プロジェクト・ナタルでやってみたいこと 2肩叩き目

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1名無しさん必死だな
前スレ
プロジェクト・ナタルでやってみたいこと
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243887965/
2名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 20:59:15 ID:VSI08vAB0
オーディンを召喚したいな
3名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:01:34 ID:1/RPEtJiO
いろんなクリエイターや社長サン取り込んで肩叩きしてぇww
4名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:05:48 ID:Y/6o96Iz0
女の子の頭をなでなでしたい
5名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:06:17 ID:KwxZto8jO
小島肩たたきからナタル発表まで

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7229076
6名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:06:30 ID:2tXWbc6+0
全身を認識してしまうことによるデメリットが出ることは開発者も容易に認識できると思うが、

この装置は言わば 「大は小を兼ねる」 モノだと思う

例えばとあるシーンでは右手だけ認識するプログラムを組む(まるでWiiM+のように)

声だけを拾うプログラム

スキャニングを受け付けるプログラム

とか考えたキリが無いけど…。あとは 「奥と手前の移動」 という概念をどう受け付けさせるかどうかだな
7名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:06:50 ID:TtgW/WcE0
バジルールしょおいいいいいい
8名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:07:58 ID:y+HgE3in0
>>6
卓球でもすんのか?あ?
9名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:08:34 ID:WtkXpKHH0
デッドラなんか面白そうだな
疲れそうだけどw
10名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:10:16 ID:M72Q8xJtO
愚痴聞いてもらって慰めてほしいですぅ!
11名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:10:26 ID:A4zhlIjQO
ダンスダンスレボリューション
12名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:10:32 ID:Qp8dC0s40
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1243887965/996
前スレ
>>996
あくまで同一内容ゲームでの比較だから。

調整まで考えると、情報量の少ないWiiコンのほうが楽だと思うよ。
取れる情報が少ないと割り切りが早くなるし。

MSのことだから、ミドルウェアも豊富だし、ノウハウも放出されるだろうし
NATAL自体の開発難度は、必要以上に高くなるとは思ってないよ。
ただ、情報量が多いとどうしても引きずられやすいからね。
13名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:11:34 ID:rzKsxTme0
>>12
一般的に考えたら逆だと思うけど
14名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:13:31 ID:CDksGPdk0
これはアマチュアの作品から面白いのが出てくるような気がする。
15名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:14:06 ID:2Y/KNBYx0
全身を認識させるにはカメラからの距離が必要になるから
住宅環境が問題になる
上半身を認識させるだけですむトランプ花札麻雀将棋囲碁チェスなんかがいいと思う
あとはスパロボでユニットを指でつかんでマスを移動させるとかかな
16名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:14:51 ID:4bta+YGPO
高校野球の監督になって、ジェスチャー(サイン)で球児達を操作
17名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:14:52 ID:+ThDkPDx0
表情だけ認識して、あと声も変えて、ゲームは普通のパッドで操作とすれば
FPSなんかでキャラになりきって他プレイヤとコミュニケーション取れるとか
18名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:15:05 ID:CDksGPdk0
羽生の時代がキタ!
19名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:15:56 ID:NMjHv5Of0
これマジですげぇけど別の技術に生かせよw
20名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:17:47 ID:uBrkKqxi0
デモの出来がいいんで最初はすごいと思ってたけど
冷静にいろいろな意見を見聞きしてたら、これはやっぱいまいちに終わりそうな気がしてきた

21名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:19:05 ID:kwnv3ZP50
アイトーイとどう違うんだ?
22名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:19:12 ID:VBNUNy320
>>20
製作側の発想にかなり依存するものだよな
個人的にはメニュー操作からNATAL中心に考えて作ると結構楽しそうだと思う
23名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:19:56 ID:4bta+YGPO
キタキタ踊りでベームベーム召喚
24名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:19:57 ID:2Y/KNBYx0
Wiiで日本含め世界中のサードが爆死したのを見る限り、
この手のシステムを使って売れるゲームを作れるのは
世界でも任天堂だけじゃねーかという問題はある
25名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:25:14 ID:CDksGPdk0
まあ、正直、ナタルはWiiさえ潰せれば、それでいいっていうものだと思うんだよね。

これで360を引っ張っていくつもりはないと思う。
26名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:25:14 ID:uBrkKqxi0
間違いなく多少の誤作動や誤認識はあるでしょう
たぶん使う側にも慣れや、ちょっとした訓練が必要になりそう
Wiiよりはましだと思うけど、結局旧来のコントローラーのほうが快適で楽しいってことになるんじゃないかな
しかもアイトーイほど安くできるシステムとも思えないし、たかがゲームに何万も追加投資する人がどれだけいるのやら

俺みたいな新しい物好きくらいじゃないかなw
27名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:25:35 ID:Qp8dC0s40
>>13
えっと、開発難度だよ?
wiiリモコンでも実現可能な範囲であればwiiリモコン使用のほうが難度は低くなると思うけど。

たとえば、wiiスポのテニス。
wiiスポではwiiリモコンからの加速度と角度の情報を受け取るだけでいい。
対するにNATALでは右手だけに注目するとしても
右手の位置情報、手首の動きの情報、移動速度など情報は多岐にわたるよね。
左手によって右手の情報が中断される可能性もある。
それらの情報の中から、必要な情報を分類、整理し、ゲームへと反映させる。
どこまで割り切るかによって結果は大きく異なるけど、
情報量が多いと判断材料が多くなり、決定までのプロセスにより時間が掛かるのは当然だよね。

もちろん、これはNATALの欠点ではなくよい点だよ。
そこは勘違いしないように。
28名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:26:02 ID:y+HgE3in0
まあメインストリームにはなれないだろうな
Wiiと同じで
29名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:26:16 ID:2Y/KNBYx0
システム的には凄いと思うんだが
これでサッカーゲームを作る場合
リアルにその場駆け足しないと走らなかったりするが
それは無理がありすぎるから落としどころ考えると
移動は手に持ったコントローラーで蹴るのは画像認識みたいにするんだろうか
結局はWiiイレみたいにするしかないだろうか
30名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:28:30 ID:DwZcGfz00

誤差は1〜2センチだそうな。

しかも60fpsで認識で処理も軽いそうだ。

31名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:29:42 ID:M1vdxDCE0
とりあえずダンスゲーだなぁ
32名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:31:06 ID:Qp8dC0s40
いやあ、エロゲーでしょう。
33名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:32:04 ID:4ID1rE9r0
アイマス2でやよいとハイタッチや、やよいと一緒にダンスしたい。
34名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:32:06 ID:CDksGPdk0
バーチャファイター1。
取りあえずオープニングのアキラの手のひらワキワキやりたい。
35名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:32:32 ID:2Y/KNBYx0
>>27
ナタルでテニスをする場合は
画面の中の落ちているラケットを手で拾う事から始めるという考え方じゃないかな
ゲーム的にはラケットの動きとボールの物理演算を処理するだけ

ラケットが手に対してどういう状態にあるかはライブラリで処理でしょ
36名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:32:47 ID:Iqj2WlWd0
とりあえずキャッチボールゲーだな
グローブコントローラー作って、振動だとかでボールの衝撃ちゃんと再現してさ
相手NPCが愚痴聞いてくれるの
Liveに繋げば世界中の仲間とただ黙々とキャッチボールができる!みたいな
37名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:36:08 ID:2Y/KNBYx0
>>36
グローブコントローラーがある時点で90%くらいナタルを必要としてなくね?
38名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:38:57 ID:Iqj2WlWd0
>>37
書いた後に矛盾に後悔してた・・・
でもキャッチボールゲーほしい。
39名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:39:21 ID:gr/0vGoP0
抵抗がほしいな。こう、手を伸ばすとたゆんっていう感じが。
コンプレッサーかなんか積んでできんもんかね。
手をわしづかみの形にして車の外に出して風を掴む感じで。
40名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:40:48 ID:Iqj2WlWd0
次の課題はやっぱり衝撃だとか感触だよなぁ
41名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:43:07 ID:uBrkKqxi0
次は脳波で操作するようなのが出てくるんだろうな


まさか任天堂が!!
42名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:43:55 ID:uiEilqOz0
>>996
Wiiコンの動作関連設定だけなら、デフォで用意されてる項目に名前つけてリモコン振るだけだぞ
簡単通り越してとんでもなくチャチぃ
にもかかわらずサードが使いこなせてないのは、設定がどーのこーのの問題じゃなくアイディアじゃないか?
43名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:46:00 ID:Qp8dC0s40
>>35
>ラケットが手に対してどういう状態にあるかはライブラリで処理でしょ
ライブラリ提供はされるかもしれないけど、そこまで簡単ではないよ。

第一、ラケットが手に対してではなく
腕がラケットをもっていると仮想して、
腕の動き、手首の角度から持っているはずの仮想のラケットがどういう動きになるかを
演算するわけよ。
こう聞いただけでも、大変そうでしょ。

ただ、全て実装できて不具合なく動くならリアルはリアルよね。
44名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:46:52 ID:2Y/KNBYx0
>>39
予約特典は空気嫁
視覚はモニター手は空気嫁
これで完璧だろ
45名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:48:46 ID:bv5hj79i0
>27
後に振りかぶったとき右手が体の陰に隠れたら
その間認識できないな
46名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:50:20 ID:GjfrMzoG0
ドリクラで名刺交換やチークダンス。

あと、動きだけじゃなくて音の取り込みもうまく使うと面白いね。
アイマスのレッスンで、自分の手拍子に合わせて踊ってくれたりするとか。
こっちのリズムが悪いと、りっちゃんがツッコミ入れてくれるわけだ。
47名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:50:27 ID:Qp8dC0s40
>>39
シリコンのおっぱいマウスパッドをもむとよいだろう。
48名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:50:28 ID:2Y/KNBYx0
>>43
Wiiコンもそこまで検出しないで振ったか振ってないかだけの検出だし
ナタルも手を動かしたか動かしてないかの検出でしょ
フラグたったらラケット振る動作を行って
両者共にまともに処理してたらテニスゲームになんねーのは一緒だと思うよ
49名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:51:23 ID:uiEilqOz0
というかセンサー複数個でもいけるんじゃなかったっけ?
50名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:51:33 ID:bv5hj79i0
>38
ときどきでいいからレッツキャッチのこと(ry
51名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:52:07 ID:4ID1rE9r0
>>45
そのくらいなら右手の位置を予想して情報を保持するくらいのことはするだろう。
見失うようなことにはならんはず。
52名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:53:17 ID:tOHYfKsF0
ttp://ranobe.com/up/src/up364225.jpg
natalでこんなの出来たらいいな
53名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:56:21 ID:xMQZX+Ci0
テックアーツのゲームがやりたいんです
54名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:57:34 ID:uiEilqOz0
>>52
なんか随分古いエロゲが混ざってねえ?
55名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:58:14 ID:bv5hj79i0
>51
> 見失うようなことにはならんはず。
いや、おれもそこまでMSが間抜けとは思っていないが・・・
56名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:58:29 ID:+sA2eILc0
>>52
絶対出て来るな…何としてでもPCで使えるようにするハッカーみたいなのが

にしても、SCEもカメラ使ったゲームとか出してるのに全然知られてないし
結局は宣伝が上手くないと、どうしようもないよ
57名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 21:59:44 ID:Qp8dC0s40
>>43
ちがうちがう。
wiiリモコンの場合は、振ったか振ってないかしか、取れない。つーか取らない。

NATALの場合はモーションキャプチャーだから、
3次元情報を元に動作解析を行うというワンステップが必要なの。
時間軸を合わせて、4次元の動作情報から、振った、振らなかったを解析するわけよ。

wiiリモコンは2年前に出たハードだし、いい意味でsimpleなのよ。

NATALのハードでやるのは画像認識して、
人物を切り出し、3次元座標情報の生成を行うところまでのはず。
動作解析などはxbox360の本体側で処理されると思うよ。
58名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:00:18 ID:CDksGPdk0
ちょっと待てよ。まさか、これ。

俺がガンダムだ。ってか、キミもボクもガンダムだー
59名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:00:32 ID:CTq862qMP BE:742147968-2BP(217)
>>56
MSなら普通にWin用ドライバ出しそうだぞ
そしてそれを有志が改良して、イリュージョンが活用するとw
60名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:01:18 ID:Qp8dC0s40
>>57
>>48へでした。スマソ
61名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:02:08 ID:Qp8dC0s40
>>52
閣下。最高です。ww
62名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:02:24 ID:CDksGPdk0
Vistaや7のドライバは普通に出すって。間違いない。
63名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:03:03 ID:gRIrMhZz0
自由度高すぎて、どういうライブラリになってるのか想像つかないんだが・・・。
全身の動きを無視して、右手の位置と手の状態だけを簡単に取得できたりするの?
64名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:05:42 ID:2Y/KNBYx0
>>57
Wiiコンも寝転がってリモコン適当にころころ動かすだけでラケット振る動作行うから
ナタルもそれと同じ次元まで落として画面内で適当に足でも動かせばラケット振ると思うぞ
ナタルに対してだけむずかしく考えすぎじゃないかな

リアルに処理してたら飛んでくるテニスボール打ち返す事すら出来ねーぞ
65名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:05:42 ID:Qp8dC0s40
>>51
いや、見失う。ていうかそれは仕様上どうにも出来ないよ。
たとえば、野球でピッチャーが後ろ手で握りを変えるでしょ。
それは認識できない。
ピッチャーが振りかぶって、右手が出てきてはじめて認識可能。
これもソフトによって個別対応するしかないでしょ。
66名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:06:32 ID:uiEilqOz0
>>57
なんというか
Wiiコンが複雑なものだと勘違いされてたり
ナタルが単純なものだと勘違いされてたり
めんどくさい話だな

つうか面倒だからこれ以上説明する必要ないと思うぞ
67名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:07:36 ID:uiEilqOz0
>>65
いいから背後にもセンサー置け
68名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:08:19 ID:OGRjEqVJ0
wiiでた時もだけど画面見ながら棒振るより
外でてスポーツしろよって思った
今度は画面に声かけて認識とか外から見るとキチガイじみてる
69名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:08:30 ID:4ID1rE9r0
>>65
まあ、見えない間握りがどうなってるかは知りようがないのは当然だが、
陰に隠れたからといって手の先が無くなってしまうとか、そういうことにはならんてことだよ。
70名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:10:34 ID:ez8Jw6PJ0
戦闘機のコクピットって足での操作はあるんだっけか?
操縦桿とスロットルだけなら少しやってみたいな。
デモで車運転してたからやれそうだけど。視点移動は・・・わからんw
71名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:11:04 ID:CDksGPdk0
取りあえずVistaのウィンドウや360ダッシュボードを手で操作してみたいだろ?
72名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:14:27 ID:+sA2eILc0
>>68
そう出来る環境が減ってるから、家の中でするようになってるんだろ

>>71
そういやダッシュボード操作は、見ててiPod Touch思い出したわ
73名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:14:56 ID:gRIrMhZz0
これ、テーブルに手を置いて、
テーブル上で手を動かしたら、
三国志大戦や麻雀ゲームみたいな動きも可能なの?
マウスの代わりになるのかどうか・・・
74名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:16:10 ID:4ID1rE9r0
>>72
実際、操作的に目指してるところはiPodだろうね。
75名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:16:59 ID:Qp8dC0s40
>>64
言っている意味はわかるんだが、ね。

>ナタルもそれと同じ次元まで落として画面内で適当に足でも動かせばラケット振ると思うぞ
エーとそれは無いです。そのまま立ったら歩くだけでラケット振っちゃうw

>ナタルに対してだけむずかしく考えすぎじゃないかな
処理的に難しいのはしょうがない。wiiリモコンがシンプルすぎるだけ。

もっとも、この処理の複雑さを実現させようというところがNATALの魅力なのよ。

>>66
了解
76名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:17:28 ID:vTPytS5R0
ゲイツはアップルにあこがれてる節があるからね
77名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:18:23 ID:GjfrMzoG0
>>66
ライブラリで、どのくらいの精度までを解析するか、選択できるように
なるんじゃないかね。
バットや剣を振るタイミングだけしか取らないんだったら、細かな精度で
取ったって無駄なだけだし、その辺は用途に応じてAPI呼び出すだけって
感じにしてくれると思うんだけど。

Wii程度ですませたいんだったら、それもできますよ、と。
78名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:19:09 ID:bv5hj79i0
>70
スカイ・クロラマジオススメ
79名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:19:23 ID:Qp8dC0s40
>>73
カードが薄いから、TV上に設置したままじゃ無理だとおも
eoj式しかないと思う。
立体のこまを使うチェスも画像認識に影が出来るから難しいね。

単純にエアカード、エアチェスの方が言いでないかい?
80名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:20:13 ID:4ID1rE9r0
Wiiリモコンより桁違いに可能性が大きいのは確かだな。
これでどんなゲームが遊べるのか本当に楽しみだ。
81名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:21:43 ID:9fOUMXh10
あのデモを見て>>75みたいな思い込みをするって、想像力欠如もいいとこだと思う
82名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:22:37 ID:GjfrMzoG0
しかし、何度もデモンストレーションムービーを見てると、この家の娘に
惚れてきちゃうな。
結構、日本人好みするタイプの子だ。
83名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:23:56 ID:2Y/KNBYx0
>>73
カメラの設置位置の調整が必要に思う
動画みたいに全身写るような設置だと並んだ牌の特定のところをとるような
細かい認識は出来ないだろうし
しかし麻雀の場合は360の性能をもってしても、そのゲーム性が再現できてないし
ナタル対応に開発力をさくのは国内メーカーでは難しいのではないか
84名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:24:16 ID:gRIrMhZz0
>>79
カード自体は画面上だけのエアでいいよ。

画面に対して常に手を向けるのは結構疲れるし、
机をタッチパネルに見立てた動作ができるなら
かなり使い道ありそうだけど・・・。
85名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:26:32 ID:bv5hj79i0
>81
さすがに適当に足動かしたらラケット振るって設定でゲーム作ったら
誤作動しまくりだと思うが?
ナタルの精度とは別の話だぞ
86名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:27:15 ID:Qp8dC0s40
>>81
あのデモの魅力は、複雑なことを簡単に実現して見せていること。

えーとそれから話の流れ的には、wiiスポのテニスをNATALで作った場合の仮定だから
デモのように、人間とキャラが一対一で登場する場合にはまた別の話なのよ。

つーか、わかってなかったんかい。orz
87名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:29:00 ID:EJm5Q+t10
アバター介して他言語間でホボ同時音声通訳実現しないかな?
マジで外人とゲームやらサッカーやらで話したい
88名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:29:12 ID:jIHb80/FP
>>41
脳はゲームはスクエニがソフト作ってたよ。
まえにテレビで特集やってたw
89名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:29:45 ID:aOsZ8lme0
ゲーム機だけでなく、普通のTVでも使えるよね。
リモコンなしでチャンネル切り替えできる。
ソニーをふくめて日本の家電メーカが早速パクルとおもう。
90名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:30:09 ID:8ZxOhUSU0
ギアーズ2
91名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:30:09 ID:9fOUMXh10
>>86
過去のゲームも動くって言ってたろ
その時点で、ある一定の動作は自分で割り振れるってこった

発想が貧困だと言った
92名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:30:50 ID:CDksGPdk0
おまえらナタる?俺はナタるよ。
93名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:30:56 ID:yt4/E5dV0
>89
テレビの前にはだいたいがリモコンあるから、そんな機能つけるくらいなら値段さげるでしょ
94名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:31:04 ID:2Y/KNBYx0
95名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:31:05 ID:gRIrMhZz0
>>89
リモコンを探す動作がなくなるだけで画期的だな・・・・
96名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:31:27 ID:y+HgE3in0
昔ナダルってセンターバックいたよね
どこだっけな
97名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:31:30 ID:4ID1rE9r0
>>89
つーか、360は北米じゃテレビを倒す準備を着々と進めてるわけで、
そのためのナタルでもあるんだろう。
98名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:31:54 ID:Qp8dC0s40
>>84
あー、面白いねぇ。それなら可能かも。
でもそれだったら、エアタッチパネルで画面をタッチパネルに見立てるほうへ行くと思うな。
99名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:32:39 ID:y+HgE3in0
そうか・・エアタッチだとパイ揉みはまだまだ先の話になりそうだな
100名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:34:54 ID:93/u//NiO
>89
日本のメーカーは技術的にはとっくに実現してる
101名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:35:06 ID:gRIrMhZz0
>>98
机タッチの利点として、机の触感があるから
パイタッチとかの臨場感が変わってくると思うw

ただ、北米でテレビの前に机があるところ少なそうだな。
部屋広いし。
102名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:35:32 ID:2tXWbc6+0
僕が考えたFPS!

人差し指で照準を動かし、人差し指を奥の方向に動かすことで弾を発射!

そう、まるでフリーザ様のビームのようにww
103名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:36:14 ID:Qp8dC0s40
>>99
パイもみは人間のエロへの情熱があれば簡単な話です!!

人形の胸やおっぱいマウスパッドをもみながら、画面上でかわいいおにゃのこが・・・
そんなことも可能なはず!!
104名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:36:26 ID:yt4/E5dV0
>102
連射時は指がツル
105名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:36:43 ID:GjfrMzoG0
カンフーのお師匠さん見てて思ったんだけど、これ、店頭で通りすがりに
声掛けられたら、結構効果あるんじゃね?
振りかえると、画面の中からこっち見て「ティンと来た!」とか言われるわけだよ。
106名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:37:06 ID:Qp8dC0s40
>>102
えっとそれってどどん波じゃん・・・
107名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:37:07 ID:gRIrMhZz0
ナッパのクンッを完全再現してほしい。
108名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:37:11 ID:ve+REIya0
音声認識ってナタルのファームがやるんだよな?
そうなるとやぱ日本語対応までに時間かかるのかね?

個々のソフト側で対応は無理だよな
109名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:38:42 ID:gRIrMhZz0
音声認識って、あらかじめ単語登録して、
その音声が鳴ったかどうかを判定するの?
文脈の解析とかはさすがに無理だよな・・・。
110名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:38:46 ID:aOsZ8lme0
>>94
>>100
すでにあるのか。知らなかった。
日本も負けてないな。
111名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:39:02 ID:ve+REIya0
>>100
技術的に、動きを読んで認識するところまでは難しくはないんだよな
それをゲーム内の情報と関連させて、コレクトを返してくるのがすごいわけで

いわゆる双方向対話が難しい
112名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:39:23 ID:y+HgE3in0
クンッで360起動したら最高だな
113名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:41:05 ID:leDaUrZt0
プロジェクト・ナタク…?
114名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:41:06 ID:2Y/KNBYx0
http://www.youtube.com/watch?v=O21SYHDEPOs

意外とこのデモが分かりやすいな
カメラ内で回転物があるか、前後に動いているか
左右に動いているものがあるか、それは1点か2点かで
ジェスチャーのフラグ立ててるのか

既存のゲームにも動作割り付けられると説明してるし
このへんのゼスチャーを割り振るのかな
115名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:41:52 ID:aaxqD0bp0
立体物を認識できる目がついて、人の言葉を理解できるようになる。
360がロボットになるようなもんだな。
116名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:43:09 ID:4A9CCSaI0
レッドスティール2
http://www.gametrailers.com/remote_wrap.php?mid=50106
http://www.gametrailers.com/remote_wrap.php?mid=50115
http://www.gametrailers.com/remote_wrap.php?mid=50099

ナタルでこのレベルの体感ができたらいいんだけどね
実際は移動手段もないし、オン、オフのスイッチもできない
モーションプラスのような傾きも検出不能
売り出されても、アイトイに毛が生えたゲームしかでないのは容易に想像できる
117名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:43:36 ID:1rfls2sMO
マッスル行進曲ナタル発売て゛箱○ユーザーホ゜ージングw
118名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:44:03 ID:9oP+PGLOP
もうレイガンぶっぱなしてればいいだろ
119名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:44:59 ID:aaxqD0bp0
マッスル行進曲なんてナタルでやったらほんと面白そうだよな。
Wiiじゃほんとガッカリだった。
120名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:46:01 ID:PffEWumBO
>>112
箱○が吹き飛びそうだww
121名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:46:54 ID:aaxqD0bp0
>>116
そんなショボグラクソゲーどうでもいいから。
122名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:47:18 ID:VCsQXY7r0
奥行き情報を得るのは難しそうだな。
人体のモデルをあらかじめ持っておいて、それを撮影した画像に
リアルタイムでフィッティングするのかな。

ビデオ操作の音声認識はやりたいな。
ブレードランナー的な感じに。
123名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:48:26 ID:vTPytS5R0
PCでも使えるようにして欲しい
124名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:48:31 ID:aOsZ8lme0
>>114
ジェスチャーがださいね。
ON/OFFはやっぱり指パッチンでないと。
125名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:48:58 ID:Qp8dC0s40
>>108
音声認識は判断が難しいねぇ。
脳トレでやってた、キーワード認識は比較的簡単なんだけど。
NATALがどこまで認識するのか、はちょっち不明。

ただ、口語を高精度で文章化可能なら
純粋な音声入力のほうが需要が強いからそっちで騒がれてるはず。
今のところはあんまり精度は高くないはずだけど・・・

あ、それから日本語だと同音異義語が多いから、そこいら辺が英語よりか難しいと思う。
だから、対応には時間が掛かると思うけど和製英語でいいんなら何とかなるかも。
126名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:49:02 ID:yt4/E5dV0
>116
赤鉄1からだいぶ進化してるな
M+の力もあるかもしれんが
127名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:49:18 ID:gRIrMhZz0
>>122
なるほど、それならボーン構造から体の動きを取れるから
ゲーム側は楽そうだな・・。
128名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:49:29 ID:RBUeBLxs0
このスレに書き込むならニュースリリースくらい読んで来いよ
129名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:50:07 ID:CDksGPdk0
フォークト・カンプフテストのゲーム化キタ−!!!
130名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:56:32 ID:uiEilqOz0
>>88
あれは見ててちょっと辛かった
スクエニのアレがどんな風に処理されて反映されてるのかは分からんが
何年も前に似た感じのがあったからねぇ
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/mono/minddrv.html
131名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:56:35 ID:3Hu7QHb00
発売後に全世界でレプリカントが脱走ですねわかります
132名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:57:39 ID:2Y/KNBYx0
携帯やデジカメで使われてる顔認識の延長で
顔と手足を起点にボーンをフィッティングしてるのか
動画色々見てたら顔と手足の先端が光ってるものが多々あるから
ナタルで認識してるのはそのポイントで、
間接まわりは先端に引っ張られてそれっぽく動いてるのか。
133名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 22:58:08 ID:9wwR7qpi0
Jediになりきり、手をヒラヒラさせて
扉開けるにきまっとる。
134名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:00:10 ID:VCsQXY7r0
>>127
その手の演算は全て新しい装置の方でやって、Xbox360の方では
演算させないんだと思う。ホームページの説明もそんな感じだし。
ゲームプログラムというか、Xbox360には負担をかけさせないんだと思う。

簡単な人体モデルを立てる位しか、各部位の奥行き情報を精度良く決定する方法は無いと思う。
そのためには各関節の長さをあらかじめ認識するためのデータ取得が必要だけどね。
「正面を向いて立って下さい」とか。
135名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:00:28 ID:CDksGPdk0
あ、そうか。これだとライトセーバーとフォースを同時に使えるのかも。
136名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:06:00 ID:3A5cjUkL0
XNAを弄ってる自分にはライブラリの開放が待たれる
137名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:10:56 ID:GjfrMzoG0
>>116
刀ひるがえす動きは良い感じだな。
これは前作にはなかった感覚だ。
ジャイロ内臓のコントローラだから精度や速度もOKだろうし。

NATALでやろうとするなら、向きを検出できるようなマーカーを付けた
スティックを持たせれば良いのかな。
ラグがどのくらいになるかというのは課題だけど。
138名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:11:32 ID:+sA2eILc0
>>116のレッドスティール2を馬鹿にするなよ
Wiiが出て直ぐに刀振り回すゲーム出したのに、リモコンがアレでやりたい事が
出来てなかったゲームで、日本でも売り込みに来てたけど爆死したんだぞ

Wiiユーザーは日本語版が出たら今度こそ買ってやれよ!ダミアン・モレが泣くぞ
139名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:14:04 ID:PZch3Arn0
Wiiのクソリモコンの話はよそでやってもらえないか?
140名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:14:48 ID:2Y/KNBYx0
デジカメで広く普及してる
顔認識技術はあるから画面内に数人いようがそれぞれの場所はカメラから特定できる
この辺は顔の表情も読み取れるし汎用チップもあるからナタル側で行う
手足の位置は動体検出でマーカーだして
ナタルからきたマーカー情報を元に360側で登録してあるボーンに貼り付けって感じだろうか
141名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:17:34 ID:1Uchtu7f0
双子とか三つ子を用意して認証実験とか複数人プレイで混乱させたりしてみたいw
142名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:21:51 ID:n0BmSGmZ0
育成SLGで餌やるときにニンジンとかの形を認識させて手渡しでやりたい
形の認識はそんなに精度よくないか
143名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:24:27 ID:gRIrMhZz0
人間の構造ベースでやるなら
手にハンドル状の円盤もって運転操作やったら誤動作しそうだな。
144名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:25:21 ID:VCsQXY7r0
>>132
デモがどれくらい実際のテクニカルな内容を反映してるか疑問だけど、
二次元画像から先端部を認識->頭、四肢を認識
->肘、膝関節を持つ四肢のモデルをフィット->肘、膝の位置を読み取る
->あらかじめ知ってる関節の長さから奥行き情報を算出
という流れじゃないかなと想像している。

一度関節の位置を掴んでしまえば、1/60秒で動ける距離は高々知れてるので、
その縛りを入れれば読み間違えも小さく済みそうだし。

ただ、例えば肘を伸ばして腕を前後に振った時、手前に位置してるのか奥に位置してるのかの
判断なんかはどうやるのか良く分からないんだけど。
145名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:26:07 ID:3A5cjUkL0
赤外線走査もしてるとか見た気がするし、大丈夫なんじゃない?
146名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:29:23 ID:VCsQXY7r0
>>143
何故?
それこそ2つの拳の2次元的な相対位置だけ分かればいいので、
比較的簡単な話だと思うけど。
147名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:31:12 ID:RBUeBLxs0
>>144
根本的に間違えてるが、二次元じゃなく三次元画像だぞ
148名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:31:35 ID:yt4/E5dV0
>146
カメラに相対位置が写らないと駄目っぽいな

腕を常にテレビに突き出してハンドル操作は拷問だろ
149名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:35:07 ID:CTq862qMP BE:834915896-2BP(217)
>>148
そこら辺はマリカwiiで鍛えとけば問題ないんじゃね?w
150名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:35:41 ID:uiEilqOz0
なんかおかしいこと言ってる人が居るなと思ったら、二次元だと思い込んで話をしてたわけね
151名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:41:42 ID:2Y/KNBYx0
>>144
とりあえず
二次元のカメラと赤外線センサの組み合わせなので
まず人体と背景は赤外線センサを使うことで白黒で分離できる
カメラの画像をそれに合わせることで人物像だけ切り抜くことができて
ゲーム内に投影することができる

さらに赤外線カメラの距離データに二次元カメラの画像をフィッティング
することで強引に3次元データも作れるけど、動画見る限りゲームの処理では使ってない

赤外線カメラの立体データのとがった部分にマーカーを立てて
360側で人物のモデリングに手足フィッティングしてるっぽい
152名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:42:33 ID:+2tAqFz60
アクセルとブレーキはどうやって操作すんの?
153名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:43:25 ID:VCsQXY7r0
>>147

違うよ。
「3次元画像」なんてものは存在しないんだって。
2次元画像から情報を処理して3次元の情報を得る事を、
「3次元画像」と言うんだって。

じゃあ、その3次元画像というのがどういうものか説明してみてよ。
154名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:43:55 ID:yt4/E5dV0
>152
あのデモ見てりゃまずそこだわな・・・

つかギアチェンジの動作はいいとして、あれじゃ上げ下げまで認知できるんかいって話だし
155名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:44:53 ID:RBUeBLxs0
>>153
1ピクセル毎に深度情報がついた画像。
つーかZCamについて調べてこい
156名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:45:57 ID:CDksGPdk0
アクセルは「ブゥウウウウウーン」、ブレーキは「キキィー」 と言う。
157名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:46:54 ID:rzKsxTme0
Zcamで立体を取り込んでいる様子
http://www.youtube.com/watch?v=aZizkevxX-c&feature=related
頭を正面から移してZ軸情報から生成したポリゴンにマッピングしている

MSのリサーチセンターのデモ
http://research.microsoft.com/en-us/um/people/awilson/videos/Micromotocross%20final.wmv
これはテーブルを上からZCamで映しているのでちょっと違った雰囲気だが原理は同じ
ARっぽい事をやっている
2:40あたりでカメラの影になる部分がどのように認識されるかが分かって面白い
158名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:47:52 ID:gRIrMhZz0
無理して今の車の操作に当てはめる必要ないよな。
レバー式にして画面上のレバーを掴んで押し込んで加速で良いだろ。
159名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:50:02 ID:leDaUrZt0
「前の車を追い抜け」とジェスチャーすると、そのとおりになる。
160名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:52:21 ID:+2tAqFz60
>>156
お前天才だよ
161名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:53:36 ID:YmKfc8hY0
あくまでも高精度のアイトイなんだから、アイトイがwiiに勝てなかった部分は
やはり残ってる。
FPSが移動と照準とカメラの三つの情報を要求するのに答えられないのも同じ。
162名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:54:39 ID:VCsQXY7r0
>>155
なるほど理解した。TOFで測った情報を付加するのか。
それなら画像処理はずっと楽になるな。
163名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:54:40 ID:Y5OLt4zT0
目線の動きも把握できるのかな?
あのゲームやこのゲームで視線の行方を読まれて罵倒されたい
164名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:55:31 ID:chgGAnuX0
音声認識には素直に期待できるし
それでどこまでゲームが広がるかは楽しみ
でもモーションはアイトーイから大した進化は期待できないな
フツウにゲームでの利用だとどうしてもラグが気になるだろうし
自キャラ操作をするのはムリだと思う
ただ使い方次第では新しいゲームが生まれる余地はあるのかも
165名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:55:39 ID:uiEilqOz0
でもレースゲーはレース用コントローラーがあるのが一番だよね
166名無しさん必死だな:2009/06/02(火) 23:59:25 ID:HQjMi3iQ0
つーかスレタイ小文字にしてる馬鹿わざとやってんのか?
167名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:02:23 ID:MbA5dzqL0
小文字ってなんだよ
168名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:02:35 ID:2tXWbc6+0
>>159
ダッシュミニ四駆の気合ターボを思い出したww
169名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:04:53 ID:GAqp2qld0
>>116
悪くはないけどWiiリモコンは手の動きしか反映ないしなあ
ナタル動画みたか?
手も足も口の動きも声も反映される。
パンチしたあとにキックはなってる動画あったろ
170名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:06:26 ID:Ki8Pn77o0
PVはPVだ。まともに見るなよw
171名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:06:28 ID:yX0c8H+2O
速報は「パクリ!パクリ!」と通常運転ですね
あいつらだったらまだ煽ってるやつらの方がマシだわ
あれで普段は中立面してるんだから
172名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:07:54 ID:GAqp2qld0
岩田さん、負け惜しみお疲れさまです
あと少しで任天堂発表会ですね^^

170 :名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:06:26 ID:Ki8Pn77o0
PVはPVだ。まともに見るなよw
173名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:09:10 ID:Ng5rj3P30
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2008/01/zcam6.jpg
基本はこれかな、指先にマーカー立ててるけど
ナタル側は検出したマーカーのXYZの位置データを箱に送る
箱では顔の位置情報から起点となるマーカーを判断し
残るマーカーをボーンに照らし合わせて手先足先にフィッティング
そうする事で肘や膝の関節は手先足先に引っ張られて動く
174名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:09:14 ID:MbA5dzqL0
>>169
それはWiiスポのボクシングのようなゲームだろ
ナタルでレッドスティールみたいなゲームはできんよ
175名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:10:55 ID:8P2mlars0
>169
PS2でアイトイが出たときも、PVでは何でもやってたんだぜ?
現実は言わずもがな
176名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:12:08 ID:MbA5dzqL0
>>175
それはソニーだからだ
177名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:12:16 ID:GAqp2qld0
>>174
ボクシングw
結局手を動かす体感までなんだよねWiiリモコンでは
しかも複数人をそれぞれ区別なんて出来ないし
178名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:12:51 ID:Ki8Pn77o0
結局は輪郭抽出、ぷよぷよ分けミニゲームとか
そんなんしかできないのが関の山
PS3のアイトイも同じだ
179名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:14:53 ID:GAqp2qld0
そういやモンハン3ってなんでクラシック対応なんすか?
Wiiリモコンとかパッドあればいらないってことですかね
180名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:14:59 ID:4D0jbmJV0
PVはWiiのPVのパロディだから笑うところだからね。

http://www.youtube.com/watch?v=u8aWdWpYLcs

http://www.youtube.com/watch?v=2dSXORlxb4A
181名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:14:59 ID:8P2mlars0
>175
それなら同じことでしょ
MSはゲーム作らないし、サード任せなんだから
182名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:15:58 ID:GAqp2qld0
>PS3のアイトイも同じだ

アイトイ並にゴミなのはWiiリモコンだよ
ナタルの前ではたんなる子供騙し
183名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:17:18 ID:GAqp2qld0
行動しながらのゲームではナタルは使用出来ない←アホ妊娠のただの願望

応用してくるに決まってる
184名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:21:18 ID:a3eFELWa0
深度とRGBが分かるなら、まず手っぽい肌色の領域を検出し、その領域を追い続けるのだろうか
余程高性能な動き検出機能が搭載されているのだろうな
あと手の捻りとか指の動きとか細かい動作の検出は難しそうだ

全部憶測でした
185名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:23:07 ID:GAqp2qld0
モリニュー動画で手で水面をなぞったら手の動きに合わせて水面の水が
動いてるからなあ
186名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:23:55 ID:MbA5dzqL0
>>184
>あと手の捻りとか指の動きとか細かい動作の検出は難しそうだ
そうかもしれんね
卓球とかテレビでみてても手首を捻ってるとか判断できんもんな
187名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:24:23 ID:4YsIuC0i0
>>155
論文読んだ。
例えば1cmの精度で距離を測ろうとしたら、30ピコ秒の精度で時間を測るなり
シャッターを切るなりする必要があるんだけど、おもちゃに使うにゃかなり
難しいと思うんだけど、どうやってるのかな?
そのあたり論文は明確にしていないくて。

もしも知っていたら教えて。
188名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:25:36 ID:UznIuwJp0
ぶっちゃけバーチャルリアリティじゃなくて手話みたいな操作でいいと思うんだ。
189名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:26:27 ID:Ng5rj3P30
>>186
Wiiコンもてばいいと思うよ
190名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:26:40 ID:4wtK2sXhP
スケボーがスキャンできるなら
アケのカードゲー移植できんかね?
191名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:27:01 ID:GAqp2qld0
natalまとめ

http://www.youtube.com/watch?v=31nxqR3mBjw

会話や視線のコミュニケーションで感情つき
こっちから絵を描いて渡した紙が画面内に反映、内容認識
水面をかきわけたりもできる
但しソースはモリニュー

http://www.youtube.com/watch?v=YcujN2YEHtE

空手:小パンみてから昇竜余裕でした
レース:娘運転、親父はタイヤ交換
怪獣:ウポオオで口からブレス吐く
サッカー:全身キャプチャ
スケボー:手持ちのボードをスキャンしてゲームで使用
テレビ電話:自分の写真を取り込んで会話しながら服の試着
クイズ:みんなで早押し
ビデオ:操作を手や声で
192名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:28:13 ID:GAqp2qld0
ぽこちん堂リモコンでは無理


会話や視線のコミュニケーションで感情つき
こっちから絵を描いて渡した紙が画面内に反映、内容認識
水面をかきわけたりもできる
空手:小パンみてから昇竜余裕でした
レース:娘運転、親父はタイヤ交換
怪獣:ウポオオで口からブレス吐く
サッカー:全身キャプチャ
スケボー:手持ちのボードをスキャンしてゲームで使用
テレビ電話:自分の写真を取り込んで会話しながら服の試着
クイズ:みんなで早押し
ビデオ:操作を手や声で
193名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:28:29 ID:wo7J1nuw0
ゲーム的な部分はあんま俺には会わんかもしれんが
ダッシュボードを身振り手振りで動かせるのは最高だな
映画とか音楽聴きたい時なんか最強ジャン
194名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:28:50 ID:hBm1nXvU0
女の子とセックス
195名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:29:55 ID:GAqp2qld0
ぽこちん堂リモコン=子供騙しのおもちゃ
ナタル=車、飛行機に連なる文明の進歩
196名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:31:26 ID:GAqp2qld0
「Project Natal」センサーはすべての Xbox 360 にも対応し、
RGB カメラ、深度センサー、マルチアレイ マイクロフォン、
および専用ソフトウェアを走らせるカスタム プロセッサを内蔵した、世界初の機器です。

2D カメラやコントローラーとは異なり、「Project Natal」センサーは全身の動きを 3D で追跡し、
命令、指示、あるいは音声に現れる気分の変化にまで対応します。

また他の機器とは異なり、「Project Natal」センサーは使用する場所の明るさに依存しません。
顔を見るだけでユーザーを認識し、またキーワードに反応するだけでなく、
ユーザーが発した言葉の意味を理解します。
アメリカンフットボール ゲームの中でクォーターバックになって指示を出せば、
プレイヤーたちが実際にその指示に反応します。

Xbox LIVE にサインインするときもセンサーの前に立つだけ良いのです。
197名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:33:09 ID:GAqp2qld0
プロジェクトナタル用カメラとは
http://news.teamxbox.com/xbox/19804/This-Is-How-Microsoft-Redefines-Home-Entertainment/
・どのXbox360でも利用可能
・RGBカメラ、深度センサー、マルチアレイマイク、内蔵プロセッサ&ソフトウェアで構成されている
・他の機器のように光に依存しない
・モーション認識、顔認識、音声認識。複数人を同時に認識し区別可能
198名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:34:22 ID:ugvK8MzJ0
im@s2やドリクラ2の仕様が決定したな。
199名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:35:15 ID:a3eFELWa0
ゲームを遊ぶときのテレビからの適切な距離の指定も必要か?(近すぎず離れすぎず)
遊ぶ奴はセンサから何mまで近づいて、遊ばない奴は遊ぶやつから何m以上離れろとか

情報少なすぎて想像の域を出ないのでもう寝る
200名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:35:36 ID:Ng5rj3P30
>>198
画面内に登場する主人公のキモヲタが気に食わんのだが
201名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:41:04 ID:nZQ8QboI0
>>198
なでなでするんですね
202名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:41:23 ID:cyK9U6Hj0
ティッシュ箱をハンドルにするんですねわかります
203名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:42:33 ID:do7eRxZd0
ペットを飼うとか子供を育てるとか
エロじゃなくても相当踏み込んで出来そうですごい
204名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:45:30 ID:hIm/jgQn0
>>198
自キャラの台詞を声に出して読み上げないとゲームが進行しないんだな。
205名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:45:36 ID:Ng5rj3P30
>>203
凄まじい技術で作られた精神障害者がデザインしたような人外生物育成の洋ゲーと
手抜き携帯アプリと何が違うんだよという可愛いキャラクターの登場する和ゲーの
どっちがいい?
206名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:46:00 ID:DttAbhcR0
>>187
戦闘機なんかでは高性能なデジタルカメラがレーダーに取って代わろうとしている。
シャッタースピードの問題はカメラの複数化で解決されている。
細かい高速な動きに対応できる目としては自然界では昆虫の複眼がある。
デジタルカメラは感光板の代わりに画素で現される細かなセンサーが
びっしり詰まった板を敷いている。
普通は三色か四色しかセンサーは付かないけど、
ここに可視光線センサーだけじゃなく赤外線センサーなんかを加えて、
視野角の同じポイントを複数のセンサーで常に見張るようにすれば、
検知力は飛躍的にアップする。
三百万画素のデジカメを三台置いて、モーション検知の際は解像度を240x320くらいに下げたら、
理論上は100くらいのセンサーが常に一点を見張っていることになる。
あとはその画像データを箱側で入力情報として処理すればいい。
これならDSのタッチペン並みのレスポンスは保てるはずだ。
それ以上の工夫や新技術は知らないけど、
家庭用機器として一定の安価を求めるにしても決して非現実的な話じゃない。




207名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:47:04 ID:ba/KgyzT0
>>181
お前はソニーを知らない
208名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:47:15 ID:6tQFHiuG0
ナタル ステージデモ
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-project-natal/50037

ナタル Splat(絵描きソフト)ステージデモ
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-project-natal/50184

ナタルデモ Miloビデオ
http://www.gametrailers.com/video/e3-09-lionhead-milo/50015




凄いわ
209名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:49:04 ID:7H7cNI3vO
中さんの奇抜なアイデアが久しぶりに見れる可能性があるだけでワクワクする
210名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:49:46 ID:4D0jbmJV0
Wiiハッタリ

http://www.youtube.com/watch?v=u8aWdWpYLcs

   
ナタルハッタリ(Wiiのこれ↑のパロディ)

http://www.youtube.com/watch?v=2dSXORlxb4A

211名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:52:32 ID:AeJkSwbb0
まずこういうジェスチャー系の操作で、特定のコントローラーから開放されるとこが革命的だと思う

電池交換とかリモコンスタンドにも開放されるしね

煩わしくないことが受け入れられるんじゃいかな?
212名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:53:27 ID:GAqp2qld0
まあWiiはハッタリで売るしかなかったハードだからね
ぽこちん堂とMS様を同じだと思われましても^^;
213名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:54:24 ID:ugvK8MzJ0
PCで使えたらスゲーことになりそう。
214名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:55:32 ID:GAqp2qld0
任天堂発表会の前に任天堂各位スレでwktkしてるのかと思えば、
やってることがプロジェクト・ナタルのネガキャンですからねえ
ぽこちん堂信者の忠誠度には頭が下がる思いだ
215名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:56:11 ID:DttAbhcR0
>>210
サルでも分かる違いがある。

任天堂の方はコマーシャル俳優たちの演技を見せているだけのイメージ画像。
マイクロソフトのほうははっきりプレイヤーとプレイ画面を写している。

どっちがハッタリ(詐欺)かは一目瞭然。
もう何言っても無駄だから任天堂社員は転職の準備でもしてな。
216名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:56:17 ID:ba/KgyzT0
そろそろどのハードも持って無いただの煽りが趣味の馬鹿が
本性を隠せなくなってきたようですよ
217名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:57:11 ID:LlVkKgZA0
>>36
WiiWareのレッツキャッチを知らないのか?
218名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:57:29 ID:Ng5rj3P30
>>211
深度センサーの関係上周りに物あると認識に障害があるから
PVみたいにある程度の空間が必要になってくる
テレビの前にPVみたいな空間を確保できるかという住宅問題はある。
219名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:57:40 ID:GAqp2qld0
つーかアイトイで出来てたことは既にXBOXLIVEカメラでだいたいやってるんだが

なんか箱○ユーザー以外は人類の進化から遅れた存在になっていくんだろうなこれから

クロマニヨン人状態ですよ
220名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:57:45 ID:Zt8AJz030
>>214
何だ轟音か
221名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:58:39 ID:iFCuDo0j0
俺が、ちんこをセンサーの前にだすと
どうなんの?
222名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:58:49 ID:ugvK8MzJ0
抱きつけるのか?
223名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:59:08 ID:/9STx3kMO
これ、MSがやるってのがね
別スレでも書いたけど、カメラと奥行きセンサーの精度次第
精度低けりゃ只のアイトイ
精度高けりゃマウスの代わりにすらなりえるんじゃね
224名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:59:15 ID:GAqp2qld0
オリンピックゲー出せば馬鹿売れだろな
なんにでも体をふるに使って対応出来る

225名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 00:59:15 ID:peD58Avv0
>>221
せんしゅいが顔を赤らめます
226名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:00:23 ID:0IcVU7qA0
トリガーやアクセルなどのスイッチ、3Dスティックでのキャラの移動、
振動によるフィードバック、これらがないのをどのように解決するのか。
ところで、言われているような誤差1cmなら指によるトリガーや顔の表情の
変化を読み取るなど不可能になる。
227名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:01:07 ID:HiOlFqjj0
これオブジェクトの認識能力はどうなんだろうな。
ペンで書いたカードを本物と誤認とかは流石に勘弁。
認識が正確なら上でも出てたような、MSPとかの入力の手間減らしてくれ。
228名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:01:38 ID:Ng5rj3P30
>>226
顔の表情は深度センサーじゃなくてRGBカメラだろう
この辺はそのへんのデジカメでもやってる。
229名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:02:03 ID:peD58Avv0
>>226
ボタンを押す系の操作なら音声で代用出来るんじゃね?
極端に言えば、「A」と発音すれば「Aボタンを押す」とかに出来るし。
230名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:02:38 ID:DttAbhcR0
>>218
家庭用ゲーなのにデフォルト背景の設定ぐらい自動で効かすだろ常考。
プレイヤーの背景が常に動き変化し続けるような状況って
どんな住宅事情なんだよ。
231名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:03:44 ID:peD58Avv0
>>230
センサーと人物の間にオブジェクトが有るとダメって事を言いたいのでは?
232名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:04:37 ID:Ng5rj3P30
>>230 ?
233名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:04:46 ID:MbA5dzqL0
234名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:05:26 ID:DttAbhcR0
>>231
人物と画面の間にものがあったら、
どんなゲームハードでも支障あるだろ。

235名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:06:13 ID:hIm/jgQn0
http://www.youtube.com/watch?v=uzNJwk9Z4ds
EyeToyこんなのもあったのかw

基本2D認識とはいえEyeToyももっと複雑なゲームに組み込む事もできたはずなんだけど
結局このくらいシンプルなものしかなかったぽいよねえ。
ナタルではどうなんだろ。
236名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:06:36 ID:4D0jbmJV0
頭悪い奴ばっかだな。

MSはわざとWiiのパロPVやってから実演して見せることで
うちはハッタリじゃないってのをアピールしてんじゃないか。


ったく、ゆとりばっかかよ。
237名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:06:38 ID:Ng5rj3P30
>>223
Win7はマルチタッチ標準対応だし
ノートPCにでもこのシステム搭載してくると
ハンドジェスチャーでページスクロールとかできるようになるかな
238名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:12:51 ID:4YsIuC0i0
>>206
アンカーがあったんで一応返答するけど、
具体的な話をお願いします。

30ピコ秒の精度で連続シャッターを切ろうとしたら、10GHzのオーダーでしょ。
それでシャッターで切る装置、たとえばオシロスコープ(FADC)だと
1channelで数百万円は現在でもする訳で。

どうやって複数ピクセルの10GHzのシャッタリングの問題を
「カメラの複数化で解決されている。 」のか、具体的に説明をお願い。
100ピクセルを一つに束ねてもいいけど、そもそも時間が測れないCCDというもので、
どうやって30ピコ秒の精度で時間を測るの?
239名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:15:16 ID:ba/KgyzT0
>>230
俺には、部屋が狭いと反応が鈍くなる可能性がある、と書いてあるように見えるんだが
240名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:16:24 ID:UznIuwJp0
ちゃぶ台返しでリセット
でも、バンザイしたらリセットが誤爆して涙目
241名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:16:25 ID:Ng5rj3P30
>>234
PVのテレビと人物の距離関係を見てみると良い
6畳間にテレビ設置してると全身認識のゲームは厳しいよ
それこそPVのようなアメリカンサイズな家じゃないと。
242名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:19:45 ID:mhEC31QQO
これかなり凄いよ
アイトーイやビジョンカメラとは全然違う
ただ安くできんだろ、これ
http://gamerbook.net/wiki/Project_Natal
243名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:20:24 ID:ugvK8MzJ0
ゲーム中のカメラ映像がオンラインに流れたりしないだろうな?
ゲーム中のカメラ映像がオンラインに流れたりしないだろうな?
244名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:20:57 ID:9tkvaK9Q0
欲しくはないけど、
英会話教材ソフトとか売れそうw
245名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:21:39 ID:dR4+XiZn0
>>1
アイトイのパクリ乙w
246名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:23:06 ID:Ng5rj3P30
>>244
脳を鍛えるソフトは必須です
247名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:24:46 ID:GAqp2qld0
ナタルが無ければ今のWiiの発表はいいものだが、
ナタルのあとではどう見てもしょぼい
248名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:27:52 ID:GCiDKGhW0
>>247
どんなの?
249名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:27:54 ID:9tkvaK9Q0
まあ、Wiiの次世代機が、
箱○に周辺機器つけたら実現しちゃいましたって感じだからなw
250名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:28:55 ID:0l0BHlPK0
MSが買収した3DV Systems社の技術情報
http://www.3dvsystems.com/technology/tech.html
被写体に向けて赤外線パルスを照射し、その反射光をカメラで
読み取ることで奥行きを認識する。

どこかで聞いたような…
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050906/108306/
XavixボクシングやEYEHANDは検出対象を単純化するため
専用グローブを使ってるけど、似たようなもんだろ。
251名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:31:57 ID:Ng5rj3P30
とりあえずE3のWiiには止めさした感じだからこのまま発売しなくても
大役を果たした感じではある。
252名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:33:24 ID:dR4+XiZn0
Wii60とか言って360を持ち上げてた任豚って…w
253名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:35:52 ID:0l0BHlPK0
これWiiでもできるんじゃね?

画面の手前に自分に向けてリモコンを置く。
センサーバーのLED光が自分に当たった反射光を
リモコンのCMOSセンサで読んで、本体で解析っと…
254名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:37:27 ID:GAqp2qld0
マリオ
Wiiフィット
Wiiスポ
レッドスティール
FFCC


いまんとこ全部シリーズもんだけなんですけど^^;
255名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:37:29 ID:0IcVU7qA0
問題はこれで従来コンの機能をひととおり代替できるかどうか。
これができないとwiiコンをおびやかすことはできない。
256名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:41:52 ID:0l0BHlPK0
ナタルは高いと思ってる人が多いが、俺はかなり安いと思う。
材料は赤外線CMOS、カラーCMOS、LED、マイクだぜ
257名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:47:54 ID:qstI1XSw0
>>256
中に積むCPUが結構たいへんなんじゃないだろうか。
あと、人体をトラッキングする際、体型が変わるとキャリブレーションが必要だろうから、
複数人でやる際にリモコン用意すれば済むWiiと違って手間はかかると思う。
258名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 01:59:38 ID:E3+8HiAY0
>>155
反射波の時間を計ることで奥行きをピクセル毎に数センチのオーダーで
測るなんて事が安価にリアルタイムに出来るとは、にわかには信じられない。
まともな金を掛けたサイエンスの実験だって、そんなものは存在しない。
1m離れた物体を1cmの精度でというなら簡単だけど。

もしナタルがそこの製品を使うとしても、その程度のものだろ。
259名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 02:00:25 ID:KvgCptg10
>>238
これ以上思い込みでタラタラ語るのはやめろよ。みっともない。
3DV社が100ドルで製品化できるつってんだからその範囲内で実現できる技術を使ってんだろ。
もしくはハッタリということにしとけ。
260名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 02:02:00 ID:0l0BHlPK0
>>257
USBで給電できるレベルのプロセッサなんてたかが知れてる。
261名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 02:02:04 ID:HlzNnqDy0
>>252
お前バカだろw
それ逆だろカス。糞箱なんて眼中にねーよw
262名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 02:03:31 ID:E3+8HiAY0
>>259
たぶんそうだと思う。
その程度のものを使うんだと思う。
ピクセルごとの深度ってのは多分ハッタリ。
263名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 02:05:14 ID:f6MMMTWB0
これアーケードとかで有効につかえんかなー
いやむしろアーケードメーカーがなんか考えろ
264名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 02:06:51 ID:sTytWdSY0
例えばGRAWや虹6みたいなゲームなら
自キャラの操作は360の従来コントローラーで
仲間への指示はナタルを使って声や手を使って合図を送る

仲間は手で支持する方が隊長気分&潜入作戦の雰囲気に浸れるし
自分の声を合図に仲間と一斉射撃とか共闘感も味わえる
こういうのがやってみたい

Wiiリモコンとナタルの違いは従来コンと併用可能かって事
ナタルは何も持たなくていいから、従来コンと同時に使えそう
265名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 02:10:50 ID:qstI1XSw0
>>264
操作は従来のままでいいから、コントローラから右手を離して
ハンドジェスチャーで命令できたら楽しいだろうなぁ
266名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 02:24:40 ID:GAqp2qld0
もうナタルの話してた方が楽しかったレベルでしたよ岩田さんw

267名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 02:27:22 ID:AeJkSwbb0
日本で360を売るなら、むしろナタルが新しいゲーム機と思わせる戦略を取ったほうがいい
360本体が周辺機器みたいな感じでw
268名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 02:28:30 ID:KJd222RD0
ついにゲームで操気弾を完全再現できそうだな
269名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 02:29:51 ID:tDFn5MDhP
東方不敗に弟子入りするゲームが欲しい。
270名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 02:32:07 ID:AeJkSwbb0
>>268
バンナムならやってくれるww
「ドラゴンボール外伝-死なないヤムチャの為への○○トレーニング-」ってタイトルでwww
271名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 02:32:18 ID:hIm/jgQn0
なんとかWiiと360の対立に持ち込もうと必死な奴がいるな。
きのこるスレのほうでやりなよ。
272名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 02:35:50 ID:ba/KgyzT0
>>270
足元がお留守になったら蹴って指摘するゲームだな
273名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 02:36:15 ID:KJd222RD0
>>270
まあ普通にかめはめ波からだろうけどなw
274名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 04:31:20 ID:GAqp2qld0
PS3さんwしょぼすぎですwwww
275名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 04:39:41 ID:GAqp2qld0
SCEの方は完全にWiiリモコンぱくってるだけだな
276名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 04:44:19 ID:5KaEbFL8O
チンコントローラとか哀れwww
その間に俺達はゲームの中にダイブw
外人とテレビ電話もできるしw
277名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 04:49:52 ID:4D0jbmJV0
Jump in
278名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 05:20:43 ID:9xUCpFMW0
応答性で言えば確実にSCE方式が良い。
ああ言うデモだよ、ナダルに無かったのは。
ボールを打って文字を書く、そう言う精度が出ないのがカメラのみの弱点。
279名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 05:35:53 ID:hf1zg60TO
ナタル安泰でした
280名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 05:37:37 ID:4D0jbmJV0
2009年度末までにナタルが出たらMSの本気は正真正銘のものだ。
281名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 06:23:14 ID:rsYFIGdT0
何がスゲーってビジョンを見せたことだよなあ。
一世代すっとばしちまった気もするが、現在の延長線上にあると思える未来のビジョン。
そういう意味でプロジェクト・パートナーがスピルバーグってのも実に効果的だ。

このコンセプト&システムは家庭用ゲームのインターフェースの枠にとどまらないだろうし、
そういう意味では、SCEよりむしろソニー本体の方が危機感持つべきだと思うな。
NATALが延長線上に見据えているのはたぶん、”リビングのOS”なんじゃねーかと。
MSがコンシューマ参戦で狙ってたのは、「リビングPCの座だと思ってたら、
リビングOSの座だったでござるの巻」っつーかね、やっぱソフト屋なんだなと。
282名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 06:32:18 ID:xWmhGSy00 BE:1825502786-2BP(0)
まぁ、MSも一からやるんだし
ソニーにもチャンスは残ってるがPSN見てる限り
リビングOSもMSが取る気満々だな
283名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 07:38:00 ID:Y/mMb5Et0
新操作対決では現状間違いなくMSの圧勝
でもねえ、
現実に売り込むこと考えたら、複雑で高価なため完敗しそう
284名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 07:42:23 ID:ClTF4Rls0
$100以下で出せるらしいし、高価でもないだろ
285名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 08:18:13 ID:Z7w5YAR30
Microsoft製だから、実はPCにも使えたりしないかな?
ナタル対応18禁ゲーとかどうですか?
286名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 08:20:55 ID:kP5yIvz90
何回プロモみてもわくわくするなwww
ヌードを箱から出すときがきた

>>285
箱の周辺機器はwin対応してるよ
ナタルもいけるはず
287名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 08:23:05 ID:MORZu5jF0
手で操作するRTS
昔、巨大タッチパネルディスプレイを使った
実験的な試みがあったけど
ついに実現する日が来たぜ!
288名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 08:27:21 ID:xqYcDo3WO
>>285
TEATIMEがカメラ認識でスカートの中を覗きに行ける技術を公開してた気がする
NATALはこれ系の技術を発展・収斂してるみたいね
289名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 08:29:12 ID:jnnhW7sD0
ってかライブカメラ使うアイトイもどきはどうなったんだ?
結局あの無料ゲーだけか?
290名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 08:31:30 ID:MORZu5jF0
>>288
あれは昔からある
モーショントレーサー
最近は画像認識技術の向上で
モーショントレーサーが格段に進歩してる。
今や携帯電話のカメラにもついてる。

ナタルの技術はモーショントレーサーではなく
カメラ二台使ってモーションをキャプチャーしてる。
291名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 08:41:23 ID:xqYcDo3WO
>>290
根本的に違うのか?入力デバイスの系譜はよくわからんので何ともかんとも

カメラによる姿勢制御は昔コナミの警察官ガンシューがあったね
タイムクライシスのペダルの代わりに自分の体動かして遮蔽物に隠れる仕組み
292名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 08:45:26 ID:MORZu5jF0
>>291
ようは
モーショントレーサーっていうのは
手をカメラで認識して、その動きをトレースして
それがマウスみたいに動く技術
人間の顔の動きをトレースするようにすれば、頭の動きでカメラが動いて
ディスプレイの中の嫁のパンツ除ける

ナタルの技術は
モーションをキャプチャーする
つまりは、カメラの前の動きを取り込み
画面の中のキャラクターがその動きと同じ動きをする技術。
画像認識技術の向上によって、という部分は同じだが
取り込んでいる物は違う物といって良いと思う

まぁ結局はどちらも画面の中の嫁とキャッキャウフフするための技術ではある
293名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 08:55:18 ID:xqYcDo3WO
>>292
かつて全身にスーパーボール付けてやってたのを何もなしでやってるわけか
確かに認識する要素が段違いに多いな

イメージでは入力デバイスとしてスケボー取り込んでたが、あそこまで出来れば周辺機器商法が終わるな
294名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 09:46:21 ID:1V7G2e8t0
>>289
ナタルのβ練習用でした
295名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 10:42:47 ID:kP5yIvz90
そんなことよりナタルでやってみたいゲームあげようぜ
296名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 11:02:42 ID:52S63Rk60
北斗の拳
297名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 11:07:15 ID:noL6N77W0
ベガスやGRAWでハンドシグナルで指示出し
対戦中にマップ開いて特定位置にマーク
ドライバー/コクピット視点で首振り
マスエフェクトでハンドアクションでコーデックス閲覧
とか補助的要素として使ってみたい

298名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 11:17:09 ID:kP5yIvz90
ドラゴンボールだせば
カメハメハコンテストの外人発狂するな
299名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 12:22:25 ID:1V7G2e8t0
Forza、(カメラ利用でペインがらくらく)著作権的にまずいのかな?
300名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 13:00:18 ID:GAqp2qld0
MSカンファレスでレア社からの新作発表がなかったことが向こうでは不思議がられてるみたいだが、
あそこが箱○で作ってきたゲーム考えたら、
どう見てもこれ対応のゲーム作らされてるとこだわなあ
301名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 13:02:31 ID:52S63Rk60
>>300
バニーコームをモフモフできる日がついに来るのですね!
302名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 13:20:37 ID:CZ4zg5EsO
聾唖少女と手話で会話するエロゲー
303名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 14:01:31 ID:dTgswYYEP
手話をボーカロイドに言わせてVCに参加出来たら凄いけどなw
304名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 14:18:51 ID:Rwnl0kyV0
専用コントローラーとの兼ね合いでさらに良い物になると思う。
FPS向きガンコンみたいなの出して、手榴弾投げる時は手で投げるような事がしたい。
305名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 14:20:34 ID:Rwnl0kyV0
これが流行りすぎると、日本の狭い部屋でPCモニタに向かって遊んでる奴にはきついな。
306名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 14:26:13 ID:xQL3E4r90
とりあえず、「マッスル行進曲」をXBOX360ユーザーにも遊んでもらうべき。
どういうことか分かりますよね?バンダイナムコさん・・・
307名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 14:44:50 ID:nMIsNVsc0
やっぱし行き着く先はコレ、なんじゃねーのwww

ttp://www.oshiete-kun.net/archives/2009/06/0906-46.html
308名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 15:22:06 ID:hf1zg60TO
空中文字入力がしたい
309名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 15:25:10 ID:2y3ojqKK0
机にカード並べて、俺のターン!!とかやってみたい。
召還のときのポーズの格好良さで、次のドローの引きが良くなるシステム付きで
310名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 15:27:03 ID:2y3ojqKK0
>>301
もふもふは次の段階だよな
NATALで入力に関しては、ジェスチャーと音声入力でほぼ鉄壁となった。
あとは、視覚と聴覚以外の出力が完成してくれば、
もふもふできるようになってくる。

まあココまで来るとSFの世界だけど。
311名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 15:31:43 ID:Rwnl0kyV0
本物のバットやゴルフクラブ使っての体感とかやってみたい。
ぶんなげたら終了だけど
312名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 15:32:17 ID:hf1zg60TO
モリニューがやる気満々だから割と早く出るかも
313名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 15:34:19 ID:FAvEd2+Q0
これのインパクトがいちばんすごかったぞ
314名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 15:35:37 ID:7IrBEn39O
レゴブロックみたいのをゲーム内で組み立てて実際に動かせたら面白いんじゃね?
315名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 15:40:03 ID:4D0jbmJV0
バ、バンジョーとカズーイ・・・
316名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 15:44:11 ID:P1cDePVl0
おまえら、これただのアイトイのパクリって事に気づけ
317名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 15:44:29 ID:+DdsA4HS0
格ゲーのオンライン対戦がやってみたい
相手の動きがもろに映るわけだし面白そう。



あとオーディンを召喚してみたい。
318名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 15:45:32 ID:hf1zg60TO
>>316
アイトイなんてこれと比べたらオモチャだろ
319名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 15:51:04 ID:7H7cNI3vO
スパロボ
熱血スーパー系主人公で技名叫ぶ
320名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 15:52:43 ID:2y3ojqKK0
>>317
ナタルに完全対応したFF13ならやってみたいなw
321名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:12:14 ID:YhNU5BCuO
FPSてかレースとか主観視点のゲームとか楽しくなりそう。
自分の首振るだけで視点操作出来る様にならないかな
322名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:15:36 ID:J9+BdnxX0
マッスル行進曲ぐらいのゲームだったらナタルでなくても
今の箱○カメラでもできそうだけど、問題はカメラの普及率
323名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:17:55 ID:hf1zg60TO
ダッシュボード動かすのにコントローラー持たなくていいってのが神
324名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:18:00 ID:alg7c/j80
アイトイのパクリはもうあるんだぜ…
325名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:19:53 ID:ClTF4Rls0
マッスルは明らかにカメラ向きのゲームだよなあ。
326名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:20:19 ID:J1gcB61k0
>>316
アイトイがパクリだと何回言えばry
327名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:22:16 ID:hf1zg60TO
電源ONOFFも声でできるのかな
328名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:23:50 ID:ClTF4Rls0
>>327
電源OFF時もUSBに通電されてれば可能かもね
329名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:27:55 ID:zgL+eeb30
プロジェクトナタル体験記
http://xbox360.ign.com/articles/989/989269p1.html
驚くべきものがここにある
私は5-6分間ナタルを体験しました
そして私は「これは実際に稼働している」と言わねばならない

そこにあったのはMSが「Burnout Natal」と呼ぶもの
Burout ParadiceをNatalで操作するものだ
これはどんなジャンルのゲームでもNatalで操作できることを証明するもの
事前に数秒間Natalでの認識ステップがあり、準備完了
もう手足でコントロールできる

腕でハンドルを回す操作をすると車が曲がる
右足を前に出すとアクセル、後ろに下げるとブレーキ。
いつも不満ばかり言う私が非常に満足して立ち去ったのは驚くべきことだ

全体的に見て、私はプロジェクトナタルがとてもさわやかであることがわかった
当初考えていたような見かけ倒しの装置じゃない
そしてそれが既に売られているXbox360で機能するという現在の開発段階に多いに言及したい。
BurnoutParadiceは完全に小売で売られているもので、デバッグバージョンでも
特別なシステムが必要なバージョンでもないだ。
330名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:29:58 ID:zgL+eeb30
ホームエンタテインメントへMS本格攻勢
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20090602_212122.html
(1/2)
ドン・マトリック氏:
「多くの人にとって、コントローラーは”障壁”だ
 壁を越えることができれば多くの人がすぐにエンターテインメントを楽しめるようになる
 操作に必要な体験は習熟でなく、あなたの”生活”である」

技術のキモは内蔵された深度センサーと、MS特製ソフトウェア
背景と人物を区別しモーションを認識し、映像範囲に複数人が入っても区別
ボイス認識は感情の変化さえ読み取る

現行の全てのXbox360で動作し、
「将来的にはすべてのXbox360に組みこまれて出荷されることになるだろう
 ”新しいコンソールをローンチ”することなく次の時代へ進める」
331名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:30:41 ID:zgL+eeb30
(2/2)
映画監督スピルバーグ氏:
「多くのユーザーはコントローラーを怖がっている
 まだ60%の家庭がゲーム機を持っていない
 誰にでもインタラクティブ・エンタテインメントを浸透させるには
 技術が”透明”にならなくてはいけない」
現在は、NATALゲームを開発中

開発キットは「本日」より供給が開始された
おそらく来年に向けて、商品化の時期などが決定することになるだろう

開発者ならば、このデモを見て「燃えない」方がおかしい
それだけでも、十分に「第一段階は成功」といえるのではないだろうか
332名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:32:30 ID:hf1zg60TO
>>329
アクセルブレーキにも対応かよ
神すぎだろwww
333名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:32:41 ID:9ojOmy6fO
>>321
流石に首を振って視点変更はテレビから視点が外れるから難しいんじゃないか
レースゲーで不満なのは曲がる時に曲がる方を見れないからそれが解消しては欲しい
テレビ3台本体3台ソフト3本揃えれば出来るけどそこまでやりたくねぇ
334名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:33:40 ID:ClTF4Rls0
>>329
おいおいレースゲーのイメージ映像の操作法は、実はもう完成していたのか。
てか、既存ゲーに対応だと!
335名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:34:46 ID:hf1zg60TO
今売ってるバンパラでも完全に対応してるってことは、
レースゲーが凄いことになるな
336名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:36:02 ID:/svp4+GxO
コントローラでやった方が簡単確実とか言い出さないのは何故か?
337名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:36:44 ID:FAvEd2+Q0
だれかがWiiのときいってたね
338名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:37:02 ID:ClTF4Rls0
MSから金もらって記事書いてるんじゃないとしたら、これは凄いことだな
339名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:37:46 ID:zgL+eeb30
>>334
Natalは、処理チップとソフトウェアがNatal側にある
ってことは、ゲーム側を何も変更することなく、既存のコントローラーの代替操作
をやらせることも可能ってことだ
それも、Xbox360側に負荷をかけずにね

Celllパワーを割いてモーション認識してるSCEとは根本的に異なる方針の技術
340名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:38:15 ID:hf1zg60TO
そんなに完成してるなら思ったより早く導入されるかも
341名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:40:05 ID:ClTF4Rls0
マジで既存ゲーに対応するなら、ほんと凄い。
多くのユーザーはすでにNatalで楽しめそうなタイトルをいくつも所有していることになる。
342名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:41:34 ID:OwBVVs/B0
今まで出たゲームもナタルに操作認識させて遊べるならすごいな
自分の好きなようにできるのかな
343名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:41:45 ID:hf1zg60TO
バンパラみたいな高速ゲームでも問題ない感度なら本当に凄いかも
344名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:42:00 ID:zgL+eeb30
もちろん既存ゲームの中にはNatalでの操作にあわないゲームも多いとは思うが
既存パッドとNatalの音声認識やモーション認識を併用すれば
相当のゲームの操作体系が簡易化されることになる
345名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:42:53 ID:alg7c/j80
またTDUでハワイでドライブする日々が
346名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:43:55 ID:ClTF4Rls0
>>339
もしこの体験記通りの製品なら多少高価であっても欲しくなるよなあ。
347名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:45:18 ID:hf1zg60TO
コントローラー持たずにラスレムが出来るのか
348名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:46:34 ID:9ojOmy6fO
右手を振って剣
左腕を立てて盾
拳を突き出して魔法

なオブリが遊べる日も近い
349名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:48:22 ID:hf1zg60TO
オブリとかフォールアウトはばっちりだろうな
350名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:49:15 ID:7IrBEn39O
>>348
それなんてDQソード?w
351名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:49:32 ID:alg7c/j80
>>348
移動が足踏みだと異常にかったるいと思うw
352名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:50:54 ID:hf1zg60TO
>>329みたいだとすると、右足を前に出したら進むとかになりそう
353名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:54:11 ID:ClTF4Rls0
>>352
そのへんのカスタム性はどうなんだろうな。
一歩手前で足踏みしたら前進、一歩下がって足踏みしたら後退、
早く足踏みしたら走る、みたいな設定も選べないのだろうか。
いくつかプリセットがあって割り当てられ、
さらに自分の作った動作も割り当てられるなんかだったら神だろう。
354名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:55:31 ID:VtMA3GPc0
既存ゲームに完全対応するってのはさすがに夢見すぎだよな
ガンシューやらWiiスポみたいに自動移動じゃないと楽しめそうにない
片手に移動用スティック握らせるとかしかないんかなー
355名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:58:11 ID:ClTF4Rls0
>>354
でも、こういうのは実際にやってみないとわからんからな。
いくら頭で想像してダメじゃね?とか思ってても、
実際やるとしっくりくるのかもしれんし、こればかりはわからん。
早く体験してみたい。
356名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:58:36 ID:mU66QkVw0
>>354
モーションをコントローラーのボタンに割り当てるって事は可能だと思うよ
ただ、それが使い物になるかどうかは別問題なんだろうけれど
357名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:58:36 ID:4IBNdiF60
前スレでアイペット中止とか言ってサーセンww

ちゃんと企画生きてたな…ナタルと被る所もあるが商品化スピード
の点でSCE若干リードか、それとちゃんとモーションコン作って競合
体制に持って来てるのは感心した

これでモーコンvsナタルの場は整ったがwiiのM+が見劣りし過ぎだな
>売れる売れないの話は取り敢えず横に置いとくとして
358名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:58:51 ID:8KQ+FPkr0
エアセックス
359名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 16:59:42 ID:hf1zg60TO
アイマスはコントローラー不要で出来るな
360名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:00:52 ID:Rwnl0kyV0
>>354
別コンと組み合わせる事で応用が利く凄い物になるのは間違いないと思う。
でも、何も持たないというコンセプトなのがねぇ。
361名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:02:04 ID:AwXE/rpD0
ナタルでCOD4やりだいです><
362名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:02:22 ID:9ojOmy6fO
>>354
右足抜き差しで前進後退
左足のスライドで平行移動
腕の向きで方向転換


もしかしたら野球ならそのままサインでいけるんじゃね?w
363名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:02:55 ID:Rwnl0kyV0
別コンと組み合わせた場合の大きな利点の一つは、
コントローラー側にはそれほど金かけなくても良い事。
364名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:03:01 ID:VrXyzHXQ0
ゲームじゃなくなるが
手話を認識して音声や文章に変換するソフトとか。
結構画期的だと思うんだが。ガイシュツだったらスマン。
365名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:05:55 ID:VtMA3GPc0
>>360
何も持たない必要もないよな
手のひらにすっぽり収まって、ケーブル類が無ければ
Wiiのヌンチャク操作より楽しめるのは間違いない。。。のか?

想像力が貧困なので、どんなんが出るか楽しみでしかたないぜ
でもあせってやるより、次世代機で標準装備ってのがいいなー
366名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:07:15 ID:T4l9ON8C0
音声がどれくらい正確に認識できるか知りたい・・・
80%ぐらいならいうことなしだけど中途半端に認識するならつけないほうがいい
間違って認識されることほどめんどくさいものはない
367名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:08:46 ID:ClTF4Rls0
>>365
>>330を読むとNatalが既に次世代機ってことらしいよ。
368名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:09:54 ID:ClTF4Rls0
>>366
既存のPCでできることや、従来のゲームにあったような中途半端なものは付けないような気がするなあ。
369名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:09:55 ID:hf1zg60TO
音声認識はPCでも結構進んでるけどどうだろ
370名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:12:24 ID:VtMA3GPc0
>>367
ナタルそのものがってことか
確かに次世代を感じさせてもらったが、周辺機器であることに変わりないからなあ
俺が後付け周辺機器をネガティブに思ってるだけかな
まぁ今も付けれて、次世代機にも付けば問題はないのかね
371名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:13:45 ID:hf1zg60TO
WiiFitだって周辺機器だよ
372名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:14:30 ID:T4l9ON8C0
>>368
なるほど。エンドウォーの音声認識にガッカリしたから期待しようかな
373名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:16:16 ID:VtMA3GPc0
>>371
そうだなー。板はナンデ?ってくらい売れたしな
逆にこわいわ
374名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:16:36 ID:ClTF4Rls0
360の次世代機考えた時、これ以上解像度は上がらないのだから、
あと本体側でできることったら、画面に出てくるゾンビを増やすことや、
BDドライブを搭載するといったことしかないんだと思う。
しかし、それで本当に次世代機なのかと考えれば、Natalのようなのもありだと思うな。
375名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:17:37 ID:Zz+gVMNO0
>>366
MSのSpeechRecognitionが不特定の相手で80%、
調音データありで90%、

最初から選択肢があって、「右」「左」「真ん中」とかから
選択とかだと、ほとんど間違わないと思われる。
376名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:19:03 ID:hf1zg60TO
HD画質でWii以上のことが出来るのは結構でかい
377名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:20:49 ID:ClTF4Rls0
GCがリモコンを付けて次世代機を名乗ったように、
360がNatalを付けて次世代機を名乗る。
そういうことじゃないだろうか。
378名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:23:52 ID:hf1zg60TO
あのデバイス自体が音声を認識してたよな
ヘッドセットとかつけてなかったし
379名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:24:02 ID:Nh0Qw1bvO
MSはこのナタルでいくつの特許を登録したんだろう
380名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:29:22 ID:i1BVUsQn0
381名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:29:54 ID:e7NI2fYp0
Wiiのデモを最初に見たときもすげぇ!って思ったけど
実際は・・・だったわけで。
ナタルはどうなんだろうな。
382名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:31:46 ID:ClTF4Rls0
>>381
>>329見るとなかなか凄そうだぞ。
日本人記者の体験記はまだかいな。
383名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:34:14 ID:hf1zg60TO
このまま実装されたら完全にwiiは不要に
384名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:37:41 ID:9ojOmy6fO
箱○の次世代機にも使えたらある意味本体の方が周辺機器かもな
噂されてる相互互換が採用されれば
385名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:42:09 ID:hf1zg60TO
360のロゴが入ってたから一応360専用になるのかな
386名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:42:42 ID:Wu3rSCHU0
ナタルといいホームエンタテイメント系への力の入れ具合といい
以前から言われてたことではあるけどMSは360の世代をかなり引っ張る気かな。
387名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:42:59 ID:wXPDmcg10
リュウハヤブサの飯綱落としはできますか?
388名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:44:21 ID:s/0HU3Ym0
絶対やりたいこと。てかまじでお願い

ヘッドマウントディスプレイをつけてRPG
頭を右に向けたら右の風景とか、
その場で更新したら歩き出すとか、絶対できるじゃん
389名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:44:32 ID:hf1zg60TO
>>386
今世代はいつもより長そうな気もするけど
390名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:45:15 ID:ClTF4Rls0
>>386
ライバルのPS3が10年戦うのだから、無理にモデルチェンジする必要は感じてないのかもね。
Natal発売に合わせて小型モデルもリリースしてほしいなあ。
391名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:46:00 ID:InABsjPZ0
>>388
頭より体(肩)じゃないかな。

頭動かしちゃったらモニターで、スクロールしてるところを見れないし
392名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:48:25 ID:ClTF4Rls0
>>391
HMD付けるって話だから、画面は常に目の前にあるってことなんだろう。
393名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:48:45 ID:T4l9ON8C0
>>386
ナタルにかなり金かけてるみたいだしあと5年ぐらい続くのかな?
いま次世代機だしてもたいして変化無さそうだしそれでいいのかも
394名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:49:07 ID:miMXlK7m0
プロモーションみて思ったのはソファーの陰に隠れてカバーしつつ相手を撃つ
ギアーズごっこしたい
395名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:49:23 ID:AeJkSwbb0
お前まだマウスで照準合わしてんの?wまわりは人差し指使ってんのにw
って言われる日が来る
396名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:49:29 ID:Nh0Qw1bvO
バンナムの対応ソフト
「アイドルマスター2」
今まで遊び方プラス、自分がアイドルになって歌って踊れる。目の前は観客。カラオケの採点機能付w
397名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:49:51 ID:InABsjPZ0
あー、頭に装着するモニターか。
398名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:50:09 ID:hf1zg60TO
>>395
しずちゃん始まったな
399名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:50:52 ID:InABsjPZ0
てか・・・それ怖くネーか?wwwww
ゲーム終わった時自分がどこに居るのか・・・
目隠し状態でクルクル回ったら、危なすぎるだろ。
400名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:51:39 ID:s/0HU3Ym0
フラダンスの練習&実践ソフトもお願い。
wiiの同人レベルのフラダンスソフトはひどすぎる。(wiiがじゃなくて)
401名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:51:40 ID:hf1zg60TO
TDUでドライブしたいな
402名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:54:03 ID:alg7c/j80
TDU2はモーションでウインカーつけたりハザードつけたりできるようにしていただきたい
403名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:54:11 ID:Zz+gVMNO0
>>396

テレビの下の方へ移動して、パンツ覗こうとする妄想が現実に

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4230739
404名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:54:51 ID:vOZQDCm80
身体にフィードバックが返ってこない、空を切る体感アクションって割と詰まらないよ。
業務用で既に判明済み。
405名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:55:43 ID:ClTF4Rls0
>>402
カーステレオもモーションで操作。
もちろん、エンジンキーもモーションでON。
406名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:56:15 ID:we7xubnm0
正直、Wiiのメニューの時点でいいかげんうざいからこの類はいらない。
あくまでパーティーゲー的な使い方をするとき意外、腰を押し付けて
画面を見据えてプレイするのがゲームだと思うわ。
407名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:58:18 ID:P1cDePVl0
本体も小型化して垢抜けたデザインにしてXBOX Liteとかなんとか名前も変えて
ナタルとセットで大々的に第2ロンチとしてプロモーションすれば今世代の寿命を延ばすとともに
任天堂の独壇場だったカジュアル層にも結構食い込むんじゃないかって気もする。
任天堂は2011年くらいまでにはHD機への切り替えをせざるをえないだろうから
普及台数を一度リセットすることになってちょっと不利な立場になるかもね。
408名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:59:18 ID:52S63Rk60
>>405
旧車の窓開けは腕をグルグルと
409名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 17:59:28 ID:P1cDePVl0
お、IDかぶってる
410名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 18:01:03 ID:ClTF4Rls0
>>407
マトリックもそういうビジョンを語っているわけで。
ほんと小型化は望まれるよな。
411名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 18:03:07 ID:dTgswYYEP
LUMINES Natalやってみたいな
体を動かすと音が鳴るのは直感操作とあってる気がする
相当疲れるだろうけどw楽しそう
412名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 18:07:08 ID:s/0HU3Ym0
>>407
いや、次世代機になったら、今のショボハードなんて簡単にエミュレートできるから
互換性は完全に残せる状態だから強いと思う。
xbox360もdirectxエンジンだから次のハードとの互換性も問題なさげ。

心配なのはPS3.あれのエミュレートは難しいだろ・・・

413名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 18:11:09 ID:BRKf+XmQ0
>次世代機になったら、今のショボハードなんて簡単にエミュレートできるから
旧箱のエミュレートを万全にしてから言えよ
414名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 18:14:44 ID:s/0HU3Ym0
>>413
色眼鏡外してよく読めバカ
415名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 18:18:24 ID:BRKf+XmQ0
>>414
いや・・・色眼鏡とかじゃなくて、
現時点で前世代機との互換性が完全じゃないのに、
次世代ハードでは簡単にエミュレートできるとか何を根拠に言ってるんだ?
416名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 18:30:28 ID:rOI5h+kS0
いや、できると思うよ
PCとのマルチソフトが多いのも一つの根拠にはなる。プロセッサ系も成熟してるし
少なくともxboxとxbox360のような不完全なものにはならないかと
417名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 18:33:32 ID:kG9WmTrT0
>>415
そりゃ今度は同じメーカーのGPU使うだろうしそのへんふまえてハードの開発するんじゃね?
完全じゃなかったのはよそのチップのエミュだったのがネックだったわけだし。
418名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 18:34:23 ID:jnnhW7sD0
これを使って鉄騎を作ってくれ
419名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 18:36:14 ID:jnnhW7sD0
XBOX互換を引っ込めてないだけましだと思うぞ

100%の互換を確保する!って断言して
100%互換じゃないハードを誹謗中傷した挙句に
発売日当日に膨大な不具合リスト公表して
新バージョンで互換機能削除ってハードもある中で…
420名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 18:37:22 ID:rOI5h+kS0
XNEWSの噂より
http://www.xbox-news.com/e5254.html

>Xbox Evolvedの言う"前方互換"は、次世代Xbox向けゲームがXbox 360で動作するという
>一般的な用法の前方互換ではなく、Xbox 360 タイトルを次世代Xboxで動作させると、
>描画距離やフレームレート、速度などが向上するという意味で、次世代Xbox向けコントローラの
>新機能への対応や次世代Xbox向けダウンロードコンテンツも配信される可能性があるそうです。

DirectXの性質を考えれば不可能なことじゃない、時期的にもありそうな話
モチロン噂だよ
421名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 18:39:21 ID:ClTF4Rls0
>>420
ようするにロースペックPCとハイスペックPCの関係のようなもんか。
422名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 18:41:54 ID:znfRcDVr0
アバターを使って仮想世界でのコミュとか色々な施設
有料および無料の映画館、多人数で出来るフリースロー施設、ドッジボール
色んな授業が受けれたりすると尚いい

423名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 18:43:08 ID:FPJ/t/zH0
単純だが砂場で山つくったり、粘土で遊びたい
424名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 18:44:00 ID:jnnhW7sD0
チン毛剃って小学生に戻ったほうが幸せになれると思う
425名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 18:51:10 ID:Zz+gVMNO0
>>421
だろうね。

つか、今のソフトもPCみたいにエフェクトのオン・オフで
リッチなエフェクト優先かfps優先か選べるようにして欲しいぐらい。
426名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 18:54:37 ID:kG9WmTrT0
ナタル体験記
http://xbox360.ign.com/articles/989/989269p1.html
驚くべきものがここにある
私は5-6分間ナタルを体験しました
そして私は「これは実際に稼働している」と言わねばならない
そこにあったのはMSが「Burnout Natal」と呼ぶもの
Burout ParadiceをNatalで操作するものだ
これはどんなジャンルのゲームでもNatalで操作できることを証明するもの
事前に数秒間Natalでの認識ステップがあり、準備完了
もう手足でコントロールできる
腕でハンドルを回す操作をすると車が曲がる
右足を前に出すとアクセル、後ろに下げるとブレーキ。
いつも不満ばかり言う私が非常に満足して立ち去ったのは驚くべきことだ
全体的に見て、私はプロジェクトナタルがとてもさわやかであることがわかった
当初考えていたような見かけ倒しの装置じゃない
そしてそれが既に売られているXbox360で機能するという現在の開発段階に多いに言及したい。
BurnoutParadiceは完全に小売で売られているもので、デバッグバージョンでも
特別なシステムが必要なバージョンでもない
427名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 18:59:01 ID:tFxAHcyTP
>>404
箱○パッドをハンドルに見立てて両手で持ってハンドリング動作すればいいだけ
パッドの振動が手に伝わってくるでしょ
428名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 18:59:39 ID:Kj7tpj6/0
本物そっくりの銃器や生産車と見まごうようなハンコンを操作して
それをナタルに読み取らせてプレイしたい
429名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:02:40 ID:ClTF4Rls0
>>427
そういう併用ができるといいよな。
シフトチェンジはボタンでやりたいって人もいるだろうし。
430名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:04:24 ID:T4l9ON8C0
既存のソフトのナタル化ってやっぱり開発側がアップデートか何かしないと無理かな?
431名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:10:58 ID:6MYjDrdIO
アイマスのナタル版が出た日には
秋葉にデブがいなくなるな
432名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:13:07 ID:ClTF4Rls0
>>430
>>426を読む限りその必要はないようだな。
433名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:13:30 ID:4n8w2NiYO
>>429
たとえばバイクゲーでスティックはハンドル操作、
体を倒すとバイクを倒し込めるとか(組み合わせてリーンウィズ・アウトも可能)
微調整をコントローラーでやって直感的な動きは体動作で入力できたりすると可能性広がりまくりな気がする

家庭用ホログラムモニタが実現してリアルマイノリティリポートができるのはいつになるんだろう・・・
434名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:17:25 ID:Zz+gVMNO0
>>430
単に入力を置き換えるだけなら、アップデートはいらないと思う。

車ならハンドルコントローラーの入力を、ナタルが肩代わりするだけ。

まぁ、入力できるだけで、ゲームとして成立しないものも多いと思うけど。
435名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:18:17 ID:T4l9ON8C0
>>432
つまり、ナタル買うとすべてのゲームがナタルで遊べるということなんですね
素晴らしすぎる・・・RPGで指とか声で遊んでみたい・・・
436名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:19:52 ID:ClTF4Rls0
入力の置き換えの自由度がどの程度あるかだな、やっぱ。
437名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:22:48 ID:ClTF4Rls0
専用・対応のソフトのみならず、汎用コントローラとして使用できる点は、
M+やチンコンに対する大きなアドバンテージだと思うな。
438名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:28:15 ID:WLKRodwb0
>>426
これが誇張じゃなかったら最高だ
ガキのころから夢見て妄想してたゲームだ。
439名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:29:12 ID:rT51AJ6h0
右足が若干外向いててヒール&トゥが苦手なオレは
ゲームでも操作しずらくてぶっちぎられる日が来るのかね
440名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:33:09 ID:ClTF4Rls0
しかし、ここまでできてるなら意外と早く市場に出るかもな。
チンコンは来年春発売と宣言しているから、それよりも先にリリースしたいところだろう。
441名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:46:01 ID:GAqp2qld0
凄い時代になったでしょ
でもそれがXBOX360なんだよね
442名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:47:11 ID:S4g0Yz2n0
年末商戦狙えば?
443名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:47:15 ID:FPJ/t/zH0
振動内臓した手袋でも作ってしまえw
444名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:48:07 ID:Ki8Pn77o0
実装ははるか未来だな
確定スイッチが見出せないデバイスは価値がないんだよ
445名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:49:07 ID:Zz+gVMNO0
>>443
指先にセンサーつけて、指パッチンで攻撃を
446名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:49:30 ID:znfRcDVr0
ナタル使った新しいRPGやりたいなー
FPS系のRPGもコマンドRPGもマンネリ感ありありだしさ
447名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:52:47 ID:hf1zg60TO
ギアチェンジもできるのかな
448名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:53:16 ID:DGWJjQb30
ついに邪気眼を発動する時が来たよう棚
449名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:55:27 ID:CSXMuXKG0
お喋りもお触りも可能な
リアル井上涼子シリーズだろ(´・ω・`)
450名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 19:55:46 ID:GAqp2qld0
確かにこれだけ気合入ったもんはホリデーシーズンにアホみたいに宣伝して
売るべきでしょう
451名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:03:32 ID:Faz4pEb20
年末くらいに出してくれないかなー
例年通りなら秋くらいに本体値下げとかの話も出るんだろうし
452名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:03:37 ID:hf1zg60TO
まぁ導入は来年かな?
可能性が大きく広がったからサードが参入してくるな
453名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:05:13 ID:4wVIe74z0
どう考えてもエロゲしか浮かばない俺
454名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:06:20 ID:ClTF4Rls0
既存ゲームへの対応は順調なようだから、
あとは専用ゲームが完成してからだろうね。
455名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:07:22 ID:4D0jbmJV0
既存ソフトも対応ってことはだ、
Fable2で口笛吹くと犬来てくれるわけだ!撫でれるわけだ。
456名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:08:26 ID:Jko5BpEk0
フライトゲームが良いかもな
鳥とかwナウシカとかw
出来ればFPSで
後でリプレイ鑑賞は絶対あった方が良いね

足で移動のFPSだと逆に難しそう
457名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:09:00 ID:alg7c/j80
>>453
共感はできる
458名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:10:19 ID:alg7c/j80
アイマスL4Uが本物のオタ芸オタゲーに
459名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:11:00 ID:Kww1tLrp0
右腕しか使わないWiiですらまともに扱えない国内メーカーに、
全身を使って操作するデバイスなんか与えたって豚に真珠だと思うんだが
460名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:13:21 ID:Jko5BpEk0
要するにGガンしたい訳なのか?
461名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:13:47 ID:MORZu5jF0
>>453
世界中の誰もがお前を否定しても
俺だけはお前を全肯定してやる
462名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:16:10 ID:Jko5BpEk0
スキューバーダイビングなんかもさそうだよねw腕動かして移動になると思うが
463名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:17:15 ID:mn9SRrt60
464名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:18:13 ID:8yeds4Bg0
ttp://www.gizmodo.jp/img/070816virtualkey.jpg
これぐらいは付けてくれ
465名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:20:06 ID:Jko5BpEk0
あ!、FPSは簡単なのか!
頭ある程度傾けて足踏みしたらその方向に移動か!!!
これは可也いろんなコト出来そうだと思ったw
466名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:22:18 ID:Jko5BpEk0
L4D2で対応してきたらやばいなw
HALO系は意地でも対応させるだろうがw
467名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:25:01 ID:4D0jbmJV0
みんなにWii発売前のあのワクワク感を取り戻させただけでも偉いよ、MS。
468名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:29:27 ID:8yeds4Bg0
>>465
LB,RBが押しにくいから足にキー割り当てしたい。
469名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:31:58 ID:peD58Avv0
これだけは言える。

ソ ニ ッ ク と は 相 性 が 悪 い

まぁ、俺の貧弱な想像力が導き出した結果だから、蓋を開けてみれば全然違ったりしてな。
470名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:32:49 ID:4D0jbmJV0
取りあえず、あれかフレとビデオチャット出来るようにはなるんだよな?
471名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:33:04 ID:alg7c/j80
ボタンいっぱい使うのが前提のゲームは難しいかなー

AC4fAとかどんな操作系にしたらいいかさっぱりわからん
472名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:34:03 ID:52S63Rk60
>>469
音速で足踏みするんだ
473名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:35:27 ID:peD58Avv0
>>472
ちょw
474名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:36:09 ID:FPJ/t/zH0
>>472
ハイパーオリンピックが出来ますね
475名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:36:38 ID:8yeds4Bg0
>>471
無理にする必要ないでしょ。
でも、透明のプラスティック板立てて入力ボタンぽい絵を描いとけば
起動スイッチとか緊急脱出スイッチとか安全装置解除ボタンとかたくさん付けれるぜ
476名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:37:09 ID:Jko5BpEk0
>>471
武器交換脱着オーバーブースととか声で
他は体の動きって立ちしゃがみにジャンプだと腰にきそうだねw
477名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:37:52 ID:FPJ/t/zH0
スペースチャンネルをやったら5kは痩せるだろうな
478名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:37:55 ID:Zz+gVMNO0
>>471
ミサイル発射!って叫ぶんだよw
479名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:38:33 ID:rOI5h+kS0
コントローラーとの併用じゃないかね、おそらく
480名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:40:03 ID:Jko5BpEk0
>>475うお!天才かもw
ソフト買うとシートも付いてきてそれテーブルに広げて
各位置分かり易くする考えなら可也柔軟で安上がりで大掛かりなこと出来そうw
481名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:41:44 ID:8yeds4Bg0
>>480

>>464 このレーザー出力装置もつけて欲しいよな。いろんなボタンも作れるw
482名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:42:48 ID:Jko5BpEk0
ってことはナタルがあればなんちゃって工作の
ガンダムコックピットも配線とか無しで出来るってコトだと思うが!?
483名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:44:28 ID:8yeds4Bg0
まぁ、足の入力もできるしね
484名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:46:48 ID:g7R5KLWW0
小沢里奈が次世代機で実現するんですね
485名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:46:56 ID:Jko5BpEk0
ナタルがあればコントローラ要らないって方向性と

なんちゃってコントローラでプレイヤーの位置をハッキリさせれば、、、
チョッとこれはやばいぞナタル!
なんちゃってでも振動機能ぐらい付けとけば尚更やばいかも!
486名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:47:21 ID:hIm/jgQn0
>>432
いや、それはいるだろ。
そのソフト毎にどういう動きをどの操作に割り振るかを設定しなきゃいけないんだから。

逆に言うとソフト毎にそういう事だけ決めたデータを
オンラインで配信すればいいわけだけどね。
自分で設定できても面白そうだが流石にほとんどの人間には面倒だろうな。
487名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:48:52 ID:peD58Avv0
>>485
ナタルはコントローラーなんか無くてもプレイヤーの位置を性格に把握できるはず。
488名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:51:10 ID:Jko5BpEk0
>>487
プレイヤーがその位置にボタンや操作したいものがあった方が
快感なこともある
でもその大掛かりなものがなんちゃって工作でも可能ってコトが凄いと思う
489名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:52:06 ID:SuWCMdSq0
三国志大戦でねぇかな
490名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:52:10 ID:ClTF4Rls0
>>486
いや、ゲームメーカー側で何らかのパッチやアップデートを用意する必要はないってことだよ。
あくまで汎用コントローラとして動作すると思われるから。
491名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:53:29 ID:5f2pyS1Z0
アイドルマスターナタルはいつでる?
492名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:54:01 ID:alg7c/j80
いやでもプリセットぐらいはアップデートで対応してくれないと逆にめんどくさいだろう
493名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:55:37 ID:4wVIe74z0
>>491
オマイが踊るのかアイドルに痴漢するのかどっちだ
494名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:55:55 ID:mu3oQAie0
ソフトごとに自分で設定するのか?
腕を上げたらAボタンとか
495名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:56:02 ID:8yeds4Bg0
いま、視点移動のデフォルト設定とかあるじゃない
アレみたいに、プリセットでレース・FPS・カスタムってのができるんじゃね?
496名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:56:12 ID:0IcVU7qA0
とりあえず部屋が広くなきゃいかん。
頭の先から脚の先までカメラにおさめなきゃいけないんだから。
ということは、机から離れなきゃいけないわけだから、テレビは
かなりの大画面が必要になる。
497名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:56:17 ID:peD58Avv0
>>491
そういやアイマスのタッチコミュとかは対応が簡単だろうな。
逆にレッスンが大変そうだ。
498名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:56:34 ID:Jko5BpEk0
機関車のゲームとか出たら警笛の紐ちゃんとたらす人とかゼッタイいると思う
しかも引っ張って動く様に工作すると思うw
個人的には汽車に興味ないがw
499名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:56:48 ID:8yeds4Bg0
>>496
いや、上半身でもダイジョブだよ。
500名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:57:24 ID:ClTF4Rls0
>>492
その辺はNatal側の話で、旧来のゲームをアップデート云々じゃないでしょう。
501名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:58:23 ID:0IcVU7qA0
>>499
脚を前に出してアクセルとか言ってたから脚がカメラに
入らなきゃいけないだろう。
502名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:58:32 ID:rOI5h+kS0
これでLOMACのようなリアル志向のシミュレーションゲームも出始めるかな
503名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 20:59:54 ID:T4l9ON8C0
いま10回ぐらい実演デモ見直したけど、バスケしてるやつで0.5秒くらいラグあるね
これからどれくらい反応よくなるか楽しみだ
504名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:00:12 ID:4wVIe74z0
まぁ、イメージとしての映像で実際にレースゲームをナタルで作るヴァカはいないと思うから安心してよう
505名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:00:13 ID:+HBVZPEP0
少なくともカメラの領域に入らないといけないのは確実だろうなぁ
だから、モーションセンサー以上にどこに設置するかが結構重要だろう

あと、プレイヤーの動きの閾値がかなり高いだろうから
やや大げさに動作をしないと反応しないと思う
506名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:00:16 ID:8yeds4Bg0
>>501
全身使うゲームね。
四畳半20インチでもダイジョブでしょ
507名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:00:27 ID:rOI5h+kS0
>>501
NATALの設置位置と椅子に座るなりすれば十分出来るだろ
508名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:00:28 ID:AHXcqQ0B0
>>478
てか、必殺技の名前を叫ぶだけで発動してくれるなんて、夢のような
インターフェイスだぞ。

「エターナルフォースブリザード!!」
509名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:01:02 ID:8yeds4Bg0
>>503
アレがほぼ完成系じゃないのかな?
510名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:01:52 ID:mu3oQAie0
Wiiコン以上に場所を選ぶね
椅子がないとレースゲームも出来ない
511名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:02:08 ID:0IcVU7qA0
>>505
ナタルは既に発売されてるforzaやPGRにも対応するんだよ。
512名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:02:15 ID:Jko5BpEk0
もしガンダムのコックピットゲーでたら
より正確な入力したいからとシートや工作して手足を置く所やレバーとか作っていくと思う
513名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:02:19 ID:8yeds4Bg0
ドカンクイズで一問目ドカンだったときぐらいの衝撃のあるゲームを出して欲しい
514名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:03:00 ID:v4Ii+p/xO
これ使ってゲームの難易度調整とか上手くできねぇかな?

音と画像拾ってるんならユーザーが苛ついてるかどうか判断する解析エンジン組めば、
難関に直面してるときに嬉々として何度も当たって砕けてるのか、
それともうんざりして嫌々やってんのかわかれば、
それに応じて難易度自動調整できるじゃん?

喜々としてやってんのに勝手にぬるくなって「何この接待ゲー」と罵られることも、
ウンザリしてんのにいつまでたっても進めずに「何このクソゲー」って売り飛ばされることも減って
ゲームを各人なりのペースで楽しめるようになると思うんだがなぁ。
515名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:03:07 ID:+HBVZPEP0
>>511
既に発売されているかどうかは関係ないと思うが…
516名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:03:10 ID:ClTF4Rls0
FPSとかレースゲーとか従来系ゲームは専用ソフトとしては作らないでしょ。
ただ、Natalに合わせた作りにはなっていくかもしれないけど、
従来コントローラーでも遊べ、Natalがあればより楽しめるといった感じになると思う。
その上でフィットネスのような従来コントローラーではできない専用ソフトを発売していくんじゃないかね。
517名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:03:10 ID:rOI5h+kS0
外形が出来上がってるの明白だから、後はシステム面だろうな
手足の稼動角の反映倍率とか、予測機能とか
518名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:04:23 ID:rOI5h+kS0
>>514
Left4DeadのAIディレクターというのをご存知だろうか

絶対やってくるぞ
519名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:04:54 ID:AHXcqQ0B0
スーパーマンのゲームで飛びたいな。
右手突き出すと右に、左手出すと左に曲がって、両手突き出すと直進。
体を前に乗り出すと速度が上がって、上下で上昇下降。

そういう馬鹿みたいに子供にかえったゴッコ遊びをしたい。
スペシウム光線の決めポーズを取ると光線出たり、
変身ポーズでライダーになったりね。
520名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:05:36 ID:WLKRodwb0
>>514
STGのランクゲーの違った進化かな
521名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:06:06 ID:Jko5BpEk0
>>519
バンナムがDBZですね
522名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:06:59 ID:6seYfr8T0
夢が広がるよな
久々に未来を感じた
523名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:07:00 ID:8yeds4Bg0
トーテムポールの話はここまで一切なし
524名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:07:04 ID:mu3oQAie0
従来ゲーは従来コンに合わせて作ってあるから、対応できてもまともに遊ぶのは難しいだろ
やぱりデモにあったようなのとか、>>519みたいにナタル向けに調整されたものが望ましい
525名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:07:29 ID:AHXcqQ0B0
>>521
かめはめ波は、きっと世界中のみんながやりたがってるねw
526名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:08:16 ID:4wVIe74z0
取り合えずは無難にWiiスポ系をHDで作りましたw ってので様子見するでしょ
527名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:08:31 ID:+HBVZPEP0
ソフトウェアで補正がどの程度できるかが重要だと思う
その基幹部分はMSが作るんだろうけど
認識にある程度のパターンがあって
(例えばレースゲーのパターンを認識するのとか)
ある程度パッケージ化されて配布されるんだろう


各メーカーが別に作り始めたら大変だろうし
メーカーで出来にエラク差ができるだろうしな
528名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:09:16 ID:Jko5BpEk0
ナタルがより正確に感知しやすいシールとか出そうだなw
529名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:10:18 ID:ClTF4Rls0
>>524
それがどうもできるんじゃないかって気がするんだよな。
早いとこ実物に触れたいもんだよ。
530名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:10:32 ID:mu3oQAie0
>>526
それか、流れてくるボールを蹴り返すだけみたいなデモのような単純なものだね
531名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:10:53 ID:aD9cnTaG0
北斗の拳とか大変そうなんだが。
532名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:11:46 ID:AHXcqQ0B0
>>527
NATALのリリースに合わせてOSのアップデートが多分来るね。
レースゲーム系とか、FPS系とかの基本インターフェイスが提供されて
「このゲームを立ち上げる時には、この入力で」って登録しておくと、
その部分はNATAL入力でコントローラ入力を代替する、みたいな。
533名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:12:10 ID:Jko5BpEk0
天誅千乱
買いなおしておくかなw
534名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:12:30 ID:pjGeseOd0
スタトレごっこ
535名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:12:38 ID:mu3oQAie0
>>529
技術的な意味じゃなくて、
体力的とかボタンほど正確な動作がすばやく出来ないって意味で
536名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:12:40 ID:4wVIe74z0
>>528
ナタルをより正確に楽しむ全身にポイントの付いた黒い全身タイツ同梱
537名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:12:54 ID:peD58Avv0
>>532
ソレダ!
538名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:13:13 ID:v4Ii+p/xO
>>518
そうそう、あんな感じ。
あれはゲーム側で実装してるからメモリ食ってゲームに影響でちゃうけど、ユーザーの苛つき度取得APIみたいなのをシステム側で用意すればいろんなゲームでより各プレイヤーにあった難易度調整できるなーとか妄想した。
539名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:14:01 ID:Zz+gVMNO0
まぁ、変なゲーム作らせたらピカ1のモリニューさんが
どうするかは気になるね

とりあえず、ふんばるポーズしたらウンコするのは入れて
540名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:14:17 ID:ClTF4Rls0
>>535
そういう意味だと向いてるの向いてないのあるだろうけどね。
体験記によればかなりの出来らしいよ。
541名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:14:30 ID:hf1zg60TO
これでエースコンバットしたい
542名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:14:43 ID:mu3oQAie0
ゲームのジャンルが一緒でもゲームによってボタン操作が完全に一緒とは限らないんだし
OSでやるのは無理があると思うのだが
543名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:15:17 ID:WLKRodwb0
NATALでオーケストラの指揮ゲーとかやったら面白そうじゃね?
映像超リアルなの。適当なボールペンでも認識させるとかさし棒認識させるとか
間違えるとなんか嫌な顔するおっさんがいる
544名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:15:34 ID:Jko5BpEk0
ニンジャガ2じゃ速くて操作出来ないだろうなぁ
出来たら凄過ぎると思うw
545名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:17:14 ID:Jko5BpEk0
Wiiミュージックとか何も持たないで5人くらいで演奏とか出来ちゃったらやばいなwってか
Wiiのゲームみたいなのは余裕だろうがw
546名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:18:02 ID:mu3oQAie0
>>543
それなんかWiiに出そうなゲームだなw
ゲームとして面白くなるかかなり微妙だぞ
547名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:19:01 ID:ClTF4Rls0
>>546
てかWiiの一番最初のPVにあったよな。
じいさんとばあさんが並んで棒振ってるのw
548名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:19:40 ID:hIm/jgQn0
>>500
いやだからNATAL側に設定データがいるって事な。

よほどスタンダードな操作しかないゲームなら>>495みたいな方法で
済むだろうけど。
549名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:21:13 ID:hf1zg60TO
ついに自分で転がせる塊魂が実現か
550名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:21:50 ID:Jko5BpEk0
鉄拳6のフォースで試してみたいなw
551名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:22:09 ID:4wVIe74z0
ついにオンライン対戦あっち向いてホイも実現可能と
552名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:22:10 ID:Y2f21qfJ0
NATALの音声認識でオーディーンを召喚したい
553名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:22:52 ID:HdvNk/1c0
ピニャータを手刀で割る日が来るとは…
554名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:23:32 ID:rOI5h+kS0
ベセスダが何をやってくれるか今から楽しみ
555名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:24:15 ID:g/LyVTjJ0
平手打ちするのは可能だけど
平手打ちされるのは無理なんだよな・・・
556名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:24:17 ID:Jko5BpEk0
ゲーマー=スポーツマン体系みたいな時代がホントにくるかもw
鉄アレイとかもってプレイしてみたいなw
557名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:25:03 ID:T9bgNT0V0
>>509
Natal側に入ると思われるDSPの最適化によっては多少早くなるんじゃね
558名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:25:37 ID:ClTF4Rls0
しかし、Natal専用でなくともNatalを意識したゲーム作りがされるようになると、
マルチ時代は終焉に向かうのかもな
559名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:26:45 ID:Jko5BpEk0
マスエフェクト辺り普通に出来るとありがたいなw
560名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:27:51 ID:hf1zg60TO
オブリいいなこれでやりたい
561名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:28:51 ID:jHAK/Ahw0
お前ら、Wiiでやってるような体感ゲームなんて恥ずかしくてできるかw
とか二日まで言ってなかったっけ?
562名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:29:30 ID:T4l9ON8C0
>>509
これ以上反応よくならないのかな?だとしたら動き激しいゲームはできそうにないな・・・
563名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:30:09 ID:4D0jbmJV0
>>556
難易度調整が自分で出来るからな。重力10倍みたいな
564名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:30:39 ID:hf1zg60TO
>>561
いや誰も
565名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:30:50 ID:rOI5h+kS0
>>562
公式のコメントぐらいまて
566名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:31:36 ID:WLKRodwb0
>>546
いやアホみたいに高画質なのがやりたい。んで色々シビアなの。
挙動一つに周りの反応がすごいの。間違えてるとなんか明らかに客席がざわつきだしたり。内容によって拍手の度合いが全然違ったり
あまり酷いといきなりおっさんが演奏中にどっかいって控え室で落ち込んでるところにおっさんが入ってきてずっとトレーニング
最終的には大ホールで会場が割れんばかりの拍手を出したらエンディング的な
あと色々変な動きで指揮したい。とんで指揮する先生とかいなかった?ああいうの。全身キャプチャできるから結構楽しいと思うんだ
567名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:31:58 ID:ClTF4Rls0
発売時期も発表していないくらいだから、
チューニングの真っ最中ではあるんだろうな。
568名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:33:55 ID:T4l9ON8C0
>>565
久々に本気で欲しいと思ったからちょっと興奮してるw
Wii買う前のワクワク感ぐらい
569名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:33:56 ID:mu3oQAie0
>>566
熱意は分かったw
俺には指揮棒を振る楽しさなんてぜんぜん想像もできないけど、もしかしたら楽しいかもしれない
っていうか純粋にエロっぽいゲームの方が絶対楽しいだろw
570名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:34:31 ID:Nh0Qw1bvO
XNA+ナタルが楽しみだw
571名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:35:17 ID:Jko5BpEk0
ALENとか言うゲームもナタルでやってみたいなぁ
572名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:35:47 ID:4D0jbmJV0
な、だからWii発売前のあのワクワク感をみんなに取り戻せただけでもMSはよくやったよ。
573名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:36:07 ID:4wVIe74z0
全身キャプチャされたらヌケないじゃないの
ヌケないエロゲなんてゴマ塩のない赤飯みたいなもの
574名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:36:24 ID:hf1zg60TO
今から360のソフトは一段階進化する!
ギア
575名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:37:40 ID:IvHC0Eh70
>>572
それは同意だな。デモの中身はハッタリ半分かな。
アイトーイのデモでも出来てたようなことをいまさら見せられても、もっと違ったことをやってみせて欲しかった。
576名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:38:02 ID:Kww1tLrp0
>>572
しかし、Wiiみたいなチャチなデバイスですら手に余ってるメーカーに、
こんな大層なもん与えたって何が出来るのかって話だよ…
577名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:38:11 ID:Jko5BpEk0
好きな位置で剣が振れるとWii発売前まで思っていたそのコロに近い気持ちだが
まあグラフィックが段ちだから360ナタルには期待しまくっちゃうよ
578名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:39:13 ID:rOI5h+kS0
>>576
補助的なものとしてならXNA見習いの自分にも思いつくよ
何とかやってくれるさ
579名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:39:49 ID:hf1zg60TO
>>576
既存の全ソフトにも対応できるくらいだからそんな難しく無いんだろ
580名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:40:19 ID://Ymw48v0
カメラで従来のコントローラを認識させればWiiコンみたいに
使えるんだよね。メーカーもユーザーもこれが一番とっつき
易いかな。

個人的にはパンチアウトのNATAL版に期待したい。
AI相手にシャドウボクシングをしながら健康的にダイエットw
581名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:40:50 ID:Jko5BpEk0
バイオ5なんかがめちゃ操作しやすかったりしてw
582名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:41:30 ID:mu3oQAie0
Wiiとちがってグラとか物理演算に妥協しなくていいってのがいいな
583名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:42:44 ID:hf1zg60TO
しかも全身認識だから腕しか使えないwiiより可能性が大きい
584名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:42:55 ID:qhfxJAd+0
>>580
それがコントローラーかどうかは認識できないと思うよ
距離を把握する技術だし
585名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:44:09 ID:mu3oQAie0
Wiiはまじでヤバイな
コアゲームが充実していて、オンライン充実で、その上Wiiコンを越える新デバイスだからな
まじでWiiはゴミになる
586名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:46:52 ID:Jko5BpEk0
ドラム演奏だけでもやばいかも
ダンボールでなんちゃってセット作ってやれば可也本格的に出来るんじゃね?
587名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:47:14 ID:ClTF4Rls0
一番強い点は全てのゲームに対応できる点だと思うよ。
他ハードのモーションデバイスがいかに優れていても、対応しないゲームでは使えない。
逆に言えば個々のユーザーにとって興味のあるゲームが出なければ売れないわけで、
相当強力な対応ゲームのラインナップを揃えないと普及させるのは難しいからね。
588名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:47:49 ID:hf1zg60TO
wii musicはボタン押して振るだけっていう意味不明な出来だったからな
589名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:48:07 ID:HlzNnqDy0
痴漢の妄想スレかw棒ふり棒ふりw
590名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:49:38 ID:Jko5BpEk0
>>589
だったら良いと思うがまじで妄想を超えたものだとしたら
ウィンドウズにも対応する訳だからどうなっちゃうんだろうなw
591名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:50:36 ID:FPJ/t/zH0
>>589
チンコ棒のスレはここではありませんよ?
592名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:51:13 ID:mu3oQAie0
>>580
赤外線カメラなんだし、従来コンとかドラムのスティックとか
そういう熱を出さないものは正しく認識するか怪しいぞ
593名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:51:18 ID:HlzNnqDy0
痴漢の掌返しが早すぎだろw
594名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:52:11 ID:HlzNnqDy0
お前らキモすぎるw
595名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:53:09 ID:hf1zg60TO
あらあら連投しちゃって
596名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:53:14 ID:HlzNnqDy0
画面に向かった腰でも振ってろ変態痴漢どもw
597名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:53:19 ID:rOI5h+kS0
>>592
RGBがかなり正確に認識できるらしい
ならダンボール一枚用意してドラムマニアと同じ色のペンで丸を書くとする
それをパットと出来るなら面白そうだ
598名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:55:09 ID:Jko5BpEk0
フォルツァ3とかMSがチョッと向きになり過ぎてるから
ナタルもやばいともう
しかもMSは1年以内に発売しないものは発表しないのりだからこの時期にナタル
発表したとしたら、、、
599名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:55:13 ID:KkP7qkOQ0
ゆきぽたんとせっくるしたいお
600名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:55:39 ID:INmxIBhtO
プレイ動画きた?
これ興味あるんだが実プレイ動画を見たいよ。
過去のも対応ってどうつじつま合わせるんだ?
コンフィグみたいなのがあるとか?
601名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:56:04 ID:mu3oQAie0
>>597
おおーーーそれは凄い
もし本当に正確に認識が可能ならかなり面白い
602名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:56:07 ID:xWmhGSy00 BE:2738254098-2BP(0)
てか、俺は音声認識でxboxを起動したり
メニューを操作できないか期待しているんだが

家に帰ってきて着替えながら「xbox on」って言ったら起動して
「マーケットプレイス」って言ったら画面が出るとか出来たら
うんこ漏れる

よく考えたらテレビはリモコンでスイッチ入れないといけないな、、、
wiiのテレビの友チャンネルみたいに、テレビのチャンネル操作出来れば
いいが、さすがに無理か
603名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:56:15 ID:rOI5h+kS0
>>600
ign見ろ
604名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:56:27 ID:AHXcqQ0B0
>>584
オブジェクトの認識は、RGBカメラによる画像解析だぞ?
赤外線かどうか知らないけど、深度センサーは距離を測るために援用するだけ。
605名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:58:06 ID:ClTF4Rls0
>>602
まるでスタートレックだな
606名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:58:18 ID:Jko5BpEk0
>>602
各会社のTVリモコン操作出来るリモコン1000円しないで買える時代でなにを心配してるのさ
607名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:58:42 ID:qjbMDaWj0
>>602
電源オンはともかく、音声認識でメニュー移動はできそうだよ
最初のティーザーのメニュー操作シーンで「My movies」って言ってたし
608名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:58:48 ID:Kww1tLrp0
>>583
「可能性の大きさ=開発難易度の高さ」だからな
いくら可能性が大きくても、開発側がそれについていけなきゃどうしようもないのは
機種問わず今のゲーム市場を見れば明らかだろ
609名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:59:23 ID:KkP7qkOQ0
で、ゆきぽたんとなたるでせっくるできるの?
610名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:59:44 ID:mu3oQAie0
>>604
ん?RGBカメラと赤外線カメラって違うもの?
赤外線カメラだから人を正確に把握できるんだし
例えば薄暗い部屋で黒人であっても赤外線なら判別は簡単と思ってたんだが
611名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:59:51 ID:hf1zg60TO
プレイ
って言えば起動
グッバイ
って言えばオフ

とかだったら完全に宇宙船レベル
612名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 21:59:56 ID:xWmhGSy00 BE:2129753287-2BP(0)
>>606
いや、フリーハンドで「フジテレビ」って言えばチャンネル変わるとか
だったら、、、と思っただけなので、、許して
613名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:01:01 ID:Y/mMb5Et0
これは実物のテニスラケットを取り込んで
それを使ったバーチャルテニスも可能ってことか?
だったらすごいな
そもそも俺の部屋(六畳)じゃ無理なんだけどさ
614名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:01:07 ID:Jko5BpEk0
>>612
そんなリモコン内蔵してくるんじゃね?
615名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:01:16 ID:8yeds4Bg0
ドラムスティックは動きが早すぎるんじゃね?
616名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:01:33 ID:KkP7qkOQ0
ゆきぽたんとせっくるできないならクソゲー確定!
617名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:02:06 ID:ferruU7q0

ぶっちゃけ
チンポ>>>アナル
だよな・・・
618名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:03:47 ID:ALKplBc/P BE:154614825-2BP(217)
>>611
でも起動させようとすると常にNatalはonにしないとだめだから
簡単な操作で起動できるようにしてると誤爆しまくらね?
619名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:03:48 ID:Jko5BpEk0
>>612
あとHDMI接続ならある程度操作出来なかったっけ?
620名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:07:22 ID:ugvK8MzJ0
ガンダムファイト、 はっじまるよ〜!
621名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:08:17 ID:xWmhGSy00 BE:2129753478-2BP(0)
>>619
まじ?そんなのあるの?

専用プロセッサ積むなら、ナタルのsleepモードとかつけてほしいわぁ
あまり期待するのはやめようかな
622名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:09:43 ID:sBBbx3Wb0
>>592
熱じゃなくて赤外線をカメラ側から照射してその反射を見てるらしいが
623名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:15:27 ID:+HBVZPEP0
>>622
反射の時間を見ているらしい
624名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:19:22 ID:T9bgNT0V0
ttp://www.ted.com/talks/johnny_lee_demos_wii_remote_hacks.html
調べてみたらこの人がやっぱりNatalの開発に関わってるのね
これは期待だろw
625名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:20:05 ID:hIm/jgQn0
むしろ全く違う動きで操作できたら面白いんじゃないかと思うようになってきた。
バイオリンを弾くような動きでロボット操作とかw

自分で操作設定できるようにしてくんないかなー。
操作効率が一番自分に合った形にしたら、プレイヤーは変な踊りしてるようにしかみえないのに
画面内のキャラは華麗なアクション…とかなったら楽しそう。
626名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:20:07 ID:4D0jbmJV0
俺のPCはヘッドセット付けてシャットダウンって言うと
シャットダウンしてくれるぜ。あと各種ソフトの起動、終了もしてくれる。

ヘッドセット一々付けるの面倒で今、全然使ってないけど。
627名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:20:25 ID:ClTF4Rls0
手に何か持っているとかは認識できるだろうね。
628名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:21:07 ID:rOI5h+kS0
実際認識してたよ
629名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:21:54 ID:AHXcqQ0B0
>>621
音声認識だけオープンにした待機モードにすれば良いんだから、
そのくらいはやるんじゃないかと思うけどね。

これに合わせてダッシュボードのアップデートもするんだろうから、
ついでにダッシュボードで嫁を飼えるシステムでも作ってくれないかね。
立ち上げると同時に、時間見て「おはよう」とか「おかえりなさい」って
言ってくれるわけよ。
画像解析で背広着てたら「こんな遅くまで御苦労さま」、
テレビの前で着替え始めると「ちょ、こんなところで脱がないで!」とか
赤くなったりしてな。
「ゲームとマーケットプレイス、どちらを先にします?」とか
ダッシュボードを散策してる間は、当然突っついたりのスキンシップ。

で、この嫁のバリエーションをLiveアーケードで売るわけよ。
春香とかゆきぽとかやよいとか、ツッコミの厳しいりっちゃんが
それぞれ2000ゲイツくらいで買えるとしたら、どうよ?
630名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:23:25 ID:peD58Avv0
>>629
キモい



けど確実に儲けられるだろうな。
631名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:23:47 ID:6seYfr8T0
>>627>>628
配色と形と音声で認識してるはず

NFSの話から推測するに仮に電源の管理までできるなら、
手を広げて「シャットダウン」と言ったら電源切れる、とかのプリセットが自在に可能かと思われる
632名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:25:22 ID:Jko5BpEk0
ナイト2000のキッドの声の人は死んじゃったんだっけ?
出来ればキッドの声で応対してくれれば最高なのだがw

初音ミクのあのソフトの日常会話編みたいなの作ってぶっこめばやばいなw
633名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:25:41 ID:WLKRodwb0
>>625
ついーって指右に動かしたら停めるまで右にキャラが歩いていくとかやりたいな
指を上、下と動かしてメニュー表示とか…マウスジェスチャーだな
634名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:26:18 ID:cBdq4kHz0
>>633
光速レベルで時間差を見るのは無理じゃね。
反射の強弱ならわかるが
635名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:26:20 ID:qjbMDaWj0
目の前をアカウント持っている人が通りかかったら
レッドリングが点灯して「おはようございます、デイヴ」とか
ドリームすぎる
636名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:26:37 ID:O7SxY2KB0
しかしここまで可能性が広がるデバイスも凄いな…
wiiコンやちんぽこんなんてやれる事の制限が簡単に推測出来ちゃうもんな
更にこの二つはゲームという枠の中だがナタルはやろうと思えば何にでも応用出来そうなのも良い
637名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:26:50 ID:04OyGsE10
バーチャルシティを足踏みして散歩。
気に入った店があれば、扉を押して入って。ネットショップ。
行きかう人と挨拶。
ハロワに行くと仕事があって、仕事こなすとポイントゲット
638名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:27:20 ID:6seYfr8T0
>>632
「やあキッド」
「おはようございますマイケル。今日はいい天気ですね」

おっさんが悶絶する
639名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:27:21 ID:6tQFHiuG0
ナタル体験記
http://xbox360.ign.com/articles/989/989269p1.html
驚くべきものがここにある
私は5-6分間ナタルを体験しました
そして私は「これは実際に稼働している」と言わねばならない
そこにあったのはMSが「Burnout Natal」と呼ぶもの
Burout ParadiceをNatalで操作するものだ
これはどんなジャンルのゲームでもNatalで操作できることを証明するもの
事前に数秒間Natalでの認識ステップがあり、準備完了
もう手足でコントロールできる
腕でハンドルを回す操作をすると車が曲がる
右足を前に出すとアクセル、後ろに下げるとブレーキ。
いつも不満ばかり言う私が非常に満足して立ち去ったのは驚くべきことだ
全体的に見て、私はプロジェクトナタルがとてもさわやかであることがわかった
当初考えていたような見かけ倒しの装置じゃない
そしてそれが既に売られているXbox360で機能するという現在の開発段階に多いに言及したい。
BurnoutParadiceは完全に小売で売られているもので、デバッグバージョンでも
特別なシステムが必要なバージョンでもない
640名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:27:25 ID:cBdq4kHz0
>>634>>623
641名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:27:25 ID:ClTF4Rls0
>>635
レッドリングかよw
642名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:30:03 ID:6seYfr8T0
NFSじゃなくてBPだったw
643名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:31:52 ID:QHr7PphN0
ビデオマケプレから落とせる動画でおやすみって言ったら電源切るようになってたけどかっけーな
644名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:38:12 ID:IvHC0Eh70
>>643
今でもPCで出来ることがスマートにできるのはいいかな。でも、結局テレビはリモコンで操作した方が楽だろう。
645(M)キーパー ◆0uQmuG1Ovc :2009/06/03(水) 22:38:47 ID:lSRFGS+3O
テレグラス及びバーチャルギアとのコラボ。
646名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:47:35 ID:T9bgNT0V0
3Dセンサー自体、非常に高価なレーザー距離測定システムに類似した、環境に関する三次元情報を
提供する設備のとても驚くべき部分です。それなのに、コスト占める割合は小さい。

深さカメラは、通常のカメラでは不可能な様々な照明状況にほとんど影響なく物体表面の点群データを提供します。
しかし、一旦3D情報が得られたなら、その点群データを「人々」と解釈しなければなりません。

チームが開発した人間の追跡アルゴリズムは、この分野のコンピュータビジョンで最高水準の技術よりずっと先に行っています。


だとさ。
647名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:50:35 ID:IvHC0Eh70
>>646
出るまでは理想的なことが言えるからなあ。認識能力にあんまり期待はしてない。
次世代で充実するんじゃないかな。
これに対抗するにはVBしかないんじゃないかと思うくらい夢は語れるけどさ。
648名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:53:35 ID:T9bgNT0V0
でも点群データ見た感じかなり解像度高そうだぞ
649名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:58:17 ID:T9bgNT0V0
650名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:59:00 ID:IvHC0Eh70
>>648
どうかなあ。そんなに細かく認識できるなら、大げさに動かずに指先だけで自由に操作するようなデモを出してると思うよ。
651名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 22:59:30 ID:ClTF4Rls0
認識能力にはかなりの自信があるんじゃないかと思うな、俺は。
PS3のように棒とカメラでなんかやるようなことくらいはわかっていたろうし、
そこにあえてカメラだけで出すってことは、満足のいく精度を出せる確証があったんじゃないかな。
652名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:00:00 ID:T9bgNT0V0
>>650
さすがに指とかは厳しそうだなー
653名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:00:26 ID:rOI5h+kS0
>>649
見た感じ指先の認識がまだ曖昧かな
まぁ似たようなことをインタビューでみ言ってたけど
654名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:01:22 ID:mU66QkVw0
>>649
これ、どこから持ってきたの?
真ん中の車のデータとかってなんか違うような気がするんだけど
655名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:01:28 ID:qjbMDaWj0
3Dメガネとか同梱してくれないかな。あれ二束三文だし。
今、上下にスクロールしてるダッシュボードのメニューが、
3Dで奥行き方向に展開されたら素敵だと思わんかね?
656名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:02:12 ID:6seYfr8T0
>>649
大まかな形は完璧に把握するってことだな

これに色認識と音声認識が加われば、よっぽど狙ってやらないと誤認もしないだろうなぁ
657名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:02:19 ID:T9bgNT0V0
>>654
開発者のブログだけどゲハにアドレス貼ると荒れそうだからな
658名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:02:20 ID:IvHC0Eh70
>>649
うん。それだけど、車は反対側まで点が入ってるみたいだし、ちょっとよくわからない。
人間の方は表だけみたいだけど。それに、それぞれの点を個別に認識するのにRGBのカメラを使うのかもしれないけど
そのあたりもどうかなと。
659名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:02:54 ID:6seYfr8T0
>>655
コントローラーすら無くしたのに3Dメガネをかけろと申すか
660名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:03:59 ID:ClTF4Rls0
次世代あたりで裸眼立体視に対応するんじゃないかな
661名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:04:40 ID:52S63Rk60
>>649
ハンドシグナルは厳しそうだなあ
662名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:04:55 ID:8P2mlars0
裸眼立体はやめたほうがいい。あれは酔う

3Dホログラムに力いれるべき
663名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:05:04 ID:Aat3bVyg0
スパイクアウト新作・・・
いやなんでも
664名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:05:14 ID:xWmhGSy00 BE:608501928-2BP(0)
コスト考えれば次世代機が出るとしても、ナタルのカメラは標準じゃ付かないだろう

今回は、初めてだからxbox専用としても、いいだろうけど
ナタルはwindowsにも使える一デバイスとして
じょじょに精度やアルゴリズムを高めてほしいな

俺はテレビ画面でブラウザ使うとき、リビングでマウスの置き場に
困ったりするから、十分活用できるはず
手のジェスチャーだけでブラウザ操作できるレベルに
早くなってほしい
665名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:05:23 ID:IvHC0Eh70
>>654
大まかな形は完璧っていうのもちょっとなと。しかも、動いてる状態でどこまで認識できるのかなあと。
666名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:05:40 ID:mU66QkVw0
>>658
実際3Dスキャナの代わりにしているデモもあるので両端のは有りうるんだけど
真ん中の奴は下が抜けてるよね
原理的に言ったらこういう形にはならなくて、閉じたオブジェクトにしかならないと思うんだけど
667名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:05:57 ID:dsNW/O3N0
>>649
股間が膨らんだら感知するぞ!
668名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:07:51 ID:qjbMDaWj0
>>659
おっしゃる通りなのですが、
どうせならできる範囲で未来っぽさを追求してもらいたいと思ったのです
669名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:09:12 ID:52S63Rk60
>>667
「プロデューサーさん…なに考えてるんですかっ!!! 」って怒られるわけですね
670名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:09:24 ID:TEkPirrP0
なんでマリューじゃないんだ
まぁ住宅事情の関係でナタルは遊べないんだが
671名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:10:05 ID:peD58Avv0
まぁゴーグルタイプのモニタがあればFPSなんかが格段にやり易くなるだろうな。
ただ、同梱というのは賛同しかねる。
672名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:10:08 ID:IvHC0Eh70
>>666
右端のウサギの耳も一方向からの認識じゃないみたいだしね。そこまでは必要ないと思うんだけど、個人の認識にしても
兄弟レベルまで出来るのかなあとか、そこまでシビアなことはさせないだろうという気がするよ。
673名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:11:59 ID:ClTF4Rls0
>>664
マトリックはいまの360に添付して売るようなことを言っていたが。
674名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:12:33 ID:T9bgNT0V0
ちなみにブログ行っても、E3で発表した以上の事は書けないよって
>>646>>649くらいしか情報ない。今後の発表に期待だな
開発サイドは楽しそうで羨ましす
675名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:13:39 ID:xWmhGSy00 BE:684563663-2BP(0)
>>672
人を追尾するアルゴリズムがあるらしいし、本当に表情まで読み取るのなら
兄弟レベルでも個人の認識にひどい混線はないんじゃないか

現時点では眉唾ものではあるけれど
676名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:14:29 ID:6seYfr8T0
>>673
最初は周辺機器としてだけど後々同梱して売る、みたいな話だったな
677名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:14:56 ID:4D0jbmJV0
居間のテレビは360とPCと繋いでいるんで、どっちにでも使えるぜ。
678名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:15:54 ID:ClTF4Rls0
兄弟でも顔は違うからな。
一卵性双生児とかでなきゃ認識できるだろう。
679名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:16:10 ID:5aIQGTrQ0
ナタルなら俺の昇竜拳コマンドと波動拳コマンドの違いを理解してくれると思うんだ。
680名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:18:09 ID:IvHC0Eh70
>>675
表情読み取られてもなという気もするしね。私は結局大雑把にしか使えないと思ってる。人間の方がそんなに正確に
エアなんたらみたいなジェスチャーできんしね。それでも、出来ることはかなりあるだろうから、そういう方向で期待してる。
681名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:20:45 ID:4D0jbmJV0
あの横目でテレビをチラ見しながらのバーチャファイターより
マシな格ゲーを先ずは出してもらうか。
682名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:20:58 ID:4wVIe74z0
音声認識だけを使ってもちょっと違うこと出来そうだね
FPSとかTPSで仲間とか部隊に支持出すのが声で直接出来るとかさ
683名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:21:20 ID:6seYfr8T0
>>678
っていうか一卵性双生児なら顔認識が役立たないってわかってるんだから、
モーションや言葉で立ち上がるようにすれば良いだけだと思われ
684名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:21:39 ID:pk8gI4fR0
>>679
ワロタ。俺も昇竜拳出しているつもりだが波動拳しか出ない。
685名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:23:18 ID:IvHC0Eh70
>>683
一卵性双生児だと誤認識するけど、仕様ですっていうわけにはいかんだろうからな。
686名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:23:19 ID:xWmhGSy00 BE:1597315076-2BP(0)
>>681
wiiリモコン投げてテレビを壊した後は
竜巻旋風脚でテレビを壊す番ですね、わかります
687名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:25:39 ID:4D0jbmJV0
>>686
いや、俺サマーソルトもスピニングバードキックも出来ないし。
688名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:26:23 ID:4wVIe74z0
でもダルシムなら完全に行けるわ 俺
689名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:26:53 ID:6seYfr8T0
>>685
それってコントローラーで言うなら、
「全く同じキー操作をすると、全く同じ動きをします」って言ってるようなもんだぞ
690名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:27:08 ID:xWmhGSy00 BE:152125722-2BP(0)
>>688 ヨガテレポは難易度たかそう
691名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:28:45 ID:IvHC0Eh70
>>689
1コンと2コンで混線したりしないもの。双子の兄弟でどっちがどっちなんだかわからないっていうのとは違うと思うけど。
692名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:29:49 ID:zBMIlTKN0
>>690
なら何が出来るんだよw

そういやむかーし体にモーションキャプチャ用のセンサー体につけてスト2するみたいな奴なかったっけ
693名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:30:05 ID:4wVIe74z0
双子っていっても片方が額に肉って書いておけば認識するって    多分
694名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:32:10 ID:IvHC0Eh70
>>692
ジャンプフェスタ?には、ドラゴンボールのやつとかなかったっけ?ああいうのは実現できそう。
695名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:32:11 ID:zBMIlTKN0
認識させるのは最初だけで後は座標追うだけだろ・・・
696名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:34:12 ID:peD58Avv0
>双子
ログイン時に「どちらのアカウントでサインインしますか?」みたいな表示が出るだけじゃね?
そのときに手動で垢を選択したら、後は「二人とも同じ服装」とかでないかぎり、映像面での混線は無いだろ。
問題は音声だ。これもヘッドセットで個別に認識しておけば大丈夫だろうけど。
697名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:35:58 ID:6seYfr8T0
>>691
そりゃ1コンと2コンは混線しないように作られてるからな
双子はゲームの勝手まで考えて生まれてこない

というか同じ顔で登録してあるなら2つアカウントが出て、更にどちらかを選ぶって形だろうな
698名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:36:42 ID:qjbMDaWj0
これでシェンムー作ってくれんかな
「まず重心を一歩下げて、次に拳を突き出す」
ドンドンドドン
699名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:37:55 ID:IvHC0Eh70
>>696
>>697
おまいら双子かw
だから、結局そうなるんだったら、あんまり積極的には使ってこないんじゃないかなって話。個人の認識についてね。

700名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:38:15 ID:6seYfr8T0
Wiiコンの時も思ったが、スペチャンとかサンバデアミーゴとか楽しそうだな

っていうか指でチューチューロケットも楽しめるんだぜ
701名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:38:18 ID:Rwnl0kyV0
ナタル使ったオンライン対戦で、
702名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:38:43 ID:5u2JwoE60
すげえなこれ
どうなってんのよマジで
http://www.youtube.com/watch?v=GH_gDreIdcM
703名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:38:57 ID:6seYfr8T0
>>699
双子だけのために?んなアホな

回避できる要素がこのスレだけでも2人同時に思いつくくらいなんだから、どうとでもなるわ
704名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:39:39 ID:Jko5BpEk0
>>698震脚とか再現して
下の階の人に怒られちゃう訳ですね
705名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:40:07 ID:O7SxY2KB0
実演見て、認識するのは前向いてる時だけで横とか後ろ向いてもちゃんとゲーム内のキャラに反映するのか?って疑問が湧いた
んでファミ通comの箱○動画特集みたいの見たら横向いても認識して反映してやがった…
恐るべしwww
706名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:40:49 ID:MN0Ubn6GO
アシュラマンのコスプレしてナタルを困らせたい
707名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:41:53 ID:6seYfr8T0
ナタルを困らせるスレとか立ちそうだなw
708名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:42:40 ID:IvHC0Eh70
>>703
結局、顔認識しない場合と大差ないと思うけど。その回避方法だと。
709名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:42:48 ID:5u2JwoE60
フリーザと戦いてえよ
どれだけ素人と差があるのかやってみてえ
いや、フリーザは強すぎるからとりあえずナムあたりとやりてえ
710名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:43:15 ID:0yJuDsLy0
これマジすっげーなw
FPSとか顔の動きでカメラワーク俊敏に操作できたらかなり凄そう
711名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:44:19 ID:IvHC0Eh70

どうもナタルの認識が神認識みたいな前提になってるのはどうかと思うなあ。
712名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:44:29 ID:6seYfr8T0
>>708
そうだな。似てたら「この2件がマッチしました。選んでね」って選択肢が出るのが親切ってもんだ


つかお前さっきから何が言いたいの?
713名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:46:07 ID:5u2JwoE60
映像を認識するんじゃなくて動いてる物体を認識するみたい。
縦横奥行きも認識するから凹凸も認識できるみたいね。
だから重なって複数人動いても別個に認識するみたい。
どうやってんのかしらんけど
714名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:46:32 ID:IvHC0Eh70
>>712

>>680で言ってる通りで、認識能力がそんなに高いのかなあって話で、それとゲームシステムにどういう風に活用してくるんだろうってこと。
ナタルの性能に疑問をもつのはダメなの?
715名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:47:05 ID:GCiDKGhW0
アイマスの振り付け登録とか面白そうだな

短い振り付けを一つ一つ登録
      ↓
E4みたいにHDDに取り込んだ音楽と同期
      ↓
状況に合わせて登録した振り付けの流れを並び替えるとか


あと個人的にRTSやシム系で使ってみたい

シムシティなんて特に
716名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:47:06 ID:ClTF4Rls0
>>711
まあ、期待するスレなんだからいいじゃん
ダメだと思うならアンチスレもあるようだからそっちに行ってみたら?
717名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:47:13 ID:IprBqsVj0
>>711
見た感じ認識が糞って感じでもなかったからなぁ
718名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:47:47 ID:6seYfr8T0
>>714
スレタイ読んでそれをここで一生懸命話してる理由がわからない

ダメかOKかで言うならダメなんじゃね?
719名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:49:14 ID:IvHC0Eh70
>>716

神認識じゃなくても、できることに期待できるんだからいいと思うけど。全面肯定でないとダメならやめとくわ。
実際はこのくらいだろうけど、それでもこんなことは出来るだろうっていう期待のしかたすら否定されるってのは、ちょっとなあ。
720名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:50:32 ID:6seYfr8T0
>>719
その最後の行を話してたのは俺じゃね

まずお前の文字認識をどうにかしろよ(どや顔)
721名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:50:58 ID:rOI5h+kS0
>>719
多分あなたは自分が気付かないうちに人の癇に障るようなことを書き込んでる
懐かしい響きだが、半年ROMってろ
722名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:51:06 ID:4D0jbmJV0
なるたる でもやってみれ。
723名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:51:14 ID:peD58Avv0
デモで「顔認証が可能です」ってアピールしてるから、ほぼ確実に搭載してくるとは思うけどな。

>>719
誰も「神認識」だとは思って無いから大丈夫。
724名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:51:24 ID:zBMIlTKN0
>>709
シルバー大佐にすら勝てねぇよw
725名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:52:07 ID:xWmhGSy00 BE:1863534277-2BP(0)
>>717
702の動画の1:15からのポージング認識だけでも相当だよな
クルッって回る所まで認識してるからなぁ、ついつい期待してしまう
726名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:53:32 ID:GCiDKGhW0
精度に関しては報告を見る限り今まで以上の水準ってことで良いんじゃね?

別に今からマイナス思考にならなくても
727名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:53:53 ID:peD58Avv0
>>725
あれはあらかじめ前と後、両方でスキャンしておけば問題なく可能だろうな。
728名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:57:09 ID:ClTF4Rls0
E3で実機に触れた人のレポートがもっと欲しいな。
729名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:57:13 ID:eJFE2rC00
ヘッドマウントディスプレイと相性よさそうじゃね?

730名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:57:32 ID:zBMIlTKN0
ナタルの開発機材は既に配布が始まってるのか
731名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:57:51 ID:rOI5h+kS0
もしくはシステムリンクして5画面ぐらいでやるとか
732名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:58:31 ID:5u2JwoE60
常に赤外線が当たってて動いた物体がどのくらい離れた位置かを検出してそれをリアルタイムに画面に反映してるんじゃない?
スキャンはあくまで顔認識とかが必要なゲームのみで。
動きをトレースするならスキャンはいらない気がするな
相当早く動かれたら完全にはトレースできないかもしれんがおそらくそこまで速く動けるならシルバー大佐にも勝てるだろう
733名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:58:48 ID:ClTF4Rls0
>>730
森乳先生の新作とか着々と作られてる感じだったな
734名無しさん必死だな:2009/06/03(水) 23:59:22 ID:4D0jbmJV0
モリニューさんは既になんか作ってるしね。
735名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:00:27 ID:6seYfr8T0
あのワンダープロジェクトもどきを日本人が萌えキャラで作ったら、
現実へ戻って来れなくなる奴が続出しそうな気がする
736名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:00:30 ID:rOI5h+kS0
E3での対話型AIはピーター氏の作じゃなかったっけ?
737名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:03:06 ID:/9rTqSTe0
>>735
イケメンと萌えキャラで日本人総へブン状態だな。
オブリとかフォールアウトみたいにキャラクリができればいいかもしんない。
738名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:04:28 ID:z7oPYWfC0
>>735
日本のメーカーがナタルを使いこなせるとは思えないので
キャラと世界観、チェックだけは日本で後は海外に委託した方がいいよな。
739名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:04:38 ID:DUIlT1mS0
まいにちいっしょのアイマスバージョンと聞いて
頭なでなで出来たりパイタッチできると聞いて
740名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:04:51 ID:bTdSCTMQ0 BE:570470235-2BP(0)
オブリをナタルでやったら、剣の振りすぎで右腕がマッチョになりそうだ
741名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:05:10 ID:bP7d97li0
>>735
それなんて俺w
というか、ミッキーとかトトロとかで餓鬼のころから2.5次元への道が開かれる可能性が・・・

地球終わったな
742名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:05:56 ID:C3AGylLOO
ホラーゲーやってみたい。
すげえ怖いの出来そう
743名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:06:15 ID:tao3fQwl0
そんな程度じゃないぞ。
相手を掴んで投げ飛ばしたりパロスペシャルかけたりできるぞ。
744名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:06:24 ID:lma4j8f90
ロンチにもってくるのは森乳新作とあとなんかあるのかな。
745名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:08:50 ID:3JU2KnpH0
XNA用にライブラリが出されればなんか創ってみたいな
「僕と彼女の夏休み」的な、ボイスはネット声優か別れた彼女に頼めばなんとか
問題はAIだが
746名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:09:34 ID:z7oPYWfC0
別れた彼女ってとこに全米もモリニューも泣く。
747名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:11:14 ID:bP7d97li0
>>745
そこはJ( 'ー`)しに頼もうぜ
748名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:12:10 ID:5kXHTSU/0
順当に行けば、ボクシング、ダンスゲー、フィットネス、ミニゲー集にFPSとかくるんじゃないかな
まあ、既存のゲームに対応できるみたいなんで、ロンチに何にもなくてもしばらく楽しめそうではあるが
749名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:13:38 ID:3JU2KnpH0
>>746
人格をプログラムに起こせれば話し相手に困らない

>>747
うぼぁ
750名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:13:38 ID:DUIlT1mS0
メニュー操作をフリーハンドで出来るってのはでかいな
751名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:15:15 ID:tao3fQwl0
指差したほうにカメラが向いて片手にモデルガン。
歩くジェスチャーで前進。または行進。
そんなFPS出たらすげえ〜〜
752名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:20:05 ID:I5EPLlKqO
>>751
試しに腕を10分ほど上げてみれば?
753名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:21:31 ID:z7oPYWfC0
バーチャコップで腕は鍛えた。
754名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:22:46 ID:DUIlT1mS0
ガンシューティングって前例があったな
755名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:23:24 ID:3JU2KnpH0
portalとかやったら良い感じに酔いそう
756名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:23:56 ID:TPog4KwR0
>>752
狙ってないときって、銃は下ろしとくもんだよ。
ライフル兵もサイバイバルゲーマーも10分で戦線離脱しないでしょ?
757名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:27:17 ID:PPCDgn2v0
ところで大きな問題があるんだが。
Wiiも持ってて、NATALもPS3のチンコンも買う予定の自分は、
センサーをどうやって置けばいいんだ?
758名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:28:39 ID:iO1Zt5YS0
wiiが発表されたばかりの頃の妄想スレを思い出す。
759名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:28:57 ID:fClApiYh0
>>757
センサーバーとNATALは上下。
PS3のカメラはテレビ台の上でおk。
760名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:30:43 ID:FkZsh18bO
チューチュートレインの振り付けでよくある人が縦一列に並んで
体で円を書くように動くダンスをやってナタルを困らせたい
761名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:31:12 ID:bTdSCTMQ0 BE:228188232-2BP(0)
>>757
テレビを3台買えばOK
保証する
762名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:32:02 ID:tao3fQwl0
めっちゃ強いZ戦士になって対戦格闘したいww
殴って向こう岸の山にどーーんとかww
763名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:32:40 ID:TPog4KwR0
>>757
Natalはテレビの前、PS3はテレビの上、
センサーバーは、かわりに両脇にろうそくでも立てておけばOK
764名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:33:17 ID:i7MYx2Lx0
>>760
俺は猫を認識させてみたい。
じっくり仕込めばゲームするようになるんじゃねーかな?みたいなw
765名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:33:37 ID:YqAUqIW10
仮面ライダー系で変身もアリだな。
ディケイド出してくれ。

つーかWiiでライダー系は出るだろうと思ってたのに……。
766名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:34:19 ID:VlyaQhRs0
>>757
ナタルのセンサーは赤外線照射してるみたいだから
サイズによっちゃWiiのセンサーバーの代用にできるかもしれん
767名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:35:19 ID:hCrMXTtk0



【推奨】 ゲハ速にレスした人のレスをあぼーんできます
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1244042729/
768名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:37:54 ID:iO1Zt5YS0
動画見た感じ、ナタルセンサーでかいから、それの上にWiiのセンサーバー置けばいいかと。
769名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:42:06 ID:bTdSCTMQ0 BE:912751946-2BP(0)
..     ┏━┓
       ┏┛
        ・
    ,. -‐─‐- 、
   / ナタル  i
.  /   (●)   ノ
.  |   i´_, (●)
.  ヽ    ヽノ  }
   ヽ     ノ
   /    く
   |     \.
    |     |ヽ、二⌒)
770名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:47:23 ID:WISAK8zS0
スペチャン。
XNAでできる様になれば、ルービックキューブとかスネークキューブ作る奴いそうだな。
771名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:48:45 ID:I5EPLlKqO
FPSでナタルvsパットだと勝ち目ないな
ナタル限定なら10分腕上げって書いたけど身体能力が物を言うだろ
お前ら体鍛えてるリア充に勝てるのか?
まあ勝つ為に体鍛えるのも良いかもしれないけどw
772名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:50:15 ID:crJC64oP0
http://www.youtube.com/watch?v=th8_zKa0DKk&feature=related&fmt=22
ゲームに組み込むならこれくらいのレスポンスは欲しいやん
773名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:52:13 ID:qz4nUTnQ0
野球をやりたい。
ヘトヘトになりそうだがw
774名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:52:38 ID:z7oPYWfC0
チンポコンは見た目はちんぽだけどなかなか頑張ってる。
775名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:57:08 ID:Qvj3Y0YE0
だが夢がない!Wiiコンも!
ナタルはちょっと怪しいけど夢がある!
776名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 00:57:55 ID:qz4nUTnQ0
>>774
あれはWiiリモコンの改良版作りました、ってだけなんだよなあ。
どう遊ばせるかという発想がない。電気メーカーの限界を感じた。
777名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:03:33 ID:bTdSCTMQ0 BE:2395972297-2BP(0)
wiiリモコンは、振動もあるし音も出るしボタンも多いからなぁ

過去の例から言うとちんぽコンは、対応ソフト不足になる公算が高い
もうひと捻りあれば良かったが、何もかもが中途半端だった
コケシの形をしていなかったら、本当に空気だった
778名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:04:49 ID:6qCxkRSt0
ナタルは精度がやっぱり疑問だな
チンコンの精度はすごそうだけど
779名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:07:37 ID:TG9+hnVm0
ナタルの遅滞がナタルの物かプロジェクタのものかよくわからんな
つかナタルのプレイアブルデモが出展されてるはずだから
レスポンスが悪かったら記事になるだろうしそういうのを戦士が見逃すとは思えんのだが
780名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:08:10 ID:iO1Zt5YS0
無難なのはチンコンだけど、
動画見て何も驚かないのもチンコン。
ソニーって演出下手だね。
781名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:08:57 ID:z7oPYWfC0
ソニー、携帯ゲーム機を刷新=「PSPgo」11月発売

任天堂、「健康」の次は「癒し」=「Wii」に新機軸、ゲーム業界けん引−米E3


なんで、ナタルが無いんやあー!!!
782名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:15:19 ID:PPCDgn2v0
チンコンは精度すごそう。
多分、激しめのアクションやるには、NATALよりもレスポンス
引き出しやすいんじゃないかと思う。

ただ、チンコンってあくまで「凄くなったWiiリモコン」であって
「PS3の一入力機器」どまりなんだよね。
対応ソフトが出なくなったらそれっきりみたいな。

対するNATALの場合、インターフェイス環境そのものに対する提言と
言うか、極端な話、ゲームに限らずPC環境なども含めて今後の
人とソフトウェアのつながり方を夢見させてくれるんだよね。
音声やモーションによるダッシュボードの操作とか、システムの深部
にまで組み込まれている分、目指してるところが大きい。

それに、画像解析であれば、解析エンジンの進化次第で、さらに色んな
ことができそうな気がする点も大きい。
カメラの視野に入っているものならば、なんでも解析の対象になるわけだし。
783名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:18:31 ID:6qCxkRSt0
確かにナタルはゲーム以外の分野で進化していくかもね
ゲームで使うにはちょっとざっくりしてる
784名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:20:29 ID:Qvj3Y0YE0
ゲーム以外の分野っていってもいまいち思いつかないけどな
785名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:24:09 ID:6IPfIZCIO
コントローラー不要で操作できる時点でもうなんかいろいろ超えた
786名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:29:39 ID:crJC64oP0
むしろ、ナタルって今まで各社が散々やってきた事から何が出来る様になったんすかっつー
787名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:30:16 ID:pBqat2dy0
>>297
ハンドシグナルで指示はやってみたいよなー
アップデートで対応してくれないかな
788名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:35:25 ID:eEx1NeNz0
MSの公式技術資料出たぞ。
http://research.microsoft.com/en-us/um/people/awilson/papers/Wilson-Depth%20Sensing.pdf

赤外線画像からなぜ距離が測れるのか?

>Because the focal length of the camera is known,
>it is possible to calculate the 3D position

それは、カメラの焦点距離が分かっているからです。
それは3次元位置の計算を可能にします。


320x240 30Hzというのはがっかり。(ちなみにWiiリモコンのは1024x768 100Hz)
1/30秒以下の動きは取りこぼすし、こんなんでレーシングやったら反応悪くて
「やっぱ、パッドのほうがいいよな」となってしまう。
ヨガ、ピラティスとかなら、これでいいのかもしれないけど…
789名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:37:25 ID:pBqat2dy0
>>364
音声認識の部分が、手話でも認識してフィードバックできるなら
画期的な技術になると思う
790名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:44:05 ID:PPCDgn2v0
>>788
深度取るための補助データだから構わないんじゃない?
1/30秒内に交信しなくちゃならないほど高速なZ軸の移動が要求される
ゲームってのもそうそうないだろうし。

それよりもNATALの課題は、画像解析の処理にかかる時間だと思う。
E3ステージでのラグも、その辺に原因するんじゃないかと思うんだが。
この辺をどこまで詰められるのかだな。
791名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:44:20 ID:pBqat2dy0
>>788
結局、精度については現行機最低なのか。ハンズフリーとはトレードオフだよな
792名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:48:12 ID:6IPfIZCIO
複数人いても自分を認識するってどうやってるんだ?
顔?
793名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:48:41 ID:z7oPYWfC0
はあー?320x240?ナタル死亡−!


って奴らが押し寄せるに違いない。
794名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:56:17 ID:3C7UDt1h0
押し寄せなくても実際にそうなんだからしょうがない
795名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:56:20 ID:tao3fQwl0
>>788
その記事2年前のだよ
796名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:59:01 ID:pBqat2dy0
任天堂とMSで、目指してるところは似てるようで違うと思う。
Wiiコンは手に持って楽しむ玩具の延長線で、NatalはリビングPCのインターフェイスという感じ。
デスクトップPCのインターフェイスがマウス&キーボードになったように、リビングPCの
インターフェイスをNatalスタンダードにしたがってるように思う
797名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 01:59:29 ID:tiT2uXAIO
ネタばらしが早過ぎる。
おまえは2ちゃんねるというものを全然わかっちゃいない。
798名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:01:22 ID:3C7UDt1h0
ネタばらしもなにも
何で2年前でもなんでもないしw
799名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:02:58 ID:d4Wegfe1O
>>795
お前ってやつは・・・
800名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:05:06 ID:3C7UDt1h0
とんだ葬式スレになっちゃったな。
801名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:06:52 ID:FmGbJE5M0
出尽くしてるだろうがアイマスもしくはL4Uだな。
802名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:07:38 ID:6IPfIZCIO
アイマスみたいな選択肢ゲーならコントローラー完全に不要だな
803名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:07:50 ID:tao3fQwl0
うそぴょん

おれはコレ使ってミラーズエッジをまた起動したい
804名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:20:38 ID:CkACv/wo0
宮本「ナタルもチンコンもWiiコン作るまでの通過点で既にあった」

ヲーーーウィwwwww
宮本だけはゲハ脳じゃないって信じてた奴出てコーーーウィwwww
まあ俺のことなんだけどなチクショオオオオオオ
805名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:20:39 ID:FjVf6FON0
>>796
そういやどこかのPCでジェスチャーで操作するのがあったような
806名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:24:31 ID:XiLEHVjf0
難しい事をやってるとは思うが、実際にあれでゲーム動かすとなると制限が凄いと思うぞ
機械は人体をそこそこの精度で感知していたとしても
使ってるプレイヤーの方で、機械が自分のどの部分を目印にしてるかわからないと
細かい操作っていうのはまず不可能になる
そういう意味ではFPSなんかは手持ちのリモコンがあった方が操作感はいいだろう

新しい事には使えそうなんだけど、既存のゲームとは相性悪そうなんだよな
単純にナタルを既存のシステムの中に放り込んだだけだとWiiやPS3より微妙なものになるだろうし
そういう意味じゃ、MS自らが率先してアイデアを出してくれる事に期待ってとこだ
807名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:24:56 ID:AtVKlhDo0
やばい・・・・
このシステムなら料理も訓練出来るじゃねーか・・・
材料は全部ゲーム内に用意されており、世界中の材料を使って世界中の有名料理を
作ることが出来る。

ゲーム内のジャガイモをチョイスして、同じくゲーム内の包丁を持ち、
現実の手をみじん切りする動作で動かせば、ゲーム内で完全に練習出来る。
材料を買う金を節約して、ありとあらゆる料理の練習をすることが出来る。

肉を床に叩きつけることもなw
808名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:30:23 ID:AtVKlhDo0
ナタル体験記
http://xbox360.ign.com/articles/989/989269p1.html
驚くべきものがここにある
私は5-6分間ナタルを体験しました
そして私は「これは実際に稼働している」と言わねばならない
そこにあったのはMSが「Burnout Natal」と呼ぶもの
Burout ParadiceをNatalで操作するものだ
これはどんなジャンルのゲームでもNatalで操作できることを証明するもの
事前に数秒間Natalでの認識ステップがあり、準備完了
もう手足でコントロールできる
腕でハンドルを回す操作をすると車が曲がる
右足を前に出すとアクセル、後ろに下げるとブレーキ。
いつも不満ばかり言う私が非常に満足して立ち去ったのは驚くべきことだ
全体的に見て、私はプロジェクトナタルがとてもさわやかであることがわかった
当初考えていたような見かけ倒しの装置じゃない
そしてそれが既に売られているXbox360で機能するという現在の開発段階に多いに言及したい。
BurnoutParadiceは完全に小売で売られているもので、デバッグバージョンでも
特別なシステムが必要なバージョンでもない
809名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:31:09 ID:AtVKlhDo0
既存のゲームに組み込んだものは既に体験させてもらった人がいるということで
810名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:38:11 ID:XiLEHVjf0
例えばFPSの場合
銃を持った形を作るけど、機械がどこを銃口だと判断してるかわからないよね
指先から弾丸を発射するゲームにしちゃえばすぐに馴染むだろうけどw

まぁ実際には何かしら対策をしてくるんだろうし、そこは期待してるんだけど
単純には当てはまらないんじゃないかなってこと
811名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:41:14 ID:ygM5yONY0
とりあえずピタゴラスイッチ。
粘土ゲームでもいい。
あとは、自然現象を起こして人類を脅かすポピュラスがやりたい。
手のひら振って風を起こし、人さし指で雷を狙い落とし、げんこつで地面陥没。
812名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:46:11 ID:iSZmKS300
攻撃がきたって時に身体を傾けるだけで避けられるようになるんだぞ
今は避けてるつもりでばっちり喰らうのに
813名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:46:13 ID:XiLEHVjf0
とりあえず指先でコマンドを選ぶ形にすれば、コマンドタイプのRPGやSLGとかにはマッチするだろうし
アクション系統でも、ある程度大雑把な操作で敵を倒せるタイプなら難なく遊べるんじゃないかなと思う
814名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:46:20 ID:K61wwPrr0
いまこそXBOXででてたNUDE@の360用新作を、Natal専用で出すべきだろ
815名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:46:22 ID:TG9+hnVm0
デッドラなんていかがでしょうか
816名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:49:14 ID:iSZmKS300
>>810
どこが銃口と認識されようが構わないだろ
画面上の照準見ながら自然とフィードバックを体がかけるし

ガンコン使ってるときとか銃口がどこにあるかなんて
意識して操作してないだろ
817名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:50:03 ID:MhPV+SVh0
作りとしてはナタルからのインプットを
通常のコントローラからの信号に変換してるだけなんだろうな。
それならどのゲームでも出来るって理屈が通る。
多分ナタル用のゲームをコントローラで操作すると
超絶に複雑な操作が必要になるだろうなw
ABXYLB同時押しとか
818名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:51:08 ID:z7oPYWfC0
NUDEはキャラがキモかったから、あれを直せば結構いいかも。
819名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:51:40 ID:iSZmKS300
>>817
だけとは言うが、技術的には吐き気がするほど大変な気がするぜ
820名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:52:35 ID:ZdlGxhap0
ノベルゲームとか手を振るだけでメッセージ送りや選択肢選び出来たら楽だろうなぁ。
ダッシュボードでハンドジェスチャーをボタンに割り振れるようになってたら神かも。
>>808読む限りではなんかフツーに出来そうで困る。
821名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:53:17 ID:WrbhnOIu0
>>788
MSが採用したと思われるZCamには60fps@QVGAの能力があると発表されてる
もちろんこれは深度に関する話でRGBの方は別
822名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:53:52 ID:PPCDgn2v0
>>813
魔法とか必殺技なんかは、名前を言うだけで、階層化されたメニューから
選ばずとも発動できるよ。
結構、効率化されるんじゃないかと思う。
823名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:53:56 ID:kSAJsPPI0
ポインティングデバイスとしては、
リモコン持つより、指の先で指定した方がより直感的でわかりやすいな。
824名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 02:59:36 ID:XiLEHVjf0
>>816
でも遊んでる最中に銃を作ってる手の形が変わっちゃうだろ?
単純には当てはまらないだろうけど、やり方次第ではどうとでもなりそうだって程度だし
俺が思いつくような簡単な問題なんて対処してるとは思うけどね

>>822
ナタル以降に出るゲームでならそういうのも出来そうだね
ナタル以前のゲームだと、一本一本に対応させてかなきゃいけないから無理だろうけど
825名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:00:11 ID:DUIlT1mS0
ナタルって意味何なんだろうか
826名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:03:59 ID:iSZmKS300
>>824
XBOXのゲームも全部とは行かないけど一本一本360に対応させてった
MSの事を考えれば、無理でもない気がw
827名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:04:19 ID:z7oPYWfC0
natal  誕生、クリスマス(キリストの誕生)
828名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:04:45 ID:avjU+gIb0
フリオ・イグレシアスではないだろうか
829名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:05:23 ID:crJC64oP0
・・・!

そうか、ナタルがあれば鉄騎コントローラー無しで、鉄騎が復活出来る・・・
830名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:11:58 ID:d4Wegfe1O
顔認識ができるなら、普通のコントローラーと併用して「視線でロックオン」とかできたら面白いんだが
戦闘機のアイリンクシステムみたいな
831名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:13:10 ID:z7oPYWfC0
>>828
勿論日本で発売されるワンダープロジェクトJみたいなアニメ美少女との
コミュニケーションゲームのタイトルは「ナタリー」さ。
832名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:14:43 ID:TG9+hnVm0
>>830
どんだけ3D表現が進化してもテレビが平面な時点でそういうのは難しいんだよな
833名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:16:42 ID:WrbhnOIu0
>>788の論文は2007年10月のだな
>>821の発表は去年のSIGGRAPH(8月)

ここにも色々書いてある
http://en.wikipedia.org/wiki/ZCam
834名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:17:20 ID:iSZmKS300
>>832
HDMI1.4で3D映像の規格が盛り込まれたし、遠い未来の話じゃないけどな
835名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:34:06 ID:TnuVmk2r0
ゾウさんの影絵デモと絵の具ブッカケを見て
腐女子が妄想でプロジェクト炎多瑠を立ち上げたりして・・・
836名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:35:19 ID:iSZmKS300
>>796
つーかこれを使えば家に帰えると電気がついて、
上着を脱ぎながら「テレビON」や「PC ON」って言うだけで電源が入り、
テレビのチャンネル変更やエアコンの温度設定なんかもリモコン要らず

そんなSF映画で見たようなコントロールシステムがマジで実現するよな
837名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:36:07 ID:11ClIxSOO
FIFAのセレブレーションやりたい
膝で芝生をズサーッって奴一回やってみたかった
838名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:36:33 ID:tao3fQwl0
>>808
車ゲーはなんとなくわかるがCoD4をやるのは難しそうだな
839名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:39:24 ID:+wDq4CdS0
wiiリモコンの時もちょっと思ったけど
ナタルと暴力表現の組み合わせはやばそう。感覚的に。
840名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:41:25 ID:tao3fQwl0
ナタル with Prototype・・・
841名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:44:00 ID:kYIXk/am0
バンパラみたいに発売済みのゲームの操作の代替になるならなにがおもしろそうだろうか?
842名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:45:22 ID:sAR948Yh0
問題は精度だよね
843名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:46:54 ID:x0KjzvUY0
自前のエアガンがガンコンになるな
844名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:53:43 ID:sAR948Yh0
バンパラ遊べたとか言ってるけどさ
そういう動画は無いの?
845名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:55:31 ID:xIbzucKt0
やってる最中に鼻とか痒くなったらどうするんだ?
846名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:56:44 ID:tao3fQwl0
おれもシークレットのリーク見たいんだけどさあ
ないの?
>>702しかないなんて寂しいわ
847名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:58:09 ID:iSZmKS300
>>841
俺はパンドラやりたいパンドラ
848名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 03:59:41 ID:2TgEr3Pi0
>>836
俺が昔聞いてた話ではPS2で風呂がわかせるという噂だった
849名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 04:04:39 ID:jpApi7Xx0
>>848
PS3ではついに肉も焼けるようになったしな
850名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 04:24:00 ID:jpApi7Xx0
851名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 04:39:42 ID:AtVKlhDo0
WiiとかPS3のチンポコンとはまったく次元が違うのに、
日本はアメリカにゲームでしか勝てないから口先だけで同レベル扱いしようと
しているようにしか見えない。

そういうのは萎えるね日本人として。
上をいかれたことは素直に賞賛するべき。
852名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 04:45:59 ID:sAR948Yh0
>>850
おいおいこりゃまたスレが立ちそうなネタだな
李「Project NatalはJAPハードを殲滅するための小さなマンハッタン計画」
853名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 04:49:07 ID:tao3fQwl0
なんか映画みたいだなw
ゲーム化しろ
854名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 04:49:47 ID:JUtFE6D20
>>624
この人Wiiのセンサーをペンにしたりメガネに付けて立体視したりしてた人だよな?
PS3でもアイトイだかEOJのカメラだかで同じような事やってたよな

結局MSが持ってちゃったんだw
855名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 04:53:36 ID:sAR948Yh0
まぁーやっぱデータ解釈エンジンがどのレベルかってのが一番興味あるよね
Natalはプロセッサも積むようだが
どんな感じの精度なんだろ
宮本は研究室で触ったことがあるが現実的な価格なら実用に耐えないと発言したようだが
この手の分野に関してはMSは任天堂のはるか上を行く奴らだからなあ
さらにいうと赤字覚悟で売る体力もある
おっそろしいわーアメリカさんは
856名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 04:58:45 ID:crJC64oP0
>>852
100%ネタだと思ったらマジ言ってるんかい
857名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 04:59:12 ID:h6FVk/DBO
>>850まーた韓国人が「倭豚に原爆を浴びせてやったw」と品のないこといってんのか
プロジェクトミッドウェイといいマンハッタンプロジェクトといいゲスな連中だな
どれだけマイクロソフトの技術が凄かろうが普及しようがここに金落としてやる気にはならん
858名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:01:13 ID:KaFqLqMh0
>>852
お前は英語が読めないのかww
そんな事はどこにも書いてないな

これがすごい
http://news.cnet.com/8301-13860_3-10254466-56.html
859名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:01:24 ID:VTnFpQeJ0
>>854
あの、飛び出してるように錯覚するヤツはスゴかった

ナタルだと、頭位置を測定できるから、そのまんま同じことができるな
860名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:02:05 ID:AtVKlhDo0
携帯君は早朝からそんな血圧あげんなや
861名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:02:05 ID:6IPfIZCIO
スピルバーグがナタル向けソフト作ってるのか
862名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:02:06 ID:tao3fQwl0
速報に貼ったのに誰も相手にしてくれなかったでござるニンニン
FF14なんぞでもちきりでワロスww
863名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:03:40 ID:z7oPYWfC0
At times, working on this project has felt like a miniature 'Manhattan project' with developers and researchers from around the world to coming together to make this happen,

なあ、これのどこにそんなこと書いてる?
864名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:11:30 ID:sAR948Yh0
>>858
いやマンハッタンプロジェクトって言ってるけど
英語読めないのはお前だろバカ
865名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:12:08 ID:h6FVk/DBO
比喩に、デリケートで政治的な問題も含まれるであろう
“マンハッタン計画”を敢えて使うのは穏やかじゃないだろ。
SCE・任天堂が市場席巻したときに日本メーカーの快進撃を
「国内メーカー快挙!北米市場でもヘゲモニーを握る様はまるで南京陥落の如し!」
とか発言したら、前後の文脈無視で一斉に平和団体やら人権団体から叩かれると思うが
866名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:12:21 ID:Gi+zncfe0
JAP云々とは当然書いてないがマンハッタン計画と言えばまあそういうことだわな
867名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:12:32 ID:sAR948Yh0
>>863
ソニー信者がスレタイように改変しそうな感じに演出しただけなんだが
マジで冗談通じないバカばっかだなこのスレ
868名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:14:09 ID:tao3fQwl0
凄いことなんだぜ?
ナーシャジベリがドラクエ作ってるようなもんだ
869名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:14:45 ID:z7oPYWfC0
miniature 'Manhattan project' with developers and researchers from around the world to coming together to make this happen

ナタルを実現する為世界中の開発者、研究者が集まった豆マンハッタン計画

マンハッタン計画って原爆開発の為に
科学者、技術者を総動員した国家計画だったことから
それになぞらえて世界の頭脳を総動員しているMSにとっての
国家計画規模のものだとここではそう言ってるのに
原爆ってだけで脊髄反射しちゃうのはねー。
870名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:15:10 ID:sAR948Yh0
JAPなんて公人が冗談でもブログで書くわけないじゃん
常識で考えろ
こういうスレタイでスレが立ちそうだなって言っただけなのにアスペルガーかお前ら
871名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:16:22 ID:Xm9+VCRF0
単に世界中から研究者が総動員された大規模プロジェクトのたとえで使ってるんだろうが
日本人としちゃあまり気分は良くないな。
理系の人でそういうところ無頓着なのかもしれないが。
872名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:16:54 ID:6IPfIZCIO
何怒ってるの?
873名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:17:22 ID:z7oPYWfC0
>>870
一々焚きつけるようなマネすんなよ、アストロガンガー。
874名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:18:29 ID:sAR948Yh0
>>873
荒れたほうが面白いだろ
つーかこんなネタでスレ立てても立ててる奴らが軽蔑されるだけで360に実害は無い
875名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:19:45 ID:VTnFpQeJ0
>>868
馬車超高速w
876名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:24:16 ID:h6FVk/DBO
スレ違いだし迷惑かけてるのでこれでやめるが・・・
>>869世界中から研究者を集めてエポックメイキングな開発を行った点を
単にマンハッタン計画になぞらえてるだけとか言ってるが、他に妥当な比喩はいくらでもあんじゃん
「ゲームの枠を超え、技術革命をもたらした今回の計画はさしずめアポロ計画にも比すことが出来ます」
でも良いわけで。そこを敢えてマンハッタン計画もってくる点に向こう側の真意が透けてみえる
877名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:27:22 ID:z7oPYWfC0
>>874
だがな、原爆持ってくるとあれこれウルサイぜ。

日本だって原爆はニ号研究・F研究で原子物理学者が総動員されてたのにな。


>>876
ゲーム機戦争つまりはWii、PS3に対しての最終兵器計画
だからああいう比喩になるんだろうけど、まあ確かにそこまで言うと引かれるわな。
878名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:28:37 ID:crJC64oP0
「今回のE3は素晴らしいでしょう、沢山のソフトを集め360に対して真珠湾の様な先制攻撃を行いました」
なーんてSCEが発言してみろと。。。
879名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:29:40 ID:sAR948Yh0
まあ俺はアメリカ様が腐った日本のゲーム業界をひっくり返してくれるならそれで良いと思う
今の業界は本当に不健全だよ
戦後立ち直った日本人のようにもう一度やり直そう
880 [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:30:05 ID:CxdLpPJ/P
日本関係ないプロジェクトならともかく
これは直接の競争相手が日本企業(任天堂&ソニー)という状況があるからね。
マンハッタン計画に喩えるのはちょっとどうかなという気はする。
本人に悪気は無いんだろうけどさ。
881名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 05:33:18 ID:EjZVTPdh0
今回のE3、少なくともMSはめちゃめちゃ評価されたんだね

あと、これとか読んでみ
http://www.j-cast.com/2009/06/03042503.html
FF14とMSについても細かく書いてある
882名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 06:16:57 ID:EjKmfl4dO
>>833
チョコレートラブに決まってるだろうjk
883名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 08:00:42 ID:/6oYjPyT0
つーかナタルに肩叩き関係無いやん
884名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 08:24:22 ID:d4Wegfe1O
ああ、そうか
ナタルが何かに似てると思ったら
モビルトレースシステムだ

入力精度を上げる腕輪とか、ピチピチスーツとかの周辺機器が出たりしそうw
885名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 08:35:51 ID:QtwJOP300
NATALで画面内にいる偉いさんの肩が叩けるw
886名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 08:38:33 ID:1sAlUglv0
ナタルPVみたけどあんまり精度高くなさそうだな。
怪獣とこどもとか、けっこうズレてたよ。
887名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 08:40:19 ID:oSi8mRwB0
そんなんまだ調整中だからだろ
というかあれで精度測るのもな
888名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 08:41:51 ID:sAR948Yh0
>>886
ちょっと考えれば分かるがあれ実機じゃないと思うよw
はめ込んだだけでcam撮りなんて普通しないから
889名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 08:43:33 ID:/lv7SzZc0
大事な場面でハエがとんできて余計な入力が感知されてゲームオーバー
890名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 08:44:05 ID:+balQtnf0
ナタルでピニャータやりたいです
891名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 08:44:06 ID:1sAlUglv0
そっかすまん。
じゃあ期待しとくわ。
892名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 08:45:05 ID:oSi8mRwB0
ハエが飛んでる部屋に問題があるとしか言いようがないな
893名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 08:45:53 ID:sAR948Yh0
>>891
ただ俺も精度やレスポンスは甚だ疑問だがね
894名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 08:47:04 ID:SDKctaUKO
コントローラでも蝿来たら一緒だろ
895名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 08:47:06 ID:oSi8mRwB0
精度とかの話は発売されてからでええやろ
その話題つまらなさすぎ
896名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 08:48:38 ID:/lv7SzZc0
映画のトータルリコールでやってたバーチャルセックスの世界にまた一段ちかづいたな
897名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 08:56:44 ID:oSi8mRwB0
これでこそアフリカみたいなゲーム作ってほしいな
898名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 08:57:13 ID:TMO3pfsIO
マンハッタンか
前にも計画にミッドウェイとかいう名前付けて外国の団体に騒がれたな
どれも大戦で日本に大打撃を与えた事柄ばかりだ
独島○ 竹島×もあるし、要するにそういう思想なんだろ
899名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 08:58:43 ID:oSi8mRwB0
ユーザーにとってはWiiみたいなしょぼいもんに金取られる方が
朝鮮より遥かに身近な害悪ですわ
900名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 09:01:56 ID:/lv7SzZc0
かめはめ波の動きにあわせて画面にアップのピッコロ大魔王にむけて青い波動が
飛んでいく、みたいなのは小学生のうちに体感したかった
901名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 09:04:28 ID:lma4j8f90
精度についてはチューニングの最中だろうしなあ。
現状が最終形とも限らない。
902名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 09:05:31 ID:oSi8mRwB0
小学1年の頃は小学6年になった頃にはそういうゲームやれてんだろうなと
思ってたもんだ。

MSがゲーム業界に参入してから10年も経過してないな確か。
やはりMSがゲーム業界に参入したのは正解だといわぜるをえない。

903名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 09:11:59 ID:6IPfIZCIO
21世紀になると自分が参加できる立体格闘ゲームができると信じてた
904名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 09:12:05 ID:sAR948Yh0
>>902
買収するから悪みたいに言われてるけど
SCEが飼い殺したアイトーイを膨大な資金と技術力で持って昇華させるんだから技術の進歩に貢献してるよな
905名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 09:19:35 ID:lma4j8f90
買収が悪というか、技術開発ベンチャーも大手に会社ごと買い上げてもらうのが目的で設立されてたりもするしな。
906名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 09:25:11 ID:TMO3pfsIO
技術の進歩ねえ
やってることはwinと同じパクリだろ
「うちも同じことできるよ、いやこっちはもっと凄いよ」
で、ライバルが疲れて居なくなれば進歩終了
907名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 10:09:33 ID:3yxNMml20
>>900
バンナムがだいぶ前に出してるよ
908名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 10:19:16 ID:yEqaDchV0
>>906
Wiiとっていうか、ほとんどアイトーイなんだけど(深度センサーも)、精度があがってれば期待は出来ると思う。
ただし、PVはかなりの眉唾。
909名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 10:30:44 ID:dw32R3dj0
お前ら、急いでランブルローズを買ってこい!!!
全世界で売り切れるぞ!!!!!
910名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 10:31:18 ID:hGhHPbeL0
>>908
PS EyeToyのプロモーションはARと現実をごっちゃにした大ウソだったけど
ナタルのビデオは一応「モーションで操作する」ってのをちゃんと意識してたから
「原理的には可能」って部分は押さえられていたよ
911名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 10:33:30 ID:YQAE+GgL0
wiiのパクリは某機種のチンポコンですがなw
912名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 10:38:42 ID:yEqaDchV0
>>910
うーん。原理的には可能ってのはわかるんだけど、映像別でつくってるか、PV用に最適化されてると思うよ。
ステアリング操作が先行してるような部分があったし、格闘ゲームではプレイヤーの姿勢をトレースしてるわけ
じゃないのがわかるし。
あれが出来るんだったら、会場でデモしてるだろうしね。
913名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 10:38:46 ID:gqer9cl+0
既存のコントローラと併用できるのは地味にありがたいと思う。
箱○コントローラをそのままハンドルコントローラ扱いとか、
FPSやフライトシムでハンドサインで僚機に指示とか、その程度でも便利そう。
914名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 10:43:38 ID:dw32R3dj0
ナタル体験記
http://xbox360.ign.com/articles/989/989269p1.html
驚くべきものがここにある
私は5-6分間ナタルを体験しました
そして私は「これは実際に稼働している」と言わねばならない
そこにあったのはMSが「Burnout Natal」と呼ぶもの
Burout ParadiceをNatalで操作するものだ
これはどんなジャンルのゲームでもNatalで操作できることを証明するもの
事前に数秒間Natalでの認識ステップがあり、準備完了
もう手足でコントロールできる
腕でハンドルを回す操作をすると車が曲がる
右足を前に出すとアクセル、後ろに下げるとブレーキ。
いつも不満ばかり言う私が非常に満足して立ち去ったのは驚くべきことだ
全体的に見て、私はプロジェクトナタルがとてもさわやかであることがわかった
当初考えていたような見かけ倒しの装置じゃない
そしてそれが既に売られているXbox360で機能するという現在の開発段階に多いに言及したい。
BurnoutParadiceは完全に小売で売られているもので、デバッグバージョンでも
特別なシステムが必要なバージョンでもない
915名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 10:45:53 ID:hGhHPbeL0
>>912
眉つばの意味が俺と違うみたいだね。
でも現状PVだから「原理的にあり得ない」ってのが正しいと思うけどね

それとは別に モーションで操作≠プレイヤーの姿勢をトレース
だと思うけど
916名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 10:47:07 ID:yEqaDchV0
>>913
限界は割と見えてるような気もするけど、(技術的な部分、インターフェースとして人間の側の対応の部分w)
可能性はかなり広いよな。
917名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 10:52:09 ID:yEqaDchV0
>>915
原理的には、そんなに高度な認識じゃなくても出来ること、つまりモーションを捉えて大雑把にやっていることを
さもトレースしているような感じで演出してるんで、眉唾じゃないかなと。

まさに、トレースとモーションでの操作を重なる部分はあるにしても、一体としてPVが作られてる感じだってこと。
918名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 11:06:52 ID:jmXgCplZ0
すでにビジョン カメラ使ったゲーム、配信してるけど更に高度なアクション出来る様にしてほしいな
Xbox 360 Live Vision TotemBall
919名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 11:15:17 ID:hGhHPbeL0
>>917
だからプロモーションだと言っているだろうに
原理的にあり得ないが無ければ問題ないってのが俺の解釈

お宅は近日中に出来る現実可能性が無いものは眉つばでダメ
って言っているんでしょ。
920名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 11:18:19 ID:yEqaDchV0
>>919
あり得ないが無ければってのはちょっとよくわからんが、認識にあんまし違いはないと思うよ。
眉唾でダメっていうよりは、眉唾なんで半分くらい実現すると思って見たほうがいいってこと。
大雑把に同じようなことができるだろうけど、ここまで出来ないだろうなあって。
921名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 11:18:49 ID:E61qDNfRO
原理で云えば、デジカメの笑顔認識で自動シャッターとか、走り回る犬にピントを合わせ続けるとかってのと同じだろ
既に実現してる事だし、精度とレスポンスも問題ないだろ
プレゼンが派手だったから夢の技術みたいに騙されてるだけ
意外と早く発売されると思うよ
922名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 11:19:57 ID:dw32R3dj0
もうバーンナウトとかできてるんだし
いまだに眉唾とかないだろwww
923名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 11:21:50 ID:yEqaDchV0
>>922
はいはい、ご苦労さん。
924名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 11:22:39 ID:FgT+6q8l0
>>923
おまえがご苦労さんだよw
925名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 11:23:32 ID:lma4j8f90
PVの中で理論的に不可能なことは無さそうな感じだったけどな。
926名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 11:26:06 ID:yEqaDchV0
>>924
既出のコピペとか、ご苦労さんとしか言い様がないと思うけど?
927名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 11:37:57 ID:dw32R3dj0
日本語通じてないだろこいつ
928名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 11:41:46 ID:E61qDNfRO
もしかしてyEqaDchV0は、プレイヤーと全く同じ動きをゲーム中で再現出来てないから糞って言いたいの?
流石にそれは難しいし意味が無いだろ
俺、昇竜拳も竜巻旋風脚も出来ないし
簡単なジェスチャーで派手に動いた方が楽しいじゃん
929名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 11:43:28 ID:lma4j8f90
いや、PVが大げさに作りすぎじゃね?って言ってるんじゃないの。
そりゃまあPVなんだから当然なんだけど。
そんなのみんなわかってると思うんだけど。
930名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 11:44:04 ID:dw32R3dj0
いや、任天堂かSONY謹製かないから糞っていいたいだけだってw
931名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 11:44:42 ID:Qr5VUNvo0

例えば、BD映画やゲームのワンシーンを
演じられて、それを録画したりするの。
ネットで繋いで協力して作ったりもできる。
衣装とかは課金。
932名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 11:48:30 ID:kSAJsPPI0
ナタルは、そんな局所的な体感ミニゲームにこだわってないんだよね。
そんなもんは、それこそWiiが既にやりつくし、
それ以上の発展を見せる事なくもう終わりつつある。

ナタルはもっと根本的なインターフェイスとしての革命。

Wiiも当初はそううたってたんだけど、残念ながらたかがリモコン検知では
理想をかなえる事は出来なかった。
それはソフトウェアの責任じゃない。リモコンシステムの限界だった。
同じリモコン検知に過ぎないチンコンも同様。
933名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 11:53:10 ID:XQdG1eKJO
マジな話、体全体を使った痴漢ゲームをだな…
チンコにも判定持たせて…
934名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 11:55:52 ID:dw32R3dj0
そんな池沼ゲーいらんわ
外出て来い
935名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 12:04:23 ID:hGhHPbeL0
ナタルで革新的なのは安価な3Dスキャナとして機能するってのだと思うよ
3Dスキャナ+マッシュアップ
936名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 12:27:40 ID:Ct6L2pHd0
サッカーやってる映像見た感じじゃ
ファーブルみたいな剣もって格闘も出来るゲームは普通に出来そうだな、、、
ディアブロ風なオンCOOPモノいきなり出してきたらやばいなw
SWの方が楽か乗り物もあるし最初から決定版みたいなの出してきそうw
937名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 12:37:57 ID:wFdNdvMb0
世界的に普及すれば、障害者のサポートにも使えるのか
938名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 12:39:43 ID:wFdNdvMb0
なんという社会貢献システム
939名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 12:44:15 ID:Ct6L2pHd0
>>937
PCで使えるだろうから先ずはエロゲーの方が普及するだろうね、、、

早くロボットコックピットゲー出ないかなとネットでコックピットの骨組み組み立て自慢
はやりそうw
940名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 12:56:06 ID:Ct6L2pHd0
紹介ムービのレースだって
ハンドル邪魔にならない物作って握って操作して方が疲れないし良いと思うんだよね
車ゲーなんかはハンコンあるからシミュ系車ゲームには不向きだろ、、、
HALOなんかの色々乗り物乗りかえたりするゲームならなんちゃって操作で良いから
何もない方が良いと思うが、それでもなんちゃってフライトコン、なんちゃってハンドルみたいなの用意して
握りながら操作した方がたまらないと思う
941名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 13:00:17 ID:lma4j8f90
>>940
ハンコンは何度か買おうと思ったけど、やっぱ置き場所がねぇ。
小さなカメラひとつで済むならやっぱNatalだよ。
942名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 13:03:15 ID:EVhSqjyr0
何かコントロールを全てナタルでやるって話をしてる人が居るけど、この技術のキモの一つはナタルと他のデバイスを併用出来るってことなんだぜ?
Burnout Natalみたいにナタルだけで全ての操作をやってもいいし、CoD4のようなFPSをコントローラでやり、ナタルはプレイヤーの首の動きを検出してTrack IRみたいな事をやらせてもいい。
これなら今まで周りを見渡すのに照準ごと動かさなければならなかったFPSが、照準をその場に置いたまま首だけで辺りを見回せる上、正確な照準操作をする事も出来るFPSプレイヤー垂涎の機材になる。
943名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 13:04:20 ID:Ct6L2pHd0
邪魔とかそういった発想でも良いと思う
ナタルは何もなくて操作できるが
逆に正確な動作しかも長時間同じ姿勢でとか大変なゲームは
ただの棒の組み合せで手や足置く場所作った方が楽な場合があると思う
944名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 13:13:39 ID:vA84n9Of0
ナタルでやってみたいことか
コントローラーと音声認識組み合わせてデメントとかやりてーな
945名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 13:17:46 ID:+xjao+3c0
>>943
人体と物体の認識は別だろうから、お盆でもキュウリでも持てばいいんじゃないかな。
Wiiでもハンドルやヌンチャクの付け外しが面倒だし、
どんどん増えていくから、そういうのが無くなるのはほんとに良さそう。
946名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 13:28:49 ID:TPog4KwR0
>>936
虫眼鏡をかざすモーションで昆虫の記録を取るゲームか
947名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 13:29:26 ID:+ckytgEg0
>>942
状況を限定してなんとかダメなものにしたいって言う人が居るよな
948名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 13:34:39 ID:TPog4KwR0
ギターヒーローが、エアギターゲームになる日がくるのか。
949名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 13:47:40 ID:TG9+hnVm0
>>948
指先の細かい動きまでトレースできるんかね
ポップンミュージックみたいになるんじゃね?
950名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 13:56:49 ID:5wUpZq/C0
細かい動きはダメだな。FPSやレースも向いてない
幼児などに大きな動きで遊ばせるのがメインじゃない
951名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 14:05:31 ID:hGhHPbeL0
2mの距離で1cm単位で形状認識できるって開発者ブログにあるらしいよ
952名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 14:07:26 ID:dw32R3dj0
最先端すぎてアンチの目がアイトーイwww
953名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 14:09:38 ID:TG9+hnVm0
>>951
そこまでいくと逆に誤作動が怖いw

>>702の動画見直してみたんだが2:51ぐらいのプレイヤーとテレビが一緒に映ってるシーンじゃ
戦士が騒いでるほどの遅滞は無かったな
954名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 14:12:32 ID:4PLjSONjP
pauseはやっぱり音声なのかな
955名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 14:14:23 ID:TG9+hnVm0
そういや音声認識って
ありがちなネタだけどテレビの声に反応したりしないだろうな
956名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 14:18:52 ID:+xjao+3c0
>>955
人間ごとに聞き分けられるという話。
957名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 14:39:05 ID:x0KjzvUY0
>>955くん ごはんよー!!」
955「ちょっ 今静かにしてッ!アッッ!!」
958名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 14:43:00 ID:i7MYx2Lx0
>>957
360「消音モードへ移行」
959名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 14:46:57 ID:6IPfIZCIO
宇宙や
960名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 14:52:22 ID:2Nk0aNcAO
今こそルーマニア#203復活の時が来た。
961名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 14:57:10 ID:PPCDgn2v0
モーションにしても音声にしても、昨今の解析技術の向上がモノを
言ってるんだろうなあ。処理速度の上昇と連動して。

EyeToyも単純に入力デバイスとしては同じポテンシャルを持ってたはず
なのに、本体側で自前で解析を行わなければならなかったが故に
どうしてもやれることに限界があった。
って言うか、NATALと同じZCam系の技術だって、今回の件があるまで
知らなかったよw だって、普通にWEBカメラでできる程度の使い方しか
してなかったじゃん、今まで。

MSの利口な所は、技術とコストパフォーマンスが十分に熟して飽和状態
に達したタイミングを見計らって、統合的な環境としてリリースした所だと思う。
単体だと今までにもあった技術なのに、まとめてみるとこんなに魔法みたいな
ことができるのか、という。
当然PCのデバイスとしての可能性も視野に入れてるだろうし、
単一目的で先走るゲーム屋に比べると、OS作ってるメーカーならではの
コンセプトなんだなあという気はする。
962名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 14:58:14 ID:htJypi5G0
ナイスポーズでぇす。
グッジョブ。

ああ確かにルーマニアはかなり面白いものができそうw
963名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 15:18:30 ID:TG9+hnVm0
>>961
PC版がでたらPCゲーム業界(一部)が劇的に変化する
964名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 15:44:47 ID:6IPfIZCIO
前後の認識が凄いな
本当に何でもできるかも
965名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 15:46:55 ID:AkRxVB7C0
ハンドサインはFPSゲームに入れてきそうだよな。
966名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 15:47:21 ID:xq/Iet0RO
ホワイトベースの艦長やりたい
967名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 15:55:23 ID:Acp6Et4w0
海外先行でPC版リリースする気がする
音声認識に関してもインターフェイスとして機能しやすいだろうし
968名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 15:55:47 ID:PPCDgn2v0
逆転裁判で「異議あり!」のポーズや、机をドンドンと叩いたりw

変身ヒーロー物、必殺技、サッカーのゴール、等など、
決めポーズのはまるジャンルなら、色々考えられそうだな。
格闘ゲームで挑発や勝利後の決めポーズを自分で付けられるとか。
969名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 15:59:07 ID:+xjao+3c0
>>968
ポーズだけじゃなくて音声もいけるんだぜ
970名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 15:59:52 ID:6IPfIZCIO
声指示ゲーがやりたい
971名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 16:00:49 ID:Z87p1ZBM0
ナタルでバーンアウトパラダイス
http://xbox360.ign.com/articles/989/989269p1.html

驚くべきものがここにある。私は5-6分間ナタルを体験しました。
そして私は「これは実際に稼働している」と言わねばならない
そこにあったのはMSが「Burnout Natal」つまりBurout Paradiceを
Natalで操作するものだ。

これはどんなジャンルのゲームでもNatalで操作できることを証明するもの
事前に数秒間Natalでの認識ステップがあり、準備完了。
もう手足でコントロールできる。腕でハンドルを回す操作をすると車が曲がる
右足を前に出すとアクセル、後ろに下げるとブレーキ。
いつも不満ばかり言う私が非常に満足して立ち去ったのは驚くべきことだ

当初考えていたような見かけ倒しの装置ではない事を断言しておこう。
そしてそれが既に売られている全てのXbox360で機能するという
現在の開発段階に多いに言及したい。

プレイしたBurnoutParadiceは完全にお店で売られているもので、
デバッグバージョンでも特別なシステムが必要なバージョンでもないのだ。
972名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 16:06:09 ID:PPCDgn2v0
>>969
そう言えば、そうだったねw
プロモのクイズゲームみたいに、オンラインでマルチで逆転裁判とか。
どういうシステムになるのかわからんがw
判事側と検事側に分かれて、カードゲームみたいな感じで
「証拠を提出!」とか「証人を召喚!」とか。
UNO宣言みたいに、ポーズを付けないと出せないものがあるの。

>>971
それ、あちこちに貼るのやめようよ。反感買うばかりだよ。
てか、レポートってそれしかないのか?w
973名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 16:07:00 ID:6IPfIZCIO
既に店で売られてる360本体とソフトで普通に動くってのが凄いな
974名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 16:11:41 ID:TPog4KwR0
Fallout3でハッスル世紀末伝説やりたいな
975名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 16:14:22 ID:fjngY4M/O
昔ゲーセンにあったTHE警察官みたいなのを部屋でやれるなwww
あれ好きだったんだよ
976名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 16:17:50 ID:6IPfIZCIO
wiiのボクシングは回避が酷いからやってられない
977名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 16:22:17 ID:TPog4KwR0
鳩ラングルホールドの二挺拳銃でスローモーションで弾丸回避できるかな
978名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 16:22:21 ID:QIURXtkD0
>>975
実は家庭用も既に出てはいるがw

俺もあれを思い出した
979名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 16:36:37 ID:qXiG9FfEO
>>975
プレイヤー殉職ッ!!
980名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 16:41:15 ID:KUqfzBGoO
カメラの前に全裸で立ち腰振りしてバーチャルキャラとエッチ。
これが夢だな。
981名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 16:45:23 ID:Ct6L2pHd0
PSUFF11FF14
ナタルで操作出来たらもう現実に帰れなくなってしまうかもなw
982名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 16:47:49 ID:Ct6L2pHd0
手足で弾はじき返すムービ見る限り
自分の動きトレースしてプレイ出来るMMO関係でたらマジやばいと思うな
983名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 16:47:53 ID:TG9+hnVm0
>>980
誰しも夢を見るが誰しも夢から醒めたら死にたくなる
984名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 16:48:43 ID:TG9+hnVm0
>>982
実際アバターがプレイヤーの動き再現してたしな
通信量が問題だけど
985名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 16:49:57 ID:ZoC8EZ8ZO
こいつで
XNAのキャラモーション作成できないんかな
986名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 16:51:45 ID:PPCDgn2v0
>>983
賢者タイムどころか、大神官タイムになりそうだな。
987名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 16:52:00 ID:7m25gAh70
鉄拳やバーチャみたいな格闘ゲームで、
勝利時のポーズ(ダンス?)を、こっちのポーズをトレースして同じにできるモードが
あれば面白いなw
悪評とかドンドンきそうだけどw
988名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 16:53:00 ID:6IPfIZCIO
>>985
それっぽいこと壇上でやってなかった?
指まで認識して動いてた
989名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 16:54:41 ID:kSAJsPPI0
むしろリアル格闘ゲーム出すべき。
モーションすべてトレースの。
リアルで強い奴が勝てる、究極の格闘ゲーム。
990名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 16:57:55 ID:Ct6L2pHd0
ターザンが森移動しまくるみたいなの海外作りそうだなぁw
日本メーカーは何とか頑張って忍者モノ、、天誅みたいので
ナタルのトレースで出来ればいいなぁw
991名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 17:00:19 ID:Ct6L2pHd0
ペルシャとかトゥームなんかもナタルで出来ると良いだろうなぁ
992名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 17:04:07 ID:QIURXtkD0
>>987
コマネチ!
993名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 17:24:57 ID:fjngY4M/O
もう目指すは.hackしか無いだろww
994名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 17:27:24 ID:ZoznYkoR0
ナタルに過大な期待をし過ぎでしょ。
人体の形状の変化を検知するだけだよこれ。

アイトイが二次元的にしか検知できないのにたいして
これはある程度奥行きも検知できる。

でも結局はアイトイに毛が生えたようなゲームしか
遊べないと思う。ていうか手足動かすなら別にボタンでいいじゃん。
ボタン押す代わりにリモコン振ってたWiiの二の舞だろ。

三次元ゲームのインターフェースで一番大事なのは、
「その世界が本当に目の前にあるかのようなリアルさ」
をどう実現するかでしょ。
それには三次元位置の正確な検知が欠かせないよ。
つまりPS3のコントローラーが最強。

995名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 17:30:49 ID:oSi8mRwB0
そう思うんならなんでチンコンでやりたいことみたいなスレは伸びないんだかw

チンコンはまさにPS3を鎮魂させる為の道具
安らかに眠れ
996994:2009/06/04(木) 17:31:22 ID:ZoznYkoR0
Wiiは三次元位置のトラッキングが曖昧だから、結局「指すか振る」
動作しか実用にならなかった。モーションプラスは振る動作が
改善されたけど、三次元のトラッキングは相変わらず曖昧。
Wiiもダメだな。

ナタルも同様。
三次元情報をあまり必要としないゲームしか実用にならないだろう。
上にもあるドライビングゲームとかね。
ハンドルひねってアクセルブレーキ踏むだけだからな(笑
997名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 17:32:08 ID:oSi8mRwB0
ID:ZoznYkoR0

あとプロジェクト・ナタル総合スレ立ててくんね?
缶コーヒーとアンパンも買ってきてくれ
998名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 17:33:08 ID:oSi8mRwB0
Wiiと鎮魂は同じレベルでしょ
ナタルだけ別格だよ
999名無しさん必死だな:2009/06/04(木) 17:33:33 ID:U3jBsziX0
>>993
.hackのベースになってるネトゲって体感もできるんだっけ?
1000994:2009/06/04(木) 17:34:02 ID:ZoznYkoR0
ていうかさ、TVの前で手を上げてエアーハンドルやって
何が楽しいの?(笑
つかれる。

「本当に目の前にあるかのようなリアリティ」が無い物は
結局子供だましで飽きるよ。
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