそれからだ
いま見てるけど、アイトーイと何処がちがうんだか
>>241
せれを使ってぼく君はお姉さんに悪戯するんですね
せれを使ってぼく君はお姉さんに悪戯するんですね
>>244
箱○なのは分かるけど、なぜ出前チャンネル？
箱○なのは分かるけど、なぜ出前チャンネル？
MSもSCEも分かってねえなあ
技術的に凄いもの用意するだけじゃ駄目なのはHDハードが売れてない時点で分かってるだろ
任天堂がどんだけ多角的な面から精査してあのリモコンに辿り着いたか分かってない
06年に多少技術が劣ってもこういうコンセプトを提示することは逆立ちしたって無理だったのが負け組二社
技術的に凄いもの用意するだけじゃ駄目なのはHDハードが売れてない時点で分かってるだろ
任天堂がどんだけ多角的な面から精査してあのリモコンに辿り着いたか分かってない
06年に多少技術が劣ってもこういうコンセプトを提示することは逆立ちしたって無理だったのが負け組二社
>>246
インターネットを使い生活に直接関わるサービスで咄嗟に思い付いた
インターネットを使い生活に直接関わるサービスで咄嗟に思い付いた
MSは、PCのUIの研究を相当やってるからなあ。
250 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 16:05:43 ID:lL75mrEhO
>>1
一．周辺機器 ←モーションセンサー･音声認識･画像認識･コンテンツ統合…
単なる周辺機器ではない。Fitはどうなのよ？w
二．5000万台以上のWii普及←360が不振という訳ではないし、関係無い。
三．一般人は2台買わない ←単なる私見。
四．対応ソフト少ない ←発表したばかりだから当然。アホ丸出しw
五．ラグがある ←Wiiにラグが無いとでも？
六．検知できない ←検知し難いだけ。各指別色手袋とか、対応方法で十分可能性ある
七．結構疲れる ←持つ方が快適って人はボールでも持てばいいだけ。
八．ビデオチャットは流行らない ←ようつべやニコ動的なコンテンツとコラボとか状況次第。
※ ゲーム自体では確かにビデオ機能は微妙だがw
九．値段 ←安いに越したことないが、高過ぎかどうかは不明。
十．箱◯ユーザーは全身運動が嫌い ←本人がどうかであって360ユーザーへの中傷に過ぎない。
一．周辺機器 ←モーションセンサー･音声認識･画像認識･コンテンツ統合…
単なる周辺機器ではない。Fitはどうなのよ？w
二．5000万台以上のWii普及←360が不振という訳ではないし、関係無い。
三．一般人は2台買わない ←単なる私見。
四．対応ソフト少ない ←発表したばかりだから当然。アホ丸出しw
五．ラグがある ←Wiiにラグが無いとでも？
六．検知できない ←検知し難いだけ。各指別色手袋とか、対応方法で十分可能性ある
七．結構疲れる ←持つ方が快適って人はボールでも持てばいいだけ。
八．ビデオチャットは流行らない ←ようつべやニコ動的なコンテンツとコラボとか状況次第。
※ ゲーム自体では確かにビデオ機能は微妙だがw
九．値段 ←安いに越したことないが、高過ぎかどうかは不明。
十．箱◯ユーザーは全身運動が嫌い ←本人がどうかであって360ユーザーへの中傷に過ぎない。
NATALが失敗するなんてありえない
自分の浅薄さを嘆けよ任豚ども
NATALは当然PC用デバイスとしても流用される
これだけで全てかわるだろ
自分の浅薄さを嘆けよ任豚ども
NATALは当然PC用デバイスとしても流用される
これだけで全てかわるだろ
252 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 16:21:19 ID:3InsORs/O
箱○ユーザーが運動嫌いかはともかくにしても
アメリカの箱ユーザーは所謂ゲームらしいゲームを好む保守的な一面はあるね。
ナタルスゲー！！とは思うだろうが実際ゲームが出て受け入れられるかは未知数だと思う。
アメリカの箱ユーザーは所謂ゲームらしいゲームを好む保守的な一面はあるね。
ナタルスゲー！！とは思うだろうが実際ゲームが出て受け入れられるかは未知数だと思う。
Wiiリモコンはトンデモ発想の周辺機器を
標準コントローラーに採用した時点で発想が神。
周辺機器として発売するだけなら何処で出来る。
ソニーもMSもそれを売る自信があるのか？
それとWiiSportsはWiiリモコンの可能性を
最初の時点で限界まで引き出せている。ライトユーザーにもヘビーユーザーにも
分け隔てなく、誰でもが簡単に操作し、極めれば奥深くまで遊べるバランス。
このバランス感覚と開発力が任天堂の強み。
標準コントローラーに採用した時点で発想が神。
周辺機器として発売するだけなら何処で出来る。
ソニーもMSもそれを売る自信があるのか？
それとWiiSportsはWiiリモコンの可能性を
最初の時点で限界まで引き出せている。ライトユーザーにもヘビーユーザーにも
分け隔てなく、誰でもが簡単に操作し、極めれば奥深くまで遊べるバランス。
このバランス感覚と開発力が任天堂の強み。
254 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 16:25:24 ID:c4IBov2z0
255 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 16:25:52 ID:4y/A2fzq0
ＮＡＴＡＬはおれも失敗すると思う。
理由はアイトーイプレイ（ＰＳ２）
つまんなかったな・・・あれ・・・orz
理由はアイトーイプレイ（ＰＳ２）
つまんなかったな・・・あれ・・・orz
>>1ってほとんどチンポコンとカブってるけど呪詛返し大丈夫？
子供とかファミリー向けだろ。お前らがやるようなゲームはでねぇよ
ボクサー「お母さん部屋入ってこないで！」
お母さん「何やってんの？あんたついにｷﾁｶﾞｲになったの！？」
ボクサー「GK乙！！！」
お母さん「何やってんの？あんたついにｷﾁｶﾞｲになったの！？」
ボクサー「GK乙！！！」
てかこれ普及させても仕方ないんだけどなガンコン的なもんだし
遅延と誤検出で逆にストレス溜まりそうだな
任豚はちょっとビビリすぎじゃね
263 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 16:33:54 ID:pvTm56YO0
ナタルもカメラ＋賃歩紺も次世代機でようやく標準化する技術
苦労は有るが先に繋がっている
Wiiコン？w
枯れた技術の寄せ集めな為に安いだけの先が無い浅はかな技術
苦労は有るが先に繋がっている
Wiiコン？w
枯れた技術の寄せ集めな為に安いだけの先が無い浅はかな技術
後追いが何いっても説得力なし
つかアイトイと変わらんと言う奴多いけど
MSが一企業買収してまでそんなくだらないもん出すかね？
箱○には既にカメラ使ったアイトイ類似ゲームもあるというのに・・・
3次元リアルタイムモーションキャプチャの精度が相当高いんじゃないの？
これがアイトイと変わらないもんならMSトチ狂ったとしか言いようがない
MSが一企業買収してまでそんなくだらないもん出すかね？
箱○には既にカメラ使ったアイトイ類似ゲームもあるというのに・・・
3次元リアルタイムモーションキャプチャの精度が相当高いんじゃないの？
これがアイトイと変わらないもんならMSトチ狂ったとしか言いようがない
その前に誰も期待してないから安心しろ。
そのうち発売はするだろうけど、360の普及台数考えても日本での普及は難しいよ。
そのうち発売はするだろうけど、360の普及台数考えても日本での普及は難しいよ。
むしろアイトイから進化させる気まんまんだろうに
アイトイは結構停滞気味だったわけで
アイトイは結構停滞気味だったわけで
今から遅延だの誤検出だの言ってるのは箱○触った事無い奴だろ
実用に耐えられないような物出してこないよMSは
ムービースターの動画だけでもナタルの可能性は垣間見れる
実用に耐えられないような物出してこないよMSは
ムービースターの動画だけでもナタルの可能性は垣間見れる
269 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 16:39:40 ID:C7eJdkWQ0
昨日はハッタリ技術で悪どく儲けた任天堂の低能で銭ゲバな本性が世に露になった日
技術開発に金使わない玩具屋の程度の低さは滑稽だったなw
技術開発に金使わない玩具屋の程度の低さは滑稽だったなw
>>266
もともとMSは日本を市場と思っていないので問題ない。
もともとMSは日本を市場と思っていないので問題ない。
>>255
アイトイとナタルに共通して言えるのは、ユーザーへのフィードバックの欠落。
画面内のオブジェを触った時に、
触覚を刺激する振動や圧力を掛けてくれるグローブの様なモノがあれば、また違うけど。
あと、あのラグは気になる。
（※ソフトのアップデートで解決できればイイけど）
アイトイとナタルに共通して言えるのは、ユーザーへのフィードバックの欠落。
画面内のオブジェを触った時に、
触覚を刺激する振動や圧力を掛けてくれるグローブの様なモノがあれば、また違うけど。
あと、あのラグは気になる。
（※ソフトのアップデートで解決できればイイけど）
プロジェクトナタル体験記
http://xbox360.ign.com/articles/989/989269p1.html
驚くべきものがここにある
私は5-6分間ナタルを体験しました
そして私は「これは実際に稼働している」と言わねばならない
そこにあったのはMSが「Burnout Natal」と呼ぶもの
Burout ParadiceをNatalで操作するものだ
これはどんなジャンルのゲームでもNatalで操作できることを証明するもの
事前に数秒間Natalでの認識ステップがあり、準備完了
もう手足でコントロールできる
腕でハンドルを回す操作をすると車が曲がる
右足を前に出すとアクセル、後ろに下げるとブレーキ。
いつも不満ばかり言う私が非常に満足して立ち去ったのは驚くべきことだ
全体的に見て、私はプロジェクトナタルがとてもさわやかであることがわかった
当初考えていたような見かけ倒しの装置じゃない
そしてそれが既に売られているXbox360で機能するという現在の開発段階に多いに言及したい。
BurnoutParadiceは完全に小売で売られているもので、デバッグバージョンでも
特別なシステムが必要なバージョンでもないだ。
http://xbox360.ign.com/articles/989/989269p1.html
驚くべきものがここにある
私は5-6分間ナタルを体験しました
そして私は「これは実際に稼働している」と言わねばならない
そこにあったのはMSが「Burnout Natal」と呼ぶもの
Burout ParadiceをNatalで操作するものだ
これはどんなジャンルのゲームでもNatalで操作できることを証明するもの
事前に数秒間Natalでの認識ステップがあり、準備完了
もう手足でコントロールできる
腕でハンドルを回す操作をすると車が曲がる
右足を前に出すとアクセル、後ろに下げるとブレーキ。
いつも不満ばかり言う私が非常に満足して立ち去ったのは驚くべきことだ
全体的に見て、私はプロジェクトナタルがとてもさわやかであることがわかった
当初考えていたような見かけ倒しの装置じゃない
そしてそれが既に売られているXbox360で機能するという現在の開発段階に多いに言及したい。
BurnoutParadiceは完全に小売で売られているもので、デバッグバージョンでも
特別なシステムが必要なバージョンでもないだ。
>>271
スピルバーグのNATALっぽい映画でもそういうフィードバックを取り入れた！みたいな描写があるから
そのうち開発に乗り出すと思う
ただ、今のNATALのままだと無理だな
ハードの面から見直さないといけない（イメージPVでは乗せてなかったから、現時点ではまだ乗せないつもりだろう）
スピルバーグのNATALっぽい映画でもそういうフィードバックを取り入れた！みたいな描写があるから
そのうち開発に乗り出すと思う
ただ、今のNATALのままだと無理だな
ハードの面から見直さないといけない（イメージPVでは乗せてなかったから、現時点ではまだ乗せないつもりだろう）
274 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 16:46:10 ID:c4IBov2z0
フィードバックって物理的にどうやるんだよｗ
全身タイツでも装着するのか？
いかなる方法にしろかなりの金がかかりそうなデバイスになるぞ
全身タイツでも装着するのか？
いかなる方法にしろかなりの金がかかりそうなデバイスになるぞ
>>274
スキャンしてただろ
スキャンしてただろ
276 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 16:47:43 ID:lL75mrEhO
>>263
動態認識技術は様々なソフトウェアや家電組み込みOSなんかで、今後大きく伸びるのは間違いないよな…
開発のきっかけはWiiの成功だろうが、MSはナタルの技術を一般に汎用化しても儲かる事に(笑)
先に延びそうだが、360後継機では技術特許絡めて独占的標準実装だろうな。
動態認識技術は様々なソフトウェアや家電組み込みOSなんかで、今後大きく伸びるのは間違いないよな…
開発のきっかけはWiiの成功だろうが、MSはナタルの技術を一般に汎用化しても儲かる事に(笑)
先に延びそうだが、360後継機では技術特許絡めて独占的標準実装だろうな。
278 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 16:50:17 ID:c4IBov2z0
>>276
すでにその手の特許いっぱい持ってるからな
Windowsにも応用可能だし「会社傾くほど」って表現は
単純にエンターテイメント部門だけの話じゃねえよって意思表示か
ともかくこのデバイスはソフト次第で恐ろしいことになりうるのでその辺の技術に期待したい
すでにその手の特許いっぱい持ってるからな
Windowsにも応用可能だし「会社傾くほど」って表現は
単純にエンターテイメント部門だけの話じゃねえよって意思表示か
ともかくこのデバイスはソフト次第で恐ろしいことになりうるのでその辺の技術に期待したい
ナタルで格闘する時の致命的な弱点は、
打撃の威力まで測れない事。腰なんて入れる意味なし。
肘から先をぶんぶん振り回してたら強そう。
打撃の威力まで測れない事。腰なんて入れる意味なし。
肘から先をぶんぶん振り回してたら強そう。
280 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 16:51:43 ID:c4IBov2z0
>>279
ゲームなんだしそれで良いだろｗ
ゲームなんだしそれで良いだろｗ
失敗しても元に戻るだけだ。
ゲームじゃなくテレビに付けりゃ相当便利だと思うんだが
パソコンでカーソールとかウインドずらすのに指でやったり
どうせシステム細かくわかんないから、どんなソフト出たら楽しいか妄想しようぜ
対応ソフト第一弾 「Gガンダム」TPSアクション 必殺技はアクション+音声入力だ！
対応ソフト第一弾 「Gガンダム」TPSアクション 必殺技はアクション+音声入力だ！
285 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 16:57:26 ID:6xSAZ+EE0
娘の車タイヤ交換する
お父さん。なんか哀れ。
にっこにこしすぎ。
お父さん。なんか哀れ。
にっこにこしすぎ。
楽しそうな家族の図は良かったな
作り物だが
作り物だが
格ゲーは人によりフレーム性能、ダメージが変動しますｗ
対応ソフト第二弾 「ドラゴンボールZ」FPSアクション 必殺技は（ry
今PS3のモーションコントローラ見てきたけど
Natalの後では可哀想過ぎるな
ショー内容的にもショボい・・・
ボール打とうとして何度もスカるとか
なんか見てて惨めな気持ちになるな
Natalの後では可哀想過ぎるな
ショー内容的にもショボい・・・
ボール打とうとして何度もスカるとか
なんか見てて惨めな気持ちになるな
格ゲーやって、息きらせてゼエゼエ言ってる時は自動でPAUSE
293 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 17:03:24 ID:c4IBov2z0
295 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 17:05:41 ID:lL75mrEhO
>>279
＞ 打撃の威力まで測れない事。
精度がどこまでかは判らんが、拳の想定質量と移動距離から威力の数値化は可能。
腰の捻りは最終的に拳の速度に反映されるだけだから、威力算出には直接関係ない。
どちらかといえば、腰を入れたパンチに付随する追加パラメータは体重や荷重変化量であって
拳の衝突時と構えのモーション変化差分から補正出来るレベル。
むしろ重力(加速度)センサーだけのコントローラーこそパラメータが足りなくなる。
＞ 打撃の威力まで測れない事。
精度がどこまでかは判らんが、拳の想定質量と移動距離から威力の数値化は可能。
腰の捻りは最終的に拳の速度に反映されるだけだから、威力算出には直接関係ない。
どちらかといえば、腰を入れたパンチに付随する追加パラメータは体重や荷重変化量であって
拳の衝突時と構えのモーション変化差分から補正出来るレベル。
むしろ重力(加速度)センサーだけのコントローラーこそパラメータが足りなくなる。
296 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 17:07:32 ID:jDYMBBfn0
NALTO全巻そろえたいけど、ブックオフで売ってない
スト4みたいな3段階の威力なんかなくてもイーアルカンフーのパンチかキックの違いだけじゃねーの？
298 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 17:08:09 ID:GfLwx1Jc0
>>278
世界標準になってるMS製のOSに導入することで、それが世界標準の技術になるからな
スピルバーグじゃないけど、ナタルの技術はゲームに限った話でもないんだよな
MSが可能性見せた以上、世界中のかなりのソフトウェア関連企業が注目するとは思う
世界標準になってるMS製のOSに導入することで、それが世界標準の技術になるからな
スピルバーグじゃないけど、ナタルの技術はゲームに限った話でもないんだよな
MSが可能性見せた以上、世界中のかなりのソフトウェア関連企業が注目するとは思う
左腕を回して波動拳コマンド と 同時に 右手を突き出す
ないよな・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>272
見て思ったが、TDUみたいなドライブゲーとか
ただ歩き回るGTA4とか・・・面白そうだ。
観光ソフトが出るかもなー。
ないよな・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>272
見て思ったが、TDUみたいなドライブゲーとか
ただ歩き回るGTA4とか・・・面白そうだ。
観光ソフトが出るかもなー。
300 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 17:09:14 ID:c4IBov2z0
>>295
お前打撃系未経験者か？パンチの重さって速度×質量で測れるほど単純じゃないぞ
例えばK-1の武蔵はハンドスピードだけならかなり速いが手打ちなので威力が全然無い
先日UFC王者になった町田リョートの試合とか見たことある？
通常ボクシングではありえない特殊な体重以上で手打ちのようなパンチでアイアンチンの相手をKOしまくり
まあその辺はちゃんと分析した番組もあるから見てみると良い
お前打撃系未経験者か？パンチの重さって速度×質量で測れるほど単純じゃないぞ
例えばK-1の武蔵はハンドスピードだけならかなり速いが手打ちなので威力が全然無い
先日UFC王者になった町田リョートの試合とか見たことある？
通常ボクシングではありえない特殊な体重以上で手打ちのようなパンチでアイアンチンの相手をKOしまくり
まあその辺はちゃんと分析した番組もあるから見てみると良い
301 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 17:10:03 ID:c4IBov2z0
>>300
体重以上じゃなくて体重移動な
体重以上じゃなくて体重移動な
そこまで細かくねーってｗ
ゲーセンにあったTHE警察官とか、ボクシングの奴みたいな感じだよ
ゲーセンにあったTHE警察官とか、ボクシングの奴みたいな感じだよ
せっかく良い技術なのに
いけ好かないツラした子どもと対話するゲームとか
ソフトが終わってる
あとは日本に任せるんだ
いけ好かないツラした子どもと対話するゲームとか
ソフトが終わってる
あとは日本に任せるんだ
いまだにMHP2Gのベストがランキング上位に居座り続けてるところをみると、いるんじゃね？
305 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2009/06/03(水) 17:12:43 ID:ZpkuSRIDP
>>272
|
|) ○
|･(ｪ)･ ) ほほぉ、アクセル、ブレーキは右足か。
|⊂/ 手軽にハンコン操作が楽しめる利点はあるね。
|-Ｊ ま、これでレースゲーは操作できるとして
FPSとかはどうなるんだろうな。
|
|) ○
|･(ｪ)･ ) ほほぉ、アクセル、ブレーキは右足か。
|⊂/ 手軽にハンコン操作が楽しめる利点はあるね。
|-Ｊ ま、これでレースゲーは操作できるとして
FPSとかはどうなるんだろうな。
こんなの売れないよ
売れるんならとっくにｱｲﾄｲが馬鹿売れしてるよ
売れるんならとっくにｱｲﾄｲが馬鹿売れしてるよ
307 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 17:13:02 ID:lL75mrEhO
誤爆したorz
面白いかどうかは分からんが日本では人気出ないだろうな
箱○のユーザーと相性悪そうだし
箱○のユーザーと相性悪そうだし
310 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 17:16:00 ID:c4IBov2z0
プロジェクトアナルは絶対に成功する！
19歳の男が12歳の少年をレイプ
19-Year-Old Xbox Live Gamer is Alleged Traveling Pedophile
ttp://www.gamepolitics.com/2009/01/27/19-year-old-xbox-live-gamer-alleged-traveling-pedophile
19歳の男が12歳の少年をレイプ
19-Year-Old Xbox Live Gamer is Alleged Traveling Pedophile
ttp://www.gamepolitics.com/2009/01/27/19-year-old-xbox-live-gamer-alleged-traveling-pedophile
ゲームのインターフェイスとしてより、タッチパネル的操作と音声入力の組み合わせに未来を感じた
313 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 17:18:00 ID:c4IBov2z0
Wiiリモコンが登場した時もこんな空気だったな・・・
実際、感知する機械は現実にあるんだから・・・
後は何千、何万のモニターの意見を取って
より使いやすい形にならんとね。
音声だけでもいけると面白いんだが。
後は何千、何万のモニターの意見を取って
より使いやすい形にならんとね。
音声だけでもいけると面白いんだが。
>>290
やばい、かめはめ波やりたいｗ
やばい、かめはめ波やりたいｗ
317 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 17:28:01 ID:ij2nOOof0
対応ソフトが何も出ません
残念ｗｗｗ
残念ｗｗｗ
かめはめ波は・・・一昨年のTGSかなんかでWiiがやってなかったっけ？ｗ
>>317
開発ツール出したよ
開発ツール出したよ
ノンコントローラーでチンコンのプレゼンのような動きが検知できたら化けると思う
それができないなら普及せずに爆死確定と予想
それができないなら普及せずに爆死確定と予想
ドリクラのチョコレートラブに対応します。
これで国内かつるｗ
これで国内かつるｗ
323 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 17:34:39 ID:c4IBov2z0
ハード的にはもうすぐにでも量産できるレベルだろうなこれ
既存の製品の組み合わせってだけだし
ただソフトの下地がまだ完全に整っていないため時期尚早なんだろう
周辺機器だから強力なソフトの流れが続かないと浸透しないからね
既存の製品の組み合わせってだけだし
ただソフトの下地がまだ完全に整っていないため時期尚早なんだろう
周辺機器だから強力なソフトの流れが続かないと浸透しないからね
>>314
違うだろ。
Wiiリモコンはモーションデバイスに加えて、フィードバック(振動とスピーカー)があるのが画期的だった。
単なる入力デバイスではなく、出力デバイスでもあった。視覚だけでなく聴覚、触覚を刺激される。
そこにみんな期待し、案の定売れた。
ナタルはどうかね。空中で体動かして何か手応えがありますかって話。否定的な空気で、実際に売れないと思う。
違うだろ。
Wiiリモコンはモーションデバイスに加えて、フィードバック(振動とスピーカー)があるのが画期的だった。
単なる入力デバイスではなく、出力デバイスでもあった。視覚だけでなく聴覚、触覚を刺激される。
そこにみんな期待し、案の定売れた。
ナタルはどうかね。空中で体動かして何か手応えがありますかって話。否定的な空気で、実際に売れないと思う。
立体視をさきに実現してくれ
PC用ならあるけどさ
PC用ならあるけどさ
>>324
Wii買うまで、振動とスピーカー知らなかった俺が居る
Wii買うまで、振動とスピーカー知らなかった俺が居る
327 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 17:40:33 ID:c4IBov2z0
振動なんて昔からあるじゃん
328 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 17:40:53 ID:GfLwx1Jc0
>>324
Wiiリモコンでそんなとこに期待してた奴いないと思うがｗ
今回はノーコントローラーっていう触覚を使わない所が期待されてるんだよな
ナタル見て、近未来への入口と感じた奴はかなり多いみたいだし
Wiiリモコンでそんなとこに期待してた奴いないと思うがｗ
今回はノーコントローラーっていう触覚を使わない所が期待されてるんだよな
ナタル見て、近未来への入口と感じた奴はかなり多いみたいだし
>>314
NATALのとき以上に痴漢は必死になって否定してたなｗ
リモコンも、fitもｗ
思考停止した見る目のないバカはこういったものが実際に世に出てみなければわからない
ってことすらわかってないからなー
NATALのとき以上に痴漢は必死になって否定してたなｗ
リモコンも、fitもｗ
思考停止した見る目のないバカはこういったものが実際に世に出てみなければわからない
ってことすらわかってないからなー
魔神英雄伝ワタルみたいな感じでロボットを操作すると思いねえ。
ワクワクするだろ。
ワクワクするだろ。
>>325
3Dで立体視はオーバーテクノロジー気味らしい
3Dで立体視はオーバーテクノロジー気味らしい
体感ゲーで一番重要なのはストレスを感じない事だと思う。
wiiリモコンは片手ポインタ操作が疲れたり、モーションの質が悪かったりで触るのが嫌になった。
wiiリモコンは片手ポインタ操作が疲れたり、モーションの質が悪かったりで触るのが嫌になった。
まあとにかくゲーム以外の分野にもかなりの影響を与える技術だから、期待したいけどな。
ゲハ的な煽りがホント馬鹿に見えるわ。
ゲハ的な煽りがホント馬鹿に見えるわ。
Wiiリモコン使って普通のｔｖでターゲットを立体的に表示させてる奴とか、下から覗いて3D初音ミクのパンツ見てたオッサンがいたが、
ナタルはそれが標準で出来るな
ナタルはそれが標準で出来るな
今ではあたりまえみたいになってるけど、クラコンも初めての時は指先の操作で画面内の物が動くって、
今回のナタルみたいな衝撃があったと思うんだよな
それが常識になってる今、今度は何も持たずに操作できるっての聞いたら、こういうことに疎いカラクリがわからない一般人は当時と同じような衝撃受けるかもな
時代の変わり目ってそういうものだと思う
今回のナタルみたいな衝撃があったと思うんだよな
それが常識になってる今、今度は何も持たずに操作できるっての聞いたら、こういうことに疎いカラクリがわからない一般人は当時と同じような衝撃受けるかもな
時代の変わり目ってそういうものだと思う
338 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 17:55:26 ID:c4IBov2z0
バンパラは360コンで良いと思うけど
動きクイックだし360コンはちゃんとしたトリガーもあるし
動きクイックだし360コンはちゃんとしたトリガーもあるし
ちょっと想像しちゃいけないソフト想像した・・・
NATALでミラーズエッジ・・・・・
NATALでミラーズエッジ・・・・・
340 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 17:57:31 ID:lL75mrEhO
>>324
ナタルが体感フィードバックに非対応なんて何の根拠なんだ？
コントローラーレス操作が売りなのは間違いないが、フィードバック機器を介せないのではない。
需要あれば体感筐体作ったっていいんだから(笑)
ナタルが体感フィードバックに非対応なんて何の根拠なんだ？
コントローラーレス操作が売りなのは間違いないが、フィードバック機器を介せないのではない。
需要あれば体感筐体作ったっていいんだから(笑)
>>110 30年ほど以前から、十字ボタンという素晴らしい入力装置はあるのに、
実際にそれを生かして本当に面白いものを作ったのは一握りだからねぇ…。
実際にそれを生かして本当に面白いものを作ったのは一握りだからねぇ…。
343 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 18:01:12 ID:c4IBov2z0
>>342
それぐらい分かってるよ池沼
それぐらい分かってるよ池沼
>>340
ニンテンドーDS専用振動パックみたいに使いたい人は使うしね
ニンテンドーDS専用振動パックみたいに使いたい人は使うしね
345 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 18:02:15 ID:c4IBov2z0
>>343
わかってるなら言うなかす
わかってるなら言うなかす
348 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 18:05:11 ID:c4IBov2z0
いいんだよ、どうせやっかみだから言わせておけや。
>>333
体感ゲームで一番重要なのは、出力が体感であること。
それも人間の筋力が動力ではなく、別の原動力（電気等）を利用した物である事。
出力体感が一番面白い事は、1980～90年代の業務用ゲームで既に判明している。
入力のみで、なおかつ身体にフィードバックのかからない徒手空拳なのは最低。
（セガのアクティベイターとか、コナミのパラパラの体感音ゲーとかあったな）
まぁ、海外の人間や日本でも、アーケードの体感ゲームの洗礼を受けていない人間が
沢山いたために、Wiiは売れちまったけどな。
体感ゲームで一番重要なのは、出力が体感であること。
それも人間の筋力が動力ではなく、別の原動力（電気等）を利用した物である事。
出力体感が一番面白い事は、1980～90年代の業務用ゲームで既に判明している。
入力のみで、なおかつ身体にフィードバックのかからない徒手空拳なのは最低。
（セガのアクティベイターとか、コナミのパラパラの体感音ゲーとかあったな）
まぁ、海外の人間や日本でも、アーケードの体感ゲームの洗礼を受けていない人間が
沢山いたために、Wiiは売れちまったけどな。
352 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 18:12:21 ID:c4IBov2z0
Wiiの出力で体感といえる部分ってなんだ？
ナタルの強みは衰退する可能性が薄い所だな
身体障害者向けインターフェースとして使えるからWindowsOSと共同開発みたいなもんだろうから長い間研究されるだろうし、その間Ｇガンのゲーム位出るだろう。
身体障害者向けインターフェースとして使えるからWindowsOSと共同開発みたいなもんだろうから長い間研究されるだろうし、その間Ｇガンのゲーム位出るだろう。
wiiが売れたのはあの技術がまだ珍しくて、しかも2006年には発売できたことだ
>>352
振動機能と手元のスピーカーあたりだろうな
振動機能と手元のスピーカーあたりだろうな
>>352
コントローラーの振動ぐらいかね…。
コントローラーの振動ぐらいかね…。
>>347
いや、キミの発言はなんかおかしい
いや、キミの発言はなんかおかしい
359 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 18:17:52 ID:c4IBov2z0
>>357
それって前からあるよね
つまり出力的には特に目新しく無いといって良い
でもそんなハードが継続してバカみたいに売れてるんだよね
アケゲーマーの感性は知らんが何故Natalが最低なのかってのは数字を見ても現時点では判断しかねるなあ
それって前からあるよね
つまり出力的には特に目新しく無いといって良い
でもそんなハードが継続してバカみたいに売れてるんだよね
アケゲーマーの感性は知らんが何故Natalが最低なのかってのは数字を見ても現時点では判断しかねるなあ
360 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 18:17:53 ID:C1+bhRqz0
プロジェクトアナルでお触り痴漢クラブが出来る日はいつ来ますか？
どうせ２年後に買う。アイマス２専用として。
>>339
いいじゃんｗ
いいじゃんｗ
なんにでも利点、欠点はある。
natalは今までにできなかったことができる点で大きな利点があるのは明白だと思うんだ
もちろん欠点もあるだろう。
いろんな要素を考慮に入れずただ「最低」とか言ってるヤツはもう何が何でも貶したいだけにしか見えないよ
natalは今までにできなかったことができる点で大きな利点があるのは明白だと思うんだ
もちろん欠点もあるだろう。
いろんな要素を考慮に入れずただ「最低」とか言ってるヤツはもう何が何でも貶したいだけにしか見えないよ
実際にプレイしてみて面白いかどうかなんてのは、Wii見てもあまり重要じゃないんだよ
それより見た目としてのインパクトがあるか、どれだけ販促して売り出すか
流行るかどうかはこっちのが大きい
それより見た目としてのインパクトがあるか、どれだけ販促して売り出すか
流行るかどうかはこっちのが大きい
NATALの狙いは、家電や家庭向け情報機器のインターフェースの業界標準を
取ることにあるんだろう。これは極めて戦略的で野心的なプロジェクトだと思う。
ソニーが狙っていたホームサーバーとしてのPS3みたいな思想を、更に先鋭的に
ゲイツは狙ってきている。やっぱり腐ってもアメリカは凄いわ。
取ることにあるんだろう。これは極めて戦略的で野心的なプロジェクトだと思う。
ソニーが狙っていたホームサーバーとしてのPS3みたいな思想を、更に先鋭的に
ゲイツは狙ってきている。やっぱり腐ってもアメリカは凄いわ。
さすがに紹介ムービーで見せてくれたようなクオリティにはないと思うけど
この技術が進歩していくことには大きな意味がある
360の次のハードで完成形を見せてくれるはずだ
この技術が進歩していくことには大きな意味がある
360の次のハードで完成形を見せてくれるはずだ
368 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 18:23:14 ID:CqyN4ib80
確かにNATAL専用ソフトとかじゃなくても
ダッシュボードのパネルなんかを手でめくれたりできると楽しいな。
ダッシュボードのパネルなんかを手でめくれたりできると楽しいな。
369 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 18:23:18 ID:c4IBov2z0
さらにいうと体感だけではないからなあ
Miloに見るような入力の幅を広げたことも評価したい
問題はソフトと価格だよ
現時点でハードだけ見て評価できる問題ではないね
MSがどれだけガチかが試されている
Miloに見るような入力の幅を広げたことも評価したい
問題はソフトと価格だよ
現時点でハードだけ見て評価できる問題ではないね
MSがどれだけガチかが試されている
370 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 18:26:36 ID:lL75mrEhO
>>351
＞ 体感ゲームで一番重要なのは、出力が体感であること。
体感性を限定し過ぎだろ。
振動や音声フィードバックでも大きな効果はあるが、モーション変化によるコントローラーレスなら
むしろリアルな物体を扱ったり、多様な体感方法に拡張出来る。
例えば本物のギター(ホウキで代用でもいい)プレイとか、FPSの武器持ち替えや姿勢変化を動作で行うとか。
Wiiコンだとむしろ体感リアリティに欠ける所が、モーション変化使うと体感方法の可能性が高まる。
＞ 体感ゲームで一番重要なのは、出力が体感であること。
体感性を限定し過ぎだろ。
振動や音声フィードバックでも大きな効果はあるが、モーション変化によるコントローラーレスなら
むしろリアルな物体を扱ったり、多様な体感方法に拡張出来る。
例えば本物のギター(ホウキで代用でもいい)プレイとか、FPSの武器持ち替えや姿勢変化を動作で行うとか。
Wiiコンだとむしろ体感リアリティに欠ける所が、モーション変化使うと体感方法の可能性が高まる。
どこまで標準化できるかだな
高い周辺機器→ユーザー敬遠→ソフトハウスも二の足→初期に実験的なソフトが数本出て消滅、
ってありがちな流れにならないように( ﾟдﾟ)
高い周辺機器→ユーザー敬遠→ソフトハウスも二の足→初期に実験的なソフトが数本出て消滅、
ってありがちな流れにならないように( ﾟдﾟ)
PS3のチンコン>>>>>ナタル
だったねｗ
だったねｗ
>>368
最初はSF映画みたい(マイノリティ･リポートとか？)で
面白そうかと思ったけど、
実際それがデフォルトになると面倒くさいんだよな。
リモコンでチャンネル変えながら探したりするときに、
毎回肩から腕上げて手動かさなきいけないのは面倒。
最初はSF映画みたい(マイノリティ･リポートとか？)で
面白そうかと思ったけど、
実際それがデフォルトになると面倒くさいんだよな。
リモコンでチャンネル変えながら探したりするときに、
毎回肩から腕上げて手動かさなきいけないのは面倒。
>>371
かなり金突っ込んでるだろうから360で芽が出なくても次のハードにもっと進化したものをデフォでつけてきそうじゃないか
かなり金突っ込んでるだろうから360で芽が出なくても次のハードにもっと進化したものをデフォでつけてきそうじゃないか
>>375
Windows7にすら持ってきそう。
Windows7にすら持ってきそう。
ＰＳ３のバイブはあれで結構良いものだと思う
持っているから、何かしら手で持つものには違和感が無い
剣をふるにしても、手に質感があるから本当に振っている感が強い
ＮＡＴＡＬの場合フリーハンドだけど、全部をフリーハンドにするとどこかしらで違和感が出てくると思う
剣を振るにしても、銃を撃つにしても、やはりお手手が寂しく感じてしまう
解消するには何かしらを持つと良いけど、それではフリーハンドの意味が無い
実際はアイトイ＋バイブの組み合わせが理想的な形と思えるんだよね
持っているから、何かしら手で持つものには違和感が無い
剣をふるにしても、手に質感があるから本当に振っている感が強い
ＮＡＴＡＬの場合フリーハンドだけど、全部をフリーハンドにするとどこかしらで違和感が出てくると思う
剣を振るにしても、銃を撃つにしても、やはりお手手が寂しく感じてしまう
解消するには何かしらを持つと良いけど、それではフリーハンドの意味が無い
実際はアイトイ＋バイブの組み合わせが理想的な形と思えるんだよね
旧箱で始めたLiveが箱○世代で一応の完成を見たように、
NATALも箱○のうちに種を蒔いておいて次世代で標準化させる目論見とみた
NATALも箱○のうちに種を蒔いておいて次世代で標準化させる目論見とみた
人間の身体を認識してトレースなんて
難しい上に得られる結果も適当だろ
ソニーのやり方の方がはるかに気がきいてる
カメラに映る赤い玉の位置と大きさをトレースするだけでいいんだからな
簡単な上に得られる結果は正確無比だ
難しい上に得られる結果も適当だろ
ソニーのやり方の方がはるかに気がきいてる
カメラに映る赤い玉の位置と大きさをトレースするだけでいいんだからな
簡単な上に得られる結果は正確無比だ
381 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2009/06/03(水) 18:46:17 ID:ZpkuSRIDP
| FPSの操作をチョット考えてみますた。
|) ○ ・基本イスに腰掛けた姿勢で、右足を前後左右に動かす
|･(ｪ)･ ) ことで移動。
|⊂/ ・右腕の向きでエイミング。
|-Ｊ ・声で武器変更や姿勢変化
|) ○ ・基本イスに腰掛けた姿勢で、右足を前後左右に動かす
|･(ｪ)･ ) ことで移動。
|⊂/ ・右腕の向きでエイミング。
|-Ｊ ・声で武器変更や姿勢変化
そもそも、PVじゃリビングでワイワイやってるけど
こんな状況でプレイヤーの声と動きだけ抽出できるの？
深度センサーで抽出されているのは、画面に触れる至近距離で
しかも脇の人はじっと立ってるだけじゃん。
特定人物の声の認識区別はさらに困難だろ。事前スキャンしていても。
しかもA・Bボタンに振り分けるような複数の命令の区別も必要。
これらすべて玩具としての価格設定のデバイスで実現できるのか？
プレイヤー以外は離れて身じろぎせず息をひそめているか、
自室に引きこもってひとりネチネチプレイするような状況でなければ
まともに使えないんじゃね？
こんな状況でプレイヤーの声と動きだけ抽出できるの？
深度センサーで抽出されているのは、画面に触れる至近距離で
しかも脇の人はじっと立ってるだけじゃん。
特定人物の声の認識区別はさらに困難だろ。事前スキャンしていても。
しかもA・Bボタンに振り分けるような複数の命令の区別も必要。
これらすべて玩具としての価格設定のデバイスで実現できるのか？
プレイヤー以外は離れて身じろぎせず息をひそめているか、
自室に引きこもってひとりネチネチプレイするような状況でなければ
まともに使えないんじゃね？
ザッパーみたいなコントローラーとあわせることでＦＰＳやＴＰＳはかなり変わるだろうな
カバーは体動かして隠れるものになるしグレネードは投げる動作で投げられるし
カバーは体動かして隠れるものになるしグレネードは投げる動作で投げられるし
チンコンの方が開発者にはやりやすいだろ
ＷＩＩゲームの進化系みたいな方向性がはっきりしてる
ＮＡＴＡＬは入力デバイスがないと細かい操作に不利
チンコンとＮＡＴＡＬが組合わさったらＦＰＳ最強だが
それは次世代機だな
ＷＩＩゲームの進化系みたいな方向性がはっきりしてる
ＮＡＴＡＬは入力デバイスがないと細かい操作に不利
チンコンとＮＡＴＡＬが組合わさったらＦＰＳ最強だが
それは次世代機だな
手先だけの操作の場合、ナタルがチンコンとモープラに並ぶ事ができるのかな。
音声認識とか人間の身体を認識とか
すごいけど不正確だよ。現実的じゃない。
そのてんソニーはちゃんと現実見えてると思った。
すごいけど不正確だよ。現実的じゃない。
そのてんソニーはちゃんと現実見えてると思った。
チンコンはパクリの発想から先に進めていない・・・
そもそもチンコンとは争ってないし
何も持たなくていいというのが最大のメリットなんだから。
そのメリットを生かしたゲームを作ればいいだけだ
何も持たなくていいというのが最大のメリットなんだから。
そのメリットを生かしたゲームを作ればいいだけだ
実機実演動画見てる人少ないような気がするな・・・
HD
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-project-natal/50037?type=flv
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-project-natal/50184?type=flv
http://www.youtube.com/watch?v=JxwglgrQny8&fmt=18
SD
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-project-natal/50038?type=flv
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-project-natal/50185?type=flv
HD
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-project-natal/50037?type=flv
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-project-natal/50184?type=flv
http://www.youtube.com/watch?v=JxwglgrQny8&fmt=18
SD
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-project-natal/50038?type=flv
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-project-natal/50185?type=flv
>>387
ソニーは現実見てるよ。
オブジェクト認識規技術の経験から、
FPSのためにあえてノーコンにせずボタン操作を残したって話だ。
箱信者は「ナタルを思いつかなかったソニーはアホだ」とかわめいてるが。
ソニーは現実見てるよ。
オブジェクト認識規技術の経験から、
FPSのためにあえてノーコンにせずボタン操作を残したって話だ。
箱信者は「ナタルを思いつかなかったソニーはアホだ」とかわめいてるが。
>>379
その割にはデモで失敗しまくってたが
その割にはデモで失敗しまくってたが
>>387
だけど・・・ゲームとしては、
バンパラが遊べてるナタルと、
ゲームらしいゲームが発表されてないコケシ・・・
両方遥かに良い物だと思うけど、これ比べるもんじゃないと思うんだけどなー。
Wiiモーション＋とコケシは比べられると思う。
で、こちらは明らかにコケシが勝利。
任天堂は去年のE3発表からなんも進んでない。
だけど・・・ゲームとしては、
バンパラが遊べてるナタルと、
ゲームらしいゲームが発表されてないコケシ・・・
両方遥かに良い物だと思うけど、これ比べるもんじゃないと思うんだけどなー。
Wiiモーション＋とコケシは比べられると思う。
で、こちらは明らかにコケシが勝利。
任天堂は去年のE3発表からなんも進んでない。
キャプチャ使って卓球でスリッパ縛りとか麻雀でイカサマとかやりたい
他にもフランクさんに冷凍イカ持たせるとかバスタオルで闘牛士とか
超ハードなマッスル行進曲とか、亀田トレーニングとか
亀田はPS3買っちゃったけど
他にもフランクさんに冷凍イカ持たせるとかバスタオルで闘牛士とか
超ハードなマッスル行進曲とか、亀田トレーニングとか
亀田はPS3買っちゃったけど
396 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 18:57:38 ID:c4IBov2z0
>>378
NatalとXNAが完成すると一体どうなるんだろう
NatalとXNAが完成すると一体どうなるんだろう
コントローラーが消えてなくなるわけじゃねーぞｗ
むしろ従来のコントローラーと共存できる体感デバイスがナタルなんじゃねーの
むしろ従来のコントローラーと共存できる体感デバイスがナタルなんじゃねーの
398 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 19:01:00 ID:c4IBov2z0
>>390
手のグーパーはこの時点で認識してるな普通に
手のグーパーはこの時点で認識してるな普通に
珍コンってあれにどれくらいのボタンが付いてんの？
十字キーとかなかったら、ヌンチャク以下だと思うんだが。
十字キーとかなかったら、ヌンチャク以下だと思うんだが。
>>364
それは売れ始める要素。
売れ続けるためには、目新しさとか宣伝だけじゃない中身としての訴求要素が必要だよ。
>>380
確かに技術的には先進性だけど、くしをマイク代わりに歌うガキや、ひきこもりが妄想で
エアギタリストやエアドラマーみたいで甚だカッコワルイな。
それは売れ始める要素。
売れ続けるためには、目新しさとか宣伝だけじゃない中身としての訴求要素が必要だよ。
>>380
確かに技術的には先進性だけど、くしをマイク代わりに歌うガキや、ひきこもりが妄想で
エアギタリストやエアドラマーみたいで甚だカッコワルイな。
卑猥なコントローラー握ってるほうがキモいってwww
>>393
幼稚園児のごっこ遊びみたいで違和感があるってことだろ。
指でっぽうでバギューンとか
ハンドルを持ってるフリしてぶおーんとか、そんなノリ。
やっぱ「何かを持つ」のは大事だと思う。
だからってナタルと従来コントローラー併用じゃあ
加速度センサを使わないWii以上に、箱で出す意味なくなる。
コントローラー使わなくていいのがウリだったはずなのに
ツッコミ入れられるうちに「従来コンと併用で」って変わってきたな
幼稚園児のごっこ遊びみたいで違和感があるってことだろ。
指でっぽうでバギューンとか
ハンドルを持ってるフリしてぶおーんとか、そんなノリ。
やっぱ「何かを持つ」のは大事だと思う。
だからってナタルと従来コントローラー併用じゃあ
加速度センサを使わないWii以上に、箱で出す意味なくなる。
コントローラー使わなくていいのがウリだったはずなのに
ツッコミ入れられるうちに「従来コンと併用で」って変わってきたな
>八．ビデオチャットはXBOXの頃からあるが、一向に流行らない
いまさらだけど、こんなの旧箱にあったっけ。
発売日に買った人間だけどまったく思い出せない。
いまさらだけど、こんなの旧箱にあったっけ。
発売日に買った人間だけどまったく思い出せない。
>>406
別に従来コントローラーじゃなくてもいいんだがなｗ
手ぶらじゃないとダメだと思ってんの君くらいだぜ？
そもそも箱は性能的にＷｉｉとは比べ物にならないんだよ
悪く言えば体感操作と任天堂のゲームが遊べることが売りだったＷｉｉとは違うんだ
別に従来コントローラーじゃなくてもいいんだがなｗ
手ぶらじゃないとダメだと思ってんの君くらいだぜ？
そもそも箱は性能的にＷｉｉとは比べ物にならないんだよ
悪く言えば体感操作と任天堂のゲームが遊べることが売りだったＷｉｉとは違うんだ
>>406
併用は転換期だからと思ってる
併用は転換期だからと思ってる
指鉄砲もチンコンもwiiリモコンも同じようなもんだろｗ
ハンドルでもモデルガンでもキャプチャーすればいいやん、馬鹿なの？
併用になるのは、Natalが専用（対応）ソフトに限定したものじゃないからでしょ。
最低でも
ナタルは複数のプレイヤを同時認識する。つまり1台あればＯＫというわけど。
コントローラを4つ購入することと比べるとけっして高くはない（ｷﾘｯ
っていうようなＡＡが作られるぐらいの値段で出て欲しいな。
ナタルは複数のプレイヤを同時認識する。つまり1台あればＯＫというわけど。
コントローラを4つ購入することと比べるとけっして高くはない（ｷﾘｯ
っていうようなＡＡが作られるぐらいの値段で出て欲しいな。
>>410
いや、違うだろ。
現状の技術と値段設定でできることと、斬新なプレイをすることとの
バランスをとって落とし所に持っていった力量は。
今のところチンコンが一番レベル高い。技術と実現性のバランスはな。
ソフトはわからんけど。
いや、違うだろ。
現状の技術と値段設定でできることと、斬新なプレイをすることとの
バランスをとって落とし所に持っていった力量は。
今のところチンコンが一番レベル高い。技術と実現性のバランスはな。
ソフトはわからんけど。
なんにしても周辺機器ということで流行らないよ。
ソフト付属で8000円くらいなら買っちゃうけど
ソフト付属で8000円くらいなら買っちゃうけど
CUIの時代にマウスだけあっても役に立たなかっただろ
GUIとマウスがセットになって普及したように、
それ自体は入力方式でしかないnatalも
それに見合ったUIが必要になるだろうな
GUIとマウスがセットになって普及したように、
それ自体は入力方式でしかないnatalも
それに見合ったUIが必要になるだろうな
いずれはこういう方向性になっていくんだろうけど、時期尚早だな
まして、MSに魅力的なソフトが作れるか疑問
まして、MSに魅力的なソフトが作れるか疑問
420 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 19:15:10 ID:atoOEFA90
MSだってソニーみたいなwiiリモコンの精度上げたやつ余裕で出せたと思うけど
あえてしなかったと思ってる
あえてしなかったと思ってる
423 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 19:16:13 ID:c4IBov2z0
>>416
だな
価格そしてソフト
この二つがハードル
元々大して高いデバイスを使ってるわけじゃないからMSがガチなら価格の部分は大丈夫かもしれないが
本当にライト層に魅力的なソフトがあのMSにつくれるのかというのが疑問
だな
価格そしてソフト
この二つがハードル
元々大して高いデバイスを使ってるわけじゃないからMSがガチなら価格の部分は大丈夫かもしれないが
本当にライト層に魅力的なソフトがあのMSにつくれるのかというのが疑問
>>422
そこは、上下左右で動く現在のダッシュボードと音声認識じゃね？
動画中の「プレイムービー」みたいな
ただ、今のダッシュボードは使いやすいってだけで、
ナタルが出たらもっと改良されるだろうなー。
そこは、上下左右で動く現在のダッシュボードと音声認識じゃね？
動画中の「プレイムービー」みたいな
ただ、今のダッシュボードは使いやすいってだけで、
ナタルが出たらもっと改良されるだろうなー。
MSKKの宣伝が、ムービースターと変わらなかったら笑うｗｗｗｗｗ
427 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 19:19:52 ID:atoOEFA90
>>426
もうMSKKは下手なことせず素直にあのPV流せば十分でしょ
もうMSKKは下手なことせず素直にあのPV流せば十分でしょ
とりあえず、音声認識だけじゃなく手話も認識できるようにして
話題を作ったほうが良いな
話題を作ったほうが良いな
もちろんUIの研究もしてるだろうよ。
NATALが今すぐ使い物になるとは誰も思ってないだろうが、
それよりバイブが優れてるっていうのは甚だ疑問。
自慢のSIXAXISはどうなったよ？
NATALが今すぐ使い物になるとは誰も思ってないだろうが、
それよりバイブが優れてるっていうのは甚だ疑問。
自慢のSIXAXISはどうなったよ？
430 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 19:21:13 ID:c4IBov2z0
>>425
それは分かってる
しかし例えば任天堂に匹敵するレベルに煮詰められたようなソフトを今日のE3でハイ開発機材来ましたって言われてどこががぽんと作ってくれるの？
さらにいうと何発も繋がるのか？
他人頼みではなくこういうことは自社主導でやらなきゃダメだよ
それは分かってる
しかし例えば任天堂に匹敵するレベルに煮詰められたようなソフトを今日のE3でハイ開発機材来ましたって言われてどこががぽんと作ってくれるの？
さらにいうと何発も繋がるのか？
他人頼みではなくこういうことは自社主導でやらなきゃダメだよ
ところで、今更だけど・・・
私はコケシって呼んだけど、チンコンとかバイブとか・・・PS3の例のヤツ
名称ないの？
私はコケシって呼んだけど、チンコンとかバイブとか・・・PS3の例のヤツ
名称ないの？
>>429
ナタルよりは優れているだろう。
ナタルよりは優れているだろう。
チンコンに一票
違うデバイスなのに比べて優れてるってどういうことだよ
435 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 19:24:41 ID:20St5ckpO
暴力、虐殺、射殺しか興味がない客層
日本はキモオタ、ギャルゲー層。
よって死亡。
日本はキモオタ、ギャルゲー層。
よって死亡。
ナタルはさあ
立体映像があってナンボなんだよ
それで初めてすごいと言える
それまではベータ版みたいなもん
ウィーリモとチンコンがゲームでは実用的
立体映像があってナンボなんだよ
それで初めてすごいと言える
それまではベータ版みたいなもん
ウィーリモとチンコンがゲームでは実用的
(（、´゛）) / ノ（ ∪ ゜ ○ ＼チンコバイブチンコバイブチンコバイブ
||||| /;;;;;;; ⌒,ヽ 痴漢 |チィイインンコオォォオオ！！！１１
|||||| ﾐ ﾐ ﾐ|;;;;;;;;;;ノ∪ ヽ,,,)ii(,,,ｒ''''ヽ ﾐ ﾐ ﾐ
〓〓〓 /⌒)⌒)⌒)（ 6∪ ﾝ（゜＼iii'／゜ﾉ /⌒)⌒)⌒) ﾋｨｲｲ ｷﾓｲﾖ…!!!
.| (∩).|| / / / .⌒／ ∴;;;;,ﾉ（ o o）ヽ (⌒)/ / / /／ .＿＿＿＿
|. [] . | | .|| :::::::::::(⌒)>.＼∵ !-=ﾆ=-∵../ ゝ :::::::::::/ ≡.／ノ（ ＼
. | || . .| | || ノ i |⌒'i⌒r| ＼/ ） / 三／ ⌒ノ ヽ､_ ＼
| || . | |.|ヽ / .! .|k.;:;:;!;;;r| ! ヽ ／ 二／ o⊂ﾟ⌒ o⊂⌒ ＼
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| | ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ 二＼ u. .｀ ⌒´ u／
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〓〓〓 /⌒)⌒)⌒)（ 6∪ ﾝ（゜＼iii'／゜ﾉ /⌒)⌒)⌒) ﾋｨｲｲ ｷﾓｲﾖ…!!!
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| | ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ 二＼ u. .｀ ⌒´ u／
見た目は最悪だなｗｗｗチンポコン
だが性能的には
チンポコン>>>>>モープラ≧ナタル
ってとこだろ。煽りぬきで。
だが性能的には
チンポコン>>>>>モープラ≧ナタル
ってとこだろ。煽りぬきで。
439 ：斜め下：2009/06/03(水) 19:28:00 ID:ehCwJTi5O
実際インパクトありきの発表でそれなりの成果はあげたにせよ…
もしeyetoyで成功してたらPS3であたり前の様に標準装備させてたろうしSONYもそこを捨ててセンサーに走ったところを見ればやっぱり実際ソフトと連動は難しいんじゃないかな…
例えばミリタリーのFPSで銃に例えた何かを担ぎながら走り…しゃがみ…打つ…
ホフク前進…
疑似体験と経験は違う様に何でもリアルもさすがにしんどいかと…
センサーくらいかちょうどいいんじゃないかな…
もしeyetoyで成功してたらPS3であたり前の様に標準装備させてたろうしSONYもそこを捨ててセンサーに走ったところを見ればやっぱり実際ソフトと連動は難しいんじゃないかな…
例えばミリタリーのFPSで銃に例えた何かを担ぎながら走り…しゃがみ…打つ…
ホフク前進…
疑似体験と経験は違う様に何でもリアルもさすがにしんどいかと…
センサーくらいかちょうどいいんじゃないかな…
認識させてるのが珍コンか体の違いだろ？
NATALは利用者の都合で何を認識させてもいいってこった。
NATALは利用者の都合で何を認識させてもいいってこった。
442 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 19:34:33 ID:IprBqsVj0
性能ってのが良くわからないな
チンポコンとモープラとナタルってまったく別もんだろう
ナタルって進むと唇の動き読んで音声認識に活かす読唇術的なこともできるんだよな
目と耳があるAIって、ソフト面の進歩で可能性が無限大だね
チンポコンとモープラとナタルってまったく別もんだろう
ナタルって進むと唇の動き読んで音声認識に活かす読唇術的なこともできるんだよな
目と耳があるAIって、ソフト面の進歩で可能性が無限大だね
ID:HrV/Z8Is0
↑
コイツいろいろおかしいな
↑
コイツいろいろおかしいな
Natalのカメラのフレームレートってどんなもんなんだろう？
PSeyeは120fpsがMAXっぽいけど、このレベルでも十分やっていけるのかね。
PSeyeは120fpsがMAXっぽいけど、このレベルでも十分やっていけるのかね。
445 ：斜め下：2009/06/03(水) 19:37:56 ID:ehCwJTi5O
だいたい地べたに座った状態で上半身だけは疲れるよ…
けど…箱〇が弱い分野の野球やサッカーなどスポーツ分野に上手い事対応させればいけそうな気もする
どの道座って片手にお酒でゲームは出来そうにないけどね
けど…箱〇が弱い分野の野球やサッカーなどスポーツ分野に上手い事対応させればいけそうな気もする
どの道座って片手にお酒でゲームは出来そうにないけどね
447 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 19:40:03 ID:IprBqsVj0
お酒とスキンシップでドリクラ2なんて完全に視野に入ってると思うがｗ
ベガスでハンドシグナルはやりたい
>>1
意義あり
意義あり
>>447
アイマスで振り付け大会も視野に入れて欲しい
アイマスで振り付け大会も視野に入れて欲しい
手先でダッシュボードうごかしてたじゃん
全身使わんくてもどうにでもできる
全身使わんくてもどうにでもできる
>>407
末期にLiveビジョンカメラという製品が出てる。
Live12ヵ月権付だったんだが、2年ぐらい前にヨドで\1,980でｳﾏｰだった。
ヘッドセットもカメラも箱○では使えないから邪魔だけど。
末期にLiveビジョンカメラという製品が出てる。
Live12ヵ月権付だったんだが、2年ぐらい前にヨドで\1,980でｳﾏｰだった。
ヘッドセットもカメラも箱○では使えないから邪魔だけど。
精度とか、ここで今語っても全部推測でしかない。
実際にプレイしてみて始めて評価が始まる。
ここでの議論は、現時点では何の意味も無い。
実際にプレイしてみて始めて評価が始まる。
ここでの議論は、現時点では何の意味も無い。
スポーツゲーは面白そうだと思った
全身を認識できるのは凄いわ
で、チンコンって何ができるの？
全身を認識できるのは凄いわ
で、チンコンって何ができるの？
457 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 19:43:48 ID:c4IBov2z0
>>454
鏡にだけ映る幽霊みたいなｗ
鏡にだけ映る幽霊みたいなｗ
コンセプト的に近い周辺機器は16bit機の時代からあるけど
モノになったのはいまのとこ１つもない
全身使って操作ってのはまだ少し早いんじゃ無かろうか
全周スクリーンかHMDが欲しいよね
モノになったのはいまのとこ１つもない
全身使って操作ってのはまだ少し早いんじゃ無かろうか
全周スクリーンかHMDが欲しいよね
チンコンでできる目新しいことがないのが現実だよなぁ
>>451
どうもNatalを貶したい連中ってのはあのイメージビデオにあった用法をまったく無視して話をしてるんだよね
「全身使うなんてゲームと親和性が低い」とか・・・
なんで使いにくい方向に限定するんだよって言う
どうもNatalを貶したい連中ってのはあのイメージビデオにあった用法をまったく無視して話をしてるんだよね
「全身使うなんてゲームと親和性が低い」とか・・・
なんで使いにくい方向に限定するんだよって言う
Natalは顔認識・音声認識でそれぞれ個人認証できるようだから、ソフト次第で
映像と声の両方からプレイヤーの感情認識、嘘検知、健康状態把握までいけるな
これは面白いことになるかも
映像と声の両方からプレイヤーの感情認識、嘘検知、健康状態把握までいけるな
これは面白いことになるかも
N.U.D.E.@2 フラグが起ちました
ナタルも120fps読みてれるカメラ使うんじゃないかなと推測
流石に60fpsだと読み取り性能として悪すぎると思う
まぁ、120fpsでも速い動きしたらセンシング出来ないと思うけど
流石に60fpsだと読み取り性能として悪すぎると思う
まぁ、120fpsでも速い動きしたらセンシング出来ないと思うけど
>>461
プロモビデオ見せられたら、そこに映っていた用途しか想像できない応用性の低い頭してるんだろ
プロモビデオ見せられたら、そこに映っていた用途しか想像できない応用性の低い頭してるんだろ
>>444宛てで
469 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 19:51:07 ID:6no2qSEh0
これはダメだろ。
パンツが必死で叩くということは、３６０にとっては好材料でしょｗ
471 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 19:53:55 ID:6no2qSEh0
60fpsだよこれ。
ちゃんとスペックでてるし。
ちゃんとスペックでてるし。
確かに、これが他陣営で発表されてたら、これはダメだろ・・・って思ってたかも
473 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 19:54:52 ID:6no2qSEh0
>>1の条件をチンコンに当てはめてみると、言い逃れできないくらいの爆死を向かえてしまうわけだがいいのか
476 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 19:56:06 ID:6no2qSEh0
「えー今更モーションコントローラかよー」って思ってる人もスピルバーグを見ちゃうと興奮して騙される。
凄くあざといやり方だよね。
現にリアルタイムでE3を見ていた人意外はかなり白けてるし。
凄くあざといやり方だよね。
現にリアルタイムでE3を見ていた人意外はかなり白けてるし。
>>475
だから結局両方Wiiに比べたらダメって話だろ。
だから結局両方Wiiに比べたらダメって話だろ。
凄いとは思うが欲しいとは思わない
それぞれ一度体験したらもういいと思う。
482 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 19:59:00 ID:6no2qSEh0
ボタン操作 手首 全身の動き
<<<<<wiiコンM+の領域>>>>>
<<<<<ナタルの領域>>>>
<<<チンコンの領域>>> <<<チンコンの領域>>>
大体こういう住み分けか？
<<<<<wiiコンM+の領域>>>>>
<<<<<ナタルの領域>>>>
<<<チンコンの領域>>> <<<チンコンの領域>>>
大体こういう住み分けか？
485 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:01:29 ID:6no2qSEh0
>>484
動画見れば分かるがかなり精度低いよ。
動画見れば分かるがかなり精度低いよ。
ゲームのことしか考えておらず、数々の珍妙デバイスを出してきた
任天堂だから、カメラ認識もチンコンも考えてはいたんだろうな。
ただ、それを出してないとこ見るとどうなんだろうってのはある。
wiiリモコンもいろんな試作品を作って今の形なんだし。
任天堂だから、カメラ認識もチンコンも考えてはいたんだろうな。
ただ、それを出してないとこ見るとどうなんだろうってのはある。
wiiリモコンもいろんな試作品を作って今の形なんだし。
>>452
Liveヴィジョンカメラって箱○とPCでﾞしか使えないぞ・・・
Liveヴィジョンカメラって箱○とPCでﾞしか使えないぞ・・・
>>488
てめえ何台Windowsがあると思ってるんだよ
てめえ何台Windowsがあると思ってるんだよ
490 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:05:18 ID:6no2qSEh0
プロモーションムービー
明らかに、プレイヤーが画面の動きをまねているのがわかるなw
明らかに、プレイヤーが画面の動きをまねているのがわかるなw
明らかにチンポコンのほうが劣ってるのは明白なんだがなぁ・・・
494 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:08:01 ID:uBQXixFYO
本当にこれやりたい人いる？(笑)
今回は立場が逆転してソニーが現実的、ＭＳが斬新さを追求してるな
ナタル体験記
http://xbox360.ign.com/articles/989/989269p1.html
驚くべきものがここにある
私は5-6分間ナタルを体験しました
そして私は「これは実際に稼働している」と言わねばならない
そこにあったのはMSが「Burnout Natal」と呼ぶもの
Burout ParadiceをNatalで操作するものだ
これはどんなジャンルのゲームでもNatalで操作できることを証明するもの
事前に数秒間Natalでの認識ステップがあり、準備完了
もう手足でコントロールできる
腕でハンドルを回す操作をすると車が曲がる
右足を前に出すとアクセル、後ろに下げるとブレーキ。
いつも不満ばかり言う私が非常に満足して立ち去ったのは驚くべきことだ
全体的に見て、私はプロジェクトナタルがとてもさわやかであることがわかった
当初考えていたような見かけ倒しの装置じゃない
そしてそれが既に売られているXbox360で機能するという現在の開発段階に多いに言及したい。
BurnoutParadiceは完全に小売で売られているもので、デバッグバージョンでも
特別なシステムが必要なバージョンでもない
http://xbox360.ign.com/articles/989/989269p1.html
驚くべきものがここにある
私は5-6分間ナタルを体験しました
そして私は「これは実際に稼働している」と言わねばならない
そこにあったのはMSが「Burnout Natal」と呼ぶもの
Burout ParadiceをNatalで操作するものだ
これはどんなジャンルのゲームでもNatalで操作できることを証明するもの
事前に数秒間Natalでの認識ステップがあり、準備完了
もう手足でコントロールできる
腕でハンドルを回す操作をすると車が曲がる
右足を前に出すとアクセル、後ろに下げるとブレーキ。
いつも不満ばかり言う私が非常に満足して立ち去ったのは驚くべきことだ
全体的に見て、私はプロジェクトナタルがとてもさわやかであることがわかった
当初考えていたような見かけ倒しの装置じゃない
そしてそれが既に売られているXbox360で機能するという現在の開発段階に多いに言及したい。
BurnoutParadiceは完全に小売で売られているもので、デバッグバージョンでも
特別なシステムが必要なバージョンでもない
497 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:10:31 ID:KOPjt+/60
ゲハはいま文字で争っているけどナタル？を使えばガチで喧嘩ができるとか？
日本のリビングに君臨するこたつに勝てるのか？
>>497
楽しいと思う？それｗ
楽しいと思う？それｗ
ネットで気軽にゲームをやれるサイトができれば簡単に勝負できるな
>>498
ゲームとして成立してないのはいいのか？
ゲームとして成立してないのはいいのか？
505 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:15:33 ID:6no2qSEh0
はっきり言ってWiiスポみたいな体感系には全く合っていない。
戦士が箱○買わないから喧嘩出来ません
>>504
いいだろ。チンコンの性能の凄さをみせるためのデモだし。
いいだろ。チンコンの性能の凄さをみせるためのデモだし。
旧箱のライブビジョンカメラみつからないぞい。
ググっても、アマでも、海外のショップですら検索にヒットしないｗ
スターターキットと間違えてるわけじゃないよね。
本当に旧箱でも出ていたんだろうか。
ググっても、アマでも、海外のショップですら検索にヒットしないｗ
スターターキットと間違えてるわけじゃないよね。
本当に旧箱でも出ていたんだろうか。
511 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:17:41 ID:LfwmLaloO
ラグが終わってんな
ソニーのバイブリモコンのほうが馴染みやすい
人間は飾りでもいいから何かを持たすべきなんだよ
だからアイトイは売れなかった
まぁMSもやっとアイトイのレベルまで来れたってことか
ソニーのバイブリモコンのほうが馴染みやすい
人間は飾りでもいいから何かを持たすべきなんだよ
だからアイトイは売れなかった
まぁMSもやっとアイトイのレベルまで来れたってことか
http://www.youtube.com/watch?v=vvuwgA2Gbys&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=kkNxbyp6thM&feature=related
ほらよ、ようつべ漁ればもっとあるぞ
これらの技術の一まとめだろようは
http://www.youtube.com/watch?v=kkNxbyp6thM&feature=related
ほらよ、ようつべ漁ればもっとあるぞ
これらの技術の一まとめだろようは
514 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:18:59 ID:6no2qSEh0
>>512
ちょっとはやるのかよｗ
ちょっとはやるのかよｗ
516 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:19:29 ID:six1gRLPO
どっちみち日本じゃ流行らないよ
日本の家庭でやるには 広さ的に無理がある
日本の家庭でやるには 広さ的に無理がある
518 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:19:56 ID:LfwmLaloO
ゲームを見据えて技術を絞った任天堂とSCE。
技術を使いたくてゲームを一切考えなかったMS。
技術を使いたくてゲームを一切考えなかったMS。
>>508
通報されんぞｗｗｗ
通報されんぞｗｗｗ
あんだけ棒振り棒振り馬鹿にしてきたのにあっさり手の平返すんだもんな
萌えオタはマジで死んで欲しいな
一番うざいわ
一番うざいわ
524 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:22:07 ID:6no2qSEh0
スピルバーグまで呼んで偉そうにゲームの未来を語った挙句出てきたのがラグラグヘボヘボの糞デモじゃあね。
ゲームって入力の正確さが命なんだよ。
ゲームって入力の正確さが命なんだよ。
>>520
PSEYEはそんな生ぬるいレベルじゃねーよ。
海外じゃ専用ゲー出てるのに日本だとカメラとセット売りしかしてなくて、
EOJの同梱版買った人はカメラ二つ目買わなきゃそのゲームプレイ出来ないんだぞ。
どんだけ舐めてんだと。
PSEYEはそんな生ぬるいレベルじゃねーよ。
海外じゃ専用ゲー出てるのに日本だとカメラとセット売りしかしてなくて、
EOJの同梱版買った人はカメラ二つ目買わなきゃそのゲームプレイ出来ないんだぞ。
どんだけ舐めてんだと。
526 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:23:23 ID:LfwmLaloO
アイトイはアメリカで結構売れてたから、その需要を軽く満たして終了だ。
アバターも作るだけ作ったが全く意味がない。
アバターも作るだけ作ったが全く意味がない。
さっきからラグラグ言ってる奴はどの動画のことを言ってるんだ？
実演デモはラグというラグを感じなかったが
実演デモはラグというラグを感じなかったが
529 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:24:26 ID:6no2qSEh0
>>527
実演系は全部明らかにラグあったよ。
実演系は全部明らかにラグあったよ。
530 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:24:44 ID:LfwmLaloO
学校でイジめられてエロゲに逃げ込んだキモいやつらが
掲示板でみんな笑ってくれると思って
ニヤニヤしながら>>508こういう画像貼ってるんだろうな
マジぶん殴りてえ
何が勝つるだよお前は人生に負けてんだよ
掲示板でみんな笑ってくれると思って
ニヤニヤしながら>>508こういう画像貼ってるんだろうな
マジぶん殴りてえ
何が勝つるだよお前は人生に負けてんだよ
>>529
例えばどれのどこよ？
例えばどれのどこよ？
533 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:25:15 ID:6no2qSEh0
>>526
ああ、Miiのパクリのアレか。
ああ、Miiのパクリのアレか。
535 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:25:57 ID:6no2qSEh0
>>532
だから全部。
だから全部。
>>534
あれはイメージだろうが
あれはイメージだろうが
プレイヤーの動きと、あの巨大スクリーンとのラグって、
プロジェクタの投射距離による遅延もあるんじゃないの？
あの大きさなら投影に結構な距離が必要そうだし。
ただでスクリーン環境は遅延しやすいのに。
プロジェクタの投射距離による遅延もあるんじゃないの？
あの大きさなら投影に結構な距離が必要そうだし。
ただでスクリーン環境は遅延しやすいのに。
539 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:27:31 ID:LfwmLaloO
>>527
生放送しか見てないが完全にラグだらけだった。
あれだけのラグがあったらほとんどゲームにならない。
高級なシーマンにしか使い道ないわ。
MSは独創性なさすぎ。
何故任天堂がシンプルなリモコンにしたのかを理解できない。
生放送しか見てないが完全にラグだらけだった。
あれだけのラグがあったらほとんどゲームにならない。
高級なシーマンにしか使い道ないわ。
MSは独創性なさすぎ。
何故任天堂がシンプルなリモコンにしたのかを理解できない。
次世代機に標準装備したら確実に売れる
というかそのために発表したんだろ
というかそのために発表したんだろ
>>534
怪獣にあわせて踊ってるとか…
怪獣にあわせて踊ってるとか…
ただでさえ だｗ
544 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:28:24 ID:6no2qSEh0
>>536
テコ入れ？例えば？
テコ入れ？例えば？
チンコンのやつもたてろよｗ
国内でほんの数万人しかいないゲームらしいゲームが大好きらしいシューター様は
空気ピストルでバーンバーンやって楽しんじゃうわけ？
空気ピストルでバーンバーンやって楽しんじゃうわけ？
>>538
光の速さとやらをちっとは勉強しておいで。寒気がしたぞ。
光の速さとやらをちっとは勉強しておいで。寒気がしたぞ。
ナタルで360度自由に動き回る事はできない
FPSとかスポーツゲーはほぼ不可能だろう
FPSとかスポーツゲーはほぼ不可能だろう
549 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:30:04 ID:LfwmLaloO
550 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:30:07 ID:6no2qSEh0
>>8
対応する理由がないもんな
対応する理由がないもんな
イメージ動画と実演動画の違いもわかずラグラグ言ってるバカが居るなぁ
本当に貶すことしか考えてないのがまるわかりの書き込みばっか
本当に貶すことしか考えてないのがまるわかりの書き込みばっか
新規層を取り入れるためというより既存ユーザーが2台目にWiiを買わないようにするための戦略なんじゃね？
周辺機器としては2万は高いがWiiを買うのに比べたら安い
周辺機器としては2万は高いがWiiを買うのに比べたら安い
ラグがあるならソフトの側を「ラグがあっても支障がない」チューンにすればいいだけの話
子供向けのソフトで怪獣が腕を振るのがワンテンポ遅れたからって、だからなんなの？
全部のソフトが小数点以下のタイミングを競うようなものばかりでもないだろうに、
否定派は本当に「否定」ありきでしか物を語れんのな
子供向けのソフトで怪獣が腕を振るのがワンテンポ遅れたからって、だからなんなの？
全部のソフトが小数点以下のタイミングを競うようなものばかりでもないだろうに、
否定派は本当に「否定」ありきでしか物を語れんのな
ナタルが技術はすごいのは認める。
だがお花畑だね。まったくまったく現実的じゃない。
のりこえるべき壁が高すぎる。100年後くらいには実用になってるかもしれないが。
そのてんソニーのは実に実に現実的。しかも手間いらずで高性能。
今すぐにでも応用できる技術だろう。
ここんとこ劣勢だから現実みえてたのかな。
だがお花畑だね。まったくまったく現実的じゃない。
のりこえるべき壁が高すぎる。100年後くらいには実用になってるかもしれないが。
そのてんソニーのは実に実に現実的。しかも手間いらずで高性能。
今すぐにでも応用できる技術だろう。
ここんとこ劣勢だから現実みえてたのかな。
イメージ映像ですらスポーツゲーが出てなかったのは笑える
まあ広いフィールドを激しく動き回るゲームはナタルじゃ不可能だろうからな
まあ広いフィールドを激しく動き回るゲームはナタルじゃ不可能だろうからな
559 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:33:30 ID:6no2qSEh0
>>557
サッカーはスポーツではないのか。今知ったよ。
サッカーはスポーツではないのか。今知ったよ。
562 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:34:49 ID:LfwmLaloO
まずレースはWiiリモコンですら不向き
FPSはあのラグと精密度の低さから絶望的
アクションは単純な動きしか出来ない
音ゲーは論外（単音楽器しかできない）
シーマンは向いてるかもしれない（だからMSは子供のやつを異常に長く流した）
いまのところWiiFit以上の使い道は見つからない上にラグがある。
FPSはあのラグと精密度の低さから絶望的
アクションは単純な動きしか出来ない
音ゲーは論外（単音楽器しかできない）
シーマンは向いてるかもしれない（だからMSは子供のやつを異常に長く流した）
いまのところWiiFit以上の使い道は見つからない上にラグがある。
ラグか精度が低いのかは良く知らないが、実演でステージで踊っている人をキャプチャして
いたが、かなりズレてたような。
いたが、かなりズレてたような。
何か動画詐欺だったみたいだね
現実にはまともに動作していないらしい
現実にはまともに動作していないらしい
致命的なラグがあるんならバンパラなんて普通遊べないだろ
でももうバンパラをナタルで遊べるレベルに来てる、これに関しては何故かガン無視されてるが
でももうバンパラをナタルで遊べるレベルに来てる、これに関しては何故かガン無視されてるが
女の子が車を運転するデモを見て拳児の馬歩を思い出した
569 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:37:01 ID:6no2qSEh0
>>566
ああいうプレビューって提灯記事と変わらないから全く信用できないよ。
ああいうプレビューって提灯記事と変わらないから全く信用できないよ。
>>544
技術買収や技術屋を引き入れるのは当然だろ？
技術買収や技術屋を引き入れるのは当然だろ？
572 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:37:18 ID:LfwmLaloO
>>552
全くそう思う。
せいぜいSCEかセガあたりがスポーツとかFITぱくったゲーム出して、いくつかのFPSとみんＧＯＬあたりがオプション対応しておしまいになる。
ナタルはそれ以下になりそうなのが凄い。
全くそう思う。
せいぜいSCEかセガあたりがスポーツとかFITぱくったゲーム出して、いくつかのFPSとみんＧＯＬあたりがオプション対応しておしまいになる。
ナタルはそれ以下になりそうなのが凄い。
家庭用ゲームの概念がここで大きく変わるタイミングに居合わせているのかもしれないという興味よりも、
贔屓でないメーカーの新製品が失敗すればいいとひたすら念じてるんだね
お前ら別にゲームが好きでもなんでもないだろｗ
贔屓でないメーカーの新製品が失敗すればいいとひたすら念じてるんだね
お前ら別にゲームが好きでもなんでもないだろｗ
575 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:38:11 ID:6no2qSEh0
>>556
10年前にかぎりなく100%に近い認識率まで行った「市販の」
音声認識ソフトがきれーに消えてしまったこと考えると今後
実用的になるとは考えにくいなぁ。
ナタルはむしろ動かしにくさを面白さに転換できないとだめと思う。
だからといってソニーもダメ。こんなのは1秒でも遅れて出したら敗者。
くだらんことに金使うより、PS3にwiiリモコンのドライバを入れた方が
はるかに現実的。bluetoothなんだから簡単だろ。
10年前にかぎりなく100%に近い認識率まで行った「市販の」
音声認識ソフトがきれーに消えてしまったこと考えると今後
実用的になるとは考えにくいなぁ。
ナタルはむしろ動かしにくさを面白さに転換できないとだめと思う。
だからといってソニーもダメ。こんなのは1秒でも遅れて出したら敗者。
くだらんことに金使うより、PS3にwiiリモコンのドライバを入れた方が
はるかに現実的。bluetoothなんだから簡単だろ。
>>570
ＰＫ戦はサッカーというスポーツの一要素ではないのか。今知ったよ。
ＰＫ戦はサッカーというスポーツの一要素ではないのか。今知ったよ。
ビデオチャットのマスクとしては使えそうなんだよね
例えば、数百万人が集まるチャットロビーを作って、
セカンドライフみたいな生活を送るコミュニティー。
日本人は自分の好きなアニメキャラになればいいし、
外人はガチムチでもいい。
顔出しが恥ずかしくない人は、そのままの姿で参加。
ボイスチャットでお話。みんなでポーズ決めて記念撮影。
雑談やミニゲーム。そんな感じのゲームからはじめればいいかもね。
うまくいけばMMORPGみたいにやりこむ要素もできるかもしれない
例えば、数百万人が集まるチャットロビーを作って、
セカンドライフみたいな生活を送るコミュニティー。
日本人は自分の好きなアニメキャラになればいいし、
外人はガチムチでもいい。
顔出しが恥ずかしくない人は、そのままの姿で参加。
ボイスチャットでお話。みんなでポーズ決めて記念撮影。
雑談やミニゲーム。そんな感じのゲームからはじめればいいかもね。
うまくいけばMMORPGみたいにやりこむ要素もできるかもしれない
プロジェクタの遅延をなめないほうがいい（ｷﾘ
既存のFPSやスポーツゲームを求めちゃいかんかもしれん
コントローラーの方が簡単に操作できるにきまってる
コントローラーの方が簡単に操作できるにきまってる
http://www.vg247.com/2009/06/03/hawk-natal-not-accurate-enough-for-ride/
MSカンファレンスにも参加したトニーホークさん曰く
「ぶっちゃけnatalあんま正確じゃないよ」
MSカンファレンスにも参加したトニーホークさん曰く
「ぶっちゃけnatalあんま正確じゃないよ」
583 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:40:40 ID:LfwmLaloO
>>556
俺はソニーのリモコンすらまだイマイチだと思うが、ナタルはその遥か後方すぎるな。
ソニーリモコンの問題点はPSEYEとリモコンのセット価格とソフト提供のやる気。
まだまだ任天堂のリモコンには及ばないな。
スポーツとFITだけパクれば牽制になりそうだが。
俺はソニーのリモコンすらまだイマイチだと思うが、ナタルはその遥か後方すぎるな。
ソニーリモコンの問題点はPSEYEとリモコンのセット価格とソフト提供のやる気。
まだまだ任天堂のリモコンには及ばないな。
スポーツとFITだけパクれば牽制になりそうだが。
584 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:40:54 ID:6no2qSEh0
FPSやアクションに向いてないなら普通のコントローラーでやればいい
そんなこともわからない男の人って…
そんなこともわからない男の人って…
イメージ映像で、女が画面内の子供と会話してたけど、
あんな音声認識シーマンよりも、
ネット友達との会話に向いてるんだよ
あのイメージ映像の子供が、遠く離れたネット友達と思えばイメージ膨らむ
複雑なゲーム性はいらない。
コミュニティーツールとしては凄い
あんな音声認識シーマンよりも、
ネット友達との会話に向いてるんだよ
あのイメージ映像の子供が、遠く離れたネット友達と思えばイメージ膨らむ
複雑なゲーム性はいらない。
コミュニティーツールとしては凄い
591 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:43:01 ID:LfwmLaloO
592 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:43:15 ID:6no2qSEh0
>>589
それはもうナタルとか関係なくてただのテレビ電話ではｗ
それはもうナタルとか関係なくてただのテレビ電話ではｗ
ただコピペ貼っただけだし
596 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:44:45 ID:6no2qSEh0
>>588
ハァーー？トニホがEA？そんな無知でよくゲハに居られるね。
ハァーー？トニホがEA？そんな無知でよくゲハに居られるね。
>>568
プロジェクタというか液晶には確かに遅延はあるよ。
でも、それは内部での処理においてのこと。
投影距離で遅延が発するわけないだろーが。君は光が進んでいる
様子を見たことがあるかね? 義務教育やり直すべし。
プロジェクタというか液晶には確かに遅延はあるよ。
でも、それは内部での処理においてのこと。
投影距離で遅延が発するわけないだろーが。君は光が進んでいる
様子を見たことがあるかね? 義務教育やり直すべし。
>>584
「腕を振る」という動作を「走る」コマンドとして認識させればいいんじゃないの？
プレイヤーの頭がどっち向いてるか、身体がどれだけ傾いてるかで「方向」を指定できれば
仮想フィールドの中を移動する事はできるだろうし
サッカーがスポーツではないと言い切ったどこかのバカはひたすらドリブルに拘ってるようだが
既存のコントローラー使うサッカーゲーだっていちいちドリブルの操作なんかしないってのｗ
「腕を振る」という動作を「走る」コマンドとして認識させればいいんじゃないの？
プレイヤーの頭がどっち向いてるか、身体がどれだけ傾いてるかで「方向」を指定できれば
仮想フィールドの中を移動する事はできるだろうし
サッカーがスポーツではないと言い切ったどこかのバカはひたすらドリブルに拘ってるようだが
既存のコントローラー使うサッカーゲーだっていちいちドリブルの操作なんかしないってのｗ
600 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:46:12 ID:6no2qSEh0
>>595
たかだかIGNごときの記者とトニホさんじゃ格が違うでしょ。
たかだかIGNごときの記者とトニホさんじゃ格が違うでしょ。
たとえばまったく身動きしなくても、人間の体って微妙に動くじゃん
それすら検知するレベル＞チンコン
これをどうゲームに落とし込むかはもちろんメーカーの頑張り次第だけど
すくなくとも性能の高さ精度においてはチンコンは頭一つも二つも抜けてるな
それすら検知するレベル＞チンコン
これをどうゲームに落とし込むかはもちろんメーカーの頑張り次第だけど
すくなくとも性能の高さ精度においてはチンコンは頭一つも二つも抜けてるな
602 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:46:23 ID:LfwmLaloO
ナタルがリモコンよりダメなのはボタンがないから単純な体の動きしか認識できないこと。
つまりはＡボタンしかないゲーム。
つまりはＡボタンしかないゲーム。
プレイヤーの頭はほとんどテレビの方向向いてるんじゃね？
>>593
テレビ電話の技術で、俺の言ったコミュニティーが作れる？
顔を隠したい人もいるし、一緒に世界を散歩したい人もいる
テレビ電話の複数チャットって、画面にずらりと相手の顔が並ぶだけだろ
PS3HOMEをコレで操作するイメージで考えろ
テレビ電話じゃ無理だろ
テレビ電話の技術で、俺の言ったコミュニティーが作れる？
顔を隠したい人もいるし、一緒に世界を散歩したい人もいる
テレビ電話の複数チャットって、画面にずらりと相手の顔が並ぶだけだろ
PS3HOMEをコレで操作するイメージで考えろ
テレビ電話じゃ無理だろ
コントローラもてば良いじゃん
２万円ってのがマジかどうか分からないが、実際に周辺機器の値段の上限はそのくらいだろう
で、問題はＭＳがうたってる通りの超高性能だったら確実にゲームの周辺機器の価格なんか飛び越えるって事
そんな性能のカメラが２万円台ならとっくに他のもっと儲かる分野で世に出てる
逆にゲームの周辺機器の価格で売るのならば技術デモの通りの性能はまず満たせない
どっちにしろ嘘を吐いている事になる
こんな技術が何も無いところからいきなり生まれると思ってるのは相当のお花畑だ
で、問題はＭＳがうたってる通りの超高性能だったら確実にゲームの周辺機器の価格なんか飛び越えるって事
そんな性能のカメラが２万円台ならとっくに他のもっと儲かる分野で世に出てる
逆にゲームの周辺機器の価格で売るのならば技術デモの通りの性能はまず満たせない
どっちにしろ嘘を吐いている事になる
こんな技術が何も無いところからいきなり生まれると思ってるのは相当のお花畑だ
>>596
ごめん素で間違えた。なんかスケボゲー＝skate＝EAのイメージがすっかり。
ごめん素で間違えた。なんかスケボゲー＝skate＝EAのイメージがすっかり。
608 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:47:51 ID:LfwmLaloO
少なくともチンコンに未来は感じなかったなｗ
まああのナタルが箱に標準装備とかだったらまだ分かるが
わざわざあれに金出す奴居ないだろ
ようはただの任天堂に対する牽制
ハッタリって事
目障りな日本企業ををぶっ潰そうっていうむき出しの敵意
わざわざあれに金出す奴居ないだろ
ようはただの任天堂に対する牽制
ハッタリって事
目障りな日本企業ををぶっ潰そうっていうむき出しの敵意
611 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:48:04 ID:6no2qSEh0
>>590
すげぇぇぇぇｗ Xbox Video Chatっていうのか。見つけてくれて感謝。
こんな商品が出ていたとはびっくりだ。
書いてて思い出したけど、これって一部の学校や会議室に試験的に配布してたり
したやつだろうか。
すげぇぇぇぇｗ Xbox Video Chatっていうのか。見つけてくれて感謝。
こんな商品が出ていたとはびっくりだ。
書いてて思い出したけど、これって一部の学校や会議室に試験的に配布してたり
したやつだろうか。
まあ、パクルんならMSみたいに従来以上のものを提示しないとなｗ
チンコンみたいな劣化コントローラなんて考えられないわｗｗｗ
チンコンみたいな劣化コントローラなんて考えられないわｗｗｗ
リアリティを追求するゲームは専用コンで遊べば良いだけ。
Forzaとかトニホとか
Forzaとかトニホとか
>>606
超高性能って、枯れた技術の複合じゃないの？
超高性能って、枯れた技術の複合じゃないの？
ちなみに、プレイヤーの頭の方向がテレビの方に固定されてしまう、という
のは結構重要な要素で、さっき書いたアイトイの格闘ゲームみたいなのは
これのせいでものすっげえやりづらいｗ
のは結構重要な要素で、さっき書いたアイトイの格闘ゲームみたいなのは
これのせいでものすっげえやりづらいｗ
620 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:50:20 ID:6no2qSEh0
>>616
トニホがリアリティを追求するゲームってやったことないだろ。
トニホがリアリティを追求するゲームってやったことないだろ。
>>618
そこでHMDですよ！
そこでHMDですよ！
画面を見て遊ぶんだから顔が正面に来るのは当たり前じゃね？
625 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:51:24 ID:LfwmLaloO
627 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:51:45 ID:6no2qSEh0
>>625
その通り。
その通り。
>>624
まあ、そうだよな
まあ、そうだよな
どんなに劣化しようがWiiリモコン以下になることはないだろうな。
アイトイがあるので
↓
アイトイがあるのに
↓
アイトイがあるのに
チンコとアナルか・・・・・・語呂がいいなｗ
>>612
俺はナタルは糞だと思ってる
だから、その程度の事しかできないだろうなって思ったのさ
HOMEで手を振る時や、踊る時に、
コントローラーでボタンを押すわけだが、
そのアクション部分だけにいかされるな
その程度の糞システム
ゲームには向いてないね
俺はナタルは糞だと思ってる
だから、その程度の事しかできないだろうなって思ったのさ
HOMEで手を振る時や、踊る時に、
コントローラーでボタンを押すわけだが、
そのアクション部分だけにいかされるな
その程度の糞システム
ゲームには向いてないね
635 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:53:35 ID:Nh0Qw1bvO
またナタルで全てを済まそうと勘違いしてる奴が
>>615
これ従来以上か？
これ従来以上か？
638 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:54:42 ID:PX+iOsNl0
ナタルはチンコで操作できんじゃね？と思わせたが
PS3はチンコそのものを持ってきた。これには負けた。
PS3はチンコそのものを持ってきた。これには負けた。
639 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:54:48 ID:6no2qSEh0
可能性があるとすればやはりシーマン3だろうな。
もしくはコンストラクション系のゲーム。
Wiiの幻影にとらわれて体感しか発想が出てこないバカなMSにこの俺が本物の洞察を教えてやる。
もしくはコンストラクション系のゲーム。
Wiiの幻影にとらわれて体感しか発想が出てこないバカなMSにこの俺が本物の洞察を教えてやる。
641 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:55:36 ID:LfwmLaloO
>>626
そこに気付くまでが時間かかったけど、そこに気づけずに進化アイトイ作っちゃったMSは哀れすぎる。
そこに気付くまでが時間かかったけど、そこに気づけずに進化アイトイ作っちゃったMSは哀れすぎる。
>>635
360のコントローラーは無線が普及してるし、
コントローラー＋ナタルでいいんだが、
手はコントローラー握ってるし、
移動はコントローラーのスティック使うし・・・
後ろや横を向くと画面が見えないし・・・
しゃがみとジャンプしかナタル操作使えないぽよ？
360のコントローラーは無線が普及してるし、
コントローラー＋ナタルでいいんだが、
手はコントローラー握ってるし、
移動はコントローラーのスティック使うし・・・
後ろや横を向くと画面が見えないし・・・
しゃがみとジャンプしかナタル操作使えないぽよ？
643 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:56:30 ID:6no2qSEh0
まあナタルがWiiスポ並のスポーツラインナップ揃えたゲーム出たら凄いが
多分ボクシングと卓球くらいしかできんぞ
多分ボクシングと卓球くらいしかできんぞ
645 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:56:53 ID:YQxQghuJ0
これは反論できまいｗ
ソニーのが正解だろ。
ソニーのが現実的かつ一番賢い。
ソニーのが現実的かつ一番賢い。
647 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:58:05 ID:LfwmLaloO
>>642
まじでMSはゲームをビジョンせずにデバイス作っちゃったんだろうな・・・
まじでMSはゲームをビジョンせずにデバイス作っちゃったんだろうな・・・
>>634
なんつ～か基本がアメリカンなコンソールなんだよ。
ライブで集まって宿題やってたって話をジャム爺がしてた。
UNOやれば普通にカメラ付けて談笑しながら遊んでる外人と出会う。
なんつ～かね、そういう世界観なんだわ。日本とは大分違う。
FacebookやTwitterがそういう内気な人達の助けになるかな？って
思ったんだけど、こっちも実名晒して日常も晒す世界なんだよな。
どうも日本では馴染みそうもない。
てか、Twitterでシャックをみつけてビビったｗ
なんつ～か基本がアメリカンなコンソールなんだよ。
ライブで集まって宿題やってたって話をジャム爺がしてた。
UNOやれば普通にカメラ付けて談笑しながら遊んでる外人と出会う。
なんつ～かね、そういう世界観なんだわ。日本とは大分違う。
FacebookやTwitterがそういう内気な人達の助けになるかな？って
思ったんだけど、こっちも実名晒して日常も晒す世界なんだよな。
どうも日本では馴染みそうもない。
てか、Twitterでシャックをみつけてビビったｗ
これゲームじゃなくて家電制御に使った方が面白そう
指鳴らす動作で明かりがついたり、腕動かし方でTVがついたり風呂が沸いたり
これこそ昔見た未来生活じゃん
指鳴らす動作で明かりがついたり、腕動かし方でTVがついたり風呂が沸いたり
これこそ昔見た未来生活じゃん
650 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:58:40 ID:6no2qSEh0
突然イクシオラとして覚醒しそうで怖いです。
シャックってオニール？
655 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:59:37 ID:6no2qSEh0
>>649
そういうのは割りと昔から想定されてるがやっぱ不便みたい。逆に。
そういうのは割りと昔から想定されてるがやっぱ不便みたい。逆に。
656 ：626：2009/06/03(水) 20:59:47 ID:3GLTQ14HP
今回のSONYが発表したデバイスってWii+NATAL（アイトイ）って
感じの技術。
なので、PS3でできるけどWiiや360ではできないって物は
あっても逆は無いよな。
感じの技術。
なので、PS3でできるけどWiiや360ではできないって物は
あっても逆は無いよな。
657 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 20:59:52 ID:x6um6GQf0
NATALのような方向性こそ、本来、Wiiがつき進むべき道だったと思う。
なんで健康方面にシフトしちゃったかなぁ～。
どこで道を見失ったんだ。
正直、すごく残念。
なんで健康方面にシフトしちゃったかなぁ～。
どこで道を見失ったんだ。
正直、すごく残念。
>>649
誤作動しまくりか、反応しなくてイライラさせられるかのどっちかになるよ
誤作動しまくりか、反応しなくてイライラさせられるかのどっちかになるよ
659 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:00:37 ID:Xj2efPhj0
ナタルは理想論すぎる。
見通しがぬるすぎる。
ボクサーもそう思うだろ？体感系に関してはソニーのが一番正解だと思うわ。
見通しがぬるすぎる。
ボクサーもそう思うだろ？体感系に関してはソニーのが一番正解だと思うわ。
661 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:01:00 ID:6no2qSEh0
>>657
Wiiの方は、Ubiと共同開発で年末あたりに出すとかなんとか。
Wiiの方は、Ubiと共同開発で年末あたりに出すとかなんとか。
>>653
そう。他にもNBA選手が大量にいるよ。なんか流行ってるみたい。
そう。他にもNBA選手が大量にいるよ。なんか流行ってるみたい。
アクセル踏めば自動で進むレースゲーとかは出来そうだけど
自分の足で歩くゲームとかは無理っぽい
これだけでかなりのハンデ
自分の足で歩くゲームとかは無理っぽい
これだけでかなりのハンデ
665 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:01:41 ID:LfwmLaloO
>>657
あの方向がより未来がないことに普通気付くからだよ。
あの方向がより未来がないことに普通気付くからだよ。
確かに最初Wiiリモのパクリかと思ったけど
ちげーかったな
他の二機種より全然使えそうだった
ちげーかったな
他の二機種より全然使えそうだった
668 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:02:27 ID:6no2qSEh0
NTALでもPSEyeもこういう身体をつかうのより
FPSにVR 3D Headtracking技術を採り入れた従来のコントローラでできるゲームをだしてほしい
FPSにVR 3D Headtracking技術を採り入れた従来のコントローラでできるゲームをだしてほしい
しかしパンツが棒振ることになるとはなぁｗ
あんなに馬鹿にしてたのにｗ
あんなに馬鹿にしてたのにｗ
>>664
でも、踏んでない時はなんか変な姿勢でつま先上げたまま、どこまで足首動かせば
半分踏んだ事になるのか良くわからん微妙な状況でプルプルしながらプレイすることに
なりそうｗ
まあ、本当に靴下とかはいた複数の人間の両足首の動きを認識できたとして、
の話だけど。
でも、踏んでない時はなんか変な姿勢でつま先上げたまま、どこまで足首動かせば
半分踏んだ事になるのか良くわからん微妙な状況でプルプルしながらプレイすることに
なりそうｗ
まあ、本当に靴下とかはいた複数の人間の両足首の動きを認識できたとして、
の話だけど。
674 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:03:39 ID:6no2qSEh0
粗いんだよ。とにかく精度が。
甘すぎるんだよ。
甘すぎるんだよ。
675 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:03:53 ID:LfwmLaloO
ちんこリモコンは任天堂が出しても不思議じゃないと思った。
ナタルは任天堂が絶対に避けるデバイス。
現実に落とし込めてないのがキツイ。
ナタルは任天堂が絶対に避けるデバイス。
現実に落とし込めてないのがキツイ。
チンコンはラグまったくないな
まあ今回はナタルの圧勝だったね
今回はナタルの失敗という事でここは一つ
リモコン使って操作とか古い
ナタルには未来を感じたけどチンコンは……ねぇｗ
チンコリモコンって、モーションキャプチャーそのままの技術？
モーキャプも白丸で認識してるし、そっくりだね
同じ技術よね？
モーキャプも白丸で認識してるし、そっくりだね
同じ技術よね？
>>678
まだそんなアホなこと
まだそんなアホなこと
684 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:07:02 ID:LfwmLaloO
ボクサーがここまで現実見えないとは思わなかった。
大半はゲームに不向きだってことに気づいてるんだと思ってた。
大半はゲームに不向きだってことに気づいてるんだと思ってた。
まぁいつものチョニーってことか
全身に○を付ければ、ソニーも全身認識するんだろ？
各メディアナタルの話題で持ちきりでワロタ
688 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:08:02 ID:6no2qSEh0
>>681
あれでラグ無し超高精度なら良いことだろう。
あれでラグ無し超高精度なら良いことだろう。
>>675
いや、ないわｗ
任天堂って必要最低限のギリギリのとこまでしかやらない印象がある。
逆にソニーは過剰なくらいやる。基本的に目標がアホみたいに高い。
それで上手くいくこともあれば下手打つこともあるけど、ある意味そこ
がソニーらしいと思う。
だから今回のやつにしても、実にソニーらしい回答だなって思った。
いや、ないわｗ
任天堂って必要最低限のギリギリのとこまでしかやらない印象がある。
逆にソニーは過剰なくらいやる。基本的に目標がアホみたいに高い。
それで上手くいくこともあれば下手打つこともあるけど、ある意味そこ
がソニーらしいと思う。
だから今回のやつにしても、実にソニーらしい回答だなって思った。
なんか、ナタル批判でソニーが現実的って言ってる人は、
ナタルをアイトイ程度にしか思ってなくて、
アイトイを進化させたからソニー最強って言ってる様にしか・・・・
なんでソニー基準で過去作品の～～ってゲームくらいだろとか、
狭い範囲に限った説得力ない発言繰り返すんだろう。
そもそもソニーカンファレンスでやったパフォーマンスは、
MSがやったお絵描き、ボール跳ね返し
任天堂がやったリゾート
の少なくともゲームと成立したデモンストレーションと違って、
やれることを提示しただけだろ。
凄い技術だと思うよ。奥行きあったりさ。
ただ、その先のゲームとしてどうなるかを持って着てない時点で、
なにを根拠に褒めてるのか・・・
少なくとも、ナタルは過去作品のバンパラで遊べてるみたいだけど。
自分が写って、手に持ったコントローラが扇子になったり、剣になったり・・・そこからどうするのかだよ。
ナタルをアイトイ程度にしか思ってなくて、
アイトイを進化させたからソニー最強って言ってる様にしか・・・・
なんでソニー基準で過去作品の～～ってゲームくらいだろとか、
狭い範囲に限った説得力ない発言繰り返すんだろう。
そもそもソニーカンファレンスでやったパフォーマンスは、
MSがやったお絵描き、ボール跳ね返し
任天堂がやったリゾート
の少なくともゲームと成立したデモンストレーションと違って、
やれることを提示しただけだろ。
凄い技術だと思うよ。奥行きあったりさ。
ただ、その先のゲームとしてどうなるかを持って着てない時点で、
なにを根拠に褒めてるのか・・・
少なくとも、ナタルは過去作品のバンパラで遊べてるみたいだけど。
自分が写って、手に持ったコントローラが扇子になったり、剣になったり・・・そこからどうするのかだよ。
多人数で盛り上がるならまあナタルだろう。
一人用のいわゆる今までのゲームを拡張する為のツールとしてはラグとか精度で全く意味がないが。
大雑把な内容のパーティーゲー需要なら、リモコンをそれぞれ人数分用意しなくて良い分だけ、
Wiiコンよりも優れてる所もある。
一人用のいわゆる今までのゲームを拡張する為のツールとしてはラグとか精度で全く意味がないが。
大雑把な内容のパーティーゲー需要なら、リモコンをそれぞれ人数分用意しなくて良い分だけ、
Wiiコンよりも優れてる所もある。
692 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:09:16 ID:LfwmLaloO
>>682
光る色の球体をつけてPSEYEで認識するらしい。
光る色の球体をつけてPSEYEで認識するらしい。
>>649
とっくに研究されてる
探せばデモンストレーション映像もあるよ
ナタルのジェスチャー認識は、カメラの開発元が2年ぐらい前から散々デモやってるから
詳しい人にはまったく目新しく無いんだよな
そもそもEyetoyにも同じセンサーが使われてたこと知らない人が多すぎ
開発元自体同じだってのに…
とっくに研究されてる
探せばデモンストレーション映像もあるよ
ナタルのジェスチャー認識は、カメラの開発元が2年ぐらい前から散々デモやってるから
詳しい人にはまったく目新しく無いんだよな
そもそもEyetoyにも同じセンサーが使われてたこと知らない人が多すぎ
開発元自体同じだってのに…
>>690
ソニーもMSも、「奥行き」があるのが欠陥じゃねーの？
ソニーもMSも、「奥行き」があるのが欠陥じゃねーの？
Natalもマーカー使えばもう少し精度はマシになるが
ノーコントローラーにこだわるんなら、ずっとあのまんまだろうね。
ノーコントローラーにこだわるんなら、ずっとあのまんまだろうね。
696 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:10:54 ID:LfwmLaloO
>>690
実演を見たらアイトイそのままのゲームしかなかった
実演を見たらアイトイそのままのゲームしかなかった
>>667
ソニーのはけっこう古い単純な技術の応用だからね
だがそれがいい結果を生み出してる
家庭用ゲームはPCと違ってCPUの進化による力技でごまかせるってものじゃないから
デモバージョンのチンコンは自作できるレベルでしょ
売ろうと思ったら1000円もしないんじゃない？
製品版は振動とボタンとアナログスティックもつけるだろうけど
ソニーのはけっこう古い単純な技術の応用だからね
だがそれがいい結果を生み出してる
家庭用ゲームはPCと違ってCPUの進化による力技でごまかせるってものじゃないから
デモバージョンのチンコンは自作できるレベルでしょ
売ろうと思ったら1000円もしないんじゃない？
製品版は振動とボタンとアナログスティックもつけるだろうけど
チンコンこそ終わってね？
あれだけ普及したWiiこんよりちょっと精度いいってだけで
どうやって売れるんだ
あれだけ普及したWiiこんよりちょっと精度いいってだけで
どうやって売れるんだ
まあ任天堂を超して天下を取るという幻想に捕らわれてるんだろう
>>691
一人一人を認識できるのかな、誤認識しまくるんじゃね
一人一人を認識できるのかな、誤認識しまくるんじゃね
Wiiと同じ方式じゃないって、バカなの？
>>698
チンコンに振動とかｗｗｗ
チンコンに振動とかｗｗｗ
>>690
同レベルだろ。なに言ってんのお前
同レベルだろ。なに言ってんのお前
今までのゲハ的パターンだと、来年あたり他社もナタルみたいなのを発表して、
あんだけネガってた奴らは今どう思ってるんだろうか という流れのフラグに見える。
あんだけネガってた奴らは今どう思ってるんだろうか という流れのフラグに見える。
707 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:13:30 ID:LfwmLaloO
一般人「精度が高いから何？」
これで終わる。
これで終わる。
Natal モーションキャプチャー(赤外線カメラ2つ)
SCE マーカー(チンコンの鬼頭)を使ったｷｬﾌﾟﾁｬ＋おそらくSIXAXISで使った傾きのセンサー
Nintendo 加速度センサー＋Wiiリモコンのセンサー
SCE マーカー(チンコンの鬼頭)を使ったｷｬﾌﾟﾁｬ＋おそらくSIXAXISで使った傾きのセンサー
Nintendo 加速度センサー＋Wiiリモコンのセンサー
712 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:15:37 ID:Qhf3fYTL0
ソニーはいつまでパクリ続けるの？
714 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:16:34 ID:LfwmLaloO
>>699
だから売れないと思う。
でも少なくともWiiに近いことは出来るわけだし、サードはWiiPS3マルチなんてのもやるかもしれない。
とりあえずセガかSCEがスポーツをぱくったゲームを出すのは見える。
あとちんこリモコンに必要なPSEYEはマイクついてるからシーマンもあるかもしれない。
だから売れないと思う。
でも少なくともWiiに近いことは出来るわけだし、サードはWiiPS3マルチなんてのもやるかもしれない。
とりあえずセガかSCEがスポーツをぱくったゲームを出すのは見える。
あとちんこリモコンに必要なPSEYEはマイクついてるからシーマンもあるかもしれない。
715 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:16:39 ID:WI3KYpQT0
MSもSCEもまだ絵に描いた餅だろ。
お互いモーションセンサーをパクって任天堂の先見性を証明してしまった。
ナタルや玉コン対応ゲームが出る頃には、Wiiは十分な実証データを手しているわけで後追いは完全に意味を成さない。
ナタルはまだ研究次第では遠隔手術とか医療分野等に転用可能な技術だが、玉はなぁ…
お互いモーションセンサーをパクって任天堂の先見性を証明してしまった。
ナタルや玉コン対応ゲームが出る頃には、Wiiは十分な実証データを手しているわけで後追いは完全に意味を成さない。
ナタルはまだ研究次第では遠隔手術とか医療分野等に転用可能な技術だが、玉はなぁ…
とりあえず、妄想＋はデジタルフィギュアが発売されそうだな
眺めやすいぞ
眺めやすいぞ
そもそもWiiより精度の高いコントローラーは無いw
あれより高機能の加速度センサーは量産されていませんw
あれより高機能の加速度センサーは量産されていませんw
NATALに失敗してほしい10の理由の間違いじゃないのか？スレタイｗ
>>713
それは「うちのコントローラの方がボタンが多いから勝つる！」みたいな理論だよなｗ
それは「うちのコントローラの方がボタンが多いから勝つる！」みたいな理論だよなｗ
>>713
高い金出せばWiiよりすごいことができる、って当たり前のこと言ってんじゃねーよw
高い金出せばWiiよりすごいことができる、って当たり前のこと言ってんじゃねーよw
従来のゲームを拡張した新たなインターフェイス、って意味ではソニコンしか有り得んよ。
あれだけの精度と応答速度があれば、単なるジェスチャーコマンドじゃ無くて、実際に三次元座標を
直接入力できる。
3Dゲームになっても、今まではインターフェイスがそのままだったから、どうしても空間そのものを
操作するゲームってのはややこしい事になってた。
その辺りを改善する可能性があるのはソニーの方式だけだろう。
ただ、今の時点であの程度の技術デモしか出来てないんだから、実際に商品として成立するのは
PS4世代以降じゃないか。
あれだけの精度と応答速度があれば、単なるジェスチャーコマンドじゃ無くて、実際に三次元座標を
直接入力できる。
3Dゲームになっても、今まではインターフェイスがそのままだったから、どうしても空間そのものを
操作するゲームってのはややこしい事になってた。
その辺りを改善する可能性があるのはソニーの方式だけだろう。
ただ、今の時点であの程度の技術デモしか出来てないんだから、実際に商品として成立するのは
PS4世代以降じゃないか。
>>706
ソニーがEyeToyの拡張版を出す可能性は非情に高い。
あとWiiコンの路線ではサードも同じようなの作っててE3でデモも行われてた。
トニーホークのスケボーコンとかもその一種だし、他にもこの路線は来年に
掛けて色々出てくるはずだよ。
ソニーがEyeToyの拡張版を出す可能性は非情に高い。
あとWiiコンの路線ではサードも同じようなの作っててE3でデモも行われてた。
トニーホークのスケボーコンとかもその一種だし、他にもこの路線は来年に
掛けて色々出てくるはずだよ。
724 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:18:46 ID:NjkHF+i30
ナタルはそもそも普及しないと海外での販売台数も活きて来ないわけで
こういうのって最初から同梱してないと意味ないだろ 専用ソフトどれだけでてくるか疑問
箱の売れ筋の大多数を占めるFPSとも相性悪いし
ファミリー層が今更Wiiから乗り換えるとか思えない
こういうのって最初から同梱してないと意味ないだろ 専用ソフトどれだけでてくるか疑問
箱の売れ筋の大多数を占めるFPSとも相性悪いし
ファミリー層が今更Wiiから乗り換えるとか思えない
>>713
その高いハードで、任天堂のゲームより面白いソフト誰がつくるの？
その高いハードで、任天堂のゲームより面白いソフト誰がつくるの？
727 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:19:42 ID:LfwmLaloO
>>713
そこが一番致命的なんだけどなｗ
だからちんこリモコンも流行るとは思ってない。
Wiiの体感ゲームも売れ線は任天堂ばかりだし。
あとはどれだけ任天堂の体感ゲームを上手くパクれるかってだけだな。
あとFPSユーザーは地味に嬉しいんじゃないか。
そこが一番致命的なんだけどなｗ
だからちんこリモコンも流行るとは思ってない。
Wiiの体感ゲームも売れ線は任天堂ばかりだし。
あとはどれだけ任天堂の体感ゲームを上手くパクれるかってだけだな。
あとFPSユーザーは地味に嬉しいんじゃないか。
技術を生かすも殺すも、対応ソフトの出来とデバイスの価格次第。
後は、どの時期に本体に標準同梱するかが普及のポイント。
いつまでも周辺機器扱いなら、サードもソフトも出さないし廃れるだけかもね。
後は、どの時期に本体に標準同梱するかが普及のポイント。
いつまでも周辺機器扱いなら、サードもソフトも出さないし廃れるだけかもね。
>>722
そんなんじゃ結局アイトイと同じ末路だな。
そんなんじゃ結局アイトイと同じ末路だな。
http://www.istartedsomething.com/20090228/microsoft-office-labs-vision-2019-video/
これ見ろよマイクソソフトはこんなアホな事
実現できるかのようなハッタリ宣伝するところ
ナタルも同様
理想論で観客をはーっと感動させて実現なんて絶対できないのがMS
これ見ろよマイクソソフトはこんなアホな事
実現できるかのようなハッタリ宣伝するところ
ナタルも同様
理想論で観客をはーっと感動させて実現なんて絶対できないのがMS
凄いと思うけど日本じゃ普及は無理だな。住宅環境的に。
売れないから、対応ソフトがでない
↓ ↑
対応ソフトがないから売れない
典型的な後付周辺機器の失敗例になるだけだな
↓ ↑
対応ソフトがないから売れない
典型的な後付周辺機器の失敗例になるだけだな
736 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:22:59 ID:LfwmLaloO
任天堂信者が必死すぎｗｗ
つーかナタルみたいな事をどこのテレビ家電も挑戦してないってのがな
Wiiのマネするよりよっぽど使い道あるし簡単でしょ
やっぱりお高いのか結局リモコンでやるのと同じじゃん
なのかなw
Wiiのマネするよりよっぽど使い道あるし簡単でしょ
やっぱりお高いのか結局リモコンでやるのと同じじゃん
なのかなw
>>714
PS360のマルチは国内では圧倒的にPS3有利に働く。これはシェアの効果。
でも、PS3Wiiのマルチだとどうだろう？シェアの効果で圧倒的にWii有利に働くかな？
俺はそう思わないな。
１つは性能の点で明らかな差を生み出せるという点。
そしてもう１つは特定の層(所謂ゲヲタ層)はPS3を支持しやすい点。
この２つの点で俺はPS3Wiiのマルチでは両者は互角の勝負をすると見てる。
ただ、シェア差がこれ以上広がるのは拙い。
理想としてはWiiが900万台くらいのうちにPS3が500万台を突破すること。
そしてシェア比２倍以上の差を付けられないことってのが前提条件だけどね。
PS360のマルチは国内では圧倒的にPS3有利に働く。これはシェアの効果。
でも、PS3Wiiのマルチだとどうだろう？シェアの効果で圧倒的にWii有利に働くかな？
俺はそう思わないな。
１つは性能の点で明らかな差を生み出せるという点。
そしてもう１つは特定の層(所謂ゲヲタ層)はPS3を支持しやすい点。
この２つの点で俺はPS3Wiiのマルチでは両者は互角の勝負をすると見てる。
ただ、シェア差がこれ以上広がるのは拙い。
理想としてはWiiが900万台くらいのうちにPS3が500万台を突破すること。
そしてシェア比２倍以上の差を付けられないことってのが前提条件だけどね。
741 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:24:26 ID:LfwmLaloO
>>742
うけるｗｗ
うけるｗｗ
PS3の標準コントローラに振動が無い理由ってなんだったっけ？
>>740
ゲオタ層は、棒振りｗとか、馬鹿にしてた連中だろ。そんな連中がリモコン買うわけねえだろ
ゲオタ層は、棒振りｗとか、馬鹿にしてた連中だろ。そんな連中がリモコン買うわけねえだろ
値段も気になるところ
開発元は以前、100ドルを切れるぐらいで出せると発表してたが、これはカメラ部だけの値段
マイクやチップも搭載してるから、100ドル切るのは難しいだろう
開発元は以前、100ドルを切れるぐらいで出せると発表してたが、これはカメラ部だけの値段
マイクやチップも搭載してるから、100ドル切るのは難しいだろう
エアキーボードの利点は省スペースぐらいで
画面は見づらくなるだけだし
おっと、ナタルはキーボードうつマネで正確にうちわけられるんだっけか？
まあそんなハイパーなものでもキーボードうつのと一緒じゃんになってしまうな・・・
画面は見づらくなるだけだし
おっと、ナタルはキーボードうつマネで正確にうちわけられるんだっけか？
まあそんなハイパーなものでもキーボードうつのと一緒じゃんになってしまうな・・・
>>749
いや2019年ならできるだろ
いや2019年ならできるだろ
754 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:28:07 ID:LfwmLaloO
病院「本日、当院の名医が出張で不在なのですがXBOX360をつかって遠隔手術しますのでご安心ください。」
患者「その前にレッドリングが心配…です」
患者「その前にレッドリングが心配…です」
>>731
TOF法は調べてわかったが、これって安くできる代物なのか？
TOF法は調べてわかったが、これって安くできる代物なのか？
ウルセエナクソが
チンポコンはお笑い
ナタルはまだパクリと思わせない見せ方があるが
チンポコンはもろ任天堂が羨ましくて仕方ないってのを
全世界にわかりやすく公開する事になる
ナタルはまだパクリと思わせない見せ方があるが
チンポコンはもろ任天堂が羨ましくて仕方ないってのを
全世界にわかりやすく公開する事になる
761 ：斜め下：2009/06/03(水) 21:29:44 ID:ehCwJTi5O
要は
｢技術的に可能｣
が
｢方向性や派生｣
に至るかの問題
体感系のアイデアに関して
｢技術的に無理｣
はもうどのハードもそんな大差ないと思う
ただ
｢派生と商売｣
に至らないから
｢作らない｣
に至るのかと
｢技術的に可能｣
が
｢方向性や派生｣
に至るかの問題
体感系のアイデアに関して
｢技術的に無理｣
はもうどのハードもそんな大差ないと思う
ただ
｢派生と商売｣
に至らないから
｢作らない｣
に至るのかと
763 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:31:01 ID:LfwmLaloO
ナタルは無駄にCMに金かけるとアイトイみたいにワゴンで500円になるぞｗ
ああいうのはマジで無理。
アメリカのホームパーティー需要しか満たせないよ。
ああいうのはマジで無理。
アメリカのホームパーティー需要しか満たせないよ。
>>746
棒振りってのは明らかに煽りだろ？その発言に真意はない。
発言より発言者の思惑を読め。
ゲヲタにアピールするにはテルテル坊主じゃ駄目なんだよ。
野球を投げて打つだけに簡略しちゃ駄目なの。
ゲヲタのツボなんて簡単なんだから、そこを突けばあとは
内容次第で意見はコロコロ変わる。
棒振りってのは明らかに煽りだろ？その発言に真意はない。
発言より発言者の思惑を読め。
ゲヲタにアピールするにはテルテル坊主じゃ駄目なんだよ。
野球を投げて打つだけに簡略しちゃ駄目なの。
ゲヲタのツボなんて簡単なんだから、そこを突けばあとは
内容次第で意見はコロコロ変わる。
ふとってるやつもいれば痩せてる奴も居る
しょせん人間の身体をトレースなんてお花畑だわ
赤い玉をカメラで検出するだけですｗのほうが
はるかに現実的＆賢い
しょせん人間の身体をトレースなんてお花畑だわ
赤い玉をカメラで検出するだけですｗのほうが
はるかに現実的＆賢い
ああああああああああああもう
770 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:33:41 ID:LfwmLaloO
>>756
ちんこリモコンが普及すればWii→PS3だけじゃなくてPS3→Wiiへのマルチも増えそうだな。
FPSとか洋ゲーばかりだろうけど。
今Wiiにはその手のソフトが異常にすくなすぎるからちょうどいいかもしれない。
ちんこリモコンが普及すればWii→PS3だけじゃなくてPS3→Wiiへのマルチも増えそうだな。
FPSとか洋ゲーばかりだろうけど。
今Wiiにはその手のソフトが異常にすくなすぎるからちょうどいいかもしれない。
NATAL、妙にワクワクするんだが、俺だけだろうか
まあ体感系は暫くWiiの独占だと思う
つーかWiiとマルチって魅力的か？
サードがWiiのモーション専用で出してる物でそんなにクレクレするタイトルあるか？
サードがWiiのモーション専用で出してる物でそんなにクレクレするタイトルあるか？
775 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:34:58 ID:LfwmLaloO
>>760
グラフィック気にするやつはそもそもWii買わないよ。
グラフィック気にするやつはそもそもWii買わないよ。
クオリティしだいでは、PCでも使えてギャルゲに対応したらマジで普及するだろうな。オタ層に。
Wiiは相対的なリモコンの動きと二次元ポインティングが取得可能
ナタルは大きなラグと不正確さを伴ったプレイヤーの動きを取得可能
ソニコンはコントローラーの角度と絶対座標を取得可能
ナタルは大きなラグと不正確さを伴ったプレイヤーの動きを取得可能
ソニコンはコントローラーの角度と絶対座標を取得可能
>>750
まあ、何処の世界でもプロモーション（イメージを含めて）は重要ですからね。
興味を引き付け実際に遊んで貰い、その反応を見て方向性が決まるわけですから。
他と差別化してアピール出来るかどうかでしょうね。
まあ、何処の世界でもプロモーション（イメージを含めて）は重要ですからね。
興味を引き付け実際に遊んで貰い、その反応を見て方向性が決まるわけですから。
他と差別化してアピール出来るかどうかでしょうね。
781 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:37:17 ID:snwO03zm0
なんか豚が集まってくるなぁｗｗｗ
そんなにNATALが怖いのかｗｗｗ
そんなにNATALが怖いのかｗｗｗ
>>779
きつければ売れないなら、MHPのほうが売れねえよ
きつければ売れないなら、MHPのほうが売れねえよ
783 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:37:37 ID:LfwmLaloO
サードはどれもあんま使いこなせそうにない
そのグラグラ野郎が喜ぶってのが腹抱えて笑えるな
結局やりたかったのっていう
結局やりたかったのっていう
>>775
二つ並べて見せられたらさすがに気がつくだろ
ていうか今現在ですらもうWii売れなくなってきてるのに
このうえモーコンぱくられたらまじで売りがなくなるな・・・
ただちょっと安いだけが取り柄のゴミハードになってしまう。
二つ並べて見せられたらさすがに気がつくだろ
ていうか今現在ですらもうWii売れなくなってきてるのに
このうえモーコンぱくられたらまじで売りがなくなるな・・・
ただちょっと安いだけが取り柄のゴミハードになってしまう。
ステージの実演デモの時に、壇上のKudoが、
「ソファに据わって棒を振るようなものではないのです！」
と言ったのをみて挑発的杉だろうとおもった。
「ソファに据わって棒を振るようなものではないのです！」
と言ったのをみて挑発的杉だろうとおもった。
今現在ですらもう売れなくなってきてるWiiよりさらに売れないPS360が
死に物狂いで後追いするのはうなづけるな
死に物狂いで後追いするのはうなづけるな
ナタルはまあ、全身使うって意味で、フィットネス需要は掘り起こせるんじゃねーの？
つーか、ナタルって何もかもなんで今更であって、ほぼ出来る事ってアイトイと同じだと思うんだがなぁ。
ステージデモのやり方が上手かったのか、なんで今更こんなに話題になるんだっつー。
つーか、ナタルって何もかもなんで今更であって、ほぼ出来る事ってアイトイと同じだと思うんだがなぁ。
ステージデモのやり方が上手かったのか、なんで今更こんなに話題になるんだっつー。
791 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:40:12 ID:LfwmLaloO
>>774
でも俺はバイオ5がWii操作（エイミングをリモコンでやる）になってたら、PS3本体ごと
買ってたと思うぜ（今は360版やってるけど）。
マジでポインティング使ったバイオはやりやすかったし、楽しかった。
でも俺はバイオ5がWii操作（エイミングをリモコンでやる）になってたら、PS3本体ごと
買ってたと思うぜ（今は360版やってるけど）。
マジでポインティング使ったバイオはやりやすかったし、楽しかった。
>>792
ガンコンで済むなw
ガンコンで済むなw
ドリキャスのネットも、箱のネット対戦も凄いと思ったし、
PS3のブルーレイも凄いんだろう
ナタルも凄いんだろ
結局ワンランク下の性能で低価格の方が売れるんだろう
PS3のブルーレイも凄いんだろう
ナタルも凄いんだろ
結局ワンランク下の性能で低価格の方が売れるんだろう
トニーホークライド、スケボー型コントローラを発表
↓
直後にナタル発表
↓
トニーホーク怒
↓
http://www.vg247.com/2009/06/03/hawk-natal-not-accurate-enough-for-ride/
MSカンファレンスにも参加したトニーホークさん曰く
「ぶっちゃけnatalあんま正確じゃないよ」
↓
直後にナタル発表
↓
トニーホーク怒
↓
http://www.vg247.com/2009/06/03/hawk-natal-not-accurate-enough-for-ride/
MSカンファレンスにも参加したトニーホークさん曰く
「ぶっちゃけnatalあんま正確じゃないよ」
796 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:42:47 ID:LfwmLaloO
>>790
足が使えるのはまあメリットかな？って思った(従来ゲーの補助としてな)。
ただ、アクセル/ブレーキは精度的にキツイだろ？って思う。
あとエアハンドルはねーわｗｗｗｗｗｗ
それならスティックの方が遥かにマシだと思う。
足が使えるのはまあメリットかな？って思った(従来ゲーの補助としてな)。
ただ、アクセル/ブレーキは精度的にキツイだろ？って思う。
あとエアハンドルはねーわｗｗｗｗｗｗ
それならスティックの方が遥かにマシだと思う。
>>790
それじゃ世間の誰もが思うじゃねーの、「あーウィーフィットの真似だ」と。
それじゃ世間の誰もが思うじゃねーの、「あーウィーフィットの真似だ」と。
難度の高い「手足の位置情報を画像解析で取得」はばっさりすてて
角度・加速度のみをハードウェアで検知ってのは
任天堂らしい堅実な選択ではある。
これをひっくり返せるかはMSの頑張り次第だが
業務用の分野でもモーキャプは基本変わってないっぽいからなあ。
角度・加速度のみをハードウェアで検知ってのは
任天堂らしい堅実な選択ではある。
これをひっくり返せるかはMSの頑張り次第だが
業務用の分野でもモーキャプは基本変わってないっぽいからなあ。
>>796
チンコ二つ持ちはすでにやってたね
チンコ二つ持ちはすでにやってたね
リモコンめんどくさいって言ってた連中が全身や声を使ってするゲームに耐えられるの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZP5XluFJ8Yk
Eyepetの2009 E3Trailer
餌をあげるのとか見てるとチンコンがなくてもどうにかなるよね実は
精度を高めることはいいことだけど
Eyepetの2009 E3Trailer
餌をあげるのとか見てるとチンコンがなくてもどうにかなるよね実は
精度を高めることはいいことだけど
803 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:46:05 ID:Nh0Qw1bvO
806 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:46:54 ID:LfwmLaloO
ナタルは技術的には凄いし夢もある。
でもゲームの観点から見ると終わってる。
任天堂はナタルみたいなのが出来たけど、あえてやらなかった。
ソニーもアイトイの流れから出来ただろうけど、あえて避けた。（PSEYEで軽く足踏み込んだがｗ）
でもゲームの観点から見ると終わってる。
任天堂はナタルみたいなのが出来たけど、あえてやらなかった。
ソニーもアイトイの流れから出来ただろうけど、あえて避けた。（PSEYEで軽く足踏み込んだがｗ）
>>805
アイトイはPS2の頃からあったけどね・・・
アイトイはPS2の頃からあったけどね・・・
>>801
そういや急にAA減ったなw
そういや急にAA減ったなw
>>799
業務用では複数台のカメラをしかもかなり角度付けて配置する。
ナタルの仕組みではその精度はまず出ないと思うよ。
だからね、ナタルは大雑把なカジュアルゲーと、従来ゲーの補助として使えりゃいいのよ。
業務用では複数台のカメラをしかもかなり角度付けて配置する。
ナタルの仕組みではその精度はまず出ないと思うよ。
だからね、ナタルは大雑把なカジュアルゲーと、従来ゲーの補助として使えりゃいいのよ。
後なんか勘違いされてるっぽいのが、ソニーのはあれ全然商品じゃないぞ。
あくまで「こんな事も出来ます」って技術デモに過ぎないだろ。
これから最速で商品化しても、ソフト一本作って周辺機器同梱で出すのに一年以上はかかるっしょ。
Wiiコン・現行商品
ナタル・発売予定商品
ソニコン・研究室内の実験器具
ってくらい全然違う。
技術的にこれってどうよと言う基準では評価出来ても、商品としてどーよって語る段階には無い。
つか、どっちにしろ未だしたら単なるWiiコンのパクリとしてしか捕らえられないし、同時に似た様な物だろう
って意味でWiiコンへの失望も押しつけられるだろうから、そんな直ぐには出さないと思う。
あくまで「こんな事も出来ます」って技術デモに過ぎないだろ。
これから最速で商品化しても、ソフト一本作って周辺機器同梱で出すのに一年以上はかかるっしょ。
Wiiコン・現行商品
ナタル・発売予定商品
ソニコン・研究室内の実験器具
ってくらい全然違う。
技術的にこれってどうよと言う基準では評価出来ても、商品としてどーよって語る段階には無い。
つか、どっちにしろ未だしたら単なるWiiコンのパクリとしてしか捕らえられないし、同時に似た様な物だろう
って意味でWiiコンへの失望も押しつけられるだろうから、そんな直ぐには出さないと思う。
ナタルはかなりジャンルが絞られそうだね。ＦＰＳにはまず不向き。
物理的にＴＶが正面なのでプレイヤーが横や後ろに向くとゲームプレイが困難。
でもキャラクターは横や後ろに向かなくてはいけない場面もあるだろう。
それと「足踏み」と「移動」をどうやって区別するか？それだけの認識能力があるのかどうか？
ここら辺は解決しないとゲームで実用的ではないかな。
物理的にＴＶが正面なのでプレイヤーが横や後ろに向くとゲームプレイが困難。
でもキャラクターは横や後ろに向かなくてはいけない場面もあるだろう。
それと「足踏み」と「移動」をどうやって区別するか？それだけの認識能力があるのかどうか？
ここら辺は解決しないとゲームで実用的ではないかな。
813 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:50:19 ID:l7DLruhd0
FPSは指鉄砲で「バンバン」言いながらやるんだろ。
HaloもGoWも終わったな。
HaloもGoWも終わったな。
ナタルでもチンコンでもDQSは出来るぞｗｗｗ
稲妻雷光斬やろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
稲妻雷光斬やろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.vg247.com/2009/06/03/hawk-natal-not-accurate-enough-for-ride/
MSカンファレンスにも参加したトニーホークさん曰く
「ぶっちゃけnatalあんま正確じゃないよ」
Natal、スケボーのスターにあっさりダメだしされてるしｗ
MSカンファレンスにも参加したトニーホークさん曰く
「ぶっちゃけnatalあんま正確じゃないよ」
Natal、スケボーのスターにあっさりダメだしされてるしｗ
817 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:51:44 ID:LfwmLaloO
Wiiをパクろうとしたら一周してアイトイに退化しちゃったが、本人達は全く気づいてないのが憐れみを誘う。
820 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:54:13 ID:LfwmLaloO
生放送見てた奴はわかると思うけど、あのジャムやムネタツですら売れねー・・・って感じで引いてたぞ。
途中から凄い凄いゾウサンの連呼に切り替えたけど。
途中から凄い凄いゾウサンの連呼に切り替えたけど。
とりあえず
精度の高さではPS3がダントツなのは異論ないよな？
精度が高すぎてゲームに落とし込みにくいかもしれないけど、それはまた別の話だし。
精度の高さではPS3がダントツなのは異論ないよな？
精度が高すぎてゲームに落とし込みにくいかもしれないけど、それはまた別の話だし。
遅延の改善と精度がよければ次世代インターフェースとしてはカナリ物になると思うけど
今の状態じゃとてもじゃないが普及するヴィジョンがみえない
今の状態じゃとてもじゃないが普及するヴィジョンがみえない
824 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:56:22 ID:Nh0Qw1bvO
>>821
そこに反論する奴はいないだろ？
あれに駄目出しするならライブラリーは大丈夫か？とか
それを処理するのにCPUパワーを食われすぎないか？とか
値段は？発売時期は？とか
あとは何だろ？オリジナルの面白いゲーム作れんの？とか
くらいかな？
そこに反論する奴はいないだろ？
あれに駄目出しするならライブラリーは大丈夫か？とか
それを処理するのにCPUパワーを食われすぎないか？とか
値段は？発売時期は？とか
あとは何だろ？オリジナルの面白いゲーム作れんの？とか
くらいかな？
826 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:58:04 ID:l7DLruhd0
>>818
じゃあ、どっちにしてもクズコンじゃん
じゃあ、どっちにしてもクズコンじゃん
828 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:58:12 ID:Lrmv5GRC0
ハイブリッドを飛び越えて
燃料電池に行こうとしてるみたいだが
上手くいかないだろうね。
燃料電池に行こうとしてるみたいだが
上手くいかないだろうね。
どんな素晴らしい物がでてきても大半の人は｢Wiiの真似だね｣で終わっちゃってコア層だけが騒いで終わりそうだ
なんかDCを思い出すわ
なんかDCを思い出すわ
830 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 21:59:18 ID:NpyQLJX40
ナタルがこけてコケシは成功するってのか？
あ？
あ？
>>824
いや、俺360ユーザーだよ？ID検索でも掛けてみれば？
ただ、この手の話する時に余計なことは挟まないだけ。
俺がここで誰を説得しても現実には影響ないし、だったら思ったことを
率直に話す方が楽しいから、そうしてるだけだよ。
いや、俺360ユーザーだよ？ID検索でも掛けてみれば？
ただ、この手の話する時に余計なことは挟まないだけ。
俺がここで誰を説得しても現実には影響ないし、だったら思ったことを
率直に話す方が楽しいから、そうしてるだけだよ。
まだWiiの立場を脅かしかねないのはPS3のチンコのほうだな
それでもライトとガキに滅茶苦茶強い任天堂は負けないと思うけど
それでもライトとガキに滅茶苦茶強い任天堂は負けないと思うけど
ぶっちゃけMSも成功させる気はないんじゃない？
技術として注目させて、次世代に本格的に運用させる気だろ。
周辺機器としてでなく、あらかじめ仕込めるようになればそれなりに普及するはず。
特に北米。
技術として注目させて、次世代に本格的に運用させる気だろ。
周辺機器としてでなく、あらかじめ仕込めるようになればそれなりに普及するはず。
特に北米。
全否定も全肯定もできないな
ただ従来のゲームがこれでプレイ可能だというならホントにスゴイことだと思う
でも設定どうやんのかね？
ただ従来のゲームがこれでプレイ可能だというならホントにスゴイことだと思う
でも設定どうやんのかね？
どっちもこけると思う
836 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 22:01:46 ID:L2JgAK/u0
ついにパワースマッシュを
コントローラ振り回してやれる日が来たか・・・！
コントローラ振り回してやれる日が来たか・・・！
手ではなく目にポイントが付いたほうが面白いゲームができるかもしれない
開発元の会社のデモ 1年半前ぐらいにはこのぐらい出来てた
http://www.techdigest.tv/2008/01/ces_2008_3dv_sy.html
腕を操縦桿のように動かしてのフライトゲーム、まさにレースゲームのデモそのもの
これも2007年12月のデモ、つまり知ってる人はとっくに知ってる技術なんだよね・・・
http://www.youtube.com/watch?v=233hzDgkwWM
Eyetoyの3D深度取得と、それを利用したモーションキャプチャ
まさにNatalのやってることそのもの、記事の日付にも注目
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/08/18/imageview/images722418.jpg.html
http://www.techdigest.tv/2008/01/ces_2008_3dv_sy.html
腕を操縦桿のように動かしてのフライトゲーム、まさにレースゲームのデモそのもの
これも2007年12月のデモ、つまり知ってる人はとっくに知ってる技術なんだよね・・・
http://www.youtube.com/watch?v=233hzDgkwWM
Eyetoyの3D深度取得と、それを利用したモーションキャプチャ
まさにNatalのやってることそのもの、記事の日付にも注目
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/08/18/imageview/images722418.jpg.html
839 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 22:02:25 ID:l7DLruhd0
>>832
ソフトは何一つ発表されなかったからな。
結局、WiiスポモドキとゼルダモドキとDQSモドキとメトプラモドキで終わりだろ。
どれほど革新的なデバイスでも、どれほど精度の高い機器でも生かすコンテンツ
が無きゃなんの役にも立たんわな。
ソフトは何一つ発表されなかったからな。
結局、WiiスポモドキとゼルダモドキとDQSモドキとメトプラモドキで終わりだろ。
どれほど革新的なデバイスでも、どれほど精度の高い機器でも生かすコンテンツ
が無きゃなんの役にも立たんわな。
例えば、なんでアイトイで先行してるソニーがアイペットだったりカードゲーだったりするのかって事だよ。
結局、カメラだけだと十分な精度と速度が得られないからでしょう。
普通のゲームみたいに直接キャラクターを操作するなら、反応は速く正確でないと気持ちよくない。
ボタン押して一拍おいてからジャンプする様なマリオが面白い訳がない。
それをアイペットだと、プレイヤーの動きにペットが一瞬考えてから動く、みたいに見せる事で、
カメラの認識ラグを誤魔化してるんだと思うよ。
動きが不正確って点も、それはペットの馬鹿っぽいかわいさの一つとしてなら納得できるけど、
もしもプレイヤーが直接キャラクターを操作するなら、ジャンプボタン押したつもりが攻撃になる様な
アクションゲームじゃ成立しない。
結局、カメラだけだと十分な精度と速度が得られないからでしょう。
普通のゲームみたいに直接キャラクターを操作するなら、反応は速く正確でないと気持ちよくない。
ボタン押して一拍おいてからジャンプする様なマリオが面白い訳がない。
それをアイペットだと、プレイヤーの動きにペットが一瞬考えてから動く、みたいに見せる事で、
カメラの認識ラグを誤魔化してるんだと思うよ。
動きが不正確って点も、それはペットの馬鹿っぽいかわいさの一つとしてなら納得できるけど、
もしもプレイヤーが直接キャラクターを操作するなら、ジャンプボタン押したつもりが攻撃になる様な
アクションゲームじゃ成立しない。
842 ：836：2009/06/03(水) 22:02:45 ID:L2JgAK/u0
ちんこコントローラのほうね（＾ω＾）
PS3のとM＋もそんな変わりないんじゃないの？
さすがのアンチもチンポコンには負けたと思ってるみたいだな
煽りが名前に関してだけだし
煽りが名前に関してだけだし
ナタル、プロモーションだけ見たらすごそうに見えるけど、
wiiコンとアイトイ使ったことある人なら実物が出てくるまで絶対精度信用しないと思う
wiiコンとアイトイ使ったことある人なら実物が出てくるまで絶対精度信用しないと思う
>>834
特定の動作とボタンをキーアサインするんじゃないかな？って思ってる。
前にも書いたけど、左足タップで屈み、右足タップでジャンプ、パッド振り上げで殴りに
キーアサインできれば、Halo3の操作性は格段によくなる。
現状はとにかくボタン不足。おまけにスティック操作とボタン操作が両立してないからね。
特定の動作とボタンをキーアサインするんじゃないかな？って思ってる。
前にも書いたけど、左足タップで屈み、右足タップでジャンプ、パッド振り上げで殴りに
キーアサインできれば、Halo3の操作性は格段によくなる。
現状はとにかくボタン不足。おまけにスティック操作とボタン操作が両立してないからね。
849 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 22:07:13 ID:NSuDo2l60
>>843
従来のゲームの枠でしか考えられない人は、お呼びでないよ。
従来のゲームの枠でしか考えられない人は、お呼びでないよ。
>>838
http://www.youtube.com/watch?v=8AAT6T5uDwo&NR=1
これもステージでやってたデモに近いかな
こういう技術があるってことは、その手の研究開発してる人にとっては、既に知ってる
技術なんだ、もちろん出来ることの限界もね
なので、デモ見ても殆ど驚きが無かったというのが正直な感想
http://www.youtube.com/watch?v=8AAT6T5uDwo&NR=1
これもステージでやってたデモに近いかな
こういう技術があるってことは、その手の研究開発してる人にとっては、既に知ってる
技術なんだ、もちろん出来ることの限界もね
なので、デモ見ても殆ど驚きが無かったというのが正直な感想
本来、ＳＣＥがアイトイの延長線上としてやるべきものだったんだよな・・・
SCEはサード任せで放置してしまったな
SCEはサード任せで放置してしまったな
問題はリソースなんかより価格じゃねえかな
ナタルはなんか技術詰め込み過ぎて高そうだし それにプラスしてソフト代
ちんこんもすでにPSEyeが5000円でおまけソフト付をだしてるそれにあの棒の代金
Wiiとちがってこの2つの次世代機ユーザーはwiiスポみたいなあんな糞グラじゃなっとくしねえし
1万円以内で納めることなんて可能だろうか？
ナタルはなんか技術詰め込み過ぎて高そうだし それにプラスしてソフト代
ちんこんもすでにPSEyeが5000円でおまけソフト付をだしてるそれにあの棒の代金
Wiiとちがってこの2つの次世代機ユーザーはwiiスポみたいなあんな糞グラじゃなっとくしねえし
1万円以内で納めることなんて可能だろうか？
Natalの最大の強みは何も持たなくていいことだろ
通常の操作はコントローラでやって補助操作をジェスチャーでできる
FPSだったら殴りとかレースだったら視線移動とかいくらでも生かせるだろ
Wiiコンの代替としてしか考えられないんじゃ失敗に見えるだろうけど
通常の操作はコントローラでやって補助操作をジェスチャーでできる
FPSだったら殴りとかレースだったら視線移動とかいくらでも生かせるだろ
Wiiコンの代替としてしか考えられないんじゃ失敗に見えるだろうけど
Wiiリモコンは、モーション動作だけじゃなく
ポインティングも優秀、と言うよりリモコンを上手く活用出来てるゲームの９割は
ポインティングに限る、PS3もナタルもWiiリモコンのポインティングの代用にはならないようにPVを見る限り見える。
モーションを使ったゲームの大半はWiiでも微妙だからポインティングに対抗出来るコンとローラーを
SCEやMSが用意出来なきゃ脅威にはならないとも言える。
ポインティングも優秀、と言うよりリモコンを上手く活用出来てるゲームの９割は
ポインティングに限る、PS3もナタルもWiiリモコンのポインティングの代用にはならないようにPVを見る限り見える。
モーションを使ったゲームの大半はWiiでも微妙だからポインティングに対抗出来るコンとローラーを
SCEやMSが用意出来なきゃ脅威にはならないとも言える。
M+はあくまで相対的なリモコンの動きをより正確に捉えられるだけで、ソニコンみたいな絶対座標を修正する
事は出来んでしょ。
リモコンが右に傾いたとか、振り上げられたって個別の動きは捕らえられても、その結果元の位置から
どこに動いたかってのは正確には分からん。
もちろん、相対的な動きから予測する事は可能だけど、その手法は大きな誤差が出る。
事は出来んでしょ。
リモコンが右に傾いたとか、振り上げられたって個別の動きは捕らえられても、その結果元の位置から
どこに動いたかってのは正確には分からん。
もちろん、相対的な動きから予測する事は可能だけど、その手法は大きな誤差が出る。
チンポコンは画面に先端を向けてなくてもポインティングできる
というのは非常によいよ。姿勢もダラッと楽にできるから。
Wiiリモコンはポインティングの時に画面に向けて
維持しなければならないから、結構緊張感があって疲れる。
ナタルはポインティングに関してはアバウトすぎるんじゃないかなぁ。
DSをタッチペンでやる場合と指先でタッチする時くらいの違いがありそう
というのは非常によいよ。姿勢もダラッと楽にできるから。
Wiiリモコンはポインティングの時に画面に向けて
維持しなければならないから、結構緊張感があって疲れる。
ナタルはポインティングに関してはアバウトすぎるんじゃないかなぁ。
DSをタッチペンでやる場合と指先でタッチする時くらいの違いがありそう
ってかさ、たとえカメラデバイスでリモコン以上の認識が出来たとしても、
普通にリモコンで操作するWiiが勝つと思うよ。精度の問題じゃないでしょ。
リモコンはさ、見た目で「これをモニターに向けるんだな」「テレビみたいにボタンを押して操作するんだな」
「なんか振ってる？そうか、これをあんなふうに振って操作できるんだな」っていう、
恐ろしいほどに入力系統をわかりやすくしたことが勝利の鍵だったんでしょ。
「一般人には、ゲームのコントローラーを自由に操ってキャラを操作するのが超能力のように見える」って話だ。
リモコンがなくて、ジェスチャーでチャンネルを変えられるテレビとか、
受話器がなくて全部スピーカーで通話して、操作を声でする電話があっても
誰もそんなん買わんわ。普通のテレビや電話を買って、普通のリモコンや受話器を使う。
普通にリモコンで操作するWiiが勝つと思うよ。精度の問題じゃないでしょ。
リモコンはさ、見た目で「これをモニターに向けるんだな」「テレビみたいにボタンを押して操作するんだな」
「なんか振ってる？そうか、これをあんなふうに振って操作できるんだな」っていう、
恐ろしいほどに入力系統をわかりやすくしたことが勝利の鍵だったんでしょ。
「一般人には、ゲームのコントローラーを自由に操ってキャラを操作するのが超能力のように見える」って話だ。
リモコンがなくて、ジェスチャーでチャンネルを変えられるテレビとか、
受話器がなくて全部スピーカーで通話して、操作を声でする電話があっても
誰もそんなん買わんわ。普通のテレビや電話を買って、普通のリモコンや受話器を使う。
>>834
WII以外はソフトウェア自体がアップデートできてだな
WII以外はソフトウェア自体がアップデートできてだな
降る動作で面白いゲームなんて、WiiでもWiiスポとタイガーウッズとコロリンパぐらいですよ
後は、ポインティング使用ゲームが大半。
振るよりポインティングこそが革命だったと俺は思ってる。
後は、ポインティング使用ゲームが大半。
振るよりポインティングこそが革命だったと俺は思ってる。
つーかいうほど凄いなら
スターウォーズのホログラム級だと思うんだが
スターウォーズのホログラム級だと思うんだが
フラッシュでいいじゃないか
振れるマウスぐらいの印象
振れるマウスぐらいの印象
867 ：鳥 ◆mvbAaCg33o ：2009/06/03(水) 22:17:14 ID:ZpkuSRIDP
>>855
|
|) ○
|･(ｪ)･ ) PS3のはコントローラを完全にキャプチャーできてる
|⊂/ んだからポインティングできるでしょ。
|-Ｊ それからナタルも腕をキャプチャできるんだから
できるんじゃないの
|
|) ○
|･(ｪ)･ ) PS3のはコントローラを完全にキャプチャーできてる
|⊂/ んだからポインティングできるでしょ。
|-Ｊ それからナタルも腕をキャプチャできるんだから
できるんじゃないの
>>863
じゃあ俺はM+が他よりも売れる、に賭けるわ。
じゃあ俺はM+が他よりも売れる、に賭けるわ。
>>859
http://japanese.engadget.com/2009/05/05/xbox-360-3dv-zcam/
MS買収した3DV ZCamは指の複数の頂点でもかなり正確に捉えてるよ
http://japanese.engadget.com/2009/05/05/xbox-360-3dv-zcam/
MS買収した3DV ZCamは指の複数の頂点でもかなり正確に捉えてるよ
871 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 22:18:54 ID:/svp4+Gx0
むしろナタルはソフトが面白そうなのと
任天堂が周辺機器を多くして逆に操作を難しくさせて来ているという
ジレンマがあるのに対して、何も周辺機器はいらないという任天堂のお株を奪う
わかりやすさを持っていること。これは意外にヒットするかもしれないと思う。
任天堂が周辺機器を多くして逆に操作を難しくさせて来ているという
ジレンマがあるのに対して、何も周辺機器はいらないという任天堂のお株を奪う
わかりやすさを持っていること。これは意外にヒットするかもしれないと思う。
>>867
エアマウスでカーソルを動かすのとポインティングは全然違う動作だよ。
ナタルに関しては精度が不明。
想像する限りだと点を指せるほどの精度はない気がするが……
出てみないと実際のとこは分からない。
エアマウスでカーソルを動かすのとポインティングは全然違う動作だよ。
ナタルに関しては精度が不明。
想像する限りだと点を指せるほどの精度はない気がするが……
出てみないと実際のとこは分からない。
ナタルのソフトが面白そうってのは、なんかアイトイ的なもの？
>>870
ARか、DSiでも何か前に見たけど、その路線も段々盛り上がってきてるね。
ARか、DSiでも何か前に見たけど、その路線も段々盛り上がってきてるね。
オラタンのツインスティックの代わりになる程度なら
充分使える。
充分使える。
879 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 22:24:30 ID:l7DLruhd0
880 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 22:24:33 ID:1OSVHCPUO
よく日本では発売さえされないことが確定してるナタルで盛り上がれるかねぇ。
日本人でさえ30年近く研究していまだに実現できない、日本語の文体認識をさせる音声認識技術の難しさを知らないんだろうけど。
日本人でさえ30年近く研究していまだに実現できない、日本語の文体認識をさせる音声認識技術の難しさを知らないんだろうけど。
>>878
「ここがニュートラルかな…あれ、違う動いてる…ここかな…あれえ…左手ズレてんのかな…」
「ここがニュートラルかな…あれ、違う動いてる…ここかな…あれえ…左手ズレてんのかな…」
>>881
超ありそうなシチュだなそれｗ
超ありそうなシチュだなそれｗ
>>879
精度がなきゃ作れないコンテンツだってあると思うけどね。
精度がなきゃ作れないコンテンツだってあると思うけどね。
884 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 22:26:45 ID:uBQXixFYO
ところでﾅﾙﾀ(ﾅﾀﾙ？)対応でおもしろそうなゲームってどんなのあった？
タイトル教えて
タイトル教えて
885 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 22:27:26 ID:l7DLruhd0
>>878
どうやって構えたら認識できるかなーと思ったらゲッツのポーズになった
どうやって構えたら認識できるかなーと思ったらゲッツのポーズになった
>>880
音声認識に対する過剰な期待のしすぎ。
てか、マジでゲームと会話できるとか思ってる？
いや、スピルバーグのゲームはその路線なのかもしれないけど
それはソフトウェアによる実装だと思うぞ？ナタル関係ない。
音声認識に対する過剰な期待のしすぎ。
てか、マジでゲームと会話できるとか思ってる？
いや、スピルバーグのゲームはその路線なのかもしれないけど
それはソフトウェアによる実装だと思うぞ？ナタル関係ない。
>880
> よく日本では発売さえされないことが確定してるナタルで盛り上がれるかねぇ。
ソース出せよキチガイパンツ
日本補認識はViaVoice程度で充分だろうにｗ
> よく日本では発売さえされないことが確定してるナタルで盛り上がれるかねぇ。
ソース出せよキチガイパンツ
日本補認識はViaVoice程度で充分だろうにｗ
MSの開発力だし未知数すぎる
>>885
誰だったらそれが分かるんだ？神様？予知能力者？
誰だったらそれが分かるんだ？神様？予知能力者？
ぶっちゃけた話今wii持ってる人は
なかなか買い換えしないんじゃないかな
となると後は新規ユーザーなんだけど今時点でwii持ってない人は
ああゆうゲームに興味ない人だから新規ユーザー呼び込みには向いてないかもね
なかなか買い換えしないんじゃないかな
となると後は新規ユーザーなんだけど今時点でwii持ってない人は
ああゆうゲームに興味ない人だから新規ユーザー呼び込みには向いてないかもね
893 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 22:30:04 ID:6tQFHiuG0
ナタル体験記
http://xbox360.ign.com/articles/989/989269p1.html
驚くべきものがここにある
私は5-6分間ナタルを体験しました
そして私は「これは実際に稼働している」と言わねばならない
そこにあったのはMSが「Burnout Natal」と呼ぶもの
Burout ParadiceをNatalで操作するものだ
これはどんなジャンルのゲームでもNatalで操作できることを証明するもの
事前に数秒間Natalでの認識ステップがあり、準備完了
もう手足でコントロールできる
腕でハンドルを回す操作をすると車が曲がる
右足を前に出すとアクセル、後ろに下げるとブレーキ。
いつも不満ばかり言う私が非常に満足して立ち去ったのは驚くべきことだ
全体的に見て、私はプロジェクトナタルがとてもさわやかであることがわかった
当初考えていたような見かけ倒しの装置じゃない
そしてそれが既に売られているXbox360で機能するという現在の開発段階に多いに言及したい。
BurnoutParadiceは完全に小売で売られているもので、デバッグバージョンでも
特別なシステムが必要なバージョンでもない
http://xbox360.ign.com/articles/989/989269p1.html
驚くべきものがここにある
私は5-6分間ナタルを体験しました
そして私は「これは実際に稼働している」と言わねばならない
そこにあったのはMSが「Burnout Natal」と呼ぶもの
Burout ParadiceをNatalで操作するものだ
これはどんなジャンルのゲームでもNatalで操作できることを証明するもの
事前に数秒間Natalでの認識ステップがあり、準備完了
もう手足でコントロールできる
腕でハンドルを回す操作をすると車が曲がる
右足を前に出すとアクセル、後ろに下げるとブレーキ。
いつも不満ばかり言う私が非常に満足して立ち去ったのは驚くべきことだ
全体的に見て、私はプロジェクトナタルがとてもさわやかであることがわかった
当初考えていたような見かけ倒しの装置じゃない
そしてそれが既に売られているXbox360で機能するという現在の開発段階に多いに言及したい。
BurnoutParadiceは完全に小売で売られているもので、デバッグバージョンでも
特別なシステムが必要なバージョンでもない
894 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 22:30:10 ID:/svp4+Gx0
895 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 22:30:11 ID:S3o6vY8cO
日本で発売されないとしたら輸入だなこりゃ
896 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 22:31:19 ID:l7DLruhd0
>>891
だから何度もわざわざ具体名挙げてるだろ？
革新的なデバイス。LRボタン、アナログスティック、振動パック、リモコン。
今まで、まず始めにいそれらの可能性を示してきたの誰よ？
朝鮮人には分からないかも知れないが、日本人だったら忘れるなよ。
少なくともゲーマーならな。
だから何度もわざわざ具体名挙げてるだろ？
革新的なデバイス。LRボタン、アナログスティック、振動パック、リモコン。
今まで、まず始めにいそれらの可能性を示してきたの誰よ？
朝鮮人には分からないかも知れないが、日本人だったら忘れるなよ。
少なくともゲーマーならな。
精度って言うとどうでも良いジャンってなりそうだが、応答性は激重要だろう。
Wiiコンだってコントローラーになってるおかげで応答性は確保してある。
ナタルはそれすら無い。
ファミコン時代のDQですらメニューの応答性にはこだわってた訳で、ゲームとして無視する事は出来ない要素。
Wiiコンだってコントローラーになってるおかげで応答性は確保してある。
ナタルはそれすら無い。
ファミコン時代のDQですらメニューの応答性にはこだわってた訳で、ゲームとして無視する事は出来ない要素。
ナタルは海外じゃ売れるだろうな
チンコンはちょっとね…あまりにも陳腐
チンコンはちょっとね…あまりにも陳腐
まあナタルが一番有効活用できそうなジャンルは間違いなくエロゲーだろうな
903 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 22:35:15 ID:S3o6vY8cO
日本じゃナタルもチンコンも売れないんじゃね？
俺はナタルを手に入れるつもりだが。
俺はナタルを手に入れるつもりだが。
904 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 22:35:29 ID:zY0j7bYRO
箱○＋ナタル＝TPS
お前ら30分間、踏み足しながら腕上げ続けられるのか？ｗ
お前ら30分間、踏み足しながら腕上げ続けられるのか？ｗ
>>903
レビュー楽しみにしてる。俺は多分買わないしｗ
レビュー楽しみにしてる。俺は多分買わないしｗ
>>887
過剰な期待してるのは君だね。
MSカンファ見る限り、音声を単語認識ではなく文体として認識している。非常にスムーズだったから。
で、「日本語の日常会話を文体で認識させる音声認識技術」はいまだに研究中。
英語の音声認識技術は日本語には対応できないことは常識。（単語認識なら簡単だが）
音声認識させる言語の中で日本語が世界で一番困難なのも常識。
音声認識技術はナタルの構成要素。
だから日本では発売されない。
わかる？
過剰な期待してるのは君だね。
MSカンファ見る限り、音声を単語認識ではなく文体として認識している。非常にスムーズだったから。
で、「日本語の日常会話を文体で認識させる音声認識技術」はいまだに研究中。
英語の音声認識技術は日本語には対応できないことは常識。（単語認識なら簡単だが）
音声認識させる言語の中で日本語が世界で一番困難なのも常識。
音声認識技術はナタルの構成要素。
だから日本では発売されない。
わかる？
ナタルはまともなアクションが出来ないだろうから流行らんよ
まだソフトすら開発してないみたいだったし
完成する前にひっそり消えるかもね
まだソフトすら開発してないみたいだったし
完成する前にひっそり消えるかもね
ゲームをわかりやすくすると言っていたのに
逆に周辺機器を増やして難しくさせている任天堂
逆に周辺機器を増やして難しくさせている任天堂
勘違いしてるな、体を動かすゲームなら売れるんじゃなくて
中身も面白いからｗｉｉのは売れたんだろう。
やったことないけど。
中身も面白いからｗｉｉのは売れたんだろう。
やったことないけど。
レスされたら答えろよ
答えにくいもの貼ったのがそれだけでわかったよ
答えにくいもの貼ったのがそれだけでわかったよ
訴訟の国だから液晶テレビをうっかり殴って壊れた、賠償しる、とか出てくるんだろうかwktk
>>909
そんな難しく感じるようになる周辺機器なんてでてたっけ？
そんな難しく感じるようになる周辺機器なんてでてたっけ？
>>906
いや、俺はナタルでは音声認識なんかしてないって言ったつもりなんだが・・・・・・
あの箱の中にそういうソフトウェアが一式入ってるってこと？え？そうなの？
単なるマイクで360に送ってるだけだろ？
音声認識してるとしたら、どういう情報として360に送るの？汎用性がなきゃ
駄目なんだぜ？文体として認識して、しかも汎用性を持たせるって、どうい
う形？
いや、俺はナタルでは音声認識なんかしてないって言ったつもりなんだが・・・・・・
あの箱の中にそういうソフトウェアが一式入ってるってこと？え？そうなの？
単なるマイクで360に送ってるだけだろ？
音声認識してるとしたら、どういう情報として360に送るの？汎用性がなきゃ
駄目なんだぜ？文体として認識して、しかも汎用性を持たせるって、どうい
う形？
「ｽｷｬﾝ（ｷﾘｯ」
>>888
単語認識ならViaVoiceなんか使わなくても簡単にできるよ。
ViaVoiceでの日本語の日常会話の文体認識はかなり非現実的。
まず声紋を。次に単語を覚えこませないといけないから。
これだけで2時間くらいかかった上に、新しい単語は都度登録しないといけないし。
これでも技術的にはViaVoiceが最先端なんだがね。
ソースとしては、その開発元に近いところと前にちょっと関わりがあって知った話なんだがね。
調べりゃ誰でもわかるよ。
単語認識ならViaVoiceなんか使わなくても簡単にできるよ。
ViaVoiceでの日本語の日常会話の文体認識はかなり非現実的。
まず声紋を。次に単語を覚えこませないといけないから。
これだけで2時間くらいかかった上に、新しい単語は都度登録しないといけないし。
これでも技術的にはViaVoiceが最先端なんだがね。
ソースとしては、その開発元に近いところと前にちょっと関わりがあって知った話なんだがね。
調べりゃ誰でもわかるよ。
チンコンの技術デモが一番体感ゲームとしての将来を見せてくれたと思う。
ナタルでアレくらいできないかなぁ
ナタルでアレくらいできないかなぁ
任天堂は見切り発車で下らんもの出して、後から女々しく付け足しすぎ
>>915
音声データをネット経由で飛ばすのは非現実的だから、あの箱の中か、360のHDDに基本SWをインストールして使うんだと思うよ。
あと、音声認識技術含めてナタルの機能は共通インフラとしてMSが提供するんだと思ったが。（ゲーム毎ではなく）
英語だとかなり音声認識技術は発達してるからできるだろうけどね。日本語はまず無理だよ。対費用効果考えてもね。
音声データをネット経由で飛ばすのは非現実的だから、あの箱の中か、360のHDDに基本SWをインストールして使うんだと思うよ。
あと、音声認識技術含めてナタルの機能は共通インフラとしてMSが提供するんだと思ったが。（ゲーム毎ではなく）
英語だとかなり音声認識技術は発達してるからできるだろうけどね。日本語はまず無理だよ。対費用効果考えてもね。
>>915
もうひとつ。
英語は文法がシンプルだから文体認識させやすい。フランス語、ドイツ語などの欧州圏の言語も文法が英語に近いから容易。
翻って、日本語は文法が曖昧。口語は特に。ってか、曖昧でも通じるのが日本語の良さでもあるわけだが、それをコンピューターで解析させるのはめちゃくちゃ大変なの。
もうひとつ。
英語は文法がシンプルだから文体認識させやすい。フランス語、ドイツ語などの欧州圏の言語も文法が英語に近いから容易。
翻って、日本語は文法が曖昧。口語は特に。ってか、曖昧でも通じるのが日本語の良さでもあるわけだが、それをコンピューターで解析させるのはめちゃくちゃ大変なの。
アクションRPGで音声で魔法を唱えようとするときにかぎって母親が掃除機をうごかしはじめる法則
923 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 22:59:45 ID:Tp9K+NfP0
>>920
英語でも日常会話の音声認識なんて夢の技術だよ。
なまりの無い綺麗な発音しか認識しない。
だから、重要な単語と声のトーンだけを拾って認識させる。
ゲームならそれで十分だ。
機械に向かってわざわざ反語強調や二重否定を駆使して会話する馬鹿はおらんだろ。
英語でも日常会話の音声認識なんて夢の技術だよ。
なまりの無い綺麗な発音しか認識しない。
だから、重要な単語と声のトーンだけを拾って認識させる。
ゲームならそれで十分だ。
機械に向かってわざわざ反語強調や二重否定を駆使して会話する馬鹿はおらんだろ。
認識できようができまいが日本じゃ売れんだろうけどな
>>920
音声を単語認識ではなく文体として認識するって言ってるんでしょ？
それはソフトウェアからはどう見えるんだ？
擬似言語に変換されて送られるの？未来技術すぎるだろ？
文体として認識とか汎用性が微塵もない。
そんなものがなんでインフラになりえるのか……
単なるマイクだよ。仕込みがあるとすれば、予め単語を登録しとくと
ボタンに割り当てられますよとか、そのレベル。
音声を単語認識ではなく文体として認識するって言ってるんでしょ？
それはソフトウェアからはどう見えるんだ？
擬似言語に変換されて送られるの？未来技術すぎるだろ？
文体として認識とか汎用性が微塵もない。
そんなものがなんでインフラになりえるのか……
単なるマイクだよ。仕込みがあるとすれば、予め単語を登録しとくと
ボタンに割り当てられますよとか、そのレベル。
>906
> MSカンファ見る限り、音声を単語認識ではなく文体として認識している。
ソースは俺かｗ
まぁ何が何でも日本で出てもらっては困るだろうからなｗ
> MSカンファ見る限り、音声を単語認識ではなく文体として認識している。
ソースは俺かｗ
まぁ何が何でも日本で出てもらっては困るだろうからなｗ
>>924
まあ俺も売れないと思うｗ
明確なこれって使い道を思いつかないもの('A`)
ボタン代わりの補助として使うには値段が高すぎるし別の解法もある。
別の解法ってのは、まあ俺が思いつく程度のことは他の人も思いつくだろう。
まあ俺も売れないと思うｗ
明確なこれって使い道を思いつかないもの('A`)
ボタン代わりの補助として使うには値段が高すぎるし別の解法もある。
別の解法ってのは、まあ俺が思いつく程度のことは他の人も思いつくだろう。
スタトレ程度の音声認識なら
ディクテーションなしのViaVoiceで充分。
実際API使って遊んでる。
「コンピューター、電卓起動」で電卓起動したり。
ディクテーションなしのViaVoiceで充分。
実際API使って遊んでる。
「コンピューター、電卓起動」で電卓起動したり。
929 ：藤原時生：2009/06/03(水) 23:12:40 ID:qtidDQz0O
ナタルって単純に任天堂やSCEへの牽制ってだけなの見え見えだからなぁ。
本気でやるつもりなら次世代Xboxに標準搭載してるだろ。
本気でやるつもりなら次世代Xboxに標準搭載してるだろ。
>>928
まあ、それをAPIレベルで実装しますよとか、そういう感じだと思うよ。
まあ、それをAPIレベルで実装しますよとか、そういう感じだと思うよ。
>>923
うん。だから、英語ならねってこと。
MSカンファだとそれが出来てるようだし。
ちなみに声のトーンはもはや音声認識技術には無関係。
声紋の方がよっぽど大事。
ナタルも最初に声紋登録すると思うよ。
たぶん、単語辞書の更新はサーバから日々更新されてゆく（全ユーザーが共有）んじゃないかな、と予想。
声紋と、単語辞書と、文節の類推
この３つが音声認識技術の肝。
日本語でやるなら音声認識エンジン（文節の類推処理）は確実に別物になるからね。
まあ今んとこ日本語対応は非現実的だよ。
うん。だから、英語ならねってこと。
MSカンファだとそれが出来てるようだし。
ちなみに声のトーンはもはや音声認識技術には無関係。
声紋の方がよっぽど大事。
ナタルも最初に声紋登録すると思うよ。
たぶん、単語辞書の更新はサーバから日々更新されてゆく（全ユーザーが共有）んじゃないかな、と予想。
声紋と、単語辞書と、文節の類推
この３つが音声認識技術の肝。
日本語でやるなら音声認識エンジン（文節の類推処理）は確実に別物になるからね。
まあ今んとこ日本語対応は非現実的だよ。
>927
まぁ日本じゃアイマスなんかとくっつかない限り
トホホな結果になるのは目に見えてるな('A`)
まぁ最近のバンナムは角川に弱み握られてるから
ナタルじゃなくてチンポコン対応になったりするかもなｗ
まぁ日本じゃアイマスなんかとくっつかない限り
トホホな結果になるのは目に見えてるな('A`)
まぁ最近のバンナムは角川に弱み握られてるから
ナタルじゃなくてチンポコン対応になったりするかもなｗ
>>917
日常会話じゃなけりゃいいじゃん。普通に丁寧語をしゃべればいい。
viavoiceもdragon speechも持ってたけど、文章として通用する言葉なら
ほとんど100%認識できた。
2時間なんて嘘ついてるから、使ったことないんだろうけど。
日常会話じゃなけりゃいいじゃん。普通に丁寧語をしゃべればいい。
viavoiceもdragon speechも持ってたけど、文章として通用する言葉なら
ほとんど100%認識できた。
2時間なんて嘘ついてるから、使ったことないんだろうけど。
>> 925
音声をデータへ変換して、単語認識させて、前後の単語と単語の繋がりから文章を類推してんの。高速で処理するからメモリとCPUは貧弱だと無理。
もはや未来技術でもなんでもない。
実際に聞くと感動するが。WWW
>> 926
いや、日本語対応できるならホント凄いと思うよ。絶対無理だが。WWW
無理という理由は、言語研究は別言語の人には出来ないから。
音声をデータへ変換して、単語認識させて、前後の単語と単語の繋がりから文章を類推してんの。高速で処理するからメモリとCPUは貧弱だと無理。
もはや未来技術でもなんでもない。
実際に聞くと感動するが。WWW
>> 926
いや、日本語対応できるならホント凄いと思うよ。絶対無理だが。WWW
無理という理由は、言語研究は別言語の人には出来ないから。
>>928
道具として使うなら、その位の単語が認識出来れば十分なんだよね。
あんまり複雑になると、使ってても疲れそうな気がする。
>>932
アイマスのキャラを、
音声認識のエージェント（マスコット）として登場させる事が出来れば・・・ｗ
道具として使うなら、その位の単語が認識出来れば十分なんだよね。
あんまり複雑になると、使ってても疲れそうな気がする。
>>932
アイマスのキャラを、
音声認識のエージェント（マスコット）として登場させる事が出来れば・・・ｗ
日本製
937 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 23:29:35 ID:Tp9K+NfP0
>>931
いや、だからそんなの無理だって。
声のトーンと重要単語のピックアップ効率。
それをかなり高めてきたものを出してきたって事だろ。
日常会話を機械に認識させるのは無理だ。
「おはよう」ございます「プロデューサー」さん、
今日の「コンサート」がんばります「ドーム」ですよ「ドーム」
こういう台詞をマイクが拾ったら、
・挨拶をしたこと。
・名前を呼ばれたこと
・重要単語コンサート
・重要単語ドーム
これを認識し、音のトーンから喜怒哀楽を判断して返事を返すわけだ。
そういうシステムじゃないと今の技術じゃスーパーコンピューターでも無理。
英語だって日常会話は感嘆語のオンパレードでなまりは千差万別。
あんたの論では英語圏でだけ夢のシステムが完成してることになってるらしいが、
そういう技術は今後十年では確立できない。
いや、だからそんなの無理だって。
声のトーンと重要単語のピックアップ効率。
それをかなり高めてきたものを出してきたって事だろ。
日常会話を機械に認識させるのは無理だ。
「おはよう」ございます「プロデューサー」さん、
今日の「コンサート」がんばります「ドーム」ですよ「ドーム」
こういう台詞をマイクが拾ったら、
・挨拶をしたこと。
・名前を呼ばれたこと
・重要単語コンサート
・重要単語ドーム
これを認識し、音のトーンから喜怒哀楽を判断して返事を返すわけだ。
そういうシステムじゃないと今の技術じゃスーパーコンピューターでも無理。
英語だって日常会話は感嘆語のオンパレードでなまりは千差万別。
あんたの論では英語圏でだけ夢のシステムが完成してることになってるらしいが、
そういう技術は今後十年では確立できない。
21世紀のパワーグローブと呼ばれるようになる確率８０％。
ああ、でもスペチャン5移植してくれたらそれだけのためにでも買うな自分…
>>933
声紋登録しないで使ってるの？声紋登録しなきゃそりゃ二時間もかからんよ。
面倒くさいが声紋登録した方が認識率の精度あがる。PCスペックにもよるが、それには二時間くらいかかる。俺が関わってた時期ではね。
声紋登録しないで使ってるの？声紋登録しなきゃそりゃ二時間もかからんよ。
面倒くさいが声紋登録した方が認識率の精度あがる。PCスペックにもよるが、それには二時間くらいかかる。俺が関わってた時期ではね。
>>937
これ以上の会話は無理。相手も意地になってるし不毛だよ。
この話、最終的には言語認識の話になっていく。
そうなるともうAIの世界だものｗ
>>939
そんなものより現実的な価格のHMDを作ってくれ('A`)
これ以上の会話は無理。相手も意地になってるし不毛だよ。
この話、最終的には言語認識の話になっていく。
そうなるともうAIの世界だものｗ
>>939
そんなものより現実的な価格のHMDを作ってくれ('A`)
943 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 23:39:05 ID:Tp9K+NfP0
俺、ナタルで体動かすゲームが出て、
すってんころりと頭打って、たとえ死んだとしても後悔しない。
そこまで熱中できる何かがあったということだろう。
Wiiは棒振りというか、結局棒ひねりみたいになっちゃって、
リモコンで画面破壊するほどのゲームに出会えていない。
さあ、どっちのマシンが先に俺を殺してくれるんだ。
楽しみにしてるぜ。
すってんころりと頭打って、たとえ死んだとしても後悔しない。
そこまで熱中できる何かがあったということだろう。
Wiiは棒振りというか、結局棒ひねりみたいになっちゃって、
リモコンで画面破壊するほどのゲームに出会えていない。
さあ、どっちのマシンが先に俺を殺してくれるんだ。
楽しみにしてるぜ。
944 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 23:40:35 ID:IprBqsVj0
まあ結局はさ、単語認識でさえハードとしてやってるゲーム機ないんだから
それだけでもこの分野じゃ最先端なんだよな
一足飛びで文体認識ができないとどうだこうだって話せんでも、
単語認識だけでもやれることの幅は随分広がるんだから、とりあえずそれで十分だと思うが
例えば日本の二次元との親和性でも、単語認識で十分ゲームになるわけだしｗ
それだけでもこの分野じゃ最先端なんだよな
一足飛びで文体認識ができないとどうだこうだって話せんでも、
単語認識だけでもやれることの幅は随分広がるんだから、とりあえずそれで十分だと思うが
例えば日本の二次元との親和性でも、単語認識で十分ゲームになるわけだしｗ
>>941
Tp9K+NfP0と二人で下らん話してるなぁ。
約10年前のことなんで具体的に何分か覚えてないが、紙切れ1枚分の文章を読むのに
2時間もかかるかよ。
K6-2 300Mhz、メモリ64MB。こうしたスペックの時代に、文章の入力ならほぼ100%できた。
それ以上の認識技術がゲームに必要なのかは知らんが、スレ違いだからよそでやれ。
Tp9K+NfP0と二人で下らん話してるなぁ。
約10年前のことなんで具体的に何分か覚えてないが、紙切れ1枚分の文章を読むのに
2時間もかかるかよ。
K6-2 300Mhz、メモリ64MB。こうしたスペックの時代に、文章の入力ならほぼ100%できた。
それ以上の認識技術がゲームに必要なのかは知らんが、スレ違いだからよそでやれ。
こういうのが出ても痴漢のことだ。どうせニコニコで誰かが面白い使い方してるのみて
さも自分がやってるかのようにゲハではしゃいだり
Ｗｉｉリモコンより性能が良いというのをどこかのサイトでみつけてゲハで得意気になるくらいだろ。
さも自分がやってるかのようにゲハではしゃいだり
Ｗｉｉリモコンより性能が良いというのをどこかのサイトでみつけてゲハで得意気になるくらいだろ。
ゲハは技術者のバーゲンセールだなw
失礼、K6-3 400Mhz、メモリーは128MBにして使ってたんだ。
だからってどうでもいい話だけど。
だからってどうでもいい話だけど。
949 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 23:45:18 ID:Tp9K+NfP0
950 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 23:46:20 ID:1OSVHCPUO
>>937
何そのトンデモ技術。WWW
てかアイマスかい。WWW
そもそも、会話には文法があることを忘れてないか？
まあ、文法をまるで無視してるとこが日本人ならではだけどね。
あと、トーンから喜怒哀楽なんか判断できないよ。それこそ千差万別なんだから。声紋登録したらまだできるかもしんないが。認識率低いだろうけど。
スパコン使わなくても、日常会話を認識させることくらいは出来るよ。
単語辞書が膨大になって認識率が落ちるだけだが。
お願いだから、音声認識技術の基礎くらい理解してからレスしてね。
残念ながら話になんないからWWW
何そのトンデモ技術。WWW
てかアイマスかい。WWW
そもそも、会話には文法があることを忘れてないか？
まあ、文法をまるで無視してるとこが日本人ならではだけどね。
あと、トーンから喜怒哀楽なんか判断できないよ。それこそ千差万別なんだから。声紋登録したらまだできるかもしんないが。認識率低いだろうけど。
スパコン使わなくても、日常会話を認識させることくらいは出来るよ。
単語辞書が膨大になって認識率が落ちるだけだが。
お願いだから、音声認識技術の基礎くらい理解してからレスしてね。
残念ながら話になんないからWWW
951 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 23:47:35 ID:Y/mMb5Et0
やっぱ普及は無理だと思うよ、これは
むしろ箱○から離れてＰＣとか、ゲーム意外に用途を見だした方が成功するかもね
むしろ箱○から離れてＰＣとか、ゲーム意外に用途を見だした方が成功するかもね
草生やしてる時点でお里が知れるなコイツ
>>951
PCだとモニタとの距離が近すぎるんだよね。
下手すると顔すら視認範囲から外れてしまう。
寧ろ家電向きだと思うけどな。
テレビの前に座ると顔認識するわけよ。
そして「電源オン」ていうと電源が点く。
「チャンネル８」とか言うとチャンネルが変わるわけな。
逆にウゼーとか言うな！まあアリっちゃあアリだろ？
PCだとモニタとの距離が近すぎるんだよね。
下手すると顔すら視認範囲から外れてしまう。
寧ろ家電向きだと思うけどな。
テレビの前に座ると顔認識するわけよ。
そして「電源オン」ていうと電源が点く。
「チャンネル８」とか言うとチャンネルが変わるわけな。
逆にウゼーとか言うな！まあアリっちゃあアリだろ？
ID:1OSVHCPUO
お前友達いないだろ？ まあ呼んでもないのに人の輪に勝手に入ってきて
聞いてもないウンチクたれてりゃ、そりゃ嫌われるわなあ。
お前友達いないだろ？ まあ呼んでもないのに人の輪に勝手に入ってきて
聞いてもないウンチクたれてりゃ、そりゃ嫌われるわなあ。
955 ：名無しさん必死だな：2009/06/03(水) 23:51:54 ID:IprBqsVj0
>>950
完璧な文体認識が困難＝日本で失敗する
それこそお話にならない飛躍だと思うが？
完璧な文体認識が出来ないなら、中途半端な文体認識でも出来ることを模索する
それも出来ないなら単語認識で出来ることを模索する
もしくは認識が出来るようになるように研究する
技術ってそういうものでしょ
完璧な文体認識が困難＝日本で失敗する
それこそお話にならない飛躍だと思うが？
完璧な文体認識が出来ないなら、中途半端な文体認識でも出来ることを模索する
それも出来ないなら単語認識で出来ることを模索する
もしくは認識が出来るようになるように研究する
技術ってそういうものでしょ
ナタルもチンコンも、どうせ２～３本でて忘れ去られるだろう
そしてWiiモーション＋が勝ち残る。
そしてWiiモーション＋が勝ち残る。
喧嘩じゃないんだから冷静にお話ししなさい未熟者達
トレイラーではシフトレバーや手先などの細かい動きもできますみたいな感じだったけど
試演だと手足の大きい動きをキャプチャーしてただけみたいな気が。
しかも遅延も
試演だと手足の大きい動きをキャプチャーしてただけみたいな気が。
しかも遅延も
てか、音声認識なんてナタルには根本的に関係ない様な。
99%ソフトウェア技術なんだから、PS3も360も関係ないしさ。
99%ソフトウェア技術なんだから、PS3も360も関係ないしさ。
> 945
紙切れ一枚の認識ではなく、「最初の声紋登録に二時間かかる」って言ってるんだが。
頼むからよく読んでくれ。
紙切れ一枚の認識ではなく、「最初の声紋登録に二時間かかる」って言ってるんだが。
頼むからよく読んでくれ。
音声認識が、完璧な英語発音で無いと認識しないとかだったら嫌だな
Drgon Speech Natural
・認識率99%(2001年からそう)
・音声登録は初回の1分のみ
http://www.dragonspeech.jp/tokucho.html
この更新が4年も前に止まったままのソフト以上の音声認識が必要だと思う人以外は、
1OSVHCPUO
Tp9K+NfP0
をNGにすべし。
・認識率99%(2001年からそう)
・音声登録は初回の1分のみ
http://www.dragonspeech.jp/tokucho.html
この更新が4年も前に止まったままのソフト以上の音声認識が必要だと思う人以外は、
1OSVHCPUO
Tp9K+NfP0
をNGにすべし。
>955
ちがうちがう。
この御仁は
完璧な文体認識が困難＝日本で発売されないのは確定的に明らか（ｗ
って決めつけてるんだよ
ちがうちがう。
この御仁は
完璧な文体認識が困難＝日本で発売されないのは確定的に明らか（ｗ
って決めつけてるんだよ
964 ：藤原時生：2009/06/03(水) 23:57:15 ID:qtidDQz0O
>>963
確かにそうだなｗ
すごい飛躍だと思うが、自分の意見に酔ってるんだろうか・・・
>>964
まあ、落ち着こうぜ
まだディテール出てきたところで、ハードの値段さえわからないくらいの状況なんだしさｗ
1年後2年後の展開見てからでも遅くないさｗ
確かにそうだなｗ
すごい飛躍だと思うが、自分の意見に酔ってるんだろうか・・・
>>964
まあ、落ち着こうぜ
まだディテール出てきたところで、ハードの値段さえわからないくらいの状況なんだしさｗ
1年後2年後の展開見てからでも遅くないさｗ
正直、NatalユニットをWindows対応にして
なおかつAPIも提供してくれたら神
なおかつAPIも提供してくれたら神
宮本いわく、ナタルもチンコンも、任天堂がWiiを開発する過程で見てきた道だってよ
>>958
あのトレイラーそのものが胡散臭いと気付かなきゃ駄目！
シフトレバーは一見できそうだけど、押す動作と引く動作の判別は冷静に考えると凄く難しい。
遅延はキャプチャレートの問題だと思う。
キャプチャそのものはカメラの入力レートまでなら簡単に出せるけど、そこから輪郭の抽出
やらの処理をしなきゃならない。更に描画までにはそこからゲーム部分の処理も必要。
１処理1/30秒は無理だと思う。
あのトレイラーそのものが胡散臭いと気付かなきゃ駄目！
シフトレバーは一見できそうだけど、押す動作と引く動作の判別は冷静に考えると凄く難しい。
遅延はキャプチャレートの問題だと思う。
キャプチャそのものはカメラの入力レートまでなら簡単に出せるけど、そこから輪郭の抽出
やらの処理をしなきゃならない。更に描画までにはそこからゲーム部分の処理も必要。
１処理1/30秒は無理だと思う。
>> 955
日本語でさえ単語認識技術は80年代には実現してんの。
そっから文体認識の研究に移って30年たっても実現できてないの。日本語は。
音声認識技術の基礎くらい理解してからレスしてね。
技術ってそういうものでしょ。
で、MSカンファでのプレゼンが単語認識ならその通りだけどありゃ違う。
会話から重要単語を抜き取って認識してる。
それが文体として認識してる証拠。
単語認識なら、不要単語は言えない（認識率落ちる）から。
日本語でさえ単語認識技術は80年代には実現してんの。
そっから文体認識の研究に移って30年たっても実現できてないの。日本語は。
音声認識技術の基礎くらい理解してからレスしてね。
技術ってそういうものでしょ。
で、MSカンファでのプレゼンが単語認識ならその通りだけどありゃ違う。
会話から重要単語を抜き取って認識してる。
それが文体として認識してる証拠。
単語認識なら、不要単語は言えない（認識率落ちる）から。
認識できなかったらすっとぼけるか聞こえないふりして流すんだろ
974 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 00:08:26 ID:sxI4kItr0
>>967
ゲームってのは1/60秒とか1/30秒単位で入力できないとゲームにならない、
現状のビデオカメラってのは1/60秒での入力がせいぜいなので、それにイロイロと処理を
足したら「モッサリ」になってしまう。
Wiiのポインタは、赤外線のみに特化した1/100秒単位で取り込めるカメラを搭載してこの問題を
解決したんだけれど、MSとSONYがどう解決するか楽しみだ。
ゲームってのは1/60秒とか1/30秒単位で入力できないとゲームにならない、
現状のビデオカメラってのは1/60秒での入力がせいぜいなので、それにイロイロと処理を
足したら「モッサリ」になってしまう。
Wiiのポインタは、赤外線のみに特化した1/100秒単位で取り込めるカメラを搭載してこの問題を
解決したんだけれど、MSとSONYがどう解決するか楽しみだ。
>> 963
君も違う。
英語の音声認識技術は日本語には対応できないのは常識。
日本語の文体での音声認識技術はいまだにほとんど実現できていないのが現状。
ましてや言語圏の違う国で実現できるはずもなし。
だから日本での発売はない。
ってこと。
そろそろ分かってくれ
君も違う。
英語の音声認識技術は日本語には対応できないのは常識。
日本語の文体での音声認識技術はいまだにほとんど実現できていないのが現状。
ましてや言語圏の違う国で実現できるはずもなし。
だから日本での発売はない。
ってこと。
そろそろ分かってくれ
>>213
End warってどうだったの？
End warってどうだったの？
追加
wJmIBPaUO
wJmIBPaUO
>>970
だから、ゲーム分野では、音声認識とモーションキャプチャーの融合は最先端の技術でしょ？
一足飛びの飛躍論理で、なんで文体認識が出来ないと日本では発売さえされないの？
>>955が理解できないなら、凝り固まってる頭をもうちょっと丸くしたほうが良いんじゃないかな？
だから、ゲーム分野では、音声認識とモーションキャプチャーの融合は最先端の技術でしょ？
一足飛びの飛躍論理で、なんで文体認識が出来ないと日本では発売さえされないの？
>>955が理解できないなら、凝り固まってる頭をもうちょっと丸くしたほうが良いんじゃないかな？
979 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 00:11:44 ID:rv7sUkKP0
Ｗｉｉのコントローラーなんか最初のＷｉｉスポだけで根本的なアイデア尽きてるじゃん
ハード最大のヒットの体重計はコントローラー関係ないしｗ
なんんつーか、任天堂信者はもうちょっと冷静になって「客観視」という視点を身につけるべきだと思う
ハード最大のヒットの体重計はコントローラー関係ないしｗ
なんんつーか、任天堂信者はもうちょっと冷静になって「客観視」という視点を身につけるべきだと思う
全部に対応とか聞いたけど従来の格闘ゲーとか絶対無理だよな
たぶん…
たぶん…
これ成功して売れたらいいけど
訴える準備を手ぐすね引いて待ってる奴が大勢いると思う
訴える準備を手ぐすね引いて待ってる奴が大勢いると思う
テレビの中のキャラと会話したいか
はたから見たら棒振りより恥ずかしいぞ
はたから見たら棒振りより恥ずかしいぞ
>>979
足は定点を持てる上に連続的な動きじゃない？
それに対してシフトはハンドルを握ってるであろう位置からシフト位置へ移動して
更にシフト操作の動作をするわけだから……
ハンドル→シフト位置→押す→ハンドル
ハンドル→シフト位置→引く→ハンドル
この両操作を見分けなきゃならない。
これはかなり難易度高いと思うよ。
足は定点を持てる上に連続的な動きじゃない？
それに対してシフトはハンドルを握ってるであろう位置からシフト位置へ移動して
更にシフト操作の動作をするわけだから……
ハンドル→シフト位置→押す→ハンドル
ハンドル→シフト位置→引く→ハンドル
この両操作を見分けなきゃならない。
これはかなり難易度高いと思うよ。
>>982
ボタン割り当てならできそうだけど、コマンド入力が地獄すぎるだろ？とも思うｗ
ボタン割り当てならできそうだけど、コマンド入力が地獄すぎるだろ？とも思うｗ
991 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 00:19:41 ID:CkACv/wo0
>>970
お前さんどこかの工作員か。
１ 日常会話の文体認識は無理。
２ だから重要単語のみ認識する
３ ピックアップ認識で擬似的会話可能
どうして、そんなに日本で発売できない風に持って行きたいのか。
カミカゼ長田か。
お前さんどこかの工作員か。
１ 日常会話の文体認識は無理。
２ だから重要単語のみ認識する
３ ピックアップ認識で擬似的会話可能
どうして、そんなに日本で発売できない風に持って行きたいのか。
カミカゼ長田か。
1000ならNATAL Music発売
994 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 00:21:57 ID:CkACv/wo0
お兄ちゃんが「たたかう」連打してる横で
妹が不思議な踊りでMP吸収。
萌える展開だぜ。
妹が不思議な踊りでMP吸収。
萌える展開だぜ。
995 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 00:23:15 ID:bP7d97li0
>>983
さあ、それは分からんが。
音声認識技術においては、
言語の違い=文法の違い=認識エンジンの違い
だから、とりあえずは英語圏だけだと思うよ。
単語認識だけに機能限定したら各国で発売できるけど、あのプレゼンみたいな不要単語だらけのスムーズな会話では遊べないね。
確実に。
さあ、それは分からんが。
音声認識技術においては、
言語の違い=文法の違い=認識エンジンの違い
だから、とりあえずは英語圏だけだと思うよ。
単語認識だけに機能限定したら各国で発売できるけど、あのプレゼンみたいな不要単語だらけのスムーズな会話では遊べないね。
確実に。
997 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 00:24:35 ID:rv7sUkKP0
>>987
確かに
でも、そもそもハンドル持ったふりの手で曲がれるって事は手だけを認識出来てるって事か
ずっと手を同じ位置に置いてるのは不可能だし曲がろうとする手のモーションで曲がる様になってるのかも
そうなると手は認識してる訳だからシフトを変えるモーションで出来るかもしれない
なんか凄すぎて分からんｗ
確かに
でも、そもそもハンドル持ったふりの手で曲がれるって事は手だけを認識出来てるって事か
ずっと手を同じ位置に置いてるのは不可能だし曲がろうとする手のモーションで曲がる様になってるのかも
そうなると手は認識してる訳だからシフトを変えるモーションで出来るかもしれない
なんか凄すぎて分からんｗ
998 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 00:24:45 ID:CkACv/wo0
まあネタで音声入力専用ギャルゲーとか出たらそれはそれで面白いけどな
1000 ：名無しさん必死だな：2009/06/04(木) 00:26:49 ID:nWOwVt5L0
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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